【大高忍】マギ 第53夜【サンデー】

数え切れない出会いと別れ、未知なる世界に隠された謎と秘宝。
旅人アラジンが紡ぎ出す、魔導冒険譚“マジカルアドベンチャー”!!

大高忍先生の「マギ」について語るスレです

【注意点】
・次スレは>>970辺りを踏んだ人が一報告してから
・常時sage進行推奨、メール欄に半角小文字で「sage」と記入
・荒らし自演等対策にも2ch専用ブラウザ導入推奨
・固定ハンドル、煽りAA、作品ネタバレ禁止
・アンチや誹謗中傷等は専用アンチスレへ誘導

▽前スレ
【大高忍】マギ 第52夜【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1350839683/

▽アンチスレ
【週刊少年サンデー】マギアンチスレ：2ｲﾗｯ☆目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1351093837/
▽個別スレ
【マギ】ジャーファルを語るスレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1346253133/
【マギ】モルジアナに萌えるスレ【ムスーン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1338777998/

▽関連スレ
すもももももも〜地上最強のヨメ〜/大高忍23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289987362/
[アニメ] マギ−ＭＡＧＩ− 第17夜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1351415613/
[アニメサロンex] 【MAGI】 マギ　ネタバレスレ　第1夜
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1348931744/
[アニメ新作情報] マギ−ＭＡＧＩ− 第6夜
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1348576283/
【大高忍】マギ ネタバレスレ 第1夜【サンデー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1342446923/
サンデー　ビックリマギ☆シール　第1弾
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1328337056/
【大高忍】マギの男女カップリング熱く語るスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1348326688/

▽関連サイト
■WEBサンデー　マギのページ
http://www.websunday.net/rensai/magi/
■WEBサンデーBACKSTAGE
http://www.websunday.net/backstage/ootaka/
■TVアニメ「マギ」公式サイト（2012年10月よりMBS・TBS系全国ネットにて毎週日曜午後5時放送開始予定）
http://www.project-magi.com/
■ヤングガンガン　すもももももも〜地上最強のヨメ〜
http://www.square-enix.com/jp/magazine/top/introduction/detail/9784757514447.html

【FAQまとめ】

Q1: 頻繁に話題に出る「手ブロ」とは？
A1: 「手書きブログ」っていうSNSの事で作者自身が垢を作ってひっそり嗜んでます、ファンなら一見の価値アリ。

Q2: いいからその手ブロのurlおせーて
A2: 作者は出版等と一切関係無く発信していくつもりなのであえて記載しません、少し考えれば見つかるんで頑張って

Q3: 〇〇と××、フラグ立ってる？て事はきっと・・・
A3: キャラ同士の恋愛についてはハッキリとそのような描写が無い場合や憶測、妄想等であれば程々に

Q4: あの子ってはいてないの？
A4: それについては自分の目で確かめてみて下さい

Q5: 最近pixivでこの漫画流行ってるらしいじゃん、連中の支持確立したな
A5: pixiv含め同人関連の話題は内容関わらず荒らしと見なされるので、控えるかそれ相応のスレで思う存分どうぞ

Q6: そもそもアラビアン・ナイトが原典になってるなら〜
A6: 勿論千夜一夜物語から人物名や一部設定を引用していますが全てがそうでは無い訳で、「マギ」は「マギ」として読むのが妥当です

Q7: 迷宮及びジンの設定が凝ってるけどこれも元ネタあるの？
A7: その名の通り「ソロモン72柱」から借りてるので何となく気になる人はぐぐってニヤニヤして下さい

【大高忍】マギ 第47夜【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1343220597/503

503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/08/02(木) 00:32:48.55 ID:ev4MjZ0P0
ティトスってなんなの？
｜
├ ティトスは女の子だよ派
｜ ├ シェヘラザードが変装してるんだよ（王道派）
｜ │ ├ 白ルフ反応してるよ（創世の魔法使い信仰）
｜ ｜ └ だって外見そっくりすぎるよ（単純理論）
｜ ｜ 　　 ├ 三つ編みだよ（伝統派）
｜ ｜ 　 　└ ほくろまで一緒なのに他人のはずがないよ（ほくろ遺伝否定派）
｜ ├ シェヘラザードの血縁の女の子だよ（血統主義女系）
｜ ｜ ├ 姉妹だよ（ロリババア否定派）
｜ ｜ └ 子孫だよ（ロリババア保守派）
｜ ｜ 　 　└ クローンだよ（ロリババア非処女分派）
｜ ├ アラジンの第一印象にハズレはないよ（ソロモンの知恵派）
｜ ├ どう見ても女の子だよ（僕っ娘肯定派）
｜ ｜ ├ もう男キャラはいらないよ（利己主義）
｜ ｜ ├ 無乳最高だよ（つるぺた党）
｜ ｜ └ サラシまいてるんだよ（サラシ万能説）
｜ └ 作者がイケメンもう無理って言ってたよ（作画論）
｜
├ ティトスは男の子だよ派
｜ ├ シェヘラザードは実は男だったんだよ（男の娘原理主義）
｜ ｜ ├ 魔法で性別を変えてるんだよ（ファンタジー派）
｜ ｜ ├ ティトスの性格が地だよ（マゾ派）
｜ ｜ └ ティトスの性格は演技してるんだよ（ババア浪漫派）
｜ ├ シェヘラザードの血縁の男の子だよ（血統主義男系）
｜ ｜ ├ 兄弟だよ（ロリババア否定派）
｜ ｜ └ 子孫だよ（ロリババア保守派）
｜ ｜ 　　 └ クローンだよ（ロリババア非処女分派）
｜ ├ アラジンが男の子って言ってたよ（ソロモンの傲慢派）
｜ ｜ ├ かわいそうだから男の子でいいよ（人道主義）
｜ ｜ └ おっぱい触ればわかるはずだよ（実証主義）
｜ ├ おっぱいがない女キャラに価値なんてないよ（アンチ貧乳）
｜ └ とにかく男の子なんだよ（僕っ娘否定派）
｜ ├ こんな可愛い子が女の子のはずがないよ（過激派）
｜ └ 男の子のほうが色々捗るよ（腐女子派）
｜
├ ティトスに性別なんてないよ派
｜ ├ 天使だよ（夢想派）
｜ ├ シェヘラザードが作った人形か何かだよ（神秘主義）
｜ ├ 答えはみんなの心の中にあるよ（穏健派）
｜ └ 可愛ければどっちでもいいよ（耽美主義）
｜
├ 別にどっちでもいいよ派
｜ ├ もっと他に議論することがあるはずだよ（無関心派）
｜ ├ 面白ければ何でもいいよ（高見の見物派）
｜ ├ 荒れるからこの話やめようよ（2ch依存症）
｜ ├ どうせアニメには出てこないよ（アニメ悲観主義）
｜ └ 風の子のほうがかわいいよ（モブキャラ偏愛派）
｜
└ ティトスなんて知らないよ（コミックス派）

平日の夜中に何やってるんだろうな俺
気にせず手ブロの感想続けてくれ

>>1
乙


前にも書いた気がするけど、金属器とそれ以外(眷属器、魔導師、魔法道具、魔力操作)では魔力の使い方の原理が違うのかな？
ババさんや白瑛さんは死にそうな瞬間に魔力切れてたから、文字通り使いきったはずだろうし

魔力の使い方と言うか、作用が違うのかな
魔法や魔法道具は魔力量そのままの威力を発揮する。魔力に魔法と言う命令式を与えてルフに働きかける感じ？
金属器は注入する魔力量に対して、威力はかなり大きい。属性付き拡大鏡みたいな感じ？

>>1
乙
俺の予想通り、15巻はシェヘラザードたんが表紙だぜひゃっほい！！
https://twitter.com/project_magi/status/260399217569308673/photo/1

中の人（ジン）が何かしてくれてんのかな

今の設定だと金属器使いが極大魔法のみの一発屋なんだよな
マギレベルの魔法使いじゃないと金属器使いには絶対勝てないって描写が欲しい

>>1
乙パイモン

金属器使いと魔導士は、味方なら魔導士の属性魔法で支援できると明言されてるけど
敵同士になると属性による相性とかあるんだろうか。
魔導士の方は複数の属性の魔法使えたり、かなり融通は効くんだろうけど
その辺は金属器がひとつの属性しか持たないなら不利になる場合もあるんじゃなかろうか。
例えばアリババ（炎）vsヤムライハ（水が得意）とか、ヤムさん圧勝しそう。
アリババの魔装が進んで極大魔法使えるようになったらわからんが。

紅玉（水）vsアラジン（炎が得意）は、バルバッドの時はあのまま2人きりでやりあってたら紅玉が勝ちそう。
魔法も上達した今のアラジンが、逆止弁外したら圧勝しそうだけど

>>1乙
アラジンは魔力切れしにくいなら防御特化一択でババさんの言葉果たせるよ

先週
ムスタシムは貴族はともかく王は話のわかる方〜とかそんな会話がスレであった気がしたが
まったくそんなことなかった

つーかマグノシュタットを憎んでた王女さま（もう死んでるけど）アンタこりゃ思いっきり自業自得だわさ？
差別主義者の学院長はアレだけど、アンタの家族も同情の余地なんて欠片もなかった罠

?

>>8
まあその極大魔法が早々敗れるもんじゃないだろうしな

>>10
属性の相性で不利になる場合もあるけど金属器使いは身体能力も上がるからなぁ
あとヤムさんのただの水魔法だとアリババには出力負けするんじゃないか？
極大魔法抜きでも金属器使いの方が多分強いよ

このマンガの魔導師はヤムさんレベルでもすぐ魔力切れするみたいだしね
魔導師が金属器使いより優れてるのは色んな属性が使える事だよね
金属器使いは1種類だけだし
シンドバッドは7つ持ってて同時に使えなかったとしても魔導師みたいに相手に合わせて使い分けできるのが強いよね

シンドバッドと言えば、バルバッド編の終盤アラジンが復活したあたり
モルジアナに城外にどうやって運ばれたんかなｗ
身長差40センチのお姫様だっこ？

>>17
すでにモルさんはザガン編でアラババ白龍を抱っこしてます

モルさんは空中で成人男性をキャッチしながら7人抱えて飛び回っちゃう熱血漢

>>17
8属性の内7つには最適な属性で対抗できるわけだしな
そういやヤムが魔導師だから眷属器無し、ジャーファルとマスルールがバアルの眷属器で被りってことは
最低でも2つは眷属器を生み出してないジンが居るって事なのか、それとも複数眷属器持ちが居たりするのか

すまん>>16だった
あと7体のジンの属性がバラバラかどうかも確定してなかったわ

>>21
ジンは「音」とかもあって72種？みたいだから8種類に分けるマグノシュタットの分け方とは違うかも？
複数眷属器アリなのかは気になる
ババはそのうち複数金属器持ちになりそうだし、モルさんもババにネックレスもらったし

モルさんは複数眷属器持ちになってもマゴイ量がなぁ…
ババさんのカシムみたいに補正来るかな
今のところ複数眷属器扱えそうなパラってジャーファルくらいしかなくないか
夏黄文さんも未知数だけどｗ

>>17
大人7人同時抱えて運べるんで問題無いです

>>22
音は8種類のうちの一つ

>>23
あとは紅炎の眷属に可能性があるくらいか

>>23
まぁどっちかだけ使うならいけるような？
補正くるならゴルタスかそのうち出てきそうな仲間や家族のファナリスとか・・・？
うーん、わからない
融合とかナメック星人みたいｗ

>>25
あれ、そうだっけ？ゴメンｗ
じゃあジンはどうなるんだろう

>>12
だろうなあ
そもそも王政がひっくり返るってことは、それだけ酷いことを民に対してやってないとそうならないのが歴史だ
よい執政してたなら、民も満足して革命なんて起こそうとするわけないよ

バルバットだって、民に対して酷いことやっているから、国内内戦みたいになってたわけだしな

まあ、王女様は直接執政に関わっていないだろうから、多少同情する部分もあるんだけど、自業自得という思いはぬぐえないだろうな
フランス革命の悲劇の王女マリーテレーズ王女みたいなかんじかなあ

今週号買って来たけど王様マジ外道だったｗ
ドゥニヤ皇女への同情がかなりどうでもよくなるな

ネタバレしてるアホは>>1が読めない馬鹿なのか、それとも他人がしてるからオレもという屑なのか

ごめん・・・普通に売ってたから発売日なのかと

今週号もう出てんのかと思ったじゃねーか
ドゥニヤさんといえば自分が属してたアルサーメンの武器がマグノシュタット製とか
知らないままで良かったな

呂斎さん再登場はよ
回想シーンでいいから

迷探偵呂斎「白瑛に捕らわれて草原を追放された後、まんまと隊長たちと脱獄できた俺たちは・・・」

シンドバッドはマスルールとモルジアナの目元がそっくりだって言ってたけどガングロ先輩も目元そっくりじゃん
あとドラコーンさんも
暗黒大陸の人間ってみんなあの目元なのか？

属性はどうか分からないけど、バルバッドのバララーク・サイカのカッて、あれ無効化かないし軽減できる属性あるのかね。
どう考えても相性云々じゃなく純粋な力対力になりそうな気が。

あとアリババとモルさんの間には既にけつの穴まで見られたという（アン）ラッキースケベが……。

属性図で隣り合ってるもの同士の相性が悪いみたいだから
雷に対抗しやすいのは光と風か？

そういや烈火の炎かなにかで雷系能力者に対して「純水は電気を通さないからお前の攻撃通じないぞ」
的な事を言って勝った水使いが居た記憶がある

来週の白暎さんの〇装はたのしみだな

これからもちょっとずつオリジナル展開だったらたのしみだな

李さんと呂斎は眷属なのかな ？

呂斎さんが眷属器使って白暎さんと対決したら面白そうだな

バララーク・サイ力（ちから）

ばららーく・さいかのかって何だろうと思ったら
ちからかｗ

>>16
シンさんってほぼ全ての魔法を吸収できることになるのか？

イスナーン様の黒ルフすら吸収したからなー
カシム魔神の黒ルフは相殺しかできなかったらしいけど

>>41
それは流石にチート過ぎるし無いんじゃないか？
実力に差が有れば出来るかもしれんが

>>36
できれば逆のラッキースケベを希望
転んでモルさんのおっぱいタッチしちゃうとかさあ〜

ババ「あっ！(やべぇ・・・ガタガタ)」
モル「大丈夫ですか？」

こんな感じしか想像できない
そもそもババも一緒に寝てるし気にしなさそう

初期の巻末漫画で鼻の下伸ばしながらモルジアナの風呂に突撃してたから意外にデレ展開になるかもよ

タッチされたモルさんが反射的に手を出してしまいアリババくんがデレデレに

形状が？

>>38
眷属器で主を攻撃とか本末転倒すぎるｗ
そもそも主の力になりたいという願いで眷属として覚醒する(？)んだから
呂斎さんが眷属になれるわけないだろ！！！

ピスティの能力って眷属器？
それともアルテミュラの技術？

>>48
イヤアアアアア！

>>50
バルバッドでアルテミュラの外交官が鳥に乗ってたような

>>46
初期とか関係ない
たとえ興味ない子でも覗きはわくわくするだろ
小中学校のころを思い出せ
アリババは年齢＝彼女いない歴なんだぞ

>>52
だよな
じゃあ別の能力でもあんのかな

>>46
ババが蹴り殺されたやつかｗ
まぁあれはオマケのオマケって感じだしなｗ
ズルムッド？の極大魔法からさりげなくモルさんかばってるババマジイケメン
てかモルさんが何もできなかったくらい強かったのにマスルールチートだな

>>53
王族の教養(笑)
いや下手に金持ってる方が変な方向に行きやすいか

>>53
具体的に何巻の巻末だったか忘れたから初期って言っただけなんだが

>>54
アルテミュラ伝統の何かがありそうな気がする

ばーちゃんが言ってた話にダンジョンみたいなの出てくるけど
最初に攻略したのはシンドバットじゃないの？
シンドバットがマギなの？

>>49
共闘するうちに認められるんであって、心のそこから尊敬してるかとかどうかは関係ないんじゃね

>>60
あれ？そうだっけｗ
モルさんの覚醒シーンと
夏黄文シールの「紅玉を助けたいと願い癒しの眷属器を発動して残念」
みたいな文見て願いが関係してるんだと思い込んでた

>>56
それはTVのちょっとエロいシーンで盛り上がってる奴らにAV見ればいいじゃんと言ってるようなもんだぞ

主の力になりたいって強い思いで発動するんじゃないかやっぱり
その強い想いがベースにあってそこからジンがOKだしたら力が使える
今思ったけどこれ想いが消えたら力も消えたりするのかな

金属器使いと共闘するうちにジンに認められると金属器からプチジンみたいのが生まれ、それが眷属に宿り後は眷属器使いの思い次第で能力発動するって思ってる


眷属器使いのまともな実力お披露目の機会早くないかな

願いが影響するのは眷属器の能力であって
眷属になるかどうかはあまり願いは関係ないんじゃないかな

>>63
それで8人将瓦解すんじゃないかと結構思ってる
シンドバッドの過去とかあまり知らなそうな奴らと分けて描かれてたあたりが

>>56
アリババはスラム育ちだからな
庶民の仲間だ
>>62
そうそう
プールの後着替えが終わって教室で着替えてる女子を待ってる時みたいなもん
友達と様子を覗って女子にチクられたのもいい思い出

>>60
関係大ありだろ
ジンにだって、眷属にするものは選ぶ権利あるだろ
パイモンに認められないと眷属になれないだろ
そもそも、ジンが主を選んで、その人物が金属器使いになり、主に忠実な人物を見込んで眷属にジンが選ぶわけだろ
主である白瑛に不忠ばかり働いている呂斎をパイモンが眷属に選ぶわけないだろ

だから呂斎は白瑛との戦いだって、白瑛の魔力切れを狙ってそれまでは風の届かないところで逃げてたじゃないか
初めから眷属になんてなれない人物だろうよ

あれ、バックステージが更新されてない…

>>69
されてるよ！？

>>63
主のシンドバットがジンの金属器を取り外してたら、眷属器使いのマスルールもジャーファルも眷属器を使って闘えなかった
主がジンの金属器を身に着けないだけで、他の眷属たちが力を発動できないのだから、そういうのも影響あるかもね

ババさんのレーム衣装の垂れてるとこ青だったんだな
なんとなく前の服のイメージで赤かと思ってた

更新確認
アリババとシンドバッドを足して２で割ったモガメットﾜﾛﾀｗ
作者正直で面白いな
ちゃんと描き分けできてると思うけど、鼻のブツブツで見分けがつきやすいのもあるのかしら

おまけ漫画のお風呂のぞきはドラえもんパロだから
アリババがモルにデレてる表現じゃないぞ
のび太がしずかちゃんのお風呂にデレてるだけ

本編で踊り子衣装になったモルに
アリババが赤面するシーンがあったから
そっちはアリババ本体だけど

>>72
自分も無条件で赤だと思ってた
あの形の服にあんまり青のイメージなかったな

>>70>>73
あれ…最新メッセージ押してもまだシェヘラザードさんがいる…
携帯壊れたんかな…

backstage更新確認　俺もできてるよ？

○○と○○を足してソバカス追加とかでも十分描き分けできてるよ大高さん
大丈夫まだ頑張れるよｗ

アリババがイケメンになってるな

ＢＳのババさんシンプルなチュニックも似合うな
イケメンは何を着ても似合うと

ハロウィン衣装も見たかったけど忙しいんだろうな

やっぱりアリババなんかちょっとでかくなったように見えるな

>>76
キャッシュの消去とか試してみたら？

大人っぽくなりましたな

細マッチョになった感じ？
モルさんと並んでほしい。モルさんの小柄さが際立ちそう

これはガイドブックで一センチも伸びてなかったとか言えない雰囲気
誤植の可能性もあるけど

何巻か忘れたけどバルバッド篇で大人になったババのシルエットか絵あったよな
あれ見ると170はさすがに越えてそう

DT卒業も秒読みか？

シュッとしたなババさん

モルジ穴って身長低いイメージなかったのに設定だと青舜より小さいのか
ゴツくてでかいのかと思ってた

ババって結構髪の毛長いのな

正直このババにならモルさんをあげてもいい

モルスァ145〜148
青瞬158
だよね

ババさんこんなイケメンなのに童貞で彼女いない歴18年なんて…

あざとい脇の下が大変あざとい
どうせなら女の子のたわわな横乳をだな…

ババさん髪伸びた？
イケメンではあるが18にしてはやはり童顔だな

伸びたね。かっこいい

マグノアラジンといいなんで男キャラばっか服が大きく開いてんだと思ったけど
男ばっかでもないか

モッさんの身長はピンナップの時訂正入んなかったから148以上なのは確定だろう
小さくて強くて可愛いって日本人好みよな

>>92
たわわではないけどモッさんはこれ脇から見えてるよねって度々思ってた

イケメン顔のレパートリーに悩んでるらしいが、フツメンとかブサメンも出せばいいのにな
雑誌的にイケメン出さないといけないのだろうか

未だにBS見れないけど、かっこいいババさんて本誌の話？BSの話？

>>97
BSだよ

>>98
ありがとう、様子見てみる

>>94
なんか布に穴開けて被りましたって感じの服多いよね

ギリシャにしろ弥生時代といい古代はそんなんがメジャーなのでは

モルスァの出番はよ(´･_･`)

世界は広いから魔道士の国って一つくらいあってもいいのかなって思った

>>96
どっかに先生が自分はキャラが美男美女ばっかになるか男はイケメンばっかになるとか答えてたはず
レパートリーの多さと描き易さは別だしな

女性作家はそういう傾向多い

>>96
ブサメンは山ほど居るじゃないか
フツメンもまあ居るし

アブサブとかブサメンも頑張ってる方だと思うけどね

非イケメンなら紅明もプッシュしていこうぜ
あばた顔、髪ボサボサ、放って置くと不摂生になる生活能力のなさ
金属器なしだと戦闘力がないもやし設定
もっと掘り下げて欲しいダメ男なんだけど、手ブロ休止となるとあと半年は待たないとかなあ･･･

うっかりもう魔道士がトップにたったほうが世の中のためだなって思ってしまった

モルさん主人公組で一番強いけど、あの眷属器だけだとボルグ破れなそうだから煌やアルサーメンの魔導師に勝てないよね

眷属器装備してりゃ一応ボルグにダメージ与えられるんじゃなかったっけ

>>109
パワーアップがあるんじゃないかね

やっぱ幼女である必要なかったじゃん
別に魔導師である配偶者が絶命時に体制に疑問を口にするんでも良くなくね？
もしくは単純に幼い頃から魔道を極める為にずっと一緒に育った友人や兄弟でもよかったんじゃね？

あれシェヘラザードじゃないかな

>>100
モチーフとか考えたらむしろ自然。
縫製した服が消耗品になってる現代じゃないんだし。

>>110
そうなん？もしそうならやはり無双できるなｗ

>>111
いつかありそうだけど、どんな感じになるんだろうね
マスルールの眷属器はリミッター解除に加えてボルグも破れるから相性よすぎだよなぁ

>>96
呂斎さんイケメン扱いか

今週の校長は社畜が「能力ある俺がなんでこんな扱いで老害上司どもがいつまでものさばってんだふざけんなよ理不尽すぎだろ！」
って思うのと同じですね

>>68
いや、そういう意味じゃなくて、眷属になりたいと従者が思っても、ジンに認められないと意味ないだろってこと
そりゃ主に反逆的な従者は当然選ばれないだろうけど、心のそこから尊敬してなくとも選ばるんじゃないか。ジンに従者の心の中までは分からんだろうし

ネタバレスレでも書いたけど、王さんがぶっちゃけてる場面で一人だけ嫌そうな顔してるおっさんは誰なんだろうか

>>100
古代ローマの正装もそんな感じ

被害者がキレて加害者になる見飽きた過去話しだった。

理由はこれでおしまいなのか？
引っ張ったわりに肩すかしな感じ
可哀想は可哀想だけども

アラジン「それはお爺さんが仕えた王家と貴族がたまたまクズだっただけじゃね？」



アラジン「なんでもっといい人に仕えなかったの？人を見る目がないの？」

実際シンさんの国は栄えてるしなあ

周りのリアクションがいちいち大げさでワンパターンなのにちょっとワロタ

カシムも校長も虐げられたのはわかるけど身勝手でいまいち同情出来ない
幼女がどうしたっていうのもパターンになってるから幼女以外で頼む
パターン化してるのは大風呂敷広げすぎてるせいか？

>>122>>123
モガメット「その良君だっていつ暴君に変わるか分からないし…(震え声)」

>>126
レームに行けば？あそこのトップ、魔法使いだよ

ルフの色で善人か悪人かわかるってのは、アラジンの思い込みだったんだな。。
弱って死にかけたゴイを穴に棄てるような決まり作った爺が、善人な訳ないし。
というか、軽蔑してるブタ共とやってる事が同じじゃねえかと。

なんか今週の話見てマップスのビメイダーの話を思い出したわ

>>118
俺も気になった
貴族の中にも、まともな精神を持った人が幾人かはいるって描写かなあ

個人としては善人でも為政者としては暴君ってのは
リアルでもあるけどな。
某柬国のＰ.Ｐとか。

>>127
あれは王を決めてんのがマギっぽいシェヘラであって、トップはゴイなんじゃね？
まあ、シェヘラの院政みたいな感じなんだろーが

魔術士はルフが見えるが黒ルフとルフの区別はつくんだろうか？
アラジンはあの宝石のせいで今は黒ルフ見えないとか

ルフは間違ってないよ
あのお爺ちゃんは悲しい過去を背負いながらも、
人々のためによりよい世界を作ろうと努力している優しいお爺ちゃん

ただその「人」の中にゴイを含めてないだけ

学長の娘は死んだ時すでにオバハンだから
幼女枠じゃないだろ

戦争当時は攻撃魔法って大したことなかったのかな
つーか実は今も普通レベルの奴の攻撃魔法じゃ
戦争になんら影響与えないくらいだったりして
極大やら天才やらマギやらのトップクラスの魔術しか描写されてないから
強そうに見えるだけで

いくら可哀想でもやっぱり加害者になった時点で悪いから
同情の余地なし

超マゴイ持ってても職業選択の自由を行使して魔導士にならなかった人間は、
学園長にとってはどういう種族なんだ？

魔導士「だけ」の国を作ればよかったのに・・・
非魔導士を管理するのは「支配欲」ではないのか？

>>136
近年では魔法道具がかなり発達してきて、
魔法が戦争に及ぼす影響は大きくなってるのではないかな

大聖母の所でも、子供が魔力注入して他の魔法道具を動かしてたり、
単純な兵器としての魔法道具の他に、魔力をバイパスしたり変換したりする魔法道具も開発されて
今のマグノシュタットの街の構造が出来上がっているのでは。
アルサーメンが使ってる魔法道具は、そういった開発の過程で作られたものを
正規の取引なり、不正の横流しなりで入手したものを改造してたりして。

>>118
あれ嫌らしくていいよね
こういう人もいるけど目に入らなかったんですねー、理性的なのに
って感じで

>>139
家畜相手に支配も糞もねー！ フハハハハ！

これ割りと現代風刺なんだろうな
機械化すすみまくって勉強なんもできないやつは肉体労働しかすることないのにその肉体労働も取り上げられて、じゃあ何すんの？家畜なの？っていう
魔力持ってる持ってないで明確な基準があるから差別状態だけどこれ曖昧になっても問題の本質は変わらないよね。魔力取られる以外やることないっていう

>>138
マゴイの量じゃなくて、先天的にルフが見えるかどうかとか
魔法が使えるかどうかが魔導師であるかの基準じゃないかな

まず魔導師という種族であって、その先の職は自由という感じで

いや、まず努力では魔法を使えるようにはなれず
生まれつき、ルフの声が聞こえるかどうかで決まるとか

先週の時点でもう国作るぜみたいな話になるなと分かった
つか魔導士だけの国作っても今度は内ゲバの始まりなんじゃないの

この先まだ風呂敷広げるつもりなら
十字軍、ヴァイキング、サムラララーイが見たい

特に北海の覇者で蛮族のヴァイキングな奴等が欲しい
ファナリスほどの脚力はないけど腕力最強なｗ

>>146
そこでイムチャックですよ

ありゃアイヌでしょ
北欧が見たいんよ

シンドリアで農業をやっている人の中に紛れ込んでいるかもしれない

北欧の特徴ってなによヴァイキング？
大聖母がそんな感じだったろ

北欧のイメージ
美少女、快適な刑務所、社会保障
白い死神、家具、資源
メタル、サガ、エッダ
サウナ、アイスホッケー

支配欲は魔導士だけどジュダルちゃん持ってるんじゃないかね

>>141
過去の内容見る限り、別にあいつが陰で魔導士の支えになっていたわけでもなさそうだから、結局は同類だろ。
例え心を痛めながら魔導士を利用していたんだとしてもな。
例えるなら、イジメに遭ってる人を見付けても、見てみぬフリをする人。

汚い絵が汚すぎてガチで引くな
このままエスカレートしたらモルさん編はどれだけ汚いことになるんだろう

>>148
アイヌだけじゃなく北方民族各種チャンポンに見えるんだけど。
あと、北欧でもサーミとバイキングじゃ全然様子違うぞ。
ケルトのドルイドが力持ってた時代と、キリスト教化以後でもな。


てかこの漫画って厳密にどっか一ヶ所一時代だけをモチーフとかしてないよね。バルバッドなんかもインド周辺と太平洋の海洋国家ごたまぜぽいし。
スフィントスの蛇の名前がククルカン(南米由来)て時点でエジプトだけモチーフてわけでもないみたいだし。

>>153
確かに支えていた描写は無いけど、支えていない描写も無いよね
わざわざああいう人を配置したのは何故だろう？

見て見ぬふりをする人が同類ってのは理性的なのかな
解決する力の無い人は見て見ぬふりをするしかないと思うけど

そういうのはどうでもいいから
中国のどの文化と世紀から煌帝国が構成されてるかのうんちく聞きたいか？

バイキングが欲しいで伝わるだろ

聞きたい、ここの人ってそういうの詳しい人が多いから面白いわ

正直、爺に反論できない俺がいる

俺も前からゴイは気に入らなかったんだよ

ああ、最近は条件が25歳に下げられたそうですね……

ゴイでも4等国民、3等国民は魔法の恩恵を受けて普通に生活してるのがキモだよな
納税して特殊技能などで国の役に立つならゴイでもヒトとして扱うっていうことか

>>118>>130>>156
まさかドゥニヤの父親じゃないよね

ドゥニヤ自身は魔法使いじゃないんだな
闇の金属器の力で、磁力の支配者になって岩の竜とか動かしてただけで

白が善で黒が悪とか簡単に考えていいものじゃないんだったな。
悪っぽいから黒って言うわけじゃないんだな。

国民全奴隷化をもくろんでいたアブマドですら宿っているの白ルフぽかったしな

嫌そうな顔してた人がドゥニヤの父親で王位を継いだ後、
魔法使い達を全面的にバックアップしたけど憎しみはもう治まらなかったって感じかな
見て見ぬふりした後ろめたさから甘やかしまくったら今度は国民に恩恵が行き渡らなくなったんかも

>>164
イサアクの父親かもね

まちがい>>163宛だ

王侯貴族が無能な政治家で
魔導師が有能な研究者って風刺かと思った

お爺ちゃんは若い頃に辛い事がありすぎて、
価値観が偏った善人になってしまったんだな

王侯貴族はニートの風刺かと思ってたが

>>170
あの爺さんは自分たちが否定した貴族たちと同じことやってるだけだもんな・・
一般人を犠牲にして魔道師の王国作るんじゃないくて自分たちだけの国を作るべきだった

>>165
例え自身の快楽の為に大量虐殺をしたとしても、全く悪気が無くて正しい事だと
思ってたら白ルフ出るんじゃないのか？

ペテン師にも白ルフが現れるんだろうな

>>173
フェイスレスとか白ルフで満たされてそうだな

そういや爺さんは運命を恨んだりはしなかったんだな

とりあえず運命を恨まずにそれぞれの正義貫いて前進してる＝白ルフってことか

魔道士の国があってもいいけど、最悪な扱いを受けている５等民達の生活改善ってのだけやれればムスタシム王政時代よりは格段に良くなる
あの牢獄みたいな地下っていうのを交代制みたいにして、生活するところは他の民衆とおなじでもいいんでないかな
それだけでも多少はマシな扱いになるんだが

５等級の顔に傷があった男の人に似た人回想がいたけど
もしかして失敗した魔導士の息子かい？

>>178
そんな事をしたらマゴイが足りなくなるじゃん

>>180
魔道士の皆さんの知識欲があれば、いずれは魔法の効率化を努力していけばなんとかなるんでないか
アレだけの魔道士が集うってことは、世界一の魔法国家なんだろう
世界一の魔道を駆使していけば、もう少し効率化ってできるのでないか
そうすれば、体の弱い人はそういう職業に向かないって選択も出来るだろうし、生活する必要ないかもしれない

>>181
それが出来るなら、国を見捨てて他の辺境にでも隠れ住んで研究したんじゃないか？
魔導士だけじゃ国が成り立たないから、マグノって国のシステムを作ったんじゃないかね

よし、数を増やそう！

交代制にして体を鍛えさせたり体調を管理したら、絞り取れる量や期間が増えたりしないもんかな
そんなことしないでも勝手に増えるし手間を考えると今のままがベストなんだろうか

>>182
システムの効率化を図ろうって話であって、魔導士だけで全てを賄おうって話では無いんでない

子供が生まれたら魔導士の素質や奴隷としての適性を調べて割り振るとか面倒なのかね
家畜として見るなら思想教育さえ施せば結構便利に使えそうだけど、そうでもないのかな

3等や4等の非魔導士たちは5等の非魔導師たちの惨状を知った上で
魔法の恩恵を受けて安寧に暮らしているのだろうか？

ソロモンの時代は魔術師が支配者だったんじゃないかな
それで社会の仕組みを魔術師が支配者にならないように作り変えたとか
一見反論できないように見えるモガメットの牧場施政にも致命的な落とし穴がありそうなんだよな

>>136
最低でもドロン程度の攻撃魔法が使えないとなぁ

今週は学長に２点はつっこみたい

マグノシュタットが理知的な世界なのか

種族って言われて賢者なら切れんなよ
魔導士は種族じゃないゴイ夫婦からマゴイは生まれるし マゴイ夫婦からゴイも生まれる
世代が経つにつれ問題が複雑化するぞ

ところで背景の使いまわしと絵の粗さが目立つ
お忙しいなら単行本休載必要では

>>186
おー、面白いね
ソロモン時代は両者の数はどうだったんだろうなー

牧場施設は新しく生まれた子供はどうしようも無い点が気になるかなー
でも描写されてないだけで選別はしてるのかもね、魔導士の素質がある子が生まれる可能性もあるんだろうし

話が糞すぎんだけどアニメ化中はくだらん話しなきゃいけない縛りでもあんのかサンデー

>>190
アニメのせいで漫画にかかる力が分散されているんじゃね

この手のエピソードでは俺はまずバランを連想したな。
あとサンデー的に日本番長も思い浮かんだ。

アリババや婆ちゃんに負けないくらい優しいとか言ってたから凄い理由あるのかと思ったら
ただの爺の復讐だったな
ティトスやスフィントスも全然納得してないみたいだったし
あの幼女突き落とした奴も爺の教育の成果だったんだな

扱うのが難しい話を少年漫画的に単純化したら薄っぺらくなりました的な雰囲気を感じた
あと別に娘のエピソードなくても良かったな…
奥さんと仲間が無駄に殺されてったってだけでも充分というか

>>188
今、休載したらサンデーが大変だよ
連載している中で、目玉となる作品がどんどん減っているから
読者を呼び込める作品を安易に減らすのは良くない

>>185
前に街歩いてた時に「5等よりは」とか喋ってたと思うから知ってるんじゃないかな？
国外では喋らないように緘口令でも出したうえで
自分達は魔導師ではないけど5等よりは上って意識させて、優遇されてるって思わせる為にも

>>192
自分もダイの大冒険のバランとマトリフを思い出した

落とされたマクバラーの処理は誰がしてるんだろう
あとはアラジンがどう判断するかだな

ドロンはともかくマイヤーズ教官はパルテビアの軍事魔導師だったんだっけ？
何があったんだろう、て言うか意外とレームより謎多くないかパルテビア？

マトリフのベギラゴンは鳥肌たった
マギの魔法使いはあんなにガッツリ戦えなそうだからなー
ヤムさんですら道具使ってやっと大魔法だし

そろそろババモルのターンが欲しいな

>>192
バランは最後はダイを庇って死んでしまうからなあ
学長がそれだけ命をかけられる存在って今ではいるのかね

ヤムさんとか？

コミックス組だけどモルさんの話ありそうなの？
暗黒大陸の未開拓の場所までは行かないんだよね？

>>200
アラジン編長いから、ババモル編も同じくらいの話数やって欲しいな
ファナリス兵団つながりで合流するかもしれんから２人合わせて１．５倍くらいの長さで

何事も無かったかのように普通にアラジンと合流したら泣くわ・・・

３０年前というと、ちょうどシンドバッドが生まれた頃か

>>203
143〜144話(実質1.2話分)でちょこっとあったけど、それ以来全く出てきてない

>>206
マジかよ単行本にもしばらく登場しなくなるのか(´･_･`)

モルさん暗黒大陸行ったけど結局すぐ戻ってきそうなの？
モルババ予想してる人もいるけれど
モルババ編とか胸が熱くなるな
暗黒大陸のファナリスの話は終盤まで残しておいてほしいな

マギの公式本が発売してるとは・・・エリザベスとマルガレータはやっぱり姉妹かw
あと、煌炎さんのパワーゲージ凄いな、マゴイ量　カシムが4でババさんが3だったけど、作中の描写から考えて1ゲージの差って相当あるのかな？

>>201
ヤムじゃね？

>>207
行ってない。
大峡谷の途中でユナンと合う→暗黒大陸や煌皇帝が死んだことを聞かされる→145話冒頭から煌帝国編
な感じ。その後一度も登場してないから分からん

>>210
ありがとん
どうなるか全然わからんな(´･_･`)
モルさんはよ

>>205
７０年前から３０年だから４０年前だろ

>>204
シェヘラザードに選ばれて迷宮に行くババさんか
トトも加えた３人パーティ見たいな
何気にトト眷属化若しくは金属器持ちになったりとか

マグノ編のテーマ好きだわ
二週続けてフラストレーション溜まるジジイの論説だったけど、担当のツイートから察するに
来週辺りティトスのターンが来てガツンと反論してくれるっぽい？よね

>>155
だよね<北方民族チャンポン
服装とかはアイヌだけど名前の元ネタはイヌイットな気がするし、
まだ不明だけど国の位置は北欧あたりにあたるんじゃないかと予測してる

魔導師が排除される切っ掛けとなった
疫病ってもしかしてアルサーメンが関わっていない？

モルさんサイドは奴隷狩りのプロのフラグを回収しないといけないからまだ何かやるだろう

モルさんまた捕まるのか？ｗ

>>212
間違えた///

五層民の選別は、新規にはしてないんじゃないかなあ
マルガだっけ？五層民の幼女。
探究心と好奇心を備えた理知的な少女だと言うのに、あのまま使い潰す気満々じゃん。
ゴイの中でもああいう子は残して普通に働かせた方が、将来的には国のためになる筈なのに。

とりあえず一般国民については（貴族は処刑済みとして）
ムスタシム崩壊時にゴイと魔導士で振り分けて、
魔導士の家族と一部の勤勉な（納税できる）ゴイは四層以上で受け入れて
それ以外は五層に放り込んでそのまま。
殖えても、抵抗力の低い子供のうちや老人も魔力が吸い取られて
比較的健康な肉体を持ってるゴイは生き残って繁殖し続ける、って感じかな。

疫病が魔導士のせい、ってのは形は違うが現実でも沢山あった（まじない士とか異国人のせいとか）
今回の迫害話は魔女狩りや関東大震災後の日本がモデルっぽいしな

>>208
1ゲージの差どころか同じ数値でも実際は相当差があると思う
ジン3体の紅炎と7体のシンドバッドで魔力量同じとか総合力同じだったりするし

奴隷狩りに捕まった青年ファナリスってムーのことなのかな
シェーちゃんに見初められてババさん迷宮攻略しないかね
そろそろ金属器複数持ちにならないとシンドバッドや紅炎に肩並べらんないだろ

>>221
そういやジン１体に必要な容量って同じなのかな
器の大きさが同じでもジンの格によって扱える数が変わったりとか

ザガンでのやりとり見るに、複数持ちになる前にアモンの爺さんと一つにならないといかんのじゃないか？
完全魔装はよ

…書いてて思ったが、迷宮攻略中に魔装初成功もありそうだな

>>222
なんとなくアリババはその二人とは別の強さと言うか
敢えて複数持ちじゃないまま貫いてほしい気持ちがある

>>223
どうなんだろうな
イメージとしては契約に必要最低値はほぼ同じだけど
使用者の魔力量によって同じ位の技でも威力が変わるって感じだ
紅玉の極大魔法を技の格としては下っぽい普通の術で破ったシンドバッドが居たりするし

モルサンのスカートってのはサービス要因なんだろうが
普通あんな蹴りを武器にするならズボンだよね

>>215
アルサーメンが積極的に行動を起こしてるのが１０年前だし別な気がする
あいつらが関わっているなら学長等を堕転させていそうだしさ

スカートって言うか貫頭衣だからね
単に奴隷時代粗末な服ばかり着てたので、簡素な服の方が拒否感がないというだけのこと。
ズボンとかパンツ（下着じゃない）に類する服は、縫製の都合で割高なんじゃ？

靴は、靴より自分の足の方が丈夫だからいらないんじゃないだろうか･･･
足裏健康法的な感じで、普段から刺激に慣らすことによって丈夫に（ｒｙ

差別されたものが差別し返す、怨念返しといえばそうなんだろうけど
実際ああいう目にあって、歪むなという方が無理があるわな

>>220
日本だけでなく海外でまじない氏殺しネタはいくらでも。
欧州の魔女狩りのがよりよく似てる。
教会による他宗教弾圧ってだけでなく、ペストの大流行による社会不安も大きく影響したそうで。

>>227
10年前って事はアラジン誕生が切っ掛けで動き出したんだろうか
シンドバッドが警戒されだしたのはどのくらい前から何だろうな

>>228
靴を履くようになれば、靴を脱いだ時にグローブがどうとか言えるんだぜ！

>>222
このマンガ細かい事も伏線にしてるイメージあるからそうかも？

>>225
俺も別に複数持ちじゃなくても良いんじゃないかと思ってる
嫌だってほどでもないけど
前も書き込んだけど複数持ってるメリットはあまり無い感じがするし
1対1なら（元ネタの設定通りだとしたら）ジンの中で最強のアモン持ってる方が有利じゃね
とりあえずババさんは全身魔装はよ

時々ちゃんと靴履いてるモルさんがギャップ萌え
奴隷解放直後は普通の服にエプロン付けて靴履いてたね

少年マンガ的に複数持ちくるでしょう
だからこそ魔力量増えましたし
最初から魔力量多いよりも後から増えた方が盛り上がるねいい設定

アモンが最強ってどこででてきたっけ？

元ネタって言ってるじゃないですかー

裏切り者の〜

アラジンの一番得意な魔法が炎で一型
ジュダルの一番得意な魔法が氷系（本人談）まあ二型として
シェヘラとユナンどうなのかね、シェヘラさんは大体の人が命系の八型だと予測してそうだけど
ユナンさんなんか声が聞こえる云々って言ってたから意外と音魔法が得意なのかもね

と見せかけて聴力を強化したデビルイヤーによるもので七型というパターンも

雑誌で大高さんがアリババの声優に最近のアリババの扱いが酷いじゃないですかーーって言われたって言っててﾜﾛﾀ

ババがレームで迷宮に入ったら、またアモンさんが拗ねちゃうな

>>195
見逃してた
今の話暗いでしょここ2、3話紙芝居だし
来週法廷闘争みたいになっても新規つくかな
絵のクオリティに影響があるなら俺的には休載やむなし

次章は明るいのがいいな

シリアスの後にすごい下らないギャグをやってくる人だから期待してるww

>>241
これからはもう少しカッコよく描こうと思いますって言ってたなｗ

アリババが仮に複数持ちになるならどの属性だろうな
炎、力（カシムと融合で使える？）と来たら次はなんだろ
水とか雷とか風あたりはよく出てるから違うのがいいな

>>234
個人的にオールマイティ型より一点特化にロマンを感じるからってのもあるんだけどなｗ
このキャラと言ったらこの属性！みたいなのとか好きだし

属性が被る可能性もあるよね

良いか、アリババ。二つも三つも金属器を持つなど、本来不必要なことなのじゃぞ。

アリババよ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、一つの金属器の向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。

（しかし、長友は精神的に油断が生じているのか？　だとしたら、先は長くないぞ）

アモンの剣って相手が金属器でも斬れるってさりげなくチート気味だよね

でも相手が魔力操作してると切れないしその場合消耗戦になるからなー
スパッと切れると刀のぶつかり合いが無くてつまらんから
戦い相手には魔力操作で切れなくしといてほしい

ババさんならシェヘラザードに会うだけでもギャグにできる

シャンバルから夜に婦人が訪問と聞き崩れ顔のババ
　↓　　　　　　　
ムーの足を見てズンドコに怯えるババ
　↓
ムーが男で違う意味で恐怖するババ
　↓
ムーの背からシェヘラが出て来てほっとするババ

>>250
おもったｗｗ
近距離なら切れるしなんでも


アラジンが今週号で無言でわろた
おまえちょっと冷静すぎやで

（あれ、それだとロリコｎ）

>>248
炎と最強の切断力は素晴らしいけど、ゼパルのように能力を知ってなきゃ防げないようなのが相手だったらゴミのように殺されそうw

>>252
剣闘士はモテるらしいし、ババさんならわりと期待してそうだ……
>>252
大物相手だったら大抵無力化されるんだろうけどなｗｗ
現にアモン使っちゃダメ！とか言われてるし

せっかくマゴイも上がったんだから全身魔装はその内習得するにしても
もう1人ジンを手に入れて欲しいなあ
じゃないと迷宮探検編はもうやらないって事になるし
ジンの二重展開みたいな少年誌的主人公補正もみたいところ

魔力操作できるのは少ないからアモンの剣やっぱり強いよなー
しかもそのうたババさんは魔力操作で素手で相手の魔装解いちゃうんだろう？
ババさん強すぎる
でもモルさんには勝てないだろうなｗ

防御に関しては1500万度の炎とかで身を包んでみたらどうだろう

マギレスするとホモォ ┌（┌ ^o^）┐

>>258
現状出来るのがシンドバッドと白龍だけだよな＞魔力操作
けど白龍は魔装解除や魔法中和みたいな芸当までは出来ないっぽいか？

>>220
まじない士はともかく、疫病が異国人のせいってのは、歴史上なんどもあるからなあ・・・
ネイティブアメリカンもそれでやられたし

魔神1つで頑張るのもババさんらしいが複数所持して
同時金属器発動というロマン技も披露しないかと呟いてみる
でもババさんが水とか風とか使うイメージ無いんだよな
やっぱ炎でフェニックス辺りか。プラス命属性付与で

>>256
すまん調子に乗った
思いついちゃったんだ

>>262
梅毒

>>261
シンドバッドは片手でホイホイやってたけど白龍はそうでもなさそうだったものね
まぁちょこっとだけ習っただけかもしれないし、シンドバッドが凄すぎるのもｗ

ババさんもだがモルさんのネックレスも気になる

>>263
同時発動はすでに複数持ちであるシンドバッドや紅炎は出来たりするのか気になってる
ただ複数持ってるってだけだと二人が他と一線を画す感が弱いからあるような気もするし
3つや7つ同時は見た目があまり良く無さそうだから無いような気もするし

トトはパーティ入りするだろうし
白龍が習ったって事は紅炎あたりも使えそうだしなあ魔力操作
これからは魔力操作可能がデフォになってくるかも知れない

>>194
魔法は非魔道師のために使おうって自分が教えた娘だったから
余計にやるせなかった・・・のかな？

>>261
トト「・・・」
先生「・・・」

>>269
すまん、単行本派なんでそいつらを知らないんだ…
そうか出来る奴増えるのか

爺ちゃん見て思った。
お前はギレンか。

上でもあったがババとシェヘラザードの対面が気になる
まぁババのことだからギャグっぽくなるんだろうが

新金属器は力属性で砂鉄で魔神カシム！とか
うーんｎ番煎じ…アラジンのウーゴくんとも被るし。

主要キャラは出揃ってるらしいから、今後それほど目立つ新たな金属器使いは出て来ないんじゃないかと。
レームに何人か居そうだけど、闘技場では使用禁止だから
それ以外の部分で際立った戦闘能力がないと厳しい。

一応全属性の金属器は出たことになるのかな

>>274
闇金は金属器に入るのかな？
入らないなら正統派の光属性がまだ出てきてない

流れ早いな
アニメ高架化

アリババは年上が好きそうだから，シェヘラさんに憧れてくれると俺が楽しい

人気投票あと一日だよー
http://sp.anime.biglobe.ne.jp/userranking/chara/39297/

>>276
それでもニセコイより勢いないのはちょっと残念

あれは荒れてるだけだろｗｗ

なんというか、よくある選民思想ってやつだよねぇ。
つーか、貴族と平民か魔導師と非魔導師かって違いなだけで
バルバッドとあんまり変わんないような・・・一応理想のあるなしはあるけども。

それにしても、あの魔導師達は非魔導師の自分の友達や血縁者が家畜同然になってもいいのだろうか？

アラジン洗脳されちゃうんじゃね
ティトスの方が自分持ってそう

>>281
何というかガンダムとかで使い古されたネタだったのがなぁ…
スペースノイドVSアースノイドやコーディネイターVSナチュラルとあまり大差ない

平民階級はそれなりの生活レベルに達してるし、魔導士達は有能かつ国に尽くしてるし、あの末期バルバットよりは国としては上等じゃね。賤民階級の扱いは問題視されて当然だけど

ここじゃあんまり評判良くないみたいだけど、モガメット爺さんの演説楽しいわ。派手なバトルとかはないけど、一人間の価値観の変遷は興味深い。
なんだかんだ言ってかつての王国よりはかなり発展させてるし、自活能力の無い落ちこぼれが飢えて死んだりもせず、国の負担にもならないってのは流石と言える
ただ二世三世にはもうちょい救いの手を与えてやれよとは思う

ティトスも外界に出たばかりみたいだし
洗脳されるかもしれんぞ
それにティトスの初登場の発言をみると魔導士であること誇りみたいだし

>>228
そう考えるとモルモルってもしかしてはいてないのか

なにをいまさら

ジャンプ系と違ってサンデー系のスレは荒れないなあ
でもサンデーはマギしか読むものがない俺・・・

>>286
テンプレよく読もうぜ！

アラジン：アリババくん、モルさん他多数ゴイの友人有り
ティトス：マルガ！マルガ！マルガ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
スの他：肉親や友人がゴイだったらどうするんだろうね

上２つ以外は納得しちゃうのかなー

>>278
紅玉が意外だわ

>>288
ジャンプ系で勢いトップがニセコイってどんだけ少年漫画盛り上がってないんだよって思う
やっぱハンタが来ないと駄目なんだな

確かに、元の国より生活水準は上がってるんでその点は良い所なんだけどね。
あれだ、ニートには最高の国なのかもしれん。親が死んでも生きていけるし。
もっとも、ニートを軽蔑する人間からすればそんな生活を押し付けられるのは嫌だろうけどもね。

>>278
これ１位がチャンピオンとの挑戦権を得るシステム？

今週読んでますますモガ爺と同括りで「ルフが白くて優しい」と言われてしまった
アリババと黄牙の婆ちゃんの立場が微妙になったと思った
あとアラジンの人選眼力もなんだかなあな感じになってしまた気がするんだが…

アニメ放送後に出た「女が性奴隷にされようと死ぬよりマシって本当マシか？」と似たようなもんだな

紅玉ちゃんに200票は入れたよ

>>292
ニセコイの盛り上がりは悪い方向だから…

>>290
ティトス……おまえ………


地下で生まれたときから無気力な生活をしている第２世代はたとえこの状態が崩壊しても
地下生活が長いせいで社会復帰難しいだろうなあ
マルガはそれこそ知識欲があるんだろうね
勉強したいみたいだし
選択肢がないのは可哀想

実際この世界で厳しい暮らしを営んでる下層民に、魔力吸われるし地下暮らしだけど
働かなくてもいい、酒と薬と飯はいくらでもあるよって言われたら望んで5等民になるやつ
いっぱいいるだろうなあ

サンドイッチしてた兄ちゃんとかは反骨心ありそうだし大丈夫そうだけど、大抵は餌の取り方も知らないだろうな
餌を与えるだけで取り方を学ぶ機会を与えないのは惨い
それでバカにしてんだから笑えねえ

この暮らしには満足していない
けど実際にいますぐ出れてもまず社会復帰できるようにある程度は経験を積まないといけないからなあ
子供ならまだしももう青年だし
親の世代ならまだ外界にいたころとかあるからましだろうけどね

魔導師にしても、知識欲は旺盛でも他の欲が無いわけじゃないだろうしなぁ。
魔導師だから有能なわけでも、心が清いわけでもないだろう。

識字率どうなってんだろうな
ヒマそうだけど、そういう勉強はしないか

あいつら好きな事やってるだけなんだよな
それがたまたま有益なだけでさ

>>300
虐げられていた時代なら、研究さえ許可してやれば魔導士も話に乗るやつ続出だろうな

魔導士トップのマギからして
ヒキコモリ隠者ユナン、レームのためだけに頑張るシェーさん
何も考えてないジュダル、修行中アラジンだからなぁ

>>304
識字率は低いだろう
マルガもしらないのは周りに教える大人がいないからでは？
個人的には地下は開発途上国みたいなイメージ
マグノ自体は新興国

学長は一度呂斎さんに本当に非魔道士は魔道士に劣る存在なのかどうか聞いてこい

だがちょっと待ってほしい
呂斎さんは魔導士や非魔導士と同じ種族なのだろうか？

アルマトラン出身の可能性か…！

http://www.animate-onlineshop.jp/resize_image.php?image=12171151_4eec03c9812ae.jpg
白龍はこんな物でもネタにされてるのか

金属器7つも持てるシンドバッドは黄河の婆さまより魔力高そうなんだが
それでも魔導士カテゴリでは無いんだよな？不思議だ
あと白龍がマゴイ操作出来るなら白瑛や紅炎も教わってそうと思った
紅玉はマゴイ操作自体知らないのは何でだろ

魔法使いは魔力量ではなくルフと語りあえるかが重要だから

魔力（マゴイ）･･･生命が持つエネルギー。内なる力。生命力。ファンタジーで言う所の「オド」
ルフ･･･自然界にあるエネルギー。もの事の流れを導く。ファンタジーで言う所の「マナ」

魔法って要は魔力で命令式をルフに刻み込むって事だと思う。
魔法道具は式を組み込んだもので、魔力を注入すれば誰でもその式を発動できるもの。
金属器もそれと一緒で、魔力を注入すれば発動するもの。

そして魔力を出すだけなら家畜でもできると言う事が証明されてるのが第五層
魔力操作は東洋で言うところの「気功」っぽいなという印象

俺的にはヤムさんが一番謎
小さい頃から学長に贔屓されてたんならうまく洗脳されててもおかしくないのに、
なんで王家に忠誠を誓って、わざわざマグノシュタットも離れたんだろうか

天才魔導士だけに踏み込んだ洗脳できなかったか
チートバッドさんが上手いこと誘導してシンドリアに連れてったか

乗っ取る前なら思想教育を昔はまだ表立ってやれなかったろうし
生まれた頃から育てられたんじゃないなら染めるほどの期間学長とずっといなかった可能性も
魔導士には優しいんだからまだ幼いヤムさんにこんな惨状を見せれなかった、とかの可能性もある

>>315
ロリヤムさんとは本当にただの家族のように接していたとか？
あとはシンドバッドの影響も大きいと思う

>>312
ヤンバラの人と会っていなきゃ教えてもらえないからなあ
ぼっち紅玉は出会う機会がなかったんじゃない？

ロリヤムはゼパルの洗脳も少しはあるんじゃ？と思っている
ゼパルが三番目に攻略した迷宮ならヤム13歳/シン19歳に間に合うからいける

シンドバッドも闇があるのに
ヤムライハさんがマグノ悪！絶対だめ！シンドリア素晴らしい！なのが個人的にちょっとひっかかるんだけど
半堕転を知ったらどうなるのだろうか

>>319
ゼパルの洗脳があったとしたら、手を出されかけた発言の重みがスゴイことになるな…

頭いいからちゃんと自分で判断できたとか
何にでも疑問持つことも知識欲の一種だし

pixivみてたんだけど、巷では練紅玉とジュダルでカップリングが成立してるのね。
本編ではこの二人が強く結びついてるような描写はなかったけど、
女性ファンがつく作品ってこういう二次創作カップリングが起きやすいよね。

>>322
あの二人は手ブロとかBSで結構補完されてたような気がする
どっちにしろ二次創作関係の話題は別の場所でした方が良いと思うが

>>319
半堕転してても今の所間違った道歩んでるわけじゃないしなあ
国を想い民を想いな賢帝やってるし

にしても半堕転ってのは一度完全に堕ちて半分だけ戻ったのか半分だけ堕転したのか
堕転理由とかもその内詳しくやるのかね

>>192
あっちの王様はむしろいい人だと思うよ
ダイを殺さなかっただけでも人がよすぎる

>>322
公式で紅玉の好きな人がジュダルちゃんとお兄様になってるからな〜
ただ、この好きな人は恋人としてではなく、肉親や兄弟的な意味の好きだと思うので
カップリングというよりもペアリングって感じだろう

堕天が悪い奴扱いなのが気になる
主観入りすぎてるせいか誰かの都合を感じるんでもうちょい本編で説明欲しい
運命恨んだ人ってだけじゃ納得出来ん･･･

>>324
運命を恨みながらも、これが運命か。ならばもう一度という強い意思で克己したんだろう

……いやまあたぶん恋人死んだとかで運命を心の底から恨んだけど
運命がダメなら自分自身の力で正しい世界にしてみせるとかそういう感じなんじゃないかな

まあまあ
本編はまだまだあるんだから
堕転についても色々触れるかもしれないんだから
待ちましょうや

別の人間のマゴイが入って白黒共存してるんじゃないか

マグノシュタット学長の革命が成功して国家として上手くいったから良かったものの
もし失敗してたら学長も堕転してたのかなと思う

堕天しようがしまいがやることたいして変わらなそう

魔術師の方が少ないんだから
いずれ魔術師がいなくなって家畜だけの国になりそう

今話はナチス統治下のドイツ人とユダヤ人の関係を下敷きに話を膨らました感じしかしないな

ゴイもマゴイもどちらも根底は支配欲だし、どちらも自分たちの思想で飾り立ててるだけで根底は怨恨でしかない

いつか崩壊する定めだったが主人公達がその役目を果たすと思う

もうヤムさんの少女時代には国王は老害から正しい王に変わってたと予想
少しずつ国はよくなりかけていたのにマグノによって滅ぼされた…とかかな

ヤムと王女は同い年だったよな
王家が滅ぼされた時と、少女ヤムがシンドバッドの下に来た時ってほぼ同じ時期なんじゃないか？

>>326
そういう意味ではシンドバットと紅炎って似ているようにも思う
兄に対する憧れが強かったのかな

>>335
ヤムさんの頃には回想に出てくる国王じゃなくて、息子に代かわりしてるのでは？

>>192
ダイの大冒険とマギって主役級の人物が似ている
ダイ⇔アラジン　お互い世界に一人とか数少ない人種であり純粋な性格で孤独感がある
ポップ⇔アリババ　ダイ・アラジンの最初の友達になり、一緒に旅するうちに成長していく
マアム⇔モルジアナ　格闘家で肉弾戦向き、ポップとヒュンケルとの間で惑うのとアリババと白龍との間で戸惑うのが似ている
ヒュンケル⇔白龍　　悪と正義の間で苦しみ、お互い過去に傷がある

アバン先生⇔シンドバット　お茶目なところがあるが頼れる者、最終的に王になっている

どの冒険ものでも似たようなモンじゃね？

>>338
うん、だから老害は退けて正しい王(予想ではドゥニヤ父)になってるんじゃないかって
でもマグノの魔導士の国を作るという目標への道は止められなかったと予想

>>340
そうだね
個人的には両方好きだから無問題です

ダイの大冒険て、古典的な父子物語の要素が強い
王道の少年向けファンタジーだもんな。

マギの場合、アラジンの行動原理がある種の自分探しってとこが児童文学ぽくも感じる。

モル編入ったら本誌購読しようかな

来週のティトスは洗脳されちゃうか暴走しちょうかの２択しかないな

学長さんはやっぱり良い人だったな
まあ典型的なディストピアとも言えるが、管理と善導という、統治者としての
基本的な所はちゃんとやってるし、発展的に問題点を解消する必要はあっても
今の統治体制を急激に改革する必要は無いと思うよ
ゴイに対して、ひとまずは教育と労働を与えるのは重要だが、現段階では自由を
与えるべきじゃないしね
衆愚化してるのは事実だから、ゴイを教育するという段階を得ないと、かえって
悪い国になるのは間違い無いし

あれを良い人と言う奴がちょこちょこいるが、何かを分かった気になって上から目線で物言ってるバカだな
楽な道を示されて流されない奴なんてそうそういない
それでそれまでの暮らしより良くなると言われりゃ流されない奴の方が特殊だ

346は乱世や改革時にスターリンやマオのような指導者に傾倒するタイプの奴だなｗ

昔は学生運動でそーいうのよく見かけたがなあ

上っ面の理想だけしか見えない盲目の連中は確かに存在しているんだな
理想の陰でどんなに人が死のうが泣いていようが、表に見えなければ問題無いという

348は何歳なのｗ

>>347
デスノート作っちゃうタイプの厨二なんだろ

今気付いたんだけどさ、他人の魔力で魔法発動するなら、
アリババさんが魔力増加しても、他人に魔力吸われてピンチの展開クルー…？

ていうかアラジンピンチの展開クルー！？

人格攻撃で誹謗だけしたって、何かを反論した事にはならないぞ、お前ら

「良い人」というのが「おかしい」と思うなら、ちゃんと論拠を示して反論しないと
ただの感情対立にしかならないぜ

想像通り弱い理由だったな
結局、やることは変わらないミイラ取りがミイラだよ
高官に反旗を翻す理由にはなれど、人を恨む理由には全くなっていない
戦争で死んだのは魔法使いだけではないだろうに

346を叩いてる人の方があれな気がする…
ちゃんとマグノの欠点も指摘しているし叩く意味が分からない
確かに学長は差別とかしているけどシンドバッドや紅炎も黒い部分はあるし
学長を悪い人と呼ぶならその辺りのキャラも悪い人ということにしないとちょっと納得いかない

魔導師は便利な種族云々言われてた時に後ろで怪訝な顔をしていた貴族が気になる。
あれドゥニャの親族なんじゃないだろうか。縦巻きの髪に血を感じる…

>>354

いや、だから別に恨んでるって訳でもないでしょ
少なくとも恨みを主原因に革命を起こした訳じゃない。少なくとも話を真に受ければな

単に、ゴイに見切りを付けただけ

>>357
恨みだろうが恨みじゃなかろうが、大した問題ではないよ
だって、やってることが同じなんだから、迫害受ける方には意味ないもの
次号、このおっさんが、自分が王侯貴族の連中と同種だと認めるなら分かる
闇を見て闇に惹かれ闇に落ちたってだけの話だし

良いか悪いかは判断しかねるけど、少なくても王侯貴族と比較して良いってことはないね
限りなくイコールだわ

上が腐ってるから下も同じ、バッサリ行くぜとはまた随分と理性的だな
腐ってる連中に従って良いように使われていた自分達と何が違うんだか
新入りの魔導士にわざわざ思想教育して選民思想を植え付けないといけない時点で変わりは無いと言ってるようなもんじゃねえか

>>355
指摘しようが良い人呼ばわりはおかしい
上に従うしかない弱い連中に餌だけ与えといてバカにするとか道徳を語る人間のすることじゃないね
>>353と言い、全て説明されないと理解できないのかね
そもそもあの爺さんがそれを欠点として捉えていて改善するとでも思ってるのか？

>>358

イコールにはならんでしょ
ゴイを収容し、それなりの自由を与えてた状態で国家が管理している訳だから、奴隷としてはかなりの好待遇だし
ゴイの魔力を運用して、高いレベルの社会インフラを形成し、教育も実施して発展的な社会を作ってる訳だろ


中世時代の君主としてはかなり啓蒙的でさえあるよ
統治に問題点は確かにあるが、前王朝とは比較にならんよ

誰かボー・ブランシェ呼んで来てくれ

クズは非魔導師だろうが魔導師だろうがクズだと思うんだけどなぁ

>>359

「下」に関しては、あれでもむしろ良い方向に改善されたとも言える
農民や賎民というのは、明日の食い扶持すら保障が無いのが常だからな

それに、別にゴイは弱い連中とも言えないしな
数では圧倒的だし
資本競争に負けて、納得してあそこにいるのが現状なんだし

それに、学長が他者の意見を聞き入れない偏屈な独裁者と、まだ決まった訳でもない
まあ、メタ的には偏屈じゃないと勧善懲悪にならないんだが……

確かに戦争で死んだのは魔法使いだけではないだろうが、魔法使いが積極的に矢面に立たされたのは事実だろう
それ以前にも散々な扱いを受けていたし、人に絶望し憎悪するには十分な理由だ

爺さんの場合は憎悪＋「俺達がこいつらを管理するべきだ」っていう思想に目覚めたのも大きいかと
っていうかゴイでも能力のある連中は結構な生活をしてるのを忘れてないか。

白龍の母ちゃん、あの顔で48歳とかふざけんなよww
あと、マイヤーさんじゅうさんさいとか

学園内から支配欲にまみれた奴らがでそうなもんだけどなぁ。
学園内から支配欲にまみれたクーデターが起きたら学長はどんな気分だろうか。

そもそも、アル・サーメン＝悪　なのか？
マグノ編を見てるとそんなに簡単に収まらない気がする。っていうか収まってほしくない。

>>363
それは所詮以前と比較しての話だろ？
生きてりゃそれで良いのか？ もしそうなら怠惰を貪ってる奴等があんな惨めったらしい面を見せるか？
人類の意識や道徳を進展なんてお題目を掲げておいて使えない奴はガソリン扱い
使える家畜も自分に劣る家畜を蔑み、魔導士ですらそれは同じじゃねえか

力で勝ろうが良いように使われていた魔導士が何を言ってるんだか
数で勝ろうが力で勝ろうが中身がクズなら弱いんだよ
モルさんも良いように使われていたじゃねえか
納得も糞も他に選択肢はあるのか？

偏屈な独裁者でないにしろ、指摘されなきゃ分からない時点で腐ってるだろ

>>364
能力のある連中が結構な生活をしているから何なんだ？
それを見出だす機会も与えず餌だけ与え、それを嘲笑っているなんてどうかしてるぜ！
爺さんは連中が「外に出してほしいとも言わなかった」と指摘するが、以前の自分達と何が違うんだ？
王公貴族に飼われていた家畜だったんじゃねえか

学長は悪い奴と言うけど無能な五等国民にも最低限の生活は保障するし無意味にゴイを殺してはいない
スラムの連中を放置したアリババ父や戦争をしまくっていた白龍父よりはマシじゃね？
少なくともいきなり人にバカとか言ってしまう人よりは良い人だと俺は思う

>奴隷としてはかなりの好待遇だし

これを許容するような精神の人なら、そりゃいい人かもね
俺にはキチガイ精神にしか見えないけどね

>>367

人の世の、自由と人権を含む豊さというのは、結局は経済規模をどれだけ用意出来るかで決まる物だよ
以前と比べて食い扶持を随分と増やしているだけでも、統治として飛躍的に改善されてるのは単純な事実だよ

その上で、更なる社会の善導と進歩を目指しているのだから、ケチを付ける部分は君が言うほどは無いよ

統治者が聖人になれば、理想社会が誕生する訳ではなく、社会のインフラや教育を積み重ねる事が必要

そして、学長は現状、問題点はあってもそれを実行している
人民にとってより良い統治者である事は、疑う余地は無いでしょ

気に入らない人は次のレスに行って下さい
パルテビア自説訂正（反省会）
武器：ハルバード？で欧州
鎧：鱗タイプでペルシア
戦術：弓兵が弓を射てからの主戦歩兵投入でペルシア
ファランクス戦法ではない
ギリシアよりペルシアベースか
国名はパルテノンかパルティア＋アラビアかなあ

アルサーメンと学長との接点がいまだ見えないのが気になるね
おそらく革命の最後の後押しをしたのがアル・サーメンなんだろうけど
あの腐敗官僚の中にもアルサーメンの密偵がいたかもしれない。

>>369
そう言われても、時代設定やストーリーの本旨からして、奴隷制を単純否定出来ない仕様じゃないか

経済史からしても、中世で奴隷制を否定する事は難しいよ

>>369
そりゃ現代のこの世界じゃ奴隷なんて以ての外だが････

その理論だとマギの世界の多くの人間がキチガイになっちまうじゃねーか。時代設定を鑑みようぜ

>>373-374
おまえら本当にマギ読んでる？読んでないだろ？
人口の2/3を奴隷に貶める行為はマギの世界でも異常ってちゃんと描写されてるだろ

漫画の内容読まずに議論したいだけの人？

>>368
いきなりバカ呼ばわりするよりは良い人？
バカ呼ばわりはお前に取ってどれだけ重大なことなんだ？

>>370
で、家畜扱いはどうなんだ？
聖人の話なんざしてねえ、人類の意識や道徳を進展させると語った爺さんのしてることだろ
どこが進展してんだ？
蔑まれる対象が変わっただけだぞ

ところで、俺は前の統治者より悪いと言ったか？

しかし各国から、この学園に学びに来ている魔導師達が
学長の考えに感銘を受け母国に帰還した場合、新たなる騒乱の先導者になるのかな

なんとなく戦前、ヨーロッパに留学に行った国のエリートが帰ってくると
バリバリの共産主義者になり各国で革命をおこした姿を
思い起こさせる

>>373
「他国と異なった制度である」事を指して異常ではあるけど、甚だしい悪事という意味ではないでしょ

農奴よりは割合としても少ないし

奴隷や家畜が間違ってる間違ってないなんて俺達がいうことじゃないんじゃね？
奴隷や家畜に聞いても良い悪い分かれるだろうよ。
善悪をこっちで決定しても仕方ないし、喧嘩腰とか間違いだとか指摘してる時点で
黒ルフとか憎しみに飲まれてるんだろうよ。

お前らばっちり堕転の素質持ってるな。

て良く見ると携帯とＰＣでID使い分けてるのか

頭のおかしい人一人が自論展開してオナてるだけかよｗ

>>360
「奴隷としては〜」って点がそもそも、王侯貴族らとなんら変わりがないが
王侯貴族だってマギを奴隷にして、人々の生活を支えてきたわけだから

他を侵し自分が利を得るというシンプルな構造が何で分からないかね
そういう点で、王侯貴族と学長は等しいよ
程度の問題ではないし、その程度にしたって、大差無いときてる
今の奴隷の暮らしと、昔の魔法使いの暮らしを比較したら、昔の方がまだ良く見えるわ

>>379
結局白黒ってどういう基準なんだろうな、憎しみやらってそうだっけ？
堕転は運命を恨むとだよな、それもよく分からんが

草原編で白瑛さんが世界統一の話をしてるとき
ウーゴくんが何か言いたそうだったのって理想郷の伏線だったのか…
最初から考えてつくってあるんだなと感心したわ

マグノシュタットの制度で良いと言えるのは安全と食が確保されてる事
これは素晴らしい
でも魔法は素晴らしいの証明でしかないんだよ

哲人皇帝マルクスアウレリウスに仕えたら学長も幸せだったろうね
「自省録」読めば学長以上に良い為政者が分かるよ

>>381
別に学長は王侯貴族を否定した訳じゃないし……
善導と進歩が無いゴイの治世を否定したってだけで

学長の革命自体が「ゴイに任せてたら治世の程度が悪すぎる」という、程度を問題にした物でしょ

何で学長が、程度問題を更に超越しなきゃならない、みたいな話になってんの？

例えて言ってみればいじめられっ子がいじめっ子を見る視点とそれをただ傍観してるだけの奴の視点との違いだな

いじめられっ子にとっていじめっ子は悪魔そのものだけど、傍観者にとってはいじめっ子がなぜいじめられっ子を責めるのか分かるわけだし、いじめっ子が悪とは断言出来ない場合もでる
まず双方なんらか形で負の面がある
マゴイは虐げられたせいで思想が完全に被害者で腐ってる
ゴイは支配欲を元に論理武装しているのでめちゃくちゃに見える

言ってみれば腐り切ったマゴイの指導者がその腐敗臭を被害者論理で防臭して自分たちに都合の良い国を作っただけ

ゴイの貧民奴隷がかつての自分たちと同じ運命を強いられている事は、おまえらも自分たちに同じ事をしたから当然の報いとしか思わない

完璧な負のスパイラル

>>385
待て待て
じゃあ、学長は何に憤って、さも私は正しいみたいに振る舞ってんだよ
どう読んだって、魔法使いが迫害されたことに対する怒り、恨みだろ（またこの話だが）
平たく言えば選民思想を推し進めてるだけだぞ
言ったように、程度超越じゃなくて、程度が問題じゃないんだよ
そのままの意味に捉えてくれ

現体制が良いものだというなら何で思想改革授業まで地下の実態を秘密にしてたんだろうねえ
戦時中に捕虜を実験台にして医薬の研究をしてるようなもんだよなーこれ

確かに学長は生まれた場所と支配者層が悪かったなぁ

より良い王に仕えてたら全人民の為にと尽くしたのだろう。劣悪なゴイばっか見てきた、支配されてきたのが大きな原因だな

>>387

善導と発展の有無を指してでしょ
それは学長が言ってたじゃん
「何故より良い社会を目指そうとしないのか」とかさ
そこを問題にしてんでしょ。少なくとも革命とゴイの扱いに関しては

>>390
より良い社会を目指すキッカケが「魔法使いの迫害」があったからだろ
この事実から恨み、妬み無しに「よし！社会を良くしよう！」とか笑顔でやってたら、ただのキチ
その上、より良くなってないじゃん
ただ、上と下をひっくり返しただけだろ
学長の言う「より良い」は、結局のとこ魔法使いが住みやすい世界、それ以外はゴミってこと
王侯貴族が魔法使いを利用して、ゴイのための世界作ってたのと何が違う？

>>391
経済規模と教育・養育の保障、知識の伝播と整備された社会インフラ
それに、ゴイにも制限はあれど自由もあるだろう

重要な相違が幾つもあるじゃないか

学長的な「より良い」ってのは「魔導士が高みにある」ってのもそうだが、作中で考えてたみたいに「文化文明の発展」「思想道徳の進歩」もそうだろ
王国が「見れば30年前から何も変わってない」に対してマグノシュタットの進歩ぶりは「より良く」なってると言えるんじゃない？

ただ勿論「道徳」の部分には疑問符が付くが

>>389
呂斎さんに出会って悔やむんだろうね……

>>383
そういうのに気付く人に感心するわ

少なくとも「より良い治世」を行っている事は疑う余地は無いでしょ

あと、俺は別に学長の治世が完全無欠だと言ってる訳じゃないから
問題点があるのは最初から言ってるし
そういう問題点は発展的に解消されるべきだとは思うよ

ただ、今の治世を丸ごと否定出来るほどの事でもないでしょ

ま、丸ごと否定している人がいるのかい？

ごめん「マ、マルガを否定じゃなくて？」って付け忘れた

仮に賢君に仕えてたら人民のために〜な人になってたかもしらんけど
何かの切欠でああいった選民・差別する国の存在を知ったら
絶望して最悪堕転とかしてた可能性もあるべ

どこぞの魔法少女じゃないけど
希望・期待が大きければ大きいほどそれが裏切られた時の絶望は大きいのだから

「知らなければ幸せ」かもしれないけど果たしてそれは本当に良いことなのかどうか

平和ってなんだろなぁ

学長が非魔導士を家畜扱いしているって予想は当たった。

>>400
大国がナプキンをだな……

マゴイの尽きかけた人間を治療もせず、ゴミのように穴へポイ捨てする奴らを必死に擁護する奴が居るのが驚き。

>>394
そうそう、呂斉さんみたいな進歩的なゴイに仕えていれば････ってあれ？

>>396
「ゴイは家畜！」は学長の思想の根底になっちゃってるからそこは解消されようがないな････
爺さんが亡くなっても同じ思想に染まった魔導士が後を継ぐだろうし

>>404
そこは主人公一行に期待よ

なんか熱い人がいるけど結局学長の考え方選民思想としか思えないし
そう考えるとアブマドと同レベルやなというのが俺の結論

とりあえず流石に虐殺差別搾取を平気でやった学長と「黒い部分もあるし」でシンドバッドを同列にしたら
温厚なジャーファルさんがガチギレする気がしたｗ

紅炎からは威圧感とか支配者然とした怖さは感じても黒さはあんま感じないんだよな
単にまだ描写が無いってだけなんだろうが

>>402
　すまん、わからない…

>>392
教育、療養の保障がどこにあるのさ
前回、子どもが搾取の末に殺されかけてたぞ
制限で済ませられないと思うが

繰り返すけど、程度の問題ではないんだよ
上下ひっくり返しただけのシンプルな構造で、
結局どっちが家畜になるかって話だけ
文化発展だの云々言ってるけど、フォアグラ
か鶏かって違いくらいしかない
「自分たちが良ければ」って思考において、
昔も今も何も変わってないってこと

>>399
例え呂斎さんのような進歩的な賢君に仕えていたとしても
今の自分がしているような選民・差別をする国の存在を知ったら
絶望して堕転する可能性があるってこと？
……するかなあ、呂斎さんに伝えてその国も変えていこうと考えたりしないかなあ

知って潰れる人は知らない方が幸せ、耐えるしか無いような人も幸せかも
かと言って知ってそれを変えていく力のある人が幸せかと言われたら分からないよねー

弱ったから殺すし教育も満足に与えないけど向上心ないからやっぱりゴイは家畜だな
というのは変
自分で牙を折っておいて牙が折れていることを虐げていい理由にするのはあんまりだろう

>>406

「ただの選民思想」というのは否定材料にはならないぜ
アパルトヘイトにしたって、廃止したら治安が世紀末状態になったりしたし
教育の度合いや民度、文化で区分を設ける事は全否定しうる悪事ではないよ

お前らなんでそんなに沸点低いの？
ジャーファルなの？

>>409

元から資本競争に負けた家族の病弱な子供でしょ
収容されてなきゃ、衰弱する前に餓死してただろうよ

あれでも、以前よりは延命されてたのさ
まあ、だからといってアレが妥当な扱いとは俺も思わないが
それは「問題点」というレベル以上じゃないな

>>411
そんな状況から這い上がってくる人間こそ、
自分たちの上に立ち世界を統一して平和に導く真の王なのだ！
という考えの可能性も……？

>>412
よく分からんけど、それ鶏卵問題じゃねえの？
教育してやってれば治安もモヒカンヒャッハー状態にならなかったんじゃねえの？

>>413
ジャーファルさんはちょっと逆鱗が多いだけで温厚だろ！

ジュダルは血の気多い戦闘狂的な奴が好きらしいが
つまり紅明も戦う時はプッツンするってことか

>>407
　ジャーファルは温厚じゃないだろ。
　シンドリアと王様に関して短気過ぎて温厚がゲシュタルト崩壊するわｗｗ

　学長の考えも分かるなぁ。目障りなものは消したいってどうしても思うし。
　ただそれが自分の立場になると。って考えると嫌だから俺はやらないって感じ。
　学長を動かしてるのも結局は恨みとか復讐みたいなもんだよなぁ。

>>412
アパルトヘイト自体無くても成り立つ社会作ってたら
元からそんな政策いらんやろ

>>414
なあ、それって>>409の言ってる「程度の問題」じゃないのか？

過去に虐げられ、選民思想を持ち、優秀な人間が多く世界中に分布している少数種族ってユダヤみたいだな

結局それぞれの価値観が違うからいくら議論しても善悪の結論は出ない、納得も出来ないという････不毛だ
かく言う俺も散々学長を擁護してきたけどいざ自分が五等国民の立場になったらとても賛同なんかできないし、傍観者視点だから「問題点はあるけど、学長アリじゃね？」って思えるんだろうな

>>412
文明的洗練は差別を無くすこと学長は洗練されてない
その制度とそれ以前の征服差別が大元じゃないの？
アパルトヘイトがなぜ無くなったのか調べてみればいいよ
これを肯定してるなんて日本人として恥ずかしいから
414に関しても孤児院も古くからあるんだよ調べてみてよ

>>414
これから、「さー、殺す人探しますよー」って流れだったじゃん
あの娘だけが特殊だったわけではない
そもそも、家畜としての搾取が無ければ死ぬ必要すらないんだし
今思えば、支配欲があるからあんな下衆な魔法使いも出てきてるわけだし
やっぱり、ミイラ取りがミイラ以外の何者でもないな
結局、人間も魔法使いも、どっちかがどっちかを使わなきゃ、世の中が回らない
表裏一体、相関関係、何も変化してない、進歩もしてない
ただただ同じ繰り返し

>>417
シンドバッドやシンドリアを貶さず自分を雑魚呼ばわりもせずシンドバッドが真面目に仕事すれば温厚さ…

忠臣キャラは主が道を誤った時に「敬愛しているからこそ立ち塞がって立ち直らせる」タイプと
「敬愛しているから間違っていることが分かっていても地獄まで着いて行く覚悟」の2つに分かれる印象だが
ジャーファルは後者っぽいかね

彼らが最初五等国民を攻撃したとき
　　　　　　マイヤーズ・ニーメラー

一番の問題は、長持ちしそうにない社会制度ってことだ
あの環境じゃ五等から這い上がれない、魔術師の子は魔術師とは限らないし
五等生まれの魔術師が取り立てられない限りそのうち途絶える
かと言って今まで五等出身魔術師がいたわけでもなく

いや、教育には金がかかるんだから、別に差別のせいで教育が成されなかった、なんて事は無いからね

差別なんか全く無くても、知識階級と衆愚ってのは資本の差で生まれるからね
それを解消するのは経済基盤の発展であって、小手先の制度じゃないの

経済基盤が発展してない中世では、教育を与える上流階級と、それ以外の下層民は差別されないと仕方ないもんなんだよ

ゴイでも家畜でない生活送ってるのもいるから
底辺生活抜け出せる基準を調整すれば…といいたいとこだが
そもそもマグノの稼働にゴイを必要としてる時点で
まずそのシステムから改変しないと差別がどうとか以前に国が成り立たん

>>423
アリババくんの周りには前者しかいないから安心だね！

>>427
魔力量∞なマギがセフィーロの柱的な感じに街の稼働を一手に引き受ければ解決…なわけないなｗ

>>426
都合のいい時に制度と時代を出す詭弁家だ
元々の議論から逃げてるね

>>430

いやいや……そもそも元々の議論って何よ？

上下が逆になっただけではない、というのは説明したじゃないか
社会基盤を整備して発展させたんだから

>>428
確かにその辺はそうだなｗ

そういやその装置って何気にファナリス殺しだったりする？
マゴイ少ないファナリスが吸われちゃったら大変じゃね？

今のマグノの有り様からして五等を解放したら便利な魔導生活に支障が出るし、働いたことも無い人間が大量発生するわけで経済も治安もめちゃめちゃになっちまうな

解決するとしたらどう解決するんだろうか

>>434

五等民の健康管理の強化と教育を行い、段階的にゴイに仕事を割り振って行くのが、まあ常道じゃないか
財政規模がそれを許せばだが……

>>433
チャララカンさんも危ない

てかマスルールにしろモルジアナにしろ、とりあえず眷属器発動出来るから
少ない少ない言われても一般人よりはあるのか？

ID:qTcHfCqXOさんと、反対派の間には、どうやら社会基盤の整備、発展とやらに有りそうだな
あれを、インフラ整備や発展という言葉に結びつけることが俺には出来ない

そして繰り返すが、そういう程度の問題ではなく、構造的・道徳的・精神的問題で、上下逆なだけなんだよ

モッさんの眷属器は鎖の伸縮だけなら魔力消費量は少ないと書いてあった

>>437で「相違」という単語が抜けたけど、まぁ分かるか

>>431
こちらがカチンとしたのは412のアパルトヘイトの部分だから
アパルトヘイトを無くして治安が悪くなったのは制度は関係ないと言わんばかり
歴史の連続性を考慮しない
また被差別者に対しての考慮の無さは社会経済を語るにどうなの

学長は悪人でマグノは酷いところと主張する人の方が攻撃的なのは何故なんだろう
そして議論のきっかけを作った346は全然書き込んでないという…346はアルサーメンか何かなのかｗ

何か議論してる人の口調が鬼女スレの人みたいで気持ち悪いんだが

>>438
技の発動はやっぱ結構消費するんだろうなあ
眷属器の大技と金属器の小技だとさすがに前者の方が消費するのかどうなのか
ゲームなら消費MPとかでその辺一目瞭然なんだがな
まあゲームにすると極大魔法レベルは所謂リミットブレイクやら秘奥義扱いでMP消費とか無さそうだけど

>>408 横レスごめん、多分ジョジョ7部のことだと思う

あんまいい例えじゃないかもしれんが
脱原発を唱えたところで原発なきゃ電力賄えないのに
倫理や安全だけを理由に脱原発したら国が停止するわけで

これから物語の上でマグノがどういう道たどるのかわからんが
もし差別撤廃・改善するのであれば、単に差別なくなりましためでたしめでたし、ではなく
ゴイ＝電池なのをどうするのかも気になるところではある

>>441
気のせいだと思うよ
複数に対して殆ど一人で対応してるからね
数の多い方が攻撃的に見えるのは仕方ない

>>444
　ジョ●゛ョネタだったかありがとう。
　ジョジ●は1部と2部と6部初期しか読んでないんだ。今度漫喫で初めから読み返してくるわ。

>>442
ごめん
ムっとすると反射的にいつも言い負かされてる妹の口調になるんです
すみません
言いたい事は言ったので黙ってます
ごめんなさい

>>445
その例えだと、原発の燃料が人で偉い人はそれを何とも思ってないとなるのかな
いや、何とも思っていないどころか見下してるのか

>>447
シブイねェ……まったくおたくシブイぜ……

>>445
ゴイ電池をやめて肉体労働にすると効率悪いし労働する分時間を奪われるんだよな
農業始めるよりは生活保護受給してニートしてる方が楽という

ナマポニートの場合、本人は生命力を奪われるわけでもないし、
弱ったら医療を受けられる上に、養う側には何の恩恵もない
強いて挙げればやけっぱちの犯罪が減るくらい？

ゴイ電池は、本人は生命力を奪われる上に弱ったら殺される
国は電池から得たエネルギーで回っている

実際どうなのよ？
いつまでも続けられる制度だと思える？

マグノとムスタシムの関係とかマグノ内での魔導師とゴイの関係って
色んなものの縮図なんだよなー

モガメットの事を「白ルフいっぱいで優しいお爺ちゃん、悪いことしてる風にはどうしても見えない」
と評したアラジンは今回の過去を見てどういう結論を出すんだろうか
個人的にはどう頑張っても黄牙のババ様やアリババと同じには見えないんだけどな

余裕余裕、数が減ったら生む機械状態にしちゃえばいいのよ
目指せマトリックス！

みんな真面目に読んで考えてて尊敬する
俺なんてなんとなく読んでるから伏線とかもあんまり気付かない
いやマギ大好きなんだけどね

命の危険を晒さない程度に魔力を取る方法って作れないかな。割合みたいな。
それだと病気の時に取られすぎて死ぬこともないし。

俺も俺もー
繰り返しになるけど>>383みたいな人は凄いと思うわ

>>456
家畜の数を増やして交代制にでもすりゃ良いのになー
子供のうちは装置の無いところで育てるとかしてなー
何でやらないんだろうなー装置の数が間に合わないのかなー

>>452
延々と続く議論を見てると、最初の346が一番的を射ている様に思える

でも爺さんに五等を教化する意思はないだろうし、段々と不満が溜まっていっていつか爆発するんじゃないかね。魔導士達に勝てるかどうかっていうと鎮圧されるだろうけど、じわじわとヒビは入っていくだろう

>>453
ババさん恨まない宣言してるしなー
経験したことの悲惨さが違うってのはあるだろうけど
みんなで良い国作っていこうって考え方だから根本的に違うな
理想主義で甘い考え方なのかもしれんが

>>352に付け加えてだけど、五等民から魔力が漏れる以外に、
体から魔力が漏れる描写ってあったっけ？
その内マホカンタ的な何かが出来るのかな？

>>460
悲惨の度合いは関係なく優しい理想論者って必要だよな
恨みつらみや合理性のみを重視せずそれに反発する人材はいてくれないと

ところで魔力量って遺伝はしないんだよな？
シンドバッドとヤム掛け合わせたらチートが生まれそうだなとか思ったりもしたんだが

>>462
どうだろうね
でもチャララカンさんが泣くからそういうことを言っちゃいかん

遺伝で思ったんだけどルフが見える見えないって遺伝って訳でもなさそうだから
魔導士から身体弱いゴイが生まれる事もありえるんだよな？
そんなとき洗脳済みの両親は仕方なく子供差し出すんだろうか

学長さんは善い悪いじゃなくて「怖い」だなぁ

>>464
その為の三等級だったか四等級だよ
魔導士からゴイが産まれても五等級に落とさない為の仕組み

グダグダと言い訳してたけど、結局学長の「私怨」だろ
他は全部後付

「親に魔導士を持つ非魔導士」だったっけ
その子も魔導士に成れなかったら四等の平民として生きていくのかね

アパルトヘイトが廃止されて治安が悪くなったっていうのは合ってるはあってるが
アパルトヘイトは正しいとは絶対に言えないしあのまま放っておけば確実に今以上の人が死んでた

学者に政治的権威を〜っていうのは
中東のイスラム諸国がやってたりしてるが結果はまあ、良いとは言えないかな

>>466.>>468
でも孫が五等級になる可能性はあるわけだよな
仮に一発逆転でゴイの両親からルフが見える子が生まれて来ても
果たして思想教育は上手く行くんだろうか
やっぱ恨みは積もって行く一方だなー

>>470
ゴイの親からルフが見える赤ん坊が生まれ巡回に来た魔導士がそれを見つける
赤ん坊だけを地上に連れていき育てることになるから思想教育は問題なく行える

>>470
思想教育は視覚と聴覚両方で催眠をかけてると思う

アラジンっていつも裸足だけど、小石踏んでウギャーとかウンコ踏んでうわああ！になったりしないのかな？

実は三ミリくらい浮いてるんだよ！

タヌキか何か？

さすがドラえもんだよ

>>453
アラジンはあちらの世界で魔導師（アルサーメン？）とそうで無い者
の対立の行きつく先である破滅をある程度、見ているからなあ
学長に来週その事を警告するのではないかと予想している

>>433
ファナリスも死ぬし、チャララカン師匠みたいな魔力少ない健康優良児も死ぬね

学長が悪とは今のところ思えないけど
ドゥニヤやヤムライハの回想も思い違いや一人よがりとは思えない
アルサーメンが絡んで何か操作してるんじゃないのかなあ

パルテビアが関わる戦いってドラコーンがあの容姿になったり
シンのトラウマ？になってる出来事と関係があったりしないんだろうか

ここでヤムライハが王族から出た魔導師だったりしたら驚きだけどな。
クーデターを予知した王＋魔導師だから学長に預けられた　けど、
さすがに王族の子だとドゥニャやイサアクのようにされかねないからシンドリアに逃したとか。

魔道士の子は四等って事だけど、魔道士の親のゴイはどうなんだろう。
この制度ムスタシム崩壊時の魔導士の家族の救済措置だと思うんだけど
とりあえず既存の魔導士の家族は四等以上にしておいて
後から五等地区で生まれた魔導士の親は特に救済しないのかな。
まだ成立して10年程度の制度だから、魔導士の孫がどうなるかって言うのは前例がない気がする。

>>481
その辺りをアルサーメンが上質の黒ルフ製造場になるまでニヤニヤ待ち構えてるんじゃないかな
頃合いになったら一気に仕掛けそう
で、それが煌帝国やらレームに飛び火して完成

学長が裏返ったらさぞや上等の黒ルフが生成されそうだな、胸熱。

なんだかおいしそうですね

上質な黒ルフってなんかハーブや茶葉みたいな響きだな

アールグレイが好きだ

>>481
ドゥニヤはヤムさんの影武者だと
じゃビョルンは大聖母の実子で

>>481
兄弟でもゴイとマゴイに分かれるんだぜ

別に五等国民が志願して家畜になってるわけじゃないだろう。
歯向かえば殺され、何かしようとして常に疲れる状態、それでいて働かなくても飯は食える。
反抗心を奪い、這い上がる気力も奪われ、諦めるしかない状況を作ってるんだろう。例外的な子はいるけども。
豚小屋の豚は、飯ももらえるし糞尿の世話もしてもらえるが、生きるか死ぬかは人間の都合次第。
豚小屋の豚を羨ましいと思えるか？

アルマ・トランの崩壊は、知識欲が原因なんじゃないかな。
確かイスナーンが、「ソロモンの知恵」を指して、
「我らが求めるもの、すなわち“全知”」とか言ってなかったっけ。

>>456
やろうと思えば、ゴイ全員から永続的に奪うとかで無く○歳以上はどれだけ〜みたいな何かも出来る気はするけど、それをやったら子供が増えに殖えて人口がヤバいことになるからやらないんじゃないか？
今回の少女しかりで産まれてそう経たない子供が死んで殺されて逝きやすいことを考えると、このままならその内廃れてしまいそうだけど、より堪えれる品種にゴイ(人間)が適応していくなら良いのだろうか

っていうか知識欲しか無いんなら、ファンタジー世界のエルフじゃないが何処か人里離れた場所に掘っ建て小屋でも作って、後は自分達で食糧を耕すなり治療等で稼ぐなりして完結しててくれよ

モガメット「我らの一番の欲は知識欲だ！」
総員「(俺は性欲の方が上だけどみんなは違うのか)」

５万人の少量のマゴイを衣食住にかかるコスト以上の生産力に変換しているのなら
素直に素晴らしいシステムだと思うけどな。
年月が経って支配構造が安定化されれば、地下から出たい人は出してもいいし
地下に入りたい人を受け入れてもいいだろう。

王の器に関してはこの作品のテーマであるわけだが、
魔導師か非魔導師かで支配構造を作ろうとしいるこの国も
ひとつのモデルとしてありだろう。

納税の意思なしで五等国民になった国民はともかくその次世代の人達は昇格の当てが今の所ない
国と言った以上犠牲出すのは駄目だろ
実質最初から五等の国民はマジで家畜
魔導師の国作りたいなら魔導師だけでいいし、非魔導師から魔導師にしたり、血統を増やす婚姻統制とかの方がまだマシ
結局学園長も私怨＆支配欲の塊だろこれ･･･

学長にしてみたら頭悪いゴイを管理飼育してやってるってとこなんだろうね

ババの首の紐の構造ってどうなってんの？
紐の端っこが一つしかねーじゃん

>>436
眷属器の描写見てると本人のマゴイはあまり関係なく、
主人である金属器持ちのマゴイで使える時間が決まっているようにも思える。

支配欲自体が問題なんじゃなくて人道を欠いていることが問題なのにね

朝凪が好きそうな舞台だ

マギがいまいち今の時代に一般うけしないのは
テーマが古すぎるからってことを大高は知らないんだろうな
いまさら奴隷問題だの通貨危機問題だの何が言いたんだろう？
やたらと賛美して美化して語ってるのって腐だけだろ？　

>>498
奴隷問題はともかく通貨危機問題は現代的すぎるとすら思えるテーマだろ・・・

新しいテーマって何よ

アニメから入ったお客さんっぽい

シェヘラザードちゃんの鉛筆ボディペロペロ

マグノ編、思想改革の授業はこれからも何回もあるのかな？
今回の話は確かに残酷だけど、おじいちゃんの過去の戦争中の不幸語りでしかない訳で、授業を受けても良くも悪くも情が薄い人だったら共感できなさそうだ。
案外そういうところから瓦解したりするのかなーと思った。

でも、ドン引きしてたスフィントスとかがだんだん傾倒していったりする描写(無いとは思うが)があったら戦慄するw

>>503
デミアン•ナイトみたいに数年がかりで洗脳するとか

491は自分が相当恥ずかしい存在だってことを知らないんだろうな

>>441
アルサーメンワロタｗ

>>499
エネルギー問題なんてさらに現代的だな

>>503
情が薄い人は五等国民に同情もしないからそれはそれで良いのでは

マグノの世界観観ててマトリックスの人間牧場思い出した
あの中の「嘘でも幸せなまま一生過ごす方がいーじゃん」的な人間が出てくる
辺りもスレ内の論争に近いよな、と
ただ、決定的に違うところは

・マトリックスの機械＝人間に一生仮想現実の中での文化的な生活を保障。
　　　　　　　　　　　夢見たまま脳内電池使い切って死んだ後は養分
・マグノ＝無意味に恐怖与える選別タイム設けて、底が見えない穴に突き落とす
　　　　　っていう最大の恐怖を与える形で殺す（見せつけられる周囲の精神負担もMAX）

この時点でどう屁理屈つけようが爺さんの私怨で孫の代まで復讐してやろうと
してるようにしか思えんのだが

>>508
ドロンの無駄に恐怖を与えるやり方はまずいが選別タイムは必要では？
選別タイムと底が見えない穴(処分場)がないと魔力切れで死んだゴイがその辺に放置されることになる
それはそれで周囲に悪影響を与えると思う

>509
魔力切れでベッドで死んだ後処分場に放り込むのでは何がダメなのか？
何故無駄に恐怖を与える方法でしか殺せないのか？

答えは最初の方に出てきた奴隷商人の思考（病人の奴隷は薬代が勿体ないから
娯楽代わりにハイエナのエサ）にしか行きつかないのだが。

ただこういう論争って終わりがないんだろうなーとは思う
あえて言うなら文系思考と理系思考の決定的な差みたいな
学生の時理系の奴に
「どうせ殺すなら石鹸取ったり実験に使って有効活用するナチの考え方には賛成する」
と真顔で言われた時の気分（ただし相手が屑人格の持ち主ではないのは理解してる
し論理的には筋は一応通ってた）と一緒みたいな

>>510
もうじき死ぬと知っていながら死ぬまで放置するのと
死ぬ少し前に処分のどちらがマシかは決められない気がするけどなあ
あれもドロンのような奴以外がやればそこまで恐怖もない気がする
あと技術が進歩しまくってるマトリックスと比べるのは酷だろう

>510
ドロンのような奴に普通に任してる＆マイヤーズ先生もドロンがやってる
事を目の当たりにして普通に放置（怒ったのはアラジン達への仕打ちのみ）
時点で、マグノがゴイをいたぶり殺す道を選択してることに関しては
議論する余地も無いと思うが？

論点が『どう改善すればマグノシュタットのゴイ牧場を正当化できるか』に
摩り替わってないか

知識欲も欲望にすぎないんだよねえ
それこそこのまま行ったら人体実験を平気でやる国になるだろうし

>>513
論点は牧場の運営の仕方だと思ってたんだが違うのか
マトリックスと比較してるし牧場を作ることを前提にした議論かと
いたぶっているかは置いといてゴイを殺す道を選択してるのはその通りだと思う

何万人もいる四等国民が節制すれば五等国民の負担はかなり減る気がした

>>515
もうやってそう…あの穴の底に処理場があるって台詞が凄く気になる
魔力切れで死ぬ前に捨てるのも、底で生きた人間が要るようなことをやってるからじゃないのかね
例えば闇の金属器を作るのに人間の命が必要だとか。妄想しすぎか

>>514だった
ところで学院の思想にそぐわない生徒は退学させられたりすんのかね
アラジンとティトスは戻るとこあるからいいけどスフィントスは板挟みになりそうだね

>>513
そりゃあ、マグノ牧場なんて止めてゴイはゴイ、マゴイはマゴイで自由な生活をして住み分けるなりなんなりするのが良いとは思うけども、今牧場をストップさせると街の機能が危うく成り兼ねないって言うかなるだろうし……
だったら、牧場の方を限りなく健全な状態に持って行くのの方が(財政的問題と、家畜にそこまでする義理は無いとか言われないかは置いて)簡単だろうし

>515
>論点は牧場の運営の仕方だと思ってたんだが違うのか

いや、そこは間違ってない
ただ、ドロンのような管理の仕方前提（学長に黙ってこっそり悪い奴が本来の
規則を捻じ曲げてゴイをいたぶっていた、だったらマイヤーズの性格で見過ごさない筈）
のゴイ牧場に対して『ドロン以外だったら恐怖も無い筈』の空想論を持ち出す時点で
議論が既に破綻している

弱った子供を穴に落として処分するような奴等がマトモな訳ない。
ジイサンのやってる事はブタ貴族らと大して変わらないし、都合の良い解釈で自己正当化してるだけ。

「魔術師様ありがとう」って言ってくれてた連中が今の五等で「息子たちごめん」って言ってる現実

王侯貴族は革命の時にジェノサイドされちゃったからなｗ

>>519
ドロンのような管理の仕方前提なら
選別タイムや穴の有無は関係なく恐怖を与える形になると思う
そういう管理の仕方を学長が指示しているなら仕方ないけど選別タイムや穴自体は悪くないよ
あれは無意味に恐怖を与えるだけじゃなく一応役に立つ

生きた人間を燃料扱いねえ
これ学園長がゴイに魔導師はいらないって復讐されるフラグだと思うわ
納得できないのが五等から産まれた子供
この人達大人になれずに身体に変調来て死ぬケースあるんじゃねえの？
将来的に人工増えるのか怪しいもんだ

>523
んー、何ていうか、病人を生きたまま焼却施設に放り込んで焼き殺す制度について
「疫病防止の為に遺体焼却炉は必要だろ」
と反論されているような気分なんだが。

穴自体は有益と仮定して、選別タイムの有用性は？
ゴイ達が寿命が尽きて死んだゴイを自分達で埋葬する墓代わりに穴を使う
仕組みではなく、わざわざ兵士を大人数派遣して生きている人間を選んで
突き落として殺す仕組みに合理性をかけらも感じられないのだが。

つーか、死んでから共同墓地じゃ行かんのか
力を誇示して反抗心を折ってるだけじゃないのか

>>521
その前に疫病はお前らのせいだろ！ってのもあるんだよな
貴族に踊らされたんだろうってダンブルドアも言ってるけどさ

モガメットはアラジンさんに論破されるなりソロモンビーム撃たれるなりして発狂してほしい

単純に学長がトップじゃ人類の為に魔法道具を有効活用出来ないでいいんじゃないか

ここまでの意見の印象では
学長否定派「学長というレイシストにはその資格がない適性が無い」
学長肯定派「時代を考えたらいい制度」

葉王に同じシステム渡したらもっといい制度にするだろ
学長の能力や発明は認めてもトップとしてはダメってのが俺の意見

>>525
放置され腐った死者がいると悪影響が出ることもあるから
死にそうなゴイを予め選別しておくのはある面では有効
ゴイがゴイを埋葬出来るようにしておけばいいと思うかもしれないけど
その方法だとマルガを処分したと嘘をついて地上に連れ出したりも出来るからまずい

>>529
つまり学長潰して紅炎が支配すれば問題は解決するわけか

学園長が自分自身の意思から燃料となる希望者を募ってるならともかく、
脱走したゴイがいたらその区画ごと皆殺しとか言うのは、やっぱ駄目なんじゃね

>>530
紅炎は軍事転用しかねないからなあ

映画の「未来を写す子供たち」とか観ると
カースト制みたいな制度は後世に悪影響を与えすぎると思う

あ、真面目な話ばかりで疲れた
ババア紅玉出て来ないかな

特典はペーパーのみみたいだね

2012/11/16 発売
[マギ](15)
小学館
大高忍
SSS特典（まんがペーパー）[メーカー特典]

ttp://www.animate.co.jp/original/book/

むしろペーパーよくつけられたな…と思うくらいには忙しそうだ
ちゃんと休めてんのかな

アニメ放送中はコミックスの売り上げも爆上げするから
今のうちに巻数出しておきたいと前倒しで発売すんだろうけどさ
本誌も売りたいからコミックス作業用の休載もナシとか色々ヒデェな

売れてるうちが華

正直なところ学長に共感できる点もあるから
完全否定できねえわ

>>529
シンドバッドは王としてかなり真っ当に治世してるし分別や良心も持ってるが
半堕転したままってことは半分は運命を恨んだままってことなんだよな

アルサーメンあたりに憎しみが全部向かってるからそれ以外には一応まともなんだろうか

>>521
アラジンの反論でそのあたり言ってくれないかな
「あなたのしている事は、あなたに感謝してくれた人びとを傷つけているんだ」みたいな

>>539
ただ疫病がはやったときは手のひら返したみたいに
魔導士迫害に回ったようだからね一般の人たち

一方でマグノが反乱起こした際に掌返して王族貴族虐殺した連中も居て
総括すると精神性に関しては魔導師、非魔導師になんの差も無いなという事に

ムスタシムの一般国民と魔導士の間には認識の違いがあったんじゃないか？
一般人→魔法があれば飢餓や干ばつなんてすぐ解決するのに、貴族や魔導士はお高くとまって出し惜しみする
　　　　もっと国民に広く魔法を提供するべき！
魔導士→畑を潤すだけの水をかき集めるだけで体中の穴から血が出るレベル。
　　　　効率を上げるためには研究しなきゃ･･･魔法使用許可もらって･･･学術院作って･･･

貴族　→民衆の不満解消できて、有事の際にはバリケードにもなって
　　　　魔導士便利すぎワロタ

単に王宮が腐敗してたってだけだな、ドゥニヤの時代でも変えられなかったくらいには
ババの父さんも賢君だったようだけど晩年は下流層には辛い政策を行なって自滅の引き金引いてたり
この漫画そういうところ容赦無いわ

ドゥニヤの時代には、変わり始めていた可能性もあるけどね
魔法学校許可したりとか

>>537
ジュダルやドゥニヤもそうなんだけど、こいつは死んで当然の悪人！と言い切るには過去が辛すぎるんだよね…
やってることはおかしいとは思うが、仕方ない結果かなとも思える。

ゴイなあの子が｢マゴイとして産まれてれば……ゴイとして産まれた自分は……｣とか言いながら衰弱死する所でも見せれば響くところは有るのかな
元々はゴイの為(というか人類全体の為)に必死になって頑張れる人だった訳だし、改心だって……

そんな事をしている間に煌帝国介入でさらにややこしく……

ジュダルはまだ、アラジンがマグノシュタットに居るって気がついていないよな？
紅覇さんジュダルに余計なこと言ってないだろうな？

シンドリアの結界魔法や転送魔法ってかなり大規模なものだし
防御結界なんか常時発動してると思うんだけど
その動力源はどうなってるんだろう？

１ヤムさんかシンドバッドが賄っている（ヤムさんがシンドリアから離れる描写がない（一番遠くて迷宮ザガン付近））
２魔方陣は陣を敷いただけで発動する（地脈的なもの（ルフとか）が動力源になる？）
３シンドリアには任意で交代制の魔力電池当番がある（マグノシュタットの制度の簡易版）

ヤムさんは蓄蔵装置発明してるから、電池が必要だとしてもマグノよりは効率良さそう

女キャラのスリーサイズって公表されてる？

>>548
ヤムさんが、蓄積型の魔力電池開発しているから、それ
ヤムさんが暇な時に込めといた魔力使用

王と二人で作り上げた自慢の魔法って言ってるから、
ひょっとすると金属器の魔力増幅機能をつかってたりするのかな

>>550
以前手ブロに乳サイズランキングがあったが消えた

魔導師もゴイも色んな人がいるってこと許容してもいいんじゃないですかねえ学園長･･･

>>548
相当な使い手だろうヤムさん個人で国防担ってるあたり恐ろしい
それにルフが動力源って魂みたいなもんだから見栄えよくないなー

一回発動したらその後はなんもしなくて良いとか？

コミックス派なんだけど15巻ってアリババの出番どれくらいある？

ヤムさんの指示に従って、シンドバッドが棒切れ片手に地面に線を引きながらシンドリア中を駆けずり回って作った結界

>>548
結界といっても悪意持った奴にだけ反応するから常時は悪意持った敵をセンサー識別、
悪意を持った敵、行動時にだけ防御結界が発動、て感じなら結構省エネでいけそうだ
転送魔法陣の方はヤムさんが準備してから発動してたから
敵の長距離までの追跡とそこまでの道を確保するぐらいしか結界のエネルギー使ってないとか

エネルギー貯蓄は桁外れのマゴイ量のシンドバッドとヤムさんを始めとする人達でいけないかな

>>556
確か五話くらい
それ以降は単行本二巻分くらい出番ないよ（継続中）

>>559
そっかあ、ありがとう

>>406
同感
恐らく統治能力としてはアブマドと学長は同じ位だろう
選民思想に凝り固まって、スラム=非魔道士を売り買いの道具にしたり、エネルギーにしたりしている
そこらへんが、ヤムライハがマグノシュタットから距離を置いた理由の一つかもしれない
統治能力のない人が上にたって、差別を正当化して推し進めるような学長（育ての親）の悪い部分をこれ以上見たくないって思ったのかも
必要以上にドウニャに遜っていたのもそこらへんがあるのかな

ヤムさんは２によくいるタイプの、特に深い考えも無く
『王家の血筋とか天皇とかのキーワードに忠誠心アピールしてる自分ｶｯｺｲｲ!!』
なお年頃真っ最中なんじゃないかな（今も）

葉王に対してもジャファール程深い考え無く、良い所しか見えてないっぽいし

マギとは関係ないけどああいうのってかっこいいと思ってやってたのｗ

ヤムさんは研究肌というか学者バカタイプみたいなので
自分の研究や魔術を有効活用してくれる人＝いい人!(今の葉王)
という認識なのではないかと言ってみる

ドゥニヤに対しては育ての親に頭を下げるようなもんじゃない?

好みの男性のタイプからしてモガメットに何らかのコンプレックスは未だに色濃く残ってるんだろう

ヤムはそこそこの（普通に暮らせる程度の）家に生まれて王家も自然に好きだったんじゃね
モガじいに拾われてから可愛がってもらったからモガじいも好きだったが
そのモガじいが王家やゴイを迫害しだして、大好きなじいがそんな酷いことするなんて……
ってショック受けてたとこにシンドリアご一行が白ルフ撒きながら現れたもんだからホイホイと

自我の確立って育ての親にしろ、実の親にしろ、親の悪い部分を指摘して、親と自分は違うってはじまるところが漫画には多いように思う
その勢いにのって、自立への道を探り、自分の居場所を確立していくってのが、漫画などでは多いし、それが王道ってかんじもするんだよな
勿論、親（モガメット）のことは大好きだし、感謝もしているけど、どうしても支持できない部分もある
会うといつも対立してしまうってパターンだな
親（モガメット）のせいで、大変な状態になっている人ゴイとかにあうのがヤムライハは辛かったのでないかな
いいおじいちゃんと子供って立場の時は本当に幸せだったのかもしれない
だけど、だからこそ5等の人や昔の王族にあってしまったら、親が大変なことしてすみませんってへりくだっているように思えたんだよな
親の分も謝らねばならないような気分にさせられたのだろうか

>>562
２って何？

学長がゴイに復讐される展開はあまりみたくないなあ
復讐したがってたドゥニヤは死んでしまったし強キャラの学長は紅炎に倒されてほしい

>>569
ゴイに復讐か、紅炎に侵略かはわからないが、もし学長がそのようなことになったら、ヤムライハはどうするのかね
命乞いだけはするのか、しかたないとして見殺しにするのか
ヤムライハにしたら、どっちにしても苦渋の決断をせねばならなくなりそう
命乞いにしてもシンドリアの八人将として助けようとするのか、私人として助けようとするのかで行動も変わるだろう
他の魔道士は国外脱出かな

食料を作るにも体力を消費する
それから考えたらマゴイ徴収はそれほど鬼畜な話ではない
問題なのは拒否権がないのと死ぬまでやらせることだな
ぶっちゃけ学長の「支配欲なくさせる」という大義名分のためにやってるだけなんだろうが
四等以上に他者の上に立つ喜びが蔓延してしまってる

というか、来週号ってシール付くんだな

牢獄にするんじゃなく、普通に仕事にすれば
そんな楽な仕事、働き手には困らんだろうしｗ

学長の腐った偏見とレイシズムさえなければ普通に機能できるシステムではある

やってることとしては感染症の危険のない売血みたいなもんだしなあ

しかし、今はまだ始めて十年しか経ってなく、恐怖で不平を抑え抵抗心を削いでる状態だが
世代を重ねるうちに、魔術師側で何もせずとも家畜の運命を受け入れ、
「解放してやる」と言われても、「そんなことをされたら生きてない」と拒む者だけになるのだろうか
なんかディストピアもののSFを見てる気分だ

今更思ったんだが、ヤムさんルフ見えるんだからシンドバッドの半堕転は一緒にいるうちに気づくよな。
116夜で気合入れた時にも飛んでたし。大丈夫だ。って言った時もコマにはいなかった。
もし知ってたら黒ルフを持っている王をヤムさん的にはどう思ってるんだろうな。

白ルフとんでいる学長が差別政治正当化しているのを見ているからな
黒ルフ半分もっているシンドバットみても、結果の政治だけみているのでないか
今の所、白ルフもって善政しいている者って黄牙の婆さまくらいしか思い当たらない
レームとか紅炎とかどうなんだろう

そのシーン見てもわかるけど常時半分に見えるわけではないようだし
意外と全部真っ白の人の方が珍しくて
苦労して生きてきた人は多かれ少なかれ黒ルフも持っているのかもしれない
シンドバッドみたいに半分黒ルフになって半堕転していたり
カシムみたいに全部真っ黒になってしまっているのはもちろんダメなんだろうけど

あとヤムさんも呪いのこと知ってる可能性もある
なんでそうなったのか、本当のことを伝えてあるかは別として

一気に黒くなるんじゃなくて
ソウルジェムみたいにだんだん濁ってくるんだろうか

老若男女の区別無く平等にマゴイ削り取り続けるシステムなら子供の死亡率が
以上になるよな
今は大量に人口いるから表面化してないかもしれないが、やってることは
ドリフターズのエルフに対する絶滅政策と大差ない気が
10年後20年後にどうするつもりなんだろうな学長

シンドバッドの半堕転はアラジンもジュダルも気づかないみたいだしなあ
黒ルフの力を使う時でも無いと見ることは困難ってことか？

>>580
シンは魔力操作出来るから普段は黒ルフ漏れないようにしてるんじゃね

そう言えば堕転して黒ルフ100%で金属器使うと明言されてるキャラって居ないね。
半堕転じゃなくても、白かった時と黒くなってからで金属器の性能変化したりするんだろうか？
風属性なら、暴風を起こす金属器がサイクロン掃除機になったりとか

ヤムさんは半堕転知ってるかと思ってた
呪いかけられた時特にシンドバッドのこと心配してなかったし

そうか、黒ルフと堕転は違うもんだった。よくごっちゃになってしまう。
ピンクとかにもなったりするし、ルフって結構多彩だったな。
８分類も色で表したりするし、テンション高い人のルフは黄色に見えたりするのかもな。

>>579
今日のパンすら事欠く貧民生活に比べればまだ少しはマシなんじゃね？
ドリフのエルフは繁殖機会奪ったりしてたけど、こっちは娯楽が酒とクスリとセックスしかないし死ぬ以上にポコポコ増えてくかも
そして魔力量少ない子供は淘汰され、代を重ねるうちに自然と魔力量が多い血統になっていくのだ――とまでは考えていないだろうが
中世人が遺伝の法則なんて知らないだろうし

>>579
どこからともなく現れた妖怪によって

>>581
魔力操作万能すぎるｗ

イスナーン相手に使った技は一応半分黒くなってたな

あーほんとにアニスが母親似の娘を身篭らなかったことが悔やまれる

娘が生まれてたら幼女のうちに大変な不幸に見舞われるぞ

実は学長が最初にこのシステムを作った時はここまでひどくなかったけど
思想教育受けた下の連中が選民思想こじらせて合理化やら何やらで
勝手にシステムに手を加えてて、学長は現在の実態を
全く知らなかったってオチはないだろうか
えっウソわしここまで非人道的なシステムにした覚えないよ
これじゃあの貴族たちと同じじゃん！みたいな

そうするように仕向けたかはともかく、悲惨な実状(というか衰弱する子供辺り)を見て動揺するのは有るかもしれんね、自分の娘とゴイの娘を被せて見たり

１．>>589やら>>590
２．絶望した！ 人間と言う種に絶望した！
３．堕転
４．上質な黒ルフが取れると聞いて

絶望しても運命を恨まなかったら堕転しないんだっけ？

学長て悲嘆はしても絶望はしてないんだよな。
動機はアレだが「魔導師が人を導けばいいんじゃん！」ていうポジティブシンキングだもん。

絶望して家畜扱いしてんじゃないの？
悲嘆はしても絶望はしてないとかよく分からん

>>586
個人的なイメージだけど、内側に黒ルフ、外側に白ルフだから普段は白ルフしか見えないのかなと思ってた。
あんまんみたいな。

ゴイは大人しく燃料になっとけが絶望以外になんだというのか
金属器使い達や有能な能力持ってる人もそう思ってるのかね

ゴイに絶望しただけで運命は恨んでいないし前向きだからね

実は学長は堕転してるけど黒ルフを肌の黒いぶつぶつに封じこめている
いやこれはないなｗ

学長「私はちゃんと前を見て夢に向かって前進してるだろう？」

アルサーメンの黒の金属器がマグノで作られた疑惑があるけど
実際学長はアルサーメンと接触しているのだろうか

一応アルサーメンは学長から見たらマゴイにあたる訳だけど
理念とかは違っているから、お互い利用している感じかな

>>595
服従するか滅亡するか選んどけって言って去っていった紅覇に「ゴイめ！！」キレてたから、金属器持ちもダメなんじゃね？
紅覇が金属器持ってるのを知らなかっただけかも知れないけど。

葉王もダメってスタンスみたいだから迷宮攻略=ジンの力を搾取みたいに考えてるんだろう

>>595
ゴイ全てに対してはそこまで思っていないんじゃね？

>>599
あれは金属器使いとか関係なくキレるだろ
学長はゴイの支配欲が嫌いなのに服従するか滅亡するか選べなんて言われたらそりゃ…

一纏めに家畜扱いしてなかったっけ

意外とマグノシュタットでは魔法道具を作るだけで、輸出された魔法道具をアルサーメンが拾って改造しているのかもね。

市販店でエアガンを買って改造して強化しちゃうみたいに。

>>600
金属器使いが近くに居るだけで特定系統の魔法は殆ど使えなくなるしな
天敵通り越して仇敵くらいな感情持ってそう

BSのvol.111でヤムさんは古参組ではなく新参組の方に描かれていたんだが
これはシンドバッドの半堕転知らないってことなんだろうか？
ただ単に加入時期で分けてるだけなのかな？

葉王とか描かれるとCV高山みなみなシンドバッドが浮かんで困る

よみがーっえーぇれーーー

プ、プリンセスは…


なんでもない

>>605
ヤムさんはシンドバッドが黒ルフにやられて「俺は大丈夫」と言った時、?マーク出してたから新規組だと思ったよ

そういや、呂斎ってあの後処刑されたのかな？それともウーゴ君のビンタで即死？

　(´･ω･)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

　(´･ω･)
＿(　つ　ミ　　ﾊﾞﾀﾝｯ
　　＼￣￣￣＼ミ
　　　 ￣￣￣￣

＿(´；ω；)　呂斎さんｵﾜﾀ…
　　＼￣￣￣＼
　　　 ￣￣￣￣

オイおまえらおっぱいピアス・・・

パイモンのおっぱいはどアップでご開帳だったな
人間の形してても人間の形してればおｋなのかｗｗ

白瑛の魔装は本人の衣装のカラーを貴重とした白とピンクだったな
まあパイモンさん着てる布少ないから･･･

いまみえた

×人間の形してても人間の形してればおｋなのかｗｗ
○人間の形してても人間じゃなければおｋなのかｗｗ

http://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/s/169457.jpg

これがいつか表紙になるんですか・・・

白瑛の魔装は出てたけど、あんなエロくなるなら原作でも出すべきだろ

色のせいなのか種族のせいなのか・・・まさかあのTBS規制を回避するとは

アニメだと呂斎さんは魔装した金属器もち倒したことになってさらにグレードアップしてた件

白瑛さんの全身魔装のデザインはもちろん大高先生がデザインしたんだよな？
忙しいのによくやるわ

色々と衝撃的な回だったなアニメ
白英の魔装みれたしウーゴくんなぜか熱魔法ぶっぱなすし(あれ何人か死んでるだろ)
映像でみると呂斎さん即死っぽいしｗ

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/s/169471.jpg

とりあえず合掌だな。というかこのあとの展開どうすんだよｗｗｗ

パイモンの乳首ピアスも見れたし
白瑛の魔装も乳首ピアスだし

>>622
あ、死んだ

白瑛の魔装に比べて紅玉の魔装の人外っぷりときたら

「崇高なる志〜」とか「逆賊呂斎〜」とか白瑛のいいセリフ多いのに
尺の問題なんだろうけど、サクっと描写されてて残念
戦闘シーンも動いてなさすぎでギャグに見えた…
おばあちゃんの見せ場とか、力入れてほしいと思うシーンがことごとく流されてる

漫画でも良く見るとありえない伸び方してるしな
ご冥福をお祈りしなきゃいけないか…

カタブツな白瑛さんとはおよそ対照的なバイモンコスであったゴチ。

白瑛さんも乳ピアスなのか…

>>622
こりゃ死んでそうだな、まあ生きてても反逆罪で死刑だろうけど。

よくよく考えたら魔装出さない方が良かった気がするな。出しても武器化魔装のみとか

乳首に全部持ってかれた感があるが結局草原の平安はどうなるのか

呂斎の件は死を持って償ったということでよしとする

白瑛「おとなしく縛につきなさい！」
呂斎「オコシテ…オコシテ…」
白瑛「いいから立ちなさい」
呂斎「ウゴケナイ…」
白瑛「あっ」

>>632
自分もコミック派だけどドルジとか黄牙一族は白瑛の眷属になったんだって
そのへんも今度の15巻で出るかな？15巻は相当濃い展開が詰まってる

パイモンがアラジンに対して「おおマギよ〜」って敬うシーンとかがっつり削られてるな
この先もうジンと対話するシーンは暫くないのに･･･

つーかアニメどこまでやるんだろうな。
2クールならザガン攻略まではいくのか？

>>634
出るよ
白瑛は降した民族を配下の軍に加えて軍勢を増やしてるが（草原編の部下は青舜以外は呂斎の配下）
それが多産型のパイモンとは相性がよくて、眷属器をじゃんじゃん生んで今や最大の眷属器軍団に。

眷属化か。胸が熱くなるな。

>>636
多産の眷属(意味深)

アニメはほんとにどこまでやるんだろうな〜
最後はオリジナル展開でお茶を濁して終わりはやめて欲しい…
というかシェヘラザードをアニメに出して下さいぺろぺろ

あんなたやすくマゴイ切れる人が眷属たくさん持って大丈夫なのかな

担当がラジオ出演するってよ

>今晩7時文化放送インターネットラジオ超A&G「諏訪道彦のスワラジ」
>ゲストは「宇宙兄弟」脚本など大活躍のシナリオライター加藤陽一さんと、
>小学館少年サンデー編集者石橋さんと電通斎藤さんの3人。
>「マギ」含めてアニメ制作者側の舞台裏も

草原編の最初に転戦続きでマゴイに不安が・・・って感じの描写無かったっけ？
アニメでは削られたっぽいが

>>639
眷属器の使用マゴイは主の金属器使いじゃなくて使用者の眷属器使いから出るから大丈夫

三巻で煌帝国の兵が黄牙一族は１００余名ほどいたと言ってたけど
白瑛の眷属も１００余名だったよね？
もしかしてトーヤ達も眷属になっていたりするのかな

白瑛のマゴイ量は旧アリババと同レベルか、少ないな。

アニメ見ててやっぱりマギの中東〜アジアを中心とした
土着的な雰囲気を感じる世界観が好きだなと

民族衣装見るの好きだから西洋舞台でもレーム編はローマ〜って感じで良かったけど
マグノシュタットは民族っぽさが物足りない…
最初の14巻収録分までは小道具とか見てて楽しかったんだけど最近違うからなあ

>>645
ムスタシム王国からの国民はともかく、学院の生徒は留学生ばかりだし制服もあるからなあ
でも生徒の特徴から出身国推理するのも楽しいよ

>>622
呂斎さんに眷属器までもたせたら強くなりすぎるから
しょうがないね

白瑛の魔装は普通に衣装変えただけだったな
紅玉との差はなんだ

紅玉のヴィネアは竜型
白瑛のパイモンは人型
の違いじゃね

ザガンの魔装は結構外見も変わってたじゃん

ヴィネアが龍ってわりと前の台詞だから
なんだかんだで龍っぽいモチーフがついた人型ジンになりそうだけどどうだろね

白瑛の魔装ダサくね？
あんな乳首ピアスデザインの服ヤダw

紅玉の魔装も初登場時はイマイチな評価だったけど
表紙で一気に評価変わったし大高先生のカラーが出れば感想変わるのかもしれん
アニメって結構細かいのは省略されちゃうし

ところであのピアスは乳首にくっついてるのかね
布だけにくっついてるんなら戦闘時のボロり期待していいの?

そうか、あの胸当てがペラペラめくれないように
外側からピアスで留めてあるのか
なんて合理的で機能的なデザインなんだー

よけいに痛そうだ

むしろ鎖を引っ張るだけでポロリする

>>652
アニメだと魔装の表現が難しいと感じた

ひざまづいたらポロリもありなん。あと上から胸チラしそう

紅玉がうろこモチーフの魔装だから、白瑛さんは羽モチーフか

原作で魔装白瑛みたい

白瑛の魔装可愛かったけどな
白ピンクのカラーリングに羽ってのも魔法少女な感じ

白暎さんは年齢的に魔法少女じゃなくて魔法乙女だな

魔法少女はくえ☆マギカ

>>663
中の人的にはりりかる☆はくえいだな

>>663
マギがQBポジか

キャラソンとか普通に出そうだな・・・

>>666
シンドバッド　「一片（ひとひら）の葉」

紅玉のジンってどっかにちっちゃく出てたよな？

>>660
イスナーンの回想で竜の姿の奴が居たから多分それ

ドラコーンさんはシンドバッドがどうみてもアリババかそれより若い姿の回想シーンでもトカゲだったなぁ

やっぱり風系は羽毛生えるんだなって思った

>>668
BSにあるこたつに入って年越してる迷宮攻略者たちの画像に載ってた
龍みたいな感じだった

何のエフェクトもなくて服装変わっただけだったのがいただけないな白瑛魔装
気とかオーラ的なもの纏わせるとか、マスキングしてうっすら色みがからせるとか
やり様あったろうに

　　　　　　　　　　　　　　　　週刊少年サンデーは誌名通り毎週日曜発売です。情弱は現実を見ましょう。

いつだったかのバックステージで既出のジンの眷属時代の姿の絵があったような

>>671
それだ！ありがとう

乳首ピアス規制無しﾜﾗﾀｗｗｗｗ
日曜の夕方にいいのかよ

>>671 ほんとだ！おお…もう既出だったのか　ありがとう

乳首乳首って、パイモンさんの半ケツ丸無視なおまいらにはガッカリだ

このマンガ長そうだな
少なくとも40巻は超えそうな気がする
サンデーだからだらだらやっても打ち切りにならんだろうし
長く楽しめるのはいいのだが展開が遅そうだ

飛ばすときはポーンと飛ばすけどな

続いても30くらいだと思う

いきなりナレーションみたいなのに説明させて終わらせたりするのに驚く
まあマドーラのところとかダラダラやられてもしゃーないっちゃしゃーなかったけど

たしかにポーンと飛ぶ時はあるな・・・
バルバッドはBOSS倒したらセリフ無の3人集合の絵で終わってその後いきなり半年後だったしｗ
でもあの描写好きだな
しかし後10巻ちょいで終わりそうな気はしないなぁ
暗黒大陸とか別世界の話とか後いくつか迷宮がありそう・・・妄想だけど

サンデーも全部読んでるけどアニメの影響でマギのKC買ってみたが、おまけがいつも面白いなw
毎回毎回すごいね、13巻がお気に入りです

>>683
バルバッド後の半年は流石に飛びすぎだと思ったw　半年も主人公組はシンドリアで何もなく待機なんて…
せめてひと月で良くなかったか

マグノ編はまだかなり続くのかね

半年くらい経たないと、あれだけ太れませんし

煌まで行って皇帝に会って帰ってこないといけないからな。正式な国賓扱いで。
流石に1ヶ月はきつかろう。せめて3ヶ月くらいは欲しいが確かに半年は長いね

シンドバッドがシンドリアと煌を往復するにはそれくらい必要だったんだろ
距離縮めるわけにいかないし

かぶったwリロ忘れすまん

>>689
よし、結婚しようぜｗｗ

皇帝と謁見するとなるといきなり行って会えるもんでもないから、単純な移動時間だけでは計れないんじゃないかなと思う。
シンも一国の王として出向いてる訳だから、それなりに歓待受けたりするのも仕事のうちだし。
その末に一夜の過ちがあったとしても･･･ね

そうか、距離考えると半年ぐらい無いと無理か
しかしキャラがどんどん歳取って行っちゃうぜw

>>690
ﾖｯｼｬ

実際それなりの期間滞在したみたいだしな
紅玉との夜のことも「滞在最後の夜」って言ってる
玉艶とは会ったんだろうか

玉艶との夜か…ｺﾞｸﾘ

録画したマギを見たんだが
命の方が大事だからと言って他国に降伏するくだりが全く納得できないんだが
普通
命よりも祖国の存在の方が大事やろ

なんか違和感あるアニメだと思って原作者を調べたら

やっぱ原作者は女だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これがスイーツ脳かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ女に政治をやらしても語らせてもいけないな
国が腐るわ

そこら中に貼ってるんじゃねえよキメぇ豚

玉艶「シンドバットのバットは少年野球レベルだったわ」

>>679
今年春のバックステージ（Vol.133）で想定してる全体のストーリーの４分の１くらいって言ってるから
４０巻はいきそうかな　ただ夏くらいに急ピッチでストーリーを進めてるとも言ってたからもうちょっと短くなるかも

>>694
全くの同意だわ
低脳の女はおとなしく少女漫画だけ書いてればいいんだよ

694 ID:8uFdUnkf0
698 ID:8uFdUnkf0
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなに見事な自演初めて見た

>>684
コミックス巻末おまけ面白いよね
特に13巻末を押してくる辺りよく分かってらっしゃるｗ

マギは作品内で経過した年月結構長いよね

紅玉が死にそうで恐い
アリババとシンドバッドが争う理由になりそう

さすが一級フラグ建築士
恋愛だけじゃなく死亡フラグも立てまくってるな

紅玉はなんというか紅炎あたりに背中から剣ズブッと刺し貫かれるイメージ

「お、お兄様・・・？」みたいな。

このブサヨの低脳お花畑女の作者
すげえ生理的に嫌いなんだが
どうすればつぶせる？
金ならある

脳ミソが足りなすぎるだろ…

きっと母親が外見エリザベスさんで中身が玉艶さんで
絶望して堕転真っ最中なんだよ

>>705
ありそうでコワイ

祖国の方が大切だから根絶やしにされるまで戦うのが普通なら
今頃日本人なんて存在しないのでは

バレバレの自演を晒してなお書き込める面の皮の厚さがすごいわ

これはもはや自演とは言わないのではw

>>622
その後出てこないから、問題ないだろ
アラジンの成敗ということは原作とおなじだしな

>>705
むしろシンドバッドの策略のせいで自害or金属器発動不能のほうがまだありそう

ベニタマスキーな俺としては紅玉死亡展開はやめて欲しい。

そしてなんとなくアリババからはダイ大のポップ臭がするんだが、よもや紅玉死亡でアリババ覚醒コースとかではあるまいな……。

紅玉のルフももらってパワーアップ

紅玉が耳鳴りがするとか言ってたのはゼパルの技でシンに盗聴でもされてんのかね
もしそうなら「初恋だったの…」とか全部筒抜けか

>>622
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　呂斎さんはもう死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もう世界は許されて、君も平穏な日々に帰って行く時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ　　　　　
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ　　　　
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

>>697
そうなのか！
春で1/4かー。まだまだ長いんだね。

自演野郎は置いておいて黄牙をサヨクサヨク連呼する連中て、
昭和天皇陛下の決断と『耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び…』に対しては
一体どう思ってるのかね

なあ、それ本当にこのスレで話したい？

紅玉はシンドリアとの戦では金属器を使わない
って公言してるのがなぁ…。
フラg…

紅玉は死にそう・・・

こ、これだけ死にそう死にそう言われてれば逆に死なないんじゃないかな

夏黄文さんの眷属器のこともあるしまだなんとかなりそうだけどな
師匠ボジのヤムさんや姉さんの方がヤバいと思う

とりあえず白瑛さんと紅玉ちゃんのどちらかは死にそう
両方死んだらいくらなんでも露骨すぎる

白瑛さんも紅玉ちゃんも生きているよ……
心の中に……アリババくんの

白瑛ちゃん死亡ルート→白龍発狂堕天
紅玉ちゃん死亡ルート→ババさんのマゴイ量アップイベントリターン

うん、両方有り得そうだな！

全員死亡というかイデのいｓ…ソロモンの意思に飲み込まれて終了で、みんな平等！

えっと、人類補完計画？

夏黄文さんが紅玉ちゃんの救いで有って欲しいわ。
ジュダルに刺されるってパターンもありそう。仲いいだけに。
夏黄文さんの働きで紅玉ちゃんの明暗がわかれるな！

回復持ちはいまんとこ夏黄文とスフィントスの二人か

魔導士は複数属性使えるから他にも居るんじゃね？
苦手な属性も勿論あるだろうけど。
ティトスも使ってなかったっけ

死亡フラグがあからさまだと逆に死ななほうだよね

白瑛と紅玉はどっちかが死んでどっちかが生き残ると思う

闇金戦でヤムさんがアリババ達を回復する姿はなかったが
もしかして回復魔法が使えないなんてことは

普通パーティーに回復魔法使える人が一人くらいいるものだけど、アラアリモル誰も使えないし、他にも周りに使える人いないよね。

マギアニメは乳頭王グインの後継者だった

回復要員は読者が「○○は回復魔法が使えるから、△△は大怪我するんじゃないか」
って感じの程よい緊張感を持つ程度いれば十分、これ以上いらない。

>>735
ヤムライハは使えるんでない？
スフィントスだって使えるよ

これ特典が複数種だったら死ねるな

ウーゴくんからみんなにプレゼントだよ！マギ15巻発売記念フェア
期間中に小学館刊「マギ」関連書籍を３冊同時にお買い上げいただいたお客様に、【ビックリマギシール複製原画】を１枚プレゼントいたします。
ttp://www.animate.co.jp/fair/fair_20121215magi15/

紅玉って馬場に吸収されるほどの絆は無いと思う
今んとこは

>>739
さすがにA3サイズならそんな事ないか
(サイズもビックリサイズの【A3サイズ】!!)

今後レ―ムで急成長し、十六文キックや首折り落としで連勝街道を直走る人気レスラーに！？

>>738
アンカ先の一つ上も読んであげて！

>>735
7つジン持ってるシンドバッドは一つくらい回復能力ありそうな気もする
全部攻撃攻撃でもらしいっちゃらしいが

最近ふと思ったんだけどババさんの髪の色ってバルバッド王からの遺伝？
アブサブ黒髪だし母親もカシム達も黒だからババさんの金髪が何か異端なんだが

白龍がザガン使ってそのポジに収まると思ってたんだけどなー・・・

眷属器2つオッケーならマァム枠でそのうちモルさんに回復魔法持たせてもよさそうだと思うんだけどな

ババ複数持ちになりそうだし、モルさんのネックレスが眷属器化しそうな気がするんだよなぁ

マグノシュタット、ムスタシムって
文化的にはどこが近いんだろう

なんとなく東欧の雰囲気があるけど
セルビアやルーマニアあたりかな

>>746
仲間を回復する傍から自分が回復が必要になる回復役……

むしろババさんが回復系のジン手に入れて回復能力得そう
某ゲームの元主人公みたいに本人は回復役で仲間がボスをボコるみたいなｗ

物理のモルさん、魔法のアラジン、回復のアリババくん
完璧だな

ババさんところ本誌読んでないから、新刊早く！

モルさんのMP量で回復魔法持ってても自爆技すぎて使えないだろう
そしてこの漫画メイン女子だから回復系とかいう分かり易い真似をしない気がする

>>747
個人的には東欧で魔法の国っていうとルーマニアのイメージだな
あのホグワーツっぷりは当然イギリスも入ってるだろう
学長側近のそばかすが定番っぽい
どこかでドゥニヤのモデルはアナスタシアでロシアも入ってるんじゃないかって話も見たわ

魔力量多いババや無限のアラジンが回復魔法持つとケガしてもすぐ治ってしまうから、モルさんが持てば回数制限ありそうで丁度いいかなと思ったのだが。
モルさん格闘と鎖だけで地味だしｗ

>>744
アニスさん黒髪だしババさんの金髪は先王似だろうね
だからシンドバッドも先王に良く似ていると言ったのかも

>>754
丁度いいどころか、回復は中途半端だわ
回復役に回復が必要になるわでマイナスじゃないですかー

下手したら一人で回復を延々と繰り返すはめにｗ
てかモルさんの格闘は地味じゃないと思うんだが迫力的な意味で

>>749
回復勇者のことかｗ

単行本待ちなんでババ編楽しみだ
特典ペーパーの趣向を変えたっていうのが気になる

>>739
この絵柄ちょっと前のサンデー増刊に紅炎シールついてた時のピンナップそのままだ

>>758
おいトラウマゲー思い出させるなｗ

マギもどっかで白い家みたいな施設出てきそうで怖い

>>740
あれはアリババとカシムの絆の強さあってのものだろうし
紅玉程度だとねえ…モルさんですらカシムとは並べないだろうし

紅玉にとっては唯一のお友達だというのに
友情片思いとか残酷なことを言うなよ…

まあそれは置いといてマゴイ増量はそうそう無いだろうな

二回も三回もやられても萎えるしな

>>761
カシムは親友レベル超えて兄弟みたいなもんだからなぁ・・・

ババ強化イベントされまくってもなあ
何回もされたら補正すぎて萎える
カシムのマゴイだから強化イベントでも納得できるのに

まあ紅玉も紅玉でアリババより家族の方が大事だろうから
死んでも紅炎とかに吸収されるんじゃないかな？
でもそうすると紅炎の魔力質変化で煌帝国大慌てだね

死んだ人間が全部カシムみたいに融合するとも限らんし
あっちでもこっちでも同じことやられてもな

煌帝国とシンドリアはキャラ多いからどっちも何人か死にそうな気はするが

>>785
一瞬黄牙のババ様と勘違いしてアニメで何かあったかと考えてしまった
強化イベントで納得できるのはジャーファルからシンドバッドくらいかな
しかしこれ以上チート化しても意味ないだろうしな
白龍からモルさんもMP増加的にはいいが無理そうだ…

それは無理だろうねえ……

モルさんはゴルタスだろ(笑)

紅玉は死ぬはずが死ななくなったので、作者の好きにできるのがでかい
活かして置いてもいいし
シンドバッドに殺されるか暗示で紅炎殺しましたならインパクト大

紅炎は死ぬ死なないともかくシンドバッドとガチバトル見たい
お互い気兼ねなく全力出せそうな相手だしアラサー同士で丁度いい

15巻表紙綺麗すぎワロタ
http://i.imgur.com/svkFP.jpg

モルさんが身の程考えない必殺技作っちゃったのもフラグっちゃフラグなんだよなｗ
MPアップイベントか死亡するかの２択だな

モルさん死亡したらスレ加速しそうだな・・・ｗ

か、改良フラグだよね！

>>773
ここ最近の中では微妙な気が・・・

今のアニメの比じゃないアンチがスレ蹂躙するだろうけど
アリババとモルさんは生き残るんじゃないか？
一応正統派少年漫画を謳ってるし

ヒロイン死亡で主人公がそれを乗り越えていくのも正統派の一つの形だろ

つかカシムのマゴイ増加イベントは
ソロモンの知恵使ってルフ同士でぶつかり合ったから起こったことであって
普通の状態で死んでも起こらないんじゃね
なんか死んだら誰かのになるみたいな話になってるが

マジレスすると今本誌でやってるとこの縮図っぽい全然別の種族？三人が
信頼して仲間として成り立ってるのがテーマの中で重要になりそうだし
誰か1人が欠ける展開は無いんじゃないか

15巻イラストは構図とか(13紅玉とかと比べると)平凡だと思うけど雰囲気とか色遣いとかすごく綺礼だよな
好きだわ

>>778
俺は過去最高の出来だと思うのやが

まぁババとモルさんは死なないだろう

アラジンの魔法は派手になっていくし、他は金属器で魔装したり眷属器で派手めに戦ってるけど、モルさんだけ素手素足で眷属器は大技使えないし使えても一発技だし後は鎖が伸びたり縮んだりするだけって地味で少し不憫ｗ
最初から強いから序盤は目立ってたけど・・・

シェヘラのカラーリングが思ってたのと違った
もっとあいまいな色使ったぼやけた感じをイメージしていた
表紙は３の夕日を背負ったモルさん、12のラスボスシンドバッド、13のマジ乙姫様な紅玉が
一枚絵の完成度はぬきんでてる思う
後は何巻か忘れたがジュダルが表紙の時の絵も
黒を上手く表現しててすげーなーと思った

>>784
モルさんはまだまだ子供だし、これから成長すれば身体能力も大幅にアップするだろうから
分身烈風拳とかバンバンやってくれるさ

ババとモルさんは死なないだろうけど
アラジンは完結する前にどこか別の世界にいっちゃいそうで･･･
アルマトランに行っちゃうとか、それこそ概念化とか。
アラジンの還りを待ちながら王として国を治めるアリババと、それを支えるモルジアナの姿でfinとか

歴史の変わり目に現れるとか
ソロモンの移し身とか
ジュダルにはいたみたいなのにアラジンには親がいないとか

消滅フラグは立ちまくりだよな、アラジン

アラジンの親はアルマトランに居たんだろ
遠い場所とか言ってたし

>>786
あり得そうでワロタｗ
しかしマギの設定的に波動拳の類は出来なそうで残念ｗ

アラジン消えるとかますますダイ大・・・
終盤は未開拓の暗黒大陸に実はアルマトランに繋がる場所があってそこから敵地に乗り込むとか妄想してたんだが、あっちには行かないで終わるのかな

アラジンだけ特別な存在ってか他の誰とも違うとか
ソロモンなんたらかんたらとか消滅フラグたちまくりだよな…
なんか誰にもできないとてつもなく凄いことやった後に
めちゃくちゃ心に響くようなかっけー台詞残して笑顔で消えていきそうなイメージ

アラジンも役割から解放されて普通に暮らせる世界をアリババくんが作ってくれるよ！
さすがに無理だな……アリババくんと>>423>>428的に厳しい仲間たちが作ってくれるよ！

>>790
君にも出来る！ ファナリス流 波動拳（仮）

１．思い思いのポーズで「波動拳！」と叫ぶ
２．目にも止まらぬ速さで相手に近づき渾身の一撃を食らわす
３．すぐさま元の位置に戻り、１．と同じポーズを取る

>>771
それどこソース？
実は一番安全なのってババさんじゃね

あっちの世界に行く入り口がユナン経由であるとわかった以上いつかは行きそうな気がする

ところでアニメで迷宮へ入るとき必ず見る惑星が青色に変更されてたんだけど漫画では赤色だよな？
なんで変更されたんだろう。今流行りの平行世界ってやつか？

>>787
アラジンだけ別の世界に帰るってのはありそうだけど
それをアリババとモッさんがどうにかして迎えに行って終わりかなと思ってた

>>793
紅玉は実はカシムと一緒に死ぬはずだったってのは最近の何かの雑誌で作者自ら言ってた

>>793
先月オトナアニメディアのインタビュー

紅玉がババと友達になったのは死亡フラグじゃなくて
後々ババの仲間入りフラグだと思いたいなあ
友達になるシーンでルフが描かれてるしさ

紅玉がシンにつく側だったらどっちかというと敵対フラグじゃ

紅玉ちゃんは姫さまだけど政治的には比較的フリーらしいからな

>>780
そういえばそうだな
カシム死亡のときの状況は個人のルフのなかに他人がルフとして？はいりこんでたし
アリババが最後にカシムを追いかけるようにカシムのルフを抱きしめたときにルフに異変が起きたのかな
アリババはカシムのルフを通じて記憶の追体験してたみたいだし

ババはイスナーンのマゴイも取り込んだりしてたら面白いんだがｗ
マゴイ融合シーンだと、確かカシムのマゴイって黒かったし

>>792
何かデジャヴなんだがｗ
何だったかな・・・ｗ

紅玉敵→死ぬ前にデレる→死ぬ→ババ怒る
まで妄想した

イスナーンとはルフ通じてないし無理だろｗｗｗ
でも最後らへんのカシムのルフは悲しみから白ルフになってなかった？

改心？したのも束の間、アリババに吸収されてしまうイスナーンかｗ

サンデーのアニメDVD紹介ページにプロトタイプの画像載ってた？
見た人イラストの感想教えてくれ…w

>>790
眷属器にそういう機能があれば・・・
モルさん火の鳥の装飾品つけてるし最終的に鳳凰天駆してくれそうで期待

>>794
迷宮の宝物庫の扉？を開いたら見える演出だしあの青い星は元いた世界じゃないか

>>807
でもアニメはアモンの迷宮入るときも青色だったんだよ
漫画ではザガンの時もまたあの赤い惑星だって言ってたし
何でわざわざ変更したんだろう

漫画の星＝アルマトランとかその辺
アニメの星＝いまアラジンやアリババがいる星

ということで漫画とアニメはパラレルワールドだったんだよ！的にアニメを終わらせるんだよ！

>>808
色調以外の理由があって変更したのなら
アニオリ用の新設定のためじゃないかね
あの星が何かっていうのが明かされるなら
アニメで先にやるとネタバレになってしまう

>>808
迷宮ある世界も青にしちゃったのか
単純にアニメの出来を考えると原作の読み込みが足りないからミスったように思う

そういえばアニメはアモンの迷宮で開けごました後は
なんな青空空間に出てたな

原作最後までやれないから長くなりそうな伏線は削ったとか？

あの惑星意味ありげだからずっと気になってんだよな
普通に考えて宇宙だしあっちの世界って宇宙と繋がってる？
あと12巻の背景にも意味あるって前にBSで言ってた気がする

アニメはアニメである程度改変してさっぱりまとめるつもりなんだろ
よくあるやつだな

迷宮の中は滅びた後のアルマトランの都市につながってる的な設定なのかなと考えてたから
扉開けたら別世界に行きましたみたいな改変は個人的には面白かったかな

>>759
サンデーSのピンナップをA3のポスターサイズにしましたよって事か

>>815
今のペースだと大聖母がラスボスになりかねないんだよな
一期だけならバルバッドで締めるのがちょうど良いんだろうけど
大聖母で締めない場合ドゥニヤちゃんがラスボスになるんだろうけど、それだと師匠ズ（ヤム、シャル、マス）が美味しいとこ持ってきすぎになっちゃうという

バルバッド編はほぼカットしないでできたって言ってるからペース配分変わるでしょ
1クールでジュダル戦くらいまでで2クール目は謝肉祭で締めになると思う

>>815
さすがに大聖母編までは無理じゃないか？
序盤が駆け足なのは早くシンドリア組を出したいかららしいし、バルバッド編はそれなりにじっくりやるだろうから、
バルバッド編で１クールと数話、デブババ・シンドリア修行・白龍登場編で2話くらい、ザガン編数話で終わりじゃないかと。
闇金vs師匠編とドゥニヤの死のあたりはどこまで突っ込むかわからないけど、あっさり無かったことにされるかも知れないし
最後はアラジンvsジュダルとかで殴り合いさせて終わらせるかも。
個人的には一連の事件が一段落付いて、ドゥニヤが死んで物悲しい中で次の目標を決めて
俺たちの旅はこれからだendでもいいと思うな。
2期への期待も持てるしｗ

バルバッド後の謝肉宴か海賊討伐後の旅立ちが〆がいいけど、どっちも尺的に合わないものねぇ
ザガンは丁度いいけど、原作通りだと〆が最悪ｗ
まあその辺いじってそこまでになるのかね。
二期あったときに海賊倒してすぐバラバラになるってのもイマイチだから旅立ちまでやってほしい気持ちはあるけど。
1クールまたいでバルバッド続けるのも途中でOPED変わってそれもぎこちないなぁ

シンドリアの謝肉祭で〆が一番まとめやすいんじゃないかと思ってた時期もあった
2クールやるんだよな？どこまでやるんだろ

モルさんのエロ衣装ダンスで締めか
悪くない

仮にも少年漫画の皮をかぶった原作で迷宮冒険押し出した番宣してるんだから
ババさん達が戦闘のバリエーション増やして活躍するザガンまではいかないと面白くないと思う

白龍のキャストも他と一緒に発表されたぐらいだから、まさか草原編のあれだけで出番終わりとも思えないし
とりあえず改変なければザガンまで行くんじゃないかと思うけどね。
まさか紅玉にくっついてバルバッドに来るなんて事はないと思いたい。

>>792
１．思い思いのポーズで「波動拳！」と叫ぶ
２．目にも止まらぬ速さで石を投げつける
３．すぐさま、１．と同じポーズを取る

マゴイ闘術には六系統あり、武器に纏わせて闘うのは周というええとなんというか

キャラの内面が描かれるバルバッド編を端折ると
キャラが別物になるからじっくりやってほしいと大高先生が言ってた

でも前半端折ってるからバルバッドにも響くという

ババさんがモッさんに「ありがとう」言うシーンもだけど、モッさんが
「足首から初めて枷が無くなった」台詞と描写がカットされたのが解せぬ
あそこ無いと、モッさんがババさんにあそこまで心寄せる説得力無くならね？

それは来週あると信じてる
なかったらスタッフに100回原作読み直して来いと小一時間問い詰めたい

カットといえば、おばば様がもうすぐ亡くなるというときにアラジンが「でも僕は皆より思い出が少ないから、遠慮をしているんだ…」という台詞がなかったのが気になった

アラジンの孤独感がよく現れてるシーンだったのに勿体無いなあ。
あんまり書くとスレチになりそうだけど

>>832
そこは欲しかった
あと唇噛み締めてるとこも
あとやっぱなぁ…演技が…

>>832
その台詞はあったような

>>830
あのアリモルのシーンは大事なとこなのにアッサリ流され過ぎてイラっとしたわ
あそこは原作のやりとりをそのままやらないとバルバッド編に繋げないじゃないか
まぁ来週回想シーンでやる……かぁ？　あんまり期待はしないでおく

>>820
大聖母編ではエログロになるからアニメはやるとしても相当改良しないとならんだろう
今回のパイモンですらこうなんだから、大聖母は難しそう

でも僕は皆より思い出が少ないからって台詞、アニメでもあったぞ？

「遠慮をしているのさ」
がなかったね
あれだとおばあちゃんと会ってまだ間も無いから皆と比べてあんまり悲しく無いよみたいに取れてしまう気がする

12巻最後の3人がベットで話してる時
よく見たらモルさん髪の毛縛ってない！
新鮮でかわいいいいいいいいいい

>>838
ああ、葬式で泣かない奴は薄情みたいな？

卒業式で泣かないと冷たい人と言われそう

卒業式なぁ。
練習から泣いていたようなやつも、いざ本番では誰一人泣かなくて
学校始まって以来の薄情学年扱いされた思い出がｗ

卒業式は一人泣いてるやつをからかって寂しくなる物
アラジン達が進級する時のマイヤーズ先生みたいな

皆明日の本誌買う？シール付くらしいけど
http://websunday.net/jigou/

普通に毎週買ってる

俺もいつも通り買う

>>843
先生の豪快な泣き方げすげー好き！

アニメはキャラの心情を把握するどころか、
ストーリーの盛り上げ所なんていうわかりやすい部分すら把握できてない
スタッフ総とっかえでもしなきゃもう無理だと思う

時間内的にしょうがないんじゃね？どこを削れば良かったかって話になってもなあ

確かに削りすぎと言うか削る場所が微妙な感じだけど
草原編に3話は長すぎだと思うんで、まあこんなもんかと思うけど。
後々思い返すと伏線になってたりするシーンが多い漫画だから、原作読者にはもの足りないだろうけど
原作より短い尺で終わるアニメだから、下手に風呂敷広げたくなくて削ってるシーンもあるんだろう。

アリババのアナルまる出しシーンとかやった所で、
アニメで海賊編まで行かないならただのアクシデントになっちまうしｗ
･･･まあその伏線拾った所で、ただの露出狂なんですけどね

アレは別に伏線でもなんでもないだろ
後々またネタに使えるとこでネタとして使ったってだけで

アニメの特典では夏黄文がはぶられるっぽいけど
最終的に一番入手難易度が高いシールになりそうだなハズレシールｗ

いらないし

入手難易度高くても欲しくはないな

そんなー

>>847
アニメのアラジンはマギとしての側面が押し出され過ぎで
外の世界の色んな情報に興味を示す部分や
ババさんやババに家族や友達と言って貰えて感激する１０歳の少年の面が薄くなってる気がする

温泉でゆったり寛いで休んでくだされ

>855
すごく似たようなこと考えた
アラジンも普通に悩んだりして人間臭い部分があるんだけど、アニメ版では不思議な男の子としての位置付けが強い気がする

このスレ違いの流れいつまで続くんだ？

backstage更新されたな
いつもながら不思議な順番だと思うがプロはこういうものなのか

サンデーが暗黒面に落ちてるな
ttp://websunday.net/topimg/kousin/121107/cover.gif

あのアニメに意見があるのはよくわかるので
こっちを使ってやってくれ
人来ねーんだ

アニメ「マギ」の不満愚痴スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1350377134/

>>859
すげえジュダルちゃんが強そうに見える

アホ監督のこと検索してたら嫌儲のスレみて気持ち悪くなったからこのスレ見つけれてよかったわ
原作一話はちょっと合わなかったけど面白いのになー
案外つまらん認定するやつ多くて驚いた

ダンジョン内とかでババさんとはしゃいだりしてるシーンとか無かったから
無邪気な子供の部分が感じられないんだよなーアニメアラジン
キャラの変わり様がすごい残念だ

工程４の顔はそのまま丸ペン（硬）で描くのかな？

バクステ見て思ったけど
作者プロフィールのとこに番外編３編のリンクがあるの今っ更気付いたわ
読む時いつもいちいちvol.33とvol.74まで見に行ってた

大高先生の描き方ってやっぱ珍しいの？
教えてえろい人

変わってるんじゃないかな
下書きで顔の輪郭線しかないし
慣れなのかわからないけどすげーな

backstageでティトスの横で見切れてるのはアラジンさん？

>>859
ジュダルってこんなゴツかったっけ？

>>862
嫌儲は酷いスレ多いし真に受けない方がいいぞ

>>859
日5で視聴率5%取れたら大ヒットの見出しも打てるよなw

どうせソロモンの知恵を受け取った後はアニメ版と同じような性格なんだし
今のイメージにあわせて構成してるだけかと

潤沢なマゴイと家畜化の大義名分を与えたら
魔術師の中にも怠惰が蔓延しそうだな

うーむまずいな虐げられてる相手がああじゃ反論できないじゃないか
ゴイが両親の子が堕ちたらいよいよ終わりだ

>>851-853
オレ、二冊買ったのに二冊とも夏黄文入ってたわ

バレスレでも書いたけど、まさかマルガが魔導師ってことはないよね

アラジンと一緒にコドル６で入った女の子って日本出身か？
髪型とか衣装とかは邪馬台国がイメージくさいな

読んだー
コドル１が集まってスフィントスが話し始めた時、
「俺の一族は追放されちまった」のコマにミニシャルルカンいたよね？

>>876
あれ、シャルなのか？ぶっちゃけエリオハプトって外交官の人とか似た人多いから、よく分からん


あと、今ん所の学長の講義だけだと、確かに一定の説得力もあるけれど、マイヤーズ教官や弟くんがあどこまで心酔したりするのには今一納得できんな
5等許可区に反論したりする自由や、出入りが出来ないのはおかしいし

ピィィのとこなんか術かけた？
それとも本気で演説に心打たれてしまったのか？

アニメからのニワカだけど最近の展開はどう落ち着くのかね
それでもマルガは泣いてるんだぁぁ！見たいな展開にはならないだろうし
アルサーメンが5等許可区を煽動し暴動を起こさせ　奴隷解放の大義の元に
華々しく正義のデビューとか

>>875
煌人。名前は才　凛
ガイドにのってた

アラジンやアリババも自分が悪い奴とみなした奴をさんざん殺しまくって見捨ててきたんだから
今更少数の駄目人間が犠牲になるのに文句言うのはやめてほしいな
綺麗事で言わずに俺の思想と違うからぶったおすでおｋ

表紙ジュダルの腰が細すぎて拒食症疑うレベル

>>880
情報さんくす

今週出てきた東方の両耳束ね髪の子と同一人物かと思ってたわ
単行本見返したら微妙に髪型ちがってるな

>>882
肩幅は広くてガッチリしてるのに腰は細いという

>>881
少数って五等区何万人いると思ってんだよ

シンドバットにせよ紅炎にせよ
国を背負う器なら反論くらい用意できそうだな
反論する気があるのならだが
とりあえず解決しないままいったん学園を引き上げてアリババと相談したりシンの考え方を鵜呑みにしそうになったりしそう

9巻のシャルルカンもやばかったわ
シャル・ジュダル系の肩幅広目腰ｶﾞﾘとマスルールみたいな全身余すところなくｶﾞﾁﾑｷ系がいるよな

>>880
煌人なのかよ！
お前んとこの国の皇帝は魔法使いBBAじゃんかよ！就任したばっかだが
でも、今までだって皇帝妃でオマケに魔道士集団が裏から牛耳ってたっつーに

>>885
五等区で犠牲になってるのはごく少数だろって学長いってただろ

このままじゃどのみち煌に負けるよね。人材に幅が無さすぎる
しかしマグノシュタットを支配したら漏れなく20万のニートがついてくるのか…滅ぼした方が楽だな

>>890
白起みたいに捕虜生き埋めにすればいいじゃないですか(棒)

国のシステム嫌だったら国からはでられないのか？
マグノは基本魔導師しか受け入れないんだから出ようと思えば出れそう。
ただし５等の奴が外に出る気力や旅の基本資金を手に入れる事が出来るかが問題だが。

しかしアラジンだけがなんともない洗脳教育に違和感
他の連中はアラジンと違って虐げられた過去があるからしょうがないとも思うけど
ティトスまで学長に同意しかけてるってのはちょっとどうかと思う

暗示が効きやすいようにクスリでも嗅がせながら話してる、アラジンはマギだから(ry
ならわからんでもないが

>>889
いやいやいや
マゴイ切れの幼女みたいなのと似た状況の子が数百人と罪の無い子までいるぞ

>>879
＞それでもマルガは泣いてるんだぁぁ！
そういう展開でいいと思うんだがなあ
敵がはっきりしない今の展開はちょっとダルイ

昔と比べて少数であって絶対値で少数というわけではない

>>892
前回だか前々回で、5等の奴等は逃げ出した人間がいたら、その地区の人間皆殺しって
説明されてなかったか

アラジンは今まで差別されたことなかったよね
マギだから？
ババ様みたいなルフが見える特殊な人間以外には魔導師みたいなものとして認識されるんじゃないのかな

やっぱ爺に隙ないわ。
てか、力無く怠惰に生きることの何がいけないのか。
現実じゃそう生きたくても金がない、金がないなら働くしかない、だから無理な話だが
普通にしてたら社会の役に立てないゴミカスに役目を与えてくれて、
しかも死ぬまで遊んで暮らしていいよとか夢みたいじゃないか。

>>898
単純に幼少期隔離されてたのと、シンドリアの食客になる前は一つ所に長くいなかったってだけでは。
あとかかわった人が基本良い人ばかりだったしね
初対面の人間には何だコイツ変な術を使うぞ、ってリアクションはされてる

>>894
つまり少数いるということで学長の言う通りじゃないか
しかも罪ないとは限らないし
>>896
絶対値で少数ってそれただの個人の感覚じゃね？

20万人地下に暮らしてたら、日照不足で病気になる人間はゴマンといるんでね？

>>902
それは同感だ
うつ病とかも日照不足だと起きやすいっていわれてたよな
これやるとしても、交代制でないと無理だと思うんだよ

労働はしなくていいけど魔力だけはだしてね。
魔力出せなくなったら無駄飯食わせるわけにいかないから処分するわ、ってまあ乳牛とかわりないよね。
人間扱いしてないことに関しちゃ奴隷と同じなわけで。
それをよしとするかどうかって問題だと思うけど、
病気の幼女を奈落に捨てるって行為を正しいと思えるまで洗脳できるほどには説得力がないんだよなー

20万人もニートさせてるより、労働させて献血みたいな感じでマゴイ集めりゃいいのに
なんかシステム的にすげー無駄が多くね？
まだ地下暮らしも10年位だからそこまで健康被害も出てないんだろうが、
ずっと続けられねえだろ
しかも麻薬漬けだわ、酒びたりだわで、どう考えても今後は寿命短くなるだろ
いずれ5層のゴイも尽きたら、マゴイ集めどーすんだよ

学長のやってることって煌帝国より正しい気がしてならない
悪い部分もあるんだけど国民の責任も大きいし効率的なのは否定出来ないんだよなあ

>>906
いや、全然効率的じゃねえだろｗ
むしろ今後を考えたら超非効率的じゃんｗ

>905
ここの優性論者の説に従えば数世代後にはマゴイもりもりで麻薬にも酒にも
耐性ができてる、コックローチが効かないゴキブリみたいな進化遂げてる
だろうから問題ないよ！良いマゴイ供給できるよ！の・・・筈？

もしくはリニューアル前のバルバッドみたいな国から奴隷買ってくるんじゃね

完全自給自足できてるわけでもない限り
戦争でも起きて外との連絡絶たれたら10年どころか即破綻するシステムだよね。

まあ今の暮らしが楽だから家畜でいいよって人たちにはそのまま家畜でいていただいて、
そうじゃね〜俺は自分の生きたいように生きたいって人にはお引き取りしてもらえばいいんじゃね？
国外追放ってことで
それに税を納めりゃ上の階級になれるみたいだし

>>905
たいてい魔法でやれてるし職がない、盗賊になられるよりかはニートのがいい
つーか人口が増えると職なしなんて大量発生するもんだろ
十字軍とかに代表される侵略戦争は原因の一つが口減らし新しい職場作ることなんだから
寿命短くなるってのは災害とかがなくなって犠牲者そのものは減ってるって学長が否定してたしむしろ伸びてるはず
５層のゴイがつきるなんて２０万人いるのになるわけないしいざとなれば奴隷買ってくればいい

国一つを賄う魔力を確保した上で、５等全体に食料を回す余裕もある
効率が良過ぎるけどまだ何かカラクリがあるんだろうか

>>909
外と完全に連絡絶たれて即破綻しない国家とか文明国には存在しないから

結局ここであげられる欠点もあのシステム壊すほどのものじゃないし修正すればいいだけ
こっから駄目な秘密が暴かれるんだろうけど

>>911
>寿命短くなるってのは災害とかがなくなって犠牲者そのものは減ってるって学長が否定してたしむしろ伸びてるはず

戦争被害が無くなったからの平均寿命の伸びと一緒にするとか
20万人いれば尽きる訳ないっつって、あんな暮らししてたら戦争なくとも普通に平均寿命は落ちてくし、
生命力自体も落ちて、絞り取れるマゴイ量減るじゃん
つか、1等〜4等が10万3500人なのに、5等だけ20万人なんて、
そんだけニート出す国のシステムのが何か効率悪すぎるんじゃね？

下手に働かせて勤労意欲とか人生への意欲とかもたれても困るんじゃね？

所詮家畜だし

次週学長が｢秩序を乱す元を解き放つ｣としてマルガをサクッと殺したら伝説に残るな

あー、なんかもうわけわからん


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シール集めてないから別になんでもいいわ

>>914
おまえは近代以前の社会の平均寿命と死因を調べて来い
麻薬や酒が充実した程度で減る寿命とか考慮するのは現代でも先進国だけだ
マグノシュタットの統治体制で寿命減ってるとか言ってるのは論外

>>899
いや、逃げ出したくても逃げたら皆殺しって時点で、怠惰に生きることを強制してるじゃん
怠惰で暮らしたい人は5等にどうぞってスタンスならいいが、そうじゃないでしょ

いまはジジィっていうラスボスがいるから成り立ってるシステムも
こいつ死んだ後、ないし権力が弱まった後必ず破綻するだろ

まぁジジイは自分が生きてる間に復讐できれば満足だろうけどね

文字読めるようになって五層脱出して上の普通の町を見たい。
って夢持ってる奴が直に死んじゃう生活は少なくとも正しくはないわな
つーか今後、五層で生まれた家畜ライフ以前の生活を知らない若い連中が
反抗的になるのも危惧されてるし、そうなったら魔導側ももっとひどい扱いするだろうし
今はまだシステムの無理が表面化してないだけだよ

奴隷はここ以外生きていけないって言ってるけど逆だろ
魔法使いこそ外国いけば凝り固まった思想と生き方でいきていけない

だいいち特別な能力もってる人間を一塊の国とすのが間違い

ID:HAGJIza20
なんか必死過ぎてきめーぞ。お前がどんだけ反論しようが
・魔導師にとってもゴイにとっても5等許可区は掃き溜めという認識
・能力のないものは強制的に5等行き
・体の弱い子は長くは生きれない人生
・5等に落ちることはあっても、逆はなく、出ることも出来ない
・脱走した地区のゴイは皆殺し
・魔力切れになれば回復を待たずに、穴に落としてバイバイ
・第二世代の子らは不満あり

これらの問題解決しないとだめじゃん。

>>922
マグノシュタット以前ならその日を生き延びればいいって生活なのに、文字読めるようになりたいってずいぶん恵まれた夢だな
自由に自分の所属する階級から離脱できてしかも識字率１００％じゃないと正しくない世界とか科学発展した先進国でもきついわ

魔導側ももっとひどい扱いするって言っても結局魔道士支配体制じゃなくなりゃもっとひどくなるんだから
現状に不満言って対抗案としてもっといい制度がなかったらＳＮＳ革命したエジプトみたいになるだけ

>>924
それ解決できるって素晴らしいユートピアだな
というか俺の反論が間違ってたらそれ正せばいいだけなのに反論できない時点でおまえ間違ってるよね

>>925
マグノシュタット以前なら、生きるも死ぬもどこに行くのも個人の自由。他の国に行くということも出来るし、貧しかろうが、勉強すれば夏黄文みたいな出世の可能性もある
今は脱走しようとすればその地区の者は皆殺しで、飼い殺しの状態。魔力の少ないものは生まれた時から死ぬ運命で、まさに家畜状態
5等を自由に出入りできない時点で、そこら辺の奴隷国家よりよっぽどたち悪いから


お前は生活が完全に保証されるとはいえ、刑務所に入りたいと思うか？
そもそもこの言い争いの発端だけど、今のマグの国民には何の罪もないじゃん。アラジンらが倒してきた敵とは違うだろ

飢えや過酷な労働のない安穏とした生涯を保証されるが、
同時に自由はなく成績一つで処分される、上位者による無慈悲な支配管理がついてくる

自由や尊厳と安全で安楽な人生、どちらに重きを置くかに正解はないし、難しいもんだろうさ
閉じ込められて毎日一定量採血される代わりにエロゲ三昧のニート生活を約束してやるって言われたら
自分だってかなり悩むもん

4等以上の人口が増えないという条件なら今のシステムは理にかなってると思うよ
でも現段階で魔力切れ起こす人間がいる時点で破綻は目に見えてる

選択の自由があればな
>>928
ずっと同じエロゲで我慢しろって言われたらどうするよ
というか、マルガの母親風邪程度で死んだのか。魔導師毎日巡回してるはずなのに

BS、�Cまでのっぺらぼうってどういうことなのｗ

医療も一応五等許可区に提供されてるのかな、あの感じだと。
ただ魔力切れの衰弱だけはあの地区にいる限りどうしようもないってだけで
普通の怪我や病気に関しては正式に手続きして頭下げれば治してくれそうだ。

虐げられた経験や、普通に育った経験もなく、
奴隷制度の惨状やルフの導く運命の過酷さを理解してるアラジンはまだ対極的な見方が出来てるけど、
そうでない魔導士達はそれぞれ思う所あるようだね。
ティトスは経験が少ないと言うか、自分の思想に確信が持てるだけの説得力が自分の中にもないんだろうな。
もうちょっと時間をかけて世界を見て回ればまた変わってくるんだろうけど

>>928
だがお前には「悩む」という自由があるだろ
マグノの問題は選択肢を一切与えてないことだろう

アパルトヘイト状態にするのではなく、職業としての選択なら普通に良いシステムだが
選民思想にまみれた今のマグノの体制が狂ってる
システムが問題なんじゃない、上層部の思想と体制が問題

昔よりは〜、戻るくらいなら〜
低次の比較、相対論の連鎖が生まれるのは、国が衰退・腐敗してる証拠ですね。

いつかのBSでものっぺらあったな…あれはババさんだったっけ

昼間なのにやたらスレが進むな

ところで王侯貴族がセクロスしまくりで産めよ増やせよした子供はどうすんのかね
子供のころから家畜生活させられるのか、それともキンタマとってから家畜小屋に放り込むのか

>>935
紅玉ののっぺらも見た記憶がある
エスかなんかの記事だったかも

>>917
もう意味わかんねえ…
原作グッズをアニメと抱き込みにすんなよ
アニメ関連カネの匂いしかしねえ
本編に金かけろや

まったくこれだからゴイは

チルでもCDやDVDに原作者がジャケット描いてたし、マギシールもそれと同じなんだろう
売りたくて必死なのさｗ
あからさま過ぎるとファンが引いて去る場合もあるけど

まぁ何の策も無くじいさん倒して、はい今日から自由ですよーなんてやったら恨まれるだけだよな。
こっからどうやって話をもっていくのかは興味ある。

ジャケット描くぐらいならどこでもやってるけど、マギの場合現在アニメに微塵も出てないどころか
期間的に名前出ればいいほうなシェヘラザードとかつけるのがひどいわー

しかしほんと原作者除く公式は金儲けばっかり必死で本来の仕事する気ないな
ガイドブックのミスも先生が責任負ってたり色々してるようだからじゃあ担当とかは何してるかと思えば
ツイッターで余計なこと言ったりファンに引かれる様な企画しか立ててないという
漫画家に増える負担を減らすこととアニメのクオリティあげることに力入れろよ

編集者「ガイドブックの誤植の元凶、あらゆるファンの不満のはけ口…その上、我が雑誌の看板にもなるのだから………
『大高忍』とは、なんとも便利な��金蔓�≠ｾな！ ハハハ」とアニメスタッフたちに話す

とか、文章でだがコラージュしてみる

ほんと負担ばっか行ってる気がする
作者の名前を盾にしたら作者にも苦情行くだろひでーよ


特典、ジャケット描き下ろしならよくあるしわかる
もともと原作側だけでやってた企画のマギシールをアニメ売るのに流用して
コレクター要素のある収集モノなのを利用して
しかもシェヘラザードって描き下ろし？だよな？
しかも先着順とか煽って…

これで半年後ぐらいにサンデー本誌にシェヘラシール付いたりすんだろｗ
アニメ興味ない派からしたらほんとクソ

税金納めれば上には行けるんだけど
どうやって金を稼ごうか？

今回、ティトスや他生徒の表情とか、見てて楽しかった
その中でも、
ティトスの「醜い欲の権化は、おまえだろう？モガメット。」のコマは、
蔑む、忌み嫌う、嫌悪する、などのキャラの心情が、
最も表情で上手く表現されてる所だと思い、感嘆した

非魔導士から魔導士が生まれることも有り得るって今回始めて出てきた設定だっけ？やっぱり純血の魔導士の方が潜在能力が高いのかな

なんかモガメットが正しいような気がしてきた
３０過ぎの童貞だけど俺たち魔法使いが非童貞（ｺﾞｲ）どもを管理しないとな

アラジン「むずかしいことはわからないけど、ひとをかちくあつかいするのはいけないとおもう」

五等に落ちたら這い上がれん
いずれすべてのゴイは家畜になる
魔法で全てができるわけじゃない
製造業はいったい誰がするんだ？

ティトスみたいに真っ直ぐで人生経験ないと、モガメットにいいように言いくるめられてしまいそうだな
人生経験の差とかカリスマ性とかがモガメットにあるから、若い魔道士連中は簡単に洗脳されてしまいそう

ソイレントグリーンシステムまで後少し

魔力が常に漏れてるから5等ではボルグにも物理攻撃が通ると

今のマグノシュタットにモガメットと張り合えるくらいの情熱のあるゴイでも魔道士でもいるならなんとかなるかもしれん
が、これでは今の所、モガメットの独裁だな
モガメットに反論できる人物が一人もいない
洗脳だから心底尊敬しているみたいだし
人材不足が深刻化していずれ国が停滞する可能性もありそうだ
紅炎なりシンドバットなりに、5等のゴイの者達に合わせたほうが、化学変化おこすほうが面白いかね
彼らはカリスマ性がありそうだからね
バルバットにはアリババがいたが、マグノシュタットには、残念ながらそういう希望もたせそうな人物が出てこないんだな

>>950
その魔法使いはどっちかといえば五等国民よりじゃねｗ

>>949
始めてではない
というか非魔導士から魔導士が生まれるのが普通
魔導士の親から必ず魔導士の子が生まれるわけじゃないので

我々は、重大な認識違いをしていたのではないか？
絶対数や、すでに置かれた立場に惑わされて……

人類の意識や道徳の進展を願う学長さんがこのままにするわけないじゃーん！
きっと次週はマルガの学ぶ意思を確認して引き上げてやるんだよ！
３ｐやってた兄ちゃんたちが言いよって来たらOK出すよ！
下っ端がサボってただけなんだよ、ダメだなあ下っ端は！

>>950
結構前から条件が25歳に下がったそうですね

>>948
ティトスの表情良かったね

生徒達にも虐げられた経験や実感があるのがでかいなー
反対だけしてどうなるもんでもないし、
よっぽど良い代案がないと覆すの難しそう
スフィントスとかこのまま学長側につくんだろうか

爺さん曰く魔導師は知的で研究意欲に溢れた優れた存在らしいが
魔導師頂点の存在な割に国王に世界征服持ちかけたり戦争して殺し合おうぜ！
とか言ってる奴が居るんだがそれは良いのか

うちのシマだとマギはノーカンだから

科学者は爆弾やミサイル作ったけど、自分でスイッチ押してないからセーフ
拳銃の工場で働いてるけど、自分で拳銃の引き金引いてないからセーフ
本質的にはこんな屁理屈と同じな気がするよ学長

引き金を引いたのは俺だけど、相手を殺したのは弾だからセーフ
と言ってるトム・クルーズが格好良かったです

なんか今週号はモブキャラ？とかが意外と目立った気がする
アラジンたちより年齢高そうな黒髪の青年と金髪の女性と東方の女の子
虐げられた経験のある生徒が洗脳されかかってるのはわかるけど
ティトスも怪しいとはなあ
個人的な〜っていうモガメットの言葉によほど心当たりがあるのか
映像のなかにイサアクとドゥニヤがちょこっと映ってたね

ボルグ使えるのが魔法使いの証
ってヤムさん言ってたよな
ってことは、ボルグ使ってた銀行屋も玉艶BBA48も魔法使いって事で、
学長の言う魔法使いからは外れている気がすんだが

5階層の第2世代には高度な教育を施して欲しいです。
4階層以上の人間らしい環境が会うものだっているでしょうし、魔力納めない代わりに税を納めるんだから国にマイナスにならないと思います。
中には優秀な人間が現れるかもしれませんよ？


ところで闇金はどうなったw

取ってつけたような展開が鼻につく
ご都合主義じゃないが、体良く進行しすぎだな

>>967
五層に行った生徒達が酔っ払いのおっさんたちにだけ話を聞いて、
不満がありそうだった３ｐ兄ちゃんたちには話を聞いてないもんな

>>877
持ってる杖？とか不安げな顔とか髪型が、９巻のチビシャルに似てる気がする

>>968
それもそうだし、下衆な魔法使いがいたことにも触れてない

>>970
あー、アラジンが>>960とか>>965を突っ込めばいいのか
他に居たっけ？ ドロン？ ……マイヤーズ先生もお下劣な格好だよね

あと次スレよろしくちゃん

昼間は普通に外で働かせて、夜は5層に戻らせて輪番停電みたいな感じで
地区ごとに持ち回りで輪番マゴイ吸い取りやった方がより活き活きとしたマゴイを吸い取れるんじゃないか？
自堕落な生活を送っている人間より、適度に動いている人間の方が健康的なんだし、
そっちの方が効果的だし反発もそんな生まないんじゃないだろうか
マゴイ吸い取りについても、論理的に説明すれば普通に納得しそうだし
健康難がある人間は除外しておけば、反発も生まないだろうし

無駄に貶めているというか、非効率的な感じがあるよな
吸収システムに何か関係があるのかねえ

一番の穴は「魔法使いは知識欲のみ」って部分だな
根拠が分からないし、明らかな快楽主義者がもう出ちゃってる

病気も治すっつてたけど嘘だよな
マルガを助けた時に驚いていたから

>>960
てか、マギ様マギ様とジュダルが持ち上げられてるのに、帝国では普通の魔法使いは
迫害されてんのか？
紅覇の御付きの魔法使いは、魔法使いとしてもっと力を得ようとして容姿が醜くなったんだと思ってたが
それと魔法の存在自体は、シンの不貞を暴く時に白龍がわが国にも似たような魔法があるって
言っている事から、普通に使われて認識されてんだろうし

>>960で触れられているけど、頂点であるマギも
一人は戦争ごっこ大好き、一人はおっぱい大好き、一人は自国大好き、
一人は引きこもって盗聴しているのが好きな変態だもんな

>>976
アホみたいに広いから知れ渡って無いんじゃね
ちょっと違うかもしれないけど、日本だって医者をイビリまくって毎年追い出すようなところがあるじゃん
糞田舎者VSマッドサイエンティストなんて超Ｂ級映画の題材になりそうなところがあるんじゃん

>>977
並べるとひっでえｗｗ

あと次スレ建ったで
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1352280766/

両親がゴイの魔導士はこの国のシステムは否定出来ないけど
自分自身は到底ついていけないので国を去るという選択をするんじゃないかな
去る者を追わずならいいんだが院長はどう対応するのか

>>979
おつーん

そんなもん捕まえて絞り取るよ

>>979
お疲れちゃん

今回いた黒髪の子はコドル６の子じゃないよね？
６の連中は確か思想教育すら受けられないはず

考えたら力のない魔導士は入国試験すら通れなかったぐらいだし
マグノシュタットに相応しくない魔導士は放逐するだけか

>>979
おつ

>>978
まあ帝国は版図を広げてる真っ最中だから、最近入ったばっかの所は違うのかもしれんね
しかしアルサーメンのトップって魔導士だよなあ…

ジュダルは「神官」っつー地位があるじゃん？
魔導士扱いされてないだろ

ジュダルが神官なのは
ジュダルが帝国に来たばかりのとき
魔導士の地位は低かったとか
だから体裁を整えるためになにか役職につかなければならなかったとか

魔力塚の仕組みあたりが臭いな。
魔力切れで死んだら死んでから埋葬なり穴に落とせばいいと思うのだが、
死にかけとは言えわざわざ魔力残量チェックして生きたまま穴に落とすのが非効率的な気がする。
穴の底で死ねずに魔力塚のパーツになって苦しんでるみたいな展開くるかな。

相変わらず戦闘描写が雑だよな

先生、無意味な戦争が好きなマギがいますがどうすればいいですか？

もしくは既に>>954とかね！

普通は体力を対価に作物を育てる
それからすればマゴイだけもらうのはそう間違った話ではない
突き崩すべきはゴイ異種族論かな

>>990
まずヘルシング本編のみを読ませます
次に巻末やカバー裏の存在を明かします
それを終えたら銀英伝、天地無用！、うる星やつらを見せます、監禁状態で、一気に
最後にベルセルクの13巻以外を見せたところで終了です

しかしアラジンはおっぱい差別を突かれたらどう反論するのだろうね

アラジンのは差別じゃなくて区別だからセーフ
でかいおっぱいだろうがモルさんみたいなガチガチのはダメとかちゃんとルールがある

>>986
神官は地位であって、それイコール魔導士扱いされてないとは言えないと思うんだが

ジュダルは神官という地位に震撼したと思うんだよね

>>993
デスノ１部のみを読ませるのを忘れてる

「アル・サーメン」の魔導士どもめ……いつも上からえらそうにして……
ワシの才能をまったく認めようとせず……


ってヤムさんと対決してたジジィが言ってたから、アルサーメンのトップって魔導士達だよな？
で、アルサーメンとマグノが繋がっているって話はどうなったんだ

>>1000なら白瑛の魔装はアニメより際どくなる
マイヤーズ教官より際どくなる

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