【池沢春人】クロガネ　14本目

週刊少年ジャンプ2011年39号より連載開始
池沢春人『クロガネ』の本スレです

・sage推奨。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
・荒らしは放置。荒らしにかまう者も荒らし。
・過激なアンチはアンチスレを推奨
（アンチスレは半角で立てる場合がある模様）
・次スレは>>970が立てる、無理なら報告時に↓と指名する

前スレ
【池沢春人】クロガネ　13本目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1347674806/

◆関連スレ
【池沢春人】クロガネアンチスレ★81【ｷﾝｸﾘ合宿】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1352015814/

>>1
乙

　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿　　　　,､＿＿,ﾊ　　　　　杉田 尚
　 　 ﾊ／＼　 / 二二二二7∧,､　r'　　　 　 |{　　 　 　 　 　 　 〈 ￣￣|
　 ／　　　　>/ スウォット// //　 レ'7　 |￣`　　　 　 　 　 　 　 ＾|　　|
　}|　　　 ／ / ￣￣￣￣// //￣￣＼　 |{　　　r'⌒ミ＼,､＿　　　|　　|
　}| 　 ＜　 /　　　　　　 /￣/ ,r┴‐､　!　 |_　　ヾ⌒ヽゝ/ : : : :|　　|　　|
　 ＼,､　 ＼／＼　/￣V 　,/ ﾌ{っ））ﾉ/ 　 |{　 ≦_ﾊﾊﾊ　７: : /　　 ! 　 !
　　ﾊ＞　　 > 　 ∨　　 　 ∧　｀Τ´ /＿＿{　　ﾑ 0 0) }/: : /　　　|＿_|
　,/　　　／ ＼　　 ∧　　/ 　￣　　　　　　　　　　＞=「 : : 〈
　}|.　 ／ ←―＼_/―￣/: :｀: .､　　　　　 　 　 　 |.: : : : : : : l
　}レ'´＼: : ￣￣￣￣￣: : : : : : ＼　 　 　 　　 ／.:∧ o: : : :|
　　　　 /.:.:.: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ 　 　,ヘ´.:／ 丿o : : : |
　　 　 / : : /: : : : : ://: :|: : : : : : : : : : ＼　LｨﾉV'￣: :o : : : : |
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　　 /: : ,ｲ.: :／: :|/:.:.: : : : : : : :|　/: : : : ＞く.: : :＜､ _|: : /
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厶＿_/: : : : : : : :l: : : : : :/　V: : : : : : ﾄ､┌ ゝ　　 ¨´/: :/
　　　|イ: : : : : :/ !　 /! /　　∨.: : : : :ﾄ 〉!￣￣Τ´" '　　―--　 　＿
　　 　 |.: : : : :/､_|　/ |/,r允示�Y∧!ﾉｼ「　　 ⊂!⊃
　　　__ﾚﾍ: : ,仗ﾇﾚ'　ﾌく-‐　¬'´　 ﾘ'/{l　　 　 〃ヽ　　　 　 ∩__　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､＿＿＿＿, へ
　　全ての玄人たちを震わせた伝説の作品　　　　　 ヽ　　　　　　　　　}
　「車斤｣　の連載終了から、４年の沈黙を破り　　　　 ーーーーｧ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／
　　 ー─ 、l　　ヽ |　 ｰｧ　十ノ,.┌┬┐>┴'┐⊂二二⊃　 　／　 ／
　　　　＿ﾉ ∨　 　ﾚ (＿,　小 ン L工.｣ l 口 ↓、　　　　 　／　 ／　　　　　　‐十
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　／ 　／ 　　　 　　ﾉ|　 ９
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ､＿＿＿＿＿＿_

他の漫画を貶めまくりのスレになっててワロタ

>>4
そんなことないぞ
このスレはまだ始まったばかりだしな

ちょっと前まで一週間の書き込みが5レス程度しかなかったはずですが、何かあったんですか？
信者さんはおらず、アンチにもそれほど気にもされていない感じでしたよね。
漫画の中身は相変わらずに見えるんですが、熱い信者さんでも現れたんですか？

信者というよりアンチのアンチて感じ

ところで信者が本スレにいると何か悪いのだろうか

誰が悪いって言ったんだ

本スレなんだから信者もアンチも気兼ねなく使えばいい
信者が許せない人はアンチスレへ
アンチが許せない人は信者スレへ

テンプレぐらいは読んでほしいものだが

過激な、という部分もちゃんと読んだぜ

まあテンプレって金科玉条じゃないしな
そぐわないなら住人が変えればいい話

少なくともクソガネとか打ち切れとか言ってる奴らはアンチスレという名の隔離病棟にお引き取り願いたい

急にどうした？

>>14は何にそんなに腹をたてているんだ
正直見ていてアンチ以上にいい気はしないな

>>16 きっと本スレがこれ以上伸びるのを許せない人なんだよ
アンチの書き込みがなければ全く伸びないからね
クロガネに人気があると思われるのも嫌なんだろ

お前は何を言ってるんだ

>>16
いやお前こそ何に腹を立てているんだ
アンチの言ってる事と大して変わらんだろ

月曜なんだから内容について話してやれよ

語れるほど内容が、無いよう

ヒロトが「博人」と書く事を今更知った
ずっとカタカナだと思ってた

この漫画ってキャラの名前覚えにくくね？

クロガネがどうやったらコミックス売れるか俺がアドバイスしてやる
1巻につきだいたい4回位定期的にマネージャーのサービスシーンを入れてみろ

このスレの奴らには理解出来ないが少年漫画伝統のちょいエロを求めてる奴って予想外に多いんよ。
ツバメとか正にお色気の為にいるキャラなんだから
今みたいに忘れた頃にパンチラするような中途半端に扱わずちょくちょくツバメのサービスシーン入れて
ちょいエロ好きなおっさんの目を少しでも惹き付けろ

座すれば道は拓かれん
頑張れ作者！

基本名前呼び合うシーンが無いから覚える機会がないね。

>>24
サービスカットは人気かもしれんがラブコメでもなく画力もそれほど高くはないこの漫画でやっても他の漫画に埋没するだけじゃね

>>24
あながち間違いとも言い切れん
ただ、椎名高志は安易なエロでは人気出ないと言ってたし、そこら辺は編集でもないとわからんな
まあさゆりも二話目は巨乳お色気枠だったのになあ
初めは担当のアドバイスで入れてたけど、作者エロ嫌いなんじゃ？

なぜ七代目の名を貶めたくないからと、ひきこもったのだろうか
結局伝説にもならずに、名前埋もれてしまったし

七代目を越えたという自信がついたら
表舞台に出る気だったのでは？

>>28
ただ周囲からのプレッシャーに負けて逃げたのが何百年も経つ内に美談になったんじゃね？
弱者のための剣術って基本理念すら伝わってないくらいだし
まあ、超視力ありきの剣術だから選ばれし強者の剣って方が合ってる気がしないでもないが

時代の流れに取り残されるだけじゃね
独自発展してから表出たところですぐ対策されておしまい

さゆりも超視力？
だから最強だったのか

視力なくても並の男よりは腕力ありそうだったし

>>19
漫画を批判してるか、人を批判してるかの違い
指摘もなしに隔離病棟云々は口汚いだけの中傷で品がない

負けるのが怖いから戦わないことで最強の誇りを守り続ける！
ふざけてんのかな

>>24
パンチラどころか着替えとか
もう既にちょくちょくやってるだろうよ

今週号読んだけど
色んなフィクションで一子相伝の武術・技術はあったけど
ぶっちぎりの最低ランクの理由だったな

負けたくないから引きこもった…
ある意味斬新かｗｗ

あの場でさゆりが正体現さなかったのは物語的には正解なんだろう

散々偽物とか蔑んでた相手が実は“伝説の七代目にその才を認められた直弟子”だと判ったら、十七代目の心が折れちまったと思われｗｗ

何で高校生で一番になれば、流派が最強って証明できんだ？

今回、面白かったけどなw
さゆりにパーンされるとことかw

さゆり一強なだけで
普段は女のためのライトな剣術だったんでしょ？
世のために尽くしていたんだからそれでええやん…

目が良くないと使えない流派が何で最強なんだろう？

選ばれたものしか使えず後出しで勝てるんなら最強だろ

弟子いっぱいいたじゃねーか。
もう作者が何がしたいかさっぱりわからないわ。
今回の話しだってメガネがまこっちゃんに事情説明すれば良いだけだし

弟子が数千人に一人の逸材の集まりなら問題ない
漫画にはよくあること

まこっちゃんの本名は別で刀条を名乗ってるのは襲名したからだよね？
勝手に八代目襲名したってだけでもアレなのに、名字まで勝手に名乗ってたら確実に犯罪者だよね
どうせなんにも考えて無いから、大会で刀条姓なんだろうな

別に苗字は明治とかになってから名乗り始めたんじゃないか

……いや、そりゃ弟子はいたでしょうよ？
仮にも道場主で、弟子(門下生)がゼロってのは……ねぇ。

とりあえず8代目が引き篭もった理由は、七式『終いの太刀』を継承が
出来てなかったためだと、思いますよ？
もし出来ていれば、さゆりも生き霊でいる必要はないでしょうから

ていうか奥義をさっさとまこっちゃんに教えてやれよ。
それで円満解決だろーが

>>34
いや、漫画を批判してるだけならいいけど、中にはちょっと肯定的な意見に噛みついたり作者や担当を口汚くこき下ろす奴いるじゃん
正直>>14よりよっぽど口汚いぞ
>>14が悪くないとは思わんが

人形を本当の子供だと皆が思ってる所がどうも納得いかない

>>50
作者は前科あるし批判されてもしょうがねーだろ
クロガネは矛盾だらけなんだから、編集にもツッコミたくなるだろ
剣道のルール未だに説明してねーしよ

>>52
口汚いか、人に対してかの話してる訳で
事実か正しいかの話とかしてないんだが

>>51
さゆりがとりついてるのでバイタルがあふれてるから

セーラームーンのルナがぬいぐるみだっけ
実写版だと酷いことなってたけどｗ

真の竹刀を叩き落すシーンのさゆりの頭が真より遥かに大きくて気持ち悪かった
単純に子供の体形って感じじゃないな

闘わない故の不敗のどこか最強なの？恥ずかしくないの？
要するに強かったのは女当主個人であって流派ではないじゃん

>>52
3年も前のことをウダウダ言うならアンチスレ逝けって話だろ

>>58
誰も作者の前科についてグチグチ言ってないだろ。それを通り越してひどい漫画なんだから。
クロガネの矛盾を指摘したらアンチ呼ばわりはひどくね。

とりあえずこのスレで作者の過去についてグダグダ言ってるレスは見当たらない

>>59
矛盾を批判したらアンチって誰が言ったの？

>>60
>>52が言ってるわけだが

>>61
批判されてもしょうがねーだろって言っただけだろ。批判してねーよ。
矛盾指摘してもいいなら、いちいちキレんなよw
剣道のルール説明してねーし、大会の日程めちゃめちゃだし、関東予選とか意味のわからない大会作っちゃうし、意味のわからない合宿するし、そもそもメガネの剣道だけ超絶反射神経は何でかわからんし、ジャンケン理論とか意味わからんし

>>59
>>50では漫画の内容批判するのはいいけどと言ってるんだが
それとひどい漫画ってのは個人の感想だから反論になってない
ちなみに俺は>>50だが>>58ではない

>>63
矛盾がたくさんあるから、ひどい漫画だと思う。単行本も売れてないしな。
エニグマと一緒でなぜか長く続いてるけどな。常にアンケートでも真ん中より下。

>>64
いやだからそれ個人の感想だろw
ひどい漫画だと思うのは勝手だがそれがどうしたと
お前さっきから誰とも会話してねーよ
自分の言いたいことぶちまけてるだけだろ

つーか中立の立場からクロガネ批判するならともかく
嫌いだから叩いてるならアンチスレ行った方が有意義だろうに

>>65
単行本売れてない、アンケート低空飛行の剣道漫画で良いよ。これは個人の感想じゃなくて事実だしな

とりあえず作者ガーアンチガーじゃなくて誰か内容について語ってやれよ

内容が無いよう（2回目

基本的にこのマンガというかジャンプ全般だけど対話が足りないよね

テニプリとか黒子みたいにもっとキャラ漫画として突き抜けるべき
お色気は小学生向けのチラリズムでいい、巨乳キャラはそのほうがいい
担当にいわれてやっつけでパンツ丸出し描きましたｹｯみたいなのはやめれ

>>69
だいたい対話できない理由が設定されるもんたが
（立場とか身分とか面子とか物理的もしくは精神的距離とか）
クロガネはそこすら不足してるからな

とりあえず、今週の話が面白いと感じた人はいるの？

>>71
「今はうまく言えないけど」って別に簡単な話だからな
さゆりを具現化させて身分を明かさせれば良いだけで

あの正統後継者って女の子じゃなかったんだな・・・
てっきり主人公の力を認めて押し掛け女房になると思ってたのに

少年漫画史上最悪の剣道漫画と言えば旋風の橘だと思ってたが
この漫画も大概酷いなｗ
戦わないから無敗、負けたら最強の名が汚れるから戦いたくない…ひきこもりかｗ
なのに王の剣とか言っちゃってるし…力の弱い女向けの剣術がいつから王の剣になったんだ…

身内としか戦わないでいたら技そのものがどんどん鈍っていくんじゃないのか

>>73
そもそもさゆりはなんで人形に乗り移って子供のふりしてるんだろうね
実体化能力あるんだから普通に剣術の師範ってことでウロウロしてりゃいいのにな

>>77
というか150年も辻斬りしてたのに自分の流派が続いてた事も知らないとか
ちょっとマヌケってレベル通りこしてないか…ｗ
あと巨乳のマネージャーが1話か2話で「少し前からさゆりが辻斬りしなくなった」って噂を知ってるって事は
地元じゃ割とメジャーな存在だったろうに、マコっちゃんの耳に一切その噂が届いてないのも不自然
多分、主人公のメガネもマコっちゃんも同じ街に住んでるんだろ？　あの漫画の世界観狭いし

150年って短いよな

>>78 まさか竹刀専門流派の伝説の七代目が真剣で辻斬りしてるなんて夢にも思わないだろ？

>>78
地縛霊は思い入れのある場所から動けないから。
きっとあの場所が焼けた道場跡なんだろう。
それがメガネに取り憑いたので移動できるようになった。

好意的に解釈するなら、死んで数年は意識が曖昧で情報収集まで至らなかったというところか
ただそれで後継者を辻斬りで探すことが正当化される訳ではないが

しかし流派存続してるなら、わざわざ剣道目指してるメガネに後継として剣術を仕込む必要はなくなるな
それとも「八代目以降は桜一刀流として認めない」というマコっちゃん全否定ルートだろうか

>>74
もうちょい待て
実は女というパターンを諦めてはいけない

>>82
桜一刀流は七代目以前も奥義は一子相伝だっだような
今更クロガネを見捨てられないからクロガネを勝たせようとするのでは？

さゆりがメガネにこだわるのは、弱いメガネを強くすることによって、桜一刀流の優秀さを証明するためという、
立派な理由があるからに違いない。
別に血のついた碁盤の持ち主から離れられないからとかいう理由ではない。

>>84
メガネが奥義体得済みな訳でもなし、ぶっちゃけモチベも身体能力もマコトの方が上だろうに
メガネが唯一優れてる眼力も「女子供もできる剣術」に必須なわけではなく、むしろ次代に継ぐ際のネックになりかねない

そもそも流派を守るためだけの存在のまこっちゃんは何故関東予選とか、わけのわからん大会を観戦してたのだろうか？

単に「これが今の高校生の剣道か…うちの流派の足元にも及ばないクズだかりだなｗ」と
嘲笑いに見学しに行ってたんじゃないのか？
その割には袋竹刀持ってコスプレみたいな格好で会場に行ってたな
戦いたくない割には目立ちたがり屋なのか

まあ、そうなるよな。最強を自負してるのに大会見に行ってるしな。
一子相伝ってことは、まこっちゃん剣道勝負したことあるの自分の師匠だけになるよな？
表舞台は一回も出てないんだし。

短期間にライバルキャラ出しすぎてネタ無いんだろうとはいえ
今回の彼はいくらなんでも無理ありすぎだな…w

内容を語った結果、好意的な解釈が無かった件について

視力が良くないとできない流派なんぞいらないだろ。
弱い人のためにある流派なら、辻斬りしてた理由にも矛盾が出るし、王の剣って設定なら、女向けってのにも矛盾が出る。
設定１つで、ここまで矛盾出すのはひどすぎ。

まあ希少な才能を必要とし、実際後継者探しに150年かかるような流派を
「弱者のための剣」と言うのは違和感しかないな

マジで作者が好きな設定をごた混ぜにしただけの漫画なんだな
MARを思い出す

>>83
女の子だったら大会でクロガネと当たれないなw

しかしどこの高校なんだろう。何年生か知らないけど、
いきなり剣道部に入ってレギュラーかっさらうのか。
落陽だったら笑うんだが。

性別ごまかして出るんだろう
サラシなんか巻いちゃってさ

まこっちゃん女の子説がちょくちょく出るけど
ホテルの一室みたいなところで電話してるシーンでタンクトップ着てたが女性というには無理のある体型してなかったか

来週の掲載順来たけどクロマネと伊達が逝きそうだな
めだかもクライマックスだし来期も続きそう

クロガネにアンケとか出して応援しよう

人気投票の結果が気になる

票どんくらいきたんだろうか

めだかはいつも通りクライマックス詐欺だろ

>>100
開票しないだろ。順位だけ発表じゃないかな？
票数発表したら悲惨なことになる。単行本の売り上げと票数って比例するから、めだかよりは下ってわかりきってるしな。

>>94
向こうは人気あったけどなぁ
クロガネは……

クロスマネジと伊達を防波堤にしてまたしぶとく生き残りそうですね。

＞単行本の売り上げと票数って比例するから
初めて聞いた件

>>106
普通に考えればわかるだろ。
人気投票するのにだって、読者は金かかるんだし、単行本買ってる以上のコアなファンしか投票しねーよ。
単行本の売り上げで予測するのが、何かおかしいの？

>>107
憶測で断言しちゃうのがおかしい

クロガネより単行本が売れてるめだかのアンケート投票結果が千単位だったから…

そもそも第一回人気投票のときのめだかって
単行本はそこそこだけどアンケは地べた這ってたタイプの作品だぞ
そして保健室やmagicoのように単行本売れてない作品の方が
票を集めていたというのが事実
偉そうに言う前に調べろよ

黒子も初期は単行本売れてなかったけど人気投票は昔から盛況だったな
大体単行本派がジャンプ本誌の企画知るわけないやん

不毛だな
結果見りゃわかる

やっぱりと言うべきかアンチスレ住人かよ
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20121114/a05INk5BWE8w.html

>>110
だって女向けの漫画じゃないじゃんクロガネは。
保健室とマジコは女に人気あったから、票数伸びたんだぞ。人気投票する読者の大半は女だぞ。
クロガネは男向けだから、めだかと比べたんだけど悪かったかね？
まあ、クロガネは票数少なくても少年には人気があるって言い訳するだろうから、気にすんなよ。

>>108 大亜門の太蔵もて王サーガの結果発表の時、コミックの売り上げとアンケート云々はネタにされてるよ

今週からヤンジャンで大亜門連載だな・・・大石もヤンジャンで読み切り載せてたしギャグ(パロディ)漫画は子供に受けないのかね

>>114
スケットとべるぜが女の子人気とは知らなかった

なんか怪しい投票結果になりそうだな…
たかが票数に対しての意見すら偉そうに聞こえるのか

本当の事をあるがままに言ったんだよ他が当時不人気でも第一回目の良かった論は通じないだろ
クロガネはもう１年以上掲載しながら単行本が最低記録を打ち出してるし一緒の考え方って持ってない

>>117
日本語でおｋ

日本語でおＫ

>>116
スケットとべるぜは女に人気あるだろ。知らんかったの？
結局男に人気あるか、確認する方法は売り上げ見るしかないだろ。それ以外に確認する方法あんのか？

ソースも無しに「知らんかったの？」とドヤ顔で言われましてもー
お前の大好きな単行本売上だと、オリコン調べによればべるぜは男性人気だったがな
あとジャンプ購読者って８割近くが男なんだけどね

本編とは関係ない話題でしかスレが伸びない漫画

>>121
絶対数が多いんだろ。割合で考えんなよw
1000の一割と100の5割は、どっちが多いかって話しだぞ。
単行本の売り上げの話しでいちいちキレんなよ。

なんか誤魔化しにかかったなこの人

単行本の売上と票数は比例する
↓
そんなの初耳。めだかはどうした
↓
めだかは女性ファンが少ない
↓
スケットやべるぜも多くないけど票は取れてる
↓
絶対数を考えろ

何このループ
ちなみに第一回時で比較するとべるぜ・めだかに単行本売上の差はほぼなく
スケットはむしろ売上が低い

>>125
だから、1000人べるぜのファンがいるとするじゃん。その中の二割が女ファンで数は200人。
めだかも1000人ファンがいて、その中の一割が女ファンで数は100人。
スケットは900人ファンがいたとしてその中の3割が女ファンで数は270人。
さあ、どの漫画が人気でしょうか？

いいからクロガネの話しろよ

>>126
数値を捏造すんのやめてねー

>>126
おいお前信者の術中だぞ
連中はクロガネの話したくないから煽ってんだ
正しかろうが正しくなかろうが連中がひくことはねえぞ

アホがまた来たよ

作品内容で語れないって言われてる時点で…信者？

>>128
*1　--　1,555,724　1,555,724　*1　3　ONE PIECE　68
*5　--　*,127,820　*,127,820　*1　3　新テニスの王子様　9
*6　--　*,121,058　*,121,058　*1　3　暗殺教室　1
*9　--　*,*84,439　*,*84,439　*1　3　SKET DANCE　27
11　--　*,*73,943　*,*73,943　*1　3　ニセコイ　4
24　--　*,*35,904　*,*35,904　*1　3　恋染紅葉　2
28　20　*,*32,956　1,020,176　*5　-　NARUTO-ナルト-　62
29　--　*,*32,710　*,*32,710　*1　3　貧乏神が!　14
39　--　*,*24,120　*,*24,120　*1　3　クロガネ　6

この数値で良いですかw
例えでごめんねー

票数なんて蓋を開けなきゃわからんのだから不毛な話やめようや
このスレはホントに信者とアンチの争いでしか伸びんな

内容の話を一切しない輩は信者じゃなくただのアンチアンチです

漫画のここが良いなんて書き込みがほとんどないからな
あるのはここがおかしいという書き込みと、それに人格的に噛み付く書き込みだけ

皮肉じゃなくて本当にそうだよ
「クロガネすげー面白い！」ってレスあったか？
ほとんどが「普通じゃね？」ってレスだろ
アンチが自分への反論を勝手に信者認定してるだけ

普通じゃね？すらあったかどうか

そういやこのスレでキャラが好きとかの会話もあんまりない始末

人気投票数が全て3の倍数だったマンガを思い出した

べるぜバブ初期の頃、作者の彼女の件でここみたいに本スレが荒れてたことがあったけど
アンチが散々スレの空気悪くしといてから「作品褒める奴がいない」とか言って自分達を正当化してたなあ
バカのやることはいつでもどこでも変わらんわ

いいからクロガネのこと語ろうぜ

>>136
たまにあるだろ。単発で
キテるスレだと毎週書いてた奴がいたんだけどな

実際にスルースキルもなく作品を語れない信者ってどこにでもいるバカって事か

クロガネの作者の漫画講座の、
視線誘導の説明がよかった

クロガネは視線誘導できてるから読みやすい!!

トレジャーの投稿作改めて読んだら凄くよかった
池沢先生の心象風景だと思うと面白すぎ

>>140
むしろ今のように持ち直したのは漫画自体が評価されてるからなのかね
クロガネはもう連載して長いのに…

>>145
視線誘導は正直上手いよな
絵の未熟さを上手くごまかしてる
だんだん鰤みたいな空白演出が増えてるのが心配だが

門司はバクマン編集やってたから漫画の基本は一通り抑えてんだろな

どの部分がどう上手いんだろう

逆Ｚって基礎の基礎じゃないんか
漫画描いたことなんかないから知らんけど

信者なら褒めろと言いながら褒めたそばから貶すのやめようぜ

>>151
そもそも逆Ｚ使わないと漫画として成り立たなくね？普通上から下、右から左に読んでくんだし。4コマはともかく

>>152
だれもクロガネの内容について誉めてないじゃないかw

>>153
それも出来ない漫画が打ち切られます

>>155
打ち切り漫画でもそのレベルはなかなかねーよ

>>155
ていうか、クロガネ褒めるのに、他の漫画を持ってくるのはいい加減やめよう。
気分が悪い。他のスレだと、他の漫画と比較なんかしないぞ。

>>157
他所と比べてマシ、っていう論調は
大抵末期の作品に共通する擁護だな

他の漫画と比較なんてどこでもやってるじゃん
クロガネ以外だと暗殺やニセコイはかなり読みやすいと思う
クロガネは緩急のつけ方が上手いのと、コマ数とコマの大きさのバランスが適度
クロスマネジはコマ数多すぎてレディコミか青年誌みたいなテンション

>>159
褒めるときに、他作品を馬鹿にするのやめろって言ってんだよ。
ここはクロガネの本スレだぞ。
アンチスレいけよ。

どこでもやってるからここでも他漫画を貶めていい、というのは理屈にならんよな。
「比較してのヨイショはよそもやってるから良いんだ」というのは>>158に続く末期症状だと思う。

勝手なローカルルール作ってんじゃねぇよバカ女

他作品との比較はどこでも御法度

IH出るとかもう完全に塔矢アキラじゃないか

ファンは作者に似るもんだからね
作者自身が他作品を貶して自作品を持ち上げてたのだから、ファンがクロガネを褒める時に同じようにするのは当然

逆Ｚで読みやすい→逆Ｚなんて他でもやってる当たり前の事→出来てない作品あるじゃん→他作品の名前だすな
アンチはもうちょっと冷静になろうな

>>166
むしろ出来てない作品ってあるの？普通に気になる
ファミ通の漫画みたいに雑誌の都合で左から右に読ませたりするやつはともかく

正直出来てないとデビューすら怪しいだろ
実際コマ割りとか線の綺麗さ的には読み易いとは思う
ただそこら辺が出来てるのに大して人気ないのは中身が相当酷いって事なんだろうな

そんな大前提すらできてない他作品の名前なんて出たか？

比較するにしてもどうせ打ち切り漫画としか比較できないんだからやめた方が良い

アンチの意趣返しかよ

なんでもアンチのせいにすればその場はしのげると思うなよ
アンチを叩くより漫画を語れよ

そうじゃねーよ
アンチの書き込みがウザくて書いてる奴が半分以上
別にクロガネ持ち上げたい奴ばかりではない
>>142の言うとおりたまに本当に好きな奴はいるんだろうが

今のジャンプの中では割と好きな方だから、ブラックキャットのときみたいに
後ろの方でいつ終わるかとビクビクしながらも、なんだかんだで最後まで走り抜ける
作品になって欲しい

ベタ誉めしたいわけじゃなく普通に作品について語りたいだけなのに
スレの空気悪くするなつってるだけなんだがな
叩きやりたいならアンチスレ行けよと何度も言われてるだろ

誰かクロガネの内容について触れようぜ。
剣道のルールを未だに説明しない理由とかさ

>>174
ブラックキャットは終盤があれなだけで、中盤までは掲載順位高かったぞ。
単行本も売れてて、アニメ化もした人気作品なんですけど

体力がない主人公ってことだけど試合の時間すら説明された記憶が無い

あの合宿はなぜ山に登ったのか？
何でまこっちゃんに事情を説明しないのか？

>>175
アンチ叩く暇があるなら語りゃいいだろ
お前のブラウザにはNG機能すらないのか

こういうのを盗人猛々しいというんだろうな

いや、アンチというか否定的意見なんて防ぎようがないし
だったら他人の感想をくさすより自分の感想を言ってりゃいいだろ
仕切り厨でもない限りは

>>181
さっさとクロガネについて語れよ

この漫画に限らず、他作品sageはやめてください(ｷﾘｯ)とか言ってるキモ腐はいい加減死ね
週漫に元々そんなルールねーだろ、馴れ合い同人腐の習慣を押し付けんな

>>184
他の漫画のアンチするんだったら、そこのアンチスレ行けって言ってるだけだろ。
だったらここでも、クロガネのアンチしても良いってことになるぞ。

別にいいんじゃね
なんかまずいの？

超ブーメラン
信者が作品の感想言おうが言うまいが関係ないだろ
信者叩きしたいってんなら全然構わんが

>>187
信者専用スレあるから、そこ行けば良いだろ。過疎ってるけどw

もうだめだなこのスレ

そう思ってるなら消えてくれて構わんよ
誰も引き止めたりしないから

誰もクロガネの内容について触れない

>>190
誰も漫画の話をしないってことだよ

本スレ
逆Zができてるよ！やったね！
アンチスレ
まこっちゃんは〜、クロガネは〜

やだ……アンチスレの方がまともよ

まあ、アンチが云々を気にせず漫画を語ればいいだけなんだけどな・・・
それすらできる人がいないという
スタンスがアンチよりだけど、アンチスレの方がよっぽど内容考察してる

クロちゃんですっ。

そりゃアンチスレは邪魔する奴がいないんだからオナニーし放題だろうよ

エニグマ以上に続いていることが不思議な漫画になりそうですね。

>>196
そういうレスの代わりに漫画内容を語ればいいんじゃないですかね
周りが邪魔をするとか言い訳なしに

読みやすい以外ネタがないんだよ
察しろ

クロガネは単行本の売り上げが初動3万部もいかない、アンケートで大人気の漫画やで

優勝候補でダークホースでシード校で去年二回戦負けのれんぺー高校。
女、子どものためにあり、視力が良くないとできない、竹刀しか使わない最強流派。
回転して弾けば小手は無効。
相手が倒れたら、攻撃を止めないといけない謎ルール。
まこっちゃんに何故か事情を説明しない、アスペ主人公

まあ真面目に内容語ったらツッコミだらけになるわな
それをアンチ出てけと言われてたら語ることがない

剣道はジャンケンで、後だしができる最強主人公。
地区予選レベルの選手は、そもそも読みあいを知らない。
合宿では控えの2年生は連れて行かない。
試合でひとり一万本をわすが5日で達成する、ジャックハンマーだらけのキャラクター。

剣道だけは何故か超絶反射神経を発揮する、剣道専用主人公。
怪我を治す気が全くない、ライバルキャラクター。また、試合で身内の副主将代理はそれを気にしない。
関東予選とか意味のわからない大会に出て、あっさり棄権する主人公チーム。また、れんぺー高校はその大会に二刀流を開発するなど、全てを懸けて臨んでいた。

捨て大将という、剣道では御法度の戦法をなぜか公式戦ではなく、練習試合でするマナー最悪の主人公チーム。ちなみに、自分達以外が捨て大将戦法すると、それに激怒をする。
釣り竹地獄とか、怪我するだけの練習を得意気に語っちゃう先輩たち。後輩である主人公に竹を背後からおもいっきり投げる、先輩糞アフロ。

落丁だらけの試合。ルール？そんなものは知らない、気にしない。
一日で読みあいが覚えれるのに、何故か誰も教えない。
勝てるから剣道が大好きという、ジャンプにはいないヘドが出る糞主人公。
路上で防具なしの剣道をするのが大好きな主人公。第一話で防具なんかつけてない不良の喉を、全力で突いたのは良い思い出

単行本は3万部もいかないのに、何故か連載が続いてる。
クロガネのアマゾンレビューは星が１つと5つしかなく、評価に中間はない。
アンチスレが本スレの5倍以上ある。

まぁ、こうはなりたくないわな
池沢くん以上クロガネ並にキチってる

住み分け出来ない奴にキチってるとか言われてもね
自分の部屋以外でオナニーするなというだけの話なのに

だからアンチ叩く前に語れよ
我慢できないなら信者スレにでも移れ

もういっそテンプレ変えて本スレはなんでもありにしようぜ
他人を許容できない奴が信者スレかアンチスレに行けばいい

悪法も法なりktkr

>>210
だから作品語りたいからアンチ叩いてるんじゃなくて、一部のアンチがウザいから叩かれてるんだよ
叩かれたくないならアンチスレ行けばいいだろ
本スレでアンチするなら叩かれるくらい覚悟しとけよ

語りたくないならこのスレ来る必要性…

誰も語りたくないとは言ってない件
公園のクズを排除したいと言ってるんだ

排除したところで何か話す事あるのかな
今週は戦わないから最強とか唐突なライバル関係築いたりとかまあ変な展開だったが

俺と同じ意見の人以外は発言を認めませんっ・・・(´・Д・｀)

正直、自分は色んな意味で勝ちと成功が約束されているヒロトが羨ましいな。
最高の才能とか、あらゆる種類の超視力とか、激甘最強な師匠とか欲しかったよ。
設定が破綻しようとどうしようと、最終的にヒロトは報われて賛美されるわけだろ？
努力が実を結ばない側からすれば、妬ましいくらいに羨ましい。

激甘最強で美人で巨乳でツンデレな師匠だからな　普段はかわいいし
うらやましいかぎり

>>209
キチガイみたいにひとり語りしてる奴に言ったんだが
クロガネなんて読んでる奴はやっぱ文盲なのかｗ

>>215
排除するその行為が既にクズと同等なんだよ

中立の立場から批判するのは別に構わないけど
嫌いだから叩くんならアンチスレ行けというのは
どこのスレでも言われてることなのだが
どーせ3年も前の作者の発言に未だムカついてるだけなんだろうし

他にも言ってる人いるけどまともに内容みたら突っ込みだらけというか批判されて当然じゃね
それなのに否定的なレスみると発言にムカついてるアンチだのクズだの言い出して叩くってのはちょっとなぁ
酷い人もいるし相手せずにスルーするのがいいと思うけど

内容に対するツッコミは別にいいんだよ
打ち切れとか人気投票の票集まらないとかネガキャンすんなって話で

>>224
後は押し付けだな
このスレに限った事じゃないけど、議論ならいいんだけど反対意見の封殺になってる
>>223の「まともに見たら〜」とかね
そんなん人それぞれだろうに

「この漫画の突っ込みどころがどうしても気になる
『漫画だから』と流せるレベルじゃない
　肯定意見聞いても正直苦しい擁護にしか聞こえないわ」

押し付けでなくてもこうすれば充分批判になるのにな

確かにそういうのはやめてアンチスレでやってほしいな

>>224
更新してなかった。言い方悪くてすまない

クロガネはライバルキャラが出過ぎな感もあるけど、
日本一だったり、過去憧れてたヒーローだったり、
邪道をひた走る悪役だったり、桜一刀流の継承者だったり、
ポイントは抑えて来てるよね。
あとはどんなライバルが考えられるだろ？
個人的にはヒロト以下の才能持ちで、
努力と根性で立ち向かってくるタイプのライバルが見てみたい。

>>228
ヒロトと勝ったり負けたりするライバルが必要じゃないかな。現状の構成だと難しいが
シドウ、大木、シロガネのどれも完全格上で、ヒロトが試合で勝ったら出番が無くなってるからね

隻腕の選手とか
こんな感じに
ttp://www.youtube.com/watch?v=gLbsKBHFNz4&feature=player_embedded

>>230
シドウが実質隻腕だろ
試合の時に思い出したかように触れる程度だけど

どういう怪我なんだろうなｗ
竹刀握らなきゃ激しい運動どころか一万本余裕でしたって感じだし
指骨折してるだけ？

左腕使わなければまったく問題ないし充分戦えるのにドクターストップかけられる
そもそも普通に両手で構えてることも多く、その時は一言も触れられない謎の負傷

今回監督やマネ女の言動が胸くそ悪くて仕方ない
なんで教えてやらないんだ
こういうのすごい萎える毎回不戦敗のあたりとかさ
一般的に考えても無礼なことなのに分からないのかな
なんかがっかりだ

どっかのテニス部の部長みたいに、九州に行って腕の怪我を治すんだから気にすんなよ

>>229
シドウは知らんが大木もシロも既に雑魚だろ

大木は好きだから噛ませ化しないでほしいなあ

この漫画って基本的に全員ヒロトの噛ませじゃね

刀条真が絡むと 特につまらなかった頃のクロガネを思い出す

>>238
スポーツ漫画の御約束に突っ込みｲｸﾅｲ

面白い漫画だとそんな事無いけどな
むしろ主役を食うぐらいのキャラが居ることも多い

>>237
主人公よりよっぽど主人公してるし好感持てるしね

大木くんは中身の入ってないコーヒーをくれるイケメンだからな

>>240
普通はライバルや周囲のキャラも立てるけどね
むしろチーム物って主人公以上に周囲立てたりすることもよくあるよ

>>240
御約束どころか、周囲が全部主人公の噛ませになってるスポーツ漫画って大抵クソ漫画じゃないですか

キャプテン翼は翼マンセーとはいえ日向らも十分に描写されてたし脇役は噛ませだけではない
スラムダンクはもちろん違う
黒子も違うな

ありそうで思い浮かばないな

二年なんて合宿にすら参加させて貰えないからな
マネージャーでもない女子は着いてくるのに

あの合宿ってどういう基準で選抜したんだ
マジでわからん

>>248
人気順とか？

>>248
選抜っていうか覚悟のあるやつだけこい、で来なかった
しかしペロペロキャンディーに煽られて言い返せなかったシーン以外では逃げ出すような性格の連中じゃないだろうし
レギュラー組以外は声すらかけてもらってないかもね

まじめに考察すると

練習もせずに来るかもわからない即戦力募集してたり他力本願な連中ではあったからそういう意味ではブレてない
脇役の書き方としてどうかとは思うけど

女子剣道部員どころかさゆりすら来てたから、
覚悟云々みたいな重い条件出してたとは思えないな
本当に単純にハブってただけな気がする

正規の部員か部外者（さゆり）以下の扱いって、どんな部活なんだよ…

考えるな、感じるんだ

>>251
あの即戦力募集だけはわからんよな
プロの集団じゃあるまいし、普通部活動って初心者歓迎なんだが…
素人指導する気もない先輩って…

ってか、まこっちゃん剣道部に在籍してたのかw

他流試合禁止なのに剣道部に席を置いていたとか意味不明すぎるw
剣道は他流にはいるだろうけど、ずっと見学か幽霊部員だったのだろうか

掲載順が危ないけど大会の最後まで描ききってほしいわ。落陽戦見たいし

決戦前夜、師匠が継承者にのみ伝わる奥義をメガネに伝授
地区大会決勝開始前
師匠「お前が真の8代目だ、勝って来い」
END

作者と編集が矛盾に気づいてないのかあえてやってるのかが問題だ

もうすぐ終わりそうだな

なんで出場もしない試合の登録を毎年してるの？
で、個人の都合で部の理念曲げるってどうよ

学校の義務らしい。
登録さえすれば欠席しても何も言われない程度の義務w
よくこんなの思い付いたと思うよ。

マコっちゃんだけの都合なら、他の4人は黙って打たれて負ける可能性もあるかな。
それとも戦ったら実は全員激強だったりとか。

今回に限ったことじゃないけど唇強調して描いたら顔がおかしなことになってるな
「できる気がするんだよ」の朝霧がシャクれてるようにしか見えん

フェンスよじ登って自殺すんのかと思った

まこっちゃんの学校の部員全員が桜一刀流なんじゃね

>>266
それならつじつま合うが
ひっそりと裏で生きていた設定はどうなった

>>257
普通に考えて桜一刀流は封印してるはずだから
大会でいきなり桜一刀流使って部長もビックリするんだろうｗｗ

>>255
三年が引退したら団体戦のメンバーが揃わなくなるのに初心者お断りって
正気とは思えないよね

弱小で人数もギリギリなのに入部試験的なのやってるのも不思議
まあ、強豪時代のを意味なく続けてたんだろうけど

東京のインターハイの出場枠が３校っておかしくね?

まこっちゃんが「剣の本質は勝負にない」って言ってるけどならなんであんなに最強に拘ってるのか
真面目に作者の記憶力ヤバくないか？

剣道理念は、「剣道は、剣の理法の修錬による人間形成の道である」

>>273
人間形成が目的＝勝敗をつけるのは本質ではない、って意味じゃ…だったらあんな頼み方しねぇか。せめて土下座しろよあと先輩には敬語使え

というか部長じゃなくて顧問に頼めよ

そこそこ面白いよね。

義務でIHに登録して理念で辞退するとか剣道おちょくってんのか

しかしキャラの顔が面長になったなあ、部長とか

5日で1万本ってさ、睡眠・食事・風呂・排泄とか準備とかでせいぜい1日18時間ぶっとおしで5日で90時間
90時間＝1944万秒
1対１でやるから半分で972万秒
約10秒で1本を休みなしでやり続けるって物理的に無理じゃね

準決で勝てばIHって・・
優勝しなきゃ全国行けないんじゃなかったっけ？

なんか今週まとめにかかってね？

シロガネの時もまとめにかかってたからな
それが作者のジャンプ処世術なんじゃないかな

>>278
バクマンも計算してみたら人外スピードでネーム仕上げてたから
そういうとこには突っ込まないことにした

>>280
いつ見てもクライマックスな雰囲気だから、
人気ないのにダラダラやってる新連載より面白く見えるんじゃないか

桜一刀流の道場は女のための道場なのに真は男かな
さゆりはもう本家じゃないから男に教えてもいいと思うけど
本家のほうは女だけに教えろよ

女子供でも使えるだけで
女のためではないだろう

>>281
>>282
信者としては、1巻で吹き飛ぶとか2巻で突き抜けるんじゃないかとビクビクしてましたよｗ
同じように2巻くらいにクライマックスっぽいの持ってきてたし

多分、いつ切られてもいいようにしてるんでしょうねえ…

今期は大丈夫臭いけどな

>>282
バクマンはメインがそういうところ（スピードで仕上げる勝負）じゃないからいいけど、
超能力系でないリアルスポーツ漫画で、主人公が強くなる根拠に説得力なしってどうなのっていう

素振りみたいなひたすら反復練習して体で覚える基礎部分ならまだしも、短時間で試合を沢山やりましたってだけだからなぁ
それで結局なにがどう強くなったのか伝わってこない
むしろ質より量の雑な練習して時間を無駄にしたようにすら見える

クロガネも仕上げるスピード勝負じゃないしバクマンも超能力系じゃないんだが

>>289
逆にしてどうする
要はジャンルとしてこだわるべき所が丁寧に書かれてないというのはまずいんじゃないのってこと
バクマンは人外スピードでネーム仕上げる部分は本筋とはそれほど関係ないが
クロガネみたいなスポーツ漫画が強くなるための練習部分が曖昧じゃ駄目だろって話

バクマンも成長物語の一種なのに努力の安売りをしたという意味では同じだろ
なんでネームが神速なのが本編と関係ないのか理解できん

勝敗よりも某を重んじる云々の校風なのに
マコっちゃんのあの態度がスルーってどう言うことなの
刀条家の人間だから生意気言っても許されるの？

>>291
ネームを早くあげること自体はメインじゃないだろ
その上の、勝負と関係する部分が意味なく爆上げだからクロガネは違和感あるわけで

>>284
女、子どものための剣術って言ってたぞ

飽きられないようにザクザク進めてキャラ作りまくるんだろうけど
溜めなさすぎるんだよな

ときメモの水泳少女が「毎朝５０kmランニングしてる」とかで
無茶じゃね？と思った

>>294 子供って一度も言ってなくね？

>>297
力のない女向けだっけ？
子どもは間違ってたかもしれんわ

キルコがエロいってんで
久しぶりに来たが
いまだに打ち切られてないのか

へー

次期は伊達とマネジが防波堤になるけど
その次がマズいな
今回の新連載で糞漫画が２つでないと打ち切り確定しちゃう

その次になったらまた新しい防波堤ができるだろ

めだかはそろそろ終わると思う

さすがはメダカより面白い漫画や！（棒

本選開始で何だかんだで盛り上がる→ちょっと人気ＵＰ。
さらに防波堤となる新連載が１、２本出来る。

まだ少しの間は大丈夫っぽいなぁ。

10巻以上続いても初動3万部の壁は越えられないだろうな

スポーツ漫画は続いてると地味に売上が伸びるもんだよ

現に６巻も続いてるのに伸びてない漫画がここに

凡百の漫画なら真が主人公になってる
出発点はヒカルの碁なんだろうけど、リアルにこだわらずもっといにしえの怪しい剣術流派とストリート剣道すればいいのに

かつてこの漫画がリアルに拘っていたことがあったろうか

かといってファンタジー方面にも拘ってないな

防波堤とかどの漫画の方が早く終わるとか相変わらずここの住人は嫌な物の見方だな

そう見ないと、次終わるのはコレだからな

批判的検証は自由だが、他人に難癖つけたいだけならアンチスレに帰れ

俺基準の押し付けはノーサンキューです

このスレには仕切りたがり屋が多いな

そもそもペンネームからして紛らわしい

俺が言われてんのかな？
他人に難癖とかじゃなくて他作品sageクロガネageってやり方をやめた方が良いって言ってんだよ
別に俺はアンチじゃないし

その書き方ってどこの板の自治腐の間で流行ってんの？
この板にそんなルールねーから

ハンタが連載再開したらいよいよクロガネもデッドラインか
短い天下だったな

>>318
そうだな、俺が悪かった
思う存分他作品disってクロガネ持ち上げてくれ

>>319
ハンタ再開するん？

>>317
他作品sageクロガネageなんてしてないだろ
クロガネが他作品を上回ることはないから、クロガネを下回る新連載の降臨を祈ってるだけだ

>>322
しーっめだか厨にふれちゃだめっ

>>317
どこにそんなレスがあるんだ

とりあえず俺ルールの自治厨がうぜー

恐らく刀条は女の子だと思うよ

>>299
クロガネの作者の新連載がキルコさんだよ(嘘は言ってない)

矛盾とかそういうのじゃなくてそれ以前に理念で対外試合禁止とか部活舐めてんのかw
それなら道場でやればいいだろ
高校の剣道連盟に喧嘩売ってんのかw

普通に道場通いの連中が剣道部作ったでいいじゃねえか
山奥の高校みたいだし、全員同じ学校でもありだろ

対外試合禁止なのに毎回出場申請するのも舐めてるとしか思えない
それがマコっちゃんの一存でひっくり返るのもふざけてるとしか

最終戦は夜鷹、真、馬空どれだ

最終戦はさゆり

クロガネってもしかして、今までの5巻以上続いた漫画の中で一番売れてないんじゃないか？

気にするな
俺は売り上げが各巻1冊だけだったとしてもかまわない

矛盾を直そうとして新たに大きな矛盾が生まれる矛盾スパイラル

>>332
メゾン・ド・ペンギン

>>335
ギャグ漫画と比べても…

Ｄｒ.スランプとかマサルさんとかテニプリとか、ギャグ漫画だって売れてる作品は売れてる

クロガネはギャグ漫画以下かよ

しれっとテニプリ混ぜんなよ

クロガネはツッコミ不在の不条理ギャグ漫画だからな

笑えないギャグ漫画はギャグ漫画と言っていいのだろうか

なんでネクタイしたまま戦ってるの？
飛天みつるぎりゅうとどっちが強いの？

>>342
飛天三剣流よりは若干強くて飛天御剣流よりは若干弱い程度と見たっ

合宿に補欠陣を呼ばなかった謎をスルーしても
なんで誰一人として特訓の内容すら教えてやらないのかって謎が残る

知らねぇなぁ
ｸｽｸｽ
漫画でありがちな場面

でもああいうのは秘密の個人向け特訓みたいな状況で使われるもんだがな

合宿自体がレギュラー以外は知らないとか内容が特殊だから極秘とかじゃないもんな
部外者立ち入りOKの半公開練習を部員には秘匿する謎

そもそも合宿で詰め込むんじゃなくて普段から試合形式の練習しとけば良い話だと思った

最近の展開を合わせると隠居が最後のチャンスだからって部員の剣道人生を壊しにかかってるということですか？

今回の合宿ってやってることはスラムダンクの二万本シュートに近いのに
アイシのデスマーチ並みにレベルアップしてるから違和感がある
ただ経験の浅さを補うための練習でなんで段違いに強くなるんだ？

長所が目だけの主人公=長所が足だけの主人公

元親友で憧れだった白銀=元親友で憧れだった陸

偽物は許さない刀条真=偽物は許さない筧

白零のリーダーが主人公の力を認める=王城のリーダーが主人公の力を認める

白零は負けた相手だが良きライバル校=王城は負けた相手だが良きライバル校

白零vs桜花を偵察するなんか凄そうな落陽=王城vs泥門を偵察するなんか凄そうな神龍寺

白零が悪オーラのある落陽にぼろ負け=王城が悪オーラのある神龍寺にぼろ負け

落陽にヤバそうな1年=神龍寺にヤバそうな1年

ヤバそうな1年いなくても勝つ落陽=ヤバそうな1年いなくても勝つ神龍寺

元部員でキャプテンの親友朝霧=元部員でキャプテンの親友ムサシ

試合の途中で消える朝霧=試合の途中で消えるムサシ

強いチームになって戻ってくる朝霧=強いチームになって戻ってくるムサシ

過酷な合宿=デスマーチ

この稽古やる奴は前に出ろ→全員参加!!=デスマーチやる奴は前に出ろ→全員参加!!

決戦前フェンスに登るクロガネ=決戦前にフェンスに登る水町

ジャンプの昔の人気漫画をミキサーにかけて劣化させたのがクロガネ？

＞落陽にヤバそうな1年=神龍寺にヤバそうな1年
＞ヤバそうな1年いなくても勝つ落陽=ヤバそうな1年いなくても勝つ神龍寺
これだけがわからん
あそこの１年に名有りキャラいたっけ

>>352
黄金世代がいた王城としんりゅうじが勝負したときにあったじゃん。
あごんと雲水が一年だったときに、王城に負けそうになって交代で登場のとき、何あの一年？みたいな描写があった

作中の去年の話と同じとかイチャモンレベルやん

作中の去年の話しをパクるとか、作者馬鹿すぎだろw

人気作品のテンプレ使って１年以上続いたなら
池沢と編集はむしろ頭いいじゃん

そういやあのフェンスに登る一連の流れも色々と意味不だよな

>>356
池沢と編集のバイブルはアイシールド21だからな
池沢がアイシールド見ながら、クロガネ描いてるとか想像しただけで笑える

>>356
そうでもない
自分の色出せばファンがついたり、何がウケて何がウケないかを自ら試して把握できるから、打ち切りになっても次回作で生きる
ニセコイなんかはそんな感じだろ
でもクロガネはテンプレで延命させてるだけだからファンもついてないし次回作に向けての実験もしてない
ホントに次回作どうするつもりだろね

妄想で批判も程々にな

その前に漢字使えないなら書き込まんで欲しい

ただクロガネもアイシールドもド王道ってだけだろ

クオリティに恐ろしい開きがあるけどな…

原作なし村田よりは才能あるよ

どのへんのエピソードに脚本作りの才能を見出したの？　

他の漫画からパクりまくってるとこだろ

いいとこ取りするのはアリだが話がいまいち繋がらないんだよな

>>366
クロスハンターよりはましさ・・・多分

ttp://uploda.info/s/salon1353695027679.jpg
腹筋が死ぬ

>>369
それ、雲鶴高の強さを表現した最後の方の山場のシーンじゃないか
ネタバレすんなや死ね

>>364
仮にストーリーを池沢＞村田としても
絵が村田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞池沢だから結局村田のほうが総合力は高い

絵でも池沢に負けてんじゃね
単純な画力や技術って言う意味なら村田のが相当上だけど

ぶっちゃけ村田のほうがまだ破綻ない王道ストーリーできてると思う

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊少年ジャンプ52号は11月22日に発売されました。情弱の皆さんは現実を見ましょうね。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>373
村田のストーリーって何があるの？

一応地雷避ける軍人のとか腕が凄い奴の読み切りとかが村田じゃなかった？

絵が凄かった以外話覚えてないわ
つーか、ピン作品で連載したことない時点でお察しだろ

そこそこ面白くはあったけれど、骨太過ぎたってイメージだな
後、フィフスエレメントみたいな空中に車走ってる都市の話とかもあったな
面白いんだけど彩りに欠けるというか

池沢に話し作る能力あるんか？
パクりまくる能力はすごいけどな

アンチスレでやれ

>>377
池沢のストーリーって何があるの？

>>380
いやこれは中傷抜きにして真面目に本スレで語る内容だと思う

パクリってトライガンっぽいアレみたいなのをいうんだろ
新人一作目でアレの倍は続いてるんだからいいじゃん
これを入れたほうがウケるって黄金パターンは分かってても、
編集に色々言われると構成できずに迷走して突き抜ける作品が殆どだしな

村田はなんか感性枯れてるというか同人臭い

村田は原作無しだと｢そこそこ面白いけど例え単行本出ても買わないなぁ……一応アンケくらいは入れといてやるか｣ってレベル
つまりクロガネと同程度

>>383
池沢くんもかなり感性死んでる気がする
絵がやたら無機質だしキャラの会話も味気ないし

「感性」って主観的な意見をさも客観的であるかのように騙るには便利な言葉だな

続くだけならエニグマと一緒じゃね？
あれもパクりだらけだったし、クロガネとエニグマ共通点ありすぎ

まあ普通に面白いぞ

>>372
具体的に何を指して村田より池沢くんの絵が上と言ってるのか知りたい

それに続いてるって言っても本当に続いてるだけだからな
毎回毎回打ち切りギリギリ回避で単行本も売れてない状態じゃ中堅にすら届かないぞ

ジャンプでただ続いてることがどれだけ難しいか知らないわけでもあるまい

エニグマは名作ですね。わかります

低空飛行で続けるより人気ないのはさっさと切られて次回に期待した方が良い場合もあるけどな
ハイキューとニセコイはそれで調子良いんだから

ああ、誤解のないよう言っとくけど別にクロガネを打ち切れって言いたいわけじゃないよ

昔のように人気ないならすぐ打ち切りした方が良いよな

つい最近バルジが突き抜けたわけだが

>>395
うん、だから「場合もある」だって

村田はアイシで成功して後は自分の好きなことやるってスタンスに見える
つまんないけど…
池沢はそのアイシの劣化版にしか見えないんだよなぁ
成功するため研究してるんだろうけど
ヒル魔的キャラがいないくらいか

>>395
順調にエニグマ化しとるで。
長く続いてるのに単行本売れんし、アンケ低空飛行だしな。
人気投票順位だけの発表だったら、第二のエニグマや

エニグマは題材や素材自体の面白さで興味引いて
読者集める漫画だから、内容が稚拙でもそこそこ続いただけ
系統的には王様ゲームとかと同じ

面白さというか面白そう
これもそんな感じ

エニグマはなんだかんだでEテスト中盤くらいまではけっこう好きだったな
電車に乗ってからはボロボロだったけど

エニグマは初期にキャラ紹介にやたら時間かけてたとこ見るかぎり、初めからある程度の連載期間は確保されてたんだろうな
クロガネもハイキューが来るまでは保護されてたから似たようなもんか

3キロの棒で殴られたら死ぬぞ
木刀や真剣より遥かに重い

クロガネより他の漫画の話題が盛り上がるスレ

>>397
研究してるんじゃなくてとりあえず真似して展開に噛み合うか考えずにぶち込んでるだけに見える
アイシからだけでなくな
だから矛盾がいくつも量産されるんだよ

そもそもアイシルを真似してるというのが妄想でしかないわけだが
類似性で言えばP2！の方が近いだろ

パクってるように見えるからしょうがない。
アイシールドと似た展開多すぎだしな

なんやアイシル腐女子か

なんやクロガネ腐女子か

P2!はアキラちゃんがいたからまだマシじゃないか

アイシールドというか、いろんな漫画から影響受けてるよ

普通やないかい

アイシールド以外だと、スラムダンク、ヒカルの碁に強く影響されてるな

エロゲだけどシロガネやらまこっちゃんとの因縁の付け方（偽物ＶＳ本物）なんかもろFateだよ
倒してしまっても〜のくだりはパクリというよりもはや流用に近いし、これからも型月からはガンガンネタ取り入れてくると思う
でも今週はオリジナリティあってよかったよ池沢君。竹刀とか竹刀とか

黒子のバスケでの、黄瀬の憧れるのはもうやめる発言も、シロガネ戦で見事にパクってたな

>>414
エロゲオタは巣にお帰りください
しかし一時期月厨が2chで暴れてたことあったけどまだ絶滅してなかったのか

無人君のそら似がいるんだっけ？

真似るなら小説（非ライトノベル）・映画（実写）の方がいいのにって思う
昔の作家は他作品をお手本にするのは現代の作家と同じぐらいやってるけど
畑違いのジャンルから引っ張ってきてるからネットイナゴのセンサーにあまり触れないわけで

マジコのエヴァパクリレベルじゃなきゃどうでもいいよ
ましてや使い古された展開が似てるとか

剣道の理念を語る部長さん、まずそこの二年に残心学ばせろとｗ
ルール以前にそれこそ剣道のマナーというか心構えの問題だろｗ

>>419
テンプレとか使い古しは、パクると同じ意味だろ。

使い古された展開ばかりでオリジナル要素が薄いからパクリと言われるんだよ

あのウンコーの双子が激しく気持ち悪い
特に弟の方…マロみたいな顔しやがって

>>421
他で使われたことのないストーリー展開だけで
漫画描いてるやつがいるなら挙げてみろよ

>>424
バキ、テニヌ、ほうしんえんぎ
ハンターハンター

>>425
ジョジョと手塚作品も入れといて

知性間戦争をSAOでやらないなら、AWでレベル10になったらBBが公的システムにハッキングを開始。
全ての一般ユーザーにゲストアカウントとBP100を付与、同時にボトムアップAIへと強化されたMOBがAR技術で現実に浸食し、P全損したらネットワークへのアクセス権を失う。
抵抗できるのは999人のBRのみとかやればいいんじゃね?

ごめ誤爆

>>425
テンプレの意味分かってないだろ

>>429
英語の「テンプレート」から派生したウェ ブ用語。

ある事柄を不特定多数でやりとりする場合の 枠組み、ひな型、フォーム／フォーマット。

ある程度の様式があらかじめ定まっていて、 その中の幾つかの要素を替えることで自分な りの望む結果を導くという目的を達するため のもの。

２ちゃんねる発で有名なものとしては、「吉 野家コピペ」など。

よそから持ってきたんだろうなって展開が自分の漫画の状況、キャラに全くフィットしてないんだよな
こいつはこんな事言わねぇだろとかどうしてこうなるんだよとなる

3ｋｇの竹刀って、中に鉄棒でも仕込んであるのか
対戦相手殺す気か

>>431
だから一年も連載してるのにキャラ付けがハッキリしないんだよね
出番が多いキャラほどブレが大きいから、出番少ないキャラが相対的に良キャラに見えるのが唯一のメリットか。大木とか落陽メンバーとか

ツギハギな感じはあるよね
どっかでみたエピソードなのはいいんだけど、
なんかキャラに沿ってる感じがしないというか

>>432
日本刀でも1kg程度だから、竹刀に表面から見えない仕込み量で3kgの重さを実現するには鉛どころか劣化ウランくらいしか方法はない。
あの竹刀、ああ見えて現代の技術の塊だぞ。

>>432
鉄棒を仕込んでも3kgになるかどうかは怪しい
鉛とか金とか劣化ウランを仕込んでいるレベル

そんな重い竹刀で打たれて相手が分からないわけないだろ…
特に面打たれてる奴。一発でＫＯされてもおかしくない。

>>437
KOじゃ済まない。
頭蓋骨が竹刀でへこんで頭がハート型にひしゃげるか、悪ければ脳味噌破裂。
死なないほうが難しいレベル。

>>425-426
まさか本気で言ってないよな？

３キロの棒で殴られても平気どころか気付かなかったかませ高校パネェな
胴でも普通にキツいと思うんだが、面とか突きされたらぶっ倒れるレベル
きっと彼等は５、６キロくらいの竹刀で普段練習してるんだろう

重い物をつけてる描写やるなら、面胴小手で合わせて30kgある方がかなりマシだったなあ。
防具外した時に滑って落としちゃってズシンってやった方が、わざわざ竹刀投げ捨てるより自然だっただろうに。

実はハンデつきで戦ってましたなんて使い古されたネタすぎてどのマンガを参考にしたのかわからんな

3キロの竹刀って野太刀レベルの重さだけどこいつらモンスターハンターか何かなの？

>>442
武器である竹刀に仕込んだのは斬新だな、これに面打たれたら死ぬわ。胴小手ならグッキリ逝く

>>439
まさか本気で言ってないよなw

竹刀って中に物つめちゃいけないんじゃないの

剣道やってる奴が竹刀投げ捨てるなんてありえんだろ
ってのはもう今更か

>>441
それだったら演出的にもまだ良かったのにな

めっちゃ好意的に考えるなら、握りの部分が2.5kgくらいの金属で
他の部分は普通の竹刀とかかな。

>>447
しかも普通の学校より理念（）を大切にしてるはずの連中がだぜ
その辺の学校でも指導者に見つかったら叱られるような行為なのにな

テニヌの鉛が入ったリストバンド投げ捨てるのをそのままパクっちゃたんだろ。
だから竹刀も投げ捨てたんだよ

>>435
さすがに日本刀なら刀身だけでも一キロは越えてるけど…しかし三キロはなに仕込んでるんだろうな
たかが三キロを落としただけであの衝撃も気になる

>>446
中に詰め物はもちろんNGだし長さも素材も決められていて3kgは間違いなく違反
後下限が520gというのも嘘

というか、そんなに理念を大事にしてるならせめて
「お前がどうしてもって言うから出てやるけど、俺ら全員引き分けにすっから、クロガネって奴とやる前にお前が負けたらそこまでな」
くらいのこだわりを見せて欲しかった。
んでそのうちに、勝とうとして頑張るのも悪くないな、みたいな流れになるとかさ。

部員一人がだだこねたくらいで普通に出て普通に全員勝っちゃうとか、理念どこ行ったんだよと。

>>451
刀身だけで1キロ超えるようなものは普通じゃないね
鞘払いで1キロ前後が一般的

マコト以外の選手がどういう風に強いのかまったくわからない描写だったな。

ジャンケン導入で前出てた返し技オンリーの奴ナチュラルにディスったのもそうだけど、
作者の性格の悪さがにじみ出ているから理念（笑）になる

三キロの竹刀はヤバイ本当に人が死ぬ

>>439
とりあえず凄そうな漫画家の名前あげて、オウム返しな時点でお察し
手塚(笑)

>>458
凄そうっていうか、実際凄い漫画家だろ。
池沢と比較するのも失礼(笑)

またあざといキャラだしてきたな
アメとハレってなんだよ

作家のことをよく知らずに巨匠をただ挙げてるだけって意味だろ
手塚はディズニーや海外ＳＦに影響受けてるし
新人の人気作品に嫉妬して真似た作品を描くなんてこともしてる

>>460
おおかみこどもを見て思い付いたんじゃね？

>>461
クロガネと違ってオリジナリティあるストーリーの漫画だろ。
バキとかテニヌをちょっとは見習えや

>>463
>>424

誰も手塚がオリジナリティ無いとは言うとらん

>>464
じゃあいいじゃねーかw
クロガネは使い古しの展開多すぎなんだよ

公式戦で竹刀に鉛（推定）を仕込むなんてオリジナリティに溢れていると思わんかね

>>465
日本語の通用せん奴だ
あとバキは夢枕獏だしテニヌはリンかけだぞ

>>467
はあ？バキは地下格闘技トナーメントで雑魚キャラの試合も全部描いたりしてただろ。
噛ませキャラの紹介に三話かけたりもしてたぞ。独自性が十分あるわ
テニヌなんか全てがあれだろ。あの必殺技誰か真似できんのか？

つーかこの世界凄いな
普通なら3ｋｇの竹刀とか、使う方が卑怯者の屑野郎なのに
この世界では3ｋｇの竹刀安々と使うなんてスゲーになるのか

３ｋｇって両手剣ぐらいの重さじゃ
打たれたら死にそうだわ

>>454
一般的な打刀なら刀身だけでも一キロ前後
拵含め全部で二キロ弱が妥当なとこじゃね

一般的な日本刀（もちろん真剣）の重さが1ｋｇ前後だからな
金属バットが900ｇだってこと考えると、3ｋｇの竹刀なんて明らかに殺すための道具だ

結局、理念とやらに共感してあの高校を選んだのはキャプテンとおかっぱだけで、
残りの3人は問題児だったから禅寺に預けるみたいな感じで放り込まれたのかねえ。
そうでないとあのはっちゃけぶりが説明出来ない。

>>471
そんなの全然一般的じゃない
ネットでも日本刀売ってるショップあるからちょっと見てみろ

>>474
俺の調べたところではそんなもんなんだが
ちょっと貼ってくれ

>>475
http://www.giheiya.com/shouhin_list/japanese_sword/katana.html

こういうとこ見ればわかるだろ
お前はどこを調べたんだよ

今週号はワクワクしたわ
いきなりクライマックスな感じだ
とはいえどうせ全員勝つんだろうな

山海堂のエクスカリバーが本体1600g、鞘込みで2100gか
あれの倍の重さを軽々振り回せるのは大した腕力だけど、投げ捨てたからって地面が爆発はしないな
つか重さ半分のエクスカリバーでも脳天に食らったらかなり危険だぞ

>>476
有難う
うちのがでかいだけだった

>>467
じゃあ夢枕獏やリンかけでいいんじゃね？

>>469
この世界の倫理観がおかしいなんてアオハルの登場回からわかってたこと
テンプレ展開をろくに理解しないまま使っておかしなことになるのもいつも通り

今読み終わって飛んできたがやっぱり竹刀のこと言われてるなｗ

>>482
今読み終わったがシュールだったな

>>483
今読み終わったがやっぱ面白かったわ

アイシールド21

>>425
マジで何言ってんだｗ
テニスやＨ×Ｈなんて様式美を守っているから面白いんじゃないか
いい意味でテンプレの塊だろ

防具が重いとかならまだマシなんだがな…
なんで武器である竹刀を重くしちゃうんだろうな…

いや、当てっこ剣道なら確かに不利かもしれんけどさ
凶器やん、もう

途中送信してしまった

3キロの竹刀で側頭部フルスイングして倒れたところを一本取れないかな

今週号とつぜん残心や計量などの
ルールに関する話がでて吹いた。なんで今更

あと一子相伝のはずの奥義を使い
会場が驚くのはいいがチームメイトは無反応

コラ！部活では奥義使ってたのか！？

素振り用木刀でも1kg超えるものはあんまりないけど、竹刀に鉛テープ巻いて重くするのはよくあると思う
もちろん試合に出たりしないが

ちなみに柄だけに巻くと剣先ははしるが、重心が手元にくるせいで筋トレにはあんま意味ない

「お前は副将か。じゃあ私も副将だ」とかあったが、
意味ワカンネ。
副将なら副将と対決できるなんて限らないだろ

>>473
相手をリスペクトする感じが微塵もないからなあの三人
どう見ても「道」に理解がない

３キロの竹刀もおかしいし、投げ捨てるのもおかしいし、その時の爆発もおかしい

双子のおどおどした方が可愛いから信者始めるわ

>>489
他流試合禁止とは何だったのか

まあ言いたいことは山ほどあるんだけど、とりあえず「3キロ」の竹刀でまともに打たれて大丈夫なのかと。

ここに経験者がいるとは思えんが、いたら聞いてみたい。
あんな重量物を軽々扱われて面胴小手突きくらって無傷で済む？

頸椎とか小手とかぞっとするような光景が浮かぶんですけど。

>>496
面着きとは言え、3キロの物体が顔面を直撃するわけだしな
脳震盪起こして気絶くらいはフツーにありそう
サスペンス物でも灰皿で頭殴ったら当たり所が悪くて死亡、みたいな描写あるけど
ああいうのはショック死系だからまた違う系統のダメージだが

３キロ竹刀の構造が分からんけど（中空なのか詰まってるのか、どこに重心があるのか）
３キロの鉄アレイでぶん殴ったと思えばマジで骨折レベルの大惨事になるな

素振り練習には「六角棒を片手で振る」とか「複数本持って振る」なんかがあるが
どっちも変な癖が付くから普通の竹刀を振るのが一番いい
つまり3kgの竹刀はまあそれなりにギリギリ利にかなってると言えなくもない

>>496
3kgの竹刀なんて当たったら大怪我する
普通のだってまともに小手が入ったら痣になるんだ
あれは素振り用の竹刀で、対人には普通のを使ってたと脳内補完するといい
ぼくはあの竹刀でもいいんですけどね←これはハッタリにしとけ

本格剣道漫画を謳ってた割には不良への喉突きとか
公式の試合で3キロの竹刀使用とか、危ない描写ばっかだな、この漫画ｗ

>>441
もしそれやってたら今週のスレは神様の胴着と亀の甲羅で埋まってたな

3キロの竹刀なんてものがまず存在しない
素振り用の重めの木刀でも1キロもあれば棍棒みたいになる
普通の竹刀と見分けがつかないサイズで3キロの重さって一体素材は何なのか

しかも竹刀ポイッてしやがって…


でもぶっちゃけ雨ちゃんは好みだった…男なのか…

雨ちゃんちょー可愛い！！
男？　男なの？　女の子の可能性はないの！？

漆や補強で固めたものは練習用として存在するがそれでも一キロ程度
三キロの竹刀？なんてそれこそ硬度密度ともにスポーツに用いるものじゃねぇよ
防具なんて所詮は皮なんだから三キロで叩かれれば死なないわけがない

三キロの棒を頭に思いっきり振り下ろすんだぜ
死ぬよ

3キロの竹刀ｗｗｗ思わず声だして吹いたわwww
んで、ここにきたらやっぱりネタになってて安心したわｗｗ

ウンコーの連中はこれまで他校との試合に出なくて正解だったな
試合する度にケガ人続出、死人も出かねん

ググッたら４キロの素振り用八角を見つけたが、これでフルスイングしたら防具割れると思う
ttp://taiyo-planet.juno.bindsite.jp/_src/sc3340/yamadas.jpg

>>491
ヒカ碁でそういうエピソードあったな
ヒカルが三将だから塔矢も三将やるってやつ

>>491
そんなところより、「オーダーは僕の希望のところだけ空けておいてくれたらいい」って
お前の希望の場所がわからないと他が埋まらねーだろうが！！！

確かにｗ

さっき読んで初めてここに来たが案の定だったか

剣道の事はよく知らんのだが竹刀の最低重量が定められてるのなら計量審査はあるよな？
最低重量の6倍弱の凶器で試合に出ようとしても止めない大会側が一番ヤバい

この漫画の人間は異常に首が強いんだろう
だから喉突きしまくっても3キロ竹刀でぶっ叩いても平気なんだろうな

>>513
中空でなければいけないところと素材が限定されているところ長さも決められているところから
ルールを守っていれば竹刀は絶対に3kgには届かない。
という結論になっています

だって真剣よりずっと重いんだよ・・・何の素材使ってるのよ

3キロってもう超重量武器だからメイスとかの鈍器だよ
フルプレートを凹ますような武器で剣道の防具なんか殴ったらどうなるかわかるよね

理念？

池沼君は仮に剣道経験者なら、3キロの竹刀が頭部に直撃した際の
ダメージくらいはパッと思いつきそうなもんだがな

またロマン（ｷﾘｯとかいいだしそうな予感はする

防具30キロとかにしとけば良かったのになw

>>504
残念ですが３Kgの竹刀を楽々振り回すような化け物です
おそらく下のほうもムキムキです

さっそく、おおかみ子どもを取り入れたな
進取の気風に富んでいる・・・のかｗ

>>522
次は貞本繋がりでエヴァ来るぜ
多分、クラウドをして「野獣」と言わせしめた犬が本領発揮してビーストモード（獣化第二形態）になる

ゴミ出しの前に貯まってたジャンプ読み返してみたけど、
一話から伏線はってた主人公のヒーロー（）試合終了どころか
自分の出番終わってからまったふれられてないのな。
大勝戦中も試合後も一言も台詞なく、顔も録に描かれず。
おかっぱもどんなグダグダな退場しても驚かんわ。

雨ちゃん可愛い

>>524
強くなったな
これからは友達だけど同時にライバルだ
次は負けないぞ

とか試合後多少あると思ったんだけどね

3キロ投げただけで大爆発ｗ
バーベル落としたら地球消滅やん

>>504
池沢が大事なヒロインちゃんを食うような女キャラを追加するわけないし、
編集はトンデモ腐向け方面にテコいれする気しかなさそう

そんなことより白鳥の体エロ過ぎるよな
あの腰の高さ細さであの胸のでかさスタイルよすぎ、そしてあの美しすぎる顔立ち
絶対男子にオカズニされまくってるだろ
あんだけエロい体しててオカズにされないはずがない

ネタ漫画として面白くなってきたからSQに行って欲しいな

>>529
あめちゃんペロペロまで読んだ

強化竹刀は確かに存在する、３キロあるかは覚えてないが
でもんなもん使ってたら一目でわかるわ
池沢君は素振り用竹刀をみたことないの？

ドシャアッ！！とかいうからどれだけ重いのかと思えば３キロかよｗ
ガン！くらいだろ

というかいくら重い分には制限がないとはいえ、３キロもあれば何か一言くらい言われるだろ

一目で主人公勢に合う竹刀を判断した朝霧さんが、はやくも勘違いキャラに……
以前の朝霧さんなら一目で「あいつらふざけてるが剣士特有のマメがハンパない、強いぞ！」とか言ってただろうに
噛ませの解説役にまで落ちるとか

爆発する竹刀がネタにされてるみたいだがｗｗ

爆発以前に剣道している人間が
竹刀を投げ捨てていいのか？
あの場に指導者がいたら、その場で正座・説教コースじゃね？

あとかなり前に審判の心証が悪くなる話あったけど
竹刀を投げ捨てるのもスゴく心証悪くないか？

あの爆発はナルトのリーみたくしたかったのかな？

>>535
説教されるとか心証悪くなるとかあり得ない
学校毎棄権させられるか、最低でもそいつらは試合に出して貰えないレベルの行為

まぁイケザワールドだから剣士(笑)やロマン(笑)で済むんだろ

黒鉄このまま副将で行くなら剣聖とも馬空とも当たらないけど大将にオーダー変更するイベントとかくるのかね

試合会場どっかで見た事あると思ったら東京武道館か

３キロの竹刀をあの高さから投げ捨てたら間違いなく床凹むから
説教どころか弁償物じゃね？

読み直して思ったがアイツらあの竹刀やめたら試合できないじゃん
計量って何時までとか制限あるから試合開始してる段階だととっくに計量なんて終わってる

3kgの竹刀で殴られたらいくら防具の上からでも脳味噌揺さぶられそうなんだが……
いや俺は剣道経験者じゃないから知らんけどさ、危険すぎじゃねえの

>>541
だからあのシーンは全部ハッタリで既に計量済の普通の竹刀も用意してるんだよ
きっとそうだ

重さを表現したいなら軽い竹刀使ってると勘違いした緑川に竹刀奪い取らせて「なんだコレは！？」とか言わせりゃいいじゃん
なんでまずい表現をわざわざ使うのか・・・書き文字で猪戸に「投げるな」って言わせてるからには投げるのが良くないって作者も分かってはいるだろうに

>>538
何気に一度も出てきてない代表戦で戦うと予想
神宮主将をかませにして実力アピールもできるし

>>534
そうだよなｗ竹刀の選定眼どこいったんだ

３kgの下りは何度見ても笑える

>>544
池沢先生なりに田舎者らしさを表現しようとしてるんだと思う
田舎者＝常識がなくて粗雑

3キロの竹刀って絶対中は空洞になってないな。高密度の金属仕込んだ凶器だろ
それとも刀身は普通の竹刀で重いのは持ち手の箇所だけとか？

竹刀の重さが話題になってるみたいだけどガッツポーズして知らないルールとか言ってるほうが気になった
理念を重視するならその辺一番しっかりしてなきゃいけないとこなんじゃないのか

表舞台に出てこないから知られてなかったけど、
理念とか言ってたのはもう何年も前のはなしなんじゃね？
たぶんそれをやってた顧問の先生は高齢で引退したか死んだ。
今は剣道のけの字も知らない若い先生が名前だけ貸してる状態。
そして新たな部員も入らず廃部へと一直線。
しかしそこでキャプテンとおかっぱが何とか人数をかき集めて鍛え上げたのが現在。
集めた3人がたまたま天才だったので超強いチームが出来たが、
ルールや作法などを教えている暇がなかったのだ。

これでいいだろもう。

竹刀爆発したことより、さも当然のように竹刀投げ捨ててたのに驚いた
一応小中高と剣道やってた身だが、試合場であんなことしたらそらもう、
想像するだけで今でもシッコちびりそうになるわ

>>552
まず顧問、次に知人のおっさん連中や道場の先生
運が悪いと他校の教員やら何やらから大目玉だろうな
ああ、後は部長や上級生、同級生になんか言われるね

竹刀ポイポイは一番引っかかったな自分も
しかしこの作者、露骨な噛ませ犬使うの好きね

ところでレギュラー以外はどこいったん？
アフロの先輩とか退部したん？

通常の６倍の重さの竹刀、しかも超スピードで殴られたら防具してても死ぬだろ

白銀もそうだけどせっかく立ち位置的においしいキャラなのになんでこんなかませ100％にしちゃうんだろ
この作者からは盛り上げようとする気概が感じられない・・・

掲載順的に徐々に盛り上げていくだけの余裕がないから、
常に目新しい要素入れては使い捨てなんだろうな

他の打ち切り漫画は思わせぶりな設定ばかり前だしして消化できず
結局なんだったんだってのが多いから難しい

竹刀投げ捨てるのは未経験者の俺でもまずいと思ったのに
経験者の池沢君がやるっていうのはあえてですよね

S:さゆり　夜鷹
A:白金　神宮　朝霧　土門
B:士道　クロガネ　アオハル
C:二条　海原　柴　大木　音無
D:烏堂　鎧坂　童子　大狼
E:番田　由利
F:筧

保留:馬空　霊峰　護国　禍津　灰崎　真　晴　雨　狐賀

つばめさんがE、姫がD、さゆり（大人）がG

>>553
んな、わけねーだろw
特に、何が他校の教員だよバカか
出来るだけ関係ないいざこざに関わり合いを避けようとするこのご時世に

>>560
さゆりと夜鷹が同ランクとかありえん
成長率は高いけど今は遥かに夜鷹は格下だし

俺も剣道有段者だけど、学校のクラブじゃなくて
○道館な道場に通ってたからインターハイだの学校行事な大会はよく知らんなww
因みに俺が習ってた道場の先生は大抵が警察官だったみたいだな

>>562
マジで他校の先生には説教されるぞ
挨拶の声が小さいだけでも、叱られるからな
体育会系の教師は礼儀にうるさい

>>563
成長率が高いっていうか、おもいっきり負けてたから、急激に成長してるって言い訳してただけじゃね？
辻斬り師匠が完全に実力を見誤りしてただけだろ

>>564
嘘乙
そんなとこで剣道やってた奴が、竹刀放り投げたらどうなるのか分からないはずねーだろボケ

>>562
横レスすまんが運が悪いとって書いてるじゃん
理念？に厳しい教員っていうか顧問もいるんだよきっと

つーか作中で突っ込まれてることにいつまでもネチネチウザイ

大したツッコミに見えないけどな
ギャグ的でもないし、投げ捨てる以外に見せ方なかったのか

あれをギャグでやってるなら廃業したほうがいい

>>468
流れ読んだらなんだろこの馬鹿
オリジナリティじゃなく>>424で話してるというのに
というか面白い漫画は誰も真似したことないオリジナルとか思ってるんだろな
そういうの基礎がなってないと言うんだ
昔の名作は必ず何かの流れは汲んでる

>>572
誰も真似てなくて、面白いから名作なんだろ。

雨ちゃんは怒るともう一つの人格、残虐で好戦敵な嵐君になります

>>573
昔ドラゴンボールという西遊記から派生した名作があったとかなかったとか

>>570
置いた後床にミシミシとめり込んでいくとか

>>573
ねーからそんなの
ハンタは色んな既存漫画参考にしまくってるし、逆にアレンジ力が冨樫の才能
荒木は洋画参考にしまくってるし、バビル2世とか丞太郎の学ランの参考だし
全く誰の真似もしてないなんてただの付け焼き刃
ペンタゴンとブラックホールのAA見ろ

>>573
テンプレの意味分かってんのって言われる意味すらも分かってないだろ

6 ◆Kaze/dDnrcMd sage 2012/11/28(水) 15:51:46.87 ID:moxC1pbC
01
トリコ
暗殺
ワンピ
ハンター C
黒子
ナルト
キルコ
斉木 C
鰤
スケット
ニセコイ
ハングリー
食戟 C
銀魂
ハイキュー
べるぜ
亀
クロス
伊達
めだか
クロガネ

02
表紙巻頭 ワンピ 3号連続表紙&巻頭
C めだか、�K子

合宿展開の不人気が響いたか
まあ試合すると掲載順上がるタイプなので次期改変までにどこまで粘れるかだな

次は伊達とマネジが切られて
その次は料理漫画とリンゴが切られる
クロガネは安泰だな

何か信念があって試合に出ないような高校に入った奴からあのガッツポーズが出たのにワロタ

げ…おいおい最下位て…
ここで打ち切られたら信者の俺がガチでへこむぞ
せめて大会で洛陽とあたるまでは…

キャラは良いと思う

舐めプだったんだよ〜（ﾄﾞﾔｧｧｱｧ
はいらなかった

仮にも警戒していた高校に楽勝で勝った相手に対して大した事無いとは結構アレな発言だよね
洛陽や白零に比べればという話だけどそれってスポーツ漫画でおなじみの
上ばかり見過ぎるというダメな態度の典型だな
ちょうどハイキューでやったような感じの

３キロの竹刀は試合で使っていいような素材でできているとは思えないが
重たいリミッターのようなものを投げ捨てるのはロマンということなんだろうな

3kg竹刀食らった時点で銅とかコテとか重症レベルだろ・・・防具あっても気づかねーとかねーよ
それともなにか当てた瞬間だけの演出面も優れてるの？どっちにしろやべーだろｗ

3キロの竹刀を受けても気づかないほど過酷なトレーニングをしてきた相手を見下しながらズタボロにすることで
15代目チームのヘイトをためようという作者の策略だよ

すんません、言うほど重くありません　

>>588
たしか最初に対戦したやつが「！？」ってなってたじゃん
あれはきっと「なんだこのメチャクチャ重い打突は！？」ってことだったんだよ

３キロの鈍器で殴られてるようなもんだし最悪死ぬ
少なくとも食らえば違和感あるレベルにはある

防具を通常より重くしとけば凄いってなったのに

あいつら普段から3kgの竹刀で殴りあって慣れてるから
一般人だとどうなるか想像できないんだよ
きっと普通に有効打突を喰らっても、「蚊に刺されたほどにも
感じんなぁ」とか言って、審判も一本とってくれない

防具が重い事にするとドラゴンボールを始め先達の漫画とまる被りになるし、
竹刀ならまだしもその場で防具を買えるほど金持ってるのもおかしいし、
さすがに防具までは会場には売ってないと思われる。

とはいえ、どうしようと焦るうんこーに「こりゃ完敗だな」と苦笑するベスト8さんが
防具を貸す展開なら何とかなる。部員が結構居そうだからサイズも何とかなるだろうし。

そこでアメが臭そうとか言って嫌がったりキャプテンがたしなめたりすると
キャラも立つのではないだろうか。

>>594
3キロ竹刀で撲殺するくらいなら
防具を重くして、「やべっ練習用と間違えた→次の試合までに顧問に車で届けてもらおう」の方が遥かにしっくりくる
まこっちゃん闇討ちから考えてそんな遠方の学校でもないだろ

>>594
防具の場合、着脱可能な30Kgの重りでいいじゃんｗ
それと重い防具はテンプレみたいなもんだから、
ギャグ的な面もあって逆に面白いと思う

理念理念言いながらふざけてる部員を叱りもしない主将
秘中の秘と言いながらドヤ顔で奥義（）を雑魚の三下相手に披露する刀条
完全に滑ってる田舎者の空気
バトルマニアみたいなキャラだがそもそも雲鶴は対外試合をしないはずなハレ
露骨なまでにあざといが結局は竹刀を放り投げるようなヤツなアメ
剣道を人間形成の手段とかご立派な事を言っている学校の生徒としては許容不可能なキャラしかいねー

相変わらず設定と描写がチグハグだがそれもロマンのためだから仕方ない

このマンガサイコーにおもろいやん。

つっこみどころ満載やでｗ

S:落陽
A:桜夏
B:練兵　白零
C:雲鶴（重り）
D:城礼

S:さゆり＞夜鷹
A:白金　土門　神宮　朝霧
B:士道　クロガネ＞アオハル
C:二条　海原　柴　大木　音無
D:烏堂　鎧坂　童子　大狼
E:番田　由利
F:筧

保留:馬空　霊峰　護国　禍津　灰崎　真　猪戸　雨　晴　狐賀

ネタ漫画ならそれでもいいけどどっちつかずで中途半端だから人気でない

負けたベスト８の奴が｢まさかお前ら違反竹刀使ってたんじゃねえだろうな!?ちょっと見せてみろ!｣
ｽﾞｼｨｯ!!
｢なんだこりゃぁ!?｣でよかった

>>602
いや、それだと地味だから
突っ込まれても目立てば勝ちだよ
仮にそれ描いても担当に直されるよ多分

計量をそのまま通ったのがやっぱ致命的におかしいよな。
重い方には制限が無いとはいえ、竹刀の形してるのに３ｋｇとか、大会運営が集まって審議だろ常識的に考えて。
その場で分解して材質は何かとか根掘り葉掘り聞かれるよ。

あんな古典中の古典で目立つんだろうか

というか以前「クロガネは読みやすい」と言われていたときも思ったけど
ただ読みやすくするだけなら、派手にするだけなら難しく無いのでは？

問題はそれらと面白さを両立することじゃないかな

どこかで見た展開をダラダラ続けるだけも読みやすくはあるだろうが
それだけで面白いとは思えない

演出を派手にするだけではネタ的面白さじゃないインパクトとかっこよさは無い

ただ読みやすいってことすら出来てない漫画はよくある
絵が上手いゆえになんかアニメと漫画混ぜたような
キモい構図とコマ流れにしちゃう若手とかね
コマ割り、間の取り方、視線誘導どれもクロガネは無難

クロガネがいまいちなのはとにかくキャラ
単品で面白いキャラを出すのは良いけど、なんかこう日ごろの生活が
イメージできない感じがバクマンと一緒

すまないがクロガネの構図が無難とは思えないな

クロガネの構図は無難じゃないかな
キャラの体格や立ち位置を全く気にしなくても、前のコマとのつながりも無視しても良いような描き方してるし
トンデモじゃ無いから防具と竹刀描いておけば試合してるように見えるから難しいアングルや見せ方を描かなくて良いかなり無難な構成だと思う

無難というか味気ない感じ
もっと言えば台詞で補完してるから顔のアップさえ書いてればいいという

絵のことは何もわからんけど
クロガネは目の周りが濃くて気持ち悪い・・・

すみませんスレ間違えました

桜花ってよく考えたら普通に強くないか？w
クロガネ 強豪練兵のエースシロガネを倒す
アオハル 他メンには及ばないが大会でもある程度は通用する
シドウ 説明不要
朝霧 同上
神谷 同上

>>579
クロガネの続きをもっと読みたい

>>606
もちろん
ただ、このスレの代案はただ矛盾や突っ込みどころなくしただけなんだよ
あれがベストとは思わないけど、目指すところは突っ込みどころ無くす事ではなく、面白く格好良くする事

>>613
そういえば練兵って今回の大会出てるんだろうか
毎度のことだが大会前の出場チーム紹介が無いからわからん

剣道のルールをきちんと説明しろよ
どうすれば勝ちなのかが未だにわからん

でも好感もてるところは、打ち切り回避のために我武者羅ガンバってるところ。
そのためにその場しのぎでアンケ取れそうなこと詰め込むから、矛盾だらけで収集つかなくなっちゃってるわけだけど、
まあ、新人だし応援してやりたい。

どこかで見たような場面使って媚びてないで
表現は拙いけど剣道好きなんだろうなとか、こういう考え方好きだなって思える要素がほしい。

とりあえず神宮、朝霧が現役の今年どうしてもインターハイ行かなきゃいけない設定にして、
ラスボス洛陽に勝ってインターハイ出場！　
ってとこまでいければキレイに最終回むかえれるわけで、
なんとかそこまでは意地でももたせるんだろうな・・・

真と一本ずつ取った状態で、「悔しいけど認めるしか無いな。
お前も桜一刀流の正統の使い手だと。」とか言って、
「いくぞ！桜花七式…！」でお互いに奥義を打ち合おうとするところで
長い間応援ありがとうございました。

えっインターハイいかないんですか？

でも最終回っぽいフラグ毎回立ってるのに、けっこうしぶといよね。
作者の根性というか、執念というか、だからつい応援してしまう。

てか剣道部なんだから主人公坊主にしろよ。

>>624
さすがにそれはイチャモンでしかないわ
最近は野球漫画でさえ坊主の主人公は稀だろ

毎回山をつくろうとしてるんだろうがすぐリセットされるから単なる流れ作業みたいに

打ち切られそうだし無理に盛り上げる→生き延びて邪魔になる、という感じなのかね。

雲鶴の誰もIHのルール知らない
↓
雨と真が実は女生徒でした
↓
雲鶴失格

もしかしてこの流れあるか？

>>628
ないわー

と言えないのがこの漫画
でも残心取らなくても3キロ竹刀でぶっ叩いても一本なんだから
結局ルールを知らなくても女でも問題ないと思う

雲鶴はさあ、普通に剣道部があって、普通に大会にも出場してたんだけど、
直前に刀条が入部してきてレギュラーになったって話でよかったんじゃないのか。
何であんな理念とか言って大会出ない変な剣道部の設定作ったんだろう？

>>630
真１人だとアンケの順位が上がらなかったからだろ

だから普通に剣道部にカッコイイ部員がいればいいじゃん。
刀条の幼馴染とかでさ、ずっと入部するように誘ってたとか。

雨は描写的に中堅だからクラウドさんに惨殺される
朝霧と神谷も格下げるわけにいかないから負けさせられない。結局アオハルが負け役になる

とりあえずトーナメント表皆で見たのに個人としては日本一でクロガネの目標である夜鷹と
いつ対戦するかすら分からないのはどうかと思う

普通ここで因縁ある相手と何時戦う可能性があるかぐらいは明かすものだが
インターハイで会おうと約束した大木とかも触れてほしかった

作者は目先のことで必死なんだろうな

作者は目先のことで必至だろう。
来週は伊達、クロスマネジを抜いてドベだからｗ

>>634
普通はそういうのがあるもんだよな
何のために今まで練習試合や架空の大会のやってきたんだっていう

何気に大木のこと忘れてるよね作者

大木は悲惨な負け方だったから印象に残ってる読者も多そう。
他の選手もそうだけど使い捨てみたいにならないといいな。

もはや味方のアフロさんや由利さんすら忘れ去られているというのに

由利さんマネージャーに戻ればいいのに
なんで女子部員ばっかり雑用させてんだ

つーか女子も大会あるよな？
自分の試合より男子部員の雑用係か

女子剣道部は池沢君が思い出した時のみ活動します

剣道の大会ってよくわからないけど、
白金や大木や音無や大狼や夜鷹なんかと再会して、
お互いに鼓舞し合ったり、火花バチバチみたいなんはないのかな。

ところで後出しジャンケンが可能になった今、大木と対戦したらどうなんの？

二人共動かず引き分けだろ
前の試合だって攻めてこないって大木が言ってるのに
それを信じないメガネが勝手にカウンター狙いしてあの展開

ジャンケン道を覚えたから大木君が負ける
（ジャンケン道ではカウンター狙いは必ずフェイントに引っかかって空振りして反撃を受けなければならない）

大木クンもあのままではない
光速の尺取虫的足さばきを体得してるかもしれない

ムシキング剣道

再会したら怪我が治っててもそれほど驚かないな

コーヒーの甘さを克服してる

http://www.youtube.com/watch?v=7wJOCu3PhHg&playnext=1&list=PLhVu3F4Ql3cVjjTf9gZcJ0ltG9nhZOmhp&feature=results_main

たしか前のほうの話で、
次鋒は一番弱いやつ的なこと言ってたと思ううんだけど・・・
朝霧は何故に次鋒なの？

クロガネを副将にするためだろ

データ重視の敵「こんなのはデータにない…っ！！」

王道というかベタというか

ネタバレ、アオハルは負ける

>>651
そうとも限らないよ
チームの事情によって違ってくる
今年と去年のインターハイ優勝チームなんか先鋒が一番弱い選手だったし
ポジションにあった剣風とかもあるしね

>>651
アオハルのフォローするためじゃね
あいつ、勢いあるけど調子に乗って負けそうなイメージあるから2連敗は避けたいだろうし

アオハルも後ろに朝霧が控えてると思えば負けてもいいから思い切りいったれな感じで長所が活きるはず
（まぁ、そういうこと考えるキャラじゃないがｗ）

いや、アオハルが一番弱いという話はしていないんだが・・・
一番弱いのか？

48 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/12/03(月) 14:29:09.22 ID:o2H3QNHz
そーすは

49 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/12/03(月) 14:29:38.82 ID:MliQohvs [2/5]
ところでソースは？

52 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/12/03(月) 14:30:12.77 ID:aMoTqRQv
>>48>>49
今週いきなりラスボス戦まで飛んだ

>>653
決まってそういう連中は、主人公の秘密練習の後に登場する。
そんな昔のデータじゃ意味は無い最新のデータ持ってこい。とかな。

一回戦同士でもハイキューとクロガネ、段違いというか・・・
同じ"かませ"でも作者の力量次第なんだな・・・

無名税って何

ケツってどういうことだ…
62話って中途半端だよな今週
来週人気投票結果やるとか言ってるし

あと10話くらいはやるよな、な？

>>660
今週のハイキューはスポーツ漫画として理想的すぎて逆にジャンプらしくない

なんかコマ小さいっつーか見せ場ならもっと派手なコマ割にしない？普通
雲かくとかせっかく出てきたのに何一つ盛り上がってないような・・・

伊達、クロマネを差し置いてドベってビックリだよねｗ

>>661
その件は俺も理解できなかった
対策を立てる事に置いて
無名である学校は注目を集めにくくてメリットなんだから、税と称すのはおかしいよな

打ち切りかあ

アオハルって新人戦で失敗したけどフェイント使っていたよな？
それに返し技を狙う相手に打つと見せかけてフェイントを使ったはずなのに
アオハルから打っていっているように見えない
更にあれ、上にジャンプして避けたのか？
ジャンプ中に打っても一本入るとは思えないけど

>>667
まあ、よく頑張ったよ
信者の俺が「こりゃ2巻で突き抜けるな。コミックスは何冊ずつ買うかね」とか思ってたし

>>658
なんカスｗ

遠征すんなよ

>>668
そのコマ、私もわかんなかったｗ

私？おまえ女か？セックスさせて。子供つくろ。結婚をしよう。

>>668
まず一撃目がどこ狙ってんのかわかんねーし
過去にフェイントしてたっつーか、あれフェイントじゃねーし
むしろカウンターに見えるんだがフェイントとか言ってるし

何がなんだかわけわからんｗｗ

アオハルのカウンター云々のコマは相手が出小手を打ちに来たところをスカした描写だろ
出端技は相手と同時かむしろ早いくらいに打つ技だから相手に抜かれると自分から打ったように見えるのは仕方ない
ただこれは打つ技の読み合いよりも攻め合いや間の読み合いが重要である事を示唆するのにその描写が無いのはいただけないな

>>660
作者の力量差をはっきりと感じさせる酷な号だった

雨ってモデル剛力？

>>674
自分から打ったように見えるにしても、漫画でならちゃんとカウンターとして
打ったと表現する方法なんていくらでもあると思う
その辺は単純な作者の表現力不足

>>677
それはまさしくその通りだな
この作者は読者が剣道を知っていなければわからない描写をなんの説明もなくやるのがダメだ
そのくせ片手の技が妙に多かったり経験者から見ると不可解な描写も多いしどっちつかずで中途半端すぎる
柔道部物語みたいな路線で行くのかキャプ翼路線なのかどっちかに絞らないと迷走するぞ

>>678
キャプつばやテニヌや黒子みたいな超人剣道のが面白かったかもな

・・・って、超人剣術といえばるろ剣があったか

あれは剣道じゃないし

ふと思ったんだけどこれってヒカ碁の剣道版じゃね？
個人的にはまあまあ面白いと思うから続いてほしいけど
俺が好きな漫画はサムライうさぎといい、P2！といいすぐ打ち切られるので
刀条倒したら「俺達の剣道はこれからだ」になってしまいそうなのが不安

作者が細部の設定混同しちゃうぐらい丸パクリだしな

るろ剣？

>>667
打ち切りってマジなの？
クロガネとクロスマネジは打ち切りじゃなくキッチリと結末まで読みたいんだけどなぁ
自分は普段アンケとかは出さない傍観者だけど

新連載3つ始まったばかりだからしばらくは平気だと思うが

締めに入ってるなー
やっと終わりか

いや、締めに入ってる感はいつもだからｗ

どこでも終われるようにしてるのかな

展開が変すぎて巻きなのか素なのか本当にわからない

>>687
>>688
そういや、シロガネ戦の開始前も「ああ、これで終わりか…」って展開だったな

>>688
それは常に計算してると思う
内容は突っ込まれまくりだけど、漫画力っていうかテクニック的なものは
基本的にしっかりしてるよこの人
作者っていうより編集が理屈っぽいのかな

テクニックあるならシロガネ小物化させないで延長できたろｗ

打ち切り免れたのにせっかくの白銀を放置とかテクニックはないだろう

作品の最大の見せ場にするようなとって置きのネタを
前倒しでアッサリ使って、更に次のアイデア出してくるから
そこらの打ち切り漫画より強いんだと思うよ
他の漫画だともったいぶった話やってるうちに打ち切り宣告くらう

これで最新（？）のライバル候補君と試合して終わりってのは切ないなー…
ハクレイはもう使い捨て扱いとしても

対洛陽戦のオーダー（マッチアップ）とか勝ち負けとか妄想してたのに
アオハルはペロキャンで
シドウはあの危なそうな奴で
副部長はラグナロク3000円で
部長は怪物馬空さんで
クロガネは顔マスクの護国かなー、って

>>691
計算というか、クライマックスの持ってき方やネタの出し方はかなりおかしいと思う
そのせいで終わるのか終わらないのか判別つなかいし、読者としても盛り上がらない

ドベ回避ｗｗｗ

これよりつまんない漫画はいくつもあるけど
つまんなくても人気あるのがいくつもあるからのう

今期はクロスと伊達が逝きそうだな
そういや来週人気投票結果発表か

ヒロトくん読み合いに負けてんじゃないすかｗｗｗｗ
読み合いもクソもねぇｗｗｗｗｗ

…ノルマンのまま1年乗り切るのか？
それはそれですごいな
まあ信者としては素直に続きが読めてうれしいが

つか、このまま終わったらハクレイがかませで終わるしなあ

城礼は余裕なくてもう登場すらさせてもらえなさそうだな、大木一番好きなんだが
ノルマンで続いたとしても雲鶴→落陽→白零の流れで終わるだろうし

大木との再戦は見たいなあ…確かに
音無VSアオハルもだけど

まあ、うかつに出てくると
刀条への噛ませにされそうではあるんだが

黒子ほどベタベタキャラ掘り下げなくてもいいけど
もうちょっとなんかこう踏み込んでくれたら全巻揃えてもいい
新キャラも面白いし

それをやるだけの余裕が今のところ無さそうなのが厳しいな…
一瞬気を抜いたら打ち切られるような順位だし
今みたいにクライマックスからのクライマックスにしないといかんかんじだろうな

何がダメなのかな？
主人公がガツガツ食べて漢らしくないとダメなのか

二回戦はどこへ行ったのか

>>706
むしろ漢らしいので受けた作品の方が最近は圧倒的に少ないが

どっちかというと受身過ぎる点と、時折出すやる気の動機が不明瞭な点、
目標に向かって周りがお膳立てしすぎて殆ど主人公が動いてない点だと思う
周囲も主人公の体裁に付き合う装置になってるので個性が薄い

最近の若いもんって突然やる気出していつの間にかしぼんでるのが多いし
受け身過ぎるのもそうだし、漫画としてウケるかどうかは別として
最近の若い奴を主人公にした感じではあるな

若い奴は大抵ガッツリとした挫折あってまともになってくんだけどな
この漫画ではまったくないな
へこたれかけても師匠と仲間がなんとかしてくれる

スラムダンクでいうとヤスを主人公にしてるようなもんだからな

ヤスって誰だっけ？
流川とゴリと仙道と三井とゴリに似た敵ぐらいしか印象に残ってないな

それは違う

自分から部活はいってるヤスとは違うよな

主人公のキャラが悪いんじゃなくて、
主人公の扱われ方がお姫様すぎるんじゃないの
負けず嫌いな男ばっか集まってる割にはみんな保護者に見えるよ

そうしないとやる気出さないからなぁ
勝負より仲間に頼られる自分が好きなタイプだし

周りがフォローしてやらないといじけて部活辞めちゃうからな

今までやってきた他のスポーツは友達できなかったから辞めたんだっけ？

運動出来ない自分のせいでチームが負けて責められるからじゃなかったっけ？

俺の力でチームを引っ張ってヒーローになりたい、という能動的目的のある設定なのに自力では何もしていない
放っておかない師匠、席を譲ってくれる先輩、引っ張りあげてくれる仲間、勝手に世話を焼いてくれるヒロインだからなあ
ライバルも勝手に注目してくれるというオートマチックさに加えて、試合すらも都合のよいときに開催される不自然さ

そこから、本来というか王道では
余りに強すぎる相手に他の部員の心が折れるが
主人公はただ一人立ち向かい部員を再び勇気付けるっていう
ハリウッド的な展開が待ってるんだが
今のところ一切そんな兆しが見えないのが悲しい
主人公はこいつらが落ち込んだら本当に助けるんだろうなぁと心配になる位
感情の機敏が描かれていない

アンチスレ行ったらこことあんまり変わらなかった、ワロスｗｗｗｗｗ

雲鶴は二回戦もストレート勝ち
桜夏は亞角工業が一回線
あれれ、桜夏の二回戦は・・・？

今やってる大会で終わりなのかなぁ
それ以上はなんかｇｄｇｄやっていくだけになっちゃいそうだけど

ここに書かれている
「自分でなんでもやる主人公」「折れない主人公」「男らしくチームを引っ張る主人公」をやって突き抜けたのがライトウイングなんだがな
あとドイソル
一人でなんでもやっちゃう主人公ってつまらないんだよ、浮き世離れし過ぎてるというか

別にそれらの要素を持ってる漫画がその二つだけって訳でもあるまいに

>>723
ろくな説明もなくカットは流石に酷いな
雲鶴に勝った後は落陽と当たる前に第3シードとぶつかるはずだがこれも一切触れずに落陽戦に突入しそうだな、こっちも全く説明ないし
でもまあ、その前に打ち切られる可能性の方が高いか

落陽や白零の第一試合を書いたらオーダーバレになるから
池沢君の力量だと目の前のチーム以外の試合は書きたくても書けないのだよ。わかってくれ

>>728
落陽と白零は別にそれでもいいけどいきなり第3シードが出てきて戦っても今週みたく意味不明だろ
練兵の時はまだ前フリがあったわけだし
別の学校(といっても練兵と城礼しかいないけど)がそこを倒して再登場するのかもしれないけどさ

最強でいつも決勝戦まで残って一番多く試合をしているはずの
落陽のデータが少ないというのは、有名税を免税されているのだろうか。

ドイソルは嫌いじゃなかったがなんか唐突に打ち切られた

>>730
適当にやって適当に勝ってるんじゃね？
下手すりゃメンツの大半が捨て面子で試合してるとか

亞角工業の選手がジョジョのキャラに見えたんだが、クロガネの作者って元ジョジョのアシ？

>>733
まさか
中途半端なパロじゃないの
本当に中途半端だったけど

剣道の大会って一日で全試合消化するの？

>>735
するよ
この漫画の剣道部分に関しては信じて大丈夫
作者が長年剣道やってただけあって、真面目に描写されてるから

両足尺取り虫って前足はいいけど、後ろ足動かす時にどうしても音出ちゃうな。
すり足を続けてると音出さないで動けるようになるの？

>>736
その割に残心とか有効打発声とか今まで殆ど無視されてるじゃないか

>>736
アンチスレからのコピペだけど
・竹刀は520ｇ以上
　・材質は自由
　・詰め物可
・二刀流可
・審判や対戦相手に対して非礼な態度を取っても退場にならない
・適正な姿勢でなくとも有効打突と認める
・発声は不要
・竹刀の打突部は竹のところ全部
・有効部位は防具がついているところ全部
・右手の片手技推奨
・タックルやボディブローOK
・竹刀の長さは自由
・審判がボールペンを落とした場合、例え試合中であっても最優先で拾わなくてはならない
・・・経験者（）

当然っちゃ当然だが一日で消化する大会もありゃ数日にわたってやる所もある
関東高等学校剣道大会とかは団体予選、男女個人戦と団体決勝トーナメントは別の日にやるし

漫画なんだから細かい事はいいじゃん。
あの世界で高校の大会で二刀流が認められてて何か不都合あんの？
それ言い出したら幽霊とか真っ先に否定される所だろ。
発生が不要なのは気になったけど漫画で殴る度に面だの小手だの言ってたらうるせえし
何でも現実の剣道のルール通りじゃなくてもいいだろ。
幽霊出てこなくて超リアル志向の漫画を謳ってるならまずいけどさ

まぁ幽霊に体支えられて勝っても許されるマンガだしな

剣道じゃなくてケソドウだから
発声も残心もいらないし竹刀が当たっても回転で弾けば一本取られないしタックルで無理矢理押し出してもオーケーなんだよ
剣道のルールは当てはまらない
連載初期は本格剣道漫画とか書いてたけどな

中途半端なのがいけない　

>>741
最初からトンデモ剣道ならいいんだけど
まともな剣道のフリしてる上に政治家並みに言ってることとやってることが変わるからよ

本格〜は編集が付けるアオリだろうし、編集が剣道ずっとやってたとか
監修する専門家でもいないとどうしても変な所は出てくるだろ。
ある程度売れた実績ある漫画家ならそういう所に金使ってもらえそうだけど

現実じゃなく漫画内で出ているだけのルールもなんかふわふわしている気がする

>>746
基本的なルールすら無視してるのに専門家も糞もないよ
wikiとつべで補完出来るレベルだぞ

>>741
面白ければフィクションも許されるが
果たして二刀流があえて「嘘」をつくほど意味があったのかと
幽霊は基底だから誰もなにも言ってないだろ

回転したら小手が無効という謎ルール

トンデモを百歩譲っていいとしても
相手がトンデモったらダメ、自分がトンデモる分にはＯＫな空気がいけない
http://i.imgur.com/xV6xX.png

あとこれとか

無人「勝つために引き分け狙いをします」
アホ「汚ねえぞあの野郎！ナメやがって！」

由利「みんなのために引き分け狙いするよ」
メガネ「がんばってください！」
鼻傷「いいぞやっちまえ！」

はくれいのふざけまくってたやつが、落陽の試合で相手側に急に真面目にやれってキレてたのにはワロタ

主人公の竹刀が飛ばされた時は止めが入って、タラコ唇の竹刀が飛ばされた時はそのまま続行
ってこともあった

「メジャー」でもゴローが相手のバントだかスクイズだかに文句言っといて
次には自分でやって開き直ってたな

>>752
由利は引き分け狙いではないのだが

>>755
敵にも味方にも批判されてたけどな

>>735
>>736に同意
つか剣道ってそこまでスタミナ必要な競技じゃないんだよな
ヒロトの疲れ方異常
>>738
そこらへんは拘り過ぎても漫画としてメリットない
てか面被り過ぎとも思う
アイシルみたいに被ってる最中でもイメージで顔出せばいいのに

>>758
漫画としてメリットないから拘らずに描写省いてるのに
剣道部分が真面目に描かれてるから信じて大丈夫って見事に矛盾してるな
ただ面被り過ぎってのは同意
この漫画剣道描写の粗以上に漫画的な演出の下手糞さが目立つ

>>741 コナンでいえば主人公が現実に存在しない薬や発明品が出てくるから
　　　　現実に無いアイテムを使ってトリックを作ってもいいって事になるぞ

「万年初戦敗退のダークホース同士」
みたいにあったが、
どういうこっちゃ？
相手のほうは負けなしじゃないのか？

またしても打ち切りを逃れそうですね。
まさか2年超え？
さすがにめだかちゃんみたいに変なプロテクトがあるようには思えませんが
フラフラと生き延びてアニメ化なんてことに？

NHKでバクマンのあとによろ

NPGに入ってない時点で編集に期待されてないのは確か

>>759
>>735の質問へのレスだけで、別に信用云々に同意した訳じゃない

>>765
流石にそうだったか、申し訳ない

>>736
いやいや信じちゃ駄目だよ
肝心の剣道描写も無茶苦茶だし、ガッツポーズが駄目って言った後に同様に駄目なハイタッチを主人公側がやってたりする

>>765
同意ってなるとたいていそのレス全体の事に同意したって思われることが多いと思うよ
●●の事には同意だが××は違うみたいに言っとかなきゃ

758のレスは別に736に同意って言うより普通にするって言っといた方がわかりやすいし

>>766>>768
めんどくさかったんだ申し訳ないw
それはないだろとは思ったがいちいち否定する事でもないし

俺はこの作者の演出はそこそこ評価してるが少数派なんだろうな
松井優征の言ってた「好きなジャンルを描くとそのジャンルが好きな人向けになる」という弱点を意識してる感じがする
経験者なのにエンターテイメントに徹するのは評価したい
ただし上でも言ったが面被り過ぎとか意識はしてても実力が追いついてないところも確か

好きなジャンルでもなく(ファンタジーが好きとしか聞かない)剣道も嫌いという印象なんだが・・・

剣道の格好をしたファンタジー

ファンタジーが好きなら剣道だってもっと描きようがあるだろうに

嫌いだから僕の好きな剣道を描いてるんでしょ、正しいよ
デビューからとんとん拍子で連載して１年以上も続けば成功だと思う

単行本全く売れないし需要なし

これの影響で剣道始める子はいない
むしろいない方がいい

テニプリでテニス始めた奴は結構いるんだぜ

むしろそれはいいことじゃね
キャプテン翼のトンデモサッカー目指して現プロみたいな人もいるしな

違いがわからん

ファンタジーサッカー漫画と本格()剣道漫画の違い

キャプ翼もテニプリも(さらに遡るとリンかけも)当初は本格派志向だったけどな

クロガネは最初からおかしいからな

まあキャプ翼も第１話で小学生とは思えないキック力とかあったけどな

伊達とかクロスマネジとかもあるし最近始まった新連載3つがどれもすぐ終わりそうだからしばらく続くだろう。

林檎→今の所まあまあだけど絵がなんか古くさい
キルコ→つまらないし絵も残念
エロ料理→つまらないし気持ち悪いが絵だけである程度続く可能性も？

だらだら1年続けてまったく上がり目のないマンガが一番切りやすそう

打ち切り希望とか言いたいならアンチスレでシコってこい

>>783
どれもクロガネよりは目があると思うが
売上が上のパジャマ切られたからなあ
編集の力関係は分からんよ

ただの感想だよ
急にどうしたｗ

>>773
作者の｢僕の好きな剣道｣がいったい何なのか伝わってこないのが問題なんだろ
話の流れでその都度作中の倫理観が変わるからどこ目指してるかわからん

>>786
ジャンプはアンケート至上主義
単行本売上じゃ上から数えた方が早かったぬら孫ですらNEXT左遷なんだから
あとクロガネの編集って力あるの？

アンケート出すような低年齢層に受ける漫画で固めたいんだろ

古臭いつまらない絵が残念気持ち悪いってクロガネが見事にビンゴしてるな
というか他作品持ち出しての打ち切られるかどうかくらいしか話題無いんだなこの漫画

いきなり唐突に何言い出してんだお前

>>792
>>783に安価付けるの忘れてたすまん

>>785　クロガネが続いたとして、この先展開で楽しみにしてる事があるのか？

レギュラーも固定したし戦法もそんなに幅が無いし脇役もポイ捨て日常も書けないから
ＩＨやるまでもなく後はぐだぐだだろ・・・

>>794追記
中途半端に現実のルール取り入れて自分の首を絞めたのは池沢自身
ロマン新人戦みたく毎試合メンバー入れ替え可にすれば話しの幅は広がったはず

>>789
バレは避けるけど人気投票総数からもアンケも取れてるのかって感じだが…

もし続いたとしてクロガネの今年度が監督最後のチャンスみたいなもんなんだろ？
三年が引退した後は現二年が覚醒するか転校生か強力な新一年生が出るかぐらいか

二年が活躍できるとも思えんし新一年生は去年超急成長したってんでもなきゃ怪我無しシドー以下なのは確実だし…

そんなのスラムダンクにも言えることだろ

テニプリもアイシルも主人公が１年のときの話だし黒子もそうなりそうだよな

なんで最後のチャンスなんだっけ？
とうとうクビにされるのかな

特に理由がないな
何も考えずアイシルとかスラダンをパクっちゃったから、最後のチャンスとかにしたんだろ

この最強メンバーが揃う事がもう人生ではないだろうみたいな理由だったような

二年と言うと
スラムダンクはリョーちんと安田、テニヌは桃城と海堂
アイシールドは…そもそも二年より上の部員居たっけ？クリスマスボウルだから居ても引退か

>>796
コミックス売れてない、人気投票いまいちってことからわかるのは
大人と女にはあまり受けてないってことくらいじゃね

毎度なんだかんだで残留してんのは、不人気漫画の中では
少年の支持率がそこそこ高いからだと思う
ここ最近打ち切られた漫画よりは少年向けの作風だし

>>802
まだ結構若そうなのになんで諦めるんだろね
地道に選手鍛えて大会で結果を出し、良い選手呼び込んで更に上を目指すとかは
考えないんだろうか？

一年生が三人もレギュラーなんだから来年以降もチャンスだろ・・・
鼻傷王子二人しか居なかった時ですら今年はイケるとか言ってたくせによ

毎年言ってるだけかよw

>>804
強力な一年が入ってくるまで指導放棄して、今でも弱い補欠組は放置する監督だぜ？
育成なんかするわけない

結局監督もそれっぽい外見と言動してるだけで、実際の指導者としてはいいところなしなんだよな
ほとんど部活出ない、トレーニングメニューもさゆりに即ダメ出し、使われない他校情報、非効率な合宿内容など

強豪高校とかだと毎年期待出来そうなのが入ってくるけど
ジャンプとかの主人公の学校ってその年を逃したらもう優勝無理みたいの多いよな

指導者が最後のチャンスとかほざいてんのはクロガネだけだぞ

ずっと指導をサボってて
3年生ですらこないだの特訓で初めて
指導する姿を目撃したという怠慢教師が
なに言ってんの？って感じだな

指導も「各自1万本勝つまで試合やれ」だけだったし
しかも自分の師匠の受け売り

ごめんアンチスレと間違えた

たいして変わらん
作品に対する批評ならこっちでもいいんじゃないの

いちいちスレを荒れる方向に持っていくなと

逆に監督の評価できる点はなんだろう
主将に対しての発言？

悪びれることのない神経の図太さ

超邪道なモジャモジャ飴くんと戦ってもらうために、主人公たちには負けていただきたい

>>815
主将が強くなったのは体がでかくなったからじゃないの？

正しい努力の方法を教えたのは監督

でかいけど弱かったやつが監督の指導で勝てるようになったら監督の功績と言えるかもしれんが
チビで弱かったやつが監督に指導された後でかくなって強くなっても監督のお陰とは思えないなあ

アオハル勝ったね
全勝か？

>>819 隠居が口出ししなければ上段以外も使えてもっと強かったんじゃ・・・

残心のなんたるかをこの作者に教えてやりたい。
空中、片手、私語。あんな半端を審判が取るわけがないだろうが

明らかにトンデモ剣道だけど3kgでいちいち突っ込むよりは破天荒な試合内容で突っ込む方が楽しいので今回はアリ

クリアファイル当たりました

>>822
神宮は不器用って設定だから

今週でクロガネ終わりみたいな書き込み見た記憶があるんだが終わるの来週？

人気投票の数、池沢が馬鹿にしてためだかに負けてんじゃねえかw
くそワロタ

>>821
負け役のアオハルが勝っちゃうと、いろいろ展開が見えんのだよな
あれだけ仰々しく復帰した副部長が負けるわけにもいかんだろうし
シドウは負けないのがキャラコンセプトだろうし
これで三勝確定になって、クロガネの試合がただの個人戦になってしまう

打ち切り前に人気投票すると散々だな。

今回もノルマンで生き残るんじゃね？


とか、信者がかすかな期待を持ってみる

アオハルは昔ながらのジャンプ主人公属性だなぁ
こいつが一番分かり易くジャンプ的スポーツ漫画をやってる

>>826不器用だから上段しか使え無いじゃ無くて、上段の素振りしかしてないから他が使えなくなったんだろ

犬戦で経験則とか吊り竹パーフェクトとか不器用設定なんて無くない？

>>833
指導者の癖して上段しか教えないとかアホすぎだよな

>>829
城礼戦で勝ち確定させたあとにクロガネ戦やったの忘れたか

ジャンプ漫画の連載1周年人気投票で1位が3ケタ台ってある意味レジェンドじゃね？

もて王でも7000集まったのに

>>829
別にいいんじゃね？
展開的にはチームの勝利より、クロガネの勝利の方が重いって感じだし

調べてみたらトリコの１位が3373票（トリコ）、めだかの１位が3854票（球磨川）だった
１位でクロガネ総投票数レベル

ほかの１は位ワンピ12844票（ルフィ）、リボーン6525票（雲雀）くらい
ドラゴンボールなんかの時代だと１位51921票（孫悟飯）、総投票数14万以上だった

めだかのは最近の人気投票だろ
クロガネも同じぐらい続けば・・・！

アオハルのモノローグを見ると、もう畳みに行ってる感が強い印象だけどな
勝手に恋敵キャラが負けを認めちゃったらもう話を転がしようが無いし

>>829
真の目的考えたら個人戦どころか大会に出る必要もなかったんだけど
自分の道場、ないなら学校の道場にでも招いて試合すれば良いだけで

>>807
それでいけそうなメンバーが来れば
剣道人生台無しになるかもしれんがいいかときた
部活は剣道人生を伸ばすためのものだろうに
ちょっと正気じゃないですね…

>>837
もて王面白かっただろ！

剣道って一生やる人も多いからね

>>835
前例があるからまた微妙な主人公戦になるかもなぁ

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スケット 7000票 （カラー発表）
P2! 6000票 （単行本）
magico 6000票 （カラー無し本誌）
めだか 5000票 （カラー発表）
---------------5千の壁----------------
うさぎ 4000票 （カラー無し本誌）
クロガネ 3907票（カラー無し本誌）
勇者学 3000票 （カラー無し本誌）

---------------それ以下---------------
エニグマ 未公表

バクウさんが戦う前に打ち切りとかだけはやめてくれ
一応・・・一応読んでみたい気もするので

>>835
アレは二本負けすりゃ引き分けだかにならんかったっけ
待ちしか出来んからこっちが攻撃しなきゃ両者反則とかで勝利確定だが

>>847
めだかは5000切ってたはず

馬空戦は見てみたいね
この漫画かませとかださいキャラばっかだけど馬空さんには大いに期待してる

>>850
めだか4807票だったな
クロガネよりだいぶ多いのに、これでも少ないって当時は馬鹿にされてたんだけどな

>>851
前に出てきた時にもうかませ臭く感じてしまった…
夜鷹に自分は燃費が悪いみたいなこと言ってたけど言い訳臭く感じた

ばくうさんって夜鷹より強いの？日本一じゃないみたいだけど

あの人燃費悪いからな

剣道の試合で燃費が悪いってどう見てもカッコ悪いからな
低スタミナ低燃費のヒロトと普通スタミナ高燃費のﾊﾞｸｰさんで釣り合い取ってるつもりなんだろうか

カラー発表もニュージェネポスターもつかないんだから
本当に首の皮一枚で残ってんだろうな

このまま連載が続いても人気は上がらないだろうしな
全国行ったとしても、じゃん剣道やるだけだし

>>357
連載一周年の時も何の記念でも無い斉木に巻頭取られたしな

>>854
夜鷹の防具にキズ一つつけられない雑魚

バクウさんは戦ったらチョー弱そう
雑魚の匂いしかしない

この漫画は面白いと思ったので
１巻から読もうと思ったが、
とりあえず１巻１話を読んで疑問。

１
幽霊の「私は自分が死んだことはどうでもいい」に対して、
主人公は「かるっ」と言ったの？
コマの中で吹き出しの位置がおかしいからよく分からなかった

２
「高校でも体育は１かなあ」とか言ってたが、
高校で１では留年では？

３
幽霊女の太刀を避けたときとかもメガネしたままだよね？
なんで？

人気投票結果
1位メガネ784票　2位モッピー756票
3位クラウド352票　4位朝霧321票
5位BBP245票　6位バカ227票
7位鼻キズ198票
打ち切り南無

人気投票の数で打ち切りが決まるならめだかはとっくに終わってる

>>864
めだか第二回人気投票は14000以上だぞ
クロガネ3900はヤバいだろ
ただでさえ単行本売れてないのに、マジで打ち切られる

ハガキを出すコアでまめなファンがついてないって事になる
めだかはそういうファン層が厚そうだが

読み切りはどこで読めるの？

>>863
素直に小中学校くらいの男子が選ぶとこんな順位になりそう
めだかは女が意外と読んでるんだなと思ったけど、
コレ明らかに腐女子にスルーされてんね

>>864
確かに人気投票数だけでは決まらないね
だけどクロガネは人気投票数『も』なんだよ

「単行本売れてないけどアンケは取れてるかもしれない」という理屈が揺らいだからな
「単行本売れてないし人気投票も全然ないけどアンケは取れてるかもしれない」という
なかなか有り得ない理屈にしがみつくしかない

アンケは男が７割くらいらしいけど、
人気投票とかファンレター出す男はあんまいないから

>>871
それどこの情報なん？

ファンレタ−はしらんが人気投票を出す男だってそれなりに多いだろうと思うけどな

男は人気投票出さないとかあんまり聞かない情報だな

女性人気無さそうな漫画でもクロガネ越えてるのはいくらでもあるしな

アンケート出すヤツってだいたいいつも出してるだろうし、そういうヤツは人気投票とかもちゃんと出してるだろうな
むしろ普段アンケート出さないようなヤツでも「人気投票くらいは」って出してそうだし

>>870
有り得ないもクソもアンケート取れてなけりゃ切られるがな

エニグマといい取れてたんだろうか

エニグマも作者が美人でうすた嫁だからって叩かれてたけど、
マネジ伊達よりは絵もうまいし題材も興味引きそうだったから
あのくらい続いても不思議はない

>>857
微妙にニュージェネじゃないのが不運だ

>>877
それすら勘ぐりたくなるレベルってことだろ

>>877
最近は謎プロテクトを疑われることも多いから、
一概にアンケ完全至上主義かどうかは中の人でないと分からん
それをこの漫画が証明し始めてるのは皮肉だが

お前の好き嫌いで疑われてるとか言われても……
そもそもプロテクトて何のためにやるんだよ

>>859
斉木ってアンケ好調なのかな？
腐人気ありそうだったリボーンでも最終章になった時巻頭カラー一度あっただけなのに
妙に斉木ごり押ししてる気がする

人気投票ってジャンプに付いてるハガキで出すの？

>>885
そう。ちなみに50円切手貼らないといけないから実質ジャンプを300円で買ってるようなもん

>>883
編集の好みじゃね
実際編集長変わると打ちきり基準変わってるしな
まあそれこそ>>882の言うように中の人でないと解らんが

>>883
そもそも「この人気投票数だとアンケもどうなんだろうね」という話題に対して
「連載続いてるのはアンケ取れてる証拠」と返す時点で思考停止の平行線

エニグマとクロガネ、ほとんど同じだなw
単行本売れないし、人気投票は少ないし、なぜか長く続いてるし

アンケ至上主義至上主義

>>884
読み切り→不定期→連載って珍しい階段昇格したのはアンケとれてたからじゃねえの？

>>888
プロテクト説が思考停止じゃないとは到底思えないけど
それとも他に仮説でもあるのか？

ていうか、アンケートとれてる証拠がないもんな
掲載順でアンケートとれてるって考えるのは、エニグマという例外もあるし
人気投票と単行本の売り上げで、打ち切りに値する漫画って考えるのは何も間違ってない

１年以上打ち切られない程度のアンケは取れてるのに、
この人気投票数はどういう読者層なんだろうねっていう疑問ならわかるが、
人気投票数やコミックス売り上げが少ないから
やっぱりプロテクトだとか言い出すなら妄想も甚だしい

>>894
じゃあ、エニグマと同レベルってことになるぞ

そもそもエニグマが始まった10年度は新連載が壊滅状態でアレが一番長くもったという事実が
すぐ後にＮＰＧの連チャンが来たクロガネの比較対照にはならんよ

>>896
壊滅状態とか主観で決めんなよw
共通点多いんだから、エニグマと同レベルだぞ

エニグマと同レベルじゃいけないんですかぁ！

>>897
客観的に壊滅状態じゃない作品を挙げてくれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B1%E5%88%8A%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E9%80%A3%E8%BC%89%E4%BD%9C%E5%93%81%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#2010

>>899
作品を客観的に判断って単行本の売り上げとかじゃないの？
主観が混じるから、数字で壊滅的か判断すれば良いだろ

連載期間は数字じゃないのかよ……

>>901
だから、エニグマと一緒だろ
連載期間同じくらいじゃね？

まだ終わってない作品と比べてどうすんだよw
じゃあ暗殺教室は2クール作品ってことなのか

終わってない作品と比べるなとか、馬鹿なんじゃないの？

終わってない作品と終わった作品を連載期間で比べてどうすんの？

>>905
お前が連載期間って言ったんだろw
馬鹿かよ

2010年度が壊滅的なことは連載期間からわかるだろって意味なんだが
そこまで難しい日本語書いてないぞ
なんでエニグマとクロガネの連載期間を比べる方向に行くんだよ

ここはエニグマスレじゃないぞ

話噛み合ってなさ杉

>>892
A連載BアンケC人気投票D売上としたときに
A＝Bの仮定にB＝C＝Dの可能性があり
C＝D≠AだとしたらA≠B もあるんじゃないかというスレの流れに
「そんなわけない！なぜならB＝Aだからだ！」なんて主張したら
ああこいつは一周遅れなんだなと思われるわけだよ

>>907
エニグマと比べてみて、クロガネも打ち切られてもおかしくないって言ってるだけだろ
なのにエニグマのときは、他の連載はすぐ終わったから続いたからすごくない
クロガネは他の連載はすぐ終らないのにも関わらず、続いてるからすごい
意味がわからん
逆に言えば、すぐ打ち切られる危険性があるエニグマの方がすごいぞ

>>910
B=C=Dの前提が間違ってるのは他の連載作品見ればわかるやん(例：トリコと銀魂)

クロガネの話しようぜ

>>912
例をくわしく

>>914
掲載順 トリコ＞＞銀魂
売上 銀魂≧トリコ
人気投票 銀魂＞トリコ

売上が中の上なのに掲載順がどん底で左遷されたぬら孫でもいいけど

>>913
クロガネが打ち切りじゃないとおかしいという陰謀論をアンチスレでやってくれたら話せるんだけどな

>>915
数字で頼むよww
因みに掲載順は厳密なアンケを反映してない
（脱稿の早さやセンターカラー等紙面構成で前後する）
あと当然アニメ化すればまず先にコミックス売上だけが伸びるのも分かるよね？

>>916
数字はネットのしかるべきところにあるから自分でググって
掲載順が完全にアンケートと比例してるわけじゃないのは知ってるが
トリコと銀魂に格差が無いというのは無理があるな(銀魂最近カラーも無いし）
アニメ化の話はどっちも現在進行形でやってるんだから考慮する必要ないやん

>>917
俺はググっても当たらないから頼んでるんだ
「無理がある」ところを俺に教えてくれ

「ジャンプ 掲載順」でググれ

あとトリコと銀魂の掲載順については恐らく視聴率や

あとトリコと銀魂の掲載順については
必ずしもアンケだけの輪切りでなく、
内容の勢いやアニメやゲームといったメディアとの親和性、
対象年齢からの押しもあると思うのだが

>>919
サボんなw

無根拠な妄想言いたいだけならアンチスレで好きなだけやってくれ

>>923
だから根拠なんてお互いないんだよ
自分だけはというバイアスで自分の有利な理屈だけを採用してるに過ぎん

詭弁だな
少なくとも俺は類推できるだけの根拠を示したが
お前は悪魔の証明を述べてるだけだ

>>832
リンかけの石松だな

悪魔の証明の使い方が間違ってる点はスルーするにしても

類推つっても、売上と投票は出てるから
取れている「であろう」非公開のアンケに頼るしかないわけで
で、さらにアンケ数をおおむね反映している「であろう」掲載順に仮託する二重類推じゃないですかー

そこまでして組み立てた掲載順でもビリ争いという

これが「後だしの権利」か…

>>927
だからID:wwb9Lv350は平行線だと（ry
自分の理屈は類推で相手の理屈は詭弁なんだからな

しかしクロガネの話をしない方が盛り上がるスレだな

自分がやるのは別ってなんか桜夏みたい、クロガネらしくていいな。

自分達は捨て大将やったのに、相手側が同じことをやったらキレるからな
さすがにあれは頭おかしいって思ったわw

あれはあのメガネが剣道を侮辱したからじゃないの

自分らのやった捨て大将には言及せず悪いことのよう書いたり
過去由利さんのやった防御重視の引き分け狙いにも絆創膏は文句言ってたぞ
志し云々を言うなら主人公が剣道やる動機や幽霊に支えられての残心なんてその最たるものだからなぁ

マダカのところのロケットパンチ野郎が相手チーム見てふざけてるなんて憤ったり
個々の価値基準なんか存在せずイイモノとワルモノが存在するだけ

＞個々の価値基準なんか存在せずｲｲﾓﾉとﾜﾙﾓﾉが存在するだけ
ここがしっかりしてないと何描いてもダメだよなぁ
クロガネがダメなのは池沢くんがファンタジー志望だからだ、と言う人もいるけどファンタジー描いても同じだろう

>>862
>2
>「高校でも体育は1かなあ」とか言ってたが、
>高校で1では留年では？

鋭いですね。
高校で体育の評定が1だと留年します。
とあるAKBの子も、スニーカーが白くなくてピンクだったというだけで
体育の追試に失格して、体育だけが原因で高校を留年したそうです。

高校側の温情具合によっては
体育の授業に出席さえしていれば温情で留年しなかったり、
レポートさえ出せば留年しなかったりする高校も噂のレベルでは存在するらしいし、
乙武さんみたいな障がい者さん達にはやや甘かったりもするんですけど、
基本的には、体育で1とっちゃったらマジで留年します。

とってないけどな

つーかもう６巻まで出てるのに
作中時間経過はまだ１〜２日なんか？

>>935
学校にもよるんじゃないか？

絶対評価でも1は滅多に出さない
教師の評価が下がるから

高校でもまともに出席さえしていれば３は貰えたがなぁ
ソースは万年ビリドジの自分

漫画的表現に何言ってんの

体力が人としてまともに生活出来るか微妙だったのも漫画的表現だったからすぐ体力が付くしな

雲鶴弱すぎだろ
これ全敗もあり得るな

雲鶴はほんと肩すかしだったね
この作者はハンタでも読んでハッタリの魅せ方を学んだ方がいい

>>943
王子とシドウは負けないだろうし、バカが勝った時点でストレート勝ち確定
ツバメさんの熱視線あびてるｗクロガネが負けるとも思えない。
全敗だろう。

勝敗にこだわりすぎて、勝負自体しないとかいう引きこもり理論が変わる
というオチじゃないの

バレなの？

>>946
予想ですよね

そもそもアオハルの決着はついたのか？

あんなぽっと出のキャラをもう一活躍させる力が作者にあるとは思えない

今桜一刀流の扱いが完全にわからなくなってる
・女のための剣術
・御前試合に出るほど格式ある流派
・でも火事のせいでまったく世間に知られていない

幕末に火事で滅んだ→モッピーが無念で150年辻斬りして弟子探す→メガネ発見→弟子強行指名
→メガネのイカサマ成長スタート→なぜかロマン杯を観に来ていたアキラ→実は桜一刀流は
滅んでませんでした、後継者いました→アキラ「秘伝書寄越せ」→メガネがアキラにボコられる→
地獄の合宿（）後再戦→メガネとアキラ互角→実は桜一刀流は引き篭もりになってました、
一子相伝はモッピーの次の代からです→どっちが正統かの勝負はIHで→アキラが信念曲げて
ウンコーのメンバー連れてきてなぜか団体戦→アキラが突然新桜一刀流を始める

これでいいんだっけ

ＡＫＩＲＡ？

ヒロトと真は互角じゃないだろ。さゆりが割って入らなきゃ敗けてたんじゃないか？

まああの強化合宿やったのに負けさせるのもおかしいからな青春

桜一刀流が引きこもったのって
秘伝の書がなくて最終奥義を伝承できなかったからとか？
だとしたら真よりヒロトの方が分があるんじゃねｗ

>>953
でもあの試合で強化合宿がどう役立ったのかわからないよね
じゃん剣道ももう無効化されてるし、途中でパワーアップしたのは意地だし

あの合宿って基礎も技術も身に付かないっぽい事を隠居が言ってなかった？

まともな剣道出来なくなるナニカだけ覚えたんだよな

根性的なもんじゃないの
山登りもクロガネ以外そんなに苦労するもんじゃなかったっぽいしあそこで合宿やる意味がわからんのでなんか霊的な力が身につくとかもありえる

１万本もじゃんけんも監督の過去俺ら凄かったんだぜって話聞くのは泊まれさえすりゃどこでもできるし

実戦勝る修行無しとか言ってとにかく経験だけを積ませようって事なんでしょ
一定以上の基礎と技術を持ってないと判断した他の部員は置いてきたんだろうけど
山登りや道場前で改めてふるい落としにかかろうとしたり何したか他の部員に秘密にする意味無いよな

実戦に勝る修行なしって
雲鶴の真逆ってこと？

朝霧ってあっさり剣道部に戻ってきたが
制度上あんなことできるの？
入学鉄続きは？

ダジャレ？

剣道やった事無いからわかんないけど、突きってどこを狙うもんなの？
すごい速さで首狙うと重大な後遺症残ったりしないの？

池沢も剣道やったことないからな
ルールとか気にするな

防具なければ死ぬよ死ぬ

>>961
一瞬意味が分からなかったが、
あさぎり→あっさり
ってことか。
ちょっとこじつけのような

>>961
ちょっと無理あるだろ

入学鉄(てつ/クロガネ)続き
の方じゃね

>>967
ああ、そういうことが。
ガチの打ち間違えだった。

そういうことが×
そういうことか○

グダグダな流れにワロタ

>>970
次スレよろ

>>970だが無理だったんで↓

じゃあ俺が

無理ですた

無理だった
以下テンプレ

週刊少年ジャンプ2011年39号より連載開始
池沢春人『クロガネ』の本スレです

・sage推奨。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
・荒らしは放置。荒らしにかまう者も荒らし。
・過激なアンチはアンチスレを推奨
（アンチスレは半角で立てる場合がある模様）
・次スレは>>970が立てる、無理なら報告時に↓と指名する

前スレ
【池沢春人】クロガネ　14本目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1352563640/

◆関連スレ
【池沢春人】クロガネアンチスレ★85【3907票】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1355048594/

スレ立てにチャレンジしてみる…

次スレの建設に成功しました


【池沢春人】クロガネ　15本目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1355632899/

>>977
乙…鳥さん　

>>977
乙

>>977
僕は…乙ーローになる

さっきアンケ出してきた

ポッと出のキャラで眠れる獅子がーなんてやってもな

今週面白かったよ
やっぱ試合が一番いいわ
来週も期待

試合内容は良かったと思うんだけど
やっぱ眠れる獅子云々がなぁ
つーか弟が気持ち悪い

>>574

文句ある奴はアンチスレいけよ
不快だ

信者スレ行けよ

さすがに東大目指してただけあってこういう知略バトルは上手いな

引っかけ方も引っかかり方もワザとらしく感じたけどね

普通小手ばっかり打ってくる相手に飛び込み面なんかいかないけどな
相小手面、小手すりあげ面、小手返し面を狙う

ウンコクのやつら、自分達は対戦相手に弱いとか言ってたくせに、言われたらキレるとか池沼かよw

>>988
もしかしてそれはギャグで言ってるのか？

>>964
突きって防具ないと死ぬこともあるの？そんなに危険なんだ
でも真と戦ったとき防具なしでバンバン突きやってたよねコワｗ

トランプのジョーカーだしたとこでヒル魔思い出した

>>993
突きは危険だから中学までは禁止されてるんだよ
クロガネみたいに防具なしで木刀で喉突きしたら死んでるよ

>>988
出小手を意識させることで完璧なフォームを崩すところまではいいんだけどね
結局ハレも出小手を弾くことはできてもそこから更に反撃とかはできていない
それなら普通ハレは攻め手を変えると思うんだけど
なのに王子は相手が馬鹿みたいに面を繰り返すこと前提で作戦立てているから変に見える

それと相変わらずこの漫画小手の打ち方変だね
それに合い面のときもハレはまだ打ち途中のはずのシーンでもう突きみたいに
真っ直ぐ前に竹刀と手を伸ばしているし

サスペンス漫画かなんかで「舞台の殺陣では、模造刀でも絶対に突きをしない」ってあったな

喉はガチで急所だからな埋め

突き技って強いんだな埋め

ワンピース最高

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