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r:、 /)) ∨//,`ゞt.___
ゞ'" ( .∨,ィ/////////777777777ヽ ♪
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ノノノオハアサミミミ l|////////////////////リ
( ┗ノ __ji!∨////////////////_'.イ
( ( ) __j生圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭| ♪
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r≧≦.'ォ. .|il /i .li| . rzzz
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Ll Ll┘.. t.j-' .tj tj
みーみー緑マシン太郎ー♪
自動でぇ〜↓
ノノノオハアサミミミ
( ┗┛皿┗┛) パゥッ
( )
/│ 秀徳 │\ パウッ
< \____/ >
┃ ┃
= =
3Pをゲットしてくれるすごい奴なのだよっ♪
>>1乙っス〜
てか他スレとかでも黒子の終了時期がわからんだよなあ
決勝終わるのは来年だろうが掲載順維持してるなら続くのか、続かないのか
個人的には綺麗に終わって欲しいから続くなら月刊とか他でお願いしたいが
続編については黒子の技をこれ以上藤巻が発明できるかが一番の問題だろうな
黒子の技さえ作れれば
木吉の足は奇跡の回復で終わらせて黒子二年生編も作れるだろうが
普通に考えれば洛山戦で終了が綺麗でいいな
洛山戦の前に秀徳vs海常をやるのかここは黄瀬怪我で欠場秀徳圧勝とかで終わらすかも気になる
>>1乙なのだよ
続編は蛇足になりそうなのでWCで円満終了希望かのう
上手く広げられるなら続けてくれてもいいけど
選抜とかキセキ以外活躍するのか…
3年主将たちがいなくなるのを今吉とかでも強調してるしまずないな
でもWC制したら日本にもう敵居なくなるだろ
後輩学年にとんでもない化け物でも登場させるのか
>>1乙です
今でもちょっとアウトだけど、これ以上は完全超次元バヌケになる予感しかないってのが
選抜や世界もキセキ+αで埋まるのわかってるし
>>1乙
>>3はもうズレたまんまなんだな
選抜なら国体やったらいいんだろうが東京の戦力が酷すぎて試合成立すらあやしそうな予感
WC終了がまとまりそうだ
>>1乙
各校の3年のレギュラーメンバーってみんな受験大丈夫なんだろうか
普通の3年ってIH終わったら引退すると思ってたんだけど
大半はスポーツ推薦でももらってるんじゃないか
桐皇3年は受験するみたいだけど
沢山学校出てるけど大学付属校ないのな
あっても勝ち上がってきてないだけじゃね
バスケは高校までって奴も何人かは居るんだろうなあ
自力の学力で受験が可能か推薦の目処がついてるか、
そもそも進学しないってメンツだけがWCに参加してるんだろう、多分
東大目指してるのに参加した奴はすげー頭いいんだろうな
桐皇すげーな
犯人捕まったってマジ!?!?
諏佐さんは意外すぎた
海常あたりは大学ありそうだよな
桐皇は偏差値高いんだろな
スポーツ推薦以外は
捕まったら報道されてんだろ
黄や青は選手生命短そうだな
既に30代サッカー選手みたいに体ボロボロ
膝や腕に負担がかかって試合中に制限がくる紫緑もやばそう
赤が一番将来性が高いな
次は海常のターンになるのかね
ファントムは散々ともちげってるから早川のターンが来る気がしない
ここでファントム破る意味合いって相当薄いんだよな
木吉や火神中心に攻めればいいわけだし
やっぱともちげる予感
>>26 赤は体は問題なくてもバスケさくっと見切りつけそう
ファントム破っても主戦力だけで押し切れる誠凛側っていう
ファントムを早川に破られて次に黒子オバフロの流れになったら黄瀬もオバフロの可能性あるのか?
「一度ベンチに下がってからコートに戻ってきたから前半より存在感が一層増して云々」みたいな感じで説明付けられそうだけど
オバフロならイーグルアイだろうと関係ないし
でも火神と黄瀬がいるから拮抗してるが
木吉ありの誠凛<海常なんだろうかそれとも=なんだろうか
>>31 黄瀬がいない状態でファントム破られたくらいじゃ別に黒子どころか火神も動揺しないだろ
桐皇戦まではシュートなしで勝ってこれたわけだし
>>32 エース抜きにしたスタメン層の厚さで言えば誠凛ってトップクラスだろ
木吉抜いてもかなり上だろうし木吉入るとぶっちゃけ洛山よりも上行くと思う
日向と伊月が洛山に勝るとは思えないんだが…
海常=誠凛=桐皇くらいじゃないん?
緑間んとこはわからん
洛山無冠3人まとめてより木吉のが上ってのはどうかね
洛山の方はまだよく分かってないし
日向さん一応無冠級設定やで
それこのスレで言われとるだけやないんか
木吉は無冠でも頭一つぬけてる印象だな。主人公チーム補正もあるんだろうけど
洛山無冠は秀徳戦みたかぎりだとちょっと劣るかなあ
他チームがキセキ以外は強者描写あるの一名かそこらなのに対し
誠凛は火神以外にも黒子木吉が結構描写多いから強そうに見える
葉山と実渕はこれからだろうけど
牛丼はわからん
FBは買ってないやつもいるしそんなに尖らんでも
決勝の木吉対牛丼がひそかに楽しみだ
>>35 エース級抜きのその三校だとCとPGの差が時々でどう出るかって感じだろうな
葉山は秀徳のなんかよくしらんのにやられてたからな
>>33 じゃあファントム破られた後に日向森山のターンとかもろもろ入れて第3Q終盤にオバフロ、第4Qに黄瀬復帰で
パフェコピは対誠凛の前に灰崎戦で予め出てたから今の試合中になにかもう一つくらい奥の手みたいなもん欲しいんだよなぁ
個人的にキセキとの試合は開始直後に衝撃、中盤で更にでかい衝撃の二段構造がなくちゃなんかつまらん
海常相手にオバフロ使うほど追い詰められるとは思えない
気になったのは準決勝までチームの中で意思疎通が不十分なことだわ
火神も普通にブチ抜けるつもりでいるならそう主張しろ
あと日向もここまで来たら火神の過小評価は止めろ
無冠の木吉は小堀をミスマッチ扱いにして株上げたな
思ったが青峰がまったく止めらかった時間帯でもさほど点差開かなかったし若松に勝ってたのか?
緑間も火とダブルチームでも押されてたのにドローなのは木吉>大坪だったからか?
でも秀徳初戦は水戸部で勝ってるしな…
火神は来週いける気がするんでやらせてくれって言うんじゃね
ファントム破られた後になるだろうが
向こうのエースの得点を止められないだけで誠凛の攻撃も向こうは止められてなかったってことだろ
だからこそ誠凛オフェンスを完封された陽泉戦は最初の得点差がヤバかったんだし
藤巻はオバフロは使わないだろ
あれは出来れば使わない方が盛り上がる
>>51 つまり
青にマンマークされてる火が使えなかった以上
木吉起点で若松相手からほぼ確実に点取ってたのかな、と
オバフロで未来捨てるって黒子完封で絶体絶命の一回目とか
決勝はそれ程の代償が必要になるくらい必死になってくれると熱いけど
そう簡単にほいほい未来捨てますってやられるとくどいし軽いなと思う
味方消すとか技も反則レベルだしな
>味方消すとか技も反則レベルだしな
誠凛って、相手チームからすると普通に選手が粒ぞろいの上、
キセキ級ひとりいて、さらにどんな技使ってくるかわかんない怖さあるよな
トリッキー?忍者系?
あんまり相手にはしたくない
オバフロはかなり評判悪かったで前言われてなかったっけ?
だからファントムシュートが代替案らしいってのに妙に納得したことあったんだけど
無茶でもまだ実現可能かもしれないって思わせるくらいがいいな
まあ主役校補正もあり黒子の強い補正アリでなんじゃね
現実的に見れば身長やスピード、身体能力劣る日向・伊月は相手が強かったら
抑えられてるわな
ファントムもミスディレも既存の技は決勝序盤から完封される予感がするが
決勝前に新技イベントとかなければ土壇場でオバフロより上の技が突如登場しそうだな
赤司→洞察力
紫原→パワー
青峰→速さ
緑間→正確性
黄瀬→飲み込み
火神→高さ
>>57 別にその二人が特別弱いとかそんな設定なくね
むしろ日向は今迄十分チームに貢献してるしSGとして対戦相手に完敗とかもないしな
伊月も今回穴とか言われてるけどそれは笠松と比較してだし
>>53 どっちかてーと、日向の3Pが得点源だったと思う
桜井は凡ミスばっかりで終盤使えなかったし
日向の無冠級ってFBのどこに書いてんの?
ぱっと探してみたがわからんかった
>>62 パラメーターの大きさが無冠の花宮と同じだから無冠級って言われ出したんだと思うで
緑間とか桜井にもageられたりしてるし
全国レベルといってもいい素質なのでは?>日向
終盤ばかすか決めるから日向凡人とか言うわりにかなり強いってずっと言われてたよな
ミス描写も多いし得点調節に都合いいだけだと思うが
日向の3Pは現状全国でも指折りと言えるレベルなんじゃね?
印象としては緑間の次に確実に入れてくる3Pシューターって感じだ
まあ主役陣営でシュートシーンの描写に恵まれてるからってのは大きいんだろうけど
でもあれ花宮相手にはスカしまくりだよな
桜井の方が安定してる印象
赤って身体能力は普通なんだろ?
予測できても対応できないとかで火神にやられるオチしか見えない
書かれる試合数が多いとどうしてもどっかでミスを多く書かれてる気がする
>>69 緑間の知ってる中学時代の速さはそこまでじゃないみたいだけど
高校になってからはわからんな
背のこともあるし急に身体能力凄かったってより決勝でも頭脳戦やって欲しいけど
>>68 流石に霧崎戦は許してやれよとしか
ただでさえトラウマ気味なのにその元となったやつが
わざわざ渦中に飛び込んでるの見たらだれでも不調になるだろ
身体能力が普通の選手ならキセキと呼ばれるわけないやん
>>71 赤司と、リコ+黒子+伊月+木吉+その他の誠凛総力の頭脳戦になって欲しいぜ
でも切り札はやっぱり火神で、
>>69 みたいな感じか、知らない事は予測出来ないという
何でもありのアメリカのストバス経験値だったりすんだろうなあと
赤司のエンペラーアイは黄瀬の経験からの予測と違って
筋肉の収縮や心拍数からの予知で外れることはないし
身体能力はセーブした状態で高尾の精一杯と同じレベルだから並でもない
ちゃんと本編読んでるのか
>>69 赤司の身体能力が普通ってどっかにあったっけ?
秀徳のときは前半は普通だったけど、最後の方に「隠してただけかよ」って高尾が言ってたような気がする。
>>60 まぁ中学時代一度も勝てなかった、っていう視点からだと二人が周りに比べて弱かった、と捉える人もいるだろ。今は全然そんなこと無いと思うけど
予測をイレギュラーな動きでやぶるのは、霧崎戦で既にやってるしな
しかし伊月は小学2年からバスケ続けてバスケへの思いは誠凜1なのに
バスケ部ない誠凜に行くしバスケ知らないとか言うし色々謎やな
突っ込んだら負なのか
誠凛バスケ部創立は連載初期から考えてたと思うが
伊月先輩の設定については後付けだろうな
そこは予想外に連載が伸びたのが原因だから突っ込まないでやろうぜ
>>75 予知できても対応できるかどうかは別だろ
セーブしてたって言っても、緑間が違和感感じないレベルなんだから大した差はなさそうだし
相手こかすってのもバスケ漫画のラスボスとしてはしょぼい
>>78 それを言うなら木吉も謎
あの学年では全国トップレベルなのになぜバスケ部のない学校に進学したんだろ
なんか描写あったっけ?
木吉はばあちゃん家に近い学校に行くこと最優先したって明言されてたやん
ばあちゃん家に近くてバスケ部ある学校はなかったのだろうか
バスケ部ない方が珍しい気がするが
それを言うなら木吉より黒子・火神の方が謎だろう
赤司はあの瞳使って火神に自殺点入れさせても驚かない、幻術とか使え…ないか
>>83 大体の学校にバスケ部があると木吉も思ってたんだろ
だから入学後日向&伊月に言われて初めて誠凛にバスケ部がないと知って作る流れだっただろう
まさか赤司の能力が準決で見せたもので全てとか思ってるのか
そんなわけないだろ…ないよな?
>>84 黒子はキセキの連中が行かなそうな強豪校を選んだって予想が多いね
火神は本当に謎だな
もう面倒だから運命の導きでいいな
>>87 藤巻に限ってそんなことあるはずない、ハハッ…
真面目な話主人公戦であっと驚く能力を何か初披露せねばラスボスとしての迫力が
火神は日本のバスケに絶望して何でアメリカに戻らなかったのか
最大の謎やな
無冠でも残してるぐらいなんだから赤司にも当然あるだろ
ラスボスなんだから奥の手があるのは当然、として
問題は藤巻が現段階で思いついているかどうか
洛山は5番の扱いが気になる
秀徳戦の使い捨てでも名前くらい出してやればよかったのに
どうせ議長倒す時にアスランいるかいないかだろ
シン主人公とか期待しない
明らかに噛ませの中山?中村?の名前が出るくらいだからやっぱ何かあるんじゃね>洛山五番
というかユニフォーム5番付けてる時点で普通じゃないだろ
でも5番は藤巻に描き忘れされる程ステルスだったぞ
色んな意味で
誤爆です
すみません
5番を意味深に隠して使い捨ては裏の裏をかくつもりなら成功だな
普通に5番が切り札でもいいと思うけど
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/17(土) 19:25:19.53 ID:R33XwPbO0
>>80 「緑間が違和感感じないレベル」って中学時代の赤司レベルってことじゃないの?
木吉と火神のダブルチームでも止められなかった緑でも一度もドライブ止められなかったのに
火が予測を超える動きとか無理だろ
だぶん黒が止めるんだろ
体格からしても主人公の黒子用に用意したラスボスなのは明らか
普通にジャンプ読んでる層は5番の存在自体
認識してるか危ういと思うんだけどな
こんな奴いたっけレベル
火神の動きを止めなきゃ洛山は勝てないだろ
となると赤司が火神マークするんじゃないの?
今まで基本的にキセキと直接対決してきたのは火神だしさ
それとも噂の五番が対火神用のキャラになるのか
>>100 まぁ単行本買うぐらい好きな人は5番でてきたら読み返すだろ
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/17(土) 20:01:14.51 ID:/n+2rQ7qO
5番は元帝光とかだと面白いかも。パワーフォワードだろ?
赤司VS黒子
根武谷VS木吉
実渕VS日向
他はよくわからんが、そうなりそう。
>>89 火神の場合は中学生なんだから親の都合に従うしかないだろう
まあ親が日本の学校に通わせたかったとか後付けあるなら納得できるレベル
青峰の方はグレるくらいならアメリカ行けばよかったのにとは思うけどな
>>103 帝光だったら緑間や黒子が気付くだろうしないと思うわ
>>89 中学の間は普通に親と一緒に帰ってきててそのまま高校受験して受かったところで親が再び海外転勤になった
アメリカの高校の入学募集期間はとうに終わってしまっていたためそのままとりあえず今年は日本に残った
とかだったらおかしくないんじゃね
赤司vs黒子ってちょっとの間ならまだしもマッチアップするとなると厳しくね
>>106 アメリカって高校まで義務教育だから基本的にいつでも転入可能なんだよな
火神の親はアメリカにいるんだっけ?
アフリカとか治安がやばい地域だと会社によっては
家族の同行が許可されない場合もあるんけどね
>>105 5番が帝光関係者で白金監督の息子で色持ちキャラはないだろうな
>>104 青峰アメリカ行けはよく言われるけど他のキセキと戦えなくなるやん
自分のが上と思いつつもキセキの実力は認めてるから一度本気でやり合いたかったんだろ
誓いとやらもあることだし
赤司と黒子が対峙してくれたら、火神は楽できるな多少
ラストは火神まさかのPGポジでマッチアップでもいいよ
「バカの気持ちは天才でもわからん」で黒子がメンバーへのフォロー入ればいいよw
やっぱり、火神VS赤司になるよね。
五番はどうするよ。
他の高校でも、全員それなりなのに。
かわいそうな五番。
いままではモブ要員も名前あたえてトーテム化させてるぐらいだし、名前だしてないのは決勝戦へのネタ残しだろ、5番は
青峰ポエムが本当ならこれ以上キセキ級は来ないということになるけど、どうなんだろう
確かに天才でも行動が読めないのは馬鹿と相場が決まっているな
斉木と念動とか
やっぱり赤司を破るのは火神かな
>>106 転校とかもろもろの手続き終わった後
一緒に住む予定だった親父が急にアメリカに戻らなあかんくなったって言ってるから
中学に通い始めから独り暮らしぽいな
せめて高校進学時にアメリカに戻る&親も呼び戻さなかったのは変だなw
赤司が見出した黒子だってキセキ級じゃない
洛山にいる時点で一般的には強い選手なんだろうけど
別に5番が赤司に見出された選手だったとしてもキセキ級である必要はない
逆に五番が黒子と似たような性質の選手である可能性も
まだ誰が誰とマッチアップなんてわからないけどなー
とりあえずオカマとマッチアップする相手は可哀相だな
精神的な意味で
5番が仮にキセキ級だとするとそれこそ洛山は
キセキ×2の無冠×3で負けるのがおかしいレベルになるしキセキ級じゃなくていいよ
>>116 アメリカ戻ったら氷室に遭うかもだし、戻りたくなかったんじゃねw
キセキ×1,無冠×3,5番×1
キセキ級×1,無冠×1,無冠級(?)×1,イレギュラー×1,伊月先輩×1
伊月の新技はまだ破られないでほしいわ。赤司も伊月もPGだし、トーテム化は勘弁してほしいし、この前の描写で伊月もかなり強くなりました、って捉えたい。
5番が黒子互換だとすると、誠凛の勝利は伊月先輩が握っているような気がしてならない。
火神と赤司じゃ高さのミスマッチがやばいな
完璧に抑えて欲しいけど身長分含めると火神より高く飛べるとかじゃ萎えるし
こかし続けるのも面白みないし切り札か新しいとんでも技に期待するか
5番は洛山でスタメンはれてる時点で
身体能力凡才の黒子の互換はありえんよ
黒子厨必死すぎ
黒子がキセキ級とか言ってるやつまだいるの
凡人以下の黒子が赤司と対峙するとかないわー
キセキvs火神 →メイン
中盤にキセキvs黒子のミスマッチで黒子が一本取る →伝統
伊月イーグルスピアvs葉山5本指ドリブル →フラグ立ってる
握力の木吉vs怪力の根武谷 →無冠C対決きそう
クラッチ日向vs毒舌オネエ実渕 →口汚い争いが見える
この辺はありそう
5番に関しては保留やな
どっちかっつーと別の新キャラ強PF出して欲しいが
黒子はキセキ級じゃないが主人公だからな
まあ藤巻もここまできて動かし方苦戦してそうだが
黒子は身体能力平凡だけど、赤司に割と重宝されてたぞ
だから、五番がキセキ級でなけりゃおかしいって理由は特に無いし
キセキ×2無冠×3とか、誠凛より明らかに格上、何で勝てたのとかにならないか?
何で5番がキセキ級みたいな話になってんだ
何かあるとしても普通に一芸枠だろう
>>129 赤司が見いだしたのは確かだが、重宝してたなんて話はどこにも出てない
相変わらずこういうのは妄想と願望入り混じった奴が出てくるのな
よく読んだらキセキ級じゃないって話の方が多かったなすまん
>>131 重宝してなきゃ身体能力平凡をわざわざ試合に出すかなーと思ってさ、こっちのミスならごめん
とりあえず、一芸でも使えそうなら赤司は使うよって事で、五番ももしかしたら…
ただ、キセキ量産型は無いと思いたい
ベンチに控えがいるのに選手交代行わない方が珍しいし
帝光に監督いたのになぜ赤司の指示になるんだか
136 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/17(土) 22:54:34.13 ID:YjBXgasbO
sage
>>135 この世界において監督は何もしてないことがほとんどだから、つい赤司の指示なんじゃないか、と思うんだろ
監督いる全国最強校を一年目から仕切ってる赤司が言うこと聞いてた帝光監督って何者
あー…それだ
置物言われる監督が多いせいか、赤司位の優秀な司令塔は監督より権限あるように見えてたんだわ
実際のところは正直わからないw
キセキというブランドが安っぽくなるから
これ以上はそういうの出ない方が良いかな
>>137 帝光監督「少なくともスタメンを決めたのは私なんだが・・・」
だから何?って話ではあるが火神の評価って青峰と同種→キセキと同格になってんだな
別に格上げでも格下げでもないけど
今考えれば言うほど青峰と同種ではないよな…たぶん
いやあの中では近いだろうが
>>141 それも発表してたのは赤司だったから尚更勘違いしやすい
ディフェンス力が有名な・・・ってまたテキトーな
バランスのいい〜みたいな感じ
青峰と同種なんて設定あったっけ
もんじゃ屋での緑間さんの奴(青峰)はお前(火神)と同種のプレイヤーってやつだろ
黒子がオフロ使えば一時は持ちこたえるかもしらんが
それってプレイスタイルが似てるって話だよな
それなら普通に似てるんじゃね
早さと高さっていう武器が違うだけで単体で相手ぶち抜いてシュート決めるPFってスタイルは一緒じゃね
少なくともプレイスタイルに関しては同種かと
若干武装の違いはあるとはいえ
>>142 同種と同格の意味が違うのはわかってるよな?
青峰と同種、劣化青峰だったのが成長して
青峰と同種かつキセキと同格として認められたってことだろ
青峰と火神、差別化されてるにはされてるんだけど、
スパッとどこがどう違うって言いにくいなー
どっちもゾーンが強さの根幹ってイメージだからだろうが
青峰が敏捷特化、火神が跳躍特化だけど、
ゾーン対決でその辺の差の影響が全く判らなかったからかな
そういや桃井が火神を昔の青峰に似てる言った事もあったか
あと緑間の同種発言から考えると、作者が意識して被らせてるのかな
新旧の光であえて似せてるところはあるんだろ
そんで火神は青峰に一歩及ばない感じにしておきたいっぽいよな試合後の1on1全敗見るに
火神が黒子の真の光である理由が青峰みたいに影が要らないくらいの強さにはなれないから
ただそれだけなんじゃねーのかという気がすこししてしまうのは差別化があんまりできてないからだろうか
真の光なのは青峰レベルで強くなっても闇に囚われし孤高の王()にはならない
メンタルの強さじゃないのか
そうなると、そこを示すために火神>黄瀬だとはっきりさせる
火神無双の黄瀬大虐殺展開になる可能性も
さすがにキセキと火神でそんな格差は作らんと思うが
まあ黄瀬はいざとなった時の怪我設定か
そもそもこの試合はいつまでなんだ
>>153 サシで火神が青峰に勝てるなら黒子必要じゃなくなってまう
黒子が主人公なんだから主眼は黒子にならざるを得ないだろう
とはいえ黒子と火神に真の光と運命の影って程強い相棒関係を
そこまで感じないので余り差別化を感じないな
中学の頃の青峰との関係と何が違うのっと
青峰は中学時代の時点で黒子イラネってなって今もそうだけど
火神は黒子のアシストがあるとさらに輝く的な違いじゃないの
実際はそんなに深い意味ではないだろうけど
真の光とまで言うくらいなんだから何かしらメンタル的な違いはあるんだろたぶん
この試合でこれから違いが語られるんじゃね?
火神が成長したら黒子イラネになるってのはここの住人の勝手な言い草だな
二人共チーム勝利のために力あわせて頑張るでいいじゃん
黒子も火神なしで得点してるし、時には連携、時には各々でってことだろ?
黒子の存在意義のためにいろいろ制限されてるんだよなー火神は
そうでもしないと面子保てない奴を主人公にしたばっかりに
>>160 実際問題火神がゾーン入ったりフルスロットルになると黒子はさして必要なく空気になってる事が多い
一応要所要所で試合の勝敗分ける事もしてるが正直主人公なので何かさせないととやらせただけで
火神が競り勝ってそのまま決着でもよかった流れに見えるのもままある
キャラアンチうざい他所でやれ
この程度でキャラアンチとか
氷室さんや緑間さんのグリレボはもっとイジられていたというのに
どの辺りがキャラアンチなのかさっぱりわからん
黒子の存在意義を残す為に火神は色々制限されてるってのは見るからに理解できるし
それでも一応は火神と黒子のコンビが主軸なら仕方ないとも思ってるが
別に火神が制限されてるのはいいんだよ言い方悪いけど準主役ってそういうものだろ
火神がとれるのは映画で言うなら助演男優賞なんだよ
ただ今のやりかただと火神にとっても黒子にとっても制限があからさま過ぎてあんまりいい演出じゃないってだけで
藤巻頑張れマジ頑張れ
そもそも黒子の被害妄想から始まる話じゃんこれ
巻き込まれるキセキとか火神哀れと思うがしゃーない
末尾Iのやつは毎回黒子批判ばっかだな
活躍のさせ方とか演出の問題は確かにあるからそこの批判はいいんだが
黒子に対しては氷室さんや緑間さんとは別方向のガチな奴じゃねこれ
青峰との競り合いとか、あそこで黒子いないと黒子との信頼がないとダメだって場面はあったし
そこは紫原試合でもあっただろうに
てか桐皇のラストとか黒子いなかったら負けだろ
>>165 こんな奴主人公にするから〜みたいな言い回しの奴はアンチだろ
作者が動かしてんだからキャラ責める言い方すんなや
多くのやつは藤巻の描写や見せ方が悪いって言ってる
たまにキャラ叩きがすぎるやつはいるけどな
特定の数キャラには隙あらばキャラ叩きしようとする奴も付いてるがまあ人気税とでも思っとけ
ほとんどの人は描写に言及して話してると思う
2で声大きくても実際の読者が気にしてないんならそもそも構わない
描写批判≠キャラクアンチだな
キャラクター自体は紙とインクに過ぎないって言葉を思い出したわ
まあ、火神が黒子不要の間になったら
それこそ青峰やキセキと変わらなくなるから
連携したり頼らないと勝てないってのは別に
まあバランスむずかしいんだろうけど藤巻がんばってくれと
キャラ人気があるからかな
こんなに叩きが多いのは
それだけ魅力があるキャラだと思うがね
キャラ叩きもいらんが盲目マンセーもいらん
この程度でキャラアンチと言われるとは
そもそも作者の描写が云々って言うなら
アンチなんて存在しないと思うんだけど
盲目マンセーなんかあるっけ
>>180 インクの産物に対して自分の意思で動いてるかのようにカッカする低脳がアンチといわれてるんだろ
存在否定する気はないが住み分けろって言われてるだけだろう
とりあえず、作品終了まで二人共活躍させて勝利させるって流れは変わらなさそうだな
決勝は出会ってから現在まで築いた信頼関係の集大成?見れるといいけど
まあキャラをインクの産物って断定するのもアレだがな
白熱した試合展開にするにはパワーバランスが取れてないんだよな
笠松をageたところで海常は黄瀬とそれ以外のチームだし
対する誠凜は木吉もいた上でキセキ級の火神+黒子vs怪我人黄瀬
黄瀬が青峰レベルの化け物でもない限り対等な試合は難しいだろ
だから逆に対赤司で勝てるくらい誠凜が強いと示す為に
海常フルボッコ展開も来る可能性があるかなと
黄瀬はゾーン入るとは思うけど
事前に急にライバル設定したくらいだし大虐殺はしないんじゃね
赤緑戦の謎の8点の帳尻といい藤巻はキセキチームはそこまで大敗させないって印象
>>157 桃井があの頃の青峰のバスケのが好きだったっつったり
調子いいときの火神は中学時代の青峰に似てるって黒子が言ったり
中学の頃の青峰とのコンビが理想系みたいなかんじで描かれてる部分多いからそれでいいんじゃないの
ってか試合描写抜きにしても藤巻が差別化させようと描こうとしてるようにはとくに思えない
あの後青峰が練習したらもっと強くなってつまんなくなるって練習サボりがちになって
それから2年は経ってるから多少なり弱体化してるだろうし
青峰が練習真面目にしだせばすぐ火神と差つけられるだろ
と思ったけどち
しかしグレる前の青峰は理想とされてて今浄化されてグレ前に戻ったとするなら火神と組むのも青峰と組むのもさほど違いないのではみたくなるな
浄化されたのは「自分以外にも強い奴がいない」ってやさぐれてDQN峰になってた部分だけでしょ
協力プレーしない方がいいってのは変わってないと思うが
決勝までもう少しになったし来年くらいか
のんびり楽しみたいわ
まだ2Qも終わってないんだっけ?
今年中に黄戦は終わらなそうだな
ポーンと時間飛んだりもするから分からんけど半年コースではないだろうと予想
WCまでで締めなら終わりも近づいてきたな
周年記念の背表紙企画やるくらい続いてほしかったけどスポーツ漫画は引き伸ばしむずかしいね
>>188 今更他の奴と光と影やる選択肢なんて無いだろう
火神にも黒子にも作品的にも
まあ、黒子+青峰の時とは違う、何かをはっきり見せつけてくれても面白いけど
まだ暫くは続きそうだね
そういうのやるなら桐皇戦で本人目の前にして青とのコンビとの違い突きつけるみたいにした方がよかったな
まあこの先にやるかどうか分からんけど
>>192 黄瀬は下がったが黒子ファントム攻略・木吉のターン・黄瀬の居ぬ間に火神無双と
やることはそこそこあるから一気に時間が飛ぶってのは無さそうや
そして黄瀬が戻って来たら残パフェコピにゾーン対決とメインディッシュ突入だろうから
そうなると時の流れが非常に遅くなるだろうし長期コースなのは間違いないな
あと黒子もファントム攻略されたままで決勝行くなんてことはないだろうから
まだなんかありそうな気がする
ファントム攻略は種わかったとおもったけどやっぱちげーわになるだろ多分
・わかったところで止められませんでした →ファントム延命決勝持ち越し
・一旦攻略されたけどまだその上がありました →ファントム・改
・ファントムは捨てた!時代はメンタリズムや!! →対赤司用っぽいまったくの新技登場
どれで来るやろか?
>>194 青峰のゾーン切れの一因が、黒子が誠凜でのチームプレーを信じてるからみたいな描写はあったけどな
そもそも光と影のコンビネーション自体がWC入ってからあんまない気がする
捨てるのはないだろ
8割読めたが完全に読みきれず止めれないか
読まれたが読まれること想定して進化系も用意してたか
ではないかと
つうかあれビデオにとってコマ送りでもすりゃいいんじゃないのかね
何てことを言うんだ…
おh…
まぁ氷室さんのミラージュのトリックも肉眼で認知できない世界だからな
あとバニドラと一緒で原理わかっても確実には止められない可能性も残ってる
実際対応できるかはさておきスロー再生したらどういう原理かは分かりそうだよな
突っ込まないのが藤巻へのやさしさか
そもそもいくら影薄くても強豪校でそこそこ出場経験あった奴が
まったく認識されてないっていうのがおかしいんだからさ
突っ込んだら負けや
青峰と火神の違いは火神は才能開花しても仲間とのバスケを捨てないってやつじゃないの?
青峰含むキセキは全員才能開花させて個人プレーに走ったんだよね
だから火神はキセキにならなかったキセキなんだと思う
そして火神だけでなく誠凛全体に言えることだけど帝光になくて誠凛にはある何かにも繋がる
スロー再生したら途中で画面に黒子映らなくなったりしてな
まさかの本気消え
バスケじゃなくホラー漫画やがな
撮影者がイーグルアイかホークアイ持ちじゃなきゃそもそもカメラに捉えられない説
シュート時はボールもってるから確保しやすいかと
試合のビデオ見てるシーン自体は結構あんのになw
中村君汗かくの早過ぎね?
ファントムとかはWCから使われだした技だし、観客側からだと黒子は認識しづらいし、ビデオで研究する時間はなかったんだと解釈中
観客が黒子について言及する事がないのは一貫してると思う(とかいってあったら恥ずかしい)
アップした時汗かいたんだろ、中村君
>>205 青峰が自由意志で黒子のサポートを捨てたのかそもそも黒子とのバスケを捨てた
今のスタイルが青峰の完成形だったのかによってそこら辺の議論が左右される気がする
別に黒子とのバスケを捨てた訳じゃないと思うけど
ここぞって時は黒子を経由せず自分で決めたほうが確実ってだけで
どちらにせよ青峰には黒子はいらんということだけは確定なんだよな
実力的にも本人の意識的にも影は不要ってのは一貫して描写されてるし
うむ
黒子を必要とするルートに進んだのが火神で
黒子に頼らないルートを選んだのが青峰…みたいな
相棒として黒子は要らんが試合相手として黒子は必要な感じ
直接のライバルとしては火神だろうけど火神だけだと足りない
カレーに福神漬けみたいな
なんにせよ青峰当人が元祖光と影と新光と影に違いを感じてるってのが
ストーリー的に重要なんじゃないか
個人プレーでも勝ててしまうから連携する必要がなくなっただけで
もし中学当時もっと強い相手がいたら普通に連携続けてたんだろ多分
って思うんだがそうなるとやっぱ環境が違ったってだけになってしまうな
プレイスタイルの話なんだから敵として、はまた別だろ
バスケ選手として普通に黒子のことも認めてるだけだと思うが。
キセキ同士である意味互角に戦える状況になっても孤高の立場は変わらないから中学時代から強いやつがいてもいずれ解散した可能性は充分あると思う
青峰のプレイスタイル自体が本当は連携とか必要なかった、って事でしょ
黄・緑・紫はちょっと黒子たちとの勝負を通じて感化されてるけど
青峰はバスケが楽しくなっただけで仲間不要のプレイのままだろう
仲間との絆があるから勝てたんだってのがこの話の主軸なら青峰のスタイルは
間違っていて今後も勝てないみたいなモヤモヤな理屈にならないか?
反対にそれぞれのスタイルの問題でありどちらも間違っているといえないなら
誠凛が勝ったのは仲間とか関係ないみたいでそれはそれでモヤモヤする
例え中学時代にキセキと対等な対戦相手がいても
黒子はあくまで+αの存在で助けにはなるけど助けは必ずしも必要なものじゃない
同レベルのチームメイト4人+助け1人ならキセキ5人で戦った方が強い
影のプレイスタイルである以上黒子にはキセキレベルの相棒が必要でも
キセキにとってはアシストするだけの相棒は必要ないんだろ
自分には必要ないからと言って黒子の選手の在り方を否定するキセキもいないがな
ぶっちゃけ、火神もゾーン入れば無双できるしアシスト無くてもやっていけるだろうし
本人が心変わりしたら一瞬で黒子イラネになるよな今の状態
そんなことより次の展開予想しようぜ
今のところ海常のターンでやりそうなのはファントム破りぐらいか?
火神無双フラグ立ってるけどチームプレイで火神止めて一矢報いるくらいはやってほしいが
まずはファントム攻略からか
どうくるか楽しみだ
黄瀬がどのタイミングで戻ってくるかだな
一度怪我で下げた以上もう一度怪我がって展開はなさそうだし、やっぱ火神を止めるのは黄瀬じゃない?
火神をキセキクラスになったとアピールするにはキセキ以外に止められる訳にはいかないし
第4Q頭から黄瀬投入でしょうな
そこまでに誠凛が15点リードしてる展開で
まあ、昔のキセキや青峰がどうであれ
今は黒子と火神が真の光と影、これが絶対の事実だわな…異論は認めん
黄瀬以外で止められるなら、キセキ級って別にそこまで脅威じゃないよねっていう話に
黄瀬第4Qはちょっとおそい気がする…後半までに休憩あるし、第3Qにはいるんじゃね?
第2Qもまだ時間結構あるから黄瀬なし描写もそれなりに長くできるし
ファントムを破るとしてどう動くのかな。火神が調子いいから黒子ばっか攻略するわけにもいかないだろうし…
第3Q途中から投入だと思うな
それで第4Qに再びパフェコピ発動でともちげ炸裂(持続時間)
そしてゾーンへ・・・
あとはシラネ
そういや序盤さんざんいってた
光が強いほど影が濃くなるってあれはどうなったんだ
青峰が先週真の相棒って言い方してたらまあ納得したけども
真の光と影だと火神>青峰になるような
気が
しなくも
ない
と思ったけど
ともちげ
黒子がIH桐皇戦で負けた後影ってスタイルを一部捨ててるから
光が強いほど云々のくだりはもうなくなってるのか?
読み返したら真の光と影じゃなくて
運命の影と真の光だから、光が強いほど濃くなる影は卒業して運命の影になったのか??
わかんなくなってきた
>>232 第3Qから入るだろうな
その中でどの辺りから入るのかは分からんけど
火神無双を第4Qまで放置すると点差付けられすぎて手遅れになるだろうし
怪我はインターバルで応急処置とかするのかね
>>234 光は影の相棒のことを指すんだろ
青峰は光じゃなかっただけ
光が淡い言ってのは黒子の相棒としての実力が
俺以下だぞって意味
第3Q後半くらいだろうな
最終的にはやっぱり接戦になるだろうから、第4Q投入じゃとても間に合わない
エンジンかかってきた火神相手に黄瀬無し中村INの海常はどこまで点差開かせないようにするんだろうな
黒子のファントム分かってもここどうにかしないと意味ないよな
火神も後半ますますエンジンかかるだろうしな
>>236 ミスディレ的に視線誘導先(光)が強いほど死角ができて自分(影)動きやすくなるってのと
パサーとして味方プレイヤー(光)が強いほど黒子(影)の技能(イグナイトだのサイクロンだの)が生かされる
という意味では光と影という意味は変わってないのではないかと
運命の影と真の光ってのは単純に相棒関係で現在最も相応しいくらいの意味じゃないかと
光が強いからバニドラできるしな
黒子のプレイスタイルとしては光が強いほど影の効果が高くなるのは間違いない
問題は光が強すぎると影がいらなくなってしまうという点
ともちげさんの頭で考える運命だのあんまり考えても意味がないと
黒子(影)と連携する火神(光)の関係を言いたかっただけじゃね
ポエ峰が入ったから盛り上がったwだけで
そこんとこの匙加減が難しいんだろうな
藤巻も四苦八苦してる感じ
無影灯って知ってる?
手術のときとかに使うようなやつなんだが
非常に強い光ならば影って出来ないんだよね
ともちげさんってその域に達しちゃってるんじゃね
性格的なもんもあるかと
>>246 あれって光源が複数あるからでしょ
そういう意味じゃあ帝光時代は強い才能(光)が多過ぎて影ができる場所なくなったとかね
ぶっちゃけ深い意味はあんまない比喩だと思うけどね
バニドラは火神が必要は建前で好き勝手消えてるから説得力ないな
黒子は光の影じゃなくて、実は黒い光を発しているだけなんだよ
ただ黒い光は不可視光線だから結局見えないみたいな
目に見えて分る活躍→光
影の功労者→影
が本来の意味じゃね
紫外線…
ブラックライトは精液に反応すんだぜ
これ豆な
>>249 相手の視界に火神が入ってさえいればいいんだから好きに消えてるように見せて視界に居るんだろ
と設定的には考えるべきでは
でも火神がいない時に桃井相手にバニドラ使ってたり火神本人相手にバニドラ使ってたりするんだよな
斜めの動きだけ見せたんだろうか、気にしたら負けなんだろうけども
>>255 桃井の時はまだ斜めのダックインだけでした、でなんとか通るが
火神の時は「ほぼ完成、あとは対人練習だけ」とか言っちゃったからな・・・
黒子に最も相応しい相棒は火神ってだけの話でしょ?簡単に考えたら
理由や理論なんていいんだよ、作者がそう言わせてそういう認識で描いてれば
それが作中で本当の事、ただそれだけの話
バニドラ?ああ、藤巻さんにはよくあることだよ
下手したらパフェも制約や制限無視し始めるで
黒子と火神がコンビでバスケやるのはこの漫画の根幹だから
二人のコンビっぷりに泊をつけさせるために
運命とか真って言葉を出したって程度のものだろうな
青峰とのコンビとの違いとかはたぶん藤巻も深く考えてないw
作品の根幹は二人のバスケ、その二人は真の光と運命の影
それだけで色々充分といえば充分
ふ、深く考えてなさそうなのはいつもの事だよ(震え声)
来週のバニドラ破りとかも、ちゃんと纏められるのかね
作者さんはお疲れなんじゃないのかい?
ファントムの解説は誰にさせるんだろう
笠松が解説しながら破るのか、陽泉コンビにやらせるのか、青峰が遠隔解説するのか
バニドラにやられた緑間高尾みたいに直接ファントムにやられた紫原が解説するのもありだろうが
紫原に小難しい解説は無理そうだな
>>257 緑間の限界など〜は多少都合いいなとは思ったがまあ熱くて良かったとも思えたが
パフェの時間制限突破は無茶苦茶すぎるからマジやめてほしいわ
オバフロに何の制約もなくなるのと同じくらい無茶だろう
冨樫信者の藤巻なら制約の重要性は分かってるはずだよ
というかこれで完コピ無制限になったり黄瀬がゾーン入ったりしたら
ますます緑間の立場がなくなるのだよ
緑間は素がゾーンみたいなもんですから
入ったら緑間さんが糞になって、入らなかったら糞試合になる
なら仕方ねえ
泥は緑一人にかぶってもらうとしよう
赤さんも入らないかもしれんやろ…
あの人はゾーンに匹敵するモノを持ってるから…
あれっ、緑間さんって
ゾーンてすげー早くなったり超人的動きするみたいな印象なので
緑間さんは技的に入ってもあんまり映えないから見送られたんじゃないか
すげーはやく3P撃ってもすごい事はすごいがなんかすごいというより面白いじゃん
そんなにどいつもこいつもゾーン入りしたら必殺技感がなくなるから緑間さんは見送られたんじゃね
連携技やメモリアルに尺割いたんでゾーンまで入れる余地なかったんだろ
>>267 緑間がゾーンに入るとブロックできたと思ったら「残像だ」で
1mくらい離れたとこに瞬間移動しててフリーであの3P撃たれたら絵的にも技としても結構すごい希ガス
なお、原理は不明
まだ3位決定戦があるかもしれないから(震え声
にしてもここで笠松が気付くってことは黄瀬、ファントムシュートの仕組みも知らずに打ったり止めたりしてたのか
これで次回ファントムシュートの解説を黄瀬がやったら突っ込みどころが酷いが
そもそもファントム止めた時仕組みが分からなくても方向が分かれば止められるみたいなこと言ってなかったか
あとファントム打ってはないだろ
ああ、ファントム撃ってないのか、ずっと勘違いしてたすまん
正解でも間違いでも解説は笠松がやるでしょ
笠松本人が止めに行くかは別だが
解説は氷室でーす
氷室さんは「ファントムの種はループの高さだ」と予測したのがともちげになるか次回審判が下されるな
これ以上氷室さんを苦しめないでやってくれ
自身の存在をともちげされたあげく予測までともちげられたら
氷室今週の台詞「……!」だけか
消えるとすり抜けるで系統的にミラージュと似てるともいえなくないし
類似技もちとしてにらみ所は悪くないと思いたい
思いたいんや
ファントムって、観客が「消えた―!」みたいな事言ってたことって無いよな?
バニシングはどうだったっけ?
何気に陽泉コンビ、秀徳洛山からこっち皆勤だよな
試合がない分それぐらいの出番は優遇されても許されるはず
のりしおなんか一瞬で消えたな
どうでもいいけど、黄瀬も相当な試合数観戦に来てるはずなのに
なんつーか思考力とか分析力とか上昇した気がしないな
まあ黄瀬に限らず一年連中は感覚的な解説しか基本的に言わんけども
ループの高さと予想して止めにいった紫原に対してパスに切り替えて対処してたから
悪くない線をついてると期待したい
陽泉コンビ出番はあるとはいえ毎週あんな手抜きコマの一言セリフだけじゃ出てる気しねえ
試合も一回だけだしアゴリラとかまさこちんとかいいキャラもいたのに不遇すぎて不満
分析力や解説力は場数こなしたからって上手くなるもんでもないだろうしなあ
だから桃井やカントクが優秀とされてんだろうし
その優秀な桃井さんはファントムの原理を解説できるのですかね?
ともちげが居ない時なら多分
設定上できておかしくなくても話都合で出来なくなったりもするからな
あのDFに定評があるやつが入ってきてからの描写って、
日向はなんか警戒してるけど火神からしたら「あれ?こいつたいしたことなくね?」
って感じてるように見えるんだが
>>289 ともちげが居ない時ってか
桐皇が対戦相手なら苦戦させるために参謀としてさくっと解析してみせたりもしそうだが
そういった必要ないから役が回ってこないだけかと
上で言われてたがビデオのスローで解析せいよ
ダークホース的勝ちあがりしてるしマークされて誰か撮ってるだろ
漫画やアニメの世界では話の盛り上げのために合理的手法をとらないのはよくあることなので見て見ぬ振りしてあげましょう
それまで謎の技だったのに
タネを見破られた瞬間急に実況も観客もそれを理解してる風になるサッカー漫画があってだな
中村の背番号って、結局どっちなんだ?
>>276 そんな予測あったか?
軌道は分からんが緑間みたいな弾道の可能性もあるから手を伸ばし続けろって
紫原に言ってたような
>>288 能力的に解明はできててもおかしくないけど桃井がファントムの解説するのは違和感
それならコツ教えた青峰の遠隔解説でいいじゃないか
ファントム破られたところでバニドラ・ミスディレはしっかり通用してるし
火神は中村とラ行のダブルチームに問題なさそうだったし
イーグルスピアも黒子との連携で当分破られそうにないし誠凛に危機感ないな
3位決定戦がないor試合描写なしの点ドンだとしたら今大会で締めるって見た方が良いかな
引き延ばしするとしたら3位決定戦or試合描写やるだろうし
まあ3位決定戦があっても今大会で締める可能性もあるけど
トーナメントでは3位決定戦はあったよな
個人的に中村に対するディフェンス力で有名なの台詞はいらんかった
全中ベスト8だけで止めておけば新キャラがどんなプレイするのかわくわくする場面なんだが
得意分野がディフェンスって明かされてるから火神に抜かれたらもう何もなさそう
もしディフェンスで強力な必殺技とかあるなら火神視点よくわかってないけど日向が焦った理由にもなるんだがな
でも緑間が無冠3人でも止めるの難しいって話だし火神もダブルチームくらいで止まる気がしないんだよな
>>284 紫原なんて小学生の頃からバスケやってるのに知識はかなり薄そうだからな
あいつは理解してても説明するのめんどくさがってるか
流暢に説明するにはキャブラリーが足りないんだろ
紫はタルいから面倒なだけでバスケ脳は相当あるんじゃね
試合中にもいろいろ気づいて考えているシーンあった
説明する力とか語彙とかは知らんが
それに今はただでさえ氷室に引っ張って来られただけだしw
>>294 弱点であり本来秘密にすべき5分制限を対戦相手はおろか
観客やその技を初めて見るキャラですら知ってる前提で解説に参加してる某バヌケ漫画の悪口はやめるんだ
やきうでも優れたプレイヤーが優れた解説者にもなるかといえばそうでもないし向き不向きもあんだべ
>>286 陽泉は掘り下げ切れずに小説で補完された感じが
降旗とか描写不足なやつは小説で補完されたりするんかな
>>296 氷室は可能性があるって言っただけでそんな予測はなかったな
弾道が予測できないし緑間みたいな弾道で飛ばしてるかもしれないからはたかずコースを塞げって言っただけだ
小説書いてるのは藤巻じゃないですしおすし
丸投げじゃなかったっけ?挿絵は描いてるけど
小説はなんつーかドリ臭キツくて気持ち悪くて読めてないんだが
掘り下げとか知ってないと楽しめない情報出てる?
小説は1回買って読むのやめた
あいつらが微笑ましく仲良くしてる時点で本編とは別物だと思ってる
小説は丸投げなのか、知らんかった
>>305 重要な情報は特に出てない
日常の掘り下げされてるだけかな、バスケもしてないし
>>305 バスケ描写は皆無な上に小説ででたネタがのちのち原作で覆ってるものもあるんでチェックしなくておk
今後予定の話と矛盾内容がないかどうか位はチェックしてるんじゃね
一応ジャンプが公式として出してるもんだし
でも原作とは別もんとして見た方がいいね
>>308 なんかあったっけ
呼び方とおは朝についてどうのってのは覚えてる
陽泉っつか氷室紫原だけだったけどストバス中止せずやってもよかったのにな
まあ因縁関連の伏線はあそこで結構蒔けてたけど
藤巻への設定伺いシートみたいなもんはあるだろうけどな>小説
氷室の左目の秘密とか、編集からカット出たのは暗に藤巻意向かもなと思ったわ
藤巻がきちんと設定考えてるのなんて誠凛のさらに一部メンバーくらいじゃないの
誠凛の中で目立つ部類の伊月さんですら後出し設定出てきてるのに
いいか悪いかじゃなく細かい設定作りこんで描くタイプではないんでしょう
というか週刊の、しかも今のジャンプで細かく設定決めてそれを最後まで守って行ける作家そんないないんじゃね?
アンケ落ちてきたら多少設定に矛盾出てもインパクト出してアンケ取りにいかないと打ち切られるんだし
まあ、藤巻は先考えてないとか言ってた気がするから決めてないんだろうけど
>>314 うん、だからいいか悪いかの話ではないと思ってる
それこそキャラのプロフィールとか趣味とかそんなキャラ萌え要素なんて部分は
黒子や火神や日向や木吉やリコとかこの辺の中心キャラなら多少考えるかもしれんが
他のキャラについては考えてる暇もないだろうし
誠凛バスケ部出来上がるまでとか重要なポイントはあらかじめ考えたはずだしそれでいい
しかし藤巻の一度出した設定の後々ともちげの多さは
そりゃ行き当たりばったりと言われても仕方ない気がするが
師匠とかすげー端役に至るまで設定こまめに考えてたな
まあそういうの作るの好きな人なんだろうけど
師匠は巻末にキャラクターのイメージソングとか書いちゃう人だから…
>>312 氷室さんの左目の秘密ってなんだ
ものもらいか厨二病でもわずらったのか
キタローとかか
とりあえず、キセキ+桃井黒子が仲良くわちゃわちゃやってる時点で本編とは別物扱いされてるわ>派生作品?
氷室さんに解説という大役なんて回ってくるのか
仲良くわちゃわちゃっつっても、全員揃って何かやってるのって3巻の花火くらいじゃね
青峰覚醒前の話だからまだキセキが仲良くやってた頃の話ってことらしいね、小説は
黄瀬がレギュラー取ってて灰崎が追放されてるけど青峰が覚醒してないってことは2年の中盤頃の話だろうか
初期の緑戦の時点で既に勝敗以外の流れ考えてなかったんだろ
藤巻が詳細までちゃんと考えてたのって最初の黄戦ぐらいじゃねえの
今の試合ともちげらずに決着つくといいが
またどえらい初期だな
すでにファントムはともちげ来そうだけどな
ファントムシュートに関しては青峰(とまさ子ちん)がすでにともちげリーチかけてるからな
フォローがある正体だといいが
緑間戦はオールレンジ3Pくらいは考えてたと思うけど、書いた後にどうやって倒すか悩んだとか言ってたもんなー
ファントムがどういう仕組みなのかも気になるが、それ以上に海常がどう攻略するかが気になる
藤巻は話の大枠とそこに配置するキャラの立場とか役割だけ考えといて
あとはその場その場で描いてるって印象だな
キャラの心理とか精神論的な部分はわりに上手く拾えてると思うけど
そっちを重視し過ぎて時系列とか試合展開とか肝心なところに矛盾が出てる感じ
なんかもうどうあがいても収拾つかなくなった感があるな
どうでもいいけど回想で初期の黄瀬の絵が出てた所で噴出してコンビニで恥ずかしい思いしたんだが
不意打ち杉
第3Q
黒子・木吉out
小金井・水戸部in
黒子は確実にoutするだろうけど木吉はどうだろうなぁ
黄瀬の怪我フラグ引っ張ってるのみると
木吉も全Q出すなよと思ってしまう
木吉は怪我なんてなかったって感じだからなー
小金井とか水戸部とか久々に出番見せてほしいけど
今展開的にそんな感じじゃないし
コガと水戸部も新技出したら完全に誠凛オールスターだな
ついでに土田もまた出してやれ
木吉さんが過労死してしまう
黒子もoutか
黄瀬も黒子も引っ込んだら、本当に火神の独壇場できそうだな
現状、火神にはそれくらいの無双を期待してる
てか黄瀬は今でもキセキ最弱なのか、なんかパフェと怪我のせいでこいつのパワーバランスがわからん
あまり主要キャラ下げすぎるとダレやすいから無闇に交代しなくてもいいや
黒子outをどのタイミングで入れてくるかね。ファントムを破られてからなのか、破られそうになるも引っ込めて回避なのk
>>337 キセキ最弱ってのは一番最初に出てきたキャラだから後出のキャラに期待を持たせるために言わせたようなもんで今はたいして変わらんだろ どうしても気になるなら強さ議論スレね
桐皇戦時の時は良かったけど
陽泉戦時の無双はなんか萎えたなぁ
火神無双自体はいいけど、メテオ以外正統派プレイでつまらんというか
特徴のないチート場面やられても微妙な感じ
大人しくしてるとニートと言われ無双するとつまらんと言われ
火神もなかなか大変な立場だな
キセキや黒子が無双してればつまらなくないんだろ、どうせ
ちょっと火神は実力に比べて試合経験が少ない感じがするっていうか、
精神的部分で未成長な部分が多く感じるんだよな
桐皇戦後の二回戦の時に木吉以外の全国経験ない二年も言われてたけど
アメリカ時代、あまりちゃんとした試合とか出て無いんだっけ?
火神はもうフォームレスシュートやらんのかなー
桐皇戦で一度だけやってたから地味に期待してるんだが
負けたらただじゃすまない賭けストバスみたいな下手したらWCより酷い修羅場くぐってる筈ですがな
>>344 あ〜そうだったな
昔は兎も角、一度帰って大変なことやってたな
それじゃ、陽泉の時に優し過ぎる云々言われてたりもしたから
個人の性格の問題かもな…
アメリカから帰った直後の火神はどれくらい強かったんだろうな
1年間バスケから離れてて本人も弱くなったみたいなこと言ってたんだが
アレで弱いって中学時点で高校のキセキレベルの実力あったんじゃないか?
そこまではわからないね
今の火神はキセキとの戦いで磨かれたから強いんだと考えてる、強い人と戦うと強くなるアレ
精神面は相変わらず不安定感残るけどな
ついでに土田もちょっと期待
>>342 アメリカ時代はストバスで正規の学校のクラブ活動してないだろ
一応基礎ができてるのはアレックスのお蔭なんだろうな
ストバスってそんな強くなれるくらいうまい奴いるもんなのか
プロOBのアレックスがやさぐれて入り浸ってたようなところだしそれなりのレベルなんじゃね
金かかってるとラフプレイとかやりまくりだろうし
ぶっちゃけ藤巻は強さのレベルまで考えてないんじゃねーの
とりあえずキセキがトップっていう設定くらいで
火神の強さはそこに合わせて変化させられてるんじゃないか
場合によって弱体化させられたり、逆に無双するのが火神だから…
安定しないねえ、仕方ないけど
中村さんとは何者なのか、そこが問題だ
今までなんで出てこなかったんだ、ってツッコミはもう諦めるから
活躍するならガッツリ活躍してほしいわな>偽木吉
というか金掛かってるようなストバスに元プロが混ざるとか追放されそうなもんだが
ただの稼ぎ場じゃん
火神は経験も少ないし荒削りっていうのは設定としてあるものだと思ったが
特別作中でそう明言されてるわけではないんだよね
エリートコースを歩んだキセキ五人とは違う
遠回りしたキセキみたいなもんだと思った
>>355 男のストバスに元プロの男がまじってたらあれだけど
女じゃいくらプロでもハンデが大きすぎてさほど稼げてなかったようには思う
>>353 そりゃキセキと同格で弱体しないなら黒子の出る幕がない
という死活問題が起こるから仕方ない
火神強くなりすぎたら黒子いらなくなるから仕方ない
そのせいで弱体化させられてるのは可哀そうとしか
黒子も最後のおいしいとこ取りだけじゃなく
それこそゾーンの最中にもキセキVS火神にガッツリ関わってくるくらいになれれば
足が限界だの怪我でどうだのみたいな誤魔化しせずに
きちんとした勝敗がつく勝負ができると思うんだけどな
設定上運動能力や身体能力は凡人レベルなんだからしゃーねえだろ
黒子頑張ってるじゃないか…シュートまでできるようになって…まあ破られるわけだが
火神単品だとキセキと同格で互角で黒子を追加することにより勝ち率を上げられる
ポエ峰からの流れを見るに落とし所としてはそのあたりを狙ってんのかなーと思った
そういや黒子ってあんなに練習してるのに体力上がらないのか?
倒れてばっかじゃ上がるもんも上がらん
青峰との最後の競り合いとか黒子も活躍してると思うが
黒子の設定からして火神の協力ありきなんだから仕方ないんじゃね?
まあその設定がネックになってるのか火神のふり幅でかいから
作者に上手いこと描いて欲しいってことなんだと思う
火神+黒子でキセキ超えると仮定してもキセキに同格認定させときながら
相手には怪我課すから釣り合い取れてないし他のチームメイトは?だし
結局相棒vsキセキ単体ならもうチーム競技じゃないし
黒子が主張してたチームプレイ()が泣いてるぞ
チームプレイを主張しつつキセキ級の火神を光に据えた黒子っていう最初の時点で黒子の理論は破綻気味だから…
その辺は藤巻はんが描ききれてないだけで
黒子としては火神の力に頼ってるだけでなく
光と影のコンビプレイや誠凛全員との協力プレイで戦ってるって思ってるはず
たとえ読者から見れば実質毎回火神vsキセキじゃねーかと思っても
黒子はきちんとチームプレイしてると思えてればそれでいいんだよ、黒子のバスケなんだから
>>369 最初に火神を光に据えたのは火神を使ってキセキ倒すためだからな
チームプレイとかそこまで考えてなかったでしょう
だから「君を日本一にしてあげる」と上から目線だったわけで
それが7巻で火神が信じてくれたことによって一緒に日本一になろうに変わるわけだから
チームプレイをするために火神を光にしたのではなく
火神が光で誠凛がいいチームだからチームプレイを求める流れなんじゃない?
で、ソレはいつなんだ
チームプレイを勘違いしてると指摘されて終了か
>>370 黒子のバスケってそういう意味だったのかw
藤巻さんはチームプレイを描くのが苦手
いくら黒子はチームプレイ重視だよと言ったところで
実際はターン制で他トーテムという
何でチームプレイ書くの苦手なん
バスケに対する造詣というか経験値が絶対的に不足してるのが半分
あと単純にバトルにしてもスポーツにしても複数の人間を無駄なく動かし続けるのが難しいのが半分ってとこじゃね
>>375 その球技に精通していること+キャラクターを同時に複数動かす
が必要だからだろ
何でと言われても
複数を各自きっちり仕事させて尚且つそれらをかみ合わせて一つの連携としてまとめるより
一人か二人に個人プレイさせて他空気タイムの方が普通に書くのが簡単だからだろ
バスケに詳しくて助言してくれるような人つけてやればいいのに
誰もこんな長期連載になると思ってなかったから仕方ない
青峰はともかく緑間黄瀬とも二戦するとかもう藤巻も想定外だったろう
>>370 黒子の心情を要約するとこんなんだろうしな
本人が満足するのが1番やね
キセキの世代→選手としての在り方を否定したわけしゃないが
僕を必要としなかったオマエ達死ね
火神(誠凜)→僕を必要としてくれる活躍の場がある誠凜最高
一応連載始めるにあたり速攻打ち切りの場合と
長期連載になった場合といくつかのルートは想定して用意してると聞くが
そこまで完璧にやって連載始めた新人なんて松井くらいだろ
死ねとか黒子どんだけキセキ恨んでるんだよ
誠凛は黒子が必要とされるかわりに先輩数名がよく不必要状態になってる件
打ち切り回避したあたり(7話か8話)でぞろぞろ先輩の名前が出てきたのは当時笑ったもんだが
この話の展開に活かせなさは想定外だった
不覚にも笑ったw>僕を必要としなくなったお前達氏ね
そこまででは無いと思うが、自ら離別した位だし
誠凛に居る方が何だかんだ居心地良いんだろうな、今となっては
アニメ化前は打ち切りレースの対象とも言われてたしなー
>>385 先輩達はいい人で不満に思ってないようなので問題ない
>>388 小金井とか自分の出番ないから手伝うよといって
伊月の練習付き合ってたっけ。。。。
黒子ってよくわかんないな
全中制覇する前は楽しんでたって言ってるし
とある出来事一つで実質引退なのにわざわざ退部届出して
少なくとも黄瀬とはエンカウントしないよう雲隠れするし
なんだかんだいっても中坊だから
キセキ全員そろそろ黒歴史にのたうち回るお時間
>>390 キセキの才能が開花してきて
その結果、信用されてても信頼されなくなってて嫌気がさし始めたところに
とある出来事とやらが起こってうんざりしたんだろうよ
だからこそ何があっても信頼してくれる火神や誠凛のみんなに会えてよかったって話
火神が黒子に都合よすぎる
その才能開花した青峰に変わらないのは成長しないのと同じだと避難されて
信頼されなくなった原因は黒子にもあって改めたから結局どっちもどっちだったな
必要としなくなったと言っても黒子はキセキ連中にはすごい認められてるじゃん
信頼されなくなったというのは感違いじゃないだろうか
そこらへんの温度差というか認識の違いみたいなのがしっくりこない
キセキがどうこうじゃなくて天才5人が同じチームになったからその中で力比べ状態になっただけで
高校に進んだらあっさり考えが変わるレベルで黒子と闘うまでもなかった気がする
>>395 いや、黒子を変えたのは青峰より木吉の言葉でしょ
青峰は単純に黒子よええええええで切り捨てたが
木吉はお前のバスケは面白いけど勝手に限界決めちゃってないか?って教えてやった
そのあたりの心情やら事情は明言されてないから何とも言えんだろう
それとは別に青峰は試合で負けさせない限り燻り続けたんじゃねーの
登場したての木吉はわかりやすく主人公を導くキャラだったな
>>396 認められてるのはいれば便利なパサーとしてだってことじゃね
だからここぞというシーンでは自分でボールとってシュート決める
>>396 黒子本人が言ってたじゃん
才能開花させたキセキは個々で戦うようになったって
強い奴が個人で戦うことは何も悪くないが
黒子みたいなプレイスタイルだとそういう奴らとバスケして楽しいか?
黒子が言ってたじゃん
信用されてたけど信頼はされなくなったって
いくら一芸のパスが凄くても周りが弱過ぎてパスしてボール回す必要がない位に
楽勝で勝てるようになってしまったから
黒子に頼らなくなった=必要無くなったって事なんだろ
>>390 黄瀬とエンカウントしないように雲隠れってどっかに書いてたっけ?
影薄くてクラスも違えばわざわざ隠れなくても会話しないなんて普通じゃね?
実力評価してんのって信頼じゃないのか?
ボール回してくれなきゃ信頼されてないってこと?
一人でぬけるなら回さないのも普通っちゃ普通と思うんだが
信頼されてなかったってのはちょっとひねくれた解釈かもしれんね
黒子の特殊能力は皆認めてて信頼もしてたがそれがなくとも勝てるから必要としなくなった
まあ黒子目線だときつい状況ではあったんだろうな
>>404 個人プレーが増えた結果だんだんとチーム感も薄れてったんだろうよ
青峰と拳と拳ぶつけ合うこともなくなったしな
黒子が言う「誠凛にあって帝光になかったもの」はそういうものを指してるんだと思ってるよ
黒子本人もそれがなんなのか具体的には分かってないって言ってたが
しかし誠凛が5人全員生かしたチームプレイしてるかというとそうでもないという
連帯感信頼感はちゃんとあるんだろうけど気持ちさえしっかりしてりゃプレイに反映されてなくても別にいいのか
パスしかできない奴だからパス不要になったら
自分必要なくね?って感じるのも無理ないんじゃない
そこら辺は中学生だし許してやれよ
キセキは黒子の選手としての在り方は認めてたけど
試合は自分達で事足りて黒子の活躍の場も必要性もなくなったから
チームメイトとして信用されてたけど信頼されなくなったんだろ
そりゃキセキの実力で黒子に頼ることがないのは当然だろうけど
黒子からすれば面白くない
小金井は自分の実力を理解して自分の出る幕じゃないと身の程弁えて試合外の縁の下の力持ちに徹そうとしてる
黒子はそれが出来なかった
しかし小金井のような姿勢も悪くいえば向上心がないとも取れる
ただし小金井は器用貧乏で黒子は一芸派
元々1軍にも届かないのがいくつかの幸運に恵まれてあがってこれただけなわけで
必要とされないのむかつくと思うのも天狗だな
キセキ視点でいえば黒子の我が実力のわりに無駄に強いだけにも見えるが
キセキはあくまで敵だろう
この漫画は黒子が主人公で、中学時代に苦い経験をした黒子少年が
新しい相棒と素晴らしいチームで楽しくバスケやる漫画なんだからいいんだよ
キセキ視点っつか試合だしスポーツにおいて実力主義でシビアになるのは仕方なくねってだけだろう
まあ15やそこらのガキだし割り切れるもんでもなく舞い上がったり凹んだりとむずかしい年頃だろうけど
普通に1軍上がって天狗になってたところで現実つきつけられたってだけだろう
信頼云々はただの被害妄想だし黒子の考えに合理性求めても無駄だと思うが
影名乗るわりに結構我の強いっつか自分が自分がな性格もしてんなーとは思うけど
主人公だしスポーツマンならそんくらい負けん気強い方がいいだろ
帝光の黒子は変わらなかったと言われてたからな
キセキからしてみれば才能開花して状況も変わって満足に戦える相手は居らず
対等に渡り合えるのは身内だけの状態で
1人心情も実力も変わらない黒子が自分を必要としてた以前の状態を求めても
無理な話だったからどの道限界はみえてた
>>416 必要としてくれなかったから見返そうとするとかかなりいい性格してるわ
さすがにそれは木吉と火神のおかげで軌道修正されて
ちゃんと火神君とみんなと日本一になりたいキリッと普通の主人公らしくなったが
誠凛に火神おらんかったら今頃どうなってたんだろうな黒子
>>415 お前なんでそんな黒子を叩くんだよwww
てか誠凛は火神を信じてプレーしてるからいいがキセキの昔なんか仲間内でボール取り合って俺が俺がのプレーだからダメなんだろう
憶測というか自分の妄想で語ってないか
本編のセリフを拾うだけならともかくモノローグすらないキャラの心境を
語るとなると妄想に近いぞ
まぁ黒子が15のガキだったようにキセキも同じガキだからな
どうしようもなかった気がするが
>>419 居なかったら居なかったで打倒キセキとか上目指したりはせず
仲良しで平和なバスケやってたんじゃないか
日向を光に見据えてたりするかもしれんだろ!
入った高校にたまたま原石居たからこいつ使ってキセキのアホどもぎゃふんと言わせたろと閃いただけで
居なかったら特にそういう事思うでもなく健全にバスケしてただろう
この年で達観した聖人君子みたいな思考しててもこええし
多少どろどろした感情や未熟さ見える方が若者らしくてええやないの
>>420 この人じゃね?火神がー、黒子がーって
482 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2012/11/14(水) 01:15:13.85 ID:gF5eY/tq0 [1/5]
話題逸らし必死だなあ黒子信者
518 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2012/11/14(水) 12:46:52.55 ID:gF5eY/tq0 [2/5]
いいとこ取りしかできない主人公ってのもなんだかな
黒子出るとつまらなくなるからずっと隠れててほしいわ
誠凛黒子いなくても勝てるし
584 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2012/11/14(水) 19:42:55.39 ID:gF5eY/tq0 [3/5]
そうなったらもう完全に黒子いらなくなるな
848 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2012/11/14(水) 21:37:58.28 ID:gF5eY/tq0 [4/5]
でも黄瀬みたいな存在感の塊みたいなのがミスディレ使えんのか?
904 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2012/11/14(水) 22:04:43.56 ID:gF5eY/tq0 [5/5]
黒子にとっては火神は重要かもしれないけど
火神はそれほど黒子の力必要としてないからなあ
364 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2012/11/15(木) 11:48:01.15 ID:Z2DJ6Ix70 [1/3]
そうか?
今の火神なら一人でも通用しそうだが
382 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2012/11/15(木) 13:16:37.51 ID:Z2DJ6Ix70 [2/3]
主人公補正は黒子の方が酷いしな
508 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2012/11/15(木) 20:32:22.88 ID:Z2DJ6Ix70 [3/3]
成長だろうがなんだろうが黒子みたいな雑魚が天才の黄瀬に
ライバル宣言なんてしたらそりゃ唐突だと思われるわな
叩くのも嫌いなんだから仕方ないね、好きに叩かせたあげよ?
黒子のプレイの神髄はスティールだと思うのだけど必要ない試合ってなくね
信頼してればチームプレイしなくてもいいってのも破綻してるけど
自分がトーテム化したらグレるタイプだわ黒子
他のキャラは多少批判あってもスルーなのに
何で黒子になるとこんなに擁護湧くんだろ
不思議だわ
一週間近く前のレス持ってくる君もちょっと恐いよ
散々過去のこと何レスも気持ち悪いくらいしてる自分がいうのもあれだが
今楽しけりゃいいんだよってことだな
黒子は今楽しいんだからそれでいいんだよ
過去なんて振り返っててもしょうがないよね
>>428 火神が覚醒した時必要かって点で色々いわれてんだと思う
チームとしてみた時はそりゃあった方がいい飛び道具なのはそうだろう
チームにいた方がいいならそりゃいいだろう
あいかわらず臭いスレだな
火神が覚醒するために必要なんだろう
火神は仲間が苦しんでてようやくゾーン入りなりなんなりできるわけで
火神とのパワーバランスについては藤巻の匙加減が悪いとしか
>>430 主人公信者は批判に慣れてないのが多いから
主人公悪く言うならなら読むなと切れたり
動かしてんの作者だから作者に手紙でも書け
ここでキャラにぶつけるより作者に訴えた方が何かが変わる可能性はわずかでもあるだろう
多分次の話でターン来そうなファントム攻略がどうなるかの話でもしようぜ
相棒じゃなくてチームメイト全員の影になる設定なら
破綻しないしパワーバランス云々の問題もなくなるんだがな
強い奴が光でそれを際立たせるのが影にしたせいで
光の方が制約されてる現状は本末転倒ぎみ
キセキと決別して見返してやろうと思ったら原石発見して
そいつ使って奴等見返そうとしたら、意外と気に入ってしまったみたいな
想像したら何か面白いけど、大体そんな感じだね
>>440 タネばれて何回かとめられるが進化すると予想
>>440 ともちげるに一票
しかし理屈はわからないながらも黄瀬に止められた後に解説って不思議な感じだな
>>440 笠松解説、指示、早川頑張って封じた!? で次週と予想
封じたと思いきやもう一歩奥が深かったって展開かなあ
>>437 火神と黒子のパワーバランスがむずかしいというより単純に火神単品のパワーバランスが難しいんだと思う
黒子との共闘も考えなきゃならないしキセキを下げる訳にもいかないし
かといって土壇場でサシでやりあえなきゃ話にならんしそれでいて敵TSUEEEEするには無冠級以下相手にもある程度かませもやってもらわなきゃならんし
これ全部1キャラに背負わせてるんだから矛盾出るのは当たり前な気がする
過去から続いている現在の結果や事実が全て、だな
お約束なら、封じられたところでまた新技(急ごしらえ)生み出すに一票
ファントムはどう攻略するか気になるけど
ここで止められたら決勝はどうするんだろ
新技カモン
基本形と応用形あって今まで使ってたのは基本形で
それが防がれると応用形出してくるとか
なんにせよ黒子の最大の武器だし完全攻略されるって事はないとおもう
時間足りなくてマスターできなかった一段階上のシュートがありそれがここで完成する
また青峰が場外解説に入るな
ゾーン完コピが早く見たい
ともちげには悪いけど、紫原や黄瀬もかなり強いし
やっぱりラスボスは力だけじゃない赤司で良かったと思う
スレが進んでると思ったらまた「黒子がバスケ部辞めたのは〜」議論やってたのか
好きだね、話題ループさせるの
月曜過ぎたら本スレへ移動しようず
あっちでバレの話するのはアウトやけど
こっちで今後予想とかは前からしてたしいいんちゃうの
嘘バレマダー
黄色をちげらずに何とか上手く決着してほしい
今週バレ早いの?
普通に明日じゃねえのかい
>>460 11/3で土曜日が祝日な時は早かったけど
今回は金曜日が祝日だから普通じゃないのか
それとも印刷所が三連休になって早いんだろうか
他のバレさんも明日入荷ぽいって言ってたしな
>>455 キセキ達から信頼されてないと思って
プレイスタイルが嫌になって、とある事件で完全に離れた
それ以上は普通に妄想なのにな
本スレだとバレ部分の話ダメだから、新技とかはこっちでしか
今のところ黒子って誠凛支えてプレーしてるよな
日向と火神はピエロ、木吉は爆弾持ち、伊月は誠凜の穴
マトモな選手は黒子しかいない
掲載順は今日じゃなかったか?
>>466 黒子との折り合い考えると、他キャラが扱い難しくなるのだよ
黒子がゾーンついていって、サポートできるようになったらな
黒子攻略しても火神無双で終わりでしょ
今の海常は2回目の桐皇戦で黒子の代わりに火神が引っ込んだ状態みたいなもん
もう積んでるわ
金曜が祝日だから運送関係のなんとやらで今日バレくる可能性もあり?
中華きた
文字!文字はよ!
誠凛圧倒的わろた
黄瀬復帰までに勝負決まるだろこれ
52
食戟
ワンピ
ニセコイ
暗殺 C
黒子
斉木
ナルト
ハングリー
キルコ C
スケット
ハイキュー
鰤 C
銀魂
亀
クロガネ
べるぜ
クロス
めだか
伊達
01
巻頭 トリコ
C 斉木、食戟、ハンター特別読切前編クラピカ追憶編 29P + 表紙
一応掲載順転載
黒子すげーじゃん
ドベ5の面影なしだな
アニメも終わったしじわじわ下がるんじゃと心配してたが何よりだ
掲載順乙
トリコが休載でNPGでは今回は斉木より上だったんだな
安定してるね
え、もう中華来てんの?最近早いな
掲載順高過ぎてこわいわー
俺がいつも見てる中華はまだだな
これってどのあたりが反映されてるんだ?
秀徳洛山終わりあたりの平均かな
グリレボやるかやらんかくらいだろうか
2週〜10週前くらいの平均じゃなかった?
つまり緑VS赤戦終盤あたりから?
赤緑の終盤と誠凛海常の序盤がちょい入ったくらいの平均かな
一応油断せずにアンケ出す作業は怠らないようにしとく
はええよwww
グリレボに目玉差し出すに眠れ歴戦の王に序盤からいきなりパフェコピ無双あたりか
そらアンケも伸びてそうだな
赤緑戦は儲じゃなくとも評価されていそうだ。色んな意味で突拍子なくて飽きなかったから
黄色戦は長期な分アンケも偏りそうで怖い
赤と緑はインパクトあるからな、良くも悪くも
今の試合も悪くは無いが次の展開への楽しみが今ひとつなんだよなー
赤緑戦は面白かったよ赤司と緑間のネタ合戦的な意味で
次は何やらかしてくれるんだろうと言うwktk感が
早いな
そして順位高い…嬉しいけど落ち着かないのが悲しい
掲載順が出ると評価が変わるのが笑える
過去ログ読んでみろよ
どっちが面白いバヌケできるかの勝負だったもんな
おかげで試合内容は矛盾と違和感だらけで終わったけど
平均の割合で言えば先週くらいから今の話分が占めてる方が多いと思うが
中華来てんの?
どこも21日更新とか書いてあるけど
打ち切り危機にならなきゃそれでいいや
長期戦はまあこれまでもそうだったし波あるのは仕方ないから覚悟しておる
とりあえず序盤はまずまずみたいだし
>>497 昔ほど回によって不安定じゃないというか海常戦も予想よりアンケ取れてる感じ
俺のとこもまだきてないな
ハンタ特別読みきりとか藤巻もwktkしてそうだな
冨樫がようやく本気出すか
冨樫はすぐ眠りにつくよ
文字バレ今日来るかな
大体中華来て意訳してくれてその後実際読めた人の文字バレってルート
最近中華バレ来る前のバレの人が来なくなったから嘘バレもあんまり来ないな
ここはトリ付けたバレ師はこねえのな
つまり嘘ばれするなら今しかないと
今は鳥付き固定バレ師が常駐のバレスレの方がすくなかろ
そういえば最近刺さるバレがこなくなったな
嘘バレが恋しくなってくるこの頃
やっつけでもいいからおもろいもん見たいと思ってる俺がいる
初代・突き刺さるバレとマー坊の人とナイスパスだ高尾くんはよかった
小堀さんバレェ……
中華来てるって言うから慌てて見に行ったら俺が見てるところなかった
ガセ?
自分の見てるとこもまだだった
順位きてたからもしかしてと思ったんだがな
嘘バレのせいで自分の中でマー坊が『吹き矢の人』で固定されてしまった
げ!もしかして
>>474も嘘バレか?
考えてみれば冨樫が漫画描くわけもなく
冨樫のは再開つーより映画に合わせてきた感じの読み切り(前・後)かね
藤巻は読まんでいいw
これまでの順位変動どうなってたっけな
灰崎以降、アニメ放送開始からは大体中の上より上の高位安定
それまではジェットコースター
WCは順位気にせずに描き切って欲しいから高位安定するといいなあ
アニメで大量に新規読者を獲得したのでどんな酷い展開しても急にはさがらないでしょ
まあもし掲載順下降が表面にでてくるとしても次の赤戦の途中くらいだろうからWCで終わるのなら最後まで描かせてもらえるでしょ
金になるコンテンツを手放すとは思えんしな
てかそろそろ20巻表紙公開されるか?
表紙誰だろ
いい加減ジャンプ編集は売れるコンテンツを無理矢理引き延ばす風習はやめるべきだと思う
例外なくgdgdになる上に後からの新人が育たない
作者の好きな時に終わらす代わりに、今死ぬほど働かされてそう
20巻の内容的には緑か赤ってか秀徳か洛山っぽいが
大穴で灰崎さんだな
洛山はvs誠凛戦で表紙飾るチャンスあるだろうから秀徳か灰崎だろうな
キャラ持ち回り制の表紙になったのは16巻からって考えていいのかな
グリレボで締めてるから秀徳勢じゃないかね
灰崎は背表紙に登場できたら御の字だろう
表紙は8巻の青峰vs黄瀬みたく赤司vs緑間が可能性高そう
構図は赤司の方が緑間より確実に上にいる
あの秀徳プッシュからして緑間と高尾だろ
16巻から火神→黒子→紫原&氷室→黄瀬と来てるから
赤司と緑間がどっちも表紙にくることはないだろ
黄瀬は海常戦あったんだから紫原と氷室を18巻と19巻で分けりゃよかったのにw
普通に緑間と高尾じゃね
てか藤巻って敵チーム全員を表紙で描いたことないな
>>534 >黄瀬は海常戦あったんだから紫原と氷室を18巻と19巻で分けりゃよかったのにw
これは思った
陽泉の試合は一回きりなのに勿体ねぇ
表紙は緑間と高尾だろうな
せっかくの秀徳メモリアルなんだから秀徳でもいいが
準決勝や3決あるし黄瀬の表紙はずっと先だと思ってた
灰崎さんチャンスもうないのに
桐皇戦と陽泉戦収録の表紙を比べると
藤巻の力の入れ具合が違いすぎる
忙しさも関係してるんじゃないか
19巻の表紙が肉団子さんだと思ってた時期もありました
この間の黄瀬も手抜き気味だったしな
どんだけ青峰にばっかり思い入れあるんだよっていう
キチさんは青峰単体じゃなくて桐皇戦自体を持ち上げる様になったんだな
>>519 >考えてみれば冨樫が漫画描くわけもなく
おいwww
>>541 そうか?黄瀬の表紙はかっけーと思ったし、絵の上達も感じたし
手抜きには見えなかったけど
この前のカラーの黄瀬はちょっとひどかったな
体全体がゆがんてるというか
ポスターは結構よかったとおも
陽泉戦は今の絵柄でリメイクして欲しい
主に顎の修正して
涙流した顎室さんはアレでもコミックス化にあたり短く修正されたんやで
>>547 ポスターかっこよかったな
カラーであんだけ人数描いたのも久々だし藤巻頑張ったとオモタwww
あの時期なんであんなに顎ってたんだろうな
アニメどうなるか心配でストレスが顎にいったのだろうか
>>551 紫原とか長い人をたくさん描かなければいけないからじゃないか
そういやネタになってたが紫原の等身はキャプ翼と同じくらいとんでも等身だよな
>>546 体全体がゆがんでる
もうそれは目が慣れたな
毎週毎週こんなにデッサンがズレてる漫画もそうは無い
>>552 208センチで手足も長いなら頭も小さい欧米人体型なんじゃね
リアルにいたら16歳の顔立ちとアンバランスでイケメンでもたぶんかなりキモい
本気出した後3メートルくらいに膨張しててビビッた記憶
桐皇戦は14巻青峰15巻火神のみ後ろ姿の誠凛レギュラー16巻火神と綺麗に決まってたな
こればっかりは収録話数との兼ね合いとかもあるから仕方ない
海常戦は笠松あたりは表紙あるかもしれんが誠凛を個々に表紙にさせる可能性もありか
バスケ漫画描いてるのに長身キャラ描くのが苦手ってどうなのよ
想像なのでほんとに苦手かどうかは分からん
他の外因で荒れてたのかも試練
長身でも短身でも等身大は変わらんだろ
紫原と氷室二人をどう描くか悩んでて悩みが絵にも出てきた結果の顎ということで
青峰に思い入れはあるだろうが他の試合は手抜きだの疲れてるだの妄想入ってね?
藤巻に失礼だな
長期連載してれば絵柄なんて変わるだろうしその範疇じゃないん?
顎はここ最近普通に戻ってんだからいいやん
>>560 最近藤巻のお遊びがなくて疲れてるって心配してた人がいたな
WC観戦中のコマ変わるごとに色々食ってた火神みたいな
矛盾増やしたり絵柄が安定しないのは連載疲れかもしれないってのはわかるけど
青峰に思い入れあるからって、そいつにだけ力入れるわけないだろうに
まあだから青峰最強連呼してた奴がいまは桐皇戦最高
青峰お気に入りに変わったんだろ
桐皇くらいだからな、キセキ以外もちゃんと描写して試合展開に組み込んでたの
秀徳も陽泉も海常も掘り下げ少なかったし
あとは火神の初ゾーンもあるから王道展開っぽかったってのもあるんじゃね
誠凛ポスターつくらしいのでそっちも楽しみ
ほぼ他校同士の試合で埋まるから配慮してくれたんかな
桜井は貴重なハチミツレモン要員
>>568 もっと印象ない奴がいるだろう
名前すら思い出せないんだが今吉と勉強してた奴
桐皇戦はゾーン対決より「今勝つんだ!」ってところの方が燃えた
>>568 個人の印象なんぞ知らんが一応日向とのシュート対決はあっただろう
・・・あとアニメのOPでハブられた誰かさんの悪口はやめるんだ
なんにせよ桐皇戦が好きなのはご勝手だがそれ以降は手抜き連呼とかはあんまり頂けん
とりあえずアンケ好調だし前と今の試合が読者に受けてるのは事実
ケチつけようがない
諏佐さん忘れんなや
>>567 ほぼっつか次巻は誠凛の試合全くないんじゃないか
まあ長くやってりゃそういう巻もある
>>543 改めて見ると陽泉戦のジェットコースターやべえな
伝説のフリーフォールの時は本気で終わったと思った分
今の安定っぷりのまま完結すれば文句ない
顔とキャラ立ち
20巻はパフェコピ初無双〜グリレボ披露までだから誠凛メインの話は皆無だな
敵キャラ校のポジションよろしく解説してるだけ
桐皇対海常戦の時よりも出番少ないな
あの時は試合を見てたが今回はほとんど控室だし
だから書下ろしポスター付けてくれたんだろう
赤司と緑間が色んな意味で暴れまくったせいで主人公不在気にならなかったけど
秀徳の光と影は赤司には勝てなかったな
PGでバリバリ活躍してる高尾は影になれるハズがないので仕方ない
勝ててたら決勝の相手変わってまうやん
火神は影と組むする事でキセキ倒せる緑間は影つけても駄目なのだな
同じように光と影しても勝つのは主人公サイドのみか…世知辛い
秀徳の光と影は考えが変わった緑間が見れてよかったけどな
ただ3年sのトーテム化と必殺技がグリレボだけなのはちょい物足りなかったが
海常戦は「いいからはよ決勝行け」って人がほとんどだと予想してたが、全然飽きずに読めてるからすげえなとは思う。
アンケはパフェコピ終了後が反映されれば展開的に順位は多少下がるかもしれないが…。
別に高尾は影でもなんでもないしただ秀徳版「光と影」みたいなのをやりたかったんだなとしか
グリレボなんて高尾の功績のほうがでかいわけだし
>>588 そもそも高尾が影って言うのが意味不明
あいつ普通にバスケしてんのに
PGだからパス出すのも奴の仕事だし
>>588 主役じゃないからな
光と影両方とも実力があっても主人公補正の主役様には勝てない
誠凛との対比とか緑間の成長とかやりたかったんだろうけどいまいち腑に落ちなかったな
主役コンビ同じ光と影にせず別の呼び名考えたったらよかったのに
>>595 いやいやそれは本末転倒だろう
日向にとっちゃうちの後輩と似たコンビだなって意味なわけで
秀徳vs海常のエキシビジョンマッチやればいいが
これ以上主人公無関係な試合考えろとか藤巻が死んじゃうか
黒子が影なのは能力の特性上だから同種はいないのに
無理に被せるから腑に落ちない表現になったな
偽者とホンモノは違うのよで火神と黒子のコンビageたかったんだろうけど
似てないのに似たコンビ言ったからおかしく思われてるので別もんとした方がよかったのではってことだろ
キセキの光が強すぎるのでコンビになる奴は誰であろうと全員影になるのは当然
んなこといったらチームメイト全員キセキの日陰者やん
ぶっちゃけ光と影に関してはライブ感というよりかは
後付け臭い高尾回想と合わせてそういう媚びなんだろうなあって思ったのが本音
深く考えるからダメな気もしてきた
コンビとしてプレイを極めるのを褒めたたえるっていうことで同じ一年だし、ってだけじゃないのか
この漫画を読むにあたって深すぎる考察は逆効果な気がする…
秀徳1戦目で黒子火神と緑間高尾を対比させるようなセリフもあったしそう無理矢理にも
思わなかったんだがなんせ高尾は普通にPGだし影の定義がいまいち分からん
日向だけなら光も影も関係ない人間が相棒っぽさを表現しただけかと思うけど黒子が同意してるし
光と影ってのは結構漫画の主テーマと言うかキーにもなるワードだからな
なんであそこで使った?コンビとしてのタイプも全然違うのに
ってなってんだと思う
>>602 あのセリフって具体的なプレイスタイルとかではなく
この漫画におけるいいコンビを表す象徴的な言葉が光と影だからそう言った程度のものだよな
この前の運命の影と真の光も青峰のときとの違いとかは深く考えてなく
黒子と火神は二人はとにかく最高のコンビだって言うのを藤巻節で表しただけだろうし
誠凜の切り札が黒子と火神の連携プレーなら最高のコンビも分かるけど
現状は火神のゾーンだからなあ
イマイチ説得力が
それでも最強は青峰や
光と影って言うほどグリレボ以外で高尾アシスト特化してたか?とは思った
ただのポエ巻だったか
バレこねえかな
海常をどう動かしてくるのかね
と思わせといて火神無双のターンかもしれないけど。要素が沢山あるから試合中どこまで描いてくれるか楽しみだ
嘘バレでもいいからなんかこい
明日にはくるだろ
中村に地味に期待
次はファントムターンじゃないのか
ファントムのターン
木吉のターン
中村のターン
火神のターン
早川のターン
どれだ
ファントム攻略に中村が役立つとか
今週の引きみる限りは笠松によるファントム解説きそうだな
ゾーン火神とゾーンキセキを10対10として黒子が1だから黒子がいると火神が勝てるんだよ
多分な
笠松先輩仕事しすぎだろう…
解説実況をこなしつつ誠凛メンバーageつつ適度に活躍して黄瀬を宥めすかし
主人公の必殺技の解析までやるとか
ファントム攻略で黒マークに誰が付くか気になるわ
ディフェンスに定評ある中村は黄色に代わって火神マークだと予想
日向は一年同士のプレイヤーで息のあってるコンビだから
お前らと似てるなって意味で言ったんだろう
日向とか誠凛のメンバーにとっては光と影って言葉はそんなに重い認識じゃない
発言キャラのポジションとか考えずすぐに作者の媚とか言い出すのは悪意ある解釈と
捉えられかねんぞ
笠松さんが解説しながらDFするんだろ
黒子はファントム攻略されてこのままログアウトしてしまうんだろうか
いっちょまえに黄瀬にライバル宣言したんだから
火神任せじゃなくなんかやってほしいわ
紫原・氷室や他の海常メンバーに解説を分担しないのはなんでだろうな
最近の陽泉2人なんか1週につき1コマレベルなのに
ここまでスポットあたった誠凛選手がPG続きだったせいもあんじゃね
当然付くのは笠松になり実際相対してみての感想をライブ実況させるという流れに
だから火神の時はちょっと解説外れてたしな
>>621 肝心の黄瀬は結局は火神にライバル心剥き出しなのは皮肉なもんだ
多分
ファントム破られてベンチに引っ込む
↓
黄瀬復活のタイミングにあわせて黒子も復活
↓
パフェコピを火神と協力して破る
みたいな流れになるんでね
解説でも笠松なら試合シーンにカウント出来るからじゃ?
海常も活躍してんよアピール
中華キタ!!!
小堀さんが活躍してる!!!!!!!!!
笠松ファントム止めたな
20巻の表紙は赤司
笠松カッケエな
ファントム解説は氷室さんがしてくれたようでよかった
ファントムシュート破りと火神無双フラグ同時に来たか
連携でとめるかと思ったが一人で止めたな
やはりピッタリつくがヒントで距離が鍵か?
あと火神トーテムは不自然なのでちゃんと仕事しててヨカタ
笠松がかっこよかった
海常頑張ってんじゃん
634 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/21(水) 01:18:28.13 ID:y9oNFRVW0
笠松、解説以外に活躍があってよかった
黒子引っ込んじゃったか
でもそこまであせってないみたいだからなんか対策あんのかな
話都合で火神が空気化コースにはならなかったのはいいね
つか今週日向の支持に変な反応してたことについては何か触れてんだろうか
あれ、中村どこいったの?なんか1コマしかいないような
シュートフォームのスタート地点が低いから
ブロックする側の視線が下に向きやすくなる→そこを猛スピードでボールを打ち上げ視界から消すって感じかな
・・・これだとともちげさんの解説ともちげのまんまだな
真っ向からファントム破ってきたか。…でも黒子、まだ何かありそう
そしてダブルチームを物ともせずキッチリ決める火神カッケー
しかしまたしても意訳を読まないと分からない所が多い
ファントム攻略の助言者ラ行にも見せ場を…
ファントムのタネ無茶苦茶すぎワロタwww
ちょ、バレ来たのか
>>629 マジか
とりあえず緑間さん涙拭けよ…
まさか表紙まで乗っ取られるとは
血室が解説の仕事してるようだな
小金井でなく水戸部なのは、やはり引き続きインサイド重視でいくんだろうね
ファントムタネ図解解説しとるな
>>642 まだだ
まだ次巻もチャンスはある…はず
日向は火神の実力をどのくらいと今まで見てたんだろうか
今回ダブル破ってめっちゃびっくりしてたけど
表紙赤司wwww
これ21のほうが緑間たちになるか?
ならなさそうだけど
緑間さんもう表紙飾った事あるじゃない
最後の火神のセリフは「今なら行けそうな気がする(ゾーン?)」みたいなこと言ってんのかな?
しかし偽木吉のメガネはあっさりやられるとは・・・
>>648 火神は丞成戦でダブルチームにイライラしてたぐらいだしなあ…
過小評価はしてないと思うが、余りに予想以上に伸びてんだろう
てっきりともちげると思ったてら止めたか
21巻は洛山戦の終盤か?
それなら緑間表紙のチャンスも…ある…か
小堀が木吉相手に急にいい勝負を
21巻収録分ってマジキチ自殺点辺りからでしょ
そこからだと緑間さんいいとこなしだろう・・・
森山のシュート復活してるな
盗まれたままではなかったか
サブタイトルは笠松の台詞っぽいな
この人も結構採用率高い気がする
今週文字バレきたら楽しそうだな
ファントムの解説くるし
おっも、サイトおっも!!
見れねえ・・・だが小堀→森山との連携もあったし、今回は海常回か
あと2、3回は海常のターンかね
同時進行で火神無双もやるみたいだし二年二人は噛ませにされっぱなしな気もするが
ファントム解説は絵をみるかぎりだと視界のこと言ってる?
赤司と緑間の二人表紙にしてやれば良かったのに…
一応主将副主将って判明したんだし
しかしやっぱりターン制の攻撃だなぁ
エースがいない状況を支える他メンバー!って感じのつもりだろうけど
黄瀬がいなくなってから攻撃がいきなりうまくいくってやっぱりなんか・・・
緑間が表紙飾るのいい時期は20巻だからな
21巻はおそらく無理だろう
ファントム理屈もとんでもだけど破り方もとんでもだな一歩下がってシュート見送ってるのにブロックできるとか意味わからん
氷室さんの以前のファントム予想はともちげされずに済んだんだろうか
▼対キセキWC
【再青】 誠凛 対 桐皇 WC本戦第一試合 第114Q〜139Q(26話) 6ヶ月2週
【紫】 誠凛 対 陽泉 WC本戦準々決勝 第145Q〜169Q(25話) 6ヶ月1週
------------------------------------- 20話の壁 --------------------------------------
▼対キセキIH
【緑】 誠凛 対 秀徳 IH都予選決勝 第25Q〜35Q(11話) 2ヶ月3週
【青】 誠凛 対 桐皇 IH都予選決勝リーグ第一試合 第42Q〜52Q(11話) 2ヶ月3週
【黄青】 海常 対 桐皇 IH本戦準々決勝 第63Q〜73Q(11話) 2ヶ月3週
------------------------------------- 10話の壁 --------------------------------------
▼対キセキ・対無冠WC
【赤緑】 秀徳 対 洛山 WC本戦準決勝 第175Q〜183Q(9話) 2ヶ月1週
【再緑】 誠凛 対 秀徳 WC都予選決勝リーグ第ニ試合 第85Q〜93Q(9話) 2ヶ月1週
【無冠】 誠凛 対 霧崎第一 WC都予選決勝リーグ第四試合 第100Q〜108Q(9話) 2ヶ月1週
【黄】 誠凛 対 海常 練習試合 第4Q〜10Q(7話) 1ヶ月3週
▽
【他】 誠凛 対 正邦 IH都予選準決勝 第19Q〜25Q(7話) 1ヶ月3週
--------------------------------------- 5話の壁 --------------------------------------
【黄灰】 海常 対 福田総合 WC本戦準々決勝 第170Q〜173Q(3話) 4週
誠凛 対 新協 IH都予選第一回戦 第13Q〜15Q(3話) 3週
誠凛 対 丞成 WC都予選ベスト4決定戦第四試合 第82Q〜83Q(2話) 2週
【再黄】 誠凛 対 海常 WC本戦準決勝 第184Q〜(8話〜 2ヶ月〜 ←new!!!
>>667 見送っても追いつくために
キセキに次ぐスピードが必要なのかもな
黒子表情ないからいまいちわからんけど
ショック受けてんのかまだ余裕あるのかどっちだろう
変な思い出やらずに普通に試合してくれるなら
どっちのターンでもええわ
>>664 21のほうが緑間になるんじゃね
19巻が171Qまででそっから180Qまでが20巻で
183Qまで洛秀戦あったし
ってか2度目の秀徳戦で緑間表紙なかったんだな
ファントムは絵見る限り背が高い相手が多いからこその有効打的な感じかね
身長差のハンデを逆利用
それならどのみち赤司相手には通用しないし、この試合で破らせても問題ない訳だ
しかし何いってんのか気になるな。意訳待ち
つか青峰黄瀬のときみたく緑間さんと赤さんだと普通に思ってたが>コミックス表紙
まあふたを開けてみりゃそこまで因縁ある組み合わせでもなかったしな
>>668 ともちげできるのはともちげだけだってともちげさんが言ってた
氷室さんの予想ってあれか、紫原へのアドバイスか
結局パスでかわされたけどいい線いってると思うんだがともちげされちゃうのか
結局なんで消えるかの説明もされてんだろうか
氷室の助言は理に適ってたんじゃね。黒子の動き無視して紫がシュートコース切り続ければボールに触れるだろあれなら
そもそもともちげさんが「ファントムシュートは第2Qからしか使えない」
とすでにともちげしてますから
ボールが手から離れてからブロックするのが有効みたいな感じだしな
意訳ないからよく分からんけど
第2Qまで使えなかった、は陽泉戦限定の話の可能性もある
解説がどんなもんか分からないと解析も出来ん訳だし
笠松伊月をマークしつつ黒子を警戒
→黒子がパスを貰いシュートモーションに入る
→ボールをセットした時点ですでに笠松が完全に黒子に追いついている
→ジャンプしたのに合わせて笠松一歩下がる
→ボールを放ったのを確認してからボールにチップ
さすが瞬間移動で青峰からテイクチャージもぎとっただけある
今北だけど意訳さんはまだみたいだな
黒子はまだなんかありそうな感じ
黒子はなんて言ってるんだろうな
翻訳サイトにぶちこんだら「偶発的」とか「問題ない」とか出てきたから
たぶん「あくまで消えるのは副産物だからシュートとしては別に問題ない」みたいなこと言ってるのかも
火神まさか黒子のドライブやってないよな
なんか一瞬消えてるような絵がw
単に速いだけか
火神無双も後半始まったな
ファントムシュート破られちゃうんだ
新しい必殺技とかはまだ出ないのかな
火神無双フラグも気になるし
黒子は遅かれ早かれ破られるの想定してたから冷静なのかまだ隠し玉あるから冷静なのか
>>688 冷静なのは火神の影響じゃね?
最初は驚き顔だったけど火神の一言で落ち着いたみたいだし
火神の方が落ち着いてるとしたら変な感じだな
いつものイメージと何か逆w
火神がダブルチームぬいたのがえらく驚かれてるがそこまで驚かれることか?
>>691 ディフェンスに定評のある池…中村が抜かれたからな
関係ないだろうけどw
黒子のファントム破られても火神が無双してくれるから大丈夫みたいな展開来る?
火神の実力が異様に上がってるみたいだし黄瀬がベンチに入ったら海常本当ヤバイな
笠松の売りは速度というのが近ごろ妙に強調されていたのはこの為だったのかね
血室さん解説は
相手選手がジャンプして最高到達点に達したときにリリースする、みたいなことも言ってる?
体が落下+ボールが上昇 で実際より球速が速く見えるとかそういうしくみなんだろか。
黒子が落ち着いているのは、交替際に火神が何か言ったからのようだね。
まあ、もともと普通のシュートができないことが問題でそれを解決しようとしたらファントムできちゃったみたいな感じだったもんな
そもそもファントムはミスディレとは無関係の産物だしな
元に戻るだけかつまり黒子はちゃんと影し始める分けか
超てきとうバレ いつもの意訳さん来るまでざっくり的に
森山「本当か笠松!?黒子のシュートの消える秘密がわかったって」
笠松「ああ だが説明してる時間は無い
もうすぐ黒子を下げるだろうがそれまでに徹底的に潰しておく」
早川シュート外してリバウンド 木吉vs小堀で小堀さんが勝ち取る
小堀は陽泉の岡村より上(足回り限定?)的な木吉の感想
森山さんにパスして森山さん変則シュート決める
海常34ー27誠凛 残り4:59
コガ「カントク 出し過ぎじゃね?」リコ「…そうね」一年「黒子を下げるんですか?」
リコが黒子対策について色々あるよと説明の末、水戸部に交代の準備指示
コートでは3Pライン前にいるボールマン伊月にやけに距離空けて笠松がついてる
伊月(ちょっと距離空け過ぎだろ… 速さでペネトレイト防ぐつもりとしてなんで…?)
木吉(伊月は3Pライン外からのシュート成功率が低い だからワザとペネトレイトさせる作戦か…?)
しかし伊月笠松の向こうに黒子の姿を確認 火神はダブルチームつかれてるので黒子にパス
黒子そのままファントムの構え しかしその前に笠松が
笠松は黒子にすぐマークつくためにあえて伊月から距離置いてた模様
ところがワザと黒子から一歩下がって距離を空ける笠松 驚く黒子日向火神氷室
氷室(オレは前にタネはループの高さだと考えたが…違う!
あの独特のシュートフォームは球を低い位置に置くため それがボールが消える秘密だ!
通常のフォームでのシュートはボールを見上げる形になるのでブロックも視線を必ず上方に向ける
しかしあのフォームは胸の前にボールを構えてから射出する
ボールの位置が低いのでブロックは自然と視線を下げる
すると突然ボールが急速に上昇してくる形となり一瞬で視界から消失する
ジャンプして防いでもジャンプと同時にシュートされれば同じことだ(?)
バニドラ時には一瞬火神に視線誘導するがこれはそういうことはしていない
よってジャンプせず一歩後退すれば視野が広がりボールの速度を追う事が可能になる…)ここものすごく適当
シュート撃つ黒子 いつもと違いボールがハッキリ球として描かれてる絵
笠松「見切ったぜ」一気に前へダッシュする笠松 そしてブロック 驚く誠凛
一年トリオ「マジ…かよ!?」
木吉(黄瀬のように原理不明のまま一時的に看破したんじゃない… ファントムシュートを完全に攻略された…)
驚いてる黄瀬 呆然とする黒子 アナウンス『誠凛選手交代です』
心配そうな水戸部と交代する表情見えない黒子 火神がすれ違い様に呼びかけ何か言う
リコ(交代のタイミングを誤ったのは私の判断ミスだわ… 黒子君が看破された後だと全体の士気に影響してしまうかも…?)
黒子「……残念です
下がる前にシュートを破られてしまいました 試合の流れを止めてすみません」
案外ダメージ無さそうな黒子 「…あれ?」ってなるコガつっちー コガ「あれ…ダメージ受けてないのか?」
黒子「当然受けてます…でも 青峰君にパスを止められた時もちょっと取り乱しましたが…
結局は一次的な問題です 誠凛はそれだけで負けたりしません…それに…」
ボール持ってるがダブルチームにマークされてる火神
火神が黒子に声かけた時回想→火神「黒子 次はオレの番だ」
黒子「ボクはエースが勝つと信じてますから」
ダブルチームのど真ん中を抜く火神 そして思いっきりダンク決める
笠松(バカな!早川と中村のダブルチームはドリブルで抜けるようなヤワじゃねぇ…それを中央突破しただと!?)
ちょっと引いてる日向「火…火神…?」火神「どんどんボール下さい」伊月「え?」
火神「今はなんか絶対負ける気がしねぇんス」で次号
そう言えば赤司がシュート練習させなかったみたいこと
ともちげが前に言ってたけどあれはなんなんだろ
ファントムの理屈のとこ大変だろうに意訳さんお疲れw
さすがにちゃんと日本語で読まなきゃ難しいぜ
火神はこれは単純にゾーンに入るだけっぽいか?
暴走とか悪い意味の無双じゃなく黒子が信じれるいい意味の無双っぽいな
>>698 乙
氷室さんが自分で自分をともちげしてるぜ
負ける気がしねぇって・・・黄瀬が抜けたんだから当然だろ
何いってんだ火神・・・
おお、黒子と火神の信頼展開来るのか中々熱いな
て、ファントムの原理見抜かれてるし日向先輩ドン引きじゃないですかーやだー
おいら頭悪いから消える原理がサッパリ分からんぜ
さすがにシュートの原理説明の詳細はちゃんとした文字バレが来ないと無理だな
とにかく乙
しかし木吉中心になる気配がないな・・・
よく分からんが構えの段階で目線誘導したりとミスディレテク盛り込んだシュートって事やろか
>>702 自分のテンションの話しだろ試合の展開じゃなくw
笠松かっけーな
ファントム早々に攻略されて、黒子どうすんねや
>>698乙乙!!
かぶってるけど超超適当意訳? ジャンプのあたりわかりにくいね
氷室 そうだったのか!俺は以前ボールの軌道の高さにあるのではないかと考えたが ・・・逆だ!
あの独特のシュートフォームはボールを放つ位置を低くするため
ここにボールが消える秘密があったんだ!
通常のフォームはすべて頭上から放つ
ブロックしようとすれば、ディフェンスの視線は上を向くことになる
だが彼のシュートフォームはボールを胸元に引き寄せてから放つ
ボールはとても低い位置にあり ディフェンスの視線は自然下向きになる
突然急速度で上にいくボールは一瞬相手の視野から消えるに違いない
しかもジャンプの最高点でシュートしたとしたら、通常のシュートは異なる
ジャンプ時はシュートを打つチャンスも通常より短いからだ(?)
そしてその時バニシングドライブのように、一瞬視線を火神に誘導すれば
まるで消えたかのようにボールを見失う
だがもしジャンプしなければ−
そのまま後ろに一歩下がれば視野が広がる
その上その地点からボールの速度に追いつける速さがあれば・・・
黒子ファントムシュートうつ
笠松 お見通しだ
笠松ファントムシュートブロック
氷室ともちげったっぽいで
地味にゴリラ岡村が小堀以下評価されておる(´;ω;`)
氷室ェ…
>>710 おつおつ
笠松の速いって設定一応フラグになってたんかな
意訳乙
1Qの時にファントムうった時火神が強調されてたが
やっぱりファントムも火神に視線誘導してたのか
ファントムの原理解説のときこそ青峰の出番だと思ったんだけどな
唯一ともちげせずに解説できる
>>707 まぁタネの大元は
ホームを通過する電車を白線のギリギリで進行方向と逆向きに立って見たら目で追えない現象の
上下バージョンみたいな感じと思う
白線から大きく一歩下がるとまだ目で追えるやん?たぶん
>>710乙ジャンプのとこわからんねw
視線誘導はやってたのかスマソ
>>698 >>710 意訳乙
ファントムは詳細バレ待ちだな とりあえず低い所から打つから〜らしいのと、見えててもスピードないと止めにくいことはなんとなくわかった
これは別に氷室さん解説でもいいんじゃないか
前に見て予測してるし持ち技で似たような消えるシュートある人だし
というかこのために陽泉組をずっとちょいちょい出させてたようなもんだろ
ともちげさんが会場いないのはまたなんか理由あるだろうし(多分)
さてラ行がんばろうか
OFリバウンドになんで小堀さんなん
そこは早川じゃ…
と思ったけどマッチアップしてるのが黒子だからミスマッチ突いて早川がシュートしてるのか
>>698 >>710 おつー何でこんな時間にバレきてんの…最近20時くらいだったのに
>>716 青峰が桃井に言ってた第2Qから云々は結局何にも無かったのか
意訳の解説だと別に1Qでも2Qでも関係なさそうな
ここだったかミスディレ経験の有無が何かありそうとか推察してた人もいたけど
>>710も乙
>そしてその時バニシングドライブのように、一瞬視線を火神に誘導すれば
またかいな
やっぱ第三者から見たら同じエース無双でも
当人達に信頼感があれば問題ないし勝てるってことみたいだな
たとえ、この後火神が無双しても
それはチームや黒子からの信頼で成り立ってるからセーフなんだよ!とか
>>725 海常戦は火神のエースとしての立ち位置が重点的にかかれてるが
無冠たちの赤司に対する宗教系リーダー信頼vs誠凛の火神に対する友情系エース信頼
を比較する試合の土台づくりかね…
か…海常ェ…
とりあえず偽木吉こと中村はただのかませだったということでよろしいか
なんか活躍どころかセリフすらもらえなさそうな雰囲気なんだが
黒子は「もちろんショックです。でも青峰にパスを止められたときは少し動揺しましたが・・・
今回は大丈夫です
誠凛もまだ負けてはいません・・・
それに・・・僕たちには信頼できるエースがいますから」
って言ってるっぽい
わりと余裕あるのか
どのみちこんな序盤に余裕無くしてたら後が続かないからそうだろ
黒子「……残念です
下がる前にシュートを破られてしまいました 試合の流れを止めてすみません」
案外ダメージ無さそうな黒子 「…あれ?」ってなるコガつっちー コガ「あれ…ダメージ受けてないのか?」
黒子「当然受けてます…でも 青峰君にパスを止められた時もちょっと取り乱しましたが…
結局は一次的な問題です 誠凛はそれだけで負けたりしません…それに…」
ボール持ってるがダブルチームにマークされてる火神
火神が黒子に声かけた時回想→火神「黒子 次はオレの番だ」
黒子「ボクはエースが勝つと信じてますから」
エースへの信頼があるから無双してもチームプレイは崩してないって理屈がどうにも解せぬ
自分が潰されてもエースの火神が居るからチームは大丈夫って感じなんでは
やっぱり火神頼りか
>>731 そういうことなんだろうけど
最高の相棒といわれるわりに最近のサポート描写がおざなりでエース頼りの展開が多すぎて
チーム内での協力関係があまりかかれてない感
>>730 帝光時代は「黒子、次はオレの番だ」って励ましてくれる奴いなかっただろう
黒子にとってはそれは大きな違いだろう
「火神頼りのワンマンチーム」ってのはともちげが陽泉終盤でも問題点としていってたけど
海常戦も火神だよりのワンマン推しってことは
洛山戦でそれがネックになる展開くるのかね〜赤さんのエース潰しに期待しよう
つか火神つい最近まで空気とピエロさせられてたやろ…
んで降旗黒子の連携だったり伊月先輩の新技だったり他の各自も仕事してたやろ…
相手のエース下がったチャンス時に一番点取れる奴でがんがん行ってもワンマン言わんでもいいやんけ…
火神が活躍すればするほどミスディレの効果が高まるみたいな相互作用の設定作っておけばよかったのにな
>>736 だよなあ
ま、火神がどういうモチベーションで戦うかによってこの無双の意味は変わると思うよ
一人で戦って勝つんだ!なら秀徳一戦目みたいな悪い意味の無双になるが
黒子励まして俺に任せろってパターンなら桐皇二戦目とかああいういい意味の無双でしょ
つくづく黄瀬の怪我設定はいらんかったと思う
>>737 光が強いほど影は濃くなるって本人談なのに
火神無双すると黒子空気になるのがバランス悪いと思う
藤巻が1キャラ1活躍ルーティンでしか描けない弊害かもしれないが…
藤巻がだんだんコンビネーションプレイ描けなくなってってるからな
火神ゾーンのせいだけじゃなく
黒子がWC桐皇戦あたりから一人でのドライブ、シュートを使い出したのもあるし
無意味にコンビアピールして秀徳みたいな無様な技かまさないといいけど
別にコンビプレイじゃなくてもいいんだよ
片方活躍してるとこっちも活躍するぜ的なバランスが欲しいというか
火神活躍してるとき黒子なにやってんの?で黒子活躍してるとき火神なにやってんの?ていう
バランスの悪さなんとかならんかね
黒子本当に最近良いところ無いな
ファントムもあっさり破られてるし…
この試合も結局火神無双黒子空気で終わる予感
まだ第2Q、この時間帯で火神無双というのは早過ぎるので
洛山戦を待たず、この後半で、火神無双が落とし穴に転じる展開があるのかもーと思ってる
火神は皆の為に!と思っていても、まわりのやつらが火神との距離を感じてしまって孤立とかそんなん。
黄瀬の故障設定は、これから活きてくると信じ……たい。
キセキと同等の才能がある火神はもはや雑魚二人程度で止められるわけないんだがな
緑間程度でも洛山のスタメン二人相手にゾーンもなしで無双できる
黄瀬がいないと話にならんだろ
残りはいつもの海常サイドの思い出アルバムじゃねーの
秀徳も3〜4週アルバムしてくそ長かったような
黄瀬のパフェコピが残ってるからここらで火神に無双させとかないと
誠凛が勝てる点差になんないんじゃない
監督も余裕なんかない発言してたし長丁場になると考えたら
それぞれに見せ場はくるんじゃね
黄瀬と黒子が下がってる以上今は火神のターンでええやん
それだと誠凛側のミスが目立ったのが気になるね
また火神無双か
氷室ェ…
>>741 緑間はもう弄ってやるな
あいつって作中で一番貧乏くじ引いてるから
火神が活躍すると文句つける奴が多いんだよな
火神が無双しても「あーはいはい」て感じで爽快感ないんだよな
作者のオナニーキャラっぽいメアリースー臭がして
おおバレ来てたのか
意訳の人乙です
小堀森山の活躍キター
ラ行は後半見せ場あると信じてるよ・・・うん
今はそこまででもないけど
一時期鰤の一護みたいに感じた時があったな悪い意味で
作者のオナニーキャラは黒子だろどう見ても
そしてそれは別に悪いことだとも思わん
格下の誠凛メンバーが活躍しようが逆にキセキ級の火神が活躍しようが
文句言うやついるからな
あーだこーだ言ってるが自分の好きなキャラ以外が活躍してもつまんねってことだろ
もしかして年内にはこの試合終わりそうな感じ?
キセキが無双してたら文句ないんだろどうせ
あれだけ展開都合でかませニートトーテムさせられてる火神がメアリースーだとしたら藤巻マゾすぎるわ
火神アンチは声がでかい
意訳バレ乙
でもファントムの原理よく分からんかった…
黒子は多少驚いたみたいだが随分冷静だったな
その辺火神との信頼関係と黒子の経験値を感じた
てかガンガン攻められる奴に任せる→俺がお前らのためにも点取るぜ!だから俺にボールくれって普通に頼もしいエースですやん
黒子もここまでシュート頑張ってんだからええだろうに
おお意訳バレもきてたのか
毎回乙です
ファントムの理屈はいまいち腑に落ちないがとりあえず破った笠松先輩かっけえええ
あとやっぱり今週の火神のきょとんとした顔は無双フラグだったか
しかし火神は前半でミス連発すればトーテムと叩かれ
かといってきちんとエースらしく活躍したらしたで叩かれと色々大変だな
いつの間にかバレがきてただと?
このバレの終わり方だと次は火神にガタがくるのか?
>>762 バニドラ破られたときの取り乱しぶりと比較されてたのは良かったと思う
メンタル的にもコンビ間の信頼関係も成長してるよな
負ける気しないってそりゃ黄瀬いないしなー
なんかバランスが…まあ後で崩すための伏線なのかもしれないが
意訳バレ乙
黒子と黄瀬が下がったってことはしばらく火神無双かな
海常は黒子いなくても黄瀬いなきゃ火神止められないだろ
でも黒子下がると伊月さんのスピアー笠松先輩に振り切られてしまうんやで
1週で黒子シュートネタ消化して火神無双始まるってことは
これある程度火神無双描写やったら黄瀬が戻ってくるであろう4Qまで一気に時間飛ぶ可能性高いな
>>698 >森山さんにパスして森山さん変則シュート決める
あれ?いつのまに灰崎の呪縛?解けたんだ
奪われた技はその試合に限り有効なのかその後に調整して取り戻したのか
火神無双→黄瀬投入+海常メモリアルからの黄瀬無双→それを火神が破って誠凛勝利
こんな流れかね?
黄瀬無双を破るのが火神と黒子の協力プレイなら話的にかっこいいがどうなるかな
普通に無双して追いこして黄瀬のパフェコピ発動で接戦ぐらいかと
火神の不安要素はチームと実力差が開いてる所だし
火神がここで無双すると相対的に終盤の黄瀬の追い上げも激しくなる予感がするな
絶好調ゾーン火神VSゾーン完コピくるか
木吉が早川に見えてしゃーなかった
氷室さんまたともちげなんか
火神のゾーンはチームの苦境が鍵っぽいので今回はゾーンなしもありうるぞ
自分もパフェコピはあるとは思うけど
普通に考えると通常プレイにも支障きたしているのにパフェコピ無理だろうってなるよな
まぁもう無理だろってところで何度も復活している木吉いるから説得力ないが
そういや昔はダブルチームにイライラしてたんだよな
ダブルチームにイラつかず桐皇戦のバニドラ破られた時と違い黒子を励ませる火神
この無双は俺達の思ってる以上にアイツ成長してるなって日向やリコが感じる展開なのかも
火神逞しくなりやがって
ラ行活躍しなかったなww
火神は無双する分謎のニート化も弱体化も背負ってますので
プラスに行くかマイナスに行くか
前者なら成長したねさすがエース!だけど、後者ならチームや黒子との温度差が…
>>783 黒子とは今回信頼関係持たせたっぽい描写してるからなんとかなりそうだが
強すぎる火神に対し先輩風吹かせてた日向とか対応しずらくなるとかあるかもな
日向は努力の凡人で天才やバスケに絶望感を持ったことあるってキャラだし
今まで年下だし精神的にアレだったからこそ、先輩として無双の火神を使いこなせなさそうだ
くっそ中華夜中に来てたのか
意訳の人も乙
ついに森山のスリーきたか
>>784 主人公校だし先輩と火神に温度差が発生したらそこを解決するまでが一つのエピソードになるわけだが
残り二試合しか残ってない状況でそんなめんどくさいエピソードやるかな
日数でいえば準決勝の翌日が決勝だから作中二日しか残ってないしw
ファントム攻略法ってやり方分かれば他の奴でも出来る感じ?
火神はもうそろそろ発展途上キャラ返上してキセキ級として完成してもいいだろ
火神に押される海常メンバー見て黄瀬が息吹き返すっていう展開かな
黄瀬ゾーンはないないと思ってたがもしかしたらホントに来るのかもな
黒子は赤司戦に向けての新技フラグってとこかね
森山のターンというか
灰崎に奪われた技を取り戻した関連のエピソードがあるだろう
と期待していたこともありました
エピソードは投げ捨てるもの
黄瀬ゾーン入りしたら、緑間さん慰めてやらんとな
>>789 いまだに原理分かってないが
氷室の台詞から見る限り鈍くさい奴はできなさそう
笠松かっけえ
見て息がふきかえるって黄瀬の問題はメンタル面じゃないんだから
ゾーンとかそういう問題じゃないし
>>789 日本語バレで詳細説明文を見ないとなんとも
意訳みる限りだと一歩下がって超ダッシュが必要だとしたら
破るには作中でキセキ除けば最速と伊月に言われた笠松と同能力必要なんじゃないか
黄が戻ってきたとき追撃される側になっててほしいので点稼いどいて欲しい
火神無双でもいいけど日向木吉あたりも使っていいんでないかな
とはいえ海常面子も意地見せてある程度食らい付いて欲しい
>>794 メンタル低下は多少あったにせよ根本はスタミナ切れじゃなくて
身体故障だから少し引っ込んだところで息吹き返すはないよな
限界通り越して無理しまくるってことなら可能だが
怪我を忘れさせるために先輩達の姿見て黄瀬が燃える展開じゃないん?
この仲間想いで覚醒は火神の得意技だから黄瀬がやってもって感じかもしれんが
>>789 やり方分かればある程度の技術と速さあれば出来そうな印象
無冠以上なら可能なんでは
でもタネ見抜いて有効なディフェンス判断してその場で実践できるのはすげーと思う
黒子が低くボールを持った位置まで見えるところまで下がって視野を広げるなら
反射神経は良くても体格差がハンパない紫原だと下がりきれないから止めれないのかも
黒子とあまり身長差がなくてかつ敏捷性とスピードに優れてないと難しいのかな
笠松の俊敏性が活きるな
ファントム破れたのはスピード以外に笠松がそんな身長でかくないってのもありそうだから
一概に誰でも出来るわけではないんじゃね?
ゾーン入りの条件は差別化してるみたいだから、どうかね
黄瀬がゾーン入るかどうかもわからないけれど
ただ結構厳しい状況だし、木吉みたいに怪我がともちげするか足使えなくなるか予想したくもないが
180近くあっても身長でかくないと言われてしまう笠松
意訳みた感じだと距離はつめず視界広めにしといて構えは気にせず目線は上に置き
打った後に飛んで間に合うスピードがあればいけるかって印象なんだがそんな単純でもないのかな
花道や成瀬みたいな跳躍力あるタイプもいけるのかな>ファントム破り
しかし笠松の俊敏設定が予想外に生きたな
>>804 190や200がそこら辺ゴロゴロしてる大会だから仕方ない
>>798 このWCで連載が綺麗に終わるなら怪我忘れて熱くなるのもいいんだが
この先について構想があるなら無理しまくって黄瀬フェードアウトフラグにもなるな
伊月苦戦させるためだけの急ごしらえ設定かと思ったが意外に後に生きたな
藤巻そこまで考えてたわけでもなく偶然生きただけっても気もするがwww
>>797 黄瀬が無理してゾーン入りしたはいいが試合中に完全故障はありえるかもな
仕組みわかりゃ誰でもブロック可能だとあんまりなんで
天敵と言うほどでもないが特定の人物以外にはまだ有効ってしといて欲しいぜ
黄瀬の怪我設定いらなかったろ
エースを信頼するのは誠凜も海常も同じなのに
怪我で・・・ってなるじゃんか
洛山は疲れてるのかもしれないが見とけよ
決勝の相手決まる試合だし
黒子の謎シュートの種明かしもされたのに
>>813 赤司とか口にしないだけでもうファントム原理見抜いてたんじゃねえの
赤司がレクチャーしたであろう技術生かしたシュートだろ
まあ次の相手視察しとけってのは分かるがw
ラ行にも見せ場クレ
ラ行見せ場なさすぎだろ
笠松に攻略のヒント出したくらいか
意図せずだけどな!
小堀がラ行より活躍するとはな
ラ行は桐皇戦で活躍しただろ!
ラ行ダブルチームで火神のマークみたいだからなあ…
活躍してほしいっちゃして欲しいが無理やろ
凹まず明るく頑張ってるのは評価する
>>789 身長高い奴が気をつければけっこう破れると思うよ
緑間と違って撃つ点が極端に低いからできた技だろ
ラ行もだが似非木吉もやはり曲者じゃなかったか
1ミリくらい曲者なの期待してたが
んでやっぱり今週の日向に対する火神の納得いかないような表情は
ダブルチーム全然チョロいのに先輩何言ってるんだ…って反応だったのかかな
日向…
マジで似非木吉はセリフも無いまま退場しそうだな
メガネ木吉も一回止める位はさせたって欲しい
>>822 日向は主将として慎重になったんだよ、うん
中村 「・・・・・」
ラ行 「あ・・・あ・・・」
笠松 「ぐっ・・・」
小堀さん 「黄瀬ぇぇぇぇぇ! 早くきてくれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!」
になるんだな
日向は火神を過小評価してるというよりキセキを過小評価してるんでは
黄瀬とは好きにやらせてダブルチームでパスを促したということは
日向の中じゃ黄瀬<モブのダブルチームという判断だったわけだろ?
あの世界でキセキ過小評価するとも思えんので話の都合ってだけでは
誰かが言ってたメガネがファウルゲッターかなんかで日向だけ見抜いて回避って日向切れ者コースもよかったかとも思う
日向との噛み合わなさについては
火神が仲間の想像の上行く急成長してるって描写したかったのかなーと
でも今までもすごかったの見てるだろうにとは思うw
火神は青峰ともやりあったんだが
果たしてあそこにいたのが火神じゃなくて青峰でもあのダブルチームはキツいなと言ってたのか
いい加減この展開で火神のメンタルを安定させきって欲しいわな
毎回序盤のキセキSUGEEEのためにかませ化してたら強いもんも強く見せられなくなってしまう
その辺はエンジン掛かるのに1Q使って2Q目からキセキ級って毎回だから
メンタル的なものではないんじゃね?
ミもフタもない言い方すると一旦ファントム破りにターン譲渡するための都合
好意的補完するなら正邦戦の失敗も踏まえてメガネの実力測るためにも少し様子見させるって意味ではないかと
火神が強いのは間違いないが話都合とはいえメンタルやプレイ的にまだちょいぶれあるのは事実だし
日向と火神の認識の誤差については次回以降何かフォローあるでしょ
単純に火神の成長っぷりが日向の予想以上だったって展開か
火神がチームから浮いてしまう展開かどっちになるのかは分からんが
黒子がうちには頼れるエースがいます的な事言ってるから
一応孤立フラグはないんじゃね
>>835 励まされた黒子の反応が好意的だったから前者のが可能性は高いと思ってる
こればっかりは今後の展開待ちだな
完全孤立はないけれど日向と火神では微妙な空気になって
そこから日向のキャプテンシーの成長のターンとくるとかならアリかな
>>837 自分より明らかに実力上の後輩とどう付き合うかって描写あると熱いな
降旗伊月のターンあったんだし日向のターンもあってしかるべきか
火神も黒子も楽しみで仕方がないって言ってたけど
その割には黄瀬が抜けても反応薄いな
むしろ黄瀬がいないうちにボコる気満々に見える
木吉のハイライトは…
>>839 黒子や黒子の目的は誠凛で勝つことであり黄瀬と戦えれば満足って話ではないだろw
今週号読め
木吉はあれだ、紫原戦で大活躍だったからさ
ターン制とはいえ攻めの中心と明言されてる木吉があまり目立たないのも気の毒だな
まあ黄瀬が火神のことしか相手にしてなかったりとか
黒子のライバル宣言も合わせてライブ感だったんじゃね?としか
もしくは終盤でなんかやるのかもしれんが今んとこその気配すらないな
あ、黒子や火神の目的って書こうとしたら黒子や黒子の目的って書いちまった
意訳バレ乙です
ともちげされた本人が自分でともちげするとは
ひ、氷室さんぇ
もう火神には笠松さんがつけよ
何とかしろ
黒子は元々ああいう一対一でがっつりぶつかるタイプじゃないからしゃあないだろ
キセキvs火神ならだいたいそうなるのお約束だし
ライバル宣言も単純なバスケ技術的のライバルってわけでもなく複雑心情含んだもんじゃないのかね
トーテムで終わるかと思ってた小堀が働いてるようで何より
これで消化済みじゃないことを願う
氷室さんは図解入れてまで解説してくれて頑張っておるよ
氷室さんは最初からまだわかんねーけどと言ってたからともちげ呼ばわりは酷いんじゃないかな!
あんだけ丁寧な解説してくれてるのだから文句はないぜ
よく分からない原理だが
果てしなくどうでもいい事だが他校観戦組って何で着席せず立ったまま観戦するのが多いんだ
席確保するのが面倒&客に埋もれるのが嫌
でかいから後ろの席の奴に見えないと文句言われるため
周囲の観客から、こっち来んなオーラを飛ばされているとか
あんだけでかいともう客席とか絶対狭い
紫原あたりは座ってらんない
もうバレ来てたのか意訳乙
ファントム笠松の解説に間違いないならマンツーしてない周りのチームメイトにはボール見えてるんじゃねーの?
でも陽泉戦ではブロック行った紫原以外の選手もベンチのまさこちんも
消えて見えてたよね
あれ観客席からはどう見えてるんだろう
タネ分かって意識すれば、距離置いてきちんとボール見ること可能ってだけで
タネ分からないまま遠くから見るだけならひっついて見るのと差がないとか
それはバニシングが見えないのとかと同じかな
紫原は何も解説してないな
たまに一言呟くだけ
早く赤緑きてくれ
ともちげは・・・
>>859 目線下げるのが見えなくなる条件みたいだからおかしいだろw
まぁ理論がこれで確定とは限らないけどちょっと理由付けとしては個人的にいまいちだなぁ
でもそれ言ったら今までのも通用しないからまあ、そこはなあ…
釣られてボール見てる時点で引っ掛かってんだよね
観客席ぐらい離れてれば引っ掛かってようが目に入るけど
あの理屈だと相対してる奴以外からは消えて見えなさそうだが
観客は謎として少なくともコート上の奴は消えたかのような反応してたよな
相対してる奴に限らず視点下に持っていってしまうと消えたように見えるんじゃね
タネばれたら目線さえ気をつければ速いやつは対策できそうな技だな
ばれたからこれで封印ってのもなんなのでもう一段階上があると思いたい
極近くにいない限り全身見えると思うんだが視線下げるか?
>>868 黒子の身長の低さもあるんじゃね、ちょっと無理やりだけど
もうこの辺は「ビデオで撮影して検証しないのかよ」とかと同じでツッコミ入れるだけアホらしい
それにシュートが消えるってのはあくまで副産物で
本来は黒子がシュートできるようになったのがメインのはずじゃないの?
藤巻は忘れてそうだけど
中村とはなんだったのか
日向と伊月は過去の因縁の相手がいないからか、これから活躍する未来があまり見えないんだよな
日向はあえていうなら花宮だったのか
木吉は無冠が洛山に3人いるし、なんでもできそう
副産物ではあるんだがここまでファントムの理論ともちげって引っ張って来たから突っ込み入れずにいられなかった
中村はこのまま見せ場もなく黄瀬と交代するんやろか
>>747 火神もずっと通常でまだゾーンはいってないじゃん
ゾーン回避のための先行パフェコピだったし
中村まだ登場して二回しかたってないのにもっと広い目で見てやれよw
中村はこれからかねえ
火神が圧倒しそうでな
中村は実はPGもできるSGで、
途中笠松が火神のマークに付きっきりにすることになった間代役をするとか…
確率5%くらいだな
突然現れた中村さんの回想で自己紹介兼ねられても困るんで
中村捨て石でいいから笠松早川のほうに見せ場やってほしい
洛山5番と同じやな
期待期待言われ続け実際はセリフもないままスルッと試合終了へ
新キャラ出るとすぐ期待されるが
実質キセキ級でないと使い物にならないもんな、今の試合って
5番は無冠差し置いて5番付けてるので期待もあるんじゃないかと
赤司は身長低いからファントムに引っかからなさそう
見下ろさないだろあの身長なら
ボールの軌道予想して視線が上に向かうのをキモにしてるから身長関係あんのかね
>>882 赤司はそもそもエンペラー使って撃つ前に止められるからな
まぁ一応胸の前にボールを構えるから赤司でも超至近距離なら視線は見下ろす形にはなるはず
ただ他と比べて角度がゆるいであろうことは否めんな
そういやファントムの解説結局火神に視線誘導はしてるのかしてないのかどっちなんだ
意訳が割れてるんだが
赤司はエンペラー使わなくてもミスディレの派生技は
ホークアイ並の視野で見破れるんじゃね
つまり、黒子は赤司に通用しないと…
見えてる相手には効果薄いもんな、ミスディレ応用型
決勝も結局エースに頼るしかない、か
そもそもチームスポーツってエースが活躍して仲間がサポートするものですし
黒子たちだって活躍はするだろう
エースに頼るとか普通じゃねぇの?
守り抜けば勝てるスポーツならともかく、
バスケは点取れなきゃ勝てないんだから最終的に
フォワード的な存在に勝敗が左右されること自体は当然じゃん
いったい何に不満があるのかさっぱりわからん
普通っていわれてもこれ…漫画だから…
ただ普通ならそれはつまらないのでは……
自分はこの先微妙な暗雲が来ることを期待してるのでつまらないとは思わないが
キセキはキセキでしか対応できないからキセキ級の火神しかいし
黒子はボールキープ出来るように手助けもっと頑張れ
>>890 何が言いたいのかさっぱりわからんのだが…
そもそも黒子自体があくまでも光(エース)の影になる話なんだから
エースの強さに勝負の行方が集約されてくのは必然じゃね
つーか自分は火神の強さはチームメイトとの絆あってこその強さだと思ってるし
実際そういう漫画だと思うんだが
ようは誠凛が今は火神頼りのチームだから
そこから変わる姿を見たいってことじゃない?
その場合、変わるべきは火神じゃなくて火神に頼る周りなんだが
これ以上他四人の必殺技考える余裕が藤巻にあるのかどうか
といっても黒子が「火神君を信じてますから」と言ったり
バレの中でも言ってるようだが頻繁に「みんなの想いを背負ったエースは負けない」と言ってるし
火神のゾーン入りの条件が仲間への思いっぽいから
藤巻が描ききれてないだけであくまで誠凛はチームワークで勝ってるものなのかもしれない
火神無双がはじまるかはわからんけど
ファントムが破られてちょっと海常押してる雰囲気になるところだったのを
火神が活躍して流れをもって行かせないってのはよかったんじゃね?
ダブルチームつけても火神が得点できるんなら日向や木吉動きやすくなるし
>>894 過去の試合と重ねあわせると火神が成長してるのも分かるしな
バレ読む限り個人的にはいい展開だと思った
ただ結局火神頼りかって思う人もいるんだろう
つかそもそも誠凛が火神頼りって意見が分からん、ちゃんと話読んでんのかと
一話毎に記憶が断絶してるんだろうか…
>>896 陽泉終盤の青峰の台詞をフラグと考えてる人がいるんじゃない?
あれはあくまであの時の状況のことだけを皮肉って言ってるんだと思うんだがな
忘れてるというよりもむしろ青峰に「火神頼みとは皮肉なもんだな」と言わしめた
陽泉線終盤のイメージが残ってるんじゃね
>>892 >いったい何に不満があるのかさっぱりわからん
とかいわれてもなってことだが
何を不満に思うのかなんて理屈じゃなく趣味とか感覚の問題で
エースの強さに話が収束されてくのは当然としてもどうやって収束されていくかというのが肝心だから
展開それ自体については人それぞれ異論はあるだろそりゃ
まあ、別に構わないんだけど
黒子要らないんじゃねと言われても発狂したりする人がいなければ
まあ、キセキにはキセキ級ってだけで
誠凛はチームワーク軽視してるわけじゃないだろうけどね
そもそも陽泉戦終盤だって青峰の台詞のあとにきちんと木吉復活して
木吉と日向で氷室のシュート止めたり
木吉のフォローありでゾーン紫原止めたり
火神がみんなの思い背負ったエースは負けないんだ⇒ダンク決めたりと
普通にみんなで戦ってたんだよね
あの青峰の台詞は木吉復活のためのフラグに思えるんだが
陽泉戦に関しては火神頼みからの木吉復活で
1人じゃだめそうだったところを木吉と火神2人で紫原抑えたところでフラグ回収かと思ってた
>>901 肝心の黒子は後半戦ラストいおまけ程度ボール弾くしか仕事してないけどな
火神一人で猛烈に追い上げたけどあと一歩どうしても追い付かないところからの木吉復活は良かったよな
陽泉の火神ってどれくらい点数いれたんだろ
悲しいかな、みんなの思いをエースが背負っても
キセキがチームプレイしても負けないのは主人校だけ
光が強いほど影は濃くなるって設定があるわりに
光が強くなるほどミスディレして空気になるのがバランス悪く感じるんで
連携やコンビプレイなくてもサポート的見せ場を同じバランスでいれればいいのだろうけど
藤巻は単純にターン制しか描けないからな
火神がカッコイイのはいいがそのせいで
火神の実力見誤るわシュート外すわ線踏むわで日向の残念っぷりが加速したな
日向誠凛レギュラーの中で一番人気無いんだからもっと優しくしてやれよ藤巻ィ…
>>906 逆に主人公校負けたらその方がもっと問題だろ
誠凛が勝つことの何が悲しいんだよ
週刊だとgdgd感ひどかった桐皇戦はおいといて(コミックスで読めばryは海常vs誠凛の比較にならないから除)
陽泉戦はここまでターン制に感じなかったんだけど
秀徳vs洛山から思い出ターン制が顕著になったような
今回の黒子みたいな「後はエースに任せました」を最後の最後のキセキVS火神にもやってくれるといいんだけどな
頼れるエースを描きたいのか、アシスト使ってチームプレイの勝利をやりたいのかはっきりしてほしい
文字バレしかみてないんだけど火神ゾーン入ってる?
新技自虐ともちげかよ
氷室さんはもうネタキャラになってしまったのね
紫は台詞無しか
>>909 同じことをしても報われるのが主人校という理由だけというのがね
自分達にあって相手にないもので勝敗分けるとかじゃないんだみたいな
これから火神無双になるんだろうけど黄瀬ベンチだよな
そこでいくら無双されても強さも成長も証明にならんと思うだがいいのか…
黄瀬が火神を認めたうえでの2人の対決が見たいと思うが、それには他が手を
出さんで欲しいと言うと腐とか言われるかねw はじめの方で黒子と手組んで
勝ってるわけだからもういいと思うんだわ
>>914 それは藤巻の物語構成能力とキャラ造形の拙さだからしょうがない
チームの特色とキャラの個性を生かした多様なバスケ試合を観たいならスラムダンク読めばいいとしか
>>915 どう考えてもこの後火神vs黄瀬の直接対決がないまま終わるわけないw
そしてその直接対決を火神が制して誠凛も勝つって流れだろ
ダブルチームでも冷静なのは成長の証じゃん
前はイライラしまくって黒子に殴られたのに
>>918 殴られてねえw
リストバンドアタックくらっただけだろw
ファントムの肝は視点下げか
陽泉の時は身長差もあったから余計効果出まくりだったんかね
相変わらず黒子は下げても木吉は下げない誠凜カントクは鬼畜だな
同じことしてるのに主人公だけっていうのは多分相手が誠凛と似た雰囲気の海常だからかな
信頼が決め手になってプレーもまったく違う青峰の時は誠凛との対比がうまかったから
でもあまりに青峰戦を誉めるとまたキチが青峰以外は手抜きと言い出す…
主人公チームが贔屓されて、勝つなんて少年漫画じゃ当たり前の事じゃんな
そもそも意外性のある勝ちを出さないのも藤巻
最初から分かってる事を何で今さら言うのかが分からん
>>921 黒子の場合は、ミスディレが切れる前に下げないとまずい事になるからな
木吉も痛がってないし許してやってくれ
>>923 これもゆとりの弊害やな
勝ち負けつけずみんな横一線がいいんじゃないか?
>>922 誠凛はエースが仲間のために頑張るっていってるけど
海常はいまんとこ黄瀬がチームのためって要素薄くてオレがオレが倒すだから
似てはいないと思うけどなあ
秀徳の方はこのチームでプレイしたいアルバムあったけど
主人校以外は報われないなんてって人はじゃあどうしたら満足なの
横一線ってむしろゆとり教育世代のモンペ問題解決法じゃねぇか
>>925 みんな横一線こそ、その弊害だろw
というツッコミ待ちと見た
主人公だけうんたらっつかなんというか初めのほうは正義と悪じゃねえけど
天才キセキ担ぎ上げたチームどもを誠凛のチームプレイで倒すぞみたいだったのが
ここんとこ火神擁する誠凛っぽくなってるから無双やなんやに物言いついてんのかなと
チームのプレイスタイルにもっと差付けて欲しいって事なんじゃね
勝敗をつけなければ物語が終わらないスポーツ漫画において
主人公だけが報われるって思う人が何を求めてるのかは正直謎だな
キセキたちをもっと悪く書いて主人公側がすっきり勝てるようにしてほしいのか
主人公がキセキに負ける姿を見たいのかどっちなの
>>932 でも陽泉だって最後チームプレイで倒してるのに
人によっちゃ火神頼りとか言うんだぜ?
主人公チームに興味ない奴からしか出ないセリフだよね、そういうのって
>>932 あーつまり敵チームと同じようなキセキ位置に火神据えただけのチームスタイルに見えるから
もっとチームプレイさせろって意味か?まあその辺は藤巻のターン制傾倒の弊害もあるだろ
連携はもうちょっとやってもいいかなあとは思うが
黄瀬は誠凛〜桐皇戦を経て個人<チームの考え方にはなってるっぽいから
今は単に焦って周りが見えてない状態なんじゃないの
黄瀬再投入時にはその辺の心理描写入れてきそうだ
そんでなにかしら進化すると
>>934 あれは見ようによっちゃ主人公補正の約束された見せ場たいなもんだしな
他三名は空気だったし
藤巻が大勢同時に動かせないんだからしょうがない
火神だって他の奴のターン時は空気だ
>>938 いや黒子のとこより
最終盤のハイライトは日向木吉で氷室のシュート止めるとことと
火神が紫原のパワーに負けそうになってやべえ無理だってとこで木吉が後ろから登場ってとこだろ
光が強ければ影も濃くなるが強過ぎる光は影も出来ないあたり
今の黒子の空気ぷりは説得力あるものだがな
陽泉は最後の紫原の足の負担とかは黒子が跳べないの気付いてたってのもあるが
結局は初めから頑張っていた木吉の頑張りの結果みたいな感じだと思うがな
黒子も最後カットする前になんちゃら言ってたが
>>933 勝つための説得力じゃね>求めてるもの
個人的には主人公も敵も似たような事してる分、主人公が勝つのは主人公だからだろうなとしか感じられない時もある
伊月ターンだってチームプレイしてたわけでもないし無双は火神に限った話じゃないな
藤巻がスポット当てた一人しか書けないからチームプレイの印象薄く思うだけで
誠凛がラン&ガン得意とするチーム技重視のチームなのは揺らいでないとおもうよ
また黒子のターンも来るだろ
桐皇ラストの信じるのは火神だけからのパスからの決勝点の流れは熱かったな
>>946 あそこはヘヘヘイ!ヘヘヘイ!ってなったな
>>945 それに加えてメンタルの問題が重要だと思うんだけどな
誠凛は火神含めてチームとしての自覚あるが桐皇はそもそも個が売りだった
秀徳も誠凛と戦ってる時は緑間に対して先輩達が何も言えないチームだった
海常は一戦目で黄瀬が心入れ替えてチームの自覚持ってるからスタイルの差は作れないな
お前のテンションの上がり方にワロタ
派手な決め所は火神が担当してるので無双に見えるかもしれないがそれなりにチームプレイしてるだろ
そして派手な決め所もってくのはエースだから当然といえば当然の事だ
派手な決め所を複数参加の連携技でやってほしいのかもしれんが多分藤巻にはその技量は無い
ヘヘヘイ!ってww
赤司戦で、黒子が「火神君を信じてます云々」みたいな事言って二人の連携プレイで優勝決まったら神
踏んだから行ってくらあ
氷室解説の日本語バレって来てる?
ホストエラー出たスマソ
代行頼む
↓
イージス破りみたいな連携がまた見たい
あの連携攻撃はガチでテンション上がった
それ桐皇戦でもうやったじゃないですかー
任されたのでいってくる
やってみる
962なら立ててくる
>>962から随分たったけど立てられてないみたいなのでいってみます
これで決勝敗退は確定かw
だめだった。↓の人お願いします
行ってくる
無力だった…
このままじゃ準決勝敗退や
行ってくる
何だこれは数学の問題か何かか
968いないようなんで行ってみるわ
ホスト規制で無理でしたスマソ
次の方宣言後よろ
次週タイトル、「お見通しだ」とか「見切ったぜ」とか
かっこよく訳されているけど
「まる見えだぜ」としか訳せなかった自分のボキャブラリェ…
スケスケかよ
おれにまかせろ
スレ立乙
黒子っちの柔軟体操時にも目が釘付けだろうな
ごめん誤爆
なんだ、スケスケだったのか
>>978 乙
だがQが抜けとる…これ次も抜けたらそのままだな
978が素でやってるのかネタでやってるのか
>>986 先にスレタイ検索で次スレ見つけたんで978のリンク確認せんと乙してたクソワロwww
ていうか次スレ建てたの
>>978本人じゃないか
どうしてこうなった
久々に飛ばされたわw
でも一応立ててくれたのは
>>978なんだよな?乙
>>986 >>981だが、掲示板で見付けて「なんだ建てられてるじゃん」と思ってたんだよw
ともかく乙乙
スレ立て乙
そして見事に釣られたクマー
提示版にあったからさ…つい
うめ
>>978の巧妙さはともちげを入れているところだよな
ダム久々にみたよ
うめ
うめ
五分間書き込みが無かったら
最近すっげー可愛いカントクとまさこちゃんは貰っていく
だが阻止する
うめ
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。