ジャンプ主人公強さ議論スレ 16週目

◎基本ルール
*連載中の主人公のみ参加可能
*現在の主人公の状態を元に考察する(能力喪失中の場合はそれを加味すること)
*但し戦闘中ダメージは考慮せず、戦闘後も後遺症や欠損があった場合のみ加味される
*休載中の作品は連載最新の状態で参加
*再開未定・長期休載の作品(3ヶ月が目安)はランクから外れる
*状態変化・固有アイテム・固有武装等は連載時に使用不可な状態でない限り事前準備可能
*特別な条件下でなければ別離不可な場合に限り、別キャラを伴っての参戦も可（現在議論中？）
＊戦闘フィールドは障害物なし。広さ、高さ無制限
*互いに10ｍ離れ、飛行キャラも地上からスタート
*性格は考慮しない。お互い殺る気満々前提
*覇気・チャクラ・霊力等の不思議パワーは同一の物と考える
*霊体キャラは霊感が無くとも目視可能
*ギャグ補正無し
*ランクは相対評価。同ランク内でもある程度格差が生じる場合あり
*設定と描写に乖離が合った場合、描写を優先する （←なんか文言を変更する予定っぽい）
*ただし飛行高度はよほど作中の描写を逸脱しない限り特に制限無し

*sage推奨
*ネタバレなし
*作品やキャラの誹謗中傷を禁ずる
*次スレは>>950が立てる事
*建てられなかったらパスを宣言する事
*勝利条件は相手を殺害するか気絶させるか封印するかである
前スレ
ジャンプ主人公強さ議論スレ 15週目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1346861558/

なにこの支離滅裂な人

955 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/09/19(水) 00:30:16.69 ID:ixyllWLP0 [2/5]
攻撃力の描写不足のBで現状はいいんじゃないか？

999 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/09/19(水) 07:15:25.01 ID:ixyllWLP0 [5/5]

俺はB以上テンパの方がゴリ押しに思うけど

>>1乙

前スレのノリ引きずるのもアレだけど、テンパるのがおかしいってだけで、有効な攻撃法が明確になる前にAやSと比べてもしょうがないかもねって話よ

>>1乙
ガチならテンパらないってのは渚の心情なんだが
これ採用しちゃっていいの？

>>5
てめえはレッテル貼りでもやってろよ
反論は全てスルーしとてイチャモンつけたり煽ったりしておきながら自己擁護の時だけ反応してんじゃねえよｋｓ

安価ミス＆訂正

>>6
てめえはゴリ押しでもやってろよ
イチャモンつけたり煽ったりしておきながらせんせー下げる時だけ反応してんじゃねえよｋｓ

>>5
だったら荒らしみたいなことする前に
どうおかしいのかぐらい言え

Ｓ　ツナ＝ナルト（九尾アリ）　めだか　殺せんせー　トリコ
Ａ　ナルト（九尾ナシ）　一護　斉木
Ｂ　リボーン　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）
Ｃ　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト
Ｄ　火神　ボッスン　黒鉄　黒子　一条　日向　翔太

乙ー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
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　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

主人公でもないツナを入れて、新連載をフォローしていないので>>10は不完全

Ｓ　ナルト（九尾アリ）　めだか　殺せんせー　トリコ
Ａ　ナルト（九尾ナシ）　一護　斉木　
Ｂ　リボーン　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）
Ｃ　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト　伊達
Ｄ　火神　ボッスン　黒鉄　黒子　一条　日向　翔太　櫻井

ツナは主人公だろ

もうこの論争はいい

ツナ　りボーン　両方載せるってことで前スレの議論ｈば終着点に至ったはず。

両方いれるでごり押しが通ったので

前スレでの結論は「めんどくせーからソース提示されるまで両方保留」だったハズだが

個人的には削除でいいと思ったんだけどね
そうすると気に入らない作品でゴネて削除しようとしるクズ出てくるだろうし

>>13コピっただけだからランキングに他意はない

Ｓ　ナルト（九尾アリ）　めだか　トリコ
Ａ　ナルト（九尾ナシ）　一護　斉木　
Ｂ　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）
Ｃ　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト　伊達
Ｄ　火神　ボッスン　黒鉄　黒子　一条　日向　翔太　櫻井

考察保留作品　『家庭教師ヒットマンREBORN!』・・・主人公がだれか（リボーンorツナ）のソースが出るまで
　　　　　　　『暗殺教室』・・・せんせーがＳになる攻撃手段（月破壊方法など）が判明するまで


せんせーについても現状判明してる能力での考察（Ｂ相当）では納得できず勝手にＳにする人がしつこいからね
他作品は週替わりで変動あるのに何が何でもＳにする人がいる限り考えないでいいでしょ。無駄だし

っと
考察保留作品に『黒子のバスケ』もか。リボーンと同じ理由やね

>20
黒子はどう見ても黒子主人公で確定だから
火神消すだけでおｋだろ

先生はSは微妙だがAはいけるんじゃね
飛行能力と精密な超機動力があるから
相手の攻撃を全部避けて急所に一撃するだけでいい、拘束もイラン
で現在のＡランクで、急所噛まれても死なないような強力ボディ持ってるやつおらんし

と言うかすっとSだったせんせーをいきなりB相当とか言い出してランク変更しようとしてるのか

殺せんせーに勝つには、マッハ20の縦横無尽な動きにも対応できて、再生する間もなく殺せんせーを消し去る必要があるけど
今のところそんな事が出来るキャラは居ないだろう
逆に噛み付きとか目潰しとかG攻撃とかで一方的に攻撃を受けるだけだから
殺せんせーはSが自然だと思うんだが

伊達先パイ
今のところ判明してるスペックは
【攻撃力】日本刀orチェンソー振り回し
【防御力】全身甲冑でフル装備
【身体能力】サッカー自ゴールからボール蹴って地面抉りながら相手のゴールに突き刺さるレベル
反射神経、スピードがよくわからんな、高校生としちゃかなりレベルが高いであろう片倉を手玉に取れるレベルだが

ヤマトとベル坊なしの男鹿には勝てそう
前スレからメンタル無視をどこまで適応するかって問題挙がってるけど
伊達先パイが作中で使ってる賄賂が効くなら両津の上にも行ける
銀時はちょっと厳しいか

椰子の実の断面もキレイに噛み取るって完全に刃物の域だからな
刃物が通じない硬いキャラっていないし普通に脅威

（ナルトの身体を覆ってる九尾オーラ？は分厚いし斬っても効かんかも知れんが）

防御力ってどうすんのよ？
ルフィみたく顕著な例じゃなくても、ミサイル級の爆発に耐えれたりするけどただのナイフでダメージ負うようなキャラって珍しくないけど

人間の身体は柔らかいから
いくら防御力があってもダメージとして　斬撃＞＞＞打撃　になるのは宿命
爆撃はよく分からんが

Ｂ相当については前スレ終盤で言われてた攻撃力不足から
正直、刃物云々より納得できたのでそちらを書いたんだけど？

議論終結してなかったはずだけど、いつの間にかＳになってるし、やっぱり「何が何でもＳ」な人がいる限り時間置いたら勝手にランクＳになってて話し合いにならない・・・
話し合いしたレスが無駄になるだけだから、みんな納得できる火力描写がでるまで凍結しませんか？ってこと

別に殺せんせーは攻撃力不足ではないよな
人間キャラを倒すのに山を吹っ飛ばす威力とか必要ないし

>26
前に、喉笛に噛みつくとか目つぶしとか挙がってたのは
防御高い頑丈なキャラでも、そのあたりは早々鍛えれないし
普通に弱点っぽいから、攻撃力に難ありでもいけるんじゃないって感じだった

ただS勢対戦だとやっぱ分が悪いと思う
トリコは身体がやたら頑丈だから貫通できるか厳しい
九尾つきナルトも素手じゃ無理だろ
めだかは先生の武器である素早さでめだかの方が上回りそうだからやっぱ厳しい
今は保留だがツナも石化は先生に通じそうだから

というわけでAランク辺りじゃないかと思う

トリコは食林寺の修行の時に飛んで来た釘みたいな物で普通に出血してるし刃物は通じるだろう
ナルトの九尾化は5分しかもたないんだよ
めだかの光速も3回だけだしボールキャッチも出来ないから回避はともかく攻撃に使うとパンチくらいしか手が無いし
ツナの石化も百蘭に普通に回避されてたしせんせーには当たらないと言うかそれ以前に喉笛を噛み切られるほうが早そう

やっぱSランクが妥当だと思う

仮に、メッチャ硬い皮膚を持ってて、眼球も鉄みたいに硬くて、時速2万kmのジェットコースターに乗ってもノーダメなキャラばかりがSランクに並んだとしても
せんせーを倒す攻撃が出来ないと、結局はせんせーと互角にしかならないから
せんせーはＳランクのままなんだよな

マッハ２０で完全にスピードで圧倒しているってどうなのよ
両方のスピードがわからない場合、描写で判断だろ

人外相手に消える描写と、一般人相手にスピードで魔法染みたことを行うって
同レベルじゃないの？

両方のスピードが分からないなら描写次第かも知れんが
せんせーの場合はマッハ20って分かってるからな

あとＧ攻撃が可なら、めだかも光速で放り投げるだけでいいってなるし

他のキャラがマッハ２０を超えてるかもしれないじゃん

雷影は数十ｍ離れている四代目がギリギリ反応できたぐらいのスピードで迫ったけど、
これって、一般人相手に、一瞬で色んなことをしているせんせーに圧倒的に負けるほど格差があるとは
思えないんだが

雷影くらいの描写なら剃や神速くらいとは言えるがマッハ超えとは言えんだろ

数十ｍ先で、が肝
四代目は多数の上忍が投げた手裏剣を数十ｍ先から手裏剣で打ち落せるんだぜ

雷影は最低マッハは超えてないと、途中で攻撃されてるだろう

殺せんせーに逆らう奴はレッテル貼りするぞー

>>15
>>16
いつ通ったんだよそんなの
ID:O5kHaT6k0みたいな両方入れろっていう荒らしなら沸いてたけど
構ってはいけないということでリボーンは保留行きになった

そもそも先生のスピードもな
マッハ20がイマイチピンとこないが
生徒全員分のチラシをその場で模写して配布するって
マッハ20で出来るもんなのか？ｗ

何言ってんだこいつ

そんなことより伊達センパイのランクはどこになる？

ノリとギャグ補正が強すぎて・・・＞伊達
世界観的に見て不思議能力なしの超人扱いだから、Ｃのどこか

ガチで警戒してる殺せんせー云々についてだが、
もしも殺せんせーが光速で動く女子高生や剣からビーム出す黒装束、
突然化け狐になる少年や体が伸びる少年の存在を、自分特攻のナイフやBB弾同様に常日頃から警戒してるならテンパらないでしょうね

テンパらない派が言うカルマ回だが、カルマくんのやってることって結局既存の武器を潜ませてるだけだからテンパるわけがない。
自分を殺せる武器だろうが、自分の速度の何千分の一にも満たない速度で予想してるものを出されてテンパるわけがないしね
むしろ自分でセッティングしたハンデ暗殺ですら不測の事態にテンパってる始末なので、
Bランカーが撃つ初見の技見てテンパらない道理がないのよね

カルマのやり方が悪いから動揺するわけないとか速度が遅いから動揺するわけないとか
ズレてるな
実際にせんせーを動揺させる能力のあるカルマを見た上で渚はガチになられたら無理だ（＝動揺しない）って言ってるんだから
やり方とか速度とかの問題ではなくて、単にせんせーの精神状態の問題

ガチでも○○なら動揺するだろ　とか妄想だ

ガチになられたら無理だ＝動揺しない？

カルマ君たちじゃどうしようもないって意味で動揺しないとは違うとおもうぞ

同じだろ
動揺して反射速度が人並みになるなら無理ゲーなんて言えない

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まず、カルマ君たちじゃ動揺させれないって意味でしょ

中学生が襲ってくるのはわかってるんだから、動揺しやすいせんせーでも警戒すれば
簡単には驚かないだろう

しかし、>>45のように、事前知識のないから警戒しようがないビックリ人間たちと戦闘するなら、
予測できない分油断してこける状況に近いので、動揺しやすいと思うぞ

飛行のアドバンテージ活かした方が勝ちやすいから殺せんせーは初手上昇が安定
飛行不可キャラは何も出来ないからテンパらせようがないし遥か上空でテンパっても意味が無い
あとはヒットアンドアウェイでA以下はなぶり殺しだろ

>>38
手裏剣が100キロ、雷影が300キロというスピードでもいいじゃん
あくまで例だけど

>>46
本当こっちの言ってる事伝わってないのね

カルマの不意打ち→焦るも何も焦らないために警戒してるんだから話にならない。しかも相手の戦法は既に見知ったものなので尚更焦る理由がない
こけるとテンパる、枝が折れてテンパる→自分に不都合な、かつ予想外のことが起こると容易にテンパっている

初対面の相手の不思議パワーは後者に当たるって話
勿論、ただパンチするだけとかただ剣で斬りかかるだけならテンパらないだろうね。予想外でもなんでもないんだから
ただし不思議パワーによる攻撃は予想のしようがないから普通にテンパるってのが作中描写見ての自然な解釈

>>51
そもそも殺せんせーが先制で行動できるって前提の上の意見だよね、それ
先手取れなきゃ相手の行動でテンパって終了なんだってば

>>51
レッテル貼りのお仕事はいいんですか？


ヒットアンドアウェイってアーロンみたいに頭から突っ込んで齧るの？

・油断してないからテンパらない
・予想してないからテンパらない

この違いで意見が別れてるんだろ
上は精神面の話だから相手が誰でもテンパらない
下は知能面の話だから相手の情報がないとテンパる

相応の遠距離攻撃あるキャラなら開幕飛行で距離とるのはわかるんだが
結局自分から近づいて攻撃するんなら離れずに直線攻撃のほうが効率よくね？

>>54
それは君の仕事やで
さぼったらあかん

>>52
例に突っ込むのはアレかもしれんが、
高校生でさえ、１００キロ以上の球投げれるのに、
上忍の扱う手裏剣が１００キロとかそんな遅くはないと思うぞ

それ以上に、カカシを守った時にみせた反応速度はただでさえ速いのに、
数十ｍはなれた攻撃を数ｃｍまで反応できなかったっていうのは
仮に手裏剣が１００キロだとしても雷影は音速以上だと思うが

>>56
カウンターを貰いやすい直行よりは、一旦背後に回ったほうが良いだろう
そこから触手を伸ばして目潰しして視界を奪い
引っ張ってＧ攻撃を与え
首を噛み切る

それでも倒せなかったらヒットアンドアウェイを繰り返すか

へーいつの間にか
G攻撃ってOKになったんだ

G攻撃が効くB以上って誰かいるの？
トリコ・ルフィ・めだかなら、逆に引っ張られて、地面に叩きつけられる未来が視えるな

そもそも、音速対応は余裕でこなすB以上の目に的確な攻撃はできるのか？

G攻撃がOKになったら得するのは寧ろ他のキャラだったりするんだけどな
それでもいいならOKにしてもいいけど

殺せんせー本編じゃまともに攻撃してくれないからなぁ
作品のテーマ的に最後まで人間は殺さないだろうし
性格無視とはいえ、本人が全然使ってない戦法は捏造扱いになると思うので
ここでは触手とヌルヌルであんな事をする大人の手入れを攻撃手段とするしかないんじゃないか？
相手にダメージはなくてもそれでイカせてフラフラになれば勝負ありってことで

なにそれエロい

男に効果があるのかが問題だな

嫌そうな顔してトリコにセクハラするせんせー・・・

だが、それがいい

雷影が音速以上には見えんな
ナルト世界は第一線で活躍するカカシでも5秒インターバルに苦しむくらいだしそこまで常識外れなスピード観ではない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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かといって、雷影が一定距離内ならワープに対応できてたのも事実

事前にワープ先が分かってたからな

ワープに反応できるなら超音速くらい反応できるんじゃねえのってことだろ

ワープに反応したんじゃなくて、1度ワープさせてソコにすぐ突っ込めば再度ワープする前に攻撃当てれるんじゃね？と雷影が予想しただけ

その上あれはギャグ補正

何でそんな捏造をするの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
何このスレ・・・・・・・？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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初めてこのスレ見たけど…めだかちゃん強すぎｗ

そのまま回れ右して帰るといいよ

リボーンとツナは両方主人公だから
両方入れろよ

もうそういう話はいいです
どっか行って下さい

最強スレの方に行ったことないんだけど、あっちじゃめだか連中ってどんな扱いなのよ

馬鹿かお前は
何故ここで聞く
最強スレの方に行って聞いてこい

ですよねー
脈絡もなく何をイミフな質問してんだか

そんな香ばしい奴に触れるなよ

火神も主人公だからランク入れてね

ま　た　そ　の　話　か

面白そうとか思ってやってるんだろうけど寒いよ糞vipper臭いしそういうの

つーかしつけえしうざえ

タイトル名＝主人公って考えのやつって漫画に触れたことがないやつなんだろうな

ドクタースランプ→アラレちゃん
ドラえもん→のび太
涼宮ハルヒの憂鬱→キョン
新世紀エヴァンゲリオン→碇シンジ

乃木坂春香の秘密→綾瀬 裕人

撲殺天使ドクロちゃん→草壁桜

な？

×つーかしつけえしうざえ
○つーかしつけえしうぜぇ

>>87
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　 ｀ｰﾌ /'"~´ 「',- ､_' 　　 / /　 ｀ｰ, , -‐'" 　 　 '−'　　 _ノ .ノ
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　｀´　　 { (ﾆ;　,へ｀ゝ　　i　 /　 ',｀､_____. ,､　　　.　 　 ,-‐､
　　　　　｀ー‐'"　 ｀´ 　　ヽ_',　　｀ー---‐"　 　.　 　 ｀ｰ"

ドクタースランプ→アラレちゃん

これは釣りなのだろうか…

>>90
｢Dr.スランプ アラレちゃん｣のことを言いたいのであれば
あれはアニメのタイトルであって原作のタイトルは｢Dr.スランプ｣だぞ
どうでもいいけど

本当にどうでもいいな

過去スレではDr.スランプならこのスレ的には千兵衛さんが主人公だが
アラレちゃんは発明品なので固有アイテムとして普通に持ち込み可能という結論になったはず

平日の昼間から書き込んでるクズニートしかいねえな

オマエモナー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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もう｜　　 `*｡ `　 ｡ *`　　　　｜☆　　｜　 　 ` *｡ 　`｡*` 　　　｜　　
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結局、せんせーはどうなるんだ

あまりにも、攻撃力がないから、Bの最下位
お互いに倒せないで、Aの最下位
マッハ２０最強で現状

どれ？

主人公と言えるキャラを全員入れるというのは面白そうと言えば面白そう
キルア（休載中だけど）とか火神は特に・・・
ある意味、主人公と呼べるキャラを外して議論するよりかは本来の形とも言える

ただ選別の仕方を提案しても問題（主に公平じゃないとか）が生じるのがネック

キルアまでいれたら、連鎖するだろ

主人公とわかっているのだけで議論している今の形が正しい
どうしてもというなら、ジャンプキャラ強さ議論スレでもたてれば？

そうやってまたツナとリボーンの主人公議論を蒸し返すのか

>>99
どれぐらいまでかは知らないというよりも全く決まってない
複数でもキルアを入れるかどうかはどっちでも良いとは個人的には思う
それと解っているというならツナも主人公というのは客観的には解るだろ？
それで外しているのが問題だと言っている

ただその後どうするか？（公平じゃないとか、キャラの制限がなくなりそうとか）
に対して具体的な解決策がないのがな
それを解決できるなら複数でも良いとは個人的には思うけど
出来ないなら現状維持しかないのかなとは思うよ
言葉足らずだった？

それツナとリボーンの主人公議論で腐る程挙がってた話題なんだが・・・
故意に蒸し返してるのか素で蒸し返してるのか
どっちにしろ空気読んで自重しろよ

>>101
公平な解決案を出さずに、無意味に荒れる提案をするなよな

荒らしと変わらないぞ

ていうか｢客観的に見てツナが主人公｣とかみたいな
今まで散々荒れたようなことを言ってる辺り、
荒らしじゃないの？そいつ

わざとくせぇな

ツナ入れたいだけだろぶっちゃけ

リボーンを入れたがる奴も荒らし

ここ最近の流れのせいでツナって単語を見るだけで拒否反応が出るようになった俺

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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せんせーについて何か決めようぜ

初手は飛行でいいと思うけど、攻撃はどうする？
ペンは上手く目を突けれるか怪しいので、噛み付きか、捕縛を提案するよ

別に怪しくない

瞬間移動に対応できる雷影と同等のスピードを持つナルト
光速のめだかに自身の数十倍速い相手にも対応できるトリコ
死神最速ランクのイチゴ

この面子にたかだか一般人に無双しているせんせーが的確に目を突けるかかなり疑問だよ

そもそも雷影はワープに対応してない

雷影は事前に予想してたからやっとこさできたとかは言ってないから対応してる

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ナルト世界はなぁ
里のトップランカー達でも5秒のインターバルに苦戦するくらいだし
そのカカシやガイと共闘が成り立ってるナルトは音速にはまだ届いてないだろ

でも雷影はワープに対応してるしなぁ

ビーが居なかったら雷影は対応どころか瞬殺されてたのに「対応した　対応した」って何を言ってるんだこいつはｗ

どうしてそんな嘘をつくの

客観的にどう見たってツナは主人公なんだから
保留から復活させろよ

またそれか・・・

その手の話は何度もしたしそれで荒れたからソース出るまで
保留行きってことになったろ
つかマジでしつけえ

リボーンを入れようとしてる奴は荒らし

リボーンの話をする奴が荒らしなだけで、どっちも同レベル

>>124
どっちもどっち厨乙

ツナを入れたがってるのが強引に同レベルと認定して両成敗ってことにしようとしてるのか

またリボーンの話題か
懲りないなこのスレの住人は

何でこのスレは超人の伊達先輩が低いんだ
死ねよ
ふざけてんのか

いやCも十分超人枠だからだろ
何そんなに煽り腰なんだ

いやCも十分超人枠だからだろ
何そんなに煽り腰なんだ

何も知らない癖にいちゃもんつけて死ねとか言う奴が死ね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　 　　　/.::ヽ　　　　　　　　　　　/.:: ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/.:::　ヽ　　　　　　　　　 /.::::　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 /.:::　　ヽ　　　　　　　　 /.::::　　ヽ　　　　　このスレは一体・・・・・・
　　　　　/.::::::.　　ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/.::::::::.　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/.:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　何をやっているんだ･・・・・・　　　　　　　　　
　　　 /.:::::::::　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/.:::::::　　 ／ ‐･‐　　　　　‐･‐＼　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ヽ.::::::　　　　　　　.::::　　　　　　　　　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ヽ.:::::　　　　　 .:::::　　　　　　　　 　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　 ヽ.::::　　　　　 ＼／　　　　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>130
何故二回言う

送信ミスじゃね

NGWord 　ツナ・リボーン
で荒らしスルー安定すな
決まったら教えて

せんせーについては遠隔技持ってないから、反射神経ででもいいからせんせーが攻撃した瞬間に防御orふん捕まえるorクロスカウンター狙えれば誰でも対応でいるのでは？
火力低いのは明白だから、上位になると一発二発くらいなら貰ってからでも行動するだろうし

>>135
色んな意味で日本語でおｋ

>>135
適当に翻訳してみると、
せんせーには遠距離攻撃がなく、上位陣を一撃で倒せる程の火力もない。対戦相手は初めの数発は防御なり回避なりの対応をするだろうが、火力無い事を見抜かれると相打ち狙いされて不利なのではないか

多少自分なりの解釈を入れつつまとめてみた

>>137
マジありがとう
ニホンゴムツカシイニダ

なにこいつキモい

今のところマッハ20に対応できると断言できるキャラがいない
めだかは一瞬だけ光速になれるけどパンチで弾くだけで終わりだし
あと椰子の実を切断するくらいの斬撃で出血すらしないキャラもいないだろう
だからせんせーは出血多量を狙えるので火力不足とも言いがたい
それに再生能力を持つせんせーを倒せる攻撃というのがナルトの尾獣玉くらいなもんだし殆どの相手に対してせんせー優位だよ

つーか空気抵抗を減らす為のヌルヌル粘液で覆われてるせんせーを素手で捕まえることなんて出来るのかね？ｗ

根拠もなく出血すらしないキャラもいないだろとか言われてもなぁ

S~Aの連中相手だとどいつもこいつも噛み付かれた瞬間狙われてボコボコにされそうだな
ワンピのアーロン戦みたいな

つまらんやつらだな

今のところは現状のトリコやめだかと横並びでいいよ
どうせ月破壊の描写がされれば単独トップになるキャラなんだし

誰もお前の許可なんて求めてないが

つーかまたさり気なくSランクしようとしてるね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
何このスレ・・・・・・・？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>140
せんせーは銃弾が体内に入ったし、防御力という点ではそう人間と変わらない

多分B以上の通常攻撃を一発もらったら、再生するまでに畳み掛けられると思うよ

むしろ体内に入っても問題ないんだから専用武器以外の普通の方法では倒せない
まずＢの攻撃は当たらんけどなｗ

あの描写のその部分だけ切り抜くなよ
表皮を貫いただけでノーダメではあったし、逆に打撃系なら銃弾溶かした体液に腕溶かされて終わりだろ

何で打撃系なのに腕が体の中に入るんだ

>>150
噛む時にやれるだろ
血を吐いたりのダメージ描写があるのに、専用武器しか通じないはないと思う

>>151
他に参考にできる描写がないし

殺せんせーは殴ったら体内に入っちゃうのか
初めて知った

貫けないなら威力は銃弾以下ってことだからそれこそ何の問題もないだろ

ということは
作中で殴ってもウソップの体内にまで貫けなかったことあったからルフィのパンチは銃弾以下だぜー
ってことか

さぁ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　 ＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　＼　盛り上がって ／
　　　　　　　　　　 {0}　 /¨`ヽ　{0}, 　　　　　＜　　　　　　　　　 ＞
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　　　　　　　　　　ﾘ　　　｀ー'′　　 ',　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
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てかマッハ20に攻撃当てれる奴がいるならＳランクに移動させないとおかしいな
そいつにとっては音速でも超スローに感じられるわけだし

あとせんせーは相手に噛み付いて止まったままなわけないだろｗ
首を切りながら横を通り抜けるだけだ

「音速に対応」するのと「音速の動きに対応」するのとでは全く別次元だからな
俺でも130キロのボールなら対応して打てるけど
130キロで動く奴に対応して喧嘩するなんて絶対無理
目の前でパンチを撃ったりバットを振ってもかすりもせず、逆に相手のパンチは全く防御できずアッと言う間にボコられるだけ

殺せんせーに対応するには音速の動きに対応してもまだ足りないし
音速対応では全然足りない

他のSやAも音速対応どころか普通に本人の動きで音速程度は出してると思うが
ただ殺せんせー自体成長してパワーアップしているらしいからなぁ
マッハ20の時に3人ぐらいが限界だった分身が27体出せるようになってるから、単純計算だと今はマッハ180？
めだかも5人くらいは通常時の速さだけで分身できるから
作品間の分身基準が一緒とするとマッハ20には余裕で達してはいるかな

３人が限界なんて描写あったか？
反復横跳びはそりゃあ跳ぶ場所が３箇所限定なんだから、４人以上出したらダメだったが
(お前どこ跳んでんだよになってしまう)

なんだ勝手に成長させてパワーアップもアリになったのか
暗殺厨はどんな手を使ってでもタコ先生を最強にしたいんだな

あと、よくめだかの名前が挙がってるが、たかだかマッハいくつを光速と並べていいのか？
一般人がたったマッハ20を見てもリアクションとれないのに、マッハ〜光速の差はそんなもんじゃないってわかってるのかねぇ

>>161はどう見てもめだか厨です
分身の数が〜って言い続けてるいつもの奴

つかネタバレすんな市ね

殺せんせーを強化しようとしてるのに分身の話をしただけでその厨認定は無理があるよ>>164

ネタバレなんざ
前にトリコを強化しようとしてた奴が開き直った態度で
発売日前なのにネタバレ全開してただろ
そんなスレで何今更ネタバレすんなとか咎めてんだ
馬鹿じゃねーの

>166
厨を基準に考えるなよ…

>>165
どこがだｗ
せんせーの成長とか明らかに否定されるのが確定の妄想ぶちまけといてめだかだけ評価上げようとしてるの見え見えじゃねえかｗ

大体、分身の数でスピードを測るとか馬鹿な事を言うのはいつものめだか厨しかいない

確かに分身の数がスピードの尺度になるなんて馬鹿な考え方するやつが複数人いるとは思えないしな

>>167
？
何でそれを俺に言うんだ？
厨を基準に考えてんのはどう見ても>>164じゃん

>>168
それだとついでに分身も否定されるだろうからそれはないだろ(というかお前の理屈は分身は否定されるのは確定してないことが前提だと成り立たない)
意味不明な俺理論で強引にこじつけるなよ

どーせID:gIMaVL6P0とかはいつもの「めだか厨ガー」「めだか信者ガー」って言い続けてるいつもの奴
毎回同じことしか言わないからすぐにわかる

>>171
分身について否定されても認めない奴だから言ってるんだよ

正確には分身についてというよりも、めだかに都合の良い部分について否定されても認めないんだがな

トリコを強くするのにネタバレ全開してたのは事実だし
その時スレの住人から誰からもお咎めなかったのも事実だから
殺せんせーを強くするのにネタバレしたっていいだろ
どうせネタバレすんなって言ってる奴はスレをろくに見てないアホ丸出しなんだろうけど

>>173
殺せんせーにも都合の良い部分について否定されても認めてない奴がいる件

前スレなんて都合の良い部分について否定されても認めてないどころか
ルールを捏造してSランクにしようとしてるのもいたのにな
殺せんせー

>>168
おいｗ
さり気なく成長してるのは否定されるのが確定とか工作しないでくれよ
そうやってせんせーのランクを下げようとする気か
言っとくが認められると思ってるからな

>>177
そんな文章どこにあったっけ？

せんせー攻撃力がなさ杉だし、Sは過剰だと思うよ

「めだか厨ガーめだか信者ガー」の人はもうちょっと語彙力つけた方がいいよ
毎度毎度
めだかに都合の良い部分〜
とかばかり言っていちゃもんつけてるしそれに反論されてるじゃん
おまけに過去のスレのことについてまるで無知なこと言ってるようじゃな

>>176
前スレで捏造されてたルールだとSランクにしようとしてたんじゃなくて
Aランクにしようとしていた
どっちみち殺せんせーにとって都合の良いルールを勝手に作ってたには違いないけど

Sランクにしようとしてる奴はルールについて捏造はしてないが
何故か「とりあえずSランクにしろ！」って押し付けてしつこいのならいるな
>>145みたいな

今のせんせーのランクが、捏造なんだが

ソースは１３週目の最後のランキングと１４週目の最初のランキング

トリコのランクを上げる為にネタバレするのは許されるけども
殺せんせーのランクを上げる為にネタバレするのは許さないんだろ

>>181
それマジか？
また殺せんせーは捏造してたのかよ

１３週目の最後から２つめまでこうなっていたけど（Sに入ったこともなし）

Ｓ　ナルト（九尾有り)　めだか
Ａ　ナルト（九尾無し）　一護　トリコ　殺せんせー
Ｂ　ルフィ　リボーン　男鹿（ベル坊有り)　斉木
Ｃ　銀時　両さん　男鹿（ベル坊無し)　アストロ
Ｄ　ヤマト　ボッスン　黒鉄
Ｅ　黒子　一条　日向　目覚　翔太

１４週目勝手に変更されていた

Ｓ　ナルト（九尾アリ）　めだか　殺せんせー
Ａ　ナルト（九尾ナシ）　一護　斉木　トリコ　
Ｂ　ルフィ　リボーン　男鹿（ベル坊アリ）　
Ｃ　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　アストロ　ヤマト
Ｄ　ボッスン　黒鉄　黒子　一条　日向　紗奈　まくら

いよいよスレが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 　　( 　・ω・）　も 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　しー し─Ｊ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 　　( 　・ω・）　り 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　しー し─Ｊ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 　　( 　・ω・）　あ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　しー し─Ｊ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 　　( 　・ω・）　が　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　しー し─Ｊ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 　　( 　・ω・）　っ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　しー し─Ｊ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 　　( 　・ω・）　て　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　しー し─Ｊ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 　　( 　・ω・）　ま 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　しー し─Ｊ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 　　( 　・ω・）　い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　しー し─Ｊ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 　　( 　・ω・）　り　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　しー し─Ｊ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 　　( 　・ω・）　ま　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　しー し─Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 　　( 　・ω・）　し　 　　　　　　　　　　
　　しー し─Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 　　( 　・ω・）　た　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　しー し─Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

このスレで某漫画で
主人公設定があったのに
家庭教師の方は主人公じゃないとか言い出してたのは
主観で主人公だとか言い張ってた厨だった

どう見てもあれはツナ厨だった

ランクは粛々と直せばおk

とりあえず、斉木とせんせーの位置直さないか？

Ｓ　ナルト（九尾アリ）　めだか　トリコ
Ａ　ナルト（九尾ナシ）　一護　 殺せんせー
Ｂ　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ） 斉木　
Ｃ　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト　伊達
Ｄ　火神　ボッスン　黒鉄　黒子　一条　日向　翔太　櫻井

（主人公認定保留　ソース待ち）：リボーン　ツナ

ミスってた

Ｓ　ナルト（九尾アリ）　めだか　トリコ
Ａ　ナルト（九尾ナシ）　一護　 殺せんせー
Ｂ　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ） 斉木　
Ｃ　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト　伊達
Ｄ　ボッスン　黒鉄　黒子　一条　日向　翔太　櫻井

（主人公認定保留　ソース待ち）：リボーン　ツナ

>>178
むしろ何でせんせーの成長を認めないの？
分身の数が増えただけでは不満か？

相手を如何に厨認定するかどうかが一番大事なスレにすっかり成り下がっちゃったな

>>191
ネタバレすんなよ

ジャンプが発売されてから、議論だろうが

ついでに主人公認定保留のツナの位置も直してランクに入れるべき

>>193
自分からネタバレの話題に引き込んでおいて何を言ってるのこの人？

>>195
日本語で話してくれ

>>196
せんせー下げられてご機嫌ナナメだからな
放っておいてやれよ

せんせーの成長は認められるよ（バレの話題）
→そんな文章どこに？

分身が増えただけでは不満？（バレの話題）
→ネタバレすんな

言ってる事とやってる事が全く変わってるｗ
二重人格かキチガイかのどっちかだろｗ

ていうか携帯からの書き込みは高確率で香ばしいな

殺せんせーは捏造を繰り返してるせいで
何が本当のことなのかわからないのでロクに議論できない…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ﾊﾞﾝ　ﾊﾞﾝ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ﾊﾞﾝ∩　＾ω＾）殺伐としてきたお。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　／⌒ヽ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩#＾ω＾）おまいら落ち着けお 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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いい加減リボーンとツナを両方復活させて
両方入れろよ

>>202
失せろ

お前も失せろ

客観的に主人公なツナだけでも復活させたらいいだろ

>>203が失せるのは困るな
>>203がいなかったら殺せんせーの捏造が再度発覚することはなかった
一部の人にとってはその方が良かったかもしれんが

>>204
なに？せんせー下げられてそんなにも悔しいの？
ねぇ今どんな気持ち？どんな気持ち？

>>205
Ｓ　ナルト（九尾アリ）　めだか　トリコ
Ａ　ナルト（九尾ナシ）　一護　 殺せんせー
Ｂ　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ） 斉木　
Ｃ　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト　伊達
Ｄ　ボッスン　黒鉄　黒子　一条　日向　翔太　櫻井

（主人公認定保留　ソース待ち）：リボーン　ツナ


どちらか入れたら荒れるから、こうしてるんでしょ
解決案を出してから議論するようにと何度も言わせるなよ

ほど

誤爆

>>207
煽るなよお前も

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ｜判定中｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＼ 　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　｜ 　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　｜ 　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　｜　 ｜　 　　うへへ なんだここ
　　　／￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ／　 　 　　 　　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |　（●） 　（●）　 　　　|　ここは糞スレかな？良スレかな？
　 |　　/　　　　 　 　　 　 ｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　￣_＿＿　　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　＼　　＼__／　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
／￣　　　　　　　　　　￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ｜糞スレ｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＼ 　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　｜ 　｜
　　　　　　｜ 　｜
　　　　　　｜　 ｜　 　　　ﾊﾞｰﾝ！！！！
　　　／￣￣￣￣￣＼
　 ／　 　 　　 　　 　 　＼
　 |　（○） 　（○）　 　　　|　糞スレです
　 |　　/　　 　　　 　　 　 ｜
　｜　　￣_＿＿＼　　 　｜
　　＼　　＼__／　　　　／
／￣　　　　　　　　　　￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

邪魔者は消えてくれた方がいいんだろうな
そしたらこれからも殺せんせーの捏造に目を背けて隠蔽できるし
やりやすい

解決案としてツナリボーンを二人ともランクに入れたら良し

すっかり強さを議論するスレじゃなくて、強さを捏造するスレになってきたな
捻くれすぎっていうか妄想と仮定がごっちゃになってるっていうか…

>>214
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,!＼　　　　　　　　!　　　＼　　　そういうのマジでもういいから 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　i　　＼　　　　　　 l　　 　　 ＼,,..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　　　　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;:::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 _/　　　　　　　......　　、　　＼／／、　　　　　　　　　　　::::::::ﾘ;;:::::::::.... 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
／/　　　　　......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　　　●　　　　　....:::::::::i';;;;:::::::::::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;::::::::::::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　 :::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ノ;.;:.＼:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''":::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そろそろツナとリボーンの主人公議論に決着つけようぜ

だな
両方入れるべき

その話はもういいっつってんだろ

両方入れることに反対してるのはツナ厨だな

確かに両方参戦することに反対するなんて馬鹿な考え方するやつが複数人いるとは思えないしな

だよねえ工作は酷いわ

トリコのネタバレはOKで
暗殺教室のネタバレがNGなのがこのスレです

>>215>>223
このスレに不満がある奴は出て行け

NG推奨ワード→ツナ・リボーン

リボーン入れてるのは荒らし

オマエモナー

いやあこれは強いなあ！

消滅させてやる・・・
全てな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

方法は不明だがとにかく月は壊したんだからと、攻撃方法が確定するまで暫定って付けて、とにかくＳ
議論とか関係なくテンプレみたいなタイミングでランク表改竄してＳ
バレ（捏造？）で１分１秒でも早くランクアップ

こんな滅茶苦茶やるならリボーンと同じく保留でいいだろ
（攻撃方法保留　ソース待ち　　ころせんせー）でいい

ランキングに入れるときはとにかくＳランクじゃないと気が済まない人が多いようだから
Ｓランクだと問答無用で納得できるソースがでるまでランキングに入れないでいいって意味な

反応速度がどうとか話し合ったところで最終的に無理やりＳランクにされるなら議論の意味ないですし？

何故疑問形

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　＿＿＿_ 　 　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／　　　u　＼　　 お前ら落ち着け　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼ 　 　落ち着け　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼ 　 お、落ち・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 お、お、、お・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　　 おが ち、、、お、ち・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｌ　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　　＿＿＿_　　　　　　 　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　／　　ｒデﾐ　　 　＼ 　 ちゅぱっ…ぢゅるるるるっ
　　　　／ 　 　 ｀ー′ /でﾝ ＼　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　､　　 .ゝ　 　　|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　 ＼　　　　 ヾﾆァ'　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　 　　　　　　　　　　　　 　ｌ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

結論が出てないキャラはランクから外しとけよ

とぅるるるるっ

ドッピオ乙

もう嫌

>>235
だな

Ｓ　ナルト（九尾アリ）　めだか　トリコ
Ａ　ナルト（九尾ナシ）　一護　
Ｂ　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）　
Ｃ　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト　伊達
Ｄ　ボッスン　黒鉄　黒子　一条　日向　翔太　櫻井

保留：殺せんせー　斉木
（主人公認定保留　ソース待ち）：リボーン　ツナ

せんせーたちの位置は決まってるんだから、
別に、除外しなくていいと思う

決まってねえ

ツナが主人公だと決まってるんだから、
別に、除外しなくていいと思う

>>241
捏造されていたけど、A最下位で相当前に決まっていた

>>242
ツナじゃなく、リボーンが主人公

ツナ入れるのはお門違いってなるから、その話題に触れるな

そのA最下位が疑問視されてBランクか或いはSランクかで揉めてるんだろ

ぶっちゃけ殺せんせーのせいで他の話題できないから除外にして欲しい

触れるなとか意味がわからんな
ツナも位置も決まってるんだから
議論中のキャラを入れていいならツナもランクに入れようぜー

ああまたスレが荒れてゆく・・・二重の意味で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
何このスレ・・・・・・・？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ホント言うと、全キャラが議論中みたいなものなんだけどな
せんせー厨が会話できるようになるまで保留しときゃあいい

ツナをランクに戻すならツナが主人公だと主張するよりも
リボーンが主人公だという編集のソースを否定したほうが早いだろう

そんなこと言って
またソース否定の議論になって荒れたらどうしてくれるんだ

ですよねー

編集ソースに頼ってるのってリボーンくらいだし
編集ソースが信用できないって材料が提示されれば、ツナがランクに戻って終わり
荒れようが無い

それで散々荒れてたのに何を言ってるんだろう

いい加減その辺にしとかないと
空気読まずに本格的に話題が蒸し返されるからやめろ

>>254
そうだっけ？
あくまでソースを信用したからこそ「リボーンが主人公」という話が成り立ってたと思うんだが
だからこそソースの内容を書き出して文言とかも詳しく話し合ってたし
自分もその前提で「リボーンが主人公」で納得してたんだけど、違ってたの？

>>249
Aの最後尾には決まっていたんだから、そこで保留でいいのでは？

ツナとリボーンは住人がお互いに主人公だと認めなかったから、保留（追放）になっただけだし

せんせーはどこ置いてもほじくり返される運命
ツナはともかくリボーンは主人公って書いてんのになんで一緒に保留にしてんだよって前書いたがスルーされたな

>>256
それで合ってるよ
だからその根拠が根底から否定されれば>>253になって問題は解決するはず

>>257
本当に決まってたらここまで議論されてないだろ

>>258
議論不能になるから結局両方抜くしかないって結論だった
片方でも入れたいなら荒らすなってことかと

>>259
他にも、たまにジャンプの表紙を主人公達が飾っているけど、（恋愛系除く）
そこでは、男鹿とベル坊とか２人でてるのも関らず、リボーンだけ出ているとかも、
作品的に主人公だと評価できる要素だと思う

>>260
捏造したヤツがいるわけだし、しばらくはそこで放置するべきだと思うよ

捏造してるなら尚更そこに置いたら駄目だろ
前々から捏造してる可能性があるし胡散臭い
つかランクに残して何のメリットがある

保留の問題が解決されるまで
これから先、D〜Sのキャラが変動するキャラが出てきてランクにいる色んなキャラと対戦する際でも
殺せんせーだけは考察もされないわけだからそこに置いたところで実質的にランク外に保留されて隔離されてるのと何も変わらんけどな

つーかID:+XIkt7EB0から前スレの荒らしのID:O5kHaT6k0と同じ臭いがぷんぷんしてくるんだが

>>264
Aに置いておけば、Sに一気に上げにくいし、捏造があった事実を簡単に風化させないし、
一応議論対象として残せるし、バランスがいいと個人的に思う

>>267
日本語で話せ

ああ、これ絶対ID:+XIkt7EB0＝ID:O5kHaT6k0だわ

メリットとして
トリコもSになかなか上がらなかったことから、Aに置いておけば、Sに一気に上げにくい

捏造でSだったが、今日だけAの最後尾にしたところで、定着しないし、捏造があったことが忘れられやすい
しばらくは定着させることが大切だと思う


捏造があったことは事実だが、捏造したやつが悪いのであって、完全に議題からはずすのは
厳しいのではないかと個人的に思うので、A最後尾が妥当だと思う

ランク外に置いといたら一気に上げにくいどころか完全に上げられないだろ
何言ってんのこいつ

あんま荒らしに触れたくないけどAの最後尾になってるのは
ランクの位置を決めるルール捏造した奴がいたせいでAの最後尾になっただけと言っておく

ランクは結局これでいいだろうか？

Ｓ　ナルト（九尾アリ）　めだか　トリコ
Ａ　ナルト（九尾ナシ）　一護　
Ｂ　ルフィ　男鹿（ベル坊アリ）　
Ｃ　銀時　両さん　男鹿（ベル坊ナシ）　ヤマト　伊達
Ｄ　ボッスン　黒鉄　黒子　一条　日向　翔太　櫻井

保留：殺せんせー　斉木
（主人公認定保留　ソース待ち）：リボーン　ツナ

>>273
いいよ

それで依存ない

この下らない流れがこれで終わるならOK

>>273
おけ

問題ないと思うな

キャラの本当の強さ確定するのなんて最終回なんだから、全キャラ保留にしようぜ
打ち切りになった週の主人公だけがランクイン出来る

な、携帯だろ

わかりやすい釣りだなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
落ち着くんだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
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　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|＜; 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ

さて、ずいぶんランキングもすっきりして話題もなくなったところで、（○○アリ）について決着つけないか？
当然連載のほうで動きがあればそっち優先として

「荒れるから暫定」って言い始めるとぶっちゃけ保留でいいと思うので、話し付くならつけたいんだが

常時荒れてなきゃいけない訳じゃないし、話題がないならないでよくね？

個人的な意見として、
ナルトの場合は現状は別キャラの協力体制とはいえ、九尾が別行動や単独戦闘できるわけじゃない上、ナルトの体内で飼ってる状態だから、九尾モードで統一してもいいんじゃないだろうか
ツナがランクにいた間はナッツがアイテム扱いでＯＫだったわけだし、今の和解(ダチ)状態なら個人の戦力として数えられないか？

男鹿についてはどちらとも言えるのでよくわからんけど

>>284
ですよね

リロしてなかったぜ

>>284
荒れるのと話題ねえのは違うと思うんだ・・・
発売日にレス進まないってのはどうなんだ？

>>285
九尾についてはそれで決着つけてもいいのかもしれないがその場合、
男鹿がどうなるんだって話題で荒れるのが見えてる。
だから九尾もそのままになってるんだと思うが

>>288
荒れるかね？
男鹿＆ベル坊の関係と、ナルト＆狐の関係は全然ちがうんだけど、そこらを混同するやつっているのかな
まあ荒れるなら男鹿だけ（）付きで特別扱いするか、保留にしときゃいいし

面白そうだからって理由でいいなら、男鹿もベル坊付きで統一したらいいと思うけどね

無理矢理混同するパターンで荒れ出すの多いからな
男鹿がありならルフィも海賊団連れて出せるなとかってさんざん荒れた

男鹿をダシにルフィが海賊団連れだすには、男鹿はヨメやら石矢魔高校生徒やら連れ出さないといけないんだが･･･
そんなことも分からないやつって、流石にいないだろ

え？　いたの？

何この人
なんか気持ち悪い

伊達先輩の馬とかトリコのテリーとか動物の微妙なところはどうなるんだと思う

あと古い漫画で例えるとシャーマンキングの人間と霊とか、ワイルドハーフの人間と犬とかも別離可能で共闘は必須ではないが
作品だとほぼいっしょにいて、無しのスペックでは本人まともに戦えなくて考察しがいないみたいなのとか

まーたそうやって余計なことを無理矢理混同させて面倒な議論を増やすのはやめろ

まぁ携帯の言うことですから

>>287
レス乞食は死ね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　`*｡ヽ 　 つ*ﾟ*☆･+｡⊂ 　　ﾉ｡+ ☆ +｡ヽ 　 つ｡+･☆*ﾟ*⊂ 　　ﾉ ｡*`　どうにでも
　　　`･+｡*･`ﾟ⊃+∩∧,,∧･+｡*+･` ﾟ `･+*｡+･∧,,∧∩+ ⊂ﾟ`･*｡+･`　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　☆　∪~ ｡*ﾟ . (´・ω・｀)∪　☆　　 　∪(´・ω・｀) . ﾟ*｡. .~∪　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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散歩してたら転んで擦り剥いてしまった・・・

やはりマリア様はお美しい

めだかが分身使ってたね

影分身はともかく、めだかやせんせーの分身を議論に持ち込むのはかなり難しいな
あと斉木が生身で釘打ってたけど、地味すぎてランクに反映できない

めだかの場合速さの裏付けが出ただけで強さの底上げになるわけではないからな
どうせ光速で攻撃が基本だし、これで無理ならいくら分身しても駄目だろ

せんせーの場合早くなってると言われているがどうなるんだろうか
以前は三体が限界で今は八体だから単純に考えて初期の倍速ってことか

どうせ、せんせーはもう保留になってるから
月破壊や地球破壊の詳細出るまでどうでもいい

そもそも三体が限界だなんて誰も言ってないけど・・・まあ保留行きのキャラだしどうでもいいわな

「めだか厨ガーめだか信者ガー」の人が沸いてきそうな予感

AA貼る人はせめてズレぐらいなんとかしてほしいなぁ
この程度のコピペも満足にできないレベルの人間がスレに書き込んでるって痛々しいから

殺せんせーは命の危険性ない知恵の輪ですらテンパるなら
未知の他のキャラの不思議パワーアタックには間違いなくテンパるだろうとか
（NARUTOコスプレ見る限り普通にジャンプ読んでて事前情報ある組に入るくさいが）
今回のリボーンってツナへの主人公移行のイベントだよねとか
どうせ蒸し返されるだろうからその辺の火種について処理したいね

高尚な人間達しか書き込んでないといけないスレだったのかここ…

話に決着つかずで揉めたり話題を蒸し返されては荒れてるから隔離してるのに
何を言ってるんだろうかこの人は

どうでもいいけど別にズレてるようには見えんが

つーかID:9eQlqY5e0はいつもの蒸し返してる荒らし本人だろどうせ
荒れそうな話題をずらーっと並べてるし

殺せんせーのせいで忘れ去られてたけど
伊達センパイの超人化でランク上がる件はどうなったの？

超人が評価されて上がってCランクになったんじゃないの？
いや詳しくは知らないけどさ

そうだっけ
ろくに話されてない気がする

とりあえずランクは上がってる
が、
それでもまだ低い気がしなくもない

とりあえずヤマトには勝てる気がする
サッカーの件を見てると

いやそこまででもないだろｗ今のままが丁度いい

そんなことより国交の式典中止だってよ

武器あれば黒子なら殺せんせー簡単に暗殺できるんじゃね？

ま〜た殺せんせーか

暗殺できたとしてもランクが変動するわけでもなしに無駄でしかない話だ
つか保留の殺せんせーの話してる奴って荒らしなんじゃないかと思えてきた
保留中のリボーンツナの主人公がどうこう言ってる奴みたいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
落ち着くんだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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伊達はCの最下位でいいの？

ええと思うよ

常人と超人の境目として丁度いいしな

訂正
常人と超人の境目として丁度良いしな

わざわざ訂正するほどのことでもねえ

結局Cか

腹が減った

飯食え

結局ナルトは速いのか？
ペイン戦の５秒で、音速には程遠いという意見と
４代目と雷影で視る限り音速は軽く超えているという意見があったが、
どっちなの？

4代目と雷影って、4代目に背後を取られた雷影がビーに助けられた時の回想だろ
敵に一瞬で近付くとか他の漫画でも普通にやってる事しかしてないし
別に具体的なスピードが分かる描写ではない

>>331
そっちじゃなくて、一番最初の数十ｍはある間合いを詰め、
４代目にあと少しで攻撃が届きそうだったところ

あれ、すごく速くない？

それくらいワンピの剃でも出来る

剃は描写はすごいけど、設定で大幅に下げられているから、
他と一緒にしないほうがいいと思う

ナルトもペインの5秒設定があるんだから同じだろ

ペインのアレは、通常状態だし、棒立ちで何もしない人形を倒すわけじゃないんだから

５秒以内に強敵を倒すってまあまあ速くない？

能力の発動が5秒ごとってだけでペインが何もせず突っ立ってるわけじゃなし、
5秒でペインに近付けばいいわけじゃなく5秒以内に大技ぶち込まなきゃいけなかったわけだし
あんまりナルトのスピードのマイナス点には感じられないけどね


…そもそも、ナルトはペイン戦以後更に成長して雷影を圧倒するスピードになってるわけだから、
ペイン戦でのスピードなんて今のナルトの強さにはなんの関係もない

雷影を圧倒するスピードが計れないからペインの話題が出るんだろボケ
ワンピだって剃の時より格段とスピード上がってるっての

>>338
わざわざペインで議論する意味が分からないんだが
雷影で考察しろよ

>>58みたいに４代目を踏まえて考察すればかなり速い
４代目の対応でみると
雷影の攻撃＞＞遠距離で上忍の手裏剣多数対応なんだから

>>339　じゃあ雷影のスピードがどれくらいか言ってみろよカス

>>340
ペインのスピードがわかっているのかクズ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ﾊﾞﾝ　ﾊﾞﾝ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　ﾊﾞﾝ∩　＾ω＾）殺伐としてきたお。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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政治に関心持てよ
尖閣問題が白熱してきたな

ナルトの場合問題なのは、5秒インターバルを仲間と連係してようやく破れるカカシや
そのカカシと互角設定のガイが今のナルトとスピード面でも問題なく共闘できてる点だろう

カカシ先生はカムイでナルトやクナイ飛ばす補助しかしてないじゃん

ガイは総合でカカシと同格だけど、体術のみしかできないので、スピードにおいては
カカシ以上、それにキサメが反応できないぐらいの一撃を行なったりしてるし、
ナルトと同じぐらいでもおかしくないと思う

ナルトの速さって全ジャンル主人公のこのテンプレでも貼ればいいのか？
こっちのスレって、まず最初の魔鏡氷晶が光速って設定から文句つける奴ばかりなので通るとは思えないが


【登場キャラクターの速さについて】
魔鏡氷晶という光速で攻撃、移動する術を完全に見切り回避したサスケと、
さらに戦闘までしたナルト（光速戦闘、短距離移動可能）
そのサスケの蹴りを横合いから間に入って止めたリー。（リーも光速に）
さらにリーは実力の20％しか使っていない時点で、サスケの見切れない速度で4mほど一気に移動出来る（戦闘速度光速の4倍）
そのスピードを会得した修行後のサスケ。（サスケも光速の4倍以上）
またそのサスケでさえ行動を先読みしなければ回避できないスピードを
もつ不完全状態の砂の守鶴（完全状態になっても遅くなるという描写は無いため
テンプレの完全状態でもこのスピードを出せるとする）
さらにその後、大きさが50倍以上になった守鶴（光速の200倍以上に）
その砂の守鶴とほぼ互角に戦ったガマ文太と同格のカツユ、マンダ。
戦闘中のマンダに追いついてドスを突き刺せる人間サイズの綱手。（綱手も光速の200倍以上に）
綱手と戦えるカブトと戦えるナルト。
そのナルトがさらに2年間修業したにもかかわらず、全く反応できない速度で10mほどの崖をかけ下りて
ナルトの背後をとれる2部サスケ（光速の2000倍以上に）。
そしてサスケの視点のピントから発火する天照をかわし4mくらい移動できる雷影（光速の8000倍）そして雷影の動きに対応できるようになったサスケ。
そしてサスケと互角の雷影が反応できず5m移動する修行後ナルト（光速の40000倍）。
ナルトと互角に戦える人柱力ペイン達が尾獣化して50倍くらいの大きさになった尾獣達（光速の200万倍）

通ると思ってないのに何故そのテンプレを貼ればいいとか思ったんだ

>>347
支離滅裂なこと言ってるのは無視しとけ

つーかカカシとガイって互角設定なの？
普段の作中の勝負を申し込まれた際のやり取りだと
ガイとかカカシにとっては適当にあしらって煙たがってた存在でしかないように見えるけど

このテンプレだと魔鏡水晶が光速じゃなくて10キロ程度でも現在の速度ありえないことになるから、どっかで思いっきり数値盛ってるような
とくにサイズ50倍だからスピードも50倍になるとか計算式おかしくね？
個々の場面の速さ比較については、データにするとそんなものなのかなと思うけど

他所のスレのテンプレのことについては他所のスレで語れよ

それで
カカシとガイは互角ってことでいいのか
何か自称で互角とか言ってた気がするが信用していいんかね

この話も保留行きにされそうな予感がする

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>>350
向こうのスレでそれ言ってこいよ
どうせ他のスレのことは通すつもりはないだろうし他のスレのことをつっこまれて聞かれても誰も知らんだろうし

全く話題にされないが
櫻井って一条くらいまでなら勝てそうなんだけど
黒子とかはミスディレあるし無理そうだけど

ていうかミスディレってOKになったのか

>>350
そう思うなら最強スレで質問してこい
関係ないこのスレにとっちゃどうでもいいことでしかない

ですよね
つか>>346のせいで話が変にこじれたな

そういう何が言いたいのかすらもわからん香ばしいこと言ってるのはスルーしとけっての

>>356
何で櫻井が一条まで勝てるとか思ったんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩#＾ω＾）おまいら落ち着けお 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ていうか翔太は運動すらしてない一般人じゃね

他の奴等は全員運動能力あるからな

一条さんは・・・？
と思ってたけど
あいつは優秀(らしい)なマフィアを倒したからか

まあ、ラブコメ主人公は優秀設定か凡人設定かどっちかついてるからな。大抵
一条は優秀組、翔太は凡人組ってね
櫻井て古傷原因でロクに動けそうにないけど、一般人に勝てるのかね？

翔太ぐらいには流石に勝てる気がする
見た感じ運動能力は並以上はありそうだし体格的にも櫻井のが良いだろう

本当にそうかな

「手裏剣　速度」でググって最初に出てきたサイトの結果を見ると手裏剣は最速で75km/hといったところ
まあ上忍なら現代の手裏剣の最速記録くらい出るだろということで仮に75km/hとする。
多数ってなんぼやねんってことで仮に10個だったとすると、ミナトは75km/h×10個に対応できるので750km/hに対応できる
そのミナトが対応しきれないスピードで接近する雷影は7500km/hで移動できることになるな
んでその雷影をも上回るナルト

>>369　お前の予想とか要らないんだよ馬鹿
９０キロでも目にも止まらない世界があるのに現実と当てはめるなカス
ナルト厨は消えろ

>>369
3行目から理解不能

その掛け算の意味がわからん
100台の車が動いてるのを認識できたら時速6000km、秒速1600mに対応できんのかい

真面目に読んで後悔するレベル

４代目の辞空間忍術の発動スピードは、トビが勝利を確信した瞬間に発動できるほど速い
その間に数十ｍの距離を詰める雷影はトビパンチの間隔が１ｃｍだとすると数千倍速い

そんなんが積み重なれば光速の２００万倍にも届くな

こういう数値計算が気に入らないならまた光速に見える見えないの水掛け論になるんですけど、それでいいんならどうぞ

×10…ﾌﾟｯ

ロクでもない数値計算（）を参考にするくらいなら、水掛け論のほうが言いたいこと言える分マシでしょ
計算したつもりになるなら、せめてもう少しまともにやってくれｗｗｗ

音速の定義
衝撃波の発生
音速に対応ではなく、音速を超えた描写があること、
音速を超えた描写を行った対戦相手と同等以上の描写を行ったもの
音速の設定があるもの
上記の内、ひとつ以上、当てはまること

昔のルールだけど、これで判断でいいんじゃない？
どうせ、計算なんてできないんだから

>>369を何度読み返してもさっぱり意味わかんないんだが
これって俺が変なの？

>>379
電車を連結すると無限に速くなるみたいなもんさ！

>>341
ペインの場合、
天道の能力発動
→ナルトが餓鬼道と一緒に倒れこむ
→餓鬼道の視界を腕で塞ぐ
→天道の背後にいた地獄道をナルト分身が奇襲
→そのまま分身がペインに襲い掛かる&一緒に倒れこんでた餓鬼道にパンチ（間に合わない）
ここまで５秒

天道の能力発動
→弾かれた勢いを利用して鎖で天道を縛る
→足元にいたカカシが攻撃
→修羅道が割って入る
→カカシが修羅道の体を押し切る（間に合わない）
ここまで５秒

ハンタの場合、
メンバーがスタートダッシュ
→階段下に展開
→階段の中ごろにいたユピーが変形
→シュートがユピーを牽制
→ドラゴンダイヴが降り注ぐ
→ゴン以外のメンバーの動きが止まる
→ゴンを見て再び動き出す
→ナックルのパンチがユピーにヒット
→ピトーの円でメンバーの動きが強張る
→ユピーが変形して大パンチ
→階段崩壊
→モラウの煙兵隊がユピーを襲う
→兵隊を囮にして横をすり抜ける
→ユピーがモラウに攻撃しようとする
→ナックルのパンチで阻止
ここまでやって４．８７秒

ハンタのほうが桁違いに速いけど、
そのハンタの中でも桁違いに速い電光石火が時速２５０ｋｍくらい

ナルト厨の計算なんてどうでも良いんだよｗｗｗｗｗｗ
はやく消えろ
スレタイも読めてないからハンタの話しも出してくるのなら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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手裏剣は最速で75km/hで、当時上忍のカカシよりも速かったなら
ナルトの世界は相当遅いな

現実の手裏剣より速い気はするがな
それじゃあ野球の球よりずっと遅いわけだし、実際のところはその倍ぐらいかね？
まあ×10する時点であれだが

冨樫のハンターならZ戦士に首もとに届きうる

>>385
軽く調べてみたら、一般人でも７０km/hぐらい出していたな

ジャンプ38号の漫画支援ライバルの項目で

彼らは自分自身の中に絶対的なルールを持ち、それに反目する主人公と敵対する

って書いてある
雲雀や骸、ヴァリアーと敵対していたのはリボーンでなくツナ
ってことで主人公の証拠出したよ

これ書くと
35号でリボーン主人公言われてんだろｗｗ
って書く人いるから先に書いておくけど、
Ｗ主人公で何の問題もない

まああれだよな
現実世界の世界記録がマンガ世界にも適応されたら、走る速さなんかも数字で明言されてないなら考慮しないといけなくなるから、手裏剣のみ現実参照ってわけにもいかんだろ


>>388
その漫画支援がアテにならないから荒れたんだが、蒸し返してまた荒らすわけか
荒らしレスするな黙ってろ

３５号でも主人公の作りかたでリボーンとツナの作り方を書いているんだから
W主人公だと思ってる

複数主人公の場合はどっちか強い方もしくは考察しやすい方１人だけでもいいけど
いっそ主人公２人まで参戦可能にしてはどうだろう

１作品２人までならそんなにゴチャゴチャにならないだろうし
賑やかになっていいんじゃないか

あくまで最初から全編通して主人公っぽい火神とか善吉とかそういうのだけにして
ブリーチみたいに明らかに主人公が１人だけなら１人だけで

今回のでは、W主人公だってのが判明したってより、
編集の書くことなんてあてにならないってのが証明されただけな気が

リボーンは大人形態少ししか持たない（赤ん坊でも戦闘能力それなりに高いはずではあるが）
ツナはリボーンの死ぬ気弾が無いと自力では最強の状態にはならないと考えると
この2人もべるぜバブ形式の両方参戦が正しい形なんじゃないかと思う
ただ、明らかに1人参戦の奴らに比べて有利すぎるんだよな

この話題で荒れてまた保留行きになるのが見える

編集ソースの話題は荒れるから
それでリボーン主人公って言う奴は荒らし
ツナ主人公に戻せばおｋ

今、ツナとリボーンの話を蒸し返す奴が荒らし

>>389
>>391
アテにならない情報なら無視すればいいじゃん
その情報が出るまでは荒れる事なくツナで決まってたんだし

「ツナとリボーンの話をすると荒れる」んじゃなく
「リボーンが主人公という情報を無視しないから荒れる」んでしょ？

日本語で話してください携帯さん

現実世界の世界記録がマンガ世界にも適応されたら、走る速さなんかも数字で明言されてないなら考慮しないといけなくなるから、

別にそれも考慮してもいい気がする

え？
編集の言うことが信用できなくて荒れてたの？
てっきりリボーン単独主人公派ｖｓツナ単独主人公＋Ｗ主人公派
で荒れてるんだと思ってた

でもだったら『その情報が出てくる前』、つまりツナ単独（だったよな？）
に戻せば解決するんじゃね？
編集の信用度で荒れてるんだったら、編集以前に戻すのが一番自然な気がするけど

編集の言うことは信用ならないならやはり原作の表紙て書かれてたリボーンが主人公という記述が有力だな

何かスレが伸びてると思ったらまーたツナリボーンの話か

こんな感じでｇｄｇｄ続いていくんだろうなID:qSBRvxes0がきっかけで

こういう蒸し返す荒らしを見てると
隔離しといて正解だったんだなって思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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表立って言い張らなくてもツナはSだからツナ厨が見えてこなかった
が、表立って見えていたツナアンチってかリボーンアンチがリボーンが主人公と主張して保留になりランクから外された事でツナ厨が慌てはじめた
そう思ってるのは俺だけなのだろうか

それはないわ
どんだけツナ好きなんだ

まぁ俺はどっちでも良いけどね
トリコがSなのが気に食わないけど
一護に勝てるかどうかも怪しい

それツナは関係NEEEEEEEEEEEEEE!!

まあリボーン派がツナより強いといいつつ、ランク下げようとしてる気はしないでもない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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これ結構済ました顔で定着しているけど
実際は結構深刻な顔してたんだよな

>>410　おまえシツコイぞ

>>411
で？

っていう

>>397
そんなに難しかったか？
わざわざアテにならない情報で議論しなくていいじゃんって話なんだが
元がアテにならないから議論してもアテにならない結論しか出ないし、荒れるのは当たり前だろ？
無視するしかないじゃん

そのアテにならない情報でリボーンが主人公だと言われて議論するまではずっとツナが主人公だとされてきたし
別に荒れなかったし
だから荒れる原因はその情報を持ち出す奴だろ
って事なんだが？

荒れてた要因は別に編集のソースがどうこうだけじゃないけどな別に

>>400

ツナが出るとしてボンゴレギア外したっつーか自分から壊したから、作中の扱いでは強くなってるんだろうが
スレ的には無条件石化打てなくなって相当マイナスだな

あとめだかの「決して回復しない」って設定の傷ってここ参戦の時って治るのか？
状態反映でダメージ負ったままだとランク1、2個下がりそうだが

タイカン壊されて胴体からまともに動けないんじゃあ戦い以前い立ったり歩いたりできるかも疑問だし
背後から両津の拳銃1発で終わったり伊達に串刺しされたりする可能性もあるし
さすがに素手の一般人ならどうにか片手で掴みさえすれば勝てるかも知れんが
まあ考察不可ってことでランク外かな＞めだか

なんか>>400を無視して都合よくツナを出そうとしてるのがいるな
こういう都合いい奴が話に参加するから荒れるんだよ

400の意味が分からん

?
そのままの意味だろ
前々スレか前々々スレ辺りで
20巻179話の作者が描いたカラー表紙でリボーンが主人公という記述があったソースが挙がっていたあれのことだろ
編集の言ってることよりは優先されるだろ

殺せんせーに竜巻という新たな攻撃手段が生まれたな
地球を消せる超生物らしいからこの調子でどんどん攻撃手段明かしていってほしいもんだ

>>418
スーパーサイヤ人にならなくてもよくなったせいで
最強なのになんか地味になった
アルティメット悟飯みたいだな

めだかは改神モードじゃないと黒神ファントムCSV使え無そうだな
あとはダメージが本当に続いてたら相当なランクダウンだろ

原作で直接書かれてるならツナ復帰はどのみち無理だな
なんかこの前みたいにゴリ押しして荒らして無理矢理入れてきそうだけど

殺せんせーのようにルール捏造してランクインさせたらいいんじゃね
ツナは

つかナルトの速さについて話題してたんだから
リボーンの空気の読めない蒸し返しで潰すなよ
それともわざとやってんのか

ナルトはええと
どこまで話したっけ

確か手裏剣の一般人の速度について＞ナルト

話半分程度にしか聞いてないが
雷影のワープに反応したとかどうとかじゃなかったか

そうだったんだけど
何故か手裏剣の話の方に行った

手裏剣のが音速出るってことにしやすいからとかなんとか

それで音速にできるなら
ワンピも音速にできそうだな

いや何でだよ

ワンピに手裏剣が出てきてそれに対応したからとかじゃないの？

・・・手裏剣なんて出てきたか？

出てきてないなｗ
ワンピには

じゃあできるわけないじゃん

×10の計算は流石に無茶苦茶だが倍くらいにはできるんじゃね
っていう話は？

っていうか
手裏剣って現実相応の速度に適応していいの？

なんか問題あんの？

>>441
なんか問題あんの？

間違えて二回送信してしまった

中学生でこの乳の大きさかよｗ

>>445は誤爆

高校生で滅びよ・・・かよｗｗｗｗｗ

最近スパロボやってるせいか、せんせーがゲッターロボに見えてくる
そのうちビームとか出すで

>>442
そこを現実換算すると、他の作品の走ったり飛んだりのスピードも何ｋｍ／秒とか言われてない限り、描写無視して現実の世界記録とか参照になりますがよろしいか？

現実換算って柳田理論の真似でもやりたいのか･･･？
そもそもチャクラという不思議パワーで超人補正が掛かってるキャラたちが
投げる武器を現実の速度と同一視する意味がわからん

実際に忍者が活動してる世界の上忍の放つ手裏剣を、
現代っ子の最高記録程度に収めてるのは相当良心的だと思うんだが

これが面倒な厨だったら「忍者が放つ手裏剣が現代の最高記録程度のはずがない！　音速に達してる！」
とか言いそうなもんだけど

投げる速度が判明してないのにどう考察するんだよ馬鹿

馬鹿に対して馬鹿って言うな

アスマが投げた手裏剣とか木を何個も貫通してたりしてなかったっけ
チャクラによる補正とか無視してスピードだけでその威力出すのは
どれくらいいるかとかから計算できそうな気がしないでもないが、75キロとかには収まりそうもないな

走ったり飛んだりも現実の世界記録とか参照になるのもよろしいんじゃないの？
別に

>>455
瞬身の術が実は現実的な速度だった場合
周囲が人間全員が0.9m/sの人間もを目で捉えることができない盲目集団に･･･

で？

柳田理論ってわけじゃなく、言及されてなきゃ描写がどうであれキャラの走る速さは現実の世界記録と同じだとかでいいのってことよ？
それでいいならいいんじゃない
全部のマンガに適用するなら

漫画のキャラ全てが言及されてなきゃ現実世界の記録と同じとは言ってねぇだろ馬鹿
図りようがないと言ってんだよ
脳みそ腐ってんのか

バスタードみたいに1秒で数千発殴り合う描写とかが出ればスピードでトップクラスと認めてもいい

何で認めていいとかてめえの許可が要るんだ

ナルトの速さは、結局分からないでFAだろうな

厳密に速さを決めようとするなら、基準を決めてからにすべき

光速　　　世界１周を瞬時に行うなどの描写・設定
超音速　 衝撃波の発生など音速越え描写・設定
消える　　スピードで対戦相手に消えるなど段違いな描写・設定
圧倒　　　対戦相手にスピードで圧倒するなどスピードに優れる描写・設定
標準　　　目立った描写・設定なし

とか決めないとな

いやいやナルトの手裏剣は一般人の70km/hという数字を出せるかどうかだから
それらのどれにも当てはまらないわけであって
今は70km/hは出せるか否かについて話合ってるんだよ
70km/hから音速にまで繋げれるかは知らんけど

70km/hは出せるか否かは、手裏剣の速さについて公式がないんだから、決まらないでしょ

決まらないことをいつまでも議論しても無駄だから、速さの判定基準を作ったほうが有意義だと思うよ

その判定基準はどうやって決めるわけ
まさかまた主観で決めるのか

こんなスレの人間に勝手に決め付けられるよりは
ちゃんと記録として残ってる70km/hのがまだマシだな

ていうか何で走る速さまで全ての漫画に当てはめなきゃいけねえんだ

描写（明確にわかるもののみ）と台詞・設定（曲解がでないもののみ）で決めたい

光速　　　世界１周を瞬時に行うなどの描写・設定
超音速　 衝撃波の発生など音速越え描写・設定
圧倒　　　スピードで対戦相手に消えるなど段違いな描写・設定
有利　　　対戦相手にスピードで勝るなどスピードに優れる描写・設定
標準　　　目立った描写・設定なし

めだかでいうとファントムは光速、通常は分身で圧倒
ナルトは尾獣は標準、九尾のチャクラは圧倒、仙人は有利とかそんな感じで

で、
それの70km/の場合は？

ガキのカカシ先生は上忍に速いといわれているし、有利で

そんなに現実世界の記録が好きなら人間の反応限界は0.1秒だから
それより速く反応し自由に動ける人外の宇宙人の先生が最強でいいな

別に他の奴でも人間の反応限界超えて速く動いてるのなんて腐る程いるが

上位でそれができない奴の方が珍しいくらいだ

>>470
手裏剣の速度について聞いてるんだが？

>>474
手裏剣は、仮に７０キロだとしても、イチゴとかよりも速いかもしれないから、
世界観的にスピード描写で統一しようよ

ナルト世界で上位の上忍を特攻で倒せるんだから、カカシも速いでいいし、
消えるようなスピードで移動するナルトもかなり速いで考察したらいいと思うよ

>>475
×世界観的にスピード描写で統一しようよ

○スピード描写は各世界同じものとしようよ

>>472,474
反応は人間の限界を超えているって非現実的なことを認めるくせに
なぜか投擲攻撃の速度だけは根拠なしに現実準拠か

別に俺は現実準拠にしろなんて言ってないが

70km/hがナルトの世界の住人のような不思議エネルギーを全身にまとい
超人的身体能力を持ったものが出した記録ならそれを基準にするってのも納得できなくもないがそうでないなら論外

論外とか否定してないでどうやってスピードの基準にするのか案を出してみろよ

意見を否定しておいて自分が意見を出すように言われたらぴたりと止まる不思議

今その人はこれ以上にないくらいに建設的な構想を練っているのさ
きっとそうなんだよ
とてつもなく神々しく素晴らしい意見がくるぞ備えろよ

まーマジレスだけど
みんなニートってわけじゃないんだから昼間だと書き込めない奴だっているだろう
気長に待てば？

ID:R1nOu+yQ0はもう書き込まないに１０００ペソ

いいんじゃない基準設定
ただ、ナルトの手裏剣に限らず全部のマンガの走ったり飛んだり投げたりに適用しないと、ただのナルト下げにしかならないから、そこらは平等にね

要はマッハ名言されてるタコの１人勝ちってことだけどね、暗殺教室厨の方々

ではこれでよろしいか？

光速　　　世界１周を瞬時に行うなどの描写・設定
超音速　 衝撃波の発生など音速越え描写・設定
圧倒　　　スピードで対戦相手に消えるなど段違いな描写・設定
有利　　　対戦相手にスピードで勝るなどスピードに優れる描写・設定
標準　　　目立った描写・設定なし

>>486
あとしつこく繰り返してるところわるいが、それ言ってるのお前だけだってことの意味考えてみ

>>487　お前は何を言ってるんだ

相手にされてないということ

あほすｗ
そもそも>>486は俺の意見じゃないんだがｗ
俺の昨日のIDはID:JbwXTYNk0だｗ

そりゃ失礼
まあ、相手にされてないリストなのは変わらないんだけど

対殺せんせー用の武器の扱いってどうなんの？
不思議パワー持ちには死神は見えるし、ルフィにダメージ通るけど
せんせーは例外で作中の弾当てないとほぼ不死身扱い？

不思議パワーでないと通じない、逆に言えば不思議パワーでなら攻撃は通じるでいいんじゃないの
なんか科学的能力ならそれが似非でも物理的に倒せるってことになるけど
目下謎な武装でしかないし

どうせ保留行きにされてるキャラだからそんな議論したって意味ねえしどうでもいい
それよりもナルトのスピードについて

ID:R1nOu+yQ0は結局何がしたくて何を主張したかったの？
意味がわからないんだが

>>493
例えばルフィの覇王色の覇気なら発揮した瞬間にドロドロに溶けて死ぬってことでOK？
スピード的にルフィが覇気出すより早く行動してもおかしくないけど

覇王色の覇気の場合だと相手、この場合せんせーが倒れることになるから
その場合の例えだと武装色の覇気を纏ったルフィの攻撃が無効化されずに通じるだろう、だな

>>492
ワンピの海楼石と同じ扱いじゃねーの？
「パワー」じゃなくて「物」だし
特定の相手にしか効かないし

相手が不思議パワーを使ったらルフィは体の力が抜けて戦えなくなる。なんて意見は見たことないなぁ

>>494
ナルトのスピードなんて決めようがないだろ

能力が使えないペインを５秒以内でどうにか倒せた描写は
ナルトと他の主人公の速さがわからない限り、優劣つけれないんだから

>>492
実際に銃で一応傷付いていたし、B以上の攻撃なら普通に効くんじゃないか

ナルトって変に小難しい理屈つけなくても
光速設定の魔鏡氷晶に付いていけてるから
初期段階でスピードは光速に達してるって判断でいいのでは？

５秒で勝負付けれないのに、光速はありえないだろ

原作では光速という表現じゃなかったし

>>500　お前wikiを資料にしてるだろ

夜になったのにID:R1nOu+yQ0は来ないな・・・・・・

光速　　　世界１周を瞬時に行うなどの描写・設定
超音速　 衝撃波の発生など音速越え描写・設定
圧倒　　　スピードで対戦相手に消えるなど段違いな描写・設定
有利　　　対戦相手にスピードで勝るなどスピードに優れる描写・設定
標準　　　目立った描写・設定なし

スピードの基準ってコレみたいな段階分けしかないんじゃね？
何かに対応しかたら・・・って続けていくのは無理だし

>>503　自分の中ではナルトはすげぇ早いけど、それを否定されて反論したら質問されて、答えられないから逃げた　だろ
０時過ぎればまたそれっぽいのが出てくるよ

1億8000万km−めだかファントムC
2万4000km以上−殺せんせー
1200km前後−めだかファントム通常
90km以上−ルフィ剃

速度はこれしか分からん

光速は1億8000万じゃなくて10億8000万kmだった

よくわからんけど
ナルトは走る速度が不明だから
Dランク辺りの連中と同じ走る速さになるってこと？

>>506
あとは、イチゴの60万ｋｍ以下ってくらい？
時速で分かってるのはそれくらいだわなあ

ハッキリ言って範囲が曖昧すぎだな
せんせーを除けば男鹿からナルトまで全員200ｋｍになってもいいわけで
結局は優劣なんて付けられんだろう

ナルトに関しちゃ
「瞬間移動に対応できる雷影ですら追いつかない速度」
で一応通るんじゃね、時速何ｋｍとかだけが速度の説明じゃないでしょ

とは言え、ある程度速度描写がないと
誰々より早そうとかマッハ出てそうとかでグダグダになること間違いないけど

>>501
その5秒ネタよく言われるけど
実際は残り2秒になるまでずっとナルトは棒立ちしてるんだよな
しかも動き出したときは目の隈が消えている通常ナルトだし

>>510
瞬間移動って光速以上に速いんですけど？
ナルトが光速以上って言いたいの？

瞬間移動が光速より早いとは限らない

>>512
とりあえず雷速よりは上じゃね
雷速攻撃を防いだイタチ＜忍中最速の雷影＝九尾モードのナルト≒四代目
見た瞬間発火する不可避の攻撃を発動後に見て避けた件を考えればもっと上にいけそうだけど

>>513
光速より遅かったらそれは瞬間移動とは言わないだろ

移動にかかる時間が0秒の瞬間移動より速い、「0秒より速い」って事は、ナルトは時間操作か何かで過去に飛んで移動してるって事にならね？

今回黒神ファントムとか発動の瞬間に後ろに回りこまれて対処されてたが
この場合相手の言彦は反応も移動も超光速のスピードになるってことでいいのか？

ていうかめだか久々に未知の敵とのまともなバトルなのに
言葉の重みとか病爪全く使う気配見えないんだが……
本編でやってないような戦法どうかと思うので、開幕ってファントムパンチか柔道技になるのでは？

原作めだかはガチで光速な設定だから爪に頼る必要ないんだよ
何故かここだと光速で荒れたからああいうことになった

>>514
＞見た瞬間発火する不可避の攻撃を発動後に見て避けた
瞬間に発火するのに、その瞬間が訪れてから避けたのか
瞬間ってのは0秒だよな？
0秒より速いって事は、やっぱ時間操作か？

つか雷速を防ぐって、もしかして回避もできるのか？
サスケが奥の手として編み出して回避不可能とまで言われた麒麟がアホらしくなるなｗ

え
もしかしてナルトって0秒よりも速く動いてることになんの？
この流れだと

なわけないだろｗ
瞬間移動は０秒だから瞬間移動って馬鹿ですか？ｗ
瞬間移動ってのは離れた所にワープしたりする事を瞬間移動と言うんだがｗ

だよねー
んなけないよねー

ナルト移動＞雷影対応＞瞬間移動＞光速移動＞音速移動
ナルト移動＝雷影移動＞瞬間攻撃＞光速攻撃＞音速攻撃

こうなるんだから、ナルト（と雷影）は光速の次元を超えた神の領域に入ったって事だろ




まあマジレスすると>>510や>>514の文章に間違いがあったり
描写を正確に表してなかったりするんだろうけど

ナルトの瞬間移動が光速以上のソースよろ
費やす時間が光速だろうが光速未満だろうが、はたまた秒単位だろうが瞬間的に移転する事を瞬間移動と呼ぶわけだが
てか雷影が光速以上ならわざわざ天送の術でマダラんとこに行かなくても自分で行った方が早いやん

雷影は４代目が瞬間移動してから、動くまでの間にどうにかしているってことだろ

何十ｍの間合いを一瞬で詰めていたし、４代目と雷影の通常時の速さが違いすぎるってことじゃね

雷影が遅いとは言ってない
が、光速以上という設定も名言もされてない

糞スレと思っていた最強スレ以下の糞スレが存在していたとは

どうでもいいが神の領域って言い方はなんとかならんのかね

「何が瞬間移動だ。くだらん。超スピードによるごまかしだ。」

めだかってギャグマンガのじゃないの？
ギャグ補正排除すべきだろ

まずどのシーンがギャグ補正なのかをだな・・・

ナルトもワンピもトリコも暗殺もギャグよね

まぁめだかの強さ設定の議論って「攻防一体の無敵の技だ！」
の「無敵の技」の部分だけ抽出して議論するのに似た様な不毛さがあるよな。

文章や設定の羅列が多い
典型がスキルをページ一杯に書き込む安心院

ageてる時点で>>529は構ってちゃんの釣りだってことが明白なのに
なーんでわざわざ構う馬鹿が多いのかね

ナルトとゴンはいい勝負すると思ってる
攻撃力
ナルト>>>>ゴン
防御力
ゴン>>>>ナルト
スピード
ゴン>>>>ナルト

それで手裏剣については？ｗ

70km/hがなんとかかんとか
もだな

もういいよそれは

手裏剣ももういい

ところで流されてるがミスディレは採用ってことでいいの？

何故いきなりそんな話をする

ナルトはいつもの長い回想に入ったからゆっくり議論ができる

つーかナルトの速さの議論ってなんか意味あんの？

結論がどうなるにせよランク変わらんから意味はない

「0秒より速い」ナルトは過去に飛んで移動してる時間操作能力ついてることになんの？

ああ、言っとくけど俺は>>545の説には反対してるから

というかそもそも果たして本当に瞬間移動よりも速く移動したのかについてだな…

めだかってこれで傷が治ったら、絶対治らない傷も治るってなって、再生力が天井知らずになる予感

てか雷影って瞬間移動に対応してたか
そもそも

なんかあれって予想してたとかだったって
言われてた気がするんだが

それなのに
雷影が対応できないから
過去に行けるスピードとか主張するのは
どうなのよ

もしも予想しただけで
対応してないなら今までの議論は無駄になるな

いいんじゃないの
もう完全に対応したことが前提で話進んじゃってるし

ナルトのは予想できなかったんか

知らんよ
そんなの

「こうだった？」
「こうじゃなかった？」
「知らんよ」

誰も分からない状態
このスレではナルトを読み込んでる奴は少ないんだな
逆にめだかを読み込んでる奴は多そうだが

この場合の知らんってのは描写されてないから知らんって意味だろ

今の黒子ってボール持ち有りなの？

それも結局流れたまま

どうせ
ボールが有ってもなくても
変わらんからな
色んな意味で

黒子の超高速パスなんかは顔面に当てりゃ気絶するレベルなんじゃね？
ミスディレもあるしボッスンに勝てそうだが

ミスディレってここでは無理なんじゃね？
自分よりも強いやつに視点を集めるっていう原理だったから、
対戦相手のみに集中すればいいここでは考察対象外だと思うんだが

>562
はっきり黒子に意識を集中させている相手の目の前から消えてみせる
ちう技を数回やってるから、普通に戦闘に応用可能
あとミスディレは別に意識逸らすものはなんでもいい、そこら辺の小石とかでも理屈上は可能
黒子本体の存在感の薄さという要素もある
ただ作品の性質上、技発揮してる対象が非戦闘要員の一般人オンリーだから
通用するのはそこまでだと思われる

ボッスンはパチンコ使用の隠れて遠距離精密射撃が基本戦法なんで
黒子じゃたぶん勝てない

>>563
コートの中に居る人間を壁にして消えてるんじゃ？
青峰や火神とサシでバスケしている時には、消えるような描写なかったし、
一点もいれてなかったように思うけど

流石に何も遮蔽物がなく、小石を投げたりで消えたりは無理だと思う

>564
パッと覚えてる例としては
正邦の坊主1年と会話中に消えたってのと
屋外で桃井に新技お披露目の時
どっちも遮蔽物はない上、ほぼ至近距離で対面マンツーの状態で消えてる
具体的な理屈は説明されてないので（たぶんミスディレを使ってるんだろうが）
もうこういうことが出来るとしか言いようがない感じ

そういや今週の話だと斉木は透明人間になれること判明したけど
霊能力者には普通に見えて全く効果ないってオチだったから
この能力使っててもここのスレの誰でも霊体見えるルールのせいで
一護同様目視可能の意味なし能力になるのか？

ルールは霊体が見えるってだけだから
霊体ではない斉木には関係ない
単純に透明だから対戦相手には見えない
あの霊能力者が透明なら霊体でなくても見えるという特別な能力を持ってただけ

のはず

だからいい加減にそのルール撤廃しろって

そう言えば何の為にそんなルールがあるんだ？

＊ゴム人間は覇気が無くとも打撃攻撃可能

ってぐらい霊体キャラだけに不自由なルール強いてるよね

>569
ここはあくまでガチの殴り合いをさせたうえで最強を決めるスレだから
有利不利とかそういう以前に、見えない以上終わりじゃ一護が議論に参加できない
霊体の設定も有名無実化してるし、考察上問題なかった
不利も何も、このルール下で一護が無双してた時期もあったし

そもそも霊体＝見えないとなるかは作品によって違うしな
この作品の霊体は目視できるがこの作品の霊体は目視できないとかしたらややこしいだろうし
ただ霊体で目視できないことが戦闘のキモになるキャラが登場したら
ルール改正も検討されるかもしれん

>>569
確か前に俺も似たようなこと言ったことあるが
一護を最強にしたいのが透けて見えるから駄目って言われた

透明人間やミスディレで視覚ごまかすのは通じるけど
霊体という特性で見えなくなるのだけはアウトってそれこそおかしくないか？
それで一方的に有利になるのは消える系キャラとしては当然の権利で
見えないものを見る眼や、他にも何らかの索敵能力を持ってない方が悪いんだと思うが

実際、一護は誰にも見えないから最強！
ってことでSSSランクにでも隔離ね
ってな状態になって喜ぶのって一護を最強に置いときたい人だけだろ
一護とナルトで戦闘考察、とか一切させてもらえなくなるんだぞ
そんなの嫌じゃね？

めだかトリコの右に下げない？
どうせ言彦の絶対破壊はなんだかんだで回復するだろうけど、今は回復しないんだから、しばらくは左腕だけで議論するんだろ？
さすがに左だけで虜に勝つのは厳しいんじゃないか？
この章終わったらすぐランクも元通りになるだろうけど


>>567
これって不思議パワーもちにも見えないの？
霊力＝チャクラ＝覇気＝…
っての考えると霊能力者に見られた時点で不思議パワー持ちも見れるとすべきと思うけど

>>571
まずランキングが存在する時点で最強を決めるスレではないはずなんだが、、、それお前個人の意見？
議論に参加できないってのも変じゃね？
霊感のあるキャラなら見えるわけだし
「見えない敵と戦う」ってのは漫画ではお馴染みだろ？色んな方法で攻略されてるし
議論できるじゃん？

作品によって霊が見える見えないが違ってくるのは同意だが
条件なしに誰でも霊が見える作品ってのが思いつかなかった
普通は自在に消えたりして、「霊自身が見せたい時だけ見える」って作品なら思いついたけど

黒子のミスディレは不思議パワーじゃなくて技術だから見えない
斉木は不思議パワーだけど実際に透明人間化してるので見えない
一護は不思議パワーでなおかつ他の死神には見えてるので見える

＞霊感のあるキャラなら見えるわけだし

誰？一護以外にいるの？

ナルトって作中トップクラスの感知タイプになっているから
一護は見えなくても不思議パワーで察知出来るんじゃねーの？

トリコや殺せんせーなんかも嗅覚優れているからそっちでサーチしてなんとかするだろ

男鹿は古市の呼んだ思念体悪魔見えてたな

>>575
左腕だけでルフィとかに勝てるん？
右腕だけでなく体幹とかいう所も壊されて戦士生命終わりとか言われてるけど

再生不能とか言ってるけど、多分どうせ屁理屈付けて再生する
章終わりまで待って、それでも再生しなかったら本格的に考えればいいだろ

じゃあそれまでは強さ不明って事でランク外か

いやダメージが（まだ）考慮外でそれまでそのまんまじゃねえの

回復しないって言われて実際に回復してない状態なのにダメージ無し状態に戻してそのままは無いだろ
スレのルール的に

>>580
それで幽霊も見える扱いでいいのか？
思念対＝幽霊なのか

>>582
他のスレとかだったらそれでもいいけど、このスレって週単位でもランク変動が起こりうるのが醍醐味じゃなかったっけ?

>>581
あれは帯が言ってたくらいでまだ確定はしてないんじゃね？
右腕は治ってないから確定だけど
確か体幹壊された後に言彦の拳を止めた筈だし
俺は体幹とかは全然知らんから、実際は体幹壊れても腕は問題なく動くかもしれんが

個人的にはB最下位くらいだと思ってる
ただそれだと
反感買うかなと思ってとりあえず一個下げただけ
議論の結果ルフィ以下ならそれはそれでいいと思うよ

ツナは光速以上ですね
光速で動く奴をとらえて殴り飛ばした

またツナか・・・

なんでワープ＝光速なんだろうね　
馬鹿なの？

馬鹿って言うな

瞬間移動出来ても光速で動けることにはならんのにな
今のところ光速駆動まで出来るのはめだかだけ

ツナは予測でもしてるのかと思ったら死ぬ気だから！って言ってて吹いた

死ぬ気で予測してんじゃないの

今のめだかが光速移動できるかは不明

じゃあ光速じゃなかったとしたら
瞬間移動って具体的にどんくらいの速度？

ワンピのソルと同じくらいじゃないかね
アレも消えて移動してるし

来週で敵が光速で動くがツナはそいつをとらえて殴り飛ばしたよ
ワープ＝光速？
何言ってんの？

ワープ＝光速はナルトのことだろ
最初からお前の言ってることなんて相手にされてない

ファントムの後ろを取られたのって、相手が光速超えてるかどうかじゃなくて、ファントム発動までのため時間の間に回り込まれたってことだよね？
ってことは光速だからって誰より先に攻撃できるとは限らないんじゃ？

それにしても、めだか下げには必死になるな
戦闘中の負傷もいきなり考慮し始めるし

つーかネタバレしてんじゃねえよ
ツナのことだけど

>>601
言い出したのは俺だが、必死でもなんでもなく当然の提案だと思うが
このスレでも一護が死神の能力失ったとき確かＤまで下がったはずだし
逆になんで下げるのに反対なの？
通常の負傷ならともかく、言彦にやられたからどんだけ時間おいても回復はしないんだし
スレルールにも後遺症があったら考慮すると書いてあるぞ？

と思ったけど
トリコや殺せんせーとかも強化するのにネタバレする奴がいたな

>>603
後遺症なのかただの負傷なのかはっきりしないうちから考慮しろと言い出しておいて何言ってるんだ？
別にめだかが下がっても問題はないが、全作品同じように考察しろって言ってるだけ
めだか下げの意見には、めだかのみ特別扱いしてるものが顕著なので

ワープ＝テレポート＝瞬間移動＝タイムラグ無しの移動＝地球から北極星まで一瞬で移動できる
光速＝タイムラグ有りの移動＝北極星まで移動するのに430年かかる
剃＝消えたように見える移動＝＝タイムラグ有り＝光速より遅い

こんな感じだと思う

こんな感じだと思う

何がだ？

>>605
言彦が右腕つぶしたんだから後遺症だろ
仮に今週登場した黄土がめだかの腕つぶしたんだったら下げようなんて言わないよ
更に仮定の話をするともし言い彦がトリコ世界に出現してトリコつぶしたらトリコ下げようというよ
言い彦がめだかの右腕つぶしたから下げようと言ってる
言い彦が壊したものは壊れたままって能力なんだから

>>606は
>>596や>>597やワープ＝光速と言ってるレスに対しての意見ね

それだとナルトは光速とは比べ物にならないくらいずっと速いってことなってしまうんだが

ナルトとか雷影をかわしただけだからなｗ

>>608
はいはい長文必死すな

瞬間移動やワープは物体が「移動する過程」をすっ飛ばして「移動した」結果だけがある
故に速度概念には当てはめられない、ではないかい？

まあ普通に考えたらそうだな

ぶっちゃけ一言にワープと言ってもいろいろあるしなあ

大元はウン光年をかっ飛ばす超光速移動だから、大抵は光より早いか

とりあえず、めだかは現状で置いておいていいんじゃね
右腕以外の後遺症がどれぐらいかわかってないしさ

>>578
「霊感あれば見える」ならこのスレ的に「不思議パワーあれば見える」に置き換えられるだろ

>>571
「霊感がなければ見えない」も一護の能力の一つであり強さの一部だろ
ジョジョが復帰したらスタンドも全員見える設定にする気か？

どうでもいいけどスタンドが見えないって設定ってすっかり忘れ去られてるよな
作者にも読者にも

スタンドはスタンド使い、もしくは素質のあるものにしか見えないって設定はずっと使われてね？
SBRでもジョジョリオンでもそんな感じ
ただ機械や生物と融合するタイプのスタンドは一般人にも見えたりする

個人的な疑問なんだけどさ、一護の肉体ってどういう扱いになるの？
本人には違いないんだし、両方参戦？

>>616
かなり重傷なのは間違いなさそうだが
どの程度の怪我だったら今のランクに留まる事になるんだ？

>>619
厳密には融合などに関わらず「見えるスタンド」と「見えないスタンド」があり、それは守られている。だな
融合タイプが可視タイプなのには違いないが、キッスみたいなのもいるし

>>620
肉体は本人扱いで良いと思うけど、コンは協力者じゃね？


>>621
というか、「戦闘中ダメージは考慮せず」なんだから、言彦戦中は反映すべきじゃないんじゃねーかな。都合良く現れた新キャラが治してくれるかもしれんし
一護(やゴン)に倣うなら、めだかちゃんに後遺症が残っているのが確定してから反映かと

このままだと球磨川や善吉が死ぬか、生涯寝たきりになっちゃいそうだから治す手段も出てきそうだしな

めだか達の身体を新しく作り替えるか諺が自分の能力を解除するかは分からんが後遺症が永久にそのままって事は無いだろう多分
ただ現状では後遺症は残ってるのでそれは反映させるべきだと思う
イチゴだって死神の能力が戻るの分かりきってたけど能力を失ったらすぐに下げられたし

めだかがここまで上位にいるのって、身体能力の強さじゃなくて、
スキルの凶悪さだから、正直あんまり変わらないんじゃ？

トリコとナルト（九尾なし）は幻術耐性なしで、言葉の重みで勝てるだろうし
ルフィは接近戦の際に、伸びた腕を爪で引っかけば勝てる
男鹿以下は自分を爪で回復させるとかで、負けはないだろうし
新しく負けるのは、イチゴぐらいだと思う

ワープはどうなったの？

光速より速いってことでいいんじゃね

よくない

例えば、１光年かかる場所に一瞬でワープしたら光速以上だろうけど、瞬間移動ってのはそんな簡単な話しじゃない
１光年かかろうが数メートル先だろうがワープする時間が同じなのが瞬間移動
まぁ作品によっては短いほうが早かったりするけどね

ワープで速さを問うのは間違っているんじゃね
本人が速いんじゃなくて、ゲートがすごいんだし

>>630　同意
ただ一部の馬鹿がワープは光速以上でそれに対応できる奴は時間そのものを操作して移動できるとかアホな事を言い出してる

>>625
ルフィの伸びた腕を引っかくって相当な身体能力が無いと無理じゃん
男鹿にしても身体能力で上回ってなきゃ回復する間もなくボコられるだけだし

>>632
光速をゆっくりと評する言彦の拳を満身創痍の状態で受け止めてるので、
光速どころか音速超えてるかどうかも怪しいルフィ程度のパンチを受け止められない理由がない


あと、めだかの怪我はまだ戦闘終わってないんだから考慮するべきじゃないだろ
後遺症になるだろうから考慮とか意味不明。考慮するのは後遺症と認定されてからでいい
＞*但し戦闘中ダメージは考慮せず、戦闘後も後遺症や欠損があった場合のみ加味される
めだかの怪我を考慮してランクダウンとか言ってる奴はこのルールの前半をよーく読み直せ

ドラえもんはどこでもドアを使えば何万年光年先のところに数秒で移動できる
だからドラえもんの移動速度は光速以上である
だからドラえもんは拳銃なんてものともしない

ぐらい滅茶苦茶なこと言ってる人いるよね

>>632
いくら怪我しているといっても、単純な速さで影分身するめだかが
ルフィの腕を引っかけないことはないだろう

爪はほぼ瞬時に回復しているから、男鹿ぐらいの攻撃で間に合わないはずがない
骨折を数秒で直せるし、爪がなくても倒せないんじゃね

めだかは特殊能力が目立ってるが素の身体能力もヤばいもんな
パワーはトリコがダントツで１位だとして、めだかは２位くらいはある
素のスピードも先生が１位として、めだかは２位〜３位くらいなんじゃないかな

>>635
さすがに余波で川の水が無くなるくらいの連打の前では片腕めだかは何も出来ないだろう
しかも片腕なだけじゃなく胴体もボロボロだし

>>637
だから光速をゆっくりだと評し、人間一人くらいなら容易に骨折させる善吉の蹴りを受けてノーダメである
言彦の乱打を、そのボロボロ状態で凌いだうえきっちり防御もしてるんだってば
それこそトリコ級のパワーでもないとめだかの相手にはならねーよ

>>637
男鹿はルフィより速く殴れないだろうし、殴りかかったら、
ルフィと同じように腕を引っかかれて終わるんじゃ？

>>638　壁走りとか出来ちゃう脚力を持つ善吉の首への蹴りを蚊に刺されたと思ってたくらいだもんな
てゆーか言彦が強すぎて目立ってないけど、通常なら肩関節が砕けても３秒もあれば爪なしでも回復するって凄いよな
古賀の改造人間は使ってないっぽいし

瞬間移動ってのは>>606や>>613が言ってるように
遅いとか早いとかの次元では無いと思うんだがなあ
100ｍ走をヨーイドン！したらドン！の瞬間には既にゴールしてるからタイム計測不可能という

>>641　その計測不可能を光速以上にして、対応できるキャラは時間操作可能などと馬鹿な事言ってる奴が居るんだよ
てゆーか>>630>>631で同じような事言ってるんだから話しを蒸し返すな馬鹿
ほんの少し前の過去レスくらい読んどけ

>638
> 言彦の乱打を、そのボロボロ状態で凌いだうえきっちり防御もしてるんだってば

連打喰らいまくって最後に一発止めただけでその言い方はねーだろ
止めれるなら最初の一発から止めてる

>>643　結局は止めてんだから同じだろ？
凌いだってのも耐えたと言う意味にも聞こえるし、防御もしたんだから>>638の言ってる事は間違ってねぇよ

自分の肩を一撃で砕く打撃に何度も耐えて戦闘を続行できる防御、更に
光速どころの騒ぎじゃないほど速い相手の攻撃を防御したので反応速度もそれ相応、と
めだかはぶっちゃけ肩の負傷とかどうでもよくなるくらいの強化されてるよね

>>645　言彦の攻撃に耐え続けるのは地味に凄いよな
輪ゴム飛ばしただけで人外を真っ二つにできるような奴だからな
輪ゴム飛ばすのとメガネを装備して直接殴るのとでは破壊力もダンチだろうし

いいひこ←黄土の電気攻撃食らってた奴

結局ワープより速く動いたナルトはどうなんの？
意味なし？

食らうってのは何？
避けられないってこと？
ダメージを受けるってこと？
何を言いたいのかわからんねえ

何を言いたいのかわかんねえのはほっといたら？
ちゃんと言いたいことがあるなら自分からその内詳しく解説するでしょ
ちゃんとあるならだけど

>>648　意味なし
蒸し返すな

ていうかちゃんとナルトのは瞬間移動よりも明らかに確実に速く移動したのか？
そもそもの話

ナルトが瞬間移動より早く動いたとか言われてるのってどのシーンだよｗ
そんな場面かけらもなかった気がするがｗ

なんだ
ないのか

>ナルトが
主に雷影のせい
（空間跳躍する四代目と等速も意味不明だが、視点があった瞬間にピンポイントで
対象が発火する天照を発動してから避けるのが輪をかけて意味不明すぎる）
その雷影とナルトが等速だということになったせいで･･･

どこにも瞬間移動より早いなんて描写はないんだがｗ

サスケもイタチの天照を回避していたから、そこまで速いものじゃないんじゃね

ナルトは単純な変わり身とか分身とかも
丸太と自分を入れ替えたり、結構離れた位置まで瞬間的に何百体も出したりで
原理的には普通に短距離瞬間移動になるので
対応してる場面ならいくらでも抜き出せると思うが

ナルトが瞬間移動よりはやく動くソースまだー？
信者の頭の中ではそうなってるらしいが

善吉って主人公じゃないんだっけ？
w主人公じゃなかった？

もうその話はいいです

>>658
それは対応してるだけで
瞬間移動より速く動いてるわけじゃないだろ
今聞かれてるのは速く動いてるシーンがあるかどうかだろ

めだかageの為に安心院sageてることに気付いてない馬鹿がいて笑える

言い彦が加減してるとか考えないのだろうか

>>657
サスケはイタチの視点（天照発動範囲）に自分が入らないように逃げてただけで
棒立ちで視点（天照発動範囲）に入った上で避けた雷影とは違うぞ

>>661
462話と561話かね

結局13時台のあれは偽だったのか？

>>959
怜は日曜→平日だし
得票率では圧倒的だよ
まず相手が勝負になってない

>>662　普通に安心院の時もめだかの時も遊んでるように見えるけどな
てか、笑えるなら勝手に笑ってろ
いちいち書き込むなカス

どこにも瞬間移動より早く動けてる場面なんてないなあｗ
頭おかしいんだろうか

462話と561話にその場面があるらしい

瞬間移動より速く動いてるシーンなんてかけらもないよお
虚言癖があるんだろうねえ

この場合探すべきなのは
瞬間移動より速く動いてる直接のシーンというか雷影が対応できない速さで動いたシーンだろ
そういうシーンがあるかどうか知らんが

君頭悪いんだね

　　　　　　†　　†
　　　　　(＿O|･|O)
　　　　　/ィ从从', }　　　　　めだかは言彦に勝つだろうから
　　　　　| |(|ﾟ ヮﾟﾉ,''　　　　　めだか＞言彦＞安心院が成立してめだか最強だからね、わかる？
　　　　　| ﾉ　　†　ヽ、
　 　　ヽ/　　　　ﾟ ３ﾟ）〜
　　 〜（　　ﾟ ３ﾟ）__ノヽ
　 　　ノヽ､＿,ノ　ヽヽ

めだかは過大評価すぎるだろｗ

批判してないで根拠と一緒に反論したらどうだ？

キャラデザがあんなんだし、ウンチクばかの口先マンガだから勘違いされやすいけど
やってることはけっこうすごいよ

めだかはギャグ漫画だから描写を全部信用するのはちょっとなぁ…
こち亀キャラは爆発にも耐えられる
って引き合いに出してるようなもんだし

両さんは神に勝った事があるから神より強いって言うの？

訂正
言うの？→言うようなもの

両津の神と他の世界の神は違うから、一概に神を倒したから最強ってわけじゃないと思う

神とガチバトルだったら、両津負けるし

そんなこと言い出したら殺せんせーもツナも斉木もトリコもワンピも全部ギャグ

めだかはシュールギャグ漫画って作中で言われたけど他は違う

ギャグ描写自体がない気がするけど

ギャグ補正によるものは無いよな

両さんは時を止める能力と時を巻き戻す能力を持っていた事があったし
銃の抜き打ちが0.009秒だけどこれってギャグ補正？
違うならもっと上でも良いと思う。

テンプレを見たら今の状態じゃないとだめみたいですね
なかった事にしてください。

どういう描写なのかすら言わないでギャグ補正？とか聞かれてもな

時を止める能力と時を巻き戻す能力は現在所持していないので、禁止
打ち抜きは技能なのでOKだと思う

ナルトは結局
雷影に対応できない速さで移動した描写
すらないってことなの？

・光速ワープの頭上からの不意打ちを見切ってカウンターのツナ
・黒神ファントムより速い言彦に一方的に連打加える表の六人

この辺って光速越え認定していいの？
てかこんなのが序盤から何回も重なるような漫画は
いつの間にか主人公光速の何百万倍とかいう数値インフレしても無理ないなと思った

後者は主人公じゃねえんだからどうでもいいだろ

光速で移動する何かしらを殴る事自体は光速より速く動く必要はないんだが

ナルトのは瞬間移動より速く動いたシーンはない
雷影が対応できたシーンがあるかどうかは知らん

雷影が瞬間移動に対応できたシーンってないよな？

どっちにしろ黒神ファントムはツナには効かないな

バミューダのワープが光速以上のソースよろ
ワープ＝光速以上って馬鹿すぎる

ツナのそれが光速になるならナルトも光速だな

普通にバミューダが「光速に至る」と言っている
理屈はワープホールを通り抜け続けることで無限に推進力を高めるとか

というかどっちが選ばれるとかは横に置いといて
今のツナ（死ぬ気の到達点）の状態で参戦できるのか？
またなれるだろうけどリボーンの死ぬ気弾が必要だと・・・

そういやここってどこまでがギャグ補正かってのを決めるルールもないんだよな

ワープは超光速だろ普通
多くはン光年を数時間で移動してるし

このマンガは別ってか？

じゃあナルトの瞬間移動も超光速で

時空間忍術とかいうのは超光速なんじゃねえの
他は高速移動だったと思う

ワープは距離の省略だから、速度で表せないと思います

>>697
リボーンの死ぬ気弾が必要だと無理
主人公はどっちかでるまで、リボーンとツナは考察停止中になっているので
どの状態でも参戦できないよ

>>699　作品によってちげぇだろうが馬鹿
てかバミューダは光速越えてないし、光速になるって単なる自己申告じゃん
ナレーションで光速のCSVを否定しておいて自己申告の光速は肯定するのか
都合がいいな

じゃあワープに対応できた雷影が対応できない速さで動けるナルトは超光速ってことで

面白い材料が出たのに口惜しいな、事前準備の解釈とか光速対応とか

トリコは…将来単独で使えるようになるのだろうか？

致死率１００％（自己申告）
光速！！（自己申告）
あっけなく返り討ち
もはやギャグレベル

馬鹿じゃないもん！！
馬鹿って言うな！！

てか、トリコ達四人よりテリーの方が強くね？

3iQI+OQM0は本当に誰と戦っているんだろう
とっくにスレで認められているめだかの光速ですら蒸し返すとか
自分自身が一番否定したがっているようにしか見えんのだが

めだかで衝撃波とか無視設定があってあれだけ荒れたしな

そういった設定もなく、光速に至るといっているだけで簡単に迎撃させたものを
光速扱いするのは不公平感がある

>>709
＞ナレーションで光速のCSVを否定しておいて自己申告の光速は肯定するのか
＞都合がいいな

完全に脳内の敵と戦ってますｗ

ナルトも晴れて光速の仲間入りか
おめでとう

おめでとう･･･っ！
おめでとう･･･っ！

イイヒコに1億回負ける安心院さんがナレーションでは「全知全能」・・・・

何か昨日から>>714みたいな何が言いたいのか意味不明なのが沸いてるな

そう言えば昨日のID:3vdQ6wJK0は結局書き逃げだけして消えたか

携帯の言うことだし
荒らしかもしれないから触れない方がいいと思う
そうじゃないならまともに意見してくるだろうし
それすらしないなら文字通り論外

それでナルトの件は？

雷影がワープに対応してるから
光速に対応できるとかまでの話まで進んでた

で
ワープだからと言って
光速とは限らないって話まで行ってた

ナルトもついに光速か
どんなワープか
知らんけども

なんかリボーンの光速が迎撃されたから光速でないとか言ってる奴がいるけど
それならリボーンよりも先に、先週の時点でめだかの光速を否定しとけよ

ていうか
雷影が対応したシーンってどこ？

>>703のせいでまた議論が逸れそうな予感

>>709
言わんでもいいような余計なことをわざわざ言ってヘマするタイプだよねその人

それで
ナルトの光速はガチということでいいか？

実際、他称ならともかく自称光速(しかも全く通用せず一発目で迎撃された)を光速と認める必要があるのかね？
それを認めるなら、めだかなんて世界を消せるだの全知全能だの色々面倒な設定くっついてるけど

認めたところで別にめだか自身が強くなるわけでもないから別に認めていいよそれ

めだかは漫画じゃないから
ただのクズ

>>726
そもそも、雷影自体がワープ対応できていないから光速はありえない

>>728
めだかは通常で亜光速設定が付くのでナルトの上になるんじゃ？

ああそうなの
まあ別にいいんじゃない？

>>722
単純にめだか以外のキャラを弱くしたいだけだろ

必要かどうかの話だったら
そりゃ必要に決まってるだろJK
ナルトやツナを光速にする為に

>>722
めだかの光速は自己申告じゃないからその理屈はおかしい

このスレって「光速に対応したから○○は光速より速い」じゃなくて
「自称より実際のスピードが遅かっただけ、○○が光速なわけない」が基本なのか？
どんだけ漫画素直に読めなくてデフレさせたいんだよ

>>735
よくわからんがスレに不満あるなら出ていけ

矛盾したら作者発言だろうがそんなのは無視しろとか言うようなルールのスレで何を今更

つか雷影はワープ対応できてるのかそうじゃないのかどっちなんだ

上でのレス見てると対応してるシーンあるらしいよ

>>735
「光速まで至る」だから、まだ、至ってなかったんじゃ
衝撃波で周囲に影響を及ぼすとかしてないし
描写か設定が足らないと思う

>>739
雷影はワープ対応できてないよ
背後取られて殺されかけてた

めだかは桁を大きく言って笑いを取るギャグ漫画だから
それをそのまま強さに反映できないんじゃないか？
作中で俺光速で走ってるｗって言っただけで最強になるのか？

またお前か

どっちにしろ、安心院ならともかくめだかじゃあんまり考察する価値があるほど強くないんじゃね？

スレタイも読めない人がいるな
それともつっこんで欲しくてわざと言ってる構ってちゃんのレス乞食なのか

実際は雷影は対応できてなかったのに
何で上で対応してる対応してるとか言われてたの？

基本的に疑うべきっていう議論のスタイルだと
めだかの発病能力も使えるとは言えないよな

めだかは爪の回復能力を使えると自称して実際に使ってるけど
発病能力が使えるとは自称すらしてないわけだし
伝言ゲームでは完全には能力をコピー出来なかった可能性はある
もし使えるなら実際に使うべき言彦戦でも全く使ってないわけだし
発病能力が使えるとは言えないよな

はあ・・・
それ何度議論したら気が済むの？

前から思ってたんだけどめだかの議論をしたがる奴って
ツナリボーンの主人公議論を蒸し返してるのと同じ類の荒らしなんじゃないかと思えてきた

ナルトのはどうなんの？
超光速はなしになるのか？

とりあえず
散々言われてるが
瞬間移動よりも速く動いてるシーンがあるかどうかでしょ

瞬間移動に対応できる雷影
そして雷影が対応できない速さで動いてるナルトってのが根拠らしいが
そもそも雷影が瞬間移動に対応できたことなんてないっていう･･･

てかそれって予測してるとか言われてなかったか

なんか462話と561話にその場面があるらしいよ
俺も確認したわけじゃないが

瞬間移動したって、その人が高速に対応した視力や思考スピードを持ってなければ、光速どころか音速戦闘できる相手にスピード負けしてもおかしくない。
もちろんカンや殺気に反応、予測などもありうるわけだし、単純なスピードのスペックだけの話じゃないかと

>>754
つまり・・・どういうことだってばよ・・・？

つまりは瞬間移動しても対応する速さがなかったらそれ以下の速さに負ける可能性あるから意味ないって言いたいんでしょ多分
でもナルトのはその対応する速さについて語ってるんだから
それとこれとは違うでしょ
だからそんな場面あるのかよって話になってるわけで

つか瞬間移動＝超光速以上って結局OKなのか？

そうそう
ワープをそのまま速さの絶対的なステータスとして見るのはおかしくない？って話
まあ、俺もそのシーン見た覚えがないからなんとも言えないけど

ま、雷影がやったのはモグラ叩きだからなぁ
単純に速度認定すると俺たちも結構なスピードで動けることになる

瞬間移動≠超光速でしょ
議論のもとになってるリボーンではそもそも
瞬間移動を繰り返して光速に至るとか言ってるし
瞬間移動が出来ても瞬間移動している人物が光速で動けている訳じゃない

めだかは作内のインフレ・デフレが激しいから一概に比べられない
自称光速で動いて勝ったかと思ったら
後のシーンでどう見ても光速未満な動きで負けることあるし

とある漫画で主人公が雷速で動けるけど思考速度は変わらないから動きを先読みして迎撃されるってのがあった
めだかとかもそうなら見聞色とか超直感で対応できそう

めだかがいつ自称で光速とか言ったんだ？

ひでえな
捏造してまでいちゃもんつけてるぞこれ
>>761は

少なくとも他称でも光速と言われている

雷影が戦った瞬間移動使いって４代目だけじゃないの？

４代目との勝負は、一番最初に４代目がクナイを周囲にばら撒き、
雷影が目にも止まらぬスピードで接近し殴りかかる
４代目は持っていたクナイを雷影の背後に置きつつ瞬間移動
さらに瞬間移動し、背後に置いたクナイの元に飛び、攻撃
雷影は反応できず、ビーに助けられた

その次の攻防では、マーキングをほぼ確認したので、再度殴りかかるが、
ビーの足にマーキングを付けられていたため、戦闘終了

ナルト厨ってナルトが光速対応したとか、めだかの光速が自称とか、捏造が酷いな

もしキャラの揚げ足取りが目的で捏造してるのなら
その人はどうしようもない人格破綻者だと思う

まあこのスレはクズな人間が多いからキャラをsageる為に出鱈目抜かすような奴はいつか出てくるだろうなとは思っていた
それか>>761は自称の意味すら知らないお馬鹿さんなだけの可能性もあるけど

sage目的で他のキャラを捏造でイチャモンつけてきたのは初か？

待って欲しい
>>761の人が別にナルト厨とは限らないだろう
どっちみち>>761の人が最低であることは何も変わらんけど

>>762
つまり
ルフィやツナならS〜Bの上位陣全員のスピード程度ならヒョイヒョイ避けて対応できる
とかでも言いたいのか？

右ストレートでぶっ飛ばすと言う事例があってただな

>>761>>762とかも余計なこと言ってヘマをするタイプだなｗ

>>772
言いたいことはわかるが
そのネタって今時わかる人がいるの？

ジャンプ読者なら知ってるでしょ

>>746
めだかの爪は応用で怪我を治せるとなっている

応用を完璧に使えているのに基本が使えないっていうのは完成の性質上
ありえない

さらに言えばめだかは言彦を言葉の重みで止められてた
でも使わなかった
洗脳されてた時は普通に使ってるし、普段なら絶対に使わないとも言われた
だから爪で病気にするスキルも使えないんじゃなく使わないと見るのが普通

もういいってばよ
その話は

ナルトの速さはどうなるの？

だからナルトの話しは終わってんだよ
捏造の作り話をどこまで押し通すつもりだお前は

瞬間移動対応を雷影ができていないから、不明しか結論はでないと思う

どうしても速さを決めたいなら、最高速度描写で比較するか速さの基準を作るか
ぐらいしかないな

結局本当に捏造だったのか

ナルトの５７巻の１４６ページあたりに４代目との戦闘があるけど
>>766がおおまかな流れ
ビーに助けられて、すまないとかいっているし、対応は全然できてない

なんかレスが止まったけど、捏造がバレて何も言い返す言葉がない感じ？
それとも新たな捏造を考えてるのかな？

>>776
応用ってどこかに書いてたっけ？
病気と治療の両面スキルとかいうのは書かれてたと思うけど

それと、言彦戦で使わない説明もついてない

まず速度については二つに分けたらどうだ
反応速度と移動速度
ツナは反応速度が光速で
めだかは三回に限り移動速度が光速
でいいじゃん

もっとも、三回限定のめだかはともかく
ツナが光速反応ならもはや今の連載陣の誰もかなわないけどな
速度が違いすぎて

だからバミューダが光速とは限らないって言ってるだろ
どんだけツナ上げたいんだよ

>>785
爪はめだかの単行本１２巻末の赤さんの紹介文の中にスキルについて
言及されていたところ

言葉の重みを使わない理由が戦闘を優先させるかららしいし、その性質は
ドッペルゲンガー戦でも同格相手に戦いたいと変わってないから、
チートは使わないようにしてるんじゃないの

>>787
あれを光速と認めないなら何をもって光速とするのか
同じくめだかも

まあ、たしかに描写的にはしょぼいのは否めないけど

>>789　他意（ナレーションや設定、他の者からの意見や描写などなど）か自己申告かの違い
例えば、致死率１００％なんて言っておきながら呆気なく迎撃されたわけだが、バミューダがこのスレに参戦したとして、致死率１００％は認められるか？
俺の拳は全てを破壊するぜ的な台詞を言う人物が参戦したとして、その言葉だけで何でも破壊できる扱いになるか？

>>789
何でめだかのも同じになるんだ？
まためだかのも自己申告だっていう捏造か？

今回のジャンプで判明したのは少なくてもワープは光速以上とは限らないって事だけ
自己申告の致死率１００％のワープを重ねて光速に至ると言う事は、通常のワープでは光速に満たないと言う事だからね

ていうかツナのが実際に光速か光速でないかどうか知らないけど
揉めるようならキャラ自体が保留行きになってるしその話も保留行きでいいよ
復活した時に考えればいい

なんか事前準備とか色々言われてるし

めだかは衝撃波キャンセル設定とかあるから、描写的にしょぼくてもいいけど
そんな設定も無く、一撃で簡単に粉砕されるしょぼい光速なんてアイシールド２１の
比喩か、光速まで至ってなかったんじゃないの？

そもそも光速に至るじゃなくて光速となるなんだけど
まともにジャンプ読んでないじゃない？

揚げ足取りかよ
大体同じような意味なんだし良いだろ別に
それともお前は何度か読んだら一字一句まで間違えずに暗記できるのか？

>>795
それは記憶違いで申し訳ない

>>793が言うように、リボーンで参戦するのが決まってからでいいし、
ここでのルール上、リボーンの補助がいる現状では考察対象外だから、
この話はもういいんじゃない？

ナルトは光速じゃないとして
どの辺のスピードになるんだってばよ

さあ？
現状決めようがないので、>>786みたいなのを進めるしかないんじゃないか？

ナルトの場合は音速以上という設定すらないわけだけど
どうやって決めるんだ

反応速度と移動速度ともに音速以下になるんじゃね
音速で分けるかどうかもわからないけど

光速だの音速だの、足の速さが絶対基準の駆けっこで勝負するスレだったとは知らなんだ

デカブレイク「ナンセンス・・・・」

光速とか音速とかの絶対基準のがわかりやすいからじゃねえの
知らんけど

設定でいいならNARUTOは臨の書で魔鏡氷晶が光速による瞬間移動ってちゃんと書かれてるぞ
そんで初期段階のナルトサスケでもその技に対応する速さは持ってる
本は監修とかじゃなくては岸本がはっきり著者なので完全にオフィシャルなデータ

ここでは考察対象外だし、なにより臨の書は作者監修になっているはずだけど？

一応、対応と反応は別な

そりゃ時速80kmと
秒速340mと秒速30万kmじゃあ大違いだろうに

設定描写の両方で光速だっためだかですら「俺が光速に見えない」とか言う理屈で揉めたからなぁ
ちなみに雷影と戦ったミナトのワープは「飛雷針の術」って言って
クナイを投げてそれを目印に時空間忍術でワープする仕組みね

全く違う世界観の作品のキャラを「強さ比べ」するなら全ての可能性を認めないと
意味が無いんだけどね。もちろんギャグ補正も。

めだかの場合はボールキャッチが出来ないという明らかに不自然な点があったから揉めたのも仕方ない

明らかに不自然ね
なにがどう「明らか」理解できないが

結局、気に入らないってだけの主観でしょ

むしろＰＫのシュートにキャッチが間に合わない速度を何の疑いもなく光速と認めるのはどうなの？

おかしな点があっても問答無用で結論に達するなら
死者蘇生が出来ないという安心院を何の疑いもなく全知全能と認める事になるし

だーかーら、前言ったろうが。
ボールとゴールのラインが完全に接してて、その間にめだかの手を挟み込む余地がなければ、
ゴールさせずにキャッチすることは光速だろうがなんだろうがルール上無理なんだよ。
だからキャッチできない＝光速じゃないは通用しないよ

そんなのどうでもいいが描写と実績ショボすぎってのだろう
安心院なんて音速の黒神ファントムで自殺止められるってことは音速対応不可能ってので殴り放題だぞ

通常ファントムも光速か亜光速じゃないの？
ちゃんとした版が、ダメージと衝撃波のキャンセルが付いたファントムといわれているし

>>815
それって、めだかがボールに触るまでの間にボールが進んでゴールしちゃうってことだよね？
でもめだかが光速なら、ボールに触るまでの間にボールは1ミリも進まない
止まってるも同然の状態なんだけど？
それにＰＫでは当たり前の話だけど、めだかはキーパーとしてゴールラインの外側に立ってるから
ラインに接した位置にあるボールに外側からパンチしたらラインの内側に入ってゴールしちゃうよ

はいはいパンチング気に入らないでちゅね

>>817
音速でダメージ受けるような奴が光速でうごいたら粉微塵だろう
ダメージキャンセルを出来るようなちゃんとした版じゃないなのにそんなもんしたら自滅するぞ

>>820
衝撃波やダメージも若干キャンセルしていたんじゃ？
善吉が亜音速の衝撃波と表現しているんだろうし

ルール確認したらＰＫの場合キーパーはゴールライン上に両足が付いてないと駄目らしい
めだか本人含めて誰もツッコミ入れてないけど、いいのかな

話題転換っと、単なるめだかボックス嫌い君かな
sage必死やな

捏造の次は散々議論された事へのイチャモンか

速さの話はどうなったん？

反射速度と移動速度で議論しようまではいったけどさ

殺せんせーとか移動速度よりも何十人に分身しつつそれぞれ別のこと指導しているとか
スピードに振り回されない思考速度と反射速度のほうがヤバいんだよな、わざわざ鉢巻きまで変えてるし
描写重視だとそこらの光速よりマッハ20(成長中らしいけど)のほうがよっぽど速く見えてしまう

>>815
それは単に横から絞めればいいだけのような

>>816
このスレには安心院はいないんだからそれこそどうでもよくね

ですよねｗ

現在の段階ではめだかは負傷状態で参加かな
いずれはなんか理由つけて治るに決まっているが、今は負傷中＋治らないことになっているし

>>818
＞それって、めだかがボールに触るまでの間にボールが進んでゴールしちゃうってことだよね？

別に>>815はそんなこと言ってないようだが

むしろ何で>>818がそういうこと言ってると思ったのかがわからない
動いてようが止まっていようが挟む余地がないから関係ないという話をしているのに
話聞かずにイチャモンつけてるのか

で
ナルトは？

だってばよ

ナルトナルトしつこい
そんなにナルトの話しをしたいならナルト強さ議論スレに行け

ふふふ
ナルトが主人公である限りはこのスレで永遠と
ナルトの話をする運命なのさ

まぁ確かに

これからもナルトの話をしていくのか

>>831>>832
？
ん〜？もしかして、「ラインの内側からボールを止めたら、ボールがラインを割ってなくてもゴールになる」って言ってるのかな？
ラインと接している状態でボールを横から掴むと、「手がラインの内側に入ってしまう」
だから挟み込む余地が無いと？

ボールがラインを割ってなければ選手の体がラインの内側だろうが外側だろうがルール上は関係ないはずだけどなあ
だから挟み込む余地が無いってのは時間的余地が無いってことかと思ったんだけど
もしかして言葉通りの意味だったの？
それなら「イヤ挟み込む余地とか関係ないよラインの中から触っても全然OKだから」って言うだけだけど
それともこの解釈も間違ってる？

まあ>>831と>>832のどちらか、もしくは両方とも>>815と同一人物でないと「間違ってる？」とか聞いても意味ないけど
>>815の真意はどうなのかね

それ前も言われたけど速度が間に合ってないとかいう問題じゃなくて
反応の問題で自分が速過ぎるからキャッチではなくパンチングになったと思うんだけど
前の議論でもそういう話になった筈だし

>>826
この前みたいに捏造したら超光速よりもさらに速くできるんじゃね
殺せんせーは

何このスレ・・・・・・・？

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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ナルトの速度は
結局どうなんの？
いい加減決着つけようぜ

70km/hとかあっただろ
それでいいじゃん

70km/hってことは音速か

いや70km/hじゃどう計算したって全然音速に届いてねえだろ
そんなんで音速になるならそこらの車なんてしょっちゅう音速よりも速く動いてるこになるわ
馬鹿かお前

音速は1225km/hな

>>846
とりあえず、ナルトは銃弾などの比較物がないので、音速を超えているか
わからないのだが

>>848
雷という丁度いい比較物があるじゃないか(白ゼツの証言により自然雷と同じ)
雷切断したカカシ(設定)と雷が落下開始してから着弾までの一瞬で術展開して防いだイタチ(描写)
そんな怪物がひしめく中で四代目以外対抗できない忍界最速の雷影

速度比較
音速　秒速0.34km
雷速　秒速150km
光速　秒速300000km

これだけ差があるんだよ
音速程度の奴は光速の奴には絶対に攻撃を当てらんないくらい差がある

とはいえ、めだかに関してひとついちゃもんつけたいのが
あれナレーションも信用できないよね？ってこと
安心院の全知全能とか

>>849
カカシの雷切はどうやったんだろうな
特別な異名になるくらいなんだから雷を切るのはあの世界でも唯一無二なくらい難易度高いんだろうけど
戦闘時のヘタレっつーか微妙っぷりからそんな凄いカカシは想像し辛いw
過去編で明らかになればいいが

>>850
それ言ったらどんな描写も信用できないね
○○に対応したけどそれより遅そうな××に対応できないなんて漫画ならごまんとあるし

めだかってナレーション以外でも他称で散々色んなキャラに光速光速って言われまくってるから
別にナレーションが信用できんかったところで・・・

雷以上なら超音速だろうな
ナルトは

じゃあ次は5秒がどうとかの議論か

ああ、またそれだね・・・

わざわざ最低描写探して粗探しし始めるといくらでもsageられるから
こういう議論のスピードとか破壊力って最高描写だけ拾えればいいんじゃないのか？
十全に実力発揮してない時は油断したとか体調悪かったとか脳内保管するしかないだろ

とりあえずは捏造じゃないかどうかの確認じゃないの
俺は面倒だからしないしこのまま通してもいいが

>>858はナルトやカカシの雷のことな

>>851
そうだよな
イタチでさえ、スサノオ展開（その前に会話があった）しかできていないのに、
カカシが斬るなんて無理っぽく感じるな

せんせーの地球破壊みたいにどうやったかわからないので、わかるまで考察外が
妥当だと思う

そもそも作中で雷って切れるもんなの？ってつっこまれてるよなアレ

>>852
いいやそれは違う
ナレーションってのは神の視点だから
他称よりもはるかに優先度が高い……はず

何が言いたいんだお前は

>>853
ていうか他のキャラは何で光速って思ってるんだろうな
光速未満でも光速かどうか判断つかないだろうに

それ言い出したらビックバン級の威力じゃなきゃどうしようもないことを
何でリボーンが知ってんだって話になるけどな

なんかまた話逸れてるが雷以上にしていいのか？
ナルトのは

>>866
いかんだろ
原作では雷に対応できたのはイタチだけだが、
前口上が長かったりで参考にならんし

ていうか雷ってどんくらいの速さなんだ
とりあえず超音速以上はあるだろうが

よう知らんが雷に対応しただけなの？
それなら別に移動速度は雷以上ではないということにならんか

いやだめだろ

速度関連は
ナルト：不明。五秒インターバルに苦戦したカカシが共闘できてるあたり馬鹿みたいに早くはないはず
ツナ：バミューダは光速。ただ自称なのでいまいち説得力不足
めだか：他称、ナレーションで光速なのでまあ一番信用度は高い。描写をどうするのか

って勝手に思ってるのだが

>>868
超音速はマッハ2とか3くらいのこと
雷速はマッハ440
文字通り桁が違う

何を指してだめと言ってるんだこの場合

何を指してだめと言ってるんだそれは

だった

雷って空気抵抗とかで速度変わってくると思うんだけど

>>871
すまん
>>870は>>866への回答

あんがと

よくは知らないけど
一般的に雷っていうのは秒速150kmから200kmくらいらしい
俺もよくわからんので知りたい人はググってくれ

>>867
前口上が終わった後に「雷鳴とともに散れ」で雷が落下開始し光に包まれた時
イタチは片目を閉じていた（この時点ではスサノオ発動していない証拠）
そして次のコマで着弾していることから雷速反応で発動している証拠としては十分かと

ttp://www.pluto.dti.ne.jp/suzuki-y/tokai/tokai24.html

これのことか

反応してるのかしてないのかどっちなんだってばよ

俺は反応してるのは認めてもいいけど
速度は別じゃね？って思ってる派

正確に言うとナルト自身の速度は別じゃね？って思ってる派

>>877
光に包まれている時点で着弾しているんじゃ？
別に両目開けなくても、能力自体は発動できると思うんだけど

５秒でフリーザ倒せんスーパーサイヤ人はたいしたことないスレ

文句があるなら帰れ

>>882
光速＞＞雷速＞＞音速なので
真下にいるイタチにまず最初に届くのは光、次に雷が届き、最後に音が届く
だから光速以下、雷速並or以上の反応で問題ない

というかイタチが雷速反応したからって何かナルトに関係あるのか

>>885
そうなんだけどさ
ナルトの尾獣化の持続が５分となっている

イタチ級には至っているであろうナルトの５分間の描写を見る限り、
雷速反応できるかっていうと疑問があるんだよね

光で視えていないだけで、スサノオは発動していたんじゃないかと思うんだけど

>>886
雷影が忍びの世界で四代目を除くと最速という仰々しい設定を持っているので
作中で速い奴が出れば出るほど相対的に雷影の速度が増し
それを一瞬でも越えたナルトが速くなる

>>887
スサノオの発動条件が両目の力を同時に使うことだから
設定変更して実は片目でも使えるってならない限り
落下開始したときも片目を閉じてたイタチがスサノオを発動していたっのはない

>>888
雷影の最速は移動スピードじゃ？
能力発動とは別物だと思うんだが

>>889
イタチも雷速対応できるぐらいで能力発動できるなら、
ビーぐらい瞬殺できそうな気がするんだが

でもあれだよな。雷影が実質最速っていつのデータなんだろうな
ナルトみたく成長したやつとか、暁みたく能力詳細不明なやつらとかもいつの間に計測したんだか

めだかが光速移動できるってもしかして
ファントムのちゃんとした版のこと？
あれって描写として少なすぎる上に
傍観者が光速だって言ってるだけで
本当に光速出てるかどうか分からなくないか？

ナルトって、「イタチのスサノオ発動が間に合わない速度の攻撃をナルトが回避した」
みたいな描写がないとイタチの描写とは繋がらないんじゃ？

>>892
ナレーションで言われてるから光速
最初に使った日之影本人が「光と化してｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」と言ってるから傍観者達も光速だと普通に分かる

ただの短距離直線硬直光速体当たりだからな
威力はもはやめだかが普通に殴った方が高そうだし、純粋な移動速度として扱えるってだけで光速戦闘に対応できるってものじゃない

つか>>892みたいなROMればわかりそうなことをわざとらしく言ってる奴を見てると
いらってくる
最近は変な蒸し返しが多いし

そういう香ばしいのに釣られるな
それよりもナルトの話は？

仮にイタチが雷に反応したとしても
ナルトには関係ない話だよな

だから雷影が最速という仰々しい設定を持っている＝イタチよりも速いので
作中で速い奴が出れば出るほど相対的に雷影の速度が増し
それを一瞬でも越えたナルトが速くなる

それも能力発動は別だとか最速がいつのデータのものだとか
言われてるけどな

つか反応が速いだけなのに何で
移動速度が速いという意味での最速の雷影に適用できることになるんだ

反応が雷だったら意味ねえよな
それがナルトに繋げることすらできないなら尚更

つかイタチがそんだけ速いならビーやサスケなんて瞬殺してるだろ
カブトに操られてる時だったらナルトも瞬殺

>>893
ナレーションって戦挙副会長選のやつ？
あれは比喩みたいなもんだろ

あーまた面倒くさそうなのが来たよ・・・

>>903
めだかのナレーションが言葉通りでないのは確かだが別に疑う理由が無ければ光速でいんじゃね？
（PK戦の描写は速すぎて動きが制御できないで解決するし）
ツナの光速も別に嘘を付く必要が無いし光速
サスケの雷も雷速
ココの槍も最大で光速

ツナの光速もあれこれ言われてるけどな

ていうかサスケの雷ってなんだ

知らん

よくわからんが
そのサスケの雷から雷速以上にすればいいんじゃないの

そうなりますよね

それ出したら良かったのに
まあ５秒のインターバルがどうとかの議論もあるけど

>>905
ツナのあれは致死率１００パーセントとか、自分がカウンターされて死なないとか
一発で迎撃されるとか周囲の影響なにもないとか矛盾に満ちてね？

ここまでダメなのも光速扱いなら、他のやつらも光速越えてるんじゃないの？

例えば誰？

それのどこが矛盾なんだ？

それまで9人の敵を殺してきて10人目のツナで破られれば致死率100%から90%の技になるだけだしな
一撃で迎撃したツナが化け物なだけで
別にツナが光速に反応できないという設定も無い
周りへの影響とかそれぞれの漫画の世界観によるし
そもそも背景が真っ白だから周りへの影響も何も分からんしｗｗｗ
これが矛盾って言うのか？

つか>>907-911が酷いな・・・・
>>907はともかく、それ以降の奴
何でナルトを全く読んでない奴がナルトの議論を先導しようとしてるんだ？ｗ
分からないなら黙ってＲＯＭってればいいのに

>>907の疑問に答えておくと、サスケの雷ってのは上のレスでイタチがスサノオ発動したとか言われてるのがソレ
サスケが雷を技として使ってイタチを攻撃した

光速の黒神ファントムはゆっくりに見えるけど
分身は四つ子に間違える諺の不思議

設定と描写の食い違いだと
例えば承太郎のスタープラチナとかどうなるんだろ
作中描写では時間停止扱いで設定では光速で周りが止まって見えるほど速く動いてる
前者だと速度関係ないけど、後者だと光速反応のヤツには通用しないんだよな

知らん

戦闘力が上の相手でも残像拳は通用するだろ

で、ナルトのはサスケの雷を基準に雷速以上ってことでいいのか？

いいですとも！

いつ雷と駆けっこしたよ？
対応と反応と行動速度は別だぞ

いずれカカシが雷切るからそれまで待てよ

>>923
もう明らかに終盤でそんな機会ないと思うが・・・

入間市最終決戦での描写を見ると殺せんせーのマッハ20スピードは
斉木は何が起こったか把握は出来るが、反応は出来ない速度みたいだな
瞬間移動で何万キロも一気に離れて様子見すればなんとかなりそうだが
開始距離10ｍで殺せんせーが攻撃する気があるなら、斉木何も出来ず一瞬で終わりそうだ

もし光速だせるなら光速で地球に体当たりしたら地球を一瞬で死の星にできるな。

んな保留行きにされてる人の話をされてもな
今はナルトを上げれるかどうかが大事

サスケの雷がどうとかで
つか雷以上になったところでなんか意味あるのか

とりあえず音速よりずっと速くなる
それ以外の効果は知らん

>>926
残念ですが鉄骨を折る事すら出来ないのが現状の光速です

それだけなのに雷速以上にして意味あるのか

ID:vMFh+elU0はいつもの何が言いたいのかわかんねえ人か

>>931
そういやそもそもすげー速い速度があったところで
なにか役立ったことあったっけ
このスレ

なんでそんなこと聞くかは知らんが
殆ど役に立ったことない
ランクとしてはどうでもいい領域

その割には何故か速度関係でよく議論してるけどこのスレ

じゃあどうでもいいなら雷認めてもよくね
ていうか別に雷以上でも矛盾しないし

5秒のインターバルの矛盾が言われてるでしょ
しかも散々

能力の発動が5秒ごとってだけでペインが何もせず突っ立ってるわけじゃなし、
5秒でペインに近付けばいいわけじゃなく5秒以内に大技ぶち込まなきゃいけなかったわけだし
あんまりナルトのスピードのマイナス点には感じられない

実際は残り2秒になるまでずっとナルトは棒立ちしてるんだよな
しかも動き出したときは目の隈が消えている通常ナルト
とも言われてるな

５秒で魔人ブウを倒せないゴクウは鈍足

>>932
おいおい、いきなり何を言ってるんだお前はｗ
めだかボックスで光速パンチが地球破壊どころか鉄骨破壊にも25発使ってるのはしっかり描写されてるんだが？

自分は本編を読んでないくせに他人のレッテル貼りかｗ

ん？その本編の描写は知ってるが？
>>930は実際に描写されてたところで「それがなに？」としか言いようのないことだから
>>926への回答にもなってないから
まんま何が言いたいのかわかんねえってことなんだだけども

ちなみにこのスレ的に>>926への正しい解答は
「このスレのルールではそのような速度の物理法則に当てはめた破壊は禁止」
でなきゃ音速以上に出せる奴はみんな衝撃波の攻撃が出せることになってしまう

>>936
そうなの？
じゃあ何でそれ無視されて矛盾とか言われてんの

>>939
なんか会話能力ないようなのを相手にすんなよ
語尾に草生やしてるし
どうせ強引にめだかの話をして今の話題から逸らそうとしてるんだろ

>>337
>>511
で言われてるな
反論も今のところない

それと
５秒で魔人ブウを倒せないゴクウは鈍足
みたいな理論だよな
ナルトの5秒がどうとかの反論って

いやそれとは全然話が違うだろ

どう違うのか教えてくれよ

>>939
正しい解答ｗｗｗ
国語のテストかよ
お前の基準だとこのスレは間違った解答ばかりになるな

光速で死の星にってレスにそれは無理って趣旨のレスを返してるのに
それが理解できない？
この程度の文章の中身を読み取る力すら無いお前が馬鹿ってだけの話だろ

釣られるなって忠告したばっかで釣られるのもなんだが
一言だけ言おう
以降は何を言おうがスルーする

>>945
だったら不自然で遠回りな言い方をせず普通にそう言えばいいだけだな
お前がめだかがとっても大好きで
めだかの話に繋げてめだかの話がしたいのはわかったから他所にいけks



>>944
相手のフリーザも無茶苦茶速くて強いからそんだけかかったってだけだろ
悟空の移動が遅いという描写ではないから
移動自体のスピードはそんな遅くはないはず

めだかなんて初撃をよけない時点で下位だろ

>>945>>947
よし、いいぞ！その調子でもっと荒らそうぜ！

とりあえずID:JjczOuHV0は「正しい日本語の質疑応答スレ」でも立ててそっち行ってくれや
>>930くらいのレスで批判されてたら
皮肉も比喩も何もかも使えなくてかえって議論が進まないから

めだかの話をしたがる奴を叩いたらこんな風にやたら奇妙な擁護が出てきた

正しい解答ワロタｗ

どうでもいいがめだかが大好きな人の擁護単発が急に湧き出したな
こんな時間なのに

逆だろ
皮肉や煽り行為による対立目的でスレを荒らしたり
わざわざ荒れそうなのを題材にしてその上何が言いたいかわかりにくい比喩をしたりするなら
そんなの使えなくなった方がどう考えてもスレが進みやすいので是非消えて欲しい
つーぁ前者はどう考えても使えない方が無難に進むだろ
何だよ皮肉が使えなくなったら議論進まないとかアホか

それに今正に>>930のせいでナルト議論が止まってるんだが
さっさとナルトの議論を再開したいんだけど

つーか前者はどう考えても使えない方が無難に進むだろ
だった

とりあえず荒らしが蒸し返す前に話題をナルトに切り替えるというか
戻すけども
ペインのも悟空VSフリーザと同じで実力が拮抗してるから時間かかってるかどうかをするべき

だからドラゴンボールのはフリーザも強かったから時間かかっただけの話で
ナルトのは違うだろ

まあ、スーパーサイヤ人になったら完全に悟空のが強かったけど

ペイン戦も実力が拮抗してたから
時間かかっただけの話なんじゃないの？
そもそもナルトの移動自体は時間かかってたわけではないと言われている

これだ



511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/03(水) 00:16:43.06 ID:mRrfltSc0 [1/2]
>>501
その5秒ネタよく言われるけど
実際は残り2秒になるまでずっとナルトは棒立ちしてるんだよな
しかも動き出したときは目の隈が消えている通常ナルトだし

あれ？
そうすると
5秒のインターバルに矛盾がなくなったら
設定本で書かれてた光速もＯＫになるよな？
ナルトは

あれって否定されたのは5秒のインターバルのせいだったし
それが無問題なら当然光速でいいよな
ナルトもついに光速か

とりあえず次スレ立ててくる

悪いが無理だったので安価指定>>970

またID:nM393dqX0がイミフな事を言い出したな

俺もナルトのガイドブックが認められなかったのは
5秒がなんとかの矛盾のせいだって聞いたけども
まあ編集が書いたからって理由もあるが
5秒がなんとかの描写から作者が編集の言っていることを否定してるとかなんとか

と言うか
違う違うと連呼しておいて具体的に何がどう違うのかを言わない末尾iの言動がイミフ

えっ
何？
ナルトってついに光速になるのか
マジで？

>>965




　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
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　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
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　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

あの時点で光速で動ける集団なら、雷切とかどんな鈍足の称号なんだよ

>>938
＞光速パンチが地球破壊どころか鉄骨破壊にも25発使ってるの
それふまえると
めだかの光速は
めだかの世界での光速が遅いのか
高速とかけた単なる言葉遊び・比喩で実際にはk光速出てない
のどちらかだろうな
言彦にも抜かれたし光速出せてない可能性が高い

まず今のめだかが光速になれる根拠が無いからどっちでもいいだろ

ん？　光速だと世界が滅びないと納得しないタイプ？
それとも速度エネルギーが反映されてないものはデマってことで全てスルーするルール作ります？
いろいろ鈍足になるけど

あと次立ててくる

ほいさ↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1349919407/

テンプレ等は順次

>>967
どうせまたナルトを読んでないのに議論したがる奴がアホな事言ってレス進めてるだけだろ

糞スレ乙です

>>970
「漫画のキャラが音速出すのに衝撃波を出す必要はない！」みたいなことが普通に通ってるようなこのスレで
>>968みたいなこと言ってるのはただの釣りかよほどの馬鹿だろうから無視しろ

ペイン戦を見る限り仙人ナルト（このスレではＡランク）でも音速にも程遠い
速度的には常人の数倍程度
仙人ナルトでもチリナル級の速度に対応できないわけでもないので
チリナルもあまり速くない
多分音速以下

つーかなんかわざとらしいし>>968はツナリボーンみたいな蒸し返しの荒らしとかだろどうせ

つか実際蒸し返してるだろそいつ
>>969や>>970みたいに構う奴もいるし
割と真面目にそろそろテンプレにめだかの話を執拗に振ってくるのは荒らしだからスルーってのを付け加えた方がいいんじゃねと思えてきた

>>974
都合の悪い証拠はスルーですか

>>975
>>958は無視か？

>>978
はあ？何意味不明なこと言ってんの

>>978
文句ならリアルでの物理と速さ関係を一緒にしてはいけないと言い出した人に言って下さい
もうこのスレではそういうやり方が定着してしまってるし
それに不満があるならどうぞスレから立ち去って下さい

>>979
何でそれを考慮する必要が？

そんな感じでどんどんスレを盛り上げていってくれID:2L1mtj9I0

そいつに釣られるなと言ってるだろうに…

>>982
矛盾がなくなるからじゃね？

もう既にナルトの速度関係の話のおかげで盛り上がってる気がしなくもない

>>985
はぁ？

5秒かかってたのが実はたったの2秒しかかかってなかったんだぜ？
どうだすげーだろ！

よくわからんが2秒なら何の矛盾もないのか

５秒で魔人ブウを倒せないゴクウは鈍足
みたいな理屈だから
そもそも矛盾でもなんでもない

言ってる事が意味不明すぎ

俺も意味不明だと思う

何で2秒とかいう話が出るのかも意味不明だが
>>990の言ってる事も意味不明
誰もペインを5秒で倒せないから鈍足とか言ってないだろ

>>993
それ俺も言ったが何故か「何も違わない」とか言われた

実際ペインを5秒で倒せないから鈍足なのと５秒でフリーザを倒せないスーパーサイヤ人は鈍足とか
言ってるのと変わらんからな

>995
日本語で話してください

ミスってた

>>995
日本語で話してください

>>994
何が違うのか描写を詳しく書いてみ？
次スレでもいいから

バトルしてて5秒かかってるのか
単に移動するのに5秒かかってるのか
って違いだろ？

>>998
俺には何が同じなのかわかんねえんだけど？
お前もちゃんと描写詳しく書いて説明しろよ
その口だとナルトは読んでるみたいだから
次スレでもいいから

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。