東大理三合格とジャンプ連載どっちが難しい？★３

1 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/10/14(日) 05:45:00.65 ID:zYlXfotx0
理三のと理一の差は、東大理一がＡ判定でも理三はＥ判定のことがあることから、
同じ東大でも別の大学というくらい差があることがわかる


※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1351221692/

知らんわ

東大理�Vだよ

漫画家が東大理3にはいれるかというと不可能に近い
東大理3の人が漫画家を本気で目指せば結構いけそうな気もする

人数でいえば理3は100人もいるがなｗｗｗ

東大理三に合格するよりも楽に、ジャンプの連載を任される者もいれば、
東大理三に合格する以上の努力をしても、ジャンプに連載されない者もいる。

終わったスレを蒸し返して蛇足で駄スレにしてdat落ちするまで続ける。これだから週刊板のスレ立てはダメなんだよな(´・ω・`)

FANTAが来ない限りスレ伸びないだろうから問題でも出すか。

Q. 入院中の患者が以前から好意的な態度を示しており、突然診療中に手を握ってきた。
　医師として適切な対応はどれか。

a. どうしたのか聞く
b. 何もせずにそのまま握らせておく
c. 黙って手を払いのける
d. 手を握り返す
e. 「何をするんですか」と怒鳴る

　　　　　　　　　　　　　　（出典：CBT プール問題）

10週打ち切り作品かくよりは理三の方が難しいだろ

過去２スレではジャンプのが難しいらしいよ。
ファンタくれば説明してくれると思うけど

党だよ

>>8
短期打ち切りレベルのゴミを描くことは猿にでもできる簡単なことだけど（描けない奴は猿以下）
それをジャンプに連載出来るかどうかは別問題
出来の良い漫画から取ってくれる訳じゃないからね

高学歴組が反論しなくなったのを、ファンタが論破と騒いでるだけ。
彼らは漫画板にいるニートたちよりはるかに忙しいんだから、ここに張り付いているわけじゃないの。
ニートと同じ割合でここにいられるわけないじゃないか。

>>12
高学歴たちも来てたけど
高学歴「ジャンプの方が難しいよ、高学歴を過大評価しすぎ」って言ってたけど

>>13
都合の悪い意見は一切無視かよｗ
高学歴の多くは、１０週打ち切り作品書くよりは東大実戦上位の方が難しいだったぞｗ

(σ^∀^)σ
10週打ち切りの前に連載貰うまでが難しいわけだが。
東大派の言ってる事は「くさなぎみたいな不細工でもトップアイドルになれるんだから、トップアイドルなんて簡単」ってのと同じ事。

>>14
君が都合の悪い意見を無視してるんだろ
多くは「ジャンプ＞理�Vだったよ」
勉強してなさそうなヤツばかりが東大は雲の上、次元が違うバケモノとか変な話してた

ジャンプの連載は
１、持ち込みや新人賞への応募で編集からの評価
２、読みきりの掲載で一般読者からの人気
この二つを乗り越えてたどり着いてるのだから相当難しいだろ

ただ相当な難関を乗り越えてるはずなのに
明らかに１０週打ち切り食らいそうな作品の連載が始まることも少なくないのもまた事実

>>16
逆だったような気がするんだけど。
理一の上位や、旧帝医クラスの人たちが理三の方がさすがに上って話してて、
京大文系とか、自称高学歴がジャンプの方が上って騒いでた気がする。

正直な話、京大文系はこのスレでは高学歴じゃないんだけど。

>>18
イヤ、逆だからちゃんと読み返してみな
理三でもジャンプの方が上って言ってるから

あの自称理三生を本物だとするのはかなり無理がある

>>19
理三なんて来てたのね。貼り付いてるわけじゃないからさ。
記憶にあるのは、旧帝医の人と東大実戦で300点くらいの人が理三の方が難しいと言ってたのだったから。
（ちなみに補足しとくと、実戦300点だと、理三は余裕）

じゃあ、意見は半々てことでいいんじゃね。

>>20
あぁ、あのあからさまに偽者くさい自称理三の話だったのね。
いたね、そんなの。
なんか変なことしか言ってなかったから読み飛ばしてたわ

それいうならここの全部自称の偽者になるがな・・・

(σ^∀^)σ
東大派は数字でも負けてるし、論理でも負けてるわけだけど、東大を上にする理由が『自分のプライドと感情』だからな。
裁判ならとっくに負けてる。
馬鹿がしつこく控訴してる状態(笑)
2chだと完全に決着ついても、無限に控訴出来るからいいねえ。

「2年みっちり真面目に勉強すればちゃんと受かるよ」
程度の普通のことしか言ってなかったのに
それが変なことに見えるなんて・・・
よっぽど勉強しないアホだったんだな・・・

>>24
いやお前はお前でさ、ここで何を吠えたって漫画家にはなれないよ
ちゃんと作品描き上げて他人に見てもらわなければ漫画家志望者ですらないただのワナビーだ

いい加減FANTAにかまうのやめようぜ
アホがうつるよ

普通、自分にとって楽な方を選ぶから
プライド高いナルシストは別にして、東大（理三）の人はジャンプ、ジャンプの人は東大って言うんじゃね

ジャンプ目指してるのに東大の方が楽とか言ってるなら
自分に才能がないのを棚にあげて「ボクが連載できないのは難しいからだ」って言ってるだけだし
入れる学力もないのに「東大の方が難しい」って言われても
「お前がバカなだけじゃね？」としか言えない

ただ、本当に難しいならジャンプの倍率はもっと下がっていいと思うけど
とりあえず漫画描くことだけはそこまで難しくないから
宝くじ買う気分で応募してるんだろうね

高校進学の段階で、普通科と職業科（工業・商業・農業等）に選別される。
普通科でもピンキリで、上位進学校でないと理三合格へのモチベーション維持は難しい。

連載漫画家の志望者にはこうした選別機会がない。
ニートが人生の一発逆転を狙って集まってくる。
連載漫画家志望は数こそ多いが、質的にはかなり低い。


学校で一番絵が上手い者だけが連載漫画家を目指すという根拠は何もない。

高学歴が一流企業に就職するように、
絵の上手い者も安定した生活を求めないわけではない。

美術系の高校や大学を卒業後、デザイン関係で絵を描く仕事に従事したり
美術教員となって作品展に出品したりする。
絵の実力者は大抵は、好きな絵の仕事に既に従事しているものだ。

絵の仕事にさえ従事できないのに、連載ばかりを夢見ている者の殆どは実力すら怪しい。

このスレ的に西尾はジャンプ作家と言えるのか？

(σ^∀^)σ
学校で絵を描く機会は結構ある。
その中で「絵が上手い」と評価される人間は何人かいるが、それは本当にごく少数の人間であり
大多数は、その絵の上手い人を見て「自分は彼に比べて下手だなあ」と感じるわけで、その時点で漫画家という選択肢はなくなる。
学校で突出出来ない人間が、全国を相手に戦えるわけないんだからさ。

君は歌手を目指した事があるか？
ないだろう。
しかし、学校で一番上手かったり、カラオケで絶賛されたり、市内の大会で優勝したりすれば目指したかも知れない。
野球やサッカーもそうだし、漫画も同じ事。
自分が下手だと自覚してる者が、それで食っていく事を目指す事はない。
少なくとも“上手い”と誉められた事がない人間が漫画家を目指す確率は低い。

>>30
一応いえるんじゃね
ラノベでトップクラスに有名になる（そのおかげでジャンプに乗れた）って
普通にジャンプに乗るより難しいし
実力はあるかともかくは別として

そもそもジャンプ漫画家は実力があるかどうかじゃないし

ファンタさんも前にうpしてたけど下手くそ過ぎだったわ
難しいジャンプはさっさと諦めてください

簡単に上手い絵が描ける人が連載してくれるんで

400億持ってる人のレス

719 名前：B・N・F ◆mKx8G6UMYQ [] 投稿日：04/01/24(土) 19:32 ID:ZltUn0uj
はぁぁぁぁぁーーーーーい！！！！
B・N・Fちゃんです。
人の価値は金なんかで決まらないよ。
ただ資本主義社会ではそう思わされてる香具師が多いね。
ほんと笑える。
人それぞれ持って生まれた才能が違うんだからたまたま金稼ぐ才能ある香具師が評価されてるだけで金稼ぐ才能なくてもその人にしかできない才能持ってる香具師多いよ。
金だけでその人評価してたら視野狭くなっちゃうよ。
まあ、資本主義は人間の欲を利用して経済を発展させるという優秀な制度だから素直に金だけ求めてればいいんだけど。
人の評価まで金の多さで決めてたら資本主義経済に飲まれすぎっしょ。

東大生なんて毎年数千人いるゴミ

そもそも大したことない

毎年100人だけど

>>36実質は90人だけどな

旧司法試験なんて100人どころか毎年1000人前後も合格者を出してたんだから、もうとんでもなく難易度は低かった
と言えるな

多くの人が東大と理三をごっちゃにしすぎ。
そもそも話になってないじゃん

持ち込んで採用されなかった奴が「ジャンプ連載は難しい」と騒いでいるだけ。

今って最初から漫画家目指すような人増えたからね
15年前なら帝大でもジャンプより難しいと思うよ

15年前って今とそんな変わらんがな
15年前をろくに知らない平成生まれか？

>>40
実際持ち込んでる人ってどれぐらいいるの(´・ω・`)？
漫画完成させたこともない自称漫画家志望者（という名のニート）
が世の中にはおおすぎるから困る。
漫画家志望名乗ってればモラトリアムとして現状が許されるとでも思ってるかのようだからな。

>>42
15年前の方が明らかに厳しかったと思う。
団塊Ｊｒ世代直撃なんだから。
尾田・岸本・島袋・武井・許斐あたりと競って連載を勝ち取らないといけなかった世代

団塊Ｊｒ世代だと篠原あたりが遅れてきたルーキーなんだが、
逆に言えば彼は遅れて助かったとも言える気がするしな。
ジャンプもそうだし、他の漫画雑誌もそうだけど、人口が多いとどうしても層が厚くなるから、
今の30代漫画家はかなり層が厚いよ。
ジャンプで20代っていうと、古味・古舘（来年30だが）・麻生あたりになる。

>>31
＞その絵の上手い人を見て「自分は彼に比べて下手だなあ」と感じるわけで、その時点で漫画家という選択肢はなくなる。
＞学校で突出出来ない人間が、全国を相手に戦えるわけないんだからさ。

君は学校で一番上手かったの？
二番目や三番目の人に絵の道を諦めるかどうか、ちゃんと確認を取ったかい？

「この程度ならちょっと努力すればラクラク抜けるわ」と思っていたら、
絵の道を諦めていないかもね。

ミス東大2011(右)

http://blog.wondernotes.jp/misstodai2011-shokoku/files/2011/10/SH3J01130001.jpg
http://blog.wondernotes.jp/misstodai2011-shokoku/files/2011/10/DSC00684.jpg

>>46
つーかファンタのそれコピペだから。
松井が学校で一番絵がうまかったわけじゃないしな。

結論大体でたのに3つ目立てるなよ
しかもくそスレ

ジャンプを神格化しすぎ
素人のような打ち切り作品の山の上に少数の人気作があるんだよ

って思うじゃん
理論的には違うらしいよ
ファンタにつっかかるか過去スレ読めばわかる

>>50
東大を神格化しすぎ
普通の凡人の山の上にわずかな秀才がいるんだよ

>>52
このスレは東大スレじゃなくて理三(神)スレだから

そもそも大学と職業で比べるのが間違いだろう
学校は誰しもの選択肢にあるが職業は学校を経てから選ぶもんだ
弁護士やら検事になるのと漫画家になるのどっちが〜
て聞いた方がいい
学校は人生の糧にするとこだが職業は人生の目標にするとこだ
ジャンルが全く違う
ショートケーキと酢豚どっちが旨い？って聞いてるようなもんだ

(σ^∀^)σ
>>53
『無能』で『馬鹿』な君にとって『神』なだけだろう。
東大教授が毎年100人の入学生を見て「神だ！」なんて思わないからねえ。
身長160cmの人間には身長170cmはめちゃ高く見えるのと同じ事。
しかし、身長170cmは全国基準から見れば決して高くない。
毎年100人も受かる東大理�Vの難易度も、特に高くはないね。

じゃあ、理三卒医者とジャンプ連載どっちが格上かでいいじゃん

一般人の意見

ジャンプで連載するのと東大理三受かるのどっちが難しい？

2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/11/10(土) 10:33:50.91 ID:ix/77iq60
りさんにきまってんだろ
あほk

3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/11/10(土) 10:35:16.89 ID:H12afxwz0
お前そんなこと言ったらクロガネとか言うゴミが理三と同じ扱いを受けることになるだろ！いい加減にしろ！！

13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] :2012/11/10(土) 10:43:31.75 ID:GvAclIcsP
ジンとかポセ学が東大レベルかwwwwwwwwwwwww

14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] :2012/11/10(土) 10:46:59.70 ID:GvAclIcsP
凡人が1000時間絵とストーリーの勉強したら受かる可能性はあるけど
東大理三は到底無理だろ・・・

ゆとりで勉強しもしない
VIPの馬鹿どものどこらへんが
一般人なの？

>>58
僕も大きくなったら、いつか君みたいなレスするんだ

>>59
おう。
道は険しいが頑張れよ
君ならきっとなれる

>>31
で、君は学校で一番上手かったの？
二番目や三番目の人に絵の道を諦めるかどうか、ちゃんと確認を取ったかい？

「この程度ならちょっと努力すればラクラク抜けるわ」と思われていたら、
彼らは絵の道を諦めはしないだろう。

(σ^∀^)σ
>>61
幼稚園の頃からずっとナンバーワンだ。
二番や三番の人？ 知らんよ。
二番や三番でも、誉められない95％より上だから、目指す可能性はあるね。
ただ、諦める可能性も一番の人間に比べると高いだろう。

「この程度なら描ける」

君のその考え方は現実的ではない。
なぜなら、君は漫画を描こうとしないから。
新人賞で入選したら100万円だぞ。
簡単だと思うなら君がやってみればいいじゃないか。
なぜ、やらないんだい？

>>62
>なぜなら、君は漫画を描こうとしないから。
>新人賞で入選したら100万円だぞ。
>簡単だと思うなら君がやってみればいいじゃないか。
>なぜ、やらないんだい？

いいからファンタはいい加減自分で漫画描けよ。

>>62
＞95％より上だから

虐められっ子が世界チャンピオンになる時代だから、
君が歯牙にも掛けなかった子が、絵の世界でいい仕事をしても不思議ではないな。

＞新人賞で入選したら100万円だぞ

事実上の、連載への準備金や支度金みたいなもんじゃね？
無職ニートなら挑戦する価値はあるだろうし、自分の作品が出版された経験も
ないのなら魅力だろうけれど。
普通に働いている人間ならわざわざ辞めてまで、
10週打ち切りでポイされる可能性がある業界に挑戦する気にはならないわな。

>>57
これが客観的意見

(σ^∀^)σ
>>64
賞金目当てでも良いのだよ。
漫画家になる必要はない。
新人賞の賞金は あくまで漫画に対する賞金であって、契約はまた別だから。
ぜひ、チャレンジしてみてくれ。
とりあえず漫画を描く準備しようか。
いつから取りかかる？

>>62
まぁそれに、アニメ絵や萌絵・流行りの漫画に大きな魅力を感じないのもある。
「べるぜバブ」のアニメが面白くて観ていたが、それを描きたいかと言われれば
別だからね。

「男子一生の仕事」かどうかも大事。

＞「この程度なら描ける」

>>61に書いた「この程度ならちょっと努力すればラクラク抜けるわ」という感想は、
二番手・三番手から見た君の絵に対してだよ。

>>66
>とりあえず漫画を描く準備しようか。
>いつから取りかかる？

294 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。

414 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2008/12/27(土) 10:42:02 ID:kyJb0s/vO
(*^_^*)
その気になれば年明けにでも始動出来るけど、あと数週間の準備はしておきたいかな。
デビューを急ぐ必要はないと思うんだ。
デビューするとしたら、最高の作品でデビューしたいのが本音だからね。
↓
575 名前：◆FANTA/M8CU 投稿日：2009/02/09(月) 21:38:07 ID:84xtei89O
(*^_^*)
ようやく全ての準備が整ったんだ。
2月11日から漫画界の頂点に向けて 本格始動するよ。
デビューと同時に一気に頂点への階段を駆け上がってみせる。

513 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2009/04/18(土) 16:37:42 ID:gCFJFxE5O
(*^_^*)
漫画は今日から描く予定。
↓
848:◆FANTA/M8CU 04/29(水) 02:40 PqMjvtPdO
(*^_^*)
Ｑ．漫画を描いてるか？
今から寝る。
朝、起きたら漫画を描くよ。
大宇宙近未来ファンタジーだね。
思い切り 期待してもらって構わない。
伝説は ここから始まるんだ。

376 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2009/05/10(日) 20:47:56
(*^_^*)
>>371
とりあえず、あと1年半以内には漫画界の頂点に立つ。
これは約束する。
そこに到る過程の細かい日時までは指定出来ない。

>>57
VIP見に行ったけどスレもうなかったｗ
見たかった

(σ^∀^)σ
絵を誉められた事ない人間は、その時点でふるいにかけられ落ちた人間。
本人もそれを意識する。
絵は子供の頃、誰でも描く。
誰もがお絵描きを経験して育つし、学校でも絵を描く機会が結構ある。
そして大多数ほとんどの人間が、自分に絵の才能がない事に気付く。
そして堅実な道を歩むために、漫画家という道を将来の選択肢から外す。

歌手であれ、野球選手であれ、特殊な職業というのは そういうものだ。
カラオケで誉められないような人間が歌手を目指す事はほとんどない。
野球で三振ばかりする人間が野球選手を目指す事はほとんどない。
漫画も同じ事だ。

いや
おれVIPPERだけど
そんなスレ無かったよ
捏造かと

ぐぐったらあったよ
落ちてたけど

>>70
＞そして堅実な道を歩むために、漫画家という道を将来の選択肢から外す。

それはちょっと違うなぁ。
鳥山明はマガジンを手に取るまで、連載漫画は眼中になかったでしょ？
普通は一般的な連載漫画にあまり魅力を感じないだけじゃないかな。

高学歴が安定した大手企業を望むように、絵が上手い人だって堅実な道を望む。
大手広告会社やデザイン会社には優秀な絵描きがいくらでも所属している。

そういう仕事にも関われない無職ニートが、人生の一発逆転を狙って
連載漫画家を目指すのが殆ど。
>>68みたいに。

それじゃピカソは
ほとんど喰えることの無い美術家目指したから
ヘタクソもヘタクソってかｗｗ

はぁ・・・

(σ^∀^)σ
堅実な道を選ぶ人間は、それを不可能だと悟った落ちこぼれの人間。
人は、自分が不可能だと感じる事には挑戦しない生き物だ。
無職ニートが漫画家を目指す？
それは無職ニートが野球選手や歌手を目指すのと同じ事だよ。
プロテストは毎年あるし、オーディションも常に開かれている。
では、野球の才能がない無職ニートが野球選手を目指すだろうか？
歌の下手くそな無職ニートが歌手を目指すだろうか？
まったく説得力のない主張だ。
鳥山明が漫画家を目指したのも、幼少の頃から積み上げてきた絵の技術と自信、絵に関する情熱が根底にあるのであり
絵を誉められた経験のない無職が目指したわけではないのだ。

理�Vが文系科目でも早稲田政経やら慶応経済どころか
一橋に入った連中より
はるかにできるって知ってる？

ファンタが何を言っても説得力がないのは東大の問題をみたことがどう考えてもなさそうだから
本屋で立ち読みしてみろよ

早稲田とか慶応とか
低学歴の話すんなよ
そんなの上回って当たり前じゃん

あとFANTAは放置しようぜ
コピペ繰り返すだけで
まともな話にならん

(σ^∀^)σ
>>76
ジャンプ連載は それを遥かに上回る難易度ってだけの話だよ。

>>74
ホントに絵のうまくて自信のある人は画家を目指すことは多い。
漫画はストーリーも台詞もコマ割りも考えないといけないし、連載だと納期はきついし、
絵１本で食っていこうという人にとってはどちらかというと邪道。
当たったときの収入は魅力的だし、漫画が好きな人にとってはファーストチョイスだろうけどね。

>>77
円周率が3.05以上であることを証明せよ。

はなかなか東大らしい問題だわな。

>>80
>>73いわく画家は安定しねーから
ヘタクソしか目指さないんだとよ・・・

(σ^∀^)σ
東大理�Vが神なら、早稲田大学野球部レギュラーも神だと思う。

底辺同士を比べればいい

漫画で必要なのは「ストーリー」と「作画」だけ。絵は下手でも載ってる奴多数。

理三受験に必要なのは「国語(現代文、古文、漢文)」「数学�TA、�UB、�Vｃ」「理科2科目」「社会1科目」「英語(速読解、リスニング、英作文)」が必要。
ほぼパーフェクトに回答しなければならない。

よって理三底辺＞ジャンプ底辺

>>75
＞不可能だと悟った落ちこぼれの人間

週刊雑誌はストレス解消などの軽い気持ちで読むものだから、
TVのお笑い芸人とあまり変わらない。

どちらかというと馬鹿馬鹿しくて目指さない。
鳥山明の単体イラストなら、それなりに評価するだろうけれどね。

良い絵描きは志しが高いから、流行の漫画を描けば
100万円を貰えるからといって尻尾を振るものでもないよ。

(σ^∀^)σ
>>84
底辺同士の比較となると、ジャンプ連載した時点で世の中の数百万の人に存在を知ってもらったという事であり
理�V中退無職ニートよりは遥か上なのではないかな？

(σ^∀^)σ
例えば同窓会で、ジャンプ連載作家と東大理�Vがいたら、ジャンプ連載作家に人がたくさん集まり
「お前すっげーな！」「サインくれ！」って言われると思う。

>>86
難度

連載中で人気作家ならそうかもしれんが、１０週打ち切りなら見向きもされないよ。
現在ニートならなおさら

(σ^∀^)σ
>>88
ジャンプ連載に選ばれるのは常に難しい。
東大理�Vは合格最低点ギリギリで良いなら、結構受かる人間はいるだろう。

俺は具体的な要素を挙げて論証したんだよ

理�Vの一学生よりジャンプ作家の方が知名度圧倒的なのは同意だが、
打ち切り作家も普通に５年ぐらいで忘れ去られるぞ。

山田和重・吉川雅之・藤野耕平・堀部健和・河野慶・北嶋一喜
が何の連載してたか全部即答できる人はこのスレでも多数派ではないだろう。

>>86
＞世の中の数百万の人に存在を知ってもらった

10週打ち切りになる人は、すぐ忘れ去られるだろうね。
それでもジャンプに載ったという事実は消えない。

甲子園に出場経験のある奴と同じで、それを履歴書代わりに他の仕事で
自己アピールくらいはできるだろうけれど。

理三出身者だと、まずどこでも一目置かれるから有名無名は関係ないな。

(σ^∀^)σ
>>93
理�V最底辺は中退無職ニートだろ。
医学を途中で投げ出した高卒を誰が評価するんだ？

(σ^∀^)σ
東大派はジャンプ10週打ち切り前提で話してるのがおかしい。
ならばこちらは、理�V中退無職ニート前提で話す事が対等な条件だろう。
医学を途中で投げ出した高卒は、普通の大学卒業生よりレベル低いぞ。

まず理三生の中退率と、ジャンプ連載者の短期打ち切り率を比較しないとな

>>95
合格するこのがまず難しいのが理三

画ROWの作者とか覚えてねーわ
何してるんだろ？

(σ^∀^)σ
>>97
だから、ジャンプ連載は更に難しいんだって。

ちなみに医者の平均年収１２００万
漫画家は連載持ってる作家で６６０万
まあ収入が全てじゃないけどね

>>98
水元だっけ？違うかもしれん。
昔はわりと作家の名前覚えてたな。最近の作家はもう全然覚えてない(´・ω・`)

(σ^∀^)σ
>>98
集英社で色々と仕事もらってるみたいだね。

>>101
すげぇｗｗｗ

もう結論出たのにまだやるのか

難易度の話してるんだから収入や社会的地位は関係ないだろ

(σ^∀^)σ
水元あきつぐは尾田や武井と同じく和月組だよ。
V6の井ノ原に顔が似てるって、昔、ジャンプの巻末コメントに載っていた。
漫画家引退したって聞いたけど、さっき検索してみたら、漫画家の裏方的な仕事をもらってるみたいだな。
和月や尾田と繋がりが深い人だから、仕事は困らないかもね。

>>103
うろ覚えで昭嗣だと思ってたら合ってた。書けばよかった。
ググってみたらペンネーム水元あきつぐに変えて最強ジャンプで
トリコのスピンオフ描いてるらしいぞ。
こういう必死で業界にしがみつく人は結構嫌いじゃない。

>>78
理�Vは文系じゃないんだが
しかも二次国語全部記述だし
ほとんどの医学部、東工大クラスで二次国語なんてやらんのよ
理�Vに入るためだけに国語の対策をやる苦しみわからんのかね
理�T、理�Uと違って国語から逃げられないんだよ

理�T、理�Uでも国語はあるだろ。そこで大きく落とす連中はやっぱり不利だし。

ジャンプの連載は9割が短期打ち切り＝本来載るべきでないもの
合格点を取らなくても載れるのがジャンプ

俺の場合だか田舎で倍率1.05倍の公立高校に入って高２の冬から受験勉強始めた
部活は高３の夏まで
平日は授業聞かずに内職、家で3時間
休日は6時間くらい
それで秋の実戦模試では理三合格圏内

>>110
1年は凄いわ
マジなら
2年なら普通のヤツは受かるけど2年はすごい
内職がよかったんだろうな

>>95
理三中退＝10週打ち切り前にリタイア

>>62
＞幼稚園の頃からずっとナンバーワンだ。

でも連載漫画家は諦めたんだよな。
世間は広いねぇ。
井の中の蛙、大海を知らずとはよく言ったもんだよな。

(σ^∀^)σ
>>113
そう思っておけば良いんじゃないかな？
君は幾つかのレスで意図的にダメージを与えようと試みてるけど、その試みは、君の屈折した心がよく現れるだけで、くだらないとだけ言っておくよ。
君のためにも。

(σ^∀^)σ
東大派の主張は「くさなぎみたいな不細工がトップアイドルになれるんだから、アイドルなんて簡単だろ」っていうのと同じ。

>>114
理三に受からない人を女子高生を例に出してバカにしていたでしょ？
なら19歳やそこらで何かの漫画賞を取る人のほうが君より上ってことだよね。
自分が馬鹿にされるのが嫌なら、他人を馬鹿にするのもやめようよ。

まあファンタが口だけの全くの無能なのは誰もがわかってると思うよ

東大どころかジャンプ連載どころか
箸にも棒にも引っかからない口先だけ「目指してる」奴が
何言っても説得力無し全く反論も出来てない

引っかかる様に本気で目指し頑張ってる人
もしくは結果を出し認められた人
そういう人達からの経験で語ってもらわないと

そもそも口先だけの「馬鹿」「無能」はそういう者達に対して無礼千万でもあるしな

(σ^∀^)σ
>>116
17歳の女子高生が受かるのは事実であり、それを指摘することが誰を傷つける事になるのかな？
それで傷つくとしたら、それはその人が17歳の女子高生を馬鹿にしているという事だろう。
こっちは別に馬鹿にしてるわけじゃない。
事実を述べているだけだ。
17歳の女子高生が毎年何人も受かる東大理�Vは、そこまで難易度は高くないだろうと。

君の言い方だと、明らかな個人攻撃丸出しなのだよ。
特定の誰かを攻撃しようとするのでなく、ジャンプ連載の難易度の低さを語ればいいだけの話だ。
19歳の方が自分より上？
“今、起こっていて表れている現実では”そうなるね。
別にそのレスで傷つく事はない。
それは確かに起こっていて表れている現実であり、否定するものではないからね。
でも、君のそのレスは余計だよ。
ジャンプの難易度の低さを語るレスではなく、FANTAへの個人攻撃だから。
言ってる意味がわかるかな？
19歳の受賞者がFANTAより上であろうが下であろうが、ジャンプの難易度には関係ないだろう？
FANTAが挫折しまくろうが失敗しまくろうが、それを指摘する事が、理�Vとジャンプの難易度がどう変化を見せるのさ？
FANTAは挫折失敗しまくってる、だから理�Vが上という論調にはならないし、中身のない単なる個人攻撃はみっともないぜ。

だからFANTAの相手するのやめろって言ってるじゃん・・・
話にならないんだから
何でみんなわざわざ相手してんの？

>>119
＞17歳の女子高生が受かるのは事実であり、それを指摘することが誰を傷つける事になるのかな？
＞それで傷つくとしたら、それはその人が17歳の女子高生を馬鹿にしているという事だろう。
＞こっちは別に馬鹿にしてるわけじゃない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

「17歳の女子高生に負ける理数系男子がいたとして、そいつが理�Vを高く厚い壁に
感じるならば 単にそいつが『馬鹿』で『無能』だって事に他ならない」

(σ^∀^)σ
>>121
単なる事実を述べてるだけ。
17歳の女子高生でも受かるんだから、必死に努力すれば出来るだろって話。

>>122
＞単なる事実を述べてるだけ。

女子高生に負け、理�Vを高く厚い壁に感じるならば 単にそいつが『馬鹿』で『無能』、
が事実だって？

ヒドいなぁ。

ID:AANtgYwGP
FANTAをずっと相手してるアホ
NGNG

作画が間違いなく連載はさせて貰える
でもジャンプ目指すのって殆ど絵が下手な人なんだよね
逆に言えばだからこそ連載出来るんだけど

絵は勉強で上手くなるもんだから
そこまで難しいものじゃない

>>125
絵は勉強で巧くなるっての・・・
口だけじゃない美大生がドンだけ必死こいて
デッサンの勉強してるかも知らんのか？

>>126
美大生もピンキリだけど
漫画家はそこまでやってないから
やったら割と楽に連載出来るよって話

>>127
やってるのもいるっての・・・

>>128
やってて連載出来ないレベルのはいない
何千時間勉強しても旧帝大にも入れない馬鹿レベルは除いて

絵が上手くても漫画かけないことも知らないんだな・・・
イラストレーターとアニメーターはそれなら連載しまくりだわ・・・

なれるんじゃね
ならないだけで

(σ^∀^)σ
昔、15歳でマガジン新人賞を獲得した超美麗な絵を描く人がいたんだが、結局、プロ漫画家になれず、イラストレーターに転身。

http://www.fuzichoco.com/
↑この画力でも連載に至らず



↓それに関するレス、漫画界の厳しさがよくわかる

261 名前:作者の都合により名無しです [sage] :2012/10/24(水) 18:55:44.34 ID:FPpS6INT0


現時点で話作りに苦心していて絵柄に個性もない新人に過度な期待をする気にはなれんわ
以前デジ絵が超上手くて15歳でマガジンの月例賞も獲った藤ちょこっていう若き天才がいたけど
そんな人でさえ今は最底辺のＳＤ文庫の漫画誌でコミカライズ描いてるのが現実だからな


262 名前:作者の都合により名無しです [sage] :2012/10/24(水) 20:05:17.69 ID:JDZayoD30

>>261この人であってる？
http://manganavi.jp/interview/creator/20090421/。
この人の絵を見たとき絵の世界に引き込まれそうな感覚になった。プロでもそういう人あまりいないよ
漫画家って厳しい世界なんだな

単に絵が上手いだけでは漫画は描けんよ
いくら綺麗に描いても漫画としての見せ方が悪かったら何の魅力もない

ジャンプ連載を勝ち取る人／少年漫画家を目指す人
東大理３に合格する人／医学部を目指す人

微妙だな。

>>132
「なれず」か「ならず」か判断できんな

(σ^∀^)σ
漫画は芸能人と同じだよ。
芸能人は基本的に綺麗な人、格好良い人が多いけど、それだけじゃ通用しない。
個性やセンス、オーラ、存在感がないとね。
優香やベッキーを見て「そこら辺にいる女の方が可愛い」などと言った所で
その、そこら辺にいる女が優香やベッキーのような存在感を発揮出来るわけじゃないのよ。

漫画もそれと似てるかな。
たまに絵がそんなに上手くない漫画家が居るけど、それは他に輝くものを持っていて、それで存在感を発揮してるわけだよ。
絵が下手なら、それに代わる武器を持たなければいけない。

俳優でも温水洋一とかいるでしょ。
でも、温水洋一が成功してるからと言って、そこら辺のオッサンが温水洋一になれるわけではないのよね。

また、反論できなくてコピペかよ

コピペしかしない
FANTAは相手するだけ無駄
NG突っ込むのが吉だよ

(σ^∀^)σ
反論出来てないのは君たちだと思うのだが。
ちなみに圧倒的な画力を持っていた井上雄彦や森田まさのり、北条司、桂正和、荒木飛呂彦、小畑健、原哲夫…みんなジャンプ打ち切り経験者だからね。
漫画の世界は厳しいよな。

そいつら連載できてるやん

「絵が上手かったら連載はできる」
に対してなぜ連載経験者を持ってきたのか意味不明

むしろ圧倒的な画力があったから
打ち切られるような内容でも連載させて貰えたんだろうね

(σ^∀^)σ
>>141
それだけジャンプ連載は難易度が高いって事。
彼らを上回る漫画を載せる必要があるから。

お前らが苛めるから
言い訳にもなってないレスするしかなくなってるやん

>>120　>>138
まぁでも正直このスレはファンタのおかげで持ってる。
結論はほぼ出ちまってるしな。そう言う意味でまさしく正当派糞スレ。
ファンタが飽きるまで伸びて、ファンタが去ったらdatの海に沈むだろう

(σ^∀^)σ
大学なんて所詮、人生の通過点だしな。
多くの人が17歳、18歳で東大理�Vを受験する。
そして毎年数十人合格する。

ところで考えてみて欲しい。
受験生大多数を占める17歳18歳よりも、25歳とか30歳の方がより頭が良いはずだと思わないか？
知識と言うのは情報の蓄積なのだから。
しかし、25歳や30歳が東大理�Vを目指す事は殆どない。
なぜなら、東大理�Vはあくまで医者になるための通過点にしか過ぎないからだ。

つまり、東大理�V…だけじゃなく大学受験すべてに言える事だが、受験生のほとんどが17歳18歳という事は、所詮は高校レベルの競争だという事だよ。
例えば、上智大学で学ぶ事の方が、開成高校や灘高校で学ぶ事よりもレベルが高い。
つまり、真面目に勉強してきた上智大学4年生は、理�Vを受験する17歳や18歳よりも遥かに優れている事だろう。
しかし、その真面目に勉強してきた上智大学4年生が東大理�Vを受験する事はない。

実のところ、学力的に東大理�V合格レベルに達している人は、全国に数万規模で居るのではないかな？

ファンタが消えたら即理三で決まっちゃうからな

またまた反論できなくて
ファンタ怒りのコピペ

>>146
マジレスするのもなんだが大学は基本ぬるま湯だから大学入ると頭悪くなるよ?
優秀な東大生とかが一番頭いいのは受験直後
それでも東大はまだ進振りあるから勉強はそこそこするけど早稲田生なんて月曜はかなりが授業中に
ジャンプ読んでるぜ?あと東大は理系でも国語に古文漢文もある
しかも文理共通問題
まあそれでも自分もジャンプのほうが難しいとおもうけどな・・・といってみる

連載経験のないアマチュアがいくら難しい難しいと言ったって、
それ才能がないだけだから

ジャンプは成長見込んで連載させて貰えたりするから
そういう人には東大のオープンキャンパスに行くくらいの難易度だろうね

>>149
コピペにマジレス乙。
補足しとくと脳細胞は死に、シナプスは壊れていくので、ぬるま湯じゃなくても能力は落ちる。
特に記憶力は顕著で10代半ばがピークと言われている。
また、論理的思考もピークは20前後と言われている。
それでもなぜ年をとって頭が良いという風に言われる人がいるのかというと、
そういう人たちは基本的能力を失う代わりに経験に裏打ちされた制御を行うことができるようになるから。
20歳は頭がいいが、まだ社会に適応する能力は必ずしも高くない。
そういう部分を制御することができるようになって初めて社会的に活躍できるようになる。
経験がものを言う判断力がピークになるのは50代、指導力がピークになるのは60代とも言われている。
若い頃現場で経験を積んで実験し、大人になったら指導者に回るというのは理にかなってるんだな。

ちなみに創造力にも限界があって、30ぐらいになったら衰える一方の人が多いと言われている。
ジャンプが若手ばかりとるのもある意味理にかなってるわけだ。
ファンタ、悪いこと言わないから、構想ばっかり練ってないで、
老化が始まる前に作品の１本でもつくっておけ。

しかしファンタを誰もまともに論破できないとは。
言うことだけは一人前だからか

ジャンプの方が難しいだろ・・・。
偏差値50の一般人なら真面目に3年勉強すれば理�V受かる。
ジャンプは何年やっても才能が必要。

ファンタは人の論証は崩せないからって自説垂れ流してるだけのアホだろ

こいつら漫画ばっかり読んで勉強してない馬鹿だから大学の難易度なんてわかんないんだろ
偏差値の数学的意味すら理解できないんだろ。

>>156
イヤ、普通に帝大（ここでは低学歴みたいだけど）
行きましたけど？

君こそ社会経験がなくて
入試（笑）を神格化して崇めてて
それ以上に難しいものも知らないんだろうね・・・

>>120
得意の自演

>>158
把握
マッチポンプ商法か・・・
汚いね・・・

>>157
嘘くさ
せいぜい専門学校じゃないの〜？ｗｗ
しかし漫画コースって笑えるよな
見方を変えたら詐欺だよな

入試が簡単とか女子高生でも受かるっていうやつは
センター何点なんだよ。

センターは問題が簡単って言われるけど、
なら、９５％取ってみろよ。簡単なんだろ？
東京医科歯科大の後期の合格者がそのくらいの点だから。

年何万といる帝大程度が
夢とか現実味の無い嘘に思えるほど頭悪いのね・・・
ドンだけ勉強してこなかったんだろ・・・

(σ^∀^)σ
>>161
だから、その点をとれる人間は全国には沢山居るわけで。
君の周りには居ないのかも知れないが、全国には沢山居るんだよ。
まず、そこを認識しよう。
例えばね、東大理�Tや理�Uの上位なら余裕で理�V受かるでしょ。
同じ東大の中でも、理�Vに受かる人材が数百人単位で存在するのだよ。
ゆえに理�Vの難易度は低いと考えるのが正しい。

ジャンプの場合は、ジャンプ打ち切りが他の雑誌に行けば看板になったりするからな。

旧帝もピンキリだけどね

だな
ぶっちゃけ9割以上は
地方医大の方が上だよ

その程度のことが夢幻のような非現実的なことに思えるとかドンだけ・・・

底辺同士を比べればいい

漫画で必要なのは「ストーリー」と「作画」だけ。絵は下手でも載ってる奴多数。

理三受験に必要なのは「国語(現代文、古文、漢文)」「数学�TA、�UB、�Vｃ」「理科2科目」「社会1科目」「英語(速読解、リスニング、英作文)」が必要。
ほぼパーフェクトに回答しなければならない。

よって理三底辺＞ジャンプ底辺

>>167
パーフェクトって言っても一つ一つがレベル低いからなぁ

それ言ったら
早いだけでいいボルトより
小学校のテスト５強化で９５点以上取ればいいだったら

小学校＞＞＞＞ボルト？？

(σ^∀^)σ
>>167
残念ながら、その人たちに代わる人材は数多くいるのだ。

>>136を見ればいい。 君の知りたい答えが書いてある。

>>168
二次試験も短時間回答、高得点が必要

それじゃ早いだけでいいから

理三＞＞＞＞ボルトなんだね・・・

>>163
母集団の数が全然違うだろ。
確かに俺の周囲に理三合格者はいないが、
同時に漫画家志望の奴なんて一人もいなかったぞｗ
社会のあぶれ者だろ漫画家目指す奴なんて。

絵とかデザインに興味のある奴は東京の芸大行ってインダストリアル・デザイナーとか目指してるぞ。

論理のかけらもないバカと会話するのは疲れるわ

>>173
>>167を論理的にすると
お前は一芸だけのボルトの方が楽勝って言ってることになるがな

(σ^∀^)σ
理�Vの代わりなんていくらでも居るからな。
例えば、理�V学生が事故で10人くらい死んでも何の影響もない。
しかし、ジャンプ連載作家が10人死んだら経済大打撃で、大混乱必至。
代わりがないからね。

あとセンター９５％とったら偏差値で最低で７３以上だから
偏差値７３以上取れる奴がなん人いるかは偏差値勉強して理解してくれ
ジャンプ連載者よりは多いが統計学的に凄いから。

単純に
センターで9割強
かつ
東大二次試験で7割弱
とれるかどうかだろ、理三は
ボルトを例えに出すとか程度の低いことはやめてくれ

偏差値いったら
ジャンプ偏差値の方がずっと高いだろ

>>177
程度は低いけど>>167はそういうこと言ってるからなぁ
一芸だけやるのは簡単らしい

>>175
そりゃお前がクズで知らないだけ
iPS細胞の先生は神戸大出身で京大で教鞭をとっているが
医学で革命的な発見をしただろ。
神戸大って難関だけど旧帝医よりずっと易しいんだぞ。
それよりはるかに難しい東大だったらそれと同等かそれ以上の
研究成果を出せる可能性も否定はできんだろ。

漫画家の作品は確かに無二で貴重なものだが、所詮娯楽の一部分でしかない。
医学的研究もそれ以上だろ。それすらわからんのか？
あと普通の医者も代わりはいるといっても人命を救えるんだから
この世にごまんとある職業の中でも尤も大切な職業の一つだろ。

あと日本の漫画は世界で人気とか言われてるけど
海外でも結局一部のオタクの読み物だから。
データ見ると海外での売り上げなんて知れてる。

ノーベル賞取るような発見とは本質的価値が異なる。

>>180
否定できるわアホ
東大はぶっちゃけルーチンワークできる無能育てるところで
他の大学の方がよっぽど研究者として優秀なの有名なんだけど・・・

テストでいい点出せる！＝研究者として最高（笑）って・・・

iPS細胞が実用化されればそれにこしたことないが
医学と工学の学際領域では、人工肝臓ができることがわかってるんだぞ。
昔アイボってロボットがあったが、あの内臓が医学と工学の技術で作れるんだぞ。

具体的には、工学のナノテクノロジーで工学の物質で血管の模倣をつくってそれにES細胞技術で覆う。
この技術があれば、将来、お前が飲み過ぎた時に
「う〜酔った。飲み過ぎた〜。ちょっと秋葉行って肝臓買って取り替えるわ〜」
ってできる時代がくるんだぞ。
SF真っ青だろｗ

>>181
バーカ、論文の引用数とか見ろよ。
科研費の額いくらもらってるか知らんのか？
京大の２倍だぞ。

京大のノーベル受賞者が際立つだけで東大は東大で実績出してるわ。
オメーみたいな閑閑同率とかワセ田の私立文系馬鹿は研究も医学も関係なくて
どーせクソみたいな底辺サービス業のリーマンで一生終わるんだろうがなｗｗｗｗ

ふうむ

まぁ

医学者＞漫画家＞＞＞＞＞＞リーマンなのは確実だな。

確かに普通のリーマンならファンタの言うように替えは効く。
ただの歯車だから。
もちろんトップのカリスマ経営者とかは異なるよ。

(σ^∀^)σ
>>180
だから理�Vの代わりなんていくらでも居るんでしょ？
理�V関係ない所からノーベル賞出てるんだし。
別に理�Vじゃなくても良い。
理�V１人の価値はジャンプ連載作家の何十分の１とか何百分の１だと思うがね。

ジャンプ作家の代わりもいくらでもいるから次々と打ち切られているのでは？

人間なんて誰でも替えがきくよ
イチローが消えようが
尾田が消えようが
ジョブスが死のうが
世界は１％も変わらず廻り続ける

>>183
金だけもらっても
研究がクソじゃ話にならないだろアホｗ
学歴だけを崇めて、結局何も生み出せないお前のようなアホがわんさかいるのが困りものだよな

代わりがどうこうは知らんが理三受かる方がジャンプで連載までいくより難しい
なぜなら時間制限というリミットがあるため

>>190
大人でも大学はいりなおすとかごくごく普通なんですけど・・・
ましてやいい大学ならなおさら・・・

>>191
そういう意味もあるけど試験に時間制限があるのがでかい
ジャンプの連載作品を描くことにタイムリミットがあったら難しさがあがるのと同じ
「柔道の漫画を一日でかけ」と当日急に言われて描かないといけないなら

だって10年かけて考えて描いた濃密な漫画を持ち込んでもいいんだから
難易度そこまで高くないよ

>>193
10年じっくり時間かけてマンガ書けば
すごいのが出来ると思ってるのは
アホとしか言いようが無いよ

>>161
東工大やら一橋やら駅弁医だったら
http://i.imgur.com/ikWOi.jpg
こんな戦術使えるだろうけど
東大と旧帝医は↑の戦術を許さない
理系でも一橋を超える国語力身につけなきゃならない
リーズナブル東工大、一橋、リーズナブル駅弁医の誘惑に負けずに
東大、旧帝医対策の勉強すること
どれだけ大変かわかってるのかよ･･･

>>180
神戸大医学部だろ？東工大、一橋、京大非医より数段難しいじゃん

>>194
でも時間制限がない分難易度は下がる

>>197
だから同じペーパーテストでもないのに
時間制限があるなしだけで比べてんのがアホでナンセンスだって言ってんの

(σ^∀^)σ
新人賞を受賞したら即連載出来ると勘違いしてる奴がいるな(笑)
新人賞とる作品描くのに10年かけたら、次のステップに何年かかるのよ。

競争率 ≠ 難易度

これを判らないバカが、やたらジャンプ連載を持ち上げている。

殆どが我流・独学で、自分の作品を過大評価している志望者が大多数で、
漫画人生初の試験になる投稿や持ち込みで己の実力を知ることになる。

>>200
素で聞きたいんだが
本気で東大の方が難しいと思ってるの？ｗ

だから東大とひとくくりにするな
理三と他は別次元の難しさだ

連載と言っても
世界レベルのヒット作を生み出すのは東大理三合格よりも難しいだろうけど
１０週前後で打ち切り一回程度ならそんなに難しくなさそうに思える
だってポセ学すら連載してたんだぜ？

てかもう結論でたのに続けんなよ。

(σ^∀^)σ
だから理�Vの代わりはいくらでも居るってば。
理�Tと理�Uの上位は余裕で理�Vに受かるわけで、同じ東大の中だけで数百人単位で存在するわけだからさ。
一橋の上位や上智の上位も理�Vに受かるだけの実力あるでしょ。
慶応や早稲田のトップも理�Vに受かる。
全国で数千人は軽く居るな。
君の周りには居ないのかも知れないが、確かにそのレベルのポテンシャルを持つ人間は全国に沢山存在する。

結論---ジャンプ連載＜東大理三

理論的にはジャンプらしいよ。

>>200
じゃあ競争率以外に何で判断するの？

金があっても出来ないことと
金が無ければ出来ないことの
難易度を比較してるようなもんだな

そりゃやり方見当もつかんようなもんは難しく見えるし
ロジックが解明されてるものは楽に見えるかもしらんが
挑戦して達成出来ないものだってあるわ

スポーツで世界新記録出すとかな

>>208
努力に必要な
普通の人がする意外での時間

(σ^∀^)σ
>>210
努力と難易度は関係ない。
東大生がどんなに努力しても、さくらまやの歌唱力は得られないんではないのかな？

>>200
東大理三より近畿大学・某学部のほうが競争率が高いから、
近畿大学・某学部のほうが上と言っているようなもんだよな。

絵の仕事に携わる実力もない無職ニートが押し寄せて、ジャンプの競争率を上げているだけだな。

>>210
東大理三と近畿大学・某学部では合格までの努力量が違うわな。

(σ^∀^)σ
>>212
無職ニートについては>>75で反論済み。

ちなみに、東大理�Vをチャレンジ感覚で受ける人も結構いるらしいね。

チャレンジ感覚で漫画家目指してるファンタさんにこのレスを送る

146 名前： マンチカン(大阪府)[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 19:57:16.06 ID:Tni3uCp30 [1/2]
不登校児やニートに「将来は何になりたいの？どうやって食べていくの？」って聞くと
声優、漫画家（ラノベ作家含む）って回答がほぼ9割を占める。

164 名前： マンチカン(大阪府)[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 23:14:14.83 ID:Tni3uCp30 [2/2]
>>152
文章でのソースはない。
支援施設勤めの俺の統計。
今まで不登校の小、中学生〜30歳ぐらいまでの不登校児&ヒッキー&ニート300人前後と
仕事で会話したが大抵その答え。

>>214
その件は>>85で。

(σ^∀^)σ
同窓会にジャンプ連載作家と東大理�Vが出席したら、人が集まって「お前すげーな！」「サインくれ！」ってなるのはジャンプ連載作家。
東大理�Vには何もない。
それが難易度の違い。

(σ^∀^)σ
>>216
理�Vの志望者が少ないのはわかってるよ。

ジャンプなんて余裕っしょ。そこらの同人以下の糞ツマンネー漫画ですら連載されてんだし
絵書けるやつに原案渡せばすぐに連載出来るレベル

理三…約二年間のたゆまぬ努力
ジャンプ連載…？？
どうですか漫画家志望のみなさん

ド素人の話だけでなく、
連載経験のある人の意見も聞きたいね。

ジャンプ読みきりで、このレベル。
http://www.anisen.tv/usr/huge/ジャンプ2010年41号sk3k.JPG

ここまで来るのにも競争率は激しいのだろうが、
絵の本当に上手い人が「男子一生の仕事にあらず」と考えても無理はない。

貼るのに失敗した…。

ファンタうざいけど言うことは大体間違ってないっぽい。
まあそれが余計腹立つがｗ

はいはい自演自演

>>217
スカウトに合って外見と事務所の力で頻繁にＴＶ出演するようになった中卒の
グラドルと東大理�Vが同窓会に出れば当然ながら前者が注目を浴びるわけだが
その理論でいけば前者の方が偉いんだろうな

>>57を見てみろ

比較的に短い下積み期間で読切からいきなりヒット作飛ばす作家は少なくない
単なる努力以上に才能が物を言う世界だからそういうこともある
受験戦争もスポーツも決められたレールに沿う形で最高峰を目指すのに対して
芸術的な成功は最低限の基礎的な知識があれば後は本人の才能によって決まる

二十代前半で大ヒットを飛ばして以来ずっとジャンプを担ってる作家もいれば
幾年にも渡り努力と研鑽を積み重ねたと言いながら何の結果も出せないままの
中年もいるという事実がそれを物語ってる

どちらが難しいと感じるかは個人の裁量だろうが、そういう背景から考えると
皆が同じ内容で勝負するからこそ成功により努力が求められる東大理三受験の
方が難易度が高いという意見の方が一般的に多いのではないかと思う

最短ルートなら間違いなくジャンプの方が楽

>>224
ファンタさん何してはるんですか？
コテ付け忘れてますよ？
論破されまくって怒りで混乱してるのかな？

無作為に千人選んで両方チャレンジさせてみたら確実にジャンプの方が多いよ。絵を鍛えて(単純反復)後は面白いストーリー考える発想(偶然)だけだもん
理三合格者は記憶力、継続力、処理能力、発想のいくつもの天性の能力がいる

>>231
受験勉強が天才って・・・ｗｗ
キミ高校生でしょ？ｗ

絵を描くだけならその辺の腐女子でも出来てる
あとは売れそうなストーリーを考えるだけ
どう考えても物理や数学の力を最高峰に持っていく方が難しい

スポーツで頂点を目指そうとする者は、ライバルの誰もが通る道である
トレーニングを誰よりも過酷に濃密にこなして成功を目指すことが多い
文で賞を取ろうとする小説家は、ある程度の文章力と構成力さえあれば
あとは如何に読者を引き込むような世界を作れるかの想像力如何である

勿論、どちらが難しいと考えるのは個人の裁量。

(σ^∀^)σ
>>226

>>136を見てみよう。

ジャンプ読みきりでこのレベル。
http://nagamochi.info/src/up120704.jpg

絵の本当に上手い人にとって「男子一生の仕事にあらず」だな。

学生の何が物理や数学の最高峰なの？ｗ
そこらへんの院生の1/10も数学も物理も出来ないよ？ｗｗｗ

高校生のゆとりスゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

判断材料の一つを上げるとすれば、東大に至るための条件つまり科目は
日本中の相当数の人間が学校生活を通して学んでいる。つまり、それは
国内で学生達が目指す学歴の中で最高位であることの証である
少年ジャンプも漫画家の目標としては最高位で、最難関かもしれないが
そもそも漫画家という土俵で戦う人材自体が、学生達より遥かに少ない
だから、ジャンプ作家に辿り着ける人間が少ないのは当然のことである

ただ世間では東大より甲子園に行く方が難しいという意見もあるように
東大受験生の数と合格者の数、全国の野球部員の数と甲子園出場者の数
それだけの倍率で判断する人もいる。
まあ、だからといって後者の方が偉いという意見は滅多に聞かないけど
勿論、どちらが難しいと考えるのは個人の裁量。

>>237
東大の理科で90以上取れるの？
取れるから偉そうに草生やしてんだよな？

>>239
そりゃ取れますよｗ
ゆとりの高校生って高校の勉強が全てだと思ってるんだろうなｗｗｗｗ
自分の知ってる世界が世界の全てで、最高レベルの者達のあつまる所ｗｗｗ

数学の微積どころか
算数レベルの四則演算しかしない高校物理が
最高峰の学問だとかｗｗｗｗ

はぁ・・・・・・

口ではなんとでも言えるな
時間が何分の試験なのかも知らないだろ？

(σ^∀^)σ
記憶が一番簡単だからな。
日本に生まれたら誰もが世界最高峰の難易度を誇る日本語を操れるようになる。
しかし、芸術の都パリに生まれたところで、誰もが絵が上手くなるわけじゃない。
しかし、フランス語は誰もが喋れるようになるだろう。
そう、記憶は誰でも出来る。
誰でも容易に習得可能。
そして、その記憶一本でいける東大理�Vの受験は難易度が低い。

>>235
>>228
個人の才能も必要だと言っている。むしろそれが無いと大成できないと思う。

まあ芸能人でもその道を選んだから成功したのであって、それを選ばなければ
ただの人で終わっただろうし、逆にスカウトからの成功した芸能人を考えると
そこら辺の美人が芸能界に入りさえすれば大物を超える可能性は充分にあると
思うのでそのあたりは意見が違うけどな

今あわてて検索中なのばれてるよ

理屈を捏ね回しても意味がないだろ

東大理�V
定員　100人
潜在的志望者　50万人
最終志望者　400人
特殊訓練期間　2年前後


ジャンプ連載
定員　2〜4人(デビューする新人)
潜在的志望者　30万人？
最終志望者　？
特殊訓練期間　？

これ埋めるだけで結論出るんだからな

>>242
暗記だけで受かるかよ
それき覚えたたくさんの記憶から適したものを瞬時に引っ張り出すのも才能なんだよ

ジャンプ読みきりでこのレベル。
http://nagamochi.info/src/up120704.jpg

多くの実力ある絵描きにとって、ジャンプは最終目標にはならない。
絵描きは、お笑い芸人ではない。

>>246
受験したことないのかな？
受かるよ

でもその暗記するのが大変なんだけどね

クソコテ一瞬で論破した

ゆとりのガキヤバイな
自分が出来ないことを神とか超人だと
信仰して自分の無能さから目を逸らしてるのか

(σ^∀^)σ
>>246
和田秀樹さんが「理�Vなんて暗記だけで行けるよ」って言ってます。

>>239
理科は簡単なんだよ
その気になればレジェンド東工大超える化学なんざ
簡単に出題できる
でも科目間の得点調整が面倒だから難しいのは出せないわけよ
物理化学生物地学から2科目選択だしな

>>230
マジでファンタじゃないからやめろｗｗ

東大の理科は時間が天敵なんだよ
そりゃ時間無制限なら理一志望でも理三の点数とれるわ

(σ^∀^)σ
暗記は雑魚でも出来る。
どんなバカでも日本に生まれたってだけで、世界最高峰の難易度を誇る日本語を操れるようになるんだから(笑)
その暗記一本でいける東大理�Vの難易度は低い。

そりゃコイツって受験もまだでろくに勉強も出来ない
中学生か高校生だろ
受験なんかしたことないよ問題見て自分ができないから
「こんなことできる人天才だー」ってタイプ

>>251
和田秀樹がそう言ってたらそれが真実なの？

てか大体過去スレ読んでからこいよ
同じ話題ループしすぎてファンタすら反応してないやつあるだろ

>>242>>255
記憶が一番簡単だという理論が良くわからないが。
一冊の本、例えば旧約聖書の全文を暗記するのと、絵や小説を書くこととでは
当然のことながら前者の方が難しい。
東大理�Vが記憶だけとまでは思わないが、仮にそうだとしても日本の学生達の
中ではトップクラスの努力が求められる暗記勝負なわけだ

記憶する内容が多ければ多いほど難易度は跳ね上がる。
まさか、記憶する量に関わらず、記憶するという行為自体が、芸術を創作する
行為よりはるかに安易だと信じ込んでいるほど頭が悪いとまでは思わないが、
東大理�Vレベルの問題に対応する記憶力を簡単と決めつけるのは短絡的だな。

(σ^∀^)σ
>>257
基本的に自分の意見だが、和田秀樹も同じ事を言ってるよという話。

必要な能力は個人でバラバラだからクリアできそうな人間がどれだけいるかを客観的に考える方向じゃなかったのか？
それをジャンプは簡単、理3は簡単とか言い出したらどうしようもないだろーが
ファンタ以下のアホが多すぎる

暗記だけで受かるっていえば著作が売れるもんね

有名人の威をかるファンタ

ジャンプ読みきりでこのレベル。
http://nagamochi.info/src/up120704.jpg

持ち込んでもダメな奴には、このレベルでも天才なんだろうけれど。

あとファンタ叩きと難易度関係ないからな
まともに議論しろよ

東大生すら「あいつらは化け物」と表現さるのが理三生

>>251>>260
記憶力が特別高い人はいるし、受験戦争にも多少才能が絡むことはあるだろう
１人が言った意見じゃ参考にならないんだよ
もしお前が東大理�Vに暗記だけで余裕で受かってるのなら説得力があるけどさ

不自然にファンタの話とファンタマンセーしかしない
自称ファンタじゃない人
笑える。ばれないつもりなんだからかわいい

マジで違うから
あまりにもまともな議論になってないから指摘しただけだ

たくさん記憶したとして、その中から試験に解くのに必要と思われる記憶を瞬時に引き出す能力を無視するな

試験後に「覚えたけど思いだせなかったー」じゃダメなんだよ

そもそもこんなネタスレでまともな議論ってのもねえ

>>265>>269
コテの擁護や批判だけするのは議論に参加してるとは言わないよ
議論する気すら無いならファンタに変わってくれないか

だからファンタじゃねーて言ってんだろ

>>272
IDが

(σ^∀^)σ
>>259
まず、努力時間と難易度は関係ない。
君は才能や個性といった要素をスルーしすぎだよ。
暗記は誰でも出来る。
それは日本に生まれたら、誰もが日本語を喋れるようになる事で証明した。
芸術はそうではない。
選ばれた者とそうでない者が確実に存在する。

>>260
和田は他の基本スペックも高いから（悪くいえばできない人の気持ちがわからない）
まぁ彼の発言を鵜呑みにするのはそれはそれで危険。

東大の場合、高得点を獲るには記憶も大事だが、
最初に問題見たときに方針をいくつか考えて、少しやってみて「あ、これはダメそうだな」
と直感したらすぐ切り替えていく判断力が実は一番大事。
これができないと大体タイムアップで泣くことになる。

過去スレ読んでこい
ファンタコピペしかしないって同じ事何回も何回も書くからだろうが

(σ^∀^)σ
とりあえず>>205への反論待ち。
>>205に反論出来ないなら、それで終わり。

てんすはまともに日本語覚えられないし
芸術なんてだれもが
575作らされたり図工の時間に創作するから
暗記>>>>>芸術だね

コテ擁護うざい
邪魔

ジャンプじゃねえの
アニメ化率的に億稼ぐ一歩手前状態なんだから
確率的には会社作って大金持ちになるのと大差ないだろ
まあ職業と学校比べる時点でナンセンスだけどなw
勉強して東大入ってから漫画家なり社長なり目指せよ子供たちよ

>>279
こういう話にならない馬鹿は無視されても仕方がない

>>278
>>205だけどさ、正直一橋、上智、慶応、早稲田じゃトップ相手だろうが負けない(・∀・)
東大のトップクラスに勝てるのは東大か京大だけ。
フリーザとヤムチャぐらい差があるよ。

(σ^∀^)σ
あとは>>146だね。
これも反論なし。

>>275
君こそ、言語獲得という存在自体やその臨界期の概念をスルーしているよ
まあ博学な君がまさか知らないことは無いと思うが

単純に暗記は誰でもできるから、東大は誰でも受かると思ってるのかな？
ならなぜ日本中の学生の将来を左右する大学受験自体が記憶主体なんだろう
もしそうなら誰も学力不足で落ちる人間なんていないはずだ

暗記は誰でもできるが限られた時間で膨大な量を暗記するのは簡単ではない
むしろそれが非常に難しいからこそ、受験戦争で多くの人間が脱落していく
どれほど多く記憶できるかで日本の未来を担う世代をふるい分けてるわけだ

あと、才能や個性の重要性は何度かはっきりと書いてるんだが。

>>270の難しさと、良いストーリーで絵を描くことのどっちが難しいと思うか

マジレスすると人による
だが理三の方が難しく感じる人の方が多い
優れた処理能力はより希少な能力だから

私立文系の上位なら理三に受かるとか言ってたらそりゃ無視されるよ

>>280
別に何言おうが自由だけどなんとなく雰囲気で結論出さずに理論的に結論出すべきだとは思う

>>282
ファンタさん反論できないんすね
これファンタさんが言ったことと同じことなのに

>>205
他の漫画雑誌の上位もジャンプに載れる漫画家たくさんいる

ジャンプ読みきりでこのレベル。
http://nagamochi.info/src/up120704.jpg

このレベルより上の画力があるのなら、ジャンプ連載は狙える位置にあると言えよう。

>>289
だからファンタじゃねーって言ってんだろーがあああああ

>>291
ヒント 絵がうまけりゃのれるものじゃない
松本大洋がジャンプ行ってものせてくれないよ

ファンタと同レベルのことを言っただけなのに俺だけ批判する不自然さ

本来比べられないような事を比べてんだから
頼るところは客観的な数字とかなんじゃないのか
それでも無理を承知でって感じなのに暗記とは芸者とはみたいな話して結論出るわけねーだろ

>>205
残念ながら、一橋や早慶上智に受かって東大に落ちる人間より逆の方が多い。

一橋や早慶上智と東大理�Vを同時に受かればほとんどの人は後者の方を取る。

そういう学生の上位陣が、同時に東大にも受かっている可能性はかなり薄い。

ポテンシャル、つまり相応の勉強量とそれまでの学歴を持っていたとしても、

入らなかった、あるいは入れなかった時点で、同じ実力があると思われない。

君の理論でいうほど東大理�Vに入る力のある人間は多いことはありえないよ。

しかも論理的論理的言ってるのに
一向に論理的批判はできないという

>>294
マジで違うから！！いい加減にしろよ！！

だからジャンプだって
あるジャンルの社会の中心の歯車の漫画家と
まだ社会の歯車ですらない学生とどっちが希少だと思ってんだ

>>293
載れるではなく、狙える位置。
編集者が殆どの志望者の画力不足を嘆いている。

(σ^∀^)σ
アイドル活動しながら全国模試1位(笑)　理�Vなんか余裕なんだろうな。
http://news.ameba.jp/20121104-240/


偏差値30の不良が半年勉強しただけで全国模試1位(笑)　理�Vなんか余裕で入れるレベルに。
http://www.sinkan.jp/special/chris_okazaki/contents01.html


受験生のレベルってこんなもんか。

>>146
少なくとも日本では大抵、大学卒業よりも大学受験の方がはるかに厳しい。

受験戦争を勝ち残った人の多くは人生で一番頭を使った時は受験だと言う。

まあ一生を決定づけるかもしれないんだから、当たり前のことだけど。

だから現在大学に通っている人間の多くは、東大理�Vの受験生と同じほど、

記憶力を最大限に駆使して、思考力を働かせることはできないだろう。

大学に現役で通ってる人間の多くは、今の時点で即受験し直したとしたら

受からないことが多いだろう。高校レベルの競争で、である。

>>146
何故小学校から高校生までに記憶した知識をフルに使うのが受験戦争なのか。

それは決められた内容を決められた時間内に決められた基準でこなすこと、

その能力こそ社会で求められるものであり、実力を決定づけるものだから。

たとえそれが単純作業であろうと、そこに時間制限が加われば、難易度は

格段に上がる。内容に際限がなければなおさらである。

そして、現時点にフルに集中している人間にそこから遠ざかっている人間が

このような条件で勝つことは極めて難しい。

たとえ過去にその条件をクリアし、更なる経験を積んでいたとしてもである。

まあ大学卒業者のほとんどは、大学に在学中の自分よりも受験の時の自分が

あらゆる点で能力的に優れていると言うと思うが。

>>299
希少性の話じゃなくて難しさの話なんだけど
別の話がしたかったら
「ジャンプの希少さと理三の希少さを比べるスレ」でも立てて
そっちでやってね

>>301
そのアイドルは進研模試じゃなかったっけ？
全国１位で偏差値70台ってのはあり得ない。
単一教科（英語）で満点とったというだけの話だった希ガス。
この子、帰国子女らしいからね。

あと下の方は有名な受験で食ってる自己啓発セミナーとかやってる人。
全国１位ってのが何なのか詳細を明らかにしていないし、同学年の
東大行った人たちも「聞いたことない」って言ってる。
おそらく進研模試と似た類なんだろう。
で、この人は「全国１位ｗ」をウリに受験本やセミナーであくどく稼いでる悪い人。
学歴も１浪したあげく横浜市立大学の人文系学科で終わってる。

>>301
鳥山明はずっとリーマンやってて、２３歳位から本格的にデビューして
２４でヒット飛ばしたんだよなｗ

二十そこらのリーマンが小さい頃絵が好きだっただけで仕事をやめてから
漫画家志したら二年足らずで当たり前のようにナンバーワンになれるのが
ジャンプなんだよなｗｗｗ

お前が言ってるのはそのレベルだぞ
まさか、一握りの才能ある人間が成功しただけで誰もが同じことができると
言い張るほど単純な頭じゃないと思うが
鳥山や尾田の裏にはガキの頃から漫画家目指し続けて週刊連載も漕ぎつけず
終わる人間がいくらでもいる。東大だって似たようなものだろ

もし受験そのものに縁が無いならこういうのが分からなくても仕方ないけど

ファンタ理3が余裕はさすがに言い過ぎだ
ジャンプ連載のが難しいと思うがそれは言い過ぎだ。

>>301

一科目だしそいつアメリカの帰国子女
本人のブログプロフィール参照
http://profile.ameba.jp/milliah-kanemitsu/
たぶん英語だろ。英語一科目じゃ早慶すら受かりません。
あと模試でいい成績取ったら名前が載るよ。

下のは証拠がない。

>>304
だから本来比べられないことなんだから希少性なんかで比べるしかないだろ
単純に社会の中心で大金動かす要の存在になるのと
日本一合格するのが難しい大学に受かるの
どっちが難しいって話だろ
ジャンプ作家が原稿落としたら損失一億二億じゃきかないからな
仮に比べる対象がMITでもジャンプだわ

(σ^∀^)σ
>>302
前提からして間違っている。
多くの受験生はテスト前に猛勉強して詰め込む。
そしてテストが終わったら忘れる。
受験っていうのはそういうものだというのは理解している。
大学受験を終えた大学生がリラックスモードに入って勉強するのも理解している。
しかし、何もその状態で受験しろと言っているわけではない。
優秀な一橋大学生や上智大学生に「1年後に理�V受験して受かってみろ」って強制的な命令を下せば、そりゃ再び猛勉強するわけさ。
真面目に勉学に励んでいれば、基本的な知識は高校時代よりも数段レベルアップしているから、受験モードに入って勉学すれば、すぐに18歳の自分を超越出来る。
普通はそういう状況にはならないから、あくまで受験は17歳18歳のためのものとなるわけだが
理�Vに合格出来るだけのポテンシャルがある人は実際には沢山いるだろうよ。

週刊少年ジャンプは、世界一のマンガの出版社の一番の雑誌。

そして、毎年新人の枠は、二つがあり、それを100万人以上で二つの椅子を
奪い合うのがジャンプの世界。

勿論、手塚赤塚賞を受賞できるレベルと連載できるレベルでは、
後者の方が遥かに実力者である。
週刊連載とは、時間が本当に限られた中でのネームを作り
絵を描く作業が求められる上に、あらゆる重圧と障害により、
実力の全てを出し切れぬほどの劣悪環境での作業を求められる。

絵も原作もどちらもオリジナルであり、難易度は、トリプルＳ
クラスである。

写実画やシナリオなどの創作とは、次元が違うわけで、
必要な知識だけでも物凄く膨大であり、学生時代に僅か数科目を
お勉強するのと、数十科目で全てを学者以上の知識レベルに到達し、
高い画力も必要なのが、週刊少年ジャンプの連載なのである。

一流美大の教授作画では、画力が足りな過ぎて話にならない。
東大理�Vの教授原作では、知識が足りな過ぎて話にならない。
そして、両者が合わさっても、頭脳が足らない。
故に原作も作画もろくなものにはならない。

>>311
ファンタさん
コテ付け忘れてますよ

>>311
>知識が足りな過ぎて話にならない。
マジレスすると、ジャンプ漫画は知識が足りないのを勢いで押し切るような
漫画の方が面白い。ゆで物理学みたいなもんだ。

(σ^∀^)σ
>>306
だから、それは才能があるから。
努力時間と難易度は関係ないというのが自分の主張。

東大理�V派は違うだろ？
小さい頃から不眠不休の努力の末に、やっと理�Vが見えてくるみたいな言い方してなかったっけ？
偏差値30の不良が半年努力しただけで、全受験生のトップになったわけだけど…。
偏差値30の不良が半年の努力で余裕で入学出来るのが東大理�Vって認識でよろしいか？

何年掛けてもダメな奴は努力の仕方が間違っている。

>>310
残念ながら、一橋や早慶上智に受かって東大に落ちる人間より逆の方が多い。

一橋や早慶上智と東大理�Vを同時に受かればほとんどの人は後者の方を取る。

そういう学生の上位陣が、同時に東大にも受かっている可能性はかなり薄い。

ポテンシャル、つまり相応の勉強量とそれまでの学歴を持っていたとしても、

入らなかった、あるいは入れなかった時点で、同じ実力があると思われない。

君の理論でいうほど東大理�Vに入る力のある人間は多いことはありえないよ。



＞真面目に勉学に励んでいれば、基本的な知識は高校時代よりも数段レベルアップしているから、受験モードに入って勉学すれば、すぐに18歳の自分を超越出来る。

真面目に勉学に励んでる大学生のほとんどはそんなこと言わないと思うけどね。
リラックスモード云々の問題じゃない。
学生時代に国体に出るほど身体能力を極めた人間が、故障でしばらく休養して
二十歳超えてから一瞬にして完全に元の状態に戻れる人は本当に少ないから。
ずっと築き上げてきたものを完全に遮断して、短期間でそれを全て取り戻す
ことはできない。思考力も身体能力と同じって知ってる？
使わないと衰える。比較的早い時期から下降する。記憶の蓄積は関係ない。

(σ^∀^)σ
>>316
医学に興味ない頭の良い人間なんていっぱいいるぜ。

>>314
相当才能があれば偏差値30でも半年で東大に受かるけど、それ以外の大多数に
とっては小さい頃から不眠不休の努力をしても受からないってだけの話だろ。
受験戦争にも才能が絡むことはあると言ってるんだがそっちはスルーですか。

君は偏差値30の人間がみんな半年頑張れば東大に受かるとでも思ってるの？
なら二十代リーマンが退職して漫画家描きはじめればみんなジャンプ一番に
なれるの？

特定の幾人かが短期間で成功を収めただけで、ほとんどの人間がそれに費やす
努力を度外視して、その特例だけを勝ち誇ったように言い張る。
君が言ってるのはそういうことだよ。特定の才能と、客観的な難易度は違う。

目標）東大理三合格（者）　（目標）ジャンプ連載（経験者）
という人がここをみたら憤慨だろよ

ゴミが知ったかで嘘八百並べるな
ゴミの戯言で俺達の苦労を蔑ろにするな、と

苦労することを嫌い苦労から逃げ苦労を知らないゴミ空き缶に発言する資格は無いよ

ファンタ自演疑われすぎだろｗｗ

>>317
素晴らしい画力や話の構成力を持っていても漫画家を選ばない人はいるよ。
小さい頃クラスや学年で一番絵が上手かったり、
業界から高い評価を受けながらもプロの道を選ばなかった人もいると思う。

>>314　>>318
その偏差値30の方は有名な受験で食ってる自己啓発セミナーとかやってる人。
全国１位ってのが何なのか詳細を明らかにしていないし、同学年の
東大行った人たちも「聞いたことない」って言ってる。
おそらく進研模試と似た類なんだろう。
で、この人は「全国１位ｗ」をウリに受験本やセミナーであくどく稼いでる悪い人。
学歴も１浪したあげく横浜市立大学の人文系学科で終わってる。

ID:2npjDwAh0
なにこいつ？

ファンタにレスしかして無いんだけど・・・

まあ他のよりはまだ議論になってるからいいじゃないか。

(σ^∀^)σ
>>321
頭の良い人間が理�Vを目指すとは限らない。
絵の上手い人間がジャンプを目指すとは限らない。

条件が同じなら答えは明らかじゃないか。
毎年100人も入学出来る東大理�Vの方がよっぽど難易度が低いってのが答えになる。

>>324
いや、
議論しろ議論しろ言ってるのに
ファンタファンタしか言ってない
釣りしてるあなたに言ってないですから

ジャンプ読みきりでこのレベル。
http://nagamochi.info/src/up120704.jpg

こんなレベルでも載るのなら、
人生の一発逆転を狙って大した絵も描けない無職ニートが押し寄せて、
競争率だけが異常にハネ上る。

まあまあ
発言は平等じゃないか
気にさわったなら悪かったよ

(σ^∀^)σ
東大理�Vの難易度が低いのは、単に人数が100人も居るからではない。
理�Tや理�Uの上位も余裕で理�Vに受かるわけで、同じ大学だけで数百人以上の人材が居る。
さらには医学に興味ない一橋大上位や上智上位、早慶上位なんかも余裕で理�Vに受かる。
代わりとなる人材は幾らでもいる。
「理�Vを受けたら合格する」人材がいくらでも居る。

しかし、ジャンプはそうではない。
代わりとなる人材を探して来いと言っても見つからない。
どこを探せばいいかわからない。
美大の漫画サークルも糞ばかりで話にならない。
開成高校にも居ないし灘高校にも居ない。

代わりとなる人材をすぐに見つけてこれる東大理�Vと、代わりを探すのが難しいジャンプ、難易度の違いは明らかだ。

>>329
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2012/10/31(水) 20:23:03.33 (p)ID:4MD/2HV90(3)

東工大実戦1位が東大C判って知ってる？
一橋、東工のトップクラスでさえ東大に受かる確率は高くない
早慶ってなんだよ･･･

慶応医学部だけは別な

両方経験したわけでもないのに憶測で語ってもしょうがない

自分の方が正しいとおもうな>>245の数字埋めて誰でも分かる形で説明してみろよ

>>331
お、おう・・・
自演お疲れ・・・

>>325
要するに同じ志を持った人間の中の倍率で判断すると言いたいわけか？

東大理�Vの単純な倍率でいけば東大理�Vのほうがよっぽど難易度が低い
東大理�Vの受験目的でセンター試験を受験した人数全て入れると倍率が上がる
東大理�Vが最終目標で小さい頃から塾漬けだった人数も居れるとさらに上がる
東大理�Vが最高学歴である医学を志した人間の全てまで含めたらきりがないが

全ての漫画家の目標がジャンプだと仮定すれば、その方がよっぽど何度が高い
漫画家の中で初めから少年誌を狙っていない者を削ると倍率はある程度下がる
漫画家の中で他の少年誌の出版社に行く者を全て削ったら倍率はかなり下がる
勿論ジャンプにこだわる人数のみが対象でも倍率が相当高いのは知ってるけど

用は考え方の問題だから、基準を極めない限り明らかも糞も無いと思うが。

>>329

＞「理�Vを受けたら合格する」人材がいくらでも居る。
>>316でポテンシャルを持つ人間が少ないという理由を答えてるよ。
>>317はただの一つの事実でありそれを覆す答えにはなってないよ。

＞代わりとなる人材を探して来いと言っても見つからない。
ジャンプは倍率高いんだよね。
１人が打ち切られれば、後続に控える誰かに取って代わるだけだと思うが。
数々の難関を突破して、賞や読み切りや漕ぎつける人もそれなりにいるけど
その全員が連載作家になれるとは限らないんじゃなかったっけ。

競争率が激しいから、一人が消えれば代わりの人材がいるのは当たり前。
東大受験生の１人が受験直前に死ねば、その変わりに一人が受かる。
ジャンプの一連載が半端に終わっても、他の候補が取って代わるだけ。
鳥山とか尾田は例外じゃないか？

>>332
自分の引用しただけで自演とは言わなくね？

ID:2npjDwAh0
これFANTAの自演のマッチポンプの人だな
NGNG

でも数字で示すのが一番分かりやすく､まだなんとか比較になる形かと思うが。

>>335
引用か
すまん

>>330
そりゃ嘘だぜ
東工上位で東大Aは腐るほどいる
理三受かるやつはそうそういないと思うがね

科目の問題があるから、東工一橋が第一志望で東大の判定が出せる人はあまりいないと思うけど

>>336
一応議論スレのようだから
相手がファンタでも煽り抜きでただ自分の持論を主張してる以上
お前みたいに攻撃的な投稿はなるべく控えて真面目に答えてただけなんだが。

さ

絵が上手い人が皆ジャンプ目指すわけじゃないって言うけど
漫画家目指す人が皆ジャンプ目指すわけじゃないわな
描き込みが多くて週刊じゃ無理な人、少年誌では無理なテーマや表現を扱いたい人、
ジャンプの体質が合わない人なんかもいるわけだし
理�Vに受かる学力あっても受けない人がいるように、ジャンプも同じ

>>339
東工大入試は理科が鬼だけど、英語、数学は東大と比べたら簡単すぎる。
あとリスニングや国語が無対策か否かで40点くらいは差がつく。
それで東大模試のA判定ラインとC判定ラインの差になる。
だから科類(東工大の方)によってはそれも十分ありうる。

東工大滑り止めで京大だったけど
東工大理科滅茶苦茶簡単だったよ
東大の理科が同じ程度なのかもしれんが

>>344
両方受けてるやつらってむしろ東大志望だからな

東工本命のやつは確かに東大では下がるかもね

東大理一がギリA判定でも理三はＥ判定のことが普通にある

ファンタは過去スレで論破されたのに
スレや住人が変わって論破されたのが分かりにくいからまたコピペ
この繰り返しで☆３

>>343
他誌の看板漫画でもジャンプ連載作品の底辺よりは上ってのは多いからな
そういう有能な人材があえてジャンプを狙ったらどうなるかは分からない

まあジャンプ連載の倍率がその辺の受験戦争よりはるかに高いことも事実
でも本当に低レベルな作品もかなり多いらしい。素人でも投稿できるしな
東大は倍率こそ低いけど、二次試験の時点でどうあがいても合格不可能な
受験生はかなり淘汰されてる

(σ^∀^)σ
>>333
いや、つまり

「10年やるから東大理�Vに受かる人材を30人見つけてこい」という指令を受け
全国から30人をスカウトし、軟禁し、10年以内に東大理�Vに受からせる役割を担うのと

「10年やるからジャンプ連載出来る人材を30人見つけてこい」という指令を受け
全国から30人をスカウトし、軟禁し、10年以内にジャンプ連載させる役割を担うのと

どちらが成功率・達成率が高いかという事だよ。
東大理�Vに受かる人材探しなんて、理�Tのトップレベルを漁ればすぐ見つかる。
10年以内で良いなら開成高校や灘高校の生徒でも充分だし、他の進学高校でも良い。
中学生でも良いし、小学生でも良い。
簡単に見つかるし、30人全員 10年以内に合格出来るだろう。

漫画はどうか？
手塚賞や新人賞を獲得した人間ですら、10年かけても連載出来ないのが、今 起こっている現実だからね。
美大の漫画サークルも糞だらけだし、さてどこから30人チョイスする？

>>350

じゃ、同人以下のお前なんか一生無理じゃん。
絵ヘタクソだし。

過去スレでは誰もファンタ論破できずに終わったぞ。
これからどうなるかはわからんが
しかし無駄かと思ったけどまだ議論続くなｗｗ

>>350
小学1年生て１０年やれば捕まえれば
30人のうちどの20人選んでも今の連載陣駆逐するだろうね

FANTA放置で議論しようぜ・・・
いいかげん進まないじゃん

漫画家を飼って操ってるのは東大卒や慶應卒のエリート集英社編集なんだけどな
つまり社会的にも漫画家は東大の下

ID:2npjDwAh0　 ID:HGrvD1YnO
ここらへん消せばまともに会話できる気がする

東大は努力
連載は才能

むしろワンピース一つにほぼおんぶに抱っこな現状じゃねーか

てか>>57で話終わってた

あと編集って社員だからいくらでも代わり効くからね

東大は努力
連載は時の運

東大理三　努力＞才能＞運
ジャンプ　運＞才能＞努力

>>355

現社長の堀内さんは確か成蹊大だよね。
成城だっけか。どっちか。こち亀の初期に出てきた人。
キムは関学らしいし、学歴はそこまで重視してないっぽいね。
銀魂の担当が東大だったときはコメになんか書いてたけど。
まぁ基本早慶クラスだろうね。マシリトは慶應か。

担当も結構運っぽく感じるｗ
いいかげんスレチだからやめるけど。

受験には時の運がほとんどないよな
ある一定以上になったらほぼ合格

漫画の方は運のファクターが大きそう

個人的には運が大きく関わらない方がやりやすいかな

2000年前後は、今のジャンプに連載すればそれなりに人気が出たような作品が
人気作の狭間で次々と打ち切られてたような気がするが
漫画家志望の人間にとっては今が割と運が良いのかな？

編集者は全体のバランスを考えて、弱い部分を補強する。
マニアックな漫画誌を目指していないので、ある程度の画力の持ち主でもチャンスは少なく、
かと思えば、教科書の落書きレベルでもウケそうなら可能性は大いにある。

でも最近新しいあたり漫画きてるからこれからのジャンプ楽しみだ

ジャンプ読みきりでこのレベルだから、採用基準の不確定要素が大きくて
理三と単純に比較するのは難しいのではないかな。
http://nagamochi.info/src/up120704.jpg

>>368
同じこと何百回言ってるの・・・？
いい加減寒いし飽きた

東大医学部バスケ部の女子大生マネージャーの人数ｗｗｗｗ
http://hamusoku.com/lite/archives/5346947.html

悔しいか？

>>370
実際の結婚相手は東大、一橋、東工の♀なんだけどね
たとえ顔がいまいちでも↑を選ぶ人がほとんど
どんなに美人でもお嬢様学校の♀はあくまで遊び相手
わかってるのかね･･･

>>371
ないない(´・ω・`)

男子医学部生1/3の法則といって、1/3が学生時代からの知り合い（サークル仲間など）、
1/3が職場結婚（ほとんどが看護師、次点で女医）、1/3がそれ以外で知り合った人
と言われている。

東大も東大医学部も知ってるけど、サークルから結婚に至る人は案外多いよ。
一橋、東工の女性は魅力的だとは思うが、残念ながら知り合う機会があんまりないからな。

ちなみに女医1/3の法則では1/3は生涯独身・・・主夫やりたいならある意味狙い目

高学歴の女より
バカで扱い楽な女の方が
妻にはいいしな

僻みみっともないな

★超最新版★
2013年第2回駿台全国模試(国立大学文系・前期日程)　2012年10月26日更新
※東京大学、京都大学、一橋大学

67東京(文�T)
66東京(文�U)　東京(文�V)　京都(法)
65一橋(法)　
64京都(経済･一般)　京都(教育･文系)　京都(総合人間･文系)　
63京都(文)　一橋(経済)　一橋(商)　一橋(社会)

大学は偏差値なんて何の意味もない

>>374
いやあでも現実はそうだよ。
女ってやたらと自分を高く売りたがるから、
高学歴になるとますます手がつけられない。

妥協がうまい女は高学歴でも結婚していくけど。

俺も黒髪美少女で
料理が上手で、おとなしくて、でも優しくて
スレンダーな16歳と結婚したい

可愛かったらいい。
偏差値７５で東大慶大、医学部の女性より
まゆゆみたいなほうがいい。

でもたまに勉強もできる美少女とかいるからなｗ
高嶺の花だが

らみみ(笑)
眉ゆ(笑)

比較するなら持ち込みと試験を同じく年一回
センター足きりで残る枠と読切掲載枠
理三の募集枠とジャンプ新連載枠と同じと仮定した上で
考えないと意味ないんじゃないか？

>>381
一回の持込でオッケーになるなんて
大天才でもマズ無いから
ジャンプ>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（ｒｙ
になっちゃうね・・・

>>382
ジャンプ側も新人の持ち込みを見れるチャンスが年一回しかないってわかってる？
そして理三のセンター足きりと同じ数だけ読切枠もある･･････
後は･･･わかるな？

>>382
そんな適当な人員選抜するようになったら
ジャンプも凋落しまくって競争率下がりまくるから
ジャンプすごい簡単になるね

>>379
育児のことまで考えなかったらそうだろうな
子どものこと考えたら♀でも高学歴の方がいい

そもそも、なんでジャンプなの？
ジャンプは上位陣に依存してるから作品の連載合格レベル低いよ
入試でいうと授業料免除の連中のために授業料払ってる奴らレベルが大半

知ったかくせーw

>>386
レベルは低くても競争率は激しいよ

モーニングとかで
絵も上手くて、構成もこなれていて
ジャンプの新人より上手いから載れるものでもない

【手塚・鳥山を越える】◇FANTA/M8CUを見守るスレ18
kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1248868346/150

こんなアホ相手するほうもアホ

ファンタ
　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜ミルキーシティは僕の漫画に出てくる都市の名前。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) ４０過ぎの無職がｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

４０過ぎてミルキーシティは僕の漫画に出てくる都市の名前だってｗｗｗ
カス過ぎる腹痛て〜ゲラ
４０過ぎの無職のオッサンがだよｗｗｗ ミルキーシティなんつっちゃってるのに
人のドラマの論評かＷＷＷＷＷ
漫画はどうなった？こんな事してる場合か？　おめでて〜なｗｗｗ

ファンタはあちこちでおもちゃにされてるが、その歴史はモータースポーツ板から始まった。
モータースポーツではある発言により「スリック」というあだ名がついている。
ミハエル・シューマッハを賛美し、アイルトン・セナを貶す発言を連発。
1980年代後半から1990年代前半にかけて、ホンダエンジンの快進撃で日本では空前のF1ブームが起き、
ホンダエンジンを搭載したマシンに乗ってチャンピオンとなったセナは大人気となった。
こうした経緯から、モータースポーツ板には今でもセナを崇拝する信者が多く、
ファンタは彼らの格好のおもちゃになった。

しかし、2006年にミハエル・シューマッハも引退し、ファンタも徐々にモータースポーツ板で
相手をされなくなっていく。
そこで、彼は海外サッカー板を新たな活動の場とする。海外サッカー板は、30代を中心にマラドーナ信者が多い。
そこで、ファンタはマラドーナ叩きを始め、ここでも多くの住人のおもちゃにされる。

そして、今年WBCが開催され、ついに野球総合板にも進出。
現役選手の中では一番信者数の多いイチローを叩き、またしても格好のおもちゃとなる。

おわかり頂けただろうか。
ファンタは、格板で一番信者数の多い人間を叩くことにより、おもちゃになってきたかということを。
奴がマゾなのか、ただのレス乞食なのかはわからない。プロ固定という説もあった。
だが、その活動範囲の広さから、2chで最も有名な糞コテの1人であることは間違いないだろう。

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2012/01/09(月) 21:19:32.91 ID:y7+1zu1U0
：名無しさん名無しさん[sage]：2009/06/11(木) 18:40:39 ファンタは2006年のＦ１鈴鹿で見たことある
その時はもちろん気付かなかったが、
Ｆ１なのにスタンドで女子アナ(?)の写真集を見ながら
ブツブツ独り言を言ってるキモイ奴が近くにいて、変な奴だなあと記憶に残った
帰宅後、モタスポ板で確認したらファンタの「自供」とほぼ合致したｗ
「170ぐらいで細身」は正解！
色黒だったが健康的な黒さではなく、どっちかっていうと浮浪者的な不潔そうな黒さ
ただ、服装はきわめて普通で、別に汚いとかセンスが悪いということはなかったかなｗ

冨樫と鳥山・井上はなんで差がついたの？
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2012/01/09(月) 21:20:36.48 ID:y7+1zu1U0
とりあえず170cm以上か以下の中背かデブで絞り込むわ
多分不細工じゃないつーのは見栄だな
色黒も嘘だ
気の弱さからデカい可能性は低いな
年齢的にハゲ始めてるだろう
更にハゲを認めなくないから
坊主や短髪も有り得んな
170ｃｍ以下
ハゲ気味デブ気味
色白
髪は床屋で有りがちなスタイル
脱色はしてない
目は一重で虐められた経験からメンヘラ特有の目つき
たぶん眼鏡かけてる
受け口か出っ歯で歯並びに難あり
服装は安物をセンスなく着てる
恐らくチノパンとスニーカー
年齢は30以上
おーし…コレで吉祥寺のゲーセンに出入りする奴らは的絞れ

49 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2007/03/05(月) 19:09:48 ID:hOdj9KaHO
ワンピを倒す漫画があるとしたら、それは俺の漫画だな。
他の漫画家じゃ無理だと思う。
上のレスにもあるように、王道路線じゃないとワンピに対抗出来ないだろうね。
つまり…ワンピを倒すためには、ワンピ以上の破壊的な娯楽性を持って制する必要があるんだよ。

そして、俺には それが出来る。
これまで色んな事を学習して完璧な漫画理論を築いてきた。
俺は全世界を席巻するスーパーな漫画を創造出来る。
ドラゴンボールやワンピースは、俺にとっては通過点に過ぎない。

他の漫画家じゃ無理。
だが、俺には可能だ。
俺は手塚治虫すら超える漫画史上最強の天才だからね…。

近い将来、このレスが『伝説』になってるから、お楽しみに☆(*^_^*)
言っとくけど、釣りじゃないよ。

◆FANTA/M8CUの法則 （スリックの呪い）

●モータースポーツ板
2005年、モータースポーツ板に突如現れ、顎マンセー →2004年まで5連覇していた顎が、2005年，
　　　　　　2006年とタイトルを逃し引退　鈴鹿（脳内）観戦で顎まさかのエンジンブローリタイヤ
2007年、シーズン前半にマッサを応援 →マッサの確変が終了し、タイトル争い脱落
2007年、シーズン後半にハミルトンに鞍替え→最終戦でまさかの失速、タイトルをライコネンにさらわれる
2008年、年間通してマッサを応援→最終戦に1ポイント差でタイトルを逃す
2009年、バトンに鞍替え→ブラウンGP失速
2009年、顎の復帰に歓喜のスレ立て→顎の復帰がキャンセル

●海外サッカー板
ロナウジーニョ→カカ→メッシと鞍替えするが、いずれもスリックがマンセーした時期に
不調になったり怪我を負ったりする。　マンセーするのをやめると復活ｗ
ただし、ロナウジーニョはマンセー期間が長すぎたため、未だに呪いが解けず。

●野球総合板
今年、WBC開催期間中に突如現れ、イチロー批判を展開
　→決勝戦で決勝打を打ち、その後MLBでは首位打者争いの大活躍ｗ
松井秀マンセー→ヤンキース退団濃厚

●その他
アメリカ大統領選ヒラリーマンセー→オバマ当選
主人公マイケルの小説を書く→２日後マイケル・ジャクソン死亡
チャゲアス→長い低迷の末活動休止
小林麻耶→取材でケガ，写真週刊誌でスキャンダル発覚 ，「THE・NEWS」早くも数字低迷
モバゲープロフに大原麗子の写真を使用→約2ヶ月後死亡

最低人類０号[sage] 09/09/16(水) 12:53:27 ID:4qxdcIe90(6) そっか、オレはモタスポ板の住人だからＦＡＮＴＡ（モタスポ板では通称スリック）のファン歴長くて
２００５年から、でも野球板の人とかは２ちゃんにおけるＦＡＮＴＡの偉業をあまり知らないんだね。
ＦＡＮＴＡが来年１１月に漫画界の頂点に立ったらまとめサイト作ろうと思って過去スレ集めてる。
定番だけといくつかサクっと貼ってみますね。

27名前： 皇帝の息子・零式 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/08/23(火) 22:31:12 ID:CFMAPl9m
⊂（＾ζ＾）⊃
来月
六本木ヒルズに引っ越します
君達
頑張ってねｗｗｗ
俺の愛車は
フェラーリテスタロッサだしｗｗｗ

816 名前： 皇帝の息子・零式 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/08/25(木) 17:11:44 ID:mRfXG3ss
⊂（＾ζ＾）⊃
いやｗ
俺は六本木ヒルズ族で
愛車はテスタロッサだしｗ

スゲー夜景が綺麗だしｗ

823名前： 皇帝の息子・零式 ◆zhNxxZY9Dg 投稿日： 2005/09/08(木) 19:22:46 ID:S+s8YnW1
⊂（＾ζ＾）⊃
東京の吉祥寺って知ってるかな？
全国住みたい街5年連続��1の街なんだよね
そこの超リッチマンションに住んでるんだわ


六本木ヒルズって吉祥寺なの？

レベルが高い低いって何と比べてんだよｗｗｗ
世の中には需要と供給しか無いんだよ。

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2012/01/09(月) 22:33:18.85 ID:y7+1zu1U0
(σ^∀^)σ
テヒがこのドラマで気を悪くしなければいいんだが。
途中まではテヒも楽しく仕事してたっぽいけど、後半はどうだろうなあ。
この最終回がテヒにとって満足するものになったとは思わないから心配だ。
本人も視聴率はともかく、内容的には傑作にしたかっただろうし…。
　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
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, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／
原形の無い整形まみれの糞食い民族をＷＷＷＷＷＷＷＷ
腹イテ〜
糞ドラママンセーで漫画批判か？おめでて〜なｗｗｗｗｗ

339 ：最低人類０号：2009/07/12(日) 13:12:47 ID:gA1rnGmF0
171名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2007/03/06(火) 12:40:11 ID:l17cAV/AO
(*^_^*)

>>169

俺は生きる伝説。
ここで俺に出会えた事を幸運に思うがいい。
俺にレスしてもらえる事は、マイケル・ジョーダンに握手してもらえるのと同価値がある。
いや、それ以上かな。

340 ：最低人類０号[sage]：2009/07/12(日) 14:16:10 ID:KBQ4+sDYO
年収自慢でもいいから凡人の俺にも解る形で天才アピールしてくんないかな
モバゲに小説もどきをアップして満足し、ゲーセン通いに血道をあげる2ch依存症の寂しいオッサンのどこに嫉妬しろってんだよ
341 ：最低人類０号[sage]：2009/07/12(日) 14:39:02 ID:3TrdmxglO
ファンタは社民党に似てるな。
実生活で泥かぶる事ないから言いたい放題。
342 ：最低人類０号：2009/07/12(日) 16:40:42 ID:zjLKgunbO

>>340

自慢できる物が一つでもあれば、とっくにしてるよ。
ないから、これから書くマンガの自慢するしかない。

明日地球が滅びるとしたら 幼稚園に行く　え？何が目的かって？
　　　幼稚園児　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FANTA　　
　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　／': : : : : : : :＼　　　　　　　　　　　　　__,,,──,,,__
─　/ : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　　　　 ∠: : : : : : : : : :＼
￣ （ : : : : : : : : : : : : : |　　　　　 　 　 　 │| : : : : : : : : : : :ヽ
　　　|＼ : : : : : : : : : 丿　　　　　　　　　　|__| : : : : : : : : : : : |
　　　|　||）ヽ: : : : : : ／、　　　　　 　 　 　 |　||）、: : : : : : : : : ノ
＿　 ヽ／::| ｀ヽvv,´|: : :ヽ　　　　　　　 　 | 　　　　 (⌒ ⌒ヽ
─- /: : : /⌒ヽ'￣ ｀＼: :)　　　　　　　　　＼（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　 　|: : :ノ|＿＿,　　　,.−'−、　ブリッ！　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　 　 ￣　 |　　|　 ／　＿＿＿＼　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　　　| 　|ヽ/ ／、　　≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　　　|　 |　| /　　＼_／ |:ノ 　 　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　　(,⌒ 丿　| :|　　./ :| 　 ￣⌒ヽ　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　　　　￣　　　｀|　　⌒ヽ｀─ |　　|　　　（ _ノヽ　　ヾ　　ノノ　ノ
　　 　 　 　. 　 　　,. ‐ー ''''　'''' ー- 、.　
　　　　　　　.__,／ 　 　　　　 　 　 　. .゛' 、 　　　　　　　　　　　　��
　　　　　 　/　 　　 　　　　.　　　.　_　　. ヽ. 　　　　　　／ ￣￣　ヽ
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　　　　　　　　i｀.ー-ゝ. ´''ー-ゝ ￣`　　i　. ! 　　　 　／　 i／￣￣￣＼＼
　　　　　　　　ハ. .,'てゝ 　.　　.'てゝ 　.l√l 　　　三＼／ |　　　　　　　> /⌒∋
　　　　　　　　{ハ　ゝ_ソ　 _ 　　ゝ_ソ　　６ノ 　　　　(/U　　ヽ/⌒`|ヽ／　＼)￣　
　　　　　　　.　 .i　 ｀ ｀ ヾ　　 ｀ ｀ 　 ィ￣.｀ヽ, 　　.　　　 　i/￣ヽ　 ＼　　|￣/i⌒、
　　　　　　／￣.ヽ、　　ー- 　 　 ,. '　 ＼　　　.ヽ. 　　　 　|￣￣|　　　 ` ┴┤|─ |
　 　　 　 /　　　／ ヽ ,...　_ ,. .ィ' 　　　　 ヽ、:l｀' ‐ゝ 　　　　ヽ__丿　　　　　　 ! |　丿

モバゲーの ◆FANTA/M8CU にはそう書いてるよな？

>>396
そうだね
大友克洋より銀魂の方が売れてるから
銀魂の方が絵が上手だね

基地外に粘着されて可哀想だなファンタ

だが結果ファンタはまともな事言ってたわけだ
なぜ行動が伴わないのか

>>402
まともじゃねえよ
極端で極論で押し付けがましい
ジャンプの方が難しいってのは俺もそう思うけど
言ってる内容はだりいだけだよ

学校で一番面白い奴は、お笑い芸人を目指すか？

明石屋さんまや松本仁志をみれば年収数億だが、幼少時に漫才師が魅力的に
感じても、年齢が増すごとに馬鹿馬鹿しくなってくるもの。

俳優や舞台役者等への方向転換はよくある。
連載漫画家も、プロの視点でみれば素晴らしいテクニックであっても、
素人が客観的に見れば、理想的な漫画といえるのは数少ない。

例のジャンプ読みきりレベルが載るようでは、
純粋な絵描き志望者が最終目標にはし辛いものがある。

東大卒の30歳平均年収798万円

人数的に考えて、ジャンプ連載のほうが難しいね。
ジャンプ掲載、だったら良い勝負かも。

>>57
一般人の意見

VIPのアホは一般人じゃなくて
勉強できないアホ学生だろｗ

何の根拠もない意見は当てにならんな
そもそもそのスレには両方の意見あったのに恣意的に取り出したものを見せられても

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/10(土) 10:32:57.66 ID:K/i7n3/s0
やはり理三ドベ合格＞ジャンプ10週打ち切り連載？

2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/10(土) 10:33:50.91 ID:ix/77iq60
りさんにきまってんだろ
あほk

3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/10(土) 10:35:16.89 ID:H12afxwz0 [1/2]
お前そんなこと言ったらクロガネとか言うゴミが理三と同じ扱いを受けることになるだろ！いい加減にしろ！！

4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/10(土) 10:36:29.22 ID:+dRa7uHD0 [1/3]
失敬な！クロガネは6巻まで出てるわ！

5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/10(土) 10:37:01.19 ID:/6lKhmKK0
俺からしたらジャンプ

6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/10(土) 10:38:29.28 ID:uOiBYAfbP
ニコ厨乙

7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/10(土) 10:40:54.05 ID:etBpEq5G0
東大理三受かるやつは漫画が描けない
ジャンプに載るやつは東大に受からない
こうであることを祈る

8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/10(土) 10:41:11.23 ID:ufOYbpaa0
年間の新人連載本数と理三の合格者数で比べっこ

9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/10(土) 10:41:48.89 ID:H12afxwz0 [2/2]
>>7
なんの疑問もなくその通りでいいと思う

10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/10(土) 10:42:06.44 ID:3SR0+SCl0
漫画は運もあるしなぁ

11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/10(土) 10:42:09.30 ID:+dRa7uHD0 [2/3]
>>8
バーカ

12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/10(土) 10:42:54.92 ID:o+4W7/Ay0
>>8
分母もいるだろ

13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 10:43:31.75 ID:GvAclIcsP [1/2]
ジンとかポセ学が東大レベルかwwwwwwwwwwwww

14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 10:46:59.70 ID:GvAclIcsP [2/2]
凡人が1000時間絵とストーリーの勉強したら受かる可能性はあるけど
東大理三は到底無理だろ・・・

15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/10(土) 10:51:03.00 ID:+dRa7uHD0 [3/3]
ジンてなんだよ

16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/10(土) 11:13:34.99 ID:rhhVOhkm0
理三

全部掲載してみた。16レスでdat落ちしてたから、単純にみんな興味ない、
って結論だと思う。こんな糞スレが伸びるのは週漫板ならでは。

VIPって
おっぱいとか実況の話なら伸びるところでしょ？ｗ

(σ^∀^)σ
>>350に反論出来ない時点で終わり。

>>398に反論できない時点で終わり

ファンタ本人に関しては>>398でお察しだけど
実際>>350の考え方自体は間違ってないね
ただし灘や新人賞から選ぶのではなくて無作為に1000人選んで10年目指さした方が一般的であるとは思うが

>>408
VIPは東大生たくさんいるぞ

>>411で終わってた

ttp://www.densu.jp/tokyo/11tokyosprob.pdf

お前らこれ一問でも解けんの？
理�Vは4問以上解いてくるぞｗ
一問も解けない奴はどれぐらい難しいか想像すら及ばないと思うよ
理�Vは小学校の頃からトップを走り続けてきた奴らばっかり
あいつらからすると理�Tも文�Tもカス同然だよ

>>418
大学数学から見たら
おままごとみたいなもんじゃん・・・
ゆとりの高校生なんだろうけどｗｗ

高校生の年から絵を描き始めて漫画家になった奴は腐るほどいるが、
高校から真面目に勉強し始めて理�Vに行くのは不可能に近い

2012理�V９４名(定員100名）
１６灘
１１開成
７ 桜蔭
５ 筑駒
４ 海城 洛南
３ラサール 駒東 徳島文理
２ 北嶺 筑附 白陵
一名以下省略

↑公立が一つもない
ちなみに京大医学部も公立がほとんどいない

>>418
現役時なら半分くらいはいけたな
散々出た話だが常人なら2年間必死で努力すればいけるレベル
でも大半の人間は２年間も努力し続けることが出来ないという落ち

大学数学から見たら遊び（笑）
理�Vには院卒から再受験の人もいるけど、
東大院生（博士課程）でも満点取れてないんですがｗ
ああいう人たちは英語理科のゴリ押しで通ってる
数学力で勝負すると若いのに勝てないからね

>>422
そいつら数学とか物理が専攻じゃない
アホばっかでしょ？ｗ

半分とか理�Tレベルだろ
そんなんじゃ全然届いてないからｗ

こんな虚しいスレ見たこと無いワしかも３とかｗさすが便所の中でも最底辺最低偏差値の板だけあるわ〜wwwwwwwwwwww

>>424
ちなみに現役時は田舎の公立で１年受験勉強して実戦理三Cでした
結局理一行ったが

理三の方が難しいけどバックアップの環境がまるで違う
それだけ漫画が社会から見下されてるんだろうね
結局、一部のキチガイみたいなのしか目指さない
キチガイになるのは難しいし、キチガイが連載するのも難しい
環境まで含めたらジャンプだよ

理三目指したらダメでも勉強は無駄にならないけど
漫画家ダメだったらそれ一本の人間は厳しい人生になるからねー

ゆとり高校生だろｗというツッコミに否定できない ID:jgBB4xuu0 ﾜﾛﾀｗ

途中で休憩もでき、タクシーも拾える100キロマラソンか
何もない道をひたすら走り続けるリタイアもできない50キロマラソン
どっちが厳しいかみたいな感じかな

>>420
筑駒ェ

筑駒は公立じゃないんだけどｗ
そんなのも知らないの？

>>420
実際いるのかは知らんけど残り50人に公立いても全然おかしくないだろ

むしろ残り50の半分以上は
それ以外ってことだもんなｗ

公立はゼロとは一言も言っていない
だが、この状況では一名合格者を出したところもほとんど国立私立だと推定できるだろ
（面倒だから書かなかっただけで、実際そうだしなｗ）
公立は全部で7人ぐらいだったか
お前ら致命的に思考力ないんだな
そもそも算数の計算間違ってる奴がいるしｗ
こんな奴らが理�Vがどうのこうの（爆笑）
お前らジャンプの打ち切りクソ漫画より面白いな

かわいいなぁｗ
懐かしいな、こういう定数入りまくってる問題。これ見て
「こんな難しい問題ない！すごい！」と言ってる子供に
ノルム空間とか、虚数とルジャンドル多項式が入り混じりまくってる問題見せたら
気絶して死んじゃいそう・・・ｗ

(σ^∀^)σ
普通の家庭は公立に入れる。
私立に入れて英才教育を施すのは殆どが金持ち。
当たり前の話だが、お金が無ければ良い教育を施す事が出来ない。
つまり、生まれた環境ですでに難易度の大部分が決定している。
金持ちで教育熱心な親のもとに生まれていたら、殆どが慶応や早稲田は軽く合格出来るわけだから、彼らにとって理�Vは現実的な目標。
それを高い目標に感じるのは、平凡な家庭に生まれ育った人間だろうね。
要するにどこで生まれたかで決まる。
努力以前の問題。
これはある意味、宝くじと言えるだろう。
鳩山家に生まれていたら、理�Vはかなり余裕だったのではないかな。

まあ、全国にはお金の持ってる人は一定の割合で存在するし、教育熱心な家庭も一定の割合で存在する。
医者の家に生まれたら、その時点で高学歴は約束されたようなものだし、全国に医者は28万人もいる。
ゆえに学歴を獲得するのに容易な環境に生まれた人間は結構、存在する。
そこに生まれる事が出来れば、ルーティンワーク感覚で、簡単に大多数より上に行ける。

【結論】
金持ちの家庭に生まれたら理�Vは簡単。
平凡な家庭に生まれたら理�Vは難しい。
そして、金持ちは全国で一定の割合で存在している。
生まれた環境が上位5％なら理�Vは簡単。

しかし、ジャンプ連載は絵の才能がある上位5％でも難しい。

ファンタの言う通り
金持ちだったらジャンプなんか目指さないし
絵の才能があったら漫画家も目指さない
何もなれないキチガイしか目指せない環境がそこにある

　暗記できるだけでどこの大学もいける学業の世界と
創造と芸術要素がある、マンガの世界比べるのは、失礼だ。

後者の方が遥かに高い能力を求められる。

(σ^∀^)σ
同窓会にジャンプ連載作家と東大理�Vが出席したら、人が集まって「お前すげーな！」「サインくれ！」ってなるのはジャンプ連載作家。
東大理�Vには何もない。
それが世の中で成し遂げた偉業の違い。

>>439
FANTA−！！
コテ付け忘れてるよ

>>418
俺、東大受けた時は６完だったよ(・∀・)
スポーツ選手が言うところのゾーンみたいのに入ったから再現できるかわからんが。

１．円と直線の基本的な問題。αのとる範囲がいやらしくないので力押しで楽勝
２．（１）帰納法で楽勝
　（２）多分（１）がヒントになってる。αn=αになるので、1/3≦α<1から1/αのとりうる範囲を
　　場合分けしていけばいけそう
　（３）直感的には分かるが、証明は結構難しそう。多分捨てて後に回す
３．計算問題。時間かければ誰でもできそうだけど、いかに短時間で積分するかの勝負かな。確実にとりたい。
４．QRの中点とPを結ぶ線分がQRと垂直に交わることからα、βについて整理して、
　重心GのとるX,、Ｙをα、βで表して、上記の関係式にぶちこむ感じかな。最終的にはα、βの対称式になりそう。
　計算で引っかからなければ最後までいけそう
５．問題文の意味がわかりづらいけど・・・
　（１）w([a,b;c])=-q ってことは、a+b=pになるってことだから、a,bはp,0だけでしょ。cはa-b+1個存在するわけだから楽勝
　　　w([a,b;c])=p　についても同様のパターンで解けるんじゃないかな。そんなに難しくない
　（２）-(a+b)=-p+s　だから、a+bとpの関係について場合わけして丁寧に潰していけばいけそう
　（３）（２）からsの範囲が限定されるはずなので、その区間でΣとればいいんじゃないかな。いけそう
６．（１）f(t)を平方完成してあとは細かく場合分けかな。時間かかるがそんなに難しくはない。
　（２）あーこれは一見して難しいというか面倒そうだわ。捨てて後に回す。
　（３）これもかなり計算量あって難しいというか面倒だな。捨てて後に回す。

かなり衰えた気はするが、正直４完〜４完半ぐらいはいけそうかな(´・ω・`)

>>442
ちなみに学部はどこですか？

>>432
国立と公立は割と志願者層は近いけどな。

連載作家でも残るか残れないかで扱いは違う
わじまや大江だっら
「あ・・・、あれ、お前だったのか・・・」と母校の恥扱いされるだろう

中国地方の田舎の公立だが合格者いたぞ。
ただ、毎年でるわけじゃない。

>>443
理�T。そのあと院でドロップアウトして他の大学行ったけど、今卒業試験の真っ最中(・∀・)

>>447
なるほどｗ やっぱ数学付近志望かｗ
どもっす

>>440
お前ってほんとうに馬鹿だな
歌手やアイドルなら漫画家より騒がれるだろ
だから漫画家より上か？
エーケービーは尾田栄一郎より上か？

小学校で
作詩とか芸術やらされた小学生の方が
数学オリンピック優勝なんて暗記で出来るものやっただけのヤツより格上だよね

作詩した小学生＞＞＞数学オリンピック優勝

74 ：愛と死の名無しさん：2012/10/30(火) 02:37:44.08
未来をなくし、やがて幼稚な懐かしアニメ・マンガに逃避する。
しかし、はたと気づく。この漫画を描いていた作者は、
いまのおれよりも１０歳以上若いじゃないか、おれは
何をやっているんだ、と。

(σ^∀^)σ
>>449
君が馬鹿だよ。
歌手やアイドルがジャンプ連載作家より騒がれるとは限らんぞ。
同じランクならね。
まあ、東大理�Vは騒がれないけど。

>>448
物理だったよ。数学・物理系はあまり力衰えない気がするな。
院試のあたりが数学力のピークだった気がする。
そのあと医学に転向してからは落ちる一方ですな(´・ω・`)

昔は今ほど成績上位者が理３一辺倒って傾向じゃなかった気がする。
クラスメイトに東大なんちゃらという冠名の模試でずっと全国１位だった変態がいたんだけど
（自分は開成OBなんだが、そいつは学校の成績もずっと１位だった）
彼は文�T行って裁判官になった（それも正直頭脳の無駄遣いな気はするが）

成績良いヤツが無条件で理３行っちゃうご時世ってのは、もちろん本人達が力試ししたいって
気持ちはあるんだろうけど、ある意味日本の閉塞感を表しているような気はしちゃうねぇ。
純粋理論研究より安定を選んじゃうってことだもんね・・・ま、人のことは言えないんだけど。

>>437
なかなか鋭い意見だ

>>454
ファンタさーん！またコテ付け忘れてる！

それにしても院近くまでいって
医大はいりなおすなんて
相当な金持ちなんだな・・・
うらやましいぜ

>>450
お前、作詩の恐ろしさ知らないだろ
クラスのやんちゃな子に大声で読まれてバカにされるんだぜ
その上、数年後間違いなく黒歴史になるんだ

ジャンプ連載の難易度を数値化できるのなら、
東大理三の難易度と一緒にグラフにして比較すればいい。

編集者のセンスや好み等で選ばれるのが左右されるのだから、
難易度がブレまくる。

大して努力も積んでいないような漫画にチャンスが与えられたり、
才能に自信ある者が何年掛けても採用されなかったり。

「こうすれば連載して貰える」という狙いが定められないから難しいんだ、
という考え方もあるだろうが、それは難易度が高いというより難易度が測定不能。

ジャンプの難易度は高低にブレるから、理三と比較しようがない。

>>457
そりゃヤバイな・・・
暗記するだけでいい数学オリンピックとは比べ物にならんわ・・・
FANTAさんの言う通りだったわけだ

>>456
実家に寄生してるお(・∀・)
そんな金持ちでもない・・・さすがに医大の学費出してくれとは言えないので
奨学金毎月14万もらってそこから学費＋実家への食費代5万おさめた。
おかげで卒業時点で借金1000万近くある身です　orz

>>457 >>459
俳句の甲子園みたいなの最近あるよね。テレビ中継されてた。
自分で詠んだ句どうしを戦わせて、ディベートタイムでお互いの句disってツッコミあい
最後に第三者が旗で判定するという。本人達いたって真剣だし将来黒歴史とは
思わないんだろうけど、傍から見てると結構気恥ずかしくなる。楽しそうではあるけど。

>>460
乙
医者になっちまえば借金なんて楽勝だ
がんばれ

東大入試の時点ではそこそこ優秀でも
物理、数学は挫折多いよなー
俺も挫折しかけｗｗ

>>452
お前がおもってるほど、漫画は世界で通用しないぞ。

ある意味で言えば通用してる
アニメは海外で通用してるけど
マンガという土台のサブカルチャーがなければ
アニメも存在しなかったしね

>>462
�d。特に数学はバツグンに面白いと思うんだけどお金にはならなそうだからねぇ。
アメリカなんだと優秀な数学者は金融工学とか行っちゃうし。
自分の場合は、身近な人との死別で人生観変わったタイプなのでポストが無い挫折とは
またちょっと違うパターンかな。でも再受験組は割とそういう動機の人も多いぜ。

なんだかんだで今のところ大学に残って臨床やりながら研究もやりたいなーって
思っちゃってるので医者としては貧乏なルートに行っちゃうかもな。
難病患者さんとかと触れあっちゃうとどうしても人生の方向に影響を受けるよな。
それでも研究しながら最低限の生活が保証されるのは他の分野にない美味しさだとは思う。
まぁ卒業試験中だってのに2ch来ちゃうようなヘタレにつとまるかわからんが(´・ω・`)

理３って卒業後どういう職業に就く人が多いの？

>>466
そりゃ医者じゃない？
同窓会報見てたら、ベンチャー立ち上げとか、厚生労働省とか、弁護士目指すとか（ここまである程度正統派）
劇団員とか、新興宗教の教祖とか変なのもいたけどやっぱり少数派

(σ^∀^)σ
勉強と漫画、どちらが簡単か？

勉強だと思う。
才能の無さに悩まなくて良いからね。
漫画だと自分の才能の無さに絶望する事がある。
勉強にはそれがない。
努力に対して必ず結果がついてくる。
勉強は裏切らないんだ。

漫画だと、自分の信じてきた道が途中で崩壊する事がある。
正解がないからね。
崩れた積み木をまた組み立て直さなければいけない。
そういう事が何度もある。
もちろん失敗は成功の母だけど、失敗の連続で終わる人達も結構いる。
そういう意味では、漫画というのは発明とか研究に似ている。

視点を変えて考えてみよう。
勉強と研究、どちらが難しいかだ。
僕は後者だと思う。

>>468
勉強したことあんの？

>>468
日本語でおｋ

>>469だった

学校で一番面白い奴は、お笑い芸人を目指すか？

明石屋さんまや松本仁志をみれば年収数億だが、幼少時に漫才師が魅力的に
感じても、年齢が増すごとに馬鹿馬鹿しくなってくるもの。

連載&読みきり漫画家も然り。

>>472
手塚とか見てみな

漫才師は下らないって思ってきちゃう漫才師が多いけど
マンガは年をとっても大好きで、素晴らしいと思ってる人が多いよ

(σ^∀^)σ
学校で一番面白い奴がお笑い芸人を目指すとは限らないが、お笑い芸人の殆どが学校で一番面白い奴。
つまり、学校で一番面白い奴の中で、やる気がある人間が目指す。
しかし、それでもなれるかどうかわからない。
難しいよね、お笑いも。
漫画と同じで独創性やセンスが求められるしな。

大学受験なんて無個性で独創性なくても受かるし。
理�V合格出来る人が研究で何かを生み出せるかって言ったら、受験より難しいわけだし。
やっぱり創造性が絡むものは難しいよ。

>>433
公立で理三のは多くが多浪含んだ浪人だよ。
あと、現役で公立から理三受かった連中は、小学校で高校の勉強全て終わってたりして、
同じ公立でも環境が違いすぎた

>>475
理�Vなの？

>>465
＞なんだかんだで今のところ大学に残って臨床やりながら研究もやりたいなーって
めちゃ分かるｗ

つか、東大卒医学部再受験ここ意外と多いのね

連載可能な漫画を描くことは一部の例外除いて誰にでもできるだろうね
ジャンプに実際に持ち込むのはその一部の例外が大半なんだけど
結局>>427なんだろうな

>>478
ネーム描いて見せてみろよ。
誰でもできんだろ？
世界一の低脳のお前じゃ無理か？

　一部の例外には、東大理�Vも含まれてるけどな。

どんなマイナー誌でも看板クラスの作品だったら、少なくともジャンプ連載陣の中堅くらいの面白さはあると思う
いつでもだいたい２０前後の連載はあるんだろうけどあれらが現在の漫画のトップ２０ってわけじゃないからなあ

>>481
いや、ぶっちゃけワンピブリーチより面白いのいっぱいありますよ
何もしらなすぎ
ジャンプが全てだと思ってるんだろうな

>>477
研究するの嫌いじゃないし、プライドみたいのがあるわけでもないんだけど、やっぱり病気の研究もしないと
難病の患者さんは救えないなぁって実感することも多いからねぇ。
キャリアとしては遅いから教授とかになったり新薬作ったりするところまで行かないだろうなってのは
当然わかってるんだけど、やっぱりそれでも少しでもチカラになれたらね。

>>481-482
面白さって１つの直線に乗っけて単純に比較できるようなものでもないしね。
ジャンプ漫画はジャンプ的な面白さでは優れているから、そういうのが好きな人には一番だと思う。
自分は他のものも好きだから、いろんな漫画雑誌の単行本買ったり、小説読んだり映画みたり
するのも好きだよ。

>>473
いい漫画家＝必ず連載される、とは限らない。
手塚がそうであるように。

「編集は気ままなクライアント」。
連載されている多くの作品が、純粋に絵を描きたい人々の心を
どれだけ揺さぶれるかは疑問。

純粋に絵を書きたい人はストーリーなんてやりたくないから
マンガなんてそもそもやらないんだけど

>>482
>いや、ぶっちゃけワンピブリーチより面白いのいっぱいありますよ

いやだからそのつもりで「少なくとも」中堅くらいって書いたんだが
個人的にはワンピやナルトよりヴィンランドサガとかひょうげものとかの方がよっぽど面白いと思うし

>>350
＞「10年やるからジャンプ連載出来る人材を30人見つけてこい」という指令を受け
全国から30人をスカウトし、軟禁し、10年以内にジャンプ連載させる役割を担う


一人や二人はブッチギリの達人を連れてこれても、
30人もジャンプ編集者の気に入れらさせるなんて、ちょっと保証はできないだろう。

「編集者は気ままなクライアント」

それならジャンプ編集を全部任せて貰って、全部を素人投稿や同人、
プロのイラストレーター等から引き抜いて連載させて、
今のジャンプよりも部数を増やすほうがまだ微かにでも可能性はありそうだ。

編集を舐めるな、と本職に言われそうだがな。

>>487
ちょっと何言ってるか…
わかって欲しかったらもうちょっと頭のなかで整理してから書き込んだ方がいいよ

>>488
査読できるレベルでないと難しいかも。

>>486-487
というかなんでおまえら「」つけてるんだよ。
球磨川先輩に「かっこ」つけていいのは「僕」だけだよって言われちゃうぜ。

>>487
実はその問題提起ってバクマンでしてたよね。

>>491
名前はよく聞くけれど、最近の漫画は読まないので全く判らない。
気になればブックオフで確認するんだけどね。

>>492
なぜこの板のこのスレにいる・・・(´・ω・`)

簡単に説明するとライバルの七峰っていうちょっと歪んだ感じのキャラが出てきて、
編集の言うことを丸っきり無視して、ネット上で50人の彼お抱えの集団を作り
彼らに無償でアイディアを出させて彼が良いものを取捨選択するというもの。
彼自身が人事権を持つことでネタバレや離反などのネックを回避しようとしたが
結局アイディアをうまくまとめきれず、離脱するヤツも出てきて自滅。

リベンジを期するために今度は漫画制作会社を作ってやはり編集無視、
彼おかかえの原作集団で漫画を作るというリベンジを挑んでくるが
（現実的に考えると漫画を作るためのコストがかかりすぎで採算がとれそうもない
のだけど、七峰が大金持ちで損を覚悟で自分の手法の正しさを証明しにきたという設定）
結局またも自滅で終わり。という話。

中堅クラスもジャンプっていう最大の宣伝にアニメ化までやってあの程度なんだよな
ブランドだけで載ってる漫画の質はサンデーとかの方が上なんじゃね

New ファンタのギャグセンス

2 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/11/13(火) 15:45:39.27 ID:g4TG5t790
A：煙草吸ってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？
A：ふた箱くらいですね。
B：喫煙年数はどれくらいですか？
A：30年くらいですね。
B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A：停まってますね。
B：もしあなたが煙草を吸わなければ、あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベンツですけど。
B「 」←上手く言い返して論破しろ

338 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2012/11/13(火) 23:11:37.81 ID:3uEkruH5O
(σ^∀^)σ
>>2
「それがあなたのメンツですね」

>>493
たぶんどこかでURLをクリックして、それからこのスレにいるのだと思う。
長文、恐縮です。

そういえば漫画描きを題材にした漫画を聞いたことがある。
まぁ謀反が成功するような話なら、ジャンプは描かせないだろうけれどね。

ジャンプ編集者は自分では描かないけれど、送られてくる数多くの作品を
見ていて、目がとても肥えているのがアドバンテージ。

ヘタウマや教科書の落書き程度でも、ある水準を越えていると反応できるのだろうし、
そういう作品には読みきり等のチャンスを与えて、読者の反応を見て採用に踏み切るから
鉄壁のプロ集団だとは思う。

隙があるとすれば全盛時よりも売り上げが極端に落ちていることで、
景気の悪さもあるけれど、鳥山明のようなストレートな上手さの漫画家が中心にいないこと。
自分ならアニメ絵っぽくなくて上手い絵を描ける才能を探す。

>>495
ダジャレかい！

>>495
B「なら、2台買えましたな」
言い返せても、これじゃちっとも面白くない。

灘校漫研最後の部長（俺の代で潰れた）の俺が来ましたよ
私見だけど、求められる資質が全然違うと思うので、比較は難しいかなぁ
俺は漫画家も離散も無理だったが。

>>495
クスッときてしまったわ

もう一度小学生にもどって全力で目指したなら
理三は入れると思うがジャンプ連載はできる気がしないな

よって俺にとってはジャンプだわ

>>495
やっぱりファンタって自演してるんだな

【グルメ】モスバーガーが新メニュー「揚げたてポテトチップス」を販売　「注文うけてから揚げます！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352789118/

338 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU :2012/11/13(火) 23:11:37.81 ID:3uEkruH5O
(σ^∀^)σ
>>2
「それがあなたのメンツですね」

344 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2012/11/14(水) 00:20:35.66 ID:QXS5wRF80
>>338　優勝

いや、小学生から努力したら楽勝だわ
毎日デッサンを繰り返して
一ノ関圭並の上手さを手に入れる
そうなったらジャンプはもう載ったようなものだし

前スレでも言われているが、
一流美大で成績トップで圧倒的な写実画を描く生徒に、
漫画をその場で描かせたら、絵が壊滅的に下手糞で、見る影もなく
話も面白くなかった。

東大の成績優秀な生徒に、マンガの原作を作らせたところ、
これも同じく見る影もなく、幼稚で漫画にすらなってないネームを描いた。

東大の頭脳では、原作は描けない。
美大の画力では、作画はできない。

漫画を舐めてるからそういう、子供の頃から目指せばいけると
妄想できる。

一ノ関圭って言ってるしネタだと思うがw

しかし理三って受ける動機がわからんな
毎年落ちる数百人も他の国立医学部なら受かる実力はあるだろうになぜ１年棒にふるリスク背負うのかね
腕試しって輩が多いのかな

>>504
一ノ関圭は東京芸術大学の上漫画も半端なくうまかったんだが……

>>506
いやごめん
上手いとは思うけど余りにも今のジャンプの画風とかけ離れてたから冗談で言ってるかと思ったんだ

美大を卒業してなくても漫画家になってる人間がいるように、
美大でも例外は、いる。そういう人は、美大なんて行かなくても漫画家に
なれる資質を持っている。

>>504
マンガ一本書くのに数100時間かかるのに
お前「漫画書いてよ、美大のトップのお前がマンガどれくらい書けるかみたいからさ」
って命令したら

数100時間を使って奴隷のように書いてくれるなんてスゲーー！！
しかも東大のトップまで奴隷のように使える身分！

お前すごい大人物なんだな
しかもそんな大人物がこんな時間にカキコミしてることがもっとすごい！

(σ^∀^)σ
勉強と研究、どちらが簡単か？
それが答えだよ。
漫画ってのは研究と同じだから。
研究して新しい何かを生み出し、それを世に認めさせなければいけない。
単なる勉強だけで行ける理�V受験ごときと一緒にしちゃあかんでしょ。

むしろ、東大理三レベルの努力が出来、頭脳があったら、
ジャンプ連載目指すんじゃなく、集英社のような企業作るため起業する
ってのが東大クラスの発想

>>511
京大東大の漫画化普通にいますけどね・・・

何十万人といる
東大を何だと思ってるんだろう・・・？
宇宙人並の天才か歴史上の偉人ばっかりだとでも思ってるんだろうな・・・

日本でハンサムで快活な青年を上位1000人選んだら
まず問題なくジャニーズ事務所に所属くらいはできるだろうが、

知っている限りのジャニーズ系のタレントに、
日本のベスト1000に入るようなハンサムはいない。

漫画の才能があるものが、連載漫画家を目指すとは限らない。
鳥山明が23歳になって生活難から連載漫画家へシフトさせたのは氷山の一角。

もう自分に漫画の才能あるんじゃないかと思った奴はとりあえず漫画家目指せ
上手くいけば一生印税生活出来るし、
そんなヒット作が出れば漫画の社会的地位も上がって才能ある作家も多く出てきて皆も大喜びだ

お前ら才能才能って努力あってこそだろ

才能っつーか興味だな
5歳くらいから誰にも言われないのにひたすら絵を書くのが好きだった
そういうのが漫画家になりやすい

毎日5時間絵書いて5時間話し考えて10年続ければ漫画家になれるよ って言われても
やりたくもないし続きもしないだろ？

エジソンが発明に夢中になりすぎてたまご茹でてるの忘れて火事になりかけたり、
キュリー夫人が研究に没頭し過ぎて栄養失調で死にかけたり、
漫画家ってそういう１つのことに没頭し過ぎて周りが見えなくなるような人間じゃないと出来ないような気はするな
それ位じゃないと週刊連載じゃ間に合わない

まじで東大理三クラスのやつがこのスレいるなら、ジャンプに代わる新しい漫画雑誌を作ってくれよ。
今週なんて、内容じゃジャンプ完全にマガジンに負けてるだろ。
何年かぶりに、少年漫画で熱い気持ちになるのを、今週のエデンの檻読んで思い出したわ

(σ^∀^)σ
>>513
東大理�Vも同じ事が言えるんだから意味ないでしょ。
まったく反論になってないんだよ。
理�Vより学力上の学生なんて全国にいっぱいいるんだし。

(σ^∀^)σ

全世界の人間がサッカーをやるわけではない。
だからメッシはたいした事ない。
全世界の人間が歌手を目指すわけではない。
だからビートルズもマイケル・ジャクソンもたいした事ない。
全世界の人間がバスケットをやるわけではない。
だからマイケル・ジョーダンはたいした事ない。


これが東大派の反論(笑)

>>518
今週のエデンは面白かったな・・・何年かぶりとまでは思わなかったけど。
錦織はちょっと蛇足なような・・・でもクライマックスまでこのまま駆け抜けてほしいな。

マイナーな漫画雑誌でも中堅以上の作品ならジャンプの１０週打ち切り漫画より確実に面白い

でもFラン大学のトップ合格者が理�V最下位合格者より学力上ってことはないな

>>518
理三を神格化しすぎだっての
偉人でも宇宙人でもなんでもない
勉強できる一般人

理三言ったやつがみんな
大会社の社長になって成功してるとか
本気で思ってるの？ｗ

むしろ、このスレこそジャンプを神格化しすぎ。
ジャンプここ数年つまらないじゃん。

神格してねーよｗ
ジャンプはつまらん
理三行ったやつも、普通に病院勤務して死んで終わり
それだけだ

>>519
勉強が得意な人には東大理三だけでなく京大医・理、他にも受け皿はある。
それはジャンプ以外にもマガジン、サンデー、チャンピオンがあるのと同じ。

そうじゃなく漫画を描くのが得意でも、連載漫画家が全く眼中にない人もいるということ。

勉強ができる人ベスト100がどこかの難関大学に属する可能性が高くても、
漫画が上手い人ベスト100がどこかの連載誌を目指す可能性が高い、とは限らんよという話。

ジャンプはぶっちゃけ速さ
漫画家は数多くいても
一週間で２０P書けるヤツになるとほとんどいなくなる
上手いわけじゃない

(σ^∀^)σ
>>526
意味がわからないな。

要するに、ジョン・レノンやマイケル・ジャクソンを超える才能を持った人間は世界中に沢山いるって事？
たとえば、そのへんのコンビニのバイトとかでも。

>>528
勉強ができる人がどこかの難関大学を目指すのは普通だが、
快活でハンサムな青年がジャニーズ事務所所属を目指すのは普通か？

連載漫画も同じ。

>>529
言いたいことはわかるが
漫画が上手いやつの大半はやはりジャンプでなくとも商業誌を目指すのではないだろうか
と言うか目指すからこそ上手くなるんだと思う

(σ^∀^)σ
>>529
医学に興味ない奴、沢山居るだろ。

漫画うまい奴が漫画家目指すのは普通も普通だけど…

(σ^∀^)σ
東大派って試験の範囲しか記憶してないから、こういうフリーな議論だと論理的な考えが出来ず支離滅裂な主張を繰り返すんだな。
そういうのって頭がいいとは言えないぞ。

>>531
どこかの難関大学とは書いたが、医学とは限定していないぞ？

(σ^∀^)σ
>>534
スレタイ読みなよ。

どうやら連載漫画家に挑戦したがダメで、アニメ絵とか同人に流れていく者を
イラストレーターだと思っている節があるな。

根っからのイラストレーター志望者には連載漫画にシフトできないと
考える人もいるようだけれど、中にはツブシがきくのもいる。
鳥山明はその例。

漫画が上手い人なら絶対に連載漫画家を目指すというのは、一種の驕り。

絶対になんて誰も言ってないんだけど……
頭いい人が絶対に難関大学いくと思ってるお前頭おかしいよ…

>>535
だからどうなの？
難易度に言及するなら、競争率だけじゃないよ。
その質も語らなくては。

東大理三より近畿大学某学部のほうが競争率が高いから難しい、
というのであれば、何を言っても無駄だろうけれど。

>>537
＞頭いい人が絶対に難関大学いく

そんな事は一言も書いていない。

>>539
あなたと同じことやっただけなんですけどね……
自分のひどさを自分で認めちゃったか……
いつ漫画がうまい人は絶対漫画家を目指すっていったんだろう……

(σ^∀^)σ
漫画家はイラストレーター兼ねてるようなもんだけどな。
色んな所から書き下ろしイラストの依頼が来るし、原画展開いたら数十万人来客、画集出したら馬鹿売れ。
絵つきサインは売れっ子芸能人も欲しがるお宝。

>原画展開いたら数十万人来客、画集出したら馬鹿売れ。
それはさすがに尾田、荒木クラス。漫画界の中でも頂点だろう。

勉強のできる人がどこかの難関大学を目指すのは普通だが、
漫画の上手い人がどこかの連載漫画雑誌を目指すのは必ずしも普通とは言えない。
鳥山明は氷山の一角。

以上、寝る。

医学に興味無いならそれを目指さないだろ
漫画に興味無いならそれを目指さないだろ
この「無能」「馬鹿」なにちんぷんかんぷんのあんぽんたんのあほなこと言ってるんだろ？？？
巧い興味あってこそそれを目指す人も中にはいるんだろ

(σ^∀^)σ
>>538
理�Vに入れる学力のある人間は沢山いる。
理�V自体、毎年100人入学出来る。
その時点で詰みでしょ。
これからも理�Vに入る人間は山ほど量産されるし。

鳥山は絵をかけてたけど
漫画書いてたわけじゃないんだけどな……
何も知らないバカかな？
エジソンは氷山の一角(キリッ

>>540
＞いつ漫画がうまい人は絶対漫画家を目指すっていったんだろう

誰かが言ったと書いたかい？


以上、寝る。

誰も書いてないことを捏造で書いたかのようにいう方が頭悪いだろ

>>546
＞鳥山は絵をかけてたけど
＞漫画書いてたわけじゃないんだけどな……

コマ漫画だけが漫画じゃない。

やれやれ…

『Ｄｒスランプ』、『ドラゴンボール』などの大ヒット作で知られる鳥山明。漫画家としてデビューする前は広告代理店に勤務していたのだが、サラリーマン生活がどうにも性に合わずあっさり退職。

　そこで、毎日ゴロゴロしているわけにもいかないので賞金狙いでマンガを描き始めたのだ。
　もちろん素人のマンガがすぐに採用されるはずがない。投稿した作品は次々とボツになり、気がついたら『少年ジャンプ』に送った原稿総数は５００枚という量に！。

　しかし、この何度ボツになっても描き続けた努力と根性が後の鳥山明の抜群の画力を生み出した。


イラストレーターには、漫画なんて描けないのだ。

だな……
漫画書くまでに相当努力したのに
知ったかしてるアホがいるんだわ……

鳥山明も横山光輝も元ニート
マンガは努力以外の何かが大きいよ
理三とは全然違うよ比べるなよ

理3は受験生50万分のトップ100
連載枠が20本で掲載期間平均1年なら
漫画家10万人居れば釣り合うな

>>553
理三より点数取れても
他のところ行くやつは何十倍といるんだけど・・・

そんなにいねーよ
東大理3ナメすぎ

>>554
理三神格化しすぎだっての
医者に興味ないヤツとか家の都合とかも知らないバカかよ・・・

バカはお前だよ
受験したことある？

ジャンプだって皆が目指すわけじゃない

イヤ、バカは>>557だろ
日本の4000万人が
理三を目指してて医者を目指してたと思ってるならバカとしかいいようがない

受験生は年間60万人

60万×80年で
4000万というよりは5000万人か

>>553
その比べ方ならジャンプは１年にデビューできる新人数人、漫画家志望30万人で東大理三より難易度上って結論出たぜ

>>557
受験まともにやったことあるなら
尚更トップ100がみんな理三いかないなんて
当たり前の常識分かりまくるんじゃないですかねぇ？

誰も皆がみんなジャンプ目指すなんて一言も言ってないのに
誰と戦ってるんだろ・・・

ジャンプってのは、連載できる所まで行けば、
漫画家としては、物凄く上まで来たことになる。

理�Vへ進学しても一般の人の人生は、何にも変わらない。
そこいらにいる学生と全く同じであり、更に４年間以上、
高校の頃に学ばなかったことを学ばされる。

理�Vを目指している人間なんて、年間1000人もいない。
東大となれば、２万人は、いない。


漫画家は、漫画を読んだことがある10億人以上の人間に
一度漫画家になるかどうかの選択権を与えられる、そして大多数は、
即断念する。その中で断念しなかった阿呆と才能恵まれる選りすぐりの
超精鋭達が、世界一売れている漫画雑誌の週刊少年ジャンプを目指す。

漫画家を本気で目指すものは、全員ジャンプを買って読み。
そして、ジャンプでの連載を目指す。
他紙で連載できても、殆ど売れないからサラリーマンやった方がいい。

>>563
ジャンプ漫画しか知らないお子ちゃま、また
と〜じょ〜〜

　>>564
お前の読んでいる大人向きの漫画って何だ？
コミックスどのぐらい売れてんだ

そこまでジャンプ一強じゃないけどね
少年誌的な漫画を描きたくて、且つ他誌に特別拘りがなければ目指すくらいなもんだろう

それでも頭の良い人間が理三を目指す割合よりは高いと思うけど

ジャンプしか知らない小学生か中学生ｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗ
ジャンプ漫画じゃなくても売れまくってる漫画があるの知らないんだろうな・・・

医者じゃないコメディカルだけど、医者になりたかったけど挫折してこっちの学部に来た人多いです…
結構年いってるのに、再受験する人も少なくないし。
看護士、薬剤師、OT、PT、放射線技師とかの多くがみんな医学部目指してたって考えると
（下手したら現役で働きながら医学部目指してるし）医学部はすごいなと。
さらに医学科の人もみんななんか学歴気にしてるし…
そうやって考えたら倍率は見た目よりずっと高いし、理三はすごいんじゃないかと感じます。

ここにいるニートの人たちも、一回外に出て働いてみるべきだと思います。
介護とか常に人手不足だから、ニートでも大歓迎ですよ。

ジャンプじゃなくて売れまくってる漫画なら、アニメ化や映画化
してるから、小学生でも中学生でも知ってんだろう。

そんな、当たり前のことも分からない低脳が知ったかぶりしてんじゃねぇよ。

>>569
寄生獣もバガボンドも知らない
小学生さんこんにちわｗ

アニメとジャンプが世界の全てｗｗｗｗｗｗ

寄生獣もバガボンドもリアルもスラムダンクも知ってるけど？
どっちも糞漫画だけどな。

結局

医者（三流大含め）＞東大理�V進学者

医者なら世界中にいくらでもいる。

>>571
お、おう・・・（カキコミから明らかに知らなかったのに無理しなくていいのに・・・


ワンピースとジャンプは日本一おもしろいよねーー

ふう...

絵と話、両方一人でやるならジャンプ
絵か話しかやらないなら理三じゃねーの？

>>575
稲山とかぶっちゃけ
師匠とか岸本より大きい仕事してるよ・・・

稲山、違った
三条陸

難易は人それぞれだろうけど一般人にとって尊敬できるのは理三出身の医師が圧倒的だろうね

名前が広く知られるのはジャンプだな
ネタにされることもあるが

(σ^∀^)σ
理�V合格とジャンプ連載だけの話なのに、医師なんて全然関係ないじゃん。
理�V合格＝医師　じゃないんだから。
医師の勉強をする修行中の身分だぞ。

ちなみにジャンプ10週打ち切りも関係ない。
ジャンプ連載した時点で打ち切りは決まってない。
東大理�V派って比較がフェアじゃないんだよなあ。
ジャンプ10週打ち切り作家と比べるなら、理�V中退無職ニートと比べるべきでは？

勉強してても連載は運がないと無理

連載目指す人数
理三目指す人数
枠は連載の少ないが、確率的には断然理三のが難しい

(σ^∀^)σ
>>582
理�Vを目指す人数は何人ですか？

理三を狙えるなら受験生なら誰でも目指したいもの
つまり分母は受験生50万人

(σ^∀^)σ
>>584
50万分の100だから、5000人に1人は入れますね。
漫画志望者は全国30万人。
漫画界最高峰のジャンプを狙えるなら目指したいもの。
ジャンプ連載出来る新人は年間2人ほど。
よって15万人に1人。
ジャンプの勝ちと出ました。

良い作品ができればいきなり合格が漫画家

理学部の数学物理学科の研究者が最強

>>552
編集部の入知恵があって完成したからねｗ
鳥山明はそこまで偉大ではない。漫画ってのは
作家業界と違って、視覚でとらえるようそもあり、
インチキ文学世界とは違って、ネームバリューモノ言わせて名作はぽんぽんできないからさ

そんなすぐ人気でなきゃ打ち切りとか
火の鳥とか長い複線でゆっくり楽しくなるのはかけなくなって
むしろ詰まんなくなって行っちゃわない？
ハッタリだしまくれば人気とかさ

>>585
漫画家志望は毎年メンツが重複してる

>>584
そりゃねーわ
医者に興味ない奴はごまんといる

>>590
別に理三が全員医者になるわけじゃない
いろいろ呼ばたり誘われたりするし

>>591
でも基本マズ医者だわ
理三狙える奴が皆がみんな理三受けるは無いよｗ

(σ^∀^)σ
>>589
漫画志望者も毎年入れ替わる。
諦める人多数、新たに目指す人多数。
最近は海外からもジャンプ志望者が来るからなあ。

漫画家志望がどうやっていれかわるの？
連載できる人が少ないって自分で言ってるじゃん
連載できずに夢見てるいわば漫画家浪人が多浪してるだけ

(σ^∀^)σ
>>594
君は馬鹿なのか？
毎年死ぬ人、毎年生まれる人がいるように、漫画の道を諦める人も毎年いるし、漫画家を目指すと決めた人も毎年いるに決まっているだろう。
理�Vの再受験組についてはどう考えるので？

まあジャンプは２４歳以降はかなり評価が厳しくなるって聞くし、そこを区切りにやめる人は多いだろうな

ファンタの唱える漫画家志望者３０万人説ってちょっと前に論破されてたじゃん
何で同じことを性懲りもなく言ってるの？

(σ^∀^)σ
どう論破されたのか知らんが10分の1の3万人でも、余裕でジャンプの方が上という事実。

ファンタはもう相手にしちゃいかん。
人の話は聞かずに自分が言いたいことしゃべり続けるだけの人間だからさ。

それじゃfanta放置して
受験者のなかでどの位が
理�Vを第一志望にしたいか考えようぜ

じゃ、俺理三第一志望。
もちろん、実力全く足りずに志望校変更したけどｗ

(σ^∀^)σ
小学校の時、ジャンプ連載作家を夢見た人は結構いるだろうが、ほとんどが才能の無さを悟り、すぐにあきらめた。
そういうのも有りになっちゃうな。
ちなみに理�V志望者は居なかった。

医者を志望した人間なら少なくとも一度は理�Vを考えるんじゃないの
一方で漫画家目指す人間が全員ジャンプを目指すとは思えない
むしろ自分の作品を丁寧に描きたい人間はジャンプを選択肢に入れないと思う

だな
俺が漫画家なら
アフタとかアニマルあたりで
ゆっくり練りながら完成度の高い作品書きたいわ

(σ^∀^)σ
医者を目指す＝理�Vを目指す じゃないから。
問題は『理�Vを目指す』とはっきり言っている人が『ジャンプを目指す』と公言してる人に比べて極端に少ない事。
医者は理�Vに行かなくてもなれるから当たり前だけど。

(σ^∀^)σ　
ジャンプ志望者は理�V志望者より遥かに多いのが現実。
そのうえ、ジャンプの椅子は1つか2つ。
理�Vは100個もある。
答えは明らかなんだけどなあ。

そのジャンプを目指すって公言してる人の中でファンタみたいに口で言ってるだけで自分の作品を人に見せる気のない人間が何割くらいなんだろうね
３０万人いるという漫画家志望者の数はそういう人間も含めてのことなのかな？

それ理�Vでもなんでも同じじゃね？

そう、だから表面に出てる数字だけで何分の何人が通るからどっちが難しいって比較はほとんど無理だと思うんだよ
理�Vに出願した人間の中はセンターの点数を見て理�V合格の可能性を少しでも感じたからそうしたけど、
あわよくば理�Vに挑戦したいと思いながらもセンターで諦めた人間だってもちろんいる
どこからどこまでを志望者として扱うのか、理�Vとジャンプ連載では条件が違いすぎてきちんと比較できるような数字が出せない

FANTAさんみたいな
ジャンプに一回も持ち込んだことが無いどころか
漫画一作完成させたことが無い口だけな奴は
ジャンプ志望者に含めないだろ！
ジャンプ志望者を悪く言うのはよせ！

>>609
そういう当たり前の話は1スレ目で終わってるようだぞ
あとは何かと戦ってる人が残ってるだけ

もうファンタのレス内容に対して反感持つんじゃなくてファンタの書き込み自体に反感持ってる奴らばかりだな
そんな偏見で語るような人間ばかりじゃまともな議論が出来るはずもない

後半はファンタより必死なファンタアンチの方が気持ち悪いスレになってたな

あの長文はキモかったな
まぁコピペされてたFANTAの過去もキモかったが

>>612
でもFANTAコピペしかしなくて
まともに議論にならないからなぁ・・・
みんなでNGするのがベストなんだろうけど

>>612
まずコテハンって時点でキモイんだよ意味不明だよ名無しで書き込め

何だ。
1・2のアッホかと思ったら関係無いのか。

ファンタに反論出来てなくてワロタ

>>618
ファンター、また携帯単発になっちゃってますよー

>>551
鳥山は小学生の頃からディズニーや手塚の影響を受けていたのを知っているか？
コマを割って話を付けて、原稿用紙に描くだけが漫画じゃないんだよ。

>>580
＞ジャンプ10週打ち切り作家と比べるなら、理�V中退無職ニートと比べるべきでは？

10週打ち切りは本人の意思ではない。
10週前にリタイア＝理三中退だな。

難易度＝競争率じゃないから、数で比較するのはあまり意味がないんじゃないか？

東大理三より近畿大学某学部のほうが競争率が高いから、
近畿大学某学部のほうが難易度は上、なわけがないでしょ。

その話は何度も出てるが脱落した人間をカウントせずに最終倍率だけで見るからおかしくなる

仮に(採用数)/(元々の志望者数)が正確に解れば難易度を評価できるだろう

今のところ
　　　　採用数　　志望者
理三　　　100　　　50万
ジャンプ　数人 　　30万
と言われてるが、その数字が正しいかってところに来てるんだよ

>>623
だからそれはただの競争率比較じゃん？

理３に受かりそうなやつを１００人探せと言われれば簡単に見つかるが
ジャンプ連載できそうなやつを１００人探せといっても見当たらないってのがファンタ理論。

>>624
競争率≒難易度だと思うがどう違うの？
例えばクラスで5番以内の成績を取るのと、高校でベスト3の足の早さになるの
どっちが難しいかって言われたら一般的に後者じゃない？

>>626
何を言いたいのかよく判らないけれど、
その質問ならクラスの数が増えれば増えるほど後者だよね。

>>627
どうしてそう判断したか考えて
成績と足の早さって言う比べるものの違いは重要じゃなかったでしょ？
クラス、つまり40人の中で5位以内
高校、大体千人の中で3位以内って言う数字の差で判断したでしょ

少なくとも心の中では競争率と難易度に関係があるってわかってるね
それが全てとは言わないけど難しさを考える上で競争率は重要ってことが言いたい

他所の連載作家を引っ張ってくれば１００人なんてすぐ埋まるだろ
１０週打ち切り食らうようなド三流よりも面白い漫画描いてる奴なんて腐るほどいるんだし

>>628
＞成績と足の早さって言う比べるものの違いは重要じゃなかったでしょ？

それは全員に「勉強」と「走り」をさせた場合。

勉強がかなりできる人は、どこかの難関大学を目指すのは普通でしょ？
漫画が上手い人は、どこかの連載漫画誌を目指すというのは、
それよりも普通じゃないでしょ。

鳥山明が23歳になってから連載漫画家を目指したことは有名だけれど、
「名探偵コナン」の青山剛昌も最初はアニメーター志望。

「オレがまんがを本格的に描き始めたのは、大学の漫研に入ってからです。
本当はアニメーターになりたいと思っていて、親には「美術の先生になる」って
ウソをついて東京に出てきました(笑)。

たまたまその漫研はアニメの制作もしていたんだけど、先輩に少女まんが家さん
がいて…いつの間にかオレもまんが家を目指していたんです(笑)」

>>630
とりあえず難しさと競争率の相関はわかってくれたみたいだね

それにプラスしてその問題を考えたら良い

>>632

>>622

太っていて相撲が強くても、プロの相撲取りになりたいとは思わない者もいるものでね。

ごめん、君は諦めるわ
俺の手に負えない

折角だから物凄く真面目に考察すると
選べる立場に立ったとしたら選ぶ割合を考えたら良い
自分が勉強の天才だとしたら理三を目指す人の割合 A
自分が漫画の天才だとしたらジャンプを目指す人の割合 B として
理三難易度≒合格者/(受験生×理三を選ぶ割合)
　　　　　=90/(50万×A)
ジャンプ難易度≒年間デビューする新人/(漫画家志望×ジャンプを選ぶ割合)
　　　　　　　=5?/(30万×B)
これで目安くらいにはなるはず

A はどうだろう
医学部に興味ない、他学部にいきたい人間が半数はいそう
しかし行けるなら行こうと言う人間も3割以上いそう
大体　A ≒ 0.4　と予想

まず漫画家志望で少年誌を目指す人間は、各カテゴリーの発行部数と少なからず関係があり、少女、成年等と比べると少年誌は一番多い
つまり半数近くいても可笑しくない
且つその中でジャンプを目指す割合は、マガジン等と比べ読書数、単行本の売れ行きを考えると３分の１はいるだろう
よって B ≒0.2 くらいかな

理三難易度　≒　0.00045
ジャンプ難易度　≒　0.000083

と出たからジャンプの方が難しいってことになる
一桁近い差が出たしデータが間違ってなければ割と信用できると思う
最後まで読んでくれた人がいたら有り難う

ほんと漫画派にはろくなのがいないな
本気でこの考え方が妥当だと思ってるんだろうか
それともただのジョークなのか

>>637
恣意的に考えたつもりは無かったけどどの辺がダメだった？

>>635
＞自分が勉強の天才だとしたら理三を目指す人の割合 A
＞自分が漫画の天才だとしたらジャンプを目指す人の割合 B

まず最初の前提条件を決められないと難易度は出せない。
勉強のできる人が難関大学を目指すのは普通。
しかし、漫画の画力がある人が連載漫画家を目指すのは必ずしも普通ではない。

「コマ漫画」こそが漫画の全て、というわけではないから、
漫画の上手い人にとって連載漫画は必ずしも理想ではない。
（当たれば収入はデカイけれど）

連載漫画家を夢見るのは、楽して儲けようという無職ニートが多いであろうことは
想像に難くないわけで、全体のレベルは相当低いと見るのが妥当だろう。
レベルが低くて競争率だけがハネ上がる。

その中から更にジャンプやサンデー、マガジン等から系列誌へと分散される。
結論からいうと、ジャンプ連載の難易度が明解には出ないから比較しようがない。

漫画家志望者の数が３０万人ってのはファンタが自分が読んだ本から引用したらしいけど
調査方法も漫画家志望者ってのがどういう定義なのかもはっきりしないんだよ
漫画家になるための具体的な努力もせず、ただなんとなく漫画家になりたいと思ってる奴まで漫画家志望者として扱うのか
ちゃんと作品を描いて持込をしてる、あるいはする気で取り組んでいる人間だけを志望者扱いするかで数は全然違うだろう
漫画とかラノベの分野って前者みたいなワナビーが相当多いぞ

志望者数がはっきりしないのはどっちも同じ
あとは自分がどちらに肩入れしたいかってだけの話

(σ^∀^)σ
理�V派は言い訳ばかりだな。
だから30万人の漫画志望者を90％オフの3万人に減らしても、それでも理�V合格率5000分の1より難関だから、意味ないっての。

(σ^∀^)σ
アホな理�V厨にとどめさしてやるか。

ジャンプを真剣に目指す人間は、どんなに少なくとも全国3000人はいる。
これはわかるね？

理�Vを真剣に目指す人間が50万人の受験生のうち10万人居るとする。
（居るわけないが、特別サービスで居ることにしてやる）

この条件で比較した場合…
ジャンプ連載確率は3000分の1 もしくは1500分の1。

東大理�Vの合格率は1000分の1。


こんなジャンプ側がかなり譲歩した糞条件比較でも、余裕でジャンプ側が勝つという。
どう考えても理�Vの詰みなんだが。

>>620
それ当たり前だけど
コマ割って話付けれるようになるまでが
大変だってことも分からないほどバカなのか？

>>640
30万人は純粋に漫画家に成りたいと思っている人数と捉えた
受験者50万人の中にも勉強せずF欄に行く人も相当いるが、目標に努力できるかも才能の一つなんじゃないかな

30万もいるのかと確かに思ったが、漫画家を目指せる世代の総数が2000万人以上、その内百人に一人でも成りたいと思えば20万人だから、まあ案外的外れな数字でもなさそう

MJtM6D5FPこいつ低脳過ぎだな

>>577
三条陸は計算して作品作れるのがすごいと思う。
安定感は異常だわ。

>>636
そういう計算を省くために偏差値という便利なものがあるんだから、
偏差値で考えるのがいいよ。

連載はコネで出来ても
東大はコネで入れないだろｗ

>>643
東大オワタw

>>650
>>643はジャンプ連載数を少なく見積もりすぎ。
今年だけでジャンプ初連載はミウラタダヒロ、坂本次郎、川井十三、近藤信輔、KAITO、田畠裕基、
平方昌宏、佐伯俊と８人いる。まぁファンタの志望者数は結論ありきで母数とか決めてるんだろうから
意味はないけど、ジャンプがそこまで新人に辛いわけでもない。

現状のジャンプ連載陣は、実際コネ多いんじゃねえかって思えるくらい
ジャンプ連載つまらないな

>>648
ジャンプ連載の難易度を偏差値で表すことができるの？
出来るとは思えないが知ってるなら考え方を教えてくれ

>>653
むろん理�Vの競争率についてだよ。
偏差値があれば正規標準分布の上位何％に含まれるか分かるから、
医者志望とかそういうくくり抜きで客観的にどれぐらいのポジションにいるか分かるというだけ。
ジャンプ志望者数は分からないから、そっちはまた別のアプローチで分析するしかない。

編集者に媚びてポイント稼いでる奴ばっかりな気がする
尖がってる奴はジャンプには来ないだろうね
ジャンプは良くも悪くも作者の性格が反映されてる

サンデーとジャンプは
個性少なくて、おとなしい感じだよね

AKBになるのと
理三
どっちがむずかしい？

>>654
なるほど、その発想はあまりなかったな
ざっと調べたけど受験者50万人弱の進研模試では偏差値83
偏差値83は大体上位0.05％以内って感じか
さっきの計算だと0.045％以内だからまあ理三の難易度は大体この辺で良さそう

>>658
東大実戦とかだと母数少ないし絞られた範囲の志願者だけになるから、
進研模試みたいなのを持って来る方が確かに妥当かもね。
さて、ジャンプの方を考えるのは相当骨だな。潜在的なアマ漫画家も含めて
30万人とも言われているが、レベルが高かったり商業的に成功しそうだったり
すればジャンプで連載できるわけでもないからな。諫山みたいな例もあるわけで。
客観評価はなかなかに難しそうだ。

将棋プロ>理三合格>ジャンプ連載

AKB＞＞東大理三

(σ^∀^)σ
ジャンプで連載1年と東大首席では、どちらが簡単か？

答え：東大首席の方が簡単

お前は底辺のくせに

答え 人による
ただし、理三に受かるほうが難しいという人の方が多いか

(σ^∀^)σ
数字で明らかにジャンプ連載の方が難易度が高いと出てるのに、それを無視してるのが滑稽だ。
理系を支持する割に数字を無視して感情的になる所が。

訂正
理三難易度は上位0.045〜0.05％


漫画家の方だが、先程の計算だと上位0.0083％
運とかコネとかギャグ枠とか考え出すときりがないが、画力、構成力、体力等の連載に必要な総合力の高いものから枠を貰えると考えても難易度に然したる変化は無いだろう
志望者の中でジャンプを目指す割合は20％くらいかと思ったがどうだろう？


一番のネックは漫画家志望の30万人を受験生50万人と同等に扱って良いのかってとこか

(σ^∀^)σ
漫画志望者は絵の上手い人が大多数。
野球選手を目指す人間が野球な下手なはずがないし、歌手を目指す人間が歌が下手なはずがない。
そう考えれば、漫画志望者の大多数はクラスで一番とか、学校で一番レベルがゴロゴロいる。
受験生はそうではない。
受験生50万人のほとんどは平凡なのだから。

難易度に一桁違いがあるなら東大負けじゃん
やっぱり100人枠はでかいか

タカマガハラの人や麻生周一が理三より上とかありえないんだけどｗ

漫画家の努力は認めるけれども
宝くじで２等以上があたるのと理三うかるのどっちが難しいかと
同値のような気がするｗ

漫画家志望は理三より漫画家になるほうが難しいといいたいんだろうけど
高校で学習する「期待値」の概算を弾きだせば
どっちの道を選ぶ方が頭がいいか簡単に出せるぞｗ
高校での勉強もしっかりやっておけよ。

連載できない漫画家って結局みんな大江、わじまより下なんだろ？

(σ^∀^)σ
理�Vは無名だらけで話にならん。
タカマガハラより感動を与えた理�V学生は何人いるんだろ？

>>672
そんなことは全然無い
ジャンプで断られても
売れてるやつとかいるし

>>671
お前って
金だけのために生きてるの・・・？
悲しい人生だな・・・

>>666
全部の年代含めてだからねぇ。
30万人が単純に20〜40歳に分散してるとして各学年15000人
そのうち上位どれぐらいとは分からないまでもトップからジャンプに採用されていくと
仮定して年間7〜8人新人が出てくるから、0.046〜0.053％ぐらいか。
実際は就職志望の年齢層は厚いだろうし、その一方でジャンプ志望じゃない人とかも
いるからその補正がキモだな。

(σ^∀^)σ
>>146も考慮しなければ。

競争率でいうと
AKB＞＞＞＞理三なんだけどなｗｗ

(σ^∀^)σ
現実に理�V志望者が何人いるのか考えてみろよ。
受験生50万人のうち、何人が理�V志望？
1万人もいないだろ。
仮に1万人いたとして100分の1だ。
実際は理�V志望400人だけどな。
つまり４分の１って数字が出てる。

理�V援護するのに言い訳使いすぎだって。
理�V志望者1万人でも100分の1だから大した事ないんだよ。

死ぬ気で理�Vを目指した人間なら、いくら学力が足りなくとも
試験を受けるだろう。

本当に死ぬ気でマジで目指した奴の人数が、受験の人数以下になる。
それが絶対値であり、どうやっても曲がらない数値だ。
全国で、東大理�Vを子供の頃から必死で目指してる奴は、
どんなに多く見積もっても受験した人数以下になる。

それが本気で目指した人間。学力が足りる足りない関係ない。
本気で目指せば、絶対挑戦する。悔いが残らないように・・・。

>>680
いやいや、足切りあるから(´・ω・`)

(σ^∀^)σ

東京大学第1段階選抜合格最低点 900点満点
文一 721
文二 670
文三 632
理一 770
理二 743
理三 706


とりあえず、この点数取れば、足切りには引っかからないらしい。
難易度的にどうですか？

本当のキチガイが現れたWJ本スレでIP抜き取りリンクを貼り付けてる↓

ID：vfPZu9210
レス番号は903
時間帯は11／16金曜日（18：05）

http://c.2ch.net/test/-/wcomic/1352330351/n

>>676
難しいなー漫画家は年齢も、挑戦回数も違うしね
一世代に注目した方が分かりやすいかもしれん


一世代に理三に入れる人数100
ジャンプに連載できる人数8
この枠をこの世代で生涯かけて争うと考えてみてるか

理三はさっきの難易度で良いとして、ジャンプの方は志望者を数えるところからか
当然若い世代の方が多いだろうから30万を単純に割るわけにもいかぬ
どうしよう

>>682
まぁ理�V受験資格のある人には余裕ではあるな。
頑張っても駄目な人はいるから、そういう人には厳しいのかもしれんけど。

>>684
世代で見るとジャンプに連載できる人はもうちょいいるんじゃないかな。
ちと数えてみるぜ。

数えてみた。2000-2012年の13年間で新しくジャンプに連載を始めた人は
82人かな。

13年で82人
難関すぎるだろ
こんなん宝くじより低いじゃん

真面目なジャンプの応募者ってどれくらいなんだろうな
最低限は守れてる人っていうか
応募する本人は大真面目なんだろうけど

たとえ漫画家のほうがむむずかしくても
なりたい職業はやっぱり東大理三だろう。
てゆうか東大理三よりも難しい大学行ってるやつ以外はみんな
よほど特別な理由がない限り東大理三にいきたいんじゃねえの？
でも別に漫画家にななりたいやつなんてそんなにいないだろう
給料も医者のほうが高いし
さっきから数値がどうのこうの行ってるやつはそのことかんがえてないんじゃね？

競争相手の力量を無視して分子の小さいほうが難しいって言うのなら
１００メートル走でボルトと一対一で勝つほうが３人の小学生と走って一位取るより簡単ってことになるな

ジャンプの新連載のうち結構な数が短期で打ち切り食らってるのを見る限り志望者全体のレベルが高いとは思えない
むしろ新人の連載枠の少なさが収益を期待できるようなまともな志願者の少なさを表してると思うが

>>686
まぁ、キセキの世代的なのも考えなかったら一世代8人で妥当そう

一世代での漫画家志望数は単純には考えられない
今1990年生まれに注目する
この世代には例えば二十歳で漫画家を目指すのを止める奴もいれば、25歳から目指す奴もいるかもしれん
そいつらを全部カウントするために漫画家を目指し、諦める期間を仮に平均3年とする
漫画家志望をまあ15-30歳で考えると15-30歳までの人数を積分した値、つまり30万を期間の3で割ることで1990年生まれで漫画家志望の総数が10万人と求まる
数字は適当だけどこんなもんかな

新展開があったよ…！

●犯罪者のまとめ●
個人情報の抜き取りリンクを貼り付けて、掲示板でその情報をさらしている。↓
無名ID：vfPZu9210
（レス番号→897、901、903、918）
時間帯は11／16金曜日（18：05）
週刊少年ジャンプ総合スレッドで事件は発生しました。

●犯罪者のID：vfPZu9210と同一人物である可能性の高い同時刻の自演者●
無名ID：1P+OUwTZ0（レス番号910）
無名ID：ww0z/HJv0（レス番号914）
糞コテ：キング・クリムゾン、ザ・ワールド、スケルトン、紅蓮

●危険なリンク先と判断した別業者か火消し、有言者●
無名ID：rvreoZcZO（レス番号918）

>>667
＞漫画志望者は絵の上手い人が大多数

ジャンプ読みきりでもこのレベルだから、
君のいうとおり天才揃いだな。

まぁ君も頑張っていつの日か、こいつを超えて連載のチャンスを掴んでくれ。
http://nagamochi.info/src/up120704.jpg

いやぶっちゃけ
医者とか興味も無いし
今のまんま物理で生きたいですわ・・・


医者医者言ってるやつは
金と権威にしか生きがいが無い
悲しい人なの？

ID：vfPZu9210の身元や自演の関係者が高い者達↓

業者とは＝糞コテ（雇われ業者、さくら、火消し）、2ch関係者、ロケットニュース24
関連のWebライター「ソル」「佐藤」

●ツイッター
http://twtr.jp/user/wagalog/status
http://twtr.jp/user/t_n_tommy/status
http://twtr.jp/user/DJ_aoi/status
http://twtr.jp/user/poron_poro/status

>>643
高校進学の段階で、普通科と職業科（工業・商業・農業等）に選別される。
普通科でもピンキリで、上位進学校でないと理三合格へのモチベーション維持は難しい。

連載漫画家の志望者にはこうした選別機会がない。
ニートが人生の一発逆転を狙って集まってくる。
連載漫画家志望は数こそ多いが、質的にはかなり低い。

>>691
分数で比べるなってのは統計学という学問自体を否定してるようなもんだからそう言われるとどうしようもないな
不特定多数の中での偏差値こそが比べるべきレベルであって、個人の主観での下手、凄いとかは何の意味もない

(σ^∀^)σ
理�V派の反論は論理的じゃないんだよな。

堅実な道を選ぶ人間は、それを不可能だと悟った落ちこぼれの人間。
人は、自分が不可能だと感じる事には挑戦しない生き物だ。
無職ニートが漫画家を目指す？
それは無職ニートが野球選手や歌手を目指すのと同じ事だよ。
プロテストは毎年あるし、オーディションも常に開かれている。
では、野球の才能がない無職ニートが野球選手を目指すだろうか？
歌の下手くそな無職ニートが歌手を目指すだろうか？
まったく説得力のない主張だ。
鳥山明が漫画家を目指したのも、幼少の頃から積み上げてきた絵の技術と自信、絵に関する情熱が根底にあるのであり
絵を誉められた経験のない無職が目指したわけではないのだ。

(σ^∀^)σ
>>691
競争相手なんて受験が一番レベル低いに決まってるじゃないか。
大半は将来、自分が何を目指すかわからないまま何となく大学に進むんだから。
漫画志望者の場合は、はっきり漫画家を目指すという目標を持ってるんだぞ。
しかも、漫画を志望するって事は、学校生活において、それなりに絵を評価されてきたって事だ。
歌の下手くそな奴が歌手を目指すはずないんだし。
この理屈はわかるね？

複数の編集者全員に落とされた人が何を言っても説得力がないわな。

ファンタはまず自分の事を省みたらどうだ？

自分は天才って繰り返し主張しながら何の努力もせずに毎日２ちゃんに書き込んでるのが漫画家志望者の一般的な姿なら
そんな連中が３０万どころか３００万人いたところで競争相手にはならないよ

ファンタなんてクズ
NGしろよ
相手すんな

(σ^∀^)σ
また個人攻撃か〜。
これで傷ついて、このスレから去る事でも期待してるのかな？
意味ないよと一応アドバイスしておくが、それによって君の気が晴れるなら好きなだけ中傷すればいい。
とりあえず東大理�V派には このように反論出来ない悔しさから、個人攻撃に走る人間がいるという事は把握した。

鳥山明も青山剛昌も連載漫画の中では上手いほうだが、
彼らは高校卒業までは連載漫画家が眼中になかったようだね。

イラストレーターとアニメーター志望。

個人攻撃じゃなくて明確な反論だよ

漫画家志望者は明確な目標を持って努力しているという主張に対して
漫画家志望者を名乗るものの何の努力もせずに朝から晩まで無為に過ごしている具体的な例を挙げただけ

(σ^∀^)σ
鳥山も青山も絵の才能があったから漫画家を目指したんだろうな。

(σ^∀^)σ
>>706
努力してない？
君が知らないだけでしょ。
相変わらず非論理的だな。

>>700
何のための理三だと思ってんの？

鳥山と青山がそうであるように、連載誌を目指さない漫画の上手い人は
存在する。

逆に言えば、連載誌を目指す人のほうが圧倒的多数かも知れない。
楽して稼ごうとする無職ニートの志望者が多くて。

でも鳥山や青山ら「連載誌を目指さない漫画の上手い人」が
連載漫画志望に途中から飛び入り参加すれば、たちまちスーパーマン！

それでは連載漫画家一筋の人達はどれだけレベルが低いねん、という話。

このスレこの板があるがゆえのお陰で成り立ってる進行してるけど
学歴板か受験系で立てたらどうなるんだろうね？
ジャンプ連載のほうが難しい
と書き込んだらどのような扱いされるんだろう？ｗ

>>708
個人攻撃でなく、論理的に君の主張はこうならないか？

「世界一の天才漫画家が複数の編集者に落とされたんだから、
難易度は無限大。」

でもそうなると、もっと低いレベルの人が連載しているのが謎だよね。

毎日毎日朝から深夜まで２ちゃんに書き込みながら片手間で出来る程度のことは努力とは言わない

少なくとも大抵の受験生はそれよりもよっぽど頑張ってるよ

(σ^∀^)σ
>>710
絵は漫画の生命線だからねえ。
なぜならキャラクターも世界観も物語も絵が源泉だからさ。
とりあえず、絵の下手な95％ははじかれる世界って事がわかれば それでオッケー☆
ニートうんぬんはすでに反論済み。

(σ^∀^)σ
>>712
才能と実力は違うって事かな。
わかりやすく言うと、時速300キロ出せるクルマがあっても、それを上手く操れない事には速く走る事は出来ない。
速いタイムは出ない。
それよりは時速150キロでも安定して走れる方がタイムが出るし、計算しやすい。

前者はセンス抜群だが基盤がない。
後者はセンスはそれほどでもないが基盤がしっかりしていて安定している。

　漫画家を本気で目指せば、仕事なんてしてられない。
本気で目指してる奴は、殆ど働いてない。

http://c.2ch.net/test/-/wcomic/1352884650/i
首謀者は上記URLワンピアンチスレにいるID：BV1k40kw0かもな…レス番号75で「お前遺体な」と殺人予告をした。
ID：vfPZu9210の身元や自演の関係者が高い者達↓

業者とは＝糞コテ（雇われ業者、さくら、火消し）、2ch関係者、ロケットニュース24
関連のWebライター「ソル」「佐藤」

●ツイッター
http://twtr.jp/user/wagalog/status
http://twtr.jp/user/t_n_tommy/status
http://twtr.jp/user/DJ_aoi/status
http://twtr.jp/user/poron_poro/status

キャプテン翼
珍遊記
こち亀
キン肉マン

こういうマンガを描けば、年収数億円を貰えるとすれば描くかい？
高度なテクニックも感じるが、絵描きとしては苦痛に感じる人もいるだろうね。


逆に医者になりたくない人もいるのは確か。
動物の解剖が嫌だという人はいるだろう。
山中教授の研究も数多くのマウスの犠牲で成り立っている。

動物を殺さない人には理三は無理。

努力すなわち２ちゃんやめること
努力という言葉が泣くから
その言葉に恥じを塗るな
２ちゃんなどはなから頭にない努力してる連中に失礼極まりない恥を掻かせるな

ファンタが間違ってるて言うんだったらそれこそファンタ個人攻撃するんじゃなくて論破してやれよw

(σ^∀^)σ
>>719
いや、君の見えない所で努力してるから。
それに漫画の努力ってのは様々な形があるんだよ。
ちなみに2chにはエリート受験生のスレ沢山あるからね。
エリート受験生も2chを見ている事をお忘れなく。

それから、君が僕を批判するのと、このスレの議題は何の関係もない。
感情的にならない方が良い。
みっともないから。

>>714
＞絵の下手な95％ははじかれる世界

空山基という、メタルイラストで一世を風靡したイラストレーターがいるんだが、
彼が昔「ウマい・ウマそうでヘタ・ヘタそうでウマい」、までは絵で飯が食えると
言ったことがある。

「ヘタそうでヘタ」以外なら絵で食えると。
賛否は各自あるだろうけれど、プロの一人の意見として。

世間から見た難易度のイメージ

ジャンプ看板漫画＞東大理三＞旧司法試験＞ジャンプ三巻or二巻打ち切り＞理三以外＞ジャンプ1巻打ち切り＞モーニング娘。加入＞新司法試験＞AKB加入

(σ^∀^)σ
>>722
最低でも、上手く見せるだけの技術は必要って事だよね。
個人的には『型』が大切だと思ってる。
ギャグ漫画とかでも、面白いギャグ漫画は自分の『型』を持ってるからね。
逆に上手くても『型』がないと辛いかな。

>>723
世間「理�Vって何？」

ジャンプ連載推しの主張
無職ニートがヘッタクソでも何十万人も集まれば難易度が上がる。

東大理三推しの主張
近畿大学某学部は数も競争率も上だが、学力が低い。
連載漫画家も然り。

こんなところ

(σ^∀^)σ
>>725
違うよ。

↓ジャンプ推しの主張はこちら↓

人は、自分が不可能だと感じる事には挑戦しない生き物だ。
無職ニートが漫画家を目指す？
それは無職ニートが野球選手や歌手を目指すのと同じ事だよ。
プロテストは毎年あるし、オーディションも常に開かれている。
では、野球の才能がない無職ニートが野球選手を目指すだろうか？
歌の下手くそな無職ニートが歌手を目指すだろうか？

まったく説得力のない主張だ。
鳥山明が漫画家を目指したのも、幼少の頃から積み上げてきた絵の技術と自信、絵に関する情熱が根底にあるのであり
絵を誉められた経験のない無職が目指したわけではないのだ。

つまり、漫画志望者（学校で一番、クラスで一番、絵を誉められた経験多数）がほとんど。

無職ニートの浪人生は、理�V目指してるぜ

世間「ポセイドン学園ってなに？」

(σ^∀^)σ
13年間で82人しか連載デビュー出来ないジャンプと1年で100人合格出来る東大理�V。

>>695
物理は物理で面白いけど、医学も医学で面白いことは面白いよ(・∀・)

>>726
イジメられっ子が世界チャンプになる時代だから、判らんよ。

まぁジャンプが理�Vより狭き門じゃないかとは思うが、
ファンタが努力してるってのは嘘だな(´・ω・`)
せめて漫画１本完成させてから努力してるっていえ。

東大理三合格並に頭を使っている連載漫画家って何人くらいいるのかな？

鳥山明や高橋留美子、手塚治虫…他数名？

筋肉モリモリでバットを振り回せば本塁打王、ってわけじゃないからね。
内角や外角をどう対応するかとか、考えなくてはならない。
落合博光はメジャーでは通用しないだろうが、非常に頭のいい打者だと思う。

まぁマジレスすると頭の使いどころが違うので単純比較は出来ないと思う。
ただ、多くの漫画家は感覚的に描いてるとは思う。それを頭を使っていないと言うのは
ある意味正しいが、ある意味では違う気もする。
三条陸とか冨樫義博とかは独特のメソッドがあってかなり計算して作ってるとは思うけどね。

ファンタは８ボイ（旧名、冨田）って知ってるのかな

このコテ主はどのスレにいて何年くらい前からの利用者かわかる人とかいるのかな

漫画ばかり読んでいるうちに批評家気取りであれやこれや文句つけて終いには自分のほうがよっぽど面白い漫画描けるって思い込んじゃう奴はいるけどな
自分が本気出せばすぐにでも人気作家になれるって言い張るけど心の奥底ではそれが錯覚に過ぎないことを理解しているから他人に見せて批評を受けようとはしない
そうして現実に真正面からぶつかろうとせずにいずれ、やがて、その内にっていう未来の空虚な可能性にすがりついたまま無駄に年月を過ごしている

漫画だのラノベだの歌だのサブカルの分野においてははこういうクズみたいな自称志望者は結構いるよ

鳥山アキラは全然頭使ってない
早慶より使ってないでしょ
コナンのほうがまだ使ってるかと

漫画家は目指してないから興味無い
このスレは意外と伸びてるから貼り付けに来てるだけ

よく才能というけれど、
ぶっちゃけた話、才能は誰にでも備わっていると思う。

だからこそ、上手い人の描いた絵が理解できる。

ただ、沢山ある中のどの才能を使えば上手い絵が描けるのかを探すには、
頭を使わなければならない。
まるでiPS細胞に必要な遺伝子を特定するかのような作業。

それを「コツを掴む」という。

ワンピ信者のキチガイ度ならこちら。携帯厨とモメて以来、しつこく粘着ストーカーしてる者達↓

�@もしもし君（無名IDで登場する生粋のワンピ信者）

ワンピアンチ者をNGやあぼーんに入れろとススメるが一人では出来ないただのチキン。PC３台も駆使して自演してるキチガイ。
特徴的なのは“もしもし”だとアンチ者に向けて発言する事。結局はチキンなため密かに覗いては再び否定レス自演をし始める。

�Aタカマ信者腐（バルジ信者としても暴れてた）

布教の凄さから注意を受けて以来、恨みがましく粘着ストーカーしてる腐。きっかけはバルジ信者でもあると見破ったから。迷惑信としても有名だったからタカマスレでは隠していたかったらしい…。

�B糞コテの紅蓮（無名IDや別糞コテ名で自演しまくるオカマ→男だけど女としても振る舞いたい自演をしている。学生のフリする４０歳前後のまどか、鰤ファン）

きっかけは何かよくわからないな…性別や自演を見破ったからかな。キング・クリムゾン、スケルトン、ザ・ワールドとは同一人物。

�C糞コテのしらほし

名前からもわかる通りワンピ信者（無名ID駆使もあるかもしれない）だから対立する事はあった。紅蓮やスケルトンにも似た感じ。

(σ^∀^)σ
頭を使うかどうかが難易度の違いではないのだが、理�Vはどうも そこに強くこだわるようだね。
いくら頭を使った所で、誰も鳥山明みたいな魅力的な絵を描けないわけでしょ。
絵と言うのは、技術も当然なのだが、その人の性格や趣向や思想が全部反映されるものだから、千差万別だ。
数学だと1＋1＝2は誰にも共通した答えだが、絵はその答えを“工夫して回答”する必要がある。
リンゴを描けと言われて、そのまま写真を写したような絵を描いたとしても、この世界ではそれは評価されない。
我々が見たいのは写真ではなく個性や創造性、その人の抱える人生観なのだから。

だからこそ難しいのではないか。
自分の世界を築いて、それを不特定多数に認めてもらわなければいけない。
絵はその要素が特に強い。
そして、絵は漫画の心臓である。
絵がなければキャラクターも生まれないし、世界観も生まれないし、物語も生まれない。

連載人の人数＜東大理3卒業生の人数
で、一目瞭然だろ
連載するほうが難しい

(σ^∀^)σ
Ｑ．絵は才能ですか？

僕は幼稚園の頃から、周囲から傑出していて、学校生活でもずーっと傑出していた。
僕がお絵かき大好きっ子だったのは確かだけど、園児の頃は誰でもお絵かきするものだから
それが才能によるものか、努力によるものなのかはハッキリわからない。
だけど、僕が記憶する限り、絵の下手な子がいきなり上手くなるというような事はなかった。
僕の考えでは、絵は自分の性格や思想、育ってきた環境にかなり影響されると思う。

まず、環境について答えると、絵というのは真似から始まるものだ。
誰もが小さい頃、ドラえもんの絵を描いたり、ドラゴンボール孫悟空の絵を描いたり、アンパンマンを描いたりしてきたと思う。
そうする事で、絵の『型』が構築される。
手塚治虫はディズニーに影響を受けたので、ディズニーに近い雰囲気の絵を描く事が出来るようになった。
尾田栄一郎は鳥山明に影響を受けたので、鳥山明に近い雰囲気の絵を描く事が出来るようになった。
このように、自分が何を見て育ってきたかというのは非常に重要な要素である。

それは漫画に限った話ではない。
絵というのはハートから生まれるものだ。
暴力的な悲しい環境で育った子供は、悲しい絵を描くものだし、残忍で残酷な絵を描いたりするものである。
悲しく寂しい環境に育った子供がハートフルな温かい絵を描くというのは、ほとんどの場合、ない。
つまり、愛と夢に満ちた絵を描きたいなら、それなりに心満たされた環境に身を置く必要がある。
絵の『型』というのは、こうした要素が複雑に絡む中で出来上がっていくものである。

もちろん、影響を受けるのは幼少の頃だけではない。
ドラゴンボールに影響を受けてきた人間が、AKIRAに影響されて変容することもある。
人間というのは、あらゆる物事から何らかの影響を受けているものだ。
荒木飛呂彦は自分の絵にコンプレックスがあって悩んでいたが、ミケランジェロの絵を見て「これだ！」とインスピレーションを感じ取ったらしい。
しかし、誰もがミケランジェロを見てインスピレーションを感じるわけではない。
上手くイメージを吸収出来るわけでもない。
つまり、同じ環境を与えても、そこから何を感じ取るかは千差万別。
これは性格や価値観・思想・人生観の違いから生まれるものではないかな。
それは才能の一種ととらえて良いかも知れない。

>>740
何が言いたいかわからん
自分の言いたいこと垂れ流すだけならアニメアイコンでツイッターでもやってろ

理三のヤツが50年努力しても
AKBになるなんて不可能
AKBが50年死ぬ気で努力すれば
理三には入れる

AKB>>>>>>>>>理三だな

競争率も何もかも段違い

東大理�Vは、頭を使うのに、なんでマンガの原作も描けないんだ？
知識あるんだろ？頭がいいんだろ？

絵なんてかけなくてもネームなら頭良ければ、描けるだろう。
東大は、頭悪い。暗記しか出来ない。
だから原作は、作れない。

>>746
日本語で


それじゃアインシュタインは
世界有数のすごい
小説家だね

>>742
＞頭を使うかどうかが難易度の違いではないのだが、理�Vはどうも そこに強くこだわるようだね。
いくら頭を使った所で、誰も鳥山明みたいな魅力的な絵を描けないわけでしょ。

>>734

>>749
ヒント ステロイド全盛期マグワイア

>>750
マグワイアは日米大学野球でも打ちまくっているよ。
その頃から薬漬けではあるまい？

>>751
ヒント ””全盛期””

滅茶苦茶バカ調子のバッターもほぼステロイドなんだよね
あれかー
ステロイドって頭よくする薬なんだよな、うん

PC遠隔操作ウィルス犯人像と類似点が多い糞コテのキング・クリムゾン、紅蓮、他。まどか、ブリーチ、ワンピ、暗殺好き。糞コテ専用スレにはしたらばのリンク先もある。

http://c.2ch.net/test/-/wcomic/1352884650/i
首謀者は上記URLワンピアンチスレにいるID：BV1k40kw0かもな…レス番号75で「お前遺体な」と殺人予告をした。
個人情報抜き取り犯罪者ID：vfPZu9210の身元や自演の関係者が高い者達↓

業者とは＝糞コテ（雇われ業者、さくら、火消し）、2ch関係者、ロケットニュース24
関連のWebライター「ソル」「佐藤」、他…

●ツイッター
http://twtr.jp/user/wagalog/status
http://twtr.jp/user/t_n_tommy/status
http://twtr.jp/user/DJ_aoi/status
http://twtr.jp/user/poron_poro/status

>>752
訂正
日米大学野球では通算2本だね。
でもベストメンバーに選ばれるのだから大したものだ。

バリー・ボンズにしても、薬を使わなくてもいい選手。
単純に100mを走るのと同じというわけでもナイ。

>>754
無知なんだなぁ・・・
ボンズもバリバリステロイダーじゃん・・・
やっぱ君の言う通りステロイド打つと頭よくなってホームラン打てるようになるんだろうねー

っていうか、そもそも（薬を使わない前提で）筋肉モリモリなら本塁打王か？って話じゃないのか。
薬は禁止なのだから。

>>755
＞ボンズもバリバリステロイダーじゃん・・・

だから、「薬を使わなくても」という前提で、言っているじゃん？

(σ^∀^)σ
荒木飛呂彦はミケランジェロを見て「これだ！」と閃き、漫画にルネサンス美術を持ち込み、成功した。
今までミケランジェロは誰もが見てきたが、そこからインスピレーションをもらい、漫画に上手く取り入れたのは荒木だけだった。
同じ芸術を見ても、そこから感銘を受ける者も居れば、まったく何も感じない人も居る。
これは性格や価値観、思想や人生観の違いだろうし、ある意味では『才能』と呼べるのではないだろうか。

漫画とは、そうした要素の集大成である。ある部分では鳥山明に影響を受け、ある部分では井上雄彦に影響を受ける。
人は誰か１人の影響を受けるにとどまらず、あらゆる物から何らかの影響を受けているものなのだ。
そうした様々な影響の組み合わせが、その人の個性を作るし、漫画の型を作りあげる。
何に感動し、影響を受けるかは、本人の先天的資質に依る部分も大きかったりするので、まったく同じ環境に複数の人間を放り投げても、成長の仕方は異なる。

ある人は、ドラえもんには「愛と夢が詰まってる」と感じるし、ある人はドラえもんを「いじめ助長の偽善漫画」と感じるかも知れない。
同じドラえもんを見せても、色んな受け止め方がある。
同じ風景を見ても、その感じ方・考え方は様々なのである。
散歩の帰り道、公園から見た夕焼けがとても美しく感じられ、そこから夕焼けの描き方にこだわりを持つようになる人も居るかも知れない。
いつ、どこで、誰が何に、どのように影響を受けるのか、それは天以外の誰にもわからない。
それが人間の面白さであり、人生の面白さであり、漫画の面白さである。

そして、だからこそ漫画は難しい。
世の中の様々なものに影響を受けたうえで、それを自分なりに噛み砕いて、ひとつの『型』を生み出さなければいけない。
それは、その人の答えである。
しかし、その答えが多くの人に受け入れられなければ成功する事は出来ない。

漫画とは『自分で料理を発明するようなもの』である。
受験勉強？
受験勉強とは『有名な料理のレシピを丸暗記するようなもの』である。

漫画は自分でレシピを生み出し、作り出す必要がある。
受験勉強は誰かが作ったレシピを丸暗記するだけでよい。
誰でも出来る。
そういう意味では、受験は“差がつきにくい最も拮抗した競争”と言えるかも知れない。
しかし、その競争とは 最も簡単で、最も低次元の競争である。

>>758
＞今までミケランジェロは誰もが見てきたが、そこからインスピレーションをもらい、漫画に上手く取り入れたのは荒木だけだった。

有名人が公言している、という前提ならそうなのだろう。

>>755
gZVWM2VlPは日常会話が出来ないくらい話が通じない奴だから放っておいた方がいい

一般人の意見

これらを達成が難しい順に並べるとどうなる？
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/11/17(土) 11:54:19.04 ID:Nf+axtsf0
�@東大理三合格(20歳までに)

�Aジャンプで連載(10週打ち切り)

�Bジャンプに連載出来てアニメ化もする

�CAKB48に入る(女性のみ考慮)

�D将棋のプロ棋士になる(男性のみ考慮)

�E司法試験合格(現在)

2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/11/17(土) 11:55:34.48 ID:Co5WlL8R0
�D＜�A＝�C＜�@＜�E＝�B

4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/11/17(土) 11:56:56.21 ID:XokADkuE0
�B>�D>�@>�A>�E>�C

15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/11/17(土) 12:26:20.92 ID:8eklhqku0
�C<�E<�A<�B<�@<�D

�A�Bあたりは金積めばなんとかなってしまいそう

VIPは勉強できないアホばかりで一般人じゃないだろ
ここも一般人じゃないけど

ま、URL出さないで
抜き出してコピペしてるのは
君の意見の代理なだけだしな

仮にそうでも一般人の印象とか何の根拠もないし参考にならんな

>>747
頭がいい人の話は得てして小難しかったりするので一般には受けない。
ゆうきゆうみたいなのは頭もいいけど、説明がうまい感じだな。
それなりに分析・練習してるんだろう。

VIPは東大生たくさんいるぞ

>>765＝>>761
お、おう・・・

結局そのスレも抜き出したところ以外は割合で比べるべきって流れになっててワロタw
ってか狼にもそのスレ立ててどんだけ必死なんだよw

(σ^∀^)σ
>>761がおかしいのは

ジャンプは10週打ち切り前提なのに

理�Vは20歳までに受からなきゃいけないこと(笑)

つまりこの縛りなら理三のほうが難しいと認めたようなものだなファンタ

隙を見せたな
論破したわ

http://www.logsoku.com/r/news4vip/1353120859/

13 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] ： 投稿日：2012/11/17 12:15:46 ID:LMPZhlPW0 [1/1回(PC)]
受験生は年間50万人
そのほとんどの人が「もしも行けるなら」理三にいきたいと思うだろう
だから分母は50万人

こいつも>>1で
>>584の ID:7WSnVjzD0と同一人物だな

どこでもかしこでも
同じこと言ってスレ立てて、自説広めたくて必死だわ

>>771
＞受験生は年間50万人
＞そのほとんどの人が「もしも行けるなら」理三にいきたいと思うだろう
＞だから分母は50万人


しかも高校進学の段階で、普通科と職業科（工業・商業・農業等）に選別される。
普通科でもピンキリで、上位進学校でないと理三合格へのモチベーション維持は難しい。

連載漫画家の志望者にはこうした選別機会がナイ。

>>771
お前ファンタだろ

>>771
>>773
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

俺京大生だが
ID:gZVWM2VlP
ID:rBa5ZASg0
は論理的思考、引き際の悪さ等に於いてファンタより劣っている様にしか見えない
本来だったらｸｿｺﾃが叩かれるはずだがそれ以下の奴がいてはそうはならないみたいだな

論理的じゃん
584 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/11/15(木) 15:44:46.10 ID:7WSnVjzD0
理三を狙えるなら受験生なら誰でも目指したいもの
つまり分母は受験生50万人

589 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2012/11/15(木) 16:01:01.26 ID:7WSnVjzD0
>>585
漫画家志望は毎年メンツが重複してる

594 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/11/15(木) 16:21:38.06 ID:7WSnVjzD0
漫画家志望がどうやっていれかわるの？
連載できる人が少ないって自分で言ってるじゃん
連載できずに夢見てるいわば漫画家浪人が多浪してるだけ

>>776
なんでID変えて自分ほめてるの？ｗｗ

だな。
漫画家志望はメンツが重複している。

(σ^∀^)σ
>>595で既に反論済みだが。

漫画は1年のうちに何度も持ち込みは可能だが、一人とカウントしているのかな？
投稿も。

漫画コースとかウケるんだけど

(σ^∀^)σ
作品を変えて持ち込むんだから新規扱いで良いんじゃない？
作品が違えば評価も変わるんだから。

実際
ジャンプへの持ち込みの数と漫画賞への応募数は
年間いくらなのよ

　投稿できるレベルになるために、漫画家志望者は、一体何年
絵の練習と話し作りの勉強してると思ってんだ・・・・。

一年目や二年目で投稿できるレベル（連載作家または、受賞できるレベル）
だと自己評価できる作品になると思ってんのかよ・・・。

ただ、暗記するだけの勉強とは、違う。
ただ、対象物を時間かけてじっくり描く写実や模写とは、次元が違う。

浪人とか持ち込み回数とかで考えるとわからなくなるから１学年で考えるといい

１学年で現役、浪人あわせて生涯で理三に入る人数はほぼ百人になる

同様に１学年の中、一生涯でジャンプに連載できる人数も多めに見積もって8人

ここまではいい？

(σ^∀^)σ
>>783
持ち込みはわからない。
投稿数だと年間3800以上だね。

(σ^∀^)σ
>>785
13年で82人、しかも原作のみ、作画のみでもカウントしてる数字。
実質6人以下だよ。

週刊少年ジャンプでもベテランが名前変えて連載してる
ケースがかなり多い。新規の新人なんて殆どいない。

原作と作画で分かれている場合も、プロの名のある小説家などが
原作者ということもよくある。

重複人数なら、連載漫画家の志望人口は割り出せないわな。

>>784
やっぱ相当年月かけて漫画の練習しているんだな

ただ写実画を生活の糧としての仕事レベルにするのは厳しい道
日展に入賞するくらいじゃ食べていけないからね
それこそ次元が違うことだから比較できないと思う

(σ^∀^)σ
理�Vを本気で志望してる人って実は少ないんじゃないかな。
足切り700なら、本気で理�V志望なら余裕で通過するわけで。
つまり、理�Vの二次試験を受けた400人が事実上の全理�V志望者と言っていい。
つまり、合格率４分の１。
これが真理。

お笑い芸人なんて先輩後輩の上下関係が厳しいし、よほど成功しないと
食ってもいけないしで、学校で一番面白くても他に行く所がないような人じゃないと
普通は目指すものじゃないな。

連載漫画も然り。

ファンタが荒木はミケランジェロに影響された云々って話してるの読んで、
ちょっと荒木について気になったから調べてみたらこんなサイトが出てきたから読んでたんだけど、
相当細かいところにこだわり持って描いてるんだな、やっぱり荒木レベルともなると物事の捉え方が別次元だわ

http://www.remus.dti.ne.jp/~atsu-c/Comment/index.html

そうか、じゃああまり変わらないが5人としよう

志望人数をどうやって出すかだが
漫画家志望者は30万人
志望者が１年で入れ替わる、つまり諦めるまでの期間が平均１年としたら１学年に生涯で漫画家を目指す人数は30万人
2年としたら15万人

大半の人間は3年間もしないうちに己が才能を知って諦めるだろう
よって長めにに見積もって平均3年としたら
１学年に少なくとも10万人、10万人中5人がジャンプに連載出来ることになる

三年で諦めるわけないじゃん
世間知らずだね

ジャンプ投稿はタダだから、参加することに意義ありと
軽い気持ちで送ってくる。

10年だね最低
内水みてみな、三回も短期打ち切りになったのにまだ諦めずに漫画家続けてる
妻帯者なのに

平均だから
成功者やそれに近い者は10年でもやるだろうが
圧倒的な数の下の層の人間は１年もしない内に諦めると思うけど

それとも30万人の人間が十年間も人生を犠牲にして漫画家を目指し続けていると思うのならば何も言わないけどね

難易度の質がまったく異なるが難易度だけなら圧倒的に
ジャンプ連載＞＞＞＞＞＞東大理三合格

ジャンプ連載　センス・創造力（無から有を生み出す能力）
東大理三合格　しょせんは学校のお勉強の域を出ない・単なる高偏差値

あの先生って絵はうまいけど話はつまらん。
ジョジョリオンなんて全然おもしろくない。

>>800
昔は面白かったんだよ

(σ^∀^)σ
個人的にはジョジョリオンは微妙かな。
漫画初心者におすすめなのは第3部。
一番わかりやすいと思う。
個人的には第4部と第5部が好きかな。
第5部、ちょっと後半が冗長な感じはするが、4部はバランス良いと思う。

荒木飛呂彦は外国のファッション誌か何かからパクりまくっているな。

３と４は前半つまんないからなぁ。５は逆に後半が微妙。
７は最後だけ面白かった。

ジャンプ連載の難易度は割り出せないから、
理三と比較しようがないというのが答えだろうな。

(σ^∀^)σ
理�Vに関しては>>791で良いんじゃない？

荒木はパクリの常習？
ジャンプ看板でこの程度？
http://guinguin.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-dc5d.html

>>776
＞漫画家志望は毎年メンツが重複してる

早い人なら小学生から投稿するな。

ID:gZVWM2VlP
これ気持ち悪すぎ
ドンだけ書き込んでるんだよ

てゆうかさ
ジャンプ連載は人間の感覚で決める。だから運がよくて合格っていうこともあるけど
東大理三は明確な点数だから
数値で決めれるわけねえだろ

よお糞チョンタ笑
まだこんな事してんのか？４０過ぎのオッサンがニートで２ちゃん笑
去年なんてキムテヒキムテヒ〜って言ってたんだぜ笑
さすが糞食い民族同士だなｗｗｗ在日のオッサン
何がジャンプと理三だよｗｗｗｗｗ
恥ずかしいねえｗｗｗｗ　恥ずかしいｗｗｗｗｗ
じゃあ何か？ジャンプの連載よりもミスユニバースなるほうが難しい
事になっちゃうなｗｗｗｗ　ミスは一人だからなｗｗｗｗ
いつまでもくだらない事やらずに働け！
口だけ番長ｗｗ　無職ｗｗ　ロリコンの幼稚園児好きｗｗｗ
大体にしてお前が昔上げたストーリーはカスでぼろくそ言われ
絵をウプすれば下手くそ呼ばわりｗｗｗ　これで連載する気なのかと失笑
をかった事忘れちゃったの？
大体にしてエイプリルフールにかこつけて皇族を侮辱するやつが連載は無理ｗｗ

皆さん怪盗ロワイヤルスレでこの糞チョンタ君は、最初は嫌われまいと普通にしてて
その時調子にのって携帯２台で自作自演してるのカミングアウトしてるよｗ
その後やっぱ嫌われたけどｗｗｗ　その時も率先して次スレたててたっけｗｗ

つまり、このスレはトリップをつけない糞チョンタが構ってほしくてたてた糞スレ

44 ：音速の名無しさん：2008/06/12(木) 02:11:54 ID:zLnxE5ET0 ◆FANTA/M8CU ：2007/04/25(水) 22:16:11
(*^_^*)
取り掛かるというか…まだ熟成期間だよ。
煮詰める課題が少しあるんでね。　それを少し解消したいなと考えているんだ。
100％の確信を得たら本格的に取り組みたい。
まだ96％〜97％ほどだからね。
45 ：音速の名無しさん：2008/06/12(木) 02:12:28 ID:zLnxE5ET0 349 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/04/04(水) 12:02:12
(*^_^*)
なぜ、漫画を選んだかって？
そういう運命だったからさ。
漫画が僕を選んだんだよ。

ストーリーを作る上で大切なこと？
細かいノウハウは色々あるけれど、まず、自分が何を作りたいかだよ。
こういう物語が作りたい！という確固としたビジョンを持てるかどうか…それが何より大切だ。
描きたい物がないなら、漫画家を目指す理由はないだろう？

そういう運命だったならいちいち理三と比較すんなカス

48 ：音速の名無しさん：2008/06/13(金) 00:15:57 ID:O2qLreYR0 159名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2007/05/18(金) 01:09:11
(*^_^*)
>>155
脳内彼女は、いつもいるよ。
彼女の名前はマリリンさ。

201 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/06/12(火) 00:03:18
(*^_^*)
皇帝の息子って人、面白いね。
彼はスーパースターになるために生まれて来た人物かも知れないね。

313 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/06/13(水) 23:39:20
(*^_^*)
僕は、今より若い時、時々 変人を装った書き込みをしていたのは確かだ。
それによって、他人の反応を見るのが楽しかったんだね。
でも、そうした“遊びの書き込み”についての内容は、あまり覚えてないんだ。
きっと僕の本心では無いからだと思う。
だから、僕が昔、書き込んだとされるレスも、あまり記憶に無かったりするんだ。
でも、誰を抱いてきたかも忘れるほどのプレイボーイに比べたら、かわいいものだと思うよ。
同じ遊びでも、それは女性を悲しませるものだからね。
僕は常に、女性に優しくありたいと思っているんだ。

俺の主張は>>458や>>805ということで。
東大理三推しではないが、漫画描きの中に占める連載漫画家志望のレベルが
必ずしも高いと思える材料が見当たらないので。
いろいろ書いたけれど、反論も全くないようだから寝ます。

49 ：音速の名無しさん：2008/06/13(金) 00:16:22 ID:O2qLreYR0 313 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/06/13(水) 23:39:20
(*^_^*)
(略)
僕は常に、女性に優しくありたいと思っているんだ。

↓↓↓↓↓↓↓↓

皇帝の息子 Says:
3月 11th, 2005 at 4:42 am
あぁ〜杏ちゃんはなんて可愛いんだ。
杏ちゃんをスモールライトで小さくして僕の作った箱庭に入れて杏ちゃんを育てたいよ。
僕好みの女の子にしてあげるんだ絶対に。
洋服はギャル系にしてメイクもきつめにしてあげるね。あははははははははははははははは

663名前： 新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/04/08(金) 19:36:39 ID:eAu4z/Do
小泉今日子と一緒に暮らしたいなぁ

701名前： 新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/04/09(土) 17:31:56 ID:oH3+qBRk
小泉今日子さん
好きです
付き合ってください！

3 ： モバゲーの小説を語るスレ１３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1248868016/
1 名前： ◆FANTA/M8CU [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:46:56 ID:JWXe4Vt/
(*^_^*)
モバゲーのクリエイター小説について語るスレ。（sage推奨）
↑↑↑
スレ立て時刻に注目！
このスレと６分差
つまり・・・ 4 ： >>3さんの情報で両スレッドの建て主のI○探ってみました
ビンゴです　倫理上晒しませんがまったく同じ発信です
よって私の中では確信的に◆FANTA/M8CUというｺﾃﾊﾝを扱う人物によって
このスレは建てられたということになります 5 ： 多分今日中に再びここに建てるだろうな〜と思ってたらやっぱ建ったｗ
さすが神の特権●をフル活用ですねｗ 6 ： もうどうせなら
◆FANTA/M8CUによる◆FANTA/M8CUのためのスレ
というスレタイにでもしてくれ、ヲチスレとは別ものとして
自分で勝手にーするスレにしたらええがな。

78 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2009/11/22(日) 04:19:30 ID:l9KMZMp5O
(*^_^*)　
>>68
準備はそろそろ終わる。
12月にモバゲーで小説公開する。
なぜ、小説を書いたかと言うと、漫画創作を違う視点で捉えたかったから。
小説と言っても本格的なものではなくて、もっと軽い感じだけど。　ケータイ小説ってことで。
俺が海賊漫画を描くとしたら、こんな物語を描くよっていう、尾田ワンピースに挑戦した内容になっている。
俺がイメージした、自分なりの理想の海賊物語。
タイトルは『ひとなつの海賊』
↑自分の計画では10年後に映画化する予定(^ω^)
とりあえず12月 楽しみにしといて。
それ終わったら漫画界に殴りこみかける。 63 ： モバゲーでって、アホかコイツｗ 64 ： ケータイ小説
ゴミ溜めの中に、ワンピの亜流で居場所を見つけたいんですね。わかります。 65 ： まだいたのかよｗ 66 ： 漫画家は思い付きの遅咲きで成功する確率は非常に低いよ。 67 ： (*^_^*)
ごめんなさい、バカなんですボク。

73 ： 9 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2009/12/27(日) 17:30:32 ID:neAtkqq60
(*^_^*)
2010年に漫画界に旋風を起こします。
その天才漫画家FANTA伝説の序章として、モバゲーで小説を書いてみた。
21世紀の天才漫画家FANTAが作る感動の名作
『ひとなつの海賊』
http://mbga.jp/.m2052592/_novel_view?w=13244565
ワンピースより面白い海賊物語は作れるのか、どうか？
その答えがそこにある。
漫画は近未来の宇宙ファンタジーだけど、それとは違う味わいの作品を作ってみた。
是非、ご賞味あれ。
モバゲーのアカウント持ってないから誰か詳しく 74 ： インスピレーションを盗まれて
活用された作品は以下です。
・欧州童話
・スタンド・バイ・ミー
・ズッコケ３人組み
・ワンピース
これらを足して割ったものが
劣化させられ小っぽけにまとまった
ベタな駄作品に他なりません。
読む価値は寸分もありません。 75 ： モバゲー小説ってあのスッカスカの行数で書いていくシャレでやるヤツだろ？
このキチガイはそんなのに人生を賭けてるの？馬鹿なの？死ぬの？

非通知さん＠アプリ起動中 [sage] 2012/04/04(水) 17:58:02.70
ID
:7RYQRIQMP ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆改訂版◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

怪盗スレ常連コテハン構ってちゃん
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=270816　◆FANTA/M8CU
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=7048225　(､､*)ホッコリ
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=7574436　ねこもすき

怪盗スレに半日張り付くニート
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=7289239　ぽんず (＝すこんぶ）
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=11784630　すこんぶ (ぽんずサブ)
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=8181293　teretan
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=10955165　ねずみ(^^;
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=12881528　むつみ(^^;
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=10853059　しこら
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=1487977　‡ｼｽﾗ改‡
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=2594205　テルゾウ♪
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=3938372　ぱんち先輩
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=4595957　∽羽槻∽
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=5058991　★ここあ☆彡
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=13007408　うん
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=7241846　由花子
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=8065289　ﾏﾀﾞやるの？

隔離病棟
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=11101696　†必死ん†
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=13293882　†必死ん†
ttp://kt.mbga.jp/_kaito_u?k=13198085　†必死ん†

2012年第2回駿台全国模試（9/30実施）　優秀者

理系総合
http://n2.upup.be/d/b4Ik0rl4IU

ところで漫画家志望者の中で好きな雑誌が選べるならジャンプで連載したいって人間はどれくらいの割合だと思う？

四大誌で一番売れるのはジャンプだけど
連載のハードル低いのもジャンプだよね

>>793
荒木はやっぱり独特のセンスなんだよね。
違うものから、悪くいえばパクリ、よくいえばインスパイアされた展開も多いんだけど、
元ネタが美術誌だったり映画だったりするから彼なりの翻案が加わって独特のテイストになってる。
漫画しか知識ない漫画家が漫画からパクってくるとフォーマットが同じだから面白みとか作家性が
なくて薄っぺらく見えちゃうんだよね。
藤子Fの作品を支えていたバックグラウンドに落語や映画があったように、他の媒体から
アイディアをもってきた方がうまくいくことが多い印象がある。

(σ^∀^)σ
>>821
他の雑誌を選ぶ理由って何があるかな？
ジャンプは一番売れてる雑誌であり、メディアミックス戦略も上手いし、単行本の売り上げも良い。
週刊連載はきついから月刊でゆっくり描きたいという理由はあるだろうが、それ以外だと競争率が高いから…になるのかな。
少なくとも3割はジャンプ志望だろう。

ジャンプって子ども向けのファンタジーしかまずかけないからな……
それ以外が書きたいやつかなり多いし

>>799
はいはいファンタファンタ

青年誌の多くが元少年誌作家であることとか考えたら少年誌、中でもメジャーなジャンプ目指す奴は半分近くいそう

>>827
いかないよ
少年誌出身なんて１割もいかない
ジャンプしか知らないんだろうけど

>>828
１割もいかない…？

自分でしっかりと調べた？
それともそうであって欲しいという妄想？

ヤングジャンプ現在連載中の作品の内少年誌出身の占める割合
8/28

(σ^∀^)σ
好きな漫画雑誌のアンケート
ジャンプが常にダントツぶっちぎり1位だからな。
漫画志望は当然、自分が好きな雑誌・憧れた雑誌に行きたがる。
子供の頃から巨人好きなら、野球選手になったら巨人に入りたいと願うものだ。
サッカーでもスペインリーグ好きな者は、スペインリーグでプレーしたがる。

ちなみに好きな大学ランキングは慶応と早稲田が双璧。

>>829
ヤングジャンプなんてまんま
ジャンプからの移籍が多いのですら
半分いかないんですよ？

やっぱジャンプしか知らない子？

(σ^∀^)σ
東大理�Vの志望者はジャンプ志望より遥かに少ないんだから、反論にすらなってない(笑)

>>831
なんだよもっと面白い言い訳しろよ


誰も半分なんて言ってないけど１割もいないっていった奴はいたなあ
その間違いについてはどう思う？

ヤングマガジンも３割以上は少年誌出身ね

827 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 09:31:54.07 ID:Zq7j4rLs0 [1/3]
青年誌の多くが元少年誌作家であることとか考えたら少年誌、中でもメジャーなジャンプ目指す奴は半分近くいそう


ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

(σ^∀^)σ
>>834が猛烈にバカな件。

青年誌の半分が少年漫画家 なんて言ってないじゃん。

青年誌で元・少年漫画家があれだけ多いんだから、もともとの少年漫画志望者はすごい多いんだろうなって話をしてるだけだろうに。

>>834
マジで文盲か？
そこの半分ってのはジャンプ志望率の予想
君が半分って言ったのはヤングジャンプに占める少年誌出身者の割合だろ

ヤング系の系列なんてムチャクチャ関係あるからな
アニマルとかまんがタイムキャラットとかウィングとか見てみ？

>>836
お、スマンスマン
流し見でスレ見てるからさｗ こんなアホスレ
後俺は>>831のアホじゃないぜｗ

東大出身からのレスはあるようだが、絵描きのプロからのがないので
意見が偏っているんだよ。

論理以前に設定条件が正しいとは言えない。
そこを間違うと原発でさえ想定外だしな。

高い水準に達した漫画絵なら、理三トップでさえ見下せるレベルだが、
連載漫画家はそこまで到達しているのがいない。

>>839
つ 黒田硫黄

>>839
どの辺が正しくないか教えてくれたら参考にするよ

ジャンプの方が難しいと思うけど
漫画家って学歴コンプ多いのに大学入りなおす奴いないよね
手塚とか詐称しないでちゃんと入れば良かったのに

ジャンプの漫画家が意外と言葉つかいとか知識とか誤用しないのは東大卒集団の編集のおかげだぞ

>>842
逆だぞ
MITとかハーバード入った漫画家が
逆学歴コンプレックス持ってて
高卒になりたいって言ってた

東大の方が難しいに決まってるじゃん
誰だって優秀な大学に入りたいんだから東大以下の同学部も東大希望者に含めるのが必然
東大入りたいけど無理だから妥協して他の大学ってのは腐るほど居るよ

連載は馬鹿でもできるけど
合格は相当頭よくないとできない

>>845
受験生50万人全員含めた上で考えてる
東大理三の難易度については偏差値83、１万人に5人の難易度でほぼ確定してる