●○●サンデー編集部を語るスレ Part28●○●

サンデー編集部を週漫民視点から、総合的に語るスレです
良い点や悪い点、様々に検証しよう
サンデー狂信者も狂アンチも、特にアンチでも信者でもない人も誰でもwelcome
編集部への突撃やそれを煽るような書き込みはNG

●前スレ
●○●サンデー編集部を語るスレ Part27●○●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1343809754/

俺、>1000ゲットしたら結婚するんだ・・・

いつも上級テンプレ貼る奴は寝てるのか

企業コンプライアンス
企業コンプライアンス（きぎょうコンプライアンス、corporation compliance）は、コーポレートガバナンスの基本原理の一つで、
企業が法律や内規などのごく基本的なルールに従って活動すること。ビジネスコンプライアンスという場合もある。

コンプライアンスは「企業が法律に従うこと」に限られない「遵守」「応諾」「従順」などを意味する語だが、以下では主にこの語を使う。
今日ではCSR（corporate social responsibility の略。企業の社会的責任履行）と共に非常に重視されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B9

ガッカン粘着業界ワナビのガイドライン

1 すぐに「ジャンプのパクリだ」と見破ってしまう
2 すぐに編集、DT、ちゃお麺、好調の書き込みと見破ってしまう
3 腐女子漫画と萌え漫画に厳しい
4 しかし実は萌え漫画を嫌いではない
5 Wikipediaよりコネクスの方が役に立つページだ
6 漫画業界の噂話が大好き
7 隙あらばネタ元不明の噂話をWikipediaに書こうとする
8 ニュー速に漫画スレが建つととりあえずガッカンの悪口を書いてくる
9 業界通ぶって得意気に編集者ネタを語り出す、編集者をリストにまとめる
10 しかし担当編集が誰かは単行本が出るまでわからない
11 もちろん単行本は立ち読みか漫喫か違法DLかどっかのブログかで確認する
12 ことあるごとに編集者の給与を下げろと低所得者特有のルサンチマンを丸出しする
13 有井が〜、冠が〜、などと通ぶって語るのが大好き
14 とにかく冠が憎い
15 ガッシュ・雷句が大好き
16 雷句に逆らった橋口、藤栄のスレで粘着中傷をする
17 その割に便乗してあっさりと見捨てた新條まゆには優しい
18 ライクの和解(金つかまされて黙らされただけ)を勝ったと言い張る
19 ベテラン作家を「老害だ」となげく
20 だが作家が他誌で描き始めると「逃げられた」と騒ぐ
21 新人作家はサンデーに行くな！と書かないと気が済まない
22 好きなマンガは「バクマン」
23 サンデーの発行部数が気になってしょうがない
24 単行本ランキングでサンデー漫画の売上が低いと「廃刊しろ」とわめきたてる
25 隙あらばガッカン不買運動に仕立て上げようと狙っている
26 ジャンプで打ち切られた漫画を「サンデーで連載されていたら看板になってた」という
27 それなのに「他誌・他社のことはどうでもいいだろ」という
28 偉そうに批評はするが漫画を買わずに満喫や違法DLをしている
29 上級だと見破られるとDT、または好調と言う
30 工作員の存在を信じて疑わない
31 サンデーが他誌から優秀な人材を引き抜こうとするのを異常に嫌う
32 サンデーの持ち込み激減、荒川弘は門前払い、などの脳内妄想を事実かのごとく語る
33 漫画しか読んでないバカのくせにガッカン社員より有能だと思い込んでいる
34 とにかく理由はなんでも良いのでガッカンは絶対悪
35 自分達が一般読者からかけ離れていることに気付いていない

>>5
前スレのテンプレみたら、コネクス削った方がいいんじゃないか、と言われてた気がするな
これも貼っとくか

粘着アンチ、ケツの穴のガイドライン
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20120505/WHVkYSt5aGEw.html
ケツの穴と呼ばれるのを凄く嫌っているが、書くことと言えばケツの穴という名前にふさわしいこと
名前の由来となった「ケツの穴」などという下品な表現をよく使う
無関係の編集の妻子を、相手が嫌がっているのを知りながら攻撃する卑怯者で
エロ同人誌が大好きでポケモンのエロ同人誌を潰した（と勘違いしている）小学館が嫌い
デマを流す常習者、それもレイプや流産などと下劣なことを言い出す変質者で
小学館が放火されたら「恨みかってる」と放火された方が悪いように言う
根本的にアシスタントを怪我させたのを指導と言うように、常に犯罪者の味方、犯罪支援者
嘘つき、だがスレ内の検索や数を数えることもできない情弱だから、すぐにバレる嘘しかつけない
自分がろくに知りもしないことについて事実と逆のことを語って恥をかく惨めな存在
　集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと
　集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言い出す
　しかも、自分で自分がデマを流しているソースを貼る
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20110918/YmM5cHNjNksw.html
内容で反論できないので「工作員、自演」などとレッテル貼りをし出す
２ちゃんねるのルールも守れない無法なならず者なのに、
他に居場所がないので、何年も四六時中居座って、即座に反応する厄介者

サンデー本当は何部出て何部売れてるの？
どのコンビニにも多くて５冊くらいしかないんだが、
全コンビニ３万店とすると１５万部…？

お前の世界にはコンビニしかないのか…
それにうちの近くには10冊近く入荷してる


というか雑誌の発行部数は誤魔化すとか出来ないはず

説明しよう
自宅ガーディアン大先生の世界は現実世界では昼間は自宅から出ることができず、また深夜に外出しても
半径100m程度に制限されるため、どうしてもネットとコンビニが世界の中心になってしまうのである

>>7
日本にはコンビニが4万5000軒、書店が1万5000軒ほどある
当たり前だけれど、書店は本の専門店なわけでサンデーもたくさん置いてある

コンビニ店舗数
ttp://www.garbagenews.net/archives/1565632.html

>>7
そんな初心者のための日本雑誌協会
http://www.j-magazine.or.jp/
もうこれもテンプレに入れたほうがよくね

かつての「公称」発行部数は実売の２倍３倍が当り前、下手をすると10倍で出す会社もあった為
業界全体の信用に関わるとして「印刷証明付」発行部数というものが採用されるようになったが
それでも各誌の実売は未だに不明。

なお３ヵ月ごとに各雑誌の部数が発表されるが次回発表は今週か来週。
ここ数年のペースを考えると次回でサンデーの印刷部数がついに
50万部割るか残るか五分五分の状況。

コピペだが


　主な統計の意味

　 　 |　ハヤテは　　　　　　|　　　　　　　　●発行部数
　 　 |　1巻当たり 55万部. |　 ←出版社担当の脳内で勝手に決められる
　　　＼　 ＿＿＿＿＿＿／
　　　　 ∨　　　　　　　 　 　 　 20世紀の昔はバレバレに大きく言っていたのだが
　　 ∧＿∧　　　　　　　　　 　 印刷証明付部数が発表されるようになってからは
　∩( ・∀・)　　　　　　　　　　　大嘘は付かず、印刷する計画はあることが多い
　 ヽ出版社⊃　　　　　　 　 　 （秋田書店を除く）
　 　|￣￣|
　＿|発注|＿　　●印刷証明付部数　　　　　　　　●実売数
　 ＼　　　／　印刷所が証明した印刷数. 　　各社が一部書店POSから推定
　　　＼／　雑誌『創』のハヤテ初版44万部　オリコンでは第16巻4週で32万部
　　　　　　　　　　　　↓　　　 　　＿＿＿＿　　　　　↓
　|＼|＼|＼.　 　 ＿＿＿|＼　　　| 　書店 . |　　＿＿＿|＼ 　 ﾛヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　| ﾛ　ﾛ　ﾛ|　 　 |　 出荷 　 > 　 | =====　 | 　 |　 販売 　 >　　へ客 )
　|.印刷所.|　　　￣￣￣|／　　　|_|　　　|___|　　￣￣￣|／ 　 　 　 　 >
　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●在庫数
　　ジュンクが発表してるのがココ、ハヤテ12巻は180冊＋初回限定版50冊

週刊少年サンデー編集部
男オンリー2?名の編集部(2012年時点)
★本誌、☆S、無印はクラサン 、裏サン、不定期連載
佐上 　　発行人、コミック局CP？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サガミネーター

鳥光　 　★編集長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とり、担当T、鳥光さん
久保田　★単行本編集責任　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボタQ、K田（※モバMAN編集長兼任）

新井 　　★副編集長、★ポケモン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アライさん
則松 　　★副編集長、★神セカ、★グラビア統括、☆アリス　　　　　　　　　　　　　N松、則松副編、イタメシ則松
坪内　　 ★副編集長、★B青、★銀匙、☆二ノ前、☆中厳寺　　　　　　　　　　　　　地丹、編集T、ツボーチ卿

熊谷　 　★デスク、☆AURA 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　編集K（くまがえ）（※まんカレ、ツイッター担当）
勝木　 　★デスク、大友　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グレートD,K木
近藤　 　★デスク、☆独歩、☆阿部コナン、☆芸捜　　　　　　　　　　　　　　　　　近藤くん、コンドー
冠　　　　★デスク、★明医、★出雲、シーフード　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クラウン、Kんむり
鈴木翼　★デスク、★犬部、ENT　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　イケメンズ鈴木、編集S（※もうしまに出演）
板谷　 　★デスク、★月光　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デッブI谷、イテヤ・ペロー
袖崎　 　★デスク、★ケンイチ、★穴グル、☆プラグ、☆ちいさいひと、DCD　　　S崎、友綱（※Web、ツイッター担当）
武藤　 　★デスク、★ムシブギョー、★エリアD、☆鮭、009 　　　　　　　　 担当M、武、ムトウ君（※クラサン杯事務局担当）
横山 　　★リンネ、★子作り、☆ノゾキミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y山、イフリ横山
和田 　　☆ガンダム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユウキ、逆鱗ワダル
瓜生　　 ★グラビア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヤリチンブルース、担当U（※メディア関連作品担当）
飯塚　 　★電波　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ICT飯塚、E塚 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　
梅原　 　★直球、☆G、☆動物医、市場、おにゃのこ、裏サンデー 　　　　　　　　nhk（偽ヒライケンジ）、産め腹、ウメパラ
石橋　 　★マギ、裏サンデー責任者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　I橋、mikunikko、しばしい（※元スクエニ所属）
萩原　 　★ハヤテ、☆カラーハヤテ、本ギャグ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　H原、萩原編集
小林 　　★武勇伝、ヒーロー、ケンガン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コバヤシショウ、CanCam小林、コバ
塩谷 　　★不明　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サンデー・シオ、シオヤ記者、コロコロキング
小倉　　 ★コナン、★姫はじけ、★投稿、☆はるまげ、☆テトラ、快斗　　　　　　　　　　はぐれメタレ、O倉、ザ・ラーメンズ小倉
山田 　　☆王子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やまだくん、元営業山田
五十嵐　★絶チル、☆ににゃんせい、☆サイバー、☆ロック、世界鬼　　　　　　　ARASHI、イガリン、ザ・グレート・ベタ
丹波　　 ☆ゴルフ、いつわり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タンバリン、東大丹波（※クラサンブログ担当）
鈴木？　★雑用　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラガー（※クラサンブログ担当）

不明　　　★デュエマ（塩谷？）、★アラタ、★おすもじ、★姉ログ、★ステラ、★ささみ
　　　　　 ☆青芝（勝木？）、☆WM（坪内→？）、☆湯神、☆馬女（坪内か丹波）、
　　　　　 ☆ひなた、☆夏エン、ラスボス、キュピコ
　　　　　 SR、尿、風の色、少恋、モブサイコ、ヒト喰イ、ゼクレア、オエカキ、かけ恋


わかる範囲での暫定版つくった
現時点での編集部の状態というわけではない

乙
久々だな

新井って今何やってんの？

a

>>14
代理ありがとうございます
最近OCN規制されちゃって・・・。

また数カ月したらいけるかな・・・いや、今年から来年にかけて
もうここに来れないかもしんないけど

あと姉ログは袖崎が兼任の可能性あり
山田は明医のもう一人の担当（どうも肝炎持ってるらしいけど、大丈夫か？）
新人の鈴木の本名は鈴木稔也なので
犬部担当の鈴木翼（スズキヨク）と区別で鈴木稔って後でします。

相手にされないあまり、一人芝居に身をやつすSTK

>>18
相変わらず詳しいね

ところで大友はどうした？立ち消え？
そもそも元ソースはどこ？

>>21
BRUTUSで大友克洋特集、少年サンデーで連載すると発表
ttp://natalie.mu/comic/news/67140
特集「大友克洋、再起動。」は原画展、新作アニメ、新連載を3本柱とした構成が取られている。

発表から半年音沙汰無しって、明らかに勇み足だろ…

もと朝日新聞記者の烏賀陽弘道氏が書いた 朝日ともあろうものが という
本をよむと、組織の論理がジャーナリストの良心よりも優先してしまう大手
新聞社の実態がよくわかるのだが、これは小学館のような大手出版社にも
あてはまるとおもう。

結局のところ、大手メディアは転職がしにくいのが問題なのだろう。

メディアに限らずでかい組織はそんなもんよ。

>>23
時期尚早だったんだろうが、原画展に合わせて発表した方がよいと考えたって感じだね
原画展「大友克洋GENGA展」会期は4月9日（月）〜5月30日（水）

TENGA展に空目

>>24
駄目な組織の典型
歴史が古い
一族経営
縁故採用の横行
学歴偏重
選民意識
学閥の影響大
社員の信賞必罰が曖昧
下請けへの責任転嫁

半分以上当てはまる会社には気をつけましょう
でかい組織だからって全てがそうとは限らないけど

大友は春から漫画描くリハビリ開始したって大友関係者が呟いてたから まだまだ先の話だろ
来年始まればいい方

原画展する際に、今でも現役最前線をアピールしたかった、のかな

ところで何を唐突に朝日の話で小学館批判始めたんだw

いつものこった、理由なんて何でもいいんだろ。

結局ルサンチマンなのかな、前にフジテレビを引き合いにだして小学館叩きしてたけど

ネットで大企業批判の文章を見ると、それをサンデー編集スレにコピペせずにいられないって病気だな

まあ実際、同業他社と比べてもサンデーは何かおかしい

冠曰く手柄を立てても出世につながらない、ヘマをしても降格もない

ジオや小笠原が重用されたりクソ企画がいつまでも終わらなかったり
ここまで露骨に実力や実績よりも大人の事情が優先されるメジャー誌も珍しい

パクリや不祥事が発覚したら常識的な企業なら平身低頭即謝罪だけど
サンデーは開き直り、又はほっかむりしてほとぼりが冷めるまでやりすごし

>>34
まーたウソが始まったよw
何が、まあ実際、だよ

他のメジャー誌ではもっと酷い例がいくらでもあるだろうに
マガジンでは金田一なんてモロパクリがあったけど、謝るどころか、今でもやってるじゃん
大麻やってた編集もいた、古い話なら監禁事件まで起きてる
実力や実績よりも大人の事情が優先、というなら
ジャンプではエグニマがコネって言われたし、編集の浮気相手が連載してることすらあった
ヘマをしても降格もないってのは、月ジャンの例で雑誌を潰しても昇進することすらあったろ
この話、編集スレで何度やったよ、いい加減にしろ変態

>まあ実際
いつものことだが、妄想と現実の区別がついてないな。

最近のサンデーが特殊なのは、

・ついこないだまで雑誌のエースだった作家に訴えられる
・編集部主導の企画物（タイアップ）がことごとくコケる
・水準以上の人気を得られるのはほとんどが中堅以上か外様作家
・存在意義のわからない不定期連載（犬部、ちいさいひと）

あたりだろう

>>36
マジで病気だって話もあるからなあ

例によって無能で怠惰なニートの論理だよ
大企業は無能な人間がコネ重視でおかしなことばかりしてるってことにすれば
自分にはコネが無いからニートなんだと慰めになる

実際にゃ、大企業は社内でも競争が激しいから大企業になるんだがな
市原みたいに非常に若く編集長になる、ってこれも何度も言われてるか

漫画家を切れば批判するが、連れてきても批判する
何か企画を立てて失敗すれば批判するが、成功例は見ないふり
そうして何もしてない自分の方が偉いと思って惨めな人生を過ごすんだ

あの、一つ聞いていいかな。

小学館って大企業か？
年間売上たったの１千億で？

シッ

大企業っていうのは自称するわけじゃなくて
中小企業基本法って法律で定義が決まってる

あ、そうなんだ。

やはりガッカンアンチはニートか

>>39
読者を負け組ニートと見下す無能社内ニートのサンデー編集者様お疲れ様です

今度は小学館が大企業じゃないと言い出したのかw
大企業の定義や、小学館は本体の売り上げ以外に多数の大企業の株を持ってる持ち株会社の性格もあることは横においておいても
今まで散々、大企業だからウンヌンって批判してたろうに
>>34で冠曰く、なんて言ってるのも笑える
今までどれだけ冠批判してたんだよ
自分が言ってたこと自分で否定してどうするんだw

アンチは２行のレス内で矛盾したこと書いたりするからなあ

>>45=いつもの汚物=自宅ガーディアン

というか>>45よ
アンチは読者じゃねえだろ、常々、サンデー読んでない、が口癖だろうに
自分で言ってたことを否定するなよ

小学館が大企業じゃないとは・・・大きな会社にお勤めなんですね

大きな自宅なんだよ

まあここ最近赤字続きだけどな

遊び半分で運営してるものを企業とは呼ばないな
道楽でやってんだろ

>>51
あーなる、自宅警備員か
２ちゃんねるに入り浸ってる同じような従業員が多いから
２ちゃんねるで自分の幼稚な意見に同意してもらえて、それで自分が多数派だと勘違いするわけですね

小学館より大きな企業は結構あって社員数もそれなりに多く、
そもそも公務員や銀行員、医療関係者、学校関係者のように会社の規模なんぞ歯牙にもかけない業種や
そういう違いにピンとこない中高大生とかだっているわけだろ。

「ガッカンアンチ」という言葉を使い、かつそれを自宅警備員と決めつける一人の人は
そのどれでもないってことだよな　しかも自宅警備員くらいしか見下す相手がいない　

今の部数はぴったり50万部くらい？

今後どうすんのかね

>>24
>結局のところ、大手メディアは転職がしにくいのが問題なのだろう。

これも何回もやってる気がするが
冠や石橋は転職組で、ジャンプの方がよっぽど生え抜き主義だぞ

彼の脳内ではこの論理が通ってるんだろうけどね
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　／
　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i 　 　 ／　もと朝日新聞記者が
　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　／　　大手マスコミは転職が難しくて
　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　 朝日はクズだと言っているから
　　　　　　 l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　 ＼　　 転職できるサンデー編集部より
　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼　就職してない俺の方が上
　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　 　　＼
　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ / 　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|　　　　　　　　　　　　　　　アンチ（無職）
／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>59
頭大丈夫？

アンチの論理は無茶苦茶なんだよな。

ゼークトの話もそうだったが、あいつはネット上でニートが書くような
「きちんと仕事についてる人間を批判する」文章を見ると、内容を考えずにサンデー編集スレに書く
だから、冠と石橋が転職してきてるのに「大手メディアは転職がしにくいのが問題」なんて支離滅裂になる

まあ確かに今は以前のような、誰が見てもそのゼートクの話の典型例みたいなのはなくなったみたいだからなあ

>>55 >>57
>今後どうすんのかね
サンデーの心配より、深夜からこんな所に常駐してるニートの自分の人生どうすんだか考えろよ

>>64

失礼な。俺は妻子もいるメーカー勤務のエンジニアだよ。

ID:aoQwoRgt0、職や妻子があるのが本当だったとしても
「しかも自宅警備員くらいしか見下す相手がいない」なんていうのは
自分にエンジニアとしての職や妻子があるからって相手を見下してることになるから
そういうことは言っちゃダメだよ
ニートと違って一応自活してるんだろうし

>>56
52万あたりで下げ止まったかな

四半期平均. ｜　　　 ジャンプ. 　　 　 ｜　　　 マガジン　　　 .｜　　　 サンデー　　　 ｜
―――――‐┼――――――――‐‐┼――――――――‐┼――――――――‐┤
12年4-6月　 ｜2,831,167 (▲**6,333)｜1,436,017 (▲11,483)｜*.526,500 (▲13,667)｜
12年7-9月　 ｜2,838,334 (△**7,167)｜1,412,584 (▲23,433)｜*,525,834 (▲**,666)｜

これは失礼。

そりゃ1位を含めてこんなにオリコン50にランキングしてればさすがに下げ止まる
編集スレ的には、鋼鉄とRINNE以外、坪内と石橋たった2人の立ち上げなところがなんとも

オリコン2012/10/29付 コミック (集計期間：2012/10/15〜10/21)
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
*1　--　*,342,925　*,342,925　*1　4　銀の匙 Silver Spoon　5
*4　--　*,122,829　*,122,829　*1　4　銀の匙 Silver Spoon　5　銀のスプーンつき特別版
*9　--　*,*83,241　*,*83,241　*1　4　神のみぞ知るセカイ　19
10　--　*,*78,737　*,*78,737　*1　4　ハヤテのごとく!　34
16　--　*,*53,988　*,*53,988　*1　4　ハヤテのごとく!　34　日めくりカレンダー付き限定版
20　--　*,*45,656　*,*45,656　*1　4+.神のみぞ知るセカイ　19　OVA付限定版
30　--　*,*32,448　*,*32,448　*1　4　鋼鉄の華っ柱　8
33　--　*,*30,272　*,*30,272　*1　4　境界のRINNE　14
36　19　*,*28,648　*,290,425　29　-　マギ　1
39　22　*,*28,113　*,268,608　23　-　マギ　2
41　23　*,*27,432　*,261,192　20　-　マギ　3
42　26　*,*25,938　*,251,266　21　-　マギ　4
43　27　*,*24,668　*,242,188　20　-　マギ　5
45　31　*,*23,213　*,233,333　17　-　マギ　6
48　29　*,*22,906　*,231,486　*5　-　マギ　14

スクエニ勢のおかげでサンデーは一息つけた
マガジンは過渡期か

50万部絶対に切るって言ってたアンチ涙目だな
マガジンは長期連載をまとめて切ったところだから仕方ないだろう

>>68
マジでその二人以外ここ５年ぐらい何も成果上げてないよな

ところで、「ランク王国」のコミックランキングはここでは出さないの？
たった今見たら、銀の匙が１位だけど２〜５位までがマガジンの漫画だった。
川原正敏も入ってたのはびっくりしたが。

マガジンをライバル視するのはせめて�ｂRに返り咲いてから出ないと
幕下に落ちた元関脇が横綱大関に啖呵切ってるようで痛いぞ

>>68
ハヤテは坪内が立ち上げたと言ってるのなら、
神のみは野村が立ち上げたと言うべきじゃね？

ただ神汁は石橋じゃないとヒットしなかったろうな
キチの気がある若木と一般読者を正確に橋渡しできるのは石橋だけだったろう

　　　　　　　　　　　　　　　　週刊少年サンデーは誌名通り毎週日曜発売です。情弱は現実を見ましょう。

>>66
マギ放映前でこれなら、次はプラ転するかな

>>70
野球で言えば100点差ボロ負けで1点返して喜んでるようなこの状況で
勝ち誇れる信者がむしろ哀れで涙を誘うよｗ
いやまだ下がってるから１点も返してすらいないかｗｗｗ

>>77
文字通り時間の問題だろ

50万部って実売？
それとも発行？

>>80
どっちでもなくて、印刷屋が刷りましたよ、と証明した数
>>12で言うと
>>66は●印刷証明付部数　　　　　　　　
>>68は●実売数

なかなか好調なんだな。

オリコンだって推定って書いてるだろ
謎の重みつけた推定にしかすぎない

>>78
お前は人生の試合を放棄してるけどな

一流の自宅警備員になんてことを

>>62
>だから、冠と石橋が転職してきてるのに「大手メディアは転職がしにくいのが問題」なんて支離滅裂になる
あたりまえだろうが、それは有能だからでは。

大手メディアで転職が少ないといわれるのは待遇が抜群にいいから、それよりはるかにおちる
中小メディアに転職したがらないというのもあるのだろう。

やっと規制解除
ついでにファンタの担当は草場初代担当の坪内副編集長でもロストマン初代担当の鳥光編集長でもなく
元コロコロの和田裕樹でした

裏担当がついてる・・・わけねーかｗｗ

憑いてる

>>85
確かにあいつはその点では一流だわw

深夜でも起きて自宅を見張ってるからな。

>>86
有能なら転職できるなら、それは転職がしにくいと言わないでしょう

むしろそこは冠が有能と書いてるとこに突っ込むべきでは

小学館の編集で有能だと思ったのは「伝染るんです。」や「サルまん」の担当以降知らんな。

というか、転職しにくいのが問題、といっておいて転職ができてるサンデーを批判するのがおかしいのであって、
生え抜き主義のジャンプを批判するか、逆にジャンプの例があるから週刊少年漫画では生え抜き主義が良い、と主張すべきだろう。

「編集王」でも、ボクサーが編集者に転職しとったよな

新スレ立ってたのか

>>14以外

馬鹿と馬鹿が糞レス垂れ流してるだけでなんの価値もないなｗ

勝木異動したっぽいな

大友のサンデー連載が雲行き怪しい件
http://www.animenewsnetwork.com/convention/2012/katsuhiro-otomo-interview

Actually it's not decided yet if I'm going to go in Shonen Sunday or not.
実は、私が少年サンデーに描くかどうかはまだ決定されていません。
I've been targeting the younger generation since the beginning.
私は初めから青年を対象層としています。
Now it seems like as the project is getting more geared towards older audiences.
今、プロジェクトは当初より高年齢向けになっているような気がします。
So I'm still considering whether to go with Weekly Shonen Sunday or not.
したがって私は、週刊少年サンデー行くべきかどうかまだ考えています。

サンデーで連載すると発表
↓
それからずっと音沙汰なし
↓
今になってサンデーじゃないかもしれない


何やってんだかな。こんな確定もしてない状況なら連載直前まで発表すんなよｗ

小学館で描くならわりとどうでもいい話だろ

はぁ？なにその社員目線

小学館目線ならどうでもいいがサンデー編集部目線なら恥だな

ニートによる業界関係者目線スレで何を言ってるのやら

サンデーでやると言ったならサンデーでやれよ

でも大友が今更来てもなあ。誰が喜ぶんだ。高橋留美子と同年代のロートルじゃん。

>>103
フォローしきれなくなると馬鹿の一つ覚えの「ニート」でごまかそうとする稚拙な社員乙

すいません
一流の自宅守護者でしたね

失礼しました

>今、プロジェクトは当初より高年齢向けになっているような気がします。
と途中から計画が変わったんだから仕方ないだろう。

>>105
馬鹿の一つ覚えの「社員」認定かよw

まあ大友はスピリッツかIKKIだろうな

有名作家をただ使いたいだけのサンデー編集部以外誰でもそう思ってたよ

当初のプロジェクトではサンデー読者層がターゲットだったんだろう。

勝木がオリジナルに異動したとかなんとか言われてるから読者層うんぬんはただの言い訳なんだろう
担当が異動したんで掲載紙変えます〜なんて言えないだろうし

大友ならどこでも同じ程度売れるからサンデーである必要はないな
どこかで連載すると決まった時点で勇み足の馬鹿編集が発表したんじゃねーの
荒川だって元々GX用に書いてたしね

>>107
そういうこともちゃんと発表前に編集部は作家と折衝しておくものだろう
元々大友が少年誌に、ってだけで素人でも無理があると思うのに
社員かただの信者か知らんがこれを擁護してる奴はさすがに常識なさすぎ

担当が異動になったから掲載紙変えるんだろう
勝木が頼み込んで連載決定したんだから勝木以外が担当になるのはイヤなんじゃないか

つーかなんで確定してもいないことをあんなに早く告知したんだよｗ
あれから半年か？１年か？

早い告知は原画展をやる際に現役最前線の漫画家であることを示す為だろ
あの時点ではサンデーが一番可能性が高かったんだろう
それにしても大友を連れて来ると叩いて、逃がしても叩くな
そもそもサンデー以外が確定したわけじゃないが

いつものニートの論理だろ、何もしてない俺の方が偉い、っていう

>>116
可能性が高い、というレベルで発表しちゃ駄目だろ
まあこの先サンデーに確定すれば御の字だけど
それでも作者が腹を決めてなかった不確定な段階で公式発表した勇み足はプロとして責められても仕方ない
これは大友にも迷惑をかける不誠実な対応だ

さてこの先サンデーはどうするんだろうな
１．青年向けでもいいから大友の好きなように描いてもらう
２．大友に無理にでも少年向けに描かせる
３．あきらめて青年誌で描いてもらいサンデー読者には誌面で謝罪する
４．あきらめて青年誌で描いてもらいサンデー読者には最初から無かったことにしてすっとぼける

なんだ、いつもの粘着妄想長文君かよ
大友を自社に連れて来たなら掲載誌がどこだろうと大殊勲だと思うけどね
連載が始まらなかったら困るが

>>118
例によって大企業憎さで妄想してるけど
そんな急な変更をしたのなら大友側にだって問題があるだろう
そして大友側の事情変更に合わせて、しかるべき別の雑誌に移れるのが大企業の強みなんだぜ
お前みたいに一日中からんでるニートが何を言おうと
それを良く分かってる大友が小学館を選んだんだよ

※まだ小学館で描くかも不明

>>118おまえみたいに
>>6のような異常者の口から「不誠実」なんてなんて単語が出てくるから笑えるw

口からというか、ケツノアナからだと想像すると笑えるな

あの時点では担当異動するかどうかなんて分かってなかったじゃん
夏に異動決定→じゃあサンデーじゃやらない→オリジナルでやろう→読者層に合わせるよう調整するからちょっと時間くれ みたいな感じでしょ

>>123
笑わすなwwww

というか、
>したがって私は、週刊少年サンデー行くべきかどうかまだ考えています。
って表現はまだサンデーに軸足が残ってるだろ

　　∧∧
　 (д´*　)
　 （⊃⌒*⌒⊂)　　＜　不誠実
　　 /__ノωヽ__）

とりあえずサンデーで連載しますｷﾘｯと言って
実際はサンデーじゃないかもしれないんだろ？

失笑ｗ

>>120
相変わらずサンデー信者は口汚い上になんでそこまで「大企業病」に拘るかな
むしろお前のほうが「大企業社員のやることに口を挟むなこの負け犬ｗｗｗ」
みたいな傲慢さが文章の端々に滲み出てるんだけど
お前も真昼間から２ちゃんに張り付いてる辺り、別に大企業の社員でもなんでもないニートの一人だろ？
何でそんなに尊大なの？

>>122
「サンデー編集部の新連載発表は、まだ掲載誌をサンデーに決めてない大友に対して不誠実」

という主張に異議があるなら理屈で反論してくれないかな。できないなら黙ってろ低脳。

>>127
ああ、理屈で言い返せないからって
こんな下品なAAで煽るなんてサンデー信者って本当に程度が低いね。

そんな人間しか擁護に立たないのは今のモラルの崩壊したサンデーにはふさわしいか。

掲載誌はともかく大友連れてきて無能だの馬鹿ってことはないだろう。

費用対効果が見込めない大友を連れてくるのは馬鹿だが、ちゃんとつれてくるというお使いはできたのは有能だと思う。

サンデーで連載すると言って雲行きがあやしくなった件

↓
【一般的な読者の感想】
・残念だな
・だっせーｗ
・不確定なのに連載するとか宣言すんなよ

↓
【異常者の感想】
・小学館でやるから問題ない
・小学館に呼んで来たから有能だろ（サンデー連載しなくなることとは全然関係ない）

↑こいつの目線は何かね？小学館様の漫画を全雑誌読んでて連載がサンデーじゃなくてもいい読者ですか？

>>132
10年以上かかってるから執念が実ったって感じだ

>>134

「商売関係ない、大友先生の新作を世に出したいんだ！」ならほめていいとは思うが、
大友で商売するつもりなら中学公民の教科書やり直せって思うわ。

一般読者は大友なんか知らん。知ってても30代以降だ
それにお前はサンデー読んでないんだから関係ないだろう

ネットでアンチやってるのは『時間と人生の無駄』って誰かが言ってたぜ

連載があやしくなった話なのに必死で話をでかくしてごまかそうとする健気な信者

いつものアンチにつっこむのはよくわかるが
石橋の馬鹿発言とか痴漢とかこれとかさ
フォローできないものまでしようとしなくていいんだよｗ

いやちょっと待て、一般読者が知らないのにそんなのを招聘したらもっとダメじゃん。

ところでぜんぜん話はかわるけど、少年サンデーと少年マガジンの区別がつかない人っているのかな。

かくいう俺は週刊文春と週刊新潮の区別が未だにわからない。

>>136
富野コピペは偽造だって話だが
ここのアンチの長文連投は何も実らないからなあ

富野？

>>133
ここは編集スレなんだから編集の目線で語って当然だろ
むしろ一般読者は編集のことなど気にしない
編集にこだわってるお前が異常者

異常というかそのアンチは病人だろ。

本スレでみたが、精神科に強制入院させられたって奴か

そういやガッカン放火犯が精神病だったとか

変態の話はおいといて

>>136
30代以降の読者が結構いると思うんだよね、サンデー

>>146
いないことはないだろうが、そういう30代以上の読者も少年漫画読むためにサンデー読んでる
わけで、サンデーで30代以上向けの作品が読みたいわけではないだろう

大友が少年向けに漫画描くというならぜひ読んでみたいが、こればっかりは本人次第のところ
もある。大御所だし、描く作品の傾向は選べる立場だからな

>>147
もともとパトレイバーみたいに登場人物全部大人みたいな漫画もあったから
案外いけるんじゃないの大友
あのあたりの年齢層を狙ってるから、サンデーで連載予定で始まったんだったんだと思う
なんか必死に大友が来ないことにしたい人がいるみたいだけど
まだ他の雑誌の名前が出てないわけで、一番可能性が高いのはサンデーだと思うけどね

しかし「低年齢化向けにするからもう劇画いらねー」って藤原や皆川を放り出して
皆川が心の師と仰ぐ大友を招くと言うのも変節が過ぎるわな

集客のために大友を呼びたいのは分かるけど方針ブレすぎだろ

＞なんか必死に大友が来ないことにしたい人がいるみたいだけど

大友が好きに描けるならサンデーでも構わない

大友が無理して子供向けに描いてクソ漫画になるならサンデーも読者も小学館も得をしない
逆に「サンデーがせっかく大友を呼んだのに糞漫画を描かせやがった」とまた泥をかぶるだけだ

大友が小学館の青年誌に描くならサンデーがメンツを失うだけで小学館も読者も満足で問題ない

大御所を有難がるのもなあ

最近だと渡瀬が失敗、荒川が成功ってところか

>>150
なんか大友が無理するって話にしたがるが
そもそも最初の連載予定がサンデーなんだから、そんな無理って話はないだろう

大御所使うと失敗作でも切れないからなー

昔マガジンでちばてつやが「少年よラケットを抱け」連載していたころ、

「もうやめて！ちばてつや先生のライフはゼロよ！」

みたいなことを思ったもんだ。　アレは本当キツかったわ…

ジャンプだと車田正美の「サイレントナイト翔」とかキン肉マン以外のゆで漫画

いろいろレスしているがいまだに

「サンデーで大友連載と告知してそれがあやしくなった」

失態については何のフォローもできていない哀れな信者であった

予定通り大友が描いたとしても、それが何かよい方向に働くとは限らんからなあ

晩節を汚させるくらいなら知らんぷりするのもありだと思う

…いやいやいやちょっと待て？まさかとは思うが大友「マドロスくん」を描くとか言わないだろうな？

>>144
これか
あいつが妄想語る度に、病気に行け、とか言ってたが既に入院してるんじゃどうしたらいいんだ


985 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ[] 投稿日：2012/07/05(木) 22:39:06.58 ID:Zz3ESc470
>>983
精神疾患による医療保護入院（俺本人の同意に基づかない入院）。
本当は22時消灯だから
この時間のネットは禁止。

ガチでキチガイかよ

そいつとサンデー編集部に何の関係が？

ところで石橋はまたインタビュー受けたのね
ttp://bizmash.jp/articles/35269.html

勝木異動ってマジ？
なんかスピリッツの田中が強制猥褻で逮捕されたから
人員確保のための異動でとばっちり食らったとかそういう悪いことを考えてしまった・・・。
もともとビッグコミックオリジナルの人だったし

うー・・・いくらサンデーではゴルフとなんぼかしか立ち上げなかったとはいえ
岳、ゴーストママといった隠れた名作を立ち上げた実力を持ってるやつがいなくなるのは
痛いなぁ・・・ましてや大友とつながってた貴重な存在なのに・・・。
（後任はデッブ板谷になんのかな？だから白紙？）

いよいよ裏サンの単行本か

異動は実績上げててもなるときあるからなぁ

いろんなとこの話聞く限り
異動は本人の希望だったり
もしくは納得した結果でいく、ってのが建前上あるからなぁ・・・。

話し合いで無理やり説得されたか、もしくは・・・。
小学館という箱守ることが逆に雑誌の足の引っ張り合いになってるなぁ、事実なら
もう裏サンデーとかに触発されて若手編集が頑張るしかないという・・・。
>>161
検眼は買おっかな・・・。

一方で一つの作品に何年もベッタリな冠みたいな例もあるのよね

「建前上」でいいならどこの会社でもそうだ

異動なんて大抵人事が勝手に決めるもんだ

んだんだ

>>159
そいつは編集スレにはコテ無しで書き込んでる異常者
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20120704/NnBnSzNaazQw.html
本人によるプロファイル
ttp://douseiai.dousetsu.com/profile.html

ろくにコナン読まずにコナンスレに大量投稿
サンデーをろくに読まずに編集スレに粘着してるのにそっくり


20 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ[] 投稿日：2012/06/28(木) 00:11:30.04 ID:fQAKAuRz0 [3/25]
・工藤ママとベルモットってなんでお互いに顔見知りなんだっけ？
・スペシャルゲストって沖や昴のこと？
・なんでベルモットはハイバラが「前の車両に逃げない」と分かったの？
・ハイバラが大人の姿で殺されても、容姿からして、歩美ちゃん達にもバレるだろ
・ヘル　エンジェルってなんだよ？　ハイバラの親の名前？
・アムロとハイバラって初対面だっけ？
・コナンがアムロを全く疑っていなかったってどうなんだよ
・「バーボン」ってのはずっと昔に出てきたのに、最近（2011年夏頃？）出たアムロがバーボンってなんだよ。
１巻でアガサが知らないはずのジンを回想するとか、ことごとく、
「推理小説十か条」みたいな鉄則を無視するんだな青山って。

31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/28(木) 00:23:29.28 ID:x3JJdvir0 [2/14]
「ファンってほどじゃない作品」の黒幕の正体に以上に固執し、
何故か自分の脳内設定が原作描写と不一致だったら訴訟を起こそうとか考える危ない奴でもある。
そこまでファイトある割には原作読んでれば簡単に分かるようなことを喧嘩腰で聞いてきたりする。（>>20）

コナン以外のサンデー作品スレでも見たことあるが、
こいつ単なるバカなだけでサンデー編集部批判なんて上等なことをやれるタマじゃないぞ

おまえ（ら）って色々なスレのアンチに詳しい特殊な人たちなんですねｸｽｸｽ

バカでホモで一日中連投してるのは似てる
自宅警備業だと思ってたら、自宅で暴れて手に負えず病院送りか？最低だな

　　　　∩))　∩)) 　　　　ﾊﾞｷｯ
　　_, ,_　∩))　∩)) ☆ 　　　　　　　ババア、ジャンプ買ってこいって言ったろうが
（；｀Д´）し彡((⊂彡☆　　ﾍﾞｷｯ　　　　なんでサンデーなんか買ってくるんだ
　　((⊂彡☆((⊂彡⊂彡　　　　　　　　　俺はサンデー読まねえんだよ！
　 ((⊂彡☆∩☆_, ,_ ☆　　 ﾎﾞｺｯ
　　☆⊂(⌒⌒J( 'Д`)し ｸﾞﾍｯ !　　　一日中サンデーの話してるから間違えて・・・
　　　　　 ｀ヽ_つ⊂ノ ¨･∵∴　　　　　　　も、もう、だめ、警察、いえ病院・・・

なんか全く関係ない奴を引き合いに出して、
サンデー編集部批判者＝異常者のレッテル貼りしたいだけに見えてきた
その糞コテが編集部叩きしたソースはどこにあるの？

まあ、読んでもいない雑誌に毎日一日中からんでるやつは異常だ

サンデー読んでれば簡単に分かることを間違えて批判するんだよな

どちらにせよスレチ

>>165
フリー編集とかエージェント制を手放しで擁護することはいやだけど
こういうのが社員編集の弊害だよなぁ・・・。
よつばとの初代担当が宣伝課に飛ばされたように

まぁ、理由は闇の中なのでこれ以上話しても仕方ないけど

むしろスレにあったレスなんて10レスもない
あとは馬鹿の煽りあい

>>176
そりゃまそうだが、天下のジャンプ様が生え抜き主義なんだよなあ

それにしても保護入院か、何もしない以下だな
「勤勉なバカが最低」って言ってたのはニートの論理というより
「お前は何もするな」って周りから言われ続けてたんだろうな

市原と石橋が暗にサンデー編集部は終わってると言ってんだから
独立しないと何もできないくらい終わってるんだろう
実際よくわからん企画漫画ばかりだし

裏サン単行本、結構売れそうで楽しみだな

>>178
勤勉な馬鹿は困るけど、だからと言って失敗を怖れて誰も能動的に仕事をしない、
働き者に「余計なことするな」なんていう雰囲気の職場も未来がないよな
お役所じゃないんだから

余計なメディアミックスは沢山やってるのにな

>>130
下品も何もあんたが最初に言い出したんだろう、ケツの穴って
あんたが下品なことをいつも言うから下品なニックネームがついたんじゃねえか

病気なんだから仕方ない


>>181
結局、サンデーでも下から３つ全部坪内、が銀の匙だからなあ

漫画の場合、当たり外れがでかいから
一本当てれば何本外れても良いってところはある

なら外れくじはさっさと捨てて新しいくじを引いたほうがいいよね
サンデーは外れをいつまでも保留しすぎ

ひめはじけはスパッと切ったな

>>184
一応彼が立ち上げた作品は
週刊で
改蔵、ファンタ、ダイキチ、我聞、ハヤテ、電脳、怪体、トラップ、B青、銀匙

増刊で
狼、ニノ前、中厳寺、氷の国、短期連載のライフセーバー、神様のフットボール

クラブサンデーで
ロックウェル、永遠の、ぐっじょぶ、WM

あとはヤングサンデーでとめはね、ビッグコミックで卓球社長・・・

当たり外れはいいとして、ここまでできる人、はたして出てくるか・・・。

誰得糞企画漫画連発してないで
こいつに編集部自体を仕切らせろよ

名編集が名編集長になるとは限らない

でも担当編集時代に実績の無い名編集長はいない

>>187
おすもじと違ってアンケも壊滅状態だったんじゃね

アンケ壊滅的に悪かったらあんなに掲載順良くはないだろ
子作りみたいにずっと後ろのほうになる

方針にあってなくて売り上げも悪い
アンケも凄く言い訳じゃない
ギャグだからいつでも切れる→切ろうって感じじゃね

アンケート悪いと藤田が自白してる月光も掲載順悪くないしソレは証拠にならん

月光はわりと掲載順良くないだろ

よほど人気がない売れないのは切る
サンデーはそれ以外にルールなどない
編集が気に入ってたり大御所だったら糞漫画でも長い

おまえらって

編集　⇔　漫画家　とか　有能な編集　⇔　無能な編集

みたいな分かりやすい対立軸にしたがるけど
実際のところは

A（有能な編集＋無能な編集＋有能な漫画家＋無能な漫画家）　⇔　B（有能な編集＋無能な編集＋有能な漫画家＋無能な漫画家）

だからな
どうなろうと無能な編集者は残るしなんでこいつ連載してんの？みたいな漫画家も残る

裏サンデーがアマチュアでも参加できる
WEB漫画の投稿システムを実装すると宣言してたけど
いつのまにか立ち消えになってないか？
新人集めなくていいのかよ

無能だけど連載枠とれる編集＋才能のない漫画家

これだけやめればいい話

pixivみたいに自由投稿するシステム？
面白そうだけどあれもシステム維持管理大変だからな
今の裏サンデーのしょぼいWEB見てるとそこまで作る予算ないんじゃないか

それでなくてもサンデーってネットじゃ輪をかけて評判悪いからそこまでして投稿が集まるかどうか

集まるだろ。どこを探してもあれほど

素人が書いた落書きレベルの漫画を自社の雑誌の名前を借りて広めてくれるサイト

はないぞｗ

>>200
裏サンデー作るそもそもの主旨を引っ込めるのはおかしいと思う
石橋編集の過去発言ログあると思うけど
あそこまで宣言しておいて引っ込めるのはちょっと
裏サンデー見てももうどこにも書いてないし
新人集めが急務なのに

ゲッサンだって
本誌はアンチバトルファンタジー主義
とか創刊号で謳っていてたが今はなかったことにして普通に載ってるぞ

まあこれで単行本がサンデーよりも売れるなら石橋（編集）自体もサンデーも要らないことになるけど
ネットで拾った奴にほとんど口出しせずに場所提供しただけなんだから

いや、もしこれでブレイクする作家がいるなら場所提供しただけでもその功績は大きい

編集の口出しも、しなくていい作品にして台無しにするなら「何もしない」というのも立派な判断
世の中にはマメに肥料をやらないと咲かない花もあれば適度に放置したほうが咲く花もある

それを「黙って好きにやらせたら成功しても自分の手柄にならない」と言って
余計な口を挟んで台無しにしたら本末転倒だろ

それはそうだ。つまり編集者じゃなくて裏サンの管理人がいればいいだけ。

まーたいつものニートの、何もしない方が偉い、の妄想が始まった
突然、サンデー裏サンデーがブレイクする妄想して社員批判始めたけど、まだ始まってないだろうに

>>200
>それでなくてもサンデーってネットじゃ輪をかけて評判悪いからそこまでして投稿が集まるかどうか
って言ってるけど、それはお前の妄想だろ、おかしいのは
>>205
>もしこれでブレイクする作家がいるなら
と言い出して、ブレイクした妄想して色々語ってるけど
ブレイクする作家が出るってことは、サンデーに評判が良くて良い投稿が裏サンデーに集まったってことだろ
お前はいつも自分のレスの中にすら矛盾があるんだよ、妄想だから

第一、裏サンデーだって「サンデー」ってブランド名でしかも本誌に広告何度もうってるだろうに
豊田商事がトヨタって名前だけでどれだけ金が集められたか
小学館がバックについてるから人が集まるんだろうに
出版社批判をするなら、「サンデー」のようなブランドの無いところから出た例をあげろよ
無いとはいわんよ、ヘタリアとか、
でもそれが現体制のサンデーより良いって言い出すなら、コナンや銀匙より利益が出すんだろうな？

・・・すみません誰かと勘違いしてませんか

編集部に口挟んだら誰彼構わずそういうレッテル張りするのは
傍から見てて貴方のほうが頭おかしいですよ

>>207
なんだいつもの小学館キチガイか
平日の日中から頻繁に書き込んでお前もニートだろ
他人を罵倒する前に鏡みろやｗ

>>208
勘違いじゃないなら、お前の論理自体がおかしいんだな

>>209
そんなに書き込んでねえよ
昼休みに時々来るだけだし、今日は終業後だぜ

>>207
急にふぁびょった上に何でそんなにサンデー本誌擁護目線なのかわからんが
石橋は本誌と違ったことをやりたいと言ってわざわざ裏サンデーをはじめたのに
こいつ>>207のレス見たら泣くわｗ

どうしたお前ら
ずっと、石橋叩いて、やるなら小学館を出ろとか言ってた癖にw

この流れが石橋擁護に見えるならおまえは文盲
どう見ても裏サンで単行本が売れるなら雑誌も編集も要るのか？という話
失敗しても成功しても面白い。注目度大だ

ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20121113/ckh0d1p2aXMw.html
書き込んでる時間はID:rHtwZvis0の方がおかしいな、一日中何してんだ
>>207-208
しかも5分で反応するとかマジで一日中リロードして待ってるんだよなあ
まあ、いつもの人だこりゃw

>>209
お前「も」ってことは、ついにニートであることを否定しなくなったわけか

素直になったもんだな

つか、ID:rHtwZvis0よ、裏サンのスレでは裏サンのことを落書きでコミックス出すのを批判してるけど
どうしたいんだよw

17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 16:02:31.84 ID:rHtwZvis0
まあそんな落書きを本誌に連載させてコミックスまで出させるサンデーだからな

まあ、頭の病気なんだから言ってることが混乱してるのは仕方ない
コテ付けたり消したり、同一人物なのを必死に否定してみたり
自演してるというより、自演してる自覚のない多重人格なのかな

何かまた例の病院患者を編集部叩きの犯人にしようとしてる臭いが
アイツ関係ないだろ

【このスレの流れ】

�@アンチが何か書く
↓
�A信者or自称事情通が反レスする
↓
�Bアンチがそれに対し何かレスする
↓
�Cいつもの奴か？とか「編集の話でさえない」どうでもいいレッテル貼りをする奴がうじゃうじゃ現れる（笑）
↓
�D結局�@と�Aの話題はうやむやにして終了


確かにいつも長文でわけわからんこと書くアンチはいるが
だからどうしたって感じ。同じ奴で違う奴でもどうでもいいよｗ
そもそもいつもの話にならないあいつとわかってるならレスしなきゃいいのでは？ｗ

毎回思うがレスしといてから言い返せなくなると
レッテル貼りでごまかすってのは実にヘタレだなぁｗ
�Aをもっと頑張りなよ

今月号の「別冊少年チャンピオン」の「ブラックジャック創作秘話に腰ぬかした

優秀な編集ってのは
２０万部雑誌を
未来の巨匠何人も発掘していきなり２００万部にのしあげる編集なんだな。

>>219
まあそんなやりとりをわざわざ見てるおまえもどうなのと
STKのレス以外本当に意味ないよ。このスレは

つか、元の話に戻すとゲッサンや裏サンって同じ会社どころか同じサンデー編集部だぞ
それが何を言い合ったからってプロレスだぞ
雷句や佐藤は会社から出て行ったから意味があるけど
ゲッサンなり裏サンが成功したらサンデー編集部の成功で、失敗したらサンデー編集部の失敗だろ

普通に考えればそうなんだけど、編集部擁護側のニート君は石橋や裏サンの失敗を願ってる節があるな
その一方で
「失敗すれば石橋のスタンドプレー、成功したらサンデー編集部のブランドのおかげだからｗｗｗ」
とか考え方が実にいやらしい

まあその辺は18日に出る裏サン単行本の売上げ次第だな

ついにゲッサンもサンデー編集部とか言い出したのか…
妄想レスで頭おかしいのは長文アンチだけではなかったようだ…

ゲッサンは完全に違う編集部だろ
裏サンは同じ編集部だけどね

>>222
ゲッサンはゲッサン編集部としてサンデー編集部から独立してるんじゃないの？

同じフロアで、林が編集長を兼任してたから
文字通り同じ穴のムジナってやつだけどな

ゲッサンは完全に独立してる
サンデー、クラブサンデー、サンデーS、裏サンデーは同じ編集部

総合の方で裏サンデーの宣伝にページ数とりすぎって言われてたが
単行本一冊ごとに一話載せるのか
俺は裏サンが始まったときに、第一話を載せるべきだと言ったんだが

2013年のサンデーアニメを8作品連続大発表!!
第1弾は劇場版名探偵コナン最新作!!
そして…次にアニメになるサンデー作品はどれだ!!　毎号お楽しみに!!
http://websunday.net/jigou/


大丈夫か？8作品も

銀匙資金投入ってとこか

マギが成功したから急に強気になったのかも
ちょっと時期的に早いか

コナン映画以外はコケると思う

>>219
こうだろ

【このスレの流れ】
�@アンチが妄想でウソを書く
↓
�Aすぐウソがばれる
↓
�Bアンチが本当のことを言うのは信者だ工作員とレッテル貼りで騒ぐ
↓
�Cおかしな言動や自演がばれて、いつものやつだとばれる
↓
�Dそれはレッテル貼りだと騒いで�@のウソをうやむやにしたつもり

脳内ではうやむやにできたつもりでいたから
同じデマを何度も流すんだな

大友がサンデーで連載を始めるというのもアンチの嘘だとでも？

それを言うなら「サンデーで連載をやめる」というのもアンチの嘘とでも、じゃね
つか、大友はまだサンデー以外の雑誌の名前を挙げてないんだから一番可能性が高いだろ
なんかアンチの妄想ではもう描かないことが確定したみたいだけど

サンデーで描くのが一番可能性が高いというのは詭弁だろ

いやいや。言うことないからって無理矢理悪者にするなよｗ

サンデーで連載決定ｷﾘｯと発表
↓
今になってサンデーで連載しないかもしれないと大友が言う
↓
だせーｗｗｗ

って笑ってるだけだろ。何強引に「アンチが連載しないと言っている」ことにしてんだｗ

>>235
まあそれでもいいが要するに

じゃあ最初から「こいついつもの嘘つきのアンチだから無視」って書けばいいのでは？
わざわざかまっておいて途中から放棄する奴は逃げてるヘタレにしか見えないねぇ

あとアンチ側から「こいつ信者だ工作員だ無視しよう」なんてレスはほとんどないはずだが具体的にどれか書いてみ

一度は発表されたサンデーより可能性が高いところはどこかってことになると
勝木の異動に合わせるって話なら、別雑誌といってもガッカンだろ
それだって大成功だけど、ニートの論理で自分が何もしないことを肯定するために何をしても批判する
大友を引き抜くと言えば叩き、サンデーでは描かないかもと言っただけで、嘲り笑う
これに１０年以上かけたという勝木に比べて、さぞかし御立派な人生なんだろうけどね

小学館の成功とこのスレの関係って何だろう

つーか、大友の話とかあいまいなんじゃなくても、もっと酷いのを散々やらかしてるじゃないか

>>235
まだまだあったような気がするがバレたウソはこんなとこかな
総合スレでも騒いでるから、このスレのだけじゃないかもしれんが

雷句の暴力は指導
冠は妻子は悪人
サンデー編集はスーフリ
小学館は年功序列で余所者が入れない
失敗の責任を取らせないのは小学館だけ
集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ
荒川を門前払いした
畑はサンデーの編集が嫌い
あだちはサンデーにいたせいでブレイクが遅れた
ゼークトが無能な働き者が一番いけないと言っている

ひかわなんとかというコロコロ漫画家を潰した

また始まった。話のすり替え。何でもかんでもアンチが言ったことにすんなよｗ
誰も騙されねーよｗ

とりあえず大友連載の話を曖昧にしたいのはどちかつーっと信者だろう
発表しといてこれじゃ恥ずかしいもんな>>240

>>222>>242
なんでただの読者がそんな「会社の利益になってるからいいだろ」とかいう目線で語っているの？
読者ならせいぜい「サンデーで読めないのか残念」って感想になると思うんだけど

でも50万部を維持したサンデー編集部の功績は認めざるを得ない
40万部になったらどうなることかと思ってたけど
ひょっとしたらこれから増えることもありそう

そういうのを詭弁という

年内に40万部の声もあったけど見事に50万部固定に成功
やっと底を打った感じ
この功績については公平に評価してあげるべき

処刑が３ヶ月先に伸びただけだろ

アオイホノオソースだが、

昔「月刊少年サンデー」のかわりに「少年サンデー○月増刊」を毎月発行していた頃、
「月刊ジャンプ」とかは週刊のそれらとは編集部が異なっていたが
「増刊サンデー」は週刊と編集部が同じだったらしい。

それを間違えて覚えていたんかね>>222は。

そういえば別冊マガジンや別冊チャンピオンはどうなんかね。

>>247
ここは編集スレで編集視点から語るスレなんだから当然でしょ
別に彼らだけじゃなくて、そういう視点で語ってるよ
たとえば逆に雷句の件を考えれば、読者視点なら雷句が何をしようと、ガッシュが読めればそれでいいだろ、ってなるじゃない

>>248
マギの放映前だからまあ下げ止まったろうな

>>252
週マガと別マガ、編集同じなのになぜあんなにクオリティに差が出るかな

>>252
今ちょっとググっただけだが、若木のブログじゃないかな
全部同じフロアにあるらしい

5/13:ゲッサン
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?day=20090513
>せっかくサンデーの編集部は各雑誌が全部同じフロアでやってることだし

別マガは編プロがメインだと聞いた
ジャンプ改とかも同じ

>>247
最近このスレに新メンバー増えたよね

長文アンチ
アンチ
サンデー信者
自称事情通
STK
頭悪い小学館信者 ←

こいつはゲッサンがサンデー編集部だとか。小学館の利益になればいいとか。
擁護するにしてもざっくりしすぎていて意味がわからん。漠然とした企業のファンかよｗ

サンデー信者なら分かるけど小学館信者になる動機が理解できない

イエロウのは集中連載らしいな
やっぱりサンデー本誌よりゲッサンの方が居心地良いのか

大友の変わりに連載前倒しにしたんだろう
来年本格連載って感じじゃないか


題材的に短期でやるような感じじゃないし

>>257-258
マック信者、アップル信者がいるように
会社の中の商品ブランドだけでなく会社自体にも信者がつくことはある
どちらにつくかはその会社経営戦略、どちらに宣伝費の投入するかによる
テレビなら、商品を宣伝したい場合はスポットＣＭを流すのに対して
社名の方を宣伝したい場合は、テレビ番組枠自体を買い取って
「この番組は○○の提供です」と流したりする
日本の出版業界における小学館の場合、比較対象になる集英社、講談社と大きく違うのは
集英社はジャンプ、講談社はマガジンのみが突出したブランドなので
ジャンプ、マガジンといった商品名に重点を置いた宣伝をうつケースが多いのに対して
小学館はビッグ、ちゃお、コロコロ、サンデーと分かれているので
小学館という社名に重点を置いた宣伝をうつケースが多い
だから他の出版社にあまりみられない小学館信者が多いし、小学館のアンチというのも多い

>>259-260
市原がいるほうが居心地がいいと思うけど、本格連載に向けてのテストかなあ

>>261
それ全然説明になってないし納得も出来ないよ
小学館って雑誌ごとにカラーが違うから雑誌単位ならともかく
会社全体の信者になるって消費者心理じゃありえないよね

あとちゃお麺やここの小学館キチガイを見てると
立ち位置が外から小学館を信仰する信者というより「俺が小学館だ」みたいな口ぶりだからな
信者ってのとはなんか違う

おかしいのはむしろガッカンのアンチ側だろ
>>5みたいなガイドラインまであるじゃんw

>>262
小学館のアンチの異常性も説明できてるんだけど
無理に納得してもらうつもりはないよ

そんなゲハ民の出版社バージョンみたいな奴いないだろうｗ

それこそ例えばビッグとちゃおじゃ全然客が違うんだから
会社全体のファンにはならないと思うけどｗ

>>261
集英社や講談社もジャンプマガジン以外に売りがあるわけだが

>>244
本スレによるとこういうデマも撒いたらしい
>>245の話はどうなんだ、実際のところ？

・サンデーの持ち込み激減(ソース：脳内)
→証明しようがなく都合が良いのでいまだに持ちネタ。
・ひかわ博一がノイローゼにされた(ソース：2ch書き込みを都合良く解釈)
→当時のアシと称する人物がブログにて否定。持ちネタから消える。
・ガッカンがアシ代を踏み倒した(ソース：長谷川なんとかとかいう３流漫画家の掲示板)
→そもそもガッカンが個人事業主のアシ代まで払う義務がないという指摘にニート退散。持ちネタから消える。
　　当の長谷川は訂正も何もせず掲示板から投稿を削除。こいつ悪質なやつだな。


まさにゲハ民と似てるわけなんだろうけれど
脳内のソースの方が大事なんだろうから何を説明しても無駄だよ

ぶっちゃけそういう特定の誰かのまとめを書かれても

へー。詳しいね。おまえはそのキチガイと同じくらい２ｃｈに常駐している。そいつと逆側の人間なんだね

としか思えないんだよね。人の振り見てなんとやら

>>266
だよなあ
同じ説明なら集英社や講談社にも信者がいてしかるべき
しかしキチガイ信者は小学館にしかいない怪奇

>>268
全く持って同意。傍から見たら何言ってんのか意味がわからないし異常な行為だよな
拾ったアンチのレスを一覧にして片っ端から全部否定してるから
むしろ逆に必死で否定しなきゃいけない立場の奴で真実もいくつかあるんじゃないか？とさえ思う

>>267
ひかわ博一に関してはウィキによると、デマが流れたものの全くソースが無い話
そもそもコロコロ連載なのでそれをサンデー系スレでとりあげるのは
ガッカン全体に粘着してるアンチだね

アンチはちょろっと何か書くだけ。つっこまれたらスルーするだけ。なのに
信者はもうなんつーか回りくどくてだらだらしていて情けないなぁｗ

もともとは大友連載があやうくなったワロスｗって話でしょ？
不確定なのに先走って告知したミスはミスで認めればいいだけでしょ
それをどうにかごまかそうorフォローしよう。としてどんだけ話題そらしてｇｄｇｄになってんだよｗ

そしてアンチにレスしてる奴はもう「俺は小学館信者だが〜」って書き始めた方が早くない？ｗ
「このスレではみんなそういう目線だ」とか「大企業には企業信者がいてもおかしくない」とかさ
言い訳はいいっての。結局「小学館が好きでアンチに何か言われたら擁護したい奴」なんでしょ？
それを「小学館信者」って言うんだよ。「俺は信者じゃないけどアンチが嘘を言うから〜」という類の言い訳は
これからいちいちしなくていいよｗ

>>268 >>270
あいかわらずスゲーな
ウソを訂正するやつがいると、訂正するのがおかしい、工作員だって言い出す
それもすぐに

っ鏡

STKみたいに間違いを訂正するだけで帰れば褒めてあげるのに

>>275
君が一番しつこいけどね

あくまで信者ではなく「ウソを訂正したい自称事情通」でいたいわけね
面倒くさい性格だこと

たまにはサンデーの話しようぜ

今週の明医のおまんこおっぴろげが余りにも下品すぎて引いたんだが
担当編集も編集長も止めなかったのか？
あんなの青年誌だって滅多にやらないぞ

健全で国民的なサンデー（）はどうなったｗ

サンデー読んでない奴が粘着してるからなあ・・・

ギャグの裸のつもりだったんだろうが
ギャグが滑ってたので下品で終わってしまった、って状態だと思う

意図がギャグでもエロスでも見る側にとってあのおっぴろげが下品で不快なのは変わらないだろ

これからアニメ化攻勢かけて多くの読者に見てもらおうって時に逆効果じゃね？
大人でもヒンシュクものなのに、子供や子供を持つ親が見たら間違いなく嫌悪感示すぞ

あれで読者が喜ぶとか増えるとか思ってるならセンスを疑うレベル

下品さなら神知るも負けてない
少年誌でペドとかマジで頭おかしいわ

今更な話だな
橋口の漫画は昔から誰得なネタ多いだろう

美少年の冠茂がでてきたり
編集長のハゲ頭晒して毛生え薬のネタやったり
橋口本人だっけ？漫画家も登場したよな

編集部だけが面白ければいいという判断だよ
全然面白くないけどね

さすがに内輪ネタと下品ネタは全然違うだろに
強引な編集叩きだなおいw

あの露骨な表現をネタだから許せというのも強引な編集擁護だと思うぞ

強引だと思うならじゃあ別問題として考えてくれ

内輪ネタは編集自体が中心だから編集側の責任が大だと思うが
下品ネタは普通に漫画家側の責任が重いだろう、絵の描き方次第で大分印象が変わる

まあ「朝日の人事が硬直してるから冠や石橋が入社した小学館が悪い」に比べれば強引でもないよ

まあ内輪ネタはライク事件以降は極一部の編集以外自重してる（びびってる）ようだが

というか橋口の最初のヒット作はスト２のパロディ４コマで、子供向けの良い意味で下品なやつなんだよな
橋口が何かとんでもないことをしでかすと、編集が干渉って話にしたがる人がいるけれど
どっちかと言えば今週号みたいなとんでもないほうが橋口本来に近い
干渉しないとああなる、医学漫画の原作や編集があれを描けって言わないだろう

だろうな。ダルシムエンドの奴だし
あれの原作は字で数行プロット書いて送りつけるだけで
後は全部橋口じゃないの

>>287
描いたのは漫画家の責任でも載せるか否かの編集権は編集にあるから
載った時点で編集にも責任あるよ

「描いたのは漫画家だ。編集はそれを載せただけ」なんて言ったら
編集が仕事をしなかったってことになるし、そもそも編集なんていらんわ

>>290
スト２読んでた人間からすると、ダルジムエンドはすごく橋口らしいんだよな

まあ中堅かベテラン寄りの橋口の場合は滑った時の責任の所在は 漫画家８ 編集２ くらいだろう
新人に編集が書かせてるような企画漫画は比率が逆になるだろうけど

橋口が明医を自分で描いてるとは思えんがな

「裏サンデー」が大ピンチ、赤字で閉鎖の可能性　「……マジです」
同サイトは「SAVE THE 裏サンデー」と題した特設ページで危機を打ち明け、
打開策としてコミックスの購入を呼びかけている。
単行本がヒットし、経済的な問題が解決すれば新連載や新システムを追加できるとのこと。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1211/16/news072.html

>>291
そういうこと言うと、編集は何もしない方が良い、っていうニートアンチが湧くぞw

>>295
裏サンのこういうネタはなぁ
再三に渡りかまってちゃんやってた石橋のせいで詐欺まがいの誇大告知にしか見えんね
売り上げ結果出る前にわざわざこんなこと話すのもうさんくさいし

流行りの炎上商法ですね

ステマでもなんでもして石橋は必死で頑張ってくださいよ
心配も期待もしてないけど結果は楽しみにしてるよ
まさに>>296こいつが言ってる「編集は何もしない方が良い」のかどうかが結果的にわかるし

口出ししたほうがいい、何もしないほうがいいの二元論で語るのもおかしくないか
一から十まで手綱を握ってたほうがいい作家もいれば
個性を尊重して口出しは最低限にしたほうがいい作家もいるだろう

銀匙ふうに言えば馬に合わせて乗り手が乗り方を変えればいい、だっけ

数人の編集で運営しているサイトで
ネットで集めたろくに絵も書けてない素人漫画家を載せて
主にネットで石橋が炎上させたり工作して宣伝してる裏サンデーの
結果がどうなるかっていう単純な話さ

必死でサンデーで宣伝してあげた功績もあるだの
予防線はってる奴もいるようだがそんなのはどうでもいいのさ
サンデーと裏サンデーは名前以外あきらかに別物なのだから

サンデー本体もどうなるかわからないんだから
裏サンに投資するのもありだろうに
予算がないから終わらせましたじゃ危うい

失敗続きの無謀なメディアミックスには湯水のように金を使うのにな

そういうことだよね
種を蒔くのを怠っちゃいけない
でも小学館は集英社の親分だから
いざとなったらジャンプと合併する手はあるかも？

ジャンプのほうからすればいい迷惑だろうなｗ

作家だけ引き取って編集は一部の優秀なのだけ再雇用ならまあ

まーたいつもの矛盾したニートの編集不要論が始まった
編集が何もしてない裏サンデーに期待するから石橋の炎上ステマを頑張れ、って言ってる奴は
「炎上ステマをするのも編集の仕事」だってことを忘れてないか？
そもそも石橋という「編集」が裏サンデーという企画を立ち上げたんだろうに？
裏サンデーってのは素人が始めた漫画サイトじゃないぞ
第一、裏サンデーってのはサンデー編集部の一部だろうに
裏サンデーの成否で編集不要論を語ること自体、矛盾してるんだよ

またいつものレッテル張りニート君かｗ
頭に血が昇ってるからってもうちょっと読みやすい文章書けよ

>>295
死ぬ死ぬ詐欺？

>>308
ニートじゃねえから、ニートのおかしな論理にむかつくんだよ、簡単に言うと
「裏サンデーもサンデーの編集が作った物に過ぎないので
編集が不要と言うなら、素人や佐藤のような漫画家が作った物で語れ」

ニートって言わずに話ができんのか
あと裏サンデーは確かにサンデーの編集が作ったものだけど
上層部はほとんどノータッチだよね

つかニートというより頭がおかしいんだよな
編集者が介入しない方がいいと言っておいて、橋口を変なことをする止めないと言って編集者を叩く
裏サンはサンデー編集者が介入してないから、サンデー編集者の石橋は頑張れと言う
アンチは病院に行った方がいい

橋口はお下劣が持ち味なのに、命医で良い子を延々とやって受けなかったからな
ジリ貧明医のテコ入れの方向としてはもうアレしか無いんだろう

まだ電波教師買えてない・・・
明日・・・用事の合間を縫って買えるか・・・

今月のコミックス
マギ15（石橋）、ケンイチ49（袖崎）、月光20（板谷？）、電波4（飯塚）、
鋼鉄9（終・鈴木翼）、戦コレ2（終・和田）、ポケモン8（終・新井？）、
願婚5（終・萩原）、AURA2（熊谷）、ぐっじょぶ3（終・五十嵐）、独歩4（終・近藤）、
中厳寺2（坪内）、DCD7（袖崎）、モブサイ1、ヒーロー（小林）、
ゼクレア1（石橋）
以下不明の新刊
子作り1（横山？）、青芝1、少女1、湯神1、WM1（坪内→？）

>>311
一応上層部が黙認してる、っていうのは正しいと思うけど
裏サンデーの編集の共通点として
副編の坪内と「直接作品の引き継ぎをしたことがある」というのはある。

3週連続PRに来るって書いてあるじゃん、普通に同じ編集部の企画だよ
増刊系の作品の単行本発売前だって本誌に来るとは限らないのに

>>312
そのおかしな頭のおかしいアンチは病院から書き込んでる

だからあの病人を編集部叩きの犯人に仕立て上げるのはやめろっつーの

またいつもの都合悪くなったら「そいつキチガイだから」と涙目で書いて逃げるだけか

アンチも信者も試合が始めたら最後まで殴り合いなさいよｗ
ボクシングで負けそうになったら「相手の階級が違った。ヘビー級（のキチガイ）だから試合放棄」と言って逃げるのと同じだよｗ
最初から試合しなきゃいいのにｗ

相手は一人ではない。複数いて色々な尺度でレスしている

と考えたらすべて解決すると思うけど
自分に相反するレスは一人が自演してると思い込んでる奴が
多いからどうにもなりませんね

ジャンプスレには正真正銘の統合失調症の奴が何年も張り付いているからなあ

裏サンは失敗よりは成功の方がいい
出る杭が成功したら他の編集部員にはさぞ刺激になることだろう
失敗だったらスタンドプレイ石橋失敗乙でいつものサンデーに戻るだけだし
ぬるぬる小学館のことだから石橋も何事もなかったように以前に戻るだけだろう

石橋って正義だっけ悪だっけ？

最近はアンチが負けた後に、病気を指摘する奴が現れるて
病気を言い出すのはおかしいと言ってアンチがごまかすが
議論自体は信者がほとんど勝ってるだろ
というかアンチはサンデー読んでないからずっと議論に勝てないし

お前は誰と喧嘩しているんだよ

まあ、散々編集は干渉するな、橋口におかしなことをさせるなと叩いておいて
今週号の橋口の方が橋口らしいと言われたら掌返して、編集は止めろと言い出すからなあ
橋口がお下劣が持ち味だったというのを知らなかったのは
サンデーではなくてコロコロだから読んでなくても仕方ないかもしれんけど

>>325
そんなこと言われてもみんなおまえみたいな
スト�U世代にコロコロ読んでたおっさんで
まだサンデー読んでてこのスレに粘着してる
異常者のおっさんじゃないんで無理です

同姓同名のキャラが出てたとかダルシムエンドのことで冠が好き勝手してたと喚いてたのと同じような奴が
今度は編集が止めろと言ってんだろうなぁと思うとなんか哀れだな

こうしてろくな根拠もないのに橋口が100％独断でやったことにしてしまう強引なおっさんたちであった
実際に滑ったのが原作者か編集か作者かなんて誰にもわかるまいて。

そもそも「止めなかったのは編集」って言っているのを
「アンチは編集だけが悪いと言っている。許せん！」と勝手に抜粋して
キレる親衛隊にはまいっちゃうよｗ

まあアンチをかまいたくて来てるんだと思うけど最近はもう信者も同レベルだねｗ
おっと「ただ間違いを訂正したいだけの事情通」さんだっけ？ｗ

おまけに捏造もしてる

>>325
＞まあ、散々編集は干渉するな、橋口におかしなことをさせるなと叩いておいて ←捏造
＞今週号の橋口の方が橋口らしいと言われたら掌返して ←捏造
＞編集は止めろと言い出すからなあ　←最初からこれだけど？>>278

どうしても自分のレス>>289で掌返したﾄﾞﾔってことにしたかったのか？かわいいおっさんだな

裏サンの単行本編集責任者が縄田になっていたが、こっちの方に左遷されてたのか

>>328
ギャグとして滑る滑らない以前にあの絵自体が、少年誌はもちろん青年誌レベルでも卑猥だ

小学館の大好きな文科省やPTAのお偉方にあれを見せて
「これはギャグだから気に問題ありません」と断言できる小学館社員がいるなら見てみたいわ

失礼
×「これはギャグだから気に問題ありません」
○「これはギャグだから問題ありません」

>>327
なんか深夜に必死に連投して否定してくるところがまた哀れだよなあ

>>333
そんなごまかしレスはいいからさっさとこれに答えたら？>>329
また逃げますか？

たまにはいいだろ。アンチだって部数下落率を印象操作してごまかしたじゃないかｗ
ねちねち言い訳するより見苦しくないぞｗ

>>331
痴漢で捕まった奴がいるくらいですしお寿司

担当判明
湯神は坪内
青芝は勝木が立ち上げたけど異動で現在は五十嵐
少女（ど根性ガエルの作者の娘）の担当は梅原
WMは坪内が初代担当だけど2代目がまだ確認できておらず

あとは特に担当は変わっておらずでした

このスレで２番目に有益なレス

>>337
乙です

>>335
たまにはって言うか、
>>244、>>267、>>271
いつも粘着アンチがウソついてばっかだからなあ

嘘を嘘をもって制すのです！

>>337
いつも乙

>>5-6みたいなこのスレのキャラの話より>>244、>>267、>>271をまとめといて欲しいなこっちは有益だ

有益（笑）
それはアンチの言いがかりまがいのネタを抜かせばあとの半分は

旬が過ぎた今だったらソースも元記事も何もない！！
信者の『これだけはなかったことにしたい出来事一覧』

じゃないすか。どこが有益なんだかｗ
長谷川のアシの話とかあきらかに見たことあるのもちゃっかり否定してるしｗ

じゃあ話題もないから>>244>>267>>271を中立かアンチ側から精査していこうぜ
どうせ糞スレだしいいだろう

大体が信ぴょう性のありそうな噂レベルだな
ただ長谷川アシのタダ働きに関しては本人がサイトに上げてたという事実があるしね
確か女性編集で名前まで書かれてたんだっけ

まあ、噂はアンチが流したデマだ、ソースが無いと言われてるわけだから
一番上から順にソースを出して検討しようか、過去ログ読んできた
>雷句の暴力は指導
コテつけてるアンチの上級読者は指導で熱が入ってと言ってたが、雷句の陳述書ではこうなってる


390 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] ：2011/05/20(金) 08:21:31.99 ID:XPAHRXd90
>>386
死ね３流漫画家とか言ったり、原稿無くして平然として、何の反省もないサンデーのチンピラ編集と
仕事の指導で熱が入ってちょっとアシに怪我させちゃって、でもキチンと親御さんにまで詫びを入れた人気漫画家のライク


163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/07(木) 17:59:07.66 ID:osR2yDtn0 [1/3]
イライラするとその原因と直接関係ないアシスタントを攻撃したりするから、その時次第で誰に当たってもおかしくない
ウィキなんかより御本人の証言だな

雷句の陳述書
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/4c/f0c489977f30cd4d6484ed5a1d9225c3.jpg
>今回は、その今までのイライラが、新人の度重なるミスに起こり，
>机の上の原稿を殴ったときに打ち所が悪く，骨折した次第です，
>その新人の子も，その時には殴っていませんが，
>その時に胸ぐらをつかみミスした原稿をよく見ろと机に引き寄せた時に顔をぶつけ、けがをし

164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/07(木) 18:33:27.09 ID:5YeSVBxs0
>その時に胸ぐらをつかみミスした原稿をよく見ろと机に引き寄せた時に顔をぶつけ

要は髪引っ張って顔面叩きつけたんだろ・・・
胸ぐらつかんで机に顔ぶつけるって雷句が透明人間で机透過しなきゃ不可能じゃん

165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/07(木) 18:54:12.32 ID:LxRpN/O80
＞このままでは、いつか本当に人を殴り、傷害事件を起こしそうで怖いのです。

いやいや、すでに傷害事件じゃね？

あー言い忘れてたけどソースなしでいいからな

信者もこれだけ昔の話ひっぱりだしてきて
ソースがないから嘘とかガキみたいなこと言うまい

ちゃんとすぐに謝罪をしたところが重要なんでないの
それをしなかったからサンデー編集部は雷句に訴えられたわけで

>>343
お前が精査とやらをやれよ
そんなことも他人任せで自分でやろうともしないからアンチはクズだっての

しかも上のほとんどがソース付きで否定されてんのに「ソースなしでいいからな」
ってどういう意味なんだよｗ　あまりのアホ文にﾜﾛﾀわ

しゃあないなぁ。やってやるか。ちなみに「ソースつきで否定」ってどこでされてんだ？
昔やったとかいうのはなしだぞ。やるなら今やれよ。

昔やった

↑これを調べるのがお前がやる『精査』ってことだろｗ
俺が嘘書いているかどうかを『自分で』調べろよ

>>348
まあ、ソース出せないんだろうなあw

>>349
これは>>6にあるのそのままだが、レスそのものが否定のソースになってるという凄い物w
集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ
　集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと
　集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言い出す
　しかも、自分で自分がデマを流しているソースを貼る
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20110918/YmM5cHNjNksw.html

なんだせっかくやってやろうと思ったがソースなしじゃ駄目なのか？ずうずうしいな。

じゃあこうしようか。おまえがまず今から持ってるソースを貼ろう。
>>244>>267>>271この３つのレスを書いたんだから根拠となるソースは持っているのでしょう
削除された記事も保存してあるんだろうね？

ソース有りを希望するならそうなっちゃうよねｗ
おまえのレスにもソースなんぞほぼないんだからソースなしでいいと思うけどなぁ

屏風からトラをまず出してきたらそれを見ながら判断してやろう
無論こちらはいくつか見た記憶ならあるがソースなど一切ないよｗ

煽ってソース貼ってもらおうなんて、２ちゃん初級者脱出講座でも受けたのか？ｗ

俺が言いたいのは『アンチは総クズ、ソースも貼れない能無し揃い』ってことだけだから
もう目的は達したよｗ

なるほど。すばらしい自己紹介だ。そんなクズアンチと信者の自分は同じ能無しだと言いたいわけだな

しょうがないなぁｗ　じゃあ煽りに乗って一つだけ。

ひかわ先生が鬱になったのは編集部がなんたらというのがデマというお話。
これはソース云々じゃなくて面白い話だ。ぜひとも読んでほしい。
のむらしんぼがいい人だということが良くわかる。

ひかわ話もとい
http://suttonde.exblog.jp/14987087/

なんで編集部を擁護する奴が沸くんだろう

>>355
ご苦労。ちょっと見てくる

じゃあ編集の給料公表してみなよ。
ほとんどの人が「まずおまえらの人件費から削れ、この搾取野郎どもがッ！」って怒りまくると思うよ。

中堅弱小がやってるように、
原稿料も編集の給料も雑誌の売り上げから裁量で捻出する方式なら、
自分も文句いう気はないですけれどね。
自分の給料は別枠でがっちり保証されてるのに同情引こうとする作戦は、
底が割れてかえってマイナスだと思うんですけれどね。

https://twitter.com/mogura2001/status/269610095124574208

そいつのツイート全部読んだけど
一応プロなのにいいのかｗ

>>355を流し読みしてきた。長くて読むのだるいからまとめておこう

＞ひかわ博一がノイローゼにされた　これは×

ひかわの代わりに絵を書いてたアシ＝リンク先のブログ書いてる奴によれば
ひかわはこいつにペン入れさせてノイローゼになるどころか株をやりながら悠々自適
コロコロ編集部は人気漫画を終わらせるわけにはいかないからそのままの形で継続。
こいつが辞めた後何があったか知らんが数年後連載終了。
こいつ曰く「編集部とひかわ間は２ｃｈに書かれてるH先生のような状況ではない」

根本としてこいつの発言を鵜呑みにしなくてはいけないが２ｃｈの一レスよりはまあ信憑性がある。
アシなのに絵を一枚もUPしないし毎回漫画喫茶から書いてるらしいし
２ｃｈのコピペ記事ばかりのブログでかなりあやしいがｗ

ebookさんもbookliveさんもニコニコさんも直接お会いしてお話してるけど、
どう勘定したら裏サンデーがユーザー数日本一と言えるのか全く分からない。 誇大広告か、それらのサイトをコミックサイトに含めていないかのどちらかだろうなぁ…。
https://twitter.com/shuhosato

コミックナタリー - [Power Push] 裏サンデー 革新的WEBマンガ誌の裏側を語る (1/4)
http://natalie.mu/comic/pp/urasunday … これじゃ潰れて当然だし、
作家やコンテンツを鉄砲玉みたいにしか考えていない感じ…。
潰れても編集は1千万以上給料もらえるでしょうが。
https://twitter.com/shuhosato

なんじゃ次は裏サンのネタか。裏サンのネタはこういう転載も含めてステマに見えてしまうな

>>361
石橋が言ってるのはユニークユーザー
佐藤が言ってるのは会員数

の違いだな一般的にユーザーと聞いてどっちを連想するかで
佐藤は誇大広告って言ってるんだろうけど

佐藤はきちんと編集無しで運営するサイトを作ったのは個人としては偉いが
編集が関与しないと漫画はダメだという一番いい例だからなあ

佐藤ってあの身長２メートルある辮髪の編集者？

石橋はやり手かと思ったけどもう詐欺業者になってきたな
漫画業界とイメージ悪いサンデーを変えるとか言ってたのに
漫画の中身ではなく死ぬ死ぬ詐欺で買ってもらおうとしてるって馬鹿かと

>>361
この就職蹴った漫画家は自己責任とはいえ大丈夫なのか？
当たりの確率低いところでギャンブルに出たなぁｗ
こんなの抱えて１巻次第で潰れますとか言ってる編集も笑えるわｗ

>>367
他社で自分のWEB漫画リメイクが決まってる

石橋もそうだが最近のサンデーは誇大なキャッチフレーズが多いな
大風呂敷を広げるときはたいてい中身を見ると期待はずれ
８大アニメ化プロジェクトの中で、まるでささみさんがサンデー発みたいに書いてるのも詐欺くさいし

しかも、DeNAだったら落ち目の小学館よりも遥かに勝ち組なのにな
勿体ない

まあ漫画家になろうなんて奴はリスク承知の奴だろうけど裏サンは人生かける気がしないな
喧嘩して作ったと書いてるし頭の固い編集部のおっさんたちからも孤立していて裏サン漫画家は保護されなそう
そんで編集は佐藤が言う通り裏サン潰れてもYSのように何もなくほかの部署で生きるだけだろうな

大昔に小学館から娯楽部門を切り離して集英社を作った一ツ橋グループの偉い人は聡明だったな
その人の英断がなかったらジャンプは生まれなかった

小学館は漫画部門がこけても屁でもないからおのずと成果も求めないし失敗しても誰も責任を追及しないけど
集英社は漫画が売れてなんぼの会社だから真剣さが違う

>>345
なんというか３次元の暴力はきついなあ。。。
後でソースって言われないように、確認できたのはこうしとくか

（嘘）雷句の暴力は指導　ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1351143256/345
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/4c/f0c489977f30cd4d6484ed5a1d9225c3.jpg

（嘘）集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ
　集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと
　集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言い出す
　しかも、自分で自分がデマを流しているソースを貼る
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20110918/YmM5cHNjNksw.html
ttp://d.hatena.ne.jp/soorce/20110916#p1

（嘘）ひかわ博一がノイローゼにされた(ソース：2ch書き込みを都合良く解釈)
→当時のアシと称する人物がブログにて否定。持ちネタから消える。
ttp://suttonde.exblog.jp/14987087/
ひかわの代わりに絵を書いてたアシ＝リンク先のブログ書いてる奴によれば
ひかわはこいつにペン入れさせてノイローゼになるどころか株をやりながら悠々自適
コロコロ編集部は人気漫画を終わらせるわけにはいかないからそのままの形で継続。
こいつが辞めた後何があったか知らんが数年後連載終了。
こいつ曰く「編集部とひかわ間は２ｃｈに書かれてるH先生のような状況ではない」

漫画に出てくる編集をバカにしたギャグを真に受けるアンチの幼稚な少年漫画脳だと
拳の骨が皮膚を突き破るような暴力はそれだけ熱の入った指導なんだよ
人を叱って殴るとき、殴る方の手も痛いんだぜ、なんて漫画の話をマジで信じてるんだろうさ

>>361
佐藤秀峰は自分のサイトをどうにかしてから他人のこと言えよ

>>337
WMは坪内→萩原でした。
あと記載がないから一応、モブサイコが石橋と小林。

橋口必死だな

>>375
なんかあれはもうダメだ

>>376
乙です

超の連載期間ってだいたい1年くらいだろ
なぜ途中で担当替えるんだろう？

同じ編集部でもな評価は人それぞれなわけだよ

本誌の連載任されてるやつは使えるって判断されてるし（←実際つかえてるかは関係ない）
増刊が多いやつは干されてると思って見ていい

評価基準は実績云々より波風立てない奴や和を乱さない奴なんじゃないか

何故も何も、異動したら変えざるをえないだろ

>>360>>373
ひかわの件またぶり返したのか。言っておくが結局わからないというのがひかわスレでの結論だからな
決して嘘でもなければ本当でもない

・まず本当にアシなのかどうか証拠が一つもない。要求されても拒否し続けて何も出さない
・アシだとしても働いていた時期と氷川が連載終わった時期がずれている。本人もH先生のレスが辞めた後のことなら知らないと言っている
・ひかわを好きなわけではなく仕事上では理不尽な思いをすることもしばしば。
ひかわは（編集を含め）誰かに虐められるような弱い人間ではなくむしろｒｙと主張したいともとれる人物

この点がはっきりしないと議論することに意味がないとｇｄｇｄになって解散
ここで一から話す気はないからこれ以上はスルーするが情報は正確にな。
まとめを作るのはいいがどちらかが事実と判明したわけではないから言うなれば△で止まったまま

まあ証拠もないのに>>245みたいに言っちゃいかんということだが

まあ証拠のあるないに関わらずそういう話はほとんど小学館絡みだ

>>379
>>383
勝木の場合は悲劇？の異動なので仕方ないけど
坪内に関しては・・・去年から作品立ち上げまくってんだよ・・・
銀匙とB青担当しながら・・・。
で、どういう基準かわからないけど一部の作品が若手編集に・・・。

ぐっじょぶが当時2年目の五十嵐、永遠のが漫画部署に異動したての小林
氷の国も同様異動したての山田、そしてWMが6年目の萩原・・・

はいよ

・雷句の暴力は指導 ←ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/4c/f0c489977f30cd4d6484ed5a1d9225c3.jpg
・冠は妻子は悪人 ←元ネタはyahooかどこかのコメント欄に冠の嫁の友達という奴から叩かないでというコメントがあっただけ
・サンデー編集はスーフリ ←はぁ？
・小学館は年功序列で余所者が入れない ←基本年功序列。余所者も入れる。市原みたいな飛び級出世もあり
・失敗の責任を取らせないのは小学館だけ ←だけではない。だがYSが潰れても編集は誰も辞めていないｂｙ佐藤
・集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ 　←>>373らしいがそれに対するレスも表示しなきゃ
・荒川を門前払いした ←縄田がインタビューで否定
・畑はサンデーの編集が嫌い ←はぁ？
・あだちはサンデーにいたせいでブレイクが遅れた ←はぁ？
・ゼークトが無能な働き者が一番いけないと言っている>>244 ←どうでもいい
・サンデーの持ち込み激減　←「激」減かはわからない。「志望者は減っています。クラサンでは専門学校から投稿を募集しますｂｙ縄田」実際に実施
・ひかわ博一がノイローゼにされた←>>383
・ガッカンがアシ代を踏み倒した(ソース：長谷川哲也のブログ）
→うちに来たアシの子がサ○デーの新連載の所を編集に紹介されてアシ終わった後にうちは最初は無給だからと言われた
編集だけ作家だけが悪いともなんとも書いていないがサ○デー作家の所で無賃労働して帰ってきたという話

こんな感じ

>>385
そういう何のソースも無いデマをまき散らすのがおかしいと問題になってるから
検証してくれる人がいるんだろうに
ひかわの件なんか、そもそも悪評は全部２chソースで
そんなのえいいなら、ユダヤの陰謀コピペと同じレベルじゃん

>>387乙
編集はスーフリとかなんだよｗ
こんなの検証するに及ばないAAレベルのレスだろｗ

>>389
スーフリのデマは結構、しつこくやってた記憶があるな、後で調べてみるよ

>>390
いや別にいいよｗ見たいわけじゃないしｗ
AA貼りなおすのと一緒じゃないかｗ

>>389
キチガイ小学館信者（>>390）によるキチガイアンチ（ケツの穴だか上級）の監視日記だから
1レスから数スレまで全て怒り心頭で覚えているのです。調子にのって>>244を書いたら
詳細に検証されて

アンチが言ってるのは全部嘘→真偽不明な噂を流すのはよくない

と主張を何事もなかったように軽いものに変更して巻き返そうと必死のようです
嘘書くのはいけないと言ってた奴が自分も嘘を書いていたわけ。あー面白い

>>387
市原の飛び級出世のソース。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090421/1025609/?P=2&rt=nocnt
月刊少年サンデーを企画した編集長代理の市原武法氏は、平成9年入社で現在35歳。
現時点では代理だが、いずれは編集長となる予定で、小学館では最年少の編集長抜擢となる。

>>392
マジで何言ってるのか分からん。
ひとつづつ詳細に検証されて、アンチが言ってるのは全部嘘→真偽不明な噂を流すのはよくない、
になり始めてるんだろ、今。

>>393
何がわからんのだ。信者がこれらは全部アンチの嘘としたかった項目（>>244）を

真偽不明な噂△
真実○
嘘×

に分ける作業をして

信者が断定したように全部アンチの嘘というわけではなかった。すまん。でも真偽不明な噂を流すのもよくない

と折れたわけでしょ？

>>394
サンデーやアンチがどうのというより議論の手法の問題だが、「悪魔の証明」でググれ
「ある事実・現象が全くない」ということは証明することが非常に困難だから
「ある事実・現象がある」と主張する側に挙証責任がある

たとえば「>>394は殺人犯だ」とする命題があるとする
>>394が殺人犯であることを証明するには、一件の殺人を立証すればよいが
>>394が殺人犯でないことを証明するには>>394の人生全部のアリバイを調べて殺人犯で無いことを証明しなければならず事実上不可能だ
従って、「>>394は殺人犯だ」という命題の真偽は「>>394は殺人犯だ」という側に挙証責任がある
「>>394は殺人犯だ」という噂がある、なんていうのは議論の対象にならない
「>>394は殺人犯だ」と立証できなければそれはほとんど価値の無い嘘と同じだ

>>394の論法だと
「>>394は殺人犯」、というのは嘘×ではなくて真偽不明な噂△になってしまうが
「>>394は殺人犯」という噂をあちこちで流されたら困るだろう

>>395
まわりくどいし的外れなたとえ話を長々とめんどくさい奴だなぁ

いいか？まず「全部嘘」って言ってたのは信者ですよ>>244>>377
嘘と断定したわけ。それでそれがいくつか嘘じゃなくなっただけの話。
嘘と断定してた奴がつっこまれたら「嘘とは言ってない。でも真偽不明な噂を流すことも駄目だろ」と話をすり替えたわけ>>245

だったら最初から
まず完全に嘘な事項だけを選ぶこと

そして

＞まだまだあったような気がするがバレたウソはこんなとこかな
＞（嘘）ひかわ博一がノイローゼにされた

こんな断定して書かないで「アンチは噂レベルのものをすぐ本当のように書くからなｗ」とか書いておけばよかったわけ
つっこまれないと思って書いたんだろうけど後になってから言い訳ばかりで見苦しいったらありゃしないよｗ

すまん２行目訂正。 ×>>377　○>>384

>>396
主張を変えたと言ってるが同一人物じゃあるまいし知るか
主に噂レベルのを嘘と断定したのは>>267のアシとひかわの２項目
>>244はアンチの×か中の人以外誰もわからない△だけ

昔からいがみ合ってる相思相愛の二人の戦いはどうでもいいよ。>>343責任とれよ

>>387
>・集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ 　←>>373らしいがそれに対するレスも表示しなきゃ
こんな感じですかね

（嘘）集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ
　集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと
　集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言い出す
　しかも、自分で自分がデマを流しているソースを貼る
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20110918/YmM5cHNjNksw.html
ttp://d.hatena.ne.jp/soorce/20110916#p1
●○●サンデー編集部を語るスレ Part24●○●
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315498935/24
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315498935/29
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315498935/31


>>398
アンチは根拠の無い噂どころか嘘を訂正するのも信者とか言うから何言ってもダメだと思う

雷句騒動の時に編集に好き放題されて田舎に帰った漫画家って特定された？
デビデビの人かなと今思ったんだけど

>>400
それを見て

アンチは集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ
集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと
集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言っている

とここまで思える奴ってなんなの？どう見ても

集英社の社訓拾ってきたアンチが替え歌のように適当に皮肉ってるだけ

だろう。目線が異常だよおまえ

少なくともジャンプ編集部はサンデー編集部の５倍は優秀だ。

>>402
嫌信者板のスレタイなみの誇張だな

>>402
元スレを読んでみたけど
そういう視線でみんな語ってるぞ

自分のことをみんなとは言わないよ

つまりニートどもの言説はほぼ100% デタラメというわけだな

自宅警備しすぎて頭おかしくなってるな

今週の休載の多さは一体なんだ！？

自宅警備しすぎて気に食わないレスを保存して数年後に怒りが再燃して
少し捏造して貼るレベルになりますた

その集英社の社訓の件には俺も書き込んでたが
当時は真顔でそんなレベルのデマを流してる奴がいたから皆普通に反応してたんだよ
>>387の言うとおり当時の反応が読めないと>>402みたいな反応になったりもするわけだ
ログを読めるようにしておくよ

（嘘）集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ
　集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと
　集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言い出す
　しかも、自分で自分がデマを流しているソースを貼る
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20110918/YmM5cHNjNksw.html
ttp://d.hatena.ne.jp/soorce/20110916#p1
●○●サンデー編集部を語るスレ Part24●○●
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315498935/24-38
ttp://mimizun.com/log/2ch/wcomic/1315498935/24-38

去年までは、アンチは平気でデマ張ってたからねえ

>>408
なんかあったのかねえ

同じ編集の担当とか

>>410
その一番下のリンクで全レス見たが・・・

アンチが集英社の社訓持ってきて替え歌風に茶々いれたら
信者が深読みして社訓がどうのパクリがどうのとアンチが言ってもいないことまで持ち出して
全力でふぁびょりまくってるようにしか見えませんが？
そもそもアンチとやりとりしてるのかと思ったら
最初のアンチのレス以外全部信者が一方的に妄想でふぁびょってるだけだし

むしろおまえの頭が昔も今もやばいと証明しているだけだが

ならその時にギャグだって言えばよかったろうにw
1年以上たってから釣り宣言か？

信者の異常な感覚は知らんが

自分で貼ったのを見ろよ
ttp://mimizun.com/log/2ch/wcomic/1315498935/24-38

↓

（嘘）集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ ←
　集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと ←
　集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言い出す ←
　しかも、自分で自分がデマを流しているソースを貼る

アンチのレスのどこにこれが書いてあるか抜きだしてみろ
俺には信者が勝手に言い出してるようにしか見えんよ。
ぱくり？小学館の社訓はひどい？どこに書いてあんの？

>>414
なるほど、>>400以降に急にギャグにしたいレスが連投されてるけど
後釣り宣言なわけなんだな

じゃあ俺が解説してあげよう。信者には普通の人では想像も及ばない猛烈な妄想タイムがあるのだ

アンチが社訓をいじったレスをする ＞ ttp://mimizun.com/log/2ch/wcomic/1315498935/24-38 　※24をごらんください
↓
これを見て信者は憤慨する
こいつは集英社の社訓を引き合いに出して小学館の方が集英社の社訓をぱくってると言いたいに違いない！！！！
こいつは自分で作った社訓を本当の小学館の社訓と思わせようというばればれの工作をしているに違いない！！！！
こいつは集英の社訓は元々小学館の社訓と知らないはずだ！でも待てよ？自分で貼ったリンク先に書いてあるな。
うーむ。そうか！馬鹿だから気づかないで自分で貼ってしまったんだ！！！！

ここまで妄想してからレスを書くとこんな感じになりますｗ>>410

信者くん。アンチのイメージを下げたいのはわかるがいくらなんでもアンチを馬鹿に見積もりすぎだよｗｗｗ

>>408
うーん、多いね

アナグルモール
銀の匙
デュエマ
絶チル
ささみ
月光条例

>>417
実際はあの粘着アンチはそういうレベルのバカなんだ

はいはい。ろくな反論もできてないようだし
これは信者が拡大誇張して書いてた嘘だったということで締め切っていいかな？

>>387
＞・集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ ×

特に「パクリ」とは一言も書いてないしね。
まさに「自分で自分がデマを流しているソースを貼る」行為ありがとう
次の項目検証どうぞ>>387

いや、みんなあいつが釣りじゃなくて本気で言ってたと思ったし、オレもそう思うよ。
>>6みたいなやつが一番活動してた時期だったからね。
次の項目と言えば、今だとスーフリの話はギャグみたいに思われるかもしれんが、
そのPart24の一つ前の23ではこんなバカげたことで騒いでたからね。

【レス抽出】
対象スレ：●○●サンデー編集部を語るスレ Part23●○●
キーワード：スーフリ
検索方法：正規表現
抽出レス数：13

書き込まれた当時の反応が当時の場面では自然なわけだろ
その時に、釣りでした、ギャグだ、皮肉だって反応がほとんどなかったのに
なんで今頃になって急にマジじゃなかったってレスがたくさんつくんだよ

じゃあもう一度検証しようか？信者が問題としてるアンチのレスがこれら２つ↓

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 01:08:54.05 ID:bc9psc6K0

誤字脱字なんてサンデーじゃ日常茶飯事だぜｗ

集英社の社訓
http://d.hatena.ne.jp/soorce/20110916#p1

一、誠実第一
一、執務は飛行機の操縦と思え、油断すれば千仞の谷底へ
一、間違うな 念を入れよ 照合せよ
一、独断するな、熟議は安全の執務法。
一、3日だけ早く 5日だけ早く 半年先を考えよ 一年先を思って常に備えよ
一、第六感を先鋭に、読者の気持ちになれ、購読者の気持ちになれ
一、目指せレコード 作れ新記録

ガッカンの社訓

一、誠実？何それ食いもん？ｗ
一、作家は編集者の奴隷と思え、つけあがるなら千仞の谷底へ突き落とせ
一、間違ったっていいじゃない、人間だもの
一、独断上等、失敗したら作家の責任
一、半年、一年遅れでもいいから流行りものに乗っかれ
一、第六感を先鋭に、読者の気持ちなんてどうでもいいから自分の気持ちに素直になれ
一、目指せジャンプ 作れアニメ化作品

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 09:11:14.17 ID:bc9psc6K0

>>25
茶々入れるだけで否定できないガッカン社員乙ｗ

>>422
いつもの長文アンチの自演連投だろ

そりゃそうと、裏サン特集は一応、目次の上から２番目に来てるな

必死で話題そらしてるところ悪いがなかなか話題がそれないで申し訳ない。だって面白いしｗ

そろそろ答えろよ>>423を見てどうしたらこういう解釈になるんだよｗ
どこに↓こんなこと書いてあるか言ってみろっての。私はここを見てこう思いましたと抜粋してなｗ

（嘘）集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ
　集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと
　集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言い出す
　しかも、自分で自分がデマを流しているソースを貼る

つーか>>423見て「アンチが小学館の社訓と思わせようとして書いている！！！」とまじで思ったんだよね？
？とかｗとか目指せジャンプとか書いてあるのに？ｗｗ

で、ギャグとか皮肉という反応がなかったんだっけ？
じゃあこれを信者全員が「小学館の社訓と思われるかもしれない」と思ったんだね？ｗ

腹痛いｗ当時から信者は異常だったんですねｗｗ

>>421
あの頃のアンチは酷かったからな、つか今日も酷い連投だな

いつもの人さ、同じ内容のレスをID変えて何度も書き込むやめなよ
何度書いても何人のふりをしても君の場合重度のアンチでモロバレだから意味無いだろ
つか、裏サン特集がどのくらい本誌と関係があるかはここんところの最大の話題で
それが目次の上から２番目に来てると今週のサンデーの話をしたら、話題そらし扱いかよ
そりゃアンチはサンデー読んでないんだろうけど、今週のサンデーの話しちゃいかんのか？

もうなんか鬱陶しくなってきた。
もともと漫画業界なんてヤクザな業界なんだから、
殺人に満たないような悪行の話はナシにせんか？
（なぜ殺人を基準にするかというと、壁村がそれくらいやっていても不思議ではないから）

あーあとアレだ。
ポケモン漫画の褒め殺ししているお前ももういい加減にせんか？
あの漫画がどうしようもなかったのはもう疑いがないんだから、みんなわかってるから。もういいよ。

そんなことよりニートはハローワークに行くことからはじめるべき

それはスト�U世代なのにまだサンデー読んでこのスレに粘着してるおじさん信者の話か？

どうせばれるんだからアンチも信者も大げさに書いたり一部だけ切り取ってきたりせずに
事実をありのままに書きましょう

つーか、アンチは細かい表現に無理な難癖つけてるけど、話題そのものは信者がほぼ全勝だろ、
サンデー読んでないそうだから当然だけど
それにしても発売日のサンデーの話すっと信者呼ばわりってのもすげーなw

自分で貼ったソースをもとにつっこまれたら
あわてて「当時はそうではなかった」と文句言われてもなぁ。
だったらもっと「当時はそうではなかった」部分を貼るか貼らなきゃいいのにｗ

＞話題そのものは信者がほぼ全勝だろ

ここでの水掛け論に勝ったところでサンデーそのものが死に体じゃ虚しくならねえか？ｗ

まあ俺はアンチ寄りだが

長文アンチだけいつも嘘つきと言われているが信者もなんじゃないの？

ってことを証明したいのさ。今のところ嘘つき度は
>>387これを基準にしたらアンチ８：信者２くらいだが
このまま検証していったら６：４くらいまで行くんじゃないかなｗ

見ればわかると思うが俺はまともなサンデー読者のレスにはつっこんでいない。STKとかね
今は逆側から無理矢理フォローできないことまで擁護する
ただのサンデー読者ではなく小学館信者か工作員みたいなレスが増えたからね
そいつはアンチを目の敵にしてるというか
むしろアンチに何か言いたくてここに来てわざとアンチをかまってる気さえするよｗ

レスも「サンデーで大友が連載すると言ってあやしくなったこと」を
「小学館の利益になれば他誌でもいい」とか意味わからん擁護したり
「畑が最後の新人」とか「ゲッサンもサンデー編集部」とかちょっと頭沸いてる内容
あげく過去ログまで持ってきて自爆。つっこまざるを得ないねｗ

悪く思わんでくれ。そいつが消えたらつっこむこともないから俺も消えますよｗ

>>431
ニートでもおじさんでも信者でもなく、
漫喫でああこれが橋口の４コマかと読んだ。
確かに下品で子供向けで、古くて汚かったのですぐにやめたが。

>>436
昼間っから長文含めて連投しといて、長文アンチ別人のふりしても、そっくりだろ
自分がついた嘘１０を嘘６に下げようとしているようにしか見えない

さて。もう反論はないですか？あるなら今のうちですよ。

そういう「相手が誰だ」「いつものあいつだ」というくだらない話は意味がないし
馬鹿以外はレスの仕方で見分けがつくと思うからスルーしますｗ
ちなみに>>387これ書いたのも俺だったりしますｗ

一応中立的に書いたけど異論があったら訂正してね

>>438
というか別キャラ設定だったんだな。長文なんで即スルーしてた。

バレバレだよなあ

ばれないとでも思ってるのかなあ
>レスの仕方で見分けがつくと思うから
なんて言ってるけど、レスの仕方で見分けがつくよ
平日の昼間から常駐してて
他人を小学館信者か工作員とレッテル貼りをするのに
自分がいつもの人と言われるのはくだらないとか意味がとかいう

>>436
もし御当人じゃなければ、長文アンチをわざわざ擁護する変な人だね

その信者達の話は一応、嘘じゃないだろ、あいつらそういうとこは間違わない
大友もゲッサンもそりゃ同じ会社で、ここは編集スレで編集の立場から見れば
その編集がやった仕事だって言ってたのは事実だし
だいたい、まだ大友が来ないと決まったわけではない
「畑が最後の新人」は実際何ヶ月か畑の方が遅いw
過去ログのやつも実際過去ログではそうなってんだろ

長文アンチのどうしようもない大嘘をごまかすために、
信者達の細かいミスを必死に粗探ししてるようにしか思えない

なんか最近、揚げ足取りがしつこいんだよね

なんか些細な点をずっと繰り返して言い続けるんだよ
>>439よ、>>387を書いたっていうなら
そのアンチの滅茶苦茶ぶりと比較にならないだろうに

まあ言い訳頑張って。ここまで一切反論ないしざまーないねｗぐちぐち言い訳が長いんだよ信者はｗ

レッテル貼りして「発言者がキチガイのため無効」っていう作戦も
おまえと同じ信者思考回路の奴しか同意しないと思うけど？ｗ

「できるだけアンチのイメージを悪くしようと話を盛りました」と認めた方が早いと思うがね

長文アンチと俺の区別が見てわからんなら一緒でも結構ｗ
ちなみに「畑が最後の新人」事件で信者がわざと隠していたDグレとか銀魂とか出してつっこんだのも俺ｗｗ

なんつーかなぁ。偉そうに馬鹿を叩いてるお前も馬鹿じゃんって言いたいわけよｗｗ
もっともここには馬鹿しかおらんかｗ

>>446
反論が聞こえないだけだろ
畑の話だって実際に少しだけだが畑の方が後なわけだから
意図した嘘だとは別に考えろって言われてただろうに

つか、一緒でも結構って認めちゃうのかよ
まあ、お前みたいに長文書く長文アンチが２人もいたらそれはそれでおかしいもんな

http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2012/11/post_3699/

A　でも、「ジャンプ」は『ONE PIECE』頼りでヤバいっていわれてるけど、
雑誌内で人気作家の世代交代が進んでるって意味でも勝ち組。少年誌でいうと、
「週刊少年サンデー」は本当にヤバいでしょう。

B　マンガ大賞を取った『銀の匙』は150冊、10月にアニメ化された『マギ』（すべて小学館）は、
50冊入荷するくらい人気だったけど、この2作はどっちも
スクウェア・エニックスの「ガンガン」「ヤングガンガン」から引っ張ってきた作家だしね。

A 「サンデー」はAKB48とかのグラビアがないと、売り上げがガクッと落ちます。

書店員にもサンデーは引き抜きでなんとか生き延びていると認識されているのかｗ

まあ、書店員のブログといえば
マギの１巻が出た時は小学館のごり押しだの言ってたもんだけどな

>>448
つか、それワンピースの記事じゃないか、ワンピースに何かあったのか？
大好評山積み中だとばかり思ってた

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>>448
まあ書店員どころか読者でもまったくこの通りの印象だし

単行本買いだよな
いつ読んでもいいような銀匙のために毎週雑誌買うなんて奴は少ないだろう
まだマギの方が腐女子が買い始める効果があるのではないだろうか

キチガイ自演ペアの二人がいないと静かだなぁ

単行本ではなく雑誌４誌なら前から
ジャン＞＞＞＞＞マガ＞＞＞＞＞＞＞サンデー＞＞チャンピオン
だから改めてヤバい言われるまでもないな

マイナー誌にも負け始めたというなら雑誌としても本当にやばいが

マギ放映の効果は次の発表か

アンチの今週号のサンデーの話するのは話題そらしってのには参った

アンチがまたガセネタを貼ったようだな
書店の売り上げを見ればマガジンが売れていないことはわかるはずなのに

ケツの穴に学習能力はないよ
嘘吐いては訂正される
返本率も考慮に入れてない
これの繰り返えし

お目覚めの挨拶かお帰りの挨拶か知らないが落ち着けよ信者ｗ
どんだけ自演する速度早いんだよｗ

この前コンビニ行ったらサンデーのほうがマガジンより多く置いてあったぞ。
だからサンデー＞＞マガジン　だろJK　

書店ってのは文教堂の数字かな
かなり健闘してるが、それでもさすがに雑誌はマガジンの方が上だろう
単行本はマギ次第でひっくりかえりそうだとは聞いたが

そうそう。まず健闘もしてないしｗ

いつものマガジンだけが半分以上返本されて捨てられている！！！
という文教堂返本率作戦じゃ誰も納得しないから
おとなしく雑誌売り上げでも勝っていることにするのはあきらめて

最初から単行本で勝負しなさいｗ
欲張らない方がいいですよｗ

いつも雑誌の売り上げの話になるとすぐ他誌がどうたら言い出す奴がいるが
例えジャンプやマガジンが廃刊してもサンデーがやばいことには変わらないんだが

むしろサンデーがやばいことは編集部自身が証明している

80〜90年代前半の黄金期には頑として引き抜きより自社育成、
相応の人気とストックがなければ安易なアニメ化には踏み切らない、
人気があっても30巻程度で完結させる、
等々の硬派な姿勢を貫いてたのに最近じゃ全てが真逆だもんな

安易なアニメ化、稚拙なコラボ、なりふり構わぬ引き抜き、あざとい萌え漫画、ダラダラと40巻超え
これでサンデーは何もやばくないと言っても説得力ゼロだわ

>>455-457
これこそギャグか釣りか自演だろw

マガジンのほうが本当はやばいんだから、マガジンが先に廃刊してその読者が確実にサンデーに入るから
そうすればあっというまに２００万部近くに復帰するよ

サンデー編集部の頭の中までこんなにお花畑じゃなきゃいいんだが

つーか>>464の説だとサンデーはマガジンに読者を100万人以上奪われてることになるわけだが

>>465
まあサンデー潰れても自分はクビにならないからお花畑でも問題ないよ

信者って前からこんなに馬鹿だったっけ？
馬鹿すぎてアンチが一人で両方書いてるように見えるｗ

>>468
確かに変だな
信者のふりしてるやつの口調がむしろアンチに似てるしw
これもちょっと早過ぎるよな
>>464-466

ごちゃごちゃ工作だのレッテル貼りだのしてないで>>448に戻れば？

>>448 書店員「サンデーはやばい」
↓
？？？

どうぞ。言いたいことがある人は再スタートしてください

ケツの穴、以前から何度もよく自演や工作がばれるだろ
自分では気づかないようだが、君のレスは臭くてばれる
そして最近、必死に信者もおかしいから自分の10の嘘が6になるようなことを言ってるけど
信者達が間違ったことを言ったことにしても、君の嘘、暴言、変態言動は一つも減らない

>>462
漫画の長期化は検証した記憶があるな
犬夜叉、メジャー、等が終了してむしろサンデーの連載作品は短いんじゃなかったかな
もっとも、今年になってマガジンも長期連載をまとめて畳んだが

>>468
>馬鹿すぎてアンチが一人で両方書いてるように見えるｗ
同意

工作がどうのこうの言ってる暇があるなら

工作なんかに負けないで頑張ってやばいサンデーを擁護しなよｗ

意味があると思ったから工作したんだろうに、それがばれるとごまかすんだから困ったやつだ

>>472
各誌、こんなとこかな
ジャンプ　こち亀３６年、ワンピ１５年、ハンタ１４年、ナルト１３年、ブリーチ１１年
マガジン　一歩２３年、金田一２２年
サンデー　コナン１８年
チャンピオンは古い漫画の続編みたいのがたくさんあってよくわからん

ついに都合が悪い信者側のレスまでアンチの仕業にするマヌケたち
楽なもんじゃのうｗ

マガジン原作のアニメはあまりなく、サンデーはアニメが連発するならサンデーが勝つ

寄付目的とはいえ、サンデーもヒーローズカムバックみたいな古い漫画の企画をしてるから似たようなものか

ふむ。続けて続けて

雑誌1冊当たりのコミックの売上を考えると、サンデーは良い方に思えるけど。
マガジンが雑誌の発行部数の差以上稼いでいないと思うし。
だけど、その場合雑誌が赤字で、雑誌がコミックの宣伝媒体として考えた時だけど。
会社としては、編集部が純利益をどれだけ出しているかかな。

そういや裏サン単行本どうなった？潰れる潰れると言って
最初から潰す気などない詐欺は予定通り完遂した？

>>480
なんか2chでは異常に叩かれてるけど
部数に対して単行本の売上は相当に良いから
メジャと銀匙の端境の最悪の時期でさえ、コナンとハヤテだけで充分な利益を上げてたと思うよ

>>480
＞思えるけど。
＞思うし。
脳内ソースでサンデー擁護＆マガジン叩きとかｗ
>>482
コナンハヤテが頑張っててもそれ以外がマイナーにも劣るランク外じゃ大赤字だろ

刷り過ぎなきゃ赤字にはならないよ。

>>481
ONEのだけサンデーの糞漫画よりはるかに売れて
他は話にならないという中途半端な結果
まあどうせ閉鎖するなんてのは嘘で続けるだろうからまだまだ様子見だ

このスレとしてはクラサン発の漫画より売れたらなんとかという話だったが
それも判定が難しいね

あれ裏サンの中で一番絵が下手だし全然面白くないのになぁ
元からいたワンパン信者買いの結果だけ出たというかなんだかな
他の裏サン漫画の方がよほど面白い。やはり知名度の問題かな

では石橋くんワンパンの奴をクラサンに移して約束通り裏サン潰しましょう

サンデー本誌から都落ちしたやつ以外のクラサン作品ほとんど売れてないやん

>>484
新人の生活の為にあるていど刷らなきゃいけないらしいけど
あんだけ売れてりゃ問題ないよな

＞新人の生活のため

何言ってんだこいつ。刷ったって新人には１円も入らんよ
おまえが噂の信者側の馬鹿か

刷られたぶんの単行本価格の10％が作者にはいるよ。

あー、新人が新人自身の単行本出す時の話ね。失礼。
コナンとハヤテだけで充分な利益を上げてたとかわけわからんこと
言ってるからそっち刷ってなんで新人の生活のためかと思ったわｗ
おまえとおまえの分身みたいなそいつは主語を書けよｗ

>>492
>それ以外がマイナーにも劣るランク外じゃ大赤字だろ
って他のランク外の漫画の話になってるだろう
そういうランク外の主に新人の連載にかかる費用を補う為に
売れなくても単行本を刷るってのはよく聞く話だし
普通にそういう話だと思ったよ
あいかわらず、いつものアンチは自分がバカな癖にすぐに他人をバカにする

>>475
ケンイチ10年

>>480
まあ、昔から単行本は割と良いね

>>492
お前いつも自演工作してるから、すぐに分身とかいう発想するよな

>>480
まあ、推測だけど。マガジンは、FT頼りで、後は下位がサンデーよりはましかなって程度と予想。
後、マガジンよりサンデーの方が凄いとも思ってはなく。
あくまで、単なる数字の取り方では、サンデーの方が優れているように見えるだけで。
雑誌が赤字で売れてなくて、コミック売れているなら、雑誌やめて、より効果的な宣伝媒体にした方が良い気はする。
実際には、雑誌やコミックの売上、その他の収益に必要経費引いた、純利益が編集部の手腕だとは思う。読者には関係ない。
編集が高い給料もらっていて、漫画家の原稿料抑えていたら、印象悪いかな。

裏サンとかほとんどボツなくて好き勝手描かせてるんだろ
本誌の漫画家にとっちゃふざけんなよってなるのかね？
原稿料もほぼ同じっていうじゃん

いつまでも安く使われるんだろうな漫画家は

>裏サンとかほとんどボツなくて好き勝手描かせてるんだろ
これが本当で、裏サンのコミックがそこそこ売れたら、
雑誌の存在意義、編集のストーリーへの口出し、を編集部が見直さないといけない状況になる可能性も。
ないとは思うけど。

>>496
雑誌が赤字ってのはよく聞くな
だからこそクラサン、裏サンと始めてるんだろうけど
裏サンはセンターカラー出張読切までしたモブサイコだけが
文教堂リアルタイム43位、大阪屋192位
なかなかうまくはいかん

サンデーのほうが売れているよ。本誌も単行本も

隣のコンビに、マガジンよりサンデーのほうが少ないしコナンの単行本たくさんおいてあるから

よくわからないけど、入荷数を無視して、サンデーの方が売れているとは言えず。
地域差もあるだろうし。
自分の周りベースだと、マガジンも売れ残っているけど、サンデーも売れ残る。
コミックに関しては、サンデーは入荷しない作品も多い。
コンビニ売りの売上が良くないから、入荷しないか、発行部数の関係でコンビニに入荷しないかはわからない。
本屋でも、サンデーコミックは冷遇気味には感じる。
今月の新刊をレジ前で紹介しているのも、マガジン>サンデー。
入荷数少ないから、新刊平積み台に置かれるのもマガジンより、日数も冊数も少ない。
今月頑張っていたのは、マギ、電波ぐらい。

ついこの間まではマガジンの方が雑誌も単行本も優勢だったとは思うが
マギ攻勢で単行本はひっくりかえしたんじゃないかな平積みだもの

進撃の巨人もあるからそれもまぜればサンデー圧勝してるじゃん

>進撃の巨人もあるから
別マガ掲載の漫画を加えるということは、マガジンの圧勝ということか。

おかしな信者がいることにしても、お前がした異常行動は消えないんだぞケツの穴w

まあ裏サンに関してはモブサイコを元々いたONE信者が買っただけだからね

裏サンが何もしてないってことはないが
どこでやったってONEの初単行本は>>499これくらいの結果になったんじゃないのかな
場所が裏サンだから売れたというなら他の漫画も売れなきゃおかしいしね

今回の裏サンの結果でわかったことはそれだけ

潰れるなら潰れてもいいし金とって読んでもらう本誌より優れているとも劣っているとも言えないし
なんとも中途半端な結果だなぁ。裏サンのがもう一つでも売れてればまた違うことが言えたが

業界９位のサンデーが２位マガジンをライバル視するなよ見苦しい
ていうかコロコロちゃおヤンジャンヤンマガ月マガオリジナルを無視するなよ格下のくせに

相手して欲しけりゃナンバー３に返り咲いてからにしろや

>>506
本誌で一切宣伝しなかったらどうなったか、を見てみたかった気もする

去年のオリコンの年間コミックシリーズランキングだと、TOP50以上でランキングに出てきた作品を足すと、
サンデー:6377779
マガジン:10310302
ジャンプ:76532541
サンデーとマガジンの差が約400万部だから、
マギ、銀匙でそれぞれ単巻50万部を4巻売れば、去年レベルならマガジンと並ぶのかな。

>>509
マギ既刊爆撃と銀匙、マガジンの長期連載終了で抜けると言われてる
もちろんマガジンを抜くことが目的じゃないけどな

裏サンは松江名のアニメと同じ雰囲気。
編集が介入しないとこうなるんだなあと。

問題は編集が介入した場合の新人作品に好例が無いことだ

まあ、坪内「執事ってどうよ」→ハヤテ、なんてこともある

ガッシュ…

松江名のアニメは売れた

>>514
ガッシュが編集がいた方が良かった例にあがるんだから、驚きだよなあ

雷句があそこまで落ちるとは思わなかった

雷句は漫画界のGG佐藤だな

>>518
編集抜きだと漫画家はダメって話で佐藤ときたから
佐藤秀峰のことかと思ってちょっと悩んだ

漫画界の中村ノリじゃねえの？

売れなくてもいいから好きに描くのかと思えば
ガッシュのキャラをだしたり、ガッシュの読み切りをガッシュの文庫じゃなくてどうぶつの方の単行本に載せて
これはダメだと思った

ライクはサンデー編集抜きで第二のガッシュは生み出せなかったが
サンデー編集もライク抜きで第二のガッシュを生み出せずにいるのも事実

>>516
まさかサンデーの新人たちと良い勝負になるとは思わなかったよ

またマガジンとライクかｗワンパターンだね

信者さんは>>448で書店員に馬鹿にされて何も言えないものだから
違う話で何か言い返したのはわかるけどサンデー単体で擁護できんのかね？
マガジンが潰れてライクが逝ってもサンデーに何も関係はありませんよｗ

まあ今年の成果はマギくらいしかないから他誌を引き合いに出さないと
言い返すネタがないのだろうけどｗ

ライクは漫画よりも、ライク本人がもがいている様を観察するのが面白い

>>525
つか、最近何してるんだ
この間、売り上げの惨状を聞いてびっくりしたが

サンデーは漫画よりも、編集部がもがいてｒｙ

まだ「どうぶつのくに」を細々と連載してる


近況については↓見ればいいんじゃね

【作者ブログ】 雷句誠の今日このごろ。
http://raikumakoto.com/
【作者ツイッター】
http://twitter.com/raikumakoto

自演までしてライクの話を必死で続けようとしてる様子がなんとも無様ですね
最近ライクの話するスレあまりないもんね

雷句の話すると編集側の自演扱いになるとは凄い時代になったもんだね。

そもそもガッシュの話ならともかくどうぶつの国はサンデー関係ないからスレ違い
やりたきゃどうぶつスレでやれ

サンデーの編集の介入が良いか悪いかってのはこのスレのメインテーマで
裁判までしてサンデー編集を非難した雷句の話が出るのは当然だろ
ガッシュとどうぶつの国、どうぶつの国とサンデーの新作、比べるのは自然だし
ましてや、どうぶつの国の単行本にガッシュの読み切り載せてる状態なんだから

いちいち言い訳しなさんな。あんたが「ライクの話」がしたいだけでしょｗ
ライクは今のただの他の雑誌で連載してる一漫画家ですよ？
その理屈でいいなら他誌で連載してる元サンデー漫画家全員比較してみれば？ｗ

ライクがここから復活することは恐らくないだろうね

>>533
お前こそサンデーの工作員でサンデーに有利な話題を振られてる気もするが・・・
サンデーに連載してた漫画家が別の雑誌で描くと、逃がしたと叩くが
その後どうなったから検証しないだろ、お前は

藤崎がボロボロになって、帰ってきたのは知ってるな
久米田はアニメ化した絶望が改蔵より売れてない
皆川が一番良いだろうけど、もちろんARMSとは比べものにならない
ちなみに久米田と皆川はまだサンデーバックステージに名前がある

>>534
まあ、雷句が一番酷い

桐山光侍みたいにジャンプに移ってそっちでサンデー時代より成功した作家もいるし人それぞれだよ
いずれにせよサンデー作家の末路を検証しようが今目の前にあるサンデーの危機がどうなるわけでもない
無駄な議論だ

まー雷句は現在最強のサンデー編集擁護派だよなあw
つーか、雷句自体を弁護するヤツはいないのか
あんなにアンチは雷句先生は神だと持ち上げてたのに、今では疫病神扱いじゃないかw

一から育てるのはもう無理っぽいから、上手な引き抜き以外生き残る道は無さそう

ジャンプも今週から有名なエロ漫画家が作画で連載始めたしな

サンデーもいい加減「俺が立てた企画だから」「俺が一から育てた新人だから」
なんて下らない理由で子飼い作家をえこひいきしないでエロでも同人でもバンバン引き抜けばいい
そして駄目なら編集長の肝いりでも引き抜きベテランでもバシバシ切って回せばいいんだよ

>>539
なにを妄想語りだしてるんだよ
子飼い作家をえこひいきしないで登用してるから
荒川と大高引き抜いて大成功したばっかじゃん

つか、アンチは、サンデーから移籍した漫画家が失敗しても、逃がしたと文句を言い
サンデーへ移籍した漫画家が成功しても、自力で育てられないと文句を言うんだよ

＞サンデーから移籍した漫画家が失敗しても、逃がしたと文句を言い
ここ意味がわからん

前者が雷句で後者が荒川大高でしょ

でもどうぶつの国より売れてる新人いないしな
出雲や電波でやっと同じくらい

>>540
小笠原やジオの奴は百歩譲って見てもえこひいきだろ
あと非難ごうごうだったのにいつまでも終わらせなかったリバーストとか
それも妄想に映るならお前こそ編集部びいきで目も脳も腐ってるな

>>539
こういう風にしょっちゅうソース無しに
「ジャンプと違って、サンデーはえこひいき」と言う奴が出るが
ジャンプではむしろエグニマ（作者がうすた京平の妻）のように具体的なコネが有名だが
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1472816544
サンデーの方はえこひいきの具体的なコネのソースあるのか？

>>545
それから君は根本的に勘違いしてるけど
>小笠原やジオの奴は百歩譲って見てもえこひいきだろ
のように小笠原やジオがコネで優遇されて連載されていたどころか
当時のサンデーの新人の中ではかなり上位だったんだよ

まだやってんのかｗ

小学館信者たちは
いまだにライクにぼこぼこにされた傷が癒えてない

ってことだけはよくわかるよｗ

小笠原が上位ってウソだろ…
いや小笠原は絵が多少丁寧だからまだいい。ジオだけは説明つかん。アレ枕だろ枕。

最悪のケース


小笠原も枕


ていうか


*

では俺が説明してやろう

最初に>>546を否定しておこう

ソースが知恵袋（笑）うすた京平とか間違ったままコピーｗ
落ち着きましょう。二人が結婚したのは連載してからね。
それでもコネだろ！！！と言うならポケモン田村夫妻もコネとか言っちゃうよ？ｗ
例を挙げて反論するならSQの編集の嫁の漫画家を挙げたらいいんじゃないのｗ

次、ジオと小笠原。これもソースはないね
コネと言われる理由の大半は連載していいレベルではない新人以下にも見えるクオリティの低さ
あとはこのあたり

・小笠原・・・読切を増刊も含め一回も載せず本誌でいきなり連載して糞クオリティ。
おはスタでアニメ化など猛プッシュ。（兄糞単行本はショートギャグにしてはまあ売れた）
二度目の連載。AKB登場。スポーツ選手・ホリエモンと対談などゴリ押しコラボ連発。
この頃の担当はグラビア誌から来た瓜生。明らかに編集が企画しているコラボ。
プッシュしても売り上げ伸びず。主役を替えて延命するも惨敗。その後消えうせる。

個人的にはコネというより編集が小笠原を早急にマガジン西本やジャンプ大石のような雑誌のおもちゃにしようとしたが
漫画がつまらないのに編集が漫画家だけゴリ押しするから読者に嫌われて失敗したんだろうと思う

・ジオ・・・・・増刊に読切を掲載。数年？後、まったく同じ読切を本誌に掲載
通常は作家のスキルアップに伴い書きかえるがこれはただの再掲。
それが好評だったということで連載になる。本誌連載はジオ。内容も違うし糞クオリティ
読切１作品しか書けない奴を担当がゴリ押し連載したんじゃないのか？と憶測される。新人時代は冠が担当。

まあこんな感じ。あとは各自想像してくださいｗ

小学館アンチ粘着ニートたちは
いまだにライク騒動で注目を集めた栄光が忘れられない

ってことだけはよくわかるよｗ

>>551
コピペミスは認めるけど
小笠原やジオに対しての具体的なコネの情報が無いのは事実だろ

>>553
うん。それはないね。だからそこは書いてない
俺は誰かさんみたいに嘘書いたり話を盛ったりしないよｗ
記憶違いはあるかもしれんがｗ

自分にとっては、小笠原もジオ、コネを疑いたくなるような作品だったのは事実。
編集でストップさせるべき作品。
それ以上でもそれ以下でもない。

パトレイバーによると、「2回までは偶然、3回目からは必然」
すなわちあと一回、同じような有り得ない連載が行われたらクロ。

デスノートは、漫画自体はちゃんとしていたのでノーカウント。

>>554
つかお前、最近細かい点ばかり突っついてるが
本題の小笠原の兄ふんじゃったが、他の新人どころかダンドーの万乗の新作より売れてたんだから
少々押したのをコネだとか言うのはそれこそ盛り過ぎだ
まあこれに関しちゃ意図した嘘とは言わん、信じられないのも無理はないわ
サバスレのログ掘ってみたらこうだ


367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 22:44:49 ID:SghaASPk
売れない売れないと散々ネタにされた夏目以下が5人もいるなんて凄いな2006組は

と思いつつログ調べてたら兄糞2巻大阪屋が215位だった。
発売月ラインナップによる差があるといえ
揃いも揃ってギャグである兄糞以下かよ('A`)

368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 23:04:34 ID:M6knpUhd [4/6]
>>367
言ってる事の大筋は正しいが、ディティールが間違ってる。
7月の大阪屋週間

47位見上げてごらん（７）
117位兄ふん （３）
151位アルバ （２）　*3巻は238位
226位武心 （１）

葉っぱ（旧御三家最下位）＞＞兄（ショートギャグ）＞＞妖・武・ア・ハ・GA（2006組）

>>558
はぁ？そこは否定してないからこいつに言っておけば？>>545
>>554では兄糞はまあ売れたと書きましたからｗ

まあ信者の中ではこのスレにアンチは一人しかいないんだっけｗ

俺は信者をつついて遊んでるだけで
馬鹿なこと書いてるアンチのフォローまではしないよｗ

裏サンデーってやばくね？
他紙のウェブと比べても低クオリティだし
同人以下の作家に好き勝手書かせるとか
まともな神経をしているとは思えん
やってることは本家サンデー批判とか
これは小学館が自分たちを有能に見せかけるために作った
スケープゴートで自作自演を疑うレベル

結局さ。失敗して痛いのは小学館と作家なわけで

石橋は会社に自分が一生働いても返せないほどの損害与えても
編集者としての実務経験考えればどっかしたの会社で雇ってもらえるわけだよ

でも、石橋に煽てられてDeNA辞めちゃった作家はそうはいかないからな
実績ゼロで新卒でもないやつはもう働き口がどこにもない
ただやみくもにチャンス与えるだけじゃなくて
編集者なら漫画家の才能も見極めてやらんとかわいそうだよ
毎週連載とか無茶振りしなきゃ働きながら空いた時間で描かせることだって可能だったわけだし

>>559=>>551でいいのかな、ならプッシュとか余計な盛り込みをするなよ
ジオの方も調べてみたが、ジオ以下の本誌連載もかなりあるぞ
サンデー打ち切りサバイバルレースpart64の頃だがダレン描いた新井のアラゴですらだ
新人ならかなり良い方か？　ジオの連載をごり押しというのも盛りすぎだね
合格者の平均点以上の人間をコネで通ったと言ったらおかしいだろう


★本誌
出雲　　　　135位(3)→ .84位(3)→ .44位(7)
明医.　　　　 49位(-)→ .47位(7)
はじあく　 　 49位(7)→ .50位(7)→ .93位(5)→ .68位(4)→ .64位(6)→ .46位(5)→ .72位(4)
ゴルフ　　　132位(3)→146位(4)→155位(4)→124位(4)→270位(3)→146位(4)→134位(3)→109位(3)
オニデレ..　167位(4)→137位(4)→115位(4)→195位(3)→272位(3)→162位(4)→287位(4)→255位(4)
八咫鴉..　　269位(7)
アラゴ.　 　 394位(4)→448位(3)→334位(3)
怪体　　　　500位(-)→381位(7)
トラップ　　 458位(5)→ .圏外(4)
電脳.　　　　 圏外(3)→ .圏外(4)→ .圏外(6)→ .圏外(4)

◆クラブサンデー（元本誌）
いつわり.....　91位(7)→ .84位(7)→124位(5)→117位(4)→ .91位(6)→ .98位(5)→107位(4)
ジオ.　　　　271位(5)→363位(4)→281位(6)→420位(4)
やおよろ..　387位(-)→ .圏外(7)→ .圏外(7)
ツール...　　406位(-)→ .圏外(3)→ .圏外(3)

>>562
必死なところすまないがだから俺に言われて知らんよｗ
俺は誰かさんと違ってつっこまれないように書いているんだから無理無理ｗ
誰に何を言うべきか。肯定か否定か。ただの解説か。よく考えて相手のレスをよく見ましょうね

いいかい？ジオが売れてないとかプッシュとか俺のレス>>551には何十回見ても書いてないと思うけど？ｗ
２ｃｈでコネ連載と言われる理由を書いただけですよ

うすたの件でつっこまれたのがくやしくて涙目であえて俺に向けて書いているのかな？
こじつけが強引すぎて笑えますｗ

>>560
正直、低レベルというより
漫画家は編集の縛りを受けずに自由に描かせるのがいい
っていうような考えのもと運営されてるから
どうしてもアマチュア臭とかの抜けない作品が載るってのも
あるのかも

実験最中の状態っぽいからなんとも言えないんだよな

あとサンデーの一部の編集がやってるけど
単行本編集が縄田ってことは、サンデー企画室のくくりなのかも
縄田は編集長退任後、プロデューサー待遇で三上の後任として
コロコロ・サンデー企画室の室長になったし（コナンの諏訪のページより）

>>563
>ジオが売れてないとかプッシュとか俺のレス>>551には何十回見ても書いてないと思うけど？ｗ
「プッシュ」で検索したら簡単にヒットしたけどw

>おはスタでアニメ化など猛プッシュ。（兄糞単行本はショートギャグにしてはまあ売れた）
>プッシュしても売り上げ伸びず。主役を替えて延命するも惨敗。その後消えうせる。

>>565
俺の文章は簡潔で読みやすいと思うけどなぁ
これ以上読解力のない馬鹿向けの説明はできないがもう一度だけ挑戦してみよう・・・

�@相手のレスをよく見て文章の主語を確認しよう。兄糞なのか。ジオなのか。
�A顔真っ赤で「ジオと兄糞の売り上げの話」をする相手を間違っていないか？よく考えてみよう。
�Bアンチ＝絶対否定という愚かな信者脳をやめて肯定しているのか否定なのか。事実の説明なのか。内容をきちんと確認しよう。
�Cこれでもわからないなら小学国語からやり直すか病院へ行こう。

検索厨のようだが何でも検索に頼るからそんな馬鹿なレスになるんじゃないの？ｗ
きちんと自分の頭でレス内容を把握しましょう。池沼じゃなきゃできるはずさ！
特に�Aをよく考えて欲しいね。必死で俺にレスされても、はぁ？ｗとしか言えないですよｗ

>>564
ネットに転がってる漫画はあんなもんと言えばあんなもんなんだけどね

>>566
深夜から長文連投しといて、えこひいきと言い出した>>545別キャラのつもりなんだろうけどさ
>>551もお前が書いてるんだから
「コネと言われる理由の大半は連載していいレベルではない新人以下にも見えるクオリティの低さ」
「ゴリ押し連載したんじゃないのか？と憶測される」
とかのソースだせよ、小笠原もジオも新人としては、まあ売れてる方なんだろ

>>568
しつこいなぁ。もう言うことなくなってんじゃんｗ
顔真っ赤なのはわかるけどあきらめて退けばいいのにｗ
みんなもう裏サンの話してるみたいだよ？ｗ

>>551に関しては責任を持つがその２文が何か問題あるのか？
ソースも何も２ｃｈではこんな感じと書いただけさ
低クオリティに関しては俺の考えと思っていただいても結構。
まあおまえでさえ兄糞とジオは最高のクオリティだろ！！とは思ってないでしょ？ｗ

ちなみに俺はソースなんぞ出したことはない。調べるのがめんどいしｗ
かと言ってめちゃくちゃなことは書いてないし断定もあまりしないしね
狂信者以外はまあ見たことがあったり思い出せる納得できる範囲で書けているのではないでしょうか
実際おまえみたいなガキっぽい編集部信者以外にはあまりつっこまれないしｗ

あー調べたことも一回だけあったか。畑が最後の新人とか言ってた馬鹿に
他の漫画の売り上げ書いてつっこんだったｗ

裏サン議論も立場を明確にしてほしいものだね

�@裏サンはサンデー編集部の中にいる石橋が作ったものだ。だから失敗も成功も全部サンデー編集部の責任
�A裏サンは目立ちたがりの石橋達が勝手にやったものだ。失敗してもサンデー編集部には関係ない。石橋達の責任

どちら側からレスしているのかをね。まあ信者買いのあるONE以外売れなかったわけだから
今回の単行本の結果から裏サンは「とりあえず失敗」と言っていいのじゃないでしょうか
売れなかったらサイト潰れる潰れる詐欺も結局詐欺のまま、存続してるしｗ

単行本の結果をうけての議題は

・クラサンVS裏サン
・本誌VS裏サン
・うだつのあがらない本誌編集者VS出る杭石橋・小林・と誰か

とかだね。ファイト！

>>565
自演してて他のキャラが書いたと思ってたんだろ。その粘着アンチがよくやるミス。
つーか、>>563で名前欄に559入れたように本人もID切り替えてるのは認めてる。
どっか、別のスレで自演してたんだろう。

>>551 ID:9fjNjVck0
>>554 ID:9fjNjVck0

>>559 ID:jg2tu46j0
>>554では兄糞はまあ売れたと書きましたからｗ

563 名前：559[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 12:33:39.59 ID:3hJ2KUGA0 [1/3]
いいかい？ジオが売れてないとかプッシュとか俺のレス>>551には何十回見ても書いてないと思うけど？ｗ

頑張れｗそんなんじゃ取り戻せないと思うけどw

ジオや小笠原のコネ云々も前にやったと思ったら>>34-35だ
サンデーのアンチがジオや小笠原重用は実力や実績よりも大人の事情とか言い出すが、ソースは出さない
逆に実力や実績がそれなりにあったことは今回ソースが出てきたけど
そこでもエグニマと一緒に指摘されてたけど、むしろジャンプはこれがある

かず はじめ
ttp://mangaka.go-well.biz/manga/kazu-hajime.html
夫は週刊少年ジャンプ副編集長の瓶子吉久氏。
瓶子は『MIND ASSASSIN』の担当編集者だった。
『MIND ASSASSIN』終了後に瓶子が担当した木多康昭のギャグ漫画『幕張 (漫画) 幕張』の作中で連載当時既婚者だった瓶子との不倫関係を暴露されていたが、瓶子の離婚の原因がかずとの関係であったかどうかは不明である。

裏サンで一番売れそうなモブがあの体たらくで、他のはそれ未満の悲惨な売り上げしか期待できないってことは
冗談抜きで裏サン潰れちゃうかもな

まだケンガンとかの売り上げが出てないけど、モブ以上に売れるとは思えないし
刷るだけ無駄な状況になってしまいそうだ

裏サンデーはコミックスを売るのが目的なら失敗だろうけど、
維持して新しいシステムに取り組むのが目的ならまあとりあえずは成功じゃない？
告知で潰れない程度には売れましたって言ってたから。

立ち上げのイマイチな作家達は踏み台のようなもんで、勝負としてはここからデカく出来るか、しぼんでいくかだと思う。

踏み台どころかWeb漫画からツートップ持ってきたレベルだが…

少し賢い奴が来たようですね。いい調子ｗ

ツートップってモブの作者とヒーハーの作者だっけ
この二人ですら通用しないなら他の有象無象は玉砕必死だな
いずれにせよこれからのコミック売り上げには要注目だわ

まさかこのスレに石橋の潰れるから買ってくれくれ詐欺を真に受けてる奴はいないだろうね？
たったの１巻の結果だけですぐ潰すサイトを作るわけないし最初から売れようが売れまいがしばらく続ける計画でしょ

>>575
あれで、潰れない程度には売れました、というと
裏サンは課金システムが無いから維持費を凄く安くあげたのかもしれない
課金してアクセスできなかったら金返せという話になるからサーバーの安定維持が大変だが
無いと割と安くできることはできるんだ

>>576
まあ、サンデー本誌でも新人は>>562程度だそうだから
出張読切Cカラー1回のモブサイコが192位ってのは
Webトップ程度としては妥当な成績では

ちょっといいかな。仮にコネがあるとしてどんなコネだろう。親戚とか社長の隠し子とか愛人とかか？
それによく考えたら「漫画家と担当」ってだけで一つのコネや。

つーか課金してまであんな落書きレベルの糞漫画読むかよｗ

>>581
成功した人間をコネだとけなし。
失敗した人間をわらう。
勝者のアラさがしで庶民を嫉妬心をやわらげ、
敗者の弱点をついて大衆にささやかな優越感を与える。
これが日本人の快感原則にいちばん合うんだな。
卑しい国民だ。

まるで隣国人みたいなレスだな。成功者のレベルも低いし

漫画家志望者に
「ジオより俺の方がうまい」と思わせて
投稿を増やす撒き餌だった可能性も

超が月刊化・クラサン始動して軌道に乗ってからは
絵に関しては一定レベル以上の新人を確保できるようになったな
本誌に誰が送り込まれてきても安心できるわ

小笠原とかジオとか出所のあやしい読者に見せることもなく連載した壊滅的な糞漫画だけ叩かれるが
今はそれが他所から来た編集が勝手に連載してる子作りとか
誰得タイアップ漫画に置き換わってるだけで昔も今も糞漫画の連載数は何も変わらんよ
子作りも１巻は萌え豚釣り効果もあったのか少し売れてるようだからまさに兄糞と同じ状態

>>584
>>583はパトレイバーの一節だろw
確かに小笠原やジオ程度に粘着してコネとか言ってる連中にはふさわしいけどな

>>586
まあ、数年がかりでようやく結果が出だしたところだよね

>>586
クラサンのほうは潰れかかってるけどね　増刊リニューアルの影響だろうけど

>>588
どう見ても逆側の人間のことを指してるのに何が確かにだよ

このスレはスト�Uとかパトレイバーのネタとかおっさん多いなｗ
30代40代だろｗ




まあ俺もｒｙ

2ｃｈに30、40代が多いのは周知の事でございますよw

今の萌えガキくさいサンデーで40歳が読んで面白い漫画あるのか？
椎名と藤田と留美子とか？

むしろ萌え豚は30代40代のおっさんが主層だぞ情弱

サンデーを語るなら、男組、がんばれ元気、うる星やつら、パトレイバーを読め、
タッチは今のあだちのままだから読まなくてよいと言われて一応読んである。
なるほどこれは根強い大人のファンがいるだろうと思ったよ。

>>592
ひろゆきが、２ｃｈテキストサイトだから実は高年齢、若者はニコ動にいると言ってたな

おっさん作者がおっさんネタを使って書く久米田やハヤテや電波の読者なんてほとんど同年代のおっさんだろ
最近のハヤテはそうでもないか

若木を忘れてるぞ

昔の漫画一通り読んでみて、どこかで読んだことがある話が多かったが、
当たり前だが、こっちの方が古いんだよな。
がんばれ元気がメジャーに連なるサンデー親が死ぬ系列で、
男組がどちらかというとジャンプに連なる系列なのもなんとなくわかった。
つか男組の影響がでかくて、雁屋と白井が大きな顔してるのに納得した。
うしとらと犬夜叉の肩に武器が刺さるのって、ああ、これは印象的だったからなあ、とか。

今はネットでオッサンと若者が語り合って漫画喫茶で古い漫画が読めるから
古い名作読んでる若者が結構いる

ID:3hJ2KUGA0
お前、この頃、長文連投する異常なアンチと別人だという長文を連投してるぞ
頭大丈夫か

毎度のことだが最近酷いな、なんでだ

>>593
椎名は最近の萌えを頭で理解しようと努力してる気がするなあ

>>600-601
よお。連続で負け犬くんの登場か。かまってほしいのかい？だったら何かネタを持ってきな。
さすがに編集に全く関係ない個人宛てのレスをかまう気にはなれないねｗ

>>598
男組は初期の絵がイマイチなので、愛蔵版などでも読むのを止めてしまう人が多いから
漫画界に与えた大きな影響が意外と知られていない

>>601
昔はアンチも嘘を叩かれるのがそれなりに辛かったんだろうけど
今は嘘を叩かれてるのは別人という脳内設定で平気なので、止まらないんじゃないかと

>>603
かまってるジャンw

うん。暇だしｗネタ書けやｗ

裏サンの話はもう終わりか？クラサンと比べて

ネットで見つけてきて載せただけのONE＞編集部が介入してるクラサンや本誌の漫画家

編集者イラネ。とか不毛な話をするんじゃなかったのか？
まあONE以外くそも売れてないからそうも言えないかｗ

ONE以外くそも売れてないからそう言えるだろ
元から信者がいる奴をひっぱてきた時だけ売れるという証明

>>604
このスレでも何かにつけて白井、白井と言う人がいるけど
男組の影響かねえ

>>606
暇にも限度があるだろ、何してんだよ

>>604
なるほどね

サルまんだろ？白井といえば

おっさんどもの自己弁護が痛々しいな
古い漫画を薦められて読んだ若者だ？無理がある
いまだにサンデー読んでる萌え豚のおっさんですが何か？でいいだろ
男組とか元気とか読んでるならなおさら
そういう漫画が載ってない今のサンデーなんぞ読まないはずだがな
昔から萌えオタのサンデーなんだから堂々としてろよ

>>611
クラスの人気者・・・・・・・・・・ジャンプ読者
不良・ヤンキー・・・・・・・・・・マガジン読者
クラスの端にいるおたく・・・サンデー読者

90年代の各誌読者層。おたくだけどおたくじゃないと言い
開き直らないところもまたサンデー読者なのである
おまえはジャンプかマガジン読者

ああ俺は男組読んでるよ。だけど白井のシの字も出てきた覚えないぞ。
５０周年のときに白井が噛んでたってはじめて知った。

元気も読んだが、ラスボスの名前が一部「関挙児」になってるぞ。デラックス版。通常版とかはしらん。

>>611
漫研の隅に積んであってOBが勧めたりするもんなんだよ

>>613
俺もだ

こんなスレに常駐してる漫研の小僧か。どうしようもない学生だな

むしろそういう研究会所属みたいのが普通でしょう
漫画に興味がないのに常駐してる方が変なんで

おまえの異常な考え方ではそうかもしれないが
普通に考えればただのサンデー読者が集まるスレです

STK信者とアンチがバトルするスレだろ

>>612
あの頃は角川電撃スクエ二系が存在しなかったからな
サンデーがオタクの受け皿だったけどその層をこの20年間で彼らにかっさらわれ、
それ以外の中高生一般漫画ファン層も「低年齢化するからもうお前らいらねー」って突き放し、
しかし新規の低年齢層も獲得できずに虫の息なのが今のサンデー

２ｃｈで言うのもなんだけどよw
サンデーがオタク向けってのは２ｃｈの反応に毒されてないか
現実のサンデーのワンツーは銀の匙とコナンだよ

>>604
男組は、最初の頃は正直絵だけでなくて話もどうかと
最後まで読むと、ああなるほど、これ読んだらパクリたくなるなあと思った

リアルだとサンデーなんぞ誰も知らん。コナン？あだち？留美子？が載ってる雑誌だっけ？ってなもんよ
ネットだと誰がどう見てもオタ向け。銀匙１つごときでイメージが変わるわけもなし

現実には、圧倒的にサンデー＝コナンだな

むしろコナンの名前だけ一人歩きしてサンデーが忘れられてるんじゃ

アニメで有名な名探偵コナンが連載してる雑誌は？

・コロコロ
・サンデー
・ガンガン

この質問したら答えられる奴半分くらいじゃね

自分も、コナン、銀匙の掲載雑誌知らない人多いと思う。
自分は、三十路過ぎのオッサンだけど、サンデーの存在知ったのかなり大きくなってから。
学年誌⇒ジャンプの流れ
YAIBAを読んだ時は、コミック。
サンデーコミックは、あだちさんしか買ったことないかも。

サンデーと言えばあだち、留美子じゃないかい、やっぱ。
いまだにあだちが連載してると思ってる人も普通に居るしw

サンデーといったら「スリル博士」だろ

そういや大高のバックステージの「メジャーしか読んでません」ってのもあったな

今ヨルムンガンド2期とブラクラの再放送の枠で必死にサンデー本誌の宣伝してるけど意味ないよなｗ
ヨルムンやブラクラのファン層が今の子供向けサンデーに食いつくわけないのに

場違いでも枠があれば何でも放映するあのCM方式を見ると
漫画もテレビ業界も終わってきてるなと思うわ

確かGXと本誌の編集部って犬猿の仲って聞いたけどよくあのワクで本誌のCMやってんな
まあ提供が小学館だから上から指示が来たら逆らえないか

いやあれはCM枠が空いてたらどこでも放映する安いCMプラン
だから枠に穴があったら他社メディアミックスの間に小学館のCMとか普通に流れるぞ
ワンピの間にコナン映画CMとかね。出版不況でどこも金ないんでしょう
まあ今TVCMに効果があるのかは疑問だがね

>>623
コナンと言われてサンデーが出てこない人はいるかもしれないが
サンデーと言われるとまあ大多数はコナンだな

キチガイ信者が規制くらってると静かだなｗ

小学館集英社プロダクションの存在があるから、
ワンピースの放送時にコナン劇場版のCMやっても、すごくおかしい状況とも思えず。
むしろ、読売TV協賛の映画のCMをフジTVでやる状況がすごいとは思う。

>>635
信者扱いされたこともある一人だが、別に規制されてないよ
アンチの方が総合スレに逃げてあっちが荒れてるけど

山本、やっちまったな…

何も叩かれてなきゃ守りようがないからね。小学館親衛隊も。
サンデーはコナンだけじゃないだろ！！！とか無理矢理書くこともできるけどｗ

小学館はコナンだけじゃないだろ

>>639
信者だったら銀の匙やマギがあるだろ、と言うとこだけど
さすがにまだ定着してると思えない

サンデーのキバヤシこと冠茂がいるだろ

アンチ小学館なら、ちゃお叩きに行ってくれよ

なかよし　講談社　163,334
りぼん　　集英社　213,334
ちゃお　　小学館　610,000

あれ？ちゃおのほうがサンデーより部数多いんだ…

ビッグコミックオリジナル 小学館 665,500
コロコロコミック 小学館 648,334
ちゃお 小学館 610,000

週刊少年サンデー 小学館 525,834　←今ココ

ビッグコミック 小学館 402,667
ビッグコミックスピリッツ 小学館 216,834
少女コミック 小学館 152,834
ビッグコミックスペリオール 小学館 146,000
別冊コロコロコミックスペシャル 小学館 120,000
プチコミック 小学館 100,000
コロコロイチバン！ 小学館 82,334
Cheese！ 小学館 79,000
ベツコミ 小学館 76,334
ゲッサン 小学館 65,667
少年サンデー超（スーパー） 小学館 41,667
フラワーズ 小学館 33,000
サンデージェネックス 小学館 19,000
IKKI 小学館 10,000

参考
週刊ポスト 小学館 496,300
女性セブン 小学館 405,417

>>644
３〜４年前からそうだよ。月刊誌と週刊誌の違いはあるけど

小学館の編集がコネがなんちゃら言ってる人は、りぼん・なかよしがちゃおに
長いこと大差つけられてることを知らないんだろうなぁ

さすがに強引すぎて意味わからん。日本語で

小学館の中にも、ちゃお編集部のように集英社講談社のライバル誌を退ける優秀な編集もいる
いくらサンデー編集部が無能だからと言って
小学館の編集全てがコネと学歴だけがとりえの無能だと決め付けるな

そう言いたいんだろう

社内でも編集部によって伝統や雰囲気は違うからね、
小学館で括るより編集部ごとで評価してもさしつかえないと思うよ。

俺も小学館は無能だと思ってるけど
子供向けのほうは結構頑張ってると思う

ネタで書いたのにまさか本当に誰も何も叩いてないのに編集部擁護始めるとはｗ

採用担当の好みに偏りがあるから仕方ないけど
35前後ぐらいの世代がチャラくて無能が多いのが特徴
こいつらが主力張るようになって色んな雑誌が凋落してる

この世代より少し上はオタ臭いのが多くてわりと有能

>>651
おかしなアンチに粘着されてるから２ｃｈでは無能って印象が流布してるけど
もともと最悪期でも単行本が相当売れてたし
近頃はマギ、銀匙もあって褒められてもおかしくないよ

とりあえず小学館�ｂPに返り咲いたら褒めてもいい
ていうかそれが最低レベル
週刊少年漫画は本来、他の読者層より一番売れて当り前のポジションなんだから

単行本では普通に一位だろ

ワンピースって小学館だっけ？

だからどうしたｗ
本誌の部数の話をしてるんだよ、話をそらすな

おっとかぶった
>>657は>>655へのレスな

ていうかどういう数え方したらサンデーが「単行本一位」になるのか疑問なんだが
上位の都合のいいトコだけ見ればそういう風に見えるのか？

どの道９割がランク外のゴミ漫画じゃ雑誌としての価値は威張れたもんじゃないな

最近現れた信者側の馬鹿が楽しいｗ
長文アンチと対になるくらい馬鹿ｗｗ

>>655は>>654の小学館�ｂPに対しての小学館で一位ってことだろ

2012年間コミックシリーズ別TOP30
ttp://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2012/bookrank1203/index06.html
*1　23,464,866　ONE PIECE
*2　*8,070,446　黒子のバスケ
*3　*6,495,240　NARUTO-ナルト-
*4　*5,413,899　宇宙兄弟
*5　*4,128,665　FAIRY TAIL
*6　*4,039,715　君に届け
*7　*3,603,710　銀の匙 Silver Spoon　　　　　　　・・・・・・・・・・・★
*8　*3,439,839　HUNTER×HUNTER
*9　*3,437,182　マギ　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・★
10　*3,211,191　バクマン。
11　*3,005,339　トリコ
12　*2,974,750　BLEACH-ブリーチ-
13　*2,850,072　銀魂-ぎんたま-
14　*2,786,109　SKET DANCE
15　*2,682,504　進撃の巨人
16　*2,481,385　ちはやふる
17　*2,430,572　名探偵コナン　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・★
18　*2,262,565　青の祓魔師
19　*2,231,198　テルマエ・ロマエ
20　*2,153,552　妖狐×僕SS
21　*2,008,593　黒執事
22　*1,901,204　僕等がいた
23　*1,879,120　ぬらりひょんの孫
24　*1,844,824　家庭教師ヒットマンREBORN!
25　*1,838,940　今日、恋をはじめます

短文にいちいち補足説明するおまえはまるで兄弟のようだな

それはいいとして青年誌全然ないんだな
まあ思えば今青年誌で面白いの何もねーわ

兄弟ね、青年誌は宇宙兄弟が頑張ってるな

いやさ、普通に上からレスをたどって読んでいくと
>>655は>>654の小学館�ｂPに対しての小学館で一位と言う意味でレスしてると思うけど
>>656-660とそれを全体でのことだと同じ勘違いをしてるレスが短時間で連投されて面白いなと思ってさ
一日中粘着してるID:lwUJut0H0と、粘着長文アンチを弁護するID:dqnD8KeO0を含めてね
まあ、全部自演だとまでは思わないけれど

２ちゃんでアンチ活動なんてやってる奴にマトモな奴などいるわけがないだろ
例外はない

いやさ、普通に上からレスをたどって読んでいくと
部数の話してる奴。全体の話してる奴。色々いると思うがね。
極めつけにこいつのどこが長文アンチ弁護なのかと>>660
文章が理解できない低知能か。自分以外は全員一緒に見える病気かね？

自演してない奴手を挙げろ！













と言って手を挙げた奴はだいたい自演魔

>>664
まあね
ただ普通はアンチとなる対象にむしろ詳しく愛憎合い混じって一種の趣味として楽しんでるものだが
ここで粘着してる奴はサンデー読んでないってのが変わってるなと思うな
完全に時間の無駄だ

まだしばらくコミックス発売まで時間があるから
なんもいえねぇ・・・。
一体アラタの担当って誰になったんだろ？
瓜生に戻ったのかな？

しばらく待ちます・・・。

このスレは

STK
キチガイアンチ
キチガイ小学館信者
俺はキチガイじゃないと必死で言うキチガイの自覚がないキチガイ

でお送りしております

サンデーの話をしているとすぐ小学館にまで話題を広げ
ゲッサンはサンデー編集部のもの（）で集英社は子会社なのに敵で
サンデー読者なのに大友が連載しなくなっても小学館の他の雑誌なら問題なくて
急にちゃおの話をふってくる自称正常なサンデー読者もいるから問題ないさ

目くそ鼻くそどちらが目くそ？

あの手この手でサンデーの話から離れようとしてる奴がいるな
信者でもアンチでもいいからサンデーの話しようぜ

信者とアンチの罵りあいなら専用スレがあるだろうが

>>669
まー、この２つは同一人物だろ
・キチガイアンチ
・俺はキチガイじゃないと必死で言うキチガイの自覚がないキチガイ

おまえのことだよ

・キチガイは一人のはずだ
・キチガイは相手側だ
・自分がキチガイと呼ばれるはずはない

こういう奴を自覚がないキチガイと表現したのにわからない人ですね

えーそうなのかあw
少なくとも君たち
>>674-675
みたいに一日中待ち構えてませんよ

またいつもの人の自演バレか
このスレが伸びてると思うと、アンチがドジ踏んで連投して流そうとしているときなのな

自己紹介ばかりですね。些細なことを気にしすぎの小心者さん

・自演してるだのどうだの
・レスと次のレスの間の時間が早いだの
・昼にいるから相手はニートだけど自分は違うだの

正直笑えるだけですね。全部相手に言っているつもりでしょうが＝自分が今一番気にしていること
にしか見えませんよ。どんなに相手の立場に立っても身に覚えがなければそんなことは気にしないからね

見事な自己紹介。あーこいつこんなこといちいち気にして書いているんだ。とかわいく思えるだけです
かっこつけても誰もおまえ自身がどんな奴かなんて興味ないですよ

気にせずどんどんレスしなさい

>>660
お前の方が読解力が無い馬鹿じゃねえか
IDがDQNなのは偶然だろうけどｗ

>>661
１２月分がまだだがもう出たんだな、結構売れてるな

>>663
毎度のことだが、騒ぎの発端はアンチの自演か

>>678
お前がそういうこと一番気にして即長文書いてるんだろうがｗ

まあネタがないからってちゃおの話を振られても
ちゃお読んでる変態おやじじゃないと乗れないしｗ

>>668
アオリやサブタイトルを他作品と比較分析した結果、アラカンの担当は熊谷という結論に至った
ちなみにおすもじは近藤
どっちもまだ名前をしっかり確認したわけじゃないから仮説の範囲を出ないけど

ついに判明する前に編集を推測するほどSTKになったのか
完全に異常者だなｗこいつはSTKではなさそうだから漫研の奴か？

そんな大層なもんじゃあありません、単なる作品ファンです＾＾

つか前々から思ってるんだが、ここはサンデー編集スレなんだから
編集に関して考察すると異常者扱いってのはやめろよ
詳しいとストーカー、業界の情報を語ると工作員、
褒めると信者、過去の作品を語るとオッサン扱い、とかさ
そういうことを語るスレだろうに

>>681
仮説なら、どういう推理でそうなったのか言わないと

>>684
せやか
アラカンの場合、作者に2週休載の打診ができて「おもしろくなってきました」と言える、
サンデー本誌で他誌での連載作品と同人誌の告知もできて、アオリ文も作品やキャラを長らく知ってそうな感じ
となったら、経験や見てきた年数の多いデスク以上ではと推測
で、先日初めて買ったSを読んでたら、AURAで使われているアオリのフォントや置き方がアラカンと類似
そして前から気になってた、サブタイに「」をつけているという部分が一致したから彼が担当なのではと思った

おすもじは本誌でのコミックス告知とアオリ文が、Sの阿部コナン･芸捜と同じだったから

これで両方違ってたらショックだなぁー(^_^;)

>>685
アオリは編集が書くから、そこを見るわけね

>>684
嫌なら編集信者スレか小学館信者スレでも建てれば？
>>1をよく見てみなさい。誰でもウェルカムよｗ

>>684
サンデーどころか漫画もあまり読んでないけど、サンデーは叩きたいっていう変なのがいて
漫画の話についていけないから、漫画に対する情報を出すと異常よばわりしてくるんだよ
俺もSTKって言われた

>>685
細かいところまでよく見てるな

とか言っておまえらは「アンチをかまいに来てる」のでしょうに。
実際サンデーについて書いてるレスよりアンチに何か文句言ってるレスの方が多いしｗ
サンデー編集の話をしに来てるなら余計な茶々など無視して進めればいいだけだろうにｗ

こいつと>>688
こいつが>>670
いるスレだから丁度相殺されていい

サンデーあるいは編集の擁護・批判レスもそれに対する反論レスも正当だが
反論なしで「信者は○○」「アンチは○○」というのはサンデーについて語ってないのでスレ違い
やりたきゃ最悪板でやれ

つうか今週も280円とかなめてんのか、このデフレのご時勢に空気読めよ
買って欲しかったら値段相応の漫画を載せるか下位半分のクズ漫画切ってその分値下げしろ

なんか信者と勘違いされてる気がするが
アンチの方は今日発売のサンデーについて語ったら話題そらしって噛みつくんだぜ
おかしいだろ
ここで、今週号のサンデーについて、今週号を含めて
クリアファイルがやたらとおまけにつくが他ににつけるものはないのか
とか言ったら話題そらしって言われそうだが

ジャンプもそうだけどカードとかシールとか欲しいやついるのかな？
全読者の10％もいないと思う。封も切らずに捨ててる

ケンイチクリアファイルは欲しいが、マギはいらないな

>>693
自分の感覚が必ずしも通じるとは限らないのがこの世の中だったりする・・・。

まぁこういうのはちゃんと統計とって売り上げに響くかどうか研究して
ちゃんと決めていかないといけないんだけどね
ある種の信仰のように付けているのならやめるべきだし
採算取れてんなら別にかまわないし

＞ここで、今週号のサンデーについて、今週号を含めて
＞クリアファイルがやたらとおまけにつくが他ににつけるものはないのか

おまけもサンデーのうちだし編集部の販売戦略だからその話題も十分ありだと思うぞ

まあ俺はいらないけど＞おまけ

おまけは普段買っている読者よりも、むしろ普段雑誌を買っていない層を狙ってる
単行本派が多いサンデーに多くなるのは間違ってない
今週のマギはアニメからのファンを取り込もうとしてるんだろう

>>673
自演バレしてるしな

コロコロやちゃおはおまけつけて売れてるだろう
だからサンデーにつければもっと売れる

みたいなずれた発想じゃないかな。裏サンの記事見ても
石橋小林とケンカするくらいサンデーのおっさん編集者は
ガチガチの頭してるっぽいし。まさに伝統とか信仰みたいな

悪いけど、このおまけ主導してるの石橋だよ
石橋が子供の頃ビックリマン大好きでそこからヒントを得てる
ついでに言うと石橋はおっさん、若手ではない

>>699
あーそうなんだ。よく見てないからわからないけど
ビックリマギシールってそういうことかｗ

ってことは元からビックリマンを知っているおっさん読者にシールをあげる企画になるね
なおさら狙いがよくわからないｗ

ハヤテ、ＡＫＢ、神セカ、マギ、なんかのおまけが多いから通常読者外の取り込みじゃないかな

>>699
なるほど、神セカとマギは石橋か

>>692
粘着アンチがサンデーを読んでること自体を信者扱いしてるだけだから気にするな
クリアファイルが多いのは平らで雑誌につけやすいものが限られてるから仕方ないのでは

そうやっていなきゃいないでアンチが〜アンチが〜とレスするからだろうにｗ
おまえ（ら）が結局アンチをかまいたいだけなんだよ。アンチにレスしたい病気。自覚しろよｗ

見てみろ。おまえらの煮え切らないレスを。>>702>>698>>692
まるでしょうがなくサンデーの話を半分つけ足してるみたいだｗ

サンデーの話だけしたら平和になると思うけどなぁｗ

ミスった。失礼ｗ

×>>698
○>>697

まあ頑張ってスルースキルをつけてよｗ
俺は何もしてないよ。おまえがアンチが恋しくてスルーできないだけｗ

>>703
お前こそサンデーについて何も語らず、アンチ信者論争してるだけじゃん。
お前がスルーしろよ。

>>704
>俺は何もしてないよ。
なんて自己アピールしてるけど色々ニックネームがついてるよくわからんアンチか？
お前が誰だか知らないが、今のお前はサンデーを語らない荒らしに過ぎないよ。
今週号のサンデー風に言えば、
「弱者を覚えているほど、強者は暇ではないのでな。」

はぁ？それはアンチがどうのこうのと先に書いてる奴に
まず「アンチ呼び寄せるのやめろよ。サンデーの話だけしろよ」と言うべきですね。新規IDくん
そりゃ呼ばれれば出てきますよｗ
いいですか？いつもは

長文アンチが何か穴だらけのことを書く
↓
「アンチをかまいたいおまえ（ら）」がわらわら出てきて楽しそうにつっこむ
↓
その中にも馬鹿がいる　←その場合俺がつっこむ

このお決まりのパターンよ。何もスレ違いなことはしてないねｗ
おっさんだろｗとかSTKｗとか言うのも何も問題ないよね？実際そうでしょ？

言われるとつらいからやめてくれと懇願するなら考えるが。
実際そうなんだから言われてもふぁびょったりしないで堂々としてろよｗ
違うなら的外れなこと言ってる馬鹿がいるなとスルーしたらいいのでは？ｗ

>>706
君も新規IDじゃないかケツの穴クン
この間、自演がバレたばかりなのにまだ別人のフリか
つかいつものことだが長文連投アンチと別人だと主張する長文を連投するなよw

おう新規ＩＤｗ
ついにサンデーの話をつけ足すことも放棄したのかｗ
まあ頑張れやｗ

銀の匙だけど5巻で520万部って出てるのは微妙に伸びた？
それとも伸び止まり？

>>709
コミックえもんでは累計630万部になってるな

>>710
6巻までの数字かな
さすがにこれ以上はメディアミックスが要るか。

>>709
1〜3巻が280万部、4巻が400万部と言ってたな

ところで大友はどうした
来年やるにしろコケたにしろ他誌に話が移ったにしろいい加減発表しなきゃケジメつかないだろ

>>22
↓
>>98

音沙汰なし。もうサンデーはガキがメインで読んでるわけじゃないんだから
どんな設定でもサンデーでやりゃいいのに。大友と編集部とどっちが雑誌を迷ってるのか知らんけど

担当編集が異動になったからそのままサンデーでいくかそれとも異動についていくか迷ってるって感じだろう

少し考えればわかると思うが大友が一編集ごときにあわせて内容を考えるわけないし
>>98でも対象年齢で迷ってると書いてあるし担当なんぞ違う奴に替えればいいだけだよ

まあ大友ことだから連載自体無くなるつーのもあるんじゃない。
前も似たような事あったみたいだし。

いや担当が10年以上もラブコール送り続けて決まった連載だから その担当と一緒にやりたいと思うのが普通だと思うけど

ここまでくると釣りで書いてるとしか思えない

裏事情なんてどうでもいい
どっちの責任でもどうせ表に出てこないだろうし
やるならいつまでにやる、やらないならやらないとはっきり公式発表してもらいたい

まぁ連載決定自体も公式発表はしてないけどな

おまえの公式の概念は知らんがそうなると
編集部の知らないところで勝手に決まってもいないことをしゃべった馬鹿編集と
それを記事にしてしまったまぬけなブルータスということになるがね。

ちょっと擁護に無理があるね

>>721
あれは大友の原画展に合わせての話だから仕方ないところがある
何か発表するにしても良い機会だし
大友が現役最前線の漫画家だ、と思わせる為にも週刊連載の話をしたかったろうから
また大友が了承してないというのも考えにくい

はっきり公式発表しろって言うのが腹立っただけだから無視していいよ


大友のことだからどうなるのか分かんないのにゴタゴタ抜かすなよって思っただけだから
それにもし始まったとしてもハンター以上の不定期連載になるだろうから(アシなしで描くらしいし)そんなに期待してもしょうがないと思うが

あいかわらずものすごい編集目線だなぁ。読者が
いい加減になんらかの公式発表しろよ。と言っただけなのに
腹立つの？ごたごた抜かすな？おまえに何も関係ないのに何怒ってんのｗ 誰おまえｗ

公式発表ならしたじゃん　サンデーじゃやらないかもって
あれからまだそんなに経ってないぞ

大友のことなんだから連載立ち消えなんて日常茶飯事だし（前科あり）

>>724
まあ編集スレなんだから別に編集目線でも構わないと思うよ

>>718
そういう感情も分からないでもない

まぁ大友はオリジナルでやったほうがいいよ
読者層もそうだが連載ペース的にもさ

ここまでの流れ

「サンデー編集がブルータスで大友連載と不確定なことを発表するミスを犯したがあれからそれについて何か言ったか？」
↓
おまえら「腹立つ！大友はいつもぐだぐだだろ！ごたごた抜かすな！」

要検討
・サンデー編集部のミスと大友のぐだぐだは関係あるのだろうか？「不確定発表」の責任の所在を大友のせいにしていいのだろうか
・>>98が編集部からの公式発表に見えるのだろうか？大友が米国記者に答えたインタビューなのに。
・大友本人がインタビューで対象年齢で雑誌を迷っていると答えているのに「編集が異動したため」と言い張る人は何の根拠があるのだろうか？
例えば編集がちゃおに異動してたらどう言うのだろうか？

↑
いまここ。まあ何回もぶり返すアンチもしつこいけど明らかにミスで
フォローできないことは強引に反論しないでスルーしたらいいのでは？
言い合っても今の不確定発表からの沈黙状態が正常な対処だ。なんて結論にはならないと思うよｗ

今になって読者層うんぬん言い出して そのタイミングで編集が異動
ほぼ間違いないだろ ただ編集が異動になったんで掲載誌変えます〜なんて言えないから読者層うんぬん言い出したってとこだろ


ま やるにせよやらないにせよまだまだ先の話だろう

＞何度もぶり返すアンチ
　　　　　　　↑
これこそ狂信者の無理な擁護の典型だな。
「ぶり返す」という表現はすでに終わった件を蒸し返すときに使う言葉。

サンデー編集部は「連載します」と発表した件を８ヶ月以上も
「いつ頃から始めます」とも「やめました」とも発表しないでほったらかしにしてる、
いわば継続してる問題なのに「何度もぶり返すな」とは
そもそも日本語の使い方がおかしい。

そしてもし編集部が、小物ならともかく大物連載を発表して、
みんなが忘れるまで黙ったままなかったことにしようってならそれはさらに無責任。

もし調整中あるいは交渉中なら公式HPでもツイッターでもいいから一文、
「大友先生の新連載については現在調整中です。もうしばらくお待ち下さい」とでも書けばいい。
それならあと数ヶ月くらい待とう。

>>731
そんなとこだろうね
いつもの人が発症したみたいで読みづらいな

>>732
お！めずらしく長文アンチからレスが来たぞｗ
まあうだうだ言うな。別にアンチを叩いてるわけではないｗ
不確定発表は明らかに編集のミスで何回使ってもおいしい虎の子のネタだもんねｗ

>>731
まあ実際のところはどうなのか誰もわからんがおまえの編集信仰は面白いなｗ
どうしたらそんなに一編集に価値があると思えるのか教えてほしいわｗ
まして大友相手なのにｗ

おまえの予想では
大友が自分にきた取材でサンデーの一編集様のためにそんな嘘をついているんだね？
大友の方が気をつかってしまうほどすごい編集なんだね？
で、そんな大友にとって必要な編集様を空気読まずに小学館が異動させたため
ぐだぐだになってるわけだね？馬鹿出版社ですねｗｗ

>>735 ID:I2QcmYbq0　君さあ、長文アンチと別人クンだと主張してる人なんだろうけど
>>732の長文アンチからレスが来たってことは
「ぶり返す」という表現使ってる>>730 ID:+pcKo1qB0　なわけでしょID変わってるよ
いくつID使い分けてるのか知らないけど、何回自演間違えたら気が済むの

はぁ？いつも間違えとかＩＤがなんやら言ってる奴いるけどわかりにくいんだよね
何が言いたいの？おまえの長文アンチ＝俺という同一人物説も今回晴れて丁度いいんじゃないの？ｗ

ＩＤについてはわざわざ同じ文体で俺宛のレスに答えてやってんのにこれ以上不明なことある？ｗ
俺には今北新規ＩＤがなぜか同じ方向性でわらわら俺に向かって横レスしてくる方が
よっぽど不思議だけどﾆﾔﾆﾔ

なんかえらい長文まみれだと思ったら、長文同士でケンカしたふりなのか

なｗへたくそで面白いだろｗこういう新規のレスｗ

>>735-739
ちょっと長文になったら例の「長文アンチ」扱いか…
長文だろうとなんだろうとサンデーの話してるんだよ。

サンデーと関係ないレッテル張りは他所でやれ、キチガイども。

あら長文アンチじゃないんだ？ｗ
どう見てもアンチの俺を狂信者とか言っててアホそうだからてっきりそうかとｗ
まあ違うという証拠は何もないがすまんすまんｗ

どうぞ大友どうなってんだの話続けて。信者側の一人の見解は>>735の後半ねｗ

読んでて頭痛くなってきたな

まず勝木が10年前からアプローチしたという話は確定ソースあったっけ？

>>743
BRUTUSの記事じゃないかな

自分は長文アンチじゃない、という長文をたくさん書くアンチがいくつも出てきて
……だめだ、俺は考えるのをやめた

>>743
13年だな

ttp://www.amazon.co.jp/BRUTUS-%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B9-2012%E5%B9%B4-15%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B007K9BCWO
そして、AKIRA以来22年ぶりの連載が決定しました。勝木さんの13年間の執念です。
掲載誌は、なんと少年サンデーで、時代設定は明治時代らしいです。

続けて続けて

むしろもう14年と言うべきｗ

勝木って奴は今どこにいるの？

アラタがアニメ化らしいけど今の編集部って過去に実績のある作家には甘いよな

使える弾がないだけだろう。まあサンデーは冠が若き藤栄にいわく
新人を連載しても売れるかわからないが○○先生なら少なくとも○万部売れるからね
が基本姿勢だし。アニメも同じ。

単純にネームバリューある作家にオファーが来てるだけであって サンデーがどうのこうのではないと思うんだが

アニメ業界にとってネームバリューはもう無いだろ
ふしぎ遊戯は90年代だぞ

>>751
むしろもうそんなオファー待ちの方が少ない時代だと思うよ。他の雑誌みればわかる通り。
ネームバリューもあればいいが新人でもなんでも使えそうなコンテンツはうまくメディアミックスして売る時代
おすもじだってうまくドラマ化したらヒットするかもよｗ

>>748
まだ不明だけど
スピリッツか、ビッグコミック系列ではないかと思ってる
もともと勝木はビッグコミックオリジナルで岳や捜査ママの立ち上げやってたし
スピリッツじゃ逮捕者が出てるし・・・。

アニメ業界側も弾が無くて古い漫画や、昔ヒット作があった漫画家の作品に声をかけまくってるからな

アニメ業界が末期だもんなあ。
漫画も言えないけど。。

結界師でもあのざまなのにアラタ始めても成功する気がしない
創○のお力でも借りるのかいな？

マイナー誌になりかけてる雑誌だけではどうにもならんのだから失敗でもなんでもやればいい

失敗続きでも誰もクビにならないし
ジャブジャブと資金がつぎ込まれるんだからいいご身分だよな
サンデー編集部も無能だけどあいつらをより無能にしてるのは小学館上層部じゃないか

昔「コミックゲーメスト」でサムスピの漫画を車田正美が描くはずがムニャムニャになってね…

>>755
アニメの制作力が過剰で、ネタの方がが足りず
ネームバリューがある原作の場合は安く引き受けざる負えなくて
ジョジョの作画安すぎと関係者がぼやいてた

終わった後の植木獣医ぐだぐだやった後のアラタetc
サンデーのメディアミックスはいつも効果薄いタイミングばかり
盛り上がってる時にさっさとやりゃいいのに

植木獣医アラタがいつ盛り上がったというのか

お前は読んでないから知らないよな

>>762
アニメ制作側のネタ不足に合わせてだと思う、８作同時なんてのは

>>764
まあ、読んでると盛り上がった瞬間がそれなりにあるのが分かるよね

獣医はアデランスのときに盛り上がったな悪い意味で

そういう寒いネタも最近はなくなったなぁ。石橋とか裏サンとかいじりやすいのに
編集部内仲がよくなさそうだしネタにもならないのかもなあｗ

読んでないアンチに何言っても無駄。

>>768
まあ、植木も獣医も結構売れたんだけどなかなか認められないよね

アンチに直接言えばいいことを信者にレスして間接的に聞かせようとする
弱虫なレス流行ってんの？

不毛な煽りあいを避ける為だろ
無視して淡々とサンデーの話を続けりゃいいんだよ

ああゆう時期外れのメディアミックス見てると
メディアミックスのタイミングはサンデー側が選べるもんでもないと思ったら
今回の８本はきちんと時期を揃えてきたんだよなあ

マギが小学館の記念事業枠になっているから、その流れで、今回のアニメ化ラッシュも小学館側からの働きかけで実現でも、おかしくはない状況には見えてしまう。

サンマガ50周年企画のときもコナン金田一合同誌とかつまらんオナニー企画やってたな
過去の栄光ばかり懐かしむサンデーと過去を振り返る時間や金があったら未来に投資するジャンプ
勝てるわけがない

未来に投資はしているだろう
少なくともどうにもならないサンデーをアニメでどうにかしようとは思っている
もうサンデーの有名な漫画がアニメになる。という時代ではなく
アニメの何々がサンデーに載っているから読んで。という時代だから

どうにもならなかったアニメを再利用する意味がわからないけどな
投資というか金をドブに捨てる行為だろ

神知る、ハヤテ、絶チルの再アニメ化は、漫画の広告効果は、あまりない気はするけど。
まだアニメ化していない作品で、コミック売上が上位から順に、ならまだわかる。

>>775
マギ一つで実売300万部越えだからな
どれか一つヒットすれば元はとれるからやるべきだとは思う

>>774
コナンが一歩と握手する表紙をやったとき
実は一歩が握手してたのはジョーだったのは笑ったw

>>778
今度のアニメ化でマギの半分も成功するだろう作品が今のところ見当たらないのだが

>>773
コナンは毎年やるし、ＯＶＡなら時期は選べるか
根本的にはアニメ業界側のコンテンツ不足だと思うが

TVアニメコンテンツ不足＋出版社書籍販売不振＝つまらないアニメ乱発→下請製作会社だけが過酷な労働を強いられる
無論サンデーだけのことではない

>>782
収益になる単行本が売れてるジャンプのジョジョでもギャラが安いって話があったな

>783
集英社自体がスポンサーで、アニメに投資してくれない限り、コミック売上が上がっても、アニメ制作側の制作費は上がらない気が。
スポンサーが増える以外、制作費アップはあまりない気がする。

>>777
通常は一回目のアニメ化で最大のブーストがかかるからな
何回もやっても売り上げは伸びない
実際、ハヤテ三期では伸びてないし

と言ってももう電波アニメ化して豚にゴリ押しで売るとか
バケギャモンみたいにムシブギョーやるとか
おすもじや医者２をドラマ化リンネゴリ押しとかしかないぞ

電波は豚向けじゃないと思うけど

金と宣伝力でゴリ押ししてコンテンツが売れる時代は終わったことは
全TV局の視聴率低下とテレビが売れないと嘆く全国の電器屋が示してるのに
まだ金と宣伝のゴリ押しでクソ作品が売れると思ってるとは時代遅れのサンデーらしいといえばらしいな

自分の中で電波は、中二病、萌え好き、男の娘好きの為の漫画です。

確かに萌え好きというのが正しいかも
元々作者のエロとかエヴァ同人が好きな奴が流れで読んでるイメージ

電波は中高生のライトオタに受けてるんだと思われ

一番円盤を買いそうな層ではあるがな

一番円盤を買うのは社会人のオッサンでしょ

東は作中で他人の作品ばかにしてたからなあ
アニメ化して売れなったら叩かれますね

自分の中での買ってな印象も、円盤購入は独身萌え好き社会人男性。独身社会人腐女子。中高大腐女子。
萌え好き未成年は、萌えものが飽和し過ぎて、手がまわらない印象。
かなり優秀な萌え作品以外、買って貰えなさそう。

馬鹿編集が糞漫画載せて売れないからってアニメにしても売れるわけないない

「サンデー作品が売れないのは知名度が足りないから。エディアミックスで露出を増やせば必ず売れます！」
って言ってた林は今頃どれくらい偉くなってんのかな〜

マギが成功して売れたがな

それまでにコケた分を引いたら大赤字だろ
だいたい、肝心のサンデー部数回復は全然果たしてないし

>>797
ああ、「サンデー作品が」ってとこは「サンデー（本誌）が」の間違いだった。失礼
そもそもマギにしても半年前から大盤振る舞いで広告ぶちまくってあの程度じゃたかが知れてる

赤字と主張するならその根拠を示せよ
数字も出さずにそんなこと言ったってガキのたわ言としか思われない

サンデーに限らず、今は雑誌はどこも赤で儲けはコミックスで出してんじゃないかね？
そんな事をどっかの雑誌編集長が言ってたし

マギはあれだけ売れれば大成功だとは思うけどね
いまだに既刊爆撃してるし

>>802
もうずっと前からそんな感じだね

マンガ雑誌に「元をとる」という発想はない
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-442f.html
以前あげた「マンガ界崩壊を止めるためには」のエントリで、
マンガ雑誌の売り上げは１２年連続で減少し続けていることを俺は紹介しました。
あのエントリでは詳しく触れることができませんでしたが、１２年連続で減少しようが、
出版界にはマンガ雑誌で「元をとる」という発想がないので、
目に見えるダメージはなかったということが言えます
（しかしボディブローは効いています）。

今週号見たけどアラタアニメ化ってマジだったのかｗ
せっかくマギで稼いでもこうやって無駄遣いで潰すホント馬鹿編集部だわ

＞マンガ雑誌に「元をとる」という発想はない
じゃあなんでどこも雑誌出すのやめないのかと言えば
雑誌が本屋やコンビニやキオスクに並んでればWEBマンガよりはるかに人目に触れる機会が多いから
そして部数が多ければ多いほど店頭で目立つ、いわばアピール合戦だ

まあ、何が当たるか分からないからやってみるもんだよ
マギだって最初は色々と言われたもんだ

>>803
放映2ヶ月であの数字だからな

マギがアニメ化決定のときに色々言われてた覚えは無いけど

マギは押したことをこんな風に小馬鹿にされてたね

ttp://comicbookstore.blog39.fc2.com/blog-entry-897.html
一方で、小学館さんは猛烈に［マギ］に
力を入れていらっしゃるようで、
「売れる売れる」「一番売れる」「期待株」等と
声を荒げておられるみたいですが……
正直、売れる売れないでいえばそこそこ売れるんでしょうけど、
版元さんが期待しているほどは売れないのではないか？、
と思うのは私だけであろうか？
［すもももももも］を読んでいた人たち，
盛り上げていた人たちが、少年漫画少年漫画（それも一昔前風の）した
マギに、熱い視線を注いでいるとは思えないんですよねぇ……。（遠い目）

そりゃプッシュの仕方の問題だろ
100万部確実みたいな広告を書店に送ってりゃ流石に苦笑いするわ

＞「売れる売れる」「一番売れる」「期待株」等と声を荒げておられるみたいですが……

そう言って何が何でも売って来いって上に命じられたんだろ
見上げた営業努力じゃないか

そういや売れないもの作って「宣伝すれば売れる」と得意げな編集が
営業の最前線に引きずり出されて自分たちがどれだけ同僚に迷惑かけてるか思い知る話が編集王にあったな

>あ、もちろんこれは私の勝手な推測で、私が無知なだけで、本当は大人気なのかもしれませんが（汗）。
>（むしろ、そうであって欲しい（笑））

なんかノリが2chというか、2chの名無しは無知でもいいけど本職の本屋が無知ではいかんだろ
（笑）なんて嘲笑してるけどさ

「正直自分は売れないと思うけど、小学館様の営業から
　売れと言われれば売るしかないからいっぱい売れて欲しい」

という感情を表した皮肉と自嘲だろ。

それ１巻発売時のやつじゃん

そりゃ小学館はデータ持っててマギを押してんだから
そのワナビー臭い店員の感性より正確だろ
結局、実際売れたし

一巻発売時の記事じゃなかったっけそれ？
一巻発売時に小学館からごり押しされてたけど本当に売れるのかこれ？って感じだったような
実際一巻発売時は全く売れなかったし

>>814
一巻売る前から何のデータ持ってたってんだよｗ
実際一巻はサンデー編集部が見込んでたほどは売れなかったらしいし、
いつも見込み違いな糞漫画を世に送り出して全国の書店に迷惑かけて平気な顔してる編集どもより
一冊一冊に生活賭けて最前線で毎日本売ってる書店員のほうがよほど売れる物に鼻が利くだろうよ

>>816
アンケートの結果や、大高の前作のすももの漫画やアニメの各種データも持ってる
そもそも連載を決める時からそういうデータを参考にして、そして経験から押すんだよ
そんなことは書店側も分かってるから、自分の鼻より営業が押してくる本を並べる
というか、実際、この店員だって大手が押してくる本を並べたじゃないか
生活がかかってる本音は、ブログの口先じゃなくて実際の行動の方だ

そしてなにより、マギは最終的に大成功したろ

１・２巻の初版15万部はボロカスに言われてたし腐人気でのヒットは予想外だったろ(前作がすももだぞ)

マギマギうるさいなあ

まあそれくらいしか成果ないから当たり前だけど
サンデー生え抜きの奴らが余計惨めだわ

＞そしてなにより、マギは最終的に大成功したろ
１、２巻は売れなかったという話は認めるんだなｗ
「最終的に大成功」と言い切るなら円盤の売上まで見届けたほうがいい
あれだけ宣伝ぶちまくってコミックスがアニメ化効果込みであの程度で円盤は爆死じゃ間違いなく大赤字

今日のアンチは激しいな。まあ頑張りたまえ
売れ始めたことは認めた方がいいと思うよｗ

まあ石橋とか見てると面白い漫画を生み出す編集者というより
もうどんな糞漫画でも詐欺まがいのことをしても売り出す営業マンみたいで
どうかなと思うけどね

まあここ５年で売れる漫画立ち上げたのが
石橋と坪内しかいないからなあ

>投稿された作品の雑誌掲載権、および単行本化権は、小学館に帰属します。

受賞作品以外でも小学館に帰属するのか…
帰属て…

編集長が代わってもやっぱりサンデーはサンデーだった
ttp://www.appbank.net/2012/12/13/iphone-application/516425.php

サンデー発進じゃなくて小学館の社長じきじきのやつだししょうがないだろ
それに編集長変わる前からの企画なんじゃね？



ににゃんの人起用してるのはグッジョブだと思うけど

うわーいらねーーーｗｗ
萬屋とかいう奴コロコロみたいな絵のつまんねー奴じゃん

まじでいらない
戦コレみたいに早く終わることとページ少ないことを祈る

迷走してんな。最近他誌でも多いがこういう媚びた漫画始めたら雑誌も終わりかけていると感じるな
LINE側は興味持つ奴が増えて喜ぶだろうがサンデー読者側でこの漫画が始まって喜ぶ奴はほとんどいないだろう

編集長が若干やだなぁみたいな顔してるな

まあこの数年、時間も会社の金もたっぷり使ったのに編集部だけじゃ状況を好転できなかったんだから
上からテコ入れ喰らうのは当然だな
むしろ首のすげ替えがあってもおかしくないのに企画の押し付けだけで済ませてくれるとはお優しいことだ

誰が編集長になってもしがらみだらけの状態から抜け出せない気がしてきた

マガジンもだけどタイアップの漫画はたとえ面白くなっても限界があるつーか
オリジナルの作品じゃないと結局サンデーのためにもならんし読者としても期待薄いんだよなあ

そもそも事前人気を見込めるタイアップですら面白く出来ないどころか
ネタ元ファンを怒らせたり呆れさせたり無視されたりするのが無能サンデー編集部

リバースト・戦コレ・デュエマ・ささみさん…

ショートギャグだろうし目くじら立てるほどの漫画ではないだろうけどイラネｗ
新連載の１つがこれだと考えるとまず一つがっかりだｗ

>>832

おっとサンダーマスクの悪口はそこまでだ
ゴレンジャーも後に「ゴレンジャーごっこ」というギャグ漫画になっちまったからなあ

ただサンデーには「パトレイバー」という大成功例がある。
「仮面ライダーBlack」もほぼ同じ頃やってた気がするが、
これもかなりおもしろかった。商業的にどうだかわからんが。

ん、これらはタイアップというよりはコミカライズか。

あえてタイアップものと言い張るとするなら「プロレススーパースター列伝」かなあ。当時のプロレスとのタイアップ的な意味で　

アントニオ猪木（談）

　　　　　　　　ｒY''"""''''ｰ-ｭ
　　　　　　　ﾉ　ｒｰ‐--ｨｧ-i　 〉
　　　　　　/　 /　　　　 　｀i〈
　　　　　　| 　.j 　 ｰ-､ ｒ‐ ヽ|
　　　 　　i' _,,.| 　' ⌒　|⌒　|L
.　　　　　 | |ﾘ!'7 ,-　,.__!_, ､　|ﾋ
.　　　 　　ヽY~ /.ｔ==＝=ァ ! ||
　　　　　　ﾉ | 　　ゝｰ--ｲ　　|そ
　　　　　ﾐ_ /ﾄ､ 　 　 ー　　 ｲ´
　　　 ｒｰｲ /.　 ＼ヽ　　 　 / ﾄ-､
　　r´　厂ﾉ　＼.　ゝL____j/　 ﾋｧ｀ー-､
　 人　ゝ､　　　　　　　!　　　 ﾉ　　　　|
　　　＼　＼　　　　　　　　／　　　 ／＼
　　　＿,,,,,,,--――⌒⌒――--,,,,,,＿Φ
　　　　 　ｒ---――――――-ｭ
　　　　　 | （ ｔ Y⌒|　ｺニr'⌒i　|
　　　　 　ゝ､ｰ´.┴ゝ | () ）┴ 丿

すまんすまんおっさんの懐古趣味で３連続カキコしちゃって。
サンデーは若い人の漫画誌なんだから自重するわ。

アントニオ猪木（談）

タイアップなんて全部サンデーSに回せばいいのにな

雑誌自体の企画でがんばってほしいよね基本

便乗しないと売れないと思ってるんだろ

>>835
パトレイバーは外部からの持ち込み企画です
>>839
バケギャモンでサンデーの時代遅れなセンスと売れ線を見極める目と企画力のなさは証明済み

>>840
売れる漫画を作るのが編集の仕事であって売れない漫画をあの手この手で売るのは営業の仕事だと思うんだ

サンデー編集部はいまだにあだち留美子信者と80年代センスの頭にカビの生えた連中が
企画を作ってるんだから平成生まれにウケないのは当たり前だな
オリジナルをやるにしてもアニメスタジオにでも企画段階から依頼するほうが建設的だ

>売れる漫画を作るのが編集の仕事であって売れない漫画をあの手この手で売るのは営業の仕事だと思うんだ

なんがすごく腑に落ちた

漫画使った広告を載せる雑誌みたいになってきたな
テレビの売れ筋商品紹介番組みたいな

そりゃホビー紹介漫画雑誌に失礼だ
コロコロやVジャンはおもちゃやゲームを上手くコミカライズして販促につなげるノウハウがあるが
サンデーは下手糞だからリバーストやデュエマに見られるようにネガキャンにしかなってない

雑誌なくても問題ないかもよ

コナンはコロコロへ
萌えブタ向けはクラサンで集客に使って
留美子や渡瀬や藤田など固定ファンのいる老人はゲッサンやビッグへ
残りカスは載せる価値もないから打ち切り
ケンイチやムシブギョーはまあサンデーがないと困るかもしれんなｗ

メンツの問題じゃないかな。仮にサンデー廃刊となれば
同時期に始まったマガジンよりも先に手を引くのはライバル講談社に対しての白旗だし
元子会社の集英社の看板であるジャンプより先に終わるのもしゃくだろうし
会社の規模ではるかに劣る秋田書店の部数も劣るチャンピオンより先に終わるのも屈辱だろう

石橋のツイッター見てるとサンデー編集部って
仲良い派閥ごとにばらばらに固まって互いに相手に干渉しない集団なんだろうなと思う
なめられまくってるじゃんｗ
露骨に自分の仕事（裏サン）を増やして元からの引き続きの仕事を減らしたいとか書いてるしｗ
サンデーの名前だけ使ってオナニーしたい奴にいいように遊ばれてるｗ

失敗した時に戻れる大企業の中で安定していたい
サンデーの名前は使いたい

これは石橋が誰かと討論してつっこまれてもスルーする部分よ
図星だから何も言えない部分

>>848
あのつぶやきの感じ方は人それぞれだけど
その考察なら坪内は若手中堅にめちゃくちゃ関わってるぞ
石橋から兄糞引き継ぎ、梅原と田中寒川トレード、
瓜生に電脳、小林に永遠の、五十嵐にぐっじょぶ、丹波に怪体、
萩原にWM、そして山田に氷の国をそれぞれ引き継いでる
派閥を無視してかかわってるか・・・あるいは増刊の裏編集長・・・

でも最近派閥ゆるいんじゃないかってくらいの担当交代の組合せがあるから
このレスは無意味かｗ

派閥っていうか俺TUEEEタイプと何もやりたくない奴らの２極化じゃね

>>850
マガジンみたいに副編集長を中心に公式の派閥があるわけじゃないからな

やる気のあるやつは手持ちの若手漫画家育てて連載させてる
何もやりたくないやつらは既存の長期連載＆ベテラン作家の担当を引き継いでる
Sやクラサンの担当が多いやつは上から無能と見られてて干されてる

だいたいこの3パターンに分けられる
2chだとネットに書き込んでるやつ（主に裏サンメンバー）が働いてるやつって思われがちだけど
ネットの書き込みと働いてるかどうかに相関関係はない
むしろ黙ってるやつのが働いてることもしばしば

そんな適材適所で配置されてるとは思えんがねえ
本誌に無能がのさばってることもあるだろうしその逆もあると思うよ

担当ニュ〜ス
アラカン：熊谷
おすもじ：近藤
尿：五十嵐
ににゃんせい傑作選：山田(なぜか単行本編集が5人ほど･･･沼尻とか山田とか)
絶チル：塩谷
デュエマ：和田
エリア：丹波
ささみ：未確認

あれ、編集部何人か入れ替わってる？

2013年サンデーアニメ化攻勢と新連載

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

そういや書店でケンガンアシュラの単行本見かけた
帯に「○○大絶賛！！」とあったからまーた帯で有名人の推薦詐欺かと思ってよく見たら
「読者大絶賛！！」って煽りにもなってねえだろｗ

有名人に頼む予算も出してもらえなかったんかな。定価も普通のサンデーコミックスより高いし。

正直でいいじゃないかｗ

モブサイコの方が詐欺だ。表紙だけ普通の漫画レベルに見えるが中身はあの通りの落書きさ
ナタリーに手直ししたと書いてあったけど所詮絵が書けない奴だからあまり変わったように見えなかった
まあONE信者しか買ってないからそれでいいのだろうけど初見で買った奴はキレてもいい

>>858
ケンガンは裏サンで唯一当たるかもしれない良弾だよ

茂のツイッター。かまってちゃんやるならちゃんとやれよｗ

冠って以前「アニメ化は編集部から働きかけるモノじゃない」とか言ってたけど
８大アニメ化プロジェクトも偶然重なっただけで全部先方の持ちこみ話だと言い張れるならむしろ尊敬する

アニメ企画自体は向こうからの持ち込みだろう
開始時期を向こうと話合って決めたからこういうことが出来たんだろう


それに内２つはコナン劇場とすでにアニメ化決定したもののコミカライズだし なんとでもなる

>>855
サンクス

ににゃんせいは長らくコミックスが出されてなかったから
おそらく5人は歴代担当（沼尻ってことは3人は沼尻、五十嵐、山田か）
>>856
本当にいなくなったって確認できたのは縄田と勝木
武藤はまだ確認できておらず

あ、あと北朝鮮漫画の担当が確認できてないや、担当は武藤？

＞アニメ企画自体は向こうからの持ち込みだろう
その根拠と自信はどこから来るんだｗ

独走状態のジャンプですら８本同時なんて滅多にないのに、
落ち目で迷走を続ける今のサンデーのコンテンツを
アニメ会社のほうからアニメ化の申し込みが殺到とか客観的に考えて苦しすぎるわ

その話はコンテンツ不足の今の時代
TVと出版おわこん業界ともに
強引にメディアミックスすることで双方に利益がでる
という結論で終わりましたよ

まあ海猿みたいに作者一人の拒絶によって
数億のコンテンツが使えなくなり両業界涙目になることもありますがｗ

まあ何割かサンデー側がケツ持ってんだろう
銀匙マギ資金たんまりあるしな

今回利益出るかなあ

少なくとも絶チルと神汁は絶望的
リサイクル失敗確定

>>865
８本同時っていっても１年で８本だぞ
しかもそのうち２つはコミカライズと映画

サンデー煽っているけどよくよく考えればそこまで凄くはない

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

漫画板の裏サンデースレは必死な奴多いな
元々ネットの人気気にして生きてきた漫画家やそのファンが
集まってるだけあって工作員か狂信者臭しかしねーわｗ

裏サン初期に投票が一日に何回もできるのはシステムとしておかしいと
クレーム言った漫画家がいたくらいだから（自分で票入れていないと気づかない）

裏サンデーのコミックス売り上げ振るわないみたいだけど、ネット上の盛り上がりとリンクしてないね、
月100万人も見にくるサイトだとか言ってたのに、なんでだろ。

所詮ネットはネットに過ぎないってこと

・素人同然なのに背景もろくに書いてない富樫レベルの書き込みの漫画
・無料でずっと見ることが可能

この状態でわざわざ単行本で欲しい奴は物好きだけだろう
本として価値がないし。質が悪い分を考慮し安価で売るならまだしもあれじゃ無理

とりあえずささみさんの担当確認
担当は願婚の担当だった萩原啓佑

あぁサンデー編集部1無能なやつね

1番なのか？もっと無能がいるんじゃないか？

無能の基準が売り上げや立ち上げ能力だけで判断したくないし
萩原自体はケンイチスレで担当時代仕事が丁寧だったらしく
今の担当の袖崎より評価されてたから
無能って断定したくないけど
立ち上げに関してはほとんど失敗してる印象はある
未だに連載続けてんのは本日のギャグのおすすめだけだった気が

6年目の準中堅だと評価しにくい・・・。

林曰くサンデー編集部には担当どころかお使いも任せられない本物の無能がいるんだろ

大会社には大人の事情で無能でもクビを切れない社内ニートって奴がいるそうだがまさにそれじゃないか

そういうやつは糞漫画を無理矢理連載して読者に被害が及ぶこともないから
でしゃばり糞編集よりいいぞ

サンデー作家とサンデー編集が、公開イジメ

■佐藤秀峰@shuhosato
裏サンデー継続だそうで。 数字出せよとしか言えないなぁ。 僕はここ10日間で300万円くらい黒字だけど。
https://jp.twitter.com/shuhosato/status/274850510723506176

■戸塚たくす（マンガ原作者）@taks_Zxim
出版社（編集部・宣伝部・販売部等）の力を借りて築き上げた作品、知名度と人気なのに、
出版社ガン無視でバラ撒いて「10日で300万儲かったけど裏サンデーはどうなの？」と
見下している経営者（兼漫画家）がいるという眉唾な噂を小耳にはさんだ。
https://twitter.com/taks_Zxim/status/275118035411546114

■石橋和章@mikunikko
@taks_Zxim たくすさんカッケー(>_<) でも、世の中には目も合わせちゃダメな人もいるんですよ。
https://twitter.com/mikunikko/status/275272494141800448

■戸塚たくす（マンガ原作者）@taks_Zxim
@mikunikko すいません、いくらなんでもひどい、と憤ってしまいました。
今後は目も合わせないように気を付けます。。。
https://twitter.com/taks_Zxim/status/275274535199191041

■石橋和章@mikunikko
@taks_Zxim 僕は最近娘達にそう教えています。
近所の人でも安心できない時代です。同業者ならなおさらです。
https://twitter.com/mikunikko/status/275275419115208704

■戸塚たくす（マンガ原作者）@taks_Zxim
@mikunikko 平和ボケしていたのかもしれません。改めて胸に刻んでおきます。
https://twitter.com/mikunikko/status/275275419115208704

なにこの出版社をよいしょしてる情けない犬＝戸塚たくすｗ

編集者が言うならまだしもおまえは個人経営者だろうにｗ
佐藤と同じ立場なのに何言ってんのｗ

また、裏サンデーの死ぬ死ぬ詐欺紛いのアピールも、かなり見苦しかったのは確か。

>>883
これしか見てないけど自分で佐藤に言うわけでもなく
たくすが何か言った後に背中に隠れてぶつぶつ言ってる石橋が本当にカッケー(>_<)

>>886
ライクに噛み付かれた冠が、自分が矢面に立ちたくないからって
飼い犬の橋口や藤栄をけしかけたのを思い出すな
さすがサンデー編集部様は皆さん大した策士やでｗｗｗ

石橋は最初は炎上狙いの策士だと思えたが今や素で痛いこと書いてる小者に見えるね
出版社ガン無視っていうところも事前に合意なくブラヨロ使えるとは思えないし
石橋はそれをわかっているはずなのにたくすに同調してるし・・・
たくすさん黙りなさい！って言えばまだかっこよかったのにｗ

佐藤には本気で関わらないほうがいい

ケンカを売った佐藤も買ったたくすも大人げないけど、
石橋の言い回しも遠回しにケンカ売ってるから全員幼稚だな
たくすに一言「相手にするな」と言えばいいだけなのに

そして佐藤を黙らせたいなら石橋は裏サンデーで結果を出せばいいだけだ

>世の中には目も合わせちゃダメな人もいるんですよ。

これは引くわ
公衆の面前でこういうこと言うか？

裏サンデーはどちらかと言うと佐藤の個人サイトとやりたいことは同じなのにな
お堅い連中からは出ない本当に面白い奴を売り出すっていう意図で。

石橋はこういうところだけ小学館の中にいて言うからかなりぶれてるように見える
自分は大企業の中で安全圏からやってることだけは
他の奴に何言われても必死でスルーしてるけどやはりかっこ悪い

基地外は無視しようぜーと言うレスを書いちゃって
さらに娘達にどうたらと最後っぺを書いて
自分が無視できてないのがまるでおまえらのようだ

編集と子飼いの作家の慣れ合いか
サンデーらしくていいじゃない

自分がアンチなのかも知れないけど、サンデー編集部のやることに、マイナス評価しか出せないのは、残念。

いくらなんでも爆死アニメの再利用はないわな

佐藤の性格はともかく言ってることは正しい
実際にワンパンの信者がモブサイコ買ってるだけで他の作品は何も結果だしてないし
石橋の死ぬ死ぬ詐欺通りなら約束通り潰れろって感じ

裏サンスレ”だけ”は異様に盛り上がってたような気がするけど
ほんとスレの評判と現実はリンクしないなｗ

>>889
まあ、佐藤スレだと佐藤の方が悪いって意見が大勢だな

そりゃ佐藤「も」悪いからな