【松井優征】 暗殺教室 考察スレ 【1時間目】

週刊少年ジャンプ2012年31号から始まった、
松井優征『暗殺教室』の考察スレです。
※>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
※他漫画叩き禁止、他作家叩き禁止。

関連スレ
【松井優征】 暗殺教室 【15時間目】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1351515845/
【松井優征】暗殺教室 早売り感想スレ【3時間目】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1350035932/
【松井優征】魔人探偵脳噛ネウロ241/777【〈●〉】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1347766439/
暗殺教室アンチスレ1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1340284605/
【暗殺教室】渚きゅんに萌えるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1341190385/
【暗殺教室】殺せんせーを暗殺するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1341284707/
【暗殺教室】赤羽業に殺されたいスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1343002939/
【暗殺教室】椚ヶ丘中学校3年E組のクラスメイトに萌えるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1343131263/

【暗殺教室】過去ログ倉庫【松井優征】
http://ansatsu.nobody.jp/

2

ネウロ好きで、暗殺教室のここがちょっとなぁー…って
思う人間が意見してもいいのかな？

ネウロ関係ない

>>3
その手の意見は週漫板じゃないところで雑談スレ(愚痴スレともいう）
を立ててやったほうがいいんじゃなかろうか

アンチスレ過疎ってるからそっちでやればいいんじゃない

>>3
そういう層は多そうだな
ネウロファンの暗殺ここがちょっと…スレとか需要あるんじゃね

需要あるか知らんがアンチスレで事足りるだろ
あんまホイホイ作品スレ増やすのはあれだし

考察すること何かあるかな?キャラの元ネタとかか

ネタのこと文字起こしするのが結構めんどくさいので
時間が欲しいな

あとは時事ネタ小ネタを毎回はさむスタイルはネウロの頃から
変わってないと思うので
投下したのをたたき台にして、そういうのについて話していけばいいんじゃないかと

とりま>>1乙

殺せんせーがE組に来た目的とかそもそも殺せんせーは何者なのかとか話すスレなのかと思ったら、
そうでもなかったでござる

１話目の回想シーン、本誌が諸事情で手元に残ってないのでコミックスで再確認したけど
やっぱりいまのせんせーと体型が明らかに違いますね。

>>10
それも考察だからいんじゃね

>>11
人型に近いが完全に人型ではない触手人間って感じだな。元は普通の人間がああなって更に今のタコになったと思うと恐ろしい(笑)

最短ルート(打ち切りルート)だと1話2話で出てきたあの女の人との会話
あれがどういうことだったのかもう謎解きされてたんだろうけど
ここまで人気出ちゃうとあそこらへんの先生誕生秘話が明かされるのはだいぶ先だろうな

>>10
この作品で考察と言ったらそれしかないよね。後は殺せんせーどうやって仕留める？とか。
まあそれは殺せんせー殺すスレという早口言葉みたいなスレがあるけどw

>>13
元々がなんだったのか、はおいといてあのシルエットも今の形態も本当の姿じゃないのかもね。
スライムみたいな不定形なのをあとづけで特定の形態にゆるやかに固定してある、みたいな。
奥田さんの薬で細胞の流動性を上げてはぐれせんせーになってみたり、
ビッチ先生の子分の銃弾が体内で溶けちゃった塊を掴みだしてみせたりできるし。

XIの親戚みたいな設定だな

本スレで話すことと何が違うんだ？

渚のあざとさについて自分好みにエロく考察してくれ。
どうも男の子っぽいが胸があるのかないのか分からん描写が焦らされたたまらん

何故登場人物に赤穂浪士の名前がつけられているのか？
結局殺せんせーは何者なのか？
1話の謎の女性の正体は？
渚と茅野は髪の毛のカラー似てるが何か関係あるのか？

せっかくの考察スレだし色々突っ込んで考えたいな
本スレは主に毎週の感想だからな

赤穂浪士に関しては『殺す』がテーマだからなんじゃないの
一話で殺せんせーが言っていた「人に笑顔で胸を張れる暗殺」なんて最初はエッって思ったが、赤穂浪士は一般的には義挙と持て囃されてきた殺人だからな

あと、殺せんせーの『殺』はそのまま殺すともとれるし殺す→キラー→吉良ととれる
これは暗殺対象の吉良義央をさすんだろう

座席特定さん過去ログからお借りします
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/23(日) 02:52:01.78 ID:2UlYIz2d0
椚ヶ丘中学校3-E組　座席表　★男子14名　☆女子12名
全教科担当：殺せんせー　体育担当：烏間惟臣　　英語担当（半分）：イリーナ・イェラビッチ

←　窓側　　　　　　　蛸　　　　　　　　廊下側→
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃ ０１ ┃ ０６ ┃ １１ ┃ １６ ┃ ２１ ┃ ２６ ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ ０２ ┃ ０７ ┃ １２ ┃ １７ ┃ ２２ ┃ ２７ ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ ０３ ┃ ０８ ┃ １３ ┃ １８ ┃ ２３ ┃ ２８ ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ ０４ ┃ ０９ ┃ １４ ┃ １９ ┃ ２４ ┃ ２９ ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ ０５ ┃ １０ ┃ １５ ┃ ２０ ┃ ２５ ┃ ３０ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

01　片岡メグ　　　前髪ぱっつん学級委員女子☆
02　茅野カエデ　 インテーク緑髪女子。渚とよく行動を共にする。1話：殺せんせー命名☆
03　不破優月　 　目元に特徴あるショートカット女子。６話：「何か味がトゲトゲしてんだよね」☆
04　原寿美鈴　 　丸顔丸鼻低めポニーテール女子。１話 ：「四川省まで10分くらい」☆
05　空席
06　前原陽斗　 　茶髪セミロング男子。４話：烏間とナイフ授業★
07　潮田渚　 　　 水色髪男子。殺せんせーを常に観察している。主人公＆物語の狂言回し★
08　杉野友人　 　野球男子。渚とよく行動を共にする。２話：主役回★
09　菅谷創介　 　途中から前だけ染めた、茶髪前分け男子。４話：「うそつけよ 身体能力が違いすぎんだよ」★
10　空席
11　岡野ひなた 　前分けショートカット女子。 ５話：「ブニョンブニョンうるさいよ殺せんせー!!」☆
12　中村莉桜　 　茶髪ロング女子。１話：顔真っ赤にして怒る殺せんせーを前にテヘペロ☆
13　速水凛香　 　ゆるふわセミロング茶髪女子。４話：「烏間先生ちょっと怖いけどカッコいいよねー」☆
14　奥田愛美　 　三つ編み眼鏡女子。理数系、毒薬を作れるも天然。７話：主役回☆
15　空席
16　磯貝悠馬　 　学級委員黒髪男子。４話：烏間とナイフ授業★
17　三村航輝　 　栗髪オカッパ男子★
18　岡島大河　 　マルコメ男子。３話：茅野と共に暗殺積極派のサポート★
19　千葉龍之介　前髪長い男子★
20　赤羽業　　　　トーン髪セミロング男子。成績は良くも素行不良。以前暴力事件から停学。４話〜６話：主役回★
21　倉橋陽菜乃　ゆるふわパーマ茶髪女子。４話：烏間によしよしされたい娘☆
22　矢田桃花　　 ポニーテール女子。３話：殺せんせーの荒らした花壇を前に泣き出す☆
23　神崎有希子　黒髪ストレートロング女子。１話：微笑しながら短歌を書いてる娘☆
24　狭間綺羅々　ソバージュ黒髪女子。１話：ガムかんでる娘☆
25　空席
26　木村正義　　 トガリ短髪男子。１話：「青い触手？」★
27　竹林考太郎　眼鏡男子★
28　吉田大成　　 不良男子その１。髪形はドレッド★
29　村松拓哉　　 不良男子その２。茶髪の出っ歯★
30　寺坂竜馬　　 不良男子その３。１話：吉田、村松と3人で渚を囮にグレネードで暗殺を仕掛けるも失敗★

今後出てくるだろうと思われる苗字（苗字すら登場していないのは残り4名）
大石　堀部　近松　間瀬　富森　小野寺
大高　矢頭　勝田　貝賀　横川

暗殺積極組（９人）
　01片岡、06前原、08杉野、11岡野、16磯貝、17三村、21倉橋、22矢田、26木村
サポート組（８人）
　02茅野、03不破、04原、07潮田、13速水、18岡島、19千葉、23神崎
個人主義組（９人）
　09菅谷、12中村、14奥田、20赤羽、24狭間、27竹林、28吉田、29村松、30寺坂

現在出席している生徒26名　　現在欠席している生徒4名（恐らく女子3名+男子1名と思われる）

理事長のフルネーム

浅野　學峯（ガクホウ）　※ガクは旧字体　だったよね

参考　赤穂四十七士（E組は半数以下の23人であるが親子浪士が多いため？）

大石内蔵助良雄　おおいしくらのすけよしお（よしたか）　　国家老、1500石（譜代）。討ち入りの指導者。享年45。
大石主税良金　　　おおいしちからよしかね　　　　　　　　部屋住み。大石良雄の長男。討ち入りのときは裏門の大将をつとめる。
最年少の同志。享年16。

原惣右衛門元辰　　はらそうえもんもととき　　　足軽頭、300石（新参）。早くから江戸の急進派に同調していた。享年56。

片岡源五右衛門高房　　かたおかげんごえもんたかふさ　　側用人・児小姓頭、350石（譜代）。忠臣蔵では浅野長矩切腹の際に最後の対面をした。
仇討ちを強硬に主張し独自の行動をとっていた。享年37。

堀部弥兵衛金丸　　ほりべやへえかなまる（あきざね）　　　　前江戸留守居、前300石、隠居料20石（譜代）。同志のうち最年長者。享年77。
堀部安兵衛武庸　　ほりべやすべえたけつね　　　　　　　　　　馬廻、200石。越後国新発田藩出身、旧姓中山。
父の代に新発田藩を放逐となり浪人していたが、高田馬場の決闘での活躍により、堀部金丸の婿養子となり、
赤穂浅野家の家臣となる。仇討ち急進派の中心人物。
討ち入りでは大太刀を持って大いに奮戦したと伝わる。享年34。

吉田忠左衛門兼亮　　よしだちゅうざえもんかねすけ　足軽頭・郡奉行、200石役料50石（譜代）。
浪士の中では大石内蔵助に次ぐ人物として、これを補佐した。享年64。　　　　　　　
吉田沢右衛門兼貞　　よしださわえもんかねさだ　　　　部屋住み。蔵奉行吉田兼亮の長男。享年29。

近松勘六行重　　　　　ちかまつかんろくゆきしげ　　　　馬廻、250石（譜代）。討ち入りの際に負傷する。享年34。

間瀬久太夫正明　　ませきゅうだゆうまさあき　　　　大目付、200石役料50石（二代）。享年63。
間瀬孫九郎正辰　　ませまごくろうまさとき 　　　　　　部屋住み。間瀬正明の長男。享年23。

赤埴源蔵重賢　　　あかばねげんぞうしげかた　　　馬廻、200石（譜代）。忠臣蔵では「徳利の別れ」で有名。享年35。

潮田又之丞高教　　うしおだまたのじょうたかのり 　　郡奉行、絵図奉行、200石（譜代）。享年35。

富森助右衛門正因　　とみのもりすけえもんまさより 　馬廻・使番、200石（二代）。享年34。

不破数右衛門正種 ふわかずえもんまさたね　　
元馬廻・浜奉行、元100石（譜代）。浪人していたが懇願して義盟に加わる。
討ち入りでは最もめざましい働きをしたと伝わる。享年34。

岡野金右衛門包秀 おかのきんえもんかねひで 　　　
部屋住み。美男で忠臣蔵の物語では大工の娘を通じて吉良屋敷の図面を手に入れている。享年24。

小野寺十内秀和 おのでらじゅうないひでかず　　京都留守居番、150石役料70石（譜代）。享年61。
小野寺幸右衛門秀富 おのでらこうえもんひでとみ　部屋住み。小野寺秀和の養子。享年28。

木村岡右衛門貞行 きむらおかえもんさだゆき　　 　　馬廻・絵図奉行、150石（譜代）。享年46。

奥田孫太夫重盛 おくだまごだゆうしげもり　　　　 武具奉行・江戸定府、150石（新参）。
仇討ち急進派の中心人物。享年57。
奥田貞右衛門行高 おくださだえもんゆきたか 部屋住み。奥田重盛の養子。
近松勘六の異母弟。享年26。

早水藤左衛門満尭 はやみとうざえもんみつたか　馬廻、150石（二代）。刃傷事件の第一報を江戸から赤穂へ伝える。享年40。

矢田五郎右衛門助武 やだごろうえもんすけたけ　馬廻・江戸定府、150石（二代）。享年29。

大石瀬左衛門信清 おおいしせざえもんのぶきよ 　　馬廻、150石（譜代）。享年27。

礒貝十郎左衛門正久 いそがいじゅうろうざえもんまさひさ　　　物頭・側用人、150石（新参）。享年25。

間　喜兵衛光延 はざまきへえみつのぶ　　勝手方吟味役、100石（二代）。享年69。

間　十次郎光興　はざまじゅうじろうみつおき 　部屋住み。間光延の長男。
吉良上野介に一番槍をつけ、その首級をあげた。享年26。　　　　　　

間　新六郎光風　はざましんろくろうみつかぜ　間光延の次男。
養子に出されたが養父と折り合いが悪く江戸に出て浪人になっていた。願い出て義盟に加えられた。享年24。　　　　　　　

中村勘助正辰　　　なかむらかんすけまさとし　書物役、100石（譜代）。享年46。

千馬三郎兵衛光忠　　せんば（ちば）さぶろべえみつただ　　馬廻、100石（二代）。享年51。

菅谷半之丞政利　　すがやはんのじょうまさとし　馬廻・郡代、100石（譜代）。享年44。

村松喜兵衛秀直　　むらまつきへえひでなお 　　扶持奉行・江戸定府、20石5人扶持（二代）。享年62。
村松三太夫高直　　むらまつさんだゆうたかなお 部屋住み。村松秀直の長男。享年27。　　

倉橋伝助武幸　くらはしでんすけたけゆき 扶持奉行・中小姓、20石5人扶持（二代）。享年34。

岡嶋八十右衛門常樹　おかじまやそえもんつねしげ 札座勘定奉行、20石5人扶持（二代）。原惣右衛門の弟。享年38。

大高源五忠雄　　　　おおたかげんごただお（ただたけ）　　　　　　　　　　　　　　　　
金奉行・膳番元方・腰物方、20石5人扶持。小野寺秀富の兄。吉良家出入りの茶人に接近して
12月14日の吉良屋敷で茶会があることを聞きつけた。
俳諧をよくして俳人宝井其角と交流があり、これをもととして「松浦の太鼓」の外伝が作られた。享年32。

矢頭右衛門七教兼　　やとう（やこうべ）えもしちのりかね　　　部屋住み（譜代）。
父長助ともに義盟に加わったが仇討ち決行前に父は病死した。享年18。　　　　　　

勝田新左衛門武尭　かつたしんざえもんたけたか　札座横目、15石3人扶持（譜代）。享年24。

武林唯七隆重　　たけばやしただしちたかしげ　馬廻、15両3人扶持（二代）。吉良義央の養子吉良義周と切り結び負傷させ、炭小屋に隠れていた吉良義央を討ち取った。享年32。

前原伊助宗房　　まえばらいすけむねふさ 金奉行・中小姓、10石3人扶持（二代）。江戸で呉服屋を開き吉良屋敷を探索した。享年40。

貝賀弥左衛門友信　　かいがやざえもんとものぶ　中小姓・蔵奉行、10両3人扶持（新参）。吉田兼亮の弟。享年54。

杉野十平次次房　　すぎのじゅうへいじつぎふさ　　　札座横目、8両3人扶持（二代）。享年28。

神崎与五郎則休　　かんざきよごろうのりやす　徒目付、5両3人扶持（新参）。享年38。

三村次郎左衛門包常　　みむらじろうざえもんかねつね 台所奉行・酒奉行、7石2人扶持（二代）。享年37。

横川勘平宗利　　　よこかわかんべいむねとし　徒目付、5両3人扶持（新参）。12月14日に吉良屋敷で茶会があることを調べる。享年37。

茅野和助常成　　　かやのわすけつねなり 横目付、5両3人扶持（新参）。享年37。

寺坂吉右衛門信行　　てらさかきちえもんのぶゆき　NARUTO　　　　　　　　　　　　　　　
吉田兼亮の足軽、3両2分2人扶持。足軽では唯一の参加者。討ち入り後に一行から立ち退いている。討ち入り時は38歳。
事件後に幾つかの家に仕えた後、江戸で没。享年83。

参考Wiki。「赤穂浪士」「元禄赤穂事件」

なお、D組副担任の苗字の大野は大野知房かと思われます

イリーナイェラビッチ先生の名前はサッカー関係でしたかね？
その他アオリの元ネタにある映画のキャッチコピーのパロやJ-POP等の歌詞パロなど、
小ネタ補足もお待ちしております

あら楽し
我が身は晴るる　身は捨つる
浮世の月に　かかる雲なし

>>22
乙

こうしてみると歴史の表舞台に立っていない四十七士の苗字が使われてるな
カルマをのぞき
女子生徒は若い四十七士が多いね

全員辞世の句を読んで散ったと考えるとものすごい事件だ

後で表紙繋ぎ合わせると一枚になる画像をサルベージしてこよう

>>27
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/14(金) 00:59:43.50 ID:GzzCUJtA0
>>33
元ネタのサッカー選手

マンチェスター・ユナイテッド
シンジ→香川真司(日本)
アンデルソン→アンデルソン・ルイス・デ・アブレウ・オリベイラ(ブラジル)
ネマニャ→ネマニャ・ヴィディッチ(セルビア)

元マンチェスター・ユナイテッド
ハワード→ティム・ハワード(アメリカ)
チソン→パク・チソン(韓国)
エリック→エリック・ジェンバ＝ジェンバ(カメルーン)
クリスティアーノ→クリスティアーノ・ロナウド (ポルトガル)
デビッド→デビッド・ベッカム(イギリス[イングランド])

エヴァートン
イェラビッチ→ニキツァ・イェラビッチ(クロアチア)

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 00:39:47.12 ID:yrhdz5Bn0
何気にセンターに陣取っている神崎さん

ttp://futalog.com/pic/l/120915/1347708092206.jpg

>>20
謎の女性の正体は
・女性研究者でせんせー（元人間）を改造してせんせーにした政府関係者
・E組元担任or副担任
・前理事長
・理事長の家族

で死因はなんか爆発事故みたいだけど

・せんせー誕生時の事故
・外部攻撃

っていうのが出てたかなー

せんせーは月の3/4を蒸発させたそうですが（公式サイトより）

せんせーはタイムリミット時に地球に襲来するなんらかの危機に対して
対抗できるようにするために開発された生体兵器であるが
軍用として各国や政府の思惑に振り回されることをよしとせず

E組生徒が立ち向かえるように鍛えろというのがあの女性との約束で
せんせーをしている、という読みです。

そうそうあの女性は渚の母親説もありますね。渚の成績不振→E組落ち理由の遠因が
それほどはっきり描かれてませんので。

渚をなぜ女の子ではなく男の子にする必要があったのか？あったのか？

>>36
少年漫画の一般的な傾向として主人公に感情移入してもらいやすいように
読者層の主力（であってほしい）に近い、同年代の少年を主人公にするのが一般です

女性キャラがダブル主人公的な存在であったとしてもあくまで男女ペアであったりします
やっぱり男は可愛い女の子を守りたいヒロイズムの生物なんでしょうかね

例外でぱっと思い浮かぶのは空條徐倫さんと弥子なんですが
異界から来たキャラと普通の人間コンビ、というパターンは男男も女男も男女パターンも
すべてありますね
インターミッション的にヒロイン視点で描く手法は恋愛物のお家芸というわけでもないようですが

考察になったでしょうか
性別議論は変な人を呼び込みやすいので、できればキャラスレかサロンあたりで
お願いしたいと思います

まだ中性だとか女性だとか信じていらっしゃる方も存在するようですので・・・
個人的には一話目から男だと思っていましたがロボット、人造人間、クローンの可能性も微レ存で
ありましょうか

今後の展開ですが、E組自体が暗殺者養成のために政府が設けた
特別クラスではないのかと思うのですね

なぜなら、一芸、特殊分野に特殊な才能に資質を持つ生徒が多いからです
カルマ君→IQ
渚→観察力
奥田さん→毒など化学物質調合
鼻を削っていた彼、などなど
不良の三人も爆弾をつくれたわけですよね

女性陣の能力のすべては不明ですがこの修学旅行では個々の「意外な一面」が呈示
されるとのことですので

暗殺者養成クラスであるがゆえに一般校舎からは隔離され、またテストで50位以内に入らなかった
D組生徒が落ちてこない
政府がむしろ容認し助成しているため、烏間氏やプロのイリーナさんが派遣されて教師となった
理事長は政府の意図をしって学園経営にも利用していると考えれば筋が通ります

少し見方とモチベーションを変えて努力し磨かれれば輝くはずの才能
それなのに誰にも見いだされることなく埋もれていく才能のなんと多いことか
そういう部分に着目して、そういう人間たちに輝いて欲しい
そういう願いがこもっている作品だとは思います

基本的に今まで描かれたE組の子たちは善良であり学園内では落ちこぼれでも世間的には
エリートです
あえてE組として差別するのは鍛えるためではないでしょうか
たとえば宇宙飛行士には知力、体力、判断力、あらゆる能力が必要ですが、性格、メンタル、
ストレス耐性も大変重要視されます
なぜなら、宇宙船という閉鎖空間で宇宙と言う死の空間で少人数で危険な作業を行ったり、未来には長期間宇宙空間
を航行することを考えますと、飛行士同士の精神状態、チームとしての機能を発揮するには協調性
が死活問題となって関わってきます

NASAはアリゾナの砂漠に宇宙船を想定した実験施設を建設し、完全に外界から遮断した自給自足
生活を選抜された各種専門家、男女比等も考慮したチームで何日破綻せずに生活していけるかを
実験しましたが、人間関係の破綻やストレスの問題で何度も破綻したそうです
それを考えると、あえて基本的に善良な子たちが入れられており、暗殺積極組サポート組個人主義
組に分かれるのも、偶然ではなくそのようなクラス編成をしたのではないかと考えます

あの女性研究者は、ころせんせーに能力を与えた存在であり、
E組制度の根幹に関わっておりその方針において
政府と対立し、消されたというのが個人的予想です
政府が容認している証拠に、ころせんせーの存在をあくまで秘匿していること
（生体兵器として利用したい？）校舎ごと生徒ごと爆破して事故で片付ける、という強硬手段
に出ないことがあげられます（せんせーが阻止云々は別として）
今回のスナイパー赤目さんにしても、まだ能力チェックなのか、そろそろ本気になったのかは
わかりませんが
序盤のミサイル攻撃は、外国のせんせーの存在と月破壊を知っている国からの攻撃でしょう

「あの子たちに教えてあげて」→「胸の張れる暗殺をしましょう」
政府に胸の張れない暗殺をやらされそうな彼らを正しい？暗殺者の道に導こうとしているのが
ころせんせーだと思われます
そして、タイムリミットが訪れたとき、ころせんせーが黒化して彼らが暗殺しなければならないのか、
それとも、何らかの外部危機が訪れるのかはわかりませんが・・・

以上から考えるに、ネウロが弥子の成長物語でもあったように、人間賛歌、成長物語である
ところは、暗殺教室もなんら変わっておらず、松井先生は何も変わっていない、というのが
私の印象です

それから、多様なコンテンツ展開と猛プッシュぶりに戸惑っている方も多いかとは
思いますが、売れると見込まれなければプッシュはされません

連載のコンペや会議においてはプロットの大まかな流れや予定している着地点は当然
プレゼンした後のGOサインですので、このまま単なる異色学園物として終わる気はしませんね

特に推敲もなくお見苦しい点もありますが、拙文におつきあいいただいた方はありがとうございました
他のご意見も伺いたいです

E組の生徒の個々の能力の高さについては、
せんせーが序盤で各国グルメを楽しんで戻ってくる時間を瞬時に計算していた子であるとか、
野球の彼とかも含めてください

それから、単行本一巻によりますと、渚君は超草食系男子だそうですから、
中性的印象をかもしだしている、とのことではないでしょうか

レッドアイ―赤目、アカメ、で連想するのは

車谷長吉の「赤目四十八瀧心中未遂」ですね
赤目四十八瀧は忍者で有名です
忍者武芸帖に赤目っていうかっこいいキャラいなかったかなあ

最近だと「アカメが斬る！」ですね。ガンガンだったかな。

烏間先生が本当に元ネタがわからない。暗殺のメッカｗ京都っぽい名前でよいのかな。

>>37-43
乙　興味深く読ませていただきました

＞少し見方とモチベーションを変えて努力し磨かれれば輝くはずの才能
＞それなのに誰にも見いだされることなく埋もれていく才能のなんと多いことか
＞そういう部分に着目して、そういう人間たちに輝いて欲しい
＞そういう願いがこもっている作品だとは思います

ここにすごい同感だなぁ
杉野はあのままだと自分の能力と才能を勘違いしたまま一生芽が出なかった可能性があるし、奥田さんだって理科が出来るだけの子になってた可能性がある
殺せんせーの凄さが取り沙汰されることが多い作品だけど、基本軸はそういう所なんじゃないかなーと思うな
それこそネウロの裏テーマがネウロと一緒に過ごした弥子の成長であったように

烏間先生は「あいつは頑なにこのクラスにきた理由を話そうとしない」
理事長は「世界を救うはずだった貴方が世界の敵になるとは（うろおぼえ）」
これだけ見ると、殺せんせーが生まれた理由に学園が関わってる可能性があるんだよね
烏間先生初めとする政府側は月破壊をした生物としての殺せんせーの対処をしてるだけのように感じるというか
となるとあの女の人も学園関係者で、E組に関わってた人間かなと思う　死んでるのかも定かじゃないけれど

>>42
違うな、間違っているぞルルーシュ！
ド草食とだけ明記されていて男子とは一言も明言されていない！

つまり、はかない希望をまだ持っててもいいじゃないですかorz

>>36
前作が女の子だったから反対に
先生が触手で女子生徒相手にベタベタしてるのはいかがなものこと
そんな感じじゃね

男でもいいし、前作が女子だったからってとこは同意だけど
他は違うと思う。

ええと、上のでE組23人のままになってましたが今は26人ですね
男子14女子12

それから、単行本で確認するとミサイル攻撃は日本の自衛隊の待ち伏せでした

>>35
んー、まぁ悪かないけど、それで着地したらガンツのパクリとか言われそうで嫌だな〜

＞以上から考えるに、ネウロが弥子の成長物語でもあったように、人間賛歌、成長物語である
＞ところは、暗殺教室もなんら変わっておらず、松井先生は何も変わっていない、というのが
＞私の印象です

でもここは超分かるわ
ネウロも暗殺も主人公がチート級のぶっ飛びキャラだけど、その存在に引っ張られて成長していく普通の人間。これいいよね。

「なんて素敵な触手！」というセリフをどう考えるべきか
ビッチ先生のときは単に暗殺の前フリで色仕掛けで油断させるためだったけど
（生徒に見え透いたお世辞だとツッコミ入れられてた）

あの女性研究者は心からそう思っている印象を受けた
生死不明にしても大怪我して倒れている状態だったから

推測するに
�@せんせーをあの体にした開発者？本人だから
�Aせんせーの触手のすごい性能によって助けられて素敵さを目の当りにしたから
�BどうしてもE組（＝あの子たち）を教えて欲しい理由があるのでイリーナ先生といっしょで
　決死のお世辞

どれかしら

>>49
せんせーは何か事故で特殊光線を浴び、タコとDNAが融合してしまい特殊生物に
変身し、独自の進化を急速に遂げた突然変異説

軍事研究をしていた施設で、その施設にいた女性研究者も実はせんせーと
同じでタコ化して、タコ化がおそらく３月に完了するがせんせーと違って
人間の意識が残っていないため地球を破壊する
せんせーはそれを生徒たちと止めたい
あの女性は学園関係者

でどうでしょう
いいかげん政府の陰謀系から離れたいんだがせんせーの存在と誕生が
謎過ぎて

でも触手美女って萌えないですか？萌えませんかｗｗ
せんせーの人間説は女性研究者と話してるときに、顔っぽいものがシルエットであったからでしょ？

それじゃあ、実はせんせーは元教師で
似たような進学校で落ちこぼれを何人も見捨ててきた

事故であのような体になり、3月で寿命が尽きるので
悔いがないように過去自分が見捨てた生徒たちに
E組を重ねて、今、全力で教師をしている
教師同士の研修か講演会先で事故にあい、あの白衣女性に出会って
E組システムを漏れ聞いていた（白衣女性はA〜D辺りの担任か科学の教師で
かねてからE組システムと浅野理事長の学園運営に疑問を持っていた）
その事故は実は浅野理事長が学園内の自分への反分子を一掃するために仕組んだ
（このあたりちょっと無理があるなあ）
浅野はころせんせーが元教師であるとか白衣女性との関係は知らず
政府の要請を受けてE組生徒を任せることに
あわよくばせんせーの能力と国家機密を知ったことを利用してなんかやらかす気かも

月爆って地球爆る宣言は、ヤケクソだったのと
何が何でもE組の担任になるため

>>45
抱いてもいいんじゃない？他人に迷惑かけないなら想像は自由っしょ

>>44

＞理事長は「世界を救うはずだった貴方が世界の敵になるとは（うろおぼえ）」

あーこのセリフあったね
やっぱりせんせーは人為的に開発された存在なんだろうか？
超弩級生物兵器として日本に保持されることで、
核の傘みたいになって世界平和を築いて世界を救うはずだったみたいな
話なんだろうか

あくまで冗談、何が何でも冗談だが

ネウロに蘇生されて逃げ出した若菜のたこやきと
墜落した戦闘機から回収された６細胞が
謎の研究機関に回収され融合実験の結果殺せんせー誕生

いやあの回想シーンの触手がうねってる頭部のシルエットを見るとどーしてもｗ

>>56
完全に頭部が大人シックスだったもんねｗ
ワカメの細胞どんだけしぶといんだｗ
つまりネウロの魔力と弥子の食欲が殺せんせー誕生に一役買ったとｗ

ってねーよｗｗｗｗｗ

殺せんせーの弱点のまとめ（一巻分）

�@カッコつけるとボロが出る
�Aテンパるのが意外と早い
�B器が小さい
�Cパンチがヤワい　　ブニョンブニョンブニョン・・・

本誌のあおりまとめ班急募

あなたの事は烏間先生や防衛省から聞いていますよ。まあ私にはすべてを理解できるほどの学はないのですが…。

『あなたの事』とは何なのだろう、消失した月を挟んでの殺せんせーと理事長対峙のコマも凄い意味深だったよね。
あの理事長が私の知識では分かりません、って言ってるんだからよっぽどと考えていいんだろうか。

>>59
さらっと読むと月破壊とせんせーになるって条件出したことだけみたいだけど、
世界を救うはずだった云々言ってるから、せんせーの誕生の秘密を知ってるっぽいね

烏間さんより詳しいってことはないと思ってたけど・・・

532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/11/07(水) 20:31:49.58 ID:R6gQglRq0
１巻での修正点（？）らしきもの発見。

・有田投手の新聞インタビュー「My wife is slut.(私の嫁はアバズレです)」
　縦に白線ストライプの取り消しが入って申し訳程度に自重。読めるけど

・３話ラスト烏間先生のモノローグ「中学生が嬉々として暗殺のことを語っている」
　連載時：「普通に見れば狂気の沙汰だ（？）」　単行本「どう見ても異常な空間だ」

後者の方は記憶に自信がないので、ジャンプ持ってる人いれば確認頼む。
↑
そうなってますね

>>59
「すべてを理解できるほどの学はない」っていう言葉から
せんせーが生まれた（開発された）経緯の資料があるっぽいね
今週赤目スナイパーさんに烏間さんいろいろ資料渡してたけどその辺はないんだろうなあ

烏間さんはせんせーが生まれた経緯の情報は持ってるけど、
せんせーがE組担任をしたかった理由は知らないってとこか

ジャンプ49号の話は「通常の殺しは通用しない」というアピールの為の回だったんだろうね。

ただあちこちで言われてるけどタコマンセーネタというか話の傾向が似偏って来てる気はしますね。
かといってタコ抜きだと以上設定活かせるのはＥ組差別くらいになっちゃうのかな？
生徒の日常とかもやって欲しいけどどうにも絡ませにくいというか普通になっちゃいそうというか。難しいね

旅行はE組一人一人のキャラ付けでしょう
主人公補正ヒロイン補正っていう漫画のお約束が過度だと
萎えるのはわかるんだけど
個人的にはそこまで極端だとは思わないなあ
そういう批判も度が過ぎるとただのキャラアンチだからね

殺せんせーがいくら良い教師であろうと
地球爆りますを撤回しない限り潜在的にはいつでも敵だからなあ
そのあたりをどうまとめてくれるのかは楽しみ
ちゃぶ台返しするのかそれともこのままギャグと平和路線で行くのか

話がワンパターンなのはむしろ狙ってると思う
飽きる人は飽きるけれど王道パターンがつくれるとそれに安心する、
それがいいっていう読者も増えるから
国民的ヒット漫画の構造って大体そうじゃない？
殺せんせーっていうニューヒーロー像をつくりたいんだろうか

生徒側がせんせーの内面に迫れない、なぜ地球を爆るのか、
やめてくれないのか、と迫る描写が一切ないことの方が気になるなあ
逃げようとしても逃げられないのはわかる

3月まで少ししか時間ないのに本当にせんせー殺れるとか
いざとなればせんせーがやめてくれるとどこかで甘く考えているんだろうか
それとも国がなんとかしてくれると？自分たちの進路だって3月超えたらなくなっちゃうのに

初期のアメとムチ、表札脅迫みたいなことが何度もあって、そのことに
触れること自体がタブー状態なんだろうか
説得を試みる弁舌にやたら明るいキャラとかはいないのかな
奥田ちゃんと逆でやたら他人の感情を読むのに長けてるタイプの生徒
どっちみち一蹴されそうだけど

せんせーが結構人間的で弱点もあるから殺れると確信がある・・・ようにも見えない
確かに異常な空間
現状維持ととりあえず勉強と暗殺に邁進することが現実逃避になってる感じ
本人たちにとってはマイナスともいえないところがまた割り切れない

暗殺したかったら対象の内面や行動パターンを徹底的に観察しないといけないっていうのは
基本だから、ある意味渚が取ってる「観察」は一番正攻法な気がする。

その過程で段々せんせーの謎もわかってくるのかなあ。

>>58
マッハで纏めてきた　分割で投下する

☆…最初の煽り(２つ以上ある場合は書いてある順に羅列しました。１話だけは煽りが多かったので補足しました)
★…終わりの煽り
ジャンプNEXTやコミックスの宣伝は省きました。
●…巻頭カラー　○センターカラー

●第１話「暗殺の時間」☆号令、HR…とある教室で進みゆく異常な日常、その理由とは…？　★その名は「殺せんせー」！！
(本誌表紙「J(ジャンプ)で奇妙な授業が始まりそうな今日この殺(ごろ)…」、カラーの１ページ目「こいつ、何者…！？」、見開きカラーに「今開かれる、世界一刺激的な教室！！」)
○第２話「野球の時間」☆ハワイ経由で毎朝出勤、殺せんせーの優雅な始業前…　★勉強も部活も殺(や)る気次第！！
・第３話「サービスの時間」☆ヌルヌルシャリシャリヌルヌルシャリシャリヌルヌル………　☆満面の笑みコ殺(ころ)を開いて…　★刺すＹＯＵ！！
・第４話「基礎の時間」☆魚介類に混じっても違和感ゼロの優美なフォルムをとくとご覧あれ！！　☆薫風吹き渡り緑萌ゆる今日この殺(ごろ)…　★危険すぎる…！！
・第５話「カルマの時間」☆必ず僕らは殺すだろう―――　★今こそ見せる本気の"手入れ"…！！(２ページ目マス間「ヌルヌルブニョブニョヌルヌルブニョブニョヌルヌルブニョブニョヌルヌル…」)

・第６話「二択の時間」☆ヌルグググググ…！！　★「ピカピカ」に、ヌルッと、手入れする…
・第７話「毒の時間」☆一本飲ん毒(どく)！？　★妖艶なる殺(ヤ)り手…！！
・第８話「胸の時間」(だっけ？)☆★
・第９話「大人の時間」☆触手ＶＳ巨乳…！？　★七殺(コロ)び八起き！！
○第10話「プロの時間」☆秘密の殺園(ころその)…　☆日本よ、これが触手だ！！史上最強学園触手漫画、ついに10話目！！　★黒目がちな瞳の奥に映るは…？地球爆破まで、残り11ヶ月…！！
・第11話「集会の時間」☆骨の髄まで殺してよ――　★一難殺(さっ)て、また一難…！？(２ページ目「本校舎、体育館にて…」)
・第12話「支配者の時間」☆君の触手も撃ち抜けるさ―――　☆いつ殺(や)るか？今でしょ！　★瞬間、心凍って…Ｅ組を"殺す"為、静かに動き始めた"支配者"
・第13話「くるくるの時間」☆支配者の肖像…　☆その数圧倒的…100億パワーの殺(ころ)戦士たち！！　★暗殺は、逃げ場じゃない…！！
・第14話「テストの時間」☆襲いくる問(モン)スター！？　☆静かなる戦場…！！　★でKILL(キル)まで殺(や)る、それが勉強！！
・第15話「旅行の時間」☆学を修めにいざ京都！！　☆おいでやす、世界ヌルルン滞在記―――　★不良にぃ、出会ったぁ―――
・第16話「台無しの時間」☆まだまだ続くヌルルン修学旅行！！　☆ヌったり…　★殺(ころ)ばぬ先の殺(ころ)しおり…！！
●第17話「しおりの時間」☆七色の触手でコロコロマイ…　☆僕らは　殺し屋―――　☆ラチがあかんざき…！　★ヌルヌルウキウキっ！！(本誌表紙「勉強しないと　暗殺(アンサー)にはたどりつけませんねぇ…」)
・第18話「赤の時間」☆狙った獲物は逃さねぇ　神出鬼没の狙撃手　ハッ！！　★青い空の真下で―――！！

ついでに纏めた登場人物紹介一覧(今のところ殺せんせーのみ)
・マッハ20、すなわちウサイン・ボルト100MD(メートルダッシュ)時の651.341倍速く、S(スタート)直後の加速に定評がある。(第４話)
・マッハ20、すなわちランディ・ジョンソンの最高急速の約146.34倍速く、"殺(コロ)ス・ファイアー"の異名で右打者の内角高めを胸元をえぐる。(第５話)
・マッハ20、すなわち一般的な回転寿司が回転する速度の88888.88倍速い。好きな寿司ネタはボタン海老。(第９話)
・マッハ20、すなわち野ウサギの400倍速い。(第11話)
・マッハ20、すなわち嵯峨野トロッコの960倍速い。(第18話)

９話(ジャンプ39号)だけ手元になかったので誰か補足して下さい…。

こうやって投下してみると思った以上に見辛いな
見辛ければ好きに編集して下さい

>>66
まだ先生来てから２ヶ月も経ってないし、これまでの酷い境遇に救いの手がきたことで、
そういう細かい事情＜殺せんせーの授業も暗殺も楽しい！見返すチャンス！100億！　な状態なのかも＞E組
だからある程度時期が進んだらそういうことを考える生徒も出るんじゃないかと予想してみる

>>71
超乙です！！！多謝。

あれ？39号第8話だけど

第８話　胸の時間
☆人気爆発！！注目度、ヌルッと急上昇中の大反響学園触手
漫画！！

Whole Lotta Kill------------------
(胸いっぱいの暗殺を・・・）

☆今日の日直、渚と茅野！！

★最凶の殺りマン…!!

・マッハ20のスピードを活かした縦への突破力から、ついた異名は
３−Eの”殺スティアーノ・ロナウド”。

よりによってビッチ先生登場回じゃないですかー
しかも日直渚と茅野だったんだね・・・

この回、あおり秀逸ナリ。

読み返したら、ビッチ先生、せんせーに
正露丸のような瞳・・・って褒めてるけど
正露丸常用してるのか
イメージになかったぞｗｗｗ

当時言われてたけどビッチ先生の国籍がロシアであることにかけているんではないの
正露丸は元々征露丸で日露戦争の時に出来た薬だし

相変わらず豆ネタの宝庫だなあ。

決して批判的な意味で言う訳ではないが
まず松井が「ビッチ」言いたかっただけだと思うｗ

先生の人間顔が
作者でいうイケメン顔っぽいカルマとそっくりにならないか不安です。

>>78
同意ｗ

>>79
少年の顔ではないんじゃないだろうか

今週で気になったのは
対せんせー特化武器の射程と威力が低いということ

研究が追いついていないからあえてそうなのか、
ほんとに生徒たちにせんせーを殺されては困る、という
何らかの意図があるからなのか

あんま関係ないかもだけど
粘液ぬるぬる生物のナメクジとか
塩や砂糖かけると萎むから
せんせー対策物質以外にも
それなりに効果がある物質あるんだろうね
奥田さん回で出てきた劇物類以外にも

暗殺をマジレスで考えるなら簡単だよね。

カルマみたく「確認だけど、先生て命をかけて生徒を守ってくれる人？」て聞いた後に
生　徒　を　人　質　に　取　れ　ば　い　い。動けば生徒を殺すぞってやつｗ
超スピードで瞬間救出ネタ？ならば複数人質を取って四川省にでも距離を取ればよい。10分の間に確実に人質は殺せる。

まあ結論から言うと、そんな暗殺教室あんまし読む気になれませんけどねｗ

>>82
せんせーは乾燥に弱そう
酸は平気みたいだけど

飢えにも弱そうだよなw
水断ちさせたりしたら粘液の出方変わるかな


美人巨乳女子大生達がこぞって行く
サウナルーム(一応男女共用)を
国主導で作ってもらわないとな

とりあえず色仕掛けは油断ぐらいはさせられるのかなｗ
がんばれビッチ先生ｗｗｗ

案外水とセメントにバターと醤油で三年ぐらいいけちゃうのかも
しれん

一巻の古典の触手の和歌って本歌があったのって
既出？
老いを嘆くみたいな歌だったけど触手なりけりで明るい感じになってるｗ

CERNの施設、超加速器？みたいなところに誘い込んで、業が使った細く切った対殺せんせー用ナイフを
壁にぎっしり貼り付けて、ビッチ先生のように対殺せんせー弾を使い切るみたいな勢いで発射すれば殺せるかな？
施設ぶっ壊されたら意味ないけどｗ

>>87
既出も何も百人一首に載るくらいの超有名な歌だろ

>>89
おお本当だ
教養無くてｻｰｾﾝ

今週考察できそうなことは大体本スレで出ているから
あんまり書くことないなあ
とりあえずせんせーは元人間って確定したのが特記事項？
イリーナ先生の初体験が17歳なのか初任務が17歳なのかkwsk

初任務が初体験ならかわいそうだなあ
桐島、部活やめるってよと女子か！と煮凝りで吹いた
なんだかんだで結局暗殺っていうのと
茅野ちゃんと渚がしっとり語ってるのに
「皆のこともっと知ったり先生を殺したりやり残すこと無いように
暮らしたいな」っていうので
ああもう暗殺は日常なんだねってやや納得

>>90
渚、受験勉強忘れてるってよ

>>88
煮凝りバリアとか作りそうで怖いｗ
要するにせんせーを殺したかったらまず何とか動き止めるか
狭所閉所に押し込めないと難しそうなのよね
スーパーカミオカンデを使ってせんせー暗殺ミッションが
始動するかもしれんｗ

人間ボディの記憶が残っているのか
まだそれほど末端の触手まで扱いに習熟しているわけでもなさそうなので
今のうちに隙を見て触手をからめてぐるぐる巻きにして
ボール状にすれば勝機もありそうな気がするが
それが大変だなあ
動けば動くほどからまるような強力な蜘蛛の巣状のトラップ、
粘着力は強力な部屋を開発しないといけないかしら
後に渚の観察した弱点をすべて突いた神作戦がE組全員で
敢行され、
殺せんせー捕獲、あると思います

でも、せんせーは頭だけでも動けそうな気がしてきた・・・
ゴムマリのように弾むとか

座席表を見て気付いたが神崎さんちの表札は
KANZAKIなのね
いかにもだなあ

>>86
どこの女子高生探偵だw


カルマみたいに買ってきたお菓子とか片っ端から奪い取ってお金なくしてから、
家庭科で焼き菓子作ってその中に特製ナイフのみじん切り練りこむのはどうだろう
食った瞬間口がぐしゃあってなって隙できんかね

一話で茅野が殺せんせーって名前付けてたけど、
あれは「豚がいた教室」から取ったのかな？

>>96
細胞を崩す働きからして武器弾薬の成分は酵素の類ではないかと思うんだが
その場合加熱すると変成して効果がなくなる怖れがあります。
口に入れるモノに混ぜるなら加熱工程がいらないものになりますね。

対先生用のBB弾を発射してるのは、やっぱりエアガンって設定のようだけど
エアガンの弾じゃ、せんせーの服を貫通しないよな
むき出しの頭部と触手を狙わんとあかんのだろうか

せんせーは触手とロープ絡んだ状態で屋根の上まで飛んだこともあったが
触手や脚は飛行するときに関係ないんだろうか

飢えは殺せんせー平気かと思ったけど
そういえば給料前にお財布ピーピーで調理器具自炊と
授業の教材でお菓子使って残り食べてたんだったな

逆に考えて、動きを止めるんじゃなくて
動き続けざるを得ない状況をつくって疲れて落下したところを
ブスリ、とやれないものかね
動き続けざるを得ない状況と落下地点の正確な予測が大変だな
探知機でもつけるか

>>99
すごい力でジャンプしてその慣性で飛び続けてるのか、
ジェット噴射みたいな機構があるのか
飛んでるメカニズムも謎ね

重力と慣性に干渉する力だったりすると色々説明がつく気もするが
んなもん対抗策がなくなるしなあ。

考察スレ

ってなんだよ、本スレやアンチスレとどう違うんだｗ

スレ乱立させるなっての

スレ乱立は複数投稿（マルチポスト）の温床

漫画キャラ板？に
赤羽業に殺されたいスレ
だっけ？
そんなスレあたけど、
カルマ君って漢字で書くと「赤羽　業」なの？　公式？

今週号読んで思ったんだが、カルマの奥田さんがいい発言って伏線のような気がする
単独での暗殺も皆で一斉に襲いかかるのも駄目だし、渚の観察＋誰か1人でも現状無理だから、個々の特技を更に組み合わせて動くようになっていくんじゃないかな

カルマ君の奥田さん気になるは伏線ではなくそのままに見えた。今週の伏線はせんせーが人間だったこと

>>98
そうか。
じゃあアイスとかババロアとかになっちゃうな
スポンジとクリーム重ねて作るホールケーキとか
なんかせんせーがばくっと食ってくれそうなもんないかね

>>100
問題はどれくらいで疲れるかだな
個人レッスンで分身作る時点でちょっと頑張ってるのは分かるけど、飛行機雲が無くなる前に世界をぐるぐる回れる体力があるなら人為的に疲れさせるのは難しそうだ

>>107
やっぱり兵糧攻めとセットですね
うーんやっぱり各国の腕っこきアサシンが諦めるだけあるわ
せんせー強敵、恐ろしいタコ・・・！！

せんせーのフォルムって実はすごく計算されてると思う
キティちゃんとかミッフィーとかスマイルマークに似た破壊力と奥深さ

NARUTOの岸本先生ってアニメ化想定して最初からああいう
線の絵にしたって噂だけど
松井も最初からコンテンツ展開その他色々を想定してころせんせー
ああいうデザインにしたのかも
単行本に、正直短時間で描けて助かるみたいなこと書いてたけどｗ

ころせんせーを見て思い出すのはニコ動の昔の動画で、
エヴァンミフィヲンという、エヴァのアフレコに合わせて
ミッフィーアニメのそれっぽいシーンを繋げたと言う
シュール動画　わけのわからない笑いが生まれてしまう
ミッフィーの可愛さとエヴァのバトルとハイテンションな台詞のギャップと
微妙なシンクロ振りが面白すぎてｗｗｗ
せんせーもあの外見フォルムと地球破壊と暗殺っていうギャップが
たまらない
ニコ厨ですみません

おまいら真面目に考察してるなー

こんな考察はどうよ
実在の人物で殺せんせーの状態に近いのは大阪市長

>>109
あるかもしれないな

松井先生が元々｢ここで打ち切り決まったらこう終わらせよう｣っていうプランを完全に構築して漫画描いてる人だし
読み切り挟んだとはいえ二年近くお休みしてたから、それくらいしっかり作ってるかもしれん

じゃぁ、もうそろそろ誰が一番にんにゅーか考察しようぜ

>>112
わかるような気もするがもう一回頼む

第4次世界対戦は触手ってことは殺せんせーはどっかの国でこっそり開発された兵器……とか

脱巨乳！！

本スレで烏間さんの名前の由来候補の話題が出てたので
カキコ

昔ジャンプで連載していた「ワイルドハーフ」のメガネ獣医キャラではないかということらしい
ただしそれも「烏丸」なんだよね「烏間」じゃなくて
ただ、高校時代は不良設定がある

あと、密リターンズにもヒロインの教師に惚れる
ちょっとキザな烏丸という英語教師がいたそうだ
これも「烏丸」

そういう名前の編集さんが以前いらっしゃったそうなので
ジャンプから異動して今も集英社の他の部門にいらっしゃるかはわからないけど
案外それなのかもしれない
今だったら重役になっているんだろうか
ワイルドハーフとかリターンズとか読んでたけど懐かしいなあ

>>114
兵器開発関わってるとは思う
世界を救うはずだったのにうんちゃらかんちゃらなんちゃらほい
だから

今週分の各コマの生徒の特定でもしようかと思ったけど
またゆっくりやります

>>109
あのミッフィーはエヴァの使徒と戦闘っていう文脈の中だと
無表情に見えて怖いんだよね
ニコのノリで見ると笑えるんだけどつべとかで見ると
変に冷静になっちゃってあまり面白くない
媒体ってやっぱり影響力大なのかな

せんせーはすごく表情豊かだからハートフルな感じになってる
絵本っていう媒体とかぬいぐるみキティとかは無表情でもこっちが自由に
可愛いほうに変換するけど

せんせー「ヌルフフフ。将来のポテンシャルは高い。だから今ペタンコでも心配はいりませんねえ。」
カエデ「いやあぁぁぁ・・・。」

NTR渚「せんせーを殺します。」

生物兵器には生物兵器、ということで、
せんせーにそっくりな正しく「世界を救う」ようにつくられたイカせんせー
辺りが登場してせんせーとガチバトル

あると思います

カーカキンキン カーキンキン♪

発売前後の関連各スレで結構深い考察が出るし
考察議論も主に本スレでやってるので
こことの住み分け意義があまりない
エヴァすれみたくテンプレや考察のまとめや有力説を
整理して貼るスレにした方がいいのかもしれない

とりま本スレより転載

102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 14:17:03.22 ID:6ad0RFti0
俺なら自分の頭上スレスレを狙っている銃器に対して「かっけえ！！」なんてとても言えない

椚ヶ丘中学校3-E組　座席表　★男子14名　☆女子13名
全教科担当：殺せんせー　体育担当：烏間惟臣　　英語担当（半分）：イリーナ・イェラビッチ

←　窓側　　　　　　　蛸　　　　　　　　廊下側→
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃ ０１ ┃ ０６ ┃ １１ ┃ １６ ┃ ２１ ┃ ２６ ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ ０２ ┃ ０７ ┃ １２ ┃ １７ ┃ ２２ ┃ ２７ ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ ０３ ┃ ０８ ┃ １３ ┃ １８ ┃ ２３ ┃ ２８ ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ ０４ ┃ ０９ ┃ １４ ┃ １９ ┃ ２４ ┃ ２９ ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ ０５ ┃ １０ ┃ １５ ┃ ２０ ┃ ２５ ┃ ３０ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

01　片岡メグ　　　前髪ぱっつん女子。3‐Eの学級委員を勤めている☆
02　茅野カエデ　 インテーク緑髪女子。渚とよく行動を共にする。1話：殺せんせー命名☆
03　不破優月　 　目元に特徴ある、ショートカット女子。６話：「何か味がトゲトゲしてんだよね」☆
04　原寿美鈴　 　丸顔丸鼻低めポニーテール女子。18話：「今買った油取り紙使ってみなよ」☆
05　自律思考固定砲台　黒い筐体のAI女子。20話：ノルウェーからの転校生としてE組に配備☆
06　前原陽斗　 　茶髪セミロング男子。４話：磯貝と一緒に烏間のナイフの授業を受ける★
07　潮田渚　 　　 水色髪男子。殺せんせーを常に観察している。主人公＆物語の狂言回し★
08　杉野友人　 　野球男子。渚とよく行動を共にする。２話：主役回★
09　菅谷創介　 　前だけ染めてる、茶髪前分け男子。工作を得意とする。15話：殺せんせー用に変装用の鼻を作る★
10　空席
11　岡野ひなた 　前分けショートカット女子。 ５話：「ブニョンブニョンうるさいよ殺せんせー!!」☆
12　中村莉桜　 　茶髪ロング女子。19話：入浴中の殺せんせー相手に覗きを実行☆
13　速水凛香　 　ゆるふわセミロング茶髪女子。４話：「烏間先生ちょっと怖いけどカッコいいよねー」☆
14　奥田愛美　 　三つ編み眼鏡女子。理数系、毒薬を作れるも天然。７話：主役回☆
15　空席
16　磯貝悠馬　 　黒髪セミロング男子。3‐Eの学級委員を務める。14話：中間テスト68位(186人中)★
17　三村航輝　 　栗髪オカッパ男子。13話：「テスト何かより…暗殺の方がよほど身近なチャンスなんだよ」★
18　岡島大河　 　マルコメ男子。19話：「覗きィ…それ男子の仕事だろ？」★
19　千葉龍之介　前髪長い男子★
20　赤羽業　　　　赤茶色の髪の毛をした男子。成績は良くも素行不良。前に暴力事件により停学。４話〜６話：主役回★
21　倉橋陽菜乃　ゆるふわパーマ茶髪女子。４話：烏間によしよしされたい娘☆
22　矢田桃花　　 ポニーテール女子。３話：殺せんせーの荒らした花壇を前に泣き出す☆
23　神崎有希子　ストレートロング女子。E組に置けるマドンナ。お淑やかな性格。ゲームを得意とする。17話：主役回☆
24　狭間綺羅々　ソバージュヘアー女子。１話：ガムを噛んでる娘☆
25　空席
26　木村正義　　 トガリ短髪男子。１話：「青い触手？」★
27　竹林考太郎　眼鏡男子★
28　吉田大成　　 不良男子その１。髪形はドレッド★
29　村松拓哉　　 不良男子その２。茶髪の出っ歯★
30　寺坂竜馬　　 不良男子その３。苦手教科を複数持つ。１話：不良3人で渚を囮に暗殺を仕掛けるも失敗★

砲台たんが来たのでいろいろイレギュラーなことに
砲台たんに元人格あるのかな

赤穂浪士四十七士でまだキャラとして登場してない性は

大石　堀部　近松　間瀬　富森　小野寺　大高　矢頭

勝田　貝賀　横川

そのうち忠臣蔵で吉良打倒に重要なポジなのは外すというのは考えにくい
なぜならカルマ君とか竹林君とか結構重要な役を果たしたり史実に
エピソード残ってるキャラがE組採用されてるから
ただ、中心人物の大石と堀部は別格かもしれない
寺坂は不良のボス扱いだけど実は赤穂浪士では吉田君に仕えてた
足軽の家っていうのも面白い
四十七士で一番しぶとく生き残って長生きしたのも寺坂NARUTO
ほかにも奥田ちゃんが暗殺急進派急先棒だったのもおもしろいけど

それはおいといて親子や養子の苗字（堀部、小野寺）を外すと
近松　富森　大高　勝田　貝賀　横川
っていうのがこれから出てきそうな苗字
ジャンプの編集さんに小野寺さんっていなかったっけ

なんで親子浪士外すかって言うとE組２３人×２で既に46なんで
どうなるかなあーみたいな

ああ、だったらE組の中で親子浪士の姓探したほうがいいのか・・・

殺せんせーがキラー＝吉良、理事長が浅野、D組担任が
浅野家を結果的に裏切って吉良暗殺に参加しなかった家老の
大野って言う名前、
「胸を張れる暗殺」＝元禄赤穂事件で
浪士はお家取り潰し後結集したひとたちってのとE組システム
E組差別がダブるから、
設定が忠臣蔵構造っていうのは確定だけど物語までが
忠臣蔵的になるかは不確定

ビッチ先生や烏間さんは元ネタちがうし

ああなんかまた23人って思い込んでるけど26人で砲台たん来て27人か
あと席順的に女子二人男子一人来る余裕があるのか

暗殺積極組（９人）
　01片岡、06前原、08杉野、11岡野、16磯貝、17三村、21倉橋、22矢田、26木村
サポート組（８人）
　02茅野、03不破、04原、07潮田、13速水、18岡島、19千葉、23神崎
個人主義組（９人）
　09菅谷、12中村、14奥田、20赤羽、24狭間、27竹林、28吉田、29村松、30寺坂

といて親子浪士の姓は吉田　奥田　狭間（間）　村松　矢頭は単独と見たらこんだけか
姓の数だけでいうと多分、赤穂浪士の姓の数は38でE組の席は30あって今のとこ砲台たん入れて27まで
埋まりましたとさ。
大石堀部は人物像イメージも強いのでなんとなく出さないような気がするなあ

個人的には
次に出そうなのは富森と勝田

近松は奥田の異母弟という兄弟設定があるが松井先生が使うかわからない

貝賀は呉服屋を開いて吉良屋敷の様子を探ったり
大高は藩でもお金や物を扱う仕事で吉良の賄賂要求が刃傷原因説に
もろかかわりがある人で俳人で吉良家と親しい茶人から吉良家の茶会の
ことを聞きつけた人だし
横川は吉良屋敷ので吉良の息子のお披露目茶会がある日程を再度探ってきた人だし
消去法で自由にキャラ付けできそうな富森と勝田と奥田

とみせかけて大石と堀部が登場して殺せんせーが殿中でござる！とか
口走ったらどうしようかと思ってるが

奥田じゃなかった近松だ

空席は10と15と25のあと三つか
全部５の倍数なのはなんか理由があるのか
積極組サポート組とかの狭間とかなんかあるのかなー

砲台たんの名前が何になるのかは自分的には結構重要

矢頭さんは親子で討ち入り参加しよとしたけど直前にお父さんが
病死してるので一人討ち入りです

座席配置的に考えると一番左端角の5が砲台たんで
20はカルマであと最後列には誰もいないっていうのも意図的だなあ
最前列は全員暗殺積極組だし

前髪長くてサブマシンガン？を前の表紙絵の後ろの方で構えていた千葉君が
何気に気になるのですが
まだセリフないけど

殺センセーは元E組の生徒
殺センセーの回想でよく出てくる女の人は元E組の担任

砲台たん今なら
松井先生的に描きやすいんだろうけど
もうちょっと人化してくれよw

間をとって
節電モード時に四角でいいから
体育時と放課後は人化してくれ。

でもこの娘、テスト順位高そうだな
期末楽しみ

とりあえず、自立思考固定砲台たんが、自立思考砲台たんに進化したらおこしてくれ

シルエットは人型なんだけどねん

自立思考固定砲台さんって律子ならりくとかいう名前になったりしないかなと思った

自律思考固定砲台＝jiritsushikoukoteihoudai
の中に
大石内蔵助＝ooishikuranosuke
が含まれてないかなあと思ってアナグラムやってみたけど
どっちも字あまりだったorz
砲台の方はいっぱいあまるし大石の方はnoが余っちゃう

今週号はランカファンでヴァルキリー組み立ててる艦長さんと
核でもせんせー暗殺成功率はあんま高くないってのと
プークスクスと
砲台たんが自己進化していく子だってとこかしら

正座ふーふー先生、可愛いねえ可愛いねえ

>>139
グーグル翻訳で自律思考固定砲台をノルウェー語にしてみたがさっぱりわからんなｗ
Fast turret autonome tenkning

ちなみに英語は↓
Fixed turret autonomous thinking

Autonomously Thinking Fixed Artillery-san

２人の特殊な暗殺者を…送り込む
のシルエットの右が砲台ちゃんで奥が今調整中の男性タイプ？？
左端の手はなんなんだろう
ネウロのときシックスの髪の毛がさりげなく早い段階で入ってたりとかしたから
この手も気になる

>>142
黒い匡体＝でかいいし＝大石（爆）

生徒として正式にクラスに溶け込むのなら、「固定」の部分は名称からなくなるんでないノンか？

もしくは自立思考「自走」砲台くらいに自己進化してくれないと、話についてこれないだろ

>>89

本歌：
花さそふ　あらしの庭の　雪ならで　ふり行くものは　わが身なりけり

大意：
桜の花を誘って吹き散らす嵐。その嵐によって庭は一面に雪が降り敷いて
いるようですが、古びていくのは落花の雪ではなく、わが身のことなのでした。
（老いの自覚と悲哀を凝縮した歌。）

作者：入道前太政大臣（西園寺家の始祖として承久の乱の後、
栄耀栄華を極めた、藤原公経）


暗殺教室：
花さそふ　嵐の庭の雪ならで　はえゆくものは　触手なりけり

大意：
鮮やかに映え、力強く生えてゆく生命とは、庭の桜を散らす花吹雪などではなく、
触手だったのだなあ。（春爛漫の時節にいきいきと伸び行く触手の姿に生命の
すばらしさと躍動感を見出した歌）

作者：殺せんせー。頭部は入道である。

>>134
女の人E組担任説は結構見る
殺せんせーの人間の時の年齢が何歳ぐらいかな？
烏間さん28だからなんとなくその辺り？

浅野理事長がE組システム作って評価されだしたの何年前かな
殺せんせーがE組の元徒だったらその時点で15歳+？年ってことになる
教員資格卒後すぐ取れても20代前半じゃないとおかしいかもしれない
E組システムできる前の生徒？？

『世界のあらゆる困難な問題を解決する事ができる
優秀な次世代を創るための教育学』
みたいな分野に特化した
大学のゼミのような物があって
ある人間はとあるエリート育成法を取入れた
学校の理事長になり、
ある人間は愛に溢れた教育を目指し
自ら『とある学校』の落ちこぼれを教えようと
した矢先不慮の事故にあったり
『世界の災厄』そのものになろうとした元人間
だったりするのかわたん

>>148
実は同期でしたーとかけっこうありそうね

渚って「桐島部活やめるってよ」で言うと
立ち位置は狂言回しの写真部の彼なんかなーと思った
E組生ってよーく読み返しながら観察すると
けっこう表情豊かだったり個性に沿った行動をしてるのよね
大分名前覚えてきた

読むのに一番時間かかる玄人スレはここですか？w

玄人っていうか漫画読み（笑）っていうか
元ネタや伏線、ストーリー展開等々語りたい人向けスレです

本スレはどうしてもその週の展開への反応中心になるんで、
設定や伏線となりそうな情報とかをストックしたり意見を書き留めておくのは
あとで何かの役に立つかもしれないですしね。

スレの終わりの方になったらテンプレ作りというか
まとめを作っていけたらいいな

E組生徒名は赤穂浪士の苗字の法則から
今のところ砲台ちゃんが外れて見えるのだがこれは
何かのフラグなのか
それとも何かを見落としているのだろうか

赤穂浪士ネタにはまりすぎて
仮名手本忠臣蔵の本とか買っちゃった

>>114
アインシュタインネタだそうな

>>105
砲台ちゃん改造のくだりでこれ当たってるね

最高速度マッハ2じゃ、月まで往復となると結構かかるよね
ホントに月破壊の犯人なのかな？

>>158
訂正。マッハ20ね。削りすぎた…

破壊の方法が明示されてないけど、
月まで往復したとは限らないでしょ
亀仙人やピッコロと同じような方法かもしれんわけだし

殺せんせーって殺される気が無いくせに、自分が死んだときの話は妙に多いんだよな
(テストの時とか、あと今週号の報酬の話とか)
やっぱり１年後に死ぬ可能性が高いんだろうか

742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 19:11:33.01 ID:BCIBWkYS0
>>728
こうだな。

椚ヶ丘中学校3-E　座席表　★男子14名　☆女子13名
全教科担当：殺せんせー　体育担当：烏間惟臣　　英語担当（半分）：イリーナ・イェラビッチ

←　窓側　　　　　　　蛸　　　　　　　　廊下側→
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃ ０１ ┃ ０６ ┃ １１ ┃ １６ ┃ ２１ ┃ ２６ ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ ０２ ┃ ０７ ┃ １２ ┃ １７ ┃ ２２ ┃ ２７ ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ ０３ ┃ ０８ ┃ １３ ┃ １８ ┃ ２３ ┃ ２８ ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ ０４ ┃ ０９ ┃ １４ ┃ １９ ┃ ２４ ┃ ２９ ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ ０５ ┃ １０ ┃ １５ ┃ ２０ ┃ ２５ ┃ ３０ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

☆01　片岡メグ　　　前髪ぱっつん女子。3‐Eの学級委員を勤めている。
☆02　茅野カエデ　 インテーク緑色の髪の毛をした女子。渚とよく行動を共にする。1話：殺せんせー命名。
☆03　不破優月　 　目元に特徴ある、ショートカットの女子。22話：自律思考固定砲台→律の名付け親。
☆04　原寿美鈴　 　丸顔丸鼻低めポニーテール女子。18話：「今買った油取り紙使ってみなよ」。
☆05　律　　　　　　 .黒い筐体に包まれているAIの女子。本名：自律思考固定砲台。20話：ノルウェーからの転校生としてE組に配備。
★06　前原陽斗　 　茶髪セミロング男子。４話：磯貝と一緒に烏間のナイフの授業を受ける。
★07　潮田渚　 　　 水色髪男子。殺せんせーを常に観察している。主人公＆物語の狂言回し。
★08　杉野友人　 　野球男子。渚とよく行動を共にする。２話：主役回。
★09　菅谷創介　 　前だけ染めてる、茶髪前分け男子。造形を得意とする。15話：殺せんせー用に変装用の鼻を作る。
×10　空席
☆11　岡野ひなた 　前分けショートカット女子。 ５話：「ブニョンブニョンうるさいよ殺せんせー!!」。
☆12　中村莉桜　 　茶髪ロング女子。19話：入浴中の殺せんせー相手に覗きを実行。
☆13　速水凛香　 　ゆるふわセミロング茶髪女子。４話：「烏間先生ちょっと怖いけどカッコいいよねー」。
☆14　奥田愛美　 　三つ編み眼鏡女子。理数系、毒薬を作れるも天然。７話：主役回。
×15　空席
★16　磯貝悠馬　 　黒髪セミロング男子。3‐Eの学級委員を務める。14話：中間テスト68位(186人中)。
★17　三村航輝　 　栗髪オカッパ男子。13話：「テスト何かより…暗殺の方がよほど身近なチャンスなんだよ」。
★18　岡島大河　 　マルコメ男子。19話：「覗きィ…それ男子の仕事だろ？」。
★19　千葉龍之介　前髪長い男子。22話：「3局目でもう勝てなくなった。なんつー学習力だ」。
★20　赤羽業　　　　赤茶色の髪の毛をした男子。成績は良くも素行不良。前に暴力事件により停学。４話〜６話：主役回。
☆21　倉橋陽菜乃　ゆるふわパーマ茶髪女子。４話：烏間によしよしされたい娘。
☆22　矢田桃花　　 ポニーテール女子。３話：殺せんせーにチューリップを毟られ、泣く。
☆23　神崎有希子　ストレートロング女子。E組に置けるマドンナ。お淑やかな性格。ゲームを得意とする。17話：主役回。
☆24　狭間綺羅々　ソバージュ黒髪女子。１話：ガムを噛んでる娘。
×25　空席
★26　木村正義　　 トガリ短髪男子。１話：「青い触手？」。
★27　竹林考太郎　眼鏡男子。22話：「いいじゃないか2Ｄ…Dを一つ失う所から女は始まる」。
★28　吉田大成　　 不良男子その１。ドレッドヘアー。
★29　村松拓哉　　 不良男子その２。茶髪の出っ歯
★30　寺坂竜馬　　 不良男子その３。苦手教科を複数持つ。１話：不良3人で渚を囮に暗殺を仕掛けるも失敗。

暗殺積極組（９人）
　01片岡、06前原、08杉野、11岡野、16磯貝、17三村、21倉橋、22矢田、26木村
サポート組（８人）
　02茅野、03不破、04原、07潮田、13速水、18岡島、19千葉、23神崎
個人主義組（９人）
　09菅谷、12中村、14奥田、20赤羽、24狭間、27竹林、28吉田、29村松、30寺坂
その他（１人）
　05律

>>161
せんせーはやっぱり自分を殺して欲しい悲しい事情でもあるのかしら
そういうの松井先生がやるかどうかわからんけど

律ちゃんの話は小林泰三の「C市」思い出したわ
化物を倒すために自己学習＆進化する機械開発したら
その機械こそが人類を脅かすものになってしまったという

というレスがあったけど
むしろ殺せんせーがその機械に近い存在だと思う
理事長のセリフからして

とりあえずこの27人（律っちゃん含む）で暗殺
ということは、もう一体調整中の子は明らかに敵として襲ってくるということか？

律ちゃんて大石りくから来たとかじゃ無理矢理かな

烏間さんて階級どの位だろ？
国際レベルの作戦の現場責任者だと、基本的に一佐と聞いたけど

>>163
この辺りは何話かで渚が言ってた「殺せんせーはどんどん速くなってる」や
レッドアイの「まるで殺されないために生まれてきたみたいな生物だ」(どちらもうろおぼえ)
この辺が関係してると見てる

何かの目的で作られた超生物だが、スピードを制御できる期限が１年とかかもしれない
制御できなくなったらそれこそ地球を壊しちゃうとか
でも結果的には実験失敗して研究所爆発、その被検体の生き残りが殺せんせーとか
ただこの仮定だと、烏間先生の「その話はお前の手足が２本ずつだった時の話か？」はすごく意地悪な質問になるわけで
烏間先生が黒幕側に近い人間になる気がするんだけどね

攻撃側の武器が専用のナイフとBB弾だけってのも判らん
触手でもいいから、定期的に破壊と再生を繰り返させることでテロメアを消費させて
少しずつでも寿命やパワーを削ることで、暴走を防ぐ位は可能だろう程度しか…

あれで殺すなら動きを封じたあとさらに追い打ちをかけて再生不可能になるまで打ち続けないとダメだろうな

>>169
プラナリアのような細胞だったら消耗戦は無意味だな

あんま関係ないけどさ
せんせーは凄く酸っぱい梅干し食べたら
そういう顔になるのかな？
あと、激辛なモノとか

気にしなさそう

ミッフィーの口になったり

今週であの朝礼のプリント嫌がらせのめがね生徒会長と
ひげの男子と
瀬尾ってのが出てきたけど

瀬尾は多分「瀬尾　左衛門」から。大石良雄の家臣だったけど裏切った人。
寺坂と瀬尾をモデルにした「最後の忠臣蔵」っていうドラマがある。

あの土屋ちゃんは幕府側の土屋家からかな。吉良屋敷のご近所さんの老中の
家。

プロビッチの元ネタ多分これ。
海外版だとぶりとにーすぴあーずとか海外セレブ愛用！って宣伝してたりしたのが
話題の始まりだから
ビッチ先生のイメージには多少ブリちゃんも入ってるのかも

https://www.grj.jp/paap/index.aspx?siteid=papcad037&tagsetid=set_ad_adw&xadid=ADW000098&pscd=032048&reid=1972714737

23話でわかったこと

弱点�Kしける�L下世話
Eは木造雨漏り老朽化校舎　A〜D組？はおそらく除加湿機能つきエアコン完備

めがね会長と瀬尾とひげ男子は生徒会メンバー
理事長は恐れられている。なんらかの恐怖による心理的支配の疑いあり。
椚ヶ丘学園？は本来中高一貫校であり受験により外部入学も可能ではあるが、
E組生はおそらく三学期のうちにテストで好成績を収め、更に
D組担任の承認を得て、D以上に復帰しなければ椚ヶ丘高校には進学できず放逐される
（そもそも復帰例があるのだろうか？）
よってE組に落ちた時点で高校受験はほぼ必須となる

しかし前原の描写からして、E組生徒は普通の高校ならば十分に上位レベルの
学力は備えているものと思われる

岡野ひなたは前原と土屋を最初に見つけて
雨で濡れた前原にハンカチを差し出している
2人が教室では席が隣同士と言うこともあるが、
岡野ひなたは少なからず前原に好意があるとみてもいいのかもしれない
（下世話）

そして野球少年渚の親友杉野→神崎さんは確定

>>177
コミックス一巻によると内部進学の可否については二学期終了時点がタイムリミットです。
この時点でE組在籍者は内部進学が認められなくなるとありますね。

>>179
指摘感謝

ついでにも一つ訂正

瀬尾　孫左衛門です
孫どこいったｗ

E組の選抜方法に何かキナ臭いものを最初から感じる
本当に純粋に成績と素行だけなんだろうか？
素行にしたってカルマのケースを見ると公正とは言いがたい
成績もあの理事長のなりふり構わない試験範囲変更

ただ初期のE組は、完全にシステムに洗脳されちゃって負け犬根性で
ろくろく勉強に身も入っていなさそうだったが

>>182
E組に落ちる理由は俺も気になってる
カルマが落ちたのは暴力が原因というより、E組の生徒を助けて理事長の作った秩序を破壊しようとしたからだし
本スレでまともなE組以外の生徒がいるのか話題になってたけど、たぶんE組に手を差し伸べたりする事自体が学園の方針から外れるタブーなんじゃないのかな

619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 22:11:17.82 ID:wcoYbJrb0
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up2042.jpg
着せ替えカバーが普通にかっこよくて吹く

623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 22:20:40.15 ID:wcoYbJrb0
ttp://image3.beetv.jp/basic/img/title/10003815_h_tb.jpg
ホントだｗ
パロだったんか

一緒のコーナーに売られたりしているがどうなんだ内容は

>>178
ハンカチじゃなくてタオルじゃね？

>>178
神崎さんは渚の事が好きなのかな
もしくは悪に憧れてるっぽいからカルマかな

ttp://aug.2chan.net/may/b/src/1355375846642.jpg
並べるとアレだな
文芸春秋はおおらかなんかね

>>189
そりゃ明らかなパロでも
仮面を外してこっち見てるってだけの構図に対して
どうこうは言えないっしょ

構図に著作権は無いんでね
例えば、二人が同じ物を見て絵を描いたとしたら、それぞれが別の著作物になるようにな

写真とかでも同じ構図で撮ったりすると著作権違反問われることもあるような？
でもこのカバーはNEXTのあくまでオマケにつくものだし大丈夫なんじゃないだろうか
誰の目に見てもパロディって分かるし

>>192
構図自体に著作権が認められるぐらい独自性のあるものならね
仮面をとって正面向きなんていう古今東西いくらも同じ構図のあるものが
著作権を主張出来るはずが無い
巨乳見せて誘惑するポーズの女性の絵で著作権主張するようなもんだｗ

でも、「-序章-」という煽り文句まで同一なのはどうかな

今週の表紙はくるりの｢ばらのはな｣の歌詞？

>>194
実際序章だし
パロネタなんてどこにもあるからなあｗ
日本以外全部沈没とかびっくりしたわ

>>195
本スレではそう言われてる

>>194
オマージュやパクと差別化して考えられない人多いけど
敢えてわかるようなレベルで模倣するのがパロディだから
今回はタイミング的に元ネタへの宣伝効果もあるわけで
こんなんで怒られたり揉めたりは普通しない

423 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 00:39:19.35 ID:k/EqWxNj0
弱点1　「カッコつけるとボロが出る」
弱点2　「テンパるのが意外と早い」
弱点3　「器が小さい」
弱点4　「パンチがヤワい」
弱点5　「おっぱい」
弱点6　「上司には下手に出る」
弱点7　「知恵の輪でテンパる」
弱点8　「乗り物で酔う」
弱点9　「枕が変わると眠れない」
弱点10｢世間体を気にする｣
弱点11「猫舌」
弱点12「しける」　
弱点13「下世話」

ゲームで再現できるかなぁ

そっちよかロヴロ師匠がどう見てもヨシップ・ヴロズ・ティトーなほうが大丈夫なのか？
旧ユーゴスラビアの独裁者とはいえ一応英雄扱いらしく、
前に美少女イラスト化されてたのを見て外国人が切れてたのを見たことがあるんだが。

ティトー大統領？その人が死んでからユーゴはバラバラになったんでしょ。
俺は英雄のイメージを持ってたのだが、独裁者の側面のが強かったのか…。

美少女化なら昨今の三国志や戦国武将はどうなる。冒涜以外の何物でもねえ。
殺せんせーなら真っ黒通り越すほどの怒りだw

女装殺せんせーが浮かんだじゃないか。

舞妓せんせーは修学旅行編の表紙絵でガイシュツ

>>199
弱点抜粋乙。しかし弱点だけ見ると使えない新人リーマンみたいだなww

んなこと言ったら
ドイツ人の一部ではヒットラーはいまでも英雄

無駄にハイスペックな石垣・・・

今頃二巻を入手した
神崎さんの過去写真、ゲーセンのゲーム機の陰に
ネウロキャラが本誌掲載時はいたと思ったのに
単行本では書き換えられていた

いろんな小ネタが本誌掲載時と単行本で違っているように見える
せんせーの旅のしおりの中身、2000円札正直めんどくさい、とか
本誌の時もありましたかね？
記憶違いだろうか

かなり今更なんだがＥクラスって三年生だけに設けられたクラスっていう認識で良いのかな
二年生までは差別システムはなくて三年進級時に振り分けられる感じ。
旧校舎には渚達3年生しかいなさそうだし、下級生のE組が存在していたら
国家機密の殺せんせーがあそこまで堂々としていられないと思う
職員室も殺せんせー、ビッチ先生、烏間先生しか教師の存在確認が取れない

>>209
コミックス1巻では「特別強化クラス(以下3-E)」って扱いだし
全校集会では3-Eだけハブられてるから、
3年生だけのシステムで合ってると思う。

ただ、茅野の「私E組来てから日が浅い」ってセリフが気になるんだよな。
せんせーが来た時点(3年生の初め)で、茅野は渚の隣の席に座ってるし、
何より3年生だけのシステムなら全員日が浅い。

カルマと渚が1〜2年同じクラスな辺り、本校舎内の序列付けはなさそうだしなあ。

>>210
自分も最初は茅野の「Ｅ組来てから日が浅い」っていう台詞が引っかかってたけど
渚達が4月の始業式から在籍してたとすると茅野だけその一週間後位に遅れて編入になったとか
じゃないかと思った。渚達と日数が余り違わないけどそれでも皆と比べれば日が浅いんだし
茅野がEクラス編入後に殺せんせーが来たのではないかと推測。
そうなると4月の中旬位になるけど三年生の初めには変わりないかと

>>207
あれ、単行本の方は、帽子違うけど表情が葛西のおっちゃんぽいと思った

茅野ちゃんはいろいろミステリアスで気になるキャラ
茅野回早く来ないかな
もちろん他にも掘り下げて欲しいE組生はたくさんいるんだけど

>>214
色々隠してる感はあるよな。扉絵や出番なんか見るとメインキャラっぽいのに
未だに掘り下げ回なしでいくつか色々引っかかる点が有り。今の教師陣回が終わった
ら転校生回が来そうだしいつ茅野回が来るのかが気になる

烏間先生は臨時特務部にいたときに
月爆破事件を担当してころせんせーを知ったみたいな
流れなのかしらん

すばらしい有志によりちゃくちゃくとwikiが出来つつある模様

ttp://www53.atwiki.jp/ansatsukyoushitsu/

実は茅野ちゃんがラスボス

単行本カバー下の語録とオセロが結構楽しみだったりする

一巻はアインシュタインで二巻は「史記」にある秦の陳勝か

燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや

燕柄とか竹に雀柄とか好きだけどね

ついでに素朴な疑問

二巻でイリーナ先生が賞金100億用意しといてねって
烏間先生に言ってたけど

烏間先生を通さないと100億は国に用意してもらえないのだろうか
最近めっきり出番のない律ちゃん設置にも協力したと思われる
防衛庁のメガネオールバックスーツさんと等々力系お姉さんが普段
何してるのかも気になります

誰が殺したかって見届け人的な役割があるんじゃね
楚漢戦争の時に項羽に莫大な懸賞金がかかっていたせいで死体をめぐって漢軍同士が同士討ちしていたらしいし
そういうの止めるためとか

調停者烏間

烏間先生はこの任務の為にわざわざ空挺から引き抜かれたのかね？
よっぽど信認厚い人材なんだろうな…本人は不憫としても

そりゃあ地球の命運が係った任務だから、半端な奴なんか選ばれないだろ。
大物ぶってたオッサンのナイフを取り押さえて
膝蹴りで瞬殺したのには、かっこよすぎてシビレた。

あれだけダイナミックに動いたのにネクタイ一つ歪んでない安定感がまた良いね
律ちゃん来た回の冒頭「それでも、矢面に立つ」も烏間△と思った
その後誰もいない教室で1人律ちゃんと対面した後も任務放棄しなかった責任感…

烏間さんのような一見クールで冷静そうなタイプは
いろいろ内に秘めていそう
本当にキレさせたら恐ろしいなｗ

椚が丘中学って二巻によると創立10年で有名進学校に
のしあがったみたいだけど
浅野理事長の当初の目的とか知りたいな

体罰問題になってるがいろいろ考えさせられるなあ
E組制度って何気に体罰並にひどい気がする
救済策が用意されているからフェアだと言い張られるんだろうな

椚が丘が大学部まであるとちょうど１０年だからあの教育方針で培養された生徒第一世代が社会に出る頃か。

一期生が後々、E組生とか殺せんせーとか烏間さんの障害になる
展開とか逆に当時から疑問を持って味方になる展開とか来たら胸熱

>>226
暗殺者の先生相手に反撃をした際の、あの凶相
明らかに色々溜め込んでるか、微妙に歪んでますなw

反撃終わった後のナイフ向けなら演技って事でも別にＯＫだが
咄嗟の反撃動作中（反射行動中）にあの笑顔しちゃってるのは絶対に何かヤバイw

あの狂ってる団スマイルは…初見違う作者の絵かと思ったわw
そーだな…GTOの鬼塚が悪戯しでかす時と同類の何かを感じた

こないだの下剤回でひっかかって考えてたんだけどさ
松井はこの作品、殺伐展開で締める予定なんじゃないかと思う

学校制度とか見下してくる隣人とか地球を爆る予定の教師とか
そのへんを自力でぶち壊せる実力と精神力を養ってる途中
「善良なだけでは生き残れませんよ」というメッセージなんじゃないかな
讃えられる被害者になるのではなく、蔑まれる加害者になってもいいから
生き残るだけの生命力を持って欲しいと・・・

最近、中高生の自殺報道を見てるとそんな風に思う

制度をぶち壊すなんて一介の中高生には無理だろ
だからそういうぶち壊す展開のフィクションが受ける

ただ、キツくても上手にやり過ごすとか、学校という閉じた世界だけじゃなくて、
もっと自分が息をつける場や人間関係をいくつも持つのが大事なような気がする

閉じた世界の中での仲間を見つける展開は漫画的にはわかるけど
実際は難しいこともあるだろうな

224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/01/29(火) 23:26:51.98 ID:JlzeSc0m0
烏間 惟臣 ＝ ただおみ ＝忠臣

烏間の由来にばっかり目がいってたけどそういうことかー

ビッチ先生はどっちかというと
キャメロンディアスっぽいと思ってる

見かけでは異論が多そうだけど
「バッドティーチャー」のキャメロンがイリーナ先生っぽいなーと

おもったんだけど・・
殺せんせーの殺し方って、ないと思う。
多分そんな人間この世にいないぞ(･･;)
殺せんせー、最後自殺して
渚「僕等の暗殺教室は終わった」
国のえらい方「君たち、良くやった！！百億円だ！」
生徒「・・・・・・」
って、なったりしてwww

全員で協力して
こないだの烏間とイリーナみたいに追い詰めて殺す手前でおしまいなのか、
実際に暗殺成功して転生とか復活とかあるのか
暗殺成功してある意味BADENDだがせんせーをみんなで偲ぶのか
それとも
絶対に殺せない！進学してもまだまだせんせーへのチャレンジは続くよ！
なのかもっと別の結末なのか楽しみだ

結局殺せなくて地球崩壊ENDも時々聞く

地球崩壊するけど似たような条件の惑星に
渚達が中心となって移住しテラフォーミング…
その際に先生のねばねばが風土病や気候に有効であることがわかりｒｙ

違う漫画だ

イトナという名前について考察があれば知りたい

29話の小ネタをなんとなく書いてみる

「とらや」の羊羹
赤ん坊の悟空とラディッツ？
サザエさんせんせー（ころのくんちのカツオ君）
中日ドラゴンズ堂上兄弟
やっぱりラディッツせんせーと悟空（DB199話あたりかな）

「映画の時間」冒頭の風とともに撃ち殺しぬもツボった

シロさんの背中のマークが地球と月みたいって思ったんですけど全然違いますかね？

>>242
ああー太陽じゃなくて壊れた月と地球なのか
そしたらシロさんと先生とイトナが月あぼんに関して
いろいろ因縁ある展開なのかもー

シロさんが意味ありげに渚を見ていて
それをまたじっと見ていた茅野ちゃんが気になりますね

>>240
イトナがい髪の毛

ごめんなさいくたばります

堀部来ましたねえ。親なのか子なのか。

30話の　No way…まさか　っていうのは誰かの口癖かな。
アメコミ原作映画が出てきたけれども今後の展開はアメコミぽいのかな。
ダイラタンシー現象といい。

地球を救うため（何から？）生物兵器として開発された触手。

女性研究者はその触手の開発研究者（なんて素敵な触手！）
ころせんせーは自分も元研究者で実験被験者となったが（女性研究者か
子どもたちの身代わり？）触手との融合時に女性研究者が死亡してしまう

（これは触手の暴走か、こんな研究は葬るという女性研究者とせんせーの
意図なのか、外部攻撃かはわからず）
とにかくせんせーの愛する？女性研究者は触手によって死亡

新たな予想としては、E組生徒は触手実験被験体として
選抜され編成されたクラス。3月までに順番に触手移植or地球に危機が。
せんせーはそれを阻止するために来た（地球の危機は阻止したいがE組生を
生物兵器にはしたくない、女性研究者の遺言）。
月には実験組織の拠点か何かがあったから脅しついでに破壊。
シロさんの組織と国の上層部の癒着。浅野理事長は、落伍者のE組生を
社会に出したくないので黙認。案外組織の幹部（このあたりテンプレ）。

どんなに素晴らしい科学の発明も、使う人間のモラルで悪魔にも
天使にもなるんですよー。みたいな。ありがちかな。

>>245
堀部イトナ→ホーリーナイト！てなことを言ってる人も
本スレにいたよ

兄弟っていう意味はせんせーの細胞からイトナをつくりだしたぐらいの
意味だと思っている
触手があの場所に発現してる理由は意図的なのか偶然なのかはわからない
律ちゃんとはまた別のアプローチの兵器だね

ダイラタンシー現象　
ttp://okwave.jp/qa/q4834450.html
ttp://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~elegance/jikkensp10/dairatansi.html
ttp://trizmegane.cocolog-nifty.com/zukai/2011/06/007-0d30.html

せんせースラリー体なのかｗ

コマの中に雑誌が出てくるとどういう小ネタになっているか
チェックする癖がついたのは絶対ネウロからの松井漫画のせいだ

映画泥棒が盗撮とかいろいろあったけど
今週は　後田寒子←前田敦子　とか時計がチャンピオンベルトとかは
本スレのレスで気付いた

単行本で斉木読んでウケいるシロさん、
ファッション誌読んでるイリーナ先生
キャラが出ているｗ

ころせんせーがヤングダイブ取り出した紙袋ってどっかメガ書店のかなあ

触手暴走せんせーが普通に生徒全員返り討ちにしてしまう
という欝END予想はないのね
その代わり命は取り留めて全員E組制度から解放はされるみたいな

それとも寄生獣の後藤さんみたいに
どこかに飛び去っていってしまうんだろうか　せんせー

この作者はいっつも読者の斜め上を行くからもうわからんw

ネウロのときなんか先が読めなさすぎて嘘バレが横行したくらいだし

>>233の考察って漢字の読みだけだけど、よく見ると「惟」の字に「忠」の字が隠れてるな
りっしんべんはまんま「心」だし、ふるとりの中には右の線1本がないだけで「中」が入ってる

ほうほう。確かに忠臣だね。
国側の指令とE組生とせんせーの利益とどっちを優先するかね
烏間さん、もともとせんせー暗殺も狙ってたから国側に一度ついちゃう
展開はありそう

ところで渚の髪型がずっと気になってるんだけど
あれも触手じゃないだろうなあ
茅野ちゃんは修学旅行のとき髪下ろしてたけど渚はあれがデフォっぽいし。
どうもシロさんの視線が気になる
よく出る予想としては、あの触手に胸を貫かれて亡くなったっぽい
女性研究者の息子説だけど

国側につく展開も何も、烏間は国側の人間だろう。
イリーナを送り込む時も生徒の不安＜地球の不安って言う姿勢だったし、
それは今でも変わらないんじゃないかね。
犬好き設定は犬公方から来てるのかな。
幕府の忠臣だと柳沢吉保辺りが浮かぶ。

>>255
おお、触手！
あり得るかもしれない！
あの謎ツインテに意味があるのなら嬉しい
ツインテするような男子には見えんのだよな渚くん

堀部イトナが出たから、残りの苗字は
大高　小野寺　勝田　貝賀　近松　横川

大高は他漫画のキャラがいるね
小野寺は編集さんがいるなあ

全部使い切るかどうかはわからんね

肝心の大石＝隕石っていう予想はなかなか面白い
シロさんが服装からすると大石ぽいけどな

烏間先生の烏はヤタガラスから来てるんかな？すると
痺れを切らした各国vs日本vs触手属性(？)
てな構図になった時に日本を護る切り札的存在になるのかなってお燗

これ面白い↓けど触手そうなってる？

96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 19:54:55.94 ID:YHmBNLXW0
例の殺せんせーが約束した女性だが、殺せんせーとは別の触手持ちに殺されたんじゃないのか？
1話の回想シーン(まだ人型だった頃)の時点で既に殺せんせーの指は2本だったけど、
今週の回想シーンの触手持ちの指は5本で、形状も殺せんせーのそれとは異なる(肉球が付いてない)
今週の回想シーンの触手の指はむしろイトナの触手に酷似してるし、
殺せんせーを生み出した触手研究機関とは別の組織(パクリ結社)の襲撃に遭って殺されたっぽい
イトナの触手が約束の女性を殺した組織の触手っぽいから、殺せんせーがあんだけ激怒してんだと思う

人の手の指何本かが触手に変じたような中途半端な形だった。
一話目回想の女性を抱え起こしたせんせーらしきシルエットは基本人型で
頭髪や手足など体の末端が触手化したり体のあちこちから無秩序に
触手が生えてる状態だったから変化する途中の描写じゃないかとも思うんだけど。

烏間先生E組１期生説を提唱してもいいですか？
だって経歴が。教員免許と狂ってる団て。

それから3月に地球ぶっ壊すと先生がなぜ3月にしたかっていうと
1年間をE組生と過ごすためでしょ？
3月に起きるのは触手暴走か、E組生＝被害者的立ち位置におかれているが、
実は、E組生によって国家転覆的な
何かを行わせることが企図されているのではないだろうか。

あの学校て10年前だかにできたんじゃなかったっけ
烏間先生28だからありえないかと
うろ覚えだからまちがってたらすまそ

現在の被差別学級制度を理事長が作ったのが十年前。
椚が丘は中学・高校があることが判ってますが、仮に大学まであったなら
現システムの第一期生が社会に出たあたりかな。
アレがそのまま社会人になったら能力優秀人格最低の屑が放流されることになるんで
結構やばい気がするけど。

もし烏間先生が戦闘等のアクシデントで片腕失うとかあったら
知らんうちに触手移植されそうで(ミギー的なにか)ちょっと怖い

考察向きなのかは分からないけど…
ピンチの殺せンせーに対する渚達の反応見て思ったけど、生徒達の殺せんせーに対する感情ってなんなんだろうな
最初は報酬100億！で乗せられたところがあると思うんだけど、徐々に先生との信頼関係を築いて今に至ってる
で、殺せんせーが実際殺せんせーが死にそうになった時の心情は
「これで地球を救えるかも、だけど悔しい」
漫画内では渚の描写だったけど皆が微妙な顔をしてる所を見るにあれがE組の総意だと思うんだ
暗殺に対する最初の動機付けとしては報酬＋地球を救うだったんだろうけど、
殺せんせーと信頼関係を築くうちに自分たちが！ってなってったんだろうか

>>267
ミス
×で、殺せんせーが実際殺せんせーが死にそうになった時の心情は
○で、実際殺せんせーが死にそうになった時の心情は

第一話の渚のモノローグに集約されるんじゃないかな。
「やればできる」
とんでもない無茶ぶりとはいえちゃんと自分たちを正面から見てくれる「目標」を
チート紛いの相手に何の思い入れもなくかっさらわれるとなったら感情的に納得はできんと思う。

殺せんせーがどうしてもE組生でないと、と月を壊してまで
こだわった理由が呈示されないので
わざわざ成功率の低いE組生を暗殺者に仕立て上げる必然性が
薄いしプロの暗殺者や戦闘のプロの烏間を担任にした意図がわからないので
実はE組生で人体実験予定？とか変な方向に頭がいってまうんだ

担任も暗殺者にしてE組生サポートさせあわよくば担任に殺させるためって
なると頭では納得するんだけど
そこは言わない約束？リアリティ求めすぎ？

E組生相手の方が先生有利だし、っていうことなのか？
烏間も国側の人間なのにせっせとE組生の成長に手を貸してますが
良い人だから、E組生の可能性は素晴らしいから、で押し通すのは
きつい気がする
多分最終局面では何か出てくるんだろうなーと思って気長に読む

>>269
同意

逆に、各国側も、E組生の人質的価値に注目してるんだろうか
信頼関係が芽生えたというならば、せんせー側にとってもそうなわけで
教師でいることになぜかこだわっていて、契約で生徒を傷つけてはならない、って
ことになってるからそこは考えてあるねえって感心する

今のせんせーなら生徒が理不尽に危害を加えられたらﾄﾞ怒りになって
そこは自分が手塩にかけた生徒たちを！ってことで
ネウロと弥子の関係に似ているけども

律ちゃんのノルウェーとかスイスとか中立国と言われている国から
刺客がガンガン来るのが悲しいです
ロヴロ師匠ｪ

これは考察だと思うので勝手に貼ります

470 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 14:25:00.71 ID:h3k258lF0
今までギャグ的な、主に化物の人間味って意味の弱点だったのに
急にガチな弱点が出始めた感があるな
とはいえ、それを上回る気概や機転を出したわけdが
経験こそ力ってのはまさに、だな
落ちこぼれと罵られるE組にも通じるテーマだろう

椚が丘学園には飛び級制度はないのか
義務教育の壁？

>>273
それ俺のレスじゃないかw
考察なんて立派なものじゃないしそういうの上手く出来ないから
このスレも普段ROMってるだけなんだが、皆の考察見るのは楽しい

最近好調な漫画
少年ジャンプは暗殺教室
少年サンデーは銀の匙
少年マガジンは？

>>275
考察って銘打っちゃったからあれだけど
別に気軽に書き込めばいいのでは

イトナが出てきた時に思ったが
殺せんせーのド怒りってやっぱり同種の生物が別に存在していたのかね

殺せんせー元E組説とか出てるけど、上記を踏まえると
「改造生物失敗作として元々産まれた出来損ない」という線もあるんだよな、殺せんせー
他ならぬ殺せんせー自体が落ちこぼれで負け組であるという可能性
当然ボロ負けして逃げられたとか、そいつは今も虎視眈々と活動してるとかね

どっちみち世界は破滅します、だから私が先に悪役となって警鐘鳴らします
ここで「殺せんせーぐらい殺す」って何度負けても挑める人が集わないと
未来は無いですとかね

レッドアイ氏とか直接E組関係でないひとにもせんせーとの接触で磨かれて
新たな視点を得て一歩踏み出すケースがあったりするし
人類に危機感を抱かせるなどして進歩を促そうとしている、と言う印象は受けますね。
素直にせんせーと対決する未来は来ずに、そのために磨いた技や心意気で
未だ明かされていない何かに立ち向かう事になるんじゃないかなーと思っているんですが。

ちなみに３巻のおまけで修学旅行の台無しの伝道師ことリュウキさんが
一年後修学旅行の神となる、という記述があったりするので
所謂ネタでなければ地球は存続する事になる。

せんせーが悪役をやってるのは賛成です
理事長の英雄になろうとしたのに〜のところがあるし
じゃあそれはなんでかって言われたらやっぱりE組つながりですかね

あと女の人が言ったあの子たちとはとりあえずE組をさすのかそれとも渚たち限定のE組をさすのかも気になります

今週の監督せんせーは
巨人の星とドカベンとWBCしかわからなかった

A組上位三名も気になります

茅野ちゃんは採点カラオケが得意ということだが
将来的にはどういう方向に行くんだろう

>>281
岩鬼の葉っぱは誰が見ても判るんだなw

烏間の
烏が朝廷の遣い(ヤタガラス)
間が間部(幕府＝朝廷直下武力の要＋イケメン)なのかな

>>276
神さまのいうとおり

E組が3年からの特別強化クラスで渚達全員3年からE組
ということは1、2年時はA〜D組だった
その間に、全校集会で先輩である3-Eを嘲笑ってたりはしてなかったのかな
理事長の洗脳が全校生徒レベルで行き渡ってるのなら
1、2年時の渚達も3-Eを見下していてもおかしくなかったはず
だけど今の渚達は「最初からE組」という雰囲気ばかり感じる
前原回とか、そこんところに違和感があるんだが自分だけかな

カルマのケースのように必ずしも成績だけが選別理由ではないようだから
二年の終わりまでに洗脳しきれなかった生徒も何か理由をでっち上げて排除されているのかも。

カルマみたいなイレギュラーもいるかもしれないけど
1話とかテスト回見てもE組って成績コンプあったからなあ

>>286
自分もそこは気になってる
前原回はその話に触れるのかと思ってたけど
今の俺らなら大丈夫、で終わっちゃったからなあ

地球も金もどうでもいい暗殺とか時間の無駄、ってキャラがでてこないかな…


シロさんとイトナが渚に視線を送っていたのが気になる
例えばあの女研究者が渚のお母さんだったら、
殺せんせーが渚に意味深な視線を送る描写があるのでは…と少し思う
むしろ渚の近親者が黒幕的存在かも、シロさん側の
渚ちゃんが何万人に一人の触手適合者で狙われてて渚に触手こい！という願望はさておき
渚は何故皆に下の名前で呼ばれるのだろうか
律も「杉田さん」「渚さん」だったしなんで贔屓なのか？
渚は名字が嫌いなのか

茅野ちゃんて理事長のスパイ？
あの異常なまでの巨乳への憎しみは真実だろうけど
足を引っ張ってわざと負けさせたとかありそう

!?
どうしてそうなった…
そもそも部員相手じゃ足引っ張らなくても負けるしいらないだろ…

イトナ君はいつ帰ってくるのか

ビッチ先生みたいな潜入工作員タイプ？
胸が無いのを散々貶されて巨乳アンチになったとか

顔が溶けても「嫌がらせ程度」って事は急所どこだよ

>>294
いつから急所があると錯覚していた？

なん…だと…

２週まとめよみした。
●先週について
・理事長「骨を砕いても〜」って、バットがカルマの顔に当たっても気にするなって意味？
・理事長「彼を一回表から育ててきた」って、１回表はまだ彼はいなかったのでは？

●今週について
・「ギャー」って殺先生のせりふ？生徒のせりふ？
・刺青は不良のやる事だから殺先生は「非行に走る」と言ったんだｋど、街中でああいう刺青の人もこういうからくりなの？
でもアートだとしても校則違反でしょ

●今週について
・なんで見ただけで銃が本物とわかったの？
・菅谷君が全部やればあそこまで怒らなかった、ってのはどうして？

・生徒たちはびっち先生の弾をよけてるけど、
殺先生は弾いてる？

寝てる人間に落書き（落書きではないにしても、勝手に描くこと）は、
教師はむしろそれを「よくない行為」と止めるべき立場だろ？

なんで率先してやってるんだよ、
葬式ゴッコをやるタイプの教師か





・寝てる人間の落書き
・復讐で相手を下痢させる（しかも、生徒の復讐に加担どころか、生徒に復讐を「そそのかしている」


教師のやることとは思えないな


復讐したいというのは自然な感情だからそれ自体は否定しないが、
教師が煽っちゃだめだろ、しかも復讐の程度も低いし

１６号で、
理事長が「杉野君は市のクラブチームに入り、彼なりに努力している」
と言ったとき、
どうしてみんな下を向いてるの？

衣替えって普通は６月１日じゃないの？

せいしんあｋせまい

>>294
この場合は頭部って部位における、顔の表面だけが溶けたって事じゃね?
しかし今回の件を見ると、チョコレートや大福なんかの内部にナイフやBB弾の粉末混入させて暗殺って手口も使えそうだな
皆におみやげ買ってきて配りつつ、先生に手渡すヤツだけ特性にしとくとか

……ちょっと手口が露骨か?　もうちょっと選別している感じがしない方が良いな

>>302
それでも消化管の表面が溶けるだけで下剤飲ませた程度の嫌がらせにしかならないのでは？

そうか?
咀嚼する際に口の中で菓子の表面が欠損した場合、口の中で爆弾が破裂するような感じて、口が吹き飛ぶような効果になりそうだけど
うまくいけばその破壊範囲に脳の部分を巻き込めるし
当然、BB弾とかの粉末濃度にもよるが

解説時だかに専用BB弾を自分で当てた際、腕が吹き飛ぶくらいの破壊現象が起こってたよな?

この年頃なら手作りのクッキーやケーキかな
クラス用にも敢えてワサビ入りとかロシアンルーレット的なのを混ぜといて
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌﾌと楽しんで自分から食べたいと言わせる空気を作っておく
クッキーならマーブルとかナッツ入りとか何種類かに又は数合わせで小分けして
包んでおけば然り気無くBB粉末入りと区別も出来る
ケーキならホールやボックスタイプの一部分に混ぜて切り分けて食べるのも可

入れ墨で先生が「うちのクラスから非行に走る子が〜」
ってことで本を読み漁ったが、先生は速読も出来るのかい？

ってか非行というならカルマ君は非行じゃないのか？
まあ、一般的な意味での不良や非行とは少し違うけど。


でもああいう入れ墨してたら
遊園地のプールなんか入場拒否されるよね

やっぱり非行だよ

>>305
マッハで読んでる設定なんだろう
先生のマッハ技は時々本人だけが速くても成し得ないだろってことまで解決してる

>>299
下を向いた理由はあるよ

>306
生徒の学力に合わせて個別にテスト問題を自作し
分身して26人に対して一度に「個人授業」をやれるくらいだから
情報処理のスピードも規格外なんだろうな

カジュアルに四川の麻婆豆腐やら上海の杏仁豆腐やら食いに行ってるが
日本人なら命の危険さえあるというかの国の水や油を使ったもん食っても
平気ってどんな体質なんだかな…

王水飲もうが体内で鉛が融解しようが平気な体質だしなあ。

プルトニウム食ったらどうなるんだろう？

少量なら平気なのではなかろーかという気がしなくもない。
放射線でだめになった細胞を高速増殖で速やかに正常なものと入れ替えれば助かるような。
とてつもなく体力消耗しそうだが。

TMR推しは担当さんのご趣味でしょうか
最近だとしょうしゅうりきのイメージ

>>310
ボールペン噛み砕いてたじゃない

ビッチ先生ってジェニュイン＋石垣＋吾代なキャラだなあ
ふぐぅ
でも好き

このスレに来る人は「悪の華」とか合う人がいるんじゃないか

石垣って誰だっけ？
ヤコの追っかけ？
新米刑事？

笹塚刑事といつも一緒にいた新米。ウザキャラ的描写だったが終盤それなりに一皮剥けた。

人気投票もまさかの２位だったしな

渚きゅんは男の娘でおｋ？

アベノミスとかアベノクズとか言われてふぐぅだと
思ってるところに右妻総理で笑った
再任なんだろうか
ネウロキャラは登場しないがネウロ世界とつながってるのかな

モデルが現実の人間だしファンサービス程度なんじゃね
手塚治虫のスターシステム的な

>>323
ロックとかランプとか猿田博士・・・では大物過ぎるので
ヒョウタンツギ？？
もうちょっと大物かなー

ヒゲオヤジさんあたりでどうでしょう。

有名だけど修学旅行の神も気になるよね　

今更今週号読んだが、

１
「こまねく」ってなに？

２
烏丸「彼らは体格がいいだけにやる気を出してくれれば大きな戦力に・・」。
「・・・」のあとには何が続くの？

３
たかが中学生のガキがちょっと訓練したからといって
二人がかりで烏丸（ビッチ先生の師匠でさえ完敗）に
触れるなんて出来るの？

あと、野球の話でも思ったが、動体視力って鍛えられるの？

既出だろうけど、３月になったら殺せんせーの意志に関わらず自爆しちゃうとかかね？それを政府は知っているから焦ってる、と

そんで自爆しそうになる直前に自殺でもするのかと思ったけど、さんざん生徒に暗殺頑張らせたんだからやっぱり生徒に殺させるのかな
政府の横やりとか理事長関連はドロドロするだろうが暗殺自体は重苦しくならなそう

イトナの触手を見て真っ黒どシリアスに怒っていたせんせーとか見るに
何かまだ生徒にも読者にも隠されているものがあるはず。
どんなものになるかは予想がつかないけど暗殺のために鍛えられた能力を
別の方向に使うことになるようなどんでん返しとかあるんじゃないかなーと。

>>328
自爆は微妙じゃないかな?
月までだって余裕で飛んでいけそうだし

むしろ一定期間を過ぎると本能?が押さえ切れなくなって、暴走しちゃうとかは?
融合生物だかの本能や衝動に飲み込まれるとかで
現状でも、生存本能が強すぎて、実は自殺ができない、とか?

>>330
おおお納得
それだとイトナは半分本能まんま出て暴走してることになるのかな

1話の女性との約束がそもそもいつなのかで
話が変わってくるよなー
殺せんせー暴発（約束）＞月蒸発
この順番だと思うけど、もしかしたら月に研究所があって、上の２つはイコールって可能性も…
まあないと思うが。

あと女性と3Eメンバー誰かとの接点って話考えると、
今の3Eメンバーとの接点があるっていうなら
その接点持つ生徒が二年以下の時からE組にいたって事の方が自然だし、
E組システムを知っている関係者（今のE組接点を持つ人じゃない）だとすると
3Eだけで1年2年にはなくても不自然ないと思う。
1年2年にあるって書き方自体はされてないから、狙って曖昧にされてる気がするんだが
どうだろう。

１年２年からスクールカーストみたいなのあるけど本格的に隔離されるのは三年からとか

現Ｅ組生とじゃなく理事長のほうの関係者であの方針に危機感を持っていたとかどうだろう。
対外的な取り繕った表面じゃなく内情を知っていたら異常な事はすぐわかるし。

写真の男達が傷だらけだったのはどういう意味なの？

>>335
内容的には体罰やね
飴と鞭の例が今回出てただろ
その鞭がほぼ文字通りだった、って訳

体罰や暴力を含む鞭（恐怖）と、面倒見の良さやフレンドリーさによる飴で……ってのがアイツの指導方針なんだろう
ただ殺センセー相手にするには微妙だな、あれだと基礎技術が優秀な兵隊にはなれても、柔軟な発想を育む訳ではないから
殺センセータイプを攻略する『奇手タイプ』になるには１年じゃムリ過ぎる

>>335
なんで分からなかったの

みるごとに校長が小物になるよな。
勉強ぐらいさせれば良いのに。

てか、Ｅ組が外部で暴力事件を起こして、それがこの学園制度による差別とかイジメとかによるせいだって、外部に知られたらどうするんだろうな?
ネットで学内の様子が広まるだけでも致命的だと思うが

まあ、この辺の現実的な細かい事を持ち込むのはヤボではあるんだが
作者としてもこの舞台を用意してるんだし、その舞台に文句ばっかつけても作者にケチ付ける事になってしまうし

>>339
たぶん、周りの根回しは完了してるだろうから、
「本人に元々精神的に欠陥があった」って事になると思うわ。
あの学園は「E組に落ちたのは本人の所為。
チャンスも与えてるのに何の努力もしない」っていう思い込みを校内だけでなく本人や世間にも浸透させて、
E組の生徒が、絶対に誰にも信用されないような尊厳破壊系のワナをはってる。

タカオカは「イヤなら辞めてもいい、すぐ補充する」と言っていたが、
それはつまり退学ってこと？

>>337
文章説明がなかったから

というか法律上アウトじゃないの？
訓練の時間をあんなに多く割くなんてのは。
文科省のほうでどの授業をどれくらいやれって決まってるんじゃないの？

マルチポストくん暇なの？

>>343
２ちゃんやる時間くらいはあるよ

（１）
烏丸は父ちゃん先生タカオカとタイマン張ろうとしたの？

（２）
父ちゃん先生タカオカは
烏丸に「お前」という二人称を使っていたし
上下関係はないっぽいのに
どうしてあんなに劣等感あるの？

（３）
「心服」って言葉、知ってた？

（４）
本物のナイフで「相手に当てたらどうしよう」ってことで
皆をびびらせていた父ちゃん先生タカオカだが、
ってことは、普通のタイマンなら部下に負けていた可能性が高いってことか

（５）
「土下座したら考えてやらんこともない」って父ちゃん先生タカオカが言ってたが、
土下座って烏丸が？　生徒が？
土下座したら遊ぶ時間くれるの？

（６）
皆は、「烏丸が選ぶ生徒」は、「カルマ君」だと思った？


（以下先週号について）
・時間割で「自律」ってあったが、自立ってなんだ？
・１，２，３って、なんのオマージュだったの？
・殺先生はタカオカに甘いものでえさづけされたの？

うぜえ

いいからちゃんと精神科行って来い。

最後のコマ見てると、来週は渚が「ダヴァイ！」とか言い出して、環境利用闘法とか使いそうだな…

>>339
全国から集まったエリートの中でおそらくは周りの学校も唸らせるだけの実績出してるだろうし
「あそこはエリートだけど１度落ちたら…」的な暗黙の了解があるんでね？
そもそも校則に強いたげられるの前提なの書いてあるし。

カルマって暴力沙汰起こしまくってるのに
どうして誰からも恐がられてないの？

渚クンには「気心知れてる」とまで言われてるし、
寺坂には「家に引きこもってろ」みたいにからかわれてるし、
修学旅行では「お前好きなこいる？逃げられないぜ」
とか言われていたし。


暴力は暴力でも
弱者救済という意味合いにおいての暴力しか使わずに
その根本が善だからってこと？

烏丸「奴（タカオカ）を否定するなんて俺にできるのか・・」って、
どうして彼を否定することに躊躇があるの？


アンチスレの人はＥ組の人間性が嫌いらしいけど、
だとすると、タカオカのようなスパルタ教育に賛成だし、
律を「授業妨害だろ」と言って身動きを封じたことにも異論？


渚クンって大人しいのに
どうして髪を染めてるの？

っていうか主人公って渚クン？殺先生？
この漫画ってどっち目線なんだ？

主人公はE組って感じかな。代表は渚なんだろうけど。
のび太役を多人数で割ってる感じだね。

>>351
烏丸の葛藤は、「教師として確固たるものを持っていない」という事だよ
読者から見た是非は別にして、せんせーも鷹岡も自分の教育方針にブレがない
髪の色はマンガだからとしか

髪の色は他のキャラとの区別をつけやすくするための記号なんだろうなあ

「できるできないじゃなくて、やるんだよ」
ってタカオカのセリフ、
デスノートでニアも言ってたが、
ニアには共感できるのにタカオカには共感出来ないのはなぜ



あと最後のコマの「この才能を開花させるべきか」ってのはどゆこと？
文字通り、言葉通りの意味？
それとも、「みねうちじゃダメなんだっけ？」という渚のセリフに呆れたの？


で、実際、みねうちはいいの？
っていうか　みねうち　ってなに


>>353
ありがとう
そういうことか

想像で渚がやられてるシーン、馬乗りレイプされてるようにしか見えないんだがｗ

ﾊｱﾊｱ

>>355
暗殺特化の人間なんて、社会的に見たらただの屑だろ。
殺センセーを抹殺するためには是非とも欲しい、開花させてとことんまで磨き上げてやりたいレベルのモノだけど、渚の将来のことを考えるなら埋もれたままにしておくのが正しいんじゃないかっていう至極真っ当な教育者としての発言だろ。

峰打ちに関してはマジレスすると刃物の刃が付いてない部分でどつくこと。要は手加減。
けどあの場で天然で「峰打ちだとダメなんでしたっけ？」＝確実に殺すべきですか？という主旨の発言をしちゃうあたりに渚の異常性が垣間見えるシーンだろ、アレは

暗殺教室は異常な人間が勝つまたは異常な人間を倒すわけでもない
渚だって十分異常だしもちろんエリート連中だって異常だよね
お互いに立場や状況が違うだけ
でもそういう微妙な立ち位置でもおもしろいってのは
作者のセンスとバランス感覚の賜物なんだろうな
人間は誰しも異常さと正常さを兼ねそなえているってのがちゃんと描けてるってことなのかね

>>358
なるほど。
おれは人格がどうなっても金さえあればいいけどね


ってか、
「みねうちじゃダメでしたっけ？（≒確実に殺すべきですか？）」発言を受けての
烏丸の「開花させるべきか」発言だっけ？
どっちの順番だったか忘れた、読み直してこよ

>>358
何故だろう

｢鉄の棒で頭をぶん殴っただけだから命に別状はないでござる｣
よりはマシに見えてしまう不思議

「みねうちじゃダメでしたっけ？」の意味合いで議論でてるが
ここまで真正面から行ったのに背後に回りこんでる渚のすばやさには
誰も触れてない件
背後に一瞬で回りこめるすばやさはまあ有り得る許容範囲なんだろうけど
一瞬　どうやって間に割り込んだと突っ込んだ巴を思い出した
>>361
いや同意だｗ

>>362
具体的な体の動きが描写されてないから想像でしかないけど、服引っ張って転ばせた時点で鷹岡の体側にいたから
あのまま渚ちゃんが鷹岡の背面に向かって倒れ込みつつ手を回して目隠し→時間稼いでいる間に大勢整えてしっかり〆って感じじゃね？
いやこの回だけでも良いからアニメ化してくんねーかな
凄い面白かったわ

>>363
単に転んだ直後で動きが鈍ってるから、立った状態の渚が後ろに回り込めたんだろう
転んでるシーンを見る限りパニクって必死に正面をガードしてたし


アニメ化は出来るだろうけど、ネウロの二の舞はやめてくれよ・・・

あれ

今週のプレゼントのマグネットの顔が今後の表紙の予想の参考になりそう

考察というか人気投票の予想（私情なし）

やはり主人公？殺せんせー一番人気は固いな。
バクマンでいう邪道のかたまり、イレギュラーな存在だが嫌われる要素がない
この人気は殺せんせーのおかげと言って良い
でヒロインの渚がどこまで差を縮めるか。

このトップ2から大幅に引き離されて以下接戦

カルマ キルアのようにはならない。もっと渚ラブならわからなかったな
烏丸 カカシのようにはならない。渚ラブはよしとしてイチャパラ読むぐらいの余裕がほしかった
　　　まあビッチ先生を管理しないといけない関係でスケベキャラにはできなかったんだろう
ビッチ先生 エロさはtoshにも負けてないが女に好かれるタイプではなさそう

後は登場回数からして不利か
茅野　女子力で渚にかなうわけもなく
　　　いかにも扱いに困ってしまった感じのヒロインではない何か。
　　　不運にも貧乳コンプにされてしまったが、掘り下げで巻き返しはあるのか？
　　　いやないだろｗ
イトナ　ブラコンなら人気でたが骨肉の争いだと敬遠されるだけだね
メガネ女　エロゲとかでよくありそうな設定なのであえて推す必要ないのでは？

律、名言の竹林、彫師、理事長、野球の人、
このへんは入れる奴もいるわなって感じ

そういやいじめっこを使い捨てなかったんだよな。
アイシールドのハァハァ三兄弟みたいに覚醒するか？
まあ人気に影響はないけどね

渚がヒロインとか私情入りまくりな気もするがまあ順位に関しては大体そんな感じかな
全体的に我が道突っ走っちゃってるから他の漫画と比べてもしゃーないやろ

殺せんせーと渚は主人公格だし男女両方から票がきそうだな
カルマ・烏間、あと前原と杉野は中心回があったし、学級委員長の磯貝も結構活躍してるからこいつらは女性票集まりそうだ
男性票は主人公と仲がよくてしょっちゅう出てくる茅野、中心回があった神崎と奥田、他にも倉橋とか可愛い子が結構いるから好みに寄って分かれそうだね

殺んだが、誤植だなんて
前々からこの手の言葉遊びしてたのに、今回は誤植でお詫びで単行本で修正とか

どっかの圧力か

今更だが地球生まれ地球育ちで地球の食文化や娯楽を楽しんでる生物が
地球そのものを破壊するメリットって何だろうね？
今のところ他星出身でもガッチャマンの総裁Ｘ位しか地球破壊を企んだのは
思い付かないんだが(Ｘのは母星消滅にムカついた単なる腹いせだった)

地球生まれ地球育ちで地球の食文化や娯楽を楽しんでる生物が
地球そのものを破壊するメリットって何だろうね？

それ言ったら、環境破壊も戦争も何で起こすんだろうねって

>>371
環境破壊も戦争も、地球破壊が目的じゃないからなー
いわゆる副作用的なもので地球環境を破壊してるだけで


イトナは殺せんせーのライバル的ポジションになると予想
それこそネウロでのXみたいに、何度も挑んでくる系のライバル
Xが登場したのもちょうど4巻辺りだったしね

後、イトナが暴走した時に「この触手で・・・強くなった・・・！」的な発言があったり、
科学力で人智を超えた力を与えられた云々の説明があったりで、
イトナも元人間なんだろうね

まあ自分から地球を滅ぼしたいのか、特性的に滅ぼさざるを得ない性質を兼ね備えているのかは不明だしな
現状の動向を見てる分に、自分の意志で滅ぼしたいって思ってる訳じゃなような気はするが実際は不明という

ただ触手の暴走っぽいようなフラッシュバックで、誰か殺してるのがキーになりそうな程度
……情報が全然たりませぬ

殺せんせーが死なせちゃった女性研究員って茅野の母じゃね？
イトナ戦で先生が思い浮かべてた研究員の目が茅野に似てる。
渚とシロの目が合ったシーンで、シロが見てたのは渚ではなくその奥に描かれてた茅野だとおもう。
第一話の「あの子達を教えてあげて」の「あの子」っていうのも自分の子供を指してる気がする。

>>374
…という茅野厨の願望という

渚が覚醒して暴走を止めるブレーキ役とか心の支え的な活躍ならあるかもしれん

>>373
女性殺しちゃって、その怒りと悲しみがさらなる暴走を生み、月をやっちゃったんだな
3月がリミッターが外れるタイムリミットなんだろうな

>>372
しかし、合併号のライバル表紙は理事長だったぞ
てっきりそこはイトナとばかり…

イトナが中ボスで理事長がラスボスでないの

そうかシロの上司で黒幕は理事長だったのか…

シロの頭巾取ったときにインパクトがあるとすれば、理事長か、ころセンセー顔くらい

そして４７士の割と主要キャラほりべやすべの名前もってきてるイトナの落としどころは
普通の学生として社会復帰なのだろうが

忠臣蔵に則ると
殺せんせーの本名は大石姓か吉良姓なんだが
もし大石姓なら今回の黒幕は吉良何とかさんでFAだけど
もし吉良姓だった場合、大石姓は誰になるんだ？
E組のメンバーがまた増えるのか教師が増えるのか
そもそも主役格の渚や学級委員二人が大石姓じゃないし

殺せんせー＝吉良(キラー)せんせー説と思う俺からすると
シロとかあっちの方の人間じゃないのかと思ってる

冷静に考えると、殺せんせーに物質を爆破させる能力無いよな
せいぜい高速で回って竜巻を起こすぐらい
しかもあんな大規模な爆発はムリだろ

月を爆破したのは私ってのは嘘？
それとも月にあった何かを爆発させたか？

超速度による質量攻撃じゃね?
大気圏内でマッハ20出せるなら、空気抵抗のない宇宙空間で亜光速出すのだって問題なさそうだし

ってか、燃料消費なしで加速できるなら宇宙で亜光速出すのは容易だし

仮に イトナ＞殺せんせー で暗殺が叶ったとしても
イトナにも地球破壊が可能な点で不安要素が残るんだよな

あーだから殺せんせーあんなに激怒したのか

イトナには飛行能力なさそうだけど?
先生に比べて部分的・限定的な改造って感じで

素体である人間部分がそのままなのに目も感覚もマッハ20についていけてるからなあ
むしろ人間の原型を留めたまま処理能力上げる方が難しそうというか、
それが出来るのに地球破壊が人型のままじゃ出来ないと仮定するのもなんか違うというか

１
渚くんが男って、そういえば今までも性別不明説あったっけ？

２
あの首になった先生の時、どうしてカルマが何もしないのかと思ったが、欠席だったのか。
もしいたら、どうなっていただろうか

３
本校舎にはエアコンあるの？

４
っていうか今時でもエアコンない学校って多いんじゃね？特に公立の小中学校。

５
「いくら先生でもできないことあります」っていうのを
皆はどういう意味で受け止めていたの？

６
先生の悲鳴がかわいいだけで「水が苦手」とするのは安直では？

７
で、なんであんなに小うるさくなたの？先生は。

弱点1　「カッコつけるとボロが出る」
弱点2　「テンパるのが意外と早い」
弱点3　「器が小さい」
弱点4　「パンチがヤワい」
弱点5　「おっぱい」
弱点6　「上司には下手に出る」
弱点7　「知恵の輪でテンパる」
弱点8　「乗り物で酔う」
弱点9　「枕が変わると眠れない」
弱点10｢世間体を気にする｣
弱点11「猫舌」
弱点12「しける」　
弱点13「下世話」

14以降誰か補完してくださいお願いします

しかし渚メモ、一部を除いて重要な弱点が悉くメモされてないなw

弱点11はレッドアイさんしか知らない重要機密

表紙絵で焼き芋やってるのあったはずだが作中時系列と合っていないから
渚が知るチャンスが来るのはだいぶ先だな。

>>383
あんな綺麗に三日月作るには反物質しかないだろうな
殺先生に反物質が作れるかは謎だが

次回、あの子が手入れされて自力で泳げるようになって晴れて上のクラスとしてメグメグを心から見下すようになり
共依存からは脱却できたけど…みたいなしょっぱいオチになるんじゃないかという不安

メグメグは今でも充分腹の底から見下されてるわけだが、
違うと思ってる人が今回やたらと多いのがよくわからない

メグメグが突き放してないから共依存が成立しかかってるだけで、イジメだよあれも。
金せびらない代わりに相手の人生をああやって噛み千切っていってるわけ。
サドな快感を覚えてるっぽいから二重にタチ悪い。

メグメグみたいな本当はスペック的には上の存在を
支配する喜びにひたってる感じだよね

ああいう粘着質な子っていそうだわ
ライバル視してる子に近寄って行って凄い仲良くして
裏では落とすみたいな

>>395
うーんでもそこまでして心美とメグメグが今後も仲良くする必要
なくね？
メグメグは優しいんだろうか
それとも、もしEから脱出できたときのつなぎとか
計算がどこかにあるんだろうか
そんな風には見えない

ちょっと面倒見がいいにも程があるので
ちなみに心美はD組？

心菜の心理や性格を巧みに読み取った処理で
これもある意味、華麗に障害を排除する暗殺テクニックといえるかもしれない

スッキリ

先生を水に閉じ込めて行動不能にすれば暗殺チャンスは
あると呈示され、片岡さん一人では無理ということは
裏をかえせば、
国家権力とかイトナみたいな触手部隊が襲ってきて、
数で勝負すればいけるのかもしれないのだから

先生を理事長が罷免して水に追い込みせんせー暗殺
という流れ自体はありえるかもしれない

せんせータコだからって海に還らないでって思うけど

渚って未覚醒の触手持ちなのかと思っていたが
今回のイトナ改）を見て、案外元触手持ちなんだろうかと思ったりもした

せんせー3月暴走説が出ているけど
案外暴走するのは渚かも？？？なんてな

密！リターンズ読んでたなあｗぶつ森ｗｗｗ

暴走説っていうか、センセーの性格的や生徒達との関係にそれくらいしか思いつかない、ってのもある
手が普通の手から触手に変異して誰かを殺しちゃってるトコロとかもあるし……というかその辺くらいしかそうそう思い当たらんのだが

何はともあれ判断材料が足らなすぎ

殺せんせーにＥ組をお願いした女の人は何者なんだろう
理事長の奥さんだったり学校の先生だったりあるいはカルマくんや渚くんのお母さんだったりするのかな
あとは渚くんの暗殺の才能は将来何に活かされるのかな烏間先生心配してたけれど

>>403 殺す能力の特化は、殺さない＝人を活かす能力。ってロジックで締めると思う。

精神的な抹殺とか社会的な抹殺とかそっちで
心を折れさせるかどうかとかそっちに行くのかな

>>403
カルマが両親はインドかぶれでよく旅行行くって言ってるから無いな

とりあえずの乳関係者を無理やりつなげると
先生のおっぱすき＞先生が教師に向いているといった人＞茅のの巨乳きらい＞渚の母＞渚Ｅ組行きの原因
とりあえずシロも渚に視線送ってたしなぁ

乳は乳であって父ではない

>>405
それは理事長の方法論じゃね

理事長による偏った教育を受けている椚ヶ丘の生徒は
将来まともな大人になれるのかが怖い

中学生ならまだ修正は効く
ずっとあの環境だったらやばいかもなー

あそこ中高一貫だよな。6年あの環境か…。

もう椚ヶ丘第一期生は社会に出てて、ヘタしたら結婚&子供いるかもと昔、考察されてたけど、
もしあとプラス十年くらい、あそこの学校がＥ組制度続けた後の日本は、
誇張抜きでかなりマズい事になるかもしれんね。
猛毒漬けの優等生の集団なんてしゃれにならんわ。

>>412
オウム真理教みたいになりそう

今週の勝ち負けの意味を知らないっていう
せんせーのモノローグは何を意味するのだろうか

キャラクターグッズを割りと飾る環境にいるんだが
他県なのにく○もんの侵食が著しいのでせんせーグッズで
対抗してやろうかと考えるこの頃

飄々としているように見えて何か凄まじい後悔を抱え込んでることが伺えたなあの言葉。

浮上

地球を救うはずだった＝地球に脅威が迫ってた
今の殺せんせーでは救えない
3月までに殺せんせーを殺せるくらいにならないと脅威に打ち勝てない
殺せんせー殺した後にラスボスの脅威が立ちはだかる
E組一致団結して脅威を退けた後にようやく殺せんせーの真相を知る…とか？

ワンパンマンのなれのはてだったのか

他作品だがワンパンマンは強くなる以前に散々
無力感や挫折を味わってるぽいからちょっと違わんか。
いまは行きすぎた強さのせいで虚無感もっちゃってるけど。
あれでいうならアマイマスクかタツマキねーちゃんあたりが
ある程度過去のせんせーの心理状態に近そうな。

今週読むと、理事長＝死神っぽいけど
せんせー＝死神説を押して見る

せんせーは白衣の女性の研究組織のトップを
暗殺しようとしていた
しかし捕まってしまい肉体が強健で丁度よいと
触手の実験台に

白衣の女性の研究組織撲滅を図ったけど
巻き添えで無関係な非戦闘員もやっつけてしまった
その贖罪で教師に

とか考えた

それでロヴロ先生の教え子の強い暗殺者たちは
金でシロの組織の人に雇われたり
拉致られて言うことを聞かされているとか

浅野理事長は日本支部の偉い人とか
ハリポタで言うマルフォイ父的なｗ

自分ひとりでは組織壊滅は無理なので
E組生を育成して組織壊滅を目論んでいるせんせー

プロットの練りこみが甘いかしらん
これだけだとなぜ椚が丘のE組でないとだめだったのかが説明できない
んだよね

理事長は経営資金のために裏で触手実験に出資協力していて
E組生を触手の実験台に供する予定だった
つまり3月に卒業したらE生は実験所送り？とか
実験体として従順なように自尊心を奪いように心を折っておいて
学園の学力士気向上にも利用する
これが理事長の目的
こんなんどうでっしゃろ


渚は実験体で触手持ちとか

白衣の女性は実験体としてE卒業生が送り込まれてきて
学園の存在を知り
せんせーの組織壊滅？暗殺活動に協力、内通するも発覚して
死亡
「あの子たちに教えてあげて」

せんせーも3月になるとなんとか臓器が暴走しちゃうし
E生も実験所送りに
だから生きる術を教えている　みたいな

5巻のクイズの答えって何だったんですか？

それは理詰めで解けるだろ

あ、そうそう、先生の弱点が月の欠片って説は出てる？
要は先生自体が月の反物質って考察

あの綺麗な三日月は反物質以外有り得ないし

で、どうやって月の欠片を手に入れるの？
政府はさっさとロケット用意しろや

>>420
そこまで深くは考えなかったけど、死神＝昔の殺せんせー、ってのはちょっと考えた
死神最強！みたいに言われてそうだけど、最強といえば殺せんせーっしょ、って軽く連想しただけだけど
自分を殺せ＝殺しを通して教えてる、じゃあせんせーも殺す側の人だったかもなー、とか思ったり
まぁないだろうけどな

死神がロヴロ師匠の教え子を全員やっつけていて
それがせんせーとE組の敵側で
ロヴロ師匠とも共闘展開だったら嬉しい

最終目標はせんせーだけど、次に宣戦布告的に
狙われるのはイリーナ先生とか

非日常すぎてE組が暗黒面に落ちちゃうかな
でも地球爆破とか受験を控えた進学校の授業で暗殺術とかやってる漫画だし

>>420
タコって人間姿に戻れるんだ

あ、ロヴロ先生の弟子の優秀な暗殺者がシロの組織の人に雇われるのも拉致られるのも触手化するのもやめてね
マジで興醒めものだから

>>430
戻れるとは書いてないよ
ただの不破さん妄想だから

やめてねって言われても
松井先生の頭の中覗けるわけでも指図できるわけでもないし

>>430
過去死神だったけど今はタコにされちゃったから
暗殺業は休止だったら別に辻褄合うよ
少々消息絶っても元から神出鬼没っぽいし

烏間さんが修学旅行で人間時代のせんせーを知ってるような口ぶりだったのとも
辻褄合うじゃん
月爆破以前からせんせーを知っていたという前提だけど

まあ妄想の域を出ないけどね

ロヴロ師匠の教え子を
せんせーが返り討ちにしていただけだったりして

今のところ、せんせーが本当に暗殺する描写なかったけど
生徒の前だからね

素直に考えるならロヴロ先生の弟子はみんな
死神にやられました、だけど
これから登場しそうな感じだからね
弟子も死神も
回想だけのためにあそこまでキャラデザしないと思ったんだけどね

暗殺教室面白いって言うから読んでみたけど、全然面白くないじゃん！

バクマンのほうが78倍面白い！

踊らされんなよ


暇人か
こんな糞なの面白いって
ラッキーマンのほうが面白い

理事長がカメラで校内はすべて監視していますよっていうだけの
描写だと思った
あれは

死神とか殺し屋とかとの関係はわかんないけど

>>435 死神に負けて傘下に入ってるんじゃない？
死神としてはそこそこできる殺し屋使って殺センセーの能力確認する手駒として使う。

>>438
順当な読みだね
で、ロヴロ師匠とかせんせーが利用されてるだけやと
気付かせる感じだろうかwktk
学園内にしらっと潜入して生徒してたりしてな
E内にはいないと思うが

トライガンみたいだなー
死神さんが牧師みたいな格好してたから
勝手にそう思っただけだけど

一度殺されないと、人間の姿に戻れないのかと思ってる

あーねー
そうしたら暗殺に大義名分がついちゃうね
コペルニクス的転回でもないか
まあそのまま死んじゃうリスクもかなりあったりするのかもね

【松井優征】暗殺教室 早売り感想スレ【2時間目】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1344081969/

897 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/04(木) 23:06:50.44 ID:NZskxdfr0 [2/4]
大野って元ネタなに？
ハルナガは時代違うし

トリコというかデパートみたいなノリだね
テスト問題をモンスターに例えるって発想はファンから見ればおもしろいけど
ファンじゃない人はヒキそう
つかカルマが主役でいいわ
渚マジでいらない子じゃん

898 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/04(木) 23:18:02.85 ID:8b1uZl2j0 [1/6]
>>897
忠臣蔵で大石と袂を分かって赤穂藩を出て行ってしまう
元家老の大野九郎兵衛知房っていうのがいるんですよ

殿中でござる！の後に藩士全員を城に招集してどうするかって話になって
4人いる家老のうち浅野を迎えて江戸にいたのが2人、国元にいたのが大石と大野で、2人の意見は
オバマとロムニーみたいに対立するんです
大石は全員で篭城して浅野の殿に準じて切腹しようっていうし
大野は城を明け渡してご公儀の心証よくしてお家取り潰しはやめてもらうっていうし
とりあえず謹慎状態は確実だから、藩士に退職金つーか休業手当を渡す
その分配でも、大石は、禄の低いものほど多くしないと生活困窮しちゃうでしょって
言うし大野は全員一律って主張するしで平行線

で、結局大野は自分の一族郎党引き連れて出奔して逃げちゃうんですよ
浅野本家のほうから篭城とか切腹みたいな軽挙妄動はやめい！ってお達しがきて
大石も結局は開場するんですけどまあ後々討ち入りに至るという…

たぶんその家老の大野からじゃないかと
ちなみに残りの家老は藤井と安井です

900 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/04(木) 23:24:45.63 ID:8b1uZl2j0 [2/6]
でも、これだけ読むと、大野超悪者！てなるし、
実際、忠臣蔵のドラマとかでは大野は完全に悪役として描かれることが
多かったわけですが、実際のところは、
どっちかというとお家を守るためにどうするか悩んでた、頭はちょっと固いけど
実直な事務方の責任者、みたいな感じだったのではないかと。
そして、赤穂藩から逃げたのもポーズだったという逸話があります。

のちのち、大野家の墓が発見されたときに、大石からの手紙も発見されたんですが、
なんとそれが、「自分たちが討ち入り失敗したら第二の挑戦として、お前が吉良を討ってくれ！」
っていう手紙だったんですよ。
さらに、その大野一族が赤穂藩を出てから移り住んだ場所っていうのが
吉良家の領地のひとつで、おそらく大石が吉良を討ち漏らしたら、
ここに逃げてくるに違いないっていう場所で、
大野は不忠者、裏切ったとみせて、実は大石に万が一のときは、って
頼まれてたんじゃないかな、お家再興となれば力添えするはずだったんでは、
っていう逸話があります。

あれ？これって、一つの手段だけじゃだめ、次の策に自信があるからこそ
最初の攻撃に集中できるっていう先週の話と似てますね。

896 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/04(木) 23:00:29.83 ID:4ewkJSX+0 [1/2]
この漫画、「忠臣蔵の現代版パロ」として見ると、
「浅野に見捨てられた赤穂浪士が、吉良に鍛えられて浅野を倒す」という、
ものすごい斬新な設定の、新解釈忠臣蔵なんだよな…
むしろこの設定で時代劇版を見たいくらいｗ

901 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/04(木) 23:29:50.91 ID:8b1uZl2j0 [3/6]
>>896
むしろ、浅野が赤穂浪士たちを操って、何とかして吉良を討とうと
画策するけれども、逆に浪士たちは吉良に鍛えられて浅野、その
背後の幕府の思惑をつぶす、そういう話に見えます

予想では、100億円は渡す予定はなく、もしE組がころせんせーの暗殺に
成功することがあったら、最終的には、事故を装って、E組も校舎ごと始末する計画なんじゃないかと思っています
エンドのE組ですから接触もかなり制限されているわけですし
理事長としては、ほどよく95パーセントの底上げをしたあとで5パーセントを
手を汚さず切り捨てることができたら、実績的にも万々歳なわけですよ。

烏間さんとイリーナさんに、そのうちE組生もろとも手段を選ばずころせんせーを
始末せよ、という指令がくだるのではないかと予想しています。

902 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/04(木) 23:32:21.82 ID:8b1uZl2j0 [4/6]
それか、E組生存の方向ですと、ありがちですが、
政府専属の暗殺者集団養成が目的で
ころせんせーはそのために利用された、という展開ですかね
どうでしょう
続きが楽しみな漫画。

928 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/06(土) 01:13:15.54 ID:KSZo7VKo0 [1/3]
>>924
ストーリーは忠臣蔵をなぞっているとは現時点では言いがたいですけれど
（むしろアンチテーゼ）。
映画やドラマ、演劇などフィクションの世界の忠臣蔵は、ある意味「胸を張れる暗殺」
として描かれてきたと言っても過言ではないですね。
近年では、歴史学としては、吉良は必ずしも悪人ではなかった、
浅野は精神疾患をかかえていたため殿中で刃傷沙汰に及んだ、等の指摘があり
当時の将軍や幕府の思惑や時代背景もからみ、単純に武士の主君への忠節をあらわす。
美談であるとはいえない、という見方が広まっています。
それを受けて、映画やドラマも主従関係に縛られた武士社会の暗部をえぐるようなもの、
吉良側の視点や、一赤穂浪士の視点、妻や愛人達の視点から描いたものなど、いろいろなものがあります。
どちらにせよ、新撰組等にならび、日本人に愛されてきたテーマではあるといえましょう。

少なくとも、既出のE組の生徒の苗字はすべて赤穂浪士の苗字です。
23人なのは、赤穂浪士が四十七士のうち、親子で討ち入ったものが多くを占めていたこと
も影響していると思われます。
討ち入りにあたって重要な役どころを果たした苗字でまだ出ていない人もいます。
本スレの最初の方に貼られる座席解読班作成の、座席表と、赤穂浪士のWikiあたりを参照するとわかります。
松井先生はネウロのころから、キャラの名前の元ネタにはこだわりがある方ですから。

そして、Ｅ組生徒の名前に加えて、殺せんせー、殺す→キラー、吉良という予想がなされていたところに
理事長が登場して苗字が浅野だったわけです。
そして、Ｄ組の元担任の名前は赤穂浪士側（＝Ｅ組）を裏切ったとされている元赤穂藩家老の苗字、大野でした。

929 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/06(土) 01:14:21.41 ID:KSZo7VKo0 [2/3]
そういうめんどくさい視点はいいよ、と思われる方でも楽しめるし、
歴ヲタ的にも楽しめる、そういう意味では老若男女が楽しめる、懐が深い作品ですね。

927 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/06(土) 00:56:35.05 ID:2OsXb/Yd0
煽り耐性0だったり、今回は相手フィールドで良いようにされた挙げ句、落ち込んでるけど
ころせんせーって情緒面では結構幼い？感じがするけど生まれて間もないとかそういう系なんだろうか

930 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/06(土) 01:16:00.45 ID:KSZo7VKo0 [3/3]
>>927
ある意味、ものすごく人間臭いですよね。
幼い、とまでは感じませんでしたが…せんせーの出生の秘密はおいおい
明かされるのでしょうか。
地球産とはいっても自然発生ではなさそうですね。

938 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/06(土) 19:43:45.07 ID:4ORfg4bgO
>>928
烏間の名前の由来は？
あまり話題にされないけど、烏間という名字も忠臣蔵の関係者にいるのか？

939 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 01:29:20.71 ID:n89GSJIu0 [1/4]
>>938
「赤穂城断絶」という深作欣二監督の有名な東映映画があります。
1978年公開なのですが、その同じ年に同監督共通スタッフで1月下旬に
大ヒットした「柳生一族の陰謀」という同じく東映映画があるのですが、
その映画に、日ごろは公家の態度と物腰であるにも関わらず、
剣を振るえばすさまじい使い手、という設定の
「烏丸文麿」（からすまあやまろ」という登場人物がおります。

モデルは烏丸光弘という実在の公家です。
大ヒットして連続ドラマ化もされています。
これかなあ、とアタリをつけていますが松井先生に伺わないとわかりません。
烏間先生はナイフの使い手、体制側の人間→剣豪、公家程度のつながりですから。
烏丸といえば京都の烏丸通りで忠臣蔵関係者の菩提寺でもあるかと
思いましたが関係はなさそうで・・・
「赤穂城断絶」という映画は、四十七士の復讐を、幕府への反逆という新しい
視点で描いた映画で、スピリットはE組に似てるかなあと勝手に思っています。

歴ヲタうざくてすいません。忍法帖レベル上げて専スレ立て目指します。

940 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 01:32:48.60 ID:n89GSJIu0 [2/4]
ルービックキューブの日本発売は１９８０年ですね。
松井先生のご生誕もその辺りでしたね。
78年〜80年、そのあたりも何かキーワードなのかもしれません。
20世紀少年、21世紀少年的な…

942 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 01:53:30.42 ID:n89GSJIu0 [3/4]
>>941
文章力、要約力も磨くようにします・・・
脳噛が鴻上氏からとか、そこだったんだー！ってことが結構あるので
松井先生の脳内、発想力についていこうとするのは
大変ですが面白いです
いろいろ明かされそうな、単行本おまけにすごく期待しております

943 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 02:27:32.25 ID:n89GSJIu0 [4/4]
ご存知、松井先生（と麻生先生）の出身地埼玉県の
氷川神社の現在の祭神を最初に祀った神主は角井惟臣という方らしいけれども
烏間先生の下の名前とは関係ないですよね・・・
でも氷川神社は川越と大宮だし。ご出身の入間市じゃないし？？
惟臣という名前だけでもごろごろ引っかかるので・・・ひねりもあればわかりませんなあ。

討ち入り後、最終的に赤穂浅野家のお家再興に成功した浅野内匠頭の弟は、
浅野長広（大学）で理事長の名前に旧字体の学が入ってるのは何の暗示なのかとかいろいろ悩み。

ああ元ネタがわからない。
そんなことを言っていたら入間から長野に抜けるのに国道299号でつながっていて
最初に入るのは長野県茅野市で脱巨乳！！とかこじつけられちゃうので
関係妄想レベルになってきたかも…検索すると情報が玉石混交で何でも引っかかってきちゃうので
自分の知識量だと上手く峻別できないので、考察スレができてもっと詳しい方が出てきたら楽しそうです。

昔の自分の書き込みを貼られるのってなんか恥ずかしいな

赤穂浪士ネタをものすごく推し進めると
先生が吉良であることを前提として
ラスボス＝死神＝浅野理事長

になっちゃうんだけどベタだなあ
それを王道にしたいっていうことなんだろうか
個人的にはせんせーの死神という過去＝吉良＝ラスボス
吉良をやっつける＝せんせーの過去の清算
最初から最後までせんせーとあの女性の物語。
E組生の親って、本人の話だけで
ほとんど登場しないんだけどそこも気になっていたり

という方向が好きなんだけど
史実の浅野さんは精神疾患疑惑とかいろいろあるけど

E組の人数ってDNA、染色体の数となにか関係あるかなあ

大義名分のもとに人を殺す

たとえば戦争だったり
誰かを助けるためだったり（せんせーを殺したら人間に戻る？？）

たとえば吉良と言う老人の寝込みを夜間に武装集団で襲って
惨殺することだったり（たとえそれが復讐でも）

殺すってどういうことなの？っていう裏テーマがあると思う

100億円もらえるから、見かけは人間じゃないから、すでに人間の
能力を超えてるから、簡単には死なないはず、
殺さないと地球が滅びるから（とせんせーは言っている）
暗殺のみが自分たちの存在理由として与えられたから、

いろいろ暗殺行動へのハードルって薄められてるけど
E組生ってやっぱりせんせー殺せないんじゃないかなあ

>>447
勝手に貼ってごめんなさい
あなたのレスを読んだ事がきっかけになってこのスレを建てました

>>448
E組生の親とか家庭環境が多少なりとも作中で触れられたのは
渚カルマ磯貝神崎さん、別枠で律イトナくらいかな

>>450
おおースレ立て人さんでしたか
妄想レベルの自分のレスに
ありがとうございました

E組生の親が全員国防関係者だったら泣ける

歴ヲタ妄想激しい自分の隔離スレだったんだよね
そもそもここってｗｗｗｗ

で、大石は誰よ？

>>454
大石＝でかい石＝黒い函体＝律
という強引なこじ付けを考えたこともあったけど

多分出ていないか、人間時せんせーが大石と予想
イトナの名前もよくわからない

生徒会メンバーの名前まだ考察してないけどなんだったっけ
今週号で弱点まとめが出てちょっと嬉しい
本スレではシロ非難が見られるけど弱点は結構暴いたのね

>>455
イトナ=堀部

生徒会
会長=浅野学秀（理事長の息子）
他は瀬尾（脱盟藩士）に荒木（幕府側の人物）らがいる

>>456
ありがとう
堀部はまんまだけどイトナがわかんないんだ

瀬尾と荒木か　見てこよう
死神と殺し屋三人はどういう位置づけか楽しみだな

大石はあの白衣の女性説もあったのだった

つーか
生徒会に限らずA〜D組はみんな脱盟藩士か幕府由来よ

忠臣蔵関係ないのはビッチ先生ら外人連中

>>459
まとめ投下

最近、じっくり考察してる時間なかったんだよね
展開には赤穂浪士ネタ、あんまり関係なさそうだったし

コミックスの裏のオセロって何か意味あるのかな

黒せんせー（悪）と白せんせー（善）が存在するとか・・・

完全防御だけど、見えるし聞こえるのか
光も音もとおるのか

同じく思った
本当に完全防御なら無理だろと
だが見えない話せないでは生徒たちも読者も訳わからんことにｗ

真っ先に気を取り直してとりあえず殴ってみるところが実に寺坂君らしい。

>>462
裏側折り返しの右下にある一つだけ顔の違う殺せんせーが毎回楽しみだ

>>466
知らんかった

帰ったら確認する

>>466
巻によっては上の方にもあるやつか

あれ5巻ってどこにあるの？白すぎてわからん

歴史上の名前から来ているとは知らなかったので、このスレのおかげで漫画全体の設定がわかって面白かったよ。
ほかにも一般読者の気づかないところで、暗殺関係の設定をちりばめてるんだろうね。

東京駅も何度か暗殺の舞台になっているそうだが、
特に浜口首相の狙撃事件があった場所は新幹線乗り場の近くなので
E組も修学旅行の行き帰りで通ったのかな、と思った

そういや昔行ったときなんか事件の現場になったって場所が一カ所床タイルの色かえてあったよーな。

>>465
カルマのいたずらと言い、行動でキャラの性格を表現させるの
うまいよね

せんせーって月爆破したとき反物質臓が暴走したんじゃないかな
自分に巻き込まれて大勢死んじゃったらせんせーが
ずっと触手を憎んで自責に囚われていきそうだから、

あの女性が「素敵な触手（だから生きろ）」って言ってくれたのでは
「あの子達に教えてあげて」のあの子達はまずE組だろうけど
E組の裏に何があるのかはわからない

今回せんせーが自分で動けない、という状況を作るためのギミックでもある
完全防御形態のエネルギー殻だが同時にあれってせんせーのひみつや事の真相に迫る
大きなキーでもあるような気がする。
検索してみたら物質１グラムを完全にエネルギー変換した場合１０万トンの氷を
沸騰させる事ができる、とかあった。
あの殻はエネルギーが物質化するまで圧縮されたものだからまさにこれに該当するはず。

余談だが他作品の「ワッハマン」にて笑う超兵器ことワッハマンのボディを構成するオリハルコンは
作中で「光を金属になるまで圧縮したもの」と定義され、これについて
「物体のふりをしたエネルギーなんだから破壊できるわけがない」と評されていた。

６巻のクイズの凶器が普通過ぎw

あ、発売日明日頃の筈だが早いところはもう出てるのか

明日発売日だって思い出させてくれてありがとう
書店から案内メールとか来るのに忘れてた地方組です

6巻で暗殺教室も東西京市だと判明したから
ネウロ世界とつながってはいるのね
時間軸は違うかもだけど

暗殺教室の舞台は西西京市ですね。

西武鉄道がアップを始めました

作中だと「酉式古宿線」になるんだろうか

>>479
失礼しました
つまり隣の市？狭山市と入間市的な？ううむ

前号の話になるが、
●身長の低い男女２人にしたのはなぜ？
身長があってもデブは強いから、「もっとも痩せた男女二人」または「もっとも痩せた女二人」でいんじゃね？

●寺坂が「人のつれにまで手だしやがって」ってセリフに、
周りが「単細胞」とかいいつつ嬉しそうだったのはどうして？
そして、どうして単細胞と？

●竹林の「応急処置はしとくから急いでいけ」ってセリフに
どうして寺坂は「竹林・・」と言ってるの？
てっきり「応じる必要ないと言ってるだろ」と怒るかと思った

>>481
「世界地図」というか地理的な設定は共通のいわば「松井日本」で
ネウロと暗殺はそのうえでパラレルなのかも。

>>483
そんな感じだね
本スレでもそう言われてるけど

茅野の活躍期待してるけど最終的に人質ポジとかになりそうな気がしてきた

（１）
「世の中なめるようなかんじにしろ」
「お前はなめなくていい」
って、この
「お前はなめてなくていい」
ってのは誰が誰に言ったの？


（２）
ジャンプの探偵漫画ってなに？文庫版とか言ってたが・・。

サンデーの探偵漫画はコナンだとして、
マガジンは金田一？でももう終わったよね金田一は。

（３）
「向こうもトラブルは避けたいみたいだ」って
どういうこと？

とりあえず（2）はネウロでしょ

>>486
人形（からくり）草子あやつり左近　小畑画
ぼくは少年探偵ダン　全2巻　大場つぐみ（違）

文庫版はコンプしたからステマしなくても大丈夫よ
不破さん

ネウロは果たして探偵漫画だったんだろうか？
探偵は探偵だったな確かに

>>490
作者がミステリーの皮を被ったエンタメ作品っていってるし、典型的な探偵ものではないわな

逆に、ミステリ畑の人間には、そっち方面のアンチテーゼとして評価も高いという不思議な作品

本スレ過去ログ倉庫見てたら当時のミステリ板にネウロスレがあったそうで
探偵物のセオリー自体には結構忠実と評価されてたらしいですね。

アンチテーゼっていうかパロディ要素が強かった

ミステリ板常駐して
ミステリーネタでああじゃこうじゃ言うの楽しかったな
自分詳しくないから大したレスはしてないけど

なんでイトナ君を連れて行ってないの？この島には。


あと、「烏丸は象でも動けなくなるガスを喰らっても一応動ける凄腕」
ってことみたいだが、
腕力の強さと毒ガスへの強さは無関係では？

君の中では烏間の強さ＝腕力になってるのかい。今までの描写だと心技体そろった人格者だと思うけど。

>>496
凄腕＝腕力がすごく強いとは限らないよ

凄い腕…触手・・・それは先生でしたぬ

先週号だったかな？
ネウロのステマがあったけど、
ネウロって探偵漫画なの？

あと文庫版をステマしたのはなぜ？
文庫版じゃないほうが読みやすいのに。



で、サンデーはコナンだとして、
マガジンは金田一だと思うがもう終わってるじゃん

>>500
文庫版が最近順次発売されて
完結したから
文庫版には表紙の書き下ろしがあったり
ポストカードとか特典がついたり
単行本未収録だったジャンプ増刊掲載の、
初期の読みきり収録があったりしたので
それ目当ての人もいたかと

音楽だって歌手が新しいアルバムやCDを出す時期に
いろんな番組に出演するでしょ
宣伝のタイミングがあるんだよ

そこまで露骨なステマじゃなかったけど

ネウロは作者の言葉を借りると「探偵漫画の皮をかぶったB級娯楽漫画」だそうです
探偵は出てくるけどね

個人的には単行本は絵の大きさが大きいからそれが嬉しいところもあり
単行本はコンパクトに持ち運べて長期保存により耐えるよさがあるので
両方持ってる

○○漫画といえばこれ！ていう話をするのって
楽しくない？

終わっていても金田一はやっぱり名前上がると思うよ
自分は「Q.E.D. 証明終了」が好きなんだが

ああえーと文庫版は持ち運びやすいって言いたかったのになんか
間違えてる

倉橋さん

男子人気上位の矢田さんと仲良し
殺先生や烏丸に甘えるシーンがこれでもかと言う程満載
テナントのおっさんにも媚売る


まだE組落ちの原因明かされてないけど、嫌な予感しかしねえｗ

２年の時の担任の先生と一悶着あったのかね
そんな倉橋ちゃんもいいかも…

担任が勘違いして変な噂たてられたとか
ストーカー事件を学校側がもみけしたとか

ビッチ先生とかぶるからたぶん天然魔性系なのかなあと

そういうキャラって女子に嫌われやすいけど
これは少年漫画だから気にしなくていい・・・・・・はず

なのだろうか

・殺し屋にも防御技術は必要でしょ烏丸先生
・コスい　ってなに
・「ガムテと人数使わないとこんな化けもん勝てない」って、
お前今勝ったばかりじゃん。つかなんで寺坂指名？
・「てめーがタイマンとかもっとない」ってなんで？
・「素手以外全部警戒」って、逆にいえば「素手は警戒してない」のだから、
これは相手をなめているのでは？

・最後のカルマのイジメの場面はいらないだろこれ

もっとよい武器を探すべきだ！
って、
そもそも先週はこれからタイマン開戦ってところで終わったのに、
すでに拳を交えたような展開から始まるってどうなの？

ついでに先週号なんだが、
・ぱんつおろしてけつ開いてねじこまれるとしぬってなんで？
・「体を動かすミッションでは〜」の回想はあれは単行本何巻収録の場面？
・銃のやつ、よだれ汚い
・「ぬ」多いというのがどうして怖いの？
・「この場の全員殺してからぬを取る」ってどいうこと？
次からはぬをつけるのをやめるってこと？
・カルマは「俺でもガラス割れる」って、武器使ってるやんｗ
・カルマの見下す見下さないって姿勢は、あれって科学的にもあの姿勢はそういう意味と立証されてるの？

なりをひそめる
と
かげをひそめる

ってどう違うの？


あと父ちゃん先生のときは
渚が抜擢されたが、
もしカルマがいたらどっちが抜擢されていただろうか

>>507
まだ嫌いになるほど描写されてない気もする。私は好きだけど
女子に人気そうなのは体操部の子だねー

これから段々渚がいろいろ暗殺の才能に
目覚めていく展開なんだろうか
その過程でなぜせんせーはE組に来たのかとか約束とか
わかってくるかね

>>513
目がくりっとしてるショートの子か
割と無口なのかな

さりげなく前原君にタオル？ハンカチ？だっけ
優しそうだもんね

「三年生の初め」、Ｅ組と殺せんせーが初対面したその時に居合わせている茅野が
なぜ「自分はＥ組に来て日が浅い〜」等と言ったのかずっと気になってる
始業から殺せんせー着任までに猶予があったのかは疑わしいし、
そこに滑り込みで入ってきたとしてもその程度で「日が浅い」とは言わないだろう
何しろ殺せんせーがＥ組の教師になったのは三年生＝Ｅ組の「初め」なわけだから

最初は「Ｅ組は3年次にしかない特別クラス、１−Ｅや２−Ｅは存在しない」という設定の方が後付けなのかと
思っていたけど、最終巻まで見込んだ発言といい売り方といいそうじゃないようにも見えてきた
考え過ぎかもしれないが妙に３−Ｅに落ちる明確な手順や時期がぼかされているような気もするし
もしもキャラクタの茅野自身が 間違った知識を持って潜入してきた何か、であるなら
近頃あやぶまれてる茅野＝ラスボスorスパイor外部暗殺者への伏線かもしれないと妄想してみる

渚と茅野は最初、双子説とかクローン説とか2人とも触手実験体説とか
記憶操作説とかいろいろあったよ

だってせんせーのこと口外したら記憶操作しますってはっきり
烏間先生の部下がカルマが来る前に言ってたし
可能なんじゃ？てな感じで

茅野触手説は、修学旅行で茅野が髪下ろしてたからちょっと
なりをひそめた
渚はずっとあの髪だった

E組自体の構成にもいろいろ疑問を持たれてる
はっきり言って全然落ちこぼれじゃないし

この間のテストの結果でD以上に復帰の打診さえない

もともと意図的に構成されたクラスで
せんせーはそれを知った上で「約束」を果たしにきている
って気がするなんとなく
理事長もそれに噛んでるはず
Eを経営や生徒支配に利用する目的以外にもなんかありそう

Eがいるところって旧校舎なのかな
新校舎ができて理事長が君臨して超進学校に押し上げるまでにも
なんかいろいろキナ臭いことがありそう

死神の監視カメラの予算ってどっから出てるの
設置も相当、人員いるよね

全部今までの暗殺マネーで賄ってるの？
スポンサーがいそう
島はまるごとアジトだといっても

全員、触手の実験体候補だから基礎訓練されてるんじゃないのかな
って思うんだが
国側の対触手人間対策レンジャーなんだろうか

触手にはこっちも触手ぶつけてやれみたいな
オリジナル触手対国側が研究した触手を使いこなす側みたいな

移植の時期があるけど
中学生ぐらいでやらないとうまく定着しないとかさ
E組生は全員高等部に進学しないけど、実は全員実験台にされていたとかさ
渚だけいちはやく発現しかかってるから茅野が監視役で来てるとかさ

東京グールの読みすぎです。はい。すみません。

個人的に組織のナンバーワンには明るい道を歩かせて
ダークな部分を引き受けてるがお互いわかってるとか

あえてナンバーワンとは主義が違うような、トリックスター的な
絶対的ナンバーツーみたいな悪役に惹かれる

ネウロの時は運転手で秘密をいろいろ知ってそうなDRさんに
期待してたんだけど葛西のおいちゃんの方がそっちだった

シロとイトナはまだ中ボスって感じだし
理事長は完全にナンバーワンキャラだから
そういう関係性って暗殺にはあんまり期待できないのかしら
まったくもって自分の好みなんだけど

暗殺ってコンビがあんまり確立していないね
ネウロは名コンビがたくさんいた

意識してるのかな
せんせー＆E組みたいな

千葉君と速見さんはいい感じ

組織VS組織のバトル展開って
絶対にライバル同士の関係とか味方コンビの結束が軸で
話を回していくと思うんだけど
単機対決だったら片方が解説役とかはテンプレとして

今だったら寺坂とカルマ（実行部隊長＆参謀候補）
救護班の竹中と奥田さんとか（衛生班）

杉野と渚とか女子同士コンビとか
参謀系とかかく乱系とかいろいろ編成中な印象
ハニートラップ以外で女子コンビがいてもいいんじゃないのかな
原さんとキララさんとか

せんせー＆結束（23人以上プラス先生）って案外掘り下げと
バランスが難しいと思う
まあ２チームに分かれてるわけだけど

とりあえずせんせーいなくてどれだけやれるかとか
せんせーあれだけ追い詰めて駄目だったけど
プロ相手でも人間なら、これだけやれるんですよ展開なのかなー

バトル大会トーナメントになるのって
結局たくさんのキャラを一度にさばいたりほりさげたりが
難しいけど
トーナメントだと一試合ごとに掘り下げできるからなんだよね
それでいて全体の団結も描けるという

バトル展開って色々言われるが
理由あってのことではって思うんです
大会避けるなら各個撃破の２４的描写になる
（その同時刻このキャラは・・・）みたいな

暗殺は大会展開はもう体育祭でやったと言えるのかもしれない

カルマは参謀も切り込み隊長もいける便利キャラではあるな

以上、不破さんの妄想でした

コンビが確立してないのは確かにそうだと思う
１対多の見せ方が多い
マンツーマンにガヤみたいなテレビっぽい感じ

それから誤解を承知で言うと
E組はAKB的
絶対的センターなせんせーと主要キャラの選抜メンバーと
それ以外みたいな

人数は半分だけどこれだけ生徒がいれば一人は
応援したいキャラがいるだろ的なお特感のセット売り

暗殺の場合は、ただただ漫画の中での出番とか行動
だけの判断になるのでそこまで感情移入や盛り上げはしにくい

下手すると全員掘り下げ不足のモブになる

>>525
鰤とかそうだね
隊長と副隊長コンビ
トリコも主人公コンビ
黒子も排球も主人公コンビ

ワンピナルトはどうなんだろうね

関係性推ししすぎると腐漫画にされてしまうからな

せんせーのビジュアルと生徒との距離感でそこまで毒されてないんじゃね

>>529
早い話、展開を動かすための都合のいいコマ

>>522
暗殺の敵キャラは総じてE組を掘り下げる為の踏み台だから期待する方が間違い
所詮紙切れに描かれた絵と思えばいい
あとニコイチコンビでの活躍やバディ物や華のある大物悪役が見たいなら他の漫画あたればいいんじゃないですかね

>>525
バトルよりも今週みたいな話の方が好評な件
バトルだと(松井にそのつもりがなくても)どうしてもagesageが出てきて
敵は看板倒れだの設定と描写が一致してないだの言われる
何よりもバトルの場合、上手い事隠れていた粗が浮き彫りになるのがな

『マッハ20』って
どのくらいの速さですか？　　

あと、
月を往復したら、
何時間かかるんですか？

時速２４０００キロ、月までの往復なら３２時間

コンビ不在感はあるけどそれが別に不満なわけではない
一対多の描き方にしても多の描き方が淡白だなって思うだけ

>>533
じゃあネウロ読んどくわｗ

今週みたいな話も多少のバトルもテスト編みたいな話も
できるごった煮感は嫌いじゃないんだけどね

女装の喜びを知った渚くんは、いずれこのようになってしまう
http://em003.cside.jp/~s03219-1/bbs/upload/5909.jpg

あの夜の火傷はまだ癒えぬ
必ず再びこの手にしてみせるぞ恋人よ

常に大量のモブとかを背景に書くような感じだと
作業量的に週刊では割りに合わないのかなって思ったり

大量のモブが常にある作風の漫画家さんって7割ぐらいが後々
息切れしちゃってる
あくまで自分が知ってる範囲だけど
処理にこだわったりモデリングにこだわったりすると
デジタル化すれば楽ってもんでもないみたいだし

ネウロもHALのときは相当描き込んであったね

描き込み多いから偉いとか偉くないとかそういう意図ではないんだけど
アイデアありきの毎回短編やギャグって逆にきつそうだし

月さんにはジャンプはまだ早いんじゃないかな。

暗殺教室登場人物まとめました
http://www54.atwiki.jp/tosss/

>>537
ごった煮感は悪く言えば背骨がない
面白ければいいんだけどね

クラス全体が主役ってスタイルだから、ごった煮に見えてクラスイベントとして筋が通ってると思うよ。

だったら尚の事他の殺し屋出す必要性無し
つーか外部者は二度と出すな

クラス内で完結していればいいだけの話

なんだその狭い視野

世界観がクラス内だけで小さくまとまっちゃってるからかな

あとメイン登場人物がE組(教師含む)＋αで完全に閉じちゃってるしね
よくある学園物は子供達の周囲に大人がいるし、大人達とも人間関係が作られてるけれど
暗殺はせいぜいE組と学校内くらいしか人間関係ができていない
生徒が主役だから当然っちゃ当然だけどね

>>548

逆に閉じてるから保てている部分もあるし
閉じていることに何か意図がないとも限らない
強いて言うなら舞台劇、戯曲っぽい
E組にシステムや人選自体に浅野学長の狙い以外にも、意図があるような
気がしてならない
その辺りはせんせーがなぜE組にってところでおいおいわかるのかな？

まあいじめの報道とか見てると
今の子って本当に家と学校と趣味とネットぐらいで
世界が閉じてるの普通かなって思う
大人だってそんなに世界広くないし

他に大人を出すとしても学習塾だの習い事だのの先生や先輩ぐらいしか
いないんじゃなかろうか
家族は話でしか出てこないのも理由がありそう
PTA的なものを出してしまうと世界観が崩壊しかねない

今回の島ダンジョンみたいな構造もコンビではなく
個々のキャラを掘り下げるためには至極当然って気がする

子どもたちの周囲の大人＝教師殺し屋その他
ということでいいんじゃない？

閉じてる世界だから安定してるって事か
何ていうか箱庭世界的な
暗殺はストーリーとキャラの作りに隙が無さ過ぎて
if的なストーリーやキャラ解釈を挟み込む余地がないのかもね

今週のダンスホールのシーンはサリンジャーのライ麦畑でつかまえての
シーンのオマージュじゃないかと思ってる。

共通項としてはライ麦の9章と10章
ニューヨークのホテル(ユウジくんの服と帽子
ホテルに泊まってる奴は大半が変態か低能
女装する男(黒いぴちっとしたイブニングドレス着用
複数の女性陣の中に一人だけキュートな奴がいる
その人をナンパする
ダンス
酒をおごる(自分は未成年というのがばれて酒は飲めなかった

「だいたいさ、酒も頼まず、酔っ払いもせず、長いあいだ素面で
座っていられるナイトクラブなんて、世の中に一つもないんだ。
君を本格的にノックアウトしちまうような女の子と一緒なら
話は別だけどさ。」
という10章ラストのホールデンの回想もユウジくんと似ているかもしれない。

ユウジくんの帽子が赤色だったら
さらに共通項が増える。

サリンジャーファンの自分は今週の1ページ目見た瞬間
ライ麦畑のシーンが思い浮かんだ。

>>551
E組の勝利は突き詰めると運が味方しているからな
もちろん努力や信頼が無かったら困難を乗り越える事もなかったけど
少しでも欠けてるものがあると崩れてしまう危うさがある

>>552
興味深い考察ありがとう
ライ麦畑読んでみる

松井は小説が苦手でほとんど読まないらしいけど
ライ麦畑には琴線を揺さぶられてそうだな

確か以前の期末テストの時も参考にした出題があったっけ？＞ライ麦畑

>>555
英語のテストの題材にされてたね
殺せんせーが中村さんたちに薦めていた

ライ麦畑のあらすじを読むと
落ちていく子供たちのつかまえ役になりたいというのが
そのまま殺せんせーの教師としての目標のように感じる
「主人公の妹」的な存在がE組の生徒たちなのかな

先生に本の感想聞いたら「おーいおいおい」を何度も聞かされつつ何時間も消費しそうだから
エロ本の感想以外は聞いてはいけない

>>552
自分もサリンジャー思い出した
大好きな小説だから嬉しかったわ

>>553
それくらいのパワーバランスで出す緊迫感っていうのがあるんでない

細かく伏線？とか布石を置いてて「松井優征」を感じる

渚ちゃん、大事にしろよｗ

最近のネタに徐々に毒が入り始めてるな
長かった

烏間先生の気付き、渚の気付き、どんな顔してやがんだ
キキククク、何かあったらご連絡を

気になるワードが盛りだくさんだった。

暗殺教室まとめ

http://www54.atwiki.jp/tosss/

千葉君は空間図形の理解が早い
↓
空間把握能力に長けていて狙撃手向け

こういう回収して初めて伏線に成る感じがいいよな

>>565
おおー
めちゃくちゃキャラは作りこんでると思うんだけど
動かしてる話の糸とキャラが多いのでこれから掘り下げていくんだろうな

ネウロのころからだけど、たまに、扉絵でを一枚めくると
タイトルとかが鏡文字で裏側から見てる感じになるのって
多重人格探偵サイコと一緒だと最近気付いて、嬉しかった

るろ剣ネタちょいちょい入れてくるね
誰でもわかるネタチョイスって確かにむずいわ

＜殺せんせー＞
巨乳好き
甘党
泳げない
ケーキのイチゴは最後派
安い絵

＜茅野カエデ＞
アンチ巨乳・脱巨乳・怒りと殺意で目の前が真っ赤に染まる巨乳への憎悪
甘党
泳ぎは苦手
おいしいモノは最後に食べる派
ヘタウマの絵

うーんこの

>>568
殺せんせーと茅野って結構共通点あるよな。茅野が美味しいものは最後に食べるの！って
言ってたものもイチゴだったしこれは偶然なのかそれとも・・・

>>568
すげえ！これは何かの伏線かも知れんな…
例の約束した女の人と殺せんせーの子供が茅野で、
本人はその記憶を操作されて覚えてないとか。
強引かｗ

茅野だけコロ先生を暗殺しようとした描写がないんだよな。
あと他の生徒が殺先生いじってるときも茅野は先生イジメたりしない。

でも何でメインヒロインならあんまりメジャーじゃない茅野姓なんだろ
大石姓じゃ駄目だったのだろうか

それいったら潮田姓もメジャーじゃないけどな

キタコレ　すぐ消す
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1379057708/

史実だと吉良（殺せんせー？）を斬り捨てたのは竹林くんだしな

>>565の例を見るとたかがイチゴでも重要な伏線になりうる気がしてもうこれわかんねぇな

そもそも殺せんせーの名前作ったの茅野だしなあ

球技大会でE組が勝利した時寺坂の不満？そうな顔を一コマ挟んでたりしてるし小さく扱ってる部分も見逃さないようにしないとな

>>571
ハンディキャップ暗殺大会の時(３話)
「どう？殺せんせーは殺せそう？」って台詞はちょっと違和感あった。他人事のような言い方するなって意味で
イトナが転校してきた回で「僕らが殺したかった」ってモノローグの時後姿で表情見えないし
去った後E組の意識が変わったシーンも姿は描かれてない
期末の時も触手かかってるにも関わらずプリンに夢中だったり全体的に暗殺に積極的じゃないんだよな
そういう性格だと済ませられないことはないけどひっかかる描写が多いわ

茅野は、E組に来て日が浅いとかいう描写もあったような。
これは何か仕組んでるかもしれないな。

むしろ日が浅い発言があったからここまで疑われているような

逆のような気がするな。茅野がE組に入ったから殺せんせーがE組担任を希望した。
茅野の秘密はそのまま殺せんせーの秘密に直結しそうだ。

シロ初登場時の渚への意味深な視線は
隣の茅野へ向けたものだったと考えることもできるね。

>>580
それよく言われるけど
イトナの視線はどう説明するつもりだ？
茅野には全く見向きもしてなかったぞ

イトナの視線ってヤングダイブ読んでる時の？
あれは渚の視線に気付いただけじゃないの？

カルマが強いのはわかっても渚の才能には気付かない程度の洞察力だからね＞イトナ
殺せんせーの過去etcを大体把握してそうなシロの視線のほうに注目いくのは当然の流れというか
あと渚が狂言回しの役割兼ねてるおかげで読者が渚の心の中をある程度読めるっていう部分もでかい
本人は知らないけど実は…て展開もないことはないけど物語を動かすような秘密を持ってるキャラとは違う気がする

直近３話を一気に読んだ。その疑問と感想。

●
「脳味噌まで筋肉か、人の形してんじゃねーよ」
って、あんな挑発に大の大人がいちいち反応するだろうか？

●
そもそも渚はどうして女装していたの？

●
渚は、どうして最後に「辛いよね男子は」と言ったの？
あの文脈だと、「女子だって辛いんだよ、ぶっとばしてもかわいいフリしないといけないんだから」
みたいになるんじゃないの？

●
で、あのヤクザみたいな奴を一撃で倒した女子は何者だ？


●
「うちのパパが怖いから」とナンパを拒否しようとしていたけど、
あの「パパが怖い」ってのは、
次のどっちの意味なの？

Ａ　うちのパパは恐いから、男と話した事が知れたら「私」が怒られる
Ｂ　うちのパパは恐いから、男と話した事が知れたら「あなた」が怒られる


●
「この俺がパシリか」とか言っていた人って、
でもボスの直近部下？の人に、
「見張り行ってくるぜ」とかタメ語じゃなｋたっか？

>>582
イトナじゃなくてシロの視線なら

解禁したからあえて言う

もし茅野が触手の秘密知ってたなら
烏間無双にビビったりしないだろと
いくら最強の男とはいえ単純な実力では触手に勝てるはすないんだし

１
渚クンの２回目の「寺坂くん・・」はウイルスに侵されていることを心配したのだろうが、
１回目の「寺坂くん」はどういう意味？
「寺坂君、なんて仲間思いなんだ」ってこと？

２
烏丸「敵は殺し屋ではない」ってセリフ、紛らわしいよ。
「敵（のボスは）殺し屋ではない」ってことね。
ちゃんとそう言って下さいよ

（３）
「行方をくらましたのは、３人以外にもうひとりいる」
みたいにあるが、
そもそも、３人行方をくらましたなんていう話があったっけ？

（４）
「父ちゃん裏口から来るなんて教えてない」って、
じゃあどうやってどうから行けばよかったんだよな

シロイトナはプールの件で噛ませ小物がほぼ定着しちゃってて挽回は厳しいと思われ
何より、理事長と違って松井がシロイトナに思い入れがないのがとても伝わってくるので
例え作品の謎に関わってこようが二学期以降も丁寧な描写は望めない

ネウロを読む限りではそんなことないと思うけどな
多分鷹岡は死神じゃなくて鷹岡を操る存在とか
シロイトナ実働部隊以外にもっと強い敵は出てくるんじゃないかな

適材適所というか、暗殺訓練を受けたとはいえ、やっぱり
用心棒、見張り程度に考えていた殺し屋どもには油断があった
そもそも奇襲だったんだし

防衛省内におかしな動きがあるっていうからには
鷹岡単独じゃなくて、
一派なんだろうし
鷹岡を使ってる存在は出てくるかもね
そっちは烏間さんたち（部下の人もいるよね）の戦いになるのかしら

>>589
つっても仮にもプロの大人なんだから
不向きな仕事内容だろうが状況に応じて臨機応変に対応しろよとは思った
「暗殺のプロであって見張りのプロじゃないから」「不得意な分野だから出来ませんでした」
みたいな言い訳が通用するのは学生まで

シロはプール爆破して危うく生徒を死傷させかけた時点で
あっ…ってなったな
大丈夫かよ松井(と編集)と思ったな

何つーか
松井はもしかして早くもシロイトナを持て余してる？感があるような
シロイトナの物語のキーパーソンとしての描写やせんせーをめぐる触手関連の謎が
せんせーの公式ライバルでE組に立ち憚る理事長や再登場でゲス度10割増の鷹岡に食われて感があって薄くなってる
いろんな面でこっからインパクト出したり人気出るのも厳しいだろうなって思う

もう読むの辞めます

>>591
言い訳は通用しないけど、失敗した原因は指示した側にあると思う。

>>589
ガストロさんが出陣する前に鷹岡指示不備を感じてるっぽいので
途中まで死神が算段して、鷹岡を矢面にたてて自分は高見の見物か
脱出か島爆破準備とかしてそうなのが死神さん

ネウロのサイも２ｃｈ界隈では、ずーっと叩かれてる時期があったけど
イトナもそんな感じだし
大人の思惑に利用される中二っぽいキャラを利用する大人ともども
異様に嫌うのって
なんかそれもひとつの偏った傾向な気がする

最終的にはサイもしっかり役割っていうか物語の重要部分を
担ったのでもっと気長に考えていいと思う
週刊の限定的なページ数とテンポの良さと
わかりやすさ（いかに単純さにするか）と読者のいろんなニーズを
八方上手くおさめるのって大変だと思うよ

サイは化け物部分が目立ってたけど探偵に怪盗とかこれまたベタだな
イトナも蓋を開けてみるとベタなポジションだったりするのか？

サイは自分の中身を求めていたけどなんつーかイトナも
変な意味で「中身がない」気がする。

サイは単独だと評判イマイチだけどアイとセットだと好評なんだよね
支えられる側にとって支える側が無くてはならない唯一無二の存在とか
描写自体は僅かだけどその場その時の台詞・行動から深い絆を感じさせるとか
二人一緒にいるときがどれだけすばらしいものだと思わせる必要があるんじゃないかな

シロイトナは二人一緒にいる時の描写がモンペと問題児だから
いまいちそれが弱い気がする

アイ←「待ってました！!！」
シロ←「うぜえ！邪魔すんな!!!」

なぜなのか

サイは正体とその後の展開及び顛末が衝撃的だった
あんなの誰も予想してなかったからな
シロイトナはいろんな面でこっからインパクト出すのも人気出るのも厳しいだろうなって思うけど
暗殺はどんでん返しだらけのネウロと違って分かりやすくするためにあるある展開を多様してるから
どうせイトナはシロを裏切ってE組入りするの分かりきってるのに伏線引っ張りすぎだろって感じだし
バトルも、せんせーは基本的に攻撃してこないのでイマイチ盛り上がらないし

ミニサイズシロは好評だったよ

自分としては、イトナ、シロは
まだ好き嫌い判断するほどの情報も出てないな

イトナの壊れっぷりは結構好きだね。最近、渚と髪型とか顔が似てきたのは何かの伏線だろうかと気になっている。

ついに殺せんせーの暗殺に成功したE組…
しかし、１００億の分け前について新たに問題が――
「半分よこせ」とビッチ先生、「私がとどめを刺しました」と竹林くん！
そんな中、「山分けするなら１人減るだけで数億浮くね」とのカルマの一言により、
暗殺教室に新たな風が吹く――

次回！暗殺教室第２部「間引きの時間」

>>604
あれが渚に似てるか…？全然違うと思うが

>>605
つまりバトルロワイヤルか

一巻の表紙に書かれた松井先生のコメントが
胸に突き刺さるかのようなラストでした。

　

そもそもプール編のシロイトナが「クラスに馴染めず浮いている寺坂が改心し、一体化していくクラス」を描写する為のキャラで
シロは寺坂を追い詰めるための舞台装置ってだけでろくに考えて設定されてないんだろうなと思った
ちゃんと考えて作られていたならこんな浅はかな小物になる訳がない
それにしてももうちょっとどうにかならなかったのかと

期間限定の手段をとるキャラとしての役割もあるからな
プールもボッチも時間が立てば使えない手だから

プール事件の顛末がモヤモヤするのは何でだろうと考えたら
シロだけろくな報いがない
二度の任務失敗で見えない所で罰を受けてるのかもしれないが少なくとも作中で描かれてないのが腑に落ちない
烏間もビッチ先生もこいつのしでかした事に関しては一切言及してない
鷹岡は言わずもがな、烏間やビッチ先生ですら上司や師匠から任務が上手くいかない事に関して苦言を呈されてる
理事長も球技大会や期末試験で自分の信念をへし折られてもシロは計画を邪魔されたーそれだけ
ただの舞台装置に過ぎないと思いつつも色々と納得がいかない

あれはああいうもやもや感を出すためのキャラなんだと思いますよ。
エピソード一つ二つでブチ折られる普段の敵役とは違う立場。
頭の上を飛び回っては逃げ去りふと気づくとまたいてなかなか叩けない蠅みたいなもんで
微妙なヘイトをぢわぢわと高めつついつかすぱーんとクリーンヒットして
「ああすっきりした」感を出す日がいずれくるんじゃないかな。

何つーか
おいしい所をかっさらっていこうとする泥棒猫というイメージなんだよな（失敗に終わってるけど）
一度の失敗で上司からの評価爆sageかつ関係者から嘲笑されてる鷹岡と違って
シロは二度も失敗してるのに日本政府から一切責任を問われる様子も無いし烏間からもスルーされてばかりなのがな
せめて鷹岡みたいに組織のお仲間から軽蔑とか見下されたりすれば少しは溜飲が下がるのに
しでかした事に対して、相応の対価が足りない

シロの失敗なんて些細なことだよ
特に触手を研究する側としたらギリギリまで引っ張る方がおいしいし
後の完全防御形態を考えるとここで追い詰めた意義はある
乾坤一擲の大勝負をしかけているわけでもないのに罰する意味は？

シロにとっては自分の作品である手塩にかけたイトナを
打ち負かされるだけで結構なダメージだと思うんだが

そのうちシロは出てきていろいろ回収されるでしょ

シロの背後の組織が本格的に明らかになったら
かなりストーリーとして終盤だと思う

渚覚醒の流れなので、渚に何か人為的に施されてるなら
その流れでおいおい出てくるかなと思ってるんだが

>乾坤一擲の大勝負をしかけているわけでもないのに罰する意味は？
E組生徒を死傷しかけたから
鷹岡もだけど中学生傷つける奴はきっちり制裁を受けないとな

>>616
それ典型的な不人気パターンやん(´･ω･`)
最初から人気出す気無いだろうけど

かといって謎を引っ張りすぎるのも考え物だな
鉄は熱いうちに打てじゃないけど
人気が出そうな時期に魅力を感じるような描写がないまま今にきてるから
どうしても噛ませ小物の印象が強いと思うよ
特にシロは本っ当に思わせぶりなだけだしイトナとの関係も人間性の出ない希薄なものだし(ここがサイアイとの違い)
自分で手を汚さないから読者から興味を持たれにくいと思う

謎や伏線を引っ張って引っ張って引っ張った挙げ句
いつの間にかキャラとしての使用期限が切れてたなんて事もあるからな
ハンタのヒソカや旅団とかマギのジュダルとか
主役達とっくに強化されまくっているのに今更こいつ(等)！？みたいな
キャラとしては「オワコン」、数々の設定は廃棄処分物

作者としてはその設定を温めてたつもりだろうけど
温め過ぎていつの間にか腐ってたなんて事もあるという

松井の事だからシロイトナは上記キャラ達と同じ轍を踏ませたりしないよな

ヒソカはむちゃくちゃクローズアップしてるし
謎が残ったほうがいいキャラで、旅団は映画でもういいんじゃない
長期化するとやりたい展開とキャラがずれてくるってことはありがちかもね
そして後出しだのなんだのと言われたりする
ごめんマギ読んでない

松井先生はキャラは無駄にしないタイプだけど

シロは別に人気キャラにしようとは思われていないし
イトナはせんせーや渚やE生との対比としての存在じゃないの
暗殺道上とか、触手と人格の関係上とか

編集としてはメディアミックスとか関連商品とかの
展開を見るに、よほど不人気にならない限り、
30巻程度は想定してそうだから
そんなにぽんぽん回収させてもらえなさそう

４８号と４９号を読んだが、
４８号はカルマ君が相手を倒して、
そしてより性格悪くなってるねとかで終わってるのに、
なんで４９号はいきなり女装の話になってるわけ？

漫画の基本としてコマとコマの間に時間を進めてしまえるという
技があるのだ

週刊漫画なので毎回いろんなネタを入れていかないと大変なんだよ
女装は一部の熱い容貌に応えたメインエピソードではなくて（一応）、
あくまでさらに上に潜入していくための
潜入手段（ということにしておく）だから話としては続いているんですよ

おじさんぬをやっつけた→さらに上の階へ！→変装しないと突破できない！
服が脱ぎ捨てられてるから女装突破みたいな

このまま暗殺者と戦うだけじゃ殆どの女子活躍できない→ダンスホールに潜入して裏口のドアを開ける作戦を練るネームを考えてみたけどテンポ悪い→バッサリカットしよう

みたいな流れかのうｗ

女子で思い出したが、渚に一目惚れの少年。
鷹岡戦に助っ人に入るかと思ったが、シリアスな展開になって、それどころじゃなくなってしまった。
ギャグキャラが来たら瞬殺されるレベル

「○○は置いてきた」てそのキャラの相方が言うのが
なんかの漫画であったな。流石に無理だからって

ていうか
何でシロイトナってそんなに嫌われてるんだ

>イトナはせんせーや渚やE生との対比としての存在じゃないの
>暗殺道上とか、触手と人格の関係上とか
を深いテーマにしようとして失敗してるなぁとは思う、現時点では

誰も彼もがせんせーにドヤ顔でお手入れされるだけじゃ却ってつまらなくなりそうだし
ああいう微妙に手ならぬ触手が届かない、せんせーとて万能じゃないよと
示すような存在もスパイス的に必要じゃないかという気はする。
今のところは敢えて読み手をもどかしがらせる役目要因ってとこじゃないですかねアレ。

イトナが池沼でシロがモンペな印象なのが嫌なのかな
あれでイトナがビッチ先生にだけは懐くとか可愛げがあれば少しは違うかも

>>613
＞一度の失敗で上司からの評価爆sageかつ関係者から嘲笑されてる鷹岡と違って

それほど嫌われてたんでしょ

烏間せんせーなんかこんな無茶振り任務で各国首脳に吊し上げ食らうは
けったいな転校生のせいで期末試験まで要らん苦労背負わされるは
堪ったもんじゃ無いわな

>>629
あえて読者をイライラさせてストレスを与えることで
フラストレーションを溜めて溜めて後のカタルシスを大きくさせようとしてるんだろうけど
逆に爽快さが台無しになってる気がする
あと、ライバルなのかE組の対極的存在なのか黒幕なのかただの噛ませなのかよく分からないから
見ててすっげーチグハグでスッキリしない

職場に忘れたのでうろ覚えで申し訳ないんだけどこのマンガがすごいの松井インタで
イトナの強さのバランスとりづらいとかなんとか書いてあった
イトナとシロはあくまで触手関連の小ボス〜中ボスってところなんじゃないか

松井の最近のお気に入りが前原で前原への扱いはわかっててやってることにワロタ
E組一の不幸キャラだと作者自らお墨付きいただいたよやったね前原！

しかも何故か烏間はシロに一切干渉してこないからな
どういう印象持ってるのかも不明だし

物語の謎に深く関わる重要キャラを描こうとして失敗したにしろ、本当にただのE組の踏み台のための浅はかな小物として描いただけにしろ
>>628や>>630みたいな印象を持たれてしまってるのはマズってるな
一学期から出てきた事が逆に裏目に出てる

やたらシロイトナの目的を不透明かつ遠回しにさせてるせいで、せんせーも烏間も生徒達もなかなか核心突かせようとしないし
描写が描写だから「どうせ結末分かりきってるのに引っ張り過ぎだろ」と思われても不思議じゃない

さわりでチラッと2回ぐらいメインになっただけで
ここまで言われるのが逆に不思議

引っ張りすぎとか小物とか
もちろんラスボスではなさげだけど

そんなに早く核心突いたら完結しちゃうんじゃないかな
10巻ぐらいで畳む予定ならそのテンポだろうけどそれはない
まだ早いでしょ

日常ほのぼのとかいいからさっさと話すすめろーみたいな
掻痒感はわからないでもないけど
要するにロングパスとか引き延ばしがすごく嫌なんだね

こんなのが読みたくて暗殺にハマったんじゃねーって感じ＞イトナ編

ま、ロングパスも引き延ばしもそれだけの魅力があるならいいけど
シロイトナは寒いし理事長や鷹岡の方が敵としていい味出してるし
そいつらを差し置いて重要視される程の魅力がないのが…

ロングパスや引き延ばししたいなら
カルピスの原液の如くキャラを濃くして魅力を持たせないとな
魅力が無くてカルピスを1000倍に薄めたようなキャラにロングパスとかやられても・・
あとロングパスやりたいなら舐めプ時代のカルマに負けるとかあり得ないよね〜w

シロイトナ要らんだけをひたすらずっと言い続けるだけなら、
キャラアンチスレを立てたらいいんじゃないかな

考察にもなってないよ

魅力あると思ってる人間とないと思ってる人間が言い争っても
ずっと平行線だから実りがない

ここで言い続ければ、松井がそういう風に変えてくれる
自分が変えられると思っているなら上から目線もはなはだしいと
思うぞ

考察にもなってないよ
上から目線もはなはだしいと思うぞ

みたいに「煽る」んじゃなくて、「反論」をした方がいい

考察スレが編集みたいになってきてるな。
そんなの集英社と松井先生に任せとけよ。

>>644
「魅力ある」「ない」は主観の問題だから
反論しあっててもずっと相容れないんだもの
大体、このイトナシロ嫌いの人は関係スレでも延々とこれをやって
うざがられて
ここに流れ着いていついちゃった人なんだもの

壁突き破ってきたり1回アップデートしたり
それだけでいい
の口癖とか強さだけにこだわるところ、触手が頭にだけあるところ、
アップデートとかせんせーの「弟」で嗜好が似てるところとか
外見とか十分キャラ濃いと思うんだが…
思わせぶりで背景見えないままなのは反論しないけど

シロはあの頭巾に和服に背中のマークに
ギャグ漫画好き、謎の対せんせー武器とかダイラタンシー光線とか
興味を十分引かれたんだけど

しょぼい、って言われたらふーんお前はそう思うのね、しか言えないわ
じゃあどういう展開なら良かったのかと

とりあえずシロ関連だけ書き込み禁止したら？
アンチが悪質すぎるし数日で異常にネガキャンが増えてる

ロングパスガーとか引き伸ばしガーとか言うやつ居るけど
シロイトナはキーキャラだから作品を通しての伏線になるって分からないのかね？
物語前半で回収してしまったら、敵のインフレ化は進むし
他のE組生徒は全く話に絡んでこなくなるし、烏丸ビッチ先生ですら
仕事がなくなってしまう危険性があるぞ
あと魅力が無く見えるのはキャラのせいじゃないだろ
おまえがそういったタイプなだけだアホか

特定のキャラだけ批判意見言っちゃいけないって何なの？
色んな作品の考察スレ見てきたけど
ここだけだよそんな決め事作ろうとしてるの

ちょっと上のレスを見ろ
批判通り超してスレ違いのキャラ叩き行為してる奴がいるんだよ

ふーん
じゃ何でそのキャラの出てくるエピソードば評判悪いの？

それくらい自分で考えろ
馬鹿が

大分前の話だけど
ビッチ先生がピアノ弾き始めるシーン、あれ最初の音ちゃんと幻想即興曲の冒頭の「ソ＃」なんだよね
描く上で当たり前っちゃ当たり前だけど、なんかちゃんとしてくれてるなあって思った

豚切りごめんなさい

いや、ロングパスじゃなくて説明不足だろあれは
伏線・ロングパスというのは全体の9割を説明した後の残り1割くらいのことをいうんだよ
2割も説明してない、さっぱり事情が分からないのにどう擁護しろと…
知ってるけど言いません！言えません！だけでどこまで引っ張れるだろうな

つーか何でシロイトナが叩かれてるのか分からん
正直ストーリーの犠牲者という印象
初登場時はミステリアスで狡猾な印象だったのに、プール事件では
悪い意味でお人形みたいになってた感じだし
シロイトナ自体は大真面目にせんせーを殺すつもりだったのに寺坂掘り下げ＆成長・改心イベントをやるために
都合よく利用された感じがあって、むしろそれが哀れだった

>>656
「あそこまでの情報と手駒あれば俺なら上手く殺れる！」っていう妄想から
「シロはヘタレ！ひっこめ！」ってなってる

シロは所属どころか性別さえはっきりしてないから感情移入しようが無いよね
触手化研究の一員とか触手誉めてた女性の親族とか何かあるだろ何か
強いてストーリーに残した影響と言えば訓練が更にレベルアップしたこと位で
シロいなくても何時かは至ったとこって感じだしぬ

まどマギの上條と仁美みたいな存在だな＞シロイトナ
このシチュがやりたい、あのエピがやりたいがために
キャラの薄さも相まってストーリーの都合で動かされてるっていうか
つーかキャラというよりお人形とかロボットとか舞台装置の類だな

>>658
別にいてもいなくてもいずれは辿りつく部分だもんな
つーか何かあるならとっくに烏間が女性研究員の周辺を片っ端から調べ上げてるだろ

Ｅ組全体の暗殺への意識を変えたのはシロイトナのおかげだろ
訓練続けてればそりゃいつかは内容も高度になっていくけど他の誰かがやってくれるという意識のままでだったら
成長のスピード変わるよ

ストーリーの構築要素としては「嫌われるための存在」だからな。
イトナは自我のない道具も同然だからおいといて、シロの価値観や行動原理は
間接的に彼が所属する組織の性質を表現してるわけで。
間違っても「好かれる」要素があってはならない、ぐらいの勢いで描写されてるんだろう。

重要なキーキャラみたいに扱われてる割にはキャラとしての芯が無いと感じた
良くも悪くも解釈出来るキャラだとは思うけど
でもプール編だと完璧に嫌なキャラポジになってしまったようでガッカリ
まだ理事長や鷹岡の方が悪い意味でだけど芯がある
確かに人形とかロボットとかみたいな感じだな
キャラに血が通ってないように見えるというか
ゲスパで申し訳ないが、本当に松井が作ったキャラ！？と疑いたくなる

ただ、あんまりシロイトナを悪く描くと、一番追い詰められたせんせーは一体…
シロから報酬を受け取っていいようにされてた寺坂は一体…
そもそもイトナを「本命」と言い切った日本政府は一体…
女性研究員の関係者ならシロを野放しにしてた女性研究員らは一体…
ってなるから再登場あってももうこれ以上マイナス描写しないでほしい
E組が自分達の手でせんせーを殺すためにはこの二人（特にシロ）は邪魔なんだろうけど
邪魔なら邪魔なりに余計な設定つけずに鷹岡と同じように扱えよと

>>662
芯が無いんじゃなくて現在の情報でシロがどんなキャラか読めないようになっている
探偵漫画を描いていたからこそ先を予想できないようにわざと情報を欠落させるテクニックを駆使している
主義主張のハッキリとしたキャラと比べても意味が無いし登場してからすぐに自分語りを始めるだけが松井先生のキャラじゃないよ

ネウロの時は基本的に敵か味方かの二択だったけど暗殺はそこが複雑だよな
３Ｅ・理事長側・国内・海外・違法組織更に鷹岡的イレギュラーと乱立状態
それでも一応他のキャラは大体の所属が判明してるんだが…シロは判らんし
でも烏間とか今は3E側でもあるが3月まで行ったら流石に苦渋の決断も有るかも

何つーか
寺坂ageのしわ寄せくって扱いが雑になってたって感じ
正直、現状のままでイトナがE組側についても何の感慨もカタルシスも無いし

>>664
そこが松井の腕の見せ所だな
上手くいけばまどマギのほむらみたいに良くも悪くも化ける可能性はあるだろうが
ただ、一度ついた印象を払拭するのって凄く難しいよ

せんせーを造った（改造した）組織と確実に絡んでるし
よって当然せんせーの正体etc、話の核心に近い存在だからなあ。

まあ、なんだ
設定・描写と読者評価が剥離してるとろくな事にならない

個人的にはメイン脇敵関係なくキャラの中身が付けた設定に見合ってないのが無理だ
例えば言動だけから判断すると空気が読める人にも良い子にも見えないし戦闘でも最強とかいう割りに足を引っ張ってばかり
実際に設定通りのキャラならもう少しまっとうな評価されてたんじゃない？
ていうか、もうちょっと大物感を出す事は出来なかったのかと

あと（せんせーを殺す事が大前提だとしても）「何がしたいの？」ってキャラは総スカン食らうと思う
それを指摘するキャラが居なければ余計

印象論よりも考察しろよ

ロボット、あやつり人形みたい、じゃなくて
その通りロボット、あやつり人形状態だからその通りなんだよ
そういう芯がないところに不快感を持つのは
ある意味、感受性が鋭いっていうか自然な感情なんじゃない

律だって最初は芯が薄い機械だった（４９９だけど）
兵器コンピュータとしては世界最高峰といえど
その自我しかなかったところをせんせーとEに接して変わった

イトナにもそういうイベントがこれから起きるかはわからない
結局変わらないままであくまで利用しつくされる存在で
終わっちゃうかもしれないし
その辺りはまだ結論を出すのは拙速
強さだけに固執する理由とかシロの正体はそのうち出てくるんじゃないかな
長編で終盤ぽい


ネウロのサイだって最初は「中身」に振り回されていて芯がなかったけど
ネウロに勝ちたいとかイミナといる怪盗サイとしての自分も自分の中身
っていうところに落ち着いたからああいう結末になった

せんせーはイトナの触手を見て、狭間さんに後々
からかわれたぐらい激昂してたけど
イトナの触手によってその技術が葬られていなくて
シロはそこの技術者であることは確かだな
ネウロ終盤でゼラの正体がまだわからなかった時期に
中身をいろいろ想像されていたけど
シロは自分の体で実験をしていそうな不気味さを感じる
渚がとらえどころがないとか言ってたかな

せんせーは触手技術を葬る過程でああなって
多分そのあたりには防衛省がからんでると思ってる
だから烏間先生は人間せんせーを知っている可能性が
修学旅行時の会話からしても高い

白衣女性の正体は色々言われているけど
ベタな可能性として烏間先生の身内説もあげてみる

烏間とシロは態度は互いに殆どスルー状態ながら
イメージカラーのみならず現場組と研究組とか生徒への接し方とか
既に律にも自然体で人格を認めつつある前者と
イトナが人間の意味があるのか的な扱いの後者とか
何気にほぼ対称的な気がするんだが敢えてそう表現してるのかな

シロが小物に見えるのは
やってる事が鷹岡と大差ないからだろうな(質的には鷹岡の方がはるかにエグいが)
作品の謎みたいに謳われてるけど全く個性がない

勝ち負けでしか物事を判断してないからだろ

今回のエピソードって反芻すると幾つか提示された事柄がある気がする。
クライアントが信用をおくに値するか否かを見定める事、
信用はおけないが依頼を投げるわけに行かないなら如何に立ち回るか、
リスクやメリットデメリットを自分たちで考え、判断すること等。

鷹岡が突きつけてきた「応じなければデッドエンドだよ」なミッションも
ある意味でせんせーが突きつけてきた条件とかぶって見えるんだが
もしも渚がせんせーの喉元に刃を当てる時が来たら
（自分はそうはならないだろう派なんだが）どんな表情で対峙するのかとか。

現状「やらないと地球がなくなる」「成功報酬百億」の二つが生徒達の主な動機だけど
（あと「やれば出来る」ことを示したい、ってのもか）
これがきっかけで「彼ら自身の暗殺に関わる意味」をもっと掘り下げることになるのだろうか。

そこまで深い話やらないんじゃないの
鷹岡も結局死ななかったし（命と向き合う云々の考察は何だったのか）

命の大切さん訴えたかったんだな
いくら憎むべき相手でも中学生が殺したらアカンやろ
法律の元での死刑ならオッケーてことかな

中学生じゃなくて死神な

全体的にノリが軽いからこの先も命懸けの展開にはならなさそうだ
まあ、基本的に外部キャラは噛ませ犬、教師組age、そして生徒達は成長へって流れだからな

子供向けに作ってるからグロNG、多様な記号を揃えとく
規制が厳しいご時世だからね
確かに今回の話は三ヶ月もかけるような話ではなかったな
あと鷹岡関係は今回で片付いた事になるのかな、次も出てきたらさすがにクドい

現状の軽いノリで死神とシロイトナを裁ききれるのかってのはある
最高が最高（）になっちゃたりとか触手の入手ルートとか…
誰かが「お前らも俺たちE組を信じろ！E組に出来ないものは無いんだよ！」とか
あるある精神論でまとめたりする可能性もあるし

最高が最高になる
最低は最低になる

同梱版買う人って居ますか？

表紙違うしいろいろつくから同梱は欲しいなあって思ってる
アニメDVDのためっていうよりか他の方に惹かれてるわ

せんせーを殺すっていうミッションが常に意識されて
常に緊張感ただよう展開ではないからね
忘れた頃に挿入されるというかコマに描かれないところで
常にナイフで襲ったり狙ったりは日々やっているんだろうけど
省略になるっていうか

ただそれを全面に押し出すといろいろ少年漫画の縛りとして
難しいしバトルロワイヤル漫画になるから
そういう漫画とは差別化したいのかもね
「教室」ものって既にいっぱいあるんだもん
いじめとかクラスメイトで殺しあうとか犠牲にしあうとか

ネウロ信者はやっぱりネウロが綺麗にたたまれたから
それに対する信頼感が大きいんだけど
それを盲信と感じる人もいるのかもね

売れたからはじめて松井作品読む人多いし
マギ読んでみたけどジュダルはどっちかっていうと
せんせーに指導されるまえのカルマっぽい感じだと思った

松井の良さがなくなったわけじゃないのにファンがネウロの印象引きずりすぎな気もするがな

>>682
四班女子贔屓だし買う。即行で予約した
通常版と同梱版がどれくらい違うか比較して楽しむつもり

謎の伏線放置とかロングパスは最近読み出した人はイライラするかも知れない
気長に待つつもりじゃないと挫折する
単行本とかで一気読みした人は気にならないかも知れないけど
それに耐えられないと継続は難しいんじゃないかな

飽きさせないにコメディパート入れてるのは上手いとは思うけどね

>>687
確かに連載中は、毎週１話ごとに読者も待ち焦がれてるからね。

完成作品が後々読み継がれることを考えると、ロングパスな伏線が面白いだろうけどね。

新規読者を捉えつつ、元からのファンも離さないという、松井さんの語りの技術だね

ロングパスねぇ
個人的には謎は小さく小出しでもいいから明らかにしてったほうがファンは逃げないと思うけどね
一気読みしたクチだけど正直話数進んでも謎だけ増えていってせんせー暗殺の糸口見えてもすぐ切れるし
謎だらけでお腹いっぱいで大味で飽きてきた

まあ、謎ばかり増えていくモヤモヤ感というのはわかる

謎ばかり増えていく構造はなんか海外ドラマみたいだなと感じた
最初からある程度終わりまで考えてあるみたいな発言してたし
その点は普通に楽しみに待ってるかなあ

でも、暗殺のシリアスパートって評判が微妙…今回もそうだったし
コメディパートの方が好評な気がする

コメディパートは、風刺を上手く利用してるよね。
しかも読者の正義感や民主主義的な感覚を上手くくすぐってくる。

シリアスパートは趣味嗜好のレベルで合わない人がいると思うからね
特定の層だけ外して万人受けを狙っているというか
外連味や刺激を求める層は物足りないだろうね

烏間「俺、この任務が終わったら犬飼うんだ…」

>>693
そういうフラグは、やめてほしいぬ
ﾇﾙﾌﾌﾌ
前作の殉職刑事ポジションになってほしくないよ

イトナが政府公認対せんせー兵器という立場で送り込まれてきてる以上
なんか諸事情の裏に地雷が埋まってる可能性が高いからなあ。

鷹岡また出てくるとかだったらさすがにしつこい
豚箱行きでいいよ、死ぬとか廃人予想が多かったけど

シロが組織の下部で二学期で本体が出るにしても
それならそうと匂わすべきだったとは思う
もし二学期以降で量産型触手生物が現れて、せんせーがそんなまさかと大ショック受けられても
あん時シロを野放しにして放置した方も悪い、何で身元を洗い浚い調べなかった？となる
あと烏間はイトナの存在にもっと疑問を持てと言いたい

過去の忌まわしい記憶がフラッシュバックして真っ黒ド怒り顔にまでなったのに
去っていくのを棒立ちで見送って以降スルーはねーよと思った
確かに引きずるのも良くないけどさ自分と同じ不幸な目に遭うかもしれない少年を目の前にしてその元凶らしき人物を放置でいいのかと
触手をどこで手に入れたのか問いただすのなら意地でもそうさせる為の努力をしろよと
二学期からはイトナや触手の出所も掴めてないままシロの事放り投げてるなら何かガッカリする

まあロングパスも程々にしとかないと
あっさり放置するなら二学期から初めて出しても良かったじゃんとなる

EVA

誤爆ったー

たぶんシロパートの回収にかかるとき、
なんにもしてないようで実はマッハでいろいろそっち関連も
暗躍していたせんせー
みたいになるかも

自分予想だと、そもそもE組の担任になったりE組の編成自体が
量産触手やその組織対策だったみたいになるんじゃないかと思ってる

このマンガがすごい！一位のインタビュー読んだ
自分はネウロを狭く深く愛するおおきい人だったので、
広く万人向け展開になって対象読者から微妙に外されつつある感があって
たまに物足りなく感じるのは事実
せんせーを殺す、せんせーの素性がメインなのか
Eの成長がメインなのか軸がなんかぶれるというか両者があまり
うまく両立しないというのか、両方軸のひとつなんだろうけど

せんせーを殺して、100億円手に入れて、それでEはどうしたいの？
っていうのが
重くなるから家族を書かないのはわかるとして、地球を危機にさらすせんせー
に対して裏での攻撃ばかりで表社会的に何も無いのも気になる

これがすっぱいぶどうなのか売れちゃったから
なんかおまいつで屈託もってるだけなのか自分ではよくわからない

ソツがないので安心して読めるけど遊びの余地がないというか
あんまりぶっ飛んだとこがなくなったかなあ
そういう意味では焼野原塵とかべるぜとかみたいなノリの方が合ってる

隙がなくなったっていうかなんていったらいいんだろう
ジャンプもそろそろ卒業かな
単行本は買うけどね
でも、展開は引き伸ばしで冗長になって後付満載で流れもしっちゃかめっちゃかになる
いつものジャンプ展開にならないことだけを祈ってる
新年からはどんどん殺す（多分精神的に？）そうなのでやさしくみまもる

単純に売れてない（失礼）、
内容の割りに不当な評価をされている（ネットや自分の中でそういう認識）を
している漫画＝ネウロを伸びシロあるんだぞ、
面白いんだぞーって自分なりに応援して押し上げていく
面白さが独りよがりにしてもネウロのときはあったんだけど

暗殺は頑張って最初から売れちゃったから
そういう情熱が失われたんだよね
だからなんか斜めに見るバイアスかかった心理が働く

ネウロ終わった後はネウロ二番煎じといわれることをみんな心配していた
そんなことは全然なかった
続けて二作売れるって大変なことだし松井先生はすごいと思ってる

身勝手な読者ですみません
なんだろうこの地下アイドルヲタみたいな心理

なんとなーく読みながら思ったんだが、
殺せんせーが人工生物になる前の呼び名が死神っていう可能性はないの？
あのモニターで見てるのは傷も無いし、高岡ではないとして
風景も、すべて学校を映し出しているものだったから、理事長か、烏間か？

でも、死神でない可能性も疑いきれないような。
いまは死神なんて居ないのかもね。

>>703
それは思った
いまは死神いないも同意

烏間さんが苦労人過ぎていつか壊れて豹変しないか
ちょっと心配はしている
せんせーとの因縁も古そうだ

>>701-702の内容自体はどこか釈然としない部分が残る感は分からんでもない
他にも触手生物がいたってわかってショックを受けても冷めた目でしか見れないわ
E組生徒の成長がメイン＆オチにきすぎてせんせーの謎や素性が未消化
上でも散々言われてるけど全体的に軽いよな・・・子供向けだから軽くなるのは分かるけど

シロイトナとせんせーの謎を二学期以降もひっぱるなら
そういう思わせぶりな演出を一学期のラストくらいに入れてほしかった
せんせーと生徒達の爽快コメディにするならせんせー元人間設定やシロイトナの存在は必要なくて
ただの落ちこぼれ生徒がせんせーを通じて問題を解決していくたびに信頼を深めて成長いくだけの話でよかったと思う
それなら理事長や鷹岡話にも心置きなく重点をおけたし、話の焦点が必要以上にぶれることもなかった気がする

モニターでE組の様子を見ていたのが死神だとすると学校関係者かねえ。
理事長説もあるようだけど何かしっくりこないし講師陣の誰かでこれから出てくるとか。

爽快コメディなら確かにシロイトナやせんせー元人間設定はいらんわ
あったとしても話の主軸には持ってこないね
ま、この分じゃ死神やせんせーの過去話も踏み台としてしか使われないだろうな

爽快コメディっていうか、それやると
完全にせんせーが新しいヒーロー像のヒーロー物になるよね
ドラえもんとはまた違うけど

いっそのこと、二つの軸を一挙両得の展開にしたらすっきりするかも
せんせーの謎はせんせーをE生が殺すところまで来ないと
教えられないし知ることもできないっていう宣言はせんせーが
渚がせんせーの素性に迫ったときにしてはいるので

それも結構以前の展開で忘れてる人も多そうなので
外堀も埋めればいいんじゃないだろうか

復讐劇に多い構造なんだけど主人公と仇と仇を狙う第三第四勢力があって
主人公と第三第四勢力が争ったり共闘したりをくりかえして仇を追いつめていって
最終的には仇対主人公にもってくわけだけど、主人公力及ばず破れて、
生き残った第三勢力（第四勢力はかませポジション）あたりが仇と激闘を
してそれを見届けるっていう展開も全然アリだしたくさんあるわけだよ
場合によっては主人公が漁夫の利とかね

それを仇＝先生　主人公＝E組サイド　第三勢力＝せんせーを生んだ組織
第四勢力＝防衛省とかプロ暗殺者のみなさんとかシロとかそのへん

にすればいいと思うのよね

ネウロばかり持ち出して悪いけど
ネウロ対サイという構図があってサイはシックス組織によりイレブンになって
最終決戦はネウロ対シックス親子、弥子は見届けっていう構造だったじゃん
ほかにも警察とか笑顔兄弟とかいろいろあったけど

ネウロと弥子はど・・・協力関係だったけど
せんせーとE生と関係に相似性はあるのよね
最大の敵で最大のライバルだけど味方みたいな

シロをイミナに見立てると、シロがイトナ（＝イレブン）を奪われて触手組織によって
ラスボスに仕立てられた上でせんせーにぶつけられる、という展開も
ありえるし
もちろんイトナがラスボス展開もテコ入れによっては無理ではないかも
このマンすごいのインタビューだと、イトナはあくまで松井先生の中では
中ボスポジションっぽい印象は受けたが

組織のラスボスが登場してくるのかそれが理事長なのか、せんせーと
因縁がある新キャラなのか、はたまた豹変烏間なのか
渚（改）なのかはよくわからない
ラスボスはせんせー自身で体内の反物質蔵の暴走って思ってるけど

ロングパス伏線っていうのはメインのラインじゃなくて
忘れた頃にそんなところでこんな！っていう驚きがあるといいと
思うんだけど
シロイトナに関しては結構話の筋ではせんせーの素性に関わる
大きいところだからチラ見せされてもどんな焦らしプレイや！っていうところは
ある

「暗殺」教室だから普通に考えたらラスボスは暗殺のプロで
死神って考えることもできるけど
やっぱりせんせーを殺さないといけない事態にどのみち陥るということを
せんせーが悟っているっぽい

反物質臓についてシロが言及したときに奥田さんがなにかに気付いた
っぽかったのにまだ大分待たねばならぬようだぬ

>>706
ありがとう
ぼくのかんがえたすごいまんが　ぶちかますつもりなかったんだけど
自分語りにまともに反応してもらって申し訳ない気持ちです

相手のことを知らないと暗殺はできないので
習慣とか嗜好とか
せんせーの素性を知ることがせんせーを殺すことと同義っていう
ふうに上手く統合できないかな
当初はそういう展開で渚は観察キャラだったはずなのに
そしてせんせーを知るためにE生が成長していくっていうふうに
矛盾がないように組まれているはずなのに
今のばらけてる感は原因がよくわからない

アニメ化された部分は修学旅行編で同梱もそれなんだっけ

あのレッドアイさんとせんせーの会話とツッコミのノリは凄く好きだ

推理小説だと一番気を使うのは犯人の殺意のリアリティだと
かって阿刀田高先生はおっしゃった
本当にそれで殺すという行動をトリックや計画を練ってさらに
実行にうつすところまでするか？というところを描けない人が
多いんだと

その点、鷹岡（二回目）に対する渚の殺意は十二分
最近は無差別殺人とか理由無き殺人（大体猟奇）がクローズアップされるけど
殺し屋三人組もプロだからドライな殺意
プロだからっていう身の処し方とか年季の違いとかは面白かった

ラスボス対せんせーでは純粋な殺意の動機が見たいよ
やっぱり漫画は人間味があってほしいのだ
猟奇とか無差別って不条理さとの対比で、相当、
他の舞台装置とリアリティつくりこまないと説得力ないと思う

>>710
元ネタの赤穂浪士の苗字見ると
イトナがラスボスは絶対ねーよと思う
どうせなら大石だろと

あとシロがネウロのアイポジもねーよ
サイにとってアイは唯一無二の存在なのが伝わってくるけど
シロとイトナの関係は絆もへったくれもないただのモンペと問題児でしかない

>>717
絆っていうより作品と作者っていう感じだよね

作者と作品といってもキチな作者とその最高傑作ってことね
マッドサイエンティスト

まだ情報が少なすぎるから関係性については何とも言えない
アップロードするぐらいだから使い捨てにしない程度の思い入れは
あるんだろうね

>>702
大ヒットまでは行かなかったが、一定以上の支持を得て
スタートから完結まで構想どうりに描けたネウロと、
トップクラスの人気を得ている暗殺と両方体験できた松井先生は
漫画家としては相当幸福だと思う

ジャンプに連載できるだけありがたいと思えみたいな人は
いくらでもいるもんね

そもそも少年誌に連載あるのが標準ってだけでマンガ家としては勝ち組なんだけどな
一般的な職業でたとえると医者や地方公務員になれたやつくらい勝ち組

つーかさー
本当にせんせー暗殺本命なキャラならもっと大物に描いてくれなきゃ
あと、展開的にこれ以上バイキンマン的な事はさせない方がいいと自分は思う
悪役だったら理事長や今後出てくるであろうシロの組織のCEOにでもやらせればいいと思うし

そもそも本命だと思ってるのは政府だけだろ

とりあえず政府に人を見る目が無いのは分かった
あの鷹岡を送り込んでくる時点でな
シロイトナにしてもたまに出てくるけど普通に追い払えてるしな

あと、シロイトナのスタンスって暗殺じゃなくね？普通に戦闘だろあれ
少なくともこの作品でいう「暗殺」の定義（戦闘にもつれ込む前に倒す）からは大きく外れてる気がするんだけど
戦士としての才能はあるだろうけど暗殺者としての才能は無いんじゃね？

イトナは暗殺者仕様じゃなく生物兵器仕様ですね。
あいつらの場合「反物質臓の回収」とかなんとか言ってたし暗殺てよりも
「自分たちの意に染まない存在」となった実験（？）体であるせんせーを
「処分」しにきてるってだけなんじゃないですかね。

戦闘にもつれ込む前に倒す、ってスタンスがこの作品の暗殺者のメインの扱いなのは
単にE組生徒達が体力腕力に劣る者が殆どだからってのも大きいかと。

>単にE組生徒達が体力腕力に劣る者が殆どだからってのも大きいかと。

烏間の特訓とは何だったのか
崖のぼりとは何(ry
カルマVSおじさんぬとは(ry

おじさんぬは自然すぎてほとんど注目されてないけど最後に別れ際
自分を暗殺者と知っている相手に「警戒させず間合いに踏み込み頭ぽん」
（初回鷹岡戦で渚がやったのと同ジャンルの挙動）
を一コマでさらっとやってのけたしなあ。

あと体力腕力云々は「対殺せんせー」を想定した場合の話ね。
触手一本で高校生数人数珠繋ぎでぶら下げてみせる腕力持ちですぜ。

でもそれじゃ烏間の特訓は無意味になっちゃうしなあ
いくら鍛えたところで人間の体力腕力は限界があって
それでも触手には敵わないんだから

人間がいくら脚力を鍛えてもチーターよりも速く走る事なんでできないんだし

でもチーターを捕まえることはできるだろ？

それは道具や機械や武器を使えばの話

道具や機械や武器も使うのに技術や知識もいるし使えるように訓練する必要はある

なんか論点がずれてる気がするんだよなあ…

幾ら烏間レベルでも１人では暗殺不可能対象だが
「特殊訓練を受けた者が30人で毎日監視し続ければ」
必ず暗殺可能な時がくると確信出来る何かがあるんじゃないかと
但しそれが能力面か精神面かは不確定だが
…てな訳で此方はハナから長期戦覚悟でやってるんだろう
シロ・イトナコンビは暗殺成功しても結局超生物への憂いが残る悪手であって
その辺りが烏間側も関わりたくない所以では無いかと

このマン読んだけど
イトナでなく学秀が中ボスみたいな書かれ方だったぞ

学園サイドでは学秀が中ボス、理事長がラスボスってことだろ

シロの中身はロボットじゃないだろうか
遠隔操作するタイプで手の出しようがないとか
Ｅ組の見逃した弱点はカルマでも見抜けなかったものだとすると
みすみす逃亡を許したあのあたりが怪しい

うーん…それだったら知能を律並に設定しとかないとなあ
律よりもスペック劣ってるとかだったら話にならないし

そしてせんせーは超チート能力に超越した知能を持ってるなら
なぜシロの身元及び所属組織を特定できないのかと
そもそもなぜおめおめ逃してしまったのかと（対触手繊維を纏っていてもせんせーの知能なら直接触れなくても剥ぐ方法くらいあるだろ）
プール回の時だって鼻が利くならなぜシロイトナの接近に気付いていなかったのかも
あの装束にどこまで防臭機能があるのか知らんが

そーいや少し前に本スレの方でシロの正体（あくまで冗談）として
「触手移植受けた一人で制御に失敗しスパゲッティモンスター化してる説」
を出して対触手繊維着てるじゃないとツッコミもらったが
よく考えたらあれ普通の布一枚はさめば影響ないわけでローブの表地だけ対触手繊維、
裏地に普通の布とかやっとけば一応着ていられるのではと今思い当たった。

まあ話的にはないだろうけど。

二学期ではせんせーの過去にスポットを当てるみたいな事言ってたけど
せんせーの素性や過去が明らかになり、生徒も自立できる程成長した頃
実は政府の裏にはなにか強大な組織の影が見え隠れしていた
だがしかしそれに気づく生徒たちはまだ誰もいなかった……
(そして二学期からどんどんシリアスになっていく)

…みたいな話になりそうな気がしないでもない

せんせーは女性科学者の関係者、研究所の人間とか調べたりしなかったの？
研究の実験対象だったわりに無知なせんせーに違和感
普通は触手研究に関わった人間片っ端から調べ尽くすだろ、研究チームの写真と名簿くらいはあるだろうし
犯罪組織に悪用されてる可能性もあるなら尚更だと思うけど

どのみち地球を破壊するから同じだろ、本来の目的は触手の撲滅じゃないだろうし
触手の入手ルートに心当たりがあったみたいでおそらくあの白衣の女の腹の中に残したもの

鷹岡みたいなマジ腐れ外道はともかく
どんなキャラであれ周囲の株を読者層に見せ付けるようにsageて特定ageるやり方は敬遠されがち
…とシロ及び殺し屋トリオを見て思った
一番いいのは難しいかもしれないけど双方winwinで描写される事だわな
殺し屋トリオはwinwinにしたかったんだろうけど微妙にズレてる気がする

二学期からはどうするんだろ…またE組ageの為の踏み台だったら小物だ株価ストップ安だ設定に説得力無いだで叩かれるだろうし
イトナの扱い方と触手の入手ルート次第では死ね大合唱に死神に殺されろ連呼に今度こそ廃人化に
E組に袋叩きにされろ鷹岡よりも酷い目に遭わせろとか言われそう
…みたいなマイナス予想ばっかしてしまう、今までの描写が良くなかったから
ウイルスの時も犯人（鷹岡）には酷い目に遭って欲しいとまで言われた程だし

理由はいろいろあるが一言でいえば運が無いだけだろこの手のは
本来の実力では倒すことの出来ない敵にハンデを付けることをsageとは言わない

そもそも考察スレなんだからキャラの意図を少しでも汲んでやったらどうだ？

>本来の実力では倒すことの出来ない敵にハンデを付けることをsageとは言わない
それせんせーの事じゃないんだけど

あと描写が薄いからメタ視点で考察してもキリが無いからなあ
被害者な女性科学者にも実は非があったんじゃない？とか利用してるのはむしろ政府の方？とか
他の新勢力の存在とか真の黒幕とかそもそも触手を開発した経緯はどうなっていて何が原因でせんせーがああなって月を破壊して
つーか地球の危機って何だよ何で地球を救う救世主が触手なんだよもしかして反物質臓が必要なの？とか
そもそもイトナはどっから連れてきたんだよ孤児か拉致か事故で死にかけて親から見捨てられた所を拾われたのか
…なのでキャラの意図を組むっつってもシロの目的がさっぱりなので考察しようにもE組の意図を汲むしかない

メタ視点で見ろとは一言も言ってない
キャラの目的、状況、個性に合わせてどんな選択を取っていくか
何でも最速最短で最適解を選び取れるわけじゃないのに踏み台扱いは無い

＞キャラの目的・状況・個性
E組と教師組以外のキャラの個性も状況も目的も全っ然描写されてないので
正直せんせーや物語の為のアクセとしか思えません
ていうかそういうのは一学期から描写しとけよと…

一瞬愚痴スレに来ちゃったのかと思ったぞ。

ジャンプの場合、たいていそうだが、どこまで続けられるか解らないままなので、美意識が強ければ強いほど、伏線を張ることがやりづらいんだよな。
はっきり何話までと解れば、松井先生は話の組み立てが上手いので、事前にいろんな動機をちりばめたマンガにできるのだろうけど。
あと今回はかなり単純に楽しんでくださいというのが、強調されてるしね。
アメリカ市場を狙ってる気もして、本当に単純にしてるのかもしれない。

＞E組と教師組以外のキャラの個性も状況も目的も全っ然描写されてないので
＞ていうかそういうのは一学期から描写しとけよと…

そういうのって「実は○○だったんですよ」「実は〜な事情ガー」「本当は（ry」とかいう後付け後出しに逃げて
叩きを逃れたいとか手を抜いてるとかそういうふうにしか見えない

アンケや読者の反応次第でどの方面にでも路線変更できるってことなのかね
構成はしっかりしてると思うけど

あくまで外側からキャラに感情移入、共感、同調する派なので
目的も状況も個性も全然分からないキャラに感情移入もできなきゃ愛着もさっぱり持てない
没個性って言っても没個性キャラとしてキャラ付けされているキャラと違って
イトナはまだしもシロまで本当にただの人形みたいでせんせーの謎や過去に関わるキャラという重要なポジションなのに凄くどうでもいい

人気出ちゃったからウイルス編で引き伸ばしモードに入ったよね・・・
ロングパスもやり過ぎるとカタルシスどころじゃなくなるから程々にして欲しいが

ウンコを我慢して出すのがいくら爽快とはいっても
ロングパス期間が長すぎて限度を超えると便秘通り越して腸閉塞や麻痺性イレウスを引き起こすからなあ

ロングパス期間が長過ぎると
「読者の展開予想が出尽くしてしまう」って弊害があるんだよな
ウイルス編だって「犯人は鷹岡で、渚にリベンジしようとするも返り討ちにされる」って流れも
もう本スレで散々言われてた話だし
延々と待たせてる間に読者が「〜こうなるんじゃね？」「いやいや、〜じゃね？」って
大体のシナリオパターンを出してしまって、結局は数撃ちゃ当たる的に
そのどれかの展開になってしまう感じ

誰もが思いつくようなオチにするならロングパスなんてやるなよと言われそう＞シロイトナ
ロングパス期間を長くすればするほどハードルが上がっちゃうんだよね

問題のプール事件の際の
奥田さんの意味ありげな視線とモノローグでの「せんせーのもっと重要な弱点」
の二つの伏線（前振り？）ってまだ回収されてないんだっけ

>>755
別々の伏線なのか関連があるのかそれすらわからない状態
もし殺せんせー最大の弱点に関わってくるなら回収されるのは終盤か？

倍返しじゃないけど、リベンジの漫画として読んでたんだよ
EのD以上に対する、「強者」に対する
せんせーの誰かに対する（触手生物にした相手？）
よくわからないけどシロのせんせーに対する（月破壊が原因？）
せんせーに対するいろんな組織のリベンジ？

そしたら普通に少年たちの成長物語ですごく王道だった

今、結構前向きな展開なのでいきなりダークに落とされそうでちょっと
怖い
重くなるE生の家族の過去はやらないっていうけど記号だけだと
キャラに思い入れしにくいんだよね
安易な過去回想って言われがちなのはわかるけど

エピソードの積み重ねと行動で見せていく漫画っていう印象

暗殺の定義、概念にも気になっている
短期間のミッションとして誰にも気付かれぬ間に
（手口で餅は餅屋ということはあるのかもしれんが）
要人暗殺っていうのが自分のイメージなんだけど

長期間貼り付いて放射性物質車の座席に埋めてましたとか
長時間で成就するような執念さえ感じるような暗殺もあるだろうし
社会的精神的な抹殺もあるだろうし、
まだ「殺す」ということについてはあまり深めてないよね

E生は3月までっていうリミットはあるものの
四六時中せんせーに対する暗殺チャンスONの状態って相当疲弊すると
思うんだけど
学外ではOFFならば家庭の方が安息の地なのかな
むしろ教室にいるほうがみんな楽しそうで生き生きしてるよね
居場所ができたー的な
まあせんせーは課外授業もいっぱいあるけど

王道マンガになるってやっぱり伏線を張り巡らせてうまく回収していって
みたいにはできないもんなのかな

暗殺の定義とか理由とか悩んで、
でも「そこに山があるから登る」みたいな感じになっちゃうんだろうかね

リベンジのマンガとして読んでいたら
学秀と理事長はおいといて、あっさりD以上を上回っちゃったんで
次の敵とか目標がよくわからない状態なんだよね

成長物語ならなおさら最終目標みたいなのがないといけないんだけど
せんせーを何が何でも殺すっていうのはあんまり全面に押し出してないよね
風呂敷でかい割りに、地球に対する危機感もあんまりない

悪く言えば敵に懐柔されてる
せんせーの立ち位置がよくわからない
キャラ付けのみでここまで持つって逆に凄いけど

せんせーを殺すいいところまでいって失敗、殺し屋トリオから
学ぶ、E同士の連帯間、絆アップみたいなイベントはわかるんだけど
いまいち消化試合みたいなんだよ

だからせんせーの謎ってどうなったんシロイトナってなんだったん
みたいになる

単行本の巻末パズルあんまり話題にならないけど
答えはLOVEでいいよね

とりあえず長期目標はせんせー暗殺で
短期目標がウイルスワクチン奪還と感染者救出で
肝試しはキャラの掘り下げ期？

あんまり長期にせずに２０巻台ぐらいで綺麗に畳んで欲しいなあ
大ヒット看板目指すならそれは許されないのかな

３０巻超えるってすごいことだけどやっぱり整合性を重視する自分にとっては
いろいろと不満が残ってしまうこともある
ライフワークみたいな大御所作品は別として
尻切れトンボでいろいろ伏線放置で終わられるのも嫌だけどさ
以上考察っていうか愚痴でした

>>636
個人的にはシロとイトナは今後が楽しみなキャラで
プール回以後叩かれな存在になったのが不思議だったんだが

E組に直接の危害を加えたことへの不快感と
あの時点のE組にしてやられちゃったのがガッカリ感を与えてしまったんだろうか

シロの正体とか殺せんせーへの執着と憎しみとか楽しみなんだがな

>>659
あっちは本当に制作者の思い入れのない都合のいい舞台装置って感じだったけど
シロやイトナにはちゃんとそのキャラのための(美味しい)ストーリーを用意されてると思うけどな

>>764
まあみんなそれだけせんせーの過去が気になるんでしょ
ちゃんと用意はされてるのはわかってる

二度目のチャレンジでどこでその触手をとか反物質臓の単語は
出てきたけど以降音沙汰なしで
チラリズムも頻発されると萎える的な
動かしてるキャラが多いからどこに注目したらいいのかよくわからん状態
なのよ
渚も謎だし茅野はいろいろ言われてたけど結局
完全に普通だけどちょっとズレてるのが面白いを体現している
ヒロインポジみたいだし

やっぱり力点はSNSに移っているのかしら
年始以前に人が少ない
ここはもともと過疎だけど、
規制発動中？

直接危害を加えた不快感とかではなくて、
能力設定の割りに背景は謎のまま、
弱すぎたことへのがっかり感が大きいようだと
拝察する
いちばんつよい、の証明だけではそれなりに背景がないと
攻撃の動機としては弱いので
理不尽と感じる攻撃への不快感という意味ではそうかもしれない

０
殺先生が球状状態から通常状態に復活する際に
殺せるように生き埋めにしたのに
どうして殺先生は何事もなく復活したの？

１
渚くんは寺坂がいなかったらどうなっていたの？
高岡を殺そうとしていたの？

２
渚は、高岡がウイルス解毒剤を弄んだことに怒っていたの？
高岡は解毒剤を破壊しようとしたんだっけ？
それとも実際に誰かを殺したの？
読み返しても状況がよく分からないんだが・・

３（ここから今週の話）
殺先生の頭の後ろに「カップル成立」って、
あれは殺先生が自分で書いたの？

４
渚「同じ語りだからよりリアリティがある」
ってどういう意味？

５
つーか、同性愛者ってのをどう思ってるんだよ殺先生よお。
教師たるもの、同性愛者への配慮も必要だろ

６
ポッキーゲームってなに？

７
カルマ「喧嘩したら俺が100％勝つけど」
って、そりゃ分からないだろｗ
確かにお前が勝つとは思うが、100％ということはない。
コイツ中間だか期末テストだかで舐めてかかって無様に敗北したのになにも学んでないな

８
カルマ「喧嘩したら100パー俺が勝つけど、殺し屋でそんなの意味ない」ってどういうこと？

９
「ま、狭間がいいならいいけどよ」ってどういうこと？
普通なら、ミス幽霊みたいに言われるのは嫌だってこと？

10
水木しげる・・・つまりゲゲゲの鬼太郎かと思ったの？

１１
吊り橋効果ってなに？
１２
泣き切れってなに？
１３
ゲスいってなに？

１４
「うすうす気付いていたがビッチ先生って・・・」って、
烏丸が好きってこと？

１５
ビッチ先生のコマで
stupidってあったがあれはなに？

１６

作中時間では夏休みなのか・・・

にしても、
なぜに肝試しで制服（というかジャージ）なんだ？


あとこの学校みたいに
黒い体操着（体育着）なんて実際あるの？

>>764>>767
そこらへんどうオチつけるのかは気になるから読んでるけど
キャラが要点言わずに断片的な情報だけ口走って
実はアレは…とか、あれそれどれこれみたいな後付的な事しか言わないし
謎があるんだけど言いません！言えません！でもとっても重要なんです！
って煽り方がうざくてうざくて耐えられなくなりそうって人はいると思うわ

あの時点のE組にしてやられちゃった後ですら情報の出し惜しみしてくるから
かつての爽快感なくなってるのが余計不快感を煽ったんじゃないかと
ロングパスも度が過ぎるとカタルシスどころじゃなくなる

暗殺の面白いところってどんな刺客がやってきても殺せんせーがお手入れするところ
E組が自分達を見下しまくってる他クラスに倍返しするところが気持ちいいのに
シロとイトナの話は本当に気持ちよくないって感じ
構成に定評のある松井だから待たすだけ待たしてgdgdな心配は無いと思うけど

一学期の時はほとんどE組にしかスポットが当たっておらず
E組を応援したり感情移入する人が多かっただろうから
そんなE組に危害を加えるとか一番やっちゃいけない事だろ…
同じくE組に危害を加えてた鷹岡は渚に無様に負けて醜い顔芸連発だったから読者の溜飲が下がったけど
中学生に危害加えといてお咎めなしじゃらそりゃ読者は不快に感じるしスッキリしないわ
加えて舐めプ時代のカルマに負けたくせに
物語のキーパーソンみたいな扱いが納得いかないし描写に説得力が無いって感じ

＞ていうか
＞何でシロイトナってそんなに嫌われてるんだ

・E組の心情や目的を濃く描写して他キャラの描写は最低限に留めているので
　E組に感情移入しやすい土台ができている
・E組が悪いことをしてもそうなる理由が逐一説明されたり
　相手も悪いことをして印象が相殺されるようになっている
ていうか
・E組の真意が一部キャラを除けば読者にのみ明かされている状況なので
　それを理解せずに危害を加えるキャラが（危害を加えるのに必然性があったとしても）うざく見えてしまう

こんな感じで暗殺は客観的に読むより主観的に読むように誘導されている節があるから
E組を否定するキャラや危害を加えるキャラはダイレクトに鬱陶しく感じるんだと思う

せんせーの謎・過去を知る重要キャラとしてどういう動きをするのか？と思いきや
言いません教えません状態、しかも自分の信念は一切不明
他にもポジション的に欠かせないと予想された展開や因縁は全く描写無し
当時のE組にしてやられちゃったもんだから
思いっきり期待外れとなり、何なんだこいつら…と反発が起きたんじゃないのかと
描写不足で説明不足、色んな要素あるのに全くスルーするのでストレス溜まるんじゃないかと

やっぱりE組に危害を加えた、そしてしてやられちゃったというのはマイナスだよなあ
マイナス評価がプラス（悪くてプラマイ0）に転換するならよっぽど地道に苦労してる描写があったり
現在進行形で超辛い生活を強いられてるとか…ただ、カワイソスを全面に押し出しすぎると逆効果だけど
あと、背景が一切描写されてないから結果でしか見ることが出来ず、読者からは「口だけ」と思われてしまうのではと
せんせーの過去に関わるor知ってる設定なら余計に気になるんじゃないかな

あと、実齢は知らんがもし成人済みの大人なら烏間ビッチ先生並みのスペックを期待されていても不思議じゃないだろうし
相応の地位にある人間は最低限の能力を求められるしね
実際は（特殊な力があるのかもしれんが）高みの見物キャラというのも悪かったのかも

E生攻撃がとにかく駄目なんじゃなくて、
攻撃の理由とか背景とかなくいきなり襲ってこられても
もやもや感が残るだけかもしれない
少なくとも100億目当てじゃないのは確かだし

不意打ちでもすぐ何故かとかわかってくるはずなんだけど
そこスルーだったから

寺坂好きだからあの流れは嫌いじゃないけどな
とりあえず今週の展開は嬉しい
キャラはやっぱり多少は掘り下げて欲しい

シロイトナって鷹岡とかが同じ状況に置かれた場合なら突っ込まれる描写がスルーされる傾向だから
読者側が溜飲を下げられず設定⇔読者の印象のズレに繋がりやすいのかも

あと、やっぱりみんなせんせーの過去が気になるし知りたいわけよ
だからせんせーの過去に関わってそうなキャラには期待が寄せられるわけよ
期待が大きい分、反動も大きい

＞殺せんせーへの執着と憎しみ
そこらへんの動機とか行動の裏付けは一学期で出しておく情報だったと思う

行動に至る背景だって寺坂と邂逅したあたりとか
反物質臓が〜と呟いてるあたりで一瞬でもフォローできる機会はあったはず

なんというか描写や情報がぶつ切り過ぎて見てるほうが置いてけぼりを食らってる気がする

シロイトナは消化不良すぎて気持ち悪いわ
反物質臓は奥田さんが反応してくれるだろうけど、二学期始まってからだな
肝試し楽しみだけどそこまで長いな

>>755
E組の生徒だと思ってたんだけど

いつかそこにつけ込まれて先生はピンチになるんだろうな

やっぱり禄な目的もバックボーンも描写されてないのにマイナス方向への積み重ねがな…
あと、今までの話の中にもう少し伏線を盛り込めば良かったと思う
今まで焦点が別方向に向いたまま二学期からシロイトナの掘り下げはちょっと唐突に思う

終わりが決まっているからそこまでしつこくやることは無いと思う

やっぱ積み重ねって大事なんだなって思うわ
今までE組の成長一辺倒だったのに二学期から理事長だの死神だのシロイトナだのあっちこっち飛ばれても浮ついて見える
あ、女科学者の話もあったか

つーかシロイトナ絶賛放置中なのにいきなり死神がどうこう言われても…って感じ
鷹岡はもうウイルスの件で片付いたって事でいいんだよね？

これだけじゃ愚痴になっちゃうんで
奥田さんってメインキャラじゃない割に重要みたいな扱いだよね、寺坂も
反物質臓とか渚のブレーキ役とか今後の話に良い影響を与えてくれる事に期待
あと、ビッチ先生のおこぼれの件ってまだ回収されてないよね？まさか肝試し回で回収じゃないよなw

・殺せんせーの目的とシロ、イトナや女化学者の関係
・反物質臓、心臓について
・死神
・シロが渚(または茅野？)に注目していた事
・まだ来る気配がない茅野掘り下げ回
他にも色々あるけどこれを二学期に一気にやるつもりなのかな。松井が二学期に入ったら
驚く展開があるって言ってたから一学期以上に急展開になる事を望む

積み重ねも無く背景も分からんからとにかく安っぽくて薄っぺらく見える
肝試しは楽しみだ、やっぱりコメディパートは面白いなみんな活き活きしていて

>>783
これみんな二学期に詰め込んでやるとすると
二学期はとんでもないジェットコースター展開になる気が…
頑張れば急な坂道も上がっていける展開な一学期に慣れた人はどう思うのか気になるところだ

一学期はとにかくE組しか描かなかったからなあ
だからファンもせんせー始めE組や烏間やビッチ先生好きが多いだろうに
そんな状態で二学期から視点が分散してあれもこれもやろうとしても
「○○なんて誰得だよ要らねーよそんな奴よりもせんせー出せE組出せ烏間ビッチ先生出せ律出せ」
ってならないか不安だわ…主要ファン層に子供とリアが多いから尚更
敵キャラ好きはとっくに脱落してるだろうし

もし二学期からE組外にも視点を置くならば
外部キャラはハンターの旅団や銀魂の神威並みに頑張ってリア受けするキャラ付けをしないとな

魅力のある敵は今後も出てこないだろ
小市民的発想から逸脱していないキャラしかいない

今、いろいろ積み重ねてる最中なんじゃない？
シロイトナと先生の過去に関しては正直もどかしさが募ってるけど

せんせーが救世主のはずだったのにっていうのは
エネルギー問題なんじゃないかなって思ってる

反物質臓が核融合みたいにものすごいエネルギー出せるわけだから
地球上のエネルギー問題の解決に繋がると思ってつくられたけど
核兵器みたいに兵器よりに悪用とか、暴走リスクがあって
おそらく3月にｒｙとか

寺坂、奥田さんに関しては、松井先生がどれだけ赤穂浪士ネタを意識
してるかわからないけど、二人とも四十七士では結構重要な役割というか
目立つポジション
寺坂は特徴的ｗ

>>785
別にそこまでとんでもないとこまでは行かないし、
逆にもやもやが一気に晴れたら爽快感生まれるんじゃないの？

ラスボスとライバルポジションで一緒に成長していく敵キャラと
味方側のライバルキャラ（渚にはカルマとか寺坂とか？）は分けてる
と思う

シロイトナが成長していくのかはわからないし
ラスボスもどうなるのかわからないけど

>>783
主要キャラのほとんどはもうメイン回活躍回が何度かきてるが茅野だけ一切ないから
茅野掘り下げ回は三学期の可能性もあるぞ

ロングパスすぎて、読者の予想出尽くしたとして、
別にがっかりはしないだろうな　自分は

漫画読み（笑）になっちゃうと
（一応去年の秋から今ぐらいまでだけで2000冊ぐらい読んだと思う）
たいていの展開というか
分岐パターンみたいなもの、将棋や人狼の定石じゃないけど
ある程度展開パターンはもう浮かんできちゃうのよ
ある意味それが少年漫画だとか少女マンガだとかのジャンルのセオリーとか
雑誌のカラーみたいなものかもしれないけど
それにそういう予想を言い合ってるのが楽しいってこともあるしね

仮に方向性が同じで予想に近くても、別に萎えたことは
他の漫画家さんでもないな
絵で漫画としてみるってやっぱり違うもの
最初から最後まで全部予想通りーみたいなテンプレ漫画は滅多にない
まあスポーツとか王道とか定番の流れでそれが逆に安心、みたいなのはあるけどさ
ディテールまでぴったりってこともそうないし

人によるのかな