HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.969

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.968
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1349850577/

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ゲンスルー　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

☆案内所
分割により数値採用・旅団戦闘Cのスレであることに注意(Eスレ民お断り)
迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/

旅団Dスレ（統合スレ）
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.992
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1349604294/

旅団Eスレ
HUNTER ×HUNTER強さ議論スレPART.988
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1347458639/l50

ネテロSスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.931
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324297403/


Q,旅団が高すぎないか？
A,旅団戦闘C派用のスレです。案内所をご覧下さい

Q,なんで○○が同ランク内で最強なの？
A,五十音順です。同ランク内の差はありません

Q,アンチ！・厨！・○○は△△したら最強だろw・ バレスレ見ると〜etc…
A,スレルールを確認してから議論しましょう

ガイド無視、数値無視、旅団厨スレです♪
なのでDEスレ民が過疎ってもこちらに来ないでください

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　シャルナーク　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ゲンスルー　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

シャルナークをCに入れるの忘れてました
これが正解

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.968
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1349850577/

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ゲンスルー　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（一部）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編�T
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg
キメラアント編�V
ttp://img820.imageshack.us/img820/1047/50466306.jpg
ttp://img545.imageshack.us/img545/4913/21804847.jpg

>>5-7
ちょｗｗ
別スレ立てるんじゃなかったの？

☆案内所
分割により数値採用・旅団戦闘Cのスレであることに注意
迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/

旅団Dスレ（統合スレ）
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.992
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1349604294/l50

旅団Eスレ
HUNTER ×HUNTER強さ議論スレPART.988
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1347458639/l50

ネテロSスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.931
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324297403/


Q,旅団が高すぎないか？
A,旅団戦闘C派用のスレです。案内所をご覧下さい

Q,なんで○○が同ランク内で最強なの？
A,五十音順です。同ランク内の差はありません

Q,アンチ！・厨！・○○は△△したら最強だろw・ バレスレ見ると〜etc…
A,スレルールを確認してから議論しましょう

以上テンプレここまで

荒らしに付き合うのもアレですが
スレ増やして負担がどうのと騒がれるのも嫌なのでテンプレ修正して使いましょう

何がしたいんだよID:cSQPVwgS0？
合計数値は議論で削除されるのが決定したはず
>>6-7は貼るべきじゃない

>>11
荒らしはどっちなんだよID:cSQPVwgS0
勝手に分裂すると言い張ってたくせに乗り込んできてｗ
合計数値を含んだ数値まで貼ったりして

Eスレ民だから>>2で(Eスレ民お断り)と付け足したのが気に障った？ｗ
本物のCスレ民なら気にしないはずなんだがな

合計数値はいれなくていいけどだからって数値自体をテンプレから外しちゃダメ
しかし数値は採用そしてテンプレにも副読本は議論の参考対象になると書いてある
でもID:6SfXZIZv0は来るんだろうなあ

合計数値削除したテンプレできてないんだから仕方ない
だから控えてたのに荒らしのID:cSQPVwgS0が勝手に>>6-7に追加した

計項目削除すれば済む話なのに
何ができてないだよｗ

S級最上　メルエム
S級極上　ゴンさん　王
S級特上　ジン　アイザック(全盛期)
S級上上　アイザック(老)　ビヨンド　
S級上中　モントゥトゥユピー(馬)
S級上下　ネフェルピトー　ジャイロ
S級中上　クロロ　シルバ　シャウアプフ　パリストン
S級中中　ゼノ　ヒソカ　モントゥトゥユピー(触手)
S級中下　フェイタン　マハ
S級下位　イルミ　フィンクス
A級上位　ミザイストム　ノブナガ
A級中位　ポドパイ　フランクリン　クラピカ(旅団限定)
A級下位　ギンタ　サイユウ　ウボォーギン
B級上位　カンザイ　ビスケ(ゴリ)
B級中位　ピヨン　サトツ
B級下位　ボノレノフ　メンチ　サッチョウ
C級上位　チードル　マチ　カイト　ツボネ
C級中位　クルック　ゲル　ブハラ　レイザー　カストロ
C級下位　ザザン(鰐)　ウイング　モラウ　シャルナーク　キルア
D級上位　パーム(蟻)　レオル　ノヴ　シズク　コルトピ　ゴン　コルト　ハンゾー
D級中位　ザザン(蠍)　シュート　パクノダ　ブシドラ　ゴトー　ブロウ　ベレー帽　
D級下位　豪猪　蚯蚓　ナックル　ウェルフィン　ヂートゥ　レオリオ　クラピカ(通常)
E級　　　　カルト　パイク　オロソ兄弟　イカルゴ　梟　病犬　カナリア　アマネ
F級　　　　蛭　蝙蝠　ゲンスルー　ラモット　ホロウ　ビスケ(少女)　GIキルア　テラディン
G級　　　　ゴレイヌ　ツェズゲラ　サブ　バラ　GIゴン　ルーペ
H級　　　　バリー　ロドリオット　ケスー

・ザザンは数値18だけどめちゃくちゃ強い、固さは護衛以上
・ゲンスルーは数値23だけどめちゃくちゃ弱い、数値など関係ない

この二点納得いく方のみ書き込みください、ここは旅団厨スレです

合計数値だけで語るなよEスレ民に見せかけた荒らしさん

具体的な論拠も出せん妄想数値なんぞ知らん

>>18
･戦闘経験豊富だけど念覚えて半年程度の数値19クラピカに半壊させられる旅団
･凝と硬の説明も出来ない
にも納得しないと書き込めないのが辛い；；

>>995
なぜ具体的にはっきり描写されてる後ろに大分動いた描写（しかも結構効いている）と
蚊ほどもきかないといってるだけで動いた様子も全く描かれていない描写が一緒くたになるんだアホ

対旅クラピカは能力反則だし
特質補正でオーラ量めちゃ増えているし誰でも負けるだろ
しかもウボーだと能力的相性も最悪と説明がある

超破壊拳と言う名の(ただの｢凝｣右ストレート)
発で小型ミサイル並の威力を出せる程
膨大なAOPをお持ちのウヴォーさん
その攻撃を受けても骨折ですむ程
緋の目のオーラ増加量とエンペラーによる精度100%はすごい！１

【実質ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　フェイタン　フィンクス　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　ビスケ　レイザー　ボノレノフ　
Ｄ　シュート　ナックル　パーム　モラウ　ザザン
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット　ゲンスルー
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

申請しても別スレ民によって絶対通らないのでスレの流れを見た実質ランクを

隠で威力半減してただけだし(震え声)

>>18
下は関係ない
ゲンスルーは一部アンチが騒いでるだけだし、Ｅ≒師団長クラスは「めちゃくちゃ弱い」ではないだろ
師団長はＦ以下とは大きな差がある明らかな強者で、Ｄとも大差無いよ

【現実的なセンで】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　ミザイストム　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　チードル　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ
Ｄ　カイト　キルア　シャルナーク　シュート　ノヴ　パーム　モラウ
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ゲンスルー　ザザン　ヂートゥ　ナックル　ブロヴーダ
Ｆ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　ツェズゲラ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

100点（Ｂ+）…ヒソカ クロロ ゼノ シルバ ボトバイ
95点（Ｂ）…イルミ フィンクス フェイタン ミザイストム ビスケ レイザー
90点（Ｂ-）…ギンタ ノブナガ
85点（Ｃ+）…カンザイ
80点（Ｃ）…ウボーギン ボノレノフ キルア
77点（Ｃ）…ピヨン75点（Ｃ-）…モラウ ノヴ カイト マチ

テンプレここまでｗ

>>28
チードルはもう1個下でいいくらいじゃね？
レオリオもいる状況で武力が足りないと評されてるチードルと
クロロから圧倒的な戦闘力を誇ると評されてるウボォが同ランクなのはなんかしっくりこない

>>4
旅団戦闘がC固定というのはいいけれど
シャルナークは戦闘要員なのか？
どっちかというと作戦要員という気がするが。

>>18
それは数値、特に合計数値は当てにならんことを証明しているだけだな。
ゲンスルーがザザンに勝てる要素があるか？
リトルフラワーはまったく通用しないだろう。

●ヒソカの玩具箱

・ゴン組・・・ゴン、キルア、クラピカ、レオリオ
・幻影旅団・・・クロロ、フェイタン、フィンクス、フランクリン、ノブナガ、カルト
・ゾルディック家・・・シルバ、ゼノ、イルミ、キルア、カルト
・十二支ん・・・ジン、ミザイストム、サイユウ、ギンタ、ピヨン、カンザイ
・ハンター試験官・・・サトツ、メンチ、ブハラ
・その他・・・ビスケ、ハンゾー

●ヒソカの点数

イルミ・・・95点
ギンタ・・・90点
カンザイ・・・85点
ピヨン・・・77点

テンプレここまで。

>>25>>28
護衛軍が高すぎる
中堅ハンターレベルが片足や片腕状態or３５％状態の大ハンデで瞬殺できなのにAとか基地外かと
ナッシュを瞬殺可能なキルアと同ランクくらいで問題なく
旅団とVSでガチ勝負させても勝てるわけがない

護衛軍は過大
体術自慢にもかかわらず体術レベルが中堅ハンター並みのナックルに翻弄されまくる
片腕カイト（体術が中堅レベル）に苦戦する
35％モラウに苦戦する
ゴンに瞬殺される
キルアに翻弄されまくる、顔をもがれる
ネテロに攻撃を当てることすらできず動きを目で追う事すらできない（しかも護衛で最も速いであろうピトー）
片足シュートに苦戦しまくる

ナックルは現キルアなら瞬殺可能
根拠:蟻初期ゴングーをまともに食らって腹を突き破られなかった念なしラモットと
蟻初期ゴンのグーを硬でガードしても気絶したナックル。
念ラモットは自身の攻撃で師団長コルトに念なしの頃自分がゴングーで食らったと同じくらいのダメージを与える
よって念ラモット＞＞＞ナックル（攻防力）となり
念ラモットを一撃で瞬殺したキルアは当然それより遥かに攻防力の劣るナックルも瞬殺可能
そんなナックルに実質上負けており、同等に描かれてるシュートが片足状態なのを得意なガチンコ近接戦闘ですら瞬殺できなかったのが護衛軍。

よってキルア＞＞＞＞＞＞護衛軍

キルアはビビって念の弱まったラモットの弱い首部分を切っただけだろう
キルアの神速がいくら速くてもユピーはノーダメージ
それではヂートゥと大差ない

＞＞ビビって念の弱まったラモットの弱い首部分を切っただけだろう
当時のキルアは神速未修得。それですらナックルより遥かに攻防力高いラモットを瞬殺
今のキルアならカンムルでナックルより遥かに速いため、ナックルの足なり首なり腕なり簡単に？ぐ事が可能
対してナックルに実質上負けており、同等に描かれてるシュートが片足状態なのを得意なガチンコ近接戦闘ですら瞬殺できなかったのが護衛軍。
よってキルア＞＞＞＞＞＞護衛軍

＞＞キルアの神速がいくら速くてもユピーはノーダメージ

討伐隊は皆甘いから遊んでただけじゃね
そもそもシュート＋メレorモラウで敵の体丸ごと閉じ込めるか
ゴンとのコンボで瞬殺可能なのにそれやんないほどあまあまな戦術だし
ナックルなんか勝ち確定なのに敵の前わざわざ出向いたり
ハコワレ解除したりわざわざ負けにいってるし

片足シュートに苦戦しまくるっていっても宮殿入ってから3秒後にハコワレ発動
22秒後にナックルが出てきて追いかけていった後すぐにシュートは倒れこんでるから瞬殺と言っていいだろう
ナレーション多いから長く感じるけど

【DMM】http://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_052470/
【DLsite】http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ104298.html
エロCG集　…の宣伝です
４０手前のおっさんが頑張って描きました！
借金返済の足しにしたいです…
おっさんを助けて下さい(´；ω；｀)

ID:6aiYt9480のバカ「本気ナックル＞＞＞＞＞ユピー」


キチガイだろ・・・
やばすぎ

そいつガイドは嘘、テンプレなんて関係ない
俺がルールだっていう荒らしだから

6aiYt9480
こいつは旅団厨を装ったＥスレ住人だろ
キチガイな思考っぷりが似てるｗ

ザザンって絵では体がかなり大きいよな
３mくらいあるような

>>39
シュートは片足状態
しかもガチンコ近接戦闘タイプのユピーが最も得意とするガチンコ近距離戦で
目を奪うほど危険な攻防を仕掛けたんからダメージくらい負うだろ

大体中堅ハンターレベル（スピード依存タイプにとって最も痛い片足なし状態）を
自身の最も得意とするであろうガチンコ近接戦闘でいたぶって喜んでもなあ
シュートが影から奇襲して体ごと閉じ込めてたらユピーが逆に瞬殺だったろうし
20秒なんてあのレベルの念使い同士ではかなり長い時間なのに瞬殺とか馬鹿かと

ＳＦ作家ＶＳサッカー選手ＶＳハンター×ハンター!?♪。

ほぼダメージを受けずに（それこそノーダメに限りなく近い）たったの10秒でボロ雑巾にしたシュートに苦戦をしたと捉えるとは…凄い感覚の持ち主だなｗ

ユピーをトバしてもあの場に残っていたメンツで対処できたんだろうか
相手は超強い魔獣。たぶんミケより強い
メレ＋ノヴのスクリーム(念なし蟻なら効くだろう)でいけそうだが
ハゲたし
パームにまかせるか…

>>48
ミケをなめすぎ
ゴンが唯一屈服した相手

ミケ＞護衛＞＞＞シルバくらいに
ミケは強い

>>48
絶状態だとピトーもゴンに普通に負けるらしいしできるだろ
ユピーは変形にもオーラ使ってるからトンだら何もできなくなる

だが念なしラモットより超強いだろうし
ナックルとか接戦の末、負けそう

ユピーは護衛軍の中じゃ絶状態が最も強いだろ
念を封じられても変形はできるだろうし
モラウ犠牲にしてトバしてもナックル一人じゃ無理だろ

ユピーは変身もオーラ消費してるってことは
絶状態になったら変身能力が使えなくなってただの木偶になる
ナックルの体術があれば余裕だろ

>>47
＞＞ほぼダメージを受けずに（それこそノーダメに限りなく近い）たったの10秒でボロ雑巾にした
シュートの能力がダメージ系じゃない上に片足潰されてて最も自身の得意とするガチンコ近接戦闘で20秒ももたつくとか苦戦しすぎだろアホ
目を奪うほど危険な攻防を仕掛けたんからダメージくらい負うだろ

大体中堅ハンターレベル（スピード依存タイプにとって最も痛い片足なし状態）を
自身の最も得意とするであろうガチンコ近接戦闘でいたぶって喜んでもなあ
シュートが影から奇襲して体ごと閉じ込めてたらユピーが逆に瞬殺だったろうし
20秒なんてあのレベルの念使い同士ではかなり長い時間なのに瞬殺とか馬鹿かと

当時のキルアは神速未修得。それですらナックルより遥かに攻防力高いラモットを瞬殺
今のキルアならカンムルでナックルより遥かに速いため、ナックルの足なり首なり腕なり簡単に？ぐ事が可能
対してナックルに実質上負けており、同等に描かれてるシュートが片足状態なのを得意なガチンコ近接戦闘ですら瞬殺できなかったのが護衛軍。
よってキルア＞＞＞＞＞＞護衛軍

キチガイw

通常ゴンなら
絶ピトーでも勝てるみたいなかかれ方だったが

絶好調怒りゴンとナックル
どっちが強いかね

>>52
ユピーなんて素の肉体の強さではなくオーラ依存攻防力だろ
しかも触手攻撃なんて壁すらろくに破壊できない攻防力だし
はっきりいって攻撃受けまくってるのナッシュの攻防力が低いだけ
念なしラモットよりも攻防力劣る程度だからな

>>56
ピトーなんて
ゴンが変身しなくても楽勝だろ
描写では攻撃力雑魚で風すら起きていない王の尾撃でダメージ負う程度だし
ネテロの動きを目で追うことすらできず触れることすらできず遥か遠くに飛ばされる始末
案の条ゴンに完封負け
あれではゴルアがでるまでもなくゲンスルーレベルでもいい勝負になる

>>48
飛ばしてもかてねーなら
わざわざメレがモラウ犠牲にしたり
ハコワレ維持にエネルギー使おうとするわけねーだろアホ
念の力は肉体の力より遥かに強いのに素の肉体で念の力防げるとか基地外だな

もう護衛sageは飽きたから次のネタにしてくれよ

んー
じゃあ次はネテロsageおねがーい

>>59
だからパームならいけるつってるだろうが馬鹿

絶クロロはクラピカの攻撃で歯が折れるだけだけどね

フェイタン＞護衛はアンチ旅団以外認めるとこだよなあ
護衛より固いザザンを低火力であれだからな
フェイタンはAいける

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　アイザック　ジン　ピトー　ビヨンド　プフ　ユピー
Ｂ　イルミ　クロロ　シルバ　ゼノ　パリストン　ヒソカ　
Ｃ　ウボォーギン　カンザイ　ギンタ　ノブナガ　ビスケ　フィンクス　フェイタン　ミザイストム
Ｄ　カイト　キルア　チードル　ツボネ　ボノレノフ　マチ　レイザー
Ｅ　カストロ　ゴトー　シャルナーク　ノヴ　ブシドラ　モラウ　
Ｆ　ウェルフィン　ザザン　シュート　ヂートゥ　ナックル　パーム　ブロヴーダ
Ｇ　カルト　ゲンスルー　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　サブ　ツェズゲラ　バラ　
Ｉ　　ビノールト
Ｊ　 ポックル
Ｋ　ギド　サダソ　リールベルト

再開して話数が進んだら最終的にこんなランクになると思う
Ｃ以上がヒソカの玩具入りできる実力者
まだ成長過程のキルアやカルトは若すぎてＣ入りは早い
ブシドラとゴトーは格を考えたら低評価はできない
師団長とナッシュは同ランクでＯＫ

>>54
あの時点のユピーは、ナレーションにもあったように
シュートを殺すことではなく、危険な相手を王に近づけないことを最優先に動いていた。
ユピーは別にシュートを殺す必要はなく、ただ足止めしていればよかったわけだよ。
だから、倒すのに時間がかかったことがユピーの弱さの理由にはならない。

>>58
変身とか言って無いんですけど？
絶好調ゴンと描いたのに・・・
頭悪いなぁ・・・・

>>66
王に近寄れないようにするには殺せば手っ取り早いし
普通に描写を見る限り前半はむしろ劣勢
腕が一本なしのシュートの攻撃が単調だった上に最もユピーが得意なガチンコ近接戦闘で
シュートが無謀に接近して目を奪おうとするなどアホだったからなんとか優勢に戦えただけ
ナックルのハコワレでハメ殺すか体ごと籠に封じてしまえば100％ナッシュの勝ちだったのを
ナッシュ側がアホすぎ＆甘すぎたために劣勢になっただけで
本来の実力で言えば大差ないスペック
中堅並みの体術しか持たないナックルですらスピードでいっても普通に負けてないしな

>>67
通常ゴンが絶ピトーに負けるわけねーだろアホ

＞＞ユピーは別にシュートを殺す必要はなく、ただ足止めしていればよかったわけだよ。
それはそもそもナッシュ側の戦術だな
わざわざ近接ガチンコ戦闘挑む必要もないし
シュートなんてキルアとの戦闘見る限り特別接近タイプという事もなく
中距離戦＆スピードを生かした籠ハメで勝つタイプなのに無謀にユピーに突進したから深手負っただけ
そもそも操作系と強化系がガチンコ近接戦闘でやりあえるわけがないし

>>68
負けるよ
キルアの話ちゃんと読めアホ

ID:/4xaIxqH0 は読解力無さ過ぎてどうしようもないな
明らかに一般の認識とはかけ離れた自論を展開してるが、漫画の読解の正当性を証明するのは難しいから説得できない

>>45
シュートが片足にしたのも瞬殺したのもユピーじゃん
ピトーの円で討伐隊全員が一瞬強張ったってことは要因の一つではあるけど
このときにユピーが狙ったのは誰でもなくあくまで上にのぼるための大階段のみ
シュートはそれで足をやられる程度の実力しかない
しかも足をやられたおかげで奥義を編み出せた
追い込まれるほど力が漲っているのはナレーションと
シュートの行動から明らかだから足を怪我しなければもっと短い時間でやられてたね
しかも階段を破壊したのが3秒28　ナックルの2発目が4秒87で最低この時間までユピーはシュートに直接攻撃すらしていない
ユピーとシュートの戦闘時間は長く見積もって17秒76

絶好調覚醒シュートを
周囲を警戒しつつ、慎重に時間をかけてゆっくり、倒すのが目的でもなく
10秒でボロクズにする
それが護衛軍だよ

>>73
普通はそう読むよね
まさかシュートが怪我して弱くなってたとか、上手くやれば単独で護衛を倒せたとか思わないよね

カイトが話の中で使った武器ってランクにするならどんな感じだろう

個人的には
S 死ぬ時に出た目
A
B 銃
C 棒 鎌
だと思ってるけど

描写でも数値でも護衛の強さは証明されてるのに弱くしようと必死すぎ

数値はこのスレでは意味をもたない

思うのは勝手だが数値は実際使われている

病院いけよ、現実使われてないぞ…

2の鎌は扱いにくいって言ってるから
数字が上がるほど強いんじゃないの　2鎌＜3棒＜4銃

>>79
眼科行け
使われてないと思うなら申請しろ
使う気がないなら無視スレ行け

>>54
護衛sageとかｗ構って貰いたくて必死か？ｗｗ
お前はアホすぎて反論する気もおこらんｗｗ

ユピーはモラウ、ナックル、シュートの三人を実質殺してたんだぞ

>>83
馬鹿かお前
そもそもメレ＋シュートかモラウ＋ゴンかモラウ＋シュートかメレ＋ゴンなら
100％負け確定で、ナックルにも事実上負け確定だったのがナックルがアホすぎて
ハコワレ発動中に隠れずわざわざ敵の前に姿出したり
ハコワレ解除など馬鹿な芸当やりすぎて負けたように見えただけ
そもそもモラウやナッシュメレみたいな思いっきりハメ技タイプがガチンコでユピーと戦おうとするのが
間違い。罠でも仕掛けて煙で幻惑しまくり誘導しまくるなどもうちょい
戦術がまともでモラウ100％シュート足ありナックル冷静なら100％討伐隊の勝ち

腕が一本なしのシュートの攻撃が単調だった上に最もユピーが得意なガチンコ近接戦闘で
シュートが無謀に接近して目を奪おうとするなどアホだったからなんとか優勢に戦えただけ
ナックルのハコワレでハメ殺すか体ごと籠に封じてしまえば100％ナッシュの勝ちだったのを
ナッシュ側がアホすぎ＆甘すぎたために劣勢になっただけで
本来の実力で言えば大差ないスペック
中堅並みの体術しか持たないナックルですらスピードでいっても普通に負けてないしな

>>83
荒らしに反応するのも荒らしだよ
スルーが一番

【申請キャラ】モラウ
【現在のランク】Ｃ
【申請ランク】Ｄ
【理由】レオル＝ヂートゥ＝変身前ザザンに基本能力（しかも不調＆流し）だけで圧倒したフェイタンと発をフルに使わないと師団長に勝てなかったあげく不調にさせられたモラウを同ランクに置く必要性はない
連載再開からイルミ＝旅団≧十二支ん＞モラウと格の差も露呈したしな

>>86
却下
変身前ザザンもなにも変身が念能力かも不明
基本能力で圧倒したといっても結局防がれて暗器を使った攻撃も相手に裂傷を与えたぐらい
発を使った点で言うならフェイタンもだし
地上でのモラウの攻撃がサーフボードに乗っていない素のレオルに攻撃が当たらない
それに不調にさせられたってなんだｗ
旅団≧十二支んってもしかして箱に入ってた人数でですか？
あの箱にレオリオが入ってたがレオリオ＞モラウだと思ってるのかな？
＞★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
不調だろうが平常時の描写がないならそれが限界

>>87
変身が念能力かどうかなんて関係なくね？ｗ
変身前でもあのスピードと体術で発持ちだったわけで、変身後はそれプラス防御力が上がったというだけでな
不調にさせられたとは連日の無理がたたって30%にさせられたと言ってたろ

>>87
なんか長文が書けねーらしいわｗ
イルミ≧ギンタ≧カンザイ＞モラウ、ノヴは作中からまず確定で、イルミと旅団は作中で同格扱いだから必然的に上の様な序列になるわな

>>88
素の肉体で戦ったのはヂートゥとザザンだなレオルはサーフボードを使っていたし
ヂートゥのスピードには翻弄されていたがダメージ自体はなく（ナックルは血を吐いてたが）ある意味圧倒していたと言える
それに発を使ったのはフェイタンもだろ？というか旅団員全員だが
師団長以外にもピトーの人形に対して煙人形使ったりしていただろう？
そもそも格と強さになんの関係があるのかな

モラウもフェイタンもどっちも相性良いから勝ったようなもんじゃね？

モラウの火力じゃザザンに勝てないだろうし
フェイタンはレオルのイナムラの水で自慢(？)のスピード殺されて負けそうだし
ボノとか絶対ウェルフィンやレオルに勝てねえだろ、水の中じゃ音でねえし、卵男は楽に発動できるし

師団長はやっぱつええわ、なんでこんなランク低いのかわからん

イルミと旅団は全然同格じゃないです
イルミ＞旅団だから

ヒソカイルミゼノシルバクロロ＞十二支ん＞モラウ＞旅団戦闘

でいいんじゃないの？

>>90
ザザンもヂートゥも堅は使ってるよｗ
2対1でヂートゥのスピードに翻弄されてる時点で圧倒とは言わないだろｗ
フェイタンが発を使ったのは事故後だ
変身前のザザンにもモラウだと発無しじゃ勝てないよ
フェイタンとモラウじゃスペックが違いすぎる
連日の無理に師団長戦も含まれるんだよ
モラウ厨が言う様に本当に師団長に楽勝したのならあの30%の件は成り立たんわけよ

>>92
お前の中ではそうでも漫画上では同格扱いだよｗ

>>92
つーかＤスレに池沼ｗ

>>93
ザザンの硬さに翻弄されてる時点で圧倒とは言わないだろ
事故後だろうと発を使った点にはかわらないだろ
変身前のザザンに勝てないというのは妄想だし
師団長相手に楽勝してもピトーの操っている人間は無数にいるわけで
それの意識を集中するためには煙人形を使い続けるしかない←連日の無理という可能性だってある

>>87
＞＞変身前ザザンもなにも変身が念能力かも不明
変身前に使ってるクイーンショットが念能力なのに
クイーンショットと同じような形態に体を変化させるクイーンショットの派生技と誰でもわかる変身が念能力じゃないわけねえだろアホ

＞＞基本能力で圧倒したといっても結局防がれて暗器を使った攻撃も相手に裂傷を与えたぐらい
なぜメイン攻撃でもないかさの先端発射でさほど攻撃力期待する必要あるんだカス
ザザンは全くスピードについていけなくなってるだろボケ
これで絶不調。しかも弱めの発の熱で瞬殺。フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザザン
＞＞地上でのモラウの攻撃がサーフボードに乗っていない素のレオルに攻撃が当たらない
モラウの攻撃はことごとく回避され一撃も当たらず逆に殴られまくる始末
ヂートゥに対してはナックルと二人係で煙を使って奇襲したのに見事回避される始末
＞＞不調だろうが平常時の描写がないならそれが限界
馬鹿かお前平常時の状態で比べあるのが強さだろボケ
大体ビスケグラフの解説もちゃんとされてるじゃねぇかw
日本語の勉強からしてこいこのタコ

>>91
＞＞フェイタンはレオルのイナムラの水で自慢(？)のスピード殺されて負けそうだし
壁面走り可能な旅団に対して水呼んでどうするんだアホ
過去スレで散々論破されたのに繰り返し・じゃねぇよタコ
＞＞ボノとか絶対ウェルフィンやレオルに勝てねえだろ、水の中じゃ音でねえし、卵男は楽に発動できるし
壁面走り中VS水の中で明らかにレオルのが不利になるだけ
レオルが攻撃してきたら普通に発や体術で帰り打ち
モラウの場合海人の最も得意な水の中＆知ってる能力＆密室＆自分は自分がはいたCO2をすわなくていいという
超特殊条件をレオルが勝手に作ったから勝てただけ
>>

>>94
マンガの中じゃなくて
お前の中で勝手に同格なんでしょ・・・

つーかレオルの能力って
密閉された地下じゃないと使えないんだよね。

荒らしはスルーしまーす

>>96
＞＞ザザンの硬さに翻弄されてる時点で圧倒とは言わないだろ
硬でも突き刺さらないガチンコ鋼鉄ボディと素の殴り合いして勝てるわけねーだろアホ
しかも放出攻撃で血吐いて動き鈍った状態ですらザザンの鋼鉄ボディの攻撃くらいまくってすらしばらく耐えている
＞＞事故後だろうと発を使った点にはかわらないだろ
発を使ったからなんなんだアホ
絶不調＆弱めの威力の熱ですら瞬殺。フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザザン
＞＞変身前のザザンに勝てないというのは妄想だし
特別早い描写もないレオルに一発も攻撃あたらず攻撃くらいまくるんだから
変身前でも普通に針交わせず終わりだろうな

地下イナムラは勝ったとしても、その後レオルも脱出出来ずに窒息するから別に強くないでしょ

>>96
＞＞師団長相手に楽勝

ＶＳヂートゥ
結局長時間かけて能力破っただけで捕獲すらできてないし逃げられる始末
ヂートゥが足元に注意払ってたら負けてたのが確実
一回目の時はナックルと二人係で不意うちで襲ってうち損じる発言

体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん

唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし


「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない

カルトですら蟻をなぶり殺しにしてるのにまともに絣傷一つつけられないのはモラウのみ

>>87
＞＞変身前ザザンもなにも変身が念能力かも不明
変身が念能力じゃなかったらなんだってんだ
結局根拠なくザザンを雑魚と決め付けてるだけじぇねぇかアホ
＞＞基本能力で圧倒したといっても結局防がれて暗器を使った攻撃も相手に裂傷を与えたぐらい
かなり腕がなまった絶不調ですらいい練習台、笑えない冗談などと完全に雑魚扱い
案の上スピードに全くついていけず「後ろ？！」と完全に後ろを取られる始末
＞＞発を使った点で言うならフェイタンもだし
動きが鈍った上にめちゃめちゃ堅固な体なのに発なしで勝てるわけねーだろアホ
＞＞地上でのモラウの攻撃がサーフボードに乗っていない素のレオルに攻撃が当たらない
サーフボードに乗ろうが乗るまいが関係ねーわアホ
モラウは海人で対応力自慢・知ってる能力とここまで好条件で足元に足場作っておきながら
一発も攻撃が当たらず逆に敵の攻撃も食らいまくる始末
さすが体術自慢なのに体術レベルが中堅そこそこのナックルの師匠なだけはある

＞＞不調だろうが平常時の描写がないならそれが限界
なんのために絶不調と解説いれてんだアホ
日本語の読める人間なら通常＞＞＞＞＞＞絶不調
と幼稚園児でもわかるだろカス。日本語の勉強からしてこい
>>90
＞＞素の肉体で戦ったのはヂートゥとザザンだなレオルはサーフボードを使っていたし
むしろサーフボード乗車VS船の上なら水の中の専門海人＆知ってる能力でモラウ側にアドバンテージあるだろアホ
こんなんで一発も攻撃が当たらんとかありえんわ
＞＞ヂートゥのスピードには翻弄されていたがダメージ自体はなく（ナックルは血を吐いてたが）ある意味圧倒していたと言える
そもそも描写を見る限りどちらもパンチでのけぞりまくってるわけで
圧倒的といえる防御描写ではない。圧倒的ならネテロの足をけったキルアやウボーの顔殴った陰獣みたいに腕側がダメージうけるはず
そうでなくてもあの軽いパンチでおされまくりのけぞりまくってる時点でたいしたことがない
ちなみにナックルの攻防力は描写からキルアに瞬殺された念ラモットより遥かに低いとわかる
＞＞それに発を使ったのはフェイタンもだろ？というか旅団員全員だが
だったら何だ。発どころかまともに通常戦闘で使える攻撃手段モラウは一つもねえじゃねぇかw
カルトですら蟻を余裕でなぶり殺ししてるのに

>>96
俺は変身前のザザンを圧倒したと言ったんだがな
深手を負った状態では発を使わざるを得んだろが
モラウのスピードと体術と攻防力で発も使わずにどうやってザザンを倒すんだよ？ｗｗそれこそ妄想だｗ

>>98
イルミ＞＞旅団だったらシルバの発言等々が成り立たんわけよ
漫画読めてる？ｗｗ

>>96
＞＞ザザンの硬さに翻弄されてる時点で圧倒とは言わないだろ
絶不調ですらフェイタンの動きを完全に見失い後ろ取られる始末
普段より弱めの熱で瞬殺
＞＞事故後だろうと発を使った点にはかわらないだろ
硬奇襲→絶状態で放出オーラ食らって動きが鈍った上にザザンが硬をはじき飛ばすほど
堅固なカラダに変わったんだから当たり前。そんな基地外鋼鉄ボディのパンチにしばらく耐えたのがフェイタン

＞＞変身前のザザンに勝てないというのは妄想だし
そもそも速い描写のないレオルに攻撃が一発も当たらず逆に攻撃受けまくるモラウじゃ
そこそこ早く動きまくっているザザンのスピードについていけるわけがなく
ついていけてもイナムラのボードで斬られ、ナックル同様ヂートゥのパンチでのけぞり
凝or硬で奇襲しても攻防力雑魚のヂートゥの足も潰せないと自ら認めたモラウの攻防力じゃどうにもならん
＞＞師団長相手に楽勝してもピトーの操っている人間は無数にいるわけで
＞＞それの意識を集中するためには煙人形を使い続けるしかない←連日の無理という可能性だってある
師団長戦のボロクズのようなやられっぷりとその後のピトーの念人形対峙による疲労だろうな

☆モラウは雑魚

「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない


体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん

唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし

>>105
だから変身が念能力だとどこに描写されてるんだよ
尻尾で自分を刺したわけでもないただ千切っただけ
深手を負ったのはフェイタンのミスだろ。結局発を使わないと師団長には勝てなかったわけだ
モラウのスピードがザザン以下だというのは妄想だし
攻防力がザザン以下だというのも妄想違うか？それともザザンはプフより攻防力が上なのか？

因みにフェイタンが深手を負ったのはザザンの異様な硬さとあの状況とが噛み合って起こった事故でだ
仮にモラウと闘ったとしたら深手を負うわけがねーだろ

だから何を根拠に負うわけないと思ってるの？
あとシルバの発言って多分手をだすな発言だと思うが３年も前の話だぞ

>>109
何でプフが出てくるんだ？ｗ

>>109
＞＞だから変身が念能力だとどこに描写されてるんだよ
変身前に使ってるクイーンショットが念能力なのに
クイーンショットと同じような形態に体を変化させるクイーンショットの派生技と誰でもわかる変身が念能力じゃないわけねえだろアホ
変身が念だろうとなんだろうと関係ねーわアホ
そもそもザザン変身後が硬くなかったらザザンが他師団長と比べて特性もたない雑魚になるだけだろアホ
＞＞深手を負ったのはフェイタンのミスだろ。結局発を使わないと師団長には勝てなかったわけだ
変身後が硬で奇襲してもびくりともしない鋼鉄ボディなんてわかるわけねーだろアホ
発なしでも通常状態なら剣で斬りころして終り
絶不調でも硬奇襲してなかったら動きが鈍らないから鼻なり目なり肉体の急所刀で切り殺して終り
＞＞モラウのスピードがザザン以下だというのは妄想だし

そもそも速い描写のないレオルに攻撃が一発も当たらず逆に攻撃受けまくるモラウじゃ
そこそこ早く動きまくっているザザンのスピードについていけるわけがなく
ついていけてもイナムラのボードで斬られ、ナックル同様ヂートゥのパンチでのけぞり
凝or硬で奇襲しても攻防力雑魚のヂートゥの足も潰せないと自ら認めたモラウの攻防力じゃどうにもならん

＞＞攻防力がザザン以下だというのも妄想違うか
ナッシュと毛が生えた攻防力なのがヂートゥに殴られてのけぞる描写でわかる
ちなみにナッシュの攻防力はキルアに瞬殺された念ラモットより下。どうみても雑魚

ザザンはシャウよりどうみても硬いだろ
シャウなんてキルアに顔もぎ取られる固さしかないけど
ザザンは硬奇襲でもはじき返す硬さ
大体メレやヂートゥみりゃ蟻特性の個々の能力は階級違っても上の階級に通じるほど秀でたものだしな

めぇ」

>>111
ザザンみたく全身隙だらけの状況になるとでも思ってんのか？
モラウの身体がザザンみたく硬いとでも？ｗ
三年前だから何だよ？
その間にイルミが強くなったという描写があるのか？
描写に無い事は考慮しねーんじゃねーの？ｗ

>>111
モラウの体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝or硬で攻防力雑魚なヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちで凝で襲ってもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん

フェイタンの体術…絶不調ですらザザンがいい練習台、女王？笑えない冗談ね
と完全に雑魚扱い。案の上ザザンはフェイタンの動きを見失い完全に後ろ取られる始末
攻防力…ザザンの硬でも突き刺さらない程の鋼鉄ボディのパンチにしばらく耐える

どうみてもフェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウ

>>86
賛成、モラウは下げるべきだろ
選挙編の台詞などでその条件は整った
ナッシュも同時に下げたほうがいい

>>115
硬くない根拠がない
ヂートゥの通常打でダメージ負ってない。ザザンがどれほどヂートゥより攻防力が上なのか
レオルの攻撃で傷を負ったがあれは具現化されたものしかも制約付き
硬が通用しなくても制約つければ焼き殺せるのだから比較にならん
もちろん。つまり３年前のことは描写にない以上考慮する必要がない
それにウボォーギンを殺した後幻影旅団が集団で復讐しにきただろうが
安易に殺すべきではないという忠告にもとれる
実力が下だから忠告したのかどちらか不明だ

>>72
＞＞シュートが片足にしたのも瞬殺したのもユピーじゃん
＞＞ピトーの円で討伐隊全員が一瞬強張ったってことは要因の一つではあるけど
要因の一つじゃなくその瞬間ねらって階段大破壊したから運よく足が折れただけだろボケ
それがなきゃ足２本で戦ってユピーアボーンだろうな
＞＞このときにユピーが狙ったのは誰でもなくあくまで上にのぼるための大階段のみ
だったらなんだアホ誰狙おうがピトーのオーラというユピーがつくったわけでもない
偶発的外発的条件によって運よくシュートの足が潰れただけだろアホ
＞＞シュートはそれで足をやられる程度の実力しかない
ピトーのオーラでびびった瞬間狙われただけなのにユピーとシュートの攻防に置き換えるとかアホすぎね
＞＞しかも足をやられたおかげで奥義を編み出せた
妄想乙
奥義とかいってるだけで普通に考えりゃ足で動いて遠距離から腕３つで戦った方が強いに決まってる
そもそも本当に腕の上に載ったほうが強いのなら普段からそうしている
実際は攻撃のバリエーションが腕一つ分減るだけ。単に片足潰された場合の奥義ってだけだろ
＞＞追い込まれるほど力が漲っているのはナレーションと
そりゃシュート本来の強さといっていいだろアホ
運よく調子がよかったわけでもなく偶発的強さでも一時的強さでもないんだから
＞＞シュートの行動から明らかだから足を怪我しなければもっと短い時間でやられてたね
馬鹿かお前。普通に自分の足で動いた方が速いに決まってんだろカス
そうでなきゃ普段から腕の上にのって戦ってるわwしかも操作できる腕一つ減って攻撃バリエーションが減るだけだろアホ
＞＞しかも階段を破壊したのが3秒28　ナックルの2発目が4秒87で最低この時間までユピーはシュートに直接攻撃すらしていない
＞＞ユピーとシュートの戦闘時間は長く見積もって17秒76
ハンター同士の戦いでこの時間ってかなり長いだろ
ナックルもまだ10秒？と驚いてたし
旅団なんか暗闇でも0.5秒か1秒でも対応可能なくらい速い攻防をするし
瞬殺とか笑わせるなと
＞＞絶好調覚醒シュートを
絶好調ではなく片足なしでノロノロの上、腕一つなしで攻撃バリエーション超単調なシュート
＞＞周囲を警戒しつつ、慎重に時間をかけてゆっくり、倒すのが目的でもなく
倒すのが目的に決まってんだろアホ
むしろ討伐隊のがハコワレといたり敵の前無謀に顔出したりゴンやシュートとメレモラウのコンボにしなかったり
倒す意思なしではなから王から引き離すだけとしかかんがえられんわwそれで助かっただけなのが護衛軍
＞＞10秒でボロクズにする
20秒で片足状態の中堅ハンターを自分の最も得意とするガチンコ戦闘で敵が無謀に複眼に食いついてきたのを
いたぶって何か自慢になるんか？

まさかシュートが怪我して弱くなってたとか、上手くやれば単独で護衛を倒せたとか思わないよね

>>118
念無しラモット（つまり堅が出来ない）より耐久力が下のナックルもダメージを負ってないんだがなｗ
＞つまり３年前のことは描写にない以上考慮する必要がない
シルバの発言描写があるだろｗ
どっちにせよイルミと旅団は同格を匂わす描写はあるがイルミより格下を匂わす描写はないな

>>117
おーい、1票入ったぞ

>>118
＞＞硬くない根拠がない
硬い根拠出せよ馬鹿。お前〜でない根拠とか悪魔の証明だろアホ
フィンクスがゴリラに本気で殴った前提でいつも罵倒する輩が〜でない根拠とか
逆の根拠求めるとかアホかと
＞＞ヂートゥの通常打でダメージ負ってない。ザザンがどれほどヂートゥより攻防力が上なのか
ヂートゥの通常打→念ラモットよりも遥かに攻防力低いナックルにほとんどダメージなし
この攻撃でのけぞりまくってるモラウが攻防力高いとか笑わせるな
最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝or硬で攻防力雑魚なヂートゥの足を潰せず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちで凝で襲ってもヂートゥも仕留められない功防力


＞＞レオルの攻撃で傷を負ったがあれは具現化されたものしかも制約付き
モリではなくただのボードで斬られている
ボードが特別攻撃力高い描写も説明もなく、ただモラウの体術も攻防力も雑魚なだけ
＞＞硬が通用しなくても制約つければ焼き殺せるのだから比較にならん
だからそんなペインはめちゃめちゃすごいわけで。

「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない

>>120
念無しラモットより耐久力が下？何を言ってる？
もしも安易に手を出すなという意味だとしたら殺すことは出来るが多対１になると危険
ということになり個人個人ではイルミ＞旅団になるぞ

>>121
だから何？いつの間に多数決スレになった？

>>124
つーか、お前ＣＤＥ全てのスレに行ってんじゃん
何がしたいんだかｗ

別に旅団の位置を変えようとしているわけではないからいいんだよ？

護衛軍は過大

・体術自慢にもかかわらず体術レベルが中堅ハンター並みのナックルに翻弄されまくる
・片腕カイト（体術が中堅レベル）に苦戦する
・描写では攻撃力雑魚で、風も起きていない尾撃でダメージを受ける（シャウは吹っ飛ばされる）
・35％モラウに苦戦する
・ゴンに瞬殺される
・キルアに翻弄されまくる、手も足もでない、顔をもがれる
・ネテロに攻撃を当てることすらできず動きを目で追う事すらできない（しかも護衛で最も速いであろうピトー）
・最も得意なガチンコ近接戦闘で片足シュートに苦戦しまくる（複眼一つ奪われる）
・ナックルに実質負け（ナックルが無謀に姿現したり、ハコワレ解除しただけ）、追いかけても全く追いつけない

ナックルは現キルアなら瞬殺可能

根拠:蟻初期ゴングーをまともに食らって腹を突き破られなかった念なしラモットと
蟻初期ゴンのグーを硬でガードしても気絶したナックル。
念ラモットは自身の攻撃で師団長コルトに念なしの頃自分がゴングーで食らったと同じくらいのダメージを与える
よって念ラモット＞＞＞ナックル（攻防力）となり
念ラモットを一撃で瞬殺したキルアは当然それより遥かに攻防力の劣るナックルも瞬殺可能
そんなナックルや同等に描かれてるシュートを瞬殺できなかったのが護衛軍。

よってキルア＞＞＞＞＞＞護衛軍

>>124
ゴングーを念無し状態で食らっても意識を保つ＞ラモット

ゴングーを硬状態で食らっても気絶する＞ナックル

>>124
念なしラモット→ゴングーでも腹突き破られず
ナックル→硬でガードしても気絶
念ラモット→自身と同格以上と思われるコルトにゴングーで自身が食らったのと同等のダメージを与える
よって攻防力は念ラモット＞＞＞＞＞＞ナックル

よってナックルはキルアに余裕で瞬殺されるレベルの攻防力しかない事がわかり
それに毛が生えたか同格程度のモラウも攻防力雑魚な事がわかる

>>128
その後血反吐を吐いてのたうちまわる＞ラモット
特にダメージを負った描写なし＞ナックル

【申請キャラ】護衛軍
【現在のランク】A
【申請ランク】D
【理由】

・体術自慢にもかかわらず体術レベルが中堅ハンター並みのナックルに翻弄されまくる
・片腕カイト（体術が中堅レベル）に苦戦する
・描写では攻撃力雑魚で、風も起きていない尾撃でダメージを受ける（シャウは吹っ飛ばされる）
・35％モラウに苦戦する
・ゴンに瞬殺される
・キルアに翻弄されまくる、手も足もでない、顔をもがれる
・ネテロに攻撃を当てることすらできず動きを目で追う事すらできない（しかも護衛で最も速いであろうピトー）
・最も得意なガチンコ近接戦闘で片足シュートに苦戦しまくる（複眼一つ奪われる）
・ナックルに実質負け（ナックルが無謀に姿現したり、ハコワレ解除しただけ）、追いかけても全く追いつけない

ナックルは現キルアなら瞬殺可能

根拠:蟻初期ゴングーをまともに食らって腹を突き破られなかった念なしラモットと
蟻初期ゴンのグーを硬でガードしても気絶したナックル。
念ラモットは自身の攻撃で師団長コルトに念なしの頃自分がゴングーで食らったと同じくらいのダメージを与える
よって念ラモット＞＞＞ナックル（攻防力）となり
念ラモットを一撃で瞬殺したキルアは当然それより遥かに攻防力の劣るナックルも瞬殺可能
そんなナックルや同等に描かれてるシュートを瞬殺できなかったのが護衛軍。

よってキルア＞＞＞＞＞＞護衛軍

>>130
念無し＞ラモット

硬ｗ＞ナックル

>>132
で？ラモットの硬なら完全に無傷になる描写でもあるのか？

>>133
念なしラモット→ゴングーでも腹突き破られず
ナックル→硬でガードしても気絶
念ラモット→自身と同格以上と思われるコルトにゴングーで自身が食らったのと同等のダメージを与える
よって攻防力は念ラモット＞＞＞＞＞＞ナックル

よってナックルはキルアに余裕で瞬殺されるレベルの攻防力しかない事がわかり
それに毛が生えたか同格程度のモラウも攻防力雑魚な事がわかる

>>130
ダメージ負ってないのに気絶するわけねーだろアホ

>>133
念の設定を読み直せよｗ
屁理屈野郎ｗｗｗ

>>135
屁理屈と言われようが理屈は理屈だ
描写は？反論は？

>>136
ギド戦でゴンが絶状態でコマに当たった時失神＆骨折
練を使っただけでそれが無傷
ましてやナックルは硬、後は察しろよノータリンｗｗ
そもそもナックルが絶状態でゴングーを食らったら死ぬよｗｗｗｗｗ

モラウ下げ反対
イルミと旅団が同格なんて描写ないだろ

数値信者の意見は却下だろＷ

>>139
数値無視スレ行きなさい

☆モラウは雑魚

体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん

唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし


「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない

○モラウ
・モラウノヴが会長とどっこい⇒会長はまだまだ俺たちより強いと否定
・師団長に連勝⇒ヂートゥは倒していない
・シルバが一撃で倒したヂートゥをモラウは不意打ち含め二度逃がしている
・武闘派じゃない
・自分を強いとも思ってない
・補助能力を買われて討伐隊に呼ばれた
・十二支んに「役不足」と言われる＝誰も否定しない
・イルミの報復を怖れて針人間の情報を公開することを止める
・最高の攻撃力を誇る攻撃がキセルで殴ること

vsレオル戦はモラウに条件が有利すぎた
・地下教会＝スレルールではあり得ないフィールド
・モラウは海人なので水中戦は得意だった
・レオルが使用した能力がたまたまよく知ってる友達の能力だった＝事前情報アリ
・レオル自らが逃げられない密室を作り出しお膳立てをしてくれた

>>141
「打ち損じる」は自分たちじゃ逃げられる可能性があって
もっと相性いいやつがいるから任せようというだけの話し

その後ヂートゥとオーラ減ってる状態でタイマンして普通に勝ってるからな

>>137
ゴンは骨折こそすれど失神はしてたっけ
ま，９ポイントだったからポイントとられて負けたけど
で骨折とそれなんの関係が？ナックルが絶でうけたら死ぬのには同意するが
ナックルはＡＯＰが高いから完全に防げた。ラモットのＡＯＰなら無傷で防げるというほど攻防力が高い描写はないが

ああ念無しラモットより耐久力が下ってナックルが絶状態での話だったの？
それは俺もそう思うが最終的にはオーラ量や系統やらでかわるからね
絶状態での話を持ち出されても

蟻な分ラモットのほうがナックルより硬い可能性はあるが
別にそれでラモットのほうが強くなるわけじゃないからそもそも比較が意味なくね？

過疎ってる他スレ民はCスレ好きすぎだろ

>>131
反対
ユピーは絶好調シュートを20秒で倒してる
ナックルも単独でユピーから逃げ続けるのは無理とメレオロンが言ってる
またイカルゴによるとゴンキルアパームイカルゴの四人がかりでもピトーには勝てない

下半分は意味不明
硬で気絶のナックル、素で大ダメージのラモットの防御力は比較できない
コルトが食らったダメージがラモットと同じという描写も無い
仮に防御で念ラモット＞ナックルだとしても、念技術や体術はナックルが遥かに上
キルアがナックルを瞬殺できる根拠にはならない

むしろキルアはユピーに大したダメージを与えられてないから、
護衛の防御力を突破できないと描写されたようなもの

>>148
＞★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）
反対する必要すらない

>>149
まあ一応ね
ゴネられると面倒だし、あほな申請でも脊髄反射で反対する癖をつけといた方が良い

>>144
お前ってなんかめんどくせｗ
俺は別にお前みたいに命かけてねーからぶっちゃけ申請が通らなくても別に構わんがなｗｗ

ID:L/ztb7ISOも池沼だの毎回w付けてるだの信者だの
申請者のくせにNGワード使いすぎだな

荒らしだからな

>>128
それは不公平な比較だ。
あのときのナックルは、自分で言い出したこととはいえ
「ゴンの攻撃を避けない、反撃もしないでまともに食らう」という条件だった。
現に、そーゆー条件を付けない後の対決では一度もゴングーを食らってない。

これってモラウ下げはなくなったってことだよね？
しかし毎回ageないとレスできない２人はどうにかならんのかね　

>>128
キメラアントの生命力だと種類によっては首をはねても意識を保つからな

ナックルモラウも強いようでたいしたことないもんな
ヂートゥ比較でゼノシルバと違いすぎたな
あれでやっぱり旅団のほうが強いんだなと思ったわ

>>143
＞＞「打ち損じる」は自分たちじゃ逃げられる可能性があって
俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じるといっていて撃ち損じるかもしれないとはいってないのに
なんで可能性の話にすり変わるんだ曲解アホ
＞＞もっと相性いいやつがいるから任せようというだけの話し
自分達じゃ捕まえられないからリァッケに任せないといけなかっただけ
＞＞その後ヂートゥとオーラ減ってる状態でタイマンして普通に勝ってるからな
オーラあんまり関係ないだろ
オーラ使ってない状況＆ナックルと二人で煙使った奇襲までして見事うち損じてるし

>>144
＞＞ナックルはＡＯＰが高いから完全に防げた。ラモットのＡＯＰなら無傷で防げるというほど攻防力が高い描写はないが
なんで>>134に書いた内容無視するんだアホ
>>145>>146
念なしラモット→ゴングーでも腹突き破られず
ナックル→硬でガードしても気絶
念ラモット→自身と同格以上と思われるコルトにゴングーで自身が食らったのと同等のダメージを与える
よって攻防力は念ラモット＞＞＞＞＞＞ナックル

よってナックルはキルアに余裕で瞬殺されるレベルの攻防力しかない事がわかり
それに毛が生えたか同格程度のモラウも攻防力雑魚な事がわか
>>148
＞＞ユピーは絶好調シュートを20秒で倒してる
片足シュート（中堅レベル）に自身の最も得意とする近接ガチンコ戦闘で20秒。しかも相手がモラウやメレとのコンボで容赦なく襲ってきたら間違いなく負け確定
ナックルにも実質負けておりナッシュレベルを瞬殺可能なキルアと比べても圧倒的に雑魚なのがわかる

＞＞ナックルも単独でユピーから逃げ続けるのは無理とメレオロンが言ってる
メレは無謀だといっただけでナックルの逃げ足も知らんし実際逃げられている
＞＞またイカルゴによるとゴンキルアパームイカルゴの四人がかりでもピトーには勝てない
そんな事言ってないし実際４人がかりどころかシュートorゴン＋メレorモラウの
二人でもあっさり片がついたのが護衛軍。討伐隊が蟻に甘すぎたせいで助かっただけ

＞＞硬で気絶のナックル、素で大ダメージのラモットの防御力は比較できない
＞＞コルトが食らったダメージがラモットと同じという描写も無い
同じどころか死に掛けておりのたうちまわる元気もないからラモット以上だな
念なしラモット→ゴングーでも腹突き破られず
ナックル→硬でガードしても気絶
念ラモット→自身と同格以上と思われるコルトにゴングーで自身が食らったのと同等のダメージを与える
よって攻防力は念ラモット＞＞＞＞＞＞ナックル

＞＞仮に防御で念ラモット＞ナックルだとしても、念技術や体術はナックルが遥かに上
根拠なし。ナックルの体術はオーラ量以外中堅以下のゴンですら対応可能なレベル
＞＞キルアがナックルを瞬殺できる根拠にはならない
ラモットを瞬殺したキルアならそのラモットより遥かに攻防力低いナックルや同格シュートを瞬殺するなど
たやすい芸当
ましてや現キルアはカンムル習得後。

むしろキルアはユピーに大したダメージを与えられてないから、
護衛の防御力を突破できないと描写されたようなもの

闇の住人＞プロハンターが基本なんだろ
モラウは動物・魚？を捕獲するのが専門だから人殺しには向いてないんだよ
ナックルも相手と殴り合って無力化するのが目的の優しい能力

>>154
＞＞あのときのナックルは、自分で言い出したこととはいえ 「
＞＞ゴンの攻撃を避けない、反撃もしないでまともに食らう」という条件だった。
ラモットが食らったときのがひどいだろアホ
キルアの電撃で完全に気絶し動きを止められた状態で腹に思いっきり食らってもまだ生きてるどころか叫ぶ元気がある
＞＞現に、そーゆー条件を付けない後の対決では一度もゴングーを食らってない。
食らってても倒されてるだろ
一回目の対決の時ゴンのオーラが尽きてなきゃ倒されてたと自分で認めてるし
そもそも食らった状況でいえば何もかわらんどころかラモットのほうがひどいだろ
>>156
キルアに首もがれた時行動不能になってたけどな＞ラモット

＞＞ユピーは絶好調シュートを20秒で倒してる
シュートは片足状態
しかもガチンコ近接戦闘タイプのユピーが最も得意とするガチンコ近距離戦で
目を奪うほど危険な攻防を仕掛けたんからダメージくらい負うだろ

大体中堅ハンターレベル（スピード依存タイプにとって最も痛い片足なし状態）を
自身の最も得意とするであろうガチンコ近接戦闘でいたぶって喜んでもなあ
シュートが影から奇襲して体ごと閉じ込めてたらユピーが逆に瞬殺だったろうし
20秒なんてあのレベルの念使い同士ではかなり長い時間なのに瞬殺とか馬鹿かと

＞＞ナックルも単独でユピーから逃げ続けるのは無理とメレオロンが言ってる
無理なんていってねえよ曲解乙
＞＞またイカルゴによるとゴンキルアパームイカルゴの四人がかりでもピトーには勝てない
んなこといついった妄想乙
４人がかりどころかナックルシュートゴンのうち一人＋モラウで
片付くだろアホ
＞＞硬で気絶のナックル、素で大ダメージのラモットの防御力は比較できない
コルトにしたパンチによって制約ありの発でなくただの凝パンチでナックルをKOしたゴングーが発動可能とアホでもわかる
これではナックル（硬状態）をKOするのに十分すぎる

＞＞コルトが食らったダメージがラモットと同じという描写も無い
同じどころかそれ以上だな
＞＞仮に防御で念ラモット＞ナックルだとしても、念技術や体術はナックルが遥かに上
お前のアホな妄想なんぞ知らん
＞＞キルアがナックルを瞬殺できる根拠にはならない
描写をみりゃわかるだろアホ

むしろキルアはユピーに大したダメージを与えられてないから、
護衛の防御力を突破できないと描写されたようなもの

>>158
アホとか言ってるやつの相手をあまりしたくないんだが
大前提として、「打ち損じる」＝打てない（負ける）という意味じゃないぞ？

お前勘違いしてるだろ

>>143
なんでうちそんじるかもしれない、ではなく撃ち損じるといっているのに
可能性の話になるんだ曲解乙
オーラ関係ないだろ
オーラ減ってない最初の戦闘でナックルと二人係で煙使って不意打ちしてまで逃げられ打ち損じる発言
しかも勝ったって能力破っただけで捕獲すらできてねーじゃねぇかw
ヂートゥが足元に注意払わないようなアホな蟻でなかったら完全に負けてたのがモラウ
＞＞ナックルはＡＯＰが高いから完全に防げた。ラモットのＡＯＰなら無傷で防げるというほど攻防力が高い描写はないが
ゴンの制約ありのグーを硬でも気絶したナックル。
ゴングー以上の攻撃をコルトに対してただの凝でみせたラモット
さてどちらが功坊力高いかその悪い頭でよく考えよ

>>162
お前のアホな曲解なんぞ知らん
自分たちでヂートゥを捕獲できる（攻撃が当たる）なら自分達ですればよかっただけ
実際ちょっとのきっかけでおおばけしかねないので油断禁物とモラウ自身も言っている
球種がわかってもろくに撃てないの自ら認めた発言
うちそんじるかもしれないなどとお前の歪曲妄想はいらん

>>163
とりあえず「打ち損じる」の意味をググってよく考えて
モラウとナックルの台詞を読み返してみな？

>>164
自分は「打ち損じるかも知れない」なんて言ってないぞ？
本気で勘違いしてるんだな。意味がごっちゃになりすぎ

>>165
なんで一々そんな辞書に頼る必要あるんだアホ
お前は野球の凡打を打つことを打ち損じる＝空振りじゃない
と考えてるのか？
こんなたとえ話で一々グーグル辞書に頼る必要ねーわ
たとえ話なんて一々言葉を厳密に使用するかっつーの
野球やってんじゃないんだから

大体そうでなきゃリァッケ使わず協選ハンター使ったと聞いてあんな大騒ぎするかっつーの
ノヴが悠長に構えてたら師団長クラスなめてたら痛いめみるぜ
奴ら強いぜなにせ欲求にまっすぐだから自分にとって最も適した能力を短期間で身に着ける素質がある
なんていわねえっつーの
モラウは素質だけであの強さ、ちょっとのきっかけでおおばけしかねないから油断禁物
ナックルは奴の動きは見切りました。といきがっている（勝てるわけがない）

大辞林より

うちそん・じる 5 【打ち損じる】
（動ザ上一）

〔サ変動詞「打ち損ずる」の上一段化〕うつことに失敗する。うちそこなう。うちもらす。
「好球を―・じた」「敵を―・じた」


んでこれがなぜお前のアホな妄想につながるんだ？

テンプレ無視、暴言、数値無視、曲解、毎回ageる
ここまで酷い荒らしがいるか？

他スレ民が偉そうに言えることじゃないけどなｗ
過疎った自分のスレ盛り上げてこいよ

>>169
基地外アンチ旅団護衛厨の糞妄想馬鹿が毎回沸くから困る
お前のようなアホの輩の相手の妄言なんぞまともにつきあえん
絶不調でもそのままランクに入れろとか
撃ち損じるが逃げられる可能性があるだけだとか
ザザンの変身が硬さを表すものじゃないとか
まともに意見ほしかったら
もうちょいまともな意見出してくれ

>>167
凡打は空振りじゃないだろ。何言ってんだお前

ヤツの動きは見切った。楽勝→
バカタレ。たとえ球種がわかっても俺達じゃ打ち損じる→
（後は相性のいい術者にまかせよう）そうすね

この流れでの「打ち損じる」は
打てる（勝てる）が損じる（逃げられる等で勝ちきれない）という意味や
せいぜい負ける可能性もある程度だろう
楽勝→バカタレ。俺達じゃ2人がかりでも殺される→そうすね
だと正反対のこと言われているのに流れがおかしすぎるだろ

そもそも都合のいい台詞だけを抜き出していいなら
ヂートゥはナックルを何万発打っても倒せないとか
モラウはヂートゥを倒すのなんざ超簡単とかも言われているけどな

>>168
敵をうちもらした、と言った場合
敵のが強くて殺された、という意味だと思ってるのか？

>>172
そもそも野球の専用用語での意味を実際の台詞で厳密な意味で使ってる可能性なんて考慮スル必要なし
>>168のように撃つ事に失敗するといってる事に変わりはない

＞＞この流れでの「打ち損じる」は
＞＞打てる（勝てる）が損じる（逃げられる等で勝ちきれない）という意味や
なんで撃つイコールかかつなんだアホ
しかも逃げられてたらどの道捕獲できないからリァッケに任せたんだろ
対応力自慢とかいいながら戦闘レベル１の兵隊蟻にすらこの有様

＞＞せいぜい負ける可能性もある程度だろう
なぜ可能性の話になるのか不明
そんな事一言も言っていない

「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
>>173
どの道捕獲できないんだから同じ事だろ
ヂートゥのパンチ力が弱いから倒される事はないって期待をいってるだけで。

＞＞ヂートゥはナックルを何万発打っても倒せないとか
パンチ食らいまくって血も若干吐いてるのに倒せないわけがない
＞＞モラウはヂートゥを倒すのなんざ超簡単とかも言われているけどな
ただの挑発でヂートゥの頭に血を上らせるためにいっただけだろ

実際倒すどころか２回戦っても捕獲できない有様
一回目は
ナックルと二人係＆煙で待ち伏せ。相手は発未修得で戦闘レベル１

>>119
こいつ全然読めてないな・・・日本語が理解できんのか
まあいつもの長文キチガイだしNGしとくか

>>171
＞★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
＞★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
前スレでお前が糞テンプレだと言ったのが未だに採用されてるわけだが
なぜここにいるの？
打ち損じるは厳密な意味で使ってない、仕留められないという意味だ
これを曲解じゃなくてなんだって言うんだ？

３年前の時点でイルミは「旅団に近付くな」って言われてるからな
３年前の旅団員がピークで実力的にもう伸びしろがないなら、今のイルミが追い越していることもあろうが
マチ、フェイタン、シャルナークあたりはイルミと同年代っぽいし

要するに
旅団と＝か≧か≦で議論すべきなのはイルミであって、モラウなんかじゃねえよ

>>176
そもそもお前の糞アホレス>>72に反論しただけでありがたいと思え
>>177
そもそも仕留められないからリァッケに任せたという事が問題なのであって>>174
撃ち損じるの厳密な意味を使おうが使うまいが関係ない
逃げられる可能性があるだの負けるかもしれないだのお前のアホな妄想なんぞ知らん

旅団厨ってガチでキチガイなんだなぁ

もう何を話し合ってるのか全くわからんが他スレ民は出て行け
旅団厨嫌いつつCスレに居座るアンチって反日で日本に居座る在日韓国人そっくりだな

もう落とそうモラウは

キルアは死後のテレプシより速いからな
描写優先だと、防御に特化してるか近接戦闘をしない
どちらかじゃないと人間なら瞬殺だと思うけどな

【申請キャラ】ノヴ
【現在のランク】C
【申請ランク】除外
【理由】
戦果が０に等しい
非戦闘蟻のフラッタと宮殿の雑魚蟻を奇襲で倒しただけ
空間圧縮が欠陥品（両手でグイーンと広げて、その後パッチンと閉じる）
発動までの猶予時間が非常に長く相手が静止していないと無理で師団長はおろか
兵隊長にもまともには通用しないと思われる
体術・攻防力ともにわかる描写０
蟻初期ゴルアや兵隊長でも立ち向かう事のできる護衛軍に立ち向かう事すらできず廃人状態
こんなメンタルでは実践で格上相手に使い物にならない

ところで、メルエムってオーラ無しでヒソカを倒せるかな？

ヒソカ（20％）＞＞クロロ＞＞メルエム＞＞＞ネテロ＞＞＞＞旅団＞＞＞護衛軍（雑魚）くらいじゃね

時おり誰も同意しないのが分かりきっている極端なこと言ったりアホアホ連発したり
そういうのはやめてほしい
俺も旅団＞モラウだが、かえって迷惑

>>184
反対。
発は判明してるし同格のモラウがCにいるんだからそのままでいい
発が通用するかどうか調べようがない

>>188
そいつ荒らしだから触らんでいいぞ

荒らしのわりにはいろいろこまごまと考えてるし同意できる部分もあるし
とにかくアホ連発と極端発言はやめてくれ

荒らしなんだから止めるわけないじゃん

モラウがＤにいけばノヴやナックル下げも

【理由】モラウがＤだから

で一発通過なんだがな

キルアはよゆうでＢ、神速雷掌暗殺術で人間は即死

>>188
は？モラウはC→Dに格下げだろ
モラウ厨の糞妄想レスなんてことごとく論破されてるし
描写見る限り雑魚蟻にたいして奇襲で使っただけで発動猶予時間の長すぎる欠陥空間圧縮が
実践で有用だという根拠もなく
戦果が０に等しい
非戦闘蟻のフラッタと宮殿の雑魚蟻を奇襲で倒しただけ
空間圧縮が欠陥品（両手でグイーンと広げて、その後パッチンと閉じる）
発動までの猶予時間が非常に長く相手が静止していないと無理で師団長はおろか
兵隊長にもまともには通用しないと思われる
体術・攻防力ともにわかる描写０
蟻初期ゴルアや兵隊長でも立ち向かう事のできる護衛軍に立ち向かう事すらできず廃人状態
こんなメンタルでは実践で格上相手に使い物にならない

冨樫はキャラの強弱関係をボカし過ぎなんだよなぁ
モラウを「俺は武闘派じゃない」とか微妙なsage発言で格落とすぐらいなら、十二支んやヒソカと絡ませて立ち位置を明確にして欲しかった
モラウはどうせもう出て来ないだろ（と思ってると意外な再登場したりするから困るんだが）

初登場以降コンスタントに出番を与えられ続けている
ゾル家、ヒソカ、旅団を軸に考えてゆけば間違いはない

>>195
武闘派じゃないって格落とす発言か？
周りの意見を聞くし力押しは好きじゃないって言ってるだけだろ

サポート要員発言はどうにもならんだろ
旅団戦闘が「俺は旅団補助だ」って言ったらどうなる

辞書的な意味だと俺は武力で意見を押し通すやつじゃねえってことになるけど前後の文脈からとらえると
俺は戦闘員として呼ばれたわけじゃねえってことになるから戦闘能力だけ評価する強さ議論スレじゃこの発言はマイナスっしょ

>>197
あれは戦闘力は　武闘派＞サポート系　という前提の発言じゃないの？

ずーーっと前からモラウはＣだったんだが

「役不足！」
「武闘派ではない」「自分を強いと思ってない」「サポート要員で呼ばれただけ」「海人を陸に上げるな」

こういうモラウをＣにしていたわけじゃないだろ
それがなぜいつまでもグズグズグズグズとＣに居座っているのか

武闘派じゃねーってのはシーハンターで本来の役割が違うってことだろ

だな
ナックルモラウコンビと
ゼノシルバコンビでヂートゥ相手に強さが違いすぎた
あの対比は作者がわざとやってると思うしな
そのシルバが旅団が一目置いてるわけだし
モラウは強いようでＤくらいだよな

モラウは明らかにＤより強いのに落とすとか正気とは思えん
つーかノヴやカイトについて言及せず、なぜモラウだけがここまで叩かれるのか理解に苦しむわ
選挙編でモラウの格が落ちたのは分かるが、蟻編でナックルやシュートより遥かに強かった事実が無くなる訳じゃないだろ
ＤとＣの間にランク新設してモラウノヴカイトを入れるとか、あるいはＢとＣの間に旅団（キルアも？）を入れるとかなら同意できるんだが

キルアはBでいいと思うな
1/7分身のプフを焼き千切る程度の火力はあるし電光石火で死後念ピトー以上の速さ
電光石火のみなら10分くらいは使えるし

モラウがＤに落ちればノヴも道連れだしＤ以下のランクも連動して変わる。
覚醒シュートと改造パームはＤのままでいいと思うがナックルはＥ逝きだろう

カイトも十二支んがＣ濃厚となるとＤ落ち候補だ

Ｃ　十二支ん
Ｄ　シュート　ノヴ　パーム　モラウ
Ｅ　ゲンスルー　ナックル　師団長

モラウひとり落とすだけでいろんな問題が一気に解決し、
むしろ万々歳

>>205
モラウクラスの技体念(オール4)でも
プフの分身回避に速度が全く追いつかず攻撃無効化されるからなぁ…

>>204
選挙編でモラウより上のやつらがいますよって台詞や描写が出ただけで
蟻編の描写がなくなったわけじゃないのに、蟻編の強さを下げようってことだからおかしいよな

十二支んの中にも戦闘型と補助型とかあるだろうに発とか誰もわからない十二支んをランクに入れて
それ前提で変更したがってるし

サポート要員発言を踏まえて蟻編を読み返すともうずぇんずぇん強そうに見えない

>>199
勝手に暴走したヤツを見ての発言だから立場の表明も強いし
絶対的なマイナスじゃなくて
協会にはもっと強い人もいるという相対的なマイナスだと思うんだがな

なに言ってんだかよく分からん擁護ばっかだな

>>198
別に。そのままだろ
サポート→下げというわけではない
仮にフェイタンが自分がサポートだと言ってもザザンを倒した戦果が消えるわけでもない
その発言だけで下げる必要は感じない

そういうことだね
モラウは強いけど
十二支んがそれより更に強いだけという話
モラウの上に十二支んおけばいいだけだと思う

>>207
ナックルがEならゲンスルーはGくらいだな。
同じ強さはあり得ん。

たしかにフェイタンが自分をサポートだと言ってもペインの威力が消えるわけではないが
その辺、モラウはどうなんだ

カイトよりウボォーとかノブナガのほうが強いってことか・・・
ありえなさすぎだろ

いやありえるだろ

>>216
フェイタンは変わらないのに
モラウは変わると思うか？

蟻編終わった後にヒソカ上げ来たもんな
ＧＩの頃にビスケも知らなかったヒソカが
十二支んも知ってる有名人に格上げ
強さは作者の中でも上下するんだろうな
カイトは確かに蟻編前はノブナガより円対比で強かった気はするな

十二支んは運営なんだから
試験で不祥事起こしたヒソカ知ってて普通じゃないの？
ビスケはただの一ハンターだし

ビノールトだけ無駄に詳しかったな

>>219
もちろん変わらんよモラウも
そして途絶えた
窒息とろくに当たったためしのないキセルスイング以上の火力がある希望が。

>>220
そーいやビスケはヒソカを単に「知っていた描写がない」のではなく
実際に会った時に、まったく知らないと明確に描写されていたからな。
ついでに、クロロのことも知らなかったのが明確に描写されている。

あれ？　クロロを知らないってことは旅団のことも知らないわけだよな。
プロハンターを何十年もやってきたビスケが旅団を知らないって
よっぽど犯罪者のことに関心がないのかな？

>>223
別に希望で今のランクにいるわけじゃないからねえ
結局変わらない

シュート　ナックル　パーム　モラウ

こう並べるとモラウが一番弱そうだな

旅団は知ってて当たり前だろ
なんでクロロ一個人を知ってなきゃいけないのｗｗ
頭悪そう・・・

>>197
＞＞武闘派じゃないって格落とす発言か？
サポート能力買われて討伐隊に加わっただけで武闘派でもないし自分を特に強いとも思っていないといってるだろアホ
＞＞周りの意見を聞くし力押しは好きじゃないって言ってるだけだろ
お前の糞曲解なんぞ知らん。漫画にかかれてねー事一々無理やりいいつくろってんじゃねぇよカス
>>204
モラウは雑魚だろ
体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん

唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし


「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
・モラウノヴが会長とどっこい⇒会長はまだまだ俺たちより強いと否定
・師団長に連勝⇒ヂートゥは倒していない
・シルバが一撃で倒したヂートゥをモラウは不意打ち含め二度逃がしている
・武闘派じゃない
・自分を強いとも思ってない
・補助能力を買われて討伐隊に呼ばれた
・十二支んに「役不足」と言われる＝誰も否定しない
・イルミの報復を怖れて針人間の情報を公開することを止める
・最高の攻撃力を誇る攻撃がキセルで殴ること

vsレオル戦はモラウに条件が有利すぎた
・地下教会＝スレルールではあり得ないフィールド
・モラウは海人なので水中戦は得意だった
・レオルが使用した能力がたまたまよく知ってる友達の能力だった＝事前情報アリ
・レオル自らが逃げられない密室を作り出しお膳立てをしてくれた
カイトやノヴなど雑魚の癖にCに居座っている糞過大連中ともども２ランクくらいsageで
まともな評価になると思われ
＞＞蟻編でナックルやシュートより遥かに強かった事実が無くなる訳じゃないだろ
モラウの体術な中堅レベルの体術しか持たないナッシュ以下だろ
レオル・ヂートゥに一発も攻撃が当たらず敵の攻撃を全て食らう始末。しかもヂートゥに大しては
煙＆ナックルと二人がかりで待ち伏せ奇襲しても見事回避される始末
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ凝or硬で不意打ちでも攻防力低いヂートゥの足も仕留められないと認めたようなもん
念ラモットより攻防力遥かに低いナックル同様、ヂートゥの雑魚パンチで押されまくりのけぞる始末

「名無しさんの次レス」　まで読んだ

>>208
＞＞モラウクラスの技体念(オール4)でも
モラウクラスの体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん
唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし
「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない これではシャウに通用しないのもうなずける
しかしそんな雑魚モラウを蹴り飛ばしてもノーダメージでかすり傷一つ与えられないのが雑魚護衛軍
＞＞プフの分身回避に速度が全く追いつかず攻撃無効化されるからなぁ…
そんな描写あったか？
>>209
＞＞選挙編でモラウより上のやつらがいますよって台詞や描写が出ただけで
＞＞蟻編の描写がなくなったわけじゃないのに、蟻編の強さを下げようってことだからおかしいよな
そもそも生物ハンターで自身でも強くない武闘派じゃないサポート能力買われただけだと発言し
描写でも雑魚だったモラウがCなんかに居座ることが問題
＞＞十二支んの中にも戦闘型と補助型とかあるだろうに発とか誰もわからない十二支んをランクに入れて
＞＞それ前提で変更したがってるし
十二支んのが強いとキャラの発言でわかるだろ
>>211
武闘派じゃないと発言した事の擁護になってない件。意味不明日本語でよろ
>>213
モラウの場合
サポート能力買われて討伐隊に加わっただけで武闘派でもないし自分を特に強いとも思っていないといってるので
戦闘方特化系能力を持たず問答無用でランクは下がる。描写でも強くなかったしな
>>214
妄想乙>>228を読み直せタコ
>>217
発が体術依存なのに中堅レベルしか体術持たないカイトじゃノブナガウボーに勝てるわけねーだろ
>>224
旅団は熟練賞金首ハンターとかマフィアの高層部の連中しか知らないだけじゃね
雑魚や殺し盗みを生業としない人にはあまりかかわらないだろうし

とりあえず>>214に>>228を読み返せって言ってる時点でお察しだよね

何回も論拠書いても無視して妄言垂れ流しの馬鹿にはつける薬がない
パイク以下の知能しかないだろ人間のくせに

なんでザザン相手に一方的に殴られたことは無視してモラウが一方的に殴られたことだけとりあげるんだろうね
ザザンの変身が念能力だからしょうがないというならレオルのイナムラだって念能力なんだけど
もしも稚拙な念弾でダメージ負ったからしょうがないというのなら安定した足場じゃないからしょうがないとも言える

ID:hmRqsu+u0
この超絶必死な長文、連発アホは
NGした方がいいと思う
Dスレから来た旅団好きに成りすました荒らしだろうし

したほうがいいも何も普通にNG対象だろ

>>224
なんで団長の名前を知らないことが旅団を知らないことになるんだ？
クラピカは団員の名前を全て知っていたか？
マフィアが団員の死体から個人データを調べようとしたがお手上げだっただろ

旅団のことに詳しくなくても不思議は無いが
他の台詞見てもビスケの知識が偏ってる感じはする

ジートゥとの戦い考えると
ゾルディックとモラウナックルとの強さは
やっぱ差があるよね・・・・。
瞬殺で相手にされてないのと、ぐだぐだバトルだもん。
ヒソカ、旅団、ゾルディックあたりは、
ハンター協会のトップより格上に描かれてるんじゃない？
ネテロとジンは別格にしてもさ。

ヒソカの判定でイルミ95点で、十二支んのほうが格下とかさ。
バトルの細かい描写で、
ヒソカ攻撃力低いとか旅団雑魚とか言いたくなるかもしれんが、
こいつら側視点で描写されることけっこうあるから、
苦戦ぎみに描かれるのが原因の一端な気もするのよね。
クラピカＶＳウボーなんて、普通の作者なら
クラピカ側視点で書くだろｗ主役側メインキャラなんだし。
それがウボー側視点だし・・
対陰獣、対ゾルディック、対キメラアントでも全部、旅団側視点だぜ・・
普通の敵役の書かれ方じゃねえｗ

ヂートゥ戦だけでモラウとゼノシルバの強さの比較なんて無理だろ
瞬殺と言っても瞬殺したのはシルバでしかも不意打ちで対峙していたゼノじゃない
ヂートゥは新しい能力を持っていたし、モラウの時と何もかも違う
なのに結果だけみてゾル家すげーは短絡すぎ

理由もなくチードゥを泳がしたモラウは危機感が欠如してる
紋露戦苦が凶悪な能力だったらモラウは死んでた

旅団厨ってシズクとかもモラウやカイト並だとか思っちゃてんの？

チードル≧シズク＝ビヨンド隊のロボ娘≧ピヨン＞モラウ

ないだろｗ
さすがにシズクよりはモラウが上
ピヨン＞チードル＞モラウ＞シズク

チードルはリーダーだけど
知能特化で戦闘力は十二支ん最低クラスだと思う

>>238
心源流師範をトップとする正統派、念を修めた集団が
暗殺家業や犯罪のために念を修めたゾル家や旅団に負ける理由が…

幻影旅団
full 13人　now 11人

十二支ん
full 12人　now 10人

ビヨンド隊
full 11人　now 11人

戦力拮抗してるな

ジンが脱けパリスが移籍したのは三勢力間のバランス調整にしか見えん

>>233
＞＞なんでザザン相手に一方的に殴られたことは無視してモラウが一方的に殴られたことだけとりあげるんだろうね
描写的に速そうなザザン（瞬時に消えたり一瞬であちこち動きまくってる）を絶不調で見失わせ、完全に後ろを取るスピードのフェイタン
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞描写的に速そうではなく的も大きいレオルにキセルが一撃も当たらず攻撃を逆に食らい続け
ヂートゥを二人がかり＆煙を使って待ち伏せ奇襲して見事回避され逆に攻撃されまくるモラウなんて馬鹿でもわかる
ザザン戦はフェイタンが絶不調だった上、運悪く顔に傷をつけるという超偶発的条件でたまたま変身を許し
硬奇襲しても弾き飛ばす基地外鋼鉄ボディにしてしまったため、相手の放出攻撃を絶状態で食らい、動きが鈍ってしまったため運悪く腕を折られただけ
そんな硬でも弾き飛ばす基地外鋼鉄ボディのパンチに絶不調＆不運によるダメージで動きが鈍った状態でしばらく耐えたのがフェイタン
＞＞ザザンの変身が念能力だからしょうがないというならレオルのイナムラだって念能力なんだけど
念能力がどうかなんて関係ねーわアホ
硬でも弾き飛ばす鋼鉄ボディのパンチに耐えたフェイタン。キルアに瞬殺された念ラモットより遥かに攻防力低いナックルに
毛が生えた程度のモラウじゃ一発KOなのは自明
＞＞もしも稚拙な念弾でダメージ負ったからしょうがないというのなら安定した足場じゃないからしょうがないとも言える
わざわざ船作って安定してないも糞もない。安定度でいえばボードに乗ってるレオルの方がない
稚拙な念弾って絶状態ですばやく放出攻撃を叩き込んだザザンを褒めてる台詞の中のことばじゃねえかw
>>239
＞＞ヂートゥ戦だけでモラウとゼノシルバの強さの比較なんて無理だろ
むしろモラウ側は戦闘レベル１の戦闘経験なしの兵隊蟻雑魚だった時期のヂートゥ
あらかじめ念で煙で気配けしてナックル＆モラウと二人係で不意打ちして一発も攻撃が当たらないどころか
俺達じゃ撃ち損じるから問題と、捕獲不可能と認めてるのにこれでシルバゼノと比較不可能とかアホだろ
＞＞瞬殺と言っても瞬殺したのはシルバでしかも不意打ちで対峙していたゼノじゃない
モラウ側は二人係＆煙使って待ち伏せ奇襲して見事失敗どころか自分達じゃ撃ち損じる発言してる
＞＞ヂートゥは新しい能力を持っていたし、モラウの時と何もかも違う
そりゃ二回目だろ。しかもヂートゥに長時間かけて能力破っただけでまた捕獲失敗。
ヂートゥの能力が不完全で、しかも足元に注意払わないような馬鹿だからなんとか能力突破できただけ

>>240
泳がせたんじゃなくて自分じゃ捕獲できないだけ。
「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
二回目のヂートゥ戦も長時間かけて能力破ったはいいが見事逃げられている
カルトですら蟻をなぶり殺しにしてるのにまともに絣傷一つつけられないのはモラウのみ

自分たちでヂートゥを捕獲できる（攻撃が当たる）なら自分達ですればよかっただけ
実際ちょっとのきっかけでおおばけしかねないので油断禁物とモラウ自身も言っている
球種がわかってもろくに撃てないの自ら認めた発言


大体そうでなきゃリァッケ使わず協選ハンター使ったと聞いてあんな大騒ぎするかっつーの
ノヴが悠長に構えてたら師団長クラスなめてたら痛いめみるぜ
奴ら強いぜなにせ欲求にまっすぐだから自分にとって最も適した能力を短期間で身に着ける素質がある
なんていわねえっつーの
モラウは素質だけであの強さ、ちょっとのきっかけでおおばけしかねないから油断禁物
ナックルは奴の動きは見切りました。といきがっている（勝てるわけがない）

モラウの煙はでめちゃん吸えないの？

>>249
オーラが混ざってると駄目なんじゃね？

>>247
はやそうってお前が感じただけだろ？しかも後ろをとっても結局決定打は与えられず仕込みを発射してやっと裂傷
水上での戦闘を比較してなんの意味があるんだ？他にだれが水上で戦闘をしたんだ？レオルが速そうではないザザンのほうが速そうってなんで言えるんだ？
攻撃されまくってもダメージ負ってないけどね。ところでザザンの攻撃で腕折れた人がいるんだけど誰か知ってる？
絶不調ではなく不調ね何度も言うけど。顔を狙って発射していないというのか？つまり適当に発射したけど当たったのか逆に運良いな
流ができれば防げたらしいほど稚拙な念弾らしいからフェイタンのミスだね運関係ないね
耐えた？折れたじゃん「念ラモットより攻防力低いナックル」って妄想だし毛が生えた程度というのも妄想だし
船の上って揺れないって思ってる？ビックウォール，トルネイヴと波を操っている描写があそこまであるのにレオルは安定しない？

まあ不等号を＞＞＞＞＞＞＞ってやってる子供に言ってもしょうがないけど

＝＝＝＝＝＝

目がしばしばしてる人３人

サポート系能力者でもツボネなどはＣ以上かなと思わせる要素があるが(キルアに気絶宣言、執事間では畏怖の対象)
モラウにはなんにもない

>>244
格闘技の達人vs暗殺の達人

ファイ！

試合なら前者だろうが、命の取り合いなら普通に後者じゃないか？

>>255
それじゃ
ネテロはゼノに殺されるね・・・

モラウは心源流創始者の知り合いではあるが、遊び相手には選んでもらえなかったからな…

ネテロの脳内玩具

メルエム　護衛　十二支ん
[微妙]ゴンキル　ビスケ　リンネ

[選外]モラウ　ノヴ

つまり・・

ハンター試験時のゴン＞＞＞モラウ＞＞＞蟻ゴンで

ゴンはドンドン弱体化してる・・・？

主に才能や将来性の問題だろうな

しかしシルバゼノとモラウナックルのレベル差なんか見りゃ分かるだろうに
心源流がどーたら言い出したり　じつに見苦しい

今までの描写だけだったら
モラウの方が強く見えると思うわｗ

今まで書かれたのって
腕切られて
タメがいる玉投げただけじゃん

>>262
破壊力と不意打ちの描写が桁違いだろが

ゴン＝兵隊長にやや苦戦し瞬殺
キルア＝兵隊長瞬殺
ボノレノフ＝兵隊長に発使っても倒せない
フィンクス＝兵隊長に発使わないと倒せない
シュート＝キルア以上



カンムルキルア＞＞シュート＞キルア＞ゴン≧フィンクス≧ボノレノフ＞兵隊長

だな

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより足が遅いパクノダ
・使うのが当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前の凝を怠るなといちいち団長が団員に注意する
・鎖が巨大化したのにまだ具現化系だと気づかないウヴォ
・戦闘中に使うのが当たり前の凝すらしてなくてクラピカの鎖に捕まるウヴォ
・クラピカが教えるまで既に鎖に捕まってる事にすら気づかないウヴォ
・自称強化系を極めたらしいが陰獣の毛玉野郎の髪の毛が刺さる脆さ
・事実上殺されていたも同然の団長
・兵体長に通常打で攻撃しても蚊ほども効かないフィンクス（キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・兵隊長に発の序曲が効かず安い魂呼ばわりされるボノレノフ （キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・兵隊長に防戦一方で下着姿にまでされて油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク
・兵隊長に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬の奇襲でノーダメージで、骨折られ血反吐吐かされるフェイタン



こんなんがＣって・・・

あんな明らかな下げ描写があったモラウは下げるしかないだろう
蟻編初期の頃のモラウと別人みたいに変わってるし

旅団戦闘もＤでいいな
不調時に師団に勝ったフェイタンはＣでいいけど

>>263
ヒント 死角の真上と龍の高さのおかげ

Ｓ：メルエム
Ａ：ネテロ　ピトー　ユピー
Ｂ：イルミ　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　プフ　レイザー
Ｃ：シュート　ナックル　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ：フィンクス　師団長
Ｅ：ボノレノフ　シャルナーク
Ｆ：師団長　シズク
Ｇ：カルト


客観的評価

>>268
モラウも死角、破壊力描写なし

龍から降りた描写どこ？何メートル上空？
落下しなくてもシルバは破壊力描写トップクラスね

ミスった

Ｓ：メルエム
Ａ：ネテロ　ピトー　ユピー
Ｂ：イルミ　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　プフ　レイザー
Ｃ：シュート　ナックル　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ：フィンクス　師団長
Ｅ：ボノレノフ　シャルナーク
Ｆ：兵隊長　シズク
Ｇ：カルト

漫画はキャラクタービジネスという最も客観的な要素をなぜ採り入れようとはしないのかね
描写のみ重視とかストイックぶったこと言ってるが、それで当たらんランク作ってたら意味なかろう

>>270
横は全然死角じゃないよｗ

>>273
暇潰しとはいえ馬鹿には構ってられんから原作確認だけしておいてねｗ

>>272
これだけレスして出た結論がそれ？
じゃあさようなら

描写の整合性なんて取れるはずないからな
冨樫が緻密に「ここのダメージはこのくらいだ」とやってるとは思えん
念なしゴンに十二支んより強いイルミが腕折られてしまうからな
台詞・格＞描写であることは疑うまでもない
そういった視点が抜けてるとどこかのランクみたいに酷いことになる

>>276
それは本編で描かれていないイルミが全力で抵抗したということを前提として
他の描写を無視してそれ一つの描写にこだわるからだろ

別に描写全てを低くみていいことにはならん

>>274
つ 原作
君が読み直したほうがいいと思うよ

>>278
あれのどこが横？
何を言おうがモラウが奇襲パンチ一発でヂートゥ倒せる事にはならんからな

>>241
裂傷を与えて血を吸いとればいいだけだから普通に勝てるだろｗ
ノロイモラウじゃシズクのスピードに対応仕切れんよ

>>277
そんなこと言い出したらすべての描写が全力かどうかわからなくなる
イルミが腕折られるメリットは？
だから一つの描写でダメージあるなしで強い弱いとか言ってる奴はズレてると言ってる

>>281
一つの描写からじゃなくて総合的に見るというのは同意する
でも台詞や格ってのも描写のことだろ？切り離せるのか？

>>279
それじゃヒソカって
ウボーとかビスケより雑魚だねｗ

横の意味が分からない子がいるらしい

>>282
戦闘描写無視するわけじゃなく台詞・格優先でいいじゃないか
イルミの例もある通り過去にどれだけダメージ受けたかなんて忘れていいようなことだろ
戦闘描写＝演出だから戦闘を面白く見せるために苦戦させたりカッコ良く瞬殺したりする
作者からしたら演出優先で強さの整合性なんて取ろうと思ってないだろ

>>285
台詞優先ってすると引っかかるんだよな
強気な発言してると実際に戦闘で下手打ってても演出だからってことになるんだろ？

主人公補正や物語の都合で負けたりケガしたりすることがあるのもわかるが
ケースバイケースで総合的に議論するべきで、特に台詞優先ってことじゃないと思うんだがな

台詞も物語を面白くしたりの駆け引きしたりするための演出優先で
台詞から全ての強さの整合性なんて取ろうと思ってないだろうからな

別に戦闘描写最優先とは言わないけど

>>284
じゃあ273は何故「横は全然死角じゃない」とか言うの？解説たのむな

>>286
台詞・格に勝敗も加えるべきか
異常な強気発言した頭悪いキャラって大体はその後に負けるから
強者キャラとされてる奴はダメージ受けたり苦戦しつつ結局勝つからな

ゆでじゃないんだから冨樫は台詞には慎重だし整合性つける方だろ

テンプレが気に入らないならその新しいテンプレでスレ立てしたらいいんじゃない？
長文君も気に入ってくれるし大勢行けばそっちが本スレになるだろう

>>287
強さを語るような台詞はそんなことないと思うぞ
少なくとも「あそこでダメージ受けた・受けてない」などの戦闘描写より作者の意思が反映されてるだろ
後で強さ修正しようと思ったらやっぱり台詞するだろうし
攻撃一発で強さを決め付けるような奴は完全にズレてるよ

冨樫ってバトル中の小技選びはいい加減だし整合性つけない方だと思うぞ
ほとんどの漫画家がそうだが

>>283
ヒソカって、いつの間にかどんどん強いことになってるからなあ。
だってハンター試験の時点で、キルアの見立てで「ハンゾーとあまり強さ変わらない」だったんだぜ。
その後ゴンキルアと周囲のキャラはどんどんパワーアップしているが
なぜかヒソカは最強クラスという評価のまま。

格ってのはスレが別れる前に
描写上人間では最強クラスに見えるキルアが
親のシルバやゼノと同格なまでに成長したとはセリフ等からも考えられないという意味で使われてたが
いつのまに「旅団だから格が高くて強いんだい！」「モラウはサポート要員だから弱いんだい！」っていう
自分に都合の良い主張をするために使われるようになった。

役不足と言われサポート要員であることを告白したモラウは落とされて当然なのだが
地味キャラ優遇結界みたいなものがそれを阻んでいる
なんかのコンプレックスか？

>>294
だってヒソカって威力はそんなに高く無いじゃん
ID:G+qUIslCO様によると
威力が無いやつは弱いから
ヒソカはウボー、ビスケより弱いらしいぜｗ

>>295
それは偏見すぎないか
そのシルバ、ゼノの格・評価からクロロ、ヒソカ、イルミ、旅団と繋がるわけで

>>297
煽りはいいから死角の件についてよろしく

>>298
ヒント 動物は人間より視野が広い その人間ですら横は見える

モラウは背後にいるが？？しかも発で煙幕まで使用

キセルの位置も分からないアホかよ・・・

アホｗ
つまり相手の視野角に入る無能な奇襲なわけだよな、せめて兜割りくらいにしないとな
武闘派じゃないのは頷ける

描写なんか当てにならん
遊白でも雷禅の国に居たゴムハゲとか
どうみても仙水以下だしな
キルアは強いように見えてシルバより弱いイルミより弱いんだろ

幽助対ゴムハゲとか仙水の時より描写劣化した戦いだったろ?
描写とか考察にならんな

描写だけ見ると
トグロのほうが黄泉より強そうだよなｗｗｗ
存在するだけで周囲死亡ってｗｗ

キルアは固い蟻を２匹同時に倒せても
念覚えてないゴンに腕折られるイルミには
何故か勝てないのが格ってやつだな
仙水より強いゴムハゲと同じ理屈だ

ヒソカクロロイルミゼノシルバキルアはBだろうな
キルア若いけど発チートだしゾル家NO1の才能だし

イルミの能力はチート

団長ってシルバのげんこつを喰らって死なないでいられるの？

>>309
それはオーラをどれだけ拳に集めてるのかによるだろ。
ホテルの地下で戦ったときはクロロはガードできてたけど、
ヂートゥを潰したときのパンチをまともにくらったら、即死とまではいかなくとも重症は負うと思う。

つーかシルバは上空から落下しなくても、オーラを集中させればあのレベルのパンチを打てるはずなんだよな。
ヂートゥに拳が触れた瞬間、作用反作用の法則でシルバの拳にもヂートゥを潰したのと同程度の力がかかってるのに、
シルバ自身は無傷だということは、もともとそれだけの攻防力を持ってるってことになるし。

でた！作用反作用の法則君！爆心地と同じ人かな

過度に物理法則を当て嵌めていくと
「所詮漫画」という結論に達するんじゃなかろうか

>>311
誰だよそれ

作中でそういう説明されたことがあるならまだしもな

まあそこまで考えてるわけないだろって事

クロロは反則だろ
冨樫の気分次第で後付けでいくらでも念能力覚えれるからなｗ

仙水やトグロより凄い
ゴムハゲ含む数人と幽助との試合は
描写が仙水より滅茶ショボかったよな
描写とか言ってる奴はあれをどう説明するん?

ジャンクマンがブラックホールより弱そうに見えたとしても
悪魔騎士＞ヒラ悪魔、上位存在は上位存在だからな

アパッチみてえ

>>310
作用と反作用があるとゴングーで自分が吹っ飛ぶとかいろいろあるから
特に言われていない限りは、反作用があるから攻防力高いは無視したほうがいい

>>317
インフレ

>>296
落とす理由は？十二支んに役不足（役者不足の意味で）と言われようがサポート要因だろうが
ヂートゥの通常打では録にダメージを与えられないことや師団長に勝った事実は消えない

>>250
キセルごとすって終りだろ
丸腰状態だとモラウなんて雑魚なのは攻防力がキルアでも瞬殺可能なナックルと同等で
体術もナックルと二人係で煙で気配隠して奇襲してもヂートゥに余裕で回避されレオルにも全て攻撃かわされ
逆に敵の攻撃全てくらいまくってる程度で中堅のナックル以下のレベルしかないことがわかる
>>251
＞＞はやそうってお前が感じただけだろ？しかも後ろをとっても結局決定打は与えられず仕込みを発射してやっと裂傷
ザザンはレオルと違い瞬時に消えたりあちこちに一瞬で動きまわる描写があり
現に兵隊長楽勝レベルのカルトですら見失う速さの描写がある。それを絶不調状態ですらいい練習台、女王？笑えない冗談ね
などと完全に雑魚扱いで現にザザンが後ろ？！と見失い、後ろを取るほどの圧倒的強さの描写があり。
＞＞水上での戦闘を比較してなんの意味があるんだ？他にだれが水上で戦闘をしたんだ？
＞＞レオルが速そうではないザザンのほうが速そうってなんで言えるんだ？
モラウは海人であり水中は大得意。おまけにイナムラは知ってる能力。さらにモラウは能力は状況に対応する所が長所。
これでわざわざ船作って安定してないも糞もない。安定度でいえばボードに乗ってるレオルの方がない
こんな状況ですら的も大きくザザンと違って瞬時に動きまくってる描写もないレオルにキセルが一撃もないのに速いも糞もない
＞＞攻撃されまくってもダメージ負ってないけどね。ところでザザンの攻撃で腕折れた人がいるんだけど誰か知ってる？
イナムラのモリどころかサーフボードで斬られて思いっきり吹き飛んでいる
しかも念ラモットより遥かに攻防力の低いヂートゥの攻撃でのけぞりまくり押されまくっている。
モラウの攻防力が高いならウボーを殴ったミミズやネテロの足を蹴ったキルアのように弾き飛ばす描写になるはず。
ザザンの硬さは硬奇襲でも弾き飛ばすような超鋼鉄ボディ。この超鋼鉄ボディのガチンコパンチに
動きが鈍り＆絶不調状態ですら瞬殺されずしばらく耐えたのがフェイタン
＞＞絶不調ではなく不調ね何度も言うけど。顔を狙って発射していないというのか？
かなり腕なまてる。本調子まではまだまだ、動きよくないと団員の目にも明らかで自分でもかなりといってるんだから
絶不調だろ。ザザンが顔に傷をつけたらブチ切れて変身する能力なんてフェイタン側からすれば知りようもないんだから
それを知らず運悪く顔を中途半端に傷つけるという超偶発的条件をうんでしまったフェイタンは実に不運だったといえる
普通なら顔に先端発射などせず切り殺せば終り。
＞＞つまり適当に発射したけど当たったのか逆に運良いな
意味不明。日本語でよろ。
＞＞流ができれば防げたらしいほど稚拙な念弾らしいからフェイタンのミスだね運関係ないね
曲解乙。フィンクスは硬で奇襲してもノーダメージってのはフェイタンの想定外。予想外の事態で念のガードが
一瞬遅れ、絶状態。稚拙な放出攻撃でも大ダメージを受けたはずだ。念の使いどころを良く知ってやがる。伊達に女王を名乗ってないね。
と褒めている。要は不運に顔を中途半端に傷つけるという偶発的条件により変身を許し、そのためフェイ想定外の超鋼鉄ボディにしたから
腕を折られる流れになっただけ。普通なら切り殺して終り。
＞＞耐えた？折れたじゃん
硬を弾き飛ばすガチンコパンチを食らっても瞬殺されずしばらく素の肉体で耐えたのがフェイタン

＞＞「念ラモットより攻防力低いナックル」って妄想だし毛が生えた程度というのも妄想だし
念なしラモット→ゴングーでも腹突き破られず
ナックル→硬でガードしても気絶
念ラモット→自身と同格以上と思われるコルトにゴングーで自身が食らったのと同等のダメージを与える
よって攻防力は念ラモット＞＞＞＞＞＞ナックル
よってナックルはキルアに余裕で瞬殺されるレベルの攻防力しかない事がわかり
それに毛が生えたか同格程度のモラウも攻防力雑魚な事がわかる
モラウとナックルの攻防力に差がないのはモラウがヂートゥのパンチでのけぞりまくってる描写でわかる。
モラウとナックルの攻防力に差があればネテロの足を蹴ったキルアやウボー殴ったミミズみたいな描写になるはず。
＞＞船の上って揺れないって思ってる？ビックウォール，トルネイヴと波を操っている描写があそこまであるのにレオルは安定しない？
そもそもモラウが攻撃したのはレオルが波技使ったときじゃなくその間隙だろ
モラウが船作って相手の能力に対応しても相手に攻撃当てることすらできない雑魚体術しか持たないから
防戦一方になっただけ
>>321
＞＞ヂートゥの通常打では録にダメージを与えられないこと
＞＞師団長に勝った事実は消えない

モラウは雑魚だろ
体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん

唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし


「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
・モラウノヴが会長とどっこい⇒会長はまだまだ俺たちより強いと否定
・師団長に連勝⇒ヂートゥは倒していない
・シルバが一撃で倒したヂートゥをモラウは不意打ち含め二度逃がしている
・武闘派じゃない
・自分を強いとも思ってない
・補助能力を買われて討伐隊に呼ばれた
・十二支んに「役不足」と言われる＝誰も否定しない
・イルミの報復を怖れて針人間の情報を公開することを止める
・最高の攻撃力を誇る攻撃がキセルで殴ること

vsレオル戦はモラウに条件が有利すぎた
・地下教会＝スレルールではあり得ないフィールド
・モラウは海人なので水中戦は得意だった
・レオルが使用した能力がたまたまよく知ってる友達の能力だった＝事前情報アリ
・レオル自らが逃げられない密室を作り出しお膳立てをしてくれた
カイトやノヴなど雑魚の癖にCに居座っている糞過大連中ともども２ランクくらいsageで
まともな評価になると思われ
＞＞蟻編でナックルやシュートより遥かに強かった事実が無くなる訳じゃないだろ
モラウの体術な中堅レベルの体術しか持たないナッシュ以下だろ
レオル・ヂートゥに一発も攻撃が当たらず敵の攻撃を全て食らう始末。しかもヂートゥに大しては
煙＆ナックルと二人がかりで待ち伏せ奇襲しても見事回避される始末
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ凝or硬で不意打ちでも攻防力低いヂートゥの足も仕留められないと認めたようなもん
念ラモットより攻防力遥かに低いナックル同様、ヂートゥの雑魚パンチで押されまくりのけぞる始末

なんでフェイタン申請しないのあんた

>>262
＞＞腕切られてタメがいる玉投げただけじゃん
そんな描写ねーよアホ曲解乙
モラウは雑魚だろ
体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん

唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし


「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
・モラウノヴが会長とどっこい⇒会長はまだまだ俺たちより強いと否定
・師団長に連勝⇒ヂートゥは倒していない
・シルバが一撃で倒したヂートゥをモラウは不意打ち含め二度逃がしている
・武闘派じゃない
・自分を強いとも思ってない
・補助能力を買われて討伐隊に呼ばれた
・十二支んに「役不足」と言われる＝誰も否定しない
・イルミの報復を怖れて針人間の情報を公開することを止める
・最高の攻撃力を誇る攻撃がキセルで殴ること

vsレオル戦はモラウに条件が有利すぎた
・地下教会＝スレルールではあり得ないフィールド
・モラウは海人なので水中戦は得意だった
・レオルが使用した能力がたまたまよく知ってる友達の能力だった＝事前情報アリ
・レオル自らが逃げられない密室を作り出しお膳立てをしてくれた
カイトやノヴなど雑魚の癖にCに居座っている糞過大連中ともども２ランクくらいsageで
まともな評価になると思われ
＞＞蟻編でナックルやシュートより遥かに強かった事実が無くなる訳じゃないだろ
モラウの体術な中堅レベルの体術しか持たないナッシュ以下だろ
レオル・ヂートゥに一発も攻撃が当たらず敵の攻撃を全て食らう始末。しかもヂートゥに大しては
煙＆ナックルと二人がかりで待ち伏せ奇襲しても見事回避される始末
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ凝or硬で不意打ちでも攻防力低いヂートゥの足も仕留められないと認めたようなもん
念ラモットより攻防力遥かに低いナックル同様、ヂートゥの雑魚パンチで押されまくりのけぞる始末

>>265
＞＞・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長
ＶＳヂートゥ
結局長時間かけて能力破っただけで捕獲すらできてないし逃げられる始末
ヂートゥが足元に注意払ってたら負けてたのが確実
一回目の時はナックルと二人係で煙使って気配隠して不意うちで襲ってうち損じる発言
VSレオル
海人にとって最強の環境である水中、知ってる能力という超幸運に見舞われながら
描写的に全くはやそうでなく体がおおきく的も大きいレオルに一発も攻撃があたらず逆に攻撃を食らいまくる始末
密室＆水の中で自分は自分がはいたCO２をすわなくてもいいという超偶発的幸運条件だから窒息攻撃が使えただけ
体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん

唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし


「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない

フェイタンは絶不調状態ですらザザンがいい練習台、女王？笑えない冗談ねなどと完全に雑魚扱い。
案の上ザザンが、何こいつどんどん速くなる（汗描写）。「後ろ？！」と完全に見失い、後ろを取る圧倒的スピード。
不運にも中途半端な傷を顔につけるという偶発的条件によりザザンを超鋼鉄ボディへと変えてしまい、硬を弾き飛ばし
不意の状況を生むという不運に見舞われたがそうでなきゃ切り殺して終り。
しかも普段より弱めの威力の熱ですらザザン瞬殺した。

フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウ

>>268
逆にそんな高い所から殺気持って殺そうとしたら弾丸を眼前に見切って回避できるヂートゥなら余裕で反応可能
それなのに回避できず殺されたVSシルバ
ナックルと二人係で煙使って気配＆姿消して奇襲したのに見事回避されたのがVSモラウナックル
>>265
＞＞・兵体長に通常打で攻撃しても蚊ほども効かないフィンクス（キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
ゴリラも蟹もモズクやモルモットと違って堅固な体。しかも本気で殴ってたら力の反発でフィンクスのコブシが無事ですむはずないので
よわよわ手加減ジャブなのが自明。
＞＞・兵隊長に発の序曲が効かず安い魂呼ばわりされるボノレノフ （キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
ボノのやりは描写から見ても明らかに刺さっている。音「ドスッ」といってるし影でもやりが体に突き刺さっているし
ボノも倒したと思って戦闘体勢解除している。それを魚人の生命力と再生力で回復しただけ。
煙が差された所から出ているしボノも目を丸くしている
＞＞・兵隊長に防戦一方で下着姿にまでされて油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク
シズクは非戦闘タイプで目覚め前パームみたいなもん。
しかも戦闘状況がパイクに圧倒的に有利な狭い巣の中（出した糸がどんどん足元にたまっていく）
しかも最も得意とする近接タイプ。（レイザーフランクリンみたいな遠距離タイプや
ボノみたいな中距離タイプは糸より長い射程で攻撃可能なら分が悪く、
ゲンスルーみたいな糸を無力化できる能力者は分が悪い）
＞＞・兵隊長に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
シャルも非戦闘型。体術で同等なら相手の狭い甲冑の隙間に針さすなんて無理

さっさと申請すればいいのに　長文しつこいよ

【申請キャラ】フィンクス
【現在のランク】C
【申請ランク】B
【理由】 リッパーサイクロンがチートだから。
腕を回すごとに威力が上がると表記されてるが筋力ではなくて描写的にオーラ量だと分かる
オーラ量があがる、もちろん防御も上がりダメージを与えるのは困難だと分かる。
更に回数は限定されていない。ザザンの戦闘が終わったあとに、多くのアリとなった住人を殺す際に
凝ではなくわざわざ仲間に能力がバレるかもしれないリッパーサイクロンを使ったのは
回数制限がなく自分の意志で止められるからと考えられる。
次の問題点はリッパーサイクロンの腕を回す速度であるが、
フェイタンの速さと同等かつ硬すらダメージを食らってないザザンに対して
戦闘を希望したことから、ザザンに対して決定打のリッパーサイクロンのための
腕を回す速度も戦闘に影響がでないほどの腕の回す速度だと考えられる。

【申請キャラ】旅団戦闘員
【現在のランク】C
【申請ランク】B
【理由】フェイタンは絶不調状態ですらザザンがいい練習台、女王？笑えない冗談ねなどと完全に雑魚扱い。
案の上ザザンが、何こいつどんどん速くなる（汗描写）。「後ろ？！」と完全に見失い、後ろを取る圧倒的スピード。
不運にも中途半端な傷を顔につけるという偶発的条件によりザザンを超鋼鉄ボディへと変えてしまい、硬を弾き飛ばし
不意の状況を生むという不運に見舞われたがそうでなきゃ切り殺して終り。
しかも普段より弱めの威力の熱ですらザザン瞬殺した。

フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウ

フィンクス→ガチンコ鋼鉄ボディの蟹ゴリラをリッパー7〜8回転で瞬殺可能
ボノ→脅威の生命力と再生能力の魚人を木星で瞬殺
フランクリン→遠距離射程で並の能力者は近寄る事すら困難

皆戦車もおしゃかにするバズーカを片手で防ぎ、小型ミサイル級の威力をただの念パンチで見せるほど圧倒的攻防力の
ウボーギンや最強ゴトーを瞬殺した作中最強と思われるヒソカと大差ない攻防力と腕相撲ランキングからわかる

カルト視点で動きが見えないだね。兵隊長の動きが余裕で見える＝師団長の動きも余裕で見えるになってるのか？
後ろをとろうが攻撃を受け止められた事実に違いはないね。不調だったとしても描写はそこしかなく
＞★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
によってそれが限界
海人は水中なら陸より速く動けるとでも思ってるのか？どこの魚人だ？船を作ろうが大きくないし仮の足場でしかない
それとも煙でできた船を「高速で動かせ！」「後ろをとれてない」とでも言うつもりか？
正面からの攻撃を回避されたと言うが敵を完全に見失った後の後方からの攻撃を受け止められたのとどっちが酷いんだい
モリもサーフボードも具現化された物質なんだけど
念ラモットより攻防力が低いヂートゥってどこの描写で？
キルアがユピーを殴ってもそんなことなってないけど？
全部不調を現している言葉だが絶不調という単語一つ出てないね。複数人が言っても何度言っても不調は不調だよ？
あれは１だ、１だ、１だ、で３になるわけでもなし。
運悪く顔を傷つけたって言ってるけど自分でスイッチ押して発射したんだよ？
当てることが目的じゃなかったらなんなんだよ。それで運が悪い？超偶発的？超計画的じゃねえか
それとも手を狙って撃ったら運悪く顔に当たったとでも？それとも適当に撃ったら顔に当たった？
一瞬遅れたのも相手が変身しても硬なら通用すると思ったのも全部フェイタンのミスだろ？そもそも斬り殺せるか不明だし
しばらく素の肉体で耐えた？当たった描写は一つしかないが？攻められ続けた描写はあるがね
＞念ラモット→自身と同格以上と思われるコルトにゴングーで自身が食らったのと同等のダメージを与える
思われるって自分から言ってるじゃん。毛が生えたか同格程度というのも妄想だし
だからあそこまで波を操っている描写があるレオルが安定しないのかどうなのかって言ってるの

>>329
それのどこがＣからＢに上げる理由になってるんで？廻天の威力があがるのは確かに恐ろしいし
ザザンに対するコメントからもおそらくスピード等々ではひけをとらないのだということは理解できる
だが描写状は腕に纏っているオーラがゴゴゴなってるが全身のＡＯＰが上がるかは不明確だし
もっとダメージもらえばライジングサンの威力あがるから上と言われてるのと大して変わらんし
ザザン殺した（殺せる）のはフェイタンも一緒なわけで

>>332
＞＞オーラがゴゴゴなってるが全身のＡＯＰが上がるかは不明確だし
ボキの言ってる防御力っていうのは腕の防御力だよ下２行は日本語でおｋ

>>329-330
このスレの糞残念ランクに別にこだわらなくても漫画的に旅団戦闘は間違いなくＢはあるから安心しろよｗ

>>333
腕の防御力が高いのに腕を狙うのはいないでしょ防御が薄いならそこを狙う
腕でガードをすればいいという意味なら確かにそのとおりだが
ザザンに勝てるＢってわけじゃないでしょ？とも思ったがＢランクも結構怪しかった
やっぱりいいです賛成です

底を見せ切って作者自身が下げにかかってるオワコンモラウはこの先、噛ませぐらいにしか使い道がねーだろｗ
あるいはクロコダインみたくただのいい奴で最後まで生き残らされるかのどっちかだな

>>335
逆に言えばそもそもの全身のAOPを足に集中して逃げ回りながら腕回したり
腕以外のところにオーラをタメられるんだからそういう点でも防御力も上がるしね

ヂートゥってモラウ、ナックルからすればめちゃくちゃ速くて対処出来ないってだけだろｗ
銃弾ぐらい旅団のメンバーだったら普通に避けれるぞ

>>337
そうかＡＯＰを上げるだけだからこそ
そういう使い方もアリか
そう考えると普通に使える能力だな
強いて弱点を挙げるとすれば回すの止めてからＡＯＰ上がるから
回してる間はその回転数で十分か不明って点だな
強化系だからよほどのことがない限り素のスペックで十分だろうけど

>>331
＞＞カルト視点で動きが見えないだね。兵隊長の動きが余裕で見える＝師団長の動きも余裕で見えるになってるのか？
兵隊長楽勝レベルのカルトだけでなくザザンも絶不調フェイタンの動きを見失ってるし
瞬時にあちこち動きまくっている速い描写がザザンにはある
＞＞後ろをとろうが攻撃を受け止められた事実に違いはないね。
ザザンが見失ってる事実に変わりはなく完全にスピードでついていけてない。「後ろ？！」といってるし汗描写もあり
「何こいつどんどん早くなる」と焦りまくっている
＞＞不調だったとしても描写はそこしかなく
＞＞＞★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
＞＞によってそれが限界
隠された実力と普段より弱い状態の絶不調を混同した曲解乙
正常状態が通常の強さであり強さは調子により変動するとビスケグラフの解説にもあるのに曲解乙
＞＞海人は水中なら陸より速く動けるとでも思ってるのか？どこの魚人だ？船を作ろうが大きくないし仮の足場でしかない
当たり前だろアホ。海人で水中は専門中の専門。おまけに知ってる能力。これだけ圧倒的有利な状況なのに
一発も攻撃が当たらず相手の攻撃を回避する事もできずことごとく敵の攻撃うけまくる始末
＞＞それとも煙でできた船を「高速で動かせ！」「後ろをとれてない」とでも言うつもりか？
そもそもモラウのスピードや体術が優れてるなら船に乗った状況でもジャンプしてレオルに瞬時にキセル攻撃を浴びせて
相手の攻撃を発動させる間もなく倒すことなど容易。相手は特段早い描写もなく的も大きい攻撃の当たりやすいレオル
＞＞正面からの攻撃を回避されたと言うが
＞＞敵を完全に見失った後の後方からの攻撃を受け止められたのとどっちが酷いんだい
敵を完全に見失わせる事自体スピードにかなり優れていないと不可能な事
ザザンは後ろ？！何こいつどんどん早くなる。などと汗をたらして焦りまくっている
見失って後ろ取られたがなんとか気配やらオーラで察知して止めただけだろ
＞＞モリもサーフボードも具現化された物質なんだけど
だったらなんだ？サーフボードなんてただ動くための具現化物で攻撃に優れたものと
富樫の説明もレオルの台詞も何も入ってないのにそんな副次的攻撃手段ですらダメージ受けるのがモラウ
＞＞念ラモットより攻防力が低いヂートゥってどこの描写で？
そんな事一言もかいてない。日本語読めるか？
＞＞キルアがユピーを殴ってもそんなことなってないけど？
ユピーの体がのけぞったり押されたりする方にエネルギーが使われただけじゃね
＞＞全部不調を現している言葉だが絶不調という単語一つ出てないね。複数人が言っても何度言っても不調は不調だよ？
「かなり」腕なまてる→よってただ腕なまてるなので絶不調
＞＞運悪く顔を傷つけたって言ってるけど自分でスイッチ押して発射したんだよ？
そら相手が顔に傷つけたら切れて変身してガチガチの鋼鉄ボディにかわるなんてわかりようがないからな
＞＞当てることが目的じゃなかったらなんなんだよ。それで運が悪い？超偶発的？超計画的じゃねえか
意味不明。
おうとザザンの能力（顔傷つけたら切れて超硬いからだに変身）を知らずそれを偶発的にしてしまったのだから
運が悪かったといえる

＞＞当てることが目的じゃなかったらなんなんだよ。それで運が悪い？超偶発的？超計画的じゃねえか
意味不明。
どこ狙おうとザザンの能力（顔傷つけたら切れて超硬いからだに変身）を知らずそれを偶発的にしてしまったのだから
運が悪かったといえる
＞＞それとも手を狙って撃ったら運悪く顔に当たったとでも？それとも適当に撃ったら顔に当たった？
＞＞相手が変身しても硬なら通用すると思ったのも全部フェイタンのミスだろ？
硬で奇襲しても弾き飛ばすほどのダイヤモンドみたいな鋼鉄ボディがざらにあるわけないから
予想できるわけねーだろアホ
＞＞そもそも斬り殺せるか不明だし
変身前ザザンは特別攻防力高い描写もなく、フェイタンの剣攻撃を体ではなく
尻尾で止めてるので体で受けたら傷つくくらいはわかる
＞＞しばらく素の肉体で耐えた？当たった描写は一つしかないが？攻められ続けた描写はあるがね
はあ？？全部ザザンのパンチは当たりまくってるが？
その前の放出オーラで血を吐いて動きが鈍りまくってるからな
＞＞思われるって自分から言ってるじゃん。毛が生えたか同格程度というのも妄想だし
コルトはラモットより階級上の師団長。おまけにみなのまとめ役で師団長の中心的人物
んでラモットの元の動物のモズクもモルモットも特別防御力に優れた生物じゃなく、
コルトが特別防御に劣っているともラモットが特別防御に優れてるとも富樫は解説いれてないんだから
普通に考えて階級上のコルトのが防御も上と考えるのが妥当
＞＞だからあそこまで波を操っている描写があるレオルが安定しないのかどうなのかって言ってるの
レオルが波を操る事と、モラウとレオルでレオルのが足場が安定してる事と何の関連があるんだ？
モラウはシーハンターで水中大得意。おまけにイナムラは知ってる能力
モラウの体術が優れてるなら水上でもジャンプしてレオルに攻撃当ててレオルの動きを制限するなど容易
それができずに一方的に攻撃くらいまくりボードで斬られ、自分の攻撃は一発も当たらなかったのがモラウ

病的だな

海人は陸よりも水中のほうが速いと認めちゃったよ……常識ないんかコイツ

モラウの場合は大差ないんじゃね
なんせナックルと二人係で煙で姿気配消して奇襲してもかわされるほどのノロマだし

モラウは１００ｍ走るのに５０秒近くかかっちゃうのかあ
だから常識がないと言っている

?
なんでそうなるんだ？

あのジェット噴射みないなやつが毎秒50cmってことだけど

>>330
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
キャラごとに個別に申請してくれ、それだと申請数をオーバーするから>>330は却下だ

ゴトーが最強ってww

間違えた、毎秒2mだった

もう旅団Ｂスレを作って住み分けした方が早いと思うぞｗ
普通に考えてイルミが手出し出来ない事やキルアのヒソカが二人発言からコイツらと旅団は大差がねーんだからさあ

テネロって強いんですか？

ゴトーは最低で見積もってもCくらいはあるだろ
モラウ一人に勝利するよりハードル高い熟練賞金首ハンター連中（強い連中も弱い連中も）から
こぞって狙われるべき立場にいるゾル家の門番を一人で勤めているカナリヤよりも遥かに各上に書かれている
ヒソカじゃなきゃコインで秒殺されておわり

旅団B派用スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1351068851/l50

池沼がめちゃくちゃなランクでＢスレ立やがったなｗ

むちゃくちゃすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つっこみどころ満載だな

Ｓ 旧王
Ａ+ 護衛軍
Ａ- ネテロ ジン ビヨンド パリストン マハ
Ｂ+ ヒソカ クロロ ゼノ シルバ
Ｂ- イルミ フィンクス フェイタン 十二支ん上位 ビスケ レイザー
Ｃ+ ウボーギン ボノレノフ 十二支ん下位 キルア
Ｃ- モラウ ノヴ カイト 旅団補助

大まかに分けたらこうだな

Ｄ+ ザザン ナックル シュート パーム
Ｄ- レオル ヂートゥ ブロヴーダ ゲンスルー クラピカ ゴン
Ｅ+ ウェルフィン
Ｅ- パイク ラモット カストロ 陰獣

護衛軍は過大 。Cでも十分すぎる

・体術自慢にもかかわらず体術レベルが中堅ハンター並みのナックルに翻弄されまくる。（ユピーは普通にスピードで負ける）
・片腕カイト（体術依存の発なのに体術中堅レベル）に苦戦する
・描写では攻撃力雑魚で、風も起きていない王の尾撃でダメージを受ける（シャウは吹っ飛ばされる）
・35％モラウに苦戦する。（シャウはモラウに長時間かけてノーダメージ。蹴ってもモラウは無傷。ユピーは丸腰でキセルなしのモラウに散々梃子摺る）
・ゴンに瞬殺される
・キルアに翻弄されまくる、手も足もでない、シャウは普通に顔をもがれる
・ネテロに攻撃を当てることすらできず動きを目で追う事すらできない（しかも護衛で最も速いであろうピトー）
・最も得意なガチンコ近接戦闘で片足シュートに苦戦しまくる（複眼一つ奪われる）
・ナックルに実質負け（ナックルが無謀に姿現したり、ハコワレ解除しただけ）、追いかけても全く追いつけない

ナックルは現キルアなら瞬殺可能

根拠:蟻初期ゴングーをまともに食らって腹を突き破られなかった念なしラモットと
蟻初期ゴンのグーを硬でガードしても気絶したナックル。
念ラモットは自身の攻撃で師団長コルトに念なしの頃自分がゴングーで食らったと同じくらいのダメージを与える
よって念ラモット＞＞＞ナックル（攻防力）となり
念ラモットを一撃で瞬殺したキルアは当然それより遥かに攻防力の劣るナックルも瞬殺可能
そんなナックルや同等に描かれてるシュートを瞬殺できなかったのが護衛軍。

よってキルア＞＞＞＞＞＞護衛軍

>>360
自分のスレに行ってこいｗｗｗ

>>358
良ランクすぎる・・・・

>>358
個人的にウェルフィンとレオルを逆なら同意

ハンターハンター好きだけど強さランクとかにそこまでこだわる人が多いのは不思議だ
本編なかなか進まないから掘り下げて想像で楽しむ人が多いのかな
これより面白い漫画があったらいいけど

>>358
レイザーとゲンスルーは一つ高いだろ
他はほぼ同意

ノブナガは妥当な線で言えばＣ+なんだがなんせ睦月だからＢ-もあり得るな

>>358
なんで中堅ハンターの討伐隊に実質負けていた護衛がA＋なんだよアホ

今日の旅団上げ申請は旅団Bスレ作って分かれたから
全部無視していいってことだよな

むしろろくな反論ないから旅団はB上げでBスレとCスレ統一でいいんじゃね

レイザーにはエリミネイト詠唱前に旅団員に襲われないだけの「威圧感」的な物があるのかな

ザザンがフェイタンの発のオーラに驚いて動かなかったのと同じような理由だと思う。

相手が実力者なのわかってるのにいきなり飛び込んだりしないだろ

負けず嫌いっぽいフィンクスが
こいつつええなって言うぐらいだから相当強い。

>>370
あのときは既に旅団は、おとなしく退散するつもりだったから
レイザーが呪文を使うのを妨害しなかったんだろ。
ちゃんと不法侵入者撃退の体制がある以上、このまま強引に上陸しても
目的は遂げられないと判断したのだろうな。
なにしろあの時点での旅団の本来の目的は、カード(貴重アイテム)の入手だからな。

スレタイがあれだから旅団厨にぶちきれたアンチ旅団がスレ立てをしたのかと思ったら
旅団厨がスレ立てたのかよｗｗ
真面目に立てろよ

>>329
＞オーラ量があがる、もちろん防御も上がりダメージを与えるのは困難だと分かる。
リッパーはパンチ力を増量する能力、描写では腕を中心にオーラが集まり
体全体が強いオーラを覆われているわけではない

＞スピードではフェイタンが上と描写されており
フェイタンは硬のカウンターで生身に放出系を食らい致命傷を受けて
その後分身するような動きを見せていない
カルト目線でも眼が追いつかないほどの動きを変身サザンはしていない

>リッパーサイクロン

そもそも申請者が発の名前からして間違って連呼してるのがどうかと思う

>>376
＞＞フェイタンは硬のカウンターで生身に放出系を食らい致命傷を受けて
生身で放出オーラ食らった後でザザンのガチンコ強固ボディのパンチ応酬にしばらく耐えて
戦闘後もニヤニヤしながらフィンクスを辛かったりじゃれあったり流星街の残党と戦ったりしてるのに
どこが致命傷だ曲解基地外乙
>>373
ザザンや陰獣など格下の奴らも旅団はかなりの実力者だとか伊達の師団長をなのってないなどと褒めているからまったく根拠にならない
放出系にとって最も有利な念弾飛ばしまくれるドッジにおいて中堅にも遥かに満たないゴルアに完敗したのは痛すぎる
ゲンスルーに毛が生えた程度の実力しかないのは自明

>>321
落とす理由は？ て自分で言っとるじゃないか

「役不足」
同一組織内に上位グループが登場、そのメンバーにコキ下ろされる。
几帳面なチードルさんでさえ発言の本意自体は否定しない

「サポート要員」
かねてから火力不足を指摘されていたモラウがこんなこと言っちゃったらオシマイだろ
どーやって敵を倒すん？雑魚蟻一匹なぐったことないのに。
実際ナックルをサポートするか時間稼ぎか、そんな描写しかないじゃん


＞ヂートゥの通常打では録にダメージを与えられないことや師団長に勝った事実は消えない

そりゃ君の強かった頃のモラウの思い出は消えないだろうが
それはそれだ
過去の勇姿も最新描写でぶざまに上書きされたらそれまで

蟻編の頃のモラウは強くて勇ましかった
NGLではまるで戦闘狂みたいな発言してた
選挙編に入って明らかにモラウ下げの台詞が出てきたからあれ？と思い出した
モラウより上位くさい奴がいきなり10人登場したからランク修正も仕方ない

「海人」とか言う設定も後付けっぽいよな
水中で煙幕使えないじゃん
散々陸で戦っておいて「陸に上げるな」だからな
煙草をよく吸ってるから肺活量凄いじゃなく海人だから肺活量すげーんだな
冨樫の修正入りまくり

それに比べ旅団の格はいっこうに下がらんな
今週はシルバが「苦労したがな」とか言ってるし(仕留めた旅団員について)

またアニメの話だが

久々に見に来たら、なんでスレが乱立してるんだよ
迷惑だから一つに統合しろよ俺とかどこいけばいいんだよ
　
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ
Ｂ　ユピー　ネフェ　
Ｃ　ビスケ　キルア　シルバ　ゼノ　クロロ　レイザー　 プフ　
Ｄ　モラウ　カイト　ヒソカ　ゲンスルー　　
Ｅ　フィン　フェイ　ノヴ　 シュート　ナックル　パーム バラ　ウェルフィン　　
Ｆ　ウボー　カストロ　　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ サブ　
Ｇ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット　シズク 　

>>378
>中堅にも遥かに満たないゴルアに完敗

・無制限のスパイクを三人がかりでしか止められないうえ
レイザーを詰ませたのはバンジー
・「完敗だな」は戦闘力でなく執念に向けてる
・上記が戦闘の完敗ならビスケもレイザーに完敗
・キルアはシュート回転の一発で死んでいたかもしれない

>>376

>>337

>>329
まだ続いてるのか知らんけど反対
フィンクスがBになる根拠になっていなく増やしたオーラが他で使える描写や設定が無いから

旅団戦闘員全員Bでいいだろ、フェイタンはAでもいいぐらい

>>379
だからそれは十二支んがモラウより強いことや
モラウより強い奴がいることがわかっただけで
モラウ個人の強さが下がったわけでもないだろ？上に乗っかっただけ

もう旅団高くてモラウ低いBスレできたんだから移ってもらえばいいのかも知れない
他の納得できないところはそっちで申請すればいいだろ

>>378
全然有利でもなんでもないだろ、ドッジボールは。
ボール以外で攻撃してはいけないってルールだぞ。
そして、レイザーのボールを一人で止められた者は結局いなかった。

ゲームの維持に振り分けてるオーラを体に戻したらすごそうだよねレイザー

>>387
Ｃに置くにしては攻撃力貧弱すぎ。
そこはどう思ってるんだ

ビノールトとか知ってたダブルハンターのビスケが
まったく知らなかったヒソカが
十二支んも知ってた有名人なんだから
モラウの強さも後付けで海人になって弱くなったりするだろうな

>>391
貧弱？ヂートゥの攻撃で禄にダメージを負ってないのに
レオルのサーフボードで傷つけられたことを言ってるならザザンに腕折られたフェイタンも一緒
能力で攻防力が上の相手を傷つけることができるのは硬が効かないザザンを燃やしたフェイタンや
ゲンスルーやをナックルをゴングーで一撃で昏倒させたことからも証明されている

ヒソカとクロロって攻撃力貧弱だし
Dが妥当・・・？

攻撃力のみでランクって判断されたっけ？

ハンターとしてか賞金首としてかどっちかわからんがビノールトを知っていた
ヒソカのことを知るにはどうすればいいんだ？
ヒソカはハンターになったばかりで賞金首でもないだろ？

>>395
>>391さんはそう思ってるらしい ＞ヒソカとクロロはD

　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけえこたぁいいんだよ！
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>>396
運営に関わってれば
試験の話とか知ってるし分かるんじゃないの？

モラウお目こぼしスレは二つもありゃ充分だ

結局自分が気に入らないだけか

地味キャラ優遇結界が発動してるな

モラウって地味キャラじゃなくね？
むしろかなり派手なような・・・

>>393
＞＞貧弱？ヂートゥの攻撃で禄にダメージを負ってないのに
念なしラモット→ゴングーでも腹突き破られず
ナックル→硬でガードしても気絶
念ラモット→自身と同格以上と思われるコルトにゴングーで自身が食らったのと同等のダメージを与える
よって攻防力は念ラモット＞＞＞＞＞＞ナックル
よってナックルはキルアに余裕で瞬殺されるレベルの攻防力しかない事がわかり
それに毛が生えたか同格程度のモラウも攻防力雑魚な事がわかる
モラウとナックルの攻防力に差がないのはモラウがヂートゥのパンチでのけぞりまくってる描写でわかる。
モラウとナックルの攻防力に差があればネテロの足を蹴ったキルアやウボー殴ったミミズみたいな描写になるはず。

＞＞レオルのサーフボードで傷つけられたことを言ってるならザザンに腕折られたフェイタンも一緒

ＶＳヂートゥ
結局長時間かけて能力破っただけで捕獲すらできてないし逃げられる始末
ヂートゥが足元に注意払ってたら負けてたのが確実
一回目の時はナックルと二人係で煙使って気配隠して不意うちで襲ってうち損じる発言
VSレオル
海人にとって最強の環境である水中、知ってる能力という超幸運に見舞われながら
描写的に全くはやそうでなく体がおおきく的も大きいレオルに一発も攻撃があたらず逆に攻撃を食らいまくる始末
密室＆水の中で自分は自分がはいたCO２をすわなくてもいいという超偶発的幸運条件だから窒息攻撃が使えただけ
体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん

唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし


「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない

フェイタンは絶不調状態ですらザザンがいい練習台、女王？笑えない冗談ねなどと完全に雑魚扱い。
案の上ザザンが、何こいつどんどん速くなる（汗描写）。「後ろ？！」と完全に見失い、後ろを取る圧倒的スピード。
不運にも中途半端な傷を顔につけるという偶発的条件によりザザンを超鋼鉄ボディへと変えてしまい、硬を弾き飛ばし
不意の状況を生むという不運に見舞われたがそうでなきゃ切り殺して終り。
しかも普段より弱めの威力の熱ですらザザン瞬殺した。

フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウ

>>250
キセルごとすって終りだろ
丸腰状態だとモラウなんて雑魚なのは攻防力がキルアでも瞬殺可能なナックルと同等で
体術もナックルと二人係で煙で気配隠して奇襲してもヂートゥに余裕で回避されレオルにも全て攻撃かわされ
逆に敵の攻撃全てくらいまくってる程度で中堅のナックル以下のレベルしかないことがわかる
>>251
＞＞はやそうってお前が感じただけだろ？しかも後ろをとっても結局決定打は与えられず仕込みを発射してやっと裂傷
ザザンはレオルと違い瞬時に消えたりあちこちに一瞬で動きまわる描写があり
現に兵隊長楽勝レベルのカルトですら見失う速さの描写がある。それを絶不調状態ですらいい練習台、女王？笑えない冗談ね
などと完全に雑魚扱いで現にザザンが後ろ？！と見失い、後ろを取るほどの圧倒的強さの描写があり。
＞＞水上での戦闘を比較してなんの意味があるんだ？他にだれが水上で戦闘をしたんだ？
＞＞レオルが速そうではないザザンのほうが速そうってなんで言えるんだ？
モラウは海人であり水中は大得意。おまけにイナムラは知ってる能力。さらにモラウは能力は状況に対応する所が長所。
これでわざわざ船作って安定してないも糞もない。安定度でいえばボードに乗ってるレオルの方がない
こんな状況ですら的も大きくザザンと違って瞬時に動きまくってる描写もないレオルにキセルが一撃もないのに速いも糞もない
＞＞攻撃されまくってもダメージ負ってないけどね。ところでザザンの攻撃で腕折れた人がいるんだけど誰か知ってる？
イナムラのモリどころかサーフボードで斬られて思いっきり吹き飛んでいる
しかも念ラモットより遥かに攻防力の低いヂートゥの攻撃でのけぞりまくり押されまくっている。
モラウの攻防力が高いならウボーを殴ったミミズやネテロの足を蹴ったキルアのように弾き飛ばす描写になるはず。
ザザンの硬さは硬奇襲でも弾き飛ばすような超鋼鉄ボディ。この超鋼鉄ボディのガチンコパンチに
動きが鈍り＆絶不調状態ですら瞬殺されずしばらく耐えたのがフェイタン
＞＞絶不調ではなく不調ね何度も言うけど。顔を狙って発射していないというのか？
かなり腕なまてる。本調子まではまだまだ、動きよくないと団員の目にも明らかで自分でもかなりといってるんだから
絶不調だろ。ザザンが顔に傷をつけたらブチ切れて変身する能力なんてフェイタン側からすれば知りようもないんだから
それを知らず運悪く顔を中途半端に傷つけるという超偶発的条件をうんでしまったフェイタンは実に不運だったといえる
普通なら顔に先端発射などせず切り殺せば終り。
＞＞つまり適当に発射したけど当たったのか逆に運良いな
意味不明。日本語でよろ。
＞＞流ができれば防げたらしいほど稚拙な念弾らしいからフェイタンのミスだね運関係ないね
曲解乙。フィンクスは硬で奇襲してもノーダメージってのはフェイタンの想定外。予想外の事態で念のガードが
一瞬遅れ、絶状態。稚拙な放出攻撃でも大ダメージを受けたはずだ。念の使いどころを良く知ってやがる。伊達に女王を名乗ってないね。
と褒めている。要は不運に顔を中途半端に傷つけるという偶発的条件により変身を許し、そのためフェイ想定外の超鋼鉄ボディにしたから
腕を折られる流れになっただけ。普通なら切り殺して終り。
＞＞耐えた？折れたじゃん
硬を弾き飛ばすガチンコパンチを食らっても瞬殺されずしばらく素の肉体で耐えたのがフェイタン

＞＞「念ラモットより攻防力低いナックル」って妄想だし毛が生えた程度というのも妄想だし
念なしラモット→ゴングーでも腹突き破られず
ナックル→硬でガードしても気絶
念ラモット→自身と同格以上と思われるコルトにゴングーで自身が食らったのと同等のダメージを与える
よって攻防力は念ラモット＞＞＞＞＞＞ナックル
よってナックルはキルアに余裕で瞬殺されるレベルの攻防力しかない事がわかり
それに毛が生えたか同格程度のモラウも攻防力雑魚な事がわかる
モラウとナックルの攻防力に差がないのはモラウがヂートゥのパンチでのけぞりまくってる描写でわかる。
モラウとナックルの攻防力に差があればネテロの足を蹴ったキルアやウボー殴ったミミズみたいな描写になるはず。
＞＞船の上って揺れないって思ってる？ビックウォール，トルネイヴと波を操っている描写があそこまであるのにレオルは安定しない？
そもそもモラウが攻撃したのはレオルが波技使ったときじゃなくその間隙だろ
モラウが船作って相手の能力に対応しても相手に攻撃当てることすらできない雑魚体術しか持たないから
防戦一方になっただけ
＞＞ヂートゥの通常打では録にダメージを与えられないこと
＞＞師団長に勝った事実は消えない

モラウは雑魚だろ
体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん

唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし


「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
・モラウノヴが会長とどっこい⇒会長はまだまだ俺たちより強いと否定
・師団長に連勝⇒ヂートゥは倒していない
・シルバが一撃で倒したヂートゥをモラウは不意打ち含め二度逃がしている
・武闘派じゃない
・自分を強いとも思ってない
・補助能力を買われて討伐隊に呼ばれた
・十二支んに「役不足」と言われる＝誰も否定しない
・イルミの報復を怖れて針人間の情報を公開することを止める
・最高の攻撃力を誇る攻撃がキセルで殴ること

vsレオル戦はモラウに条件が有利すぎた
・地下教会＝スレルールではあり得ないフィールド
・モラウは海人なので水中戦は得意だった
・レオルが使用した能力がたまたまよく知ってる友達の能力だった＝事前情報アリ
・レオル自らが逃げられない密室を作り出しお膳立てをしてくれた
カイトやノヴなど雑魚の癖にCに居座っている糞過大連中ともども２ランクくらいsageで
まともな評価になると思われ
＞＞蟻編でナックルやシュートより遥かに強かった事実が無くなる訳じゃないだろ
モラウの体術な中堅レベルの体術しか持たないナッシュ以下だろ
レオル・ヂートゥに一発も攻撃が当たらず敵の攻撃を全て食らう始末。しかもヂートゥに大しては
煙＆ナックルと二人がかりで待ち伏せ奇襲しても見事回避される始末
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ凝or硬で不意打ちでも攻防力低いヂートゥの足も仕留められないと認めたようなもん
念ラモットより攻防力遥かに低いナックル同様、ヂートゥの雑魚パンチで押されまくりのけぞる始末

＞＞カルト視点で動きが見えないだね。兵隊長の動きが余裕で見える＝師団長の動きも余裕で見えるになってるのか？
兵隊長楽勝レベルのカルトだけでなくザザンも絶不調フェイタンの動きを見失ってるし
瞬時にあちこち動きまくっている速い描写がザザンにはある
＞＞後ろをとろうが攻撃を受け止められた事実に違いはないね。
ザザンが見失ってる事実に変わりはなく完全にスピードでついていけてない。「後ろ？！」といってるし汗描写もあり
「何こいつどんどん早くなる」と焦りまくっている
＞＞不調だったとしても描写はそこしかなく
＞＞＞★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
＞＞によってそれが限界
隠された実力と普段より弱い状態の絶不調を混同した曲解乙
正常状態が通常の強さであり強さは調子により変動するとビスケグラフの解説にもあるのに曲解乙
＞＞海人は水中なら陸より速く動けるとでも思ってるのか？どこの魚人だ？船を作ろうが大きくないし仮の足場でしかない
当たり前だろアホ。海人で水中は専門中の専門。おまけに知ってる能力。これだけ圧倒的有利な状況なのに
一発も攻撃が当たらず相手の攻撃を回避する事もできずことごとく敵の攻撃うけまくる始末
＞＞それとも煙でできた船を「高速で動かせ！」「後ろをとれてない」とでも言うつもりか？
そもそもモラウのスピードや体術が優れてるなら船に乗った状況でもジャンプしてレオルに瞬時にキセル攻撃を浴びせて
相手の攻撃を発動させる間もなく倒すことなど容易。相手は特段早い描写もなく的も大きい攻撃の当たりやすいレオル
＞＞正面からの攻撃を回避されたと言うが
＞＞敵を完全に見失った後の後方からの攻撃を受け止められたのとどっちが酷いんだい
敵を完全に見失わせる事自体スピードにかなり優れていないと不可能な事
ザザンは後ろ？！何こいつどんどん早くなる。などと汗をたらして焦りまくっている
見失って後ろ取られたがなんとか気配やらオーラで察知して止めただけだろ
＞＞モリもサーフボードも具現化された物質なんだけど
だったらなんだ？サーフボードなんてただ動くための具現化物で攻撃に優れたものと
富樫の説明もレオルの台詞も何も入ってないのにそんな副次的攻撃手段ですらダメージ受けるのがモラウ
＞＞念ラモットより攻防力が低いヂートゥってどこの描写で？
そんな事一言もかいてない。日本語読めるか？
＞＞キルアがユピーを殴ってもそんなことなってないけど？
ユピーの体がのけぞったり押されたりする方にエネルギーが使われただけじゃね
＞＞全部不調を現している言葉だが絶不調という単語一つ出てないね。複数人が言っても何度言っても不調は不調だよ？
「かなり」腕なまてる→よってただ腕なまてるなので絶不調
＞＞運悪く顔を傷つけたって言ってるけど自分でスイッチ押して発射したんだよ？
そら相手が顔に傷つけたら切れて変身してガチガチの鋼鉄ボディにかわるなんてわかりようがないからな
＞＞当てることが目的じゃなかったらなんなんだよ。それで運が悪い？超偶発的？超計画的じゃねえか
意味不明。
おうとザザンの能力（顔傷つけたら切れて超硬いからだに変身）を知らずそれを偶発的にしてしまったのだから
運が悪かったといえる

＞＞当てることが目的じゃなかったらなんなんだよ。それで運が悪い？超偶発的？超計画的じゃねえか
意味不明。
どこ狙おうとザザンの能力（顔傷つけたら切れて超硬いからだに変身）を知らずそれを偶発的にしてしまったのだから
運が悪かったといえる
＞＞それとも手を狙って撃ったら運悪く顔に当たったとでも？それとも適当に撃ったら顔に当たった？
＞＞相手が変身しても硬なら通用すると思ったのも全部フェイタンのミスだろ？
硬で奇襲しても弾き飛ばすほどのダイヤモンドみたいな鋼鉄ボディがざらにあるわけないから
予想できるわけねーだろアホ
＞＞そもそも斬り殺せるか不明だし
変身前ザザンは特別攻防力高い描写もなく、フェイタンの剣攻撃を体ではなく
尻尾で止めてるので体で受けたら傷つくくらいはわかる
＞＞しばらく素の肉体で耐えた？当たった描写は一つしかないが？攻められ続けた描写はあるがね
はあ？？全部ザザンのパンチは当たりまくってるが？
その前の放出オーラで血を吐いて動きが鈍りまくってるからな
＞＞思われるって自分から言ってるじゃん。毛が生えたか同格程度というのも妄想だし
コルトはラモットより階級上の師団長。おまけにみなのまとめ役で師団長の中心的人物
んでラモットの元の動物のモズクもモルモットも特別防御力に優れた生物じゃなく、
コルトが特別防御に劣っているともラモットが特別防御に優れてるとも富樫は解説いれてないんだから
普通に考えて階級上のコルトのが防御も上と考えるのが妥当
＞＞だからあそこまで波を操っている描写があるレオルが安定しないのかどうなのかって言ってるの
レオルが波を操る事と、モラウとレオルでレオルのが足場が安定してる事と何の関連があるんだ？
モラウはシーハンターで水中大得意。おまけにイナムラは知ってる能力
モラウの体術が優れてるなら水上でもジャンプしてレオルに攻撃当ててレオルの動きを制限するなど容易
それができずに一方的に攻撃くらいまくりボードで斬られ、自分の攻撃は一発も当たらなかったのがモラウ
>>387
なんで自分を武闘派でもないしただサポート要因として選ばれただけで自分を特に強いとも言ってないのに
モラウが下がるのではなくほかの連中が上がるんだアホ
>>393
モラウの攻防力…特別攻撃力が高いという描写も富樫の発言もなくそもそも副次的攻撃手段にすぎない
イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでも凝or硬でヂートゥも仕留められない攻防力と認めたようなもん
念ラモットより遥かに攻防力の低いナックルと同様、ヂートゥの軽パンチでのけぞりまくりおされまくる始末
（モラウの攻防力が高いならウボー殴ったミミズやネテロ蹴ったキルアみたいになる）
フェイタンの攻防力…戦車をおしゃかにするバズーカを片手で防ぎ、ただの念パンチで小型ミサイル級の攻撃を見せるウボーと大差なく
最強ゴトーより遥かに強いヒソカとほとんど変わらないレベル
絶で放出オーラ食らっても軽ダメージ
硬でも弾き飛ばす変身ザザンのガチンコパンチをしばらく耐え切るほどの強さ
モラウの体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない
（ヂートゥに対してはナックルと二人＆煙で姿気配消して待ち伏せて不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて的も大きく特別速そうには書かれていない のに相手の攻撃全てくらいまくる始末
フェイタンの体術…絶不調状態ですら描写的に速そうなザザンがいい練習台、女王？笑えない冗談ねなどと完全に雑魚扱い
絶不調ですらザザンが後ろ？！と完全に見失い後ろを取る事ができるスピード

あ

このモラウを落としてフェイを上げようとしてるのは
アンチだろ
描写だけなら俺もモラウ＞＞フェイだと思うけど
フェイは上限が見えてないし絶不調それらと
今の格を考慮すればモラウ＝フェイぐらいだと思うけどな

>>383
＞＞無制限のスパイクを三人がかりでしか止められないうえ
スパイクが無限なわけねーだろアホ。POP消費しないととでも思ってんのか基地外
＞＞レイザーを詰ませたのはバンジー
バンジーなくてもゴンが回避して終り。そもそも実践なら放出念弾をまともに受けきる馬鹿なんていないだろ
ゴングーをまともに受け止めろといってるようなもんだからな
＞＞「完敗だな」は戦闘力でなく執念に向けてる
お前の曲解なんぞ知らん。実際放出に最も有利な念弾とばしまくり
相手がガチンコで受け止めなきゃいかんなんてルールで負けたのがレイザー
＞＞上記が戦闘の完敗ならビスケもレイザーに完敗
投げる事が苦手でそもそもオーラを飛ばす事が苦手な変化形がまともに戦えると思ってんのかアホ
なんで限定的条件が強さが測れるんだアホ
＞＞キルアはシュート回転の一発で死んでいたかもしれない
当時のキルアの攻防力・念技術は中堅より遥かに下。これは蟻初期ゴルアと
GIゴルアの見せた念レベル上昇・ビスケとの修行などで容易にわかる。
>>389
＞＞全然有利でもなんでもないだろ、ドッジボールは。
オーラを飛ばしまくる＆ゲームマスターとして他の連中より慣れまくっているドッジで
レイザーが有利じゃないとかアホか。野球選手と学者がハンデなしに野球で競い合うようなもんだろアホ
＞＞ボール以外で攻撃してはいけないってルールだぞ。
念をこめればさっきの念弾と威力は変わらないといっている
そもそも実践なら放出系念弾なんて必殺技をまともに受けきる必要性もないしそんな馬鹿はいない
ゴングーを受け止めろといってるようなもん
＞＞そして、レイザーのボールを一人で止められた者は結局いなかった。
そんな絶対的な必殺技にあたるスパイクを念技術もオーラも中堅に遥かに及ばない
ゴンにガチンコで受け止められたのがレイザー（ヒソカキルアはまともにボールを受け止めて落とさないために必要なだけで
実践なら硬で防いでも遠くに飛ばされるだけで手にはほとんどダメージなし）

GIゴンの時より強い蟻初期ゴンのグーを受けてもまともに腹突き破られなかったのがラモット
そのラモットが念習得後、コルトに蟻初期ゴングーと同等のダメージを制約なしのただの念パンチで与える
よって威力で言えば蟻初期ゴングー＝念ラモットの念パンチ＞＞＞＞＞GIゴングー＞＞＞GIゴン硬であり
GIゴン硬を突き破れなかったレイザーは念ラモット相手にはかすり傷すら与えられず
逆にGIゴングーより遥かに強い蟻初期ゴングーと同等威力の念ラモットの念パンチよりも強い念ラモットの凝で
大ダメージor瞬殺されるレベルなのがわかる

>>410
＞＞描写だけなら俺もモラウ＞＞フェイだと思うけど
ＶＳヂートゥ
結局長時間かけて能力破っただけで捕獲すらできてないし逃げられる始末
ヂートゥが足元に注意払ってたら負けてたのが確実
一回目の時はナックルと二人係で煙使って気配隠して不意うちで襲ってうち損じる発言
VSレオル
海人にとって最強の環境である水中、知ってる能力という超幸運に見舞われながら
描写的に全くはやそうでなく体がおおきく的も大きいレオルに一発も攻撃があたらず逆に攻撃を食らいまくる始末
密室＆水の中で自分は自分がはいたCO２をすわなくてもいいという超偶発的幸運条件だから窒息攻撃が使えただけ
体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん

唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし


「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない

フェイタンは絶不調状態ですらザザンがいい練習台、女王？笑えない冗談ねなどと完全に雑魚扱い。
案の上ザザンが、何こいつどんどん速くなる（汗描写）。「後ろ？！」と完全に見失い、後ろを取る圧倒的スピード。
不運にも中途半端な傷を顔につけるという偶発的条件によりザザンを超鋼鉄ボディへと変えてしまい、硬を弾き飛ばし
不意の状況を生むという不運に見舞われたがそうでなきゃ切り殺して終り。
しかも普段より弱めの威力の熱ですらザザン瞬殺した。

フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウ

モラウは雑魚だろ
体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん

唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし


「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
・モラウノヴが会長とどっこい⇒会長はまだまだ俺たちより強いと否定
・師団長に連勝⇒ヂートゥは倒していない
・シルバが一撃で倒したヂートゥをモラウは不意打ち含め二度逃がしている
・武闘派じゃない
・自分を強いとも思ってない
・補助能力を買われて討伐隊に呼ばれた
・十二支んに「役不足」と言われる＝誰も否定しない
・イルミの報復を怖れて針人間の情報を公開することを止める
・最高の攻撃力を誇る攻撃がキセルで殴ること

vsレオル戦はモラウに条件が有利すぎた
・地下教会＝スレルールではあり得ないフィールド
・モラウは海人なので水中戦は得意だった
・レオルが使用した能力がたまたまよく知ってる友達の能力だった＝事前情報アリ
・レオル自らが逃げられない密室を作り出しお膳立てをしてくれた
カイトやノヴなど雑魚の癖にCに居座っている糞過大連中ともども２ランクくらいsageで
まともな評価になると思われ
＞＞蟻編でナックルやシュートより遥かに強かった事実が無くなる訳じゃないだろ
モラウの体術な中堅レベルの体術しか持たないナッシュ以下だろ
レオル・ヂートゥに一発も攻撃が当たらず敵の攻撃を全て食らう始末。しかもヂートゥに大しては
煙＆ナックルと二人がかりで待ち伏せ奇襲しても見事回避される始末
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ凝or硬で不意打ちでも攻防力低いヂートゥの足も仕留められないと認めたようなもん
念ラモットより攻防力遥かに低いナックル同様、ヂートゥの雑魚パンチで押されまくりのけぞる始末

＞＞カルト視点で動きが見えないだね。兵隊長の動きが余裕で見える＝師団長の動きも余裕で見えるになってるのか？
兵隊長楽勝レベルのカルトだけでなくザザンも絶不調フェイタンの動きを見失ってるし
瞬時にあちこち動きまくっている速い描写がザザンにはある
＞＞後ろをとろうが攻撃を受け止められた事実に違いはないね。
ザザンが見失ってる事実に変わりはなく完全にスピードでついていけてない。「後ろ？！」といってるし汗描写もあり
「何こいつどんどん早くなる」と焦りまくっている
＞＞不調だったとしても描写はそこしかなく
＞＞＞★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
＞＞によってそれが限界
隠された実力と普段より弱い状態の絶不調を混同した曲解乙
正常状態が通常の強さであり強さは調子により変動するとビスケグラフの解説にもあるのに曲解乙
＞＞海人は水中なら陸より速く動けるとでも思ってるのか？どこの魚人だ？船を作ろうが大きくないし仮の足場でしかない
当たり前だろアホ。海人で水中は専門中の専門。おまけに知ってる能力。これだけ圧倒的有利な状況なのに
一発も攻撃が当たらず相手の攻撃を回避する事もできずことごとく敵の攻撃うけまくる始末
＞＞それとも煙でできた船を「高速で動かせ！」「後ろをとれてない」とでも言うつもりか？
そもそもモラウのスピードや体術が優れてるなら船に乗った状況でもジャンプしてレオルに瞬時にキセル攻撃を浴びせて
相手の攻撃を発動させる間もなく倒すことなど容易。相手は特段早い描写もなく的も大きい攻撃の当たりやすいレオル
＞＞正面からの攻撃を回避されたと言うが
＞＞敵を完全に見失った後の後方からの攻撃を受け止められたのとどっちが酷いんだい
敵を完全に見失わせる事自体スピードにかなり優れていないと不可能な事
ザザンは後ろ？！何こいつどんどん早くなる。などと汗をたらして焦りまくっている
見失って後ろ取られたがなんとか気配やらオーラで察知して止めただけだろ
＞＞モリもサーフボードも具現化された物質なんだけど
だったらなんだ？サーフボードなんてただ動くための具現化物で攻撃に優れたものと
富樫の説明もレオルの台詞も何も入ってないのにそんな副次的攻撃手段ですらダメージ受けるのがモラウ
＞＞念ラモットより攻防力が低いヂートゥってどこの描写で？
そんな事一言もかいてない。日本語読めるか？
＞＞キルアがユピーを殴ってもそんなことなってないけど？
ユピーの体がのけぞったり押されたりする方にエネルギーが使われただけじゃね
＞＞全部不調を現している言葉だが絶不調という単語一つ出てないね。複数人が言っても何度言っても不調は不調だよ？
「かなり」腕なまてる→よってただ腕なまてるなので絶不調
＞＞運悪く顔を傷つけたって言ってるけど自分でスイッチ押して発射したんだよ？
そら相手が顔に傷つけたら切れて変身してガチガチの鋼鉄ボディにかわるなんてわかりようがないからな
＞＞当てることが目的じゃなかったらなんなんだよ。それで運が悪い？超偶発的？超計画的じゃねえか
意味不明。
おうとザザンの能力（顔傷つけたら切れて超硬いからだに変身）を知らずそれを偶発的にしてしまったのだから
運が悪かったといえる

＞＞当てることが目的じゃなかったらなんなんだよ。それで運が悪い？超偶発的？超計画的じゃねえか
意味不明。
どこ狙おうとザザンの能力（顔傷つけたら切れて超硬いからだに変身）を知らずそれを偶発的にしてしまったのだから
運が悪かったといえる
＞＞それとも手を狙って撃ったら運悪く顔に当たったとでも？それとも適当に撃ったら顔に当たった？
＞＞相手が変身しても硬なら通用すると思ったのも全部フェイタンのミスだろ？
硬で奇襲しても弾き飛ばすほどのダイヤモンドみたいな鋼鉄ボディがざらにあるわけないから
予想できるわけねーだろアホ
＞＞そもそも斬り殺せるか不明だし
変身前ザザンは特別攻防力高い描写もなく、フェイタンの剣攻撃を体ではなく
尻尾で止めてるので体で受けたら傷つくくらいはわかる
＞＞しばらく素の肉体で耐えた？当たった描写は一つしかないが？攻められ続けた描写はあるがね
はあ？？全部ザザンのパンチは当たりまくってるが？
その前の放出オーラで血を吐いて動きが鈍りまくってるからな
＞＞思われるって自分から言ってるじゃん。毛が生えたか同格程度というのも妄想だし
コルトはラモットより階級上の師団長。おまけにみなのまとめ役で師団長の中心的人物
んでラモットの元の動物のモズクもモルモットも特別防御力に優れた生物じゃなく、
コルトが特別防御に劣っているともラモットが特別防御に優れてるとも富樫は解説いれてないんだから
普通に考えて階級上のコルトのが防御も上と考えるのが妥当
＞＞だからあそこまで波を操っている描写があるレオルが安定しないのかどうなのかって言ってるの
レオルが波を操る事と、モラウとレオルでレオルのが足場が安定してる事と何の関連があるんだ？
モラウはシーハンターで水中大得意。おまけにイナムラは知ってる能力
モラウの体術が優れてるなら水上でもジャンプしてレオルに攻撃当ててレオルの動きを制限するなど容易
それができずに一方的に攻撃くらいまくりボードで斬られ、自分の攻撃は一発も当たらなかったのがモラウ

コイツ旅団Eスレのあいつだろ
サブバラ下げようとするとコピペ張るやつ

>>416
ただの荒らし

>>410
そんなもんだろ

とりあえずこの長文コピペのヤツは無視しておｋ
キチガイとかアホとか使いすぎ

荒らしなのはわかってるよ
コピペ作ったり、長文だったり、ageだったり、口が悪かったり、無駄に不等号重ねたり
あいつに似てるなって思っただけ

こんな時間にこんな長文連投するなんてよっぽど暇なんだな･･･
書いてることも的外れなものばかり
例えば奥義使ったシュートより普段のシュートのほうが速いとか常識だろなんていいながら
モラウが海人ってだけでモラウは水中のほうが動きが速いなんて意味不明なことを平気で言い出す
おまえ北島康介が走るより平泳ぎしたほうが速いとでも思ってんのかと

フィンクスB昇格決定
反論と思われるのが>>376　>>385の二つだけだが
前者は論に対しては反論がなく後者は根拠は初めから書いてあり
反論の理由が被ってるので>>329-337
【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　 フィンクス
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　　フェイタン　ボノレノフ　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ゲンスルー　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト
現在のランク

話をややこしく考えすぎだな
実証していない以上、モラウの攻撃力は評価不能。
強さにおいて肝心な要素が評価不能な奴が
なぜペイン木星リッパー神速BIのＣに当然のような顔して居座っているのかと

ミスッタ

現在のランク

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　 フィンクス
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　　フェイタン　ボノレノフ　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ゲンスルー　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

まあ、ランクに変動はないがあえて>>376に突っ込むのなら
一つ目は>>329-337
二つ目はどんどんすばしっこくなるフェイタンに対して
素早さが下り攻撃が当たらないのなら変身する意味がないので却下

フィンクスＢはさすがに同意しかねるが
モラウ落としといてくれ

>>422
実証できてるだろうがヂートゥの攻撃では碌にダメージ与えられないって
だから攻防力　攻　防　力　能力の威力が高いから何？
ペインは発動までカルトが遠くに逃げられるほど時間がかかって
ボノレノフは序曲で殺せず相手が逃げてから木星を踊り始めた戦いながら木星を踊れる根拠は？
ウボォーはキルア、ゴンよりも遅いクラピカに翻弄される

もう一回

【申請キャラ】モラウ
【現在のランク】C
【申請ランク】D
【理由】 恒例

キルアも上げていいんじゃね
Ｂクラスに劣ってないと思うし

>>426
それは防御力がそこそこ高いことの実証にしかならんと思うのだが

>>428
キルアBは俺も賛成だが
申請しまくると嵐っぽくなるからよろ

>>385の通りなのにフィンクスB決定とかひどいな

>>431
荒らし乙

>>427
＞★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
モラウの申請は>>86がすでにやっているし今日の４時で７２時間だ

>>429
攻防力の攻は何を意味してると思う？

キルアＢもないがフィンクスＢはもっとないは
充電切れたら終わる子供と腕回し終わるまで待っててもらわないとダメなコスプレジャージ

>>421
根拠を書くのも重要だがその根拠に妥当性があるかどうかが重要
その根拠が意味がないといわれているのに根拠を書いてるからで済ます
お前が荒らしだよ
だからスルーします

>>435
お前はもうちょっと日本語の勉強しような
妥当性があるから反論が少なく同意もあるんだろ
お前のほうが荒らしだよ＾＾

>>420
＞＞例えば奥義使ったシュートより普段のシュートのほうが速いとか常識だろなんていいながら
当たり前だろアホ。自分の足で動くより手の腕にのった方が速いなら普段からそうやって使ってるだろタコ
そもそもシュートなんて腕の遠隔操作と不意をついたスピード奇襲による籠発動戦法で完全に中距離戦タイプなのに
片足状態でそれが不可能になりユピーの最も得意とする近接戦闘に持ち込まれたから劣勢だっただけ
＞＞モラウが海人ってだけでモラウは水中のほうが動きが速いなんて意味不明なことを平気で言い出す
モラウの場合陸上での動きがのろますぎるからな
ナックルと二人係で煙で気配と姿消して奇襲しても回避される始末
海人の癖に水中でもレオルに攻撃が一発もあたらず逆に敵の攻撃ことごとく受ける始末
>>422
実証はできている。イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん
唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし
「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。 どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
>>426
＞＞実証できてるだろうがヂートゥの攻撃では碌にダメージ与えられないって
ヂートゥのパンチでは念ラモットより遥かに攻防力低いナックルでもろくなダメージ受けない威力しかなく
そんな雑魚パンチでものけぞりまくり押されまくってるのが描写でわかる
もしモラウの攻防力が高けりゃミミズ→ウボーやキルア→ネテロのときみたいな描写になる
＞＞だから攻防力　攻　防　力　能力の威力が高いから何？
意味不明日本語でよろ
＞＞ペインは発動までカルトが遠くに逃げられるほど時間がかかって
発動中に急いで能力知ってた旅団員が逃げ出したから間に合っただけだろアホ
能力知らん奴が能力出そうとしてる相手に襲撃して潰そうとして例なんて漫画的にないわアホ
カメはめ派撃つ最中キックで潰せっていってるようなもんだアホ
もしそんな芸当しても明らかにさっきより強いとザザンの発言があるとおりオーラ量自体増して耐熱スーツきてるから無駄

>>429
ヂートゥの雑魚パンチでのけぞりまくり押されまくり
レオルのボードごときで斬られるモラウが防御力高いわけねーだろアホ

＞＞ボノレノフは序曲で殺せず相手が逃げてから木星を踊り始めた戦いながら木星を踊れる根拠は？
＞＞ウボォーはキルア、ゴンよりも遅いクラピカに翻弄される
>>327読み直せアホ
ウボー戦の特質クラピカ（オーラ増大）がゴルア以下という根拠だせアホ
むしろ小型ミサイル級のパンチに耐えたのがクラピカ
バラで殺されるのが王。
だからクラピカ＞＞＞＞＞王じゃね

>>427
モラウはD確定だろ
モラウ厨の馬鹿レス>>410>>426など見ても
すでに>>404->>415で論破された内容延々と繰り返してるだけ。
同じ内容のレスを反論で垂れ流してるだけで中身なんか０だから反論とはいえない
２４時間まともな反論が実質なしなのでD確定

キルアはＢもないがｗフィンクスならＢはあるな
よし、フィンクスはＢでいこう

なぜＥスレ住人のお前がまともに相手にされないかわかるか？
旅団を持ち上げようが何しようが、思考そのものがアンチと同根の論だからだ。
ここを荒らしてネタランクにしたいなら、まず論法の前提から作り直すことだ。
しかし、アスペ思考のお前にはそれは無理な話だろう。

わかったらおとなしく過疎のゴミ溜めに戻りな。
そして今までどおり、たまに迷い込んでくる一見さんを罵倒して、
下卑た快楽でも貪っていればよろしい。

>>441
お前のような同じ妄言垂れ流しで何回まともな反論されても無視の基地外はスレのゴミだから出てってくれ

無視の基地外ってガイド無視してる奴に言われてるよかわいそうに

繰り返されるモラウ厨の妄想リスト

・モラウは攻防力高い
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
おまけに念ラモットより攻防力低いナックルでも耐えられる雑魚パンチで押されまくりのけぞりまくる
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん
「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない

○モラウは体術で劣っていない→ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない
（ヂートゥに対してはナックルと二人で煙で姿気配けして背後から不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていなく、的も大きく当たりやすい
海人＆知ってる能力＆対応力が自慢とこれ以上ない相性条件で相手の攻撃くらい続け一発もキセルが当たらないレベル

○モラウは師団長２匹に楽勝した
→ＶＳヂートゥ
結局長時間かけて能力破っただけで捕獲すらできてないし逃げられる始末
ヂートゥが足元に注意払ってたら負けてたのが確実
一回目の時はナックルと二人係で煙使って気配隠して不意うちで襲ってうち損じる発言
VSレオル
海人にとって最強の環境である水中、知ってる能力という超幸運に見舞われながら
描写的に全くはやそうでなく体がおおきく的も大きいレオルに一発も攻撃があたらず逆に攻撃を食らいまくる始末
密室＆水の中で自分は自分がはいたCO２をすわなくてもいいという超偶発的幸運条件だから窒息攻撃が使えただけ
体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん

唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし


「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない

フェイタンは絶不調状態ですらザザンがいい練習台、女王？笑えない冗談ねなどと完全に雑魚扱い。
案の上ザザンが、何こいつどんどん速くなる（汗描写）。「後ろ？！」と完全に見失い、後ろを取る圧倒的スピード。
不運にも中途半端な傷を顔につけるという偶発的条件によりザザンを超鋼鉄ボディへと変えてしまい、硬を弾き飛ばし
不意の状況を生むという不運に見舞われたがそうでなきゃ切り殺して終り。
しかも普段より弱めの威力の熱ですらザザン瞬殺した。

フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウ

＞＞「念ラモットより攻防力低いナックル」って妄想だし毛が生えた程度というのも妄想だし
念なしラモット→ゴングーでも腹突き破られず
ナックル→硬でガードしても気絶
念ラモット→自身と同格以上と思われるコルトにゴングーで自身が食らったのと同等のダメージを与える
よって攻防力は念ラモット＞＞＞＞＞＞ナックル
よってナックルはキルアに余裕で瞬殺されるレベルの攻防力しかない事がわかり
それに毛が生えたか同格程度のモラウも攻防力雑魚な事がわかる
モラウとナックルの攻防力に差がないのはモラウがヂートゥのパンチでのけぞりまくってる描写でわかる。
モラウとナックルの攻防力に差があればネテロの足を蹴ったキルアやウボー殴ったミミズみたいな描写になるはず。
＞＞船の上って揺れないって思ってる？ビックウォール，トルネイヴと波を操っている描写があそこまであるのにレオルは安定しない？
そもそもモラウが攻撃したのはレオルが波技使ったときじゃなくその間隙だろ
モラウが船作って相手の能力に対応しても相手に攻撃当てることすらできない雑魚体術しか持たないから
防戦一方になっただけ
○モラウは雑魚○
体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん

唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし


「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
・モラウノヴが会長とどっこい⇒会長はまだまだ俺たちより強いと否定
・師団長に連勝⇒ヂートゥは倒していない
・シルバが一撃で倒したヂートゥをモラウは不意打ち含め二度逃がしている
・武闘派じゃない
・自分を強いとも思ってない
・補助能力を買われて討伐隊に呼ばれた

現在の暫定ランクは>>423でいいのか？

モラウは雑魚だろ
体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん

唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし


「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
・モラウノヴが会長とどっこい⇒会長はまだまだ俺たちより強いと否定
・師団長に連勝⇒ヂートゥは倒していない
・シルバが一撃で倒したヂートゥをモラウは不意打ち含め二度逃がしている
・武闘派じゃない
・自分を強いとも思ってない
・補助能力を買われて討伐隊に呼ばれた
・十二支んに「役不足」と言われる＝誰も否定しない
・イルミの報復を怖れて針人間の情報を公開することを止める
・最高の攻撃力を誇る攻撃がキセルで殴ること

vsレオル戦はモラウに条件が有利すぎた
・地下教会＝スレルールではあり得ないフィールド
・モラウは海人なので水中戦は得意だった
・レオルが使用した能力がたまたまよく知ってる友達の能力だった＝事前情報アリ
・レオル自らが逃げられない密室を作り出しお膳立てをしてくれた
カイトやノヴなど雑魚の癖にCに居座っている糞過大連中ともども２ランクくらいsageで
まともな評価になると思われ
＞＞蟻編でナックルやシュートより遥かに強かった事実が無くなる訳じゃないだろ
モラウの体術な中堅レベルの体術しか持たないナッシュ以下だろ
レオル・ヂートゥに一発も攻撃が当たらず敵の攻撃を全て食らう始末。しかもヂートゥに大しては
煙＆ナックルと二人がかりで待ち伏せ奇襲しても見事回避される始末
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ凝or硬で不意打ちでも攻防力低いヂートゥの足も仕留められないと認めたようなもん
念ラモットより攻防力遥かに低いナックル同様、ヂートゥの雑魚パンチで押されまくりのけぞる始末

昼間っからよくこんなに書き込めるなこいつら

>>447

おｋ

>>423
おいおいモラウ厨基地外はまともな反論なく24時間論破された内容繰り返し垂れ流してるだけなので
実質反論なし。よってD申請は既に通っている

じゃあこっちか

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　 フィンクス
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　　フェイタン　ボノレノフ
Ｄ　モラウ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ゲンスルー　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

コピペ荒らしがいうことを信用しないでくださいね

というか前にモラウがDorCのアンケート結果どうなったんだ？
あれを元にランクにとりあえず入れて議論すればいいじゃねーか

自分の足で動くより手の腕にのった方が〜
ユピー戦より前に手に乗って移動は試したことすらない
足を潰されて無意識のうちに乗ってこれが奥義だと気づいた
逆境を糧にシュートは飛んだ

そもそもシュートなんて腕の遠隔操作〜
ここはあってるとおもうよ

片足状態でそれが不可能に〜
何を根拠に言ってんだ

じゃあフィンクスがＢになったという事で同格のフェイタンを申請するわ
【申請キャラ】フェイタン
【現在のランク】Ｃ
【申請ランク】Ｂ
【理由】Ｂランクの連中と比べても体術や戦闘技術で見劣りする部分が見られず、Ｂランクのどのキャラよりも発が強力な為

>>454
アンケートしてないね
一つ聞きたいがお前も念ラモットがコルト殴ったのがゴングーと同等の威力とか思ってるのか？

>>452
>>322->>327以降モラウ厨からは論破された同じ内容の妄想垂れ流すだけで
まともな反論なんかきてない。>>387>>393>>420>>426
が反論なのか独り言なのかよくわからんが内容を読んでみりゃわかると思うが>>322-327の中に
全て反論されてる内容なのでこれは反論として成立せずよって２４時間まともな反論なしなので
申請は通っている

ID:yA8e90Za0 は明らかにＥスレ民
「旅団厨の妄想リスト」とか「雑魚ゴルアに負けた旅団」とかのコピペ連投してたのとやり口が全く一緒だわ
ルール上もう旅団を動かす事ができないから、モラウについて極端な意見の長文を連投してCスレを過疎らせるつもりだろう

>>456
ノー
見劣りしないというのは願望そのものであり
発は自分がくらったダメージに作用され安定性に欠けている
いつでもあの威力をだせる根拠はない

>>457
一個人としての意見ではラモットの攻撃力はゴングー未満だよ。
ゴングーはリスクの高さで威力を最大限まで挙げてるが
ラモットのパンチは制約と誓約で威力を挙げてるわけじゃないから、
もしゴングー並の威力を誇るのであったらこのスレの「格」的には
兵隊長クラスじゃないと思うからね。

>>457
蟻初期ゴングーより念ラモットのノーマルパンチのが強いだろ
ラモットの元の動物はモズクとモルモットで硬くないし
コルトはラモットより階級上で師団長。しかもコルトは皆のまとめ役で気概もあり師団長の中心として書かれてるし
>>455
片足状態でまともに動けないから足の上乗ったんだろアホ
そもそも何のために足の上のったと思ってるんだ。足あればスピード＆遠距離腕操作＆籠を使ったハメ中距離戦法でユピーアボーンだろうな
モラウ＋シュートのコンボでもユピー終わってただろうし
奥義ってただ逆境を覆すためってだけだろ
そうでなきゃ遠距離から腕操作して相手に隙を作らせた方が有利に決まっている
腕に念をこめて操作して殴ればわざわざ近距離での攻防に持ち込む必要ないし
そもそもユピー相手にシュートが取った戦法は無謀すぎる
試した事がなくてもシュートの腕操作スピードが自分の足で動くスピードより速いなら
それくらい気付くだろ。シュートも馬鹿ではないんだし

反論が出てるからフィンクスＢは通ってない
「この反論は論破したから無効です＾＾」って申請者が勝手に言ってるだけ

>>462
ラモットの念パンチはコルトに対して瀕死状態で、念なしラモットを瀕死状態にした
GIゴングーと同程度かそれ以上とわかる

>>460
でも実際にスピードや体術等で見劣りしてないからな
しかもペインを出させずにフェイタンを倒すには瞬殺するしかない
しかしＢ連中の発や攻防力でフェイタンを瞬殺出来る程のスペック持ちがいないからな

>>461
ID:yA8e90Za0はラモットの方が強いとか言ったり
海人は陸上より水中のほうが速いとか
百舌を知らなくて海藻にしちゃったりする人だから

>>456
同意
>>460
フェイタンは絶不調状態ですらザザンがいい練習台、女王？笑えない冗談ねなどと完全に雑魚扱い。
案の上ザザンが、何こいつどんどん速くなる（汗描写）。「後ろ？！」と完全に見失い、後ろを取る圧倒的スピード。
不運にも中途半端な傷を顔につけるという偶発的条件によりザザンを超鋼鉄ボディへと変えてしまい、硬を弾き飛ばし
不意の状況を生むという不運に見舞われたがそうでなきゃ切り殺して終り。
しかも普段より弱めの威力の熱ですらザザン瞬殺した。

フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザザン

＞＞安定性にかけている
そもそも回避が必要な相手の能力が来たら回避すりゃいいだけ。初手から制約もなしにフェイタンのスピードでも回避困難の能力（大ダメージ）を出せるなら
フェイタンじゃなくても誰でも負ける
>>464修正
GIゴングー→蟻初期ゴングー

>>465
実際？どこだよ？
瞬殺する必要ないよ。遥かに格下のカルトが範囲外にでる時間がある
フェイタンの攻防力が高い描写はどこ？

>>466
念なしラモット→ゴングーでも腹突き破られず
ナックル→硬でガードしても気絶
念ラモット（普通の念パンチ）→自身と同格以上と思われるコルトにゴングーで自身が食らったのと同等のダメージを与える
よって攻防力は念ラモット＞＞＞＞＞＞ナックル
よってナックルはキルアに余裕で瞬殺されるレベルの攻防力しかない事がわかり
それに毛が生えたか同格程度のモラウも攻防力雑魚な事がわかる

あとそもそも海人が陸上より早いかどうかなんて関係ない
海人＆知ってる能力＆対応力自慢にもかかわらず
相手の攻撃に対してろくな反撃もできず攻撃をくらいまくり一発も攻撃があたらない（足場崩されたなんて描写はないし）
そもそも崩される前にジャンプして反撃すりゃいいだけ
ボードに乗ってるVS船の上で同様の条件。対応力を武器に煙の船を操作するなり
なんなりして殴りやすい状況作るか相手が技を繰り出す前か繰り出すと同時にキセルで反撃すればいいだけ
それができず一方的にレオルの速そうでもなんでもない攻撃を食らい続け
副次的攻撃手段で特に攻撃力高いという富樫の解説も台詞も入ってないボードで斬られるのだから雑魚としかいいようがない

>>468
16分身で（しかも不調）ザザンを翻弄するとかかなりのもんだよ
ダメージを受けた原因が絶状態だったわけでフェイタンの攻防力が低かったという根拠にはならんしな

>>468
＞＞遥かに格下のカルトが範囲外にでる時間がある
相手が逃げようとしたら追いかける
相手が襲ってきたら逃げればいいだけ
そもそもフェイの攻撃範囲は広いと解説されてる
しかもカルトは技発動前フェイが切れた時点で他の団員がきづいて逃げたから助かっただけ
＞＞フェイタンの攻防力が高い描写はどこ
硬でもはじき返すザザンのガチンコパンチにしばらく耐える
戦車もおしゃかにするバズーカを片手で防ぎ、ただの念パンチで小型ミサイル級の威力出す
ウボーと大差ない攻防力

>>470
初期キルアでも分身してるんだけど？
しかも後方からの不意討ちだというのに尻尾で攻撃受け止められてる
攻防力に大差があるなら受け止めることも無理
スピードに大差があるなら受け止めることも無理
平常時なら５０分身できた！なんて描写もないからねえ

クロロvsゾル家よりフェイタンvsザザンの交戦の方が遥かに速そうな描写だったがなｗ
しかもゼノやシルバの戦闘を身近で見ていたはずのカルトが度肝を抜いてた様子もこの根拠を裏付けられる

>>472
ザザン自体がかなりの速さだからねえ
そんな事も読んでて分からねーの？
どーせいつもの屁理屈野郎だろうがなｗ

>>462
試した事がなくてもシュートの腕操作スピードが自分の足で動くスピードより速いなら〜

自分の足より遅いもん武器にしてどーするってモラウに笑われる
地上しか移動できない怪我なしシュートじゃサイレントワルツのように地上をなぎ払う攻撃がきたら詰む
跳んで避けても空中で串刺しの肉一丁あがりだ

>>472
＞＞初期キルアでも分身してるんだけど
そんな念の設定もあるかないかの頃の描写持ち出して何がいいたいんだアホ
同レベルの能力者同士の描写で速い描写あるかないかの話に何の意味があるタコ
＞＞しかも後方からの不意討ちだというのに尻尾で攻撃受け止められてる
何が不意うちだアホ
モラウみたいに待ち伏せして煙で気配姿消してたわけでもなく
自身の移動スピードで後ろ？！と姿見失わせてるんだろうがアホ
何こいつどんどん速くなると汗描写とともに焦りまくってる描写がある上
実際目ではついていけなくなってるから後ろ？！といってるだけ
＞＞攻防力に大差があるなら受け止めることも無理
針の先の強度が関係するから一概にいえない
蟻の場合ゴングーで腹破られなかったラモットみたいに素の肉体の強さが大きく防御度に関係するし
＞＞スピードに大差があるなら受け止めることも無理
スピードに大差ないなら見失わせたり完全に後ろとるなんて無理
＞＞平常時なら５０分身できた！なんて描写もないからねえ
絶不調（ザザン戦）＜＜＜不調＜＜＜＜＜通常
なんて日本語が理解できればわかる
辞書で引いてみろアホ
なんで通常の強さをくらべあわなきゃならんのにフェイだけ絶不調の描写が根拠なんだアホ
とりあえずビスケグラフの解説でも読み直して来い

>>473
じゃあユピー対シュート戦はどう感じた？あれはクロロ対シルバゼノみたいに一コマ一コマしっかり書かれてるけど
２話でたった５秒ほどしか進んでいない
速そうに感じたとか自分の主観だけで語るんじゃないよ

>>477
何言ってんだ？ｗ
シュートもかなり速えーだろがｗ

>>475
＞＞試した事がなくてもシュートの腕操作スピードが自分の足で動くスピードより速いなら〜
＞＞自分の足より遅いもん武器にしてどーするってモラウに笑われる
んでヂートゥ（ピンチ時の具現化物）と同じように具現化物でもなくただの腕操作が
シュートの足より速く、モラウがそのことに指摘してる描写なんてないだろ
そもそも操作系能力者の場合操作する物が自分より速くないといけないなんて原則ないし
作中のキャラでもわかるだろ
＞＞地上しか移動できない怪我なしシュートじゃサイレントワルツのように地上をなぎ払う攻撃がきたら詰む
ジャンプして回避すりゃいいだけだろあんな大振りの鎌。倒したのは念なし雑魚兵隊長連中じゃねぇかw
＞＞跳んで避けても空中で串刺しの肉一丁あがりだ
そもそも近接戦闘に持ち込む必要もなく遠距離で腕操作で相手に隙を作る→スピードを生かして奇襲、籠発動すりゃ
リスクも低くシュートの本来の戦い方なだけ

>>477
お前は人に根拠ばかりを言わせてるがｗじゃあお前がＢ連中よりフェイタンの体術や攻防力が劣るという根拠を言ってみそｗｗ

シュートは片足潰されて本来の戦い方
中距離での腕操作＆奇襲戦法ができなくなって
やむをえずユピーが最も得意な近接戦闘になったから劣勢になっただけ
むしろその条件ですら17秒〜18秒持ちこたえているんだからかなり善戦したといっていい
ハンター同士の戦闘で１秒はかなり長いとヨークシンゴンのクラピカとの作戦決行時にわかるしな

>>478
ユピー戦まではキルアのヨーヨーで捌ける程度のスピードだったんだよ？なんで速いと思ったの？
秒数が出たから？
カルトがシルバゼノの戦闘を身近で見ていたはずの
というのも妄想だね
旅団相手にしたときは少なくともシルバ一人でやっている

>>421
フィンクスのサイクロトロンのオーラが他で使える根拠がどこで説明されてるんだ？

って荒らしに聞いても無意味かな……

>>480
上げ申請をしたのはお前。理由を書いたのもお前
そこに不備があるから指摘した
俺が申請をすることになったら根拠を言うことになるだろうな

>>482
やっぱコイツ読めてねーわｗ
シュートは窮地に立たされてこそ本領を発揮する性質で、手の上に乗る事が奥義だと確信したとまで解説されてただろうがｗ
何故キルア戦と同じにするｗｗ
殺しのイロハを叩き込むのに自分らの実戦を見せない道理はないわな

cWzFX+0M0
こいつは話しにならないなｗ
相手にするのはよそうｗｗ

シュートは片足潰されて本来の戦い方
中距離での腕操作＆奇襲戦法ができなくなって
やむをえずユピーが最も得意な近接戦闘になったから劣勢になっただけ
むしろその条件ですら17秒〜18秒持ちこたえているんだからかなり善戦したといっていい
ハンター同士の戦闘で１秒はかなり長いとヨークシンゴンのクラピカとの作戦決行時にわかるしな

おまけにシュートの体術はビスケとの呪縛キルアとどっこいくらいで
能力で負けたようなもんだし
護衛軍VSシュートやカイトの描写でわかるのは
中堅レベルの体術の者（片足か片腕）でも護衛軍相手に瞬殺されず時間かせぎくらいは可能という事だけ
むしろ護衛なんて初めからメレorモラウ＋ナックル＋シュートorゴンの二人で片がつくレベルでしかない
念ラモットより攻防力が低いナックルですら変な意地で姿現したり普通に闘ってりゃ護衛軍に勝てたのが実際

自分がこれ以上接近するとユピーはそれを迎え撃つ
ユピーのリーチ外からぼこぼこにできるならこれは必要ない
わざわざ書かれていることからシュートの操作手による攻撃範囲はユピーと対峙したときの距離より短い
自在に飛べるのにユピーの攻撃が届く範囲で避け続けていたことからもそれは容易に読み取れる

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ 旅団Bスレ１
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1351068851/l50

もう議論になってなくてEスレ民が荒らして喜んでるだけだから
こっちのスレ行けでいいんじゃね？ちょうど立てた人もいるみたいだし

＞＞シュートは窮地に立たされてこそ本領を発揮する性質で、手の上に乗る事が奥義だと確信したとまで解説されてただろうがｗ
片足潰されててわざわざ操作腕にのってるのに本領も糞もない
しかも近接ガチンコタイプのユピーに無謀な突撃を繰り返したためダメージが大きくなっただけで
普通ならそんな事する必要ないし中距離から腕操作＆相手の隙をついて奇襲→かご発動で
キルア戦みたいに闘えばいいだけ
たまたま足を潰されたシュートが、ユピーの最も得意とする近接ガチンコ戦闘を挑んできたからユピーは助かっただけ

池沼が一名ごねてるだけだしフェイタンはＢで異論はないな？ｗ

>>488
キルア戦のシュートはもっと遠くから腕飛ばしてたけど？

＞＞自在に飛べるのにユピーの攻撃が届く範囲で避け続けていたことからもそれは容易に読み取れる
それは単に足を潰されて腕一本減って変幻自在な戦法が取れなくなったからってだけじゃね

>>485
で？何故速いと思ったの？奥義だから速いと思ったの？
シルバゼノ対クロロはなんでフェイタン対ザザンより遅いと思ったの？
十老頭の相手をするイルミにつかせてクロロ戦についてこさせなかったけど
十老頭の方がクロロとの戦いより学ぶものがあるということかい？
カルトがシルバゼノの動きを目で追えていたとどこにあった？度肝をぬいていたから？
親父が凄い存在でそれに近いスピードの持ち主がいたら驚かないかい？

>>491
見劣りするというのが主観的過ぎる上申請者がNG対象。よって通るのは不可能

>罵倒は厳禁。相手をするのもNG。

フェイタンはＢ連中より下だ(ｷﾘｯ
とか言うぐらいだからそれなりに根拠があるだろうに根拠も言わずに屁理屈で逃げるとかよもやただの荒らしだろｗ

>>495
フェイタンはＢ連中より同等だ（ｷﾘｯ
とか言うぐらいだからそれなりに根拠があるだろうに主観だけっておいおいおいおい

Ｘ 同等だ
〇 下だ

フィンクスフェイタンキルアはBでOK

それを言うならクロロやシルバがＢだと思うのも主観になってくるなｗ

というかＢスレではちゃんとフェイタンがＢにいるじゃないか
なんでここを変えようとするんだい？
お前はＥスレやＤスレ行って旅団はＣって申請するか？

あんなめちゃくちゃランクのスレに行く奴なんかいるのか？ｗ
ちゃんと作ればそっちに行くよ
俺に消えて欲しければちゃんとしたＢスレを作ればいいｗｗ

因みに俺が思うランクは>>358な
旅団が同じＢでも全然違うだろがｗ
より自分の考えに近いスレに俺は行くよｗ

>>499
まったくもってその通り数値による補助があるとは言え、ね
じゃあ下げ申請をだすか？
しかしID:yA8e90Za0はマジで孤立しとんな

旅団厨もアンチ旅団も護衛を弱いと言う奴なんていないからなｗ

>>503
そりゃ原作ぜんぜん読めてない上に毎度見当違いの長文コピペ連投して暴言はきまくる上に
原作の描写は無視して自分の中の常識()で強さ議論しようとしてるんだから孤立するだろ

休止中の漫画でおっさんが何熱くなってるんだかｗ

Ｓ 王
Ａ　護衛軍 ネテロ
B　ヒソカ ジン ビヨンド ビスケ クロロ ゼノ シルバ イルミ
C　十二支ん レイザー モラウ ノヴ 旅団戦闘 カイト
D　ナッシュ 師団長 旅団補助

簡易にするとこんなもんかね

>>483
俺はリッパーサイクロンで増やしたオーラを移動するとは表記してないんだが
リッパーサイクロンで腕を増やしたから元の分の腕のオーラ他の部位に使えると表記したんだが
文盲さん＾＾

次はザザンでも上げるかｗ

>>433
いや言いたいことは最初からわかってる。
「モラウはゴングーを受ける気だったから攻防力高い」とか過去にげんなりするほど聞かされてきたからな

しかししょぼい
Ｂのシルバがゴミのように処理したヂートゥの攻撃に耐えたからどうだっちゅうねん

レイザーの攻防力もしょぼいよな
ゴレイヌごときに顔めっちゃハラしてるとか・・・

>>505
＞＞そりゃ原作ぜんぜん読めてない上に毎度見当違いの長文コピペ連投して暴言はきまくる上に
原作全然読めてないのはモラウ護衛厨だな>>458を読めばわかるが
論破された同じ内容繰り返して不調は関係ないだのフェイは死にかけただの
ヂートゥの攻撃に無傷だから攻防力高いだの散々論破された内容無視して曲解して
妄言たれながしてるだけなのがモラウ護衛厨
＞＞原作の描写は無視して自分の中の常識()で強さ議論しようとしてるんだから孤立するだろ
原作の描写を無視どころか精密に検証してるのに曲解ばかりして
シュートは足潰れた方が強いだの17秒もかかった戦闘が瞬殺だの馬鹿な妄言垂れ流すだけなのが護衛厨

別に「モラウはゴングーを受ける気だったから攻防力高い」なんて言うつもりも言ったこともありませんが

シルバがゴミのように処理したから何？
Ｂがヂートゥをゴミのように処理したからモラウはＤ？今現在Ｂの下のＣにいるが何故Ｄに置くのかな？
それにしょぼいしょぼくないを言うなら
パンチを防がれたフィンクス序曲では殺せなかったボノレノフ
隙間狙わないとアンテナ刺せないシャルナーク不意討ちで殺すことができず裂傷を与えた程度だったシズクと大勢いるが

でも結局旅団て護衛軍より弱いからねぇ

>>513
じゃあなにが言いたいんだよ分かるようにハッキリ書けよ

映画ではウボーギンが生きてた事になってるんだよなＷ

今日も来てるのかあの変な人ｗ

ウボーは生きてたし上げとくかｗ

元旅団４番に死体を操られるとかじゃないのか
知らないが

つーかヒソカが元４番を倒して入団したんじゃなかったのならヒソカ＞旅団という格が崩壊するなｗ

>>511
逆に考えるんだ
ゴレイヌの攻防力が高いと考えるんだ

ヒソカッてまだビスケに鍛えてもらう前にゴンに思いっきりパンチ食らってるよな
それがビスケで急成長し蟻でとんでもなく成長し討伐のモラウやビーストハンターさえ相手にしないほど強くなったんだから
ヒソカぬっころせるよな

>>520
同人の話を原作に持ちこまないでくん無い？

同人って何だよＷ
普通にジャンプに載ってたんだがｗｗ

>>513
＞＞シルバがゴミのように処理したから何？
＞＞Ｂがヂートゥをゴミのように処理したからモラウはＤ？今現在Ｂの下のＣにいるが何故Ｄに置くのかな？
ＶＳヂートゥ
結局長時間かけて能力破っただけで捕獲すらできてないし逃げられる始末
ヂートゥが足元に注意払ってたら負けてたのが確実
一回目の時はナックルと二人係で煙使って気配姿消して不意うちで襲ってうち損じる発言
「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより
モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
＞＞それにしょぼいしょぼくないを言うなら
＞＞パンチを防がれたフィンクス序曲では殺せなかったボノレノフ
＞＞隙間狙わないとアンテナ刺せないシャルナーク不意討ちで殺すことができず裂傷を与えた程度だったシズクと大勢いるが
>>327読み直せアホ
>>514
中堅ハンターレベルに殺されかける護衛軍が絶不調＆弱めの発で瞬殺した旅団より強いわけねーだろアホ

護衛軍は過大 。Cでも十分すぎる

・体術自慢にもかかわらず体術レベルが中堅ハンター並みのナックルに翻弄されまくる。（ユピーは普通にスピードで負ける）
・片腕カイト（体術依存の発なのに体術中堅レベル）に苦戦する
・描写では攻撃力雑魚で、風も起きていない王の尾撃でダメージを受ける（シャウは吹っ飛ばされる）
・35％モラウに苦戦する。（シャウはモラウに長時間かけてノーダメージ。蹴ってもモラウは無傷。ユピーは丸腰でキセルなしのモラウに散々梃子摺る）
・ゴンに瞬殺される
・キルアに翻弄されまくる、手も足もでない、シャウは普通に顔をもがれる
・ネテロに攻撃を当てることすらできず動きを目で追う事すらできない（しかも護衛で最も速いであろうピトー）
・最も得意なガチンコ近接戦闘で片足シュートに苦戦しまくる（複眼一つ奪われる）
・ナックルに実質負け（ナックルが無謀に姿現したり、ハコワレ解除しただけ）、追いかけても全く追いつけない

ナックルは現キルアなら瞬殺可能

根拠:蟻初期ゴングーをまともに食らって腹を突き破られなかった念なしラモットと
蟻初期ゴンのグーを硬でガードしても気絶したナックル。
念ラモットは自身の攻撃で師団長コルトに念なしの頃自分がゴングーで食らったと同じくらいのダメージを与える
よって念ラモット＞＞＞ナックル（攻防力）となり
念ラモットを一撃で瞬殺したキルアは当然それより遥かに攻防力の劣るナックルも瞬殺可能
そんなナックルや同等に描かれてるシュートを瞬殺できなかったのが護衛軍。

よってキルア＞＞＞＞＞＞護衛軍

旅団ageまくりだからな今のアニメ。毛嫌いもされよう
面白いかどうかはともかく、編集部の意向が分かる点ではトーシローの脳内よりよほど役に立つのに

>>526
でもカイトには楽勝だったよ　

ヒソカは元4番と交代で入ったとしか言ってない
倒したとか完全に妄想

>>524
冨樫が造って無い作品とか
同人 以外の何物でも無いよ・・・

護衛軍が弱いってことは王もそこまで強くないってこと？
何が言いたいのかよくわからないなぁ

>>527
旅団ageというか何がしたいのかさっぱり
毒で動かないはずなのに腕持ち上げたり体全体で振り返ったり
オリジナルシーン追加されたかと思ったら原作台詞カットされたり

兵隊長戦で強さわかんじゃん
冨樫もそれで旅団と蟻編のゴンたちの強さ関係を示してたんだろ

ゴン＝発なしでやや苦戦し圧勝
キルア＝発なしで瞬殺
カイト＝発で師団長もろとも兵隊長１０人ほど一斉に瞬殺
フィンクス＝発なしでは倒せない　発ありだと瞬殺
ボノレノフ＝発使ってもてこずる
シズク＝捕えられうが、隙ついて倒す　捕獲目的じゃなきゃ負けてた
シャルナーク＝捕えられるが、奥の手で逆転

カイト＞キルア＞ゴン≒フィンクス＞ボノレノフ≒シャルナーク＞兵隊長＞シズク

パイクは特別だろ
それじゃ
カルト＞＞＞シズクになってしまう

じゃあラモットも例外ってことで
カンムルキルア＞＞＞キルア＞＞＞フィンクス　か

>>533
ボノは遊んでたんじゃないか？
シズクとシャルは実質負けだから
ボノ＞＞＞＞シャル、シズクだな

>>535
素で聞きたいんだけど
カルト＞クワガタ＞シズクって
本気で思ってる？

>>537
ザザン戦の反応的にシズク＞カルトのはずだが、描写ならそうなっちまうよな
パイクが兵隊長でも別格って設定あったっけ？見逃してたらすまん

パイクって師団長補佐なんじゃねーの？

蟻と遭遇した初日、念なしラモットを倒しきれなかったゴンキル

蟻と遭遇した初日、念なしラモットよりよほど強いパイクを緊張感皆無な内容で倒したシズク

カルトとゲンスルーってどっちが強いの？

>>526
片腕状態で相手は体術中堅レベルで発も体術依存の雑魚なのに楽勝も糞もない
>>533
＞＞ゴン＝発なしでやや苦戦し圧勝
めちゃめちゃ苦戦して長時間かけ２話にもわかる始末
＞＞キルア＝発なしで瞬殺
相手のラモットのモルモットもモズクも特別防御力高いなんて描写なし
むしろオロソ兄弟に実質殺されてたのがキルア
＞＞カイト＝発で師団長もろとも兵隊長１０人ほど一斉に瞬殺
カエルは兵隊長じゃねえの？しかも念なし雑魚蟻に発使って瞬殺とか何か自慢になるのか
＞＞フィンクス＝発なしでは倒せない　発ありだと瞬殺
フィンクスみたいにガチンコに堅い蟻を木っ端微塵にできた描写なんてない
レイザーなんて念ラモットよりも遥かに攻防力低いGIゴンの硬破れず敗北したレベルだしな
＞＞ボノレノフ＝発使ってもてこずる
てこずった？そんな描写なし
＞＞シズク＝捕えられうが、隙ついて倒す　捕獲目的じゃなきゃ負けてた
捕獲目的の蟻がパイクなんだから捕獲目的じゃなきゃなんて仮定無意味
フィンクスの目的が蟻をビビらせる事が目的だからわざとノーダメージ→木っ端微塵にしたなんて妄想もあり
＞＞シャルナーク＝捕えられるが、奥の手で逆転

ゴリラも蟹もモズクやモルモットと違って堅固な体。しかも本気で殴ってたら力の反発でフィンクスのコブシが無事ですむはずないので
よわよわ手加減ジャブなのが自明。
ボノのやりは描写から見ても明らかに刺さっている。音「ドスッ」といってるし影でもやりが体に突き刺さっているし
ボノも倒したと思って戦闘体勢解除している。それを魚人の生命力と再生力で回復しただけ。
煙が差された所から出ているしボノも目を丸くしている

シズクは非戦闘タイプで目覚め前パームみたいなもん。
しかも戦闘状況がパイクに圧倒的に有利な狭い巣の中（出した糸がどんどん足元にたまっていく）
しかも最も得意とする近接タイプ。（レイザーフランクリンみたいな遠距離タイプや
ボノみたいな中距離タイプは糸より長い射程で攻撃可能なら分が悪く、
ゲンスルーみたいな糸を無力化できる能力者は分が悪い）
シャルも非戦闘型。体術で同等なら相手の狭い甲冑の隙間に針さすなんて無理

カイト「兵隊長クラスをまったく苦にしない」
キルア「こいつより１０倍強いやつはいないの？」

この場面だとゴンもキルアも兵隊長瞬殺してんだが

冨樫はシズクやシャルナークが弱いって強調するためにああいうバトル内容にしたのか？
そう思うなら兵隊長＞シズク、シャルでいいよ。
俺はそうは思わんけど

>>541
ゲンスルーは念ラモットより遥かに攻防力低いのが
念ラモットのパンチの威力（コルト瀕死）≧蟻初期ゴングーの威力（念なしラモット瀕死）＞GIゴングーの威力
でわかるから念ラモット以下だろ
カルトは兵隊長に圧勝したから比べるまでもない
>>535
シズクと同じ条件でパイク相手に闘ってたらナックルもシュートもゴンもモラウも
糸に絡め取られて終り
何せ狭い素の中でどんどん糸が足元にたまり動きずらくなり
糸につかまったら終り。師団長怪力NO1の物でも抜けられないくらいの強度
キルアもオロソ兄弟に実質殺されていたのだからシズクがパイクに苦戦しても何も不思議はない
捕まったら逃亡不可能な極悪糸だから近接タイプには鬼のような相性のよさだしな

蟻に一撃に攻撃が当たらないモラウ

蟻に攻撃あてるどころかなぶり殺しのカルト

蟻の攻撃を食らい続けたモラウ

蟻の遠距離攻撃をずっと狭い巣の中＆障害物だらけの中かわし続けたシズク

師団長どころか雑魚蟻一匹まともには殺した事がないモラウノヴ

兵隊長クラスを楽勝で瞬殺、なぶり殺しのカルト・旅団補助員

護衛軍と戦う事すらできず戦果は雑魚蟻を発の奇襲で殺しただけのノヴ

護衛と立ち向かう事ができる東ゴルトーで瞬殺された連中＆蟻初期ゴン（中堅以下）

兵隊長を嬲り殺すカルト
世界的マフィアが世界中から集めた殺しのプロ・陰獣
師団長から信頼の厚い側近・パイク
師団長に置いていかれてぼっちになってたラモット
ツェズゲラより弱いGIゴンに負けたゲンスルー

このメンツの序列がわからんな

>>545
つまりパイクＣ主張でいいの？

>>533
ゴン＝発なしだとフクロウ倒せず蝙蝠にも翻弄される一方。メレオロンにも見放されかける始末
キルア＝オロソ兄弟に完敗
カイト＝発を出さないと念なし雑魚蟻すら倒せない発も欠陥で体術も中堅レベルの雑魚
フィンクス＝発なしの手加減よわよわオーラでゴリラを牽制。リッパー15回転だと
跡形も残らないほど圧倒的な破壊描写
ボノレノフ＝ほとんど制約なしの序曲ですら魚人を貫く強さ。木星は脅威の再生力と生命力を誇る魚人ですら息耐える始末
シズク＝非戦闘員にもかかわらず師団長怪力NO1でも切れないほどの糸を出す近接タイプに鬼のように強いパイクに勝利
シャルナーク＝相性悪い堅い装甲に守られた蟻＆被操作生物という不運な条件でも瞬殺。跡形も残らない圧倒的強さ
カルト＝兵隊長に楽勝、余裕でなぶり殺し

フィンクス＞ボノ＞シャル＞シズク＞カルト＞キルア＞カイト＞ゴン

>>547
ツェズゲラ自体雑魚なんだろ
ゴンより強いと思えん

>>547
ゲンスルーは念ラモットより遥かに攻防力低いのが
念ラモットのただの念パンチの威力（コルト瀕死）≧蟻初期ゴングーの威力（念なしラモット瀕死）＞GIゴングーの威力（ゲンスルー悶絶、大ダメージ）
でわかるからゲンスルーの攻防力は念ラモット以下だろ
カルトは兵隊長に圧勝したから比べるまでもない

陰獣≧カルト≒パイク＞念ラモット＞＞＞ゲンスルー

蟻、特有の防御力、生存力の高さを攻防力で考えるとかアホなの？

ツェズゲラはGIゴンキルより強いからねぇ

>>550>>547
ヒント 罠

>>552
ラモットの場合素の肉体も強いだろうがコルトに見せたパンチみてもわかるように
攻防力でいってもGIゴングーよりも遥かに上とわかる>>551
GIゴングーよりも威力上の蟻初期ゴングー食らっても腹突き破られない有様だしな

蟻初期ゴングーの威力（念なしラモット瀕死）＞GIゴングーの威力（ゲンスルー悶絶、大ダメージ）
怒り補正で後者の方がずっと強いだろ

旅団非戦闘員＝兵隊長クラスに実質負け
フィンクス＝蟻ゴリラに凝パンチが蚊ほどにも効かない程度のショボイ攻防力
腕をまわし終わるまで待ってもらいお情けで殴らせてもらってやっと倒す

>>556
>>旅団非戦闘員＝兵隊長クラスに実質負け
これは正しいが
フィンクスが本気で殴った描写がない
凝パンチをしたかすら怪しい

>>555
怒り補正とか妄想乙
しかもゲンスルー戦は三発うっても念量切れにならない程の出力（威力）しかないな
POPに対して消費されるオーラで考えてもあのしょぼいオーラ総量でも
燃料切れにならない程度の出力（威力）しかこめられていないグーで気絶するのがゲンスルー
ビスケとの修行後でもナックル相手に念量切れになって気絶したのに
蟻初期ゴン＞＞GIゴンこれはGI時使い物にならなかったチーが
実践レベルにまで強化され、パーも念弾普通に放出できるほどまでレベルアップしてるところからもわかる
>>556

ゴン＝発なしだとフクロウ倒せず蝙蝠にも翻弄される一方。メレオロンにも見放されかける始末
キルア＝オロソ兄弟に完敗
カイト＝発を出さないと念なし雑魚蟻すら倒せない発も欠陥で体術も中堅レベルの雑魚
フィンクス＝発なしの手加減よわよわオーラでゴリラを牽制。リッパー15回転だと
跡形も残らないほど圧倒的な破壊描写
ボノレノフ＝ほとんど制約なしの序曲ですら魚人を貫く強さ。木星は脅威の再生力と生命力を誇る魚人ですら息耐える始末
シズク＝非戦闘員にもかかわらず師団長怪力NO1でも切れないほどの糸を出す近接タイプに鬼のように強いパイクに勝利
シャルナーク＝相性悪い堅い装甲に守られた蟻＆被操作生物という不運な条件でも瞬殺。跡形も残らない圧倒的強さ
カルト＝兵隊長に楽勝、余裕でなぶり殺し
蟻に一撃に攻撃が当たらないモラウ

蟻に攻撃あてるどころかなぶり殺しのカルト

蟻の攻撃を食らい続けたモラウ

蟻の遠距離攻撃をずっと狭い巣の中＆障害物だらけの中かわし続けたシズク

師団長どころか雑魚蟻一匹まともには殺した事がないモラウノヴ

兵隊長クラスを楽勝で瞬殺、なぶり殺しのカルト・旅団補助員

護衛軍と戦う事すらできず戦果は雑魚蟻を発の奇襲で殺しただけのノヴ

護衛と立ち向かう事ができる東ゴルトーで瞬殺された連中＆蟻初期ゴン（中堅以下）



フィンクス＞ボノ＞シャル＞シズク＞カルト＞キルア＞カイト＞ゴン ＞モラウ＞ゴン

>>544を繰り返すのみ
漫画ぐらいまともに読めないでどうすんの

>>553
ツェズゲラ＞ゴンキルって、客観的な視点じゃなく、
ツェズゲラ自身が勝手に思ってたこと

この発言したあとにツェズゲラは本気ゴンのオーラにビビってる
ドッジの内容見てもツェズゲラは役立たず、ゴンキルは普通に戦えてる　やはりツェズゲラは口だけ

護衛軍＝中堅ハンターナックルに実質負け。相手がハコワレが発動中にもかかわらず
無謀にも近寄ったりガチンコ近接タイプに自分から殴りにかかったりハコワレ解除する馬鹿だから
なんとか倒されなかっただけ

そういう視点で語りたいならそういう場所があるだろ
行けそっちへ

シャウ＝念ラモットより遥かに功坊力低いナックルに毛が生えた程度の攻防力のモラウを蹴っても
かすり傷すらつけられない攻防力
ピトー＝護衛軍でもっとも速いように描かれてるにもかかわらず
中堅体術＆欠陥発のカイト（片腕）に苦戦、カイトの攻撃もちゃんと当たる、ゴンに瞬殺、
ネテロ（百式未発動）に対し動きを目で追う事すらできず一気に遠くまで吹っ飛ばされる

うむ、>>560はあっちのスレ行ったほうがいいよ

>>557
ゴンが凝で殴りかかってるにもかかわらず拳周りしかオーラ描写がないこととか結構あったから
硬と凝は説明されてない限り見分けるのは無理だと思うけどこれは凝使ってんじゃね？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3554621.jpg
まさか殴り終わってから拳周りにオーラ集中させたってことはないだろうし

>>1のルールに
＞キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

と書いてるんだけどな

そもそも本気でゴリラ殴ってゴリラノーダメならフィンクスのコブシが無事なわけねーだろアホ

ぶっちゃけフィンクスの発を見せるのが目的だから通常パンチで倒せたら発使う必然性がなくなるだけ

>>533
シズクは戦闘要員じゃないから別に戦闘要員並みに強くなくてもいいんだが
シャルナークは戦闘要員なんだろうか？
どっちかというとシャルナークも戦闘要員というより参謀って感じだが。
それと、キルアが発なしで瞬殺したかどうかは、戦闘描写がなかったからわからんだろ。

ゴン＝発なしだとフクロウ倒せず蝙蝠にも翻弄される一方。メレオロンにも見放されかける始末
キルア＝オロソ兄弟に完敗
カイト＝発を出さないと念なし雑魚蟻すら倒せない発も欠陥で体術も中堅レベルの雑魚
フィンクス＝発なしの手加減よわよわオーラでゴリラを牽制。リッパー15回転だと
跡形も残らないほど圧倒的な破壊描写
ボノレノフ＝ほとんど制約なしの序曲ですら魚人を貫く強さ。木星は脅威の再生力と生命力を誇る魚人ですら息耐える始末
シズク＝非戦闘員にもかかわらず師団長怪力NO1でも切れないほどの糸を出す近接タイプに鬼のように強いパイクに勝利
シャルナーク＝相性悪い堅い装甲に守られた蟻＆被操作生物という不運な条件でも瞬殺。跡形も残らない圧倒的強さ
カルト＝兵隊長に楽勝、余裕でなぶり殺し
蟻に一撃に攻撃が当たらないモラウ

蟻に攻撃あてるどころかなぶり殺しのカルト

蟻の攻撃を食らい続けたモラウ

蟻の遠距離攻撃をずっと狭い巣の中＆障害物だらけの中かわし続けたシズク

師団長どころか雑魚蟻一匹まともには殺した事がないモラウノヴ

兵隊長クラスを楽勝で瞬殺、なぶり殺しのカルト・旅団補助員

護衛軍と戦う事すらできず戦果は雑魚蟻を発の奇襲で殺しただけのノヴ

護衛と立ち向かう事ができる東ゴルトーで瞬殺された連中＆蟻初期ゴン（中堅以下）

護衛軍＝中堅ハンターナックルに実質負け。相手がハコワレが発動中にもかかわらず
無謀にも近寄ったりガチンコ近接タイプに自分から殴りにかかったりハコワレ解除する馬鹿だから
なんとか倒されなかっただけ

シャウ＝念ラモットより遥かに功坊力低いナックルに毛が生えた程度の攻防力のモラウを蹴っても
かすり傷すらつけられない攻防力
ピトー＝護衛軍でもっとも速いように描かれてるにもかかわらず
中堅体術＆欠陥発のカイト（片腕）に苦戦、カイトの攻撃もちゃんと当たる、ゴンに瞬殺、
ネテロ（百式未発動）に対し動きを目で追う事すらできず一気に遠くまで吹っ飛ばされる


フィンクス＞ボノ＞シャル＞シズク＞カルト＞キルア＞カイト、ナックル＞ゴン ＞モラウ＞護衛軍＞＞＞ノヴ

>>558
>しかもゲンスルー戦は三発うっても念量切れにならない程の出力（威力）しかないな

確かにね、単行本20巻のオーラ量に関するナックルの解説に従うと
ゲンスルー戦でのゴンは凄く弱くなってしまうんだよね。
根拠。

ナックル戦時のゴンは、POP21500、ゴングーのオーラが約2000と評価されている。
そんで、「堅をしてじっとしているときに1秒間1オーラ消費」と明言されている。
蟻編初期のゴンは、堅を維持できるのが最大55分程度だったので
POPは3300位。
ゲンスルー戦のゴンは蟻編初期のゴンと強さはほぼ同じはずなので
POP3300で3回ゴングーを打てたということは
その時点のゴングーのオーラはせいぜい1000以下、下手すると500くらいしかないことになる。

もうそこまでいくんなら旅団Sスレでも立てれば？w

>>568
本当にそれだけなら
相手が鎧具現化してガードしてるとかだせばよかっただけだよ
力量描写でもある

>>570
>キルア＝オロソ兄弟に完敗

これはちょっとどうかと。
オロソ兄弟に勝てる奴っているか？
発動条件はこっそり満たすわけだし
発動した後では、誰も勝てないんじゃね？

>>574
王やピトーなら勝てるんですが？
円で発見して抹殺するだけ

まず王やピトーにどうやってバッジをつけるかだな
ピトーは服着てるからまだいいとして王なんて全裸だから針刺さらんだろｗ

>>574
そもそも>>570のレスはアンチ旅団馬鹿の印象操作なんだが？
>>575
＞＞円で発見
オロソ兄弟は遠くからダーツしてるので
円で発見されたら足潰しまくって動けなくしてその後ゆっくり料理すればいいだけ
>>573
そもそも蟻の素の肉体の堅さの説明が漫画内に何回もある上にゴリラ（筋肉）も蟹も元の動物堅いのに
どうみても堅さを表してる＆フィンクスの発威力（そんな鋼鉄ボディを一瞬で粉砕）を表してるだけ

>>573
念習得して日の浅い蟻が具現化した盾より元から硬い蟻が念で更に強化してるほうが硬い
フィンクスの発見せがメインだからわざわざそんな面倒なことする必要ないしな
どちらにしろ通常パンチが効かないという描写があの場面で絶対に必要だっただけ
そういう視点が抜けてるとちょっとした描写に異常にこだわって本質が見えてないズレた奴になる

>>578
その硬い念蟻を
ゴンキルでも通常打で倒せてるのがな・・・

オロソ兄弟にキルアは相打ちみたいなかんじだったけど
その前にレオル軍団と連戦してるし比較できないと思う

>>579
ゴンは通常攻撃で倒せないからジャンケングーを使用した
キルアは元から通常打しかない
キルアに兵隊長より圧倒的な攻防力があったらあんなにダメージを受けてないだろうな

ズレた考えの人に何言っても無駄だろうから大人しくEスレに行くことをオススメする
あちらなら「通常打が効かないから〜は弱い」というズレた発言が通用するスレだから
もう相手するのも面倒なくらい聞き飽きたよ
実際にはこのスレでは通常打の効かないフィンクスはCランク、残念だったね
Eスレへどうぞ

シャルナーク本人が俺やノブナガの代わりはいくらでもいるって言ってたことから能力的には戦闘向けだろ。

ただ旅団内の役割だったらハンター証もってたり、頭が切れることから、参謀、情報収集って役割なんだろ。
逆にウボォーやノブナガは特効以外に役に立たんだろ。
特効＝強いなんて作中で一度も言われてない。
そしたらウボォー、ノブナガ＞ヒソカ、クロロになる

>>579
＞＞その硬い念蟻をゴンキルでも通常打で倒せてるのがな・・・
フクロウ相手にグー使用
ちなみにモラウやノヴは通常打どころか発使用しても蟻にかすり傷すらつけた描写なし
窒息なんて敵は密室内＆モラウは自分がはいた息すわなくていい空間という超限定的条件をレオルが勝手に作ったから使えただけ

お前の印象操作を正しく行うと
ゴン＝発なしだとフクロウ倒せず蝙蝠にも翻弄される一方。メレオロンにも見放されかける始末
キルア＝オロソ兄弟に完敗
カイト＝発を出さないと念なし雑魚蟻すら倒せない発も欠陥で体術も中堅レベルの雑魚
フィンクス＝発なしの手加減よわよわオーラでゴリラを牽制。リッパー15回転だと
跡形も残らないほど圧倒的な破壊描写
ボノレノフ＝ほとんど制約なしの序曲ですら魚人を貫く強さ。木星は脅威の再生力と生命力を誇る魚人ですら息耐える始末
シズク＝非戦闘員にもかかわらず師団長怪力NO1でも切れないほどの糸を出す近接タイプに鬼のように強いパイクに勝利
シャルナーク＝相性悪い堅い装甲に守られた蟻＆被操作生物という不運な条件でも瞬殺。跡形も残らない圧倒的強さ
カルト＝兵隊長に楽勝、余裕でなぶり殺し
蟻に一撃に攻撃が当たらないモラウ

蟻に攻撃あてるどころかなぶり殺しのカルト

蟻の攻撃を食らい続けたモラウ

蟻の遠距離攻撃をずっと狭い巣の中＆障害物だらけの中かわし続けたシズク

師団長どころか雑魚蟻一匹まともには殺した事がないモラウノヴ

兵隊長クラスを楽勝で瞬殺、なぶり殺しのカルト・旅団補助員

護衛軍と戦う事すらできず戦果は雑魚蟻を発の奇襲で殺しただけのノヴ

護衛と立ち向かう事ができる東ゴルトーで瞬殺された連中＆蟻初期ゴン（中堅以下）

護衛軍＝中堅ハンターナックルに実質負け。相手がハコワレが発動中にもかかわらず
無謀にも近寄ったりガチンコ近接タイプに自分から殴りにかかったりハコワレ解除する馬鹿だから
なんとか倒されなかっただけ

シャウ＝念ラモットより遥かに功坊力低いナックルに毛が生えた程度の攻防力のモラウを蹴っても
かすり傷すらつけられない攻防力
ピトー＝護衛軍でもっとも速いように描かれてるにもかかわらず
中堅体術＆欠陥発のカイト（片腕）に苦戦、カイトの攻撃もちゃんと当たる、ゴンに瞬殺、
ネテロ（百式未発動）に対し動きを目で追う事すらできず一気に遠くまで吹っ飛ばされる


フィンクス＞ボノ＞シャル＞シズク＞カルト＞キルア＞カイト、ナックル＞ゴン ＞モラウ＞護衛軍＞＞＞ノヴ


>>580
相打ちってかオロソの目的が師団長補佐にあがる（兵隊長としての実績としてのキルア抹殺→そのための生死確認）じゃなきゃ
間違いなく一方的なオロソの圧勝
たまたまオロソがレオル隊内部での手柄目的だったからキルアの生死確認のためのこのこ出てきて殺されただけ

メレオロンが気配を殺しきってもなお何かを感じ取る師団長クラスのキルアに全く気付かれずにバッジをつけたコバーンがすごいだけ

>>582
違うでしょ
人を操作なんてありふれてるからそういっただけ

「ノブナガのかわりなんていくらでもいる」とか言っちゃったらカドが立つだろ
「オレやノブナガのかわりなんていくらでもいる」と自分を含めることで場をまるく収めたんだあれは。
人間関係を円滑にする会話術ってやつ

そもそも「いくらでもいる」にしてはシャルもノブナガも旅団生え抜き組だし、言うほどエクスペンダブルスではないぞ

生え抜きとレア度は関係ないでしょ・・・
実際、人を操作と、戦闘系はありふれてるわけだし

「オレやノブナガのかわりなんて…」の後、即座に団長が「シズク、パクノダ、シャルは旅団の中枢」とか言ってフォローしてるので

レア度
シズク、パクノダ＞シャル、ノブナガ

旅団内の役割重要度
シズク、パクノダ、シャル＞ノブナガ

強さ
特攻＞シャル(雑務あり)＞シズク、パクノダ(殺傷力オンリーの発ではない)

シャルは能力というよりも
知能を買われてるのかと
＞役割

まあそうだな

各キャラの通常攻撃が蟻に効くかどうかまとめてみた

ゴン：蛇と蝙蝠を通常攻撃で撃破、ホロウは無理
キルア：交戦した蟻の殆どを素手で撃破、一部はヨーヨー。ラモットを殺してるのは凄い攻撃力
カイト：運ゲー能力をわざわざ使ってる辺り、素手で倒せるか微妙。素手で確実に殺せるならオーラ節約して素手で殺すんじゃね？
ナックル、シュート、モラウ：蟻への攻撃描写皆無
カルト：通常攻撃の描写無し（能力に制約が無いので特に気にする必要はないが）
フィンクス：通常打撃でゴリラにノーダメージ。わざわざ能力を使う辺り素手の一撃では殺せない？
ボノレノフ：序曲はほぼ効いてない
シャルナーク：ぺルの殻に針が通らない
シズク：隙を突いてパイクに流血、逆に言うと殺す事はできない
フェイタン：仕込み銃でザザンに軽傷

蟻に能力使った旅団が弱いとは感じない。能力使ったのはカイトも同じだし、カイト級体術のナッシューモラウが蟻を素手で殺した訳でもない
むしろゴンキルの攻撃力が高いと解釈した方が妥当
ゴンはオーラ量多めの上に強化系、キルアは素手無双してるし手をビキビキできるし、この二人の通常攻撃力は実は高いんじゃね？
ゴンはナックルとパンチ打ち合って一撃の威力は上だったこともある

＞＞ゴン：蛇と蝙蝠を通常攻撃で撃破、ホロウは無理
＞＞キルア：交戦した蟻の殆どを素手で撃破、一部はヨーヨー。ラモットを殺してるのは凄い攻撃力
＞＞カイト：運ゲー能力をわざわざ使ってる辺り、素手で倒せるか微妙。素手で確実に殺せるならオーラ節約して素手で殺すんじゃね？
＞＞ナックル、シュート、モラウ：蟻への攻撃描写皆無
＞＞カルト：通常攻撃の描写無し（能力に制約が無いので特に気にする必要はないが）
＞＞フィンクス：通常打撃でゴリラにノーダメージ。わざわざ能力を使う辺り素手の一撃では殺せない？
＞＞ボノレノフ：序曲はほぼ効いてない
＞＞シャルナーク：ぺルの殻に針が通らない
＞＞シズク：隙を突いてパイクに流血、逆に言うと殺す事はできない
＞＞フェイタン：仕込み銃でザザンに軽傷


ゴン＝発なしだとフクロウ倒せず蝙蝠にも翻弄される一方。メレオロンにも見放されかける始末
キルア＝オロソ兄弟に完敗
カイト＝発を出さないと念なし雑魚蟻すら倒せない発も欠陥で体術も中堅レベルの雑魚
フィンクス＝発なしの手加減よわよわオーラでゴリラを牽制。リッパー15回転だと
跡形も残らないほど圧倒的な破壊描写
ボノレノフ＝ほとんど制約なしの序曲ですら魚人を貫く強さ。木星は脅威の再生力と生命力を誇る魚人ですら息耐える始末
シズク＝非戦闘員にもかかわらず師団長怪力NO1でも切れないほどの糸を出す近接タイプに鬼のように強いパイクに勝利
シャルナーク＝相性悪い堅い装甲に守られた蟻＆被操作生物という不運な条件でも瞬殺。跡形も残らない圧倒的強さ
カルト＝兵隊長に楽勝、余裕でなぶり殺し
蟻に一撃に攻撃が当たらないモラウ

蟻に攻撃あてるどころかなぶり殺しのカルト

蟻の攻撃を食らい続けたモラウ

蟻の遠距離攻撃をずっと狭い巣の中＆障害物だらけの中かわし続けたシズク

師団長どころか雑魚蟻一匹まともには殺した事がないモラウノヴ

兵隊長クラスを楽勝で瞬殺、なぶり殺しのカルト・旅団補助員

護衛軍と戦う事すらできず戦果は雑魚蟻を発の奇襲で殺しただけのノヴ

護衛と立ち向かう事ができる東ゴルトーで瞬殺された連中＆蟻初期ゴン（中堅以下）

護衛軍＝中堅ハンターナックルに実質負け。相手がハコワレが発動中にもかかわらず
無謀にも近寄ったりガチンコ近接タイプに自分から殴りにかかったりハコワレ解除する馬鹿だから
なんとか倒されなかっただけ

シャウ＝念ラモットより遥かに功坊力低いナックルに毛が生えた程度の攻防力のモラウを蹴っても
かすり傷すらつけられない攻防力
ピトー＝護衛軍でもっとも速いように描かれてるにもかかわらず
中堅体術＆欠陥発のカイト（片腕）に苦戦、カイトの攻撃もちゃんと当たる、ゴンに瞬殺、
ネテロ（百式未発動）に対し動きを目で追う事すらできず一気に遠くまで吹っ飛ばされる


フィンクス＞ボノ＞シャル＞シズク＞カルト＞キルア＞カイト、ナックル＞ゴン ＞モラウ＞護衛軍＞＞＞ノヴ

＞＞ゴン：蛇と蝙蝠を通常攻撃で撃破、ホロウは無理
蛇も蝙蝠もただの兵隊蟻だろ
ゴンの攻撃力なんて念ラモットより攻防力低いナックルと同等以下だし
＞＞キルア：交戦した蟻の殆どを素手で撃破、一部はヨーヨー。ラモットを殺してるのは凄い攻撃力
素手といっても暗殺術や貫手を使ってるから条件が同じとはいえない
キルアの暗殺能力が実践ですごい威力があるのはVS蚊の蟻（ユンジュ隊）との戦闘でわかる
＞＞カイト：運ゲー能力をわざわざ使ってる辺り、素手で倒せるか微妙。素手で確実に殺せるならオーラ節約して素手で殺すんじゃね？
しかも相手は念なし雑魚蟻。体術も蟻初期ゴン（中堅以下）に毛がはえた程度だから雑魚だとわかる
＞＞ナックル、シュート、モラウ：蟻への攻撃描写皆無
ナックルとモラウはVSヂートゥで見事に撃ち損じている。攻防力低いヂートゥすら「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。 どちらにしろモラウやナックルが雑魚すぎる事に変わりはない
＞＞カルト：通常攻撃の描写無し（能力に制約が無いので特に気にする必要はないが）
蟻を通常打で仕留める威力も攻撃当てる体術も持ち合わせないモラウと違って兵隊長を余裕で嬲り殺ししている

＞＞フィンクス：通常打撃でゴリラにノーダメージ。わざわざ能力を使う辺り素手の一撃では殺せない？
＞＞ボノレノフ：序曲はほぼ効いてない
＞＞シャルナーク：ぺルの殻に針が通らない
＞＞シズク：隙を突いてパイクに流血、逆に言うと殺す事はできない
＞＞フェイタン：仕込み銃でザザンに軽傷
ゴリラも蟹もモズクやモルモットと違って堅固な体。しかも本気で殴ってたら力の反発でフィンクスのコブシが無事ですむはずないので
よわよわ手加減ジャブなのが自明。
ボノのやりは描写から見ても明らかに刺さっている。音「ドスッ」といってるし影でもやりが体に突き刺さっているし
ボノも倒したと思って戦闘体勢解除している。それを魚人の生命力と再生力で回復しただけ。
煙が差された所から出ているしボノも目を丸くしている
シズクは非戦闘タイプで目覚め前パームみたいなもん。
しかも戦闘状況がパイクに圧倒的に有利な狭い巣の中（出した糸がどんどん足元にたまっていく）
しかも最も得意とする近接タイプ。（レイザーフランクリンみたいな遠距離タイプや
ボノみたいな中距離タイプは糸より長い射程で攻撃可能なら分が悪く、
ゲンスルーみたいな糸を無力化できる能力者は分が悪い）
シャルも非戦闘型。体術で同等なら相手の狭い甲冑の隙間に針さすなんて無理

＞＞能力使ったのはカイトも同じだし、
カイトは念なし雑魚蟻に発を使っている。しかも体術も中堅レベルで発も欠陥品
＞＞カイト級体術のナッシューモラウが蟻を素手で殺した訳でもない
倒していないというより倒せないだけ。
最初のヂートゥ戦のうち損じる発言からナックルとモラウはVSヂートゥで見事に撃ち損じている。攻防力低いヂートゥすら「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。 どちらにしろモラウやナックルが雑魚すぎる事に変わりはない
＞＞むしろゴンキルの攻撃力が高いと解釈した方が妥当
ゴンが倒したのただの兵隊蟻下級兵だろ
ゴンの攻防力なんて念ラモットより遥かに攻防力下のナックルと同等以下なのが戦闘描写でわかるし
＞＞ゴンはオーラ量多めの上に強化系
＞＞ゴンはナックルとパンチ打ち合って一撃の威力は上だったこともある
ナックルは放出系の上に体術も中堅レベルで体術自慢の上攻防力はキルアに瞬殺された念ラモットより遥かに低いので
ゴンの攻撃力が高いというよりナックルが雑魚なだけ

>>588
確かに、シャルナークの「他人を操作する能力」はこの世界ではいくらでもいそうだな。
だからシャルナークの言葉も本当なんだろう。
しかしシャルナークの作戦や情報収集の能力は不可欠という団長の台詞も本当なんだろう。
つまり、シャルナークの場合、旅団での重要性は念能力じゃない部分にあって
一応念能力を使って戦うこともできるから、戦闘要員に混ざることもできるってことか。

ところでコルトピは？
やっぱシズク、パクノダと同列と見るのが妥当だよな。
コルトピが戦ってる描写はないし。

>>596
コルトピは大暴れの時
死体や炎上した車を増やしてすごい盛り上げてたんですが・・・

コバーン＞キルア

>>596
コルトピは旅団内でドベ2だよｗ
戦闘ではギャラリーフェイクなんぞ使い物にならんｗ
オーラ量だけは凄いがなｗ

旅団員強さランク

１ クロロ
２ フィンクス
３ フェイタン
４ ノブナガ
５ ウボーギン
６ ボノレノフ
７ マチ
８ フランクリン
９ シャルナーク
10 シズク
11 パクノダ
12 コルトピ
13 カルト

旅団員チンコの大きさランク

１ シャルナーク
２ ウボォーギン
３ ボノレノフ
４ フィンクス
５ クロロ
６ フェイタン
７ コルトピ
８ フランクリン

これが”格による”正しい判定な。
一応ノブナガとフランクリン、コルトピとシズクはそれぞれ逆転する可能性があるが
あとは鉄板だ。

１ クロロ
２ ヒソカ
３ ウボォーギン
４ フランクリン
５ ノブナガ
６ フィンクス
７ フェイタン
８ ボノレノフ
９ マチ
10 シャルナーク
11 コルトピ
12 シズク
13 パクノダ

>>601
何を参考に作ったのやら

旅団員マン毛の濃さランク

１ マチ
２ パクノダ
３ シズク
４ ウボーギン

>>602
ヒソカは旅団じゃねーし

１番 ピッチャー ノブナガ
２番 セカンド フェイタン
３番 ショート クロロ
４番 キャッチャー ウボーギン
５番 センター フィンクス
６番 ファースト フランクリン
７番 サード マチ
８番 レフト シャルナーク
９番 ライト シズク

>>606
お前全然野球わから無いでしょ・・・

１番 セカンド 　　　フェイタン
２番 センター 　　 マチ
３番 ショート 　　　ヒソカ
４番 ファースト　　ウボーギン
５番 サード 　　　　フィンクス
６番 レフト 　　　　 フランクリン
７番 サード 　　　　マチ
８番 キャッチャー シャルナーク
９番 ピッチャー 　 クロロ

こんなもんだよ

１ ヒソカ
２ クロロ
３ フェイタン
４ フィンクス
５ ウボォーギン
６ フランクリン
７ ノブナガ
８ ボノレノフ
９ マチ
10 シャルナーク
11 シズク
12 パクノダ
13 コルトピ

全員の能力判明してないから全部妄想になっちゃうな

これは好きなキャラランキングみたいなもんだろ

オーラ量は防御力に大きく関わるからコルトピかなり硬いぞ

発のオーラ量が直接攻防力に変わるわけがないだろ

強化系涙目だし
ゲンスルーのカウントダウン60個だかが全部攻防力に変わったら
ジャブでゴンが塵になってる

10%未満で耐えてるからなー

コルトピはないなｗ
見た目が雑魚すぎるｗ

なんだモラウは防御力高いと思ってたんだが
なら考えをあらためよう

煙人形は簡単に破壊されるのにスモーキージェイルとか煙綱は破壊ほぼ不可能ってどういうことじゃ

>>615
ある程度は高いだろ。ヂートゥの攻撃無傷とかプフからの蹴りも大丈夫とかあるから
同レベルの強化系寄りのには負けるだろうけど

レオルやヂートゥやユピーの攻撃を念煙でガードもできないどころか殴られまくってるからなあ

☆モラウは雑魚☆
体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない（ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち）
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない
攻防力…メインの攻撃手段でもなんでもなく攻撃力高いという描写も富樫の説明も一切０のイナムラのボードで斬られる程度、
最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから
自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めた事になる

唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし

「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
・モラウノヴが会長とどっこい⇒会長はまだまだ俺たちより強いと否定
・師団長に連勝⇒ヂートゥは倒していない
・シルバが一撃で倒したヂートゥをモラウは不意打ち含め二度逃がしている
・武闘派じゃない
・自分を強いとも思ってない
・補助能力を買われて討伐隊に呼ばれた
・十二支んに「役不足」と言われる＝誰も否定しない
・イルミの報復を怖れて針人間の情報を公開することを止める
・最高の攻撃力を誇る攻撃がキセルで殴ること

vsレオル戦はモラウに条件が有利すぎた
・地下教会＝スレルールではあり得ないフィールド
・モラウは海人なので水中戦は得意だった
・レオルが使用した能力がたまたまよく知ってる友達の能力だった＝事前情報アリ
・レオル自らが逃げられない密室を作り出しお膳立てをしてくれた
カイトやノヴなど雑魚の癖にCに居座っている糞過大連中ともども２ランクくらいsageで
まともな評価になると思われ
＞＞蟻編でナックルやシュートより遥かに強かった事実が無くなる訳じゃないだろ
モラウの体術な中堅レベルの体術しか持たないナッシュ以下だろ
レオル・ヂートゥに一発も攻撃が当たらず敵の攻撃を全て食らう始末。しかもヂートゥに大しては
煙＆ナックルと二人がかりで待ち伏せ奇襲しても見事回避される始末
攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ凝or硬で不意打ちでも攻防力低いヂートゥの足も仕留められないと認めたようなもん
念ラモットより攻防力遥かに低いナックル同様、ヂートゥの雑魚パンチで押されまくりのけぞる始末

>>617
モラウの攻防力が雑魚なのはメインの攻撃手段でもなんでもなく攻撃力高いという描写も富樫の説明も一切０のイナムラのボードで斬られる程度、
最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑＋凝でヂートゥの足を潰さず「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから
自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めた事になる
○「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル１のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。
どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
念ラモットより攻防力遥かに低いナックル同様、ヂートゥの雑魚パンチで押されまくりのけぞる始末

＞＞ヂートゥの攻撃無傷とかプフからの蹴りも大丈夫とかあるから
ヂートゥのパンチはキルアに瞬殺された念ラモットより遥かに攻防力下のナックルにすらほとんどダメージなし
そんな雑魚パンチでナックル同様パンチに押されてのけぞりまくっている（モラウの防御が高いなら
ウボー殴ったミミズやネテロ蹴ったキルアみたいな描写になる）

>>617
それどっちも本気で殴ったり蹴ったりしてないよな
特に後者はあっさりキセル奪われた事を問題視すべきで、防御力をほめる場面ではないような…

ヂートゥはあほだし相手を舐めて手を抜いてるってのがあるだろうがプフは手加減する理由がない
ところでプフはモラウの愛用煙管を破壊する発想がなかったのか攻撃力がなかったのか

>>620
護衛からの不意打ちだぞ？
攻防力たけえ！ってほめるほどの描写じゃないが
モラウの系統考えると柔らかくは無いってところだろう

プフが殺す気で一発で殺せる自信があるならそのまま蹴ればいいだけで、
キセルを奪う必要はないな

キセルを遠くまで行って捨てたプフかわゆす
普通その場でへし折るだろ

プフは王からピトー同様に殴られて吹っ飛んで口から血が出ていたけど生きてたんだよなぁ。

>>621
単にシャウの蹴りが雑魚なだけ。

モラウの攻防力が雑魚なのは>>618-619でわかる
キルアに何もできずに顔もぎ取られる始末だし強い描写なんて皆無だしな。

>>625
王の尾撃が雑魚なだけ。描写では風すら起きていないしな

ピトー殴った時よりプフ殴ったときのほうがかなり強そうだ

モラウくらい体内に侵入して簡単に倒せたのにな
護衛は馬鹿だし甘ちゃんだよな

そもそも護衛軍の攻撃力を過大評価しすぎなんだよ
ピトー＝ゴンに瞬殺、体術中堅レベルで発も欠陥＆片腕のカイトに苦戦
シャウ＝念ラモットより遥かに攻防力低いナックルと同等程度の攻防力のモラウに蹴りでノーダメージ
それどころかキルアに一方的に防戦。顔もぎ取られる始末
ユピー＝片足シュート（中距離戦での腕遠隔操作による奇襲戦術タイプ）に最も得意な近接戦闘で17秒もてこずる
触手は階段すら破壊できないレベル

正直プフの強さが分からない
発の能力はそこそこ強いけど

蟻編終わる前はトリプルハンターとか
凄い強いんだろなあって幻想あったが
実際はヒソカより弱そうくらいだったもんな

>>630
そこそこどころじゃない
最強の能力だよ
かいろう石がないし､覇気もないのに
一人だけロギアがいるようなもん

>>631
作品読めて無いお前くらいジャね？ｗ
トリプルハンターって別にハンターとして功績がすごいのであって格闘家じゃねーし・・・ｗ
ヒソカは最初から一環として最強格として書かれてるのに読解力無いんだな・・・

ネテロの右腕とか言われてたな

>>633
念を覚える前のゴンに釣竿攻撃二回も食らって
念を覚えたばかりのゴンに顔を殴られたヒソカが
最強クラスとは到底思えないんだよねえ。
作者の好みだから後からどんどん強いことになってるだけじゃね？
でもその時に、旅団みたいに「新しい能力を出す」ことで強くしてるんじゃなく
何の説明もなしに、どんどん設定だけ強くなってるから違和感がある。

>635
だからそれはお前が作った「ボクの考えた妄想の僕の弱いヒソカ」
序盤ですでに最強とナレーションさせるくらいに強いんですが・・・

後ネテロもゴンに蹴られたから
君の理論で行くと
雑魚も雑魚だねｗｗｗ

>>633
そんなことはないだろ
ＧＩの頃まではヒソカはビスケも知らない強い無名のチンピラ程度で
ダブルのジンはネテロいわく五指だったんだから
選挙編でヒソカは十二支んも知ってた有名人に格上げで
上から点数付けまでしてるんだからかなり変わったぞ

ヒソカの弱く見えるところだけ拾うのも間違ってるが
最強ナレってのもヒソカが自分でそう思ってるってだけの説明だろ

そういやツェズゲラもゴレイヌもヒソカ知らなかったな
ベラム兄弟やビノールトはそこそこ有名だったのにな
それが十二支んまで知ってる有名人にヒソカ格上げ
かなり昔と変わったって

人に知られてる＝強いなの？ｗ
バカじゃないのかこいつ・・・


しかもヒソカって試験で有名だから
運営に関わってる十二支んが知ってるだけの話だし・・・

>>639
ヒソカはハンター試験から協会内で特に有名になったんだろ？
ツェズゲラやビスケなんかのGI組より協会に近い十二支んが知ってるのは
別におかしくないと思うが

ってことはゴレイヌにもサトツにも知られてなかった
ジンも雑魚設定だったわけだなｗ

はぁ・・・・・・

いやハンター同士はお互いのことに詳しいぞ
電脳ネットもあるし
クライムハンターも行方不明者はキッチリ把握してる
トリプル候補のモラウもキルアの話を聞いただけで
ヒソカをあれだけ用心してるのだからかなり格上げだろうな

モラウがいつヒソカのこと警戒したんだろうｗ
どれだけ日本語と作品読めて無いんだろう？
どれだけ頭悪いんだろう？ｗ

お互いのハンターのことに無関心なら
電脳ネットの更新とか誰がやってるんだ?
お前こそ読めてないわ

>>645
そーだねー
ヒソカを知らないビスケとかゴレイヌとか書いちゃってる冨樫は
全然ハンターって作品が読めてないよねー

馬鹿はお前
旅団はハンターなら誰でも知ってる設定
シャルナークは特にプロなんだから
マフィアに死体晒されてるんだから
ビスケやゴレイヌが知らないわけないだろ
ヒソカはともかくお互いのことを結構把握してるつーの

マフィアのとこで旅団個人は公式データまったく無いって言われてなかったか？

まあビスケともヒソカともジンとも会ったネテロから見て
ジンは間違いなく五指の使い手で
申請はしてないがそれでもダブル程度だったんだから
トリプルはかなり強いと思ってた奴は多かっただろ
それがヒソカに上から採点される程度に変わったんだから
強さに変化があったと言えるだろうな

ダブルとかトリプルで強さが図れるなんて設定
どこに出てきたのかね？ｗ
ドラゴンボールの読みすぎなのかねぇ・・・

お前馬鹿だろ?
それまで出てた星持ちで最高ランクがジンしか居なくて
ネテロから見ての関わりもまったくわからないのに
間違いなく五指なんだから
トリプルとか強いに違いないと流れでそうなるだろ

十二支んに警戒されてて上から目線で点数付けてるのは上げの描写だってのは同意するが
別に今までヒソカが弱く描写されてたわけじゃないし変化したわけでもないだろ

いや、念使い最強とか自他共に認められたネテロから見て
ビスケとヒソカとジンにそれぞれハンター試験で見ただけかも知れないのに
ネテロいわくジンは間違いなく五指はある
そのジンはダブル程度だったってのは強さを計るには
大きい目安だったよ

ヒソカは実は毎日めっちゃ修行してるから再登場してもつねに上位キープ

〔トリプル〕
ボトバイ
チードル
パリストン

〔ダブル〕
ジン
ビスケ
リンネ
ミザイストム
サッチョウ
テラデイン

それなりなメンツだ
場にそぐわないテラデインは早々に退場したし

何ハンターかも書いたほうが良いと思うよ

富樫がご都合主義で設定いじってるからおかしくなってるだけだろｗ

念使い五指
（確定：ネテロ、ジン）
（候補：ビヨンド、ヒソカ、クロロ、シルバ、ゼノ、マハ）

ゾル家は入らないかもな　完全に脇役だし

ヒソカクロロとか場違いすぎ

命がけの蟻討伐に自ら大金つぎ込んで呼んだゼノはほぼ確定だろうな
王からも賞賛されるレベルだし

というか作者公認ですしおすし

まあネテロは会ったことない奴や念見たことない奴を含めても
念使い最強と自他共に認められてたんだからブッチギリだったんだろ
ジンもネテロが試験とかで少ししか見てない可能性あるのに
間違いなく五指とか言われるとかブッチギリだろ
この二人は人間では圧倒的に強かったんだろうな

ジンはネテロに及ばないよ
5本と最強だからね

>>647
なのに、ビスケはクロロの名前を知らなかったがな。

ヒソカについてだが、考えてみたら最初のハンター試験の時点で既にプロハンターになってるんだから
ヒソカがそんなに最強クラスで、しかも殺人狂であれば
他のプロハンターも知っていて当然だな。
何しろプロハンターは世界で約600名しかいない設定だ。

>>653
ジンは「実質トリプルハンター」という扱いだろ。
カイトがそう言ってるからな。

秘密の組織の、組織名ならともかく
なんて影の人物の名前をみんながみんな知ってる設定なの？ｗｗｗ
ここはアホの集まりか？

>>662
ネテロは全盛期の半分以下だろ
わしが念使いで最強だったのは半世紀以上昔のことじゃよ
今はお主らとどっこいどっこいじゃろと雑魚モラノヴ相手に言っている
今の強さならヒソカ＞クロロ＞シルバ＞イルミ、ネテロ＞ゼノって所じゃね
>>632
そんな強いなら中堅レベルのシュートに負けたキルアに顔？がれるなど防戦一方だったり
35％モラウに苦戦しまくり蹴ってもノーダメージだったり
後ろ向きで隙だらけのゴンを瞬殺できなかったりしないだろ
>>635
ヒソカはモラウクラスの生物ハンター一人に勝つより遥かにハードル高い
熟練賞金首ハンター（強い奴も弱い奴も）連中一人で退け続けてきたカナリヤより遥かに
格上の最強ゴトーを瞬殺したから相当強いだろ
ジン、ヒソカ＞クロロ＞シルバ＞ネテロ　イルミ＞ゼノ＞ゴトー＞＞＞＞カナリヤ＞＞＞＞＞＞モラウってとこ

イルミとかシルバがどうやって
ネテロに勝つんだろ・・・ｗｗ
アホなのか？

観音をノーダメだったり、楽勝で避けて
ネテロを殺すイルミ、ヒソカ、クロロさんかっこいいッス

>>665
「秘密の組織」ってなんのこと？
まあ旅団のことだと仮定して話すけどさ、
あのさ、プロハンターは「入手困難なものを手に入れる」のが最大の仕事であり
情報入手のプロ中のプロだって基本設定を忘れてないかな。
旅団のメンバーの名前なんてあっさり把握してるくらいでなければ
プロハンターとして通用しないと思う。

賞金首ハンターならともかくそれ以外が旅団の情報なんて知らなくても別にいいだろ

>>669
誰も知らないのは変だと思うが、誰もが知ってるってのもおかしいぞ

ハンターはみんながみんな
旅団に関心がありまくる設定なのかーｗ

誰が誰を知ってる知らないはどうでもいいがモラウは下げていいんだよな？

旅団

旅団がハンターを狙って殺しにくる組織でもない限り
旅団メンバーの名前や顔を知らないハンターがいてもおかしくはないだろう
名前や顔を知っておく必要があるのはブラックリストハンターや
クラピカみたいに旅団に因縁があるキャラくらいじゃね

ハンター協会関係者は旅団を知る可能性は高くなるかもしれんが
知らなくても不自然ではないだろう
絶対に共有しないといけない情報でもないからな

>>669
カンザイさんディスってんの？

んなこと言っても初期設定でマジタニや船長が
旅団はハンターなら誰でも知ってる設定にしちゃったからなあ
ヒソカも元旅団とビスケに告白してたらジンと同じく旅団は知ってただろ

>>678
だから旅団は誰でも知ってるっての
構成員知ってた一般人がどこにいたの？ｗ

それがあったな
旅団を知ってるのは当たり前で個々の名前や顔までは知らないが自然か

日本でオウムの事を知らない奴はいないが個々の名前まで知ってる奴は少ない
これと同じだな
旅団は蜘蛛のタトゥーを見せればいいんだよｗ
蜘蛛のタトゥー＝旅団を知らない奴はいねーからな

>>667
百式観音の攻撃描写みるかぎりウボーのBIよりも破壊力小さい
そもそもバラで殺されるのが王。片腕念パンチで小型ミサイル級の攻撃力みせるのがウボーだから
攻防力はウボー＞＞＞王
で王にぼろ傷のように殺されたネテロはウボーより遥かに格上のヒソカやイルミ、クロロシルバなんぞ相手に勝てるわけがない
ヒソカなんて最強ゴトー相手に余裕で圧勝だったしな


>>668
攻撃威力でいえばバラ（王瀕死）≒ウボーの念パンチ（小型ミサイル級）＞＞＞ネテロ百式（王にノーダメージ）
だからバラで殺される王よりウボーのほうが攻防力が高く
ウボーより遥かに格上のヒソカ・クロロ・シルバなら
ネテロ程度楽勝で勝てる。それが証拠にモラウクラスの生物ハンター一人に勝つより遥かにハードル高い
熟練賞金首ハンター（強い奴も弱い奴も）連中一人で退け続けてきたカナリヤより遥かに
格上の最強ゴトーを瞬殺したから相当強いだろ

ジン、ヒソカ＞クロロ＞シルバ＞ネテロ　イルミ＞ゼノ＞ゴトー＞＞＞＞カナリヤ＞＞＞＞＞＞モラウってとこ

いい加減コテつけろ
毎度NGつっこむのめんどくせーわ

ウボー＞＞＞王ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>682
過疎りまくってる自分のスレに池沼ｗ

組織としての知名度は十二支ん＝旅団≧ゾル家
こうだろ

パンピーに対してならゾル＞旅団＞１２しん
ハンターに対してなら１２しん＞ゾル＞旅団

いやハンター協会自体の知名度はパンピーにも高いか

こんなランクかな
Ｓ　メルエム　ゴンさん
Ａ　ネテロ　護衛
Ｂ　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　イルミ
Ｃ　十二支ん　旅団戦闘　キルア　レイザー
Ｄ　モラウ　ノヴ　カイト　シュート
Ｅ　ナックル　師団長
てな感じで

イルミは１ランク下だな
同じ一族で頭領のシルバとヒソカに点数を付けられた奴がそいつらと並ぶわけがない

>>690
クロロシルバゼノもヒソカからしたらおもちゃなんだけどね・・・

ヒソカ＝クロロ＝シルバとするなら
ヒソカ≧十二支ん（点数を付けられた奴等）
蜘蛛の頭≧手足
ゾル家の頭領（現、元）≧息子達
の格差は付けるべき

>>690
キルアがゾル家史上稀に見る天才なだけで、イルミに才能が無い訳ではない
つまりイルミはもう年齢的にゾル家頭領クラスでもおかしくはないんだよ

少なくとも作中でゼノ、シルバ、イルミの力関係が明確にされた事はないし、
イルミがゼノシルより下っていうのは「なんとなくそういうイメージがある」ってだけだ

キルアの相関図ではゼノ⇔シルバ⇔イルミはギブアンドテイク
ただイルミは念無しのゴンに腕折られるレベルだからなぁ

>>691
ヒソカがもっとも興味を示したのはクロロだし少なくともイルミよりは格上だ

ってことは・・・
クロロ＞＞＞＞ネテロ・・・？

ネテロは既に完成された老人だからなあｗ
同じ二十代で完成しつつあり、伸び代もデカイという面ではクロロ＞イルミは確定だｗ

クロロとイルミは百式の一のてで乙るでしょ

>>697
どこにも確定描写出てなくね？

キミの理論でいうと
クロロ＞＞＞＞ネテロになるよね・・・

下だとは言ってもイルミや旅団上位はＢランクのキャラと半ランク差程度だと思ってるがな
それだと格の差を考慮しつつ、ゾル家の相関図やシルバやキルアの発言、イルミとヒソカのコンビ描写等の辻褄が合う

>>699
何で？
伸び代面ではクロロ＞ネテロだろｗ

同じでいいだろめんどくせ

フィンクスもBですし

クロロ＞ネテロとか本気で思ってるんだな・・・
マジキチ怖いわ・・・

>>704
伸び代って言ってるだろｗ
日本語が解らないのか？ｗ朝鮮人

>>705
ってことは
キミの理論だと
クロロがイルミより強いことは確定して無いんじゃないの？

で、他スレの池沼１名が反論してただけだったし、フェイタンのＢ申請は通ったのかな？ｗ

>>693が言うように、なんとなくイルミはシルバの下っぽいイメージがあるんだから
イルミＣでいいだろ
今のところイメージを覆すほどのことはやってないんだし

通ったんじゃないのか？
フィンクスがＢだったらフェイタンもでしょ

いや別にイメージで印象論ならいいんだけどさ
>>707さんは確定した描写があるって言ったのに出さないからさ
ヒソカの優先度も強さだけじゃないとこの人自身が言っちゃったわけだし

ここは旅団ＣスレだからＢに上げるのは無理だし、上げたい奴はＢスレに行けよ
つうかウボ＞王とか言ってる荒らしの申請なんて全部却下でいいんだよ

ヒソカが強者か才能豊かな伸び代がある奴にしか興味を示さないのはほぼ確定で、ネテロにも興味を示した（確定）
しかしネテロは老い先短く既に完成されていて伸び代がない
ヒソカはそういう奴よりかは伸び代があって若い奴の方に興味を示す（まだ推測の域だが自信はあるなｗ）

で既に完成しつつ、歳も若く伸び代もあり同条件が揃ってるクロロとイルミの内クロロにより興味を示したという事はつまりそういう事なんだろうｗ

>>711
フィンクスはとっくにＢで通ってるぞｗｗｗ

>>712
どーせネテロとやり合っても必敗だろ。
負けそうな相手とは口実付けて戦わないのがヒソカw

フェイもBでOK

旅団を推してる俺が言うのもなんだが、そういうのはＢスレでやってくれ

フェイタンは王を焼き殺せるよね

フィンクスＢ通ったのかよｗ
Ｅスレ民の工作大成功って訳か
こりゃこのスレも過疎って終了っぽいな

熱で死ぬのは確定してるから
打撃系発の百式よりかはペインの方がダメージが通る可能性があるな

>>719
実際に通ったんだから仕方がないだろｗ
お前みたいに不快な思いをする奴はわざわざ来なくてもいいと思うけどなｗ

>>719
つーかＥスレ民の策略が裏目に出たんだと思うがなＷＷ

フェイタンは普通にBあるだろ
Aでも遜色ない

結局ちゃんとした旅団Ｂスレを立てないのもＣスレ住人がそっちに流れるのを恐れての事だと思うしなｗ

>>612
＞ジャブでゴンが塵になってる

オーラ量で通常攻撃力が上がるとは作中で明言されていない

＞ゲンスルーのカウントダウン60個だかが全部攻防力に変わったら

あの時のカウントダウンはサブバラゲンス三人による合同発だし、かなりまだるっこしい制約もある
例えとして適切ではない

＞強化系涙目だし

べつに強化系がオーラ量少ないとは限らない。
変化放出に対して20％、操作具現化系に対して40％のアドバンテージが変わるわけではない

＞発のオーラ量が直接攻防力に変わるわけがないだろ

これは正しいのか正しくないのか、俺もよく分からない

>>704>>715
百式観音の攻撃描写みるかぎりウボーのBIよりも破壊力小さい
そもそもバラで殺されるのが王。戦車をおしゃかにするバズーカを片手で防ぎ片腕念パンチで小型ミサイル級の攻撃力みせるのがウボーだから
攻防力はウボー＞＞＞王
で王にぼろ傷のように殺されたネテロはウボーより遥かに格上のヒソカやイルミ、クロロシルバなんぞ相手に勝てるわけがない
ヒソカなんて最強ゴトー相手に余裕で圧勝だったしな
攻撃威力でいえばバラ（王瀕死）≒ウボーの念パンチ（小型ミサイル級）＞＞＞ネテロ百式（王にノーダメージ）
だからバラで殺される王よりウボーのほうが攻防力が高く
ウボーより遥かに格上のヒソカ・クロロ・シルバなら
ネテロ程度楽勝で勝てる。それが証拠にモラウクラスの生物ハンター一人に勝つより遥かにハードル高い
熟練賞金首ハンター（強い奴も弱い奴も）連中一人で退け続けてきたカナリヤより遥かに
格上の最強ゴトーを瞬殺したから相当強いだろ
強さでいえば
ジン、ヒソカ＞クロロ＞＞シルバ＞＞ネテロ　イルミ＞ゼノ＞ゴトー＞＞＞＞カナリヤ＞＞＞＞＞＞モラウってとこ

うるせえ黙ってろ

あとモラウD申請＆ノヴランク除外申請もろくな反論なく何回論破されても同じ妄言垂れ流しするだけだったから
次からDでよろしく

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　フィンクス　フェイタン
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ボノレノフ　
Ｄ　シュート　ナックル　パーム　モラウ　
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ゲンスルー　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー クロロ　ヒソカ　フィンクス　フェイタン
Ｂ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　ウボォーギン
Ｃ　カイト　キルア　ボノレノフ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム　モラウ　ザザン　
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ゲンスルー　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

多分敵にかけるタイプの念は潜在オーラ量から直接差し引かれて顕在オーラ量には影響しないんでしょ
愛用品の具現化にもそんな節がある

>>715
文句を言うなら冨樫に言え
冨樫は格だけでヒソカをハンターハンター最強にしようとしているｗｗｗ

ユピーの変形は念能力だがキルアやビスケの肉体操作は念能力じゃないのかね

まあこのスレも荒らされちゃったし、そのうちまたスレ分けするしかないのかな

キルアのは訓練で身に付けた変形能力をさらに念で強化してるんだろう
ビスケの子供化は知らん。たぶんクッキィちゃんの効能だと思うが