ジャンプ主人公強さ議論スレ 17週目

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/11(木) 10:36:47.21 ID:IN88dC6m0

◎基本ルール
*連載中の主人公のみ参加可能
*現在の主人公の状態を元に考察する(能力喪失中の場合はそれを加味すること)
*但し戦闘中ダメージは考慮せず、戦闘後も後遺症や欠損があった場合のみ加味される
*休載中の作品は連載最新の状態で参加
*再開未定・長期休載の作品(3ヶ月が目安)はランクから外れる
*状態変化・固有アイテム・固有武装等は連載時に使用不可な状態でない限り事前準備可能
*特別な条件下でなければ別離不可な場合に限り、別キャラを伴っての参戦も可（現在議論中？）
＊戦闘フィールドは障害物なし。広さ、高さ無制限
*互いに10ｍ離れ、飛行キャラも地上からスタート
*性格は考慮しない。お互い殺る気満々前提
*覇気・チャクラ・霊力等の不思議パワーは同一の物と考える
*霊体キャラは霊感が無くとも目視可能
*ギャグ補正無し
*ランクは相対評価。同ランク内でもある程度格差が生じる場合あり
*設定と描写に乖離が合った場合、描写を優先する（←なんか文言を変更する予定っぽい）
*ただし飛行高度はよほど作中の描写を逸脱しない限り特に制限無し
*sage推奨
*ネタバレなし
*作品やキャラの誹謗中傷を禁ずる
*次スレは>>950が立てる事
*建てられなかったらパスを宣言する事
*勝利条件は相手を殺害するか気絶させるか封印するかである

前スレ
ジャンプ主人公強さ議論スレ 16週目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1348006166/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/11(木) 10:45:19.35 ID:IN88dC6m0

2012/09/23あたりのランク

Ｓ　ナルト（九尾アリ）　めだか　トリコ
Ａ　ナルト（九尾ナシ）　一護　
Ｂ　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）　
Ｃ　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト　伊達
Ｄ　ボッスン　黒鉄　黒子　一条　日向　翔太　櫻井

保留：殺せんせー　斉木
（主人公認定保留　ソース待ち）：リボーン　ツナ

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/11(木) 10:55:08.15 ID:IN88dC6m0

保留理由について
　「家庭教師ヒットマンREBORN」の主人公・・・該当キャラクターが主人公であるか否かを揺るがす情報により、参入資格自体に疑問がもたれたため
　　殺せんせー　斉木・・・・・・・・・・・・月破壊、人類滅亡など強力なのは確かだが攻撃方法が不明のため

確かなソースが出次第復帰予定

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/11(木) 11:10:40.00 ID:IN88dC6m0

ID:IN88dC6m0的ランクのめやす（あくまで個人的なものです）

Ｓ　えらいこっちゃ
Ａ　強い人外。ビーム・飛行・広範囲攻撃など
Ｂ　人外。戦闘系特殊能力持ちはここから
Ｃ　超人。力が強かったり武道の達人だったり。おおよそリアルの人間は超えてる
Ｄ　一般人。国体レベル～普通の高校生など。非戦闘系はだいたいここ

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/11(木) 11:13:02.25 ID:IN88dC6m0

以上テンプレもどき

前スレ終盤ではナルトとかのスピードの基準についてケンカしてますた。。

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/11(木) 22:47:58.55 ID:xGIv5P4M0

めだかちゃんってそんな強いん？
いってもAくらいじゃね？

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/11(木) 23:01:32.59 ID:Wcq7dw8S0

体内の電気信号を操ることで、相手の体を動かすスキル（応用で洗脳できる）
引っかくだけでどんな病気にできる爪を生やすスキル
光速移動できるスキル
心を読むスキル

と、チートスキルを多く持っているし、本人の身体能力も怪物含む千人綱引きで勝ち、
スピードで影分身（せんせーよりは現状少ないけど）できるし、あんがい強い

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/11(木) 23:32:44.90 ID:6nhAz0Tx0

で？
ナルトの速さは雷速は駄目になんの？

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/11(木) 23:36:30.89 ID:O4fA/0mP0

それくらい過去スレ読んで自分で判断できないの？

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/11(木) 23:42:11.32 ID:aAalQ6p40

ageてまで言うことかね？

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/11(木) 23:45:29.32 ID:O4fA/0mP0

間違えたのだよ

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/11(木) 23:56:41.77 ID:bh/mDOng0

わかりまちぇーん

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 00:52:35.10 ID:SHzgo4ZK0

他の話してるときですら強引にぶった切ってナルトのスピードのことに戻す人は
そんなに気になるなら、まずコミックス全巻まず穴空くほど読めと思うんだよな
どう考えても自分の手元にないのに話したがってるし

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 09:13:01.76 ID:pNVYncxU0

>>7
今戦ってる敵にその辺のスキル効かないっぽいのなんでだろうな？
爪とか人外に通用するのか怪しくなってはきたような

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 09:55:52.53 ID:Sy/0H5u80

>>14　お前めだか読んでないだろ
言葉の重みは性格的に普段のめだかなら絶対に使わないようなスキルだし、病爪は応用で治癒に使った
光速移動は相手が光速を遅いと思ってるような化け物なだけ

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 10:19:38.77 ID:GBX5uzPUO

でもめだかの爪って本来の能力に比べると劣化コピーっぽいんだよなあ
爪の本来の持ち主は、死なない限りはどんな傷だろうが完璧に治せるらしいけど
めだかに治してもらった善吉は包帯グルグル巻きな上に血とか無くなった物は治せないとなると
とても完璧とは言えないし

そう言えば爪って両手どちらでも使えるんだっけ？
今のめだかは片腕しか使えないようだけど
どうだっけ？

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 15:19:43.08 ID:0dQHce7C0

>>14
それ何度も何度も蒸し返されてるから過去スレくらい読んだらどうだ

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 15:30:58.74 ID:bRRkDypi0

めだかの話を蒸し返したりしたがる人ってめだか読んでなかったりROMってない奴だな高確率で

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 15:34:22.54 ID:DaA9sQyX0

>>13
よし
じゃあナルトのコミックスが手元にあるお前さんが
ナルトの速さについてビシッと決めてくれ

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 15:37:29.14 ID:DmiplhwG0

別にその人はコミックスが手元にあるとは言ってなくね
まあ手元にないならじゃあ何でドヤ顔で偉そうに言ってるんだってことになるけど

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 15:40:58.53 ID:2l21m8CV0

ナルトってコミック持ってる奴もなんか曖昧で何が言いたいかわけわからんせいで
議論がいつまで経っても決まらないんだよな
前にはコミック持ってる癖に全くの嘘を言う奴がいたくらいだし

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 15:42:24.08 ID:xpv/QG2I0

>>16
ジョーカーズ対策で善吉殺してから封印したんじゃないの？
死体を封印すると言い、デスカードになっていたし

死んでも回復できる爪ってさらに凄くなっていないか？

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 15:47:53.26 ID:yX2IOJjf0

ぶっちゃけナルトはさっさと結論出せよとは思う

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 15:53:00.41 ID:bRRkDypi0

俺コミック持ってるけど
ナルトは光速でいいと思うよ(笑)

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 15:55:16.11 ID:bRRkDypi0

俺コミック持ってるけど
ナルトは雷速でいいと思うよ(笑)

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 15:56:23.89 ID:bRRkDypi0

俺コミック持ってるけど
5秒のインターバルは矛盾ないと思うよ(笑)

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 15:57:01.35 ID:xpv/QG2I0

結論は、イタチはナルトと戦ってないから関係ない
最新では、尾獣となり、５分で他の尾獣を殲滅したが、尾獣モードは速さで目立った所はない
九尾のチャクラを纏ったモードでは、雷影と同じぐらいだが、雷影は四代目に完璧に負け、
サスケに優位になる程度

速さは微妙でいいんじゃないの？

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 16:01:00.07 ID:qApK+cTP0

>>27
イタチはナルトと戦ってないから関係ないって・・・
穢土転生はノーカンか？

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 16:03:33.32 ID:3xmkIjv10

>>27
サスケの雷については？

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 16:08:25.36 ID:xpv/QG2I0

>>28
長門担当だったはず

それに、雷速対応したのはスサノオなわけだけど、スサノオ展開よりも
速く動いている描写はないし、考察対象にならないよ

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 16:13:20.59 ID:mjHVz/Fv0

ないない

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 16:43:08.62 ID:vnnH4eM40

>>16
爪は右手限定だな
今のめだかは右手に加えて、右手を振り回す筋肉も壊れてるから
爪は使えないと見るべきだな

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 16:58:32.97 ID:xpv/QG2I0

>>32
その壊れた右腕で攻撃しているんだが

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 17:19:11.62 ID:vnnH4eM40

胴体回転させて無理矢理振り回しただけだしな
実戦だと腕の前にその動きで読まれるからよっぽど鈍くないと当たらないし
その振り回す為の筋肉とやらも後から壊されたからどの道使えないし

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 17:42:53.27 ID:oxBmwfn30

まず右腕限定ってのが初耳だわ

それにしても基本的に言ったもん勝ちのめだかボックスだけど、めだかを上げる方向の言っただけにルール曲解してまで認めないのに、下げる方向へは鵜呑みなのな

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 17:42:59.82 ID:pNVYncxU0

>>15
蒸し返しってか言彦に使わないのも主義ですましていいのかなって
効かないとわかったのかもしれんけど

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 17:52:07.93 ID:fzUAIvGr0

>>22
安心院が傷を治せると言ってるから瀕死だけど完全には死んでなかったんだろう
封印されたのは喋ってる途中で普通に生きてたし

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 18:54:08.91 ID:xpv/QG2I0

>>37
安心院は、大嘘つきの元ネタかなんかのスキルで治せるって言ったんじゃないの？

分かりやすくデスカードって書いてあるし

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 23:21:28.86 ID:+MnSqMMM0

「治療」つってんだから赤の爪と同じ様な能力だろ
死んでたら治療なんて出来ない
だから善吉は生きてた

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/12(金) 23:48:25.32 ID:xpv/QG2I0

大嘘つきとかによる回復は治療じゃないの？

普通は死んだら治しようがないから、そう思うかもしれないけど
安心院はそういった常識の枠の外にいるから、死体を治療するも
おかしくはないと思うんだけど

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/13(土) 09:27:57.80 ID:SK7+J6aO0

ナルトも保留に隔離しようぜ(提案)

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/13(土) 10:16:53.02 ID:2Py2Qgyk0

ヤマトや伊達が勝ち上がれそうなことやってるのに…

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/13(土) 10:50:40.32 ID:pLaGvQGjO

>>40
> 大嘘つきとかによる回復は治療じゃないの？
そりゃ戻す無くすを治療とは言わんでしょ

常識の枠の外にいる安心院でも死者蘇生はできないんだから治療できるという言葉はそのまま善吉の生存に繋がるよ

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/13(土) 16:19:03.90 ID:mpl15So+0

斉木って木材をサイコキネシス？で切断したりしてるけど
これで相手の頚動脈を切ったり脳ミソを潰したり出来ないんかね

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/13(土) 16:25:35.78 ID:vdgEZhPL0

>>43
治療とは
病気やけがをなおすこと。病気や症状を治癒あるいは軽快させるための医療行為。

けがしたという事実を無くすことでけがをなおす大嘘つきは立派な治療じゃね？

>>44
できるだろうけど、木材切るぐらいじゃB以上にはきついと思うよ

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/13(土) 18:21:25.16 ID:pLaGvQGjO

>>45
＞けがしたという事実を無くすことでけがをなおす大嘘つきは立派な治療じゃね？
いや治すのと消滅させるのとでは全く別物だから・・・・

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/13(土) 18:41:11.74 ID:qfHc4cav0

怪我を無かったことに出来るなら治すよりすごいわ
超回復しねえけど

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/13(土) 18:53:57.48 ID:vdgEZhPL0

>>46
だから、無くすことで治してるから、治療だろ
治療は病気やけがをなおすことだから、あってるだろ

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/13(土) 20:01:18.28 ID:mpl15So+0

事故で怪我した人がいたとして
タイムスリップで過去に飛んで事故を防ぎその人が怪我をしたという事実を無くした
さて、その人の「怪我を治療した」と言えるだろうか？

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/13(土) 21:06:34.08 ID:R4WZ+v2c0

治すってのは良い意味になるけど
無くすってのは良い悪いもごちゃ混ぜだから
治すとは違うね

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/14(日) 07:31:52.29 ID:OU4zPxCD0

>>49
因果律作用だから、時系列に作用しない
怪我して、怪我した記憶がありながらも、それをなかったことにして元に戻すことは
立派な治療行為だろ

ベホマで治すのと、大嘘つきで治すのの差ってそんなないと思うんだが

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/14(日) 10:30:48.08 ID:dUI9bla90

日本語でおｋ

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/14(日) 11:02:00.02 ID:uJTRB5wI0

記憶の有無と治療云々は関係ないしね

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/14(日) 11:06:34.84 ID:uJTRB5wI0

と言うか
時間操作とかで対象の体を怪我をする前の状態に「戻す」のを治療と言わないなら
怪我そのものを「無かった事にする」のも治療とは言えないと思うんだよな

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/14(日) 11:29:17.75 ID:dttfYywX0

まあ過去の身体に戻したらそれまでの記憶は無くなるわな

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/14(日) 12:12:22.57 ID:oz9sCfe40

>>54
実際それはどっちも治療とは言えんよ
治療するにはまず怪我をしてるというのが大前提
その前提をひっくり返してしまったら、もうそれは治療以前の問題

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/14(日) 14:51:36.08 ID:uMpdsu9f0

べつにクマーのは因果律操作って感じじゃないからいいんじゃね？
バタフライ効果とか起こらないわけだし

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/14(日) 17:25:15.49 ID:tqFVWnYFO

むしろバタフライ効果が起きたらそれは時間系の操作だから
結局は違う

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 01:46:49.27 ID:Rjsvqr/N0

斉木・・・時速1200キロ（ほぼ音速）まで完璧にコントロールして走れる。頭の突起を外して次回どうなる？
タカマガハラ・・・意識さえ出来てれば通常ではアウトな攻撃に耐えるくらい防御力アップ。動体視力もアップ
殺せんせ・・・保護色を使える。でも服はそのままなのであまり役に立たないかも
めだか・・・諺戦でのダメージは回復できないのが確定。パワーアップフラグは立ってる
伊達・・・150キロで走るバイクに余裕で追いつける（馬役の子分が）
クロガネ・・・合宿でパワーアップフラグ
ツナ・リボーン・・・やべえ連載自体が終わりそう

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 08:48:12.28 ID:xUKxx+zFO

一人では出せそうにない上に、溜め時間も長くて対人で使えそうにないトリコの新技だが
あれパックマン召還済みスタートだとどれだけになるんだろ
人間サイズなら一瞬で完食しそうなくらいスピード早そうな描写だけども

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 13:22:10.57 ID:sXYvuQHx0

一人で出せないとなると検証出来ないなあ
事前準備の範疇外だろうし

破れる類かも含め、今後待ちだな

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 13:55:32.76 ID:Rjsvqr/N0

>>60
食欲という不思議エネルギーの自動追尾・回避型の遠距離攻撃で
四獣の反応速度や耐久力や再生速度を上回る威力とスピードなんだから
撃てたら殆ど勝利確定でしょ
もちろん今は撃てないだろうけど

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 14:08:59.89 ID:P5/hIU0ZP

アレ、トリコが相手を食料と認識してねえと出せないんじゃね？
人間相手に使えるかは疑問な気がする
せんせーなら食料と認識しそうな気もするが

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 16:54:03.60 ID:ol7Mj0Fk0

しまぶーのキャラなら、女子高生みてうまそー！ってこともありえ(ry

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 17:03:03.79 ID:z9CIm6BH0

トリコはもうグルメとか関係ないだろ
あんな化け物が美味しそうに感じるとか
しかもグルメ界の美味しい食べ物よりも人間を好んで食ってる奴だぞ
軽いカニバリズムだろ

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 17:55:36.59 ID:Ld71E/TE0

斉木の1200キロ出せるってのはあくまでも自称だから（実際動けるとは思うけど）
現状じゃ陸上部並みのスピードどまりになるんじゃないのか？　
それ通すと、他の主人公も俺の動きは光速を超えるとか作中で言い出すだけでそのスピードになるぞ

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 18:05:55.12 ID:z9CIm6BH0

斉木の読心はギャグ補正にならないか？
本当に意図せずとも心の声が聞こえてくるなら相手が陸上部って普通に分かるだろ

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 18:10:37.08 ID:O3ABzHeB0

むしろ、そこだけ読めないのがギャグな気が・・・

まあ斉木の言うこと真に受けてたらキリがないだろうけどな
語尾に「もちろんボクには可能だが」とか付けてそうだし

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 19:44:10.69 ID:PPX9GwxoO

＞しかもグルメ界の美味しい食べ物よりも人間を好んで食ってる奴だぞ
　軽いカニバリズムだろ

どこがカニパリズムだよ
馬鹿か？

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 20:02:34.27 ID:z9CIm6BH0

>>69　ならお前は人間食ってる奴を美味しそうと思うのかよ？
さすがしまぶー信者
作者が女子高生食べたことも気にしないだけあるなｗ

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 20:41:55.52 ID:TjLRmDx60

とりあえずsageろカス

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 20:43:38.58 ID:O3ABzHeB0

カニバ言いたいだけかと思ったらしまぶーアンチが嫌いな作家のマンガに難癖つけてるだけでしたとさ

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 21:31:59.12 ID:z9CIm6BH0

パクリでグルメでもない漫画を評価してるのは小学生のガキだけだろ

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 21:38:43.89 ID:P5/hIU0ZP

てか見た目タコなせんせー＝変わった動物＝食材認識で
対せんせーでトリコパワーアップ、みたいなことはナシかね、このスレ的にはｗ

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/15(月) 23:28:17.64 ID:O3ABzHeB0

食材認識まではありそうだけど、性格無視的にパワーアップはしない気が

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/16(火) 00:06:35.88 ID:l04ebft00

>>67
普通に喋ってる声の如く聞こえてるから、それなりに意識しない限り右から左なんじゃね

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 04:04:38.58 ID:HGVh68Fx0

>59
> めだか・・・諺戦でのダメージは回復できないのが確定。

で、そのダメージ負ってるめだかはどれくらいの強さなの？

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 05:28:26.33 ID:r5ripSNV0

>>77
不明
全快より弱いのは確かだけど、「戦闘で何が出来て何が出来ないのか」が描写されてないし
程度によってはS～Dまでどのランクもあり得る

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 10:40:08.84 ID:mKpobT280

今週見た感じだと、回復する方は赤さん匙投げて
めだかも治せるなら自分や人吉治さないわけないから
爪は完全な治療スキルではなかったし
病気にするほうも格上相手には意味ないんじゃないのかこれ？
あんな醜態見せられて、爪当たればどんな相手にも必殺で効くと言われても疑問なんだが

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 10:50:17.78 ID:Epblj4/t0

治らないのは爪の性能というか、相手の能力って書いてあるような･･･

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 11:00:15.26 ID:S/UskZRZ0

>>79　お前がめだか読んでない事は分かった
言彦に破壊されたら絶対に治らないと言われただろ
さらに今週号でもアブノーマルでもマイナスでも言彦の破壊には通用しないと言ってたろ
で、現状のめだかだけど、別に傷負っててもS何じゃないの？
スキルが紛失したわけじゃないし、ボロボロでも戦闘は可能なので言葉の重み身動き取れなくして近づいて爪で引っかくで良いと思う
肩より上に上げる事ができないだけで引っかく事自体は可能だろうし

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 11:19:10.24 ID:S/UskZRZ0

てか、醜態晒したようにも見えるけど、右肩と右脇腹を破壊されても平気で会話できるのな
この耐久力は評価点

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 11:23:54.08 ID:r5ripSNV0

めだかは痛覚を無視できるから
会話できるからと言って別に耐久力の評価にはならんだろう

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 11:49:20.40 ID:Enjk/rkE0

まあ爪の効果が完全ではないってのは本当なんじゃね？
どんな傷も完全に治せる赤と違って、以前の章での善吉を完全には治せなかったし

元々言伝で聞いただけだから完成できなくても当たり前だしな

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 12:29:39.10 ID:0ZkBEqoW0

以前はインフルにして弱らせてからボコるって言われてたけど
今のボロボロに弱っためだかじゃ、インフルで弱ったルフィに勝てるかも怪しい

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 12:32:38.63 ID:S/UskZRZ0

>>84　今週号で爪持ってる赤がめだかを頼ってたから爪は赤より上だろ
完成の性質上、赤より上でも納得できるし

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 12:33:49.65 ID:S/UskZRZ0

ルフィはインフルになってないだろ

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 13:22:38.05 ID:0ZkBEqoW0

インフルになる前にめだかを倒せるか

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 13:33:04.62 ID:LBWRz0rG0

めだかの爪はインフル考察じゃなくて、心臓麻痺考察だぞ

インフルなら、ここまで上がっていない

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 13:36:17.87 ID:XjrOWDp+0

どんだけ動けるかがよく分からんね

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 13:41:47.59 ID:mqbTdMy80

現在の状態の主人公の強さを議論するのに九尾アリナシでランクがわかれてるのはなぜ？

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 13:53:42.52 ID:mzF3oYwy0

>>86
めだかを呼んでと言った事と爪は関係ないだろう
困った時に顔が広くて何でも出来そうなめだかちゃんを呼ぶのはあの学園では当然の選択だし
逆に、「めだかを呼んでこの爪を完成させてもらおう」って事なら今のめだかは爪を完成してないって事だし

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 14:00:40.90 ID:S/UskZRZ0

>>92　私の"爪"には負えません　安心院さんか　それか黒神ちゃんを呼んできてください
だから普通に考えたら本来の持ち主の安心院か完成で赤よりより上手く使えるめだかが必要と捉えると思うんだけどな
まぁ捉え方の相違だろうな

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 14:07:53.01 ID:S/UskZRZ0

あと伝言だから実は爪は完成してないとか今更ないわ
伝言だけで未完成なら見た事もない爪の見た目が同じなのもおかしい
未完成と言う描写もないので実際に爪使ってるし、自他共に認めてるから完成されてるぞ

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 14:13:47.15 ID:OGnyaf9m0

今のところ使えないというのはあるかもしれないがな
腕ゴキャ喰らってたしスレで想定されている引っ掻き攻撃がうまく出来ないんじゃないか

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 14:17:20.33 ID:S/UskZRZ0

言葉の重み自体は使えるから引っかく方法なんていくらでもあるんじゃないか？
解除するにもそれなりの時間と筋肉の破裂などリスクも伴うし、その間にCSVで光速で近づいて引っかく

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 14:17:36.96 ID:vyRSUJ+tO

スキルホルダー本人が回復不可の傷だろうが
それでもめだかが使えば回復するぐらいの力見せないと完成とは言えないんじゃないか？
作中ですら爪は万能じゃなくて効かないケースがあると示されたのに
他作品の相手には病気にするほう絶対効くとか通らないだろ

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 14:20:19.94 ID:OGnyaf9m0

言彦の攻撃にはアブノーマルもマイナスも無効なんだから
マイナスの爪が無効なのは仕方ないだろ
そこをどうこう言っても仕方ない

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 14:23:38.88 ID:S/UskZRZ0

>>97　だから今の怪我はスキルでも治らない怪我だって言ってるだろ
せめてめだか読んでから議論に参加しろ
他作品相手に効く効かないはそもそも、めだかに限ったことじゃねぇし
だから不思議パワーは統一して、幻術耐性とかそーゆうのを採用してるんだろ

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 14:25:21.19 ID:OGnyaf9m0

訂正
マイナスではなくスキルだったようだな
まあスキルも無効だから同じことだが

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 15:13:34.41 ID:t6yQLNlzO

>>84
スキルを盗むには観察が必要だけど、爪は観察すらしてないわけだしね
それに加えてマイナス寄りのスキルらしい
だからめだかの爪は劣化コピーになってるんじゃないかね

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 15:31:02.10 ID:X/JgYGux0

>>101
>>94

あと、めだかの爪は病気を操る能力なんだが、
それを応用して怪我を治しているって話になっている
失った血液を治せなかったというのは、怪我とは違うんじゃね？

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 15:34:46.36 ID:0YkwNqKG0

いいひこに効かない時点で、人外だろうが幽霊だろうが心臓麻痺で即死とは言い難くなってきてるような…？

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 15:40:57.24 ID:Epblj4/t0

特殊能力無効化できる相手には効かないってことだわな
人外だから幽霊だからではない

なんか日本語が不自由な人混ざってない？

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 15:45:31.82 ID:X/JgYGux0

>>103
そもそも、いいひこに効かないなんて話はないと思うが
王土の雷は一応効果あったし、本人には効くんじゃないの？

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 15:57:10.84 ID:S/UskZRZ0

>>101　めだかがマイナスをコピーできないとは言われてない
むしろマイナスをコピーしてしまう事を畏れられてた
劣化と言いたいのなら劣化と明確に描写されてるシーンを出して来い
例えばCSVや古賀の瞬間回復の回数制限とか

>>103　言彦にスキルは使ってない
言彦の能力は言彦が与えたダメージは自然だろうがスキルだろうが治す事ができないから爪で治療できてないだけ
勿論、治療ではなく攻撃された事そのものを無かった事にする劣化大嘘憑きでも元に戻す事はできない
あと、むしろ王土の攻撃で動きが止まったり、スキル自体は効いてる
まぁ、本人曰くマッサージ程度らしいけどね
おもいっきし悲鳴あげてたけどね

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 15:59:49.70 ID:S/UskZRZ0

>>104　そもそもめだか読んでないんじゃないの？
なんか言彦に爪を使ったと勘違いしてるし、治せない事で劣化コピーと言ってる人いるし

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 16:08:03.90 ID:0YkwNqKG0

このスレのとおり、光速移動や言葉の重みから爪でなんでも倒せるならいいひこ倒せてたor少しは戦闘が成立してないとおかしくね？ってことよ
赤さんが爪で治せない怪我があることにそこまで驚いてたわけじゃないし(爪で治せなくても安心院やめだかなら治せる可能性があると思ってる)、元々そんな万能な能力じゃないんじゃ？

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 16:16:51.56 ID:S/UskZRZ0

>>108　光速移動のCSVは言彦にはのろのろ動いてるように見えてた
言葉の重みは王土に頼んだり、善吉の発言で絶対に使わない技と言ってる
爪による攻撃もそのせいだと思われる
てか、そんな事言ってしまえば、ツナは究極の死ぬ気にならなくてもナッツでさっさと石化させて勝てば良かったんじゃね？とかになる
じゃあツナはもうナッツを使えないの？と言えばそうではない
またツナが参戦したとしても最強状態はこのスレでは究極の死ぬ気ではなくナッツの石化

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 16:21:15.94 ID:S/UskZRZ0

文字制限に付き連投ごめん
>>108あと王土の電撃自体は普通に食らって動きも止まってた
それと元々と言うのなら確かに爪は怪我を治すスキルではない罠
病気を操るスキルで応用として怪我を治してるだけだし

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 16:26:38.75 ID:0YkwNqKG0

あの状況でいいひこに対して手加減してたってこと？
あと細かいとこだけど、いいひこは光速より速いってより動き出す前に後ろに回ったって感じに見えるが(めだかが動いてないし)、最大スピードは光速でもせんせーあたりのスピードがあれば隙をつかれる可能性をしめしてないか？

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 16:35:29.24 ID:S/UskZRZ0

>>111　手加減とは違うだろ
性格的に使わないだけであって
じゃあツナは手加減してたの？って事にもなるし
あと言彦は動き出した後に動いてると思うんだが？
「後、そのゆっくり動くのを後で確認するとしよう」と言ってるからめだかが動いてた事になる

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 16:37:21.49 ID:OGnyaf9m0

スキルの発動の前に回り込んでいるなら
「何をしようとしているんだ？」って聞き方になるだろうな
動きに言及しているんだからスピードで上回っているんだろ

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 16:48:08.50 ID:S/UskZRZ0

なんか議論じゃなく説明スレになってるな
めだかに不満があるなら別に構わないがスレルールとめだかボックスをちゃんと読んでから議論に参加してくれ
別に単行本を１から読めとは言わないが、読んで居ないのに反論されても困る
それにこのスレで議論したいならめだかに限らず最新話くらいは全作品を読んで貰いたい
普通に読んでたら怪我が治らない事とか説明されなくても分かるだろうに

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 16:52:27.53 ID:S/UskZRZ0

とくにID:0YkwNqKG0は絶対にめだか読んでないだろ
読んでたら>>103みたいな発言は絶対にしないはず

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 16:54:50.95 ID:t6yQLNlzO

>>102
めだかは善吉に爪を使っても包帯でグルグル巻きにする必要があるんだから
赤の爪とは違って完璧には治せない劣化コピーなんでしょ

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 16:55:57.43 ID:OGnyaf9m0

そもそも言彦って分類では人間だよな、人間とは認めがたいけどな
言彦に通じないから人外に通じないというのは繋がってない
言彦に何も通用しないとしてもそれは奴個人が通用しない人間ってだけ

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 17:02:06.42 ID:t6yQLNlzO

>>102
あと、出血多量を治せずに障害が残ったり死んだりしてしまうのに
死なない限り完璧に治療できる
なんて言わんでしょ

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 17:24:48.67 ID:5vWXPLoG0

なんかめだか関連だけやたら厳しいな
ナルトとかリボーンとかあんなフワフワした議論してたのに

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 17:26:35.31 ID:OGnyaf9m0

設定過多で描写の乖離が激しいからじゃないか

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 17:33:17.41 ID:S/UskZRZ0

ところでさ、爪が赤より劣化してる主張に赤は怪我なら何でも完璧に治すとさっきから言ってるけど、赤って完璧に怪我を治せるって一言も言ってない気がするんだけど

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 17:38:01.64 ID:5vWXPLoG0

その辺はよくわからんでFAじゃないの？
めだかも赤も能力の上限や完治にかかる時間とか何も描写されてないわけだし

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 17:46:00.77 ID:S/UskZRZ0

要するにあれか、意地でもめだかを下げたい人があまり単行本を持ってる人が居ない事を良い事に事実を大袈裟に歪曲して捏造したってわけか

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 17:49:33.10 ID:5vWXPLoG0

いや、程度はわからないけど弱体化はしてるだろう
あのケガでファントム使えるのか？とかもあるだろうし
意地でも今の位置を維持したいっていうふうにも見えるぞ？

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 17:55:56.80 ID:S/UskZRZ0

>>124　弱体化してる事には異論はないよ
ただ捏造を根拠に爪が劣化した物にされてる事には異論ってか違和感があるんだよ
まぁ強いて言うなら、スキルではないCSVは身体に負荷がかかるから使えないと言われても仕方ないけど、スキルである人心支配や五本の病爪は使えると思うんだ
まぁ両方とも、めだかの性格的に相手に使う事は無いだろうけどね

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 18:04:59.71 ID:Epblj4/t0

弱体化の程度がわからないからねえ
不明でおいとく以外に何かある？

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 18:09:00.34 ID:S/UskZRZ0

保留で良いんじゃないかなぁとは思う
なんか強化フラグ立ってるしな
個人的には保留のまま終わりそうなツナもしくはリボーンが不憫でならないけど

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 18:15:53.22 ID:Epblj4/t0

リボーンは言うに及ばずだけど、そもそも暗殺が保留されたのは「いずれ強くなるに違いないから」という理由で誰かさんが暫定ごり押ししてたからだけどね
現状のめだかで言えば、いずれ言彦たおして怪我治って覚えるであろうスタイル有りの能力でランクインさせるようなもの

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 18:19:01.94 ID:OGnyaf9m0

めだかボックスはどうなるかわからんからな
スタイル覚えても負けましたなんてのが十分あり得る
あるいは習得したスタイルがしょぼいとか、そもそも覚えないってのも否定できない

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 18:21:10.78 ID:S/UskZRZ0

まぁスタイル覚えてもスキルを消失しない限り下がらんだろう
どうせ身体は治りそうだし

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 18:27:01.12 ID:5vWXPLoG0

そういや怪我は治らないのに体力は戻るんだな。
破壊部分以外に影響なさげなのは、言彦の能力なのか、めだかの治癒力のおかげなのか？

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 18:31:45.66 ID:S/UskZRZ0

治癒は絶対にないだろ
めだかは初期でも内臓がボロボロにされても平然としてられるような奴だし

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 18:55:42.38 ID:l9jv6CSe0

治癒は言い方が違ったか。
言彦の力が壊れた所にしか影響がないのか、めだかがすごいから普通に見えるかのどっちなのかなって

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 19:05:20.32 ID:S/UskZRZ0

おそらく後者だろうな
怪我とか破壊うんぬんではなく、ダメージは治らないと言ってるし

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 20:14:15.98 ID:2Bqjoi0M0

諺戦の傷が響いて少し前より弱体化してるってのは同意
じゃあ今の怪我してるめだかが他のキャラと比べて今の位置からどう変わるのか説明してくれ

流石に諺の傷を治せないから爪は大したことないとか伝聞だから赤さん本人より劣化してるってのは論外
諺の強さと性質がそういうもんであって、怪我以外でめだか自身の能力が絶対的に低くなったわけでもない

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 21:51:39.37 ID:S/UskZRZ0

言葉の重みと五本の病爪で大体は詰むからな
ナルトも九尾が幻術解いてくれないとこれで詰む

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 21:53:32.99 ID:S/UskZRZ0

てゆーか、跪かせるだけが言葉の重みじゃないんだけどね
仲間の首絞めさせたりしてるし、脳へ電磁波で命令してるんだから自殺とかもさせられるんだよね、本来は

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 22:46:16.13 ID:HHYmTmnA0

設定過多描写不足はめだかに不利になり得るけど、
逆に原理がはっきりしてる技が多いのはめだかにとってプラスポイントだよな

「原理上明らかにできる」技を使用不可にしようとすると、
今言われてる「伝聞だから完成できてないかも」みたいな捏造突っ込みになるわけだし

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 23:25:50.70 ID:7vTDH8iP0

眠い・・・
けど明日用事がある・・・

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 03:53:31.96 ID:scPSUGGcP

>128
せんせー斉木が保留なのは
ランク主張がＢ～Ｓまで割れててどれも決定打がないからだよ

せんせーは精密超機動力はあるが攻撃力が現状いまひとつ
前者である程度無双できるって主張と、この攻撃力では厳しいって主張が真っ向から対立
斉木はテレポ他超能力、攻撃に応用できそうな力や世界改編能力まであるが
実際に戦闘に応用するとなると能力があいまい過ぎて、人によって解釈がバラバラでやっぱり対立
結局、いまのところどこのランクにも入れがたいって状態

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 07:56:33.41 ID:XtL6HN+00

>>138
その、原理が誰にでも通用するって前提もちょっとどうかとも思うけどな。
せんせーや死神も心臓麻痺で死ぬし、電磁波で動きを操れると言われても、否定はできないけど肯定もしようがないし。

それと言彦がスキルに耐性あってダメージを下げれるなら、スキル全般が不思議パワー扱いになって、
ある程度念とか他の不思議パワーで効果を軽減できるってこともありえるのでは？

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 09:11:43.28 ID:ebj/+s7K0

>>141　オーラがあれば旅団が律する小指の鎖を防げると言ってるようなもんだよ
必要なのは不思議パワーへの耐性、それも幻術系に該当する不思議パワーの耐性ね
だからナルトには九尾が幻術解いてくれるって事で効かない事になる
もしくはツナみたいに死ぬ気の炎を吸収（不思議パワーを吸収）とか不思議パワーに完全に耐性ある奴
○○の不思議パワー系を防いだから別作品の○○の不思議パワーは無効ねとは話しにならない

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 09:15:39.54 ID:ebj/+s7K0

大体、世界観が違うんだし、それで無理やり不思議パワーを統一したわけだけど、どっちの方が不思議パワーの量が多いなんて分かるはずが無い
不思議パワーを持ってるから不思議パワーの攻撃は軽減できると言うのは論外

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 09:57:11.01 ID:x5OVZq/3O

別に幻術耐性があるようには見えない善吉が言葉の重みを振り切ってる件

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 10:24:25.53 ID:pqa4OeIQ0

言葉の重みに逆らうと体のその部分から血が出る
って事は精神じゃなくて肉体に直接負荷がかかってる
って事は幻術系とは言えないんじゃないかね

幻術って残像とか錯覚みたいなやつとか精神的なやつだろ

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 10:47:06.45 ID:ebj/+s7K0

でも善吉より身体能力ある阿久根が破ることができてない
破った事があるのはめだかと善吉のみ
その二人の共通点は王土を良く知るマグロから訓練を受けたこと
考えても見ろ？手加減の言葉の重みもめだかも最初は破る事ができなかったんだぞ？
マグロの訓練後の善吉が訓練前のめだかより身体能力があると思うか？
それに脳に直接命令してるんだから精神関係と見る方が妥当じゃないのか？
少なくとも、言葉の重みは幻術系の扱いになって九尾が解除するって事でナルト以下になってたのは過去ログ見れば分かる
もし幻術系じゃなければナルトにも効くってことでナルトと位置が変わるけどよろしいか？

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 10:49:35.07 ID:XtL6HN+00

>>143
それなら逆に覇気やトリコの威嚇にめだかが耐えられるって保証もなくね？
それ専用の耐性をめだかは持ってないはずだが

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 10:59:00.54 ID:LIwkT13T0

ハキや威嚇って気力の問題だったような・・・

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 11:02:39.34 ID:ebj/+s7K0

>>147　覇気や威嚇は言葉の重みとは原理が違うだろ
威嚇に関してはまったくもって論外
威嚇は弱い生物には効くけど強い生物には効かないのでジャンプ主人公の上位連中に効くとは限らない
ジャイアンがのび太を睨むのと同じ
覇気は威嚇の上位版みたいな感じ
強化されたジャイアンがのび太を睨みまくって気絶させるのと同じ
実力差が無ければ気絶はさせられない

が、言葉の重みは電磁波と脳に飛ばして直接命令する技
覇気や威嚇とは本質が違う
電磁波で身体を操るとかなら身体能力でどうにでもなるだろうけどね

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 11:04:28.71 ID:LNAMRjkH0

不思議パワー統一じゃないの？
大体一般的な威嚇がありならめだかの前にはあらゆる生物がひれ伏すぞ

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 11:11:11.57 ID:ebj/+s7K0

>>150　不思議パワーは統一でも性質は統一されないだろ
不思議パワーの統一は死ぬ気の炎とか霊力とか魔力とか異常度とか、作品ごとに異なる不思議パワーを一緒にしようってことだろ？

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 11:16:07.84 ID:LNAMRjkH0

性質統一といってもこの辺は精神攻撃って括りにするしかないだろ
言葉の重みに関しては電気を使った精神攻撃だからどっちかに耐性あればいいんだろうけど

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 11:22:11.48 ID:ebj/+s7K0

>>152　そうそう
なのでツナの零地点突破の前で言葉の重みは吸収されるし、精神攻撃じゃなく幻術扱いにされてたから九尾が解除するって事で九尾ありナルトには効かないって事でナルトの右だった
でも言葉の重みが幻術でなければ九尾ありナルトにも効く事になる
問題は精神力だけど、善吉は根性の塊らしいが（てゆーより自分で切腹したり精神が異常）他のキャラが善吉より精神力があるかどうかは考察が不可能
何か精神攻撃に耐えた描写のあるキャラなら解除できるで良いと思う
ただし、解除するにも時間はかかるし筋肉切断などの負傷も負うし気をそらすと言う条件も必要になると思うけど

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 11:32:46.81 ID:pqa4OeIQ0

>146
> でも善吉より身体能力ある阿久根が破ることができてない
> マグロの訓練後の善吉が訓練前のめだかより身体能力があると思うか？

言葉の重みを破った時の善吉の身体能力はそれくらい上がってるだろ
何せ訓練後のめだかと互角に蹴り合えるくらいだ
阿久根をボコれるもぐらもその蹴り合いに入るのは無理だと評価している

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 11:45:42.71 ID:pqa4OeIQ0

154のもぐらは古賀の間違いだったｗ

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 11:45:56.42 ID:ebj/+s7K0

じゃあ阿久根は修行前のめだかよりも強いんだな
てか、阿久根をボコれるもぐらって何だ？
めだかと互角に蹴り合えるって何だ？
またお得意の捏造か？

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 11:47:35.23 ID:LNAMRjkH0

つかその論法だと善吉はめだかと互角かもしれないが
お得意の蹴り合いで結局負けているので身体能力においてめだか＞善吉
そしてポイントはこのめだかはすでに洗脳済みだってこと

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 11:51:27.14 ID:pqa4OeIQ0

何かいきなり捏造呼ばわりされた
酷いねえ

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 11:51:36.34 ID:ebj/+s7K0

>>157　そうそう
洗脳された状態のめだかが通常めだかより上とは限らないんだよな

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 11:57:01.35 ID:ebj/+s7K0

>>158　そりゃ、爪の件で捏造されて日が浅く、間違いとは言え阿久根をボコっらもぐら等と言って、蹴り合いで互角と事実を歪曲して書いてるんだから仕方ないだろ
しかも洗脳状態である事も考慮してない

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 12:01:17.49 ID:pqa4OeIQ0

>>157
お互いに蹴りを当てながら最後まで闘い続けたんだし別に負けてないでしょ
まあ互角と言うよりは少し劣勢だったのは確かだけど

洗脳してめだかは身体能力アップしてたとか？
都城も圧巻とか評価してたからね
それらの評価からするとダウンしてはないと思うけど

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 12:03:03.30 ID:ebj/+s7K0

めだかの強さは異常度ではなく黒神めだかを形成する人格が関係ある事はスルーかい？

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 12:03:39.83 ID:LNAMRjkH0

少なくとも身体能力においてめだか＞善吉は確定
めだかはこの段階で洗脳状態にあるのでめだかに言葉の重みは通じる
善吉はある程度無視できる
つまりあの時点を見るだけで身体能力の上下と言葉の重みの効果が一致していない

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 12:09:22.60 ID:ebj/+s7K0

>>163　無視はできないだろｗ
気をそらしたり、負傷したりと条件が必要だし

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 12:11:58.44 ID:LNAMRjkH0

だからある程度と書いているだろ
めだかは動きを止めるどころか人格改変まで進んでいる
付け加えると都城曰く予定より手早く済ませた

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 12:13:02.78 ID:ebj/+s7K0

まぁｇｄｇｄ議論してても仕方ない罠
結論は出てるんだし

結論　言葉の重み無効にするには不思議パワーそのものを無効化できるor精神攻撃を破る事ができる
また後者の場合は破ったとしても筋肉切断等の負傷を負う事になる

これで良いと思うんだが？どうだろうか

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 12:16:30.12 ID:LNAMRjkH0

いいんじゃないか
あと電撃が効かない場合も無効かな
ルフィはこれで体質的に無視できるだろう

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 12:24:04.02 ID:3qWV6tzm0

そもそもルフィ相手だと基本スペック違いすぎてあんま意味無いけどな

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 12:24:45.33 ID:ebj/+s7K0

言葉の重みは電撃じゃないんだけどねぇ
電撃と電磁波って同じようで違うんだけど

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 12:29:25.02 ID:ebj/+s7K0

電気＝素粒子の一種である電荷によって発生する物理現象
電磁波＝電荷と磁場で作られた波

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 12:32:27.81 ID:LNAMRjkH0

ここでは電気攻撃の一種として扱ってるからな
それでルフィには効かない事になってたし
それにその辺曖昧にして今後ルフィが急上昇して改めて定義づけたらどう転んでも恣意的になるだろ

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 12:35:46.72 ID:ebj/+s7K0

だから雷（雷速・約マッハ440）と電磁波（光速・(約マッハ88万）とではスピードもダンチ

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 12:37:13.00 ID:ebj/+s7K0

>>171　良い機会だから差別化した方が良いと思うんだが
性質も現象も速度も何もかも違うわけだし

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 12:41:09.87 ID:LNAMRjkH0

スピードがどうとか現実にはどうとかではなくここではどういう扱いかって問題なんだが
現状は電気を通した洗脳術の不思議パワーのようだが、単なる不思議パワーの洗脳術にしてもいい
俺はどっちでもいいんで俺以外の人に呼び掛けてくれ

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 12:56:56.82 ID:ebj/+s7K0

ルフィがパワーアップした時に言葉も重みが効くか効かないかで荒れそうなんだよな

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 12:59:38.80 ID:LIwkT13T0

なんかグダグダやってるけどさあ
言葉の重みの下りなんかさんざん既出もいいところなんだけど、わざわざ蒸し返してドヤ顔で結論出してるし、痴呆かなにかか？
ここでは電気扱いとか言ってるけど、勝手にそれ決めたのおまえらだじぇ？自分の言動理解してっか？

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 13:10:37.49 ID:ebj/+s7K0

蒸し返されるのはいつもの事だろ
キャラごとにテンプレ作らないから結論出た事で反論してくる奴が出てくる

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 13:21:49.65 ID:o4OcSNNC0

>>176
このスレの住人はめだかの話が大好きだからな
>>141 >>145のように学習能力がないのかってくらいに同じ話題を振ってきては繰り返してる
どんだけ大好きなんだよ

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 13:26:45.64 ID:an+o5Icw0

というかその辺のは蒸し返しな荒らしなんだろ

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 13:31:38.84 ID:fHHKosrD0

ていうかルフィは全然強化される話が出てこないな

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 13:46:13.45 ID:07WRhHov0

実際原作からして強化できそうなエピソードが一向に出てこないからな

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 13:52:42.31 ID:zcrAdxrn0

新世界に入ったのに格下の奴としか戦ってないからな
今のところ
格上の奴と戦ったことがない

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 14:18:57.68 ID:LIwkT13T0

つーか、格下と戦い始めたのって新世界後のような

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 14:21:20.09 ID:ebj/+s7K0

厳密に言えばルフィは強化されてるんだけどね
ロギア系を殴れるようになってるし
本来のルフィならシーザーに手も足も出ないでしょ
ただこのスレ内では何の意味も持たないだけで

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 14:26:58.59 ID:ebj/+s7K0

シーザーどころか雑魚扱いのカリブーにも手も足もでないと思う

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 14:28:57.56 ID:pSyflNHX0

>>160
爪の捏造ってこの件か？

121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日：2012/10/17(水) 17:33:17.41 ID:S/UskZRZ0
ところでさ、爪が赤より劣化してる主張に赤は怪我なら何でも完璧に治すとさっきから言ってるけど、赤って完璧に怪我を治せるって一言も言ってない気がするんだけど

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 14:30:10.74 ID:pSyflNHX0

ナレーションで「死なない限り、赤による後遺症の無い完全な治療を受けられる」って事は言われてるんだけどな

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 14:32:50.59 ID:6ZWVN6dd0

ロギア系殴れるのは新世界に入った時点でわかりきってたことだし
シーザーからはただの雑魚臭が否めないせいで勝っても何も意味もないという感想しか出てこない

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 14:44:35.52 ID:ebj/+s7K0

>>187　何話か言ってみろ
確認してやるから

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 15:05:40.66 ID:pSyflNHX0

120話だよ

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 15:38:45.28 ID:ebj/+s7K0

>>190　へぇ、ちゃんと持ってたんだ
これは驚きだ
でも怪我なら何でも完全に治療できるとは書かれてないよね
>>16が捏造してる事実は変わらないじゃん
悪平等側の宗像なら後遺症も残らない完全な治療が保障される事を意味すると書かれてるだけじゃん
それに120話のナレーションは信憑性ないよな
およそこれ以上はない惨めな敗北の末に命を落とす言っておいて、全然惨めでも何でもない死に方だったじゃん
それと善吉は死んでるので（デスカード）死体は封印さえ解けばのくだりなど、死んでるんだから完全に治療できなくても劣化とは言えないよな

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 15:50:32.70 ID:VxNQIJlH0

ぶっちゃけMに勝っても
何一つ考察材料になりそうなものが出てこなさそうな予感しかしない
ルフィさんは

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 16:16:57.21 ID:Xi2CnM/K0

まだ戦ってないし
もしかしたら
いざ実際に戦ってみたら
シーザーがとんでもないことしでかすかもしれないじゃん
まあ、多分ないだろうけども

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 16:42:54.33 ID:c2M9I4As0

ぎゃ嗚呼ああああああああああああああああああああああああ

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 17:49:32.56 ID:pSyflNHX0

>>191
「死なない限り後遺症を残さず完全に治療」
「死なない限りどんな怪我も完全に治療」
同じ意味に思えるが？

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 18:20:19.57 ID:ebj/+s7K0

>>195　出血多量は治せなかったじゃん
まぁ善吉は死んだけど

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 18:23:49.08 ID:LIwkT13T0

まあなんだ必死だな

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 18:29:39.34 ID:pSyflNHX0

>>196
意味については否定しないんだな
つまり捏造なんて無かったと

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/18(木) 18:36:19.10 ID:CxP7IXI80

>>196
その次のコマで帰っていたし、出血多量というよりかは
貧血ぐらいで済んだんじゃない？

死ぬかその一歩手前をそこまで回復させていたんだから、
すごいと思うよ

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 03:05:50.89 ID:2O5zzb/n0

ジョルノってこのスレ的にどこらへんの位置になるの？

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 06:22:41.41 ID:mQApcbSB0

GERを仮に入れるなら考察不可で保留送りかと

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 08:12:18.52 ID:7+AntBMu0

そもそも連載中のキャラじゃねえだろボケ
>>1ぐらい見てから質問しろ

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 08:15:04.85 ID:neAj5pvV0

そんなことよりも
お前ら今週のこち亀を見たか？
ついにやったぞ

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 08:19:52.38 ID:wrVP37pB0

？
こち亀読んでないけどなんか強さ的に凄い事でもやったのか？

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 08:23:06.84 ID:/oU/T4F20

横からだけど特に何もやってないよな今週のは
明日発売の号でのことか？

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 08:27:01.26 ID:ZsIMUzKp0

両津のランクを上げる為に両津は戦車有りにしよう

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 08:30:14.38 ID:chZtBRIe0

俺来週のジャンプ読んでるけどそっちでも別に両津で何か強そうなのはないな

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 08:35:05.70 ID:BGQWiuUI0

戦車？

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 08:44:53.39 ID:vj/9YtNX0

何故戦車なんだ

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 08:55:05.88 ID:HnP/wB9r0

たまに思うけど、上げるためとか下げようとするとかって発想自体がおかしくない？
あくまで強さを議論して楽しむスレであって、キャラや作品やファンに優劣をつけるスレじゃないと思うんだが

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 08:56:30.90 ID:K8JgAZTX0

で
両津に何かあったのか？

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 09:03:14.67 ID:Lr8PtX0a0

な　ん　も　な　い　よ

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 09:07:11.34 ID:Tvyf6l+x0

そんなことよりも香取線香がなくなってしまった
どうしよう

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 09:10:37.97 ID:NAz2voEz0

下らないことを言うのにわざわざageるなks

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 09:14:36.29 ID:CRP8lraD0

フンッフンッ

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/21(日) 09:29:54.26 ID:E6YWs5o70

メーデー、こちらサイだ！
応答してくれ！

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/22(月) 14:32:22.38 ID:bBL0NsCj0

斉木の制御装置なしは、強化なのか弱体化なのか？
とりあえず軽く触れるだけで綱引きの縄切っちゃえるパワーはあるみたいだが

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/22(月) 18:05:34.62 ID:pWnSoC8P0

弱体化でしょ
超能力が自由に扱えない斉木は、C相手もキツイと思う

それより、世界破壊できるっていうイメージ図がサイコキネシスみたいだったけど
あれは、考察対象になるの？

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/22(月) 18:11:03.02 ID:8SyzZl9k0

実際にやったことまでなのか、劇中でキャラが想像したことまでokなのかで線引きするわけだが

斉木はどっちだと思うね？

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/22(月) 18:11:12.91 ID:4XYDtRzU0

動けなくなってたみたいだしスレ的には戦闘不能なんじゃないか
とはいえ弱点とは言い難いけどな
初手でアレを引っこ抜くというピンポイントな戦法取る奴はいないでしょ

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/22(月) 18:18:17.38 ID:8GZC/k9J0

>>217
それは装置付けて発揮出来る範囲だな
両方取ってどうなるかは、装置の詳細を含めて想像の域を出ない

一護はよーーーやく出て来たが、クインシー連中の強さがよく分からないという問題が…

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/22(月) 19:00:35.40 ID:E50WAKq/0

斉木の中じゃ月破壊＞世界を滅ぼすってことか
まぁ地球消し飛ばすって意味でもないっぽいしな

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/22(月) 19:22:30.04 ID:eQRmqH8S0

綱引きはB以上なら誰でも出来るだろうし、世界破壊や月を爆れるのは推定だから
実際にやったっぽい六本木ヒルズ持ち上げられるところまでじゃないかな
戦闘は攻撃力じゃなく世界改変のマインドコントロールのほうが重要だろうが

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/22(月) 20:56:22.68 ID:pWnSoC8P0

めだかは結局このままで様子見になるのかな？

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/22(月) 21:02:10.89 ID:8SyzZl9k0

体動かないとか言われてたけどピンピンしてるし、特殊能力使えなくなった描写もないし、大きな変化はなさそうだと思うけど

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/22(月) 21:25:59.07 ID:8GZC/k9J0

強さの要の一つであるファントムが体の負担の大きい技なので、普通に考えれば影響あり

ただ作品が作品なので、実は影響ありませんでしたをされても不思議ではない

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/22(月) 21:35:34.68 ID:igGO3+JGP

あと月破壊のイメージ映像で気になったのは
斉木宇宙空間で生存可能なんかね

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/22(月) 21:36:56.16 ID:8SyzZl9k0

（この画像はイメージです）

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/23(火) 00:35:03.84 ID:xLl6SsAK0

月破壊はころせんせーとコラボしたからこそって感じだなw
あれが認められればセンセーとSSいきなくらい強いな

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/23(火) 16:01:19.37 ID:hB/B+OAg0

ルフィ達は、2年の修行が無意味に感じられるのが残念。
いや、実際には強くなってるんだろうけど、
なんというか精神的に成長してないというか・・・
こいつら変わってねーなー・・・みたいな。
人間的に大きくなっててほしかった。

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/23(火) 16:48:33.16 ID:0hjLmW6W0

どうでもいい
sageろ

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/23(火) 21:14:07.52 ID:1CYsZRTs0

>>230
設定的に強いのと描写的に強いのは別だからな
このスレって描写の迫力重視だからね　2年前ルフィでもBいってるだろうし

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/23(火) 23:50:09.39 ID:oHknOk0X0

ルフィの場合は描写的にも設定的にもどんくらい強くなってるのかわかんないからそうなってるだけでしょ

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/24(水) 01:04:50.25 ID:Lc1MIMvD0

平均視聴率で見ればDB改の方がワンピースに勝っていた件

DB　21.2%　
DBZ　20.5%　
DBGT　14.6%　
DB改　9.6%　
ワンピ 9.478%

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/24(水) 08:44:00.87 ID:fjwNeNFY0

なんだ誤爆？

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/28(日) 22:40:20.23 ID:GmpYzrzJ0

なあ、ナルトの位置高くないか？
５分しか持たない尾獣化ってそこまで優位じゃない気がするんだが

１０ｍしか離れてないから、巨体のせいで攻撃しにくいだろうし、
尾獣玉もかなりのタメがいるし、トリコあたりには普通に負けるんじゃないの？

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/31(水) 09:28:03.66 ID:BUiStEl00

うん

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/31(水) 12:34:16.63 ID:rSE/+knc0

ところでバルジっていつの間に終わったん？
最終回らしい最終回を見た覚えが無い

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/31(水) 13:10:29.48 ID:KbRdrt+c0

そりゃ打ち切りなんだから最終回らしい最終回になるわけがない

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 01:02:46.32 ID:gez5hs8l0

879 名前：1015 ◆GwoDyEGSIY [sage] 投稿日：2012/10/30(火) 22:11:03.02 ID:xv60gzAOO [3/9]

善吉「例えば、箱庭反則スキルである、エンカウンターとスカーデッドをジ・エンドで使えば・・・」
めだか「使った」
めだか「エンカウンターもスカーデッドも、ブックメーカーもオールフィクションも、ミスターアンノウンも、言葉の重みも、アイスファイヤもお母さんのたしなみも」(順番めちゃくちゃ、抜けているのも多い)

881 名前：1015 ◆GwoDyEGSIY [sage] 投稿日：2012/10/30(火) 22:12:28.88 ID:xv60gzAOO [4/9]
めだか「一京分の一も含めたジ・エンドで認識したすべてのスキルを使ったが、通用しなかった」
めだか「言彦には、スキルを使ったという認識すら無かっただろう」

ハイめだか最強決定ｗｗｗ
エンカウンターで物理ダメージ無効、それどころかダメージを相手にそっくりそのまま返せる（ガガ丸はポリシーでやらなかっただけ）
スカーテッドで相手が人生で経験してきた傷が勝手に開くからめだかは立ってるだけでおｋｗｗ
そもそもミスターアンノウンを使えば相手はめだかを認識すらできないｗｗｗ
オールフィクションでダメージも相手の存在も全て無かった事にできる

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 01:04:28.32 ID:gez5hs8l0

ランク改定

ＳＳ　めだか
Ｓ　ナルト（九尾アリ）　トリコ
Ａ　ナルト（九尾ナシ）　一護　
Ｂ　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）　
Ｃ　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト　伊達
Ｄ　ボッスン　黒鉄　黒子　一条　日向　翔太　櫻井

保留：殺せんせー　斉木
（主人公認定保留　ソース待ち）：リボーン　ツナ

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 01:37:20.19 ID:O/w7+qiA0

来週分だろ、それ
まだ反映させるべきじゃない

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 02:03:16.09 ID:8rUaEKrk0

早漏野郎め

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 07:27:46.53 ID:cTy/XbEC0

そもそも反映対象にならねー

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 09:39:58.40 ID:vTXiABWZ0

>>240
また滅茶苦茶に強くしたな
確かにランクアップは確実だわ

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 09:56:10.75 ID:30TAtMLN0

マジバレかどうか知らんけど
マジだったらマジだったで描写がないとか、効いてないのに使えたって証拠あんの？とかで揉めそう

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 10:21:02.03 ID:ZUOTPBDV0

鳥が付いてるからマジバレ確定

つか「心臓麻痺にできる」って書いてないのに「病気を操る」ってだけで心臓麻痺が認められてるんだし
「使えた」ってハッキリ断言されてるのに使えた根拠とか今さら何言ってんの？って感じだわな
それが否定されるなら病気の爪から否定されてないとおかしい

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 10:24:23.81 ID:cTy/XbEC0

それは拡大解釈し過ぎ
元がある所からの説明による派生と説明のみとではかなりの差異がある

今までもそうしてきたし、最近の例では殺せんせーも斉木もそうして保留されてる

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 10:49:36.17 ID:0jKTPC8W0

先生は月を壊したって結果だけで手段が描写されてないから保留だけど
めだかの場合「相手のスキルを完成させる」という能力があって、更に今回の話で使えましたってわけだから先生の話とは別かと
むしろ今まで何を完成させたのか分からなかったから保留にされていた部分が明確にされただけ

だがしかしバレを読む限り完成させたスキルごと言彦に破壊された可能性もあるわけで
まためだか関連で荒れそうだな……

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 10:50:42.03 ID:ZUOTPBDV0

＞元がある所からの説明による派生
今回のは正にコレなんだが？何言ってんの？
ジエンドという能力が元からあり実際にそれを使ってコピーして説明されたんだから
説明のみとは全く違う

これが拡大解釈って言うならこれまで認められてた「病気の爪での心臓麻痺」や「言葉の重みでの動き封じ」も拡大解釈
言葉の重みでの動作縛りなんて（改）状態でしか使えてないし

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 13:15:19.79 ID:0/Dgo9ndi

>>248
嘘つくな
殺せんせーは捏造が酷いから保留にされてるだけなんだがな
何で斉木まで保留行きにされてるかは知らんけど(多分こいつはただのとばっちり)

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 13:18:47.51 ID:OtJyhY1N0

殺せんせーは本当に>>248のように捏造、工作する奴が必ず出てくるんだよな

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 13:27:35.46 ID:5CqBxeSk0

何にせよめだかはまだいいだろ
実際に出てからにしようや
あと数日でどうあれ采配は出る

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 13:29:53.63 ID:OtJyhY1N0

まあそうだな
一応発売日になってからの方がいいだろう

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 13:44:55.34 ID:BtK21M+I0

殺せんせーはパンチが柔いって書いてあったけど今週は普通に触手でヤンキー倒してたな

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 13:57:13.37 ID:fEkd5tKm0

そうか

で？

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 14:10:00.89 ID:IpfCUZnC0

どうでもいいことだな
色んな意味で

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 14:17:13.29 ID:/x2Fq5SO0

じ、自分の好きな作品が一番だ…お…
　　　　＿＿　　　　　　　
　　:／　　　u＼;　　　　　　　＿＿＿
　;/　　　ノﾙ(＜)＼;　　／　;u　ノし＼　　　　あぁ！？この業界は結局、実績が全てなんだお！
　;| 　（＞）　＿)　＼;/　　　　　 ⌒　　＼　　　　　てめーのその『好きな作品』ってのは売上げ１位のワンピースに負けたんだ！！
　;|:::　⌒（__ノｪｿ　　　/ 　　　　　、　　　　|　　　　負けたんだよ！！いつまでも夢見てんじゃねぇ！！
　;＼　u　´　　ソ　 /　　　　　　　＾　　　　 |　　　　　てめーの時代は終わった。終わったんだ！！おぉ？コラ
　　　;＼　　　　, 　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　,ヾ＼_　ｎ^^- ＼　　　　　　　 j;　__／
　　;/　∠＿;i　￣丶／￣　　　　　　　＼
　　;（　　　　⌒）　 ´　　ノ　　　　　　　　＼

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 14:24:26.19 ID:q3g8zcmR0

なんだ？
誤爆か

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 14:32:46.11 ID:sR9r7SUY0

誤爆だな

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 15:22:59.08 ID:SYPpVrJ90

いよいよめだかがこのスレで一番になる時が来たか

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 15:29:02.85 ID:SYPpVrJ90

ネタバレ見たけどガチだったな

「言彦にとっての我々のスキルとは、絵に描いた餅ならぬ絵に描いた斧、蟷螂の斧なのだ、紙に描いた絵のように破かれておしまいだ」
って会話があるけどスキルを壊されたとは言われてないし、めだかはSSSだろ

エンカウンターとスカーデットで詰む

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 15:40:52.45 ID:IFS42+LP0

>>260
発売日まで待てって言われてる矢先で何言ってんの？

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 15:51:11.90 ID:YzDtq54C0

新参か？
発売日前だろうが構いなくトリコやら殺せんせーやらを強化するのに平気でネタバレしてるように
前々から節操のないのがこのスレ

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 15:51:46.47 ID:3zPDtUd00

>>251
斉木もせんせーと同じで勝手にランクを上げられていたから、
保留に押し込められた

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:02:31.64 ID:MTSSln3w0

サザエさんフジテレビ '12/10/28(日) 18:30 - 30 18.7

ちびまる子ちゃんフジテレビ '12/10/28(日) 18:00 - 30 13.8

ドラえもんテレビ朝日 '12/10/26(金) 19:00 - 30 11.2

クレヨンしんちゃんテレビ朝日 '12/10/26(金) 19:30 - 24 11.1

名探偵コナン日本テレビ '12/10/27(土) 17:30 - 30 9.8

ワンピースフジテレビ '12/10/28(日) 9:30 - 30 9.5

トリコフジテレビ '12/10/28(日) 9:00 - 30 6.7

スマイルプリキュア！テレビ朝日 '12/10/28(日) 8:30 - 30 5.6

ポケットモンスターベストウイッシュシーズン２テレビ東京 '12/10/25(木) 19:00 - 30 5.3

マギＴＢＳ '12/10/28(日) 17:00 - 30 5.1

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:06:17.66 ID:IAzL6bxe0

なに？
また誤爆？

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:08:37.34 ID:M8WDKPtS0

また捏造厨か
前に捏造捏造って騒いでた奴はそいつ自身が漫画を読んでない馬鹿だったけどな

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:11:07.84 ID:jukdmFxH0

ちょっと木の葉の里に行ってくるわ

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:12:40.90 ID:0/Dgo9ndi

>>268
殺せんせーのはガチで捏造してたから安心しろよ新参

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:17:13.43 ID:nQlJ6YQd0

>>268
捏造してたのは漫画のことじゃなくて>>265が言ってるように
ランク上げるのにルールを捏造してたわけだが

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:19:33.21 ID:nQlJ6YQd0

ほらよ
その時のログ

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] ：投稿日：2012/09/19 01:27:42ID:SJX/2iab0 [1/2回(PC)]
>>963
攻撃力不足で殺せんせーがＢ以上の奴らに勝てないからＢ以上に上がれないって話をしてるのに
何でマッハ20飛行を咎めることは不可能とかの話が出てくるんだ？
そんなことは皆わかってるんだよ
咎めることが不可能だったところで別に殺せんせーが勝つわけではないだけで

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] ：投稿日：2012/09/19 01:30:58ID:92Y2TeAx0 [3/3回(PC)]
AB全部に引き分け（五分）取れるならA下位にはなるだろ

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] ：投稿日：2012/09/19 01:31:31ID:SJX/2iab0 [2/2回(PC)]
え？
そんなランク付けのルールだったのか
ここ

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] ：投稿日：2012/09/19 01:36:47ID:i/gBLGxc0 [2/2回(PC)]
ついにせんせーをちょっとでも上げる為にルールを捏造し始めたか
しかしあからさまなくらいにせんせーにとって物凄い都合の良いルールを作ったもんだな

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:20:40.62 ID:nQlJ6YQd0

それと>>248の言ってることも捏造だな
殺せんせーの話をする奴はこういうのばっか

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:24:13.01 ID:pRisOADN0

今更殺せんせーの捏造を擁護する輩が出てくるとは思わなかった
捏造したのは事実だしそれのせいでどんだけ荒れたと思ってんだ(まあ、他にも荒れた要因はあるけど)
証拠のログ貼られたくなかったら無知を晒す前に黙ってな

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:24:44.19 ID:pRisOADN0

と思ったら既に貼られてた

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:28:36.97 ID:0/Dgo9ndi

ついでに言うとその後もランクを捏造してたりもしてた

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:29:18.47 ID:7wkFDprC0

前にもあったなこのパターンの自演
ID:nQlJ6YQd0は二度と書き込まないだろｗ
ID:pRisOADN0にＩＤ変えてるから

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:30:39.19 ID:Q3UO69ef0

前もあったなこのパターンの自演認定
捏造が発覚すると自演のレッテル貼って誤魔化してる

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:32:43.58 ID:0/Dgo9ndi

>>227
自演してたのはこの捏造してた奴が殺せんせーを上げる為にやってたことだったりするけど
なんならその時のログを貼ってあげようか？

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:35:51.30 ID:/gT4E7f00

ふむ
ID:cTy/XbEC0も二度と書き込んでないよね

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:40:55.75 ID:0/Dgo9ndi

言い方がおかしかったか
>>227
自演はそれこそこの捏造してた奴が殺せんせーを上げる為にやってたことだったりするけど
なんならその時のログを貼ってあげようか？

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:48:44.83 ID:SbKAkBfn0

このID変えてるとか言ってる奴が一番臭い

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:49:36.35 ID:0/Dgo9ndi

安価ミスってた
>>277だった

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:50:13.09 ID:/gT4E7f00

ていうかID:7wkFDprC0の口調こそ前にもいたな
あいつも自演認定して荒らして叩かれてた

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:56:17.39 ID:5h7Twjzr0

なんでわざわざ捏造してる人なんかを擁護するようなことを言うのかねえ
そんなことしたら怪しいに決まってるのに
ID:7wkFDprC0がID:cTy/XbEC0本人だったり捏造した人本人じゃなくて別人だとしたら
かなりの馬鹿だな

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 16:57:28.06 ID:7wkFDprC0

またID:pRisOADN0からＩＤ変えたのか？
一体何度目だよｗ

1日1レスあるかないかの過疎スレだったのに
捏造って言い出していきなりレスが増えたら自演バレバレだぞｗ

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:02:10.68 ID:0/Dgo9ndi

>>286
>>280 >>282 >>284の流れを見る限りではIDを変えてお前を自演で叩いてるのはあり得ないはずだが

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:03:52.78 ID:SMZnijko0

何故こいつはここまでして捏造してる馬鹿を擁護しているんだ？

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:08:50.16 ID:cTy/XbEC0

…何のこっちゃ。ずっとスレに貼り付かなきゃいかんのか
殺せんせー保留の理由を勘違いしてたのは悪かったが…一先ずブレイクして発売日まで待たね？

そうすりゃ、こりゃランクアップだの違うわだの大手振って言えるんだし

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:08:58.47 ID:SbKAkBfn0

捏造というか暗殺教室の擁護かねえ？
まあこんなのがいるからランク外保留してるわけだ

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:10:07.71 ID:7wkFDprC0

お粗末な自演してる奴が居たからからかってみたけど
捏造云々は知らんよ

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:11:31.81 ID:BvRQ/YKv0

自演認定しておきながら自演じゃなかった件について一言どうぞ

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:14:21.07 ID:EBBvy32m0

＞ID:7wkFDprC0

その調子でもっとボロを出していってくれ
捏造してる人

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:18:12.87 ID:0/Dgo9ndi

>>289
まあ、誰のことかは言わんが変なのが沸くから迂闊なことを言わんように注意しとけよ今後は
お前のためにも言うが
ID:7wkFDprC0268ID:M8WDKPtS0みたいなのと同一視されるから

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:19:27.97 ID:EBBvy32m0

お粗末だったのはID:7wkFDprC0だったというオチですねわかります

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:21:16.19 ID:0/Dgo9ndi

どうでもいいけどID変えてないという>>287の指摘をスルーして未だに自演認定に必死だなこの人

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:22:53.87 ID:7wkFDprC0

おいおい、自分で「自演じゃない」とか断言してるのかよｗｗｗ
そんな馬鹿な事言えるって事は２ちゃん初心者か？
ID:nQlJ6YQd0
ID:pRisOADN0
ID:Q3UO69ef0
ID:EBBvy32m0
あとＩＤいくつ変えた？

末尾iも同一人物だろ

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:27:21.89 ID:0/Dgo9ndi

いや、二度と書き込まないだろうなとお前が言ってるから
実際、ID変えずに二度書き込まれてお前が叩かれてるわけだから
自演じゃなくね？って言っただけなんだが・・・
反論しただけでそれだけで自演扱いされるのか
もういいや

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:27:36.55 ID:EBBvy32m0

その調子だ、捏造してる人！
もっと自演認定して捏造した事実を誤魔化すんだ！！

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:29:19.76 ID:30TAtMLN0

荒らすついでにどさくさに紛れてめだかも保留対象にしよず

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:31:00.53 ID:Q0PYikLS0

からかわれてるのはID:7wkFDprC0の方だということに気付いてないんだろうな

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:33:40.73 ID:J5xtkdyf0

実際、捏造したログを出した直後に自演認定して
自演でもなんでもなかったものを自演認定してて
都合の悪い反論をガン無視して
「お粗末な自演してる奴が居たからからかってみたけど捏造云々は知らんよ」
とか言い訳されても無理がある

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:35:11.28 ID:7wkFDprC0

ここまで明らかな自演しといて必死に「自演なんて無い！」
「自演なんて無かった！」と言ってるって事は、
これからも同じく自演を続けるつもりなんだなぁ

まあ頑張れよｗ

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:35:54.68 ID:nYZkZVfE0

>>300
じゃあナルトもそうしよう

ありがとう
捏造してる人
今回、君が暴れてくれたおかげだ

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:36:36.12 ID:nYZkZVfE0

>>303
ねーねー
>>287はなんでさっきからスルーしてるのー？
不思議だなー

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:40:52.12 ID:7wkFDprC0

>>305
ねーねー
ID:Q3UO69ef0は何で書き込まないの？ｗ

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:41:27.22 ID:tOEXX1lq0

捏造の誤魔化しが目的なのか暗殺教室の擁護が目的なのかは知らんが
自演じゃない証明の指摘をガン無視して
この期に及んで認定をゴリ押し続けてる根性はある意味評価できるよ

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:50:24.06 ID:7wkFDprC0

自演じゃない証明（ｷﾘｯ
２ちゃんで自演じゃない証明とかアホかとｗｗｗ

ID:nQlJ6YQd0
ID:pRisOADN0
ID:Q3UO69ef0
ID:EBBvy32m0
ID:J5xtkdyf0
ID:nYZkZVfE0

ＩＤ変えすぎだろｗ
他にもあるんだろうけど

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:50:48.49 ID:guG34CbP0

このスレは捏造してる人をおもちゃにして遊ぶスレですか？

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:51:44.18 ID:0/Dgo9ndi

>>308
>>287の言い訳は？

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 17:56:33.59 ID:7wkFDprC0

>>310
二度と書き込まない278や285はスルーですか
そりゃそうですよね
自演バレバレですもんねｗ

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 18:20:02.35 ID:0/Dgo9ndi

>>287の言い訳はできないんやね
それならそれでいいけど

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 18:23:19.41 ID:Y7O/SLA0P

てか斉木もせんせーも
ランク評価がBからSまで出てまとまらなかったから
決定的な結論出るまで保留になっただけじゃなかったっけ

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 18:25:52.10 ID:tvniOM+L0

それもあるが捏造してばっかだったからそれに切れたスレ住人が保留にした

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 18:28:24.90 ID:PqdfVGHN0

>>313
せんせーはともかく斉木がBからSまで出てた記憶なんて一切ないけど

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 18:30:58.06 ID:Y7O/SLA0P

斉木は世界改編でSって主張もあれば
攻撃力微妙でBって主張もあった

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 18:33:54.04 ID:7wkFDprC0

>>312
言い訳も何も言ってる事が見当はずれだからな
まあワザと都合の良いレスだけ出してるんだろうがｗ

どっちにしろ、そちらが>>308+αのＩＤを変えまくって自演してた事実は変わらんよ

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 18:33:54.99 ID:0rUDO6dy0

いつの話？

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 18:34:26.08 ID:0rUDO6dy0

>>318は>>316当て

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 19:26:36.90 ID:SbKAkBfn0

斉木とせんせーは最終的にＳなのだろうが現状の描写じゃそうでもないことに加え、せんせーはバレやルール曲解が多発して保留だったような気が・・・
で、ただでさえ毎週の更新を認めずに（暫定）とか付けて調子乗ってたから同じく暫定だった斉木といっしょになってだったような

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 19:47:08.18 ID:yo5E8GYai

で
>>316はいつの話だ？

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 20:03:03.10 ID:/gT4E7f00

>>286
残念
俺のことを言ってるんだろうけども
ID変えてないんだな、これが

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 20:21:07.96 ID:Q9LE9Mdp0

>>322
>>286は>>278や>>285のことを言ってるみたいだよ

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 20:33:32.33 ID:EBBvy32m0

>>308
俺もIDを変えてないよ、捏造してる人！

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 20:53:55.01 ID:wceJ/lAo0

>>313
せんせーも斉木も基本的に攻撃力が不明なのが大きい
斉木はサイコキネシスの威力とか
せんせーは噛み付きやＧの威力とか

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 21:03:30.84 ID:l34WkkVoO

攻撃力で言うなら苺はかなり高いんだけど（街で戦えば街壊滅クラス）
しかもクインシーの能力で防御力も上がってる
ランク上げてもいんじゃね

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 21:13:30.98 ID:wceJ/lAo0

>>326
町壊滅ではまだ足りない
トリコもナルトも町どころか山を切ったり破壊出来たりするクラスだから

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 21:33:41.77 ID:oHRdCtuJ0

めだかの攻撃力は離れてても槍が砕けるからな
間違いなくトップクラス

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 21:38:50.20 ID:l34WkkVoO

攻撃力だけで強さを決めるわけでもなかろう
苺は攻撃力＋スピード＋防御力が全部揃うことになるわけで
かなりいい線いくと思うんだが

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 21:39:03.47 ID:v9wGuC9r0

馬鹿はこういうのでもマジレスして釣られるんだろうな

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 21:41:38.01 ID:9izYP4vq0

エンカウンター、スカーデットだけでもやばいのに安心院さんの見せたスキルも全部使えるのか・・・
その上さらにスタイルまで習得する
これは最強だな

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 21:43:49.57 ID:ttUad3WP0

いい加減、>>331みたいなことやってるのはわざとやってる荒らしなんじゃないかと思えてきた

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 21:49:05.15 ID:SbKAkBfn0

めだかは週明けたらな～いいかげんしつこいよ
アンチな人が騒いで考慮外にしようとしてるのかしら

イチゴちゃん強くなったけどランキングに影響するほどかね？
すっぴんナルトも知らん間に強くなってるんだが

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 21:59:27.14 ID:wceJ/lAo0

このスレの読者層はめだかボックスに偏ってるから仕方ない
強さ議論スレは大体がネタバレＯＫだし

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 22:00:35.85 ID:3zPDtUd00

イチゴは飛行できる分、トリコやナルトに有利な気がする
特にナルトは尾獣玉ぐらいしか対空攻撃ないし、ナルトとイチゴなら、
イチゴの方が勝つんじゃね？

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 23:07:41.58 ID:EX8KSfoXi

そういやイチゴ飛べるんだよな
なんか印象薄いわ

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 23:13:46.29 ID:LQv/TBHxi

>>320
曲解ってかありもしないルールを持ち出してただけでしょ
だから捏造呼ばわりされてるんだし

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 23:28:01.31 ID:8rUaEKrk0

うん、その話もう終わった

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 23:31:08.04 ID:hr+dDgw60

>>336
だってあいつ、飛んでるっていうか空中を歩いてるって感じだし
そりゃ印象薄いだろ

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/01(木) 23:48:19.66 ID:ufX8vUqa0

別に空飛んでても意味ないし

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/02(金) 00:51:52.61 ID:NNyhNAtti

考慮されたことなんてまるでないよな
探したら一度か二度くらいはあるかもしれんが

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/02(金) 01:15:20.85 ID:HgIKNWglP

そうか？
Aランク認定されてたのは飛べるというのが大きかったと思うが
飛べないキャラは上空へ逃げられたら一方的にやられて反撃手段ないし
めだかが飛べなくても上なのは、飛ぶ前に殺れるからだったが

実際問題として、トリコと一護が戦ったらどんな感じになるんだ？

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/02(金) 06:03:55.23 ID:3P8do1Qs0

トリコは遠距離性能案外高いから、ただの撃ち合いになるんじゃ？

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/02(金) 15:29:37.26 ID:TB1VtaiH0

一護は防御アップしたけどこのスレでどう扱われるかワカンネェんだよな

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/02(金) 18:00:11.26 ID:1j4YUiIi0

トリコと一護は両方とも遠距離攻撃持っているから、どうなるか分からないが、
ナルトと一護なら、タメがかなり要る尾獣玉しか遠距離攻撃がないナルトに撃ち合いを望めない分、
一護が勝つんじゃないか？

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/02(金) 21:32:37.93 ID:HgIKNWglP

>344
具体的に何（どのくらいの攻撃）を防御できるかが問題なんじゃないか

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/02(金) 22:48:28.82 ID:TB1VtaiH0

>>346　その具体的にが難しいんだろ

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/02(金) 23:03:43.10 ID:HgIKNWglP

そこを何とか考察するのがこのスレの醍醐味じゃないか

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/02(金) 23:11:11.06 ID:GBqx24Rp0

山爺は真っ二つに出来る斬撃を受け止められる固さといっても
それだけで他作品の物理攻撃も完全に弾く扱いにするわけにもいかんし
結局妥当な防御力の割り出しようがないんだよな

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/03(土) 06:08:27.35 ID:VbICZo8W0

ナルトて遠距離ないっけ？
手裏剣投げたり影分身投げたり螺旋手裏剣投げたり

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/03(土) 06:13:55.52 ID:wyUHbcyd0

今週の苺の防御力を考えればその辺は有効打にならないんじゃ？
スピードもたりないだろう

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/03(土) 13:41:58.06 ID:372SQGr10

山爺を両断したのは弓矢のライトセーバーの方だから
ドンキソードの攻撃力が分からん
剣八を素手でぶちのめしたロイド以上なのは確かだろうけど

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/03(土) 18:05:44.70 ID:YGfA1hN90

上位の議論してる最中に申し訳ないんだが黒鉄はボッスンの左で良いんじゃないのかな？
山登りとか、初期に比べたら明らかに一般人よりは体力はあるだろうし、相手が距離を取ってくると分かったら黒鉄から攻撃してくるだろ
ボッスンは走りながら集中してパチンコで面の間を狙うとか無理だろうし、体力は明らかに黒鉄の方が上だろうし追いつかれて攻撃されるんじゃね？

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/03(土) 18:12:10.23 ID:VbICZo8W0

山登るくらいで･･･？とは思うが
まあ待ちのみじゃなくなってるわけだし、再考は良いんじゃないか
スポーツ物は修行して強化されてくから変動はするだろうし

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/03(土) 18:20:25.10 ID:YGfA1hN90

>>354　明らかに体力があるだろう奴らも制限時間に驚いて、それに間に合ったのだからある程度は体力あるんじゃないのかなと予想
それに現在進行形で連続で試合できてるし
少なく見ても江花が３０連敗と言ってるから３０試合は連続でしてる

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/03(土) 19:42:24.21 ID:frfy0zvAP

いくら面があるとはいえ、頭にパチンコ食らったらダメージは受けるんじゃね
スリングショットって相当威力あるし
あと黒鉄って背後から狙われたら結構きつくね
ひたすら逃げつつ、遠距離から弾当てて体力削って倒すか
隙を見て面の隙間に打ち込んで一撃必殺狙うか、出来るんじゃないかね

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/03(土) 19:49:43.68 ID:YGfA1hN90

>>356　集中してないボッスンがまともに黒鉄に攻撃当てられるとは思えないんだが
隙を見てその間の面の隙間なんて集中しないといけないので隙なんて有って無いようなもんだし、黒鉄だって回避しないわけじゃないので無理がある
背後を狙うっても距離を取って背後に回るんだったらボッスンの方が大きく体力も削られる
接近したらそれこそボッスンがより不利になるぞ

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/03(土) 20:06:10.71 ID:YGfA1hN90

ボッスンVS黒鉄はボッスンは走って逃げながらスリングショット、黒鉄は追いかけて接近戦になると思う
ボッスンの場合は狙い打つには集中しないといけないので走りながらの狙い撃ちは無理
ボッスンは黒鉄を見ながら（少し立ち止まるか半後ろ向きで走る）走りつつ玉を取り出しセットして発射する
黒鉄は防具を着けた状態だけど回避する時（玉をセットしてスリングを向けたのを確認してから回避行動に移ると思う）以外はそのまま追いかけて接近戦に持ち込む

なので重要なのはどちらがスタミナがあるかだと思うんだ

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/03(土) 20:35:48.56 ID:Pb2NL/7YO

剣道を5日で1万本ってかなり気違いじみたペースで、負け試合もあるから実際は更に倍は戦っているだろうから
合宿こなしたクロガネは既にスタミナ不足どころか超人の域に達しているような

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/03(土) 20:41:46.31 ID:frfy0zvAP

開始10M離れてるわけだから
開幕で頭か肩か腕か足に当たれば、黒鉄の動きを鈍らせることできるんじゃないかなあ
もし足に当たったら、追っかけるのはかなりきつくなりそうだし

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/03(土) 20:46:56.48 ID:VbICZo8W0

５日間＝120時間＝7200分で10000本？
平均１分満たずの時間で休みなく試合続けないと無理っていう

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/03(土) 20:57:43.36 ID:YGfA1hN90

>>360　開始早々にパチンコ玉をセットして標準を定めた状態でスタートってわけじゃないだろ
事前準備可能のルールの範疇にもよるけど

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/04(日) 05:49:48.70 ID:UxMJigCx0

負けもあるからな
寝てる描写もあるし、計算上では相当なスピードと体力だが実際のところは…？
来週のアレもだけど、絵的に表現されてないことで強化ってどうなんだろうね？

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/04(日) 15:48:42.39 ID:W/XCuyho0

黒鉄の体力は絵的に言われなくても明らかに上がってるだろ

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/04(日) 16:00:05.10 ID:8p1AXUaf0

ボッスンが開幕後方奪取してスリングショット装填したらそれでもう打つ手なくなるだろ。
黒鉄が防具付けてるにしろ付けてないにしろ、ボッスン自体マイナースポーツの世界大会に出てそれなりに動ける程度の体力はあるわけで、
逃げるボッスンを追いながら苦手としてる自分から仕掛ける攻撃で一撃KOは難しいだろう

ボッスン逃げる→黒鉄追う→スリングショットのループ入って負けると思うんだが

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/04(日) 16:06:35.32 ID:W/XCuyho0

そのスリングショットを放つ時に減速せざるをえないだろ
ボッスンがまっすぐ走ったまま立ち止まらずに後ろも向かずに一瞬で玉を装填して黒鉄に打てると思ってるのか？
それにボッスンの命中率は集中して時間かけないといけないので精度が良いわけじゃないぞ

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/04(日) 16:17:23.98 ID:W/XCuyho0

どちらが速いかなんて設定がないので分からないけど、玉を取り出し装填する作業をしながら多少は振り向いて狙いを定めるために減速が必要なボッスン
パチンコが向けられた時だけ回避に専念して後は全力でダッシュして追いかけるだけの黒鉄
とじゃ、若干、黒鉄の方が有利だろ
上にも書いてあるように、命中させるのに集中せざるをえないボッスンと集中しなくても眼が良くて回避が上手な黒鉄って差もある
そもそも走りながらパチンコなんてそう簡単に当たるもんじゃないだろ
当てるためには減速しながら斜め後ろに振り向きつつ狙いを定めるか、完全に止まり振り向いて狙い定めるしかないんだし

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/04(日) 19:33:42.15 ID:FVai3SMg0

どちらが速いかはわからないが、剣道の防具が１０キロあるらしいし、そもそも走るのに向いてない
体力が付いたとはいえ、ボッスンと競争は無謀じゃないか？

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/04(日) 19:59:59.39 ID:W/XCuyho0

>>368　合計で５キロ行くか行かないかだな
走るのに向いてないのは分かるけど、斜め後ろを見ながら走るのだってかなり減速するだろ
止まったらそれこそ追いつかれてもおかしくない
てかパチンコの玉の数ってどんだけなん？
今の黒鉄の体力なら回避だけなら数によっては全部しのげると思うんだが
全速力ダッシュしても追いつけないのなら待ちに徹すると思う
あと忘れがちだけどボッスンは集中すると息をするのを忘れてしまう設定や描写もあることも踏まえたほうが良い

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/04(日) 20:34:02.20 ID:hS+3y5190

どのくらい体力上がってるか不明だけど、常識的に考えると今の黒鉄の体力って軽く人間越えてるからなあ

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/04(日) 20:50:04.92 ID:W/XCuyho0

描写だけ見ると朝から夜まで試合してた事になるからな
カウンターも江花の発言前に１０２ってなってたから勝ち試合だけ見ても最低で１０２回は連続で試合ってた事になるし

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/04(日) 21:21:40.94 ID:W/XCuyho0

動体視力が常人離れしている＆一般人以上の体力＆武器防具の着用
総合的に見てＤのトップで良いんじゃないのかな？
いくら投擲武器があるからと言っても集中してる間は息をする事を忘れたりするし、体力や視力は黒鉄の方が上だろうし
あと世界大会どうのこうの言ってるけど、あんなんマイナー中のマイナーな競技なんてルールさえ覚えれば俺らだって代表になれるわ
今までの描写や設定を考慮すればボッスンの強さは一般不良より強い程度
一般不良が数人相手でも無双できる江花が３０連敗するのが黒鉄

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/04(日) 22:49:20.50 ID:FVai3SMg0

黒鉄読んでないんでアレなんだけど
黒鉄はもう自分から攻めることができるようになったの？

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/04(日) 22:59:00.26 ID:W/XCuyho0

そもそも待ちの選手ってだけで自分から攻撃できないわけじゃないんだけどな
ちなみに攻撃に関しては五月雨や陽炎などのカウンター技がある
五月雨は相手の動きを予知してそこに竹刀を置くだけのカウンター
陽炎は自分から攻撃するように見せてカウンターを誘ってからのカウンター

てか、常人離れしてる視力で動きを予知できるんだからボッスンじゃ攻撃当てられなくね？

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/04(日) 23:18:24.92 ID:FVai3SMg0

飛び道具だから、カウンターがそもそもできないわけだが
カウンターなしの攻撃で、ボッスン倒せるの？

最悪、竹刀を奪われかねないんじゃ？

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/04(日) 23:33:21.36 ID:W/XCuyho0

>>375　攻撃にたいして予知はできるけどな
竹刀を奪うとなると接近戦だろうし、それこそ返り討ちだろ
奪おうとして喉元に五月雨なんてされたらボッスン死ぬぞ
てか、ボッスンも当てられないし、黒鉄も当てられない
そうなるとどっちが体力あるかで決まると思うんだが
黒鉄は最初こそ体力は一般人以下だけど今は何時間も連続で試合できるほど常人離れしてるし

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/04(日) 23:54:36.32 ID:FVai3SMg0

ボッスンは黒鉄が攻撃できるまで接近したら、当てれるんじゃない？
お互い、一発喰らって、ボッスンを倒せるなら、黒鉄の勝ちだけど、
足狙いの後、逃げれるなら、ボッスンの勝ちだと思う

とりあえず＝で置いておけばいいと思う

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 00:10:57.39 ID:GCwkXMxd0

>>377　防具がないボッスンは喉を突かれたら即死だと思うんだが

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 05:47:26.94 ID:HgVYxuDe0

さて、めだかが最強主人公としてこのスレの議論を卒業する日がきたな
絵的には殴られてるだけだったけど、あらゆるスキルを完成させて同時に発動してたそうだから、具体的な考察はしようもないけど最強なのは間違いないハズ
バイバイめだか

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 06:43:40.51 ID:WTyZCxzC0

ジャンプ主人公めだか、銀時がうっかり手を滑らせ紙面を破かれ死亡
はい終わり

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 09:24:17.32 ID:oBdke7190

体幹壊れててもダメージ受けなくなる不慮の事故とジャンプ主人公にとっては致命的過ぎる致死武器の二つがあれば誰も勝てない
相手は逃げるしかないけど球磨川が番外でやってたように大嘘憑きで時間をなかったことにして間合い詰めて致死武器で終了
ということでめだか単独SSを提案する

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 09:51:42.82 ID:WTyZCxzC0

めだかはもう殿堂入りでいいよ
下の方に別枠作って置いとけ

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 10:04:11.88 ID:HgVYxuDe0

Ｓ　ナルト（九尾アリ）　トリコ
Ａ　ナルト（九尾ナシ）　一護　
Ｂ　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）　
Ｃ　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト　伊達
Ｄ　ボッスン　黒鉄　黒子　一条　日向　翔太　櫻井

保留：殺せんせー　斉木
（主人公認定保留　ソース待ち）：リボーン　ツナ
殿堂入り：めだか

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 10:12:52.20 ID:dzeNTbXJ0

じゃあなんだかんだゴネて動きそうにないナルト（九尾アリ）も殿堂でいいんじゃねえの？っと

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 10:23:11.15 ID:HgVYxuDe0

？ナルトはめだかの下に動いたよ？
スキルを500以上同時展開くらい出来ないと殿堂入りはないって

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 11:28:56.51 ID:GCwkXMxd0

殿堂入りとか単なる皮肉じゃないか

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 11:34:15.71 ID:GCwkXMxd0

このスレは先生とか斉木とか、べらぼうに強くなりそうなのを保留や殿堂入りとかにしてSランクに入れない気まんまんだよな
そんなにナルトとか普通のバトルマンを上位に起きたいのかね
てゆーかちゃっかりトリコ上げんな
トリコにSの器はない
下手したら通常ナルトにも負ける

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 11:53:33.90 ID:/s7dlpdg0

トリコより一護の方が強そうな気がする
一護って単純に技の威力高いし移動は瞬歩があるし反応速度も数億の刃を捌くってレベルだし
空も飛べる上遠距離攻撃も有るし最近は防御力までカバーしちゃってもうオールラウンダーだな
トリコはパワーと耐久力はあるけどスピードとスタミナは無いような印象
あ、でも食儀とかでスタミナはカバーしたんだっけ

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 12:06:47.16 ID:dzeNTbXJ0

べらぼうに強いならともかく、いずれそうなるだろう･･･で無理やりＳに入れようとしたり、ルール曲解がひどかったから先生斉木が保留されるのはわかるけど
さすがにめだか殿堂入り（）はランキングに入れたくないだけにしか見えないっていう
同じような屁理屈繰り返すだろから、しばらく動きがないナルトなんかもとっとと殿堂入り（）させないと公平性がないよね

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 12:10:04.19 ID:GCwkXMxd0

>>388　スピードが無いように見えるのがトリコの評価を下げる事になるんだよな
あと黒鉄が確実にパワーアップしたな
三日間連続で動きっぱなしと言ってたから常人を超えてるだろ
しかもしっかり５日間で１万本取ってるし
飛花と言う技も習得してカウンター　フェイント　アタックを手に入れたし

SS　めだか
S　ナルト（九尾あり）
A　ナルト（九尾なし）一護　トリコ
B　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）　
C　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　伊達
D　黒鉄　ボッスン　黒子　一条　日向　翔太　櫻井
保留　斉木　殺せんせー

を提案する
あとヤマトは残念ながら打ち切りので削除　

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 12:13:21.40 ID:dzeNTbXJ0

>>390
SSｗｗｗｗ

安易にランク増やすなら、SSめだか　Ｓナルト（九尾）　Ａナルト（ナシ）
でＺまで作ればいいんじゃねえのｗ

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 12:17:39.91 ID:/s7dlpdg0

打ち切り漫画は打ち切りの週まで加わるんじゃないのか
消えるとしたら次の週だけど特にまあ話題にする事もないし別に良いかな

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 12:22:04.01 ID:GCwkXMxd0

>>389　保留を提案しておいて言うのはあれだけど、斉木と先生は過小評価、最低限認められるであろう事だけでもランク入りは可能だよな
先生はマッハ２０で動きヤシのみを砕く顎で噛み付くだけでAの一番右は堅い
斉木は手加減してもめだかなみの綱引きのパワーはあるし、瞬間移動や読心、透明化あるから、初手瞬間移動で離れて透明化して全力で顔面パンチすればBの中間にはなれるだろ
ただAは直感だったり感知能力だったり、Bのルフィの見聞色の覇気があるので透明化による効果は薄いけど

あくまで最低限認められる能力や描写で考えた場合ね

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 12:23:29.57 ID:GCwkXMxd0

>>391 >>392　では

S　めだか　ナルト（九尾あり）
A　ナルト（九尾なし）一護　トリコ
B　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）　
C　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト　伊達
D　黒鉄　ボッスン　黒子　一条　日向　翔太　櫻井
保留　斉木　殺せんせー
を提案する

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 12:29:18.86 ID:olGMn6aR0

>>394
ナルトとめだかはもはや同格ですらないし、もともとは最強だけが、
S入りしてたから、ナルトをAに落とすべきだと思う

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 12:40:18.49 ID:GCwkXMxd0

>>395　それならもういっそのこと九尾ありなし、ベル坊ありなし消さないか？
離別不可のルールもあるし、ナルトを同じランクに二つも並べるのは見にくいだろ

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 12:48:49.86 ID:olGMn6aR0

>>396
九尾とナルトは完全に別離不能だからいいとしても、男鹿とベル坊はよく離れているし
男鹿の方は、このままでいいと思う

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 13:04:48.26 ID:GCwkXMxd0

>>397　ではこうかな？

S　めだか
A　ナルト　一護　トリコ
B　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）　
C　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト　伊達
D　黒鉄　ボッスン　黒子　一条　日向　翔太　櫻井
保留　斉木　殺せんせー

ちゃっかり黒鉄を上げてるけど、黒鉄の位置は他の人はどう思ってるんだろ？
もう三日も動きぱっなしの発言の時点で勝ち数は３８０６回
で、残り二日で約1.5倍くらいの１００００回の勝利を収めてる
少しでも休ませてあげた方がと言う発言を勝利数のペースが遅れてる事を理由に拒否してるので本当に少しでも休みなしで連続で試合してた事になるわけだ
５日間で最低１万回試合する体力は常人離れしてると思うんだ
一般不良を倒せる程度はあるけども普段は部室でのんびりしてるボッスンとでは体力に天と地ほどの差があると思う

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 13:13:16.40 ID:bF5w8pEl0

黒鉄はCの一番下でもいいんじゃ？

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 13:18:27.66 ID:KliBoBTL0

見事に言っておるだけだったな…ちったあ使ったって描写入れればいいのに

リボーンは最終回近そうだが、もしそうなったらその週ぐらいは記念にランク復帰させてみたい

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 14:11:10.97 ID:GCwkXMxd0

>>399　俺の中では

D　一般人～一般よりも強い
C　常人離れ
B　超人
A　化け物
S　最強クラス

こんな感じかな
黒鉄は視力とか体力とか常人離れしてるけどCの壁は破れないように見える
見えててもごり押しで負けるだろうし

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 14:22:42.33 ID:VBRejQKg0

黒鉄は視力はBで、勝率からいって5日で2万試合はしている体力と
カウンター後出しじゃんけんできるスピードはCぐらいになったと思うが
肝心な攻撃力・防御力と射程距離がまだDの粋なのでランク上げるかどうかは微妙なところ

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 14:29:00.22 ID:olGMn6aR0

まあ、C最下位の伊達先輩がボールでコンクリ粉砕しているのに、
人間離れしている体力しか見所が無い黒鉄は、Cには届かないと思う

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 14:41:02.56 ID:ARJqUahw0

自己申告で描写なくてもいいんなら、斉木やせんせーがやれるって言ってることも反映できるんじゃないか？
嘘つく必要ないシーンばかりだし

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 14:46:02.88 ID:LBKBsZ8W0

やり方がわかるなら普通に考慮されるだろうけど
せんせーの場合は月破壊した手段がわかれば即攻撃方法として採用、ランク入りだろう

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 14:52:31.81 ID:GCwkXMxd0

自己申告に信憑性があるか無いかにもよるんだよな
例えばめだかの場合は完成と言うスキルが説明されてて、なおかつ伝言ゲームでも完成させた実績があるから信憑性がある
斉木の場合は○○をやったとか実績もないし、嘘を言ってるわけではないけども、あくまでも自信に留まってるから信憑性がない
斉木が実際にやったことがあると断言してるものは自己申告でも採用されると思う

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 14:54:21.05 ID:5cylutlci

>>404
斉木とかが自己申告だからアウトだっただなんで一体いつ言われてるんだ？
>>405は腐るほど言われてるが

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 14:56:44.21 ID:IbmXumFxi

いい加減Q＆Aでも作って斉木のが考慮されてないのは手段がわからんからってテンプレ作った方がいいんじゃないの
何も知らないで語る奴がいるし

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:00:23.70 ID:GCwkXMxd0

>>407　いつ言われたとかじゃなく　今　>>404がレスしたからそれに自分自身の考えを述べただけだ
あまり深くとらえないでくれ

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:02:01.60 ID:pm0snvTU0

>>386
何？
昔に殿堂入りしてたイチゴさんをsageしてるの？お前

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:06:34.76 ID:LBKBsZ8W0

「私は世界を滅ぼせます」→具体的な方法やかかる時間、どういう状態を指して滅亡なのかわからないので不採用
「私は時速１kmのエネルギー波を出して地球を破壊できます」→時速1kmのエネルギー波なるものは地球を破壊できる威力であるとわかるので攻撃手段として採用
多分こういうものなんだと思うよ

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:09:10.12 ID:N9MlfFUp0

それで
何か流されてる気がするが
ボッスンVSクロガネはどうなったんだ？

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:19:56.96 ID:ARJqUahw0

おおすごい反論きた
これかめだかなら月を壊せるスキルとして採用されてランク変動の要因になるんだろうになぁ

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:23:51.36 ID:3ahXbaxhi

>>413が煽りに来ただけの人の話を聞かない人なのはわかった

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:25:27.56 ID:GCwkXMxd0

黒鉄はCに迫る勢いだし、そう言った意見もあるし、総合的に見て黒鉄の方が上で良いんじゃないか？
逃げながらパチンコを当て続けるって戦法は黒鉄に体力がない事が前提で成立つものだし
そもそも事前準備可能とは言えパチンコ玉は有限だろ
５日間で最低でも１万回は試合をしたんだから１万÷５日で最低で一日１０００試合はしたことになる
黒鉄には視力やそれからくる予知やらで回避に専念されたら回避余裕でしたになるだろうし、回避だけなら玉を使い切るまで体力は残せるんじゃないのかな？
追いかけっこだとそれこそ体力で勝負決まるし

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:26:17.68 ID:jGZT4Bww0

>>413
釣りかもしれんがどうして>>405-411の流れでそれが採用されるのか言ってみな
煽りに走ったらその時点で荒らしと見なすけど

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:27:41.26 ID:GCwkXMxd0

ごめん　１０００じゃなく２０００
打ち間違い

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:28:11.11 ID:ZvQSM75iO

短期間で自分と同等かやや強いクラスの相手と戦って一万本は明らかにDの領域ではないので、クロガネはボッスンよりは上だな
ただCの連中には攻撃全く通用しないでワンパンKOされるのも間違いないから
斬撃飛ばすぐらいの無茶が欲しいところ

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:28:50.41 ID:jGZT4Bww0

どうでもいいかもしれんけど
常人が一日に2000も試合できるもんなの？

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:31:33.04 ID:1Wl0mYesi

なんか伊達先輩もランク上がるようなことしたらしいけど
それについては？

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:42:32.68 ID:GCwkXMxd0

>>419　だから常人じゃないんだろ
ただC連中と比べたら眼以外の基本的な身体能力が劣ってるのでCに入らないだけで
>>420　読めばすぐ分かるだろ
伊達は今週は病気で何の強化要素無かったぞ

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:51:36.85 ID:nFXtw3y20

じゃあそれに勝てるボッスンはもっと人外だってこと？

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:53:29.42 ID:WTyZCxzC0

>>413
このスレめだかに甘いからね
めだかの地位を脅かすツナも斉木も殺せんせーもイチャモン付けられて保留行き

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:54:53.83 ID:GCwkXMxd0

ボッスンが黒鉄に勝てるとは言ってないけどな
ちゃんとレスを読んでくれ
>>415にちゃんと書いてるから

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:56:32.20 ID:qvPa4FU+0

>>423
捏造を指摘したらイチャモン扱いになるのか・・・
堕ちたスレになったもんだな、ここも

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 15:58:31.11 ID:GCwkXMxd0

どこをどう見たらこのスレがめだかに甘い事になるんだろうか
むしろCSVは光速に見えない等の理由で却下されかけたりと厳しかったと思うんだけど
爪にしたって病気を操るスキルなのにインフルエンザ程度に留まってたし、言葉の重みも最初は善吉が破れたって事でC以上には効かないとも言われてたし

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 16:00:58.84 ID:7fHpPRlD0

じゃあID:WTyZCxzC0の言ってることに従って俺ルールで殺せんせーはSランクな
これに文句言うやつはイチャモンね

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 16:03:18.77 ID:1Wl0mYesi

お前ら何でID:ARJqUahw0423ID:WTyZCxzC0の言ってることに釣られてるの？

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 16:05:09.04 ID:7fHpPRlD0

じゃあ話題戻すか？
結局のところボッスンと黒鉄は
黒鉄に分があるってことでいいか？

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 16:07:55.97 ID:1Wl0mYesi

ていうか藤崎が勝つと主張してる奴がいなくね？

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 16:10:45.24 ID:11UQqO/j0

ただひとつ勝てる要因だった体力面が完全に上回れたからな

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 16:15:05.16 ID:8nDi6uog0

いや、それだけじゃなくてパチンコとかも一応勝てる要因だったと思うけど・・・

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 16:16:31.11 ID:GCwkXMxd0

黒鉄＞ボッスンに対する反論はないよな
昨日までは距離を取りながらスリングショットって意見も少しはアリだけど、５日間で最低でも１万回試合こなした実績があるからな
体力的にボッスンの方が上とは絶対に言えないだろ

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 16:18:52.61 ID:6ZiwCiDH0

ていうか
よく考えたら
黒鉄は剣道の防具をつけてるのがデフォなのに
パチンコの玉が通用して勝てるという今までの考察がおかしかったんだよ

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 16:21:02.85 ID:EiNGthVVi

一応ボッスンも一日中大阪を走り回る体力があったような気が・・・
すげえうろ覚えだけど

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 16:21:07.83 ID:GCwkXMxd0

>>432　そのパチンコも当てようが無いんじゃないのかな？
黒鉄は相手の行動を見てどう動くか予知できる眼を持ってるんだから、玉を装填して、引っ張り、射口を向けた時点で既に回避してると思う
それにボッスンは集中してないと命中率が良いわけじゃないし
問題なのは玉の数だけど、さすがに一日に最低でも２０００試合をこなしてきた事になる黒鉄が動けなくなるほど玉は持ち歩けないだろ
てゆーか淡々と玉を取り出し装填して引っ張っての作業を続けてたら逆にボッスンの体力の方が尽きない？

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 16:27:59.19 ID:GCwkXMxd0

>>435　一日中っても朝から晩までじゃないからな
途中で姫子が行方不明になった事が分かって探し回って、んで、次の日に疲れて一日中ホテルで寝てた
逆に黒鉄はおそらく、朝から夜まで試合しまくって、次の日も朝から夜まで試合を５日続けた
さらに１万回勝った後に江花がさすがに今日は部活はなしかと発言してたので、おそらく、合宿から一日しか経過、もしくは一日も経過してないだろう時に刀条真と試合をしたりもしてる
なので体力は黒鉄＞＞＞＞＞＞＞ボッスンだと思う

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 16:46:41.87 ID:KliBoBTL0

>>434
ボッスンは面の隙間からフリスケをパチンコで打ち込むという離れ業をやった事があるんだ

ただ体力面に問題が無くなるなら完全に黒鉄が上だろう
今までの考察も長期戦前提が多数で、そこでの優位性が無くなったんだし

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 17:10:43.11 ID:GCwkXMxd0

>>438　その離れ業も集中してこそ出来るものなんだけどね
集中モードの時は集中する事以外は疎かになって、下手すれば息もしなくなったりするからボッスンが走りながら面の隙間を狙う事は無理だと思う
で、仮に立ち止まって集中して狙っても、近づかれるし、予知ができる黒鉄は回避できる可能性が大
逆に集中してるボッスンは隙だらけ

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 17:53:34.54 ID:KliBoBTL0

>>439
そこを体力の無さを突く事でカバー出来ると見られてたのよ
単にボッスンが構えるだけでも黒鉄は回避を考えなきゃならなくて、ジリ貧に繋がる
だから上記が無くなったのはデカい

で、結局黒鉄＞ボッスンには皆異論無いでいいんかね？

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 18:22:42.78 ID:GCwkXMxd0

異論は出てないよな
んじゃ、これが一応の暫定ランクかな？

S　めだか
A　ナルト　一護　トリコ
B　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）　
C　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト　伊達
D　黒鉄　ボッスン　黒子　一条　日向　翔太　櫻井

保留　斉木　殺せんせー

九尾に関しては離れられないってのがあるからルールに則り、あるなしを削除
男鹿とベル坊は人によって離別可能かどうかが変わるので、あるなしを採用
ヤマトは正直、もう消しても良いんだろうけど一応、今週末までは連載中とのことより残す

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 18:25:01.88 ID:27m14Wez0

最終話で上がらんか？＞ヤマト

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 18:27:49.53 ID:GCwkXMxd0

最後だから順位を上げようってのはナシで良いんじゃないか？
記念だの最後だので順位上げてたら議論する意味ないだろ

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 18:28:13.89 ID:/s7dlpdg0

何かパワーアップはしてるみたいだけど今まで通り普通にぶっ飛ばしただけだしな
男鹿よりちょっと強くなったかもって程度
両さんと銀さんは壁にめり込まされても普通に立ち上がって反撃してきそうだ

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 18:32:41.67 ID:27m14Wez0

>>442
いや記念ではなく、ラストでなんかパワーアップしてるような気がしたから
あんま真面目に読んでなかったから、判断できんのよ

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 18:39:21.12 ID:GCwkXMxd0

ラストとその前で判明した事と言えば、不思議パワーを意識した箇所に集めたりできるってだけだからな
他は>>444と同じ意見で悪いけど、今まで通り普通に殴ってるだけだし
男鹿だってベル坊なしでも凸ピンで人を吹飛ばしたりする奴とタイマンして勝ったりと、ヤマトに劣ってる描写はないしな
むしろ戦闘描写だけ見れば瞬発力とか男鹿の方が強く見える
せめて蛇男の強さがどれだけか判明してれば考察のしようがあったんだろうけど、蛇男の強さも不明なまま倒されちゃったし

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 18:49:19.71 ID:Y6lfO9vM0

ナルトはトリコのレッグナイフで普通に両断されるから
A　トリコ　ナルト　一護
こうだよ
尾獣玉もトリコのパンチなら普通に跳ね返せるだろうし

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 18:50:24.72 ID:DCKCp98V0

トリコは強くなってるのはわかるけど、最近一人で戦ってないことが多いのがネック

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 18:59:38.71 ID:GCwkXMxd0

>>447　主観でしか無いよな
牙王が斬られたからと言って九尾が斬られるとは限らないし、尾獣玉もトリコのパンチで跳ね返せるってのも何の根拠もない
んで、トリコ相変わらずスピードある描写がない
回避もテリー頼みだったし
ナルトの方が強いと思うんだけどなぁ

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 19:06:36.22 ID:kXhUxVAu0

藤崎対黒鉄ってボッスンがパチンコ使って剣道の防具の面の間の隙間をかいくぐって目潰しする戦法はなしなの？

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 19:08:15.05 ID:/s7dlpdg0

基本的にパチンコは避けられるって前提で議論されてるな

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 19:24:50.46 ID:Y6lfO9vM0

>>449
巨大な鉄鉱石を粉々にする釘パンチにも楽々と耐える堅強で巨大な牙王の体を切り
その牙王の体長よりも広範囲に地面を切ってるのに何故ナルトに限って切れないと言うのだろう？
根拠が必要なのはナルトの方のはずだが？

5個合わせれば九尾の尾獣玉と互角なやつがカカシ先生とガイに撃たれた時、ナルトのパワーで普通に跳ね返されてるので
トリコのパワーなら九尾の尾獣玉も跳ね返せると思うぞ

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 19:27:48.23 ID:WTyZCxzC0

めだカスランキングに入れるなよ荒れるだろ

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 19:28:35.72 ID:p9muFKcZO

て言うか雷に反応してガードしたりマシンガンと同等の食材を余裕で受け止めてるトリコがスピードが無いとか無理がある

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 19:32:04.66 ID:27m14Wez0

>>452
ナルトのパワーてトリコより下なんか？
単純な力比べって暫く見てない気が

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 19:41:16.75 ID:GCwkXMxd0

>>452　ナルトに限って切れないとは言ってないだろ
牙王が効いたから九尾にも効くってのは安直すぎると言ってるんだよ
ちゃんと考察して議論すべきであると想う

>>450　>>451　基本的にボッスンは集中していと命中率は上がらない
そして集中してる時はその集中する事に全神経を使って、時には息をする事も忘れるほどで隙があり、リスクが大きい
だから走りながら面の間を狙うことはできない、と何度も言ってるんだけどな
で、逆に黒鉄の方は集中していなくても眼が良くて、相手の動きを予知したり、カウンター　フェイント　飛び込みのジャンケンの読み合いで負けてもそれを無視して後出しできる常人離れな事をしてる

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 19:44:45.83 ID:GCwkXMxd0

>>454　反応速度と自身の速度は違うと何度も議論されてきたろ
なんで蒸し返すような事を言うんだ？過去レスも読めないのか？

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 19:51:56.39 ID:Y6lfO9vM0

>>455
むしろナルトのパワーってトリコと比較できるくらい高いん？
体長1500メートル級の獣も飲み込まれ、水の重さだけで数千万トンあるという滝を下から貫いて吹き飛ばしたりするくらい？

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 19:56:00.77 ID:KliBoBTL0

最近は主人公達が碌に戦わないから困る

来週からハングリージョーカーが参入するけど、あれ確か時限式だったな…

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 20:23:34.36 ID:tlE2XI7qP

トリコの大技って結構タメなくね？

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 20:26:26.09 ID:Y6lfO9vM0

>>456
安直じゃなくて、単に根拠が無いだけだろ
尾獣玉がルフィや男鹿に効くというのは安直か？
ルフィや男鹿に尾獣玉が効かない根拠が無いなら、安直とか言わずに結論は出るはずだが

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 20:59:20.38 ID:VBRejQKg0

トリコは今回の山壊し見ても単純なパワー最強は誰も疑ってはいないと思うが、スピードが微妙なんだよな
殺せんせーなんか逆にスピードの速さはわかったから、なんか大規模破壊してくれって感じだが

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 21:12:22.53 ID:MIK7i1BP0

そもそもナルトが尾獣化している時に真っ二つにしてダメージがあるのだろうか？

八尾みたいに完全な同化じゃなく、いままでと同じチャクラを纏っているだけに見えるんだが

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 21:13:35.51 ID:p9muFKcZO

>>457
雷が到達するまでに身体を回転させる駆動スピードと
食材数十発を全て受け止めるハンドスピードはトリコ自身の速度だろ

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 21:14:31.47 ID:tlE2XI7qP

トリコの技とか、せんせーに当てられるかという問題もある
上位組はのきなみスピードあるからな

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 21:44:33.57 ID:jPVzIjUs0

>>463
本体が外から丸見えだからどの道本体を狙われる事になる

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 21:45:38.75 ID:ZvQSM75iO

一瞬で50連パンチ打ち込むとか、レーザーかわせる牙王にホーミングエネルギー弾当てられるとか
トリコの攻撃スピードも別に遅くないんじゃないか？
雷かわすとか反応速度と移動速度両方ないと無理だし

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 21:47:55.57 ID:MIK7i1BP0

>>466
それ、難しくないか？
牙王は不意打ちで当てれたけど、感知能力のあるナルトには通じないし、
トリコはナルトにスピードで勝てるか微妙だし

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 22:00:13.26 ID:jPVzIjUs0

ナルトは敵のいる方向は感知できるけど
死角からの遠距離攻撃（敵のいる方向とは違う）まで感知できたっけ？

雷影を倒す時に仙人モードに切り替えてたからチリナルの感知能力が万能じゃないのは確実だが

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 22:12:40.13 ID:MIK7i1BP0

仙人モードは、チャクラ感知できていたけど、尾獣化やチリナルは
そんな描写なかった気がする

忍者だから、背後にいった攻撃を完全に無視するほど迂闊じゃないとは思うけどな

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 22:17:43.07 ID:nxhyKJRrO

仙人モードが木の葉全域を感知できる規模のチャクラ感知
チリナルは悪意感知でチャクラ感知はできない
じゃなかった？

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 22:28:25.23 ID:VBRejQKg0

スピードどうこうよりナルトは分身あるからトリコにはまず負けないとは思う
トリコ側は本体を見抜けるとして、分身無視するわけにもいかず
ナルト側は分身何十人やられても痛くないが
どっかで螺旋丸一発でも当てれば致命傷に出来るだろうし

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 22:33:56.41 ID:p9muFKcZO

チャクラ感知か悪意感知かは知らんが
ナルトは長門の召喚した透明カメレオンに全く気付かずに真横から捕まってるし
タイマンで相手が真ん前に居る状況で背後からの不意討ちを防げるような能力ではない感じ

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/05(月) 22:35:03.30 ID:MIK7i1BP0

流石に螺旋丸１発じゃトリコは倒せないと思う
螺旋手裏剣で致命傷かどうかぐらいじゃないか？

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 01:29:13.18 ID:4iHtDX8DO

むしろナルトは一発で数百m切り裂くナイフを避けれるの？

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 02:08:27.74 ID:WqgmWUo40

めだかゴリ押しスレ

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 02:46:58.28 ID:i5KfcuHi0

もし不慮の事故か大嘘憑き完成させたらめだか単独トップってのはこのスレじゃ大分前から言われてたことだからか、あっさりとランク決まったな
もう光速議論も五本の病爪効果解釈議論も一切必要なくなった

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 04:13:37.53 ID:2Hls4OFp0

めだかアンチスレでこのスレのことについて語ったり晒したりするアフォがいたから
そいつらが突撃して荒らしてくるかもね

まあ、以前から晒されてるかもしれんし
他の漫画のアンチスレでも晒す奴がいるかもしれんし
>>476のように既に突撃してるかもしれんけど

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 04:18:30.07 ID:Q8BsmgMfi

>>476さんはどうせならこのスレを埋める勢いで>>476を唱えたらいいのに
一日につき1,2レスだけか
根性ないなあ
この際語彙がなくてもいいから「ゴリ押し」だけばかり言って煽ったり
ID変えたりしてもいいから頑張ってその調子で煽りレスで埋めてみなよ
このスレが気に食わないんでしょ？

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 04:31:30.31 ID:kVlESie5i

荒らしが来たらその時はその時として

トリコVSナルトはどうなった？

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 04:35:26.71 ID:2Hls4OFp0

とりあえずナルトはトリコの攻撃を避けれるかどうかについて

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 06:09:14.31 ID:EwzHlYuZi

てかトリコの攻撃速度ってどんくらいよ

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 06:21:27.73 ID:0+ThreSR0

>>476
正確に言えば、「ゴリ押しが通らなくてグヌヌっとしてたら、西尾先生がゴリ押してくれた！やったぁ！」って感じじゃね？
作者がゴリ押し厨なら仕方ない

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 06:23:56.64 ID:3Lyaj4RPi

そんな感じでもっと頑張って書き込んで糞スレを埋めていってくれ

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 06:30:43.83 ID:r9svFJwOi

>>483によって>>478の予想が的中

おめでとう>>478

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1351069755/793
793 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2012/11/06(火) 05:35:17.36 ID:0+ThreSR0
あのスレ、せんせーが月壊した描写がないから信頼度がなくて除外らしいけど、
ちょっと前まで善吉殺されて封印されて手も足も出せなかった人間が、いきなり因果律操作できたり何百のスキルを余波もなく同時発動したって発言は信頼出来るのって不思議だな！
絵的に殴られてるだけなのに何千倍も強くなったことになるってツッコミどころしかない

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 06:33:57.46 ID:Jr1Jvus60

>>485
か、勘違いしないでよね！こっちの住人がむこうにおじゃましただけなんだから！

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 06:41:51.40 ID:r9svFJwOi

>>486
それってどのみち同じことのような気が
精々大差ないような

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 06:42:30.72 ID:2Hls4OFp0

ぶっちゃけネタや皮肉で言った程度でしかなかったのに
まさか本当に当たるとは思わんかった
それも言ったそばからこんなにも早く実現するなんて

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 07:26:25.12 ID:WMGPeNddi

見事当てた君には賞品として
斉木が頭につけてるあの意味のわからないアレを贈呈しよう

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 07:29:39.26 ID:4iTz7hyPi

ナルトって九尾を現実に出してそれと一体になって合体した状態でも分身使えるの？
そしたら九尾が量産されてとんでもないことにならね？
間違いなくトリコには勝てる

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 07:37:10.68 ID:2Hls4OFp0

初耳な設定ばかりだし
それよりもまず君は落ち着いて
相手に自分が言いたいことがわかるように
質問してくれ

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 10:45:26.17 ID:NISFn2Or0

めだかは不人気だから選考外

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 11:38:01.34 ID:jRxFt1aH0

めだか今はHPは回復しないみたいだが、スキルのMP的な消費のほうって0なの？
ファントムに回数制限あるように、不慮の事故あたりも無制限に打てるわけじゃなくて使用回数ある気がするんだが
スレルールだと相手開幕必殺技ぶっぱだろうから、それ返す1，2回で十分だろうけども

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 11:57:31.48 ID:aaFqSC9L0

気がすると言われてもね
半死半生の目にあってもスキルを使う奴はいるし、死んでなお使う奴もいる
体力や生命力で使用する類いのものではないだろ

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 11:58:02.01 ID:dR1/hnUs0

今回使ったと言ってるスキルは、実際に使った描写が全く無いのでその辺は一切分かりません

あと傷が治らないのは言彦から受けた攻撃によるものだけかと

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 12:30:26.51 ID:ZtbrdV3w0

大嘘憑きなんかは劣化ですなら言彦以外の攻撃による死は、死んでなおも無かった事にするし
どんなスキルがたとえ１回かりだとしてもエンカウンターとスカーデットで相手は詰むだろ

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 12:38:37.07 ID:i5KfcuHi0

長年連載してるバトル漫画の主人公にとっては致死武器ほどやばいスキルもないな
今までの連載で受けてきたダメージ全部一気にぶり返すんだから
トリコとかまず片腕なくなるし

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 13:00:59.52 ID:TQPC1jui0

悟空参戦させろバカ！！

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 13:06:12.52 ID:ZtbrdV3w0

スレタイ読め
まぁ参加させても、めだかが居る限りSに慣れないけどな
あいつ何度も死んじゃってるし

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 13:10:15.10 ID:t+MBly4F0

ＭＰがどうとかって設定は無いな、多分体に負荷がかかるとかそういう問題なんじゃね
後は古賀の超再生力も体力に限りあるからあまり回数使えないみたいな事言ってた
でも逆に大嘘憑きを使えるようになったから理論上は「ダメージ・体力消費を無かった事にした」でファントムとかも無限に使えるようになったんじゃね？

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 13:12:07.66 ID:ZtbrdV3w0

そもそも大嘘憑きで時間操作できるのでファントムでの移動って無意味じゃね？

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 13:44:40.43 ID:LI57OqKh0

ま、出てから言えばいいだけのこと

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 13:46:19.30 ID:2gp9Nvlu0

諺に全く通じないめだかのスキル＜諺に通じて動きも止めれたビリビリ電撃

つまり、男鹿最強

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 13:53:04.49 ID:ZtbrdV3w0

味覚・触覚・嗅覚・視覚・聴覚
大嘘憑きで五感を無かった事にした後に知らされざる英雄で存在を感知させず、広範囲や闇雲による攻撃には不慮の事故で返して防御で念を押し、致死武器で大ダメージ
さらに言葉の重みで身動きを取れなくして凍る火柱でダメージ
それでも死なないのなら病爪でインフルエンザにしてただただ死ぬのを見てるだけ

なんとも恐ろしい、ジャンプの主人公にあるまじき行動だな

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:00:59.73 ID:plS3YY9TO

めだかは普通に読んでても描写の矛盾を感じるからよく突っ込まれるけど設定上ではぶっち切り最強だな

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:04:12.04 ID:ZtbrdV3w0

>>505　けれど致死武器や不慮の事故とか完成の設定や描写があるから、使ったと言っても、設定と描写に乖離には触れないから採用されるんだよな

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:14:44.88 ID:NRzQI0Zj0

A　ナルト　一護　トリコ
B　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）　
C　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト　伊達
D　黒鉄　ボッスン　黒子　一条　日向　翔太　櫻井

保留　斉木　殺せんせー
設定最強　めだか

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:20:45.99 ID:ZtbrdV3w0

だから設定最強とかで皮肉るな
普通にS枠あるんだからそれで良いだろ

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:22:03.94 ID:ZtbrdV3w0

暫定ランク

S　めだか
A　ナルト　一護　トリコ
B　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）　
C　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト　伊達
D　黒鉄　ボッスン　黒子　一条　日向　翔太　櫻井

保留　斉木　殺せんせー
トリコの位置については議論中

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:22:54.91 ID:YqUMXONo0

でもどう考えても描写が設定に追いついてない
まさに言ってるだけ

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:23:33.01 ID:i5KfcuHi0

>>504
大嘘憑きあれば凍る火柱はいらんな
温度をなかったことにしてプールの水を凍らせるって芸当を球磨川が小説版でやってたし

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:27:36.56 ID:DV1K6Lk+0

>>492 >>503 >>505 >>507
フフフ・・・

どうせ荒らすなら中途半端な数で書き込んでないで
もっと沢山書き込んで
スレを荒らしたらどうかね？君は

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:31:34.52 ID:ZtbrdV3w0

>>510　そうは思わないけどな
完成と言う設定と実際の描写で理論上は致死武器や不慮の事故etcetc使えたのは確か
でも一切使う事も使えるなどの発言も無いので理論上の設定でしかなかった
でも今回の発言で完成の実績もあって描写も追いついた事になると思ってるんだけどな
お母さんのたしなみは兎も角として、他の使ったと言われるスキルは言葉の重みが良い例のように別に発言する必要も、何らかの動作を必要とするわけでも無いし、乖離にはならない

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:32:23.93 ID:DV1K6Lk+0

>>510
何でさっきからID変えてるん？

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:34:51.44 ID:uHKZOAU5i

ほらあなたがもっと沢山書き込めって言うから・・・

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:35:08.84 ID:i5KfcuHi0

>>513
完成させた各スキルは過去にコピー元が使った分で十分描写足りてるしな

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:36:22.59 ID:DV1K6Lk+0

>>515
だからってカキコする度にいちいち変えんでも
同じIDでも立派に荒らし続けることができた奴なんていくらでもいるんだし

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:38:24.35 ID:DV1K6Lk+0

それとまだ沢山ってほどでもねぇなぁ
どうせならこのスレがせめて一週間以内には埋まりそうな勢いでカキコしないと

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:39:43.56 ID:ZtbrdV3w0

そんな一人のめだかアンチのレスに構うよりもトリコの位置付けとか有意義な議論でスレ埋めようや

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:40:36.89 ID:DV1K6Lk+0

そもそもたかだが2chの強さ議論で
有意義なことなんてあるのでしょうか
とか哲学なことを言ってみる

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:43:57.26 ID:ZtbrdV3w0

>>520　議論するのが好きだから
それだけでも十分、有意義なんだけど
てか、２ｃｈの強さ議論がくだらないと思ってるなら来なければ良いじゃん
あんたは何のためにこのスレに来てるわけよ？
なんかPCとケータイ使って自作自演してるようにしか見えない

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:46:25.80 ID:RtUDK2Ooi

>>521
お前もさっきから何をマジレスしてるのさ
トリコの議論をするんじゃなかったの？

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:47:22.38 ID:RtUDK2Ooi

ちなみにトリコってなんの議論してたんでしたっけ？

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:49:22.46 ID:RtFZHEf70

月曜以降になったらこういう荒らしが絶対沸いてくるだろうなーとは思っていたが
実際本当に沸いてくる辺りが実にわかりやすい

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:50:43.30 ID:RtUDK2Ooi

トリコっつーかナルトが議論されてる気がする

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:50:48.98 ID:ZtbrdV3w0

トリコと比べる前ににまずはナルトのこのスレでの強さや能力を明らかにしてたな
ナルトの感知とか色々

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:52:48.93 ID:RtFZHEf70

確かナルトはそもそもトリコに攻撃を当てることができるのかとかなんとか

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:55:04.87 ID:ZtbrdV3w0

九尾のチャクラで多重影分身をして螺旋丸だったかな

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 14:59:28.72 ID:Mev/594D0

それって今の九尾を召還してるのを解かなきゃ駄目じゃね？
あいつって今、九尾を召還してるモードで考察してるんだろ？
違うのならすまんが

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 15:02:29.45 ID:l8EmBmNl0

臨機応変でええやん

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 15:03:18.42 ID:ZtbrdV3w0

基本的に、今のモードじゃなく、スレ的に見て一番強いのを採用だからね
もしツナが今でも保留で無ければ、漫画内では死ぬ気の死ぬ気が最強だけど、このスレ的にはナッツが使えるツナが最強なので、ナッツが使える死ぬ気状態を採用するだろうし
だからどのモードを採用するか、そこから決めた方が良いかもね

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 15:06:13.31 ID:exvDUdDA0

>>530
相手に合わせて戦法変えるのはいいだけどさ
モード解除したりとか臨機応変に対応しようとまごついてる間は時間かかって
その間にやられるんじゃないの

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 15:08:31.25 ID:exvDUdDA0

モード解除したりとか臨機応変に対応しようとまごついて時間かかって
だった

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 15:21:19.94 ID:GLcxQ2aP0

ていうかトリコって螺旋丸で倒せるの？

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 15:27:10.41 ID:KNg2SSX4O

>>534
敵の攻撃で腹に穴が空いてもニヤニヤしながら何食わぬ顔で腹の筋肉を締め付け相手を逃がさない様にしてカウンターを撃つくらいだぞ
無理に決まってんじゃん

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 15:27:24.51 ID:hMt3UNOh0

黒鉄ってランク上の奴には勝てないの？

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 15:29:20.72 ID:ZtbrdV3w0

トリコの強度がイマイチ分からないんだよな
牙王戦はテリーで回避してたし、四獣には一方的にボコられてたし

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 15:31:28.92 ID:hMt3UNOh0

>>536
無茶言うなよ
寧ろ誰だったら勝てるんだ

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 15:34:05.28 ID:hMt3UNOh0

安価ミス

>>534
無茶言うなよ
寧ろ誰だったら勝てるんだ

単純な威力の物理攻撃という意味で

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 15:39:42.25 ID:Hp4QP5KR0

じゃあどっちみちトリコ＞ナルトでこの話は終わりじゃね

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 15:40:36.96 ID:ZtbrdV3w0

単純なパワーならトリコが一番強いだろうね
イメージとしては　トリコ＞ルフィ＞めだか　かな
トリコは言わずもがな、ルフィは海王類ワンパン、めだかは１人VS化け物含む全高生徒との綱引きや校舎引きづり初期でダンプパンチetcetc
斉木は子供の頃になんかビルを持ち上げたみたいだけど、なんか念力っぽい

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 15:42:00.07 ID:RtUDK2Ooi

黒鉄ってCランクより上のやつに勝てる？

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 15:42:20.76 ID:plS3YY9TO

まあ螺旋手裏剣なら細胞攻撃で効くんじゃね？

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 15:44:59.38 ID:YLIkydWr0

黒鉄だと攻撃力不足なんじゃね

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 15:49:50.90 ID:Ct3r0tzG0

伊達先輩には勝てそうじゃね

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:09:19.72 ID:ZtbrdV3w0

竹刀じゃなく刀や洞爺湖なら伊達に勝てるかもね
首を狙っても伊達のあの筋肉に効くかどうか微妙
てか、九尾モードってトリコに勝てそうな気がするんだけど
牙王でレッグブーメラン避けただけでトリコに攻撃しに行ってないよな
トリコは淡々と説明してフォークを出して、その間にも牙王は見てるだけ
で、キャノンになっても見てるだけで発射してら回避しようとした
普通に回避した後に牙王が攻撃に転じたらトリコ死んでね？

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:10:17.13 ID:dhQDcfUB0

なんでまるでナルト＝牙王かのような言い方なんだ

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:13:33.55 ID:EY+AOTqjP

Cの門番伊達先輩

鎧着用の上真剣持ちという黒鉄の上位互換装備の上
身体能力わりと超人
ボールぶち当てて校舎壊せるパワーあって
腕やら潰されても戦闘可能

どう考えても黒鉄じゃ勝てんだろ

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:18:58.68 ID:ZtbrdV3w0

レッグブーメランを放つトリコ→避けて尾獣玉なり噛みつきなりするナルト九尾モード
これで普通にナルトの勝ちだと思うんだけど
牙王はほんと、ただただ見てるだけだったし
トリコも相変わらずスピード感がまったくない

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:21:27.00 ID:ZtbrdV3w0

>>547　ナルト＝牙王とは言ってない
九尾モードのナルトなら牙王みたいに回避した後に攻撃もしないで説明を聞くだけの馬鹿な真似はしないと言ってる
てかスレ的にそんなことしないだろ
それにむしろ牙王＝九尾って考えてる奴が居ると思うんだけどな

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:25:39.95 ID:dhQDcfUB0

伊達先輩って校舎壊したことなんてあったか？
何話のことだ？

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:28:11.70 ID:ZtbrdV3w0

レッグブーメランも接近されてたら諸刃の剣
キャノンフォークも集約されるまでに隙があるし接近されてたら狙いなんて定められないだろ
てゆーか回避じゃなく尾獣玉なり尾獣螺旋丸なりで迎撃されたどうするんだ？

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:28:11.90 ID:R+djwV6e0

スピード感って銃弾の速度のドングリ指で挟んで止めれるだけで相当なもんじゃないか？
避けたり耐えたりするよりずっと難易度上だし

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:37:38.84 ID:ZtbrdV3w0

>>553　トリコ上げ派はいつもドングリを武器にするのな
ならば聞くけど、剣道してる人の剣速は通常、約時速120Kmで瞬間最高速だと300kmにまで到達するわけだけど、それを見切れる黒鉄は時速120kmで動けるか？

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:42:46.25 ID:R+djwV6e0

ドングリはあくまで動体視力だからな
そういう意味ではトリコは黒鉄より上の動体視力があるわけだ
単純なスピードならシャボンフルーツ食べてから帰るまでのスピードとかは？

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:43:20.64 ID:dhQDcfUB0

まあそうなるよな

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:43:40.57 ID:ZtbrdV3w0

トリコの攻撃にスピードが無いように見えるのは事実
そして拳銃の弾を掴めても般若パンダのようなやつの攻撃も避け切れないのも事実
そして牙王の時には回避はテリーに任せて、四獣には一方的にボコられたのも事実
テリーが居なければ牙王に負けてた可能性が大

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:46:29.08 ID:R+djwV6e0

え、あんな楽勝だったのにテリーいなきゃ瞬殺だったの！？

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:48:03.68 ID:dhQDcfUB0

>>554
反射神経がいいだけってことか

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:52:08.32 ID:ZtbrdV3w0

>>559　今の黒鉄は常人離れした体力もあるけどね
まぁ何が言いたいかと言うと動体視力で対応できる＝自身の速さじゃない

>>558　テリーが居なければ普通に衝撃派を起こす猫パンチや地面を丸ごと削る噛み付きでアウトだろ
それに四獣への攻撃もテリーの方がどう見ても有効だったし

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:52:32.04 ID:dhQDcfUB0

>>555
ドングリのことなんか言わずに最初からその3行目を言えば良かったのに

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 16:59:22.92 ID:dhQDcfUB0

黒鉄はヤマトには勝てる気がする
あいつパンチしかできないから避けたり竹刀のリーチ差で勝てるだろ

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:00:56.06 ID:R+djwV6e0

シャボンも具体的な距離がわからないってこともあってな
俺もナルトと比べられるだけの判断材料があるとは思ってないよ
ただあんまり遅い遅いっていうから、もしかしたらもっと下のランク相当のスピードって思ってるのかと

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:03:17.96 ID:sqffm1xC0

＞ただあんまり遅い遅いっていうから、もしかしたらもっと下のランク相当のスピードって思ってるのかと

誰もそこまで言ってないのに危惧し過ぎ
っつーか人はそれを被害妄想と言う

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:03:58.85 ID:jRxFt1aH0

ZtbrdV3w0はトリコ読んでないわりに批判凄いな
トリコは食義身に付けるだいぶ前から反応速度じゃなくて
自身の動きが雷を避けれるスピードなんだが
設定の最大値とればめだかは光速でナルトは光速の何百万倍らしいからこいつらより遅いのも確かだけど

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:07:01.19 ID:K7IwKe7v0

横からだけど
設定ではナルトは光速の何百万倍みたいなこととか言い出す人に
読んでないとかどうとか言われる筋合いはないと思う

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:09:28.09 ID:K5oGlYdWi

>>565
・・・その雷もドングリと同じで反射神経の問題だと思うんだけど

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:10:32.48 ID:KNg2SSX4O

弾速対応＜弾速（数十発）対応＜旧トリコ
食義に似た動きで旧トリコより素早いゴーレム＜ゴーレムより後に動いて先に攻撃を当てる食義トリコ

ナルトの場合は弾速に対応できるかも微妙

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:13:04.15 ID:9rbmwRUL0

ちょｗ
ナルトが光速の何百万倍だという設定のソースくれ
そんなの聞いたことない

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:13:44.77 ID:ZtbrdV3w0

>>565　雷を連呼してるけど、雷の落ちるスピードは音速以下なんだけど知ってるのかな？
雷が放つ音や光が音速と光速なだけで
さらに言えば雷雲の中での雷の速さは時速３０キロにも満たない事も知ってるのかな？

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:13:53.88 ID:R+djwV6e0

反射神経だけで雷避けれたらすごいと思うぞ？
そこだけ見ると少なくともカカシと同等か？

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:14:15.48 ID:K5oGlYdWi

なんかまたナルトのスピード議論になりそうな悪寒

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:15:50.81 ID:9rbmwRUL0

>>571
まあ、強いて言うなら避けてるだけじゃなくて切ってる分、カカシのが↑かな

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:18:14.39 ID:pPRkIdQRi

そんなことよりも寒いんだがどうしたらいい？

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:20:21.75 ID:ZtbrdV3w0

>>569　ナルトが光速の何百万倍って話しは初めて聞いたｗ
白が使う魔鏡氷晶での移動が光速で、それに対応できる九尾チャクラのナルトなら知ってるけど

>>568　そーゆうわけでナルトは光速ではないけれど、弾速どころか光速に対応できるのは確か

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:21:42.38 ID:ZtbrdV3w0

ところで　ID:R+djwV6e0　は
>>554の質問と>>570の質問に答えてくれないかな？

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:35:11.33 ID:R+djwV6e0

>>554
避けるのと指で挟んで止めるのは一緒に出来ないんじゃ？
指間でキャッチってことは高速に的確に手を動かさなきゃのはず
普通に避けれるってよりだいぶ余裕があるのは確かだろうけど、具体的に銃弾並のスピードかはわからないな
>>570
それは知らなかったが、雷が発生する位置が分からない以上、そんなに簡単なことではないと思うが、ってかそれならカカシごと忍者全般の速度が遅くならね？
というかナルトの光速対応って白のとこか？

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:41:39.89 ID:ZtbrdV3w0

>>577　指で挟む事自体は音速対応の動体視力があれば簡単にできるだろ
通常の人の凸ピンでも瞬間最高速度だけ見ればそれなりにあるし

光速対応は白の事
ソースは公式本の秘伝

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:42:18.30 ID:htRvHMk0i

よくわからんが反射神経の話をしても勝てるかどうかは別なんだから意味ないだろ
いつまでそんな話してんの

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:51:17.19 ID:ZtbrdV3w0

まぁそうだな
で、俺のナルト＞トリコの根拠は>>549の通り
レッグブーメランとキャノンフォークは大技だけど隙があるし距離があってこその技であり接近してくる相手には使いにくい
牙王が負けたのはブーメランを避けた後にトリコのキャノンフォークの説明を聞くだけで攻撃してこないと言う空気の読める敵だから
このスレルール内ではフォークをいくつも具現化して集約する間に攻撃されてる

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 17:59:00.64 ID:ZtbrdV3w0

また、トリコには一護やナルトに比べてスピード感があまり無いように見えるのも事実
一護VSトリコの場合、ナイフと月牙の撃ち合いになるだろうけど、空中で移動でき、四方八方から攻撃できる一護の方が有利に思える
レッグナイフやキャノンフォークなど隙のある攻撃をしたら確実に一護の方が先に攻撃が当たると思われる
ナルトの場合、九尾モードのナルトに小手先のナイフやフォークだけでは致命的になるように思えず、大技を繰り出し避けられたら尾獣玉でトリコの負けに思えるから

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/06(火) 23:59:41.43 ID:KNg2SSX4O

ID:ZtbrdV3w0はネタでトリコsageナルトageしてるだけだろw
白に対応したからナルトが光速対応とかなったらサスケも白の攻撃避けたり庇ったりしてるから光速対応になるし
2年後のナルトが対応できなかったサスケは超光速になるしそのサスケが体で対応できなかった雷影は超々光速になるし
他にもナルトやサスケと互角以上に戦闘した奴等は光速対応クラスになるし
それなのにサスケは雷を落とす技を「絶対に回避不可能」と豪語するし上位キャラでもペインの5秒の間に2、3回の行動できないしもう滅茶苦茶w
弾速や雷に対応してる描写のあるトリコをスピードがあるように見えないとか意味不明な事を言ってるし
真面目に議論する気ないでしょ

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/07(水) 00:44:45.50 ID:lmXEfY2E0

ナルトの光速対応云々はこのスレでは無視対象だな。だった、になったかは知らん

めだかの描写充分って、反論が挙がってるのはどんなスキルかって事じゃなく
言ったのみで実際に使った描写が全く無いのに使える扱いにするのはどうよって所じゃないの

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/07(水) 00:54:15.58 ID:xdHSjCbH0

つか雷の速さが時速３０キロにも満たない事があるって初耳なんだが
ソースあるの？

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/07(水) 01:07:34.16 ID:37Ke3eVc0

電気の速さ自体は光速の数百分の１らしいが、真っ直ぐ進まないため、
歩いて追いつける程度の速さしかないらしい

ソースはhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113977391

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/07(水) 01:19:06.68 ID:lmXEfY2E0

雷速さでググったら、秒速200kmとか雲から地面まで1/50秒で達するとか見つけた

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/07(水) 01:41:17.35 ID:VyErrwLV0

>>583
威力描写は本家がやっているし、能力コピーがめだかの能力なんだから、
完成していたスキルが明らかになっただけで問題ないんじゃないの？

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/07(水) 01:45:57.93 ID:xdHSjCbH0

>>585
まさか知恵袋をソースにしてくるとは思わなかったｗ

とりあえず、その質問のＢＡで雷の速度を語るのは間違ってるな
そのＢＡで書かれている、歩いて追いつける速度とか言われてるのは、「電子の速度」だ
導線の中でほとんど動かないという「電子の速度」だ
そして、導線の中で電子は動かなくても電気は光速で導線の中を伝わっていると書かれている
要するに雷（電気）の速度とは別物ってことだ

ソースにする前にサイトに書かれてある内容を理解してからにしろ

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/07(水) 02:07:36.97 ID:VyErrwLV0

結局、雷は光速なんだな

でも、トリコは雷に対応できていなかったって前に言われていなかったか？

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/07(水) 02:32:29.65 ID:xdHSjCbH0

いや光速じゃないから・・・・
上のレス見てそう思ったんなら補足しとくけど違うからな
あくまで導線中を伝わる電気の速さ＝光速って言われてるだけな
空気中を伝わる電気（雷）の速さとはまた別

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/07(水) 10:14:51.40 ID:BFqhzVbr0

なんかさぁ、>>585みたいに文章理解力が無い奴が俺理論を振りかざすと面倒くさいよね
間違ってる事を正解にしようとするわけだし

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/07(水) 10:43:17.03 ID:NJKG0IK50

以前にも「光速に限りなく近い音速がある」とかいう馬鹿な理論を主張して
ググったらしき内容を理解できずに間違った解釈してドヤ顔で晒してためだか厨がいたな

まさか同じ奴じゃないだろうなｗ

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/07(水) 11:01:52.48 ID:JLXcE7Zr0

まあこのスレで科学的な議論をする時は相手の言う事を鵜呑みにしちゃ駄目だな

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/07(水) 11:13:38.07 ID:9QDZHpkK0

上のレス見ると
雷の回避が絶対不可能と言われるナルト世界と
そうでないトリコ世界

ナルトよりトリコのほうが素早いんじゃないかね

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/07(水) 11:44:23.71 ID:nxuPLGL40

「トリコがスピード無いように感じる」って繰り返し言ってる奴は
結局のところ「根拠は無い」って事だよな

銃弾木の実を連続して止められるスピードの描写よりも
自分の「感じる」のほうが重要だと思ってる

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/07(水) 11:47:12.75 ID:nxuPLGL40

レッグナイフにしても、軍隊の一斉攻撃やレーザーすら回避する牙王だから回避できたという話で
ナルトにそこまでのスピードがあるのかと
まるでナルトが牙王並かそれ以上のスピードを持ち
尾獣玉にも隙が無くすぐ撃てるかのような言い方してるけど

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/07(水) 20:50:51.61 ID:40sMYOWy0

牙王は本当にレーザーを避けてるのか？
高速で動いて的を絞らせていないだけじゃないの？
ほっといたら命中する攻撃を避けるのと
動き回ってそもそも命中させないのは別じゃないの？

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/07(水) 23:52:51.92 ID:uyuqd6xBO

あんな何百メートルもある巨大サイズで瞬歩みたいな動きが出来る牙王が異常

マザースネークは大人になると山脈みたいな胴回りなのに流星みたいなスピードで動くらしいからさらに馬鹿げてるが

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/08(木) 01:51:34.42 ID:x8CmdNMj0

>>597
避けてない、避けれないとも言えないしなあ
避けている、というのを否定もできない
分かるのはレーザー攻撃が当たらないという事実

そして、牙王の俊敏性がハンパないという事実も変わらん

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/08(木) 08:06:51.17 ID:46v4mse90

ナルトにトリコの攻撃は通じるのか？
ひとつが山を吹っ飛ばす威力の尾獣玉を６発いっぺんに弾き飛ばしていたが、
現状トリコに山を何個も破壊する力はないと思うんだが

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/08(木) 08:54:17.65 ID:6Y8CMTCpI

めだかって「主人公補正」の効いてる言彦に能力無効になるんだったら
他ジャンプ主人公にも似たようなことになるんじゃないの

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/08(木) 09:16:22.70 ID:LTt2dPBS0

>>601　お前がめだかを読んでない事は分かった
主人公補正どうのこうのは世界そのものを漫画の中の出来事としか思ってなかった漫画脳の安心院さんだからこそだよ
あと言彦に主人公補正がついてるなんて言われてたか？言彦が強い理由なら言われてたが
あと仮に主人補正がどうのこうのとして、このキャラの方が真の主人だとか決められないだろ

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/08(木) 10:32:21.84 ID:TcO7RJ7y0

>>600
尾獣獣は本当に山を吹き飛ばしたのか？
爆発のエフェクトが山を覆っただけじゃないの？
衝撃波や爆発などを受けて対象が消えるのと
衝撃波や爆発などのエフェクトで一時的に見えなくなるのは別じゃないの？
エフェクトが治まってないのに消えたかどうかの判断がつくの？

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/08(木) 11:26:36.36 ID:ciQzHZkc0

>600
そもそも尾獣玉はチリナルでも弾ける程度
それを6個いっぺんに弾いたから何？って感じ

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/08(木) 12:35:14.28 ID:EOyE/I9E0

>>601
主人公云々じゃなくて諺にスキルが効かないんだよ
主人公体質＝スキル無効ならめだかにだってあらゆるスキルが通じなかったはずだから

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/08(木) 14:35:27.43 ID:18biY+ydi

いやそこは流石に尾獣玉を弾けるチリナルトの防御力が異常なだけだと思うが

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/08(木) 15:25:08.09 ID:74As79uA0

で
雷の速さって光速でいいのか
てことはカカシは光速対応か

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/08(木) 17:58:21.08 ID:wE/Hx0zr0

前回、トリコがオゾン草のときに雷対応したっていう話をした時は、
雷対応できていないという結論だったけど、違うの？

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/08(木) 18:17:23.02 ID:LTt2dPBS0

このスレ的には牙王＞トリコだよな？
レッグブーメラン回避したあとに攻撃してこないで説明を聞いてるだけとか主人公補正そのもの
いわば接待だよな

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/08(木) 18:33:23.28 ID:P13ogzKIO

レッグナイフを避けた直後にトリコを見たら既に何百というフォークを出してるんだし
いきなり飛び込むのはむしろ迂闊にも思える
説明と言っても別に長くないし様子見としては有り

仮にトリコを攻撃しようとしても釘パンチで相殺＆空中に浮かされたらそれこそレッグナイフの餌食だし
どっちにしろ牙王に勝ち目は無かったんだろう

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/08(木) 18:34:50.08 ID:wE/Hx0zr0

テリーと共闘だから、考察対象外じゃね？

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/09(金) 13:36:28.39 ID:68a7cZHF0

そもそもテリーって装備扱いで持ってこれるんじゃないのか？
捕獲レベル1000以上かもしれないとか明らかにトリコ本人より強いのがアレだが

あと共闘の時を考察対象外にするとナルトとかも戦争編始まってから
周りの忍のアシスト受けまくり、敵も複数当たり前だから
完全なタイマンの実力なんて測りにくいと思うんだが

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/09(金) 13:52:08.72 ID:KYkvPR810

テリーが装備扱いならルフィはゾロとかサンジも参戦させるわ
ナルトも色んなキャラ参戦な

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/09(金) 14:11:25.11 ID:mx1MVQ5Q0

主人公強さ議論じゃなくて主人公チーム強さ議論スレになるな

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/09(金) 14:35:39.19 ID:M90vtnnBO

まあナルト辺りは口寄せ覚えたら装備扱いになるんじゃね
蛙仙人との契約内でしか無理っぽいし作中の扱い的にも多分無理だろうけど

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/09(金) 14:39:49.80 ID:NaxmkEhlO

いやいや、ゾロサンが参戦になるのはテリーじゃなくゼブラやココを参戦させる場合だろ
テリー参戦の場合はそれとは違くて、ワンピで言うと空の騎士の乗ってたペガサス（名前忘れた）とか
伊達の馬（名前忘れた）とかだろ

どっちにしても今のところは無しだろうけど

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/09(金) 14:54:00.84 ID:/Alzq5mN0

ベル坊いるくらいだし全部ひっくるめて最強装備ってのもアリだと思うけど、色々あって一番荒れない形式がこれだからしかたないんじゃ？
声のでかいトリコ信者があんまいないってことかも

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/09(金) 15:32:17.54 ID:KYkvPR810

ナルトは口寄せと言う技
ツナはちゃんとした兵器
テリーは技でも兵器でもない
テリー参戦は認められない

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/09(金) 22:43:58.88 ID:zVWmxW6i0

スキルにも射程距離みたいなのがあるから遠距離から攻撃すればめだかに勝てるんじゃないか？
上位陣は全員強い遠距離技あるしそれで決着つく

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/09(金) 22:56:20.11 ID:KYkvPR810

時間すら無かった事にできるのにどうやって距離をとるんだろうか
そもそもスキルにも射程距離みたいなのがあるって何だ？
致死武器や不慮の事故の射程なんて判明してないと思うんだが

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/09(金) 23:16:14.55 ID:5Xk8624K0

そもそも不慮の事故は無機物にもダメージ押し付けられるから
仮に射程距離があって敵が遠くにいても、押し付ける対象がいなくて自分が喰らうってこともない。
敵が延々と無駄な飛び道具放ってれば消耗してくし
効かないと分かれば近距離に寄ってくるだろ

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/09(金) 23:19:07.78 ID:mx1MVQ5Q0

小説版だと「大嘘憑き」は目視できれば使えるみたいな事言ってた
光速移動もあるから距離とるのは厳しいかもな、遠距離技が無いのはその通り（精々拳圧で槍を消した位か？）
攻撃されても不慮の事故で流せるし殺した所で復活するのが厄介

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/09(金) 23:57:20.83 ID:jnkcLdHx0

以前からオールフィクションが時間も無かった事にするとか言ってる奴がいるけど
小説の設定？

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/10(土) 00:00:08.32 ID:5Xk8624K0

不慮の事故は遠距離攻撃に使えるんじゃない？
自分を傷つけてダメージ押し付ければいいし。

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/10(土) 00:15:20.57 ID:CFHYZWA90

>>623
多分ジャンプネクストの外伝の話かな
一瞬で磔にする例のあの技食らった直後に敵が「まるで時間が無かったかのように」見たいな事言ってる
大嘘憑き無い時もやってるから瞬間磔自体は大嘘憑き無しでも出来るんだろうけど

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/10(土) 00:32:29.78 ID:w/eyqMJq0

って事は別にオールフィクションが時間を無くす描写が出たわけでも設定が出たわけでもないんだな

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/10(土) 00:43:44.57 ID:CFHYZWA90

微妙な所
「時間をなかったかのように」→「これがボクのマイナス、全てを無かった事にするスキルだ」って流れだからそこだけ見ると時間を無かった事にして磔にしてる
中学生を磔にした時の理屈は弱さを知り尽くしてる球磨川だから死角を突いて磔にしてるとの事
西尾が適当だから時間を無かった事に出来る出来ないと不毛な議論が出来る

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/10(土) 01:21:12.80 ID:X1FiCbVx0

大嘘憑きで分かってる描写は

１　攻撃を受けた事を無かった事にしてダメージや死も無かった事にできる
２　視力など五感を無かった事にできる
３　距離感などを無かった事にして遠く離れてる者と会話をできる
４　存在そのものを無かった事にする
５　時間をなかった事にして一瞬で同時に磔にする

まぁこれくらいかな
因果律を操作するスキルだから、理論上は生まれた事を無かった事にして相手を消すこともできる

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/10(土) 01:31:09.48 ID:X1FiCbVx0

>>627　
一斉に襲撃するスキルホルダー達、その直後に
球磨川『みんな駄目。』
と言って全員磔
蛇籠「な・・に・・どうゆうことなの・・・？まるで『時間』が『無かったこと』になったかのような」
球磨川『これが僕のマイナスだぜ』『全てをなかったことにする』『この世でもっとも取り返しのつかないスキルなんだ』

なので時間を無かった事にしたで良いと思う

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/10(土) 01:32:19.47 ID:H2UwerkI0

「時間」をなかったことにしたって、半袖がいた記憶を箱庭生徒から消したやつかと思ってた。

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/10(土) 01:56:04.09 ID:X1FiCbVx0

>>630　半袖が箱庭学園に居た事を無かったことにしただけ
だけど劣化大嘘憑きなので、人外の安心院はともかく、善吉やめだかは覚えて居た
なので刃物娘も鶴も箱庭学園の半袖は忘れてるけど、影武者としての半袖は覚えてる

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/10(土) 11:22:45.77 ID:kvBujJSzO

>>625
なんか戦闘中に使っても相手を少しびっくりさせる効果しかなさそうだな
「俺はいつの間に奴のパンチを避けたんだ？いや、それ以前に奴はいつの間にパンチを撃ったんだ？そうか、奴の能力か」って感じで
キンクリの劣化版

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/10(土) 12:27:27.03 ID:X1FiCbVx0

大嘘憑きは別に劣化版じゃないぜ
視覚とか気配とかも無かったことにできるチート能力だぞ
視覚や聴覚、嗅覚等を無かった事にされて、さらに知られざる英雄で存在すらも忘れてしまったらどうしょうもない

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/10(土) 12:43:32.92 ID:UfeMTzqn0

球磨川は嘘つきって設定はどこまで考慮されるんだろうね
十中八九能力に誇張が入ってると思うんだが

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/10(土) 12:49:55.10 ID:X1FiCbVx0

とりあえず描写されたものだけでも十分チートだと思うよ
それに致死武器や不慮の事故もあるし、議論するまでもなく、めだかは単独Sだと思う
Aのキャラでめだか攻略できるやつが居るのなら逆に教えて欲しいね

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/10(土) 13:26:16.85 ID:A9Y+7QGtO

まあ大嘘憑きが考慮出来るならそれだけで単独最強でいいよ、そもそも倒す方法無いし
これで同じ様な力を持つキャラが現れたら面倒なんだよな、とりあえず速度対決になるか

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/10(土) 13:40:14.00 ID:H68c/oCK0

まだめだかの話題あるのか
チートで最強な。ハイ終わり

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 08:26:35.33 ID:g77rneHd0

めだか信者ガーとか前あったけど
話の腰を折るめだかアンチの方が目立ってるよな

めだか議論になりやすいのはネタになりやすい描写設定が出てくるからだしそれを議論して何が悪いのかと

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 08:29:05.03 ID:jq9eMeudO

聞いてないです

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 09:04:36.98 ID:9MFaCynq0

考察したいってより他の作品の上に立ちたいって感じだったような？
一番上になってよかったね

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 09:12:20.58 ID:UypjS0Fi0

自己紹介乙

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 09:27:31.50 ID:gOU6gk/k0

むしろめだかを意地でも上に上げたくないように見えたけど
言葉の重みやCSV、五本の病爪に難癖付けて下げようとしたり
逆に信者はツナやナルト、シオンの時でも一番右でも納得してたろ
そして>>619で下げようとしてる

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 09:38:02.24 ID:QcGKXpfm0

でこの話は何か議論に関係あるのか

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 09:46:00.93 ID:h8mja0TM0

知らん
そういう文句なら>>619に言え

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 09:50:54.21 ID:h8mja0TM0

ちなみにID:9MFaCynq0はいつものアンチスレから突撃してきた荒らしですよー

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 09:51:30.48 ID:9MFaCynq0

元は爪の発動時間も条件も最大効果も同時発動可能かもよくわからないのに、誰が相手でも光速で一撃死って話だったからでしょ
結局はどんなスキルも同時にいくらでも発動可能っぽいってことが分かったから一番上になったわけで

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 09:55:01.95 ID:3nSgPK1I0

いきなり何言ってんのこの人

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 09:57:08.52 ID:QcGKXpfm0

結局考慮されてるしこれからの議論で何か問題あればその時話せばいいし必要無いなら触れない方が良い
どうせまた信者がどうしたアンチがどうしたと変なのが騒ぎ出すんだろうし

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 09:57:43.47 ID:qpy8uB7d0

荒らしにマジレスするのもアレだが
別に誰が相手でも光速で一撃死だったわけではない

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 10:01:13.59 ID:1ARlgCX90

>>648
誰に対してレスしてんだよそれｗ

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 10:03:54.82 ID:jq9eMeudO

しかし今日は人が多いな

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 10:04:35.92 ID:1ARlgCX90

荒らしが沸くと盛り上がるからね
このスレ

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 10:06:17.72 ID:AughWS9A0

完全な憶測で一番上だって主張して保留されたのと違って議論の余地あるしなあ
しかも言ってること二転三転するから安定しないし

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 10:08:19.44 ID:TSU3Cwwv0

そう言いながらめだかの話をしたいだけなんだろ？
他の漫画の話は全然しないからな

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 10:10:18.88 ID:0USVGO8C0

おいおい
この前のアンチスレの人が突撃して荒らしに来た時は冷静に対処してたのに
どうしたんだお前ら

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 10:13:43.04 ID:+bUcspuM0

まあとりあえずめだかの基本戦法を決めてしまうか
言葉の重みで動き封じて光速移動もしくはアリバイブロックで距離詰めてからの致死武器＋爪でインフルって所か
大嘘憑きで相手の存在を消せるって描写は無いので全回復、自動蘇生位に考えておいた方が良いな

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 10:15:03.14 ID:uE3n/RiD0

さあ荒れろ荒れろ

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 10:19:56.96 ID:6N8uaBGF0

だって他の漫画は語ることがないもの
何かあるか？
あるなら話題振れ

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 10:22:11.16 ID:N11e0SF70

流されてるトリコ対ナルトの話を再開すればいい
ていうかどこまで話進んだっけ
何故か口寄せみたいな召還の話になったが
それより前はどんな話をしていたか

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 10:24:31.28 ID:+bUcspuM0

スピードがどうこうって話だったと思うけど
あとトリコが尾獣玉返せるかどうか

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 10:26:25.41 ID:S4uopS9z0

そうそう
確かトリコの攻撃速度をナルトが対応できるかどうかだった気がする

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 10:29:28.75 ID:kZ5Cb9r20

え？
ナルトの攻撃速度をトリコが対応できるかどうかじゃない？
なんでそういう議論になるんだ

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 10:35:48.97 ID:iC6UvFNE0

尾獣玉って山破壊かどうかだけど
結局のところそこはどうなんだ？

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 11:45:39.51 ID:91fO7oku0

山破壊どころか山脈破壊までいってるだろあれは
ナルトインフレしすぎ・・・

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 12:01:20.65 ID:WvXdIlh10

山脈か

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 12:19:20.65 ID:MFrIfrxBO

>>651
めだかの話題になると急に人が増えるスレか

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 12:44:49.29 ID:WvXdIlh10

携帯は空気の読めない蒸し返しが好きだな

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 12:54:44.97 ID:+wjqgWlk0

大体何でトリコが尾獣玉返せるかどうか
について話してるの？

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 12:56:52.66 ID:gOU6gk/k0

トリコ厨がパンチ一発で返せる言ってるから

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 12:58:44.82 ID:xcGGTMc20

そもそも返せなきゃやられちまうだろが
アホか

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 13:01:34.43 ID:JAH6WF7V0

避ければいいだけのような・・・
トリコが避けれるかだけ速いかどうかは知らんが

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 13:14:08.06 ID:38UwJSs40

(⌒▽⌒)
１位の売上げを誇るワンピースだけ見てればいいよ♪こんな敗北作品より

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 16:42:01.49 ID:MFrIfrxBO

試合開始→ナイフ連射→ナルト細切れ→尾獣玉を撃つ暇無し

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 21:27:07.53 ID:ykcEgPEN0

>666
> めだかの話題になると急に人が増えるスレか

そして急に増えたはずの人達が今度は急にいなくなるスレ

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 21:56:47.19 ID:oZ1hGqs10

今度はPCから蒸し返しの書き込みか
しかも亀レス

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 22:00:28.01 ID:yZLNUnXT0

まあめだかは最強厨が好きそうな設定がてんこ盛りだからな
今週のでずば抜けて最強になっちゃって逆につまらんだろう

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 22:05:59.11 ID:1Ethn2Ee0

どう見たってあからさまな>>674みたいなレスにでも
反応して>>676みたいなのが沸いてくる辺り、本当に馬鹿が沸くんだな
こいつもわざと荒らすようにしてる確信犯かもしれんけど

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 22:07:15.03 ID:YQXTE5cc0

ところで男鹿のゼブルブラストに次元の壁を破壊する効果って付く？
もうだいぶ前だが文化祭の時に体育館の天井に向けて放ったら天井は壊れず
その後に体育館の屋根に別の世界につながる穴が開いてて早乙女先生が修復したんだが

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 22:07:51.40 ID:1Ethn2Ee0

それでナルトVSトリコは
トリコの勝ちでいいのか？
ナイフで攻撃したらナルト死ぬだろうし

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 22:32:50.50 ID:tlDh2jPpP

ナイフってレッグの方？それともフライング連射？
前者ならナルトなら回避できそうだし、後者なら普通に叩き落とされそうだよなあ

トリコの攻撃スピードがなさそうに見える理由として
トリコはあの世界最強キャラじゃない（せいぜい中堅）なせいで
ちょっと強いキャラが出るとあっさり攻撃よけられたり防がれたりするせいもあるような

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 22:39:17.10 ID:1Ethn2Ee0

連射の方

スピードはシャボンフルーツ食べてから帰るまでのスピードとかあるだろ
銃弾とかは反射神経だからこの際どうでもいいけど

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 23:35:30.01 ID:IWEdjoe3O

長距離移動の時間こそなんの参考にもならなくないか？
蛇の道行った悟空ぐらい正確な距離と行き帰りの時間差が示されてるならともかく
歩いたバブルウェイ自体の距離もトリコが帰った正確な時間もわからんし

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 23:43:09.85 ID:cB3MCOQP0

ていうかトリコが勝つにしろナルトが勝つにしろ
なんかランクに変動あんの？

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/11(日) 23:45:45.20 ID:+bUcspuM0

ランク内での順序が変わる
一応こういうランクは同じランクでも左に行くほど上っていうルールがある

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 01:06:21.53 ID:/gCSq9+FO

ハイジは詳細まだ不明だがあの不思議パワー持ちでC以下ってことは無さそうだからとりあえずB下位かな

しかしリボーンの主人公最後まで読んでもやっぱりどっちか判断しかねるんだが
これ両者参戦で良かったんじゃなかろうか？

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 01:12:43.48 ID:4jHf+Saf0

まーたその話か
荒らしじゃねえなら自重しな

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 03:23:21.74 ID:z5B/TPIl0

結局保留のまま最終回かリボーン
まあツナが戻ったところでもうトップじゃないんだよなあ

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 03:25:49.81 ID:l8atX9VlT

めだかを差し置いてスレトップに居た天罰だね
ごね得ごね得

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 03:52:27.54 ID:4jHf+Saf0

おいおい
どうせ釣るなら
せめて無知なのは隠しておこうぜ
ツナがトップとかかなり昔の話だから
その辺をちゃんと知ってから釣った方がいいよ

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 03:57:01.63 ID:4jHf+Saf0

と、俺のレスもかなり釣り臭い

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 04:04:47.12 ID:/HObPEiC0

>>688
釣りがしたいのならこの機に便乗して
「リボーンの主人公はツナだ」or「リボーンの主人公はリボーンだ」
って言った方が盛り上がるよ
実際、このスレはそれで大分盛況になった時期があったし
悪い意味で

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 05:26:31.23 ID:aH8g02RH0

リボーンは結果的に消えててよかったんじゃね？
ツナが光速反応あるって話から、めだかとの全面対決になってたかもしれんし
連載の最後で全能めだかにボロボロにされるのもな

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 08:50:29.99 ID:u0USdxmB0

何その強い方が高名みたいな言い方

>>685
主人公はリボーンとツナの2人
リボーンは作中で相当の力を持ってる以外描写ほぼ無いからツナで良いよ

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 10:00:52.64 ID:KNmFibyo0

今後のためを思うと、ああいうW主人公は強さがより明確にわかるほうか、強い方とか規定しといたほうがいいのでは？

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 15:19:57.71 ID:pgWXJ0P50

めだかがスタイルを覚えたらやばくね？
静かに死給えと言うだけで相手は死ぬ
不慮の事故もあるから攻撃は受け付けない

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 15:26:59.79 ID:ZuMjyEvG0

すげえな
>>692のような明らかに釣りだとわかるような煽りレスでも
真に受けて>>693みたいにマジレスする単純思考な奴がいるとは思わなかった

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 15:35:04.15 ID:x0PKCkdH0

つーか>>692は15スレ目で沸いていたID:O5kHaT6k0だろ
あいつもW主人公だーとかツナ入れろーとか言って荒らしてたし

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 15:38:59.96 ID:x0PKCkdH0

ミス
×つーか>>692は15スレ目で沸いていたID:O5kHaT6k0だろ
○つーか>>693は15スレ目で沸いていたID:O5kHaT6k0だろ

主人公は２人ともだなんて腐る程議論されては荒れてたからな

699 ：692：2012/11/12(月) 15:45:43.61 ID:0xTOl4+W0

>>696
このスレの人間は全員馬鹿だからなｗｗｗ
簡単に釣られる

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 15:48:50.13 ID:0xTOl4+W0

で
ナルトVSトリコだけど
ナイフのレッグで倒せるんじゃないの

ナルトなら避けれるって言われてるけど
避けれる根拠がわからんし

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 15:58:25.16 ID:0GDSbnWX0

黒子ってミスディレ有りなら
ボッスンや黒鉄に勝てると思うんだけど

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 16:03:10.21 ID:eEnLYI4H0

ボッスンや黒鉄じゃ
あれの対策手段なんて
知ってるはずもないしなあ
案外そうかもしれない

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 16:10:56.83 ID:fE6eONP80

伊達先輩にも勝てる気がする

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 16:14:44.40 ID:38GpWBYj0

つーかそもそも伊達先輩は攻撃力面では超人だけど
防御では常人レベルだろ

黒子以外でも負けるんじゃねえの？

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 16:15:36.56 ID:38GpWBYj0

まあ先手取れたらの話だが

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 16:16:18.88 ID:PGGXOsqh0

>>699
悪いけど
>>692で失言した事に後から気付いて必死でＩＤ変えて「釣りでした～ｗ」と言ってるようにしか見えんぞｗ

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 16:19:07.97 ID:16JTs8xJ0

新参か？
そいつは前からID変えて釣りしてる奴だぞ

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 16:25:45.92 ID:OIb/DVCq0

つーか>>688の釣りで既に失言について指摘されてるし
とっくの前からそういうこと指摘してんのに
今更>>706ねえだろw少しは頭使えよ>>706は

その証拠に多分、>>692はまた同じようなこと言って釣りするだろうな
こういう頭悪いのがマジレスしたがってるから

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 16:33:28.04 ID:ZpHOnIrd0

どう見ても>>692も>>688もこの時点でマジレスで言ってるようには見えんあからさまだけど
>>706が
自分が釣られたのを誤魔化してるようにしか見えない

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 16:37:49.72 ID:PzpYROmM0

折角>>701で話題転換してるのに
こんな下らん話題にわざわざまた食いついてる時点で706はお察しだな

伊達先輩って防御で何か超越したようなことって一度もやってないの？

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 16:38:28.41 ID:cxN1q2720

>>695
いや、瞬間発動デスノートくらいじゃもうなんの影響もないくらい今のめだかは強いよ

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 16:44:02.79 ID:U515tHp00

また同じようなこと言ってっていうか>>695で既に同じような釣りしてる

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 16:51:03.51 ID:6jgPUq6n0

伊達は今回の屋上までジャンプとか見ても
防御力が鎧相応ぐらいしかなかったとして一般人がどうこう出来る領域ではないな
進撃の巨人何十体を2人だけで全滅させた銀さんといい
CとDの壁は洒落にならんくらいある気がする

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 16:51:06.92 ID:sBLszy8p0

伊達先輩ってマジで防御面では大したことないの？

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 16:52:04.04 ID:sBLszy8p0

と思ったら大したことあるじぇねえか

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 16:52:52.70 ID:sBLszy8p0

と思ったら大したことあるじゃねえか
だった

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 17:01:15.42 ID:xvQziKkg0

まあ、藤崎くらいになら流石に勝てる気がする
黒子は

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 17:45:48.41 ID:4OjRU8uH0

ミスディレがなしだとパチンコの的になるだけだろうが
あれが有りだと逆に翻弄されるだけだろうしなあ

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 17:56:56.90 ID:Pf37+BFn0

>>700
影分身で翻弄されて、数の暴力で負けるんじゃないか？

尾獣化している時は、九尾の中の本体を狙わないといけないし、
尾獣化してない時でも山破壊級なら、防御できているから、
レッグナイフじゃ致命傷に届かないんじゃない？

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 18:28:15.54 ID:sb0+ciqH0

ミスディレってなんだ

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 18:39:24.50 ID:wsKIHkOX0

相手から自分を見えなくする能力のこと

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 18:54:38.74 ID:pgWXJ0P50

正確には存在感が薄い黒子が存在感が高い相手に意識させる事で自分に意識させないマジック
実際に消えるわけじゃないし、仲間なしの１対１では使えない

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 18:57:10.93 ID:pgWXJ0P50

存在そのものが空気かつ他の誰かが目立ってないと無理な技
いくら黒子自身が空気でも殺る気まんまんのバトル、しかも１対１だから黒子が空気になることはないだろ

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 19:01:19.82 ID:fS70835f0

黒子は見てないけど過去に仲間無しでも使ったことがあると聞いた

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 19:03:37.30 ID:e9IOnk7l0

え
最強じゃん
少なくともCやDくらいのランクでは

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 19:09:51.23 ID:pgWXJ0P50

試合中に１対１になった事はあるけど1on1で消えた事はないぞ

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 19:12:12.07 ID:pgWXJ0P50

しかもその消えたってのも火神を利用してたし

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 19:21:43.59 ID:pgWXJ0P50

ちなみに1on1を基本にしてる黒子の強さ議論では黒子は中堅
黒子にだけ集中してれば見失う事はないし、黒子自身は並み以下の身体能力のプレーヤーだからな

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 19:22:50.01 ID:Pf37+BFn0

火神や青峰に1on1であっさりと負けるぐらいだし、
せいぜい１回２回攻撃できるぐらいじゃないの？

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 19:26:28.88 ID:wsKIHkOX0

黒子の強さ議論はどっちかと言うと戦闘よりもバスケとしての強さを重視してるんじゃ

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 19:29:42.68 ID:pgWXJ0P50

バスケとしての強さでも同じだよ
1on1では黒子は消える事できないし、本当に消えれるなら黒子のワンサイドゲームになって黒子が単独のトップだろ
1on1が基本だけどチームプレイで評価を受けて中堅って感じ
1on1では最弱

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 19:35:54.44 ID:pgWXJ0P50

ミスディレはめだかの知られざる英雄みたいに存在を忘れたり見えなくなったりするスキルではない
自分より存在感のある奴を利用して自分に意識させないだけ
利用できる物がないと使えないし、ミスディレ使いすぎると黒子スゲーになって逆にマークされて意識を他に移す事もできない

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 19:43:17.10 ID:Pf37+BFn0

黒子じゃボッスンに勝てないでFAだと思う

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 19:46:06.18 ID:pgWXJ0P50

眼が良い黒鉄と集中力があるボッスンは黒子の天敵

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 20:16:18.83 ID:7llXyPhV0

ハイジは重力を操るとなると、詳細は次回以降としてもかなり強いな
林檎を齧ってから一定時間、とか制約がつきそうだけど

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 21:47:37.64 ID:PGGXOsqh0

>>708
>>709
>>710

ホラ、1人でそんなに必死にＩＤ変えて「マジレスじゃないよ！釣りだよ！」って言ったら
ますます失言を誤魔化してるようにしか見えないってｗ

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 21:48:52.05 ID:mzZKGESX0

捏造してる人さん
亀レスはみっともないですよ

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 21:53:14.88 ID:Pf37+BFn0

結局、トリコはどうなったん？

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 22:02:03.64 ID:JiyO0/Ic0

どうでもいいけど捏造してる人は>>707はスルーしてるんだな
>>692がID変えて>>711みたいな釣りしてる件もスルーだし

>>738
どうなったって何が？

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 22:14:02.61 ID:PGGXOsqh0

>>739
ＩＤ変えてる奴がいるのは>>707にも書かれてるのに>>707は捏造扱いしないで
俺だけ捏造扱いとかスルーしたとか意味不明なんだけど

と言うかお前には>>692と>>711が同一人物だと分かるんだな
凄いわ

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 22:15:43.61 ID:oWMk8JGRP

>731
黒子は1on1で消えれるよ
てか今の必殺技の消えるドライブはそういう技だし
ちなみにミスディレと違って原理は今のところ説明されてないので不明
ちなみにこの技使わなくても、試合中黒子が目の前にいて集中してても逃げられた、ということも過去にあった
あとミスディレクションは意識をそらすものは何でもいいので
チームメイトがいなければ使えないということはない
なお自分に集中させておいて、自分に集中し過ぎた所で一気に消えるという逆のミスディレクションなる技もある
ただ、空間認識能力高い人間には基本効かないし、時間が経つと相手が慣れるので効果がなくなる
気配感じるとか戦闘勘高いことが多いバトル漫画キャラ系にはまず通用せんと思う
一応格闘技やってる黒鉄や喧嘩慣れしてそうなボッスンに通用するかは微妙

あと黒子は単体攻撃力が低い
攻撃するとしたら、コート突き抜ける長距離パス（ボールを武器として使える前提だが）か
接近して掌底しかない
掌底はそれなりに高威力だが、素手だし防具越えてダメージ与えるほどの威力は流石にないと思うので
まず黒鉄は倒せない

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 22:24:33.51 ID:pgWXJ0P50

>>741　消えるドライブは火神に視線をそらした隙にダックインする技だぞ
それと意識を集中させる技、ミスディレクションオーバーフローは黒子が消える技じゃなくて一瞬、仲間を消えさせる技だと
お前本当に黒子読んでるのか？

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 22:30:11.76 ID:PGGXOsqh0

黒子の攻撃って普通にグーパンチのほうが掌底より強そうなんだけど

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 22:31:36.58 ID:C1cuelTZ0

捏造してる人さんへアドバイスだよ

自分が数日前に言われたことくらい覚えてた方がいいと思うよ
あとすぐにバレて特定されるから口調や語彙はもっと増やした方がいいと思うよ

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 22:42:33.78 ID:oWMk8JGRP

>742
火神や桃井相手に1on1で披露してるんだから
そんな原理じゃないと思うんだけど
あと集中させるってのはオーバーフロウじゃなくて高尾に対してやった奴な
高尾みたいな特殊能力持ちじゃないと通じないかもしれんが
集中したら勝てるみたいな主張が結構あるから、逆に餌食になる可能性もあるということで書いてみた

>743
バスケットボールを、黒子の動きに慣れてないと反応できないような速度で打ち出してんだから
普通のグーパンチより威力あると思う
そもそも黒子は腕力ないらしいし（腕力なくてなんであんなパス出せるのかはわからんが）

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 22:55:47.64 ID:C1cuelTZ0

数日前に言われたことくらい覚えてた方がいいってのは捏造がどうこうについてのことね
それと>>740みたいなお前が言うな的な発言はやめた方がいいと思うよ
以上だから同じ荒らし仲間として一緒に頑張ろうね

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 22:59:19.10 ID:pgWXJ0P50

>>745　消えるドライブの原理については説明されてる
火神を主に上げたけど別に意識させるのは火神だけじゃなくても良い
イグナイトパスはボールの中継地点を殴る事により威力がアップと言う謎原理
まぁ作者がバスケ知らないから？？？になってもしゃーないけど

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 23:14:08.46 ID:C1cuelTZ0

一度だけ触ってやろう

>>740
＞ＩＤ変えてる奴がいるのは>>707にも書かれてるのに>>707は捏造扱いしないで
>>707は普通に釣りだろって指摘してるじゃん
普通に考えたら分かることだけど
あと捏造扱いというか捏造してる人ってのはあなたの通称みたいなもんだろ
殺せんせーの件を思い出しな

＞と言うかお前には>>692と>>711が同一人物だと分かるんだな
そんなあからさまなので分からんお前が馬鹿なだけだから安心しろ

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 23:15:41.66 ID:6jgPUq6n0

黒子本人はともかく、ファントムシュートはあれ完全にゴール直前までボール視覚的に消してるよね？
細かい理屈つけるよりも、単純に透明化の能力持ってるの方がいい気がするんだが

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 23:15:59.53 ID:C1cuelTZ0

一度だけじゃなくて三度だったか
きついこと言ってごめんね
捏造してる人
これに挫けずにもっと俺と荒らそうね

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 23:20:26.59 ID:QWcsbkb10

何？
黒子がガチで不可視になるの？
「そう見えるだけ」とかそんなんじゃなくてか？

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 23:24:39.42 ID:3kTUJCaT0

いや
別にガチで不可視化になるとはいわれてなくね
誰が相手でも一対一でも「そう見えるだけ」で相手が視認できなくなるようにするだけで

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 23:25:12.75 ID:3kTUJCaT0

いや
別にガチで不可視化になるとはいわれてなくね
誰が相手でも一対一でも「そう見えるだけ」の相手が視認できなくなるようにするだけで

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 23:25:45.48 ID:3kTUJCaT0

間違えて連投してしまった

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 23:26:39.50 ID:pgWXJ0P50

黒子は不可視じゃなく他に意識や視線を向けさせて視界から消えたように仕向けるが正解
>>749　そうだね、ドライブはともかくシュートはまだ単行本でも原理の説明がされてないね

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 23:39:52.92 ID:Wm7jHdcg0

hungryjokerの主人公はどのくらいの強さ？

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/12(月) 23:45:44.82 ID:fS70835f0

両さん銀さんよりは強いかなって位かな
ハッキリ言って描写が少なすぎる

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 00:07:11.44 ID:inzDjuCu0

重力は色んな可能性を秘めてるが、今の段階だとＢ最下位か？

しかし両さんから男鹿(べる坊あり)って、Ｂがスッキリしたせいで物凄い差だな

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 00:24:38.06 ID:Cn8/jaJq0

バトル漫画でBスタートは今後に期待が持てるな
斉木や殺せんせーと違って実戦描写がどんどん増えてくだろうしスレ的には面白い作品になりそうだ
ヤマトみたいに突き抜けなきゃいいが

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 00:31:04.55 ID:Sy2Op3XH0

斉木も先生も最低描写だけでも取り入れたらランク入り可能なんだけどな
斉木には綱引きで大人数を吹飛ばす力もあるし、瞬間移動して離れてから透明化って手が考えられる
先生は素早さとヤシのみを砕く顎の力を考慮すれば良い
いつまでも保留しといてもしょうがないだろ
とりあえず最低限の描写でランクインさせて、強化要素になる描写が出たらその都度議論して変動させれば良い

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 00:34:19.10 ID:Jd0CND900

S　めだか
A　ナルト　一護　トリコ
B　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）　ハイジ
C　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト　伊達
D　黒鉄　ボッスン　黒子　一条　日向　翔太　櫻井

保留　斉木　殺せんせー

こんな感じか
今分かってるのはサイコキネシスで相手の動きを封じれるのと今回出てきた化け物程度なら真っ二つに出来るって事位
万有引力がどうこう言ってるけど俺達の知ってる万有引力と関係なさ過ぎて何が出来るのかはよく分からない

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 00:37:14.70 ID:26E+e60/T

黒子は特技以外は完全平凡らしいけど
全国レベルのスポーツ選手の平凡って結構凄い気がする

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 00:39:12.85 ID:Sy2Op3XH0

>>762　平凡以下ね
バスケ素人よりも身体能力が低い

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 00:46:56.61 ID:inzDjuCu0

平均以下と平凡以下は違うぞ
試合に長時間出られるから体力は平凡よりはあるし、イグナイト改は完全に通背拳だしｗ

ボール一個あったら多分ミスディレ可能だけど、余り考慮出来る要素では無いような

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 00:48:12.50 ID:inzDjuCu0

改→廻

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 00:54:06.31 ID:Q5mFoiqZ0

じゃあ素の黒子は竹刀や防具なしの黒鉄よりも弱いのか？

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 00:58:08.89 ID:Cn8/jaJq0

黒子はもし不良と喧嘩になってたら「100％ボコボコにされてました」って自己申告してたから普通に弱いと思うよ

>>761
ヤマト消したれｗ

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 01:09:21.40 ID:Jd0CND900

S　めだか
A　ナルト　一護　トリコ
B　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）　ハイジ
C　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　伊達
D　黒鉄　ボッスン　黒子　一条　日向　翔太　櫻井

保留　斉木　殺せんせー

>>760の言ってる確実に考慮できる最低描写のみでランクインってのをしてみてもいいとおもう
ずっと保留ってのも詰まらんでしょ

>>767
読んでないからその状況が分からないけどスポーツマンなら喧嘩をするって発想が無いんじゃないかな
下手したら廃部になったり警察沙汰になったり、ボコられるより殴る方が怖いでしょ
火神みたいな荒いタイプなら喧嘩しそうだけど黒子はそうじゃないでしょ
ていうかヤマト忘れてたわｗｗｗｗ

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 01:31:10.52 ID:l2jTn5sf0

>>761,>>768
えっと、とりあえず今週まではリボーン勢もランクに残しておくべきだよ

最後にランクインさせるか保留のままかは置いといてoutになるのは来週から

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 02:06:37.31 ID:Q5mFoiqZ0

ていうか不良だからそいつ自身、喧嘩でも結構強いだろうし
黒子が常人より弱いかどうかはようわからんな

結局常人未満という意味なのかどっちなんだろうか

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 07:48:06.43 ID:QQKUlcJq0

めだか単独トップねえ・・・
嘘泣きやってた記憶はないけど、ナシでもトップは変わらずか
ただ、原作では致死兵器は根性論で負けてるから、同様の対処できる奴には絶対じゃないぞ
不慮の事故は知らん

>>768
最初は最低描写のみだった。それやってたら（暫定S）が始まって最終的に保留へ。
せんせー上げたがる人らは最低描写じゃ満足できずに行動に出るからランク外もしかたない。
斉木はとばっちり

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 09:21:14.15 ID:Sy2Op3XH0

>>771　原作って何よ？
小説版で書かれてるのなら分からないけど、漫画の方では根性論で負けてないぞ
くじらは凍る炎で傷が開いた瞬間に氷漬けにして対処してたし
精神攻撃なら根性論でどうにかできたけどな
それはくじら自身がマイナス寄りのアブノーマルだからこそ耐えれただけだけど

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 09:37:00.29 ID:YlagsD2g0

出血多量を防いだのはアイスファイヤでも、ショック死しなかったのは気合いかもね。
スカーデッド単体がどうこうってより、全能力を同時発動可能って方がデカイから単独トップで間違いないと思うよ。

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 13:14:08.00 ID:QQKUlcJq0

開いた傷を凍らせても出血止まるだけだろ
傷自体はそのままだから失血死の恐れがなくなっただけで、ガマン大会には変わらないだろ

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 13:24:18.11 ID:ADqR6ASC0

全能力使用可能だからトップという割といい加減な評価喰らってる面はあるかもなめだかは

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 13:27:47.19 ID:Sy2Op3XH0

でも四獣にボコボコにされたり、腕無くしたりは我慢とかのレベルじゃないだろ
連載が長くてなおかつ強敵と戦えば戦うほど致死武器は威力を増すんだぞ？

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 13:31:42.28 ID:QQKUlcJq0

>>776
モンスターにボコられようが、片腕なくなろうが結局はピンピンして勝ってたけどな

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 13:32:40.46 ID:Cn8/jaJq0

いや、不慮の事故と大嘘憑きあるだけでも他の主人公じゃ倒せないだろ
攻撃全部跳ね返されるしいくら殺しても蘇る
初手に最高威力攻撃がベストとされてるキャラなんかだと不慮の事故だけで終了してしまう
昔のめだかのベストな初手は言葉の重み爪かファントム爪だったけど今のめだかのベストな初手は言うまでもなく不慮の事故での待機

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 13:34:01.97 ID:Sy2Op3XH0

>>775 いい加減な評価ってかチートすぎてどう評価したら良いか分からないんだよ
致死武器だけでもチートなのに不慮の事故でダメージを反射したり、大嘘憑きで色々無かった事にしたり、知られざる英雄で存在を忘れさせて見えなくしたり
言葉の重みと五本の病爪でS入りは一体何だったのかと思うくらい

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 13:40:29.78 ID:Sy2Op3XH0

でもツナならもしかしたら勝てるかもな
石化をダメージと見るかどうかにもよるけど
致死武器や言葉の重みとかは不思議パワー統一ルールにより零地点突破で吸収されるし、石化されたらそれでめだか何もできなくなるから負けだろ？
まぁリボーンはもう終わっちゃったけど

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 13:53:24.01 ID:Cn8/jaJq0

石化状態で大嘘憑き使えるかどうかだな
死亡状態なら使える描写はあるんだけど、ツナの石化って死ぬ？

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 15:25:04.46 ID:soeZsnAb0

トリコVSナルトはトリコの勝ちでいい？

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 15:30:26.64 ID:Sy2Op3XH0

強化した状態からスタートできるんだろ？
なら影分身に翻弄されそうだが

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 15:35:15.44 ID:Fef6v6sm0

影分身を見たくらいで動揺するかね？
トリコは

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 15:50:21.72 ID:wSO7pX7U0

動揺するかどうかは置いといて翻弄ってそういう意味じゃないと思う

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 15:54:42.24 ID:Jd0CND900

陰分身はナイフ一杯飛ばす奴でどうにかるだろうけど
トリコは今スタミナどんなもんなんだっけ？
効率よくなっても結局は使いすぎるとバテるんだろ？
それともカロリーの設定は無かった事になってるのか

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 16:18:48.76 ID:Sy2Op3XH0

しまぶーなんて設定とか忘れてるだろ
ハンターみたいに念の数値とかそーゆうのを再現したかっただけだと思う
伝説（笑）のデビルオロチが捕獲レベル２０ちょいくらいで今のインフレ具合とか
マンサムなんてGTロボに少し手間取ったのに実は四獣くらい余裕でしたとか

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 16:23:30.46 ID:Sy2Op3XH0

食儀を覚えてないトリコに負けたトミーロッドって何だったんだろうな
副料理長ってグルメ界に居る癖に捕獲レベル１００より弱かったとか意味不明

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 16:56:14.81 ID:mCgUrLjf0

ナイフって影分身と同じ数だけ連射できるの？

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 17:43:05.03 ID:HbiBn9Lc0

どう考えても無理だろ

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 18:37:48.88 ID:KfSZOcC4O

全部合わせれば数百メートル級の巨大なフォークになるくらいなんだから
数だけなら百とか千とか普通にいってそう

少なくとも食義を覚える前は30だったし

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 20:54:01.97 ID:191723VR0

>>775
カプコンの連中とやり合ったら一番悲惨な目に遭うのがめだかだしｗ

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 21:38:42.87 ID:J+ElQ5I10

>>791
数は超えているかもしれないけど、トリコと同格ぐらいで動けるであろうナルトの分身たち全員に
当てれるかというと無理だと思う

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 22:14:01.01 ID:Sy2Op3XH0

>>792　ごめん意味不明
スレタイも読めない馬鹿なの？

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 22:30:54.91 ID:7IYdb1A10

どうせまたいつも通りにアンチスレから突撃してきてるんだろうなと思ってみてみたら
>>792はいつも通りのアンチスレの人間だった

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 22:31:53.79 ID:7IYdb1A10

途中送信になった
どうせまたいつも通りにアンチスレから突撃してきてるんだろうなと思ってみてみたら
>>792のIDはいつも通りのアンチスレの人間だった
まあ、NGにしとくのが吉

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 22:39:05.15 ID:lSvZRHsb0

まあ、なんにせよ亀レスで意味わからんこと言ってるような香ばしいのはほっとけよ
それかテンプレに最近アンチスレの住人がよく荒らしてくるのでスルーしましょうって注意書きでも追加しとけ
それよりも今はナルトとトリコのことについてだけど

>>793
ナルトってトリコと同じくらい動けるか？

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 22:44:25.72 ID:IR7TV+uL0

ていうか
いつも流されてるけど
トリコやナルトのスピードってどんくらいなんだよ

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 23:01:37.65 ID:Jd0CND900

流されるというかハッキリする要素が無いんじゃないかな
トリコ側は銃弾を止める反射神経のよさとシャボンフルーツ食って帰った時のスピードを出してるけど
シャボンフルーツの時のあれは距離も時間も良く分からないし
ナルト側はカカシが雷を切れるって言うのと初期ナルトが白の光速で動く術に対応したとかだっけ
両方ともスピードを重視する場面があんまり無いからな

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 23:07:33.89 ID:IR7TV+uL0

トリコは重そうだから遅いイメージ
ナルトは忍者だから速いイメージ

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 23:20:02.61 ID:Sy2Op3XH0

白については勘違いしてる奴居るよね
移動が光速であって攻撃は光速じゃない

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 23:43:33.51 ID:IR7TV+uL0

どうせ速度不明なことには変わらん

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 23:51:31.78 ID:191723VR0

ID:Sy2Op3XH0←ヤダ～この人ここでしか通用しない議論（）で必死すぎｗ
雑談も受け付ける度量もないの～？

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/13(火) 23:54:35.82 ID:Sy2Op3XH0

議論する以外にここに来る意味があるのだろうか
まぁ荒らしたイだけのアンチには意味があるんだろうけど
雑談したいなら雑談スレにでも行きな

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 00:09:03.14 ID:ee6eZCh00

別に雑談してもいいとは思うが、>>792は雑談のネタにもならんし
あれを雑談と言って他人煽るような人間は馬鹿にされても文句言えないわ

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 00:17:02.09 ID:5NOoty9L0

めだかを倒す方法についての話なら普通に有意義だと思うけどな
どうやって倒すのか分からんみたいな意見もあるし

カプコン（ゲームの？）については知らんけど

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 00:31:04.70 ID:Xvqvfbey0

どうやって倒すのかわからんも何も今の主人公勢じゃどうやっても倒せないと判断されての現ランクじゃないのか
不慮と大嘘搭載の時点で全員お手上げ

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 00:34:46.48 ID:VCTBdQTt0

>>804 >>805
なんでそんな見え透いた釣り針に引っかかってるの？

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 00:39:32.88 ID:k1Zmcfvn0

>>806
それって別に雑談じゃなくて普通に議論の話ですよね？

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 00:43:17.15 ID:nKVBrlyF0

めだか自身はまだ身に付けてないが
スキルとスタイルの違いって、このスレの場合どう扱うんだ？
作中では原理違うみたいなんだが
他作品で不思議パワー封印系の特技持ったキャラの場合
特に細かい区別無く両方とも防げるでいいのか？

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 00:51:27.27 ID:5NOoty9L0

>>809
さあ？
今の主人公には不可能な雑談程度の話かも
>>792に聞いてみれば良い

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 00:59:17.24 ID:5NOoty9L0

>>810
実際にスタイルに対してスキル（不思議パワー）で闘ったり封印解いたりしてるし
別にこのスレで扱いを分ける必要はないんじゃ？

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 02:06:11.18 ID:C9tT7ERtT

めだかの話は荒れるからやめろ

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 02:21:06.46 ID:ee6eZCh00

だから、言い返せなくなって釣りでしたはカッコ悪いから初めからやるなとあれほど・・・

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 05:44:20.02 ID:vD5irDqK0

逆にスキルを無効化するスキルとかは他の漫画の能力に効くのかな？

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 06:35:55.43 ID:C9tT7ERtT

だからめだかの話はやめろ
もう殿堂入り決まったんだから考察する意味もない

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 07:41:05.68 ID:Xvqvfbey0

>>815
作品内ですらスキルとスタイルって区分出来ちゃったし効かなさそうだな
まあそうでなくとも安心院の一京分の一のスキルシリーズは大嘘、不慮、致死武器と違って具体的な描写に欠けるからこのスレだと採用難しいだろうけど

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 09:17:18.26 ID:C9tT7ERtT

人の話をまったく聞かない
これが荒らしか…言わんこっちゃない

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 09:21:13.15 ID:4+icsM7B0

このスレだと不思議パワーは統一だから不思議パワーを無効系（ただし毒のみとか一部だけ無効は除外）もしくは吸収系のキャラが出てきたなら対応できると思う

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 09:28:00.06 ID:4+icsM7B0

あー、でも特性はちゃんと残してた方が良いかもね
マイナスならスキルを無効にスキルでも無効にできないとか、スキル無効キャラでも言葉が通じる相手にならスタイルは有効とか

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 09:42:13.90 ID:ArF6Man50

>>820
マイナスをマイナスで無効に出来ないのは正しいだろうけど
言彦のアレを見る限りじゃマイナスはスキル無効で対処できるってのが正しい解釈じゃないか？

ジャンプの中で今んところ対応できそうなのってクインシーの卍解奪う奴がそれに該当する感じかなあ
一護には関係ない技だとは思うけど

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 11:53:45.89 ID:ee6eZCh00

不思議パワー統一はいいけど、例えば魔法は無効できるけど同じ世界の気孔は無効できない奴とか出てきたらどうすんの？
なんでもかんでも無効はおかしいだろ

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 12:03:04.97 ID:4+icsM7B0

>>821　言彦はアブノーマルもマイナスも無効だけどスタイルは有効みたいな感じ
でもスタイルではマイナスは無効にできない
なのでスキルを無効にできる奴はマイナスも無効にできるけど、言葉が通じる場合はスタイルが有効
ただし、スキルでスキルを無効にするのではマイナスは無効にできないで良いんじゃないかな？
言彦の場合はスキルでスキルを無効にしてるわけじゃないしね

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 13:53:02.71 ID:k34HvSum0

>>814
荒らしに構って荒れたのに
何でさらにドヤ顔で書き込んでまた構ってるの？

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 14:27:40.06 ID:Ct5qxqSJ0

ハイジがBって高すぎじゃね？
Cの真ん中くらいだろ？

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 15:02:24.05 ID:Ct5qxqSJ0

ハイジはどうせインフレするだろ

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 15:03:12.45 ID:Ct5qxqSJ0

途中送信になった

ハイジはどうせインフレするだろうけど
まだBは高いと思う

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 15:11:01.37 ID:4+icsM7B0

でも空中に浮けるんだろ？
ベル坊なしの男鹿や銀時がどうやってハイジに攻撃するんだ？
両津なら攻撃できるだろうけどさ
Bの下位で良いと思う

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 16:19:44.83 ID:uJO9P2Gz0

詳細待ちってならまだ分かるが、Ｃ真ん中は無いでしょ

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 17:10:11.54 ID:HYrldl3N0

>>814
顔が真っ赤でちゅよ～？
釣られた自分のカッコ悪さを露呈しちゃったから必死なんでちゅか～？

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 17:14:42.40 ID:+SQ2P43v0

ミスディレって結局
一対一でも使えるってことでいいの？

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 17:17:31.47 ID:QZTK1/+f0

実際に1対1で使えてるんだから問題ないでしょ

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 17:20:43.08 ID:567ZSnJS0

火神を利用してたからこそできたとかなんとか言われてるじゃん
それ

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 17:23:49.90 ID:4+icsM7B0

単行本で原理が説明されてる
それに黒子自身に集中してれば消えられないことも作中で判明してる

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 17:25:33.83 ID:SBiqh4kl0

それってボッスンはともかく
目がいいだけの黒鉄は黒子のミスディレに対抗できないと思うが

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 17:28:57.41 ID:qyUUHidp0

黒鉄具体的にはわかんないけど、合宿で結構強くなってるっぽいしなぁ
というかミスディレ破れるか破れないかの基準ってどうつければいいんだ？

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 17:29:55.73 ID:4+icsM7B0

集中と言ってもボッスンほどの集中じゃないぞ
黒子だけを見てれば突破できる
何度も言われてるがミスディレは消える技じゃない
他に視線を向けさせ消えたように見せる技
桃井や火神に使って見せた消えるドライブも原理は他に視線を移してる時にダックインするだけ
青峰は黒子だけを見て他の選手は無視する事で突破してる

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 19:04:54.80 ID:cY3u7qOO0

何かそれ聞くと別に黒鉄や藤崎じゃなくても突破できそう

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 19:08:22.68 ID:4+icsM7B0

学生の時、クラス対抗の球技大会の時にサッカー部の奴ばかりボールを持ってて、俺はマークされる事もボールに触ることもなく歩いてたな
考えてみれば俺もミスディレ使ってたのかもしれん
敵はもちろん、仲間内からも消えてた

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 19:10:42.52 ID:4+icsM7B0

>>838　むしろ平均以下の身体能力しかない黒子が中間なのが不思議
殺し屋から撃たれる拳銃の弾を避けたりする一条とかの方が強いだろ

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/18(日) 00:55:19.39 ID:xFXMUFkOP

黒子は今ではバスケの全国大会で現状ベスト4のチームのスタメンだから
火神やキセキなどのバヌケに比べると劣るが
一般の高校生の平均より余裕で体力あると思うぞ

あと楽の弾避けはギャグ描写じゃないのか

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/18(日) 01:07:21.50 ID:eYB7Gd9Z0

>>841　

>黒子は今ではバスケの全国大会で現状ベスト4のチームのスタメンだから

黒子は既に身体能力は限界値であって伸びる事は無いし、平凡以下でも帝光と言うバスケの強豪の中の強豪校でもシックスマンとして活躍してた
それに黒子の武器は影の薄さであって身体能力じゃないのでベスト４のチームのスタメンだから身体能力があるには繋がらない
お前まともに黒子のバスケ読んでないだろ

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/18(日) 10:54:42.49 ID:By0b5WMD0

ツナが消えたから久々に来てみたらランキングから消すの早すぎｗ
前から落としたがってたやついたけど最終週くらい入れといてやれよｗ

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/18(日) 15:04:14.71 ID:UtSUHyyo0

前にも同じようなこと言われて戻されなかったか

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/18(日) 17:12:10.07 ID:EKmdlyC90

消えるもくそも元々考察外だし影響ないんじゃ

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/18(日) 17:49:03.39 ID:HjQiAelX0

黒子の位置はどうなんの？
現状維持なのか下がるのか

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/18(日) 18:37:08.76 ID:eYB7Gd9Z0

最下位まで下げて良いと思う
今まで運動部にも入ってなくて高校からバスケ始めた奴らより身体能力を劣ってて、伸びる事がない設定あるし
その中には病弱だった奴も居る

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/18(日) 18:45:10.52 ID:eYB7Gd9Z0

イグナイトパスはパスされたボールを殴る技なのでボールを持った状態で繰り出せないし、ミスディレは１対１で障害物がないフィールドでは使用不可能
消えるドライブも原理はミスディレの応用なので無理

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/18(日) 20:50:27.16 ID:Ai/xw7wB0

>>846
現状維持かね。変える材料無いし

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/18(日) 21:36:06.33 ID:onz1usH9O

新連載も主人公男かキルコかでムダに荒れて保留にされそうだ

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/19(月) 00:55:34.97 ID:3GGyTlrH0

黒子は消えること前提で今のランクなのだから消えられないと判明した今、下げるべきじゃないか？

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/19(月) 06:16:36.71 ID:90cVqkU10

>>850
お前が荒らすつもりなのはよくわかった

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/19(月) 08:19:30.08 ID:/Eq8crxF0

ゴン入れないの？
B下位でいいと思うんだが

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/19(月) 10:44:32.41 ID:m84sj1Cz0

長期休載中ですから

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/19(月) 17:24:44.53 ID:hnAi06jW0

キルコでいいんじゃね？
男は小松みたいなもんでしょ

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/19(月) 18:25:41.36 ID:m84sj1Cz0

いっそ両方か(過去にもドイソルという例あり)

ハイジは
・一齧りで重力操作能力が５分継続
・今のところは二齧りまで確認、ここまでは戦闘に大きな影響無し
・今のところ判明しているMAXは、ビル10階分を受け止められる

速さの上限が判明してないから位置は動かんか
自分周辺を重力で抑えつけるとかでカバー出来る気もするが

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/19(月) 19:31:50.79 ID:90cVqkU10

あのな
リボーンは「こいつが主人公」発言があってあやふやになって荒れたから保留だったろうが
Ｗ主人公と明言でもされんことには基本は考察しやすい真ん中キャラだ
殺せんせーもランクにいた間は、話としては渚主人公だけどせんせーで考察されてろうが

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/19(月) 19:41:02.77 ID:3GGyTlrH0

殺せんせーは普通に殺せんせーが主人公だろｗ
キルコも普通に主人公はキルコ
考察しやすいキャラをランクに入れると言う意見はあったが採用はされてねぇぞ

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/19(月) 19:44:05.94 ID:tDydpFdJ0

キルコは今のところはC上位くらいか

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/20(火) 00:18:16.58 ID:rHpiq0Qs0

タイトルはキルコだし戦闘力あるしラストページの第１話終りの○の中にいるのはキルコだし
疑う余地も無くキルコでしょ

キルコは
パワー…風圧で広範囲のコンクリを抉る
スピード…軽く原付に追い付く（時速60km位か）
戦闘技術のある神楽って感じだな、銀さんと良い勝負しそう

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/20(火) 12:03:57.93 ID:QYyr44VV0

銀さんってそんな強いイメージないんだけどなあ

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/20(火) 12:52:31.35 ID:8GMwqVH80

最近巨人に対して無双とかしてたろ

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/20(火) 12:59:15.03 ID:QYyr44VV0

>>862
それが両津がはっちゃけてる（ギャグ回）時と変わらなく見えるんだよ

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/24(土) 20:53:19.07 ID:TQuKCl+K0

てす

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/26(月) 13:45:56.61 ID:HS+7+v3q0

ソーマは包丁装備としてD中間ぐらいかなー

めだかは傷回復のかわりにスキル大半使えないらしいが戦闘後はどうなるんだろ

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/26(月) 14:15:30.29 ID:ngHq3jE90

キルコさんはナイフは刺さらないで逆に折れて
ロケットランチャーは防御すれば無傷かなかなかやるな

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/26(月) 15:20:45.52 ID:kVACARab0

消えるシュートの原理の説明と改めて消えるドライブの原理の説明されたね
しかもオールで試合できない事も判明
やはり黒子は下げるべき

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/26(月) 15:23:27.51 ID:kVACARab0

黒子は体力も身体能力も平均以下で目立つ何かがないと消えられない
もうD最下位だろ

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/26(月) 15:33:31.30 ID:eU5A6T3H0

刀(要するにvs銀さん前提)とバタフライナイフを同列とはいかないが
それでもロケットランチャー食らってほぼ無傷はお見事
回転斬り？の威力もあるし、Ｃトップも充分あるな。あとは対拳銃くらいか

そういやめだかは戦闘終了まで待つとして、天鎖斬月が折れてる一護はどの位置だ？

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/26(月) 16:07:26.21 ID:kVACARab0

S　めだか
A　ナルト　一護　トリコ
B　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）　ハイジ
C　銀時　両さん　キルコ　男鹿（ベル坊ナシ）　伊達
D　黒鉄　ボッスン　ソーマ　一条　翔太　櫻井　黒子

保留　斉木　殺せんせー

こんなもんだろ

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/26(月) 16:21:37.92 ID:kVACARab0

S　めだか
A　ナルト　一護　トリコ
B　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）　ハイジ
C　銀時　両さん　キルコ　男鹿（ベル坊ナシ）　伊達
D　黒鉄　ボッスン　ソーマ　一条　日向　櫻井　黒子

だな

恋なんたらなんて糞漫画見てなかった間違えたよ

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/26(月) 18:33:41.76 ID:F70l8n1qT

めだかは本編で覚えたスキルほとんど没収されたから雑魚化しただろ

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/26(月) 18:45:45.39 ID:kVACARab0

めだかは今戦闘中だろ

*但し戦闘中ダメージは考慮せず、戦闘後も後遺症や欠損があった場合のみ加味される

なので寿常套とのやり取りが終わっても今のままでようやく反映される

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/26(月) 21:12:39.63 ID:uCav/nm80

いっこくもはやくめだかをさげなくてわっ！

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/26(月) 23:03:52.22 ID:qEGgXxiN0

めだかはスキル習得以前の年齢に戻ると
スキル使えなくなるみたいだな

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/26(月) 23:25:33.63 ID:kVACARab0

今の状態でもB下位は行けそうだな
雲仙戦時よりも中学生の頃の方が強いらしいし、改神モードは使えるみたいだし
分身は勿論、高千穂戦時の善吉の反応を見れば、黒神ファントムも中学生の頃に使えたっぽいし
まぁBまで落とすとしても今の戦闘終了した後でどうなるか次第だけど

問題は一護がどこまで下がるか、だな

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/26(月) 23:40:24.29 ID:UW1rCZ4+0

>>875
普通な意見っぽいこと言ってないで
いつも通りにこのスレを荒らしてもいいのよ？

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/26(月) 23:48:35.10 ID:hrRmD9gs0

一護はまあ怪我してるけど
どうせすぐに治って戦闘に復活するだろうから
いちいち上げ下げするのが
ものすごく面倒くさい

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/26(月) 23:54:33.80 ID:jTQsd5Ab0

あーそっか
天鎖斬月がないから攻撃手段すらないのか
まあ、死神になる以前から不良相手に無双できるくらいなんだから
ベル坊なしの男鹿に勝てるくらいじゃない
男鹿も不良相手に無双できるがまあ死神補正がある分、一護のが上ってことで

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/26(月) 23:58:29.71 ID:bpWOXjvK0

黒子の素が平均以下ってのは
一般人の平均以下なのかスポーツ選手の平均以下なのか
どっちのニュアンスなのか明示されてないから議論中だったはずだけど
一般人の方の意味だっていう確証出てたか？

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/27(火) 00:25:27.60 ID:kiACiKLw0

でも一試合でオールで動けない奴って黒子以外にいるだろうか

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/27(火) 00:29:37.15 ID:gOZXOGWd0

>>880　全ての能力が限界値な上に平均以下と駄目だしされてる
病弱でスポーツした事がなくて、でもバスケに憧れていて、高校に入学した事をきっかけにバスケを始めた同じ一年のハゲよりも身体脳直が劣る事から一般人以下と思われる

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/27(火) 00:50:08.63 ID:gOZXOGWd0

ちなみに高校バスケの試合は１クォーター１０分で４クォーターあるので４０分
各クォーター終了後のインターバルが２分あり、さらに第二から第三までのハーフタイムは１０分ほどのインターバルが与えられる
つまり黒子は　１０分試合　２分休憩　１０分試合　１０分休憩　１０分試合　２分休憩　１０分試合　をフルで動く事はできない
どう考えても一般以下の体力しかない

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/27(火) 00:51:08.31 ID:kiACiKLw0

よくわからんけど
俺でも一試合するくらいだったらオールでも動けるってこと？

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/27(火) 01:00:28.71 ID:gOZXOGWd0

>>884　ポイントゲッターでもブロッカーでも無いのなら１０分間まるまる動いてるわけでもないので可能
４０分間フルに動くのなら兎も角、１０分毎に休憩があるのに、それでも動けない方が異常
そして同じ貧弱設定でも５日で最低１万試合した黒鉄の体力も異常

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/27(火) 07:46:05.23 ID:NR6vbG+S0

黒子が必ず引っ込むのはミスディレクションの効果切れを防ぐ為であって
体力面の問題から引っ込んでるとはされてないんだがな
面子が高校生ばっかりになってきている上に完全タイマンにミスディレ発動は厳しいとしてきたから
最下位でもおかしくとは思って無いんだが、そこは勘違いされてるような

櫻井の脚がどんなもんかはちゃんと覚えてないけど

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/27(火) 11:57:50.08 ID:gOZXOGWd0

黒子は体力的に無理で引っ込んでる場合もあるよぞ

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/27(火) 13:58:21.96 ID:geKyrQHd0

めだかSは無理があるなぁ…
スキルも使える使えるで
実際に使って効果出たことないし
光速も数メートル内でしか見せたことない

こういうのを描写不足っていう

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/27(火) 14:51:54.56 ID:gOZXOGWd0

はいはいアンチ乙
とりあえずめだか読んでから反論しましょうねぇ

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/27(火) 18:54:02.36 ID:e3lwHP2j0

で
黒子はどうなんの?
最下位になるの？

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/27(火) 19:04:33.01 ID:FHU7UFm20

もう
平均以下とかどうかはめんどいから
他の奴がオールで動けるかどうかで
勝敗判定つけるとかでいいよ

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/27(火) 19:09:55.96 ID:FHU7UFm20

他の奴がってのは他のジャンプ主人公がって意味な
言わんでもわかると思うが一応補足

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/27(火) 21:03:29.88 ID:tkhQ1fHA0

このスレって同ランクでも左のほうが強いのか？
黒鉄とボッスンの件で知ったんだが…
それなら今更だがサッカー部だった櫻井より明らかな草食系ひ弱男子の翔太（←これ恋染紅葉の主人公だよな？）のが上とかねーと思うんだが

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/27(火) 22:29:57.75 ID:gOZXOGWd0

Dは黒鉄、ボッスン、黒子くらいしか議論されてないからな
あとは適当って感じ

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/27(火) 23:37:48.52 ID:NR6vbG+S0

櫻井は脚の具合を重めに見られてたんじゃないか

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/28(水) 20:45:06.86 ID:+cG0ZkWcT

上位は結構左右で揉めてた記憶あるが

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/28(水) 22:03:38.56 ID:61YzpxlN0

ここのめだかってベジットにも勝てんの？

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/28(水) 22:19:43.08 ID:+cG0ZkWcT

サイヤ人も病気になるのと速度の差で勝てるんじゃね

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/28(水) 22:37:55.80 ID:580eC/xf0

ベジットは対象外なので考える必要が無い

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/28(水) 23:21:09.36 ID:Cf5NMgPH0

べジットもエンカウンターで詰んでる

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/29(木) 00:10:46.97 ID:iFs/Swuu0

で
黒子は他の主人公より
一番体力ないのかあるのかどっちなんだ

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/29(木) 01:30:04.41 ID:3o3wZoaG0

無いでおｋ

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/29(木) 13:52:32.82 ID:71kgUdHY0

黒子は
流石に足に問題抱えてる櫻井には勝てると思うが

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/29(木) 20:34:33.32 ID:Y8QAf9xU0

ローのオペの範囲が限界突破した件について

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/29(木) 22:09:47.95 ID:7mJKv1TY0

脇役強さ議論スレでどうぞ

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/29(木) 22:49:10.56 ID:VETMiKT90

それで最下位なの？
黒子は

いい加減決着つけようぜ

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/29(木) 23:08:23.52 ID:YbzUnJr20

体力面のこと言ったら黒子より黒鉄の方が深刻じゃないのか

関係ないけど今のジャンプ黒のつく主人公多いな

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/30(金) 00:10:08.64 ID:D3mckHkJ0

黒鉄は合宿で相当体力ついたよ

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/02(日) 20:03:13.77 ID:P30+QY4e0

信者の言うようにめだかの能力が使い放題なら
なんで今雑魚に苦戦してるの？

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/02(日) 20:35:12.94 ID:Yyxgyp4B0

今は中学一年生になってるから、それ以降に覚えたスキルは一切使えない…となってるから

言っておるだけを使えるとしてるのよりは、一応描写は伴ってる

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/02(日) 20:54:23.30 ID:KDyokZ650

>>909はいつものめだかアンチだろ
めだか読んでたら疑問に思うような内容じゃない

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/02(日) 21:19:04.17 ID:zfxxGCBJO

西尾田
名前から判るように、西尾作品の方が先に上に来る
つまり、めだか＞ルフィは揺るぎ無い真実

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/02(日) 21:30:25.10 ID:KDyokZ650

わかりやすいアンチだな

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 11:24:24.90 ID:54YxmrBa0

スキルなくてもめだか強くね？
乱射されるマシンガンの弾を口で受け止め、コンクリをえぐって移動してたぞ
黒神ファントムは改めて音速超え確定っぽいし

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 11:31:00.52 ID:o9UbcpjoT

>>909
今週号でスタイルを学ぶ為に舐めプしてたと判明した

>>914
マシンガンの弾止めたのはスキルじゃね？
プラスシックスの先輩が同じことやってたし
と言うか先週で箱庭学園入ってから覚えたスキルは使えないって言ってた気がするが
後、中学生のめだかは初期以上13組編以下って言う微妙な強さ

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 11:53:04.94 ID:54YxmrBa0

>>915　元に戻ったのに致死武器や不慮の事故使わずに新たに覚えたであろうスタイル披露も舐めプだよな
あとマシンガン止めはスキルじゃなくて体術系なんじゃない？
上峰のスキルは受け止める事じゃなくて分解する事だし

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 13:00:27.18 ID:AFvhv6Or0

取り敢えずめだかは戦闘が終わってからだな
スタイルは落としどころがあるのか果てしなく疑問な説明しか無いけど

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 13:06:47.33 ID:54YxmrBa0

スキルを一度使えなくなったから忘れてしまって使えない、とかにならない限り、あまり強くないスタイルを身に付けても単独Sには変わらない気がする
それより早く斉木と殺せんせーをランク入りさせようぜ
情報が少なすぎて考察できないなんて、この二人を上位に持って行きたくない奴の言い訳だろ
何回も連載されてるし、最低描写だけでも考察すればランクに入れられる
弱体や強化要素が判明したらその都度、移動させれば良いだけだし

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 13:11:51.15 ID:54YxmrBa0

斉木は瞬間移動で距離をとってからの透明化で近づきパンチでB上位、もしくはA下位には入れられる
殺せんせーもマッハ２０と俊敏で近づきヤシの実を砕く噛み付きでB上位、もしくはA下位にも入れる
あと一撃の致命傷なら脱皮でノーカンも武器

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 13:20:15.30 ID:EisKDvJj0

じゃあそれでいいんじゃね(てきとう)

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 13:35:13.34 ID:54YxmrBa0

個人的には今はこれで良いと思う

S　めだか
A　ナルト　殺せんせー　トリコ
B　ルフィ　斉木　男鹿（ベル坊アリ）　ハイジ
C　銀時　両さん　キルコ　一護　男鹿（ベル坊ナシ）　伊達
D　黒鉄　ボッスン　ソーマ　一条　日向　櫻井　黒子

斉木の腕力で九尾やトリコ、打撃無効のルフィを倒せるとは思えないし、透明化しても見聞や直感等の感知能力との相性が悪い
殺せんせーはマッハ２０で移動（空も飛べる）でき、一回だけなら脱皮で致命傷も回避できるので頭に噛み付くだけで九尾ナルト以下には勝てると思われる
一護は武器なしだけど一般不良なら足元にも及ばない身体能力と空中での行動、防御力アップを考察したら大体こんくらいかな？って感じ
もしかしたらC最上位かもしれないしC最下位かもしれない
要議論

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 13:45:05.22 ID:AFvhv6Or0

一護は瞬歩があるからＣ連中は攻撃を当てるのすら無理ゲーじゃないか
Ｃ最上位かＢ下位が妥当だと思う

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 13:53:44.26 ID:54YxmrBa0

一護の瞬歩ってどれくらい速いかな
ワンピの剃みたいに具体的な設定が無いと分かりにくいよな
あと一護の問題は攻撃力
素手と死神の身体能力でどこまで行けるかにもよる

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 15:38:14.61 ID:pNI0cSpe0

ハンター一応再開したがこれゴン復帰できるの？
それとも年少クラピカで考察？

あとナルトは忍連合軍の術使えるようになったから
全員で戦えばめだかに勝てるんじゃないだろうか

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 16:03:50.49 ID:54YxmrBa0

今週のハンターは本編ではなく、特別編の前後の読切だから参加はさせられない
また忍連合軍の術は口寄せでも何でもないので離別可能ルールにより無理
例え参加させる事ができても致死武器で一網打尽だし、不慮の事故と大嘘憑きを突破できなければ数が居ても居なくても変わらない
よってめだか単独Sとナルトの現在位置は変わらない

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 16:24:25.08 ID:54YxmrBa0

また、忍連合軍がめだかに勝つ方法と言うより不慮の事故や大嘘憑きを突破するには封印系の術と思われるけど、事前にめだかの情報を知らなければ封印系の術を仕掛けてくるとは思えない
そして封印系の術が有効と知りえたとしても、初手言葉の重みで跪かされ何もできないまま致死武器でやられるのが目に見えている
言葉の重みの手間を省いて初手致死武器でも同じ結果だろうけど

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 17:05:09.92 ID:AFvhv6Or0

長々語らんでいいよ

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 17:12:11.94 ID:54YxmrBa0

別に長々と語っても良いだろ
過疎スレなんだし議論でレスが伸びてるわけじゃあるまいし、別に困らんだろ

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 17:33:38.28 ID:nwWkmxET0

さすがにあれを術と言い張る奴はいないだろ
吹いたわw
めだかは戦闘終わるまでなんともいえんでしょ
なんとなく怪我も治ってスキルとスタイル全部使えるようになる気がするけど

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 17:35:47.20 ID:YMku7Sbh0

あれ？めだかは初撃は避けないんじゃなかった？
あの辺の設定ってか、めだかの場合都合よく書きなおすからな
作中の言葉を借りるなら正に言っておるだけ

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 17:43:04.18 ID:54YxmrBa0

めだかは改神モードだと観察を優先する設定はあるね
あとは性格的に避けないだけだし、反射的に避けてしまう事もあるし、めだか（ジョーカーズ）に先手を取られてしまったら元も子もないとも言われてる

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 18:51:31.56 ID:bQsCmHcR0

>>930
初撃避けないって強さ系では致命的だよな

つーか今週
黒神ファントムは音速までって言ってたな
光速は言葉遊びだったか

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:01:42.77 ID:AFvhv6Or0

めだかは言っておるだけが多いからなあ

まあ、今週号はどの作品にも此処に関わる描写が無かったな

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:02:24.53 ID:54YxmrBa0

>>932　光速は黒神ファントムじゃなくて、黒神ファントムちゃんとした版な
あと捏造良くない
音速までとは一言も言ってない
音速を超えるとは言ってるけど
それとこのスレじゃ性格は考慮しないから性格的に避けないめだかにマイナスな点は無いぞ
避けないのと避けられないのとでは別だし
もっとも、不慮の事故があるんだから避ける必要は無いけれど

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:03:53.68 ID:7mgJ2k2/0

>>930
君、最近このスレ荒らしてないね
もう諦めたの？

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:09:42.27 ID:6xZD1pga0

今から>>930がその話題で荒らしてくれるから見てろよ
この糞みたいなスレを徹底的に潰してくれる

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:12:42.49 ID:RXEq+DrE0

何故いきなり初撃を避ける避けないの話が出てくるんだろう
それが今更このスレで具体的に何の意味があるというんだろう

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:15:04.43 ID:54YxmrBa0

初撃を避けない＝スキルで防御もしないし、攻撃もしてこないからランク下げろと言いたいのだと解釈してる

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:15:22.12 ID:xQk3XIty0

>>929
いや
>>924は術だって言い張ってるようだけど？

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:20:26.58 ID:Mz1O4ecx0

>>915
今までが舐めプなら
今から大嘘憑き使えば歌なんて使わずに
楽に勝てるのでは？

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:20:52.21 ID:msNTjIJo0

あれって術だったのか
てっきり都合よく仲間が来ただけにしか見えんかった

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:23:44.47 ID:brOXIr3I0

なんでID:Mz1O4ecx0は>>910を無視して>>915にだけ反論してるの？
都合が悪いから？

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:27:45.76 ID:54YxmrBa0

>>940　だから今も舐めプなんだろ
スタイルを覚えるために来てるんだからスタイル覚えたから使おうとしてるだけにしか見えない
乱神モードならスタイルが通じないと分かっていても声対砲で攻略しようとしてたりするし
まぁ舐めプってよりドMと言うかバトルマニアと言うか
相手より弱くなる技を開発しちゃうほどだし
さすがに言彦みたいないつでも倒せるわけじゃない相手には反則スキルを全て使ってでも倒そうとしてるみたいだけど

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:27:59.75 ID:OEXZki280

で
>>924は本気で言い張ってるのか？
どうなんだ
代弁はいらんから本気かどうか本人が応えてくれよ

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:30:42.35 ID:nGz9lrd10

で、バトルマニアだと何か問題でも？
出来ること比べてランク付けするスレだよな？

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:31:46.39 ID:aRj6zmXmO

口寄せとか洗脳とかが普通にある世界だから
ナルトのあの印は本当にそういう仲間を呼ぶ術だったってのも100%の否定は出来んな

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:33:57.85 ID:54YxmrBa0

バトルマニアだろうが舐めプだろうが馬鹿だろうがここでのランクには関係ないな
関係があるとすれば一度使えなくなってるから忘れてしまって使えないのか、使わないのかどうかだ
これも判明したら変動させれば良いだけ

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:36:19.67 ID:54YxmrBa0

>>946　影分身の印だろとマジレス

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 19:57:44.95 ID:W3sBLAn30

どうしてめだかの話題の時だけ煽り合いになるん？
スルーでいいだろこんなの

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 20:47:12.96 ID:h7x5t8nX0

>>921
斉木って世界レベルのマインドコントロールができるんでしょ？
開幕テレポートで、マインドコントロールすればめだかに負けを認めさせて勝てるんじゃね？

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 21:09:33.38 ID:54YxmrBa0

>>949　めだかにはアンチと厨が憑いてるから
>>950　世界レベルでの常識を変える事はできてもマインドコントロールで他人の意思自体を操った事はないので考察しようがない
他人の意思を自由にコントロールできるならいくら目立とうが、嫌な事があろうがコントロールすれば良いだけだし
それとマインドコントロールを攻撃と見なし自分へのダメージと見なしたら不慮の事故で返されるだけ
不慮の事故はダメージと思った物は物理だけじゃなく精神的なダメージも返せるからな
さらに言えば　*勝利条件は相手を殺害するか気絶させるか封印するかであるのルールがあるから負け宣言じゃ勝ちにはならない

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 22:17:21.69 ID:AFvhv6Or0

>>949
一人が頑張る→あいつは信者だろうとアンチが寄ってくる→信者が寄ってくる→gdgd
(最初の一人が信者かどうかは問題では無い)

大体こんな感じで、議論のぎの字以前の話
その間に嫌気が差して此処を去った住民が多かったから、余計に悪化
だからめだかの話題が出た時以外はかなり過疎って独壇場になり、出たら謎の煽り合いになる

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 23:08:24.59 ID:pnfHt66p0

その上、別に信者がいようがいようまいが関係なく
アンチスレの住人が何度か特攻してきては荒らしてる件もあるしなあ
何をこんなスレに固執してるんだか

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 23:08:54.11 ID:k3/AvXmfO

めだかはSにしてんだから文句はもう言わないでほしい

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 23:11:24.30 ID:fSAIPqmt0

めだか以外でもトリコを強化する為に発売日前なのに
平気でネタバレする奴もいるし捏造してる人やレッテル貼る奴もいる
このスレの民度なんて元からこんなもんだろ
ここが高尚なところでも思ったのかよ>>949は

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 23:14:38.35 ID:qWFT4yo50

>>952
リボーンの主人公議論はそのパターンで
今までで一番盛り上がっただろ悪い意味で

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 23:21:53.64 ID:KfcyWPuH0

ていうか>>924って結局ネタで言ったのかマジレスだったのかどっちだったんだ？
こういう言いたいことが中途半端ではっきりさせないまま
書き逃げしてる奴ってイラってくるんだよな

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/03(月) 23:50:10.22 ID:5TKNCCmm0

まあ
有りかどうかは知らんがあれが術として有りなら
少なくともAランクでは無双状態で最強だろうな