【KAITO】クロス・マネジ 第4Q【(ﾟ▽ﾟ)】

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自分にあった”文化系”の部活を探す少年・櫻井。
そんな彼が出会ったのは、ただ真っ直ぐに、ひたむきに、「ラクロス」に取り組む”スポーツ”少女の深空だった！
今、二人の青春ストーリーが始まる!!

新スレは>>950が立ててください。無理ならば安価や↓で指名を。
アンチはアンチスレ、信者は信者スレで。
バレスレ不在です。
特にバレに関するルールはありません。

前スレ
【KAITO】　クロス・マネジ　【３quarter】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1349099643/

関連スレ
【KAITOの】クロス・マネジ信者スレ【自演歓迎】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1346508306/
【KAITO】クロス・マネジアンチスレ1【おパンツ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1346155058/


たぴるす（ＫＡＩＴＯ）氏Twitter　現在は非公開です
https://twitter.com/tapirus3

>>1乙
AAだれだよw

・櫻井→ 櫻井孝宏

日本の男性声優である。81プロデュース所属。
端正な声をしていて、テレビアニメからCDドラマまでさまざまな作品に出演している。
歌唱力の高さとビブラートに定評があるが、最近はキャラクターソングを控えているらしい。
第二の石田彰になるのかと心配されている。

出演作品
コードギアス 反逆のルルーシュ（枢木スザク）
ぬらりひょんの孫（首無）
トリコ（ココ）
D.Gray-man（神田ユウ）
NARUTO -ナルト- 疾風伝（サソリ（本体））


・豊口→ 豊口めぐみ

日本の女性声優である。81プロデュース所属。
快活な女性・少女の役を多く演じるが、『BLACK LAGOON』のレヴィのように凄みのある演技も持ち味である。
あだ名はメグー、めぐさん、とよぐっち等。『マリア様がみてる』でスール（姉妹）役を演じたため、
能登麻美子からは「お姉さま」と呼ばれる。

出演作
いちご100%（西野つかさ）
機動戦士ガンダムSEED（ミリアリア・ハウ）
鋼の錬金術師（ウィンリィ・ロックベル）
SKET DANCE（矢場沢萌)

・鳥海→ 鳥海浩輔

アーツビジョン所属の男性声優、歌手である。
愛称は「鳥さん」「鳥ちゃん」
謎の新ユニットSTA☆MEN、及びフェロ☆メンのメンバー。
かつては、P・K・Oというユニットも組んでいた。
鳥海浩輔（声優）のエロボイスに魅了され、抜け出せなくなることがある

出演作
NARUTO -ナルト- 疾風伝（犬塚キバ）
トリコ（マッチ）
ぬらりひょんの孫（黒田坊）
薄桜鬼（斎藤一）

・若本→ 若本規夫

日本の男性声優、ナレーターである。シグマ・セブン所属。
非常にねちっこいヴォイスと、奇妙なアクセント、独創的とも個性的とも言える演技力、
「ぶるぁぁぁぁぁ」等に代表される独自の掛け声などから、カルト的な人気を誇る。
その特徴ある口調から、バラエティ番組のナレーションの仕事も増えつつある。

出演作
銀魂（松平片栗虎,伝説のスーパー地球人）
サザエさん（アナゴさん、花沢さんの父）
ドラゴンボールZ（セル）
幽遊白書（酎）

櫻井（マネジ）→ 櫻井孝宏：ぬらりひょんの孫（首無） 、トリコ（ココ）、D.Gray-man（神田ユウ）他

部員
3年
田中（デブ妖怪）　→　田中理恵（？）：初恋限定。（山本岬）、ハヤテのごとく!!（マリア）他
水橋（おっとり）　→　水橋かおり：To LOVEる -とらぶる-（藤崎綾）、魔法少女まどか☆マギカ（巴マミ）他
2年
豊口（バカ）　→　豊口めぐみ：D.Gray-man（ミランダ・ロットー）他
小松（肌黒）　→　小松由佳（？）：テガミバチ（ピスティス）、フレッシュプリキュア!（東せつな / イース / キュアパッション）他
能登（デブ）　→　能登麻美子：いちご100%（東城綾）、ぬらりひょんの孫 千年魔京（羽衣狐 / 山吹乙女）他
沢城（淫乱）　→　沢城みゆき：べるぜバブ（ベル坊〈カイゼル・デ・エンペラーナ・ベルゼバブ4世〉）、荒川アンダー ザ ブリッジ（マリア）他
加藤（メガネ）　→　加藤英美里：らき☆すた（柊かがみ）、めだかボックス（不知火半袖）、魔法少女まどか☆マギカ（キュゥべえ）他
斎賀（短髪ツンツン）　→　斎賀みつき：ぬらりひょんの孫 千年魔京（しょうけら）、BLEACH（蛇尾丸（猿女））他


杉田 (顧問) 　→　杉田智和：銀魂（坂田銀時）、涼宮ハルヒの憂鬱（キョン）他
茅原（相手チームの1番）　→　茅原実里：涼宮ハルヒの憂鬱（長門有希）他　

>>2
キュアビート（CV：豊口）

なにこのキモいテンプレ

今回も相談もせず次スレ立てたり
どうでも良いテンプレ貼られてたり散々だな・・・

>>7
前スレまでは、そんなルール明記されてなかったんだよ。
過去スレ終盤でもそうする習慣はなかったしな。

現スレにはルールとして書いたので、勝手に立てるのはルール違反な。

>>5
なんでそんな関係ないAA付けたの？
声オタの考えることはわかんない

キチガイアンチはわざわざテンプレ作ったんだw

声優テンプレは要らない気がするなぁ。分かる奴が怒るなり笑うなりすればよくてわざわざテンプレでは必要ない気がする。

声オタを敵に回すと怖いなあ

>>8
次立てたいんだがどうしようかって一言聞いたらええやん
それでも無反応ならこんな感じで立てさせて貰ったって一文添えれば済むだけの事なのに・・・
前スレには書いて無かったとか習慣とか勝手な解釈されても
しかも意味不なAA追加したりとか・・・

気に入らないなら好きにスレ立てれば？

わざわざ水巻かなくても　もっと目立つ場所で練習すればいいんじゃねーの？と主人公が一言言えばそれで解決

話がわかりにくいとかどうとか云うのは後付けの理由であって、
本当は何か決定的に気に食わないことがあったんだろうなあ

>>15
言っても聞いてくれる雰囲気じゃないし

>>15
たぶん言おうとして斉賀に邪魔された

>>15
その意見何度も出てるんだけど信者に言わせれば
煽り文に「櫻井の隠れた活躍で〜」って入ってる以上
コソコソ行動しなきゃいけなかったんだって

>>15
提案しようとして遮られたのもあるけど、櫻井は女が苦手設定だからな
遮られた後再度声をかけることが出来ない。まぁ、斉賀に言われたこともあってこそこそしてたのかもしれないけど。

さすがに豊口に言えば聞いてくれるだろwそうしない理由がよくわからん

ID:2DJWzpDe0
ID:SBL09g//0

本日のキチガイ二人組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうしない理由とか求めてたらどんなものも面白く思えないと思うんだけど

主人公はなんでマネージャーになったんだっけ？

>>23
なんでお前いちいちこのスレあげてんの？
このスレ目立たせたい（）の？
sageを知らないの？

>>21
理由は>>19かなぁ〜
どうしても策士みたいな演出したかったんだろう
豊口に口添えして貰ったらそれ出来ないだろうし

>>24
豊口の情熱(らしきもの)に押しきられたからだよ
しゃあねーそこまでやるなら手伝うだけだぞって感じ

主人公を強引にマネージャーに引き込んだヒロインが
サッカー部マネに思い切りビンタされる展開が見たい

なぜ殴られなくては行けないし？

>>26に追記して置くと
なら他の策略披露したら良いじゃんって突っ込みはいるんだろうけど
作者が他の策略思い付かないんじゃないかと言ってみるｗ

前スレさあ、
ID:SBL09g//0
お前>>970ではっきりこう書いてるよな↓
>>955の発言といい、マジでチキン野郎だなお前ｗ
↑
俺を完全に955と同一人物認定してるよなw
どの変が読解力の問題？w

日本人なら>>955の発言といい、マジでチキン野郎だなお前ｗ
これははっきりお前が955も俺が発言してると書いてるじゃんw
そして俺955の発言なんかしてないじゃんw
どうやったらお前が955と俺を間違えてないって解釈すんの？

朝鮮半島では「〜の発言といい、」って言葉はその発言してない奴に言う言葉なの？w
「ﾌｧﾋﾞｮりすぎてID間違えて別人を同一人物認定してすみませんでした」
ってお前が一言いえば済む話なんだよなﾌｧﾋﾞｮﾝバーカ

そもそも策略とかおおげさなもん単なる部員集めで必要とも思えないし(´ε｀；)

豊口に話したら斎賀含む部員に櫻井がこっちでやったほうがいいって言ってたって言っちゃうじゃん
そうすると結局反発されるわけで

櫻井がちゃんと豊口に相談して
豊口が「櫻井のアイデアなんだけど〜」と部員に相談するものの
レズが「あんな覗き野郎の言うこと聞くな！」とぶちギレ
結果櫻井の意見は通りませんでした
↓
じゃあ俺がやったってわからないようコソコソ行動するお！

っていう展開なら違和感なかった
つまり作者の描写不足

日本語だとさあ、
例えば「Aの発言といい、Bの発言といい、お前は馬鹿だ」
って書けばAもBも同一人物の行動って事になるんだよ

ID:SBL09g//0は朝鮮半島出身だからそんな簡単な日本語の使い方もわからなくて
間違った使い方をしたみたいだけど

これが作者のKAITOだったらマジワロス

自分のスレを自分で立てた日本語が不自由な漫画家
歴史に残るな
うちきりおめでとう！

>>31
櫻井は切れ者ですよってやりたいんじゃないかな？
部員がアホ揃いだから櫻井はスゲェって風に見えてるんじゃないかと
そこら辺りを考慮して作戦・小細工を策略と表現してみた

今の調子だと部員バラバラ展開絶対やるだろうな
そうなった場合下手すると部員集まった直後に打ち切りになりかねん

>36
ワンピじゃあるまいし

>>37
部員離れる展開のほうが描きやすいだろ
負けてもヘラヘラしてる部員を部長が一喝して冷めて離れるとか
体力ついて行かないしボコボコにされて意気消沈して離れるとか
負けて奮起したけど予想以上に練習辛くて離れるとか

楽しい部活から勝つ為の部活への変化を見せるには持って来い

>>24
胸触った痴漢行為を許してもらえなくて男子マネとして引きこまれたんだよ
読んでないの？

>>38
バラバラになったら打ち切りになりかねないと言いつつバラバラ展開来いとな？

>>40
予想を裏切って期待を裏切らない展開を期待したいな

>>39
何度か指摘されてたがあんな脅しはスルー出来たはず
寧ろ将棋勝負持ち込んだり､部室汚いから嫌だって言えば諦めると思って言っただけなのに
部室綺麗にしたら引き受けてくれると勝手に解釈して奮闘してただろ
読み切りしか読んでないの？

読みきりと連載は結構話違うからなぁ・・・
手伝うようになったのはとっさに付いた言い訳を真に受けて一生懸命掃除する姿に心打たれてって感じじゃなかったっけ。

>>30
あ、そうなのか。
ID間違えてファビョーンだったわｗ
マジすみませんでしたｗ

>>34
俺がKAITO本人ではない、という証拠はどこにもないからなｗ
つーか、俺KAITO本人だぜ。

内容的におそらく、半年前後で打ち切りになるだろう。
ラクロス描写が不評で、途中から部活路線を捨ててラブコメ路線に方向転換
しかし人気は回復せずに打ち切り、となる可能性が最も高いと予想している。

歴史に名を残せて嬉しいわｗ

作者降臨記念カキコ

>>43
読み切りは明らかに弱味を握られてたって感じだったよな
ハプニングなのに着替え覗いたって事にされてたし
連載版は事故で胸触った事をネタにマネージャーやってとは提案はしたが
結局はあれこれアタックしてたしな
読み切りみたいに事故をネタにしつこく脅してた訳じゃないし
で､断る理由に出した部室の汚さを豊口が一所懸命に綺麗にしてたとこに感銘したって感じだよな
どうしてもマネージャー引き受けて欲しいって熱意に負けたよってとこかな？
読み切りのは脅しされて渋々引き受けたが次第にのめり込んで行ったって感じだったな
ビッチ女の今までみたいに緩く生きようよって誘いもキッパリ断ってたし

>>44
KAITO先生は読み切りスレのころから
いっぱいレスしてた人なの？

読み切りの先入観があるからマネとしての参入の経緯は別の流れにすれば良かったのにな

あくまで櫻井が自主的に協力する形にしたかったんだろうけれど、掃除だけじゃ逆に弱いかね
一生懸命さならラクロスの練習風景のほうが効果的だったろうけど、それだとまんまロゥきゅーぶ…

>>1のテンプレについてだけど、ネタバレはOKなの？
禁止してるスレがほとんどだと思うけど
「公式発売日午前0時までネタバレ禁止」にした方が良いような･･･どうだろ？

ラブコメ路線に変更するより　クロス・マネジ〜炎の炎刃王〜とタイトルを変えて
ファンタジーバトル路線にさりげなくシフトすれば話題になる

>>44
なんで今日いきなり荒れだしたの？
アンケ結果悪かったの？

櫻井を1年生にして美空が2年生設定なら俺得だったんだけどな
あと沢城彩は先輩キャラにすべきだった

>>31
今週の話は策略とか大げさなもんじゃなくて、要は単純に櫻井がラクロス部に必要か？って話
部員だけでは集められなかった新入部員を 練習試合までに集めたという結果を出してる以上、
今週の話に限って言えば 櫻井の力は間違いなく必要だった
策略が必要なのは試合をやっていくこれからで、今週は櫻井の才能の片鱗を見せる話
それを見てどう思うかは読者によって様々だけど

>>49
今んとこバレすんなって意見も別に出てないから別に無理に禁止しなくても良いんじゃね？
それにあっても軽いバレぐらいしか来ないし
そもそもバレスレ自体無いし､バレスレ自体も別にいらないだろう

>>44
>>44
>>44
>>44
>>44
>>44
>>44
>>44

>>3-4
関は抜けてるわ、1話で試合終わった相手に「相手チームの1番」なんてテンプレにするわ、
今時小松で小松未可子じゃなく小松由佳なんて持ち出してるわ、
全く役立たずだなお前は。

>>50
火の玉投げるようになったら少なくとも２〜３週はファンになる自信ある

来週も爽快感０だったんだけどこれずっとこの感じでいくの？

このスレ面白いなｗ
前スレで5時間後にアンカー付けて即答求める奴とかいるし

>>59
このスレは荒れ具合を楽しむのが一番いいよな

作品自体について語るのはふたばちゃんの二次裏ででスレが立ちまくってるからそこでやればいいしな
あそこだったら割と平和にクロマネについて語ることができる

最近はそうでもない

これで櫻井がマネジやめたとしても、「元の櫻井」には戻れないだろ
どういう展開にするんだこれ？

今日のスレは平和だな
束の間だろうが

櫻井の表情で心情を描写してるのが秀逸だと思う

>>49
公平性を考えてバレ禁止にした方がいいと思うけどな
ほとんどの地域は当日発売なんだし

>>1はどさくさに紛れて俺様ルールを適用したみたいだけど

あと、上でもあるけど声優テンプレとスレタイの顔文字と>>1にあるAAいらん

書式がグダグダでテンプレよしても失格だしな。

声優テンプレはバカが勝手に貼っただけだが
>>1とサブタイの顔文字は立てる際に前スレまでは、そんなルール明記されてなかったんだよ。
過去スレ終盤でもそうする習慣はなかったしな。
って今までみんなに相談しないで勝手に立てちゃってただけなのを
勝手に立てるのを慣例みたいに解釈してるからな
だからこう言う事になるんだよな
特にあのAA入れた異図が意味不明過ぎるし邪魔

>>64
作者の必死擁護がなくなれば
アンチもいなくなるって本当だったな

マンガのアンチやら声優ヲタやら出てきてカオスになりそうだな

キャラ名の元ネタが全て声優なのが最高にキモい
杉田とかいうキャラは絶対杉田の声をイメージしてるキャラだろ…

茅原とかさあ
こいつは長門好きの俺を怒らせた

今週になってやっと諦めがついた
これラクロス説明する気ない

俺はラクロス描写や説明を長々とやられても絶対に読み飛ばす自信があるなあ
今のドラマパート多めのほうがいいや

スポーツ漫画の初試合はそこそこの相手に奇跡的な勝利を収めるか
強敵相手に才能の片鱗を見せつつもボロ負けと相場が決まっておる

>>76
そう考えたら才能の片鱗どころか一矢報いる事もできずに完敗するってのは珍しいな

>>75
長々は必要ないけど必要最低限の情報は必要だよね、マイナースポーツなんだから余計に

むしろこの漫画ラクロス必要だったの？(´-_ゝ-`)

始まったばっかで嫌な展開にするのは危険なんだがなぁ
ユニフォーム無しを馬鹿にするとかちょっと目に付く
女子マネバレも主人公が一歩進む材料にするのはいいけど早すぎるだろ
折角前向きになってきたのにまた戻りそうで怖いわ

試合のシーンをもっと見たかった(´･ω･｀)

>>78
要らんだろ？
点を取る球技と分かってれば十分
ヒカルの碁だってルール分からなくても良かったしな
櫻井が書いてたポジションと戦略の図みたいのを作中でやって行くなら必要だろうけど

ラクロスそのものが知りたければバガタウェイを読めばいい
1話のスタート見れば分かるように、この作品はスポーツを巡る挫折と再生の物語で、
ラクロスそのものには重点がない

スポーツ巡ってすらいねえ

一矢報いることもできずに負けたのから気分を切り替えるためにこれまでのおバカ描写が生きる…のか？
恥ずかしくねーのの方はどう処理するかわからんが。

ラクロスである必要なくスポーツでいいなら　女子サッカーとか誰でもルール知ってるメジャーなもん
選べばいいだろwヒカルの碁は理解されないなりにちゃんとルール説明や解説をいれてきちんと囲碁と人間ドラマ
両立してただろ　こんな漫画と一緒にすんな、馬鹿なのか　この作者

やたらヒカ碁が引き合いに出されるけど、
ヒカ碁ってしょっぱなからマニアックなとこまで説明してんじゃん
アレ読んでて囲碁ができるようになるわけじゃないけど
囲碁界周辺の事情は大まかにわかる

モンキーターンなんかマイナー競技の解説とドラマ両立してたぞ
重点云々てのは逃げ口上

主人公はマネージャーですよ

>>84
恥ずかしくねーのの方は、いつもつるんでいる友達が理解示すんじゃないかな。
特に若本は物事を俯瞰的に見て正しい方向を選べるような思慮深い描写もこれまで幾つかあったし。
んで櫻井が周囲の理解も得られてマネジャーとして本格的に打ち込むようになれば、
先週の那智の「こそこそ」と対比になるしね。

でもつくづくジャンプ向きじゃないよな、この漫画ｗ。スピナマラダ位続いてくれれば良いんだけど。

女作者だけあってホモッスルに近いねっとりした感じがある

しかし、ホモッスルは最初の一年ぐらいはけっこう面白いけどこの漫画は微妙
そこが違うところ

設定アイシールド21と被りすぎじゃね？
この後の展開が、女装した主人公が謎の俊足プレイヤーとして
活躍するようになるんだったらファンになる

今週あったんだ？休みかと

ライバル出したところで肝心のラクロス殆どしてないじゃん
周りが持ち上げてるだけだったたわ
試合に負けておなみだ頂戴は展開とか受け付けない...

作者は何がしたいの

今回いいじゃんいいじゃん
掃除とかキャラ紹介はとりあえず後にして最初からこの流れにすれば良かったような

ラクロスの試合自体がほとんど描かれないってのはちょっとなあ…
やっぱり試合そのもので魅せないとこれから持たないぞ
櫻井がいきなり優秀な指導者っぽくなりそうな描写もアレだし

下品な男は落ちるんではなくて床がスプリングになってて天井に打ち上げられるという超展開

すまん誤爆

ラクロヌ路線なのか、萌え路線なのか…
なんとなくスケットダンスの匂いがするのは何でだ？

>>98
ラクロス路線は絶対ない、あったら部員の個性や長所短所描いてる
萌え路線も無い、あるならもっと可愛い部員出してる

若本なんでいつも目つき怖いの？ｗｗ
堅気の目じゃねーよｗｗ

人気次第でどっち路線にも方向転換できるように作ったつもりが
実力不足でどっちにも行けなくなった。

ラクロスとかどうでもいいから早見はよ

>>101
また来たの？
自分が作者だって言ってた人だよね？

なんか迷走してるな
主人公の葛藤はわりとどうでもいいから、ラクロスのことにもっと触れてほしい

>>102
作者？
俺はただの早見厨だが…

>>103
これ最初から迷走→テコ入れ→打ち切りを楽しむ漫画だから

リアルだなーこの漫画。確かに現実で男が女子部のマネやってたら
「何やってんだよお前ｗｗ」とはなると思う。けどこれあくまで漫画だし
>>103みたいにしたほうが流れとしてはすっきりしてて良かったかもしれん

>>104
作者だって言ってるじゃん>>44で
早見はよ早見はよ言ってたID:SBL09g//0でしょ

>>107
あのさぁ…もし早見厨の俺が作者なら、空気読まずに速攻で
早見出すだろｗ

不人気テコ入れで出てくるはずの、早見のサービスシーン
だけが楽しみで読み続けてるってのにｗ

>>103
でもマイナースポーツをメインでやると打ち切りコース一直線だろうしな
P2しかりユートしかりキックスメガミックスしかり

>>108
じゃあお前は毎日早見はよって言ってたヤツとは別人だって言い張んの？
自分のこと早見厨って言ってんのに？無理あるぞ・・・

>>110
いや、食い下がられても知らんとしか言えないし、どうしようもないんだけど。
ただお前が釣られただけだろ。
そんなもん、２ちゃんではよくあることじゃん。

>>111
釣られたって何に？意味がわからん
Pのお前は>>44のKAITO本人でした宣言は撤回するってことか？

あれか、歴史に名を残せるとか言ってたわりにスルーされてたもんなw
伝説になりたいならTwitter公開にして、2ちゃんで自演してました〜くらい言わなきゃダメだって

ホントに何が描きたいのって感じだな
スポーツ描写は適当で、キャラの個性も全然見えないし
人間ドラマを描きたいのか？それにしては展開が後ろ向きすぎて全然盛り上がらん
そもそも友人といい顧問といい嫌悪感のあるキャラが多すぎないか。誰か擁護してくれ

やっと静かになったと思ったのにまたP出てきたの？
昨日の記憶ないのかな…めちゃくちゃな事書き込んでたし泥酔してて記憶がとんだとか？

>>112
そんだけ必死に食らいついてるから釣られるんだろｗ

俺が作者なら、下乳出してもエロくないみそらはさっさとリストラして
ついでにデブサ揃いのラクロス部員もまとめてトラックで轢き殺してｗ
清純ビッチな早見メインのエロエロラブコメにするぞｗ

そっちの方がぜってえ面白いって

しかし、読み切りのたった一コマでもプチファンが付いた双子を
なぜ手抜きキャラデザにして潰すかなぁ。

せっかく328Pの女子共が絶望の目で汗かいてはぁはぁしてんのに
もっとチンコ立たせるような描き方あったろｗ
こんなんだから打ち切りなんだよｗ

キャラの顔の描き方見ればやる気がハッキリわかるな
ヒロインともう一人以外は、マジでモブレベルの顔。ブサイクな女が絶望的にブサイクに見える

>>115
まず釣られたってのは何に？
どの部分に？

何なのこいつら(´･ω･｀)

2ちゃんで叩かれた時、ID変えて自分を一緒に叩きだす！
っていう人がいるって聞いたことあるけど

Pは今それをやってるのかな
あんだけ擁護してたのに、今日は叩きまくりだもんねー

>>117
それも、せめてヒロインをまともに描いていれば…ねぇ。
一話のクオリティと比べてガタ落ちだからな。
髪の毛真っ黒黒助で。
一コマぐらい真面目に描けばいいのに。

>>121
何処が釣られたのか言えねえのかよwwww
やけくそになって自分の漫画叩くのは構わんけど
いちいち作者だってわかるようなこと(早見はよ、とか)言うから荒れるんだよ

早くID変えてこい
次はいかにもPだって発言しないように気をつけろよ

>>122
ところで、末尾Pってそんなに面白い奴だったん？
なんかお前ら見てて興味が出てきた。

読んでみたいから、過去の末尾PのIDをリストアップしてくれ。
いちおう過去スレはキャッシュに入ってるから抽出はできる。
俺的にいちいちID調べるのはめんどいが、お前らは得意だろ？

壁山くんがいるからこのまま超次元ラクロス化しよう。
必殺シュートとディフェンス技オフェンス技ドリブル技を個人で覚えて、
櫻井考案の必殺タクティクスで勝ち抜いていけばいい。

>>123
いつものわざとらしい小芝居はいいからID変えろって
そしたらまた落ち着いたスレになるんだから

自分も今から出掛けるから消えるわ

>>125
いいからリストアップしてから消えろよ
自分勝手に絡むだけ絡んで、他人の要望は無視
自己中きわまりない屑だな

本日のあぼーん推奨(´･ω･｀)

ID:LpcxU1e70
ID:PvfNSTSj0

>>116
1スレ目から、双子キャラ好きって言ってる人定期的にいたね

腐女婆が考えた自己満足オナニー漫画だな

青春漫画として見ても爽やかさが感じられない
憧れたり羨ましいと思えるようなヒーローがいない
パジャマとは違うけど随所に陰湿な空気が感じられる

>>130
リアルなんだよな。それを読者がどう捉えるかだが

ここってアンチスレ？って思う程アンチしかいないな

>>128
期待した双子が池沼ロリという変わり果てた姿に…双子ファンはもう完全に
見捨てただろう。
せめて読み切り時のビジュアルのままなら良かったのに。

紅葉みたいに確変しそうな要素は皆無。
だから終わる前に早見だせって言ってんのに。

>>131
リアルって便利な言葉よだな
つまらないストーリーも胸糞悪いキャラクターもみんなリアルって言えば擁護できるもんなｗ

>>134
勘違いしてないか。>>106でも言ったが
自分は悪い意味でその言葉を使ったつもりだぞ

>>135
この前の義賊さんでしょ？

>>133
なんでスレの初期からいるのにPのこと知らないの？
なんで皆Pとしか言ってないのに末尾Pって呼び方知ってるの？

>>131
リアルな漫画は少年漫画には向いてないと思う、少なくとも学生には受けないんじゃないかな
リアリティ追及してる所為で盛り上がらないし燻ってる感がある

>>134
完全にリアルを追及して、その辺の高校生の生活をそのまんま漫画にしたら
実につまらないものになるだろうねw

理想求めすぎなのもどうかと思うけど

仮に作者が本当にリアルを求めてるなら作画もリアルにすべきだよね
あんな落書き絵じゃ手抜きと思われて当然

4話も使っといてラクロスが大体どんなスポーツなのかわからない漫画・・・
理想を求めすぎとか　そういうレベルの問題じゃないだろ　最初から真面目にラクロスを
描く気がないならラクロスを題材にするな

>>140
理想のヒーローを求めてるわけじゃなくて理想や目標に近づこうと努力するのが良いんだよ
主人公が普通の人間でも目標に近づいてるのが分かるから燃える
この漫画の目標なんて今のとこ真面目に部活やるくらいじゃん
しかも肝心の部活は放り投げてるから青春漫画としての目標が無い

>>137
＞なんでスレの初期からいるのにPのこと知らないの？
いちいちIDがPかどうかなんて考えて読んだことがないからですよ。

＞末尾Pって呼び方知ってるの？
クロマネスレ以外のスレでも、P2を使って書き込んでいる人が
キチガイ末尾Pと呼ばれることが多いからですよ。
特にバクマンスレ。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1334228204/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1335150716/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1335308268/

あとクロガネスレでもあったな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1317102199/

ま、釣った釣られたと同じく、末尾Pの自演だなんだという流れは
あちこちのスレでざらにある珍しくもない現象。
今まで読み流していたが今回は俺が対象になったので、どんなもんかなと
興味がふと沸いた。
でもPでスレ抽出しても関係ないのがヒットするから、てっとりばやく
IDリストアップしてくれとさっきは書いたわけ。

疑問解決しましたか？

どっちかというとラクロスが題材と言うよりマネージャー中心の題材じゃないの、この作品って
真面目にラクロスを書く気だったら最初からラクロスの事書くって考えもよく分からんな
キャラと話の流れがあってこその漫画なのに
ラクロスが知りたいなら自分で調べればいいじゃん

あくまでも櫻井が主人公なんだから、櫻井がラクロスに真剣に打ち込むまでの過程を先に描くのが必然だろ。
優先順位の問題でさ。おいおいラクロスにも触れていくだろ。
逆に10話、20話になってもラクロスに触れなかったら不自然極まりないわｗ

＞真面目にラクロスを書く気だったら最初からラクロスの事書くって考えもよく分からんな
4話使ってほとんど説明も描写も無しって言うのは流石に無いわ
それに真面目に書く気なら今週の試合をあんなお粗末な展開にすることは無い

146は>>142に対してのレスね。

>>148
メル欄のsageが全角なのはわざと？

>>145
違うな　ラクロスをしっかり描くことができないからこそ　マネージャーだ、キャラと話の流れに逃げてるだけだ
はっきり言ってラクロスじゃなくて　サッカーでも野球でもバスケのマネージャーでもこの作者は駄作を書いただろうな
ラクロスの話をしっかり書くからこそ　そのスポーツに対するキャラと話の流れも生きるんだろうが
ラクロスを疎かにして　ラクロスのマネージャーを題材にした面白い漫画を書けるわけがない

>>147
いやラクロス書きたいだけの人だったらそれでいいんだろうけど
>>146の人も言ってるけどあくまで主役はマネージャーだからね
今は主人公が本当にマネージャーとしてやっていこうと思う過程を書く期間なんじゃないの

>>123
ID:NS7rbGqOP
ID:c+9QFUleP
ID:GsHd4xOAP
ID:Pg1deu1DP
ID:oaBr9FJfP
ID:vnqYmJOWP
ID:PcWNAcy1P
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ID:wR249IwfP
ID:9tjSW+tBP
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ID:leyPPPAcP
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ID:HzUiFsgWP
ID:L/w8g/lwP
ID:fyi9iHtiP
ID:huHsDc8wP
ID:ntVOvH4hP

>>151
ないない(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ　ヒカルの碁だって主人公が真面目に碁を打ちたいと思うのは　かなり後だったけど
それまでに囲碁ってどんなゲームなのかはおぼろげながら説明してたし　きちんと描いていたぞ
人間ドラマと囲碁両方な　人間ドラマ重視でラクロスは今適当に流しても・・・とか舐めたこと考えてんのか？この作者様は　

>>151
先週あたりで練習メニューに対して感想言わせるだけで良いんだよ、今週の試合見て部員の個性描写するだけで良いんだよ
それすらやらないってことはマネージャーはともかくラクロス書く気は無いってこと

>>149
わざとじゃない、素で間違えてたｗ。指摘ありがとｗ
>>153
あなたの意見は主観を重視しすぎて少し断定的すぎるね。
そのパターンで打ち切りになった作品も倍以上ありそうだけど。
それに作者叩きはよろしくないよ。
あなたの意見に一理あったとしても叩くことが目的の結論ありきのアンチだと余計な勘ぐりをうむかもしれないから。

>>152
すげぇ！！
GJ!!!
マジ乙です！

>>144
スレ初期からいて、あれだけ暴れてたPを知らないの？
アンチもずっとP叩きしてたのにそれも知らないの？
それなのにたまにしかなかった双子の話だけ知ってるの？

天才現るで4ページ割いてる暇あったら　ラクロスのルールやテクニックを少し解説しろよ
周りの人間がどのくらいできるのかものさしがないから　天才といっても周りとどのくらい差がある天才なのか
読者にはわからないし、全く凄いようには思えない

なんか一部のラクロス厨が必死と聞いてｗ

別に今の展開でいいと思うがな
大多数はラクロスなんかに興味はないだろう
ラクロス成分は適当にやってりゃいいよ

>>154
それだって主人公がラクロスを知ろう思ってないと出来ない事でしょ
その過程を書いてるんじゃないの？今って

部員の個性とか見せる時期をそんなに読者から決めつけられないといけない話なのかも疑問
その、「4話やってラクロス書いてない＝ラクロス書こうとしてない」理論は
一体どんな根拠をもって言ってるのか本当に分からない

ラクロスなんかに興味がない人たちにも　ラクロスに興味を持たせるくらい面白い漫画書かなくちゃ
駄目なんじゃねーの？　この漫画はラクロスの面白さどころか　作者がマジでラクロスのルール知ってるのか疑うレベルだぞ

>>153
どっちを重点に置いて描くかは作者によるでしょ・・・
読者が勝手に黄金比のようなものをきめて
この時期にスポーツ書いてないとダメって決めつけは通らないでしょ

>>159
ラクロス厨なんて希少すぎているのか？

ラクロス漫画と言わずにマネージャー漫画と言っておけば、
ここまで散々ラクロス見せろラクロス見せろって叩かれずに済んだのかな？

そのうちやるから待っとけが通用しないのがジャンプだからなあ
正直この漫画の方向性がわからないわ

自信に満ちた次手があるから自信に満ちた暗殺者になれる　大して君たちはどうでしょう？
「俺らには暗殺があるからそれでいいや・・・と考えて勉強の目標を低くしている」
これをこの漫画に当てはめると「俺には人間ドラマがあるからそれでいいや・・・と考えてラクロスを描く目標を低くしてる」
それは素直に単なる手抜き　黄金比とかじゃなく人間ドラマもスポーツも両方手抜きをせずにしっかり書くからこそ　
ラクロスを真剣にしてるキャラを応援したくなり漫画全体が生き生きとしだすんだろ？違うのか

>>161
これラクロスの漫画じゃなくてマネジメントの漫画だから
ラクロスでも弓道でもロボコンでも、わりとどうでもいい

ドイソル？
知らんな

>>164
タイトルにあるのにな

>>167
えっ？作者はそう思ってるの？

ラクロスマネージャー櫻井　略してクロスマネジ

両方の要素が半々になるべきだな(´･ω･｀)

今は人間ドラマを書くとき・・・ラクロスは適当に書けばいい　そんな手抜きのような考えで書かれたラクロス漫画が面白いか？
人間ドラマもラクロスも手抜きせずに書くぜ！！と言う意気込みが伝わる漫画のほうが面白くなりそうじゃないか？
実際にできるかどうかは問題じゃない　作者のお力量がなくできなくても出来る限り両立する努力だけはすべきだと思うけどな

部活が何でもいいなら
女子チア部とか女子シンクロのマネージャーの方がウケただろうな

>>166
それに当てはまる話じゃない
結局は勝手に「スポーツを4話になっても出してないから手抜き」って決めつけてるだけ
しっかり書く事にも、それぞれのやり方があるでしょ
それを手抜きと言っちゃいけないんじゃないの？

>>171
そもそもその両立させないといけないって発想自体が間違ってる
別にスポーツやドラマのどちらかに偏重してやったってそれで面白ければ問題ない
この漫画がそれで面白いかどうかについては個人の感性によるところが大きいから議論は避けるが
とりあえずこの漫画はラクロスよりマネージャーが主人公の学園ドラマを重視して描くことにしたっぽいから、
ラクロスが見たい人はここでラクロス見せろラクロス見せろ騒ぐよりは別の漫画でラクロスを見るのが正解ってことだ

予言しよう　茅原さんは将来転校してきてチームメイトになる(｀･ω･´)

ラクロス省略してまで見せる価値のある人間ドラマ描いてないよね？

>>172
そうかもしれないが、この漫画がラクロスじゃいけない理由にはならないしな

>>172
部員がクリーチャーなシンクロやチアはウケないだろ？
あと、シンクロじゃ河原で練習して足くじかないからだめだ

あくまでスポット当てるのを櫻井（と深空）に絞るのが最優先

>>173
はっきり言う　4話になってもスポーツらしいことしてないのは手抜きだと思う
おまえが手抜きではないと思うことには意味がない　大多数の人が手抜きだと感じたら
作者がどういうつもりであっても手抜きとして思われる　俺は手抜きだと感じたから手抜きだと言ったんだ
4話にもなってラクロスがどんなスポーツか読者に伝わらない構成なのは欠陥だろ？
ラクロスがどんなスポーツか読者が理解してないまま　先に主人公のラクロスのマネージャーの手腕なり策略なり
を描くのか？俺は順番が逆だと思うけどな

>>175
3年だから転校はねぇよ
夏か秋大会で引退だからライバルにするには時間なさすぎ
大学編でもやらないと生かしようないだろ

>>179

4話にもなってラクロスがどんなスポーツかわからないと欠陥って断言できるのか・・・

ラクロスの事を何も説明しないまま、読者置いてけぼりでラクロスの試合が続いてるんなら
それを欠陥と言ってもいいのかもしれないけど
4話まででラクロスの事を分からないで混乱した場面があったっけ？
4話がそうだったの？　ラクロス分からないと置いていかれるような内容だったのか？
なんでそんな、スポーツらしさを早く出してほしいの？　焦る意味が分からないんだけど

>>179
世の中には野球をしない野球漫画だってあるし、バレーより恋愛描写にばかり力を入れるバレー漫画だってある
セオリーじゃないから欠陥漫画だっで決め付けるのは早計すぎる
欠陥なり手抜きなりはこの漫画が打ち切られてから分析すればいいんじゃないか？

>>1
キモい顔文字だな

つーかなんで勝手に大多数が手抜きだと思ってることにしてるんだ

もう４話だぞ
遅すぎ

>>185
うるせー早漏

>>184
手抜きじゃないなら、ごまかし。
試合描写は最後までちっちゃく描いてごまかし続けると思うよ。


>>157
興味がないからスルーしてた
IDなんて気にしたことがなかった
双子はIDじゃなくてレスの文章の内容だから、そりゃ知ってるよ

でもまあ>>152のお陰で、ID:leyPPPAcPっていたなって思ったよ。
俺は横で早見トークしてたけどPには完全スルーされてたわｗ

批判してる人たちはなぜか自分の意見こそが多数派だと決めつけて叩いてくるよね

「ラクロスがうまくなりたい」「負けて悔しい」そういう心情の動きの共感は
読者もラクロスを理解してるから生まれると思うけどな　人間ドラマに深みを持たせたいなら
キャラが一生懸命打ち込んでいるラクロスがどれだけ面白いか　魅力的なのか読者にも知ってもらうのが
大事なんじゃないか？誰でも知ってる　野球やバレーとは違うマイナースポーツなんだし

野球やバレーなら説明なしでも　誰でも大概の学校で体育の授業の一環としてやってるから
説明なしでもキャラがホームラン打てるのがどれだけすごいのか　とか　強烈なスパイクを打つのが
どれだけ難しいのかが読者にはわかる　ラクロスの説明なしでもいいという連中は　一話の櫻井の一投を
どれだけすごいのか理解できたのか？　俺には理解できなかったな・・・なんてったってどんだけすごいのか説明ねーんだもん

まあ、読んでて思うのは
競技の描写に力入れてない割にはドラマのほうも特筆するほどのところがないなと
とがったパラメータが皆無だから何がやりたいのかとか言われてしまうわけだ

>>189
俺は囲碁も麻雀もアメフトも全然ルールは知らないし興味も無いけど、ヒカルの碁や咲やアイシルは楽しんで読んでたよ
身も蓋もない話になるけど、題材となるスポーツに一切興味がなくてもスポーツ漫画は楽しむことはできる

つかさ、なんで今回アイシールドちゃんのところと試合したのか
まったく経緯がふれられてないのがモヤモヤの原因。

作者が「そろそろ試合入れとくか」と思ったから試合になりました
としか感じられなくて、登場人物置いてけぼり、読者も置いてけぼり。

そんな試合で負けて悔しいって言われても、なんで去年試合した
ことなかったのに今いきなり試合なんですか？
というモヤモヤしか残らない。

>>187
ID見てなくてもレスの文章の内容にPの話題いっぱい出てたよ
双子の話の何十倍もね
でもPだけ見えなかったの？凄いね！流石に苦しいね！

>>190
あれは何が凄いって
今までまぐれでしか出来なかった事を、出来るようにしてくれた事が凄いんでしょ
サッカーで言うなら、今まで上手くシュートできなかったけど、主人公に教えて貰ったら出来た
だから凄いって飛び跳ねてるんじゃないの？

>>194
お前だって早見の魅力が見えてないだろ
興味がないもんに対しては、みんなそんなもんだ

結構おもしろいと思ったんだけどなあ今週

>>192
でもどの漫画も何か　すごいことしてるんだろうな・・・って雰囲気は　なんとなくわかっただろ？
この漫画はラクロスがどれだけ難しいスポーツなのか説明ないから　相手チームの天才のすごさがよくわからない
アイシールドなら「4秒２を出せたら誰にも止められないプロのトップスピード」とか　説明あった
そういう説明ありきで　4秒２の脚を簡単に止める　天才の進はすげえんだな・・・ってわかる　アメフト知らなくても

>>195
それが出来るようになったからってどうなるの？

>>199
どうなるって・・・何を言ってほしいのか分からない
だからもっと教えてほしいと思った、だからマネージャーになって欲しいって流れでしょ

>>195
逆に　主人公がちょっとやってできたもんを　一年やってできなかった豊口に疑問を感じた・・・
一年間真剣にやってたんだよね？おまえの一年ってなんだったの？みたいな

>>198
アイシールドみたいなジャンプスポーツ期待してんじゃねえよ
これはもうちょい緩いスポーツ漫画だから合わなかったら読むな

>>198
クロマネについても俺は同じことを思いながら読んでるよ
ただその凄いって思ってるのはラクロス部分ではなく櫻井の策士ぶりやマネジメント能力の片鱗、後はコマ割りの緻密さって部分だけど

>>200
第一誰かに教えてもらってでもうまくなりたいなら　体育の教師なりラクロス教室なり
それなりの場や先生がいただろ、あっただ？ろ　と思う　豊口は一年間もマジで何してたのか理解できない

要はつまらない探しをするよりも面白い探しをした方がいいって事なんだけどね
欠点もあるけど魅力もちゃんとある漫画だと思うよこれは

話がラクロスの説明無くても良いってことにすり替わってるってことは
とりあえずこの作者はラクロスについてはぶん投げてるってことだろ？

IDの真っ赤な人が数人で言い争ってるだけだから現時点ではどの意見が一般的なのかは分からないな(´･ω･｀)

練習試合申し込んだのに　試合中に寝転がってる顧問が相手に失礼だろとか
キャラの話の流れに重点をおいて作ってるわりには　見てて不快なキャラ多いし

何でそこまでラクロスの説明求めてるんだろう・・・・
ラクロスの本買ってみたら？

お前には知識欲って無いの？

さっさと主人公やヒロインたちの明確な目標を示せよ
主人公なんてマネージャーやめそうになってるじゃねーか

知識欲って……あるなしどっちにしても、漫画でそれを満たすのは無理でしょ
ただ早くラクロス知りたいなら、知識欲満たしたいなら
ラクロスの本買えばいいのになって言ってるんだけど

主人公がラクロスのマネジメントする漫画なら　尚更、主人公も読者と同じ視点でラクロスのルールを
１から学んで行くみたいな構成にしたほうが主人公に感情移入しやすいと思うけどね

>>213
今はその前段階ってことだろ
ラクロスより主人公の掘り下げを大切にしてる漫画だってことにいい加減気付こうぜ？

鳥海とか言う奴将棋の盤をくずしたり色々酷いな

>>212
いやいやいやいやｗｗｗｗｗｗｗｗ知識小出しにして教えることくらい出来るだろ
あしたのジョーなら抉るようにして打つべしとかさ
こっちの知りたい欲求に作者が一切応えてないんだよ具も出汁もない味噌汁飲まされてる感じ

>>214
ラクロスも主人公の掘り下げも同時にできるだろ　一コマ、二コマ、毎週ラクロスの
ラケットの持ち方や構えの名前の説明を入れるだけでそれなりに学んでいる感じにはなるんだぞ

やっとラクロス部の話っぽくなってきたな
3話までラクロスじゃなくても別に良い感じだったが

鳥海は櫻井を見て改心して将棋のプロ目指すようなキャラになるかと思ったのに何このクズ

>>217
そんなちょこちょこやっても普通に読み飛ばされそうだしな
ただでさえマイナースポーツなんだしいきなり本題に入るよりはキャラの掘り下げを優先して読者に感情移入をさせてからって考えなんだろう

1年独学で練習しても玉もさばけない深空をちょっと見てフォーム補正してやったら的に当てられるようになった
それは結構凄いと分かるだろ、ラクロス知らなくても

>>217
それにその理屈で言ったら、ちょこちょこ櫻井のマネジメント適性を描写しているこの作品は、
やっぱりラクロス漫画ではなくマネジメント漫画なんだろう

読み飛ばされたとしても構わないじゃないか！！理解しようと読んでくれる読者だっているだろ
読み飛ばされるとなんで決め付ける？ちょこちょこやっただけで　キャラの掘り下げって極端につまらなくなるものか？
マイナースポーツだからこそ　本題にさっさと入らないと見切りをつけられると思うけどね

>>222
なんだかいつぞやの将棋の描写もちゃんとしないと、櫻井の凄さが伝わらないだろって言い張ってた人みたいな気がしてきたんだけど
だからラクロス部分よりドラマ部分を見てもらいたいからこそあえて今のところはばっさりカットしてるって話しだろう
今週とか特にその傾向が顕著じゃないか

主人公が受け身だからダメなんだよこの漫画

試合はあっという間だし、キャラは掘り下げてないし、今週は何を伝えたかったかわからない
装備揃ってない部活と女マネやる奴は馬鹿にされるって事か？

ラクロス部分をばっさりカットしてるからこそ　ドラマ部分の負けて悔しい・・・って気持ちがさっぱり伝わってこないって話

>>226
そこは個人の感じ方によるだろう、俺は十分に悔しさは伝わってきたよ
何か話を聞いてると、ラクロスにばかり目が行ってるせいでそれ以外の部分を意図的に無視してる気がするんだけど

負けて悔しいってのは確かに伝わらないな
メンバーがそろってないことにも気付かない連中だし

>>227
そこは個人の感じ方によるだろう、私は十分に悔しさは伝わって来なかったよ。。。
何か話を聞いてると、人間ドラマにばかり目が行ってるせいでそれ以外の部分を意図的に無視してる気がするんだけどっ

まず49-0ってどんだけのスコアなのかわからん

ラクロス以外の部分？顧問や眼鏡のウザさのこと？残念だが試合負けて悔しいってのは全く共感できなかったな
部員数の問題にも気付かないような奴が負けて悔しがるなんてリアリティ無いし自分に酔ってるだけじゃね？

豊口が真面目にやってるとは思えないからだろ
中２のラクロス体験会ではまって高校で部活を作るぐらいやる気になってるのに
高２でまともにボール投げられないわ、人数足りないのに練習試合組むわ
ラクロス入門書買って読むことすらしてないんじゃないの

相手校をイベントの相手程度に思ってる人らには、豊口一派が悔しいのがわかって大満足なんだろうな。
強豪校の貴重な練習時間を使ってもらってるのに、ろくに練習もしてないチームで「楽しもう！」とか
すげぇ失礼なのにね。
しかもユニフォームがないのを笑うようなイメージの悪いチームに仕立て上げられて。
超不快だったわ。

>>232
豊口が何をやっても人並み以下なのは2話で言及してたじゃん
だから河川敷で自主練してたんでしょ(これも効率の悪い練習方法ではあるが)？

ロケットでつけ抜けてほしい

今週の展開やるなら別に強豪同士の試合観戦して「凄かったねー」でよかった

豊口は救いようがない程のバカで、豊口を慕う周りの部員もバカって事か

対戦相手と一言もしゃべらないスポーツシーン初めて　強豪チームがモブキャラの集まり扱い
これから超えるべき壁となりライバルになるであろう天才プレイヤーとの絡みもない
これでキャラの掘り下げをすべき時だ、とかよく言えるなと思った

>>238
最初からこの作品を嫌いだ、どうしても叩きたいって人とはやっぱり話がどこまで行っても平行線なままになるな
どうしてそこまで何から何まで悪意だけを持って見ることができるのかわからない
もう降参だからアンチスレでやって欲しい

>>239
最初からこの作品をなんか好きだ、どうしても流行らせたいって人とはやっぱり話がどこまで行っても平行線なままになるな
どうしてそこまで何から何まで好意だけを持って見ることができるのかわからない
もう降参だから信者スレでやって欲しい

嫌いとか悪意があるっつーか　純粋に疑問に思うだろ？一言も主人公軍と会話がないせいで
まるで感情のないロボットと主人公チームは対戦してたみたいだ　書くべきものを書かないで
無理やり一話で収めることをテンポが良いとは言えないと思うね

いくら競技そのものをガチにリアルに描くつもりがないのだとしたって
これでは相手がどれくらいすごいのか、今の豊口たちがどのくらい
下手なのか、何一つ伝わらない
今回の試合シーンのしょっぱさについては擁護しようがないと思う

>>241
いや全然疑問に思わないんだけど
あくまで今回の物語上の目的は、ヌルい意識しかなかった豊口たちがこてんぱんにやられて挫折を知るってことなんだし
逆に相手チームとの絡みとか入れて長々とやられないで良かったとすら思える

普通の試合って何点くらい取れるもんなの？
試合時間どのくらいでなんピリオドあってどの程度疲れるもんなの？
ゴール一回で何点取れるの？

ラクロス描く気あるって言うんならこのくらいは教えて欲しかった

延々とスポーツ漫画はこうあるべき！って言ってる人はなんなんだろう
スポーツが題材なだけでマネジメント漫画でしょこれ

水原薫をちょいちょい使ってたけど捨てられたな
こいつの変声ウザいから捨てられて良かった

実際どのくらいコテンパンにやられてどれだけの実力差があって挫折してるのか　
ラクロスを教えてくれない不親切な漫画でまったくわからないんだよね
ラクロス部分の熱さもしっかり伝えてこそ　負けたあとの悔しい・・・ってセリフにも重みが出るんだろ

誤爆した＾＾

>>241
いやかなり疑問に思うんだけど
仮に今回の物語上の目的が、ヌルい意識しかなかった豊口たちがこてんぱんにやられて挫折を知るってことだとしたら
相手チームとの絡みとかできるだけ入れて試合に対する意識とか温度差を明確にすれば良かったと思う

先週は読み込みが足りないと言われ今週はそんなこと気にならないからどうでもいいと言われる
わけがわからないよ

修正
>>243
いやかなり疑問に思うんだけど
仮に今回の物語上の目的が、ヌルい意識しかなかった豊口たちがこてんぱんにやられて挫折を知るってことだとしたら
相手チームとの絡みとかできるだけ入れて試合に対する意識とか温度差を明確にすれば良かったと思う

>>245
マネジメントする対象のことがまるで描かれないなら
マネジメントそのものの凄さもキャラが凄い凄いと
アナウンスすることでしか描出できなくなる
よほど個性的で図抜けた演出センスがないと、それで
面白い漫画にするのは厳しいね

>>247
その辺は大量の点数差と試合中のメンバーの表情、
結局一矢報いることすら出来なかったまま終わったこと、帰り道のメンバーの表情などから十分にわかる

サッカーの１０　対　０は大差だなーってサッカーを知ってるから思うけど
ラクロスの４９　対　０ってどのくらいの大差なのよ？人間ドラマ重視だからどうでもいいのか
漫画の核となる部分の一つを適当に描いていいわけないのにな・・・　

>>252
それがこれからってことだろ
マネジメントする対象はスポーツじゃなくてキャラだし
個々のメンツを掘り下げていくんだと思うが

>>254
バスケなら100点差付けられるしラグビーもそんくらいにはなるな

>>254
これだけの差があったらラクロス分からなくても大量点差だってのは分かるだろ
それに現時点でどのくらいの絶望的な差なのか分からなくても、今後ラクロスの描写が増えてくれば改めて高校最強の凄さが分かることにもなるし

>>256
そりゃ相当なもんだ！！落ち込むのはすごいわかる　作中でそう説明するだけで
豊口の落ち込んだ顔に対する見方が大分変わるんだよね

>>254
3話までにラクロスのルールについて一通り説明し終わっていたとしても
ラクロスのその点差がどうなのかとか全く解らないよなぁ

>>257
解るか？
得点が無いから弱いんだろうなぁってのは漠然と解るけど

>>255
これから？
今回でそのファーストステップを描かないことに何かプラスの意義があるのなら説明してほしい

やけに未来の話してる子いるけどジャンプって20週足らずで切られちゃう雑誌なのよね

今後いつかは高校最強の凄さが読者にわかるんじゃ駄目じゃね？　今読者に高校最強の凄さがはっきりわかるくらいでねーと

>>254
メンバーの表情ってｗあんな落書き顔じゃ何も伝わってこねぇよｗ
>>257
ラクロスがどういう競技かさえ説明されてないし、試合もはしょってるから分からない

>>260
なんでそれを勝手にファーストステップにしてるのか分からない
メンバーの指導と一緒に小出しにしていけばいいんじゃね
それで打ち切られるならそれは仕方ない

>>254
わかりやすく言うと
女子ラクロスの公式ルールは25分×前後半の50分制
つまり約1分に1点入れられてる計算

はっきり言ってどう考えても試合じゃないよおまいら棒立ちしてるだけだろ状態

>>264
なんでわざわざ打ち切り覚悟してまで小出しにするのかわからない

>>262
だから今は主人公のチームがヌルくて弱すぎるってことさえ分かれば十分なんだし、
高校最強がどのくらいすごいのかはそこまで必要じゃない

>>266
作者はそう思ってないんだろ
それは読む側の評価の話だからそう思う人間が多ければ打ち切られるってだけ

相手がいて初めて試合なのに相手に対する礼儀も気遣いも皆無で
悔しい悔しいってアホか。
櫻井に対する押し付けもそうだけど、自分を第一に考えているのが前面に出すぎててほんと不快。
感情移入も全くできない。

ラクロスの試合結果ググったけど20点も取られてる試合なんてほぼないぞ
練習してないってレベルじゃない

>>265
そういうのを漫画読んでいる時に説明してくれるだけで相手すげえ　豊口たちしょぼい・・・で
棒立ち状態のこいつらを主人公はこれからどうマネジメントしてこいつらに勝たせるのか　俺は楽しみになる
マネジメントの面白さを伝えたいなら　やはりラクロスの部分を適当にしては駄目だろ

>>264
それが分からないというのは今何が問題にされているのか分かってないのと同義

"今どんなふうにどのくらいダメか""トップクラスとの差がどれほどあるのか"を
しっかり見せてから指導に移ってこそここで試合をした意味がある

このままなら半年持たず打ち切られるだろう
それはなんら理不尽なことではなく、踏むべき段取りを踏まずに面白いと思って
くれる読者なんてたくさんいるわけがないから

>>266
打ち切りを心配してるからこそ櫻井が本気になるまでの導入部を早めに終わらせようとしてるんじゃないか
読み飛ばしの原因になりそうな細かいラクロスの説明とかは後回しにして

>>272
え、あんたが勝手に問題にしてるだけでしょ？
何でそう思うのが勝手に普遍的だと思ってんの？

競技の説明なしで面白かった漫画っていやヒカルの碁くらいだな

>>270
そもそも12人で攻める・守るとかできる以前に人がいない。
真面目な話、練習に慣れることも終わってない時期なのに
ヌルイかった悔しいだの、馬鹿じゃないのかっていうレベル。

>>275
ヒカ碁はヒカルも分かってなかったから読者と同じ視点になってるんだよね。

描写不足という批判に対して
�@作者が心理描写を効果的に表すために意図的に省略している
�A作者と担当の力量不足
�Bジャンプシステムの関係上ストーリーを意図的に省略、後回しにしている
という要因があり、それを指摘するのが
�@作者の意図を読み解く力のある人
�A作者の意図を読み解く力のない人
�B何が何でも叩きたいアンチ
という読者で、自分の感性や主観を交えて話すもんだから収集が付かなくなっている印象。

>>205　に尽きるし、議論は不毛といえば不毛なんだよね。

確かに突っ込み所は多いし、１話の出来が良くて期待しすぎて残念に感じる部分もあるけど、
櫻井が今後どう再生していくのか興味深いのでとりあえず最後まで読みたい漫画。
俺は最近の漫画の中では結構面白いと思うんだけどね。

>>273
え？アイシールド２１とかも　読み飛ばしそうな細かいルール説明いれつつ　うまくやってたよね？
打ち切りが心配だからラクロスのルールは後回しでいいやって　ものすごく言い訳がましく聞こえる

>>278
作者の意図がおかしい、という考えにならないのかなと思いましたが。

>>274
そもそも他者の意見が何を論点としてるかすら把握せずいたずらに反応することに
なんの価値もない

普遍的でないとか言い出すのは議論から逃げますと言っているのと同じ
そんなことを言い出したらスポーツ漫画でなくマネジメント漫画だとか言うのもあなたが
勝手に言っているだけのことだと言われて終わりだ

>>281
え、主人公マネージャーだよ？
プレーヤーじゃなくて
別に俺が勝手に言ってるわけじゃないぞ

こういう女が腐ったような漫画はジャンプにいらねーや
全ジャンプ読者の総意(腐女子除く)

>>278
まともに分析するにはパターンを尽くせていない、というか恣意的すぎる

作者の意図を読み解く力のあるなしとか誰がどう判断しているのかという話だ

この漫画は男を馬鹿にして否定したいだけなんだね
さっさと失せろ虫ケラ俺の堪忍袋の尾が切れるまえにな

>>279
画力の高さで引っ張ってたアイシルと違って、こっちは>>278の言うように、
キャラの心理描写を表すために表情変化みたいな間となるコマを意図的に多めに入れてる
だから細かい説明はあえて省いてる部分もある

はっきりと切り捨ててしまえば
女尊男否の女が腐ったような腐った漫画だとしか

少年読者に受ける要素０。さすが女作者(笑

>>282
それが根拠で"マネジメント漫画"と言っているならあなたの>>255はとんちんかんだな
"マネジメント対象がキャラ"と言うからもっと異なる定義を持っているのだと思っていたが
主人公がマネージャーだからというならマネジメント対象はあくまでラクロス部であり
マネジメント対象をまともに描写しないのはいかがかという問題に戻る

この漫画ハイキューより面白いなｗ

細かい説明はあえて省いている・・・それ打ち切り漫画の特徴だよ
文章にしてでも読者に必ず伝えなくちゃいけない省いちゃいけないもんもあるでしょ

>>286
キャラの心情を一から十まで説明するような「細かい説明」はあえて省いてもいいが
心理描写重視はラクロスの描写をここまでおざなりにしていい理由にはならないな
再三指摘されている通り、両立している作品もいくらでもいるし、あくまでスポーツ本体は
オミットしたいというなら、説明の必要の少ないメジャー競技にするべきだった

>>286
作者か編集の人ですか？

茅原さん、モミアゲ邪魔だろ

>>288
挫折して人生に真剣さを失った櫻井の再生物語だよ
マネジメントすら、そのための道具でしかない
ラクロスは本当にどうでもいいんだ

>>290
逆に序盤からマイナースポーツの説明をがっつり入れてる漫画の方が打ち切り数は多いと思うぞ？
ピンポン、スケート、テコンドー……枚挙に暇無しだ
序盤によく分からないスポーツの説明をダラダラされたからといってよっぽど上手くやらないと興味持てるわけないし

この漫画は
作者の分身である豊口ちゃんのかわいさを
おたのしみいただくため
邪魔にならない程度の差し障りのない部活動を
おたのしみいただく作品です

>>294
その再生物語をしっかり描く為にこそ、その道具立てとして選択したラクロスの
描写も大事だろうという話なんだが、そこは前提として理解してないとダメだ
たまにそういうことを言う人がいるが、メインテーマ以外のものはなんでもいいと
いうのは正論ではなくてただの勘違いだ

>>295
説明もない、よくわからないスポーツをだらだらと真剣にやって悔しいだの言ってるだけの漫画も
興味持てないし打ち切りになると思うけどな　序盤にスポーツの説明したくないならサッカーとか野球の話にしろや

>>290もあなたもどちらもポイントがズレているな
そのやり取りの中から言えるのは「序盤にスポーツの説明をするほうが多数派」
ということだ
説明をしたからorしないから打ち切られないor打ち切られるという因果関係は
検証できてないだろう

あのチャラ男の「女子部のマネして恥ずかしくないのー？」って言葉
「(あんな競技人数もしらないアホばっかりで弱小の)女子部のマネしてて恥ずかしくないのー？」って意味なら納得なんだけど

ヒロインソフトボール部で主人公野球少年でええやん

>>297
深空のひたむきさと支援を必要とする不器用さを描く方が重要
それを支えるうちに拗ねていた櫻井がまっすぐな心を取り戻す物語だからね
ラクロスは、その深空が真剣に取り組んでいるもの、ぐらいの扱いで構わない

>>298
野球だったらもしドラのパクリだし、サッカーはドイソルで失敗しただろ

だからマイナースポーツで軽く触れるという、別のアプローチをしているんじゃないのか

>>302
重要であることを否定など誰もしていない
それを描くこととラクロスを描くことはトレードオフの関係にはならない
今の描き方ではラクロスは単なる道具立てとしての役割すら果たせないということが
繰り返し指摘されている

>>299
説明をしたからって打ち切られないならマイナースポーツ漫画はどれも苦労しないな
・マイナーながら説明をしつつしっかり試合してる打ち切り漫画
・マイナーだし　真面目にやる気ないからルール説明なしでいいやという打ち切り漫画
どっちがいいだろう

>>303
それを言うならラクロスであってももしドラのパクリだし
そう言われないために目先を変えたのなら愚かなこと

>>284
話作りのテンプレに即しているかどうかとか、
最初に人気が無ければ即打ち切りになるジャンプ事情だとか、
そういったお約束事を知っていればある程度判断できると思うよ。

別に批判意見は一切受け付けないという独善的なつもりはさらさら無いし、
まっとうな批判意見なら描写不足�A�Bの要因に対して�@の読者という点で認めているしね。

>>305
わざと悪意に満ちた書き方をしてるんだろうけど、下の方をクロマネと言いたいのなら頓珍漢すぎる選択肢だな
クロマネはルール説明よりページを割いてまず描きたいことがあるから今は省いてるだけだと思うぞ
櫻井が本格的にマネージャーをやることになったらラクロス描写も順次入ってくるだろ

コイツ必死すぎるｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/wcomic/20121006/eURtd2I2U2Iw.html

>>304
トレードオフだぞ
ページ数には限りがあるんだからな

連載が中長期確約で、読者も途中でやめずに全部読む義務を果たすなら、
全部盛り込んでいってもいいわけだが
実際には不人気なら打ち切りだし、読者もつまらないと思ったらすぐ離れる
だから取捨選択して重要なものだけを残し、展開速度を上げる必要がある

鳥海ってクズキャラだったのか
いやまぁ将棋のくだりとかで片鱗は見せてたけど

「ルール説明よりページを割いてまず描きたいことがあるから今は省いてるだけ」
その結果　今週の試合がしょぼくても別にいいだろ？　初試合がどれだけ描けるかは勝負所だろ

>>310
それほどに重要でないならラクロス要素なんてそもそもゼロでいい
でも、そうではないよな
そのことの意味を考えれば"重要なものだけを残す"というのが
実体のない空言であることがわかるよ

ぜんぜん面白くないな
ドヘ周辺の除けば打ち切りに一番近い

普通なら、深空に天性の才能があって、強豪のキャプテンに見抜かれる、みたいにする
そうしないのは、これが櫻井の物語だからだよ

>>312
この漫画の勝負どころは初試合じゃなくて櫻井がマネージャーを本気で志す事になるきっかけだと思うよ
具体的には来週の展開次第で今後が決まると思ってる
今週の試合のボロ負けなんて来週のためのフラグ立てでしかない

今週号読んだ感想
【よかった所】
・クドくない。アップ顔「うおおおおお！」で1ページ。パースの効いたオサレ投球絵で１Pとかマジ要らないのでここは良い。
・ストーリーの骨組みがしっかりしてる。王道展開といってしまえばそれだけだけど今後のストーリーを考えながら描いてる感じは好き。
・次回がすごく楽しみな引き。男女混合にした設定が生きるか死ぬかの勝負回になると思う。男友達二人の行動も注目したい。

【悪かった所】
・淡白すぎる。クドくないのは良いが「カが及ばなかった」描写が不十分で伝わりにくい。要点が『力不足』ではなく『ｼｬｱ無双』になってる。
・試合内容の描写がお粗末すぎ。ラクロス漫画なんだろ？試合内容で少しは読者魅せてください。
・インパクトがないまま話がただただ流れ過ぎていってしまってる感がやばい。もったいない。
　１話ごとの起承転結を押さえて「今週込めたテーマ」みたいなものをもっと出した方がいいと思う。
　それに加えてクドくならなくていいから細かく描き込みたいシーンはもう少し必要な絵を足して表現して良いと思う。
　豊ロさんの百面相は良いがそれだけじゃ持たないと思う。


来週が分かれ道を思ってる。良い話を魅せてくれることを願います。

今回の話は試合の内容が もはやラクロスとは言えないほどの一方的なもんだったって事だろ
櫻井もまだ本格的に指示出しができるような状態ではなく(まだ手伝いの範囲内)、
あまりにも実力差があり過ぎて、もはや1点取って見せ場を作るどころの話しですらなかった
スポーツってのは実力伯仲のチームが競ってこそ見てて面白いわけで、
残念ながら深空達は まだラクロスと言えるだけの事ができるレベルにまで達していない
ルールすら知らない いい加減な顧問がよりによって近場の名門に試合を頼むからこんな事に・・・
次回はいよいよ櫻井が将棋部と決別して、正式マネージャーとして加入するってところかね(鳥海があんなんだし)

試合描写をバッサリ切ったおかげでこの程度の批判ですんだ
ルールという根本的な部分で躓いてるアホ共の試合を見させられるとか苦痛でしかない

正直言えば試合を行って櫻井の気持ちを動かすんじゃなくて
日常の練習を通じて少しずつ動かして練習試合で決定打って流れにして欲しかった
相手チームを馬鹿にしてるとしか思えない言動の数々は
真剣に部活やってる（やってた）人に不快感を抱かせるには充分過ぎる

この回（というかこの回で描きたかった描写）はもう少し後に持ってきた方が良かったのではないか
少なくともメンバーを揃えて基礎をある程度固めた後に持ってくれば「悔しい」という気持ちを理解出来た

読者へラクロス何も紹介しないままここまで話を進めてしまったのは間違いだったな。
ラクロス知らない読者はいまだ「で？ラクロスてどうするの？？？」て思いながら今週号を読んでいる。

試合回までにラクロスの紹介は最低限一通りやっておくべきだった。
「２試合目で今まで知らなかった、見えなかったモノが分かるようになってきた」て展開の布石なら良いと思うがこれはどうなんだろう？
本音を言うと掲載順が気になります。がんばれ

試合始まったと思ったらさっくり負けたなあ…
別に強敵に挑んで負けてさらにやる気を出すみたいな展開は王道だけど
試合描写がないとは思わなかった

つーか今の部員がどの程度の実力かわかんないしいきなり大負けする展開でも・・・
来週はどうなんだろ。無駄に櫻井がﾌﾟｰｸｽｸｽされる展開だったら嫌だな

>>318
>今回の話は試合の内容が もはやラクロスとは言えないほどの一方的なもんだったって事だろ
ここで言われてるラクロスを描いてない(描けてない)という意見とは全く関係ないことだな

その"一方的"の描写すらやっつけだからなりモノ入りで出した高校生最強の強さすらセリフだけで流れていってしまっている
絵で凄さを見せられないのは相当なディスアドバンテージ

ところでみそら以外のメンバーのラクロス能力とラクロスへの思いがあんまり
よくわからんのだが全員みそらと同じような感じってことでいいの？

今週号のラクロスで心に残ったシーンは
背中に「天」の文字が見えそうなシャアの後姿だけだったな。
試合内容が瞬殺獄で暗転してて良く分からなかった。

交代何人でもOKだけは分かったがこの「試合の流れが見えない」は
未熟な主人公マネージャー視点の布石か？そうでないなら正直かなりヤバイと思う。

正直試合メインで話を進めていくのにも無理があるよな

どんだけ相手チームが強くて圧倒的な差で　主人公チームの強さがよくわからないのに
マネジメントして鍛える展開も糞もないとないと思う　どんだけこの時点で弱いかがわからなけりゃ
成長してもどんだけ強くなったかがわからない

>>323
絵で凄さを伝えられないからこそ試合描写よりその後のドラマパートの方に尺を取ったんじゃね？

成長を試合結果だけに求める展開は最悪だと思う。
なんの為に１話丸々使って投球練習の話やったんだ。

もし成長の結果を勝ち負けで表すつもりなら「結果は大事かもしれないけどそれが全てなんておかしい」って一話のセリフとはなんだったのかって話になるな

>>328
はいはいドラマパートドラマパート

というか女子部のマネージャーを男がやるのがなんで周囲からあんな風に
ラストでからかわれる展開なのかよくわからん
そんなにあざ笑われるようなことではないと思うが

>>332
きっと写真部でデバガメして間もないからだろうｗ

主人公チーム鍛えたって今後の試合が今回みたいな描写なら続く価値ないだろ
作者がラクロスの迫力ある試合をかけるのか？っていう不安につながるよ
今回の試合の書き方はね。
ラクロスの本格的な描写が始まると思ったらあれだから
かなり期待はずれだったよ

>>323
試合にすらなってない一方的にボコられる展開だけに終始したら、ラストの櫻井の気持ちの移り変わりが描けない
だいたいルール解説役に回るキャラがまだいないし、1話で試合の最初〜最後まで実況も解説も無しで描く事自体に無理がある
見せ場すら作れなかったんなら、さっさと終わらせてこれから櫻井がどうするのか？にシフトした方がいい
まともな試合の描写は練習を重ねて、櫻井もチームの1人として機能し始めてからになるはず
それでもなお試合にすらなってない試合の描写が続くようであれば、それは作者の力量不足

しかしたいした展開でもないのによく延びるな
細かいとこ気になるならいちいちスレまで来て何回もレスすんなよな
ハイキューとか暗殺の方が面白いし人気あるよ〜

どう考えても近年のジャンプスポーツ漫画でトップ級の面白さ

お前らみたいなのが分析しだすから面白くなくなるんだよな
もうこないわ　さよなら

心理描写主体にしたいなら少女マンガ行けよ
少女マンガのスポーツ物でももっとちゃんとスポーツやってるけど

競技カルタ漫画流行ってるらしいけど、あれって編集が経験者だから
こその変なリアリティが受けてるんだってな
マイナー題材を使っといて雰囲気すら読者に説明できないのは単に取材不足
ガチな試合シーンだけじゃなくても、細々とした点に作者の豆知識とか出てくるもんだろ

豊口がワガママ言うから仕方なしに入ってやったのに
周囲から笑われるのは主人公という悲惨な結果
全て豊口のせい

別にラクロスぼルールなんてどうでもいいよ
ハイキューも説明多すぎでウザいし
ルール知らなくても雰囲気で楽しめる
アカギだって麻雀知らない奴でも雰囲気で面白いと言わせている作品だしな

今週ひっでぇぇwwww
スポーツ描写はスッカスカだし
色々アイシルからパクりすぎww

昨日まとめられてたのに加え、電車内で緊張するーって話しててw
その後着いた相手の高校がお嬢様学校とかw校舎も王城に似てんのとかw
どうでもいい部分まで既視感パネェww

こりゃ10週打ちきりあるで

ラグビーの泣き虫先生路線にしたいらしい

さすがにアイシルのパクリは言いすぎ
パクリ内容はのぼこじつけ

>>340
そういう魅せ方もあるのは同感だけど
今回読んで面白いと思えた？

951 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2012/10/05(金) 14:13:23.98 ID:nj50VlNq0
アイシールド21とクロス・マネジの共通点

・主人公はナヨナヨ根暗。なんでもいいから部活をやろうとする
・珍しめのスポーツ部に主務(マネージャー)として入る
　主人公最初のお仕事は人数集め
・そのスポーツ部は、部結成時からずっとチーム人数が足りてなかった
　チームメンバーは1〜2人を除き、まともにルールすら知らない素人集団
・そんな弱小チームがいきなり東京(関東)ナンバー1のチームと試合
・その中には高校最強の選手が！
　素早さとテクニックで、誰１人止める事は出来ないほどの天才！
・結果試合はボロ負け
・半ば強制的に始めた部活だったが、
　強豪に負けた悔しさをバネに本気で頑張りだすぞ！

こんなもん？


これまだまだ修正必要そうだな

アカギを持ち出すならラクロスの試合の緊張感や
白熱した雰囲気を出せてないとダメだろ
いまだラブコメだか青春物だか何したいのかわかんない
どうでもいい雰囲気しか出てない時点で比較にもならない

いや、チョンの様に丸パクリで問題ならあげてもいいけど
他作品は正直どうでもいい。

いい加減アンチスレつくれば

>>345
パクりとまでは思わんが
何か設定似てるから
ふとアイシールド21思い出すんだよな

ラクロスのルールどころか　全国大会があるかどうかすら説明されてないからわからないんだけど
何を目標に頑張ってるのか　4話目にして未だに不明

ああ、よく読んでみたら全国大会はあるらしいな　真剣にラクロスしてるはずのヒロインが
まったく大会出て優勝するのが目的とか言わないから見落としてた

まだチームメンバーすら揃ってないんだから
練習の中でラクロス紹介しつつ部員紹介でよかったと思うんだけどなあ。

上で誰かも言ってたけど選手含めラクロスの知識すら乏しい、助っ人部員数名の状態で
こちらから練習試合申し込むとかはっきりと無礼だ。見たくないｗ

良く考えるならまず男マネのスポット完結させてから各部員に深くスポット当てる予定の展開。
そうでないなら部員はヒロインとｴﾛｷｬｰﾊﾟﾝﾁ女でネタ切れであとはサブ、スポーツ試合描写もあれで全力。前者だとまだ信じてます。

そもそも昨日入部したラクロスの練習してない部員4人いれて試合しといて　負けて悔しいも糞もないと思う

ラクロスて高校で部があんまり無いイメージなんだが大会とかで大体何校くらい
出るんだろ？後まあ杉田は多分名前出るだろうと予想したら結構早めに出たなｗｗｗ
次の予想は神谷か斉藤、戸松と予想しよう

目標を立てるのは良いことだけど
そもそもメンバーが足りてなかったのに他校との練習試合とか
あまりにも読者を舐めた設定にうんざりさせられる

そうだな、今週の悔し涙は「何言ってんのこの子」て印象ばかり残った。
やるべき準備くらいしてから行けよとｗ

あれか？担当とモメてるのか作者？ネット意見は参考材料に利用はしても動揺はしなさんなよ？

1話目の引きのシルエットで相当ラクロスができる強者オーラ出しといて
実は素人集団でしたというのは作者の打ち切り生命をかけた渾身のギャグなのだろうか？

伸びてるように見えますが少数が真っ赤なだけです

今日もこのスレは平常運転

で、マネジの編集はまだ誰かわからないままなの？

若本君かっこいいよね

>>322
多分、ラクロス部まで嘲笑される流れになって櫻井がキレる
それで「俺達が全国制覇してやるよ！」みたいな決意表明する話になりそう
>>356
あんな強豪校と試合する羽目になったのは顧問のせいだぞ

>>362
やめてｗ

みそらはジャージのズボン裾捲りじゃなくて普通に短パンでお願いしたい

>>360
マシリト

この漫画自体はアンチよりだけど、あまりに的を外したいちゃもんが多すぎるな
漫画ってのは人間を描いてなんぼだ。いくらラクロスの説明しようが、キャラがつまんなきゃつまんねー漫画なんだよ
ラクロスの説明してねーから糞なんじゃねーの。
キャラが、つまんねー男主人公・全く感情移入できねーヒロイン・不快なサブヒロイン・モブ丸出しな部員…
こんなんでおもしれーわけねーわ。キャラを改善しなきゃラクロスのシーンがどんだけすごくてもつまんねーし
キャラを改善すればラクロスなんか軌道に乗ってからでもいいし、人間ドラマ特化でろくすっぽ描かなくても面白くなるよ

そろそろ糞マンガ愛好家さん達がこのスレを嗅ぎつけそうです(´･ω･｀)

アイシルのパクリとかさすがにイチャモンだしな
この漫画が面白いかどうかは別にしてな

>>366
キャラがクソな上にあえてマイナースポーツを選択しておきながら
最低限必要な説明もしてねーからゴミなんだろ
だーれも専門書描けなんていってねぇわ、的外れ

２話目で主人公と相方の掘り下げをするのはセオリーだけど、それにも「展開が遅い・１話でやっとけ」とかいちゃもんが出て
そういう漫画が実際に打ち切られたら「ほら展開が遅いからこうなるんだ」とか言い出すやつがいる始末
ちげーっつの。展開が遅いからじゃなくて、つまんねーから打ち切られるんだっつの
展開が遅かろうが、目的が定まるまでに話数を要そうが、キャラが描けてて演出で引き込めば人気出るんだよ
ジャンプが展開速い漫画がヒットしやすいのは、早い展開で弱点をカバーしてるからだ
地力があれば土台づくりに時間かけても人気は出せる。ハイキューとかそうだろ

>>369
その説明をしようがしまいがこの漫画の糞さに何の影響もねーって言ってんだよ
この糞漫画に何でラクロスの説明を求めてんの？
ラクロスのルールが知りたきゃ専門書読めって話だ
漫画はスポーツのルール勉強するためにあるもんじゃねーよ

別にいちいち説明なんかいらね
説明あっても読み飛ばすし

こんな試合二秒で忘れちまいそうだな

>>371
専門書なんて誰も求めてないっつってんのに
脊髄反射で専門書〜とか頭悪いんじゃないのこいつ

キャラさえいればいいとかいってるアホは、
はじめから萌え豚向けのキャラ漫画でも読んでろよ
ジャンプ向いてねぇよ

いや影響ねーっつのは違うな。むしろこんな地味で取っ掛かりのない漫画で
キャラ立てもろくすっぽ出来てねー段階でルール説明なんかしても、誰も興味もたねーし
説明台詞うぜーってかえって読み飛ばしが増えるだろうな
最初にルール説明する漫画だとアイシルとか、スポーツじゃねーけどデスノとかあるけど、
これらはまずキャラのインパクトで客を引き込んで、説明を読みてーと思わせる魅力を説明前段階で確立してた

4話も使ってキャラ立てもできてないのに心理描写が売りとか信者はよく言えるな

ラクロスは女子大生がやるオサレ球技ってイメージあるし
そのイメージだけで十分だろ？

ハア？俺がいつ萌えなんて話したんだよ
人間を描けって言ってんだ
キャラ＝萌えとか捉えるやつのほうが頭わりーわ

女人中心だから最低限の萌え入るでしょう

他の漫画ではキャラ立てと説明の両立できてんじゃん
両立できないならただの日常物描くべき

マイナー題材使うのは他の漫画と差別化を図るためだろ
題材の説明すっぽかしてる時点で、キャラがなにやっても興味持てんわ

>>377
特定のイメージ固まってんのはオッサンオバサンだけで、
小中学生はラクロス自体知らんだろ

まあ名門校と試合で来たのは高校の数が少ないと言うのがあるんだろうな

たった4話で両立も糞もないと思うが
スポーツの説明も、そんな急ぎでやることか？
ただ展開がゆっくりだって言うだけで説明すっぽかしてるわけじゃないでしょ

こんな漫画でもニセコイよりはだいぶマシなんだよね

前出のデスノやアイシルはそれなりのルール説明はあったわけだけど
それ以前に演出やキャラが興味持たせるように描けてたから、説明が生きてたんだよね
説明すんなっつってんじゃなくて、説明の前にすべき事があるだろって話だ
ラクロスそのものの描写に拘ってるやつって、このモブ丸出しのメンバーが試合するシーンを想像して
「すっげ！なんて熱い試合なんだ！」って思えると思ってるのかね？

だいたい日本だと男女あわせて２５０００人が競技人口らしい
女子はその半分の１３０００人とすると
高校生の競技者は５０００人入ればいいほうなのかな

ハンドボールに比べてもかなり少ないな。

>>382
４話でダメだったら補正切れと共に掲載順位転落じゃん

演出やキャラが興味持たせるように描けるまでにこの漫画持つのかな？
ラクロスのルール説明が長いと読み飛ばされるとか言ってるけど
キャラの掘り下げが長すぎてたるくても読み飛ばされるわ　

>>387
ラクロスについて触れたら順位上がるってわけでもないでしょ
下がるときは下がる

ルール説明が長いと読み飛ばされる？
バガタウェイ読めよ

>>390
バガタウェイは好きだけど序盤のラクロス説明は読み飛ばしてたわ

ルールや説明もキャラ立てに利用するだろ普通
ヒカ碁だったらルール違反の説明を、サイの重要エピソードに絡めたりとか、
囲碁の定石をダラダラ説明しなくても囲碁の雰囲気やルールは伝えられる
ラクロスだって細かいルールを逐一説明しろなんて誰も言ってない

昨日からずっと説明しろ説明しろ言ってるのは同一人物なのか？
アカウンタビリティに命をかけすぎだろ

ルール説明イラネのキャラ厨ってもしかしてハイキュー腐か？
と思って読み返したらハイキュー腐だったわ
じゃあハイキュー読めばいいだろ

自分の中の普通を、全ての漫画でやらないといけないわけじゃない

ｸﾞｸﾞったけど、聞いた事もねーマイナー誌の連載じゃん

今時ネットで広まればマイナー誌連載でも数字は叩きだせるのに
全く数字に表れない漫画を比較対象に出されてもな…
所詮その程度の漫画ってことなんじゃねーの？

今週の話は何を伝えたかったのか？

高校最強とか言われても　普通の人はどの程度なのか比較がないからすごいのかどうか　わからない

>>397
作者的には主人公のキャラ作りの段階だろうよ
ただ前提として全く爽快感の無いジメジメしたキャラ・作風だから、全く興味をそそられなくてジメジメの悪循環にしかなってないが

部員の考えの甘さと鳥海のゲスさだろうか

人間ドラマとかキャラ作りなんて
きっとなにも考えてないよ、この作者。

鳥海ってこんなヤなやつだっけ・・・
つーか読み返したらギャルがキーパーかよ
明らかにキーパー要員他に2人いるんだけど

メガネはクズ

>>392
じゃあ誰に説明させる？
顧問も櫻井もルール知らないし、部員達がいちいちルール説明しながら試合するのは不自然
今回は説明できるだけのキャラがいなかったんだよ

>>404
つまりルールも知らずに練習試合して、負けたから悔しい！って言ってたって事？
それだとかなりふざけてるよね？
説明シチュなら豊口組が新入部員に教えるとか色々考えられたはず
いい加減、屁理屈理論こねて擁護するのやめなよ

話進むたびに読者手放していってるけど大丈夫かこの漫画

>>405
ルールを知らないのは顧問と櫻井で部員じゃない
それに負けてヘラヘラしてる方がよっぽどふざけてる
今回は内容的にそこまでページを割ける余裕も無く、説明は櫻井や新入部員が本格的に学んでいくこれからでいい
今回の要点は試合とボロ負けした部員達を見て、櫻井が何を思うかにある
どこが屁理屈なのか説明してもらおうか

プリキュア1、2作目のほうがまだラクロスやってるような印象が

新入部員にろくな説明もせずに他校のチームと練習試合を組むこと自体がふざけてる
櫻井をやる気にさせるという目的は正しいけどその展開が狂ってる
完全に無駄な時間を過ごした相手選手達があまりにも可哀相過ぎる
練習試合という名の弱い物イジメをする位なら学校で練習してた方がよっぽどマシだったろうに

今回の展開を擁護するのはお金を稼ぐという目的を果たすために犯罪に手を染めた人間に対し
生きる為にはお金が必要だから仕方がないと擁護するようなものだ

あと、ラクロスが描けてないのは当然として、その分キャラ描写が良くなってるかというと
全然なんだけど、なぜかそこは良質という前提で話してる人がいるのが不思議
大体試合の雑な描写(最強高校生のあまり凄さの伝わらない無双)で2ページ以上を
ムダ゛にしているわけで、競技描写の尺をドラマに回すという意図があるとするならば
それが全く徹底されていない
ラクロス部分は庇いようがないので、擁護の人が勝手に言ってるだけの嘘理論だね

ブサイクばかり投入して、キャラ萌え人気を狙うのを早々に放棄してるけどよほどストーリーに自信あるのかな

試合描写はあくまで櫻井の視点で描かれてるんだが
あれを見てどう心境が変化したかってのがポイント

>>411
ただ単にキャラの描き分け出来ないから極端なキャラばっかりなんじゃない
ヒロインの顔は安定してなくて、大ゴマだと別人のようになることが多いし

>>411
ただ単にキャラの描き分け出来ないから極端なキャラばっかりなんじゃない
ヒロインの顔は安定してなくて、大ゴマだと別人のようになることが多いし

まぁ、詳しいルール説明は今の所必要ないと言う点は同感かなぁ。
ある程度人気出てから、必要があれば、その都度小出しに出してけば良いと思う。
それよりもキャラの掘り下げの方が先だろうね。試合は自由に何回も交代出来るらしいから、交代用の部員を考えると、部員数はもっと増えるだろうしね。

ただ、最低限の知識や用語は説明した方が良いかもしれない。
例えば、日本女子は25分ハーフとか(男子はクォーター制)。

ドリブルはクレードルと言うとか。

キーパーはゴーリーと言うとか。

特に下2つは、通常の練習でも出てきそうな用語だからねぇ。

>>402
キーパーはデカイ奴が有利だから田中だよな
まあラクロスのキーパーはデカイ奴がいいかどうかは分からないが
それよりも反射神経や俊敏性のが重要かもしれないが

サッカーでもそうだけど単純にでかい奴より動ける奴のほうがキーパー役には向いてる
身体の大きいのはフィジカル面で当り役とか壁になるディフェンスのほうが向いてるな（女子ラクロスは接触が反則になるが）

ポジションの見直しもいずれやるだろうけど、それなら今回のフルボッコ試合はしっかり描いとくべきだった

ID:cIo1YIug0は単に女キャラにハアハアできればいいだけなんだろ。エロゲでもしてろ。

>>417
サッカーのキーパーにチビはいなくね？
数センチが命取りになるしアレは

朝から盛んっすな

なんで豊口以外のキャラの描き方がテキトーなんだろうね？
集中力が続かない病気か何かか？

ジャンプの新連載スレって
焦りが凄いよね、打ち切り回避できた作品でも
大概2巻くらいでないと落ち着かない

正直、ラクロスとか無しにして、みそらとの純ラブコメにした方が良かったんじゃ？
みそらは俺好みだし。

>>418
この漫画ろくな女キャラいないし、キモオタじゃなくて夢厨なんじゃないの
ハイキューの夢厨向けみたいなのを期待してて
まともにスポーツなんかやられてもウザいから、
もっとキャラをイチャコラさせろとかなんとか

>>415
「ドリブルはクレードルと言う」なんて書いたら、誰だって、
深空のやってたガリガリガリがそうだと思うだろう
下手な事書かないほうがいいよやっぱ

ルールを書いてないからルール書け書けって叩く奴が暴れてるだけで、
ルールを書いてたらルールの説明つまんねえよ進めろって叩く奴が暴れるんだよ
ルールを書くべきか書かなくていいかなんて議論は馬鹿馬鹿しい
どっちにしても「逆のほうをやれ、作者はおかしい」と言って叩かれるんだからな

まあ月刊誌でも人気ない作品は１〜２巻で打ち切り喰らうから
ジャンプシステムの実質あまり変わらないがな

夢厨ってなんぞ？

>>425
同意。しかも感情論を交えるとまともな議論はできない。
男女の痴話喧嘩なみに馬鹿馬鹿しくなる。
２ちゃんの週間少年漫画版らしいと言えばらしいんだけどね。

議論する必要もないだろｗ

だーれも「ルールーブック１から10まで説明しろ」なんて言ってないのに
すり替えというか過剰反応が目立つ。少し冷静になれ。

試合内容すらちゃんと読み手に解説していないのは今後の展開の仕掛けでもない限りおかしい。
それが掲載順にも影響してるんじゃないの？皆一応ファンだから心配して指摘してるのに妄信者は否定しかできない。情けない

この漫画、もし矢吹神が描いてたらどんな漫画になってたか容易に想像できるな

今のところ説明が必要だったって場面がないのに説明してないから糞って騒いでるから
説明説明うるさいって言われるんじゃないの？

>>429
内容以前に試合になってすらいなかったんでしょ
少なくとも今の時点で試合内容の描写に意味があるとは思えない

それ以前に、ラクロス競技に関してはヒカルの碁みたく
雰囲気だけで描いてくつもりなんじゃないかなと思ってる

>>430
全裸で試合してくれそうだ

>>429
＞皆一応ファンだから心配して指摘してるのに

これは無いわｗ「皆」ってのは便利な言葉だよな。

なんか擁護の仕方がSSスレやニコニコの動画に似てるなー
読者が悪い作者が絶対ってかんじ

逆に読者の、というより自分の意見が絶対な批判の方が目につく
自分の中の常識と照らし合わせて、作者は手を抜いてる、やる気がない、書く力がないって
そういう読者を悪いと言って何がいけないのか

>>429
少なくともお前はファンじゃないよね？

1ページ2ページでもダイジェストで練習なり一年に指導してるシーンを前もって挟んでおいたりすれば
強豪校との試合で技術や動きが全然違うことを見せることもできた。
豊口のパスが上達してるシーンも挟めるしね。
結局今回は負けたくやしい！温すぎだったんだ！を見せるための回なんだろうが、
試合自体をイメージシーンで済ましたことで「強豪校のプレイ」を有効に利用できないわけよ。
絵もないから後になってそういえば蝶蘭の選手はこんな風に〜とか回想にも使えない。
相手の選手とのやりとりもコンタクトもないから登場させられない。
もったいないよねっていう。

>>438
それは作者のしたかった演出と貴方の見たかった演出が違っただけでは
作者が正しいとか貴方が悪いとかじゃなく

正直ラクロス描写の有無に関しては個人の好み以上の違いはないと思う
いかにもこれが一般論だみたいな語り口のやつが多くて違和感しかない

したかった演出「しか」かかないと後々こまるから仕込み位入れとけよプロなんだからさー
っていいたいだけだよ。
先のための仕込みもないし、強引に櫻井を引き込んだきっかけにもなった豊口へのアドバイスの結果も
作中へフィードバックしないまま、上達の手応えを皆と共有しないまま「本気だと悔しい」とか
本気で練習し試合に望んだわけでもない(描かれてないし作中でも練習してない)のに言われても上滑りだなぁって思うし。

個人的には、一話で「やったー！　女子ラクロスのルールと流れが分かる漫画ハジマター！」って思ってたんだけどなあ…(´･ω･`)

部員全員で練習してるシーン　1ページくらいしかないんだけど　それで負けた悔しいと言われても同意しかねる
ラクロスを雰囲気だけで描いて人間ドラマやってるわりには薄いよね　ただ暗い表情をさせてれば深い・・・とか思ってるのか？
後　マネジメントを引き立たせるなら今回の試合はある程度はちゃんと内容を盛り込んだほうがいいと思ったよ

ボロ負けした試合は試合で「豊口、あの試合を見てたがおまえはこうこうこういう悪い癖があるからこう直せば動きがよくなるぞ」
（試合の回想コマを何個か挟む）
豊口「そういえば！！直してみる」とこういう展開にも　今回の試合内容じゃできないしな　ヒロインがどういうふうに試合で動いてた
コマわずか３コマだし　この試合が手抜きと言われるのもしょうがないだろ

この漫画男性ファンは一切ついてないよ
読み飛ばすか、読んでもフーンとしか思ってないんじゃないかな
可愛いだの萌えだの言ってるのはネナベ
面白いと擁護するのも女、アンチも女
男は興味すらもっていない

３話読んでこれはダメだと思ったわ
ラクロスのろくなルール説明もなく試合もなにやってんのかわからない
モブ試合みたいな薄い印象で終了
しかも嫌な展開

描かれてないとダメなのか
だったらすべての漫画は群像劇形式にしないとダメになる

今回はあれでよかったと思うけどな
まだ始まってもないんだから
櫻井が本当にマネージャーをやろう、本気でみんなとやろう
そういう話になってから、本格始動じゃないの？

何度も言われてきてることだけど、主役は櫻井だからね？

作者が何考えてるのかは知らんけど櫻井を引き立てる為に他を切り捨てるのは本末転倒じゃね？

信者さんがプッシュしてる心情やら表情やらも
それをもたらすに足る描写がなければ説得力が薄くなるけどね

信者って脳味噌たりないな

画力がまったくないね

>>447
またおまえか

皆がいくらダメって言っても「これでいい」「アンチは作者の意図がわかってない」
「作者最高！」

バルジスレと同じ流れだわこりゃ
単純につまらないし誰が何をやってるのかよくわからない・キャラが立ってない
これって致命的だよな
しかも前回試合するって言って今回いきなり試合
まだラクロス部のキャラ説明すら出来てない状況でそれやられてもな

くそ

これはアニメ化を見越した上での名字決め･･･!!
作者はなんというギャンブラー･･･!!

解説は今入れると・・・って言うのは一理あるかもしれんが　それでもラクロスシーンが
絶望的に魅力的に描かれてないのは漫画として致命的　解説なしでも迫力あるな・・・
と思わせるのが漫画家の力量だろ　迫力出せないなら解説入れて試合っぽくごまかすのもありだろ

アニメ化どころかVOMICになるかどうかすら難しいと思う

>>441
いや、だからそれは作者の考えてるブロットと貴方の考えてるブロットの違いでしょ
今の時点で大事なのはラクロスのルールや豊口の上達じゃなく、
櫻井が恥や過去を乗り越えてラクロスマネージャーに目覚めていく過程でしょ？
だからそれ以外の描写を抑えて、そこだけに焦点を当ててサクサク進めていくのは
幾つかある正しいやり方のうちのひとつだと思うよ

結局､ラクロスは添え物なの判明しちゃったのに描写だ解説だって躍起になってるのが滑稽過ぎる

別に判明してねぇよ

ラクロスが添え物だったらこの漫画短期打ち切り決定だな　ラクロスを真剣に
やっているという建前のキャラが中心の漫画なんだから試合描写は避けられないだろうし
パジャマ（ラクロス）みたいに途中からパジャマ設定（ラクロス）やめるつもりか

他の描写がいまいちだといまいち共感できんのよね
例えば今週の「これがラクロス」ってのもまともに描写してないから俺からすると「どれがラクロス？」ってなる

選手ではなくマネージャーの方に焦点を当てた、挫折した少年の再起の物語だから
ラクロスのルールを詳しく書くかどうかは作品の要点に影響しないよ

別に書いてもいいけど書かなくてもいい
なら、序盤では、展開早い方がいいんじゃないか？

>>457
> 櫻井が恥や過去を乗り越えてラクロスマネージャーに目覚めていく過程でしょ？
もうとっくに目覚めてますけどね。
櫻井とそれ以外で切り分けて描くやり方がおかしいから
これだけ各所で「マネジ思ったより微妙」て言われてんの。
作者のプロット失敗ですよ。

>>櫻井が恥や過去を乗り越えてラクロスマネージャーに目覚めていく過程でしょ？

４話はかけすぎ　別に女子部のマネしてることが恥ずかしいとは思えないから主人公がうじうじ
してる情けないやつとしか思えない（俺個人の意見だけど１０人中５人以上がこれだったら確実にこの漫画は終わり

>>462
それならそもそもラクロスなんて一般的に馴染みの薄いスポーツを題材に選ぶ必要がない
女子サッカーなりソフトボールなり分かりやすいスポーツは幾らでもある
わざわざ認知度の低いスポーツを選んでおいてまともに解説も描写もしないとか
作家としての姿勢を疑われても仕方ないと思うが

読みきりで書ききれたことを4話使って書けない、しかも描写不足と言われるってどうよ

中高生には「女子に混じって部活するの恥ずかしい」なんて精神的な障害なんて受けが悪いと思うね
それより中高生が燃えるのは「圧倒的な天才を主人公が打ち倒す」とか目に見える形の対人的な障害だろ
女子に混じって部活するの恥ずかしいと思ってたがそんなことなかったぜ！！と主人公が成長？しても
少年読者にはカタルシスは生まれない　「女子に混じって部活するの恥ずかしい」程度を吹っ切るのに
４話も使ってる作者は正直　馬鹿だと思う

>>464
もうこのマンガ自体に期待してない読者の方が多そう
編集も補正期間なのにプッシュしてない様に見えるし

ぶっちゃけルールを話しに盛り込むなんてどうでもよくて
ラクロスの魅力を書くことの方が圧倒的に大事。
劇中では部員と櫻井のチラシの差でチラシを見た人には伝えてるのに、
読者にはまだラクロスの魅力が伝わらんわけよ。

ラクロスという題材を選んでそこに興味をもたれているのに
作者の意図は〜〜だからラクロス放置で正しい、とか言われても
興味を持った読者からすれば「じゃあいいわ」と
部員のビラを見てもスルーした生徒と同じ態度しか取れないわけで。

俺もラクロスってどんな試合なのか興味があって今週楽しみ・・・にしてたんですが！！

>>463
作者のブロット失敗ならそれだけの話だよ
作者が「ラクロス競技」じゃなく「ラクロス部を舞台にした青春物語」を想定してブロットを組んで描いてるなら、
その路線が受けなかったなら残念でしたっていうだけ
かといって貴方のブロットなら人気出たかも分からないでしょ

ラクロスに興味がある人がコミック買ったらガッカリするだろうな

>>465
マイナースポーツだからいいんだって
スポーツそのものが主題でチームのみんなが主役のスポーツ漫画ではないんだよ、この漫画は
サッカーを挫折した少年がサッカー指導じゃ、それはマネージャーというかコーチだろ？ｗ
あくまで主役は櫻井で、そのマネジメントが主題なんだ
深空をダブル主人公のもう一方に加えてもいいけどな

メジャースポーツじゃ、その球技をやったり観戦してる読者がいっぱいいるから、
マニアを唸らせる試合展開を描けという要求をされてしまう
ルールを知り尽くして使ったり、駆け引きの心理戦を求められてしまうわけさ
それに、選手たちが群像として主役になる
それは作者の描きたいものではないわな

マイナースポーツなら、「なんかスポーツやってる」というざっくりした描写に落としこむことで
コーチングではないマネジメント部分に焦点を当てることができるわけ

ID:5MNkoAIO

この携帯からの自演擁護女どうにかならんかな
「この漫画をつまらないと思う奴が馬鹿」
これじゃ面白い漫画を描くのは無理

ラクロス部を舞台にした青春物語　だからラクロスシーンに迫力ないのはしょうがない・・・って言うのは言い訳
ラクロスシーンも読んでて面白ければ読者はそれに越したことはない

言うほどつまらんか？
糞な新連載多い中マシな方だろ
多分マジコ程度は続くんじゃね

今日から>>473をマネジメントが主題さんと呼ぼう

＞多分マジコ程度は続くんじゃね

うん、それはない。
バルジの早さで打ち切られると思うわ
またはドイソル

>>471
ブ　じゃなくて　プ
プロット　plot だから。

意図がおかしいのに「これでいい」と妄信してる信者さんにおかしいよ？と言ってるだけなんだよ。
作者の意図を汲む必要なんて読者にはない。

> かといって貴方のブロットなら人気出たかも分からないでしょ
なにいってんの？

今週同期の新連載の伊達先輩に掲載順負けてるがな

>>474
ｉが抜けてる

この漫画がつまらないと思うのは馬鹿なんて言ってないでしょ
作者が想定したであろう青春物語と、ラクロス競技が見たかった人が想定したスポーツ物語が
噛み合わないのは仕方ないし、それで人気出ないならそれだけの話って言ってるだけ

>>471
作者本人でもないのになぜそれが作者のプロットだと断じているのか

まあ、それが作者のプロットだとするならもう今の時点で残念確定だ
ヒロインが情熱を傾ける対象をこの程度にしか描かないという選択を敢えてするメリットは皆無
ラクロスはメインに据えるものでなくても、今のような添え物であってはならない

９割くらいの人がラクロス競技見たかった読者だった気がするんだけど・・・
単なる青春物語を期待してた読者なんてそんなにいたと思えない

>>469
まあ、現状そこが弱いのは否定出来ないよねぇ

深空の真っ直ぐな頑張りに触発されて手を貸したくなる櫻井を描くことで
深空が感じているラクロスの魅力を遠回しに描いていくんだと思う
だけど現状、櫻井が自発的に深空を支えたくなっている印象が薄いんだよね
策略練ったりしてノリノリではあるんだけど、まだ、脅されて強引に付き合わされた印象も残ってる

今後、櫻井が積極的に正式にマネージャーをやるぞ、と心を決める話が用意されると思う
そこで深空（たち？）の熱中するラクロスの魅力が、櫻井の内心描写として描かれるんじゃないだろうか

マネジメント部分っていってるが櫻井が書いてたのって
練習メニューやらフォーメーションとかだし
豊口にフォームアドバイスしたり
明らかにコーチ部分が目立ってね？

>>483
うん、だとしたらテーマ選びの時点で外したねっていうだけの話

読み切りの時からラクロス漫画ではなかったし
大多数がラクロス目当てってわけじゃないと思うけど
というかラクロスだけ目的の人の方が驚き

>>483
んなわけ無い
いくらなんでもそれは盛り過ぎだろ

マネジ1話の号のアンケにこれからの展開の希望とか選ぶ欄があったんだが、
アンケで聞くようなことかよとちょっとびっくりした。
描かされてる漫画ならこの残念な状況も理解できるが・・・

>>489
どの漫画でも新連載はこれからの展開と希望書く欄があるよ
戦国アーマーズなんかは　登場させて欲しい武将は？とかまで聞かれてた

>>489
ジャンプの新連載ではおなじみのアンケートだろ
叩く前にちょっとは調べろよ

ラクロス目的ならここで粘着するよりバガタウェイを買ってきた方が有意義じゃない？
ラクロスが主眼の漫画なのに作者がルールを知悉してなくて試合中におかしな描写があった、みたいなツッコミなら分かるが…

だからといってアンケ通り書かされてるわけじゃないでしょ　アンケは
読者受けが悪かったらアンケで一番希望が多かった展開にテコ入れする参考
程度でこの4話まではほぼ確実に作者が描きたいように描いてこの残念な状況だと思う

いきなり最強キャラ出しちゃうのか
寿命短そうやな

>>491
アンケなんてださねーからしらなかったわ。
ちなみに他の漫画のための初アンケでマネジは関係ない。

>>495
別にその報告はいらないです

作者は主人公のマネジメントが描きたいの？
マネジメントってなによ？
もしドラの男版か？

自分の感性と常識で批判するならアンチスレつくればいいのに

>>496
叩くために見たわけじゃないよってことだ。

主人公の気持ちがわからんから全然感情移入できんわ

>>492
バカダウェイより勝ってる部分がこの漫画にあるの？　唯一勝ってる部分で思い当たる
のは作者の頭がバカダウェイくらいなんだけど

マネジメントを描きたいならマネジメントする競技自体も魅力的に描かないと
作品自体の印象があやふやなまま終わる
読者はよく分からない・解説もされないものをわざわざ見続けてはくれないよ
ましてや週刊少年誌ではね…

そろそろアンチスレ立てない？
住み分けた方が好きな人も嫌いな人も居心地がいいと思うんだけど、どうかな

つーかマネージャーの仕事なんてスコア付けたり、スポーツドリンク作ったり、ユニフォーム洗ったりするだけだろｗ

>>503
立てればいい

って、アンチスレもうあるじゃん

マネジメントが主題だから　ラクロスは力入れなくてもいいやってのは大きな間違い
マネジメントもラクロスも人間ドラマもすべてが面白ければ　それが一番いいに決まってるだろう

>>503
アンチスレは既にあるよ
アンチスレ住人がわざわざここにきて毒を吐いてるだけで

>>498
その言葉、お前にそのまま返すわ
自分の感性と常識でしか考えられないなら信者スレに行けよ

伊達先輩がマネージャーやればいいのに

信者スレなんてないじゃん
アンチが釣りで作ったのしか

むしろ考察スレを立てるべき状況だな
ダメ出しと擁護ばかりで作品のストーリーについて全く語れなくなってるのが現状だし

>>509
いや批判するにしても、矛盾点とか、競技の欠陥とか
そう言う点を指摘するならいいじゃん
作品を手抜きとか言うならアンチスレいってやればいいのになって話

擁護したら信者、批判したらアンチって決めつけはバカバカしいけど
度が過ぎた批判は、しかるべきところでやってくれればいいんだよ

褒める・肯定する・受けいる
これが欠ければアンチ扱いなのか？

期待してたのにがっかりして不満を書いて言い争いになったら作品のアンチってのは
いささか盲目的なんじゃないの。

>>512
作品のストーリーについての駄目だしと擁護ですぜ

このスレを常にageて書き込む奴が気持ち悪い

しかもageてるのって>>513みたいな信者ばっかり

このスレ目立たせたいのか？

>>514
不満を書くのがアンチスレじゃないの？
否定するにしても、作品を手抜きとか、作者を貶めるような発言は
アンチスレに行くべきなんじゃないかと思うんだけど

>>515
ラクロス描写を入れるとか入れないとか答えの出るわけがないことをいつまでも延々と言い合うのは不毛すぎる
誰か考察スレを作ってくれたらそっちに移住するよ

>>516
忘れてたわ、ごめん

>>517
作品の不満を書く場所→アンチスレ
作品や作者を貶す場所→アンチスレ

なんかおかしくね？
前者は後者を許容できる感じではないんだが。

>>507
そりゃ、主題を見失わない範囲で全部書き込むのが一番いいけど
最初から全部盛り込んだら展開が遅くなるだろ

深空の練習のシーンでラクロスとは何かっていうルールの説明を徹底したほうが良かった？
練習試合に数話割いて激闘（一方的）を描いたほうが良かった？
そうは思えないわ

せっかくストーリー面白そうなのにキャラがうんこすぎてもったいない
こういうのこそパジャマの作者みたいな人に画描かせればいいのに

何だか不毛だね…

何だかんだ言いつつもこの作品が好きな人→本スレ
この作品が嫌いな人、つまらないと思う人→アンチスレ

でいいんじゃない？
確かに批判的な事を本スレに書き込むべきじゃないとは思わないし
ただ本当に嫌いな人はアンチだからアンチスレに書けばいいと思う

>>520
作品の不満を語るついでに作者を貶めてるのが多いじゃないか
あと二言目には打ち切り打ち切り言ってる奴もいるし、

>>523
そうはいっても「俺のはちゃんとした指摘だから批判じゃねーし」って言い張る潜在的アンチは排除できないからな
アンチが煽りで立てた信者スレには行きたくないし、やっぱり考察スレを別に立てて欲しい

ボクはクロスマネジが嫌いです　→　アンチスレ(´･ω･｀)
ボクが読みたかったクロスマネジはこんなのじゃないやい　→　本スレ(｀･ω･´)

タイトルに入ってるのにラクロス描写がいらないとかないわ
上手い具合に両立させるのがプロだろ
耳障りのいい言葉だけ聞きたい人は信者スレ活用しろよ

>>522
ぶっちゃけ、面白そうなだけでまだ面白くないけどね

要素切り詰めた上で4話を費やしたのに、まだ「面白そう、期待」の域ってのはちょっとまずい
萌え絵で引っ張れてれば有利だったかも

>>520
なんか文章分かりづらくなってたな
作品を楽しんでる人でも、全く不満のない部分なんてないだろうから不満を書くのは仕方ない

けど、不満をただ爆発させるだけならアンチスレいけばいい
それに加えて作品や作者を貶める書き込みする奴なら余計にね


伏線についての考察とかの話も出来ないじゃん
一方的にこれはもう駄目な作品だって書き込みされてたら

>>525
それはそれでしょうがないよ
ただそうやって分ければ、「アンチスレじゃなくこっちに書くからには
何だかんだ言ってもこの作品が嫌いなわけではない」ってレッテルは貼れる
批判がどうしても嫌な人はそれこそ信者スレに行くべきだし

>>529
作品よりも信者の盲目的な肯定に対する批判の方が多いよね。
口論の大半はそこにあると思うんだが。

そもそも伏線やら考察を始めているレスがない以上、できないと言い出すのもおかしな話だ。
つーか、過去回からのフィードバック(伏線回収)と後への仕込みを求めてる書き込み自体、
今のところのラクロス・試合軽視を許容してる人はしてないよね？

気に入らないなら出てけよ

盲目的な肯定って何？
自分が気に入らない部分を肯定したら盲目的になっちゃうの？

>>531

でも手抜きとか言って作品貶められたら、楽しんで読んでる人は当然怒る
それで肯定派と否定派に分かれるわけで
その空気があるから、どんな批判にも過剰に反応するようになってるんじゃないか？
だから住み分けしないといけないんだと思う

>>533
別にどこにも書かれてもいないのに
「作者はラクロスじゃなくてマネジメントについて描きたがっている！」とか
想像で語って擁護しちゃう人の事じゃないかな？

>>534
この糞漫画を楽しんでる人なんているの？
つーかどう見ても手抜きで描いてる部分あるよね？

>>534
必要なのは住み分けじゃなくスルースキルだと思う。
掲示板ではかまってちゃんの荒らしにかまう奴も荒らしだと理解すべき。

まあ、もういいじゃん。
このまま言い合っても同じだよ。みんなお互いに話したい人とだけ話そうよ。

主題を見失わない範囲で全部書き込んで尚且つ展開が遅くならないのがプロだろ
作者の能力のなさを　ジャンプは展開が遅いと打ち切りだから・・・とか言い訳するのは感心しない

>>538
mixiにでも行きなよ(ﾟ▽ﾟ)

ID:uJcdDbwH0みたいなのがいる限りこのスレに平和は来ない
本気で住み分けすべきだと思う

そもそもここでのアンチしている奴の大半が女性作家だからって無理やりアンチしている奴多いしな
アイシルノパクリとか笑えるレベル

>>537
まぁスルーするのも必要なのかもしれんなぁ

>>541
気持ちはわかるけど方法がないよ。
住み分けできれば最善だけど、それが無理ならこの状況に折り合いをつけてやっていくしかないでしょ。

俺にはおまえらが活き活きと仲良く雑談してるようにしか見えない(´･ω･｀)

>>545
正直めっちゃ楽しい

>>543
スルーが徹底できればそれに越したことはないけど、どうしても反応しちゃう人は出てくるし、面白半分に茶々を入れまくる人もいるしで結局は荒れてしまう

>>545
スレに勢いあるときは3〜4人が回してるだけだしな
住み分けとか真剣に議論してるの見ると滑稽極まりない

信者は信者スレへ

ちと空気を換えようぜ

蝶蘭のアイシールドさんは顔の防御？をしてるけど
豊口一行は体育着＋ゼッケンの軽装。
安全保護のため頭部や肩周りは何かつけないといけないような気がして調べたんだけど
女子ラクロスはプロテクターしてないのが普通っぽい。
マウスピース的なものはつけないといけないらしい(豊口たちは未装着)。

しかし男子ラクロスはアメフトみたいなヘルメットもプロテクターも装備してる。

どう考えても危ない競技なのい女子が軽装な理由はなんだろう。

いつまでも残っても無駄なんでVIPに立てたぜ

【KAITO】クロス・マネジ考察スレ【たぴるす】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1349590790/

>>550
男子ラクロスは接触プレーはあるけど
女子ラクロスは接触プレーは反則だからね
男子女子でルールちがうよ

>>551
消えろ

>>550
先々週くらいで男子と女子では全くルールが違うって書いてあった気がするから、
男子ルールはアメフトくらい衝突が多くて、女子ルールはサッカーくらいの危険しかないとかなのかな？
でも棒が当たったら怪我しそう

>>552
じゃあ格闘要素無いの？

>>552
まぁ調べたからルールが違うのは知ってるんだけどね。
事故が防げるわけでもないからプロテクターは必要に思えるし
道具を振る以上は通常の接触とかよりも危険度は段違い。

そこら辺を考えると、爽やか女子スポーツ的な狙いがルール策定にあったのか？
とか思った次第。

>>555
男子がホッケーみたいにガシガシあたる

アンチって信者がいる本スレ来て討論できないとかいうけどドMなの？嫌いな漫画をあーだこーだ何回もレスしてさw黒子ハイキュークロガネあるんだからそれ読めよ女子が選手でマネージャーが主人公で毛色が違うんだよこの漫画は

>>556
女子はそういうのないのか、二話目ででかでかと格闘ゲームって書いてるから当たり激しいのかと思った

>>553
立てろって言った癖になんだそれ
それじゃなくても週漫板にはクロス・マネジ関連スレが乱立してるからそこ考慮したんだぜ
マロンに立ててもどうせ最初だけだろ？
しかも､ID強制表示じゃないとかほざき始めるだろうし

一斉に消えるとかやっぱ分かりやすいな

>>536
糞具合を楽しんでるよ

>>560
Pさん今日もお疲れ様です
4話目にしてすでに空気漫画だけど
アンケート結果どうでした？

>>562
俺はPじゃねーよｗ
クロス・マネジはもう見切ってるし

>>563
見切ってると言いながらいつまでもスレに張り付いてるのがPの証拠だな
相変わらずマッチポンプに精が出ますねw

ホンとPは糞だな

そもそも作者はマネージャーの仕事を勘違いしてねーか？戦術を考えることや
ボールの投げ方を指導するのはマネージャーのやる事じゃなくてコーチや監督のやる事だろ　

>>566
豊口の誘い方だって
マネージャーってのは後付ジャン

作者は糞

悔しがる理由がよくわからなかったかな。そこまで努力もしてないだろうに。
無理に最強高を出す必要もなかったんじゃないかなと。雑魚相手に試合組むとか逆に品格を落とす。
ベタだが地方のお遊びクラブでいいじゃない。

最後の流れは俺好みでよかったよ。
積極的になるマネの軌跡がよくわかるし、来週が気になるいい引きだと思う。

ついでに、
ルール説明しろ←必要ないだろ←じゃあここまで面白いか？←
やってて飽きない？どうでもいいけど

か、監督のことをマネージャーと言ったりするから！

鳥海って友人として櫻井がケガ？で部活辞めたこととか知ってるはずなのに
新しく始めた部活pgrするって相当なクズだよな

主人公にイベント起こすために不快なキャラ持ってくるやり方は読者離れを加速させるだけなのに
なぜか駄目な新連載ほどやりたがるんだよなあ

>>571
櫻井がサッカーを辞めた経緯を知ってるのは関と若本で、鳥海は恐らく知らない

>>569
あそこまでコテンパンにやられると悔しいってより諦めが先に来てしょうがないって思うな

>>535
ラクロスのルールを詳しく説明しろ、ラクロスの試合を細かく描け、
そうしないとダメプロットだ、って意見がおかしいから反対してるだけで
別に全面的に肯定する信者をやった覚えはないんだが

妥当な批判もあれば、的はずれな叩きもあるじゃん
叩きに全部「そうだ！その通り！」って言わないと信者なのか？
まあ、そこまで言い切るなら俺は信者でも結構だけど
アンチの考え方は異常だ、と言い返させてもらうわ

KAITOオナニーしてんじゃねーよ

>>574
ああ、話の根本的なところがわかってないのね

誰も言ってもいないことにめくじらを立ててるのは信者うんぬんというよりあなた個人の問題だな

ヒカ碁を引き合いに出して、さもマネジにヒカ碁程度の描写が
できてるかのように主張する信者は死んでくれ
絶対ヒカ碁読んでないだろ、あれ４話までの内容めちゃくちゃ濃いぞ

つまらないけどクロガネと比べたらこっちの方がマシ・・・かなあ？

ラクロスの事をほとんどの読者がわかってないからこそ　豊口たちがどう頑張ってるのか
相手チームがどうすごいのか　主人公が何を目指してるのか　全てがわからなくなるんだよね
ラクロスの描写をある程度書き込むこととキャラ立ては無関係ではないと思うんだがな
キャラを立てて掘り下げるためにもラクロス部分には力をいれるべき

今後ラクロスに触れる事は多くなっていきそうだけどね

最強キャラを今週出したのは早計　まだ豊口くらいしかまともにラクロスをやってるとこ描いてないのに
この人がこの漫画の中で一番ラクロスがうまい人です　みたいにいきなり出されても
周りの普通の人のラクロスがどのくらいのレベルなのかわからないから　最強キャラの凄さが伝わりようもない

>>581
せいぜいホワイトナイツ（の下っ端）が観戦してせせら笑うぐらいだよなあ。
最初からナーがはないわ

勝てそうな試合に負ける方がずっと悔しいのになぁ
「これがラクロスか！」って描写やりたいならはじめの一歩みたいに試合のビデオ借りるとかでもいいし
欲張り過ぎてボロが出た感じ

欲張ってるか？
むしろストイックに櫻井をフォーカスした結果がこれだと思うが

ラクロス部の群像劇ならこういう描き方はしない
あくまで櫻井が主人公という描き方だからラクロスを端折っている

>>あくまで櫻井が主人公という描き方だからラクロスを端折っている

からこそ　豊口達が試合中どれだけ頑張ってたかも端折ってしまい「負けて悔しい・・・」
の部分がよく共感できず　こいつ何言ってんの？的な感じになってると思うんだけどな

それは
ジャイアントキリングでサッカーをはしょるのと同じぐらい意味がない

スクールウォーズでラグビーをはしょ…ってはいたが魅せ方はうまかったな
「くやしいです！」を効果的に使うことで
そういうのが無いからね

桜井を
・ラクロスて面白い、凄い
・豊口らを勝たせたい
どちらの気持ちにもさせたかったから最強と当ててボロ負けさせた
ってところが欲張りといいたいんじゃね

共感するだけが漫画というわけじゃないと思うよ
まぁ、負けて悔しいってシーンが薄いというのも分かるけど
勢いで決めた練習試合だから結局薄くなると言えなくもない

というか　メンバー足りなくて昨日4人見繕ってやっとこさ試合できたチームと　秋大会無敗のチームの努力の対価が
等価だと思っている豊口達の態度にイラっとくる　負けて悔しい・・・じゃなくてゴミみたいな自分たちのチームがそんな
すごいとこと試合ができたという幸運に感謝すべきところ

豊口「試合負けちゃったね・・・でも　みんなと初めてやったラクロスの試合楽しかったよ(´∀｀)次は勝とうね」
斎賀「おう！！当たり前だぜ！！　明日からさらに練習すっぞ　みんな」
部員「やるぞー」　主人公「(´∀｀)俺も負けてられないな」

こんな展開にしたほうが読者には共感もてた気がする　何よりこっちのほうが爽やかな青春物っぽい感じじゃないか？
つまり「負けて悔しい・・・」と豊口を泣かせるより　「次は頑張ろう」と笑顔の一コマにするべきだった

>>589
それだとマネが奮起する動機が足りない気がする。
メンバーはヘラヘラ笑ってて、影で主人公が泣いてて、挨拶言ったら馬鹿にされてて。

ぐらいないと弱い

>>589のような「○○みたいな展開にしておけば良かった」って言う奴の意見は、大抵元の展開よりしょうもなくなるのは何なんだろう？

負けて悔しいで泣くから薄くなる　負けて悔しい・・・だから次は勝ってやるで笑顔を描けば
試合シーン端折っていたとしても薄くはならないと思う　何より負けて悔しいから次は勝ってやる
って気持ちはどんな勝負でも誰にでも一度は味わったことのある気持ち　共感もしやすかろうと思うがどうだろう？

>>589
すっげぇつまらねープロットだなそれ
まるで打ち切り漫画の最終回みたいな適当ぶりだ

リアリティ追及してる割に変なとこリアリティ無いよね

リアリティ追求してるなら普通は　偶然強豪高校で偶然最強選手が　いきなり練習試合の相手のはずがない
その割に　男が女子のマネージャーしてるの？恥ずかしい　とか妙に変なところだけがリアリティある

>>592
批評家にいざ自分で作ってみろって言ったら持ってきたみたいな感じです
リアリティや共感性に拘ったのか知らないけど単純にベタ過ぎて面白くないよそれ

強豪校と当たる　負けて悔しい　この一連の流れはベタではないとな！！

第４話でここまで掲載順下がってる漫画をそんな必死になって叩かなくても……

>>597
言い方が悪かったかな
試合で負けて笑うってのは悪い意味で漫画らしいベタだって言ってんの

掲載順は補正期間だし参考外
まあ現体制でこの時点でここまでさがったのは新記録だけど

>>600
今週は単に入稿が遅かったからだと思いたい
来週も低かったらかなり嫌な予感がするが

入稿が遅いはない　3話分までは原稿できてて1話が掲載される頃には　4話を執筆してるはず
4話で普通に原稿できてなくて入稿遅れましたって話なら週刊連載は無理だろう

>>589まったくもって正論。

だが今の状況でそれは最終回や

小さいコマだけど　昨日ラクロスのルール覚えていきなり初試合だった新メンバー4人まで
悔しがってたり試合中焦るのはどういう事だろ？　悔しがったり焦るも何も普通に仕方ない気がするんだけど

>>602
自称KAITOのPが急に荒れだしたのも
アンケ結果が悪かったからかもしれない

>>589
それはどうだろう
負けたら悔しい、これは当たり前でしょ
嫌々やってない限り、負けて悔しいのは普通じゃないの？
そこで不快に思ったとかはさすがに歪んだ見方しすぎ

荒れとるな
アンチスレかと思った

負けて悔しいと思うほど　真剣にやってたのにメンバー足りないの練習試合組む前に
気がつくのは普通ではないな

キャラのリアクションに辻褄が合わない

不自然で支離滅裂な強制進行

暗い話→お涙頂戴→ﾟ▽ﾟで再スタート→暗い話→お涙頂戴→ﾟ▽ﾟで再スタート→暗い話→お涙頂戴→ﾟ▽ﾟ……
いつまで続くこのループ

>>563
次の連載予定はいつ？

だから、勢いだけで決めちゃったんでしょ
それを叩いてたら何も楽しめないんじゃないか？
普通○○だろっていうので固めたら、それはもうドタバタのないつまらない話になると思うけど

一年ラクロス部活動してたんだよね・・・　スポーツ漫画何個も見てきたけど
試合人数が足りないのメンバー全員が認識してなかった漫画見たのこれが初めてなんだけど

>>612
しっかしこう次から次へとよく不満点ばかり出せるな
昨日にも30レス以上ブツブツ言ってたのがいたけど、それもお前だろ？

このスレのID真っ赤率は異常(´･ω･｀)

ずっと前から練習試合が決まっていて、気合いれて準備してたところに主人公が指摘して始めて気づいた、とかならまぁ、さすがにダメかと思うけどね
いきなり試合くんで舞い上がって、メンバー不足を忘れてた！とかにそこまで突っかかる話しなのかね

不満って言うかこれは疑問だろ？　例えば毎日練習してりゃ　4人対4人で模擬ゲームをやったりすれば
本来は12人だけどメンバー足りないから4人でづつ部内練習試合してるんだ・・・って頭の片隅にはあっておかしくないだろ
練習試合ときいて即座に「あれ？メンバー足りなくね」と普段練習してるはずのメンバーの誰もが気がつかなかったのなんでだろうなって
不満だと思うのは　俺の書き込みを悪意をもって見てるからじゃない

普通はいくらいきなり試合組んで舞い上がっていても　さすがにメンバーが足りないのを失念したりしないって

ID:m9qUhSPG0＝ID:uJcdDbwH0ってのは否定しないんだな
書き込みを悪意を持って見ているからってどう見ても悪意全開で書き込んでるじゃねーか
お前はどこに出してもおかしくない悪意満点のアンチだよ

１年間本気で漫画家を目指していた
ＫＡＩＴＯ(仮)がジャンプに持ち込み決まった後に
実は規定ページ数すら確認してなかったとか言い出すレベル
適当に新ページ加筆して編集に見せたらボロクソ言われて涙目で悔しいです！

信者さんは必死に弁解するけど人数の件に関しては擁護のしようがないよなあ
ラクロスのルールはよく知らないが、チームの人数っていうのはゲームの展開上必要だからその人数になってるわけだろ
ゲーム練習どころかポジション決めすらしてなかったことになる
あのラクロス部は今まで部活動中一体何をやってたことになってるんだ

試合って聞いてすぐくらいは舞い上がってもいいじゃない……
「試合します！」「いやメンバー足りないし」ってすぐに返される方がなんか嫌じゃないか？
漫画に普通を持ち込むとか面白くないだけじゃないか？

メンバー不足に関しては擁護のしようがないのは認識してるな
つか単に滑ったギャグだって思ってる
多少の不合理は許容しないと漫画なんて読んでられないしな

信者は信者スレいけ

あくまで豊口はラクロスに対して真剣にやってるスポーツ少女というキャラなんだから
メンバー足りないの失念してたわって事になると「こいつそれほど真剣にはラクロスしてないんじゃね？」
ってなってキャラの根幹が揺らぐから　そこはギャグにしちゃ行けない所だと思ったんだけど

>>624
一途で抜けてるキャラってのはこれまで散々描写されてるし、別に揺らがないよ？

個人的には先週入ったメンバー（と読者）にルール説明が今週に欲しかったけど
マネジメントさせるには周囲の目とか解決しないといけないし、早めにライバル出したかったし・・・
で、今週の展開なのかな

素人集団を形にしていくのがベースなんだけど
ジャイキリとかもしドラみたいな弱小チームを立て直す系のもやりたいんだろうね
両方がごっちゃになってるから展開に違和感覚えるわ

・・・・・・・そうかしら

>>627
そこまで細かい所が気になるのなら、第一話でラオウ娘が屋上から飛び降りたことについても突っ込んだら？

まだ2週間もあるじゃないか　4人集めるなんてラクロスの魅力をもってすればおつりがくるぁ〜
とか言われても　ろくにラクロスの説明も練習も作中でされてないし説得力ないよね

>>628
人数を失念してたって細かい所じゃないと思うんだけど　ギャグ漫画じゃないんだから

>>629
そうやって1つ論破されたらすぐに次の突っ込みをするのはいい加減にやめろよウザい
アンチスレで一人でブツブツやってくれ

信者スレで一人で自演してろ

今更だけどID:uJcdDbwH0の相手をするのが不毛なことに気づいてしまった……
俺もただ叩きたいだけのID:uJcdDbwH0に構うことによってスレの荒れに一部加担してるみたいだな
以降は一切無視するのでご勘弁を

信者は１つも論破できてないやん
自分から粘着しといて言い返せなくなると
細かいことは気にするな！！と騒ぐだけ、この繰り返し

>>629
読者に言ってるんじゃないんだからそれは
スポーツの魅力が読者に伝わるまで作中のキャラがそのスポーツを褒めちゃいけないのか？

>>635
アンタももうそいつに触れるな
何を言っても絶対に納得しないし、また次の叩きネタを呟くだけだぞそいつ

ラクロスよりセクロスはまだなん(´･ω･)？

ラクロスを褒めること自体は、いいんだけど作中のキャラがラクロス素晴らしいよ面白いよって
セリフだけで言っても読者には伝わらないよねって話　スターズとかもそうだったよね「とりあえず宇宙すごいよ」って言ってただけのやつ

>>636
擁護側から、納得させられるような筋の通った反論が皆無なのもまた事実

>>637
あってもこの絵じゃ興奮しないだろｗ

ラクロスがどんなものなのかわからん
スポーツ描写もしょっぼい

初期のアイシルがどれだけイイ漫画だったかよくわかったわ(初期だけはよかった…)

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _＿-=ﾆヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'"　　＿　 ⌒ヽ､
　　　　　　 　　　　　 　　　　｛ ／ /　 ｀ヽ｀ヽ　ヽ
　　　　　　　　_＞────-ゞ｛:｛::　　　 ',　'..: :｝
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　　-‐ 二ﾞ"　　　　　　彡　　　　 　 ､　 :::ﾉ::　.:ｿ
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　　/　 ﾊ　　|　l　 ヽ　　　　ヽ 　　　/　!: :|: :.)＼
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　 ﾞl, ｛ V//_メ 匁ミヾﾐ-／::::::::| ヘ l彡/　 |　　　　　　　ヽ '　　、
　　ヽﾊ-＜===i彡厂| !|:: :: : : :| >ﾉﾉ:::::::: 丿　　　　　 　　　`　､　 ｀　、
..　　　　 /　　└‐' 　| ||: :: : : :| ／ :::::::／　　　　　　　　　　　 ｀　、　 ＞
　　　　　ァ　　　　 　| l |　 : : ::| 　　 イ　　　　　最　現　　　　　　 ＼　　　＞
　　　　 /｀ｰ ｧ‐ 　　// |　 :.　::|　　　 l　　　　　.強　高　　　　　　　　＼　　　　＼
　 　　 /　 /::::>、 .//　l　　.　/　　　 |　　　　　　　　校　　　　　 　 　 　＼　　　　ヽ
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.　　 /　ノノ　　 //　　|　　/:::.:..:..: . . . ∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　. l
　.／ 〃　　　 //r-‐‐|　 /;;:;:::.:..:..: . . . ∨　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　　 ｝　　　l
　　／-=ﾆニ///―＜ﾘ /;:;:;:;:.;:.;:.;...;... .. 乂::＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |
　 ムﾆﾆﾆﾆ//| |ﾆﾆ／.ﾘ;;;;;;;;:;:;:::::＞-　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ,'
　ムﾆﾆﾆ／/ﾆ| l／/ノ;;;;;;;;;;;;;;;／　 ―=ﾆﾆﾆﾆ＞　　　　　　　 　 　 　 　 　　/　　　 /
ノﾆﾆﾆﾆ/／ﾆノ／/ﾆﾆﾆ=-‐　　 -=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞　　　　　　　　　　　　/ 　　　/
ﾆﾆﾆニ/＞　／　/--──イﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞　　　　　　　　 /　　　／
ﾆﾆﾆﾆ/　 ／　　.l　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞　　　　　 /　　 ／

なあなあ１つ提案なんだけど

次スレもマネジ混ぜようぜ

(゜∀゜;ノ)なっ？なっ？

誤爆

「こんなに悔しいんだね」とちゃんとセリフにも書いてあってあの表情なのに
悔しいかどうかわからないのかよ
それって読解力以前の問題じゃ？

そんなん言ったらザブングルだって滅茶苦茶悔しそうな顔してるぞ

悔しいんだねと言わせて悔しそうな表情だけ描いてりゃいいだけなら
漫画家なんてチョロい商売だよ

>>638
バルジも、とにかく王具が凄いとか、騎士は星中に知れ渡る実力者とか
セリフで説明されてたけど、漫画の描写としてはサッパリだった
読者が見限り始めたのが４話目くらい

>>645
奴らが悔しいがってるのは理解できるけど共感はできないんだよね〜
なぜならラクロスに真剣取り組んでいないから

執拗に読解力を求める漫画(笑)

>>646
信者はザブングルの顔みて
辛そう…って涙するらしいよ

共感できないを批判材料にするのも変な話
共感が漫画の全てじゃないのに

ザブングルって芸人の方のザブングルか

>>645
重要なのはセリフと悔しそうな表情をうまく描けるかどうかではなく　
そのセリフと表情に至るまでの「ストーリーの流れ」だ　KAITO先生は表情を
お書きになるのはお上手ですよ　ただ表情を描くのがうまいだけだけどね

>>652
いちいち極論で誰も言ってないことを持ち出すなよ

>>652
共感できないを批判材料にするのはおかしくないよ　共感できないなんてただの欠点じゃん

共感できるかどうかは個人の主観ですよ

共感というのは、おおげさなものじゃなく　ほんのちょっぴりでも「主人公頑張れ」みたいな気持ちになれる程度の共感でいい
この漫画のキャラは心の中で少しでも応援する気にはなれない

>>654
表情豊かに描こうとしてるのはいいんだが
大ゴマで毎回別人？って顔になるのはいかがなものか

例えば海賊王になるという夢が共感できなくても　海賊王になる夢をもって戦うキャラを
応援したくなれば　それがアンケートの一票に繋がる　まったく共感が持てないというのは
十分批判に値すると思う

>>658
それはそれでいいんだけどなんでここでそれを言うの？
アンチスレでやれば？

表情豊かではあるけど　アニメ顔に実在の人物でありそうなリアルな表情がついていて気持ち悪いというのも・・・
まぁ画力が高いってことなんだろうけど　もうちょいコミカルでいいと思う

〜本日の必死な人発表！！！！〜

第一位 ID:uJcdDbwH0さん 43回発言！
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/wcomic/1349417539/ID:uJcdDbwH0

第二位 ID:MfrUKcar0さん23回発言！
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/wcomic/1349417539/ID:MfrUKcar0

第三位 ID:knH2c43+Pさん18回発言！
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/wcomic/1349417539/ID:knH2c43+P

☆★今日もお勤めご苦労様です！！！☆★

だからID:uJcdDbwH0は叩くことだけが目的の全レスアンチなんだから触れたら駄目だって
結果スレが荒れて相手を喜ばせるだけだぞ？

>>656
共感できなかったら駄目って話でもない
共感出来ない事のある作品はいっぱいある。というかすべてに共感できる作品とかないだろ
自分が共感できない部分があったら、描写不足でダメなのか？

共感してもらいたい部分は、積み重ねをする
共感じゃなく考えて欲しいときは曖昧にする
分かりやすい流れにするためにはテンポよく進める
色んな作品の見せ方があるんじゃないの？

「俺はここで共感したかった」って意見でしかないじゃん

信者もアンチもクールダウンしようよ・・・
騒いだところでこの漫画どうせ全二巻だよ

少なくともこのシーンはヒロインに共感できないと、
ヒロインに心を動かされるほかのキャラにも共感できなくなる
共感できない見せ方をしている作品なんだ！とか屁理屈すぎ

共感（きょうかん、英語：empathy）は、他者と喜怒哀楽の感情を共有することを指す。もしくはその感情のこと。
たとえば知り合いがつらい表情をしているとき、相手が「つらい思いをしているのだ」ということがわかるだけでなく、
自分もつらい感情を持つのがこれである。通常は、人間に本能的に備わっているものである。
しかし、例えば自己愛性パーソナリティ障害の人物では、”共感の欠如”が、見られる。

共感性がたとえば友情を生み出す。友人になったきっかけは、「何となく」であることが多いが、「何となく」の本性は、共感性である。
動物においても類似の例はあり、たとえばコンラート・ローレンツはガンが湖に群れで舞い降り、
また新たな餌場に移動する際に、鳴き声を互いに聞くことで気分を共有するのだと論じている。

　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　 　 　__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　 ｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .嫌 　　 が
　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　漫　 　何　　　厶, ((O)）　　竺　　 ((O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　画　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を.　　 好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 き 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

>>664
さっさときもい漫画ましにしろKAITO

PはKAITOだって自らバラしたんだから
KAITOとして話そうぜ

>>665
共感の意味を履き違えているだけだろ　マジで共感できる部分０なら　その漫画を読まない

uJcdDbwH0

ここにいる信者さんの言うことを端的にあらわすと

過程や…！　方法なぞ…！　ど　う　で　も　よ　い　の　だ　ァ　ー　ー　ー　ッ

ってこと？

いじめ的なシリアス展開やるの早すぎじゃね
スケットで糞過去話終わって
あー来週から楽しいジャンプと思ったらジメジメしたの来たな
主人公のやる気取り戻して
問題解決して一点取って終わりそうだな

櫻井君は鳥海君となぜ仲がいいのか不思議でならない　未だに友達らしい描写がない

元気やでっがやりたかったんだね

>>666
ほう、突き抜けは免れると見るか
すると、恋染・タカマガ・伊達先パイから2つ3つ打ち切られる計算になるな

いや最近は10週打ち切りじゃなくなったろ

元気やでっ懐かしいな　あれは名作

最近の麺は昔は若かったとかやけにベテランめいたこと言ってたけどあれも伏線か何かなのかね

ゴメン誤爆

どうでもいいことなんだけどタイトルロゴの下の櫻井がうすたキャラみたいだと思った

無神経で馬鹿で無神経だけどノリの良い鳥海と
懐が広くてお人よしな櫻井は何だかんだでうまくやってんだろう。

しかし櫻井の懐の広さは異常。そう考えるとマネージャー向きな性格なんだろう。

懐が広くてお人よし　いじめられる人って大体そんな人だよね

櫻井に「懐が広くてお人好し」なイメージがないんだが

懐が広いかはともかく、お人好しではあるんじゃないかな

そう？ここに良い年してネチネチ書き込みをするような歪んだ性格じゃなければ大丈夫でしょ。

作者のことか・・・

作者のことかーーーーーーーー！！！

クリリンじゃないんだからｗ

ほぅ　いじめられてる奴は全て歪んだ性格だからいじめられてると

鳥海を若本がぶん殴る展開を希望

女子部のマネージャーになるのが何で恥ずかしいのかよく分からん
中学生なら兎も角高校だろ？

>>694
いかにも女目当てっぽいのが恥ずかしいとかかな？
高校にもなってそんなのでからかうのは逆にガキ臭い気もするけど

>>694
いや、恥ずかしいだろ
確実に周りの目気になるわ
今回の教師の受け取り方がそうじゃん

男が女子部のマネージャーになるの恥ずかしいってのはわかるよ
すごくよくわかるし馬鹿にされるのもありうることだと思う

けどマンガの中でそんな話をわざわざやってる場合かなぁ〜って思う・・・

みそらのソラに今度はナミネ
作者はKH厨

じゃあ次は陸とか海里とか六佐とか紫苑とか出てくんのかな

波音とかならまだ分かるけど奈峰って謎な名前だな

ハタから見ると誰がどうみても女目当てのマネージャーですｗ

リアルなら教師から呼び出し指導くるレベル。
つかこの漫画の場合女子側も出会い系期待しつつ敏腕マネージャーとかほざいてるからな。
この作者とらドラとかスイーツ思考系好きかもな。もしそうだったら切る。来週が分かれ目だな。

やっと読んだけど先週までは一応読めるレベルだったのに今週の試合描写はがっかりしたな
ドイソルみたいに何話も書けとは言わないけどもう一話くらいは試合してもよかったんじゃないか？

女子部のマネージャーやってるからっていじめられても頑張る暗い主人公とか
誰が見たいんだよ
これ誰得漫画？

スレの勢いがすげえなおい

>>703
そんな展開になると思ってるお前ｗ

これでバレて吹っ切れそうだな

展開が早いくせに肝心な部分が抜けているよな
男がマネージャーやってるのがバレて一悶着あるのは
各部員との友情を深めて部活にもっと愛着が湧いてからだろ
４話もそうだったが練習風景がほとんど描かれてないから部活に対する真剣さが感じられない
まあ作者がマトモに描けないから省略してんだろうな

ヒロインが男同士の喧嘩に割り込んで演説始めないかすごく心配です

それはいらんな

出鼻くじかれた感じだし、この展開でいいんでないの
眼鏡やたらムカつくけど

チーム人数も把握してないで
今までどんな練習してたんだろうな。

そこをギャグにしたのは正直白けた。作者スポーツ経験あるのかな？大丈夫かな？

つまんなすぎて打ち切られると思うからこの漫画はこのままでいいと思うよ
どうせ若本とかいう友達がかばってくれたり味方してくれる友達思いのウザい流れだろ？

野球・ソフト以外なら、人数不足で4on4でも試合形式の練習も十分可能

もっとも、唯一本気でラクロスやろうと思って自主練してる深空でさえ、
ボールをコントロールできる体勢すら知らずに1年過ごしてたんだし
チームがどんな練習をしてたかなんて高次元の話は考えるだけ無駄だと思う

うろ覚えだけどネクスト版の読み切りだと女ばかりの環境を羨ましがられ主人公も選手じゃなくてマネージャーだと普通にクラスメイトに言ってたし
本誌版読み切りは女子部マネのことはまったく問題視されてなかったから
連載版で今さらそれを取り上げるのにはちょっと驚いた
読み切りみたいにあっさり流して別の話に尺さいて欲しかったなー…

まあボールもまともに投げれないヤツがキャプテンとか本気の部ではないな。
仲良く駄菓子かじってな。て感じ。

やばい、はよ来週号来て再燃させて。ちょっと冷めて来始めてる。

どういう練習をしてるのか、主人子がマネージャーとして本格的に活動し始めて
明らかになるならいいんだけどね
今後の展開次第だわ

豊口が嫌がる桜井を持ち前のアホさと元気さでマネージャーに引っ張るのはこの漫画の武器の一つであと一つ武器になる展開が読切にはあったからそれをいつ出すかな

今週中々面白かったけど声優の名前がなんか慣れない
この作者は痛いってことが無自覚なのかね

如何にエクスキューズを並べても、好きでやってるラクロスのことを
そこまで知らないのかよっていうレベルにしてしまったのはヤバい
あれではその情熱のほどすら疑われる
いくら櫻井に活躍の場を与えるためとはいえあれでは悪い意味で
漫画っぽい

加えて女子部マネやってるのバカにされるとか、妙なところがリアル寄り
だから全体の印象がチグハグになる

なんか色々言ってるけど、単に作者が色んなことに気が回ってないだけ

来週嫌味メガネがまさかの三井化したら作者別の意味で見直す。
「豊ロ先生…ﾏﾈｰｼﾞｬｰがしたいですorz」

声優の名前が気になって仕方がない

しょうもない事が気になって
声優オタは大変だなｗ

作者もラクロスのルール知らないんじゃないの？

声優の名前とか憶えないから分からんのだが全員がそうなのか
でも名前に駅名つけるのと変わらないんじゃないの？

>>3-4
人気声優の名前をドブスキャラに付けておいて
それに怒る奴がいると小馬鹿にして「声優オタw」「これだから声豚はw」
この女作者の性格の悪さがよくわかるわ

声ヲタが勝手に喚いてるだけ。

個人的にここのテンプレは偏りすぎてて痛いので声優云々は別スレでやって欲しい。
作品内容と全く関連ないし。

「声ヲタが勝手に喚いてるだけ。」

ほらほらこんだけ声優の名前使っててもまだそれを指摘する方がおかしい、スレから出て行けという
逆ギレっぷり

レッドリボン軍の名前について同じ様にピーピー語るとは到底思えない。

声ヲタは病気

なんかおかしい奴いると思ったら
ID:w9F2vogQ0
こいつスレの初期から毎日何十レスもしてるKAITO先生じゃないか
病気なのはお前の頭

スレの初期から？完全に人違いだな。
頭の悪い奴は荒らししても無様なもんだな。消え失せろ。

声優と同じ名字のキャラがいて作品内容に関係ないとかないわ　キャラの名前も作品内容の一部だろ
好きな声優の名字のキャラがデブなのが不快とか言われたら　それは読者の素直な感想
商業作品なんだから実在の人物やメーカーのイメージを損なわないように配慮するのが当然だと思う

>>730
ふーん
そういうことにしといてやるが
お前前スレでは何十レスもしまくってたよな
文章に特徴ありすぎて半コテ状態でバレバレなんだよ

>>732
勘違いの声ヲタ荒らしちゃんは敗残者らしく黙って去りましょうね＾＾
余計みじめになるだけだよ？

それを言ったら、戦国武将を女にしたりと実在の人物そのもの使ってるのは
戦国大好きな人の中には不快な人も多いと思うんだけど

名前だけで実在の人物をモデルにしてるわけでもないんだし、イメージ損なう事はまずないとも思う
それでもまぁ、知ってる人の名前が出てたら気にはなるだろうけどさ

>>733
人気声優をあんな扱いにして声ヲタ荒らしだの敗残者だの言うクソ女漫画家KAITO

お前みたいなゴミ作家がジャンプで生き残れると思うなよ
ゴミクズ作家にはそれ相応の報いがあるからな

>>724
現在活躍してる人だからな、デブスや性格悪いキャラにそういう名前付けたら不快な思いする人もいるだろう
特に声優みたいなオタ業界なんてそういうの敏感な人多いし

声優の名字使ってますが　実際にデブとか性格が悪いとか短絡的に思う読者なんているわけない
別に作者の自由じゃん・・・と主張があると思うが俺もその通りだと思う　別にこの漫画でどう描かれようと
仕事が減ったりファンが減ったり実害は確実にないと思う　しかし声優とかアイドルにはファンが絶対にいる
その好きな声優の名前で陰湿ないじめをするキャラだったり、デブだったりすると　作品を読んでて
実際に声優に思い入れがあると素直に楽しめないマイナス点があるし　そこまで考えて配慮すべきと思う
ただでさえ　同じ名前の情けない漫画のキャラがいるというだけで　クラスでいじめられたりからかわれたりすることも小学生ならある
それくらい名前と言うのは「声優好きだから　とか最初からアニメ化目指してるから」とか適当な理由でつけるべきじゃない
影響力のある要素として連載前に気を使うべきだった　声優をまったく知らない俺でも　まぁ・・・不快だと言われたら
その気持ちはわからんでもないな　程度には思う

>>734
戦国武将を女にするのは、作者自体にとってはageだ
それを喜ばない人もいる、ってのはまた別の話としてあるとしてもさ

モブゴリラや嫌味男に声優の名前付けるのは、KAITO自身にとってもおそらくsageでしょ
漫画と声優って隣接業界なわけで、あんまりお行儀よくないわ
地名とかから取ってくるもんじゃないかなあ

実際なんで声優の名前なんて使ったんだろうな　アニメ化したらこの声優でやってもらいたいという作者の願望なんだろうか？
このままだとアニメ化どころかVOMICになるかどうかすら怪しいけど

そりゃウケると思ったからだろ
作者の考えが浅はかだっただけ

荒木がアーティスト使うのと同じだろ

訂正　荒木がアーティストの名前使うのと同じだろ

声豚声豚言うけど作者も声豚だよな
しかも商業作品でデブスキャラに声優の名前使うとか腐ってる
声優に対する僻みか?ｗｗ

この糞腐女婆と荒木先生を同じ扱いにするのがおこがましい
もそも洋楽アーティストと違って声優は漫画とかなり近い業界だし

いや、本名でフルネーム、とかならまぁ分からなくないよ？
それに本人が嫌だって言ってるなら問題かもしれん

けど、あくまで声優の名前を知ってる読者が気になるレベルじゃないの？
全て声優からとるって言うのは安直すぎるとも思うけど
同じ姓ってだけでそこまで問題視するほどのことかは疑問

荒木キャラはかっこいいキャラだからイメージアップに繋がるからアリだと思う
この漫画のキャラで声優の名前使われてイメージアップは　まずないと思う　
声優の名前を使うなら　名前を使っているキャラ全員美男美女品行方正に描くべき
俺自身　小学生の頃TVの怪奇特集で○○ちゃん　って言う俺と同じ名前の化物が特集されてて
半年くらいそのことでからかわれて　かなり不快な思いしたから名前の影響力っイメージって結構あると思うわ

>>728
黒子の初期はまだ名前出てないメンツの苗字予想くらいはされてたな。

声ヲタやっぱりきめえよ

>>746
>>737で言ってることと矛盾してない？
同じ姓ってだけでイメージアップっもダウンもないって

名前でからかわれたのは、小学生だったからでしょ
そんな、同じ姓ってだけでキャラと混同させて馬鹿にする世界なのか？漫画アニメ業界って
姓問題は本人が嫌がらないなら触れる問題じゃないと思うんだけど

若本くらいしか声優知らない俺でも　不快に思う理由は理解できるけどな
むしろ作者や信者はなんで理解できないのかがわからない　
漫画家としての実力がどうかより基本的な人間の思いやりの心と気遣いの心の欠如
人間としての人格に問題があると思う　声優の名字を使うのが主人公とヒロインくらいならよかったんだけどな

声優の名前を自分のキャラに使っちゃう作者は声豚キモい

プロが一部とはいえ読者を敵に回すようなことするのはどうかと思うが
しかも話の都合ならともかく名前って

>>749
誰がテレビの特集で俺のイメージがダウンしたっつったよ？　その事でからかわれたって言ってるだけだろ
実際の声優の名字をつけるだけで　その程度の影響はあるんじゃないか？って言いたかったんだよ
声ヲタがきもい？　「声優と同じ名字を使われると不快と思う人もいるんだ」そういう意見もあるんだな
って流して反発するだけで少しもわかろうとしない　自分の我を押し通すだけの信者のほうがキモいんだよ

>>749
別に罪に問われるというようなものじゃない
しかし、実在の人物の名前を断りもなくデブスのキャラにつかったりすれば
笑って許してくれれば御の字、許可をとれる立場でもないなら普通は配慮
してやめるところ
痛くもない腹を探られるようなことを敢えてするメリットもないのに、他人の
気分を害するかもしれないリスクを犯す場面ではない

そういうことを考えられない作者の性格及び頭の程度だと判断されるだけ

更に言うと、対象が声優というオタク分野なのが引き出しの広がりを感じ
させないので期待値も下がる
見たまんまのニコ厨で漫画アニメ以外にさしたる造詣もなく、ラクロスも
描かないのではなく描けないから適当に誤魔化しているんだろう、とかね

邪推ではなく正味そんなところだと思ってるよ

現役声優達のイメージに繋がるという危惧は分かる。
だからこそ、それをわざわざテンプレに掲載する神経がなおさら理解できん。

登場人物に歴代総理大臣の名前を使ったグロエロゲが受け入れられたぐらいだから別にいいんじゃね？
誠死ね

>>756
へー、なにそれ？
よく知ってるねえそんなマニアックな知識ｗ

>>755
テンプレ掲載したのは>>1じゃねーぞ

テンプレに掲載するほど神経を逆なでするほど反感を買ったってことだけだろ
なんだ　載せると声優の名前使ってるの余計広まって都合が悪いからやめてくれと言ってるようにしか思えん
声優の名字を使って連載始めたの　KAITO先生だろ

声ヲタはやはり神経おかしい。
自分らがやっといて責任は漫画家になすりつけかよｗ

>>756
それは受け入れられたのではなく、エロゲというメディアの特性上、衆目に
触れてないのと同じなのと、常に悪意ある風刺に晒される政治家という
対象の性質による
が、わざわざ通報する人間でもいたらスルーされなかったかもしれない

いずれにしろ、このケースと比較する対象として不適

アホ草ルーキーズの新庄が本物はスターオーラが凄くてそんな根暗ヤンキーキャラだとイメージが壊れるっていうくらいアホ草そして声豚しね

>>760
バカは黙ってろよ、必死野郎

>>753
いや、名前くらいじゃ実害はないって言ってる
なのにからかわれたって実害うけてる話をしてる
よく分からんよ言ってることが

別に気になるっていうのは分からないわけじゃないよ
でもさ、本人が何も言ってないのに不快だって言って作品貶める程の事かと
その発端は誰かが声ヲタって言いだしたからだろうけどさ
作品と関係ない所の不満を漏らすならアンチスレでいいでしょ

>>763
PC傍の携帯を手に取るほど顔真っ赤ですか
必死すぎでしょう＾＾

>>760
逆じゃね？声ヲタに責任をなすりつけてるんだろ？　なんだ？テンプレがあると
何か不都合があるのか　声優の名字を漫画につけることに問題がないのと同じくらい
このスレにテンプレが貼られても何の問題もないと思いますけど？　テンプレ貼られて
まずいと思うのは腹の底にやましいと思う気持ちがあるからなんじゃねーのか

>>764
程のことだと感じる人もいるだろうしそれは不当というほどのことではない
いらないことをした作者に配慮が足りなかったのだし、それを指摘されたら
あれこれ理屈をつけて追い出そうとするのでなく、認めるところは認めれば
いいだけのことだ
「分からないわけじゃない」でな「分かる」だけでいいんだ
本当に相手の言い分を理解したなら、その後の御託はいらない

それにしてもここまで必死に擁護する信者が出来るほどの漫画かこれ？
どこが面白いのかさっぱりだわ

>>761
一応言っとくけど756はnice boat.でおなじみのスクールデイズな
政治家といっても伊藤博文とか西園寺公望と桂太郎とかすげー昔の人、通報とか無理無理
歴史的偉人をエロゲの名前に使うのが許されるぐらいだから別にいいんじゃねって話

>>765
うるせえキチガイバカｗ

声ヲタには殺人犯罪起こしても
「俺じゃねえよ、あいつが殺人されそうな顔してるのが悪いんだ」とかいい兼ねないキチガイが多いことは分かった。

お前ががあがけばあがくほど声ヲタきめーよｗｗ

>>771
あがいてるのはお前の方だろ
必死チェッカーで晒してみれば
お前の頭の悪さがよく分かるぞｗ

>>769
じゃあそこで答えは出ているな
子孫はいるにしろ、過去の偉人は本人が気分を害することはない
このケースと比べるのはピントがズレている

必死チェッカーで頭の悪さがなんだって？
ヲチしたら何か変わるとでも思ってるの？馬鹿だろお前ｗ

声ヲタって言ってる事がファビョりすぎてて
マジで気持ち悪いですｗ

>>767
事あるごとに声優の名前名前って言って不満漏らされても、知らん人にはそれこそ不快じゃないの
作品を見てるんであって声優を見てるわけじゃないんだから
だから、作品と関係のない不満は別のところで言ったらいいんじゃないの

PCが3つぐらいと携帯が1匹暴れてると言う毎度のパターンか
毎日毎日飽きないんだね

別に声優の名前にしたきゃそれでいいだろう
さすがにそれを突っ込むのはヤボ

>>769
ドヤ顔でエロゲ語るってキモイよ

>>774
頭の悪いレスだな
育ちがわかる

「声優の名字使っても問題はないんじゃね？と俺は思う」がそれと同じく
「実は声優の名字使ってるんだというテンプレ貼らても問題はないんじゃね？とそうとも俺は思う」
信者は声優の名字使っても問題がないと主張してんのに声優の名字使われてるの大多数に知られるテンプレ
貼られるのは問題があると主張してる筋が通らないだろ　

こんな池沼層というだけで
この漫画はものすごくピンチだと思ったｗ

>>775
作品の中に登場する人物の名前の決め方も作品の内容の一部　作品と関係ないことではないと思うがどうなんだ？

漫画の話しようよ
語ることもないけど

>>775
作品に関係ないというのは強弁で、作品に描かれているからこそこうして話題にのぼる
そんな論法で臭いモノにフタをしようとしても話が長引くだけでムダ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

こんな池沼どもが読者層というだけで
この漫画はものすごくピンチだと思ったｗ

訂正訂正ｗうーん、この漫画ダメかもしれんと思えてきた

>>782
語る内容もないし
その上女性作家だからやたら盲目のアンチもいるしな

>>781
名前を絡ませるなら、作品の内容の重要な一部だろう
名前はどうでもいいとは言わないけど、今不満を漏らしてる人は
作品じゃなくて声優を見て言ってるじゃん
声優と同じ、だからダメ。これの何処に作品の内容があるの？

読者が確かにそういう意見もある、と思える不満なら議論したりもいいと思うよ
こういう展開にして欲しかったな、いやいやその展開だとアレが・・・みたいなさ

声優の名字と同じとか許せない、作者は声ヲタ、ニコ厨とかさ
知らない人からすれば？？？と思うほかない

本人に実害とかどうでもいいわ、有るわけないし
声ヲタきめぇってのは、声優の名前を自分の作品に使った作者の事だろ？
・アニメ化で声当てる人まで考えてる作者きめぇ
・不細工キャラに人気声優割り当てる作者きめぇ
別の意図があっても、こういう風に取られることを考えてないなら作者の考えが甘い

漫画とアニメは繋がり深いんだから、安易に声優の名前を使った作者に問題ある

男の作家でもKAITO先生は確実に叩かれてた　漫画の内容が同じなら男だろうが女だろうが変わらんし

北斗っぽい女でてたから最初作者男かと思ってたｗ

女性だと知って読み返してみると
「あ〜、もしかしてこの部分はしょったんじゃなくて見えてないんじゃないの？」
て不安になる表現があちこちで目立った。スポーツとかがんばった経験とか大丈夫なのかなこの人？
実は作者は学生時代はバリバリのスポコン少女だった。とかいうヲチを期待したい。

>>787
名前も作品の内容の一部　作品の内容と無関係だろは通らない

女だったのか
お色気シーンにパッションを感じないのはそのせいか

一般読者って言うけどさ、ジャンプを読んでるならジャンプのアニメも見るじゃん
アニメを見るなら必然的に声優の知識もついてくると思うんだよね
声優についてまったく知らない読者の方がマイノリティーだと思うんだが

>>793
はい全くKAITOの声優問題と関係ないですね。
大人しくお帰りください　　　　　　声ヲタｗ

>>791
不満の内容が作品と無関係って言ってるの
この名前だったら作品にどんな欠陥や矛盾が出てくるのかでしょ
声優知ってるので不快、これは作品に何の関係もないよね？

声優の話になると必ず他の漫画でも〜とか言い出す奴いるけど
自由にやってるように見える銀魂も桂の子孫からイメージダウンだって抗議受けたりしてるからな
ガチの新撰組好き方面からは激しく叩かれてるし
既に本人が死んでて改変も相当されてる偉人でさえそうなるんだから生きてる有名人使うリスクはもっと大きいわな

>>795
関係あるだろ　関係ないならなんで声優知ってるので不快って不満が出るんだよ

>>797
その声優知ってるから不快、の何処に作品の内容があるのかって話だよ
声優知ってないとダメな話じゃないでしょ
声優知ってるからでる不満であって、作品を読んでて出る不満じゃないよね？

>>796
特に声オタは怖いしな
こんなジャンプとはいえまだマイナー作品なのに荒れるしな
声オタがうるさいからと編集長も注意すればよかったかもな

>>797
声優の名前を使ってるから読んでて不快　作品を読んでて出る立派な不満
声優と同じ名字の人が漫画の中にいるというのを含めて漫画の内容だろ
声優と同じ名字の人がブスとして登場しているのを含めて漫画の内容だろ
声優と同じ名字の人が陰湿ないじめをしているのを含めて漫画の内容だろ

知ってなければ問題がないは通用しない

>>797
「田中一郎がラクロスをする漫画」のかっこの中文章の（を）一文字だけでも書き込みの内容の一部だろ

>>800

漫画を読むうえで知っておくべき事での不満なら、知って無ければ問題がないは通るけど
これは違う話でしょ

自分が持ってる作品と関係ない知識を作品と関連付けて非難するなら
それはアンチスレでやるべき話

>>802
気に入らない意見を追い出すことありきの理屈をいくらコネても意味がない
自治をやりたい人は対立するサイドいずれも容れる度量がなければただ場を乱し続けるだけ

>>802
漫画の内容は　髪の毛一本のチリ一つ全て含めて漫画の内容の一部違うんかい　いい加減にせいや

>>804
声優と繋がるかどうかの話しでしょ
名前自体が作品に関係ないって言ってるんじゃないんだから

>>805
もう諦めろや
こいつらは難癖付けて叩きたいだけ
アンチだって自覚してるくせに正当な批判だ！って強弁するだけだもん
アンチスレでやらないのはこの作品を評価する気に食わない人間を叩きたいから

擁護さんの理屈をまとめると
声優の名前をブサキャラにつけても失礼でもなんでもなくて過剰反応する声オタがキモいが
テンプレに入れるのは声優に失礼だからやめろってこと？
ちょっと何言ってるんだかわかりませんね

同人みたいな趣味の範囲ならよかったね
稼がなくちゃいけないプロの世界でこれやったから馬鹿なだけで

仮に主人公とヒロインの名前が「田中一郎」と「山田花子」だろうがクロスマネジはクロスマネジだろ名前は関係ない？
その名前で連載してたら田中一郎、山田花子？適当な名前だな・・・と感想を持つ、ならそれは十分な作品の内容の不満だろ
名前も作品の一部なんだから

なら　声優の名前使って不快と言う感想を持つのも　十分な作品の内容に対する不満だと俺は思うけどね

VOMICなりアニメなりで声優業界とは切り離せない部分があるのに
作者はすごい無神経だなぁと思う。

ID真っ赤にして発狂するほどかはわからないが。

・アニメ化で声当てる人まで考えてる作者きめぇ
こっちならデビュー作ではしゃいじゃったんだなあと生暖かく思えばよくて
まあ叩く奴はいるにしても、作者に悪意はないんだが

・不細工キャラに人気声優割り当てる作者きめぇ
こっちは作者の悪意しか感じられないんだよな

>>795
お前の頭の悪さはもう分かったよ
黙ってろカス

単行本のおたよりのコーナーで
「気付いちゃいました？私のイメージしてる声優さんの名前つけちゃたんです！」
みたいなのが書いてあるとゾッとするからそれだけはやめてくれ

>>809
適当だって意見はもうイチャモンじゃないの。それも含めて作品の不満かもしれないけど
名前だって作品の一部だとは思ってるよ、でもそこに勝手に関連付けてるのは声優知ってる人でしょ？
そういう風に思うな、言うなって言ってるわけじゃないんだって
ただ、声優知ってるから不快、だからこの作品は駄目、作者は声ヲタ、失礼
それは声優好きの意見じゃん
そういう意見はアンチスレでいいでしょ

>>814
>声優知ってるから不快

何度も繰り返してくれているが、このフレーズ意味不明すぎる

>>814
名前だって作品の一部だと思ってるんだろ？なら作品に声優の名前を使って
声優知ってるから不快、だからこの作品は駄目、作者は声ヲタ、失礼　
「作品の内容の一部である声優と同じ名前」を使っているから出る不満であるから　
立派な作品に対する内容の不満だと思うね

おお、出かけて戻ってみたらまだやってたのかｗ

まだ豊ロのおっぱいについて語ってた方がファンスレっぽい酷さだな。
来週が怖いぜ、巻き返すか読者に切られるかの境になりそうで。

>>814
声優好きが勝手に関連付けて暴れてるわけじゃなくて
まず作者が関連付けてるっていう事実がなんで見えないのかなｗ

それに、「声優知ってるからワロタ」とか「声優知ってるから萌えた」とかが一切無くて
「声優知ってるから不快」一辺倒であることをもうちょっと真剣に捉えた方がいい

>>817
俺も帰って来たらキチガイのお前がちょうど帰って来てて糞吹いたわ
なーにが豊口のおっぱいだよ
男装ってんじゃねーよカス女作者
もう今週で切られてるから諦めろゴミ作家

ID:YNIOXQRL0

なにこのしつこい女信者
こいつKAITO本人?
毎日ID３つ以上使ってんのな
PCとスマホと末尾Pか

ルーキーズとかジョジョは何とも云われないんだよなぁ

末尾Pは2chに金払うと回線繋ぎ変えなくても別IDが使えるという魅力的なシステムです

きっと読者層が違うんだろうな
はっきりと。きんもーｗ

ここはクロスマネジのスレなんだからルーキーズやジョジョの批判があったとしてもするわけないだろ　馬鹿か

>>821
その言い訳、百万回きいたよ

声優でも何か法則性があったらまだ良かったのかもな
歴代jジャンプ漫画主役とか

この作者はなんで声優の名前を使ってるの？
声ヲタなの？キモいよ

声優オタって声優のイメージが落ちるから嫌なのか？
俺は、「私はこんなに声優の名前知ってますよ〜〜」っていう自己顕示欲が見え隠れして気持ち悪いんだけど
この漫画のキャラの名前を全部芸人のものにしても、全く変わらんと思う

>>828
おまえが声優なら　漫画の中でデブな汗かきに描かれて「俺漫画の中に名前として出てる嬉しい」とか思うか？
声優のイメージが落ちるわけないのはほとんどの人がわかってるよ　「声優の名前使って悪いイメージに描いている
作者の無神経さに腹が立つ」って言われてんだよ

>>816

でもそれは声優を知ってる人の意見でしょ
オレは知らないし、分からない
それが気になるとか、違和感とかなら、そういう意見もあるんだで終わるけど
作品そのものを否定する程の事じゃない。というかそんなことで作品や作者を否定は過剰すぎだとも思う
だから、声優知らない奴が理解できない様な理由での作品批判はアンチスレでするべきでしょ

例えば、ラクロスの話で、ラクロス経験者が批判するなら、ラクロスは作品に大きく関係してるものだから
その理由を聞いて理解できるかもしれない
が、声優の名字が一緒って、それは作者が名前を付ける時の参考方法であって、作品の面白さに関係ないじゃん
作品の一部だけど、それが全てに繋がるわけじゃないもので全て否定されても困るし、場違いじゃないか？

ID:YNIOXQRL0

出た
女だろ作者だろって言われたら急に「オレ」って言い出して
男を装う法則ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>830
声優を知らなくても「実在の声優の名字を使ってブスに描く」行為がどれだけ不快か理解できますが？
そういう無神経な行為をする作者の作品なんて内容を見て面白いか面白くないか判断する以前の問題　
いい加減そこに気づこうぜ

声優あまり知らないから指摘されるまで気づかなかったレベルだけど
今では批判の理由も理解できるようになりました
なのでこのスレで扱っても良いですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>834
KAITO

別にデブキャラなのは良いと思うけど
あのクズの眼鏡に名前当てられた鳥海がちょっとかわいそう
まああいつそのうち良い奴みたいな感じになっていくんだろうけど
現時点ではやっぱクズだし鳥海ファンはどう思うんだろうな

>>834
声オタ

クロスマネジ　　キャラ名が声優　　　→メディア化で声優を使うので関連あり
ルーキーズ　　キャラ名が野球選手　→メディア化で選手を使うことはない
ジョジョ　　　　　 キャラ他が以下略　　→メディア化で海外アーティストを使うことはない

ここらへん、擁護してる人はどう思ってるんだろう。

>>834女作家さん
これ終わったら自分のサイトで自費の同人誌売んの？
ﾟ▽ﾟ主人公のやつ？

このスレ声優の話ばかりでラクロスの話してないやん..

いきなり最強選手出されてもインパクトに欠けるなあ
みそらちゃんペロペロ以外することないやないの

てか本人も声厨ならこういう争いが起こることも容易に想像できるだろうに、作者はちょっと足りない人なのかなと思う
話題起こす為にわざとかもしれんけど
それならそれでやっぱりアレだ

>>840
だって主人公ですら「かじっただけじゃわからん」とか言ってるくらいだし

今週の試合はせめてニ回くらいに分けてラクロスにスポットライト当てればよかったのに
そしたらライバルキャラ掘り下げもできるし
ページめくったらもう試合終了でびびった

ルーキーズ→野球が題材だから野球関連から取った
ジョジョ→作者が洋楽ファンだから元ネタに使った
叩かれる要素がとくにない
クロスマネジ→作者が声優好き？
声オタきめぇって風潮がクロマネ作者に適用されるし
声優ファンから文句がでる
自業自得

スポーツもので最近はやったイナズマイレブン系のノリにしたかったんでないの
人数の足りない弱小チームに最強のチームが突然勝負を仕掛けてくる、
メンバー集めに奔走、そして試合へ　みたいな流れで序盤の山場1みたいな
実際驚くほど盛り上がれなかったけど

みそらは回を追うごとにひたむきと言うより現実見えてない子みたいになってるな

>>832
知ってる名前でも、その人と繋げる感覚がよく分からない
当たり前だけど、名字一緒でも全然違うからね
実在の人物をモデルにした話でブスとかならまだしも
今回は作者の意図で声優縛りなんだろうけど、自分の知ってる人と同じ名字、名前とか
全く見ないわけじゃないし、それがブスだったからってそれが作品のキャラなんだし

>>847
本当にコイツ必死だな

触るな危険

もうクルスマネジ声優スレ作ってそっちでやれよ。
読まねえのに糞くだらない長文レスばっかで見難くてかなわん。

作品内容に関係ないだろ？隔離所で勝手に喧々囂々やってくれ。

>>847
作者の悪意しか感じられないんですけど？たまたま使った名字がデブとかならいいけど
デブだったキャラを描いてからそこに声優の名前と知ってて後から当ててるんだから　
偶然じゃないよね？　実在の人物をモデルにした話でブスと同じレベルで失礼な話
そしてそれを理解できない　おまえも作者と同じで無神経だな　ひょっとして作者？

つーかコイツら全員名字で呼び合ってるし、主人公と豊口以外はのほとんど下の名前が明かされてないよね？
作者の悪意さえ感じる

デブキャラにした悪意はどうか判らんけど
声優の名前つけたら声ヲタが良い意味で釣れる計算だったんだろうな
そういうやり口がいかにも浅ましい感じで印象悪いんだよ

>>852
明かされてる…

>>854
誰？

>>852
一応先週明かされてはいるな、元々の部員全員
だが余計に声優から、それも流行りの声優からとってますよというのが完全にわかったわけだ
本当に余計なお世話でしかないし内輪向けの気持ち悪さしか感じない
ギャグ漫画でもないのに漫画に作者本人が出ているような気持ち悪さ

ここで発狂しているアナタにお奨めのスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1346155058/

>>857
URL間違ってんぞ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1346508306/

作者がキモそうなスケットクロガネ（俺の主観）が無駄に生き残ってるから
案外１年くらい生き残るんじゃないの

ラクロスと声優って何か関係あるの？
引き合いに出されてる作品は、実在の要素を出すだけの意味があるけど
これって単なる作者の声豚アピールにしかなってなくね

>>856
詳しく教えて

アンチスレあんのにわざわざここで作者批判とかする意味あんの？
ここ覗くたびに毎度思うんだけど。
普通に漫画読んでる大半の人間は声優がどうとかマジでどーでもいいと思うんだけど
俺が声優に興味ないからそう思うだけか？
漫画が好みなら作者が無神経な声厨だろうがほんとにどうでもいいよ・・・

荒らしたいだけなんだろうけど、声優声優言うならよそでやってくれよ
アンチスレでもいいし、声優板とかもあんだろ？？
話で気に入らないことあったら普通に書けばいいけど、声云々はウンザリ。マジ出気持ち悪い

そもそも作品スレはアンチがレスしちゃいけないなんて決まりはないぞ
信者が批判レスみたくないからって追い出そうとするのはただのわがまま

声優ネタなんか出すのは声豚、気持ち悪い、って言う人は
作者にもそれを言わなきゃ筋が通らないよね

住み分けもできないお子ちゃまが多いからな
ここぐらい自由にやらせてやれよ

>>863
なんだその理屈
信者叩きたいだけでしょ結局
明確なアンチならここにいたらダメだろうが
住み分けするのがマナー

決まりはないが普通は住み分けるもんだ
アンチスレはファン書き込み禁止なんだから
アンチだけ両方使っていいなんてのは都合良すぎ

>>861
先週号で櫻井が部員の点呼してたじゃん。
新入部員は名前の一部が今週で出た。

つーか読んでない人か

>>862
このスレでは逆に信者スレに池っていわれちゃうからな

>>863
他のスレはさておき、ここは１でアンチはアンチスレへ、って書いてるじゃん
批判レスはベツにいいんだよ、アレが気に入らないコレが気に入らない、あれば書けばいいけど、声優ネタってズーっと同じことかいてるだけじゃん
普通に面白くないんだよ。そんなんでスレ消費すんなってこと

何言ってもアンチはここに居座り続けるんだし、信者とは永遠に喧嘩し続けるよ
作品の純粋な考察スレを立てて作品の話をするってのがベターな解決法だよ

久しぶりにスレ覗いてみたら声優の話題でかなり荒れててビックリした。
自分は声優に興味ないからあまり気にせず読んでるが、3話までは楽しんでたが4話がつまらなくて萎えた。
1話では感じなかった打ち切り臭が漂ってたな。

>>867
それは単なる信者のわがままでしかないよ

誰かマジで少年漫画板に考察専門スレを立ててくれないか？
できるなら俺が立てたいけど規制されてて無理だ

信者スレ立ってるみたいだからそっち使ったらいいよ

>>872
俺も４話イマイチだったな
櫻井真剣にやるため回とはいえ、部員の描写が雑だったなーと思う
みんな一様に暗い顔、逆に豊口はヘコむんじゃなくて無理やり明るく振舞って、櫻井にだけ本音ぶちまけ、
とかだったら良かったかもしんない

>>876
豊口が暗いとつまんねーんだよな

>>876
それと同じような感じの提案が>>589であったけど　つまらんと評判だったぞ

実力差ありすぎなんだから、相手の学校は全員1年に入れ替えて、ちょっとはいい試合にするとかできなかったのか
まあそれでも強豪校の1年相手だと勝負にならんだろうけどな、だって練習してねーし
それなのに負けたから悔しいとかアホですか、薄っぺらいんだよ

昨日からアンチアンチといってる人らはあんまり漫画の話をしないしなんなんだろう

>>879
実際ＮＯ１は途中交代してるし
相当手ぬかれてたように感じる

>>877
まあ、終始辛気臭い回になっちゃうよね

>>878
今見た
ただ、ちょっと違う、一応俺の妄想のミソは櫻井には本音ぶちまけってところなんだお
これもベッタベタで面白いかって言うとわからんけど、
次は勝とうね→斎賀あたりが同調してもりあげ〜→櫻井帰りに河原で一人練習、泣いている豊口を見る
→櫻井ヤル気になってくる

とかね。まあただの妄想だけどね

>>882
足して２で割ったような内容だしありなんじゃない

>>882
問題点はラクロスしてる描写がほとんどなく薄いから　悔しい・・・ってセリフが薄いってことなんだよね
そういう描き方をしても　やっぱり薄いよな〜としか思えない　練習試合組むまで人数足りんの知らなかった癖に
何を「本気でやればやるほど悔しい」やねん　どの口がそれを言う

だってルールも知らないチームだぜ
接触プレーになった時どう避けたら安全かとかも当然まったく分かってない
そんなのの相手にトップ選手出して故障させられたら大損じゃん

接触プレーは反則だからないとか言うなよ？ｗ
なってしまうことがあるから反則なんだよ

以前載った読み切りのDQNヒロインが不快すぎて連載の方読み飛ばしてたんだけどその辺は改善されてるのかな…？

ルール知らない描写あったっけ

チーム人数すら知らないで
フォーメーションやチーム連携の練習は出来ないよね。筋トレか素振りか？ｗ

だめだ、スポーツ漫画として色々ダメだ

クロガネと同じパターン
題材のスポーツをろくに取材しないで連載始めるから練習や試合シーンが描けない。
描けないから肝心な部分を省略してどうでもいい話にページを割り振る。
だから薄っぺらい。キャラが真剣に取り組んでいる事を熱弁させても説得力がない。

>>887
チームメンバーの1/3が前日に興味を持った程度のやばさ

>>888
流石にルールは知ってると思うけどあのメンツ見る限りちゃんとした練習はやってないだろうな
基礎練やらずに紅白試合とか楽しい練習ばかりやってそう

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19045125
KAITO先生はぜひともこの批評を聴くべき　的確なこと言われてるから

今気がついたが　3話で部員の名前紹介してる時に、どのメンバーがどのポジションかもついでに紹介
するのが普通だと思うんだが・・・作者　まさか各メンバーのポジションすら設定してないのか

聞いてたら糞糞言われまくってて吹いたw
まあ思う事は一緒だな

>>894
１、2話まではクロスマネジは看板になるってベタ褒めしてたんやであの二人

>>891
バスケなら
直前まで4人しかいない事に気付かないで
キャプテンが最近たまにフリースローが入るようになってきゃっきゃウフフ
練習はよくわからないから2ｖｓ2のみ
(ルールはうろ覚え・・・チーム人数もわからないからね）

ってレベルで前の晩にゴリが「一年の時からずっとだ...！」とか言い出すレベル

>>889
他のスポーツはなにやっても駄目だったのに
何故か題材のスポーツは指導はいると出来るようになるのも同じだな

>>893
キーパー(ゴーリーだっけ？）だけは色黒って決まってるようだ

マイナースポーツでチーム全員駄目な超弱小から描いてくのはどうなんだろうな
ラクロスの説明をしつつチーム全体の成長も同時に描いてくって大変だと思う

スラムダンクだって弱小とはいえルールわかってないとか人数足りないはなかった
ゴリや流川みたいにはじめから完成してる選手や安西先生がいたおかげで
桜木の成長をスムーズに描けたんだし

主人公の内面的葛藤みたいなのはもう少し足場固めてからのほうがよかったんじゃないか？

>>895
俺も2話までは好きだったわ

>>890
そういえばそうだったな
このあと、一年間がどうだったのかちゃんとまとめてくれるのかね
おそらく楽しくワイワイ系なんだろうけど
豊口に引っ張られてるだけの集まりみたいだし

>>896
すごくしっくりきたわｗｗｗ

>>886
改善されていないが、それを指摘すると信者さんが大騒ぎする
読み切りの印象が残っているだけ、連載読んでいないでしょ、とか言って

なんで部員が揃いも揃って人外ばっかなんだよ。
もっと美少女多くしろ！あんな部のマネージャーになる男子なんかおらんわ

どういうわけか豊口ちゃんの絵だけ気合をいれてかわいく描いている印象
確かに美人もいてブスもいたほうがリアルっていやリアルだけど　そんな変なとこで
リアリティーを演出しても誰も得しない

まぁ美少女しかいない最近の漫画よりかは
普通から人外まで入れてるのは個人的に良いと思った
だけどあの巨漢女はいずれ激やせしてモデル並みになると予想

バランスいいと思うけどな
萌え萌えしてなくって
この辺が妥当

ヒロイン除いて部員全員がブスか人外しかいないのは流石に異常だろ

可愛いのは双子とムギとワカメとギャルくらいか？どれもモブっぽい絵ばかりだけど

マジな話、女子と何かやってるとかお前恥ずかしくねーのなんて言われるのは中学生まで
別にクソとは言わないけどその辺りわかってねーなぁって感じ

高校にもなってあんな事言う奴いたらそいつの方が浮くよ

高校のがセクロス系が深く関わってくるから余計生々しい。

はぁ？田舎なめんなよ

って思ったがラクロスなんてやってるのは都会だけなんだろうな

美術部で男俺しかいなかったからわかるけど確かにちょっと恥ずかしいんだよなw
でも冷やかされたりは別になかったが

素人集団相手に強豪校が試合とかやる意味分からん
試合やるなら練習描写足りなさすぎでしょ
強豪校の練習試合を見学くらいで良かったんじゃないの

２週間使って練習描写、３週使って試合→１点取れて「俺たちのラクロスはこれからだ」
とかなると良い具合に俺好みの打ち切りスポーツ漫画になるんだけど

連載開始早々練習試合っていうジャンプスポーツ漫画のお約束を表面だけ踏襲しといて
何でそういう構成にしてんのかは何も考えてない感じ
スポーツの紹介とキャラ立て最低限やっとかないと
ドラマ展開されたところで感情移入しねーよ

バルジやタカマガと違って編集が口出してもよくなる気がしないのはなぜだろうな

描きたくないコマは徹底的に手を抜くし
人の意見は聞かなさそうだからな、この作者

そもそも編集主導なんじゃないかこれ
「男女逆転させてもしドラみたいな漫画描いて」つって
名前の付け方もテキトーだし、作者の愛情ないて感じ

出たよw
漫画がつまらないと編集のせいにしようとするバカw
バルジスレでもわいてたけどな
編集主導でも面白い漫画が描けたのがハイキュー
だめだったのかクロスマネジw

ハイキューって編集主導なのかね
プロット自体は普通のスポーツ漫画って感じだから
企画段階ではあんまり介入してなさそう

マネジは３話目(連載会議に出した分)までのまとめ方を
見れば編集はまともに仕事してると思うよ
バルジは作者の画力に頼りきりで、３話目までの構成はマネジより酷かった

作者の実力が出るのは連載ペースで描いてる４話目以降

>>918編集ガー原作ガー

デブス・マネジ

なんか面白くなくなったな
最初のあのワクワク感を返せといいたい

一話が良すぎたな

話が進むごとにつまらなくなる

くぐったらあくまで現実路線で考えると
予選はなくいきなり全国大会ぽっい
関東以外にほとんどラクロス部がないという感じだったな
スコアは決勝が８−４だったことから
得点的には野球の１倍から２倍程度のスコアになるのかな

>>913
櫻井が想像以上にウブな奴だったからな
いつまでもお手伝いさんのままじゃ 本格的にマネージャーとしての活動ができないから、
さっさと櫻井をその気にさせて正式マネージャーにする必要がある(今週はその為のお話)
どうやら鳥海がそれを後押ししてくれるそうだが、櫻井を将棋部に誘って1から丁寧に教えてくれたのも鳥海らしいから、
あんまり鳥海を根っからのクズみたいな扱いにはしてほしくないな
つーか、女好きそうだし、櫻井に教え上手と言わしめる鳥海こそが女子部のマネージャーに向いてるだろw

野球漫画で野球選手の名字使ってるのとかスタンドは洋楽の名前にしようとかと
何が違うの？ってそりゃあお前アレだ
なんとなく気持ち悪いだろ(そこは擁護派でも感じてると思うが)

野球漫画だしイメージした野球選手から取ろう←まあわかる
俺洋楽好きだし洋楽から取ろう、能力名にしたら響きがカッコいいし←まあわかるわな
声優の名前から取るのはどんな心理なんだよ…ｗ

今週の最後のほうの鳥海〜とか若本〜とか呼び合ってるところ
KAITO先生の脳内でその声優の声のイメージでお芝居でもしてんのかな的に感じるところが気持ち悪い




つーかそこは読み切りでも叩かれてたんだから(主要キャラはもう仕方ないにしても)素直にやめればよかっただろｗ

連載するからには必ずアニメ化してやる←これだろ
しかしメインから脇役まで大物声優ばかりじゃねーか、仮にアニメ化になるまで
連載連載がうまく言ってもこれだけのメンバーを集めるのは無理だろ　作者の頭虫並み

女子部のメンバーの一人になるのとマネージャーになるとで
どっちのが恥ずかしいんだろうな
やっぱ女子の下で雑用するマネージャーの方が恥ずかしいのか？

保健室ですらアニメ化しなかったんだから難しさは知ってるだろ
ただのニコ厨脳説の方が納得できる

いや保険ですらって…
１０巻も続いたのに１巻につき２〜３万部程度しかコミックスが売れないような漫画が
アニメ化する訳ないじゃないですかw
ハイキューは３巻は８万部くらい売れてるらしい

作者と自らを蔑みたいだけなのはアンチスレ行けよ。

そうそう保険とはいきゅーを比較するのが失礼

読み切りの時だったからこそラクロスを添え物程度にしても支障が出なかったのに
連載となったらそうは行かないことに作者も担当も気がつくべきだった

担当は本当に何考えて指導してたんだろうな？
今まで何本も漫画編集して面倒見て来たんだろ？

雑誌編集者は無能で体育界系の悪しき接待能力だけで成り立ってるてホントなのか？

>>933
なぜいきなりハイキューが出てくるんだ
ハイキューも打ち切りだろあんな気持ち悪いポエム漫画
目糞鼻糞

新しい連載ネームを作るより、好評だった読み切りを連載用に直したネームのほうが通りがいいのはわかるけど
読み切りだと素晴らしい出来　でも連載になったら駄目だろうなと明らかにわかる漫画はあるのに読み切り向きの話を
無理やり連載にこじつけようとするから短期打ち切りを量産する　連載になったらマネジメントした結果が試合でどう反映
されるのか？までを描かないと　主人公のキャラを立たせられないので迫力ある試合を描く力量がないの作家さんにわかってたら
担当編集者は別な作者向きの連載ネームを新たに作ってそれで連載すべきだったんだよ

>>938
KAITO糞腐マネジ不人気だからってあたるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>938
保健叩きのハイキュー腐もいつものやつだろ

>>939
読切から大幅に内容変えるのは博打だし、そんな力量があるかは疑問

かと言ってスポーツ不向きな作家にスポーツ描写必須な連載をさせつのも　それはそれで博打だし
不向きなものは不向きでしょうがないんだから打ち切りの可能性高すぎる分が悪い博打をするより
俺が編集ならスポーツ描写が必要ない　青春ラブコメディをKAITO先生に描かせるわ

こいつになに描かせたって少女マンガにしかならねーよ
そもそもジャンプに持ってきていい漫画家じゃねー

声優使ったキャラが悪い奴→信者に叩かれる→実は良い奴でした
このパターンが多くなりそうな気がする
どうせ鳥海もいいやつなんだろ

そんなに叩いてやるなよ・・・もとはギャグ漫画志望だったらしいぞ？書きたくて書いてるんじゃないんだよたぶん

声優使ったキャラがブス→信者に叩かれる→整形して美女キャラになる
このパターンをやらないと叩かれるの終わらないと思うよ

糞

次スレ立てられなかった

【KAITO】クロス・マネジ ５人目【(ﾟ▽ﾟ)】


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自分にあった”文化系”の部活を探す少年・櫻井。
そんな彼が出会ったのは、ただ真っ直ぐに、ひたむきに、「ラクロス」に取り組む”スポーツ”少女の深空だった！
今、二人の青春ストーリーが始まる!!

新スレは>>950が立ててください。無理ならば安価や↓で指名を。
アンチはアンチスレ、信者は信者スレで。
バレスレ不在です。 特にバレに関するルールはありません。
※末尾Pというアンチ・信者を装った荒らしが出没します。本当に頭がおかしいようなので相手にしないようにしましょう。

前スレ
【KAITO】クロス・マネジ 第4Q【(ﾟ▽ﾟ)】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1349417539/

関連スレ
【KAITOの】クロス・マネジ信者スレ【自演歓迎】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1346508306/
【KAITO】クロス・マネジアンチスレ1【おパンツ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1346155058/


たぴるす（ＫＡＩＴＯ）氏Twitter　現在は非公開です
https://twitter.com/tapirus3

950になっていないのにテンプレに従わず勝手に建てようとした奴がテンプレ指示するとか

>>948
テンプレに荒らし情報を載せるのは荒れの元だからやめとけ

>>950
じゃあ好きに立てればいい

俺のところは規制されてて立てられないので955頼みます

966 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/05(金) 15:58:34.53 ID:6lGPaevs0
乙
数字に関しては、4試合目で良かったのではないか？

967 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/05(金) 16:16:39.04 ID:SBL09g//0
>>966
いいなそれ
5スレ目からは試合目で…まあスレ立て人が決めることだが

ダジャレや地名縛りならまだしも声優名縛りってどうなんだ
気持ち悪い

>>948

【KAITO】クロス・マネジ ５人目【(ﾟ▽ﾟ)】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1349763398

立てた。

気持ち悪いaaは吐き気がするから削除しといた

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声優テンプレも消せよう
しらんがな声優なんて

まあ、1からAAが消えてりゃ大した害もないだろ
乙と言っておこう

不気味なＡＡ消えてよかった乙

不気味とか気持ち悪いとかAA作った人に失礼だろ

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　　　　　　　　　　　　　　 ﾑﾆﾆ〃 yr=ﾐ:､　　!/行ﾐt |ﾆﾆﾆﾆﾑ
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　　　　　　　　　　　　 　 lﾆﾆﾆゝ　 ￣´　 　 　 　 '' |ニ|ﾆﾆﾆﾆﾑ
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　　　　　　　　　　　　　i:i:i:| |i､　　　　　　　　　 "< ／／,Λ:::::::::::::::::::

つか９５０でスレ立てって早過ぎないか？
９７０ぐらいでいいと思うわ

えっ？
この漫画ってこのスレ的にはあまり評判が良くないんだね…。
自分個人的には面白いと思ったので、このスレをのぞいてみたんだけど…。

またいつもの自演はじまったで

>>962
住み分けもできないアンチが居座ってるから語りたい人は書き込まないんだよ

また声優テンプレのせてやがるいらねーっつってんのに
そんなもんのせてどうすんだよ

アンチのせいにする割には　信者スレが別段盛況ではない件について

信者スレもアンチの釣堀だからね
よくそんなことが言えるもんだ

信者さんが漫画の内容に踏み込んで語ってるのを見たことがない

おやおや？どのスレにもアンチはいますが　きちんと作品について語られてることが多いですけどな＾＾
アンチがいるおかげで　つまんなくてもスレが盛り上がらないのをアンチのせいにできるんだから　アンチが
いてむしろ良かったんじゃの

>>967
試しに文句言わないで聞いてやるから　この漫画のどこがどう素晴らしいのか語ってみなよ
「心理描写が・・・表情が・・・」とかは聞き飽きたから　それ以外な

結構面白そうな漫画だとは思うしまだ期待はしてるんだが
４話費やして面白いじゃなく面白そうのままってどうなんだ？
しかも面白くなさそうな引きだし
面白そうなのに、今んとこ不満が多すぎるんだよなー

まあスレタイも読めないバカが居座るのは防げないからねここじゃ
別に過疎っててもアンチがいないほうがマシ

>>住み分けもできないアンチが居座ってるから語りたい人は書き込まないんだよ
アンチがいるせいで書き込みたい人が書けないみたいな言い方してるのに
別に過疎っててもアンチがいないほうが・・・とか　おかしくね？過疎るのが
仕方ないくらい漫画が面白くないの自覚してるの？

>>973
面白いかそうじゃないかは主観で決まるのでね
それが少数派なら過疎るんじゃないの
別に多くの人間が面白くないと思ってようが俺は構わんてだけの話

×　俺は構わん
○　俺は許さん

日本語は正しく

だから面白いと思うのなら　どこがどう面白いのか文章にして表して見ろってw
アンチがいても　作品の面白さがきちんとしてれば作品の内容については触れられる
アンチがいない　本スレなんてないだろ

いや合ってるよ
別に嫌いな人の思考にケチ付ける気はないし
ただ嫌いならアンチスレに行けばいいってだけで

>>976
アンチがいない本スレがないのはアホなアンチがいるからだろうが
そうやって住み分けせずに居座るのが正しいみたいなすりかえするなよ

マジコだってアンチがかなり多かったけど　本スレではきちんと内容を語ったりしてたんだけどなー
なんでこの漫画じゃできないんだろ？不思議ー

このスレの面白いとこって普通なら軽く流されるような批判にすら必死で擁護する信者がいるとこだよな

自分がおかしなことしてる自覚はあるのか
ここで挑発されて内容語るわけないじゃんバーカ
別のまともに語れる場所でやるわ

キャラ萌えしか語ってなかったマジコスレが内容語ってるって言えるのかはともかく
批判が全部アンチだとしても所詮そんなレスばっかで賑わうような漫画ってことだろ

そもそも作品自体のクオリティにもよるが
しっかりとファンが付いてて考察や
あのへんが良かったとかそういうやり取りが活発なスレは
自然とそういう人らがあつまるし荒れてもスルーでされて沈静も早い。

クロスマネジは若い漫画で読み切りからキャラの性格の悪さやら命名やらで
叩かれまくってたのにあまり改善されないまま連載になったら
まぁ、荒れ放題になるわ。

1話からのの豊口の脅し周りがマイルドになったところを考えると
読者に嫌悪された・指摘された部分は編集から修正指示が行ったと見て間違いないだろうけど、
連載で肉付けされた部分には、やはり嫌悪されるものが含まれているところから
根本的に作者が「そういう展開が大好き」と考えてもいいと思う。
指摘されないと判らないタイプの人なんだと思う。
つまり、今後も改善されにくいんじゃないだろうか。
編集頑張れ超頑張れ。
と長文書いてみた

マジコなんか、特にアンチがひどかったろ　でもキャラ萌えだろうが気持ち悪い書き込みだろうがなんだろうが
好意的な書き込みで本スレが埋まってた　このスレ以上にアンチ多くいる状態でな
アンチがいるかどうかは　好意的な書き込みが増えない理由にはならんと思うがね

つまらないクソ漫画のスレってこういう流れになるよな
バルジも設定のおかしさに突っ込む人が多数いれば信者が「それはおかしくない」
「アンチは出て行け」と言い張って考察するだけで信者が食って掛かって来て
作品がつまらないから状況が悪化した

そりゃアンチが付くのはどうしようもないが、自分がアンチのくせに俺がいても語れるはずっていうのは傲慢にすぎるんじゃねえの

別に傲慢じゃねーよ　他の漫画のスレ行って見てこいよ　アンチがいてもちゃんと内容について語ってたりするから

>>986
スルースキルがないだけでしょ。
ずーっとアンチがアンチがってそれしか言わないくらいならスレにいなくても一緒じゃない？

>>988
うるせぇぞ末尾P
ID変えてトンズラしやがって

>>989
携帯で自演してる上にageで書き込んでるお前が言っても
何も説得力がないんだが

それとも自己紹介？

むしろ　この展開はこうだから悪いとか　これはないだろう・・・とか
アンチのほうが余程　真面目に作品の内容について信者より触れてるよ