【KAITO】 クロス・マネジ 【3quarter】
・櫻井→ 櫻井孝宏
日本の男性声優である。81プロデュース所属。
端正な声をしていて、テレビアニメからCDドラマまでさまざまな作品に出演している。
歌唱力の高さとビブラートに定評があるが、最近はキャラクターソングを控えているらしい。
第二の石田彰になるのかと心配されている。
出演作品
コードギアス 反逆のルルーシュ(枢木スザク)
ぬらりひょんの孫(首無)
トリコ(ココ)
D.Gray-man(神田ユウ)
NARUTO -ナルト- 疾風伝(サソリ(本体))
・豊口→ 豊口めぐみ
日本の女性声優である。81プロデュース所属。
快活な女性・少女の役を多く演じるが、『BLACK LAGOON』のレヴィのように凄みのある演技も持ち味である。
あだ名はメグー、めぐさん、とよぐっち等。『マリア様がみてる』でスール(姉妹)役を演じたため、
能登麻美子からは「お姉さま」と呼ばれる。
出演作
いちご100%(西野つかさ)
機動戦士ガンダムSEED(ミリアリア・ハウ)
鋼の錬金術師(ウィンリィ・ロックベル)
SKET DANCE(矢場沢萌)
・鳥海→ 鳥海浩輔
アーツビジョン所属の男性声優、歌手である。
愛称は「鳥さん」「鳥ちゃん」
謎の新ユニットSTA☆MEN、及びフェロ☆メンのメンバー。
かつては、P・K・Oというユニットも組んでいた。
鳥海浩輔(声優)のエロボイスに魅了され、抜け出せなくなることがある
出演作
NARUTO -ナルト- 疾風伝(犬塚キバ)
トリコ(マッチ)
ぬらりひょんの孫(黒田坊)
薄桜鬼(斎藤一)
・若本→ 若本規夫
日本の男性声優、ナレーターである。シグマ・セブン所属。
非常にねちっこいヴォイスと、奇妙なアクセント、独創的とも個性的とも言える演技力、
「ぶるぁぁぁぁぁ」等に代表される独自の掛け声などから、カルト的な人気を誇る。
その特徴ある口調から、バラエティ番組のナレーションの仕事も増えつつある。
出演作
銀魂(松平片栗虎,伝説のスーパー地球人)
サザエさん(アナゴさん、花沢さんの父)
ドラゴンボールZ(セル)
幽遊白書(酎)
クロスマネジ部員は
3年
田中(デブ妖怪) →
水橋(おっとり) → 水橋かおり:To LOVEる -とらぶる-(藤崎綾)他
2年
豊口(バカ) → 豊口めぐみ:D.Gray-man(ミランダ・ロットー)他
小松(肌黒) →
能登(デブ) → 能登麻美子:いちご100%(東城綾)、ぬらりひょんの孫 千年魔京(羽衣狐 / 山吹乙女)他
沢城(淫乱) → 沢城みゆき:べるぜバブ(ベル坊〈カイゼル・デ・エンペラーナ・ベルゼバブ4世〉)、荒川アンダー ザ ブリッジ(マリア)他
加藤(メガネ) → 加藤英美里:らき☆すた(柊かがみ)、めだかボックス(不知火半袖)、魔法少女まどか☆マギカ(キュゥべえ)他
斎賀(短髪ツンツン) → 斎賀みつき:ぬらりひょんの孫 千年魔京(しょうけら)、BLEACH(蛇尾丸(猿女))他
…こんな感じか。
代表作はそれぞれWJアニメまたは有名っぽそうなところを挙げてみた。
田中・小松は該当者が複数いて絞れなかったので割愛。
うん、声優ネタですって言い逃れできないレベルだよな、これ…
ただ声優の名字をキャラの名字に使っただけじゃん。
作者もそんな深く考えてないと思うけど。
なんでそこまで叩かれるのかわからんわ。
てかぬら孫多いんだな。ぬら孫好きとも考えられるな。
テンプレに入れなくていいよなこれ(´・ω・`)
漫画と声優って関係性としては割と近いからな
嫌悪感を抱くのは仕方ない
双子の苗字はきっと下田だろうな
髪型がまんまアイ○スの双子だし、ボカロ繋がりだし
こっそり水撒いて立ち入り禁止の張り紙貼って、
こっそりビラ作ってこっそり配る…ってなんか怖いよ
目立つとこで練習しよー、もっと分かりやすいビラ配ろーって言えばいいじゃん
多分作者は"実は裏で頑張ってた主人公"を描きたかっただけだから
こんな違和感ありまくりな展開になったんじゃないの
上手く行かなかったときに煩そうなのがいるからそれは嫌だなあ
`・+。*・ (´・ω・`)
。*゚ 。☆―⊂、 つ
>>1さんおつかれなの〜
。*゚ : ヽ ⊃
`+。**゚**゚ ∪~
「邪険にされてたから 裏で色々やった」
だろうから特に違和感なかったけど(´・ω・`)
>>12 それなら、何度か意見して突っぱねられるシーンが必要だったと思う
それがないから無駄にこそこそしてて気持ち悪く感じる
先週のこっそり掃除しましたは気持ち悪くなかったんだけどな
>>9 自分の進言をラクロス部員が聞くかわからなかったからだと思う
進言する方がリスキーだと考えたんじゃないかな
ビラも既に一週間くばった後だから中身変えても効果薄い
なら自分がピンポイントで一年校舎で配った方が効果的という判断かなと思った
結果的に成功してるし別にいいような
あと多分
櫻井そこまで主体的になれてないよ
気持ち的にこそこそせざるを得ないだと思う
というか別に主人公はまだマネージャーでもなんでも無いですし
あんだけ邪魔だ帰れ言われたら正攻法は無理だろう
ゴルフ部のグラウンドとかもこっそり使ったみたいな感じで言ってたけど
チラシにわざわざ勧誘のための特設練習場って用意したくらいだから
こっちも影でその期間の使用許可とか取ってた可能性がある気がする
>>13 初っ端からあれだけ拒絶されてるんだし、何を提案しても却下されるのは目に見えてるじゃないか
それと今回の裏方で話を進めたのは斎賀に「コソコソするだけで何もできない」って言われたことに対する意趣返しもあったと思う
コソコソしててもやることはあるみたいな感じで
>>9 手段としては強引過ぎるし、豊口にすら隠してる意味がわからない
>>17 豊口は一番話したら駄目な相手だろ常識的に考えてw
絶対こそこそやれないなw
>>18 話の流れとしては人に見える場所で練習をして宣伝効果を生む方法を二人で考える方が綺麗にまとまるだろ
部外者認定されてる奴が独断で練習場を使い物に出来なくするとかちょっとありえない
こそこそ言われたからってそこまでこそこそしなくても良かった気はするけどね
1年生は櫻井が連れてきて欲しかったな
>>20 あり得ない手段取らなきゃ駄目な状況だったのでは
実際ギリギリだったし
>>20 部外者認定されてるからこそ独断で思い切ったことができたとも言える
水は乾けばまた練習できるんだし練習場を使えなく方法としてはベターだろう
>>22 ないわ。高校のバスケの試合に負けたら両目をえぐり出すくらいない
>>24 それはジャンプ的にはありでいいじゃないかw
半分だけの関係者みたいなふわふわした立ち位置だからああなったんじゃないか
正式に入部してるなら普通に進言して段階をふんだだろう
はよサッカー部のマネ出せ
1話で数コマしか出てない女なんだから顔忘れられるぞ
>>25 つうか実際主人公を怖いと感じてる読者が出る程度には異常な行動だぞあれ
>>24 無断でやったってこと以外の実害なんて無いに等しいんだし、別に殊更に論うようなことでもないと思うんだが
部員メンバーとコミュニケーションが取れない状況ではあれくらい強引じゃないと解決できない問題だったろうし
練習場を水で潰したのはやっぱ代替地を確実な形で確保出来ていたから
って前提がある気がする
行き当たりばったりで潰したりは出来ないだろう流石に
>>27 それ以上に格好良く感じる読者は多いから大丈夫じゃない?
というか格好良く思われなかったら打ち切りだし数週で結果わかるよ
試合までもう残り一週間の状態だったし、ビラ配りの効果が皆目無かったからやむを得ずってとこだろう
それにちゃんと提案しようともしてたぞ(キレたなっちんに遮られたけど)
>>29 隣にサッカーコートがある辺りゴルフ部の敷地が普段ガラ空きなのはよく知ってたんだろうね
なんと言っても元サッカー部だし
>>27 唐沢なをきのまんが極道に出てくるリアルめくらのキャラみたいな人だなアンタ
あくまで手段の一つとしてこういう解決法もあるんだなと見とけばいいじゃない
P187の顔だけなら、あくまで冷徹に作戦を執行する軍師的キャラに見えなくもない
と言うか今週の櫻井の行動を怖いって感じる人もいるんだな
自分的にはちょっと意外だ
>>28 漫画だからうまくいっただけで最善でも次善でもないと思うな
つうかもっと自然な流れに出来たと思うし単純に話の練り込みが甘いっつうか浅い
>>34 最初パラパラジャンプ捲ってた時、あのコマだけチラッと見えて
なんか悪事を握りつぶしでもしたのかと思ったわw
>>36 漫画にそれを言うのかw
おたくの言う自然な流れと言うのをぜひ聞きたいな
>>32 あぁ隣サッカーコートだったのか気付いてなかった
それじゃこの件以外に、そこに全く顔出せなかったって部分も別の意味が出てくるな
普通にビラ配りやってたのは確かだけど、それ以外にもそこにいるとサッカー部と顔合わせる事になる
>>38 だからああいう真似を完全に部外者の独断でやるなよって言ってるだろ
とりあえず俺は
>>9のラスト二行に同意
>>39 ああそうか顔合わせたら色んな意味で面倒な事になるしな
気持ち含め色んな要素が絡んでこうなったわけか
ラクロス部と関係のない(表向き)2年生の男が
1年生の女に女子ラクロスの勧誘しに来たら
なにこいつわけわかんないキモイ…ってなると思う
豊口くらいにはビラ配りなおすって言えばよかったのに
つーか漫画なんだから普通の解決しても面白くないじゃん
今回は主人公がコソコソ隠れながらも解決策を示して、マネージャーとして認めさせるってのがポイントなんだから
他の奴と協力してなんとかなりましたーじゃインパクトがなさ過ぎる
>>40 無断でやるからこそ完全に裏方に徹したんだろう
チラシのせいでバレなかったら誰も損をしないで終われたわけだし
大巨人が頑なに反発してたから
普通に協力求めてもにべもなく断られてたと思うよ
あと、豊口に無理矢理やらされてるってスタンスに立ってた以上
正面から説得するってのも気恥ずかしかったんだろう
つーか、そこってそんな噛み付くとこなの?
>>46 なんか先日の将棋の描写云々で揉めに揉めた時と状況が似てる気がするな
あの時もやたら細かい部分にこだわってた人がいた
いろいろ穴だらけというかすっとばしすぎててすとんと腑に落ちてこないんだよな
絵はいいから話を丁寧に描いてほしい
>>46 櫻井が完璧な人間じゃないとすれば腑に落ちる部分だよね
部員メンバーと対立してるから相談できないし、豊口に取りなしてもらうのもなんだか気恥ずかしい
高校生が自分一人で解決するには多少の強引な手段もやむなしって考えた末の行動としてみたら、あの程度の独断専行は許容範囲だと思う
>>43 なんとなく直接的な勧誘は何もしないでチラシ配ってただけの気がする
だからチラシ側に勧誘要素詰め込んだんだろうし
チラシ見た人に実際の練習風景を見てもらえる形になるように暗躍したんだろうし
>>44 別にインパクトがある展開でもなかったし、読者に隠したいなら最後に実は櫻井くんの立案でしたと
軽く回想を交えつつ豊口がネタばらしでも良かっただろ
豊口が櫻井の有能さを具体的にアピール出来る機会にも繋がって綺麗にまとまったと思うんだが
>>46 だからその断られるシーンが必要なんだろ
一切何もするなって断られたわけでもないのに
こそこそ水撒きこそこそ立ち入り禁止看板用意
こそこそ2年男子が1年女子に女子ラクロスの勧誘
なんか…暗いよね
>>51 豊口に話したら挙動不審になって初日でばれるよきっとw
>>51 自分一人で全部やったってのは十分インパクトあるだろう
このインパクトってのは部員連中だけじゃなく読者も含めての話ね
豊口を巻き込んだら櫻井の凄さが半減してしまう
>>43 「手伝ってる人なんかなー」くらいでそこまで不審に思う奴も稀だと思うぜ
重ねて言うが、櫻井は状況を見かねて提案しようとしてた(なっちんがキレたから言いそびれただけ)
それに部員にはあのスペースで練習してもらわんと宣伝自体が成り立たないし、
その間に自分がビラ配りで宣伝するってのは、単純に役割分担として見ても合理的
>>53 ぶっちゃけ作者がバラそうと思わなければどんなに怪しくてもバレないよw
>>52 断られるも何も最初から拒絶されてるだろ
あの状態からお願いをし直すのは時間とページの無駄だと思う
>>54 今回の櫻井は凄い奴じゃなくて独善的な奴に見えたけどな
>>53 バレたら何か問題あるの?
短髪はヒロイン信者だし
何も問題ないように思うけど
>>36「漫画だからうまくいっただけ」
↓
>>56「作者がバラそうとしなければバレない」
>>52 だからそれは気恥ずかしいとか色々あるだろ
櫻井が本腰入れてラクロスの方に入れ込まないうちは仕方ない
櫻井がほぼ独断で動いたのがポイント
まあ当事者の選手に許可も取らずに櫻井が勧誘というのがいいのか悪いのか
選手自身が人数不足で試合にも出られんと言うのを把握してないのがいいのか悪いのか
こんな基本的な部分で荒れるってどうよ的な部分はあったよ
ああまあマイナースポーツのラクロスの紹介を徐々に読者にしていくって方針もあるだろうが
昨日も出てたがそういうところはアイシールドの初期っぽいな
>>60 どうせご都合主義をやるのならもっとやりようがあっただろって言ってる
ぶっちゃけ今回の話が面白かったら何も言わんわ
題材的にジャンプでは挑戦だからあっさり打ち切られるケースも想定してそうなんだよね
その場合の結末に櫻井のラクロス部正式入部を持ってくるのかなと思ったよ
この勢いは間違いなく自演
>>64 題材はかなり面白そうなんだけどなあ
打ち切られる前に週刊のペースに慣れて話作りがこなれてくれるのを期待したいわ
>>63 つまり今回の話は面白くなかったからもっと他におもしろい方法があったはずだって言いたい訳か
今キミに反論してる人達は今回の話が面白かったからこそ反論してるわけだし、それだとこの話題はどこまで行っても平行線のままだろうね
>>57 櫻井「皆の目につくとこで練習して、ビラも分かりやすいのにすれば興味持ってもらえるんじゃね」
部員「なるほどー」
豊口「いいね!そうしよう」
斉賀「ダメダメそんなやつの言うこと認めないやっちゃダメ!!」
櫻井「えっ」
部員「えっ」
豊口「えっ」
斉賀「えっ」
こうですかわかりません
勢い板一位吹いた
とりあえず櫻井は練習試合の後に退部騒動起こすと予想してみる
ってまだ入部もしてないけど
>>68 まあ面白いと感じてる奴が多けりゃこの路線で連載が続くだろうし
つまんないと感じてる奴が多ければ路線が変わるか打ち切られる
なんか時間を無駄にした気分だな…
もう寝よう
まさかの南国ホッケー部化
勢いすげぇ P頑張ってんな
一行感想スレ見てたら今週マイナス意見ばっかになっててワロタ
>>67 試合がどうなるかだなー
久しぶりに次回が気になって仕方ない新連載だから頑張って欲しい
話を主人公とヒロインに絞ってるのは正解だと思うし
無駄にコソコソする根暗主人公
これは少年誌じゃだめだな
>>76 デスノートとか、モロにソレだったじゃん。
___ `ヽ
ー'''~~~`ヽ、 -''~ ~`ー ヽ
ミィ=≠=ー;;;_ _;;ィ=≠='彡 ゙i
〃〃(_,ハ 〃:(_,ハヾ ゙i
{ {!::::J::::リ {!::::J::::リ ;} i!
、ゞ辷ン ゞ辷ン_ / i!
/ ヽ i!
/// / \ //// i!
'/// / ',/ ', ////// l
// ! l l //// l
、 ,' 、 ,' i!
ヽ . _ .. ' ヽ . _ .. ' i!
ええやん まじええやん
79 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/02(火) 01:33:36.23 ID:yKx1m7ds0
>>60 アンチとは、そういうもの。
筋の通らない批難をブチまけるだけだから、どこかで矛盾する。
この手のアンチがくっ付くということは、それだけ、この漫画に期待性があるということだろう。
本当につまらなきゃ、話題にすら上がらない。
>>77 あれは無駄なコソコソじゃないよ
堂々としてたらタイーホだから
こっちは豊口にすら意見を言わず
断られたわけでもないのにコソコソと
回りくどいことしてるからただの根暗
>>80 根暗であってると思う
素の性格はそこまで暗くないんだろうけど
サッカーという夢を失った影響じゃないかね
>>80 ちがうだろwww まともに言っても言うこと聞かないからああやったんだろww
馬鹿なのwwwwwwwwww
3話を読んでラブコメ主体で進める話じゃなってのはわかったよ
>>82 まともに言ったら
>>69みたいになるってこと?
短髪はヒロイン信者だし、言ったらわかると思うんだよね
信者の脳内保管パネェ
アンチ意見に対する反論が
信者の勝手な想像ばっか
>>85 あのさ お前部活やったことないの? そうやって波風立てても雰囲気悪いから
自然とそうなるようにしたんだろうが 人間の機微がわからんのかねチミはwww
ゲーム脳乙ww
紅葉で女優がどんどん増える要領で部員がどんどん増えるのか
>>84 そもそもなんであの短髪ちゃんが櫻井に噛み付いてるか考えたことあんの?
必死すぎてレス間違ってる?
目立つとこで練習して見てもらおう、
の何処が波風立ててるの?
またPの自演?
>>89 wwwwwwwww
考えたことあんの?ってwwww
スレが伸びる時にはPの影あり
>>75 なんとなく 試合までの過程の方が話のメインになりそうな感じだけどな
マネージャーって日々の部活でこそ活きるだろうし、そこに重きを置いてそうな気がする(マネジなだけに)
試合で櫻井に代わって所狭しと暴れ回るのが深空(を中心にした部員)といった流れになりそう
>>80 試合までの時間が無い状況下で 部員の加入が最優先課題
必要な部員の確保さえできればいい(根暗かどうかは問題じゃない)
>>90 だから櫻井が提案しても短髪ちゃんが反発するだろ
それを豊口がなだめてやってもわだかまりが残るってこと
なんでこんなこともわからないんだ?
>>94 自分も過程メインの方が見たいな
学園祭とかに力いれるタイプの作品になって欲しい
まあ根暗というか、堂々とやってないと感じさせてるのはわざとでしょ
そっからカミングアウトしていくってのが主人公の成長部分なんだから
すっ飛ばしてる感はちょっとあったな
いくら人がいい&自分もほんの少し乗り気とはいえ、頼まれて入った部であそこまでボロクソに言われたら俺ならアホらしくなって帰る
その辺の心の機微を書いてほしかたけど、連載初期はイキオイないといけないしなー
のんびり屋なとこも魅力とは言えミソラちゃんそこは部長としてしっかりなさいな、とは思ったな
昼行灯かよ!w
話の流れを読者がいちいち考察しないといけないってどうなの
いきなり試合組む前に練習風景ぐらいまともに描いてキャラ掘り下げてくれよ
部員の加入が最優先だからこそ
皆と協力してやるべきだったと思うんだ
皆に意見して断られてから、一人でコソコソなら違和感なかった
短髪を言いくるめたらわだかまりっていうけど
結果部員集まったならわだかまりも何もなくなるだろ
そんな根に持つキャラじゃないだろうし
男が一人で学年違う女子を勧誘とか
わざわざ立ち入り禁止看板作る回りくどさとか
イマイチ引っ掛かる部分が多くてうーん?って感じの話だった
スレ伸び過ぎててワロタ
声優ネタで引いた
そういうおふざけは作者の名前が売れてからだろ
パッキーもこれくらいスレが伸びていたらなぁと思うよ
>>101 あの場面で主人公がよし、じゃあチラシ作り直そう!練習場所もかえよう!
とか積極的に言い出したら、それこそ違和感あると思うがなぁ
積極的には振舞えないけど、気にはなるから協力はしてやりたいって程度の状態だし
マイナス意見を一切認めない
全力脳内保管信者って何処にでもいるんだね
>>100 櫻井の心理描写は読者に想像させる作りになってるからだよ
>>106 おまえそれ自分に言ってんだろw ブーメランすぎんぞww
>>105 チラシ作り直したほうがいいんじゃね?
場所変えたほうがいいんじゃね?
っていうニュアンスなら違和感ないと思う
ていうか一人で全部(しかもバレないように工作しながら)やるほうが
よっぽど積極的だよ
>>100 これくらい考えなくてもするっと納得できるはずなんだけどな
まあ一部意味不明な解釈をする方々がいらっしゃるようですが
漫画としてはちょっとアレな部分もあるけど、いきなり試合はジャンプ的にはアリだろ
これで練習→部員掘り下げ→心理描写、で、2,3週使って打ち切られたら
「スタートダッシュが助長スギター、コレダカラー」になるのは目に見えてる
最終的に打ち切り食らうか生き延びるかはわからんけどね
>>109 結果的にそうなってるよねというお話じゃない?
話し合ってればそれで済んだのはその通りだし
あと多分それ言おうとはしたけど斎賀に遮られたしね
嫌々やってるという建前上、正面切って積極的になんて出来るわけ無いだろ
言ってみりゃ男からのツンデレだよ
>>113 いやだから、その言おうとしたっていう描写が必要だよねって話なんだけど
それがない限り無駄にコソコソ行動した変人になる
>>111 櫻井に関してはあからさまだと思うけど
だって水撒いてチラシ作り直して配ってを裏で全部やったんだから
何を思ってそういう行動をとったのが考えさせる構成じゃないかな
>>115 いらないな 短髪に一喝されたので十分だわ
ツンデレなのか…
腐女子はこれに萌えるの?
大半の人は根暗だと感じると思うけど
それはこの漫画がいつまで続くかでわかるよね
櫻井の行動の是非なんて大した問題じゃないのに何でこんなに伸びてるんだよ
本当に問題なのは、櫻井がこんな方法を取らざるを得なくなった原因である暴力女だろう
櫻井の行動が怖いとか言ってる人がいるけど、この女のほうが数倍怖いよ
櫻井よりこの暴力女に引いた読者のほうがまず間違いなく多い
この漫画が即打ち切られるようなら、このキャラが致命傷を与えたと言っても過言ではないレベル
このマンガは俗に言う主人公を落とすゲームってやつだな
誰にも言わずにやって、カッコ付けたい時期なんだよ
言わせるなよもう、恥ずかしい
あくまで、「積極的には協力しない」ってスタンスを建前として貫きたかったんだろ
いいやり方かどうかはさておき、暗い、とは感じなかったけどな
>>29 作者が行き当たりばったりの脳内スイーツだから仕方ないよ
>>119 今回のネタを引きずらない方が良いね
今週は認められる話としてまとまったけど櫻井が理不尽に非難されるのは読んでて楽しくないし
今週の読んでガッカリって感想多いみたいだね
よっぽどのことがない限り打ちきりコースだな
>>123 亀レスする時はせめてID追おうよ
あれは櫻井が元サッカー部で空きスペースの事を知ってたからこそだよ
>>79みたいな事言われるぞ
>>124 大丈夫
安心のKAITOクオリティだから
KAITO先生自演してるヒマがあるなら原稿書いてくださいよ
これ以上絵が雑になったらどうするんですか
>>79 糞漫画愛好家にとってはなかなかの読み物だと言えるね
あ、間違えてレスしたスマソ
今週のやつは人数不足は確かに説明不足だったなぁ。そもそもミソラ達がいつから活動を始めてるのかよくわからないし
前スレであった現実を突きつけられて絶望した!って解釈が一番自然かな
あと簡略化して描いてるコマが前より多くなったな。まぁうまいこと手を抜いたなw
でも、力を入れてるところは大体ちゃんと描いてるからまぁそんな違和感はなかったけど
連載3回でアンチがつくのか
けっこう面白いがどうなるやら
ニセコイがそこそこ人気みたいだし、最近のジャンプは何がウケるかマジ読めんわ
ニセコイはラブコメの3作の中で明らかに頭一つ抜けてたし
今きっちり人気とってるのは違和感無い
>>101 試合までの時間が無い状態で、部員の練習時間を削ってビラの作り直しと再配布までさせるわけにはいかないだろ?
それにあそこで練習風景を見せる事こそが 櫻井の思い描いたラクロス部の一番良い宣伝だったわけだから、
結果的に部員の練習と部の宣伝を両立した櫻井の動きはとても効率的だったと言える
>>115 再三言うが、見かねた櫻井が何か言おうとした描写ならあったぞ
どうしてもバガタウェイと比較しちゃうけどこれ本編入るの遅すぎね?
マイナースポーツが題材なんだし、最初の1、2回でラクロスとはどんな競技かってのを見せないとダメだと思うんだが
>>136 だからこその練習試合だろ 最初を説明ゼリフで埋めるとかまじ勘弁
簡易的な説明ならしてるしな そもそも人間模様がメインだから軸としてはこれでおk
ただどこまで本格的にラクロスをとりいれるのかが不安要素 ファッション程度なら最初から
ない方がいいからな そこの方針をしっかりして見せて欲しいというのはあるよね
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/02(火) 05:44:11.98 ID:XcKulp210
噂聞いてパラッと読んだら本当に声優の名字ばっかでワロタ
一人や二人ならいいけどいくらなんでもあからさますぎだろ
主人公で真顔で練習場に水ぶちまけてるところ想像したら怖かった
そこまで積極性ある人間に思えないんだけどな
どっちかって言うと流されるタイプの人間だろ主人公
どこがだよ サッカー一途に続けてたんだろうが 自分をしっかり持ってるタイプだよ
どうみても
あの後もバトルは続いてたのか
短髪ボーイッシュって大好物なんだが食指が全く動かなかったのは初めてだ
以前にスレタイの件でクロマネスレは5スレ行くか行かないかって話があったけど、この調子だと普通に5スレは突破するな
だったらスレ番号を部員5人目とかにしたらええんちゃう(提案)
>>142 サッカーやってた頃の描写はまだないだろ
妄想で否定すんなよ
今は流される人間ってのは描写されてる
部活動転々としてたし絶対やらないって言ってたのに部室の掃除手伝っちゃうし
そもそもクォーターだと意味不明になるって言ってたの1人だけだろ?
大半の奴はどうでもいいになってるはず
そしてマンガ自体も3話目にしてもうどうでも良くなった
もうアンケは入れない
>>147 あれは少年漫画ではごくありがちな、豊口の熱意に打たれてって描写だろ
櫻井もかつて本気で打ち込んだものがあるからこそ、同じように熱意を持って取り組んでる豊口に心が動かされて手伝った
あれが流され性格のせいだってどれだけ歪んだ物の見方をしてんだよ
少しでもマイナスな意見書くと全力で叩くおばちゃんがいて怖いんで
アンチスレ住民になります
>>150 擁護意見を全部腐女子か作者の仕業って思っているのなら、十分にアンチの資格はありますのでそちらへどうぞ
腐女子じゃなくて夢厨
>>151 そんなこと一言も言ってないんだけど…
なにこのスレ怖い
作者が見せたいであろう櫻井の性格・スペックというのはある程度想像されるが
多分それが読者ごとにかなり大きくバラついて受け取られてるな
"櫻井すごい"絡みの描写の狙いどころがわかりづらいせいで、その部分は論争に
なりやすく荒れやすい
とは言え、まともに筋道立てて議論できている人は皆無
まあ、ゆるい人がゆるく読む漫画としてはこれでいいがもう一味ないと長期は厳しいな
青春漫画なら試合ボロ負けで心折れて練習来なくなった部員を主人公が説得して連れ戻すって展開だろうな
ラクロスが空気になるけど各キャラの掘り下げも出来るし何人かとフラグ立てられるし
スポ根漫画ならボロ負けして部員が悔しさで奮起して本気で練習始めるって展開だけど
そんな根性あるなら部員数の問題気付かないわけないしマネージャーいらねーし
読者がすでに持ってる漫画文法に頼りきってる節があるね
「結果と説明セリフは用意しておくんで過程(櫻井くんの頑張り)は想像してください」みたいな
過程が見たいんだけどな
そういう意味でも既存の作品の影響を受けてるっていうか、悪くいえば同人くさい
まぁ、ちょいちょい微妙なところはあるけど新人なんだしこんなもんだと思うけどなー。
今回は前二つに比べると勢い落ちたけど、面白かったわ。
今までは、試合できる部員数も集めようとしてないし、部室は荒れ放題
学校からは不良の溜まり場扱いされてんじゃね?ラクロス部w部長はまともにシュート撃てない子だし、いじめられっ子が面倒事押し付けられてる…みたいな
新人…
あれ、新人なんじゃねーの?
ジャンプで打ち切り合戦してる奴等はほとんどが新人
今の看板や中堅も半数は連載当初は新人、これ豆な
新人って言っても2作目組より漫画家歴長いし古株だろ
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/02(火) 10:05:25.58 ID:a4vYYeSy0
声優の名前からとってるってのはたまたまじゃなくてほんとだったのか
つまりこのキャラはこの声優で脳内再生してくださいってことね
だとしたら若本声の高校生ってすげぇな…
とりあえずまともなプレイシーンに馴染まない人外デブとかを入れてる時点で
スポーツモノとして展開していく線は薄そうだな
あれではフォームもクソもない
これ面白いなと思ってスレ来てみたらまさかの不評でフイタ。
おまえら厳しすぎ。
叩きたいだけの人もいるからあんま参考にならんよ
もちろん逆の人もいるけど
>>165 主人公がダイエットトレーナーとしても
活躍していくわけですね!
>>166 確かにスレを読んでると自分の感覚に自信が持てなくなるな。
>>169 アイシールドはメインで人外は栗田と小結くらいだし、ディフェンス専門で描く動きが限られる
かつ圧倒的な画力があって成立しているんだけどな
アイシールドと比べるとまさにこの画力でガチ寄りのスポーツものはムリだというのがよりわかりやすい
>>165 瑠璃江さん居なかったらこのマンガ成立しないから
言葉足らずになったが「この画力にこのキャラデザで」という趣旨
>>172 成立しないとは言っていない
これで方向性の選択肢が一つ狭まったなということを言っている
そんなに悪いか?
あんまり色気のない絵だけど
結構画力で叩かれてるけどどこが悪いのか俺にはわからん・・・
「面白いと思ってこのスレ来てみたら〜」ってフレーズもう三回くらい見た気がする
で、「どこが面白かったの?」って聞くと
「雰囲気がよかった」とか「キャラが好印象」とか抽象的な感想しか書かないんだよね
批判する人ほど声高になるからね
>>177 悪いところ探しは簡単だけど良いところ探しは難しいって言うじゃないか
何となく良いなって思えるだけでも十分だと思うんだが
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/02(火) 10:57:33.76 ID:pysddKT9O
>>171 言いたいことは分かったがそもそもアイシールドも「ガチ寄りの」スポーツものとは言い難いがな
漫画における画力ってのもハッタリをきかせられれば体格やフォームがおかしくてもそれなりに見せることはできるけど この作者にその才能があるかは分からんね
まあ確かにガチ寄りのスポーツものに持って行くのは難しいとは思う
ラクロスという競技を良く知らないからなんとも言えないけど
デブ2人+新人巨漢はDFとかGKで活躍する位置付けになりそうじゃね
>>180 アイシールドもガチ寄りと言い難いのは別段異論がない
アイシールドはスポーツ漫画の中でもかなり特殊で絵面だけの話で言えば
ガチにもリアルにもコミカルにもどれにでも振れる画力があったし、実際
使い分けていた
内容は最終的にただの超人オンパレードになったけどな
別にブスが多くてもいいがブスのお色気路線はやめてくれw
>>169 ラクロスもアメフトみたいにデブが有利なポジションあんの?
ルールは全く知らないがゴール小さかったしキーパー的なポジションに巨漢はありなような気もする・・・
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/02(火) 11:10:55.55 ID:nkodFZY+0
>>184 格闘系スポーツと言われているんだから基本的にガリのがむしろ不利だろう
ラクロスで画像検索したらスリムなお姉さんばっか出てきたが
>>177 いつも擁護してる信者じゃないんです><
初めてこのスレにきた新しい意見なんです><
っていうアピールですねわかります
>>185 デブの体が邪魔でボールが入らねぇ!とか使い古されたギャグ入れてお茶を濁す展開はやめて欲しいな
ラクロスはよく分からんけど漫画自体は面白くて結構好きなんだがジャンプだとそのうち打ち切られるんだろうなあ
>>187 日本のお姉さんたちは強いであろう人たつはたしかにもスリムだったが
強そうな外人はゴリラ体系だった
男子も高校生らしい人はスリムだったが大学に入るとしっかりしてきた体格ではあるし
ある程度のゴリラ体系はむしろ有利ってことかも
つうかラクロスは日本ではマイナーすぎて男子ラクロスの外人は画像検索してもぱっと分からないな
この漫画の下着がリアルすぎて吹く
流石女が描いてるだけあるわ
着替え方はリアルじゃないけど
>>191 主人公からかっていかにもお色気担当の感じの先輩の下着があまりお色気が無くて判断に困った。
声優ネタなんてない!!!
ってキレてた人たち今どうしてるんだろ
1話のパンチラゴリラ女子はラクロス部員とばかり思ってた
>>193 そもそもそんな人はあまりいなかったような
声優ネタウザいウザくないでは散々争ってたけど
なぁ、これって少年漫画なんか?切実に思うんだが男の子が読んで面白いと思えるんかこれ?こんだけ展開とキャラ付けが地味だと青年漫画ならいいかもしれんが、少年漫画だとなぁ……
自分はそれなりに楽しんでるがもう少年じゃないから少年が楽しめるかはさっぱり分からんな・・・
>>195 だからお前みたいにいちいち擁護すんのがウザイんだよ
少年漫画じゃないな
アフタあたりで10話くらいで切られてそう
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/02(火) 11:56:47.00 ID:dNYiICpW0
少年誌だから女子主役の真面目なスポーツ漫画なんてなかったし、やっぱりこの漫画もラクロス自体は二の次でラブコメ展開になっていくんだろうな
>>198 事実の指摘が擁護なら居場所はアンチスレになるよ
そもそも過去に怪我を負って、選手側からベンチ側(監督やマネージャー)に回るのって少年に感情移入できるんか……?ジャイアントキリングもラストイニングもそれ系だが青年誌だぞ。まぁこれがスポーツものじゃなく青春ラブコメなら俺の懸念は的外れなんだが。実際どうなのかね
>>201 それは逆の事もいえるよな
あまりに事実と掛け離れた擁護をする奴は信者スレに行けって話
自演はじまっとるがな
>>195 いたよ
いないと言い張るのなら
1スレ目でも見てきたら
>>203 その通りだけど声優ネタに関しては最初から認識されてたよ
少年にとってはそれこそどうでもいい話ですね>声優ネタ
ライパクが円卓ネタだってのも少年時代の俺にはわからなかったし
認識してる人もいれば認識してない人もいた
してなかった人達今どう思ってるんだろうね?
ってだけの話なんだけどなんなのコイツ…
>>205 ゼロとは言ってないよ
でも大半は声優ネタを認めた上で語ってた人達で、声優ネタなんか無いなんて言い張ってた人なんてほとんどいなかったのは確かだろ
>>208 それはこっちの台詞なんだけど
俺はただあんまりいなかったよなって返しただけじゃん
なんでそんなにヒートアップしてるの?
なんていうか…女々しいなァ〜
絶対お前ら少年読者じゃないだろw
信者必死すぎワロタ
どっちがヒートアップしてんのか一目瞭然じゃねーかwwwww
213 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/02(火) 12:29:14.79 ID:SqITZ49N0
信者ふぁびょーん
読み切り読み返してみた
超面白かった
ホントに期待してた
見事に期待を裏切られたぜ・・・
もったいない
そりゃ読み切りが人気で連載になるんだからな
>>212 本当に必死なのはスレで気持ちよく叩いてる所を否定されて、顔を真っ赤にして信者信者って騒ぎ立ててる連中の方だと思うよ?
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/02(火) 12:37:00.72 ID:SqITZ49N0
>>216 おっ自演末尾Pいきてたか^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>214 読み切りも好きだけど連載も別に悪くないと思うけどなぁ・・・
いいから早見はよ
>>214 上げたり下げたり大変だな。
で、お前の一押しの打ち切り寸前漫画って何?
読み切り版櫻井は読み切りじゃないと成立しないキャラだったしなあ
怠惰キャラからの変化を描くには完全な巻き込まれ型の話にするしかないよね
連載版3話みたいな行動は3話の時点では無理だろう
マイナス意見がどうしても許せず
全部に食ってかからなきゃいけないほどの人は、信者スレへどうぞ
ちなみに自分は、全部のプラス意見に全部食ってかかるほどアンチじゃないよ
女漫画家ってたまにDVD割られたりしたぐらいで連載やめるようなメンタル弱い奴がいるよね
KAITOもそういう系なのかな
>>222 俺も全部のマイナス意見に食って掛かってるわけじゃないし
個人的にどうしても納得のいかない意見にだけ反論してるよ
つかみんなそうだろう
プラス側もマイナス側も全レスしてる人なんてほとんどいないぞ
>>222 君は何も間違ってないな
おかしいのは反論を封じる人間だ
クロガネアンチスレ住民とかはその辺弁えてるからアンチスレでやってるし
あ〜ん深空ちゃんと一乃ちゃんと那智ちゃんと3Pしたいよぉ〜( ^ω^)ペロペロペロペロペロペロ
>>225 俺クロガネアンチスレ住人だけど
その意見は違うだろw
池沼君関係はは連載開始前に散々暴れて、VIPなどにもアンチスレが立ちまくった後で
ひっそりと本スレが立ったわけで
>>228 クロガネアンチは本スレにアンチレスをしないじゃない
それが民度って奴だと思うけどな
>>229 Pさんもう書き込まないんじゃなかったの?
>>229 はぁ?
民度とかそういうレベルじゃねぇよ池沼の場合
あんまお前みたいな何も知らない奴にクロガネスレについて語ってほしくない
けっこうマジで不快
>>4 田中(デブ妖怪) →田中理恵
小松(肌黒) → 小松未可子
じゃね
>>200 ジャンプ42号の表紙で「←主人公はこの男?」ってなってるからはなからそのつもりじゃないのかな?
読み切りの時は自分はそういうマンガだと思って読んだよ。
この漫画は
作者の分身である豊口ちゃんのかわいさを
おたのしみいただくため
邪魔にならない程度の差し障りのない部活動を
おたのしみいただくさくひです
結局おもしろいと思ってる奴がいれば問題ないんだよな
アンチはどうせ作品になんの影響も与えないからな
これはいい漫画になるよ 表面だけ繕った最近の連載とは違うものを感じる
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/02(火) 15:07:39.93 ID:/isyvcSxO
この漫画は
作者の分身である豊口ちゃんのかわいさを
おたのしみいただくため
邪魔にならない程度の差し障りのない部活動を
おたのしみいただく作品です
おもしろいと思ってる奴が一定数以上いれば、だな
連載維持という話になると更にその一定数がアンケ出したり単行本買ったりする必要がある
>>237 アンチは何もしないからな 2ちゃんに書き込むだけww 平和ですわ
能登麻美子をデブのブスに割り当てた作者
絶対に許さない
感想スレだと低評価と未読ばっかになってるね
全二巻ってとこかな
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/02(火) 15:38:59.23 ID:1yfHSY1z0
>>235 俺も、こういう王道的な青春漫画は好きだけど、ジャンプの中だと何時「なんかスゲー必殺技」みたいなの
出して下らないモノに変えさせられるか、心配でもある。
3年の先輩に怪物が一人いるだけに、「漫画だからありっしょ」みたいなノリにならなきゃいいが。
痩せれば可愛くなるよ
このマンガの能登はまだかわいいだろ?
ホントに酷いのは小松と新入部員らしき双子と一緒に来たデブだろ・・・
割とシャイなキャラみたいだし見た目が気に入らないというのは分からんでも無いが声が合わないって事はないような・・・
>>243 >一緒に来たデブだろ・・・
あのくらいの残念っぷりが、まぁリアルとも言える。
絵は段々変わっていくから、最終的にどうなるかは解らないね。
ラクロス全然詳しくないけどリアルに描くとフープメン方向にいきそうだ
>>235 どのへんが最近の連載とは違うの?
そこが知りたい
フープメンは知らんけどラクロス置き去りになりそう
サッカー部のマネージャーいつ絡んでくるんだろ?
部員がリアルとか言うけど、中学生の落書きレベルですから!
>>241 普通の高校生の部活動漫画が面白く描けるなら凄い必殺技なんて描かされないけどな
すごい必殺技やらサービスシーンみたいなテコ入れはそれをしないと連載が危ういからやらされるんだよ
と言うか雑だな
豊口と斎賀以外は引きコマで適当な線で描かれたキャラばっか
とりあえず人数揃えないといけないんで適当にでっち上げました感がすごい
まだ3話しかやってないのにワンピバレスレ越えw良くも悪くも注目されすぎw
同期の伊達先輩スレも盛り上げろよおまえらw作者の知人が低学歴馬鹿にしてるらしいぞww
254 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/02(火) 16:14:21.07 ID:SqITZ49N0
>>253 このスレの半分は基地外Pの自演ですう〜
>>253 パッキー以下のマンガをどうやって盛り上げろって言うんだよw
マジでパジャマ如きに何故パッキーが負けたのか理解できん・・・
>>253 毎日数人が引かずにレス続けて結果伸びているだけだからそれを単純に注目度とするのは違う
そういう単純な頭の人が2ちゃんにはことのほか多いが
色っぽい沢城さんのパンツが色っぽくないあたりのリアルさに感心した
この部活ってたぶん顧問いないよな
顧問いなくても部活って認められたっけ
部活動必須の学校なら部活そのものも大量にあるだろうし
顧問兼務で基本ノータッチとかもあるんじゃないかね
バリバリの補正中のはずなのに順位悪いな
伊達より下やんけ
>>259 なるほど点呼のとこなんかはなんで顧問出ねーの?って思ってたけどそういうのもあるのか
>>256 ID真っ赤にしてそんなこと言うのプププw
今日のKAITOってこいつ?
ID:z14N46lz0
>>258 顧問は男の先生だって豊口が言ってたじゃん…
ID:Q5uA9/Xl0 ID:L/w8g/lwP
この二人は確実にKAITO
他にも何個かID持ってるだろうね
キャラもみんな個性的でいいな。
来週が楽しみ。
まぁ声優オタを敵に回すと怖いってことが改めてわかったな
270 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/02(火) 18:23:05.59 ID:xOoob+Wd0
KAITOって女なの?
581 名前: ◆Kaze/dDnrcMd [sage] :2012/10/02(火) 15:12:21.86 ID:Q9l/dXjE
45
ナルト
ワンピ
ニセコイ
暗殺教室
斉木
めだか C
トリコ
黒子
伊達
鰤
ジョジョ C 46P
銀魂
ハイキュー
クロス
スケット
べるぜ
亀
クロガネ
家庭教師
恋染
タカマ
ラクロスやろうと思った事あったけど、痛そうで入部しなかったんだよなあ
ラクロスとかホッケーとか、ボール(?)があたったら痛くないのかな?
そりゃ痛いだろ
しかも、アイスホッケーは硬質ゴムだしな
あのデカイ女がキレた段階で、何かコソコソやってたっけ?
その後の主人公のやり口も、何でコソコソやったのか理解出来ない
那智萌え
ああいうタイプたまらんわ
けっこう今回の話が理解できてない人が多い感じだな
堂々とサポートしたらマネージャーとしても認めてもないのに出しゃばんなって言われるからだろ
たぶん、ああっ効率悪い事やってんな、しゃあねーなここは俺が1つって心境だったんだろう
一応、手伝うだけとは言え豊口からのお願いを引き受けた訳だしよ
というかよほど話破綻してなきゃどうでもいいだろ
推理小説かなんか読んでるつもりなのか
>>275 どこにどう萌え?
説明して貰えると有りがたいが
>>276 ならどう理解出来てないか説明してよ
そんな事言うぐらいなんだし朝飯前だよね?
>>269 先週号引っ張りだして探してるが見つからん
>>280 手元にジャンプないけど確かに言ってたはず
>>280 櫻井が「汚い部室で〜」って言ってるページの上のコマで言ってるよ
あ それに
顧問の先生は
男の人だよ!!
だから一人じゃ…
138ページの3〜4コマ目に被ってる吹き出しでこう言ってる
>>270 マネジの作者KAITOは女作者
で、デブとブスキャラに人気声優の名前付けてる性格最悪女
>>274 周りにラクロス部の手伝いの件は隠して こそこそと部活に参加してた
真剣に取り組んでるなっちんにしてみれば、ラクロス部の手伝いする事の何が恥ずかしいんだこのやろー!ってとこだな
それと俺は豊口に頼まれて仕方なく・・・みたいな言い訳がましい煮え切らない態度が気に入らなかったんだろ
それで「やるつったからには真剣に」なんて言ったところで、薄っぺらく聞こえちゃうわな
1話に出たラオウみたいな娘が入部すると思ってたんだけどなぁ…
来週は試合やってボロ負けするけど、○○は足が速いとか××はシュート力があるとか、櫻井が部員の個々の能力(資質)を把握する流れになるのかな?
みそら=マキバオー、櫻井=チュウ兵衛
全員の個性を把握した櫻井が強豪チームに作り上げる。
全国大会の決勝前日あたりに病気か怪我で櫻井がお亡くなりに。そして優勝!だな。
>>287 分析後に櫻井にアドバイス求める&指導ならもはやマネージャーじゃなくトレーナーになるなw
>>287 メンバーの1/3が試合前日に加入してるから、だいたいそんな感じになると思う
メンバーの短所を改善するか、長所を伸ばすか、あるいは両方やってのけるか、櫻井の腕の見せどころだな
部員集めにもう少し時間割いて欲しかったな〜
里見八犬伝みたいに部員を求めて学校中旅するロードムービ風に
ドイソルわろたw
さすがだな豊口
本来の目立たない練習場に水をまいて使えなくし 目立つ場所で練習をさせて練習風景を大衆に見てもらう
マリーシアだ!!どやっ? ってかあ 子供がこれ見て主人公すごいって感心するか
これこの後ちゃんとラクロスやんの?
それともラブコメなの?
前者の場合指導者いないと話進まないだろうけど、指導者出てきたら主人公いる意味なくね
>>296 ギリギリ現実的な範囲で突飛だから理解されれば大丈夫だと思う
俺は驚いたので支持
小松さん好きなんだが
キーパーなのかよw
てっきりあのあたしんちのかーちゃんみたいな人がやると思ってた
キャラが薄いかなぁ マイナースポーツの
青春 モノで主人公がマネージャーじゃス
トーリーが弱いし 主人公とヒロインと部
員の三角関係で盛り上げるぐらいしか思い
つかん
>>297 たぶん顧問はお飾りで主人公が指導者やるんだろ
300が妙なとこで開業してるから縦読みかと思ったらそんなことはなかった
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/03(水) 01:32:38.55 ID:5ZEjH7EtO
作者の自演がひどい
それにしても主人公邪険にされすぎてさすがにかわいそうでしかなかったような....
なんつーかベタでもいいからもう少し大した奴だ的な要素だして欲しかったっつーか
まあこれからなのか?
まあ普通に女子の着替え見ちゃってるからな・・・
>>235 どう見ても表面しか繕ってないんだが
「櫻井を認めさせる」展開を書くための意味不明なキチガイ女に中身なんてあったか?
作者の魂胆が見え見えだから萎えるんだよ
あー、こういう展開描きたいだけなんだね。って
その過程に説得力や正確な描写が無いからつまらない
最近の萌えラノベと同じ
307 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/03(水) 02:43:47.07 ID:Q2bZkagxO
SQの方がまだあってたかも知らんね
女尊男卑みたいな漫画を少年誌に寄せてくるな
イライラするんだよ。つまんねー女が勝ち誇るような
漫画をジャンプで掲載すんなよ。
女尊男卑君って男女の立場が逆だったら楽しめんの?
この漫画の不快さって性別の問題じゃないだろ
部員が奇形だらけだから、女の中に男が一人だから、男女逆転すればアイシや黒子になれるか…と思えばそんなことはなかった
むしろ有能マネージャー櫻井くんが女性化することで女の逆ハー妄想が炸裂するかもしれん
黒子のカントクはそんなことないのに不思議
桜井の高いマネージメント能力(対照的にバカ丸出しで計画性がない女部員)や最終的に女全員デレること考えたら
むしろ男尊女卑な気がしないでもない
「こそこそやる奴なんて信用できない」的なこと言われたから、
こそこそやって役に立ってやったんだろw
>>306 斎賀の行動って全ての頭に「俺の深空」が付くから
意味不明とも中身がないとも思わなかったな
あ、表面を取り繕ってるだけの子だなとは思ったよ
ラクロス愛より豊口愛の方がどうみても強いし
斉賀の下の名前那智って男の名前じゃん
そもそも部室掃除誰がやったと思ってんだ
もうそれだけでお釣りがくるレベル
なんか、ヒロインの造形が、コミックブレイドとかの女性向け少年漫画っぽいんだよなー
そういえばARIAの人の今連載してるやつが(゚▽゚)だったわ
女性からすると、真っ直ぐな明るさと危なっかしさで放っておけなくなるヒロインなんだよな
それが逆に、男にはちょっとイラッとする感じなのかも?
やっぱ男は黒髪ロングでおどおどしてるみたいなヒロインがいいんでしょ
>>316 男だが豊口すごい可愛いと思うよ
つーか豊口苦手な人はこの漫画自体苦手だろ
(゚▽゚)←ってなに?
女の間だけで通じる暗号?
やっぱり今の所櫻井と豊口が9割の漫画だよな
この二人3話にしては相当キャラ立ってる
>>316 逆に豊口は女から嫌われるタイプのキャラだと思う
フルバの透も豊口に少し似たポジティブキャラだったけど、それこそ蛇蝎の如く嫌われてたというし
. sssss
. s(-_-)s
/(゚▽゚)\
\( , )/
∧( ((i)) )∧
>>316 男から見ても真っ直ぐで明るくて危なっかしく、放っておけないヒロインだぜ(だからアンケも出してる)
俺はロングよりショート派だし、喜怒哀楽の表情豊かな生きたヒロインの方がいい
性格以前に知能が低いのがな・・・しかも本気でやってるって割には無駄にプライド高いし
>>325 男とか女とか関係なく、この程度のキャラ造形で許容できるかどうかという問題のほうが大きいと思う
うっすいもん、豊口含めてどのキャラも
>>325 なんで男のふりしてんの?
喜怒哀楽とか…w 最近よく張られてる
女がなりたいタイプ&男が好きなタイプ
みたいな画像を真に受けてるバカ女
俺男だけど、いかにも男に人気があるような書き込みをするネナベ女は死ねばいいと思うよ
>>327 櫻井のキャラ造形を薄いと思うなら好みに合わないだろうね
櫻井6:豊口3:斎賀0.5:その他0.5
みたいな超歪なバランスに見えるし
リアリティ出す為に
ヒロインのパンツパンチシーンなくしたのかと思ったら
今週で結局エロ鉄拳女子路線か、白けるんだよなあれ
死合いで化身とか超必殺技とか出してからが本番だろ
色々詰め込みすぎて
どう転ぶのか予測できないのが最大の魅力な漫画だなw
エロエロにするんじゃないのなら女子か男子で統一した方が描きやすかったろうにと思った
>>330 好みの問題でなく薄い
描写の濃さに偏りがあるのはその通り
だけど中で一番扱いの手厚い櫻井については、描写は多いのに水巻きの件みたいな
微妙なのが多くてキャラ像が曖昧、結果薄い
>>334 策士櫻井が面白くないならこの漫画合わないだろう
相性が理由でこの漫画を正当に評価出来てない可能性もあると思うぞ
誰だって苦手な漫画くらいある
元サッカー部の櫻井なら
どの程度までならグラウンドを荒らしても平気か
理解しててもおかしくない
策士(笑)
櫻井ってあれで策士キャラだったのかよ
作者より頭の良いキャラは書けないって言うけど本当だな
今のところ結構櫻井の好感度俺は高いけどな。
櫻井のキャラクターは地味すぎて子供には受けなさそうってのは確かだな
青年誌だったら普通にアリなキャラだとは思うけど
つまらなかったんじゃない、お前が作品に合わなかったんだ
……という暴論がまかり通るようになったのはいつのころからだろう
好き嫌いの好み何て個人の感性何だから暴論だとは思わないけど・・・
>>340 作品を面白いって言ってる人とつまらないって言ってる人が混在してるってことは、
この作品を楽しめてる人と楽しめてない人とに分かれてるってことだからな
万人が楽しめる作品なんて存在するわけがないし、自分の感性との相性ってのはあると思うよ
ルール勉強知らないだろと言われて勉強した跡や
一年入らなかった事を気にしてピンポイントでビラ配りとか
知識に基づく校庭の空きスペース利用とか
逆に頭悪いとする方が無理がある
>>339 同感。男マネに限らずクロスマネジで魅力感じてる部分は週刊ジャンプじゃダメだと思う。
ただ青年誌にいくとしてもキャラの人格描写がいまいちまだ練り込めて無い気がする。
ヒロイン押し付けがましかったり。部室掃除とか嫌がらせかよw
男マネ、爽やかに見せかけて毎日水撒いてグランド荒らしとか病んでるし。
超重要ポジションな反対派部員筆頭が安易なエロキャーパンチ女だったし
>>344 豊口は押し付けがましいかは別にして
部室掃除は櫻井の自発的な物だぞ
あと毎日ではなく水撒きは最初の一日だけだろう
練り込みの指摘をするならまず読み込みをしないとピエロなだけじゃないかな
>>345 水まきは何日かやってるだろ、そうじゃなきゃ立ち入り禁止の張り紙みてまだダメかーみたいなコマがおかしいことになる。
>>335 正当に評価できてない可能性は誰しもに常にあるね
そんなのは言わずもがなの大前提でしかない
>>338 好感度は別に低くない
ただ櫻井のどういう点が優れていてどのような性格の人間か、
がわかりやすく見せられてない
>>345 >部室掃除は櫻井の自発的な物
その通りですが何か?男マネへこれみよがしに清掃する豊口の姿にイラっと来たて話です。
>あと毎日ではなく水撒きは最初の一日だけだろう
翌日には回復してると思うのですがどんな地域にお住まいですか??
あと斎賀のキャラに関しては同感ということですか?そうなのですか。
上でも誰か書いてるけどチームモノなのにキャラが弱いのは不安だね。デブ二匹とかどうすんだろ?
片方ダイエットネタで読者の度肝抜くつもりなのかこのままやっつけデブ1号2号でコマの端っこの方に写る事になるのか。
自分はクロスマネジに期待してますがそれだけに読んでて疑問に思った点もあえてロにします。
盲目的な妄信は滑稽なだけですよ?
>>349 文盲は書き込みしないでROMっててもらえませんか?
誰か攻撃したいオーラが凄すぎて何を言ってるのに訳分からない事になってますよ?
あとアドレスめんどいしなんか執念みたいな病的なものを感じてキモいので見てません。それじゃ
見た目が直ってても立ち入り禁止の札があれば入らないのは普通だと思うよ
他に練習場所がないならともかくお誂え向きな場所も既にあったわけだし
あと櫻井って別に爽やかなキャラじゃないと思う
割と陰鬱
>>348 これ見よがしと思うならそれは読み違えてるだけだよ
櫻井が勝手に追いかけて目撃しただけ
重ねて言うけど練り込みを口にするなら読み込まないと滑稽
斎賀に関しては同意です
>>350 349に貼ったのははアンタが別のスレで書いた、クロマネに対する怨念あふれるレスが読めるだけのアドレスだよ
正直348についてどんな反論をしてもアンタは認めるつもりはないだろ?ただこの作品を叩きたいだけなんだろ?
ってのが一目瞭然になるだけのアドレス
ID:bPYk0apF0は信者スレが別にあるのでそちらに移動してもらえませんか?
賛否両論の賛同しか見たくないあなたはここに居るべきではありません。
こちらの読み込み不足ではなくあなたのこちらに対する理解が足りないだけかと思います。
あなたの言い分はこちらにしてみれば「んなこと分かった上で言ってんだよ」て内容ばかりです。
気に入らない部分全てをこちらの落ち度のようにイチイチ攻撃するのはやめなさい。こじつけが過ぎます。
正直病的でついてゆけません。賛同意見を言わなければ納得できませんか?さようなら
>>351 陰鬱とか爽やかとか今の時点で一義的に決められないだろう
それを作者がそう意図してそう描いているのならいいが、おそらくそうではないね
このスレにはたまたま来たが漫画系のスレはいつもこんな感じなのか?色々やべーな。
>>354 「豊口は部室掃除をこれ見よがしに掃除した」
これを筋道立てて説明してくれたら喜んで移動するよ
他の人間にも納得できるようにね
作者:ラクロスという珍しめの題材 で、アイシルみたいな人気スポーツ漫画に!
読者:試合した事無いどころか、人数足りてない事すら全員知らなかったって…何これ?壁打ち部?
作者:お色気要素満載で男子達にも大人気!
読者:こんな嬉しくないサービスシーン初めて
作者:主人公は影で活躍する策士!平成の諸葛亮や!
読者:回りくどい方法を取り、意味も無くコソコソと行動する根暗
作者:ヒロインは天真爛漫!誰にでも大人気!超可愛い!
読者:顔が可愛くない。あざとい。しかもワガママで池沼でイライラする
作者:短髪は勝気で男勝りだけど、ヒロインの事になると甘く優しくな る…ギャップ萌え!
読者:ヒロインを盲信してる理由がわからないから気持ち悪い…レズ?
>>356 いや、ここまで真性なのは稀だろう。
なんか本人の満足いかなかった意見の揚げ足取りレスしかしてねーしコイツ。
どんなピザなんだろうな
>>355 一義的に決められないというのは確かにその通りだね
ただ作者の意図通りだとは思うんだよ
わかりやすくない性格として意図して描かれてると読んだ
>>359 あんまりさわりたくないけど・・・どう見ても真性なのはお前だろ。
>>360 男をそういう性格にしたのが作者の意図通りだとして、
この漫画の人気に繋げる為にどんなメリットがあるのかな?
>>362 メリットとして考えられるのは他との区別化かな
分かりやすいキャラが多いジャンプにおいて異色を放つキャラとして確立したら、目新しさも手伝って他より目立てるからな
>>360 どの部分からそう読み取った?
作者の意図してるところ自体が一義的に読み取りにくい描写が過半だと思うんだが
>>358 ほんと作者の実力不足なんだよな
10年くらい?漫画描いててこれなら
もう諦めればいいと思うよ
>>362 個人的にハルヒのキョンみたいなもんだと思えばすんなり納得できる
あれは正式に部員になってもいいと思えるまでに小説4巻分かかったキャラだった
>>363 良い子の諸君!「誰もやらなかった事に挑戦する」と言うが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ(AA略
>>364 夢失ってやる気なくした風だけどその実本気という物を一番求めてる
という一見矛盾した態度を3話共繰り返してると思わないかな
言葉と気持ちが一致しないキャラというか
まあハルヒのキョンがまんまそれだったのさ
つまり作者はキョンやKAITOみたいなヘタレ男子が好きだと言うこと?
大好きなKAITOきゅんをペンネームにして
大好きなキョンきゅんに似せた主人公とと、自分の分身をラブラブに
ジャンプでオナニーすんなよ…同人でやってくれ…
KAITOというとボカロしか思いつかない
372 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/03(水) 13:20:22.01 ID:tQsO/NII0
これで練習試合が盛り上がらなかったらラブコメに路線変更だな
部員が不細工ばっかなのがヤバイが
>>358 他はまあお前の好きに書けばいいが、
>作者:主人公は影で活躍する策士!平成の諸葛亮や!
>読者:回りくどい方法を取り、意味も無くコソコソと行動する根暗
これはさすがに、読解力がなさすぎてヤバイ。
「こそこそしてるお前に何ができる!」→こそこそしてもできることがある
編集煽り「櫻井の“隠れた”活躍で・・・」
三話のテーマがこそこそ活躍なので、それを読んだお前が好きか嫌い
かはともかく、「意味も無くコソコソ」と書いちゃうのはヤバイ。
>>372 盛り上がる試合描写なんて出来る訳ないだろ
部員がまともに描かれてないのに試合で焦点当てるのは無理
例えればルーキーズで川藤御子柴安仁屋以外モブで試合やるようなもん
練習試合は中止かやっても1ページでぼろ負けだろう
>>373 何度も色んな人が言ってるけど
×読解力がない
○作者の描写不足
"隠れた活躍で〜"を描きたかったんだろうなーとは思ってるよ
でもおかしな部分が多すぎて、そんな風には見えないんだよ
コソコソなんてせずに、ヒロイン達に相談してやれば
ややこしいことしなくてすんだだろ…っていう突っ込み入れた人は多いと思う
>>376 何がやばいの?
このスレにたまたま来た(笑)Pさん?
編集煽りに直接書いてあるんだから
"隠れた活躍で〜"を描きたかったんだろうなーとは思ってるよ
と考えるまでもない
>>377 とうとうIDの末尾も読めなくなったか。
>>373がちゃんと描写不足ではない根拠を書いてるのに
それを無視して作者の描写不足にしたがってるし、「描きたかったんだろうなーとは思ってるよ」と思ってるなら
>>358の「読者:回りくどい方法を取り、意味も無くコソコソと行動する根暗」こんな表現にはならない。
ID:PwsD/h5x0もID:wO7sfSCJ0も
ヤバイって言葉よく使うな―www
口癖が似てるな―wwwwww
見えないっつーか
お前に漫画読む能力が欠如してるだけだと思うが
読む人を選ぶよねー、この漫画(笑)
>>373 編集の煽りで補完してたら描写不足だろw
>>379 >描写不足ではない根拠
えっどこにあるの?
上手く描写出来きてないから、暗躍してるようには見えず
回りくどい方法を取り、意味も無くコソコソと行動する根暗
にしか見えないってことだよ。わかった?
裏でコソコソ水撒いて活躍する主人公()
>>383 あ、今度は描写不足っていうふうに方向転換したんだ。
でも三話全体使って描いてるのに描写不足か?
読者の大半には伝わってると思うけど。
じゃあ今週号は、堂々と「人が見える場所で練習しろおまえら!!!」
と部員を引きずりだしてればよかったわけか。
でも、先週号でも櫻井はみそらが寝てから部室片付けてただろ。
引きずり出すキャラなら先週はみそらと一緒に片づけるのが自然じゃね?
お前の言う通りにしたら三話で早くもキャラ崩壊じゃね?
>>385 そういうキャラだからしょうがない。
読者が好きか嫌いかはまた別。
ルフィだって人の話の途中で聞かずに寝る主人公()なわけで
そういうルフィのキャラが嫌いでワンピを読まない人もいるだろうな。
>>386 三話も使ってこの程度ってどういう事なの?
とか、そんなのどうでもいいから早見はよ
>>384 描写不足描写不足喚いてるけど具体的にどこが描写不足で何が分からないのかさっぱりなんだが。
>コソコソなんてせずに、ヒロイン達に相談してやれば
>ややこしいことしなくてすんだだろ…っていう突っ込み入れた人は多いと思う
こう書いてるけど、一週間の成果が出なくて部員が意気消沈してるところでちゃんと声かけて
相談しようとしたのを斎賀の一喝で遮られてる描写もあるし、何故その後食い下がらないか何て
主人公が女苦手で器用に出来るキャラじゃない事もしつこいぐらい描写されてるんだけど、どこが描写不足なの?
もう三話目なのに作者が何がやりたいのかいまいち見えてこねぇなぁ
とりあえず来週試合するらしいがスポ根なのかラブコメなのか
wO7sfSCJ0が早見早見言ってるけど
早見って誰よwwww
>>386 今度は?お前誰かと勘違いしてないか??
昨日は田中瑠璃江が好きだとか書き込んでたけど今日は
>>383が初だったんだが・・・
とりあえず落ち着けよ
>>392 どういう風に話を転がすんだろうな
今の所期待以上なんだけど方向性が定まってないから信じきれない
>>395 部室を掃除して校庭水浸しにするのが期待以上だったのかー
すごいな
397 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/03(水) 14:30:51.60 ID:vYUnvRVEO
絵がおばさん向けマンガみたいだよな。
>>395 来週は練習試合なのかな、単純に考えたらボコボコにされるけど櫻井の策で一矢報いて〜って流れだろうけど・・・
どう広がってくのかさっぱりだな、マイナースポコンになるのかラブコメになるのか・・・
399 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/03(水) 14:33:49.51 ID:6CwD23vC0
>>395 いや、そういう意味じゃないんだけど
だって三話だぞ?ジャンプで三話もやってこのグダグダじゃあ、悠長に待っててくれるほどジャンプの読者も編集も優しかないだろ
キャラも「アホの豊口と保護者の桜井」以上の何も伝わってこないから期待できない
キャラ造形が秀逸なわけでもないし
>>391 暗躍してて凄い!カッコイイ!という意見は聞いた事無いし
なんであんな変な方法取ったの…っていう意見はよく聞くから描写不足??
作者が上手い事描けたと思ってても、読者に伝わってなければ只のオナニー
??
ところで
>>373の描写不足ではない根拠ってどこ?
>>401 同一人物だろwwwwばれてるよPwwwwww
つかさ。
だいたい、なんで同一人物ってことにしたいんだ?
人数が少ないと思いこんでなんかメリットあんの?
自演してないで原稿描きなよ、たぴるすさん
時間がなくなってまた落書きみたいな絵になっちゃうよ?
>>400 他人の意見で判断するって事は自分ではどこが分からないのかも分からないってことか。
このスレには1話読み終わったことから居るけど意見なんて荒らしみたいな叩きから信者みたいな擁護までよりどりみどりだったけどな。
こそこそしてもできることがあるって描写はちゃんと書かれてたと思うけど。
>>406 いや、お前も俺の事誰かと勘違いしてんじゃん
>>404 1行感想スレ行ってこいよ
この漫画の評価よくわかるよ
あそこじゃ自演もしにくいからね
>>411 お前の世界は2ちゃんねるの中にしかないの?
>>409 ああ、IDまで見てないから勘違いしてた。
じゃあID:GjrzZENm0もただの勘違いか。
勘違いしてますよ、ID:GjrzZENm0さん。
言いえて妙な話だが
『漫画じゃなくてジャンプを持って来い』とアホに言われて他紙でブレイクした漫画があったが
この作者にも言ってやって欲しかった
良作の芽がまた一個ジャンプの風に吹き飛ばされて散るのかと思うと切ないな
講談社だったら大事にされたであろう打ち切り確定のKAITO先生にご冥福をお祈り申し上げます
>>408 >他人の意見で判断するって事は自分ではどこが分からないのかも分からないってことか。
日本語でおk
>>414 あー確かにジャンプぽいかといわれたら全然っぽくないからなぁ・・・
でもその漫画のおかげでっぽくないのもやってみようぜって流れになってるとか・・・
>>414 この漫画週間連載向けじゃない気はする。
週一で読むんじゃなくてコミックスで何話かまとめて読むものだと思う。
>>416 俺の問い「描写不足描写不足喚いてるけど具体的にどこが描写不足で何が分からないのかさっぱりなんだが。」に対して
「暗躍してて凄い!カッコイイ!という意見は聞いた事無いしなんであんな変な方法取ったの…っていう意見はよく聞くから」って答えてるぞ?
面白いから相手にしてるけど、マジで国語大丈夫か?そちらこそ日本語でおk。
>>412 2ちゃんに書き込んでるやつが何言ってんの?
1行スレ以上に色んな人の意見が見られて
クロスマネジが評価されてる場所があるならソースはよ
>>405 バレバレですぞwwww
あれだけ自演してたPが急にいなくなるわけないじゃんwwwwww
ID:wO7sfSCJ0以外に使ってるIDも教えてよたぴるすさーんwwwwww
結構擁護してるけどこの程度で作者扱いされてしまうのか、作者も大変だな・・・
なんかこの作者は過去に恨まれるような事でもしたのか、新連載なのにここまで熱狂的なアンチがついてるってすげーな。
>>420 Googleで「クロス・マネジ 感想」って入れたら感想を書いてるブログがいっぱいヒットするぞ
そしてブログでは概ね高評価だ
fushianasanでもしろようぜぇ
俺女がヒロインにデレデレで主人公に嫌悪感MAXなのってなんで?レズなん?
>>426 豊口に抱きつかれて顔真っ赤にしてたもんなあ
レズかどうかは分からんが豊口の事大好きなんだろうな
考えてみりゃ、別に同一人物でも構わんかw
>>422 なんかお前は俺らしいから、これから書き込む時は「早見はよ」と発言してくれ。
いつか早見が本編に登場して、どうしてこうなったorzするその日まで。
>>426 ヒロイン=作者だからだろ
唾を付けた男が他の女とイチャイチャするのが許せないから
嫌いじゃないけど
マネージャー主人公でどうやって面白くするんだろうと・・・
想像できないw
>>422 作者なのにwwwwwPなのにwwwwwwわざとらしいwwwwwwww
早く原稿書けよwwwwww
あ、もう打ち切りで描かなくていいからヒマなんすかwwwwサーセンwwwwwwwww
>>423 諦めろよ・・・俺もお前が本気で俺の事を別人だと思ってくれてるのか疑問だぞ。
>>428 >考えてみりゃ、別に同一人物でも構わんかw
クッソワロタwwwwwwwwwwwww
>>427 なんで大好きな豊口が連れてきた男を認めようとしないん?
何もやらせようちしないで役立たず認定とか馬鹿じゃん
435 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/03(水) 15:20:28.11 ID:EK9KJzTA0
部室が汚いとか部員にブサイクが多いとか
そういうリアルさ求めてないんだよ!
どうせ部員には彼氏や好きな男がいるんだろ
>>428 なんか毎日「早見はよ」の書き込みをしているのはお前か。
連載のほうでは登場して無くて読み切りのほうでは登場してるキャラなのかな。
一応バックナンバー掘り出して読み切りも読んだけど早見なんてキャラ居たっけ?
>>436 サッカー部のマネージャーに抜擢されてしまった
読みきりの時の無気力女じゃないの?
438 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/03(水) 15:22:25.87 ID:giZabvk+0
ちょっと見ぬ間に50も書き込まれててクソワロタ
Pいるだろ
来週の掲載順がもう出てるのに「2ちゃん外では高評価!!」とか主張するの意味なくね
補正真っ只中の4話でこの位置って完全にバルジタカマガコースですやん
CDを何枚も出してアニメ出演しまくってる人気声優じゃなくて
微妙に旬が過ぎた声優をチョイスしてるのも流石だよなぁ
>>437 読み切りの時の無気力女は偉くエロかったな、良くあれに手を出さなかったもんだ。
>>440 そこが気になるんだよ、嫉妬に負ける程度の本気ってどの程度の本気なんだって話
教えるの上手いって言ってるんだから様子見でしばらく言う通りにして見極めればいいのに何もやらせようとしない
原稿も描かず
顔真っ赤にして2ちゃんに書きこみしまくる作者を見て
アシスタントさんはどんな気持ちなんだろう
>>442 沢城とキャラが被ってるから爽やかなサッカー部マネにされたんだろうな
マネージャー業を教わるうちにみそらとどっち選ぼう?ってなるんじゃないか?
>>445 だろうな。
既に連載に登場した変わり果てた早見を見てショボーン(´・ω・`)する覚悟はできている
でもそれでもいいから早見はよ
続く気がしない
>>447 一応声かけで出てきてるんだからもう登場してるじゃないか。
キャラクターとしては別物だろうな。
>>447 お前の事はどっかの誰かに勝手に認定されたから嫌いだが
俺もあの女は早々に出すべきだと思う
>>419 さっきも書き込んでるんだけど…
暗躍してるように見せたいんだろうけど、そうは見えない
回りくどい方法を取り、意味も無くコソコソと行動する根暗にしか見えない
だから描写不足。
ついでに、暗躍しててカッコイイ!って意見も聞かないから
自分が読解力ないわけじゃなく、他の人達にも伝わって無い
これでいい?
ところで
>>373の描写不足ではない根拠はいつになれば答えるんだよ
>
>>424 つまんねーと思ってわざわざブログに書く人少ないだろ…
面白いと思った人のほうが書くから、そっちの方が多いに決まってるだろ
1行感想スレ以上にに公平な意見がある場所はよ
fushianasanしろって言ったら「同一人物でもいい」って言ったあと擁護やめて馴れ合いだしたぞ
わっかりやすっ
>>451>>452 どんな発言しても気に入らないと全否定する人種と関わるのはうざいので。
だってただの早見厨ですから。
>>451 意味もなくってちゃんと行動した描写と結果が出てるじゃん、こっちも答えてるのに答えて無いとか平行線過ぎる・・・。
ID:PwsD/h5x0とID:wO7sfSCJ0とID:lXHIJ8NS0
が急になかよしこよしwwwwwwwwww
なんでかなーーーーwwwwww
>>453 アンチ意見(厳密にはアンチではなく失望の意見だからアンチスレではなくここに投下するのに相応しい意見なんだが)を好意的にねじ曲げるのも大概うざかったよ
それじゃあな
>>449 つってもサッカーマネはまだ早見と呼ばれてないから。
>>454 平行線ですね
>>455 同一人物だと思っとけばいいじゃん。
同じ内容のレス連投して楽しい?
>>456 IDで検索したが意味が分からん。
また勘違いか?
また数名でスレ伸ばしてるか
どうせ1つのIDが消えたら一気に静かになるんだろ?
>>459 そんなことで何かを見抜いた気になっていたらそれこそ馬鹿にされるぞ
馬鹿にするならどうぞご自由に
アンチにも信者にも別人認定されてるってどうなってるんだ・・・
>>451 一行感想スレもブログの感想と母数はそう変わらんだろ
結局はごく一部の感想だ
お前がクロマネが評価されてる場所を教えろと言ったから教えてやったのに何だその返しは
読者に伝わってるか伝わってないかはその内わかるだろう
構成が大艦巨砲主義だから大丈夫だと思っておく
>>453 ええええぇぇぇ…
あんやくしてるようにひょうげんできてないから
いみもなくコソコソしてるようにみえる
これでわかったかな…何回言えばいいんだよ
>>373の描写不足ではない根拠 も指摘してもらってないし
こんな事も理解出来ないからあんな漫画しか描けないんだな…
会話にならないので去ります
自演がんばって下さいね
>>464 お前の言ってる事が伝わってないんだが
構成が大艦巨砲主義ってなんだ?
>>465 けっきょく何を言っても認める気がないんだろ?
どっちが会話になってないんだよ
あららららーwwwwwwwww
ID:lTbZST4U0=ID:Qp8020UF0
も自演自爆しましたかーwwwwwwww
>>462 お前がこのスレで一番大変だなw
ちなみに俺って基本アンチなんだけどアンチにカウントされてる?
>>467 連載中は糞漫画だと思ってたけど完結した時に全話通して熟読したら面白かったじゃんって事では?
とりあえず一番たくさん草生やしてる奴がバカだってのはわかるな
>>468 どんな気持ちwwwwwwwwwww
ねぇねぇどんな気持ちwwwwwwwwwwwww
>>469 なにかと思ったら俺のIDが途中で変わってるのな
別に自演してるようなレスはやってないと思うんだが?
というかさっきからお前は煽ってばかりだな
>>468 結構根拠になる描写の説明はしたんだけどなぁ・・・
こういうタイプにはマジで1から10までとりせつのように丁寧に書かないとダメなのだろうか・・・まぁ書いても無駄っぽいけど。
>>467 1話で主人公の過去を伏せて豊口がこけたシーンに盛り上がりを集中させたみたいに
3話でも櫻井の行動を伏せて書き込んだ縦ゴマのシーンに比重の殆どを乗せる構成
477 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/03(水) 16:09:14.89 ID:5ZEjH7EtO
無理やり入部させられて、ボコボコに殴られるわ、相談や手伝い一喝で遮られるわ、
これで「表立って動くとウザがられるから影でこっそりサポートしよう!」とかさあ
人間の心の動きとしてありえないだろ?
それに、正面切って支援しようとしてもブチ切れてた斎賀さんタイプは
裏でコソコソやってたらもっと激怒するだろ
美空とラクロスするんだよ!という熱意だけがあって何すりゃいいのか分かってないお馬鹿連中と
裏で実務を仕切ってアイドルマスターするプロデューサーを対比して見せる意図は面白いんだよな
意図はいいんだ
が、描けてねーよこれじゃ
このスレPしかいねええええぇぇぇ
漫画家の卵(笑)の彼氏にも手伝ってもらってるのかなーwwwwwww
スレ工作より漫画自体をなんとかしろよwwwwwwwwww
>>478 斎賀は櫻井に「コソコソしてるだけで何もできない」って言った手前、コソコソして問題を解決した櫻井には何も言えなくね?
>>476 事前に伏線になるエピソード見せておいてラストシーンで一気に昇華させるって構成?
それって物語の構成としては基本的な作り方だよね?
そもそもなぜそれが大艦巨砲主義と呼ぶのか不明なんだが
>>480 それは理屈だ
アスペかよ
「じゃあ何かできたら気に入るんだな」と解釈するようでは女性の心理が全く分かっていない
いや、論理的には合ってるぜ?
だけど、何もできない奴と見下した奴が何かできたりしたら、余計気に入らないに決まってるだろ?
もうちょっとこう、人間の心理というものをだな…
>>478 俺やお前なら投げ出すんだろうけど
櫻井は責任感が強いんだろ
別に不思議でもなんでもない
>>478 実際一週間の間櫻井は何もせずに静観してただろう
あまりの無為さに流石に見てられなくなったという流れ
櫻井は部外者みたいなもんだが完全な部外者でもない
というか櫻井も他の部員同様豊口通してラクロス部と向き合ってるんだよ
豊口居なけりゃ手伝うわけないさ
>>481 3話連続で同じパターンは珍しいと思うぜ
ジャンプではちょっと記憶にない
マイナス意見が出て、それを何が何でもフルッボッコにしまくったら
作者からお金でももらえんの?
>>482 なんかもう目眩がしてくる理屈だな……
そこはもう斎賀が自分の非をちゃんと認める事ができるキャラだってことでいいじゃないか……
そこまでリアルな女キャラ出して誰が得するってんだ
488 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/03(水) 16:31:18.63 ID:D+wLi4rg0
内容の前に一番突っ込むべきはラクロス部員一人のデブ魔人だろ!!
ファンタジー世界のモンスターみたいな容姿なんとかしろ!
アイツの存在意義が分からないんだが?
櫻井の心理描写以前の問題
>>487 いや…だからさ
なんで非を認めるとか言っちゃうのかなぁ
本当論理ゴリゴリで人の気持ちを全然理解できないんだな
その場合は、見直すってイベントが発生するわけでだな…
それがちゃんと描かれているとは言いがたいわけよ
>>489 作者様は上手く描けたと思いこんでるから
他の人が描けてなかったって言っても聞いてくれないよ!
だから10年も漫画描いてるのにこんなのしか描けないんだよ!
>>489 漫画的表現って知ってるか?
1から10までそんなリアル思考で行っても漫画がつまらなくなるだけでいいことないだろ
そもそもそんな陰湿な思考をしたキャラが出る漫画が面白いと思うのか?
お前こそリアルリアルで完全に思考停止してるじゃないか
>>488 3話では重要だったでしょ?
雨が降ってない事も櫻井いない事も業者が来ていない事も全部デブのセリフ。
しゃべるだけなら誰でも良かったんだろうけどさw
この部ってバカなみそら&那智は騒いでるだけで
沢城とか田中が支えてたとしか思えない。
>>491 まあ色々言いたいのは分かったからアンチ版いってくれ。
楽しんでる人もいるんだしせめて住み分けくらいしようぜ。
>>493 その支えてる人間も試合人数のことに気づかないような馬鹿・・・
クロマネって言う人、略するならマネジが良いんじゃないクロガネとかぶってるし
>>492 漫画的表現なら、単純化して分かりやすい論理展開にしないとねぇ
人間の感情の動きとしてありえない理詰めの論理パズルは果たして漫画的表現なのかどうか?
編集に柱で補ってもらってやっと読者が理解できるようじゃだめだわ
読者に読解力が足りないとか言い出すようじゃ、漫画的表現とは真逆だ
>>497 お前のいうリアルで陰湿な女性像を少年漫画でやったら、それこそ柱で補ってもらっても理解できないぞ?
なんせ女の性質は理屈じゃないからな?
これは少年漫画だってことを忘れてないか?多少のキャラの性格の単純化はむしろ必要なことだろ
読解力ガーっていうのは信者がよく使う言い訳のテンプレだな
ラクロスのこと知らないやつがマネージャーすんの!?ってキレてたやつが
試合人数も知らないっていうのはちょっと・・・編集も指摘してやれよ
まぁ、部員が気がついた方がよりよかっただろうけど、アンチの書き込みで試合人数を忘れてた事を
試合人数を知らなかった事にすり替えるのはよく見かけるな・・・流石にひどすぎだろ・・・
別に2chみたいな場末でどんな意見が大勢だろうが関係なかろ
読者の多くがどう思うかでしかない
1,2話は好感持てたのに3話目はお、おうって感じだった
突っ込みどころが多すぎる
4話目以降に期待
>>500 忘れてただっけ?
それも酷い設定だな
3話目でだいぶ読者離れたからな・・・
4話目でつかまなきゃ突き抜け確定
どうなるかな
突っ込みどころはあったけど話がほとんど進んで無いように見えた2話よりは
マシだと思ったな
てか、1話がよすぎた
ライト層は少ないけど2chの読者も読者の内なんだがなぁ
>>478 そのとおり
この漫画の何が駄目かって作者の意図だけは理解できること
「裏で活躍する櫻井かっけー」「みんなに慕われる豊口」「素直になれない斎賀」
こういうキャラを描きたいんだなってのはわかる
でもそれに対する過程や中身が圧倒的に描写不足だからクソなんだよ
ラブひなみたいな展開で良かったと思う
それをジャンプが許すかどうかは別だけど
508 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/03(水) 18:24:33.60 ID:3J91VV9p0
>>493 俺はデブの現実ではあり得ない顔と体系の事いってるんだけどね
アイツがラクロスする姿なんて殆どギャグ
デフォルメするにしたって狙い過ぎ
豊口と主人公の恋愛したいだけだろ
ラクロス殆どしてない事からもラクロスする気が全く感じられない
部員にデブ枠が二人ってのは笑ったよ
なんであんなクリーチャー揃いにしたんだろうな
キャラ付け?
ヒロイン引き立てるため?
こうしないと描き分け出来なかったから?
クロマネはどんなジャンルの漫画なんだろうな?
金髪デブはいつか泣く絶対泣く
早ければ次の試合の後には泣く
>>511 けいおんをちょっと熱くしたような感じじゃね?
>>508 そこはデブと筋肉ダルマの違いはあるけどジャンプ格闘マンガの系譜って事で・・・
キン肉マンとか北斗とか・・・今ならトリコ?
その体はボディービルダーの体であって肩上がらないから!闘えませんから!的な・・・
>>509 3人じゃない?
>>514 そういえば部員にムギのパクりみたいな女いたな
クチビルデブは運動神経がいいタイプのデブだ
間違いない
>>510 まぁキャラ付けだろうな
全員女子で、全員普通体型じゃつまらんし。
二人くらい、特殊体型がいてもいいんじゃね。
>>515 バトル漫画のデフォは違和感ないけど
クロマネってジャンル的にスポーツ、恋愛、青春だろ?
イチゴ100,スラムダンクにあんなキャラでたか?
バトル漫画のデフォと一緒にしたら駄目だろ...
あのデブキャラ掘り下げる時の事を想像しろよ悲惨だろ...
進化の繭からグレートモスのごとく脱皮するしか手は無い
見た目で判断するなら主力は斎賀と沢城と田中だろうな
田中が運動できるデブってのは分かるわ
デブがいようがいまいが、1話の胸といい3話のブラといい無駄にエロ入れてきてるが
3話見るにエロくない超えて不快だから今すぐ抹消してほしい
女の子かわいくないから無理しなくていいよ
アンチが必死になるほど良い漫画なんだなw
もし作者があれをサービスのつもりで入れてるんだとしたら感性がおかしい
美少女のいないサービスシーンを見て喜ぶ人間なんているかよ
男ってこういうのが好きなんでしょ?(笑)みたいな
今気付いたけど主人公櫻井なのな
櫻井と豊口ですでに気付いてた人いっぱいいそうだ
ボカロのKAITOが好きで
作者の名前KAITOにしたの?
>>527 大分前からあのHNだからそれはないんじゃないかな
ハピマジの頃は単なるアニオタなんだろうなと思ったし
>>523 あれはサービスだとは全く思わなかったな
どういう意図なのかと読み進めたらオチで納得
「アニメ化したら、あわよくばその名前の声優さんに声をあててもらえるかも!?」
とか考えてそう
速攻生徒会では似たような形で声優あててたから、まあできなくはなさそうだが
まああの若本は無いな。
むしろ声優とキャラ名かぶらせるのって避けられるんじゃね
まあウルフマンがアニメでリキシマンになったように、アニメになりゃ名前が変わったりはするかもな
そもそもアニメ化するほど人気は出ないだろうが
那智が理不尽すぎるとか描きたいシーンありきとか編集も少し手直ししたらとか、
この漫画に好意的な俺でも納得するような的を射た意見もあるにはあるけど、
必死に叩きたくて叩いているような意見も散見されるよな。
他作品の信者がアンチ活動をするというレスに最初は懐疑的だったけど、
前スレでそんな輩もいたし、今は多分そうなんだろなと思うようになったわw
確かにジャンプ向きじゃないけど一周してスポ根は需要あるだろうし、
看板は無理でも中堅でほそぼそと続く位は面白いと思うんだけどね。
黒子やハイキュー、クロガネと違って、
他のスポーツ漫画と比較してるアンチ自体殆どいないし妄想乙としか
>>536 他の漫画と違って作者自体に憎しみを募らせてるアンチはいるみたいだけどね
二言目には作者を罵倒してる人たち
他の作品のアンチにはあまり見られない実に気持ち悪い人種だ
前スレでニセコイの信者がアンチ活動してただろ?
ハーレム系にシフトされて票の食い合いになると困る他作品の信者もいるんじゃない?
俺はハーレム系にシフトしたら興味無くすけどw
>>535 中堅って簡単に言うけど、
ジャンプで中堅張ることがどれだけ大変で凄い事か分かって言ってんの?
>>539 銀魂やリボーンも腐人気でラクラク中堅とか思われてるけど
あれも大変で凄いことだよね。
とりあえず目標は保健室の死神だな
現段階ではこれよりクロガネのほうが好きだな
これ未だにジャンル定まってないんだもん
どっちつかずの中途半端でふわふわしてる
いざとなったら何にでもシフトできる蝙蝠状態
515 名前: メディアみっくす☆名無しさん [sage] 投稿日: 2012/10/03(水) 20:57:45.22 ID:???
マネジ新キャラ
杉田 (顧問。無精髭で楊枝咥えたいい加減な現国教師)
茅原 (相手チームの1番。日本代表に選ばれた現高校生最強)
味方の新人は下の名前しか出なかった
>>542 だったらクロガネスレいけよw
10回もレスしといて批判とか、好きな子にちょっかい出す男子小学生かお前はw
>>543 また声優か
このまま全キャラ声優にする気か
>>544 何か勘違いしてるみたいだけどクロスマネジにはまだ期待の意味も込めて批判してるけど
クロガネは穴見つけて叩くのが楽しいから好きなんだよ
一歩やバキをギャグ漫画として読むようなもん
>>543 いい加減な杉田ってまんま銀さんじゃないですかー!そういや明日アニメ再開するね
すげえな、帰宅してみればほぼ丸一日暴れてたのかあのキチガイ
キョン?やべえなこいつらwwwやべえよw
KAITO「キョンくんみたいな人と私がイチャイチャする夢漫画かくのおおおぉぉぉ」
>>547 いやレス数は少ないけど今日一番ヤバかったのは間違いなくお前だから
他のアンチとは一味違うキモさが炸裂してたぞ
>茅原 (相手チームの1番。日本代表に選ばれた現高校生最強)
こんなのがいる学校がよく素人集団の試合申し込み受けたな
試合ダイジェストにしないとまた読者離れるぞ、どうせ試合も試合後も鬱展開だろうし
>>546 お前の意味わからんキモい趣味とか知らねーからww
クソ漫画好きはライトウイングスレに行ってろww
元ネタの声優教えて
553 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/04(木) 00:17:56.09 ID:gAEJnCeH0
なんかひでえな設定が
名前を声優にしたのは
ちょwww名前全部声優じゃんwwwwテラワロスwwwwwww
って話題になるとでも思ってやったのかな?完全に空回りだけど
>>550 主人公陣営にやる気や才能の片鱗すら見えないのに何考えてライバルをそんな設定にしてんだよw
>>554 実際のところ○○縛りで名前を決めるのは別に珍しくないよ
ぶっちゃけ名前をいちいち考えるのは大変だから色とか動物とか
食べ物みたいな適当な共通事項を持たせた方が悩まずに済む
>いい加減な杉田ってまんま銀さんじゃないですかー!
こんなに不快な同誌内のパロ(?)ははじめてです
>>556 食べ物とか地名ならなんとも思わないんだけど
声優になるとどうもね…
戦国武将みたいな歴史上の偉人なら分かるけど現代に生きてる有名人使うのはちょっとな……
しかも声オタなんてそっち方面敏感なのに
アニメ化されたらその声優にやってほしいってことなのかな
主人公チームゲテモノ揃いってアイシールドみたいだな
あんな感じでうまくやってくれるといいが
520 名前: メディアみっくす☆名無しさん [sage] 投稿日: 2012/10/04(木) 00:30:38.02 ID:???
>>515 あと、
関 (若本の隣にいる坊主頭の友人)
ってのもいた
サッカー部マネの苗字を予想しよう
何から借りようが作者の自由だが、現代に生きてる実在の人物から借りるってマイナス面しかないと思うんだがな
そのキャラを汚れ役にしたら当然その声優のファンは不快に思うだろうし
自分の名前を勝手に使われてるって声優本人だっていい気持ちはしないんじゃないか
その名前にしなきゃいけない理由があるならまだしも全く必然性ないしな
正直どうでもいい部分だし気にしすぎだと思うがなあw
作者の名前がボカロの時点で
世の中には肖像権というものがあるのにねぇ
なんで天下の少年ジャンプで同人誌みたいな事やるかなぁ?
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/04(木) 00:52:04.02 ID:gAEJnCeH0
>>562 声優あんましらんけど関ってドモンの人か
>>569 関はドモンでイザークの人とデュオでクルーゼの人といるからどっちのネタかわからんな
>>570 銀球って登場人物に声優の名前使ってたっけ?
斎賀は名前も(ついでに男性声優で)使ってるのは俺女だからなのか
潤子ってのは微妙なラインだけどこれだけ統一してたら多分声優の方からとってんのかな
>>572 実在の人物ネタにすることは多々あるな
蓮方に至っては問題視されて放送中止になったって噂があるくらいだし
575 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/04(木) 01:03:06.57 ID:fxNUCJ6c0
ギャグの時事ネタは別だろ
>>572 著名人を勝手に出したり他の漫画やゲームのパロディやったり同人臭さはこれの比じゃない
つうか声優の名前さえ使ってなけりゃいいのかよw
>>575 ギャグでも芸能人をネタにするのを不快に思う人はいる
でも不細工なキャラに名前付けるのは論外だな
現に今こうして荒れてるわけだし
>>574 >>576 たいした意味もなく登場人物全員に声優の名前つけてんのがオナニー臭いって言ってんだよ
いい加減、韓国人みたいな論理の破綻した屁理屈で擁護すんのやめろカス
難癖にしかなってないって言ってるだけなんだが擁護に見えるのかw
世界観もジャンルも全く違う銀魂を持ち出したり的外れにもほどがある
>>581 同人臭いかどうかの話でジャンルもクソもねーよ
つうかこのスレってアンチ認定か作者認定しかされないのかw
月曜に書き込んだ時は逆にアンチ認定されてたぞw
リアルテイストのスポーツマンガに声優持ち込んでる
こいつはリアル同人脳
銀魂のは単なるパロディの範疇
マネジがギャグ漫画だというなら別にどうでもいい
同人臭いってのがどういうものかは知らないけど銀魂は人に読ませようと努力してると思うよ
でもまだ自己満足の範疇にいる気がする、クロスマネジはもう少し丁寧にした方が良い
なんとか作者の考えは伝わるけどいまいち材料が足りないから描写不足って言われる
ミスった
>>585の2行目は「でもクロスマネジはまだ自己満足の範疇にいる気がする」ね
>>585 別にそこを比較する為に銀魂を引き合いに出した訳じゃないが
この漫画はなんつうか粗いよな
まあ多分作者は
>>565の通りのことを思ってるんだろうな
実際、問題になるかならないかで言えばアニメ化くらいいかなきゃ問題になることはないだろう
でも立場の弱い新連載でストーリーに関係ない所に自分から進んでわざわざ叩かれる要素入れる必要なんてない
それがわからないならどうしようもないな
常識は教えられないし
声優の苗字を借りたら叩かれるなんて話は俺も初めて聞いたわ
ジョジョのスタンド名でもミュージシャンのファンが不快だって暴れたりしたんだろうか
590 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/04(木) 01:44:44.95 ID:fxNUCJ6c0
有名税とすらいえない声オタ丸出しの名づけだから気味悪い
何の脈絡もなく、王道バトル漫画のキャラに
AKBやジャニの名前をつけるようなもん
名づけのセンスよりも、内輪受けのノリが一般読者に通用しないという
当たり前の感覚すら備えてない事が最大の問題
おいおいさっきから信者さんはこの漫画を銀魂とかジョジョと同列だと思ってるのか?ww
同属嫌悪って奴だな。まず間違いなくジャンプ読んでる大半の非声オタは気にも留めてないと思う
>>589 ジョジョはデザインや性格が良かったからキャラに魅力があった
見た目や性格が悪かったりするクロスマネジとは比べられんよ
声オタどころか殆ど名前すら知らない、からこそキモい
作者が声豚同士で勝手に盛り上がって一般読者置き去りな感じが
作者の中身が透けて見えるんだよな、しかも構ってちゃんな嫌な部分が
声優声優言ってるヤツはいいかげんアンチスレいけよ
本スレで批評するのはいいけれど、同じ話題で粘着的なのはもうアンチの部類だろ
アンチの嫌な部分が透けて見えるよ、しかも構ってちゃんな部分が
この時間でもうID真っ赤って…
Pって本当に気持ち悪い
やっぱ3つぐらいのIDで回ってるなこのスレ
なんていうか普段人と話してて
歴史上の人物や地名に例えて話す人がいたら、知的な人だなーと思う
ミュージシャンに例えて話す人がいたら、オシャレさんだなーと思う
食べ物に例える人がいたら、単純で分かりやすいなーと思う
声優に例えて話す人がいたら、オタク気持ち悪いなーと思う
作者はそういう一般的な感性がわからないのかね
>>600 例えがすでにおかしいだろ
歴史上だろうがミュージシャンだろうが、自分の興味ないもんの話ダラダラ例えてされてもウザいだけ
声優に関してもそう
ただ、声優の名前使ってますー、って聞かされても、フーン、位にしか思わん
むしろ、自分の意見=一般的な感性、とか言ってるお前のほうが利己的でキモいわ
KAITOの複数ID自演祭り始まったからそろそろ寝よう
作者がいない間はまったりしたスレなんだけどな
声優声優言ってる構ってちゃんとかな
声優なんてどーでもいいわ野沢雅子しか知らないし
問題は2,3話の出来が微妙すぎるってことだ
無理に別キャラに話広げるより
まず豊口と主人公の関係掘り下げるべきだろうに
基本設定からして読者視点がないから話作りも微妙
>>601 声優オタクのすり替えキモいっす
作者は否定的なレスを叩くとクロスマネジ人気出ると思ってんの?
豊口ちゃん可愛いって書き込んでればヒロインファン増えると思ってんの?
ずいぶん下手くそなステマだな
わざとらしすぎてアンチ増やしまくってんのが理解出来ないの?
もう作者は書き込まないほうがいいよ
声優ネタなんか一般人は知らない所から名前借りてきただけじゃん
12人もいるのにいちいち名前考えるの面倒臭いだろ?
それだけなのに必死に叩いてる奴らの方がキモい
まあ好きな声優をブサに割り当てられてムッとする気持ちは分かるが
ずっと粘着するのはいい加減にしろよ
森田まさのり方式だろ
そんな気になるもんでもなかろう
このテンポで連載を続けたらスケダンくらいまでは行きそうな気がする
609 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/04(木) 06:23:32.74 ID:lUI00CDo0
面白くて好きだったのに声優うんぬんの話聞いたら萎えた
まぁ好きだけど
>>606 だよな
読者全員がキャラ名を声優からの拝借を気にしてるんだと捉えてて
読者全員の感性が同じだとか思ってるも止めて欲しいわ
>>2-3みたいなのとかどうでも良いし
612 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/04(木) 06:50:16.10 ID:VoRRSqQR0
声優から名前拝借するのは別にかまわんけどさ
そのせいでフツーの名前になるのは勘弁してほしいわ
人数多いのに平凡な名前じゃ声豚以外覚えらんねーよ
613 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/04(木) 06:52:58.03 ID:xAj+CtPrO
さっきから「声優の名前なんてどーでもいいけど〜」って前置きから始まるレスが多いよね
俺が自演してるみたいで恥ずかしいじゃねーかコノヤロー
>>613 たぴるすが一人で擁護してるから
ボキャブラリーが少ないんです
どうでもいいなら声優の話にレスなんかしないで
クロスマネジのいいところでも書き込んでたらいいんじゃないの
具体的にどこがいいっていう話聞いたことないから
テンプレ以外の言葉を見てみたい
スマン良いとこ見当たらないわ
櫻井がラクロス部の為に縁の下から支援したっていい話みたいなのやりたいんだろうけど
全然そう感じないんだよなこれが
しかも、豊口を始め部の誰1人ルールやら最低限の知識持ってないのがなんとも
>>617 櫻井を活躍させるためにそういう環境にしたんだろうけどぶっちゃけ不自然だし
あの部員たち物事に真面目に取り組む気ないだろってことになるよな
いくら豊口と一緒にラクロスするってだけがモチベーションとしても、もう少し
能動的に、それこそ豊口のために動くことができただろうと
最低限の知識持ってないなんて描写あったけ?
アンチのこの情熱ってどこから出てくるんだろうな、つまらないものの批評に時間を割くとか暇人過ぎだろ・・・
いい加減簡単で良いからルール説明や練習内容の説明が欲しい、今週の冒頭で2〜3ページ使うだけでも出来るじゃん
>>619 知識を持ってない訳じゃないと思うけど部員数の問題に誰ひとり気付かない上に
部員数少ないのに試合申し込んで試合決まってから部員集めるっていう馬鹿っぷりは見せてる
エリザベスが2体もいるなんて・・・
ルール説明は練習試合の時に出るでしょ
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/04(木) 10:00:19.59 ID:yKKzrhr70
このスレ見るたんびに
声優の顔思い出す
豊口は昔すごい売れてたが最近仕事がめっきり少ない
櫻井はまだ頑張ってるが、もう38歳だ
こないだ18歳の女の子声優たちに囲まれて仕事してた
>>621 そういえば人数足りてなかったー
みたいなシーンなんで入れたんだろうな
あれで一気に設定が破綻した
>>589 ジョジョのスタンド名は、当時洋楽聞いてたやつには
あまりにも有名なミュージシャンばかりだからな・・・
日本でいうと、サザンオールスターズとかエグザイルが
そのまんまジョジョのスタンド名に使われてるようなムチャクチャ感。
>>623 >>543が本当だとしたら相手校はそれなりに強いとこだろうしやられっぱなしでルール説明なんて出来る空気じゃなくなると思う
しかもハイキューみたいに部員余ってるわけじゃないし顧問も部員数考えないで試合とるってことは素人だろうから説明役がいない
>>626 超有名作品のジョジョとクロマネを同一視できるお前の方がムチャクチャだろ
しかもスタンド名に洋楽を使い出したのは第四部からで初期はタロットカードだったからな
この作者みたいに登場人物に声優の個人名を使うような馬鹿は叩かれて当然
>>627 そこで櫻井がルールや戦術勉強してきてて説明役演じる&一目置かれる様になるじゃないか?
630 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/04(木) 10:42:14.35 ID:4MPxe/mx0
フルネーム使ってるわけでもないのに叩くって過剰反応過ぎるわ
主人公の名前:櫻井保志
↑
ある意味フルネーム使ってる
>>625 深空だけはその辺わかってて、端から練習試合までに新入部員集めるつもりだったって展開の方が良かったかもな
それで櫻井じゃなく、なっちんに「でも人数足りなくね?」って言わせといたら大分違ったはず
そこからP174の「おつりがくるぁ〜〜」に繋げれば、一応 基本的な事は皆わかってるんだなーって読者に印象付ける事ができた
>>629 説明するなら試合中だろうけどたぶん試合は悲惨なことになって説明どころじゃなくなるから見込みは薄いと思う
かといって試合前にまとめて説明しても眼が滑りそう
説明するなら来週に入れないと間に合わないと思う
634 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/04(木) 11:01:23.60 ID:4MPxe/mx0
いや、どんな悲惨な事になろうとも
基本ルールくらいは説明出来るでしょ。どんな試合になるのを予想してるか知らんけど
マイナー競技で何話も説明後回しにするとかずいぶん余裕だな
>>628 いやいや、スタンド名に洋楽を使い出したのは第3部だ
ID:4MPxe/mx0
今日の必死さん
>>635 まあ、試合ん時に説明すんだろうし、ルールは何となくわかるだろ
クロス使って球取り合ったり、パス回したり、シュートして点取るんだべ
フォーメーション何かはホッケーやサッカーに近いんじゃね(人数も近いし)
マイナー競技だから期待してたのに未だにラクロスの魅力が伝わってこないんだよなぁ
人間関係中心でラクロスは添え物って感じ
試合描写はダイジェストみたいにして端折りそうな気がするな
惨敗して落ち込みまくる部員に豊口&なっちん辺りが慰めみたいなセリフを
櫻井は沈黙かまたは自分の経験談みたいなの絡めて語り始めるかも知れんな
各自のウィークポイントは把握出来たから重点的に克服だみたいな流れにするんじゃない?
>>638 一話でラクロスの簡単な説明はしてるよね
囲碁も麻雀もさっぱりだがヒカルの碁もアカギも面白かったし
大丈夫さ
勧誘のチラシ見ろよって事じゃない?
ルールとかそれなりには見えてただろ?
個人的にダイジェストは嫌だな
ラクロスってどんなスポーツなんだろう?
って説明待ちの人は結構いると思うから
練習試合の時にちゃんと説明してほしい
>>641 知識のない人に面白く見せるっていうのはより難易度が高い
ヒカ碁だのアカギだのはレアケースもいいところ
ヒカ碁はプロのチェックが入っていた。
福本は別格。
アイシルも原作者の人格はともかく、アメフトへの造詣は深かった。
じゃあクロマネは?
絶望的すなw
梅沢さんだったっけ
作品と監修者、お互い相乗効果だったな
ヒカ碁は2、3話までに初心者向けの碁の簡単な説明、
ライバルとの対局、名人との対面、碁会所や大会の紹介、
サイのエピソードまで一通りやってた
>>643 ダイジェストだらけだと少女ファイトみたいに
「あれ?このマンガってなんのスポーツやってたっけ?」ってなるよな
>>647 だからクロマネも一話で簡単な説明はしてるよ
試合メンバー足りなかったことにすら気がつかなかったのに
私ラクロスを真剣にやってるんです><。・・・とほざく、ふーん(´-ω-`)
説得力ねーな 1年やっててボールの扱い一つまともにできないとか
本気で取り組んでてありえないだろ
斎賀が言ってた「私たちはラクロスを本気で〜」ってのは、あくまで部外者(櫻井)を排除するための方便だったと思ってる
斎賀的には仲良しこよしクラブと言う枠の中で本気でやってるって程度
そのことは斎賀が一喝した時の「私たちは豊口のために集まった」ってセリフからもよく分かる
>>649 たった一コマでしかもセリフだけじゃん
漫画であることを活かせてない
>>651 大体の人はそこまで深く考察しない 仮に言うとおりだとしても
深く考えないとキャラの心情や本音が読者に理解できないのは
大衆向けじゃない 国語の勉強じゃないんだし
>>628 そのタロットカードで問題を起こしてるんだが…
ジャンプにお詫び文も載ったぞ
>作中のタロットカードのデザインが、連載時ならびに初期の単行本刊行時と、重版後の単行本刊行時ならびに文庫版
>刊行時とでは大幅に変わっている。これは連載時のタロットカードのデザインが著作権侵害とみなされ、変更せざるを
>得なくなったためである。重版後のタロットカードのデザインは、劇中に登場した「トト神」の漫画風キャラクター
>デザインに変更されている。荒木は自身及び当時の担当編集者の似顔絵も「トト神」の漫画風に描いた。
>>652 一コマだけじゃないじゃん
河原での練習シーンはぜんぶスルーかよ
>>650 メンバーが足りなくても練習はできる
ラクロス部は元々あったもんじゃなくて深空が作った部だから、
今のメンバーが集まるのに時間が掛かったんなら、1年丸々はやってないはず
櫻井の宣伝効果も無い状態じゃ 勧誘するのにも色々難儀しただろうしな(あの個性派メンバーなら尚更)
>>653 大衆向きじゃないって意見はごもっともだけど、
自分の読み込み不足を棚に上げてしたり顔で批判するのはどうなの?って話
前から思ってたけど
このスレで必死に擁護してる人って
めちゃくちゃ頭悪いよな
ID:cZE/IMKp0とかさ
宇宙人かなんかってくらい会話噛み合ってない
>>656 いざ試合をしようという時にメンバーが足りないことに気がつく馬鹿さ加減に呆れているんだが?
メンバー全員が「練習試合?でもメンバー足りないんだけどどうするの?」みたいな感じだったら文句はない
「真剣にやってるんだ!!」とか言いながら 試合前までメンバー足りなかったの知らないなんて
本気で取り組んでたら有り得ないだろ サッカー部に一年在籍してて「サッカーって11人でやるんですか?」
とかアホなこというやつが「真剣にサッカーやってるんだ!!」とか言って説得力あるか?
どっちかっつーとアンチのほうが意味不明なレスが多い気がするが・・・
>>657 読み込み不足だから理解できないんだろ?って棚にあげるのはどうなの?
作者の表現力が不足してるからそうなるんじゃねーか あんた作者なの?
実際
>>651の通りかどうかなんて作者本人じゃなきゃわからないよね
言っちゃ悪いけど個人の勝手な想像だし
>>658 とりあえず何か言い返せば反論できたと思ってるんだろ
朝鮮人とかと同じ思考回路
一話の壁打ち練習してる時にダーっと流れる説明とか
三話のパンフにある説明とか
ちゃんと読まない人がほとんどじゃないの?
あれは説明を読む為のシーンじゃないし。
>>597みたいなのを期待してる
>>661 読み込むことによって本来の意味がわかることだってあるのに、それを放棄して一方的に自分の考えで作品を叩いてるのが今のお前じゃないか
それでそれに対する反論があったら今度は作者認定か?
お前に作品を批判する資格はないよ、ただ好き嫌いだけ語っとけ
>>654 タロットの絵柄をパクった事とスタンド名にタロット使った事はまったく関係ないだろ、馬鹿か?
まあこの漫画の糞作者も謝罪文のせるって意見なら大賛成だけどねw
>>657 読み込まないと伝わらないのは作者の力不足
上手い作者は伝えたいことはしっかり伝えた上で読み込んだときに気付くような小ネタをちりばめる
今日のKAITOってこいつ?
ID:35ZBQqSU0
マネジの擁護してる奴ってくりかえしねちっこく擁護するしヒステリックにキレるし
いかにも女って感じできっしょい
>>664 読み込むことによって本来の意味がわかるw大概の打ち切り作品がそんな感じなんすけど
まず一読して面白くなけりゃ深く読み込まないってことすらわからないんだろうな この作者
この作品はただの作者の自己満足 独りよがりだね わからないやつはわからないで結構出てけ!!
とか言ってる頑固親父のラーメン店みたいな漫画 だんだん読む人少なくなるよ
すげーな、本スレなのにアンチスレのようだ。
>>665 「他人のものを勝手に使って問題になった」という事
読み込み不足読み込み不足って…
カイジとかみたいな難しい話だとそういう意見もわかる
でもこれってそんな必死に頭使って読む漫画じゃないだろ
太宰治だって
自作を説明する事は、すでに作者の敗北である
みたいなこと言ってたよ
無駄な擁護やめたら
>>668 作者の描写力不足で叩く分には俺も別に異論はないよ
お前が俺でもちょっと読んだらこれくらいの考察が出来る部分を、思考停止してぶっ叩いてるから反論しただけで
作者はテキトーに描いてるくせに読者にはもっと読み込め!ってなんなの?
DEATH NOTEじゃあるまいし、読者にそこまで要求するほど難解な漫画じゃないよね?
>>659 あれは深空が考え無しに練習試合組んできたんだから仕方ねーべw
初試合って聞いたらとりあえずは浮かれるだろうし、部員達も言われて思い出しただけで、知らなかったわけじゃない
ただ、これについては俺もちょっとどうかと思ったから、
>>632を書いた
>>671 そもそもそこまで読み込まないと分からないことかって気持ちはある
悪意全開で解釈したら
>>659みたいな事になるとは思うけど
>>674 まぁ、突っ込むのは櫻井じゃなくて部員の誰かのがより良かったかもな。
櫻井が疑問に思ったときにちゃんと気づける部員が居た方がしっくりきた気はする。
ただなんだかアンチは忘れてた事を知らなかった事にしたいらしいな。
>>655 あのままだとボール拾って投げてるだけって印象じゃん?
例えば「バスケットに比べてボールを取りにくくてルーズボールになり易いから」とか「サッカーに比べてゴール小さいからより精密なシュートが必要だ」とか
そういう重要性が知りたいのよ、俺はラクロスのことまったく知らんからデタラメ言ってるけど
そもそも 本当にメンバー忘れてたか、知らなかったかは作者本人にしかわからないよね^^
メンバーが本当に忘れてたっていう証拠あんの?証拠
斎賀さん意外と派手なブラつけてんな
しかも巨乳
早く斎賀のデレが見たいわー
>>675 じゃあお前はどんな風に理解したの?
ここにいる人達と違ってどんな風に受け取ったの?
読み込み不足のスレ住民のために教えてよ
>>678 この際メンバーが定員について忘れてたのか知らなかったのかは問題じゃないだろ
どっちにしろ斎賀達の本気ってのは実際にはその程度のものだったってのは確かだから
ただお前は斎賀達の本気度の問題ををこの作品自体の粗として叩いてるのが俺には理解できん
真剣にやっててメンバーが足りないことに すぐ気がつかないなんて「真剣にやってる(笑)」だろ
主人公に真剣にやってねーよと恫喝してる短髪女くらいは メンバー足りないの言われる前に気づけよって話
真剣にやってるんだろ(笑)
>>681 いや作品の粗だろ?「ラクロスはよく知らんけど ヒロインと一緒に楽しく部活したいんだ うふふ(´∀`*)」
ってヒロイン以外のメンバー全員がそんな感じだったら納得だけど そんな感じじゃなかったし
>>682 そういうことだよ
斎賀達は結局はまだ本当の意味では本気でラクロスをやってない
豊口>ラクロスってレベルの本気度だから、定員という基本中の基本ですら平気で忘れる
>>677 まあ、教わる側の新入部員が入ってきたし、そういうシーンはこれから挟んでいくんだろう
ただ、教える側が深空だと
>>597と同じ事やっても ことごとくミスってるシーンになりそうな気がするw
>>683 少なくとも斎賀は明らかに豊口>ラクロスだろ
他のメンバーは今のところまだ描写はないけれど、部室の汚さとか現状までの部
活動の描写からして、
そう大差ないレベルの本気度だと伺われる
ID:35ZBQqSU0の理屈だと
真剣っていうのは、部員全員が豊口への愛に真剣!ってこと?
そんな気持ち悪い漫画嫌だ・・・
>>682 部員数足りないけど一生懸命やってるんじゃなくて、誰一人気づかなかったってやる気無いよな
そんな同好会に部室与える学校って金持ちじゃん
>>687 ガチなのは深空馬鹿とか言われてる斎賀くらいで、
他のメンバーはみんなで楽しくラクロスをやりたいって程度だと思うけどね
しかし楽しそうだからって入ってきた新入部員をいきなり試合に出すのは可哀想だな
ラクロスって格闘技みたいなもんなんだろ?いきなり試合でフルボッコされたら辞めない?
生徒の事を真剣に考えて教育に取り込む!!とか言っている教師が
いじめを見て見ぬふり、一部の生徒を贔屓とかして 言動と行動が一致してなかったら
見ててイライラするだろ? この漫画もそうなんだよ「あたしらは 適当にラクロスやれてりゃ
それでいいんだよ?何熱血してるの?」って主人公に言って言動と行動が一致してたらすっきりするんだよ
まず斎賀が豊口のことを異常なまでに大好きな理由がわからないから
なにこのレズ?ってイメージ持っちゃう
スポーツ物でも恋愛物でもなく、ゆるゆりみたいな漫画目指してるの?
>>691 斎賀がキレたのは単に櫻井が嫌いなだけだな
真剣にやってないのは部室汚いわ馴れ合ってるわで仲良しクラブ止まりだから見れば分かる
まあこんな女がラクロスにマジになりつつデレるのが個人的に面白いだけどねどうなることやら
ID:35ZBQqSU0
作者認定されたら突然俺とか言い出してワロタ
バレバレっすよKAITOさん
ちゃんと読み込んだ人は
まだスポーツをまともにやる段階じゃない
今は短髪がヒロインへの片想いを募らせていく描写を主にするべきだ
と理解してるわけだな。なるほどわからん
ラクロス知る→メンバー集める(この時点で12人いないのを知る)→部活申請をして部活を新生する
ここまでで相当な手間と労力がかかっていてルールも把握済みなのが当然
深空「メンバー足りないから練習試合できないけどとりあえず練習しよっか」って流れになるはずであって
部活発足時点で普通なら部活立てた本人くらいはメンバーが足りないのを把握しているはず
練習試合する前までメンバーが足りなかった事に気がつかないのは リアル路線漫画を目指しているならリアルではない
作品の粗 リアリティーの欠如だと思うね 深く読み込めば読み込むほど この漫画の設定やキャラ付けは破綻してる
まぁ本来12人でやるはずのスポーツなのにメンバーが足りなくても部活申請が通る・・・漫画だからといってありえない
本来12人いて何人か途中でやめたとか言うなら話は別だけど 最初から8人しかいなかったぽいしな
どの漫画の部活申請も総じて軽いなあとは思う
あんな簡単なもんじゃねーだろと
でも漫画なんだからしょうがないと言われたらそれまで
>>698 あいつら全員問題児で勝手に自ら隔離してくれるならそれに越した事ないな
よし許可しよう
こんなんじゃね?
>>658 頭が仮に良いと妥当な批判に対しては譲歩が必要になるが、前提として
擁護の人は全ての点について何が何でも擁護というスタンスなので、
馬鹿な言い分だとわかっていても強弁するしかないことになる
というのを抜きにしても、頭は悪いと思う
詭弁にも弄し方の巧拙というのはあるから
「だって・・・どんなに練習してもうまくならないんだもん(涙)」と泣くほど悔しがって真剣にやってるのに
メンバー足りないの気がつかへんかったー!!・・・おかしすぎだろ これはラクロスを題材にしたギャグ漫画じゃないんだから
ある程度は真剣にやってるならやってるで そのスポーツに対しての知識なり積み重ねなりあるだろ
他の部活メンバーは実際ラクロスはおまけ程度に思ってるとしても ヒロインだけは本気でやってるように描写しなくちゃ
妥当な批判あまりなくね?ほとんど重箱の隅をつつくか、俺が分からない、面白くないからクソって意見ばかりのような・・・
>>692 その辺はおいおい語られていくと思う
なっちんも最初は深空に対してツンケンしてたのかもしれんしな(勧誘された当初は)
まあ、勧誘されて入ったのか、自発的に入ったのかもまだわからん状態だけど、
あそこまで深空に入れ込むからには、そこに何らかの理由があるはず
697と698は妥当な批判っていうかツッコミ
一年間ラクロス部があるのに、試合も練習試合もしたことない
メンバーが足りてないのもすっかり忘れてた
でも私達は真剣にやってる!と主張
このめちゃくちゃな設定に読者はガッカリ
でもちゃんと理解出来てる人(笑)に言わせると読み込みが足りないらしい
「真剣というのは短髪のヒロインへの愛の事
部員全員ラクロスまともにヤル気なし
楽しくラクロス出来てればいいんだよ!」
ていうことは短髪はレズ?あんなに盲信してて友達ってレベルじゃねーぞ…
で、24人でやるスポーツを8人で一年間もやってて楽しいの?
けいおん!みたいに部員同士がめちゃくちゃ仲良しってわけでもないのに
何を楽しんでたの?
この漫画ってギャグマンガ日和みたいなものと思って読めばいいのかな?
ずっと試合がしたくてたまらなかった・・・と思いながら今まで練習してきたなら
尚更 人数が足りないことくらい頭の片隅にあるはずだろ ルールを部員が理解してるなら
おまえらゲートボールやペタンクやカバディが1チーム何人か知ってる?
野球やサッカーと違って、一般常識じゃないだろ?
美空が説明してないから部員は知らなくてもおかしくない
つか、友達のために入った部活で4on4とかで練習してたらそういうもんだと思うだろう
で、突然入ってきたマネージャーに1チーム12人って言われたら「!?」ってなるわ
>>699 その辺、カリカリに突き詰めてやってる漫画もあるよ
ただ、題材的に青年誌や月刊誌向けになるわ
週刊少年誌ではそこをじっくりやるのは合わない
そういえば声優ネタばっかり言われてるけど
KAITOとミクって他の登場人物も初音ミクネタだったりしないのか?
まあどうでもいいけど
え?一年間もラクロス付き合わせといて説明してないの?かなりおかしい
>>711 ゲートボールやペタンクやカバディを一年間やってる人が
実はこのスポーツ1チーム何人か知りませんテヘペロって言ったらビックリする
なんかこの漫画ってバルジみたいに設定メチャクチャで
破綻しまくってるな
キャラがスポーツが好きだとはとても思えない
>>711 一話で櫻井にすら説明してるんだから他の部員に説明してない方がおかしいだろ
今週のラストでポジションの話まで切りだしてたし
ラクロスのルールは一般常識ではないけど ラクロス部に在籍してる以上は
ルールや参加人数くらい知ってるのが常識だろ 例え友達のために入っていたとしてもだ
マネージャーにはルール的なことを説明する必要がある
友達は練習できればいいじゃん
…いや無理があるな
やっぱり展開がおかしいのか
「12人でやるのを知らなかった」じゃなく「人数足りないのにどうするんだ」と斎賀が突っ込むべき場面か
考察してる時に身も蓋もないけど
主人公が入ったとたん
いい弾投げれるようになって
部室きれいになって
部員が増えて
試合もできてって展開に作者がしたいだけかとw
>>718 まぁそうだね うん、それだけで話の整合性が取れてた
>>706 部員は自分達が真剣にやってるとは言ってないぞ
「真剣」を口にしたのは櫻井の方で、口にしておきながら こそこそと周りに隠して参加する姿勢をなじられただけ
部員達がどこか本気になりきれてなかったのは、2話の時点で明らか(だからこそ深空は本気でやる為に櫻井を引き入れようと奔走した)
深空も「楽しくやるだけじゃもう嫌なの」と、この2話で初めて「楽しければいいや」的な考えを捨ててる
深空が見切り発車で練習試合組んじゃったのは、まあ・・・まだ5月だし、2週間もあるし、
心の奥底には何とかなるさ的な思いがあったのかも・・・(最悪他の部に助っ人頼むとかもあるし)
櫻井を迎え入れたことでお友達クラブから本当のラクロス部へと変わっていくって話だと思ってるんだけど
当初の部屋の汚れ具合はその象徴
信者必死過ぎて気持ち悪いよ・・・
確かに人数くらいわかってるべきだったよね って認めればすむ話なのに
見当はずれなことばっか言ってるからアンチが増えるんだよ
>>721 ・・・ごめん 俺も楽しければいいや的 程度にサッカーしてたけど さすがに部活メンバーの数くらいは把握してた
少なくとも美空は12人必要だって事は分かってるんだよね
1話でそんなセリフあったし
一話はどうだったか覚えてないけど、今回の話では櫻井の確認には即答してるな。
>>723 だからあそこは俺もちょっとどうかと思ったんだって
>>632みたいな展開にしとけば良かったんだが・・・
まあ、深空は考えるよりまず行動するタイプって事なんだろうけど
お前らまだ人数で引っ張ってんのかw
>>719が答え出したじゃん
あとは恋愛に発展するだけだな
俺は今のスレの流れが重要なこととは思えないが
まあ程ほどにしとけよ
ようするに早見はよ
>>651 そこは俺も同じ印象を受けた。本当に本気でやっているというのなら描き方が悪い
一応、豊口はガチのつもりなんだろうけどこっちは練習法と頭があまりにお粗末だしな
まあそういう分かりやすい隙を用意しておかないと主人公が活躍できないのはわかるが
最序盤とは言え隙だけしか見せないと期待すら出来なくなると思う
>>729 またお前か、昨日はお互い同一人物の扱いを受けて散々だったな。
この設定変じゃない?とスレ住民が話をする
↓
作者様ファッビョーン!!何がなんでも否定しようとする
頭が悪いため、会話が噛み合わないこともしばしば
↓
必死にレスしてるうちに、アンチ大量召喚
スレ住民&アンチにあっさり論破される
↓
作者、論破された部分はスルーして別のことに噛みつきはじめる
or
一部認めたふりをしつつ、すかさずフォローを入れる
or
○○ちゃん可愛い抜ける早よ
などと萌えてるふりをしてごまかす
↓
アンチすら反応するのが面倒になって消える
一連のやり取りを見ていたスレ住民の一部がアンチ化する
このスレはだいたいこれの繰り返し
作者いない時だけは平和
彩ちんをもっと描いて欲しいわ(確かマネ男の耳に息を吹き掛けた部員だったか)
一人だけジャージ短パンなのがいい
>>731 乙ですー
アンチは思い込みが激しいからしょうがないさ
ふぅ・・・こう書いとけば別人みたいに見えるかな?
可愛い可愛い言うならやはり
>>733みたいなレスしないとな
本人にとっちゃストライクかも知れんが抽象的な事ばかり垂れ流されても知らんがなとしか
>>732 散々とんちんかんな擁護した後に、俺はどうでもいいんだけど〜とか言い出す
4話では試合始まるんだろうな
バレ来てないのか。
>>737 読み切りでは、試合シーンは遠景でちょろっとギャグみたいに描いて
お茶にごしてたからなぁ。
あれから真面目に勉強してまともな試合描写をするのか、やっぱり
ちっちゃい絵で崩した顔でごまかすのか。
KAITOたんの成長が試されるなw
>>738 なんだそりゃ
スポーツ物期待してたやつ一気に離れるだろ
しばらくはマネージャー業にスポット当てた話で進めていくのかね
試合は3話目の182ページみたいなダイジェストで
試合終了後は177ページで項垂れてるコマと同じ様なのを挿入だけで済ましそう
>>732 バルジスレとそっくりな流れだな
作者本人が書き込んでる以外w
スレで大量に設定の矛盾指摘が書き込まれる作品はダメな気がする
>>739 いずれにせよ試合は避けて通れないし
試合描写で打ち切り確定の流れになる可能性は高い。
キャラのビジュアル下げて恋愛要素排除して試合も描けないじゃ
この漫画って何なの?って話になるから、猛勉強したと思いたいが。
4話目も面白かったとしか感想挙がって無かったわw
感想端折り過ぎw
最近ジャンプで興味持った漫画。
健気なトコが面白いです。ヒロインが?いいえ作者がです。
作者どーみてもエロ向きじゃないのに描かされてるのか描いてるのか下着姿ばっか。
うわ、おっぱい形悪!!でもそのブラのレース描きこむの時間かかったでしょう?
てトコに作者の隠れた努力と汗が感じられてスポコン漫画っぽいです。
色々詰め込みすぎてたぶん3ヶ月くらいで終わるだろーなーてトコも「読めるのは今だけ」感があって良いです。
お触り漫画としては正直無理と思う。恋愛ストーリーするならハーレムになるんでしょうか?部の調和保つ為に平等にぃ(笑
いっそ女子か男子に統一した方が描きやすかったんじゃないかなと思います。
キャラ描写がなんか鼻につくのも気になります。
ヒロインが痛い子に見えます。押し付けがましいです。部室掃除とか将棋勝負とか正直マジうざいと思います。可愛い女の子だからモテない君に好感触なだけかと。
今週スポットだったツンデレ担当の斎賀さん。チームがまとまるまでを描くにあたって超重要なポジションです。
エロにどぎまぎする様だけが目立ってすごくダメでした。そっちやるには可愛くねーしw
あとこのタイプは相談もなしに自分が勝手に他人に踊らされる事を最も嫌う気がします。というかそういう描写が欲しかったです。
どういう人格にしたいのかイマイチはっきり分かりませんでした。
マネジネント部分は意外と好感触、動作の教え方も自然で良い。
部員募集も、未経験者&兼部OKにしてチラシにルール説明、入る側は部室訪問しなくても野次馬で手元のパンフ見ながら練習内容を観察できる。
なんというか色々ひっかかりながらも期待したい漫画です。それにしてもあのデブ女をシルエットのまんまの姿で登場させるとは思いませんでした。
アンチは何処が悪いのか説明できる
信者は何処がいいのか説明出来ない
>>745 そもそも信者はアンチと批判の区別がついてない場合が多い
何でもかんでも噛み付いてるからアンチをより増やす結果になってる
今のこのスレの惨状は信者が生み出したといっても過言じゃない
>>746 「この漫画面白いと思うけど、ちょっと引っ掛かるとこあるな」
くらいの考えの人を信者はどれだけ叩きつぶしたんだろうね
数少ない好感触持ってくれた人をアンチに変化させるとか本末転倒
>>747 逆説的だけど信者が書き込みをやめたらこのスレは平和になると思う
豊口ちゃんペロペロ
狂信者は
>>703みたいなの書いちゃう時点でもうね・・・
>>741 バルジというより、前作の動物園にキモい夢厨がついてんだよな
女キャラが主人公に近い準主人公格の漫画はダメだわ
ラブコメのスレもヒロインに感情移入しきったキモいのがいるし
ひでぇスレだな。
>>752 信者と作者が悪い
特に作者が信者のふりをしてやたらめったら噛み付きまくってるからここまで荒れた
何言われても黙って漫画だけ描いておけばいいのにこの作者は本当にアタマが悪いと思う
>>753 >>744見たいなストレートな暴言より気持ち悪い書き込みしておいて信者が悪いとか流石にねーわ。
いや、信者が悪いよ
>>754 あなた作者でしょ?
漫画も描かないで相変わらずスレ監視ですか?
ご苦労様ですw
>>754 誉められた!(゚∀゚)
と思ったらマイナス意見のほうが多い書き込みだったから
ショックうけちゃったんだね…たぴるすさん
やたら作者認定したがってる奴がいるけどもはや病気だろ・・・
おちょくる為のネタやろ
本人乙とか定番としか・・・
>>759 いや、作者は本当にこのスレに来てるよ、レス見たら分かるでしょ?
気持ち悪いくらいの擁護してる人が必ず一人はいつも張り付いてる
連載前からず〜っと張り付いてるからねこの人
このスレ初めてきたけどマイナス意見多すぎ><
↑作者がよく使うテンプレ
連載前からこの病的なアンチは居るのか・・・まぁ、擁護意見を全部作者と思い込めば精神的に楽になるのは分からなくも無いが・・・
>>761 そのレス本当によく見るよね
もう5回以上は見てると思う
そんなに何度もよく飽きずに書き込めるって感心したよ
>まぁ、擁護意見を全部作者と思い込めば精神的に楽になるのは分からなくも無いが・・・
なんで精神的に楽になるの?わけわからんwww
これで作者確定しました
本当にありがとうございました
>>764 単純に複数人に言われてるのを作者一人を相手にしてると思い込むならそっちのほうが断然楽だろ。
これで作者認定とかどんな思考回路してんだ・・・
あれだけバレバレの擁護しておきながら作者じゃないって言いはるのなら、もう信者スレに行ってほしい
もう狂が付くくらいの信者だから
作者紛れ込んでるとは思ってるけど、普通に信者もいるだろ
週刊連載しながらこんだけ張り付くのは無理だろ
なんだこの精神障害者だらけのスレ(唖然)
>>767 もちろん信者も何人かはいるだろうね
漫画のためを思ってやってる批判にまで噛み付いてくるから鬱陶しくてしょうがないよ
信者はみんな信者スレに行ってくれないかな?
ID真っ赤にして即レスとかよっぽど好きなんだなw
この漫画いい意味でジャンプっぽくないし応援してるよ
残念ながら自分から信者スレに行くのは
Pだけです
>>770 面白いと思うところ書いていってよ
このスレで褒めてる人って、どこがいいか語ってくれないんだよね
>>760 擁護と言うか何かにつけてすぐ噛み付いて来るよね
毎日ご苦労様だとしか・・・
>>771 逆にPじゃないと証明するために信者スレにいけばいいと思うよ
信者が全部Pの自演じゃなかったら普通に信者スレで好きなだけ議論ができるんだし
勢いあるな
アンチも信者必死になるほど魅力あるのかこれ
伊達先輩スレは未だ1スレなのに
アンチつーか普通に可笑しいと思う箇所、不自然に思う箇所にに突っ込み入れてる人が多いと思うんだけどな
寧ろ狂信者がスレ伸ばしてるし
現に狂信者の1人が黙るといきなりレス数が緩やかになるだろ?
主人公がちょっとやってみたらできたことを ヒロインは一年かけてもできなかったんだな
才能ないとか言うレベルじゃないからラクロスやめればいいと思う はじめて一年は盛りすぎだよ
はじめて一ヶ月くらいにしときゃいいのに
読切時の過去ログを改めて見ても狂気を感じるわ
作品の魅力じゃなくて信者の異常さが原因でスレが伸びてるだけやし
本当に同じ作品読んでるのか疑問に感じるレベルだわ・・・
gdgdな部活をワシが育てたっていう企画は面白いと思うんだけどねえ
補佐によってめきめきチームが改善するジャーマネ無双が見えないんだよな
最適化管理して成果を出すのがマネジメントだが、そうなってない
美空の思いつきをなんとか後付けで尻拭いしてる
それと、元祖のもしドラがWeb連載に飛ばされるほどブームが終焉した時期なんだよな
ブーム終了後ってのは結構なマイナス効果
上手く描けてるように思えないから時期もクソもないけど、上手く描けてても正直辛かったと思う
やっぱり作者乙なんじゃないのー?
なんというか ヒロインが一年かけてできなかった投げ方を主人公は 見よう見まねで少し練習してできた
格好いい!!と思うよりも 一年かけてこの程度できなかったヒロインが愚図すぎるんじゃ?と俺は思った
だらだらやってないでテンポよくやらないとラクロスやる前に終わるぞ...
キャラの一人一人の掘り下げするみたいな流れだから
あと五回くらいこんな展開が続くのか?
>>781 豊口は何をするにもダメな愚図だから愚図であってる。
豊口だけが落ちこぼれだけどラクロス諦めたくないみたいな風にしときゃ良かったのかもな
他の部員もそんなにレベル高くない設定にでもしてさ
あとは他の部員から四面楚歌の櫻井をそっとサポートする様な部員を1人混ぜて置くとか
才能はまったくないけど一年やってきたから それなりに・・・くらいじゃないと
真剣にラクロスをマジでやってきてたの?と疑ってしまう どんな下手でも一年真剣に
やりゃ個人差はあれ それなりに基礎はできるはずなんだが
櫻井の存在意義を高める為の設定とは思うが
1人で河原で特訓してたが確かにあれは非効率過ぎた
何故全く上達しないのか分からない豊口はどうしようもないくらいアホな子なんだろう
つーかあまりにもアホな子にし過ぎて演出を失敗しちゃってる
やる気はあるしやることやってるけど完全に努力の方向音痴なのは前の話でかかれてたじゃん。
確かに現実じゃありえないだろうけど、そのありえない設定をどこまで許容出来るかで許容しきれなかったって話じゃね。
>>772 それはアンチも大概だと思う
明らかに煽り目的の喧嘩腰で口汚く相手を罵るようなレスをされれば誰だっていい気はしない
少しでもこの漫画を肯定するような書き込みをすると、途端に作者・自演のレッテル貼り
証明もせずに端から決め付けて罵倒するのはさすがにどうかと思う
擁護しまくってるヤツが作者だと言われてる理由
クロス・マネジは、読み切りのころから擁護レスが凄かった
同じIDで1日何十回も擁護レスだけを書き込んでるやつがいた
最高で1日約80レスもしてたから、必死チェッカーで1位になるくらいだった
で、その擁護レスしてるやつがやたらと漫画業界に詳しかった
普通の人が知らない内部のことを、ごく
当たり前のように語っていた
さらに、作者のKAITO自身がTwitterで2ちゃんねらってことをばらしている…
ってことは…この擁護してるやつもしかして作者じゃね?少なくとも関係者だよね
…と考える人が自然と増えていきましたとさ。おしまい。
ちなみにこのスレで有名な複数ID自演女Pと、80レスしてたヤツは
両方俺女で口調もよく似ています
>>788 今までの積み重ねかなぁ〜
肯定するにもこのマンガはどこがどう良いとか全く言わない訳だし
(反論の説明も俺理論が多い様な・・・)
しかもマッチポンプやってましたとか暴露してたPもいたし
穿った目で見られてる部分は大きいと思うんだよね
>>789 理由になってない。
ストーカーきもいね。おしまい。
明確な目的意識と合理的な努力で結果はどうとでも変わるし、
ましてや体やメンタルが出来上がっておらず技術も拙い高校生なら伸びしろも大きいだろうし、
櫻井がいかにマネージャーとしてこれから腕を振るっていくのかは興味深いけど、
幾つかの指摘の通り色々惜しい これに尽きる
でもこういった話は個人的に好きなのでもう少し暖かい目で見るよ
>>791 ID変えても文体の特徴でモロバレッスよw
>>789 読切が批判されるのなんていつものことなのに、
アンチのことを唐突にライバル志願者扱いしたり、
ワナビとかいう週漫ではまず使うやつのいないキモい
煽り文句で反論してたり、色んな意味で一般読者っぽくなかった
>>791 どのへんがストーカー?
自分のことが詳しく書かれてたからそういう発想になったん?w
読みきりのころからスレに居るとかスゲーな・・・
数ヶ月ほど週刊少年漫画版にいるのって凄いんだ?
>>789 読み切りの頃からお前がこの漫画をマークしてることだけは解った。
俺は、連載でこの漫画を知ったけど、面白いと思うし期待出来るとも思う。
ただ、萌え豚ウケは厳しいかな?とも思う。
>>799 「釣り」だっていう事は今までのレスは全部「嘘」だったって事?
もしかして「釣り」っていう意味を理解してないのかな?
>>797 いや、つまらないと思ってるマンガのスレに居続ける事がスゲーと思うわ。
>>789-790 誰だか知らんが迷惑な事をしてくれたもんだ・・・
とりあえず、まだ素人同然のメンバー達が 今後どう成長していくかっていう部分は楽しみな要素の一つ
それを櫻井が如何にして発展させていくのかが肝であり、そこをどれだけ面白く描いてくれるかに期待してる
こういう漫画はあんまり見た事がないせいか、新鮮に映るのかもしれないな
まあ、今週は読んでるこっちが(おいおい・・・)と、櫻井のような気持ちにさせられる所もあったが、
微力ながら応援はしていこうと思ってるよ
今時後釣り宣言で誤魔化せると思ってるやついるのな
80レス女もよく複数ID使って
残念俺でしたーwww
とか言ってたな
>>801 正直、動物園で珍獣観察してる気分でこのスレ見てる部分ありますごめんなさい
この漫画を他の人はどう思ってるのか知りたいっていうのもあるけどね
しかしPはヤベースゲーひでーって言葉使い荒いからわかりやすいなw
"つまらないと思ってるマンガのスレに居続ける事がスゲー"と思う人が
ひでースゲーって思うアンチと話し続けてるのは何で?それってスゲーね!
普通に漫画の話してたらいいのに
本当に作者とPは信者スレに行ってほしい
まあ同一人物なんだろうけど
また勝手にP認定か・・・珍獣はアンチのほうだろ。
何でまだ嫌いなアンチとお話したいの?
そういうの"スゲー"なんでしょP的には
先生!いつまでもパソコンの前で顔真っ赤にしてないで原稿描いてください!
このままじゃハンタみたいな原稿になりますよ!
>>809 一応このマンガそこそこ楽しんで読んでるからそっちがこっちを信者だというならそうなのかもしれないな。
信者スレとやらならまともに漫画の話が出来るのかと思って覗いてみたらアンチが面白がって乱立させてるだけじゃねーか
>>812 Pが毎日覗いてるだろうから
書き込んだらなにか返事くれると思うよ
>>811 どういう部分が楽しいと思うのか
言ってみて欲しいな
>>628 1部からスピードワゴンとかツェペリとかトンペティとかダイアー、ストレイツォとかやってたじゃない。
本当はそんなに楽しんでないのに意地になって楽しい楽しい言ってる人がいるね
無理しなくてもいいんだよと言ってあげたい
>>814 このスレではへたくそだへたくそだ言われてるけど、個人的にはここ最近で印象に残った絵柄だった、
嫌いな人も居るだろうけど、絵柄が通常時とデフォルメを使い分けてるのも割りと好み。
今回の話では、部員と櫻井のチラシや勧誘場所の差がきっちり対比させられてて分かりやすかった。
一年間真剣に練習してまったく進歩の無い豊口とか、確かにリアリティは無いけどそういう設定だと思えば
別にそこまで違和感は感じ無かったし、将棋のありえない負け方とか部員が人数忘れてるところか
色々突っ込まれてたけど、ギャグの場面でもあったしそこまで突っ込むことではないと思ってる。
>>817 真面目だなあ
真剣に語ったところで貶すだけだと思うぞそいつは
相手するだけ無駄
楽しくなるのはこれからだろ!
…楽しくなるよね?
掴みに関してはやっちまったと思ってるが
>>817 いい加減信者だって宣言しちまえよ
お前みたいに意見が曖昧で傍観者気取って上から目線で語って悦に浸ってる奴ってマジうざいんだよね
>>819 試合始まってからが本番だと思うけどヒロインが下手設定だし
試合より日常メインでいくのかな
>>819 3話はちょっと勢い無かったかなーと思うけど1.2話は面白かったけどな。
>>819 1番時間がかけられる最初の三話がこの体たらくじゃ挽回は無理だろ
アイシールドみたいな実力のある原作者が協力しないと
>>821 最初から路線がかっちり決まってる作品もあるけど
こういう流れが読めない作品の場合はたいていアンケートに沿って路線変更していくからな
正直どうなるかわからん
>>817 おお!!ぜーーーんぶ褒めてる!
そこそこ楽しんでる・・・って言ってたけど、
悪いところは一切なくて全部がよかったんだね!
それだけの信者さんが今日初めてこのスレにきたんだね!
そこまで作者の思惑どおりの感想持った人がいれば
KAITOも喜んでるんじゃないかな?
アホなのか。楽しい部分を教えろと言われて悪いところを書くわけねーだろ
>>825 楽しんでるところ聞かれたんだから普通悪い点は出てこないと思うが。
後、俺は今日はじめてこのスレに来たなんて言ってないぞ?
>>824 今やってる同じスポーツ漫画だと黒子は試合が多くて日常が少なめで
ハイキューはまだ分からないけど試合より日常とかキャラ描写メインの気がする
メインキャラがほぼ女子なら日常メインの方がいいのかもしれないが
そうなるとただのなんちゃってハーレム漫画になるし難しいな
>>827 だから相手すんなよ
少しでもほめたら何言っても信者認定するだけだぞ
>>816 お前スゲーな、なんで嫌いな漫画にそこまで粘着できんだ
ID見て普通にフいたわ、どんだけやることないんだよ
つか、本スレに信者いるのってなんかおかしいの?まあ別に俺はこの漫画打ち切りでもおかしくないとは思ってるけど
今んとこ読みやすいし楽しいから読んでる
アンチスレちゃんと立ってるんだから、そっちいけばいいのに。ヒマやの。
信者でもアンチでもないって宣言してる奴って何なの?
その割に叩かれると擁護側に回るよね?
832 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/05(金) 00:03:29.65 ID:4MPxe/mx0
これってタイトルもそうだけどマネージメントメインの話だし
試合描写自体はそんな書かないんじゃないかね
もう一つの自演IDwwwwwwwwww
ID:2T95kVIu0
「だからそいつ相手にすんなよ」自演する奴の決まり文句すぎてワロッシング
マネジメント論読んで全国大会行っちゃうのか
>>830 スゲーなは俺が使っていると言うのに、また自演扱いされてしまう。
確かに、ジャンプで続くかってーとかなり厳しい感じだよなぁ、ジャンプっぽくは全然無いし。
>>831 普通の読者だろ
信者は賞賛しか認めないし、アンチは否定しか認めないのでそいつらが異常なだけ
>>835 そうやって曖昧にしとけば、反論されずに擁護できるもんな。
卑怯な奴だよお前
838 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/05(金) 00:12:14.41 ID:jRN4OVHH0
ここまですべてPの自演
作者さん、声優の名前まで使ってアニメ化夢見ちゃってるのはいいんだけど
VOMICにすらならずに打ち切りの可能性のほうが高いと思いますわ
イコールなんか付けなくてもIDで一目瞭然だろ・・・
>>831 そら、本来そこそこ好きだから本スレ覗きにくるわけで、妙な叩かれ方してたらフォローはしたいだろ
何をそんなに粘着してんだよwてかでアンチ活動盛んなら普通に見に来たヤツは擁護したくもなるわ
つかそもそも信者が迷惑なのは他スレに突貫するからで、別に本スレで好きとか褒める分には問題なくね?
そのへんどうよ
まあまともな答えは返ってこないだろうけど
>>842 正論。アンチこそアンチスレいけって感じ
なんでファンが本スレから出ていけ言われるのか
>>817 概ね同意。
絡んできてる奴は明らかに悪意があるから無視して良いよ。
あと心理描写(笑)とか言われていたけど、
心の機微を複数のコマで表情を変えながら見せたりとか
あまり男性作家では見られない女性作家特有の表現とかあって面白い。
(それだけに今回の那智は少し残念だけど)
櫻井の喪失と再生、豊口のプレイヤーとしての段階的な成長がリンクしていけば、
ある程度続いた所でそれなりのカタルシスが得られそうなのもこの漫画を支持する要因の一つ。
なのでその辺の大筋がぶれなければそれほど細かい所は気にならないと言いたい所だけど、
今後はもう少し整合性の取れたストーリー展開をしてくれればなあという要望もあるにはある。
>>842 「そこそこ好き」で「擁護したくなる」って事はやっぱり信者なんだよ
どうせ今の立場を保ちたいからお前は否定するだろうけどねw
本当に義賊で、この漫画に未練が無いなら失せてくれないかな?
846 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/05(金) 00:36:35.56 ID:J8Htklrj0
擁護したら信者
叩いたらアンチ
そういう流れは本当に嫌だな
>>843 基本的に本スレに来るアンチはアンチの中でも酷いのだからな・・・
アンチスレに居るアンチはアンチだけどまとも。
>>845 そこそこ好きで擁護したくなったら信者なのかw
夜中に噴いたわ
どうせ今の立場を〜、って、お前は一体携帯片手に何と戦ってるんだよw
匿名掲示板で立場もクソもねーよwほんで義賊ってなんだ、どこの厨二患者だよ。普通に好きだ、っつってんだろ
それが信者ならまあそれでいいわ。信者ね、俺信者!認めた!
だから信者が本スレにいちゃいけない理由はよ!!
アンチのふりしてアンチ糞だなって工作したい基地外Pの自演
急にまた擁護が増えてきたね
作者さん仕事上がりのひと頑張りの自演ですか?
コギャルは素の顔だとかわいい系的なネタはありそう
まぁあれが素の顔かもしれんが
>>851 そういうのやるならブサ系はもっと少なくするんじゃないかな
痩せたらかわいいとか眼鏡取ったらかわいいとか連発するのもアレだし
>>845 ワロタこいつw信者嫌いで言ってる意味がわからんけど、この漫画に未練がないヤツは出ていけって新手のツンデレかw
>>848 まあ落ち着けよw
どうせIDが変わる頃には「俺、信者じゃないんだが〜」の定型文で擁護してるんだろ?
Pの特徴
・女なのに一人称俺
・基本後ろめたく自意識過剰なので
誰も聞いてもないのに言い訳を始める
例:
>>835 スゲーなは俺が使っていると言うのに、また自演扱いされてしまう
・別IDで会話(一人言)をよくするが、妙に馴れ合っているのでバレバレ
・都合が悪くなれば○○ちゃん早よ、豊口萌えー
・基本口が悪いが、中立キャラを演じるときは冷静に話す
・この時間帯はいつも絶好調に暴れまわる
思い込みの力ってスゲーな、どうやったらここまで思い込めるのか・・・
荒し目的ならまだ分からんでもないが、本当に思い込んだまま行動してるなら哀れだな。
マイナス意見が出ると必ず信者が叩きにかかるけど
プラス意見が出ても必ずアンチが叩いてるわけではない
スレ見直したらわかるんじゃない
ただテンプレ誉め言葉使う人や、マイナス意見すべてに擁護してる人など
自演女Pっぽいわざとらしい行動をとるとアンチはものっそい暴れる
ぶったぎるけど豊口が可愛くないのは結構致命的だと思うわ
萌えとかブヒとかじゃなくて
小学生がフワッとするくらいのアタリの良さみたいなのが欲しいね
ちなみにこれは叩きじゃないよ
>>857 スゲーさんチーッスwwwww
いつまでアンチと話してんの?
嫌いなものと関わるのはおかしいと思うタイプなのに矛盾してませんかwwww
>>860 自分でもおかしいと思うけど何でかしらんが絡むのをやめられないなwww
荒しだとしたらスレ的には最悪だし明日からは自重するか・・・
>>859 俺は結構好きなんだけど、元気な女が好きっていう自分の性癖かもしれんからなぁ
もうちょっと気ぃ使えるタイプでもいいかなとは思うわ
櫻井呼んで部員まとめれてないあたり。まああそこでまとめ過ぎても話膨らまんけど。
はいマイナス意見には速攻フォロー入ります!
〜じゃ話が膨らまないから今のままでおk!…ってフォローこのスレでよく聞くなー
>>858 そう思うのはあなたがアンチだからでしょう
マイナス意見批判してるのも信者に限らないし
少しでも擁護したら信者ってことか
866 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/05(金) 01:18:32.71 ID:J8Htklrj0
アンチは総じて、キャラと展開に完璧さを求めすぎ
>>844 1話の深空の転倒とそれを見た櫻井のトラウマフラッシュバックの辺りは良かったな
「お遊びだろ?」、「そんな気ねーよ」とか、2話で気持ちが揺れてる櫻井とかもそうだけど、
何気ないコマのふとした表情やキャラの目線でその時々の感情を表現するのが上手い
この辺の表現力を上手く活かしていけば、それが作者の持ち味というか強みになるかもしれない
>>859 豊口可愛くない櫻井カッコよくない
だと子供は取っ付きにくいよね
ゴレンジャイでも、ちびっこは見た目やで?って言ってたの思い出した
>>862 元気なのは全くよろしいんだけどさ
もうちょい愛くるしさみたいのが欲しいんだよ
小動物系のキャラだし引っ張るよりは惹き付けるタイプ寄りじゃないと
最初のあの顔でトラウマ付いた人も少なからずいそうだしさw
要は好感度上げるべきってことよ
>>869 櫻井は華がないからなー
ネクストのデザインで良かったのに
ゴレwwンwジャイwwww
そういえば読み切りだと櫻井イケメンだったような
なんで地味メンになったんだ
真剣に取り組んでて メンバーが足りないことに一年間も気が付きませんでした
ドジだからとかで済むレベルじゃねーぞ マジで真剣にやってる感が伝わってこない
読み切り時よりさらに奇形じみた造形のキャラに一部の人がなってるのは
スポーツもの要素よりラブコメ要素が強いであろう作風のものとしては失策だな
>>866 逆だろ、ちょっとでも読者の疑問や不満が出てくると、
ケチつけられるのが許せない完ぺき主義な信者が延々粘着しはじめる
どの漫画でもこの程度の検証はされてるし、それで突っ込みどころだらけなら
作者のレベルが低いせいであって突込みが過剰なわけではない
>>874 アイシルで勘違いした編集の意向じゃね
まあ失策だわな
しかしなんだ細かい不満はあるけど今んとこ結構面白いと思うよ
>>874 ラブコメ色っつか、ジュブナイル物ってカンジ
くっさい言い方すると青春群像劇というか。こっからラブコメにガンガン進んで行くかも知れんけどね
俺はエロ子がエロいのと、オットリ先輩がオットリなのと双子がかわいけりゃ、まあメンバーに関しては不満はない
お前が信者スレ行けよ
880 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/05(金) 08:20:33.51 ID:YxKKVgZkO
絵が下手というか手抜き
>>878 その程度にレスにすら絡まずにいられない奴は2ちゃん見るべきじゃないと思うぜ…
明日には4話が来るけど、この調子だと今日中に4スレ目に行きそうだな
豊口は普通に可愛いだろ
左の子的な可愛さっていうの?
積極性、元気、太陽のような明るさ、夢に向かってまっすぐに邁進するパワー
ヒロイン属性じゃなくて、主人公属性だよね
まあ、右の子的ヒロインを望むような男読者やひねたタイプの女読者にはウケないのも分かるが
右の子はライトウィングだとして
左の子ってなに
左の子ってZかよwwwwwwww
試合まず負けるよなこれ
鬱展開が心配
>>884 左翼的にはかわいいニダ
なんで可愛くないって意見が出るたびに可愛い可愛い擁護するかな
人の感性はそれぞれだろ
まあ可愛くないもしくはどうでもいいが大半の意見だろうけど
本当に可愛いと思ってるなら、批判意見と関係なしに
こういうとこが可愛いって語りだすと思うんだけどな
>>888 お前それ信じこんでんの?
絵画とか浄水器とか買わされないように気をつけろよ
正直キャラの顔がブサイクすぎると思うわ
豊口()は半魚人顔だし
171Pの1コマ目の男女のアップの顔もブサイクすぎるし
178Pの1コマ目の男女のアップの顔もブサイクすぎるし
最後のページで照れてる男女の顔もブサイクすぎるし
180Pの1コマ目の主人公の顔もブサイクすぎるし
ラクロス部員はデブとモブと化け物しかいないし
ブサイクしかいない漫画って漫画としては致命的だろ
しかも女が全員ブサイクってなめてるとしか
>>883 お前バカなの?
>>888で言ったら豊口ってどう見ても右の子じゃないか
奇麗なお姉さんタイプじゃないしわがままガキタイプだよ
豊口にハルヒと似たようなウザさを感じる
周りのこと考えないで自分の思い通りにしたいだけの身勝手さ
なるほど
>>888を見て豊口()が左のタイプだと言い張るところに
作者の感性の大きなズレを感じた
作者が自分を重ねている豊口は、ハルヒ風味
櫻井は、KAITOが大好きなキョン風味
Pがやたらと「豊口カワイイ」って言うのは
「理想のアタシカワイイ」って言いたいだけなんだよな
>>889 何故か具体的な事を絶対言わないよね
あくまでも個人の趣向なんだから
アホなとこが好きとか髪型が好きとか笑顔が好きとかそんなので十分なのにね
>>897 いい加減それやめてあげろよ
可哀想じゃないか答えられないようなことを聞くのは
等身大の高校生が織り成す青春漫画という ジャンプでは余程うまくやらないと
ただでさえ打ち切られやすい題材の漫画なのに 3話目でこの様じゃな・・・
>>889 >>896 少なくとも
>>883は、
>積極性、元気、太陽のような明るさ、夢に向かってまっすぐに邁進するパワー
・・・と、具体的にどこがいいのかを語ってる(左右間違ってんのはあれだが、概ね同意)
人の感性や趣向がそれぞれなら、
>>883の内容は別に責められるようなもんじゃないはず
深空がここまで極端なキャラに描かれてるのは、作者が自己投影してる部分も少なからずあるんだろうが、
それ以上にサッカーという夢や目標を失い、意気消沈の櫻井との対比にしてる部分が大きいと思う
>>901 ようやく作者起きたか
毎日夜更かしすぎなんだよ
ハルヒより似てて有名なキャラいたわ
ルフィだコレ
>>902 ずっと起きてて擁護文考えてたんじゃないの
失敗に終わったけど
>>901 アンチ超えて荒らしだから対話不可能じゃね?絡まない方が良くね?
櫻井サッカーバカだったようだがチラシの作り方とか水まいて誘導とかなにげにスペック高いな。
906 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/05(金) 11:49:11.36 ID:0qQtCbvF0
正直最近のジャンプの作品の中では結構これ好きだ
ぜひ突き抜けずに頑張ってもらいたいw
やっぱID3つは持ってるんだな
奇形豚一匹消してこいつラクロス部にいれときゃよかったのに
>>905 チラシ作りがうまいのは まぁいい、だが水をまいて誘導は作者の構成力のなさが露見してる
水をまいて誘導して頭が切れる主人公を書きたかったのなら「ラクロス部の知名度が低かったのは
人目につかないところで練習してたという原因がある」という事前情報を読者に与えて
じゃあどうするか?と読者に少し考えさせる間を与えて数ページ後に答え合わせという
構成にしなくては「主人公頭いいなー」とはならない 作者はラクロス部が目立たないとこで練習
してたの知っていて当然なんだけど 読者は知らんのですよ いきなり水びだしで使えなくなってるとか言い出して何?とか思うわ
奇妙な形のゴーグルみたいのに目がいくな・・・防具なのかな、それにしちゃ他のキャラがつけてないように見える・・・
>>908 いきなり超強豪と対戦
その中には高校最強の人物が!
誰一人彼女を止められない!
完全にアイシルだこれ
>>912 そっちの構成のが分かりやすいかもしれないけどチラシの情報で今まで目立たない場所で
やってたから水浸しにして目立つグラウンドに誘導したんだなって事は分かるからそこまで叩く程とは思えんが・・・
>>914 主人公達はチーム人数すら足りてなかった素人集団っていうのも一緒だな
これはひどい
このスレ、ヒル魔に自己投影して気持ち悪かった稲垣が持ち上げられてるのが違和感
KAITOが豊口に自己投影していてきもいならアイシルだって同じ穴の狢だろ
アイシルをよく読まずに雰囲気だけで持ち上げてんのかな
なんか稲垣本人がレスしてるような気持ち悪さ
>>915 二話の将棋のくだりがまるでいらねーよ 将棋のくだり省いてラクロス部の練習風景を主人公に
見学させる展開にして 読者にラクロスとはどんなスポーツとはどんなスポーツなのか知ってもらわなくちゃダメだろ
そこから「ラクロス部って目立たない場所で練習させられてるんだな・・・これじゃラクロス部があること誰も知らないん
じゃないのか?」とほのめかせておいて 3話目で水をまいて誘導 部員獲得 2話目で主人公は小さい事だがそこまで考えて
練習を見学してたのか!!となるだろ 作者も悪いが担当も悪いよ この漫画はダメだね打ち切りだろ
>>914 いやアイシルって言うより、王道的な展開だから。
序盤でライバルの強豪校とスター選手とか、鉄板過ぎ。
だが、それがいい。
主人公がマネージャー引き受けたの将棋の勝ち負けまったく関係ねーし
>>917 持ち上げてる書き込みなんてある?
なんで急にアイシル叩き出したのかな
パクったの図星で気が動転してるのかな
本当のこと言ってごめんね
次に回線繋ぎ直した後は落ち着いて反論しなきゃだめだよ
部員が足りてない、大会参加記録もない どうして強豪校と練習試合なんか成立したんだ?わけがわからん
普通断られてるだろ 漫画だから・・・では済まされないほどリアリティーも説得力も皆無
作者が将棋もラクロスも興味無いのが透けてみえて萎える
>>908 図々しく保健を引き合いに出してるとこといい、
ジャンプらしさってなに?とか逆切れしてるとこといい、
なんか既視感あるやついんな
>>922 部員に注目選手が一人でも居ればまだわかるんだけどな
クロガネの片手の奴とかハイキューの影山みたいな
ところで保健室の作者ってなんて名前だっけ
逆さから読んだら本名だったよな
>>918 こうじゃなきゃダメとか流石に視野狭窄過ぎ・・・自分が思う展開じゃないから叩くとかアンチスレに行ったほうが良いんじゃないか
>>927 「こうじゃなきゃダメ」じゃなくて「こうしたほうが良い」じゃね?
それに今の展開よりは
>>918のほうが理にかなってると思うぞ
>>918はなぜダメなのかという理由も説明しているのに、
こうでいいという理由をサッパリあげられない信者
>>928 こうしたほうがいいって言いかたならもっと軟らかい文章にいくらでも出来るだろ・・・
ぼくの かんがえた さいきょうのくろすまねじ
>>930 スゲースゲー言ってた人じゃん
なんでID変えたの
>>929 これでいいという理由?
脳内補正したからに決まってるだろ
この漫画はそうしないと楽しめないからな
>>918 読んで練習場所水びたしにそんな意図があったの初めてわかった
もう一回本誌を読み返してみたらほんとうにわかりにくすぎる描写で
ちっともwktkしなかった
この作者ダメだわ
漫画下手すぎだろ
説明も下手すぎて読者に全然伝わってねえじゃん
普通に読んだだけじゃ練習場が水浸しになったから移動したくらいしかわからんよ
しかも通行人の生徒が誰もラクロス部に気付いてるような描写もないと思ったら
よーく見たら1ミリ単位の字とモブで背景にかろうじて描いてあっても読み流すレベル
しかも入って来た部員がラクロスに興味を示すような描写も無いし
マジでわかりにくすぎる
バルジもそうだったけどわかりにくい漫画ってダメだと思うわ
そこまで注意して隅々まで読まないし普通
面白い漫画はぱっと読んでも重要な情報が頭に入ってくるし
>>932 いつも同一人物認定とか外れてて何いってんだと思ってたが今回は当たりだわ。
IDは昼と夜で接続してる場所が違うから変わるわ。
>>933 脳内補正っていうか読解力の問題でしょ
ちゃんと読んでれば分かる
漫画なんだからもっとゆとりでも理解できるように描いてほしいっていう意見も分かるけど
今の描き方じゃだめみたいのはおかしいと思う
1話のシルエットの引きから2話で人物紹介がされなかったの見た時点で
こりゃ打ち切られるなって気づくよ
読解力云々じゃなくて読者が求めてるものを描けてないんだよ
>今の描き方じゃだめみたいのはおかしいと思う
いやいやちっともおかしくないと思うわ
人気漫画なんて誰が読んでもゆとりでも流し読みでも連載の途中から読んで
前の話を全く知らなくて面白く読める
わかりにくい描き方がダメっていうのはおかしいとか
理解出来ないのは読解力がないゆとりとか
良く読めばわかるとか言うなら青年雑誌や
マニアがじっくり読み込んでくれるマニア向け雑誌に行けばいいと思うよ
作者の才能のなさを読者の読解力のせいにするなよ
>>936 少年漫画だしむしろゆとりが読めるようにしないと駄目じゃね?
確かにちょっとチラシから読み取れる情報をちょっと考える必要があるけどゆとりでも分かるだろ。
ゆとり馬鹿にされすぎ・・・
編集がシュレッダー送りにすればよかっただろ
枕営業が忙しくて漫画描かせる時間がないのか?
さすが声優の名前を漫画で使うだけのことはあるなwwwww
今の時点まで大した話やってないし、難解なテーマや作風でもないのに、
信者ですらよく読まないと理解できない構成になるのが逆に不思議
>>888式に羅列するならこんな感じか?
面倒だから関わりたくない女の子
(本人はもちろんのこと周りにいるのも変)
(能力が無いので当然だが)自信は無く、笑顔が子供
一部の女子に人気
軽度の池沼の疑いあり
貧相、ちんちくりん
なんにもこなせない
調べない、考えない
150p以下?
運動は出来ない
強引で頑固
強豪との練習試合 そういう展開にしときゃジャンプらしいだろととってつけたような展開にしたとしか思えんね
まず 大会にも出てない、実力もおそらくないであろう素人っぽい寄せ集めみたいな集団チーム
そんなとこに練習試合申し込んだって普通断られるよ 誰も止められない天才が一人!!だぁ?
そこそこの選手でさえ このメンバーじゃ誰一人止められる気がしねーよw 描きたいこと適当に描いてるだけだろこれ
話におかしいとこあるのはどの漫画でもそうだけど この漫画は異常におかしいとこだらけだ
なんだ?次回シャアが出るのか?
さっそく回数消化のバトル展開突入か、大丈夫か?
948 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/05(金) 14:08:03.20 ID:YxKKVgZkO
ま
949 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/05(金) 14:09:12.02 ID:YxKKVgZkO
ん
>>945 みんな野球やサッカーみたいに思いすぎ
そういう競技人口の多いメジャー競技だとおかしいけどさ、マイナー競技ではそれほどおかしな事じゃないよ
カーリングのチーム青森は結成1年足らずで全国制覇、3年でオリンピック出場してる
ラクロスはそこまでマイナーではないけど、基本的に大学で始めるスポーツ
中高でラクロス部のある学校は全国で2桁レベルかも
交流できる距離の範囲で探したら強豪だってことは十分ありえる
アイシールド21とクロス・マネジの共通点
・主人公はナヨナヨ根暗。なんでもいいから部活をやろうとする
・珍しめのスポーツ部に主務(マネージャー)として入る
主人公最初のお仕事は人数集め
・そのスポーツ部は、部結成時からずっとチーム人数が足りてなかった
チームメンバーは1〜2人を除き、まともにルールすら知らない素人集団
・そんな弱小チームがいきなり東京(関東)ナンバー1のチームと試合
・その中には高校最強の選手が!
素早さとテクニックで、誰1人止める事は出来ないほどの天才!
・結果試合はボロ負け
・半ば強制的に始めた部活だったが、
強豪に負けた悔しさをバネに本気で頑張りだすぞ!
こんなもん?
マネージャーは練習に出てこないと家の庭を水浸しにします
サボると「あっ」とか言って各自の勝手に部屋に入って来るんだろ?
>>951 並べると共通点ありすぎワロタ
作者が必死に火消ししようとしてるあたり
パクリ確定なんじゃね?www
まぁ影響受けてるのは間違いないね
これセナが主務のままで頑張る漫画なんだな
こっからどう面白くなるのか想像つかない
まずは4話目、肝心のルール説明とスポーツ場面の描写ちゃんとあるのかな
雰囲気が気に入ったんで楽しみに読んでるがボコボコだなwww
おまえらが担当編集ならもっと面白かったろうにな
作者が自分でスレ立てとか新しい
>>960 この世で自分を批判する人間がKAITOしかいないのか
単純な世界観をお持ちですな
>>958 乙、しかし顔文字を入れる必要はあったのだろうか・・・数字だけ変えれば良かった気もするが。
>>962 クォーターは4で終わりだし、作中でクォーターが出るかどうか不明w
部員○人目も考えたが、部員探しは秒殺で終了
あとは声優○人目だが…まあ、4スレ目まではクォーターでいけるので
とりあえず使ったが、右の【】にスレ数を入れるのは、一般的とは言い難く
ぶっちゃけダサイ。
3が全角でquarterと長く書くのもダサイ。
で、【声豚乙w】とか【ニコ厨】とか入れようと思ったがアンチスレ臭くなるので没。
無難に顔文字を入れた。
>>963 なんかさー、煽りや嫌がらせじゃなくて本気で俺を作者だと思ってそうで怖いよお前
>>964 ラクロス全く知らないから勝手に別の単位想像してたけどクォーターなんだから当然4で終わりか・・・
乙
数字に関しては、4試合目で良かったのではないか?
>>966 いいなそれ
5スレ目からは試合目で…まあスレ立て人が決めることだが
ふぅ…一仕事終わったところで
早見はよ
ID:T2XmoaCF0
ID:gW+gIDf+0
ID:2DJWzpDe0
ID:SBL09g//0
このあたりのIDがちょっと臭すぎるんだが
>>969 俺がやったこと
ツボを全く押さえてないつまらん表を作る
>>951の批判
ヒル魔=弱みを握って脅迫
豊口=弱みを握って脅迫
が入ってないしな。
ヘタクソ丸出し、無理して作んな。
糞な内容の
>>951を味方だからというこれまた馬鹿馬鹿しい理由で貶せない
チキンな
>>955への皮肉
スレ立て
早見はよ
で、なにが臭いんだ?www
けっきょく「敵」が一人だと思い込みたい、自分は多人数からフルボッコされてない
と思いこんで安心したいだけだろ?
>>955の発言といい、マジでチキン野郎だなお前w
>>970 フルボッコってパンチほとんど当たってないぞ
しかし臭すぎるIDを抽出して貼っただけでここまで
>>970がファビョンな状態になるとは予想外だったから
もう一回貼ってやるよ
ID:T2XmoaCF0
ID:gW+gIDf+0
ID:2DJWzpDe0
ID:SBL09g//0
俺はこのIDを全部一人の人間だと書いてる訳じゃなくて臭いIDって書いただけなのに
「けっきょく「敵」が一人だと思い込みたい」て
こいつ自分でこのID全部自分一人で自演してると白状してしまったなwwwwww
アホすぎワロタ
そしてこいつはいつ俺が
>>955とは別人だと気付いてくれるんだろうな?
>>970 >糞な内容の
>>951を味方だからというこれまた馬鹿馬鹿しい理由で貶せない
>チキンな
>>955への皮肉
>>973 >そしてこいつはいつ俺が
>>955とは別人だと気付いてくれるんだろうな?
まともな読解力があれば、「味方だから」「貶せない」という表現を読んで
同一人物認定という発言には繋がらない。
>>973お前、本当に日本人か?
ID:T2XmoaCF0は昨日の俺だわ臭いって本スレで荒らしやってる方がよほど香ばしいだろ。
いつもにも増してPファビョってんな
自分の書きこみ見直してみろよP
お前の主張コロコロ変わりまくってるぞ
色んな人物演じてるうちに自分がわからなくなったのか?恐ろしいな
漫画が面白くないせいで漫画については語られず 作品とはまったく関係ない
言い争いの場に・・・こういう流れになるスレの漫画って大抵打ち切・・・
>>975 精神病んでるとしか。
それより発言が半コピペ状態で内容すっからかんなのがなぁ
人工無能相手してるみたいで虚しくなる。
俺としてはさぁ反応しやすい、分かりやすい球を投げてるつもりなんだけど
空気読めない真性アスペなのかして、ボールをキャッチせずに自分の
投げたい球だけ一方的に投げ返してくる。
>>978 基本的に説明でもないのに五行以上の長文書くのはいかれてるのが多いからな。
朱に交われば赤くなるじゃないけど何かちょっとおかしくなってね?
>>979 >>980 お前ら宛のレスじゃないからな。
自分に関係ないレスって意味が理解できないのが普通。
お前らは普通ってこと。
KAITO先生は精神病の為ため連載を打ち切ります
ご愛読ありがとうございました
早くサッカー部マネからませろよ。
その方が絶対面白いよ
>>981 それはやり取りしてる両者の間に、他の人にはマスクされている情報が共有されている場合
掲示板でその発言はただの電波だよ
頭のおかしなアンチにすっかり粘着されたな
解釈の問題で叩きすぎちゃったんじゃないの?
読解力の残念な子多いから
KAITO「私の漫画が理解できないのは 読解力がないだけ私に落ち度はないわ」
そう自分の殻に閉じこもっているうちにアンケが集まらず打ち切られてしまいました 終わり・・・めでたしめでたし
目立たない場所で練習してたのがわかりにくいから前にちゃんと描写を入れておくべきって意見は分からなくもないが
逆に伏せてあることでチラシみたときにカタルシスみたいなの感じられて俺は好きだったんだがなー、本スレなのに何とも書き込みにくい雰囲気になったもんだ。
988 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/05(金) 17:50:56.63 ID:J8Htklrj0
序盤じっくり固めていこうっていう感じだけど
まぁ一長一短だよね
ゆっくり、じっくり読んでられない人には耐えられないだろ
読解力の必要な漫画なのこれ?
>>958 なんで次立てる前に相談しないんだろうか・・・
作者認定キチガイアンチだらけだなこのスレ
戦略戦術関係無しに読解力必要な漫画は駄目だって
読解力必要な漫画だって解りやすくするためにキチンと解説するし
>>987 チラシ見てもわかんねー人にはわかんないんで 百人中百人にわからせるくらいじゃないと駄目でしょ
>>993 それは流石に無理だわ、ものによっては絵本クラスでさえ受け手の解釈で内容は変わるというのに。
まあ分かりやすくしたほうがいいって意見は分かる
ただ事前に説明すると
>>987が言ってるような面白さが半減しちゃうこともあるからさじ加減は難しい
>>990 前スレ、前々スレで何の相談もなく立っているので、その風潮を踏襲。
>>950が立てる、無理なら引き継ぎというルールすらないからな。
で、スレ住人には悪いが次スレには俺の独断で
>>950が立てるルールを
入れさせてもらった。
第ラクロス部に一年が入らなかった原因の一つ「目立たない場所で練習してたから」
こんな簡単なこと一つ 受けての解釈で・・・とか言い訳して漫画で表せないKAITO先生は無能なんじゃないですかね?
おっと・・・失礼
目立たない場所で練習してたと説明すると面白さ半減!!こりゃ驚いた
大してすごいアイディアでも面白くもないのに もったいぶってわざわざわかりにくくしてるとは
どっちみち面白くないなら わかりやすいほうがいいに決まってるだろ
完全に難癖になってきたな。
先に明かそうが後で明かそうが大して変わらんと思う
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。