まんこ
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/15(土) 11:33:14.83 ID:P5LlaUyWO
アンチスレからご苦労さん
837 名無しさんの次レスにご期待下さい 2012/09/15(土) 08:20:25.68 ID:P5LlaUyWO
9月14日放送 ジャンバングより
Q:キャラクターの名前はどうやって考える?
池沢春人
A:「そのキャラのイメージから 漢字一文字を考えて
その文字を使った名前にすることが多いです
読んでみたときの読みやすさも大事にしています」
浅田弘幸
A:「自分の子どもに名付けるのと同じくらい真剣に
意味や願いや どうでもいいことまで色々込めます」
尾田栄一郎
A:「ノリです」
5 :
消費税増税反対:2012/09/15(土) 17:08:58.50 ID:SUWz8sVvO
打ち切られないのが謎だ
乙ですー
なんつーか、意外と普通だったな、馬空さん
テンプレくさいけどやっぱ洛陽みたいな敵好きだ
落陽の小物臭が半端ない
>>5 ノルマン現象だろうね
マジで運よく生き延びた感がある
「次」がどうなるかわからんが
洛陽の主将偉そうにふんぞり返ってるけどあれ夜鷹より弱いんだろ?
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/17(月) 22:33:27.23 ID:QM0eMybD0
友人との暗い過去を何連続でやるつもりなんだよwww
ちょっとは考えろよw
う、馬空さんは燃費が悪いからね
ア・バオア・クー
ツインテール水玉パンツ子が出てこなかったな
捨てキャラにする気なら許さん
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/18(火) 14:16:36.70 ID:+VcKd0IZO
クロガネにアンケート出しましょうよ
ごめんタカマガハラと紅葉の救済が先決なんだ
19 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/18(火) 15:10:48.37 ID:Y3ebkqCzO
タカマガハラの作者は20年くらい前に転送してやれ
シドウ「あれは剣道じゃない」
アオハル「・・・・」
剣道よく分からないけど
ハイザキみたいなダランとした構え方って反則にならないの?
素人の目から見ても異常な構え方に見えるんだけど
そういや、ペロキャンの回転(?)して有効打を跳ね返す(?)方法って
クロガネの天敵じゃないのか
あれじゃマトモに攻撃あたんねーぞw
23 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/18(火) 22:09:17.59 ID:v9Obisf70
無名の一年が何人いるんだよこの漫画
>>21 一本にしてくれないからやるだけ無駄らしいぞ
単行本の表紙が怖い
剣道は別にハイセンスでやる必要も無かろう
ウィキ見たんだけどアオハルって158?
あってる? 168の間違い?
負けてて笑ったら
へらへらしたら気持ち悪いの?
余裕だって見抜けなかったバカハルくん。
>>27 いや、剣道描写でなくてキャラデザとかその辺
むしろ剣道は変な方向にハイセンスだよ
黒子やハイキューのキャラデザが斬新とも思わんが
剣道やってる奴って男女関係なく臭そうだわ
この漫画って旋風の橘と比べてどうなん?
旋風の橘と比べても悪い意味でぶっ飛んでない
とにかく中途半端
>>31 他と比べて斬新かどうかじゃなくて、ただ「90年代っぽい絵柄とデザインだな」ってことでしょ
ダサイレンあたりと一緒で
>>29 無言でニヤニヤにしてるならともかく、和気あいあいと楽しそうにやってたら気持ち悪いって意味わからんよな
主人公チームより仲良さげなのが悪いのか
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/20(木) 12:39:50.03 ID:skr9jInjO
仲良いから嫉妬してんのか?
笑うくらいいいよな別に
敵校の方が好感もてるって致命的すぎ
確かにクロガネは90年代っぽい
そう考えると編集世代の好みを巧妙についてる
池沢先生は策士
でも仮にもライバル校なのにそれを相手に余裕かまして笑えるって凄いよな
実力差が圧倒的ってわけでもないから負ける可能性もあるのに
ゲヒャゲヒャ笑ってたり厨二病な会話しだしたり精神力強すぎ
洛陽と洛山がまぎらわしいわ
落陽な
本気で縁起悪い感じだよね
>>22 その前に試合没収で退場
顧問が呼び出しで説教うけるような動きだから
>>33 剣道としてみればギリギリ橘かな
速攻試合中止で退場な行為をする点においては
同じ漫画だけど
45 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/20(木) 19:20:46.82 ID:9k+AczzW0
無人さんはマスクしたまま面かぶるんですか?
>>33 お前は本当に橘を読んだのかと
アレ吐血描写が当たり前にあるんだぞ
>>44だった
橘は当時週刊少年誌で最も不快な漫画と呼ばれてたし
某テキストサイトのネタ記事が有名だったんだよな
クロガネも逸脱っぷりは酷いもんだけど地味だからな
小手を回転させて弾くとかスパイラル突きと同レベルだろ
黒子とテニプリが同レベルに見えるならそうなんだろうな
>>47 専門スレ大量だったから知ってるよ
向こうはギャグ(作者の意思は知らん)だから誤魔化せるが(テニヌの失敗版)
こっちは一応、シリアス展開だからな
そういや橘は最終回終盤くらいで全国優勝して玉龍旗ゲット、
剣道部の部員もいっぱいになってた…という落丁やらかしてたな
肝心の試合はまったく描かないまま…
正直クロガネもいっそ吐血くらいしてくれたほうがいいわ
そうすればアンチも「喉突きの危険性を軽視してる」とか騒がなかったろう
アンチは作者の発言に拘ってるだけだから何を書こうが叩くだろ
自分達ではまともに批判していると自己暗示かけてるけど
一日5レスがつくぐらいの面白さ
今のジャンプで一番おもしろいのがクロガネ
次がスケットダンス
個人的には橘が不快なのは剣道描写でなく説教臭い猪熊節だと思うんだがな
剣道の内容がしっぷうどとうみたいだったとしてもあの作風じゃイラッとくる
正直あんまり本物の剣道っぽく描かれても面白くないと思うけどな
スポーツ漫画は「こんなの〇〇じゃねえw」ってくらいじゃないと見てて退屈だと思う
おっと、テニスインストラクターまでやった本格的プレーヤーでありながらテニプリを描いた、
たしけの褒め殺しはそこまでだ。
>>58 テニプリ思い浮かべながら書いたのがバレたようだなw
でも悪い意味は含んでないぜ
テニプリは見てて退屈しない
現実世界みたいなテニスを黙々とプレイしてたら退屈だろうけど
ベイビーステップ面白いやん
スケットダンスはくすりとも笑えないがクロガネは笑える
斉木、伊達よりもレベル高い
>>59 他におもしろいのある?
バクマンも好きだったが終わったし・・・
>>63 とりあえずこの漫画の面白さを三行くらいでまとめてくれると助かるんだが
>>64 独創的な言動
多彩な矛盾
トリックアートのような芸術的な絵
方向は違うものの、めだかちゃんにも劣らない中二臭さですかね。
超人バスケットとか卍解とか言い出せばきりがないですが、個人的にこの漫画の
中二臭さには笑ってしまう何かがあります。
剣道漫画の「リングにかけろ」
審判がペンを追っかけたのは結局なんだったんだろうか
あの世界におけるペンは
医者がなくすと「片手が使えなくなった剣道家」と同列に並べられるぐらいの重要アイテム
しかしアレどんなトリックなんだ、王子はテレキネシスでも使えるのかw
幽霊がイタズラしたんだろ
頭悪いね
は?なんで幽霊が出て来るんだよ
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/22(土) 17:07:54.09 ID:phCrvsGeO
>>73 ペン追っかけてた次のコマで王子と一緒に幽体化したさゆりがいただろ
あれはさゆりがやったという意味なんだと思う
幽霊が念力でペン飛ばしたって事か
……読んでてわからんかったのか
手品の伏線あったし、さゆりが念力使えるとか知らなかったから
王子がペン操ったと思い込んでたんだよ!
念力っていうか幽霊だから見えないんだわ
夜鷹戦はなんで見えたの?
自由自在なんだろ
幽霊だし
ん?念力じゃなくて読者に見えないさゆりがペン投げて
速攻王子の裏に移動してドヤ顔で腕組みしてたって事?
そういう事
まぁへたくそだから
まあ、具体的にどうやったかは説明不足すぎて誰にもわからんわな
見えるだけじゃなく、実体化して物に干渉できるなら他に道場再興する手段が有るような…
人間も広義には物だがな
映画の「ゴースト 〜ニューヨークの幻〜」の主人公とか死んで幽霊になったあと
現世の物に触れることが出来なくなって、念力で物体動かすのに苦労してたもんだがなw
もうモッピーはゴーストバスターズ呼んで退治してもらった方が世のため人のためかもな
なんか落陽に勝つにはまだまだって感じの描き方だったけど
朝霧戻ってきたし主将と葉桜もいるから
ひょっとしたら勝てるかもしれないくらいの人材はもう揃ってるよな
三人が勝てばいいんだし、このうち一人が負けてもヒロトが白銀戦みたいに頑張れば奇跡的に勝てそうじゃね
次鋒から副将まで二本負けしてるわけだが
過疎
強豪校と当たるとどうしてもアオハルは負け役になるよな
主人公と葉桜勝たさなくちゃならないから
92 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/23(日) 18:09:06.80 ID:KgozkXPH0
落陽は全国では何位クラスなの?
90、記憶してんのな…
落陽戦の組み合わせは
護国VS朝霧
霊峰VS葉桜
灰咲VS青春
になりそうだから主人公の相手はラグナロクか馬空だよな
どうなんだろ
馬空は主将がやるべきじゃね
でも主人公はどいつと当たっても因縁とかないからつまらんな
白銀は落陽の選手にした方がよかった気が
今週、「あの距離で角度じゃどうやっても有効打になんねえよ」って突っ込んでいいか?
まあスイートスポットどころかフレームギリギリに当たってまともに返すテニス漫画もあるけどさ
クロガネさんなら灰崎と因縁あんじゃん
「あなたみたいな人が強いのが悲しい」()
とかショボイ因縁つけただけだけどな
バクーて試合に出ないのになんで防具つけてんの
99 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/24(月) 13:32:57.13 ID:jVMQBTYZ0
アップ要員なんじゃね?
準決勝まで出てたとか
「ところで長門君、何発打たれた…?」
「え?」
「この稽古で、何発打たれた?」
「い…いや、わかんないス…」
「これが剣術…真剣だったら長門君、どうなってると思う?」
「死んでると…思います」
「でも…長門君、生きてるでしょ…あなたは…
何度打たれても、何度倒されても、あなたは立ちあがってきたでしょう
何度も何度も 立ちあがってきたでしょう
それが…剣道なのよ」
(しっぷうどとう 4巻8話)
南郷継正の上達の理論みたいな感じ
ラグナロクは左目の眼帯を外すと瞳術を発動すると思う
それで眼鏡の動体視力を封じ込めるとか
俺の封印されし股間の竹刀がそう言ってる
>>100 真剣に魅せられた主人公だからこそ意味のある台詞だよな
一方夜鷹の台詞の空虚さと言ったら・・・
柔道含むスポーツ格闘技ものだと結構聞く台詞だけどね
なんでコナンみたいな黒塗りなんだ
もっと上手い隠し方はいくらでもあるだろ
ひょっとしてまだ名前だけしか思いついてないのか?
106 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/24(月) 19:07:10.32 ID:jVMQBTYZ0
今週だけ見ろと夜鷹のほうがよっぽど主人公っぽい
なんか本当にミスターフルスイング化してきたな
夜鷹の株の下がりぶりが酷い
後であのくらい避けれてたとかフォローあるんだろうが冷や汗かき過ぎやねん
まあ一年生にして落陽主将代理を務めるぐらいだからかなりのチートだろ
ミスフルだって初期の制限野球やってた頃は
ムチャクチャなりにキャラ立ってたし熱くて爽快だったよ
>>107 ミスフルの方がまだギャグ挟まれていた分好きだったかも試練、個人的に
俺はあのしつこいぐらい小刻みに挟んでくるギャグが大嫌いだったわ
あれのせいで肝心な試合のテンポが悪くなってたし
クロガネのほうがまだ面白い
>>112 ミスフルも最初は試合中のギャグは程々で、後半はネタとギャグでグタグタ。
クロガネも同じ匂いがする。
キャラとかもかぶりまくってるし。ミスフルと。
キャラの立たせ方はミスフルのが数段上だな
野球がキャラ立ちさせやすい競技ってこともあるけど
夜鷹打たれたこと無いのに打たれても死なないから好きって
何言ってんだこいつ状態
>>113 キャラかぶってるか?
少なくとも主人公はまるで違うが
>>115 一度勝った相手と再戦できるという意味もあるだろ
神宮がいい例だ
犬飼=葉桜
虎鉄=朝霧
牛尾=神宮
隠居=羊谷
色々とかぶってね?主人公以外
クラウドも?
剣聖が日本一じゃないの?
個人では最強なんだろ
>>117 スポーツ漫画にありがちな記号持ちを並べただけやん
馬空の態度と見た目で夜鷹の肩書きなら良かったのに
ジャンプ的な悪役の敵として
でもそれじゃあ強過ぎるか…
夜鷹の言う通りもしも竹刀が真剣だったら
灰咲は右腕斬られてるよな
>>122 夜鷹の設定を盛り過ぎなんだよ。個人戦2連覇だけで良かった。無敗どころか無傷設定が馬空さんが残念な子になってる要因だから
個人戦では偶々夜鷹に軍配が上がった。団体戦では勝ったり負けたり、トータルならやや夜鷹?程度の同等ライバルにしとけば…
灰咲のファイトスタイルって
クロガネの天敵じゃね?
棒を置いておくだけのスタイルって
回転されたら吹き飛ばされるだろうし
面狙われたら頭回転するんかなw
ペロキャンのピトー的黒いオーラの表現は好き
今までどうもしょっぱいというか、パンチが弱いキャラが多い中で
やっと少しは骨がありそうってゆーか期待できそうなキャラが出てきたんだが
夜鷹の存在が全てを台なしにしてる気がする>馬空
作者は読者と馬空をどうしたいのか…
馬空は夜鷹より強いけどいつも体力切れで負けてるんだよ!
って思ったが夜鷹の無傷設定のおかげでそれも通じないな
まあ夜鷹の方も制限時間ギリギリで一本とれたのかもしれんじゃないか
体力が無くて一度も戦ったことがないから怪物の強さは完全に未知数
ということにしておこう
中学時代は馬空が勝ったとか
えっ!?馬空さんは只の補欠じゃないの?
馬空はもしかすると個人戦出てないんじゃないか?
いや、その時点でイミフな設定ではあるが
相手にデータを取られることを極端に嫌ってるからありえるかもな
あの性格じゃ必要最低限の試合しか出なさそうだし
学校そのものの勝利(団体戦)以外には興味ないとか
あるいはスタミナ全開なら恐ろしく強いが燃費が悪いから一人でぶっ続けで勝つのは無理とか
野球でいうと、ダルビッシュと大魔神佐々木ってとこか
夜鷹「それは君が決めることじゃない。ボクが決める」
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/27(木) 00:15:50.33 ID:snbYtj9J0
タカマガハラよりこの糞マンガ打ち切れ
マスクした加瀬亮が副将なのか
クロガネは、こいつとやるのか
ラオウ 白髭 ブロリー 江田島平八 範馬勇次郎 前田文尊 三島平八
ブラックゼウス ネテロ マカロフ 山爺 一龍 花木九里虎 馬空
馬空…
おかしい
作中最強クラスの高校生が2人も同時に出た話なのに
全然面白くないどころかまともな試合描写すらない…
主人公以外の試合は基本的にテキトーだろ
お気に入りのシドウでさえ毎回一突きで終わりだし
シドウが生半可な相手に苦戦したら設定倒れになるわな
ロマン杯ってのは関東予選の事でインターハイとか他の大会とは関係ない独立した大会だっけ?
ここってアンチスレじゃないよね?念のため。
今の展開って何気に熱いと思うんだ。皮肉で言うんじゃなくね
・地獄の合宿開始
・新たに刀条を名乗る謎の人物
・霊峰と士道の関係
・馬空、護国、霊峰、マガツ、王子の実力
・夜鷹 対 馬空(闘ったらどうなるの?)
・落陽の監督はどんな奴?
・これから始まるI・H
普通なら盛り上がる要素テンコ盛り
アフゲノコ「2年の俺達を差し置いて、1年坊主3人全員がレギュラーで毎回試合に出てる…だと…」
合宿なんて話あったっけ?
俺は面白いと思って見てるんだけどなぁ
唐突に真剣て言われてもな
それこそしっぷうどとうみたいな前置きするか
さゆりに言わせるべき
霊峰 対 士道
白銀 対 黒鉄(再戦!!)
灰咲 対 王子
護国 対 神宮
馬空 対 夜鷹
既存の登場人物で思いつくままに胸熱な団体戦
>>146 作者が盛り上げようとしてるのはわかるけど、果たして読者の何割が盛り上がってるか疑問
この作者パッと見良さそうな展開でも調理するのが抜群に下手だからな
結局試合終わったらシロガネとは全く絡まず帰るし、霊峰関連も「また昔の親友との悶着か」としか思えない
落陽も霊峰以外は夜鷹に触れることも出来ないって時点で底が見えてる
ってか関東予選って結局なんだったんだよ
>>146が何故それを盛り上がる要素だと思うかといえば、過去他の漫画でそれが盛り上がってたからで
要素だけ持ってくるなんてことは誰でもできる、要はそれを作品としてどう形にするか
>>152 読者が盛り上がってなければ切られてるよ
>>154 盛り上がっていればハイキューみたいに人気になってます
細々続くことを「盛り上がる」というなら別だけどね
細かい伏線をもっとたくさん入れた方がいいんじゃないかなと思う
売れてる作品ってばら撒くだけばら撒くけど回収するのは半分以下みたいなノリの作品も結構あるし
姫ちゃんのニーソをクンカクンカしたい
ジャンプは、拾う拾わないは別にして
とりあえず複線はばら撒いておけって編集方針っぽいしな
まあ、運よく長期化すれば拾えるかもしれんし
信者としてはそういうのを期待するさ
>>153 これに尽きるよな
ジャンプの読者層にウケるポイントは片っ端から押さえてるのに
むしろそのせいで作品の特色ってのが無くなってる
流れや繋ぎって大切だよな
クロガネの最大のライバルっぽい奴が確定されてないのが大きい
つばめさんのパンチラもないし、スーパークロガネ人にもなっていない
まだまだ、やることあるぞ
そういや、落葉のあの女の子は
あのメンツ見てどういう反応なんや
普通ドン引きしねーか?
>>155 ハイキューは近年稀に見るスポーツ漫画の成功例だしなあ
そもそもバクマンでアンケは2割取れれば良いと明言されてるし
単行本も売れてませんよ
これから盛り上げる展開なのは明白だけど、
逆にこれだけのイベントを積んどいて面白くなかったらどうしよう?
といった変な不安もある。一読者として。
ところで、ここって本スレでいいんだよね?
これって最後はクロガネが夜鷹倒して終わるんだろ?
さゆりだろ
ようやく1年超えましたね。アニメ化のコースに乗ったかな?
黒子とめだかちゃんはいつ死んでもおかしくない位置でアニメ化したから
これもアニメ化が動いている可能性もありますよね。
>シドウが生半可な相手に苦戦したら設定倒れになるわな
設定倒れにならないようにバランス調整するための怪我設定なんじゃないの? スラムダンクの三井のブランクとかアイシの阿含のサボリみたいに
そうじゃないならマジで何のために怪我させてるんだろう
>>169 黒子とめだかは順位は悪かったが単行本はそれなりに売れてたしオタや腐のファンが多かったから利益見込めただろうが
クロガネはそういうのないからなぁ・・・・
アニメ化するならクロガネよりニセコイハイキュー、そのあと暗殺斉木が来るだろ
>>162 やることあってもできるかどうか分からねえ…
>>169 保健もアニメ化せず打ち切られたし、冨樫復帰までの繋ぎじゃね
んー意味不明なパンチラ出すあたり、やばい臭いがする
時間すっ飛ばしていきなり決勝戦とかありえるな
今週の新キャラは主人公のパワーアップイベントかな
土下座で済むなら最初からそうしろよ
当時のメンバーじゃどうやっても勝てないからゴネて続けても無意味と思ってたんだろう
だから主将も(メンバーが入れ替わって)強くなったから帰って来いって考えてたわけだし
結局それは自分たちを慕ってくれてた二年を見捨てたことになるんじゃないの?
まあそういうことになるよね
主将もレギュラー選びのときに王子なら強い1年を選ぶと考えていたようだし
基本的に主将と王子はお互いしか見てないから
>>179 そういう話は既にヒロトレギュラー選考時にやったろ
それに作中ではそうなってたが、たかがレギュラー選びに見捨てるとか普通ないとは思うな
少年漫画に突っ込んじゃいけないんだが、名門校でない限り部活は勝つためではなくただ上手くなるためにやってる
>>181 レギュラー選びは別に良いんだよ。強いヤツがレギュラーになるのは当然だし。
ただ王子は弱いからと二年を鍛えようとすらせずに部を辞めて、有望な新人が入ってきたら戻って来てるじゃん。
これを二年を見捨てた以外どう表現するのか。
クロガネの世界に個人戦って無いのかな?
>>182 死にそうな特訓させても雑魚のままだったんだからそりゃ見捨てる
さっきも言ったが主将しか見えてないしな
>>183 団体の部はあるけど個人戦は無いようだ
あったとしても桜夏は出ようとすら考えてないっぽい
>>184 そんな奴を仲間に引き戻すために大会に出たのか……
結局いろんなやつの株が下がるだけだなあ
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/01(月) 15:07:46.51 ID:Vln/KmWh0
アンケ出してきた
NHKの国体 少年女子
岐阜つえーーー
そもそも死にそうになる訓練で結果出してるの?
二年の不甲斐なさと、王子抜けてからマネージャーから転向でレギュラーゲットした人を考慮するとオーバーワークで持ち上げるような練習じゃない気がするんだけど。
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/01(月) 16:31:50.67 ID:zyKUEiGE0
新キャラって女だよな
作者的には「男に見えるが実は…」ってやってるつもりだろうが
>>189 効果的なら変える必要ないしな
逆に効果的なのにメニュー変えてたら日本一が口だけになるし
王子復帰がアッサリなのを見るに、王子父は内心反抗して欲しかったんじゃなかろうか。タバコ吸ったりとかのグレる方向で無しに、「親父がなんて言おうと、俺は剣道がやりたい」という自立的な反応を期待してたと思うんだよね
なんだかんだで父親に依存するいい子ちゃんなんで、それじゃ将来社長になった時に困るぞ、と
池沢センセがそこまで考えてるかわからんが
「親父がなんて言おうと、俺は漫画家がやりたい」
自分にも、真タンは女の子にみえる
桜一刀流力の弱い者向けというから、女性向けの剣術なんだろう
兎に角だ
さゆりちゃんが可愛いのだよ
あのムーミンだかモッピーだかわからん存在で
納豆おにぎりウマウマしている
それだけでも嬉しいのに
夢の中でエロしてくれるのだから
ありがとうだわな
>>169 ヒント:コミックス5巻分の売上がハイキューのコミックス2巻分の売上にも
届かない漫画をアニメ化したところで、集英社にどれだけの旨味をもたらすでしょう?
葉桜って落陽のやり方に猛反発してるけど
なんで推薦で落陽に入ろうとしたんだ?
シドウの設定や扱いのいい加減さはこの漫画の糞っぷりを見事に表してる
あらゆるところが破綻してる漫画だけど特にシドウ関連は本当に考えるだけ無駄
はやく馬空とか落陽フルメンバーの暴れぶりが見たいな
黒子の赤司とかも基地外ぶりが半端ないけど。
でも馬さんは鷹さんよりも弱いんでしょw
初期のころに鷹は個人なら最強とか言われてたし
>>198 1巻の時から売れてたのにアニメ化で集英社に何の旨みももたらさなかっためだかの悪口はそこまでだ
コミックスが売れてるのって高年齢層、女の読者が
多いだけって場合もあるからな
クロガネがどこに需要があるのかは別として
>>203 あれはそもそもファン層が普段アニメ見てる層だったからしょうがない
クロガネの場合は単行本買うほどじゃないけど好きっていうラインの人が多いんだと思う
>クロガネの場合は単行本買うほどじゃないけど好きっていうラインの人が多いんだと思う
とは言っても一年続いてるスポーツ漫画が、ページ調節用のギャグ漫画と同程度しか売れてないって異常だろ
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/02(火) 15:59:02.06 ID:+OYP7K1mO
キャラクター人気投票楽しみです
>>205 >クロガネの場合は単行本買うほどじゃないけど好きっていうラインの人が多いんだと思う
それ俺だわ
別に一回見たんだし買わなくてよくねみたいな
何度も見返しても同じ内容じゃ多分飽きる
クロガネに限らず単行本そのものをほとんど買わないタイプ
この漫画ってなんで「剣道」の資料見て描いてないんでしょうか…?
「剣術」部分なら資料の不足も分かるんですが。
色々気になるけど、左諸手上段からの片手面で決着!みたいなキメ絵が凄く間抜けな事に。
経験者は腐る程居るだろうし細かく書きませんが、せっかく諸手で振りかぶってるのに右手の加速無し。
振り下ろしに純粋に左手しか使っておらず、完全に右手の意味が死んでます(作画でも律儀に宙に残される右手)
「純粋な左片手」で相手を圧倒し、右手を全く遊ばせているあの先輩にこそ
二刀をやらせるべきだと思います。
>>208 表紙があんまり上手くないせいで買う気がおきない
真の後継者きたのかw
敵キャラが出てくるとわくわくするけど主人公側を見ていてもあまりテンション上がらんのよね
黒子みたいに腐女子ファンを獲得出来れば話が破たんしててもキャラ人気でアンケも期待できるだろうに
メガネ、クラウド、アホ、鼻傷、由なんとかさん、アフゲノコ、玉子、まだか、犬、きしめん、キューブ、モミー、
ウド、リズム、タラコ、シロガネ、ドモンさん、無人くん、ワカメ、バクゥと、
腐女子に人気出そうなキャラが1人も居ないのがこの漫画の致命的なところ
他にも致命的な部分いっぱいあるけど、まず野郎キャラがどいつもこいつもダメだ
あえて腐に媚びろとは言わないけど、全く腐要素のない漫画に比べても
いまいちキャラの関係に広がりがないね
その辺はバルジも酷かった
門司が前に担当してたバクマンはキャラよりも展開の速さや
薀蓄で読ませる漫画だからあれでもなんとかなってたけど、
キャラが人形だからキャラ人気は殆どなかった
>>213 黒子はアニメ化前まで掲載順悪かったこと忘れてやしませんか
>>213 犬と王子は腐人気狙いのキャラかと俺は思ったんだが
クロガネは普通にかっこいいと思う前にそっち系の匂いがする
>>182 朝霧は弱いから去った訳じゃないぞ
賭けに負けただけだ
戻ってきたのはなりふり構わないで頼んだからで、あそこで頑張ったのが二年でも戻ったろ
それじゃ絵にならんけどさ
>>218 賭けに負けた時点ではすぐに諦めて去って、強い1年が入ってきたら土下座してでも戻ろうとする
ってのが二年が弱いから辞めたように見えるってことじゃね?
主将以外の二、三年の頑張りを見てならともかく、由利しか試合に出てないし、
その由利の試合ですら「俺なら勝てた」だしなあ…
はっきり言って王子関係はグダグダ過ぎる
一応主人公に影響されて戻ったんだろうけどその主人公に芯が通ってないからそこがあまり伝わらない
剣道やってる理由が仲間との友情ってのがアレすぎる
死ぬギリギリの練習で鍛えた一年前のチームはクズだったけど
久しぶりに戻ってみたら才能ある一年のおかげでチームは強くなって
足手まといのクズ部員はみんなレギュラー落ちしてた
ラッキー♪ 勝ち馬に乗ろう♪
こういう話だよね
それに細川さん「ドイツ行きのファースト」もらっても
他人名義の航空券なんか使えるわけないんだよね
笑ってたのは「この親子馬鹿だwww」って思ってたからよね
叩けりゃ何でもいいって感じだな
勝ち馬も糞もそもそも奴には剣道再開するメリットないんだけどね
素直に「あっさり戻ってきて盛り上がりがない」と言えばいいのに
辞めた大前提忘れて部への情熱があれば
戻ってこれるような話にすり替えるからわけのわからんことになってんだよ
演出は浅かったのは確かだけど、俺は初めから戻ってくるならああだと思ってたが
要するに約束反古にして土下座してでもしがみつく泥臭い根性なかったって話だろ
初めから約束なんて破れば良かったって事
約束反故にしてって、部を潰すと脅されて自分から取り引き持ちかけたんだぞ?
浅いんじゃなくて大袈裟で意味がないんだって。
姫、エロかわ
>素直に「あっさり戻ってきて盛り上がりがない」と言えばいいのに
盛り上がりに欠けるというか説得力に欠ける感じ
皆叩くところが凄いな
俺そんな細かいことまで考えて漫画読めないわ
「王子があっさりと戻りすぎだろ」くらいの簡単な理由しか思い浮かばねえ
222だけど
すまんアンチスレと間違えて投下したんだ
流れ的にここはアンチスレだとばかり…
231 :
223・225:2012/10/03(水) 17:39:36.57 ID:SPmf7z+g0
>>222 223だけどそれなら仕方ない
悪かった
>>226 言葉が足りなかった
「部活続けさせてくれ、部は潰さないでくれ」
こういうみっともない「お願い」が出来なかったって事
「どうしてそこで素直に引き下がる?」ってやつだ
>>229 皮肉のつもりかも知れないけど多分普通に読んでればだいたいの人がつっこんだと思うよ
「土下座で済むなら最初からそうしろよ」って
親父も試合見に来ててそれで考え方変わったとかならまだ自然だったのにな
そういう事か、すまない。
もうちょっと由利や筧達が失った仲間を取り戻す為に頑張ってる姿が欲しかったな。
234 :
223・225:2012/10/03(水) 18:12:33.13 ID:Z/KOYrxx0
>>232 健太やりますで協力する気のないコーチに前キャプテンが「バカヤロー、土下座してでも頼めよ」と言ってた
「約束だから仕方ない」ではなく、「それでも頼む」ってカッコ悪いお願いが出来なかったって事
それを見せるのに演出あっさりし過ぎなのは確かだけどな
上記の作品でも「言ったのは俺ですが、まさか本当に土下座するとは思いませんでしたよ」とフォローあったし
あの辺のランクの作家はそういう「切り捨てるところとやるべきところ」の切り分けが難しいんだろうな
思い描いた事全部やれば冗長になるから、削ってさっぱりわかりやすくするのは間違いじゃないんだが
全部削るとあっさりし過ぎて感情移入がしづらくなる
というか、王子と主将の出会いとかから強調されていた、王子が一度は捨てたはずの
「大事なのは結果」主義がポイントとなるものだとばかり思ってた
それにまるで答えが出なかったから、グダグダに感じるんだよね
>>234 あっさりどころか欠片も描かれてなかったような…
土下座シーンも回想で済ませたし
クロガネが「負けるのが怖いんですか?」とかよくわからん説教してたけど、どうせなら「仲間のためにプライドも捨てられないんですか!?」とでも言わせりゃ良かったんじゃね?
まあ何様だって話だけど
そんな主人公嫌だわ
>>232 別に思ったことを言っただけ
皮肉に見えたのなら多分気のせいだよ
>>236 >負けるのが怖いんですか?
あれはそういう意味だと思ってたが
少なくとも試合に負けるという意味じゃないだろ
あんまり説明的なセリフは物語において使うべきじゃない
俺は初めの回想で去っていったの見て『ああ、こいつやれるだけやってないな』と思ったから、ああなると思ってたし
やっぱり『あっさり済ませたな』って感想だわ
いやそれだと回りくど過ぎるだろ
ああいう場面なら多少説明的でも本心言わないと
俺は通じたぞ
本心じゃないとかじゃなく、ただの比喩だろう
負けるのが怖い=仲間のためにプライドを捨てられない?
それはさすがに違うような
クロガネが的外れなこと言うのは今に始まったことじゃないし、早合点して自己完結するキャラだと思っとけばいいんじゃね?
単純に1年前は取引だったから朝霧も親父も引かなかったけど
今回は土下座までして息子として頼んだから親父が甘くなっただけと思う
あっさり感はあったけど別に気になる程じゃないかな
小学生の時のテストの話見るとそんな親父じゃないけどな
すれ違ってる感じやらそこから変わった様子を描写することもなく
こんなものは親父や母親の表情1つである程度表現できるものなんだがなぁ
>>242 作者が本当にそういう意図で描いたなら「負けを認めるのが怖いんですか」って言わせると思うよ
>>246 皆が言ってるのは「土下座で許されるなら最初から土下座してでも頼めよ」ってことだろ
勝算もないインハイ予選でもない大会で勝手に賭けを持ちかける前に土下座して頼み込めばよかったのに
>>247 アレ見る限り、親友なんて言葉一つだけでほだされる親父じゃないよなw
最後の親父と秘書のやり取りで「ああやっぱり親子だから似てるのね」という
ほのぼのしたシーンを描きたかったと思うんだけど、多少なりとも情のあるシーンとか
気持ちの変化したシーンとか一切描いてないから、結局朝霧が息子の答案放り捨てるような
父親になるんだろうなあとそういう想像しか出来なくて暗い気持ちになった
似てるってことはそういうことだろと
無駄になった一年間も結局二年生に「俺たちのせいで」という重荷を背負わせただけ
だったと思うとちょっと暗い気持ちになる
やっぱり最初から土下座しとけよとw
あっさり許して変、あれだけで許すはずが無いなんて
うだうだ言ってもしょうがない
皆が努力して王子が部に戻る台本なんだから
作者がそう描いたんならそうなんだと受け入れるしかないだろ
王子はまず球拾いからやり直すべきだろ
それが受け入れられないから単行本が売れてないんじゃね
つーか「そういう台本なんだから納得しろ」って
ただの思考停止だな
なんか初期と比べて顔の描き方がだめな方に変わってる気がする
茶番として受けいれようって意味じゃね
べつに無理に感動的だったなんて思う必要はない
あのビッチは幼馴染みなのに復帰イベントには一切関わらず
帰ってきたら誰得パンツサービスか
主将は腕が上がらないほどの怪我を押して勝ったのに
その後は負傷について一切スルーされてるのも
復帰イベントの軽さに拍車をかけてるな
>>254 え、皮肉じゃないの
高校生が文化祭で上映する自主制作映画のように、
強引で稚拙で矛盾だらけでもテーマとごく一部のシーンを切り取って「あぁ、そーゆー事が言いたいのね」と生暖かい目で見てやろうぜ、と
「そういう台本だから仕方ない」なんてプロの創作者に対する言葉じゃねーもん
どうでもいいけど航空券って人にあげられないよね
結局バカ親子だったと解釈すればいいのかな
冷酷なところと性格悪いところだけが似ているバカ親子('A`)
池沢には頑張って欲しいとは思ってるが、この話の全てを無条件で
受け入れるられるほど度量が広くないんだ
本スレですら心から楽しんで読んでる人は皆無に思えるが、みんな
このマンガをどんな気持ちで読んでるんだ?馬鹿な子ほど可愛い的な?
あの本家は何歳なんだ?女か?最強だろ
一週間で強くならないといけないのか
>>261 始めて2週間かそこらで無傷の最強剣士に傷をつけるまで成長したんだから楽勝だろ
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/06(土) 10:06:34.15 ID:rhtXH3QU0
>>261 なるほど
楽しみだ
もっと技を教えてほしいな
さゆり「私の桜花は四十八手まであるぞ」
それにしてもいよいよ剣道から離れていきそうだな
やっぱホントはバトル漫画描きたかったのか
剣道漫画にしたのは連載とるためか手が描けないせいか・・・・
「約束通り桜一刀流は二度と使わないでもらおうか」って別に約束してないよね?問答無用で襲いかかってきたから応戦しただけで
それに偶々似てるだけかも知れないのに贋作呼ばわりで襲ってくるって頭おかしいだろ
本スレで書くことかよ…
頭おかしくていいだろ
頭おかしいキャラじゃん
「何故君がその剣を?」→「これには理由が」→「君の話は聞いてないよね?」
明らかにヤバい奴として描いてるだろ
むしろ最後に躊躇してる方がいただけない
平然と手を潰そうとして邪魔が入ってサラッと消えてくれないと
この手のキャラはムカつかせてなんぼだろ
>>267 展開へのツッコミだから良いんじゃない?てか今更すぎるぞ
>>268 シドウ君みたいにまともぶったキチもいるからなぁ…
クロガネくん、桜一刀流のことそんなに吹聴してたっけ?
桜花七式二の太刀!とか叫んでたし
今までも毎回技の名前叫んでたんだろう
今までが順調すぎたしクロガネをボコボコにしたのはいいと思うんだが
桜一刀流は最初に少しと描かれない夢の中の修行()ぐらいしか触れられてないし
使われてるどうこう以前にクロガネと流派の関わりが薄すぎる
睡眠学習してるし、1週間ありゃ、なんとかなんじゃないの
小百合と8代目との因縁もアレだけど、
真が僕っ娘なのか、僕っ娘だとしてデレるのかが重大な問題だ
というか自分の流派が続いてたのに気づかずに
150年もブラブラしてたモッピーは何かもうイロイロとアレだな
もう成仏してもいいよな?
まあ一子相伝だし、しかたないだろw
お侍様の時代ならまだしも、現代で一子相伝の剣術とか意味あんのか?
>>275 一子相伝は技を盗まれない為にするのであって
一応現代でもする意味はあるけど
でも当然、大会など人前では桜一刀流は使えませんwww
だから技を使いまくるクロガネ君を襲ったのかもしれんが
それでもイロイロつっこみどころは多い
流石に大会に参加したりしてたらさゆりも気付くよな
競技剣術流派なのに競技にも出ずにただ只管隠れて受け継ぎ続けていたんだろうか?
幕末最強流派()
少年漫画だから細かい粗はどうでもいいんだが
その粗を無視できるほどの魅力がないんだよなあ
>>277 次の大会とかで本家様が試合で奥義使いまくってたら
笑うしかないなww
自分の流派を復興させるに相応しい強い奴を探すなら当然、街中の道場やら
剣道の試合会場にだって足運ぶはずだよな…しかも幽霊なんだからフリーパス、遠慮はいらない
で、15代目がモッピーの預かり知らぬところで実は存在していた…
モッピーは今まで何処で、何を見ていたのだろうか?
地縛霊だったんじゃね?
隠れて竹刀振ってる僕ちゃんより
大会で勝ち続けてるクロガネのほうがよっぽど再興してるよ…
>>282 133 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2012/10/03(水) 12:06:50.01 ID:WfXFaER40
モッピーの設定
昼
・動く市松人形
・メガネのはとこという設定でいつも一緒にいるが学校でも部活でも大会でもお咎めなし
・幽霊状態でも行動可能、どの程度制限かかかるかは不明
・透明状態のまま物(例:メガネ)に触れる
夜
・地面から浮いている高さ+身長が2メートル以上になる
・移動可能、実体化可能、物にも触れる
・意図的に姿を消せるのかは不明
・他人の夢に干渉可能
むしろ市松人形に入ってるのが枷になってきている
もう幽霊である必要性を感じないくらい万能だw
これバトル漫画じゃ駄目だったの?
わかめの人の戦い方とか、眼と剣だけーってシーンとか嫌いじゃないんだけど
はじめから剣道じゃなくて、トンでも剣術路線でいけばよかったんじゃ?
中学の剣道必修化にあわせて始めただけだからなぁ
とんでも剣術じゃ今のブリーチにすら勝ち目はないだろうし
他の新人作家に剣道描かせても池沢先生程度にも描ける気がしない今のジャンプ
>>285 池沢先生は手を描くのが嫌いっぽいけど
剣道なら篭手をつけるから手を描かなくていいじゃないか
>>287 仮にも剣道経験者なんだから素人に負けてちゃ不味いだろ
>>289 てめえ元テニスインストラクターの許斐先生をDISったな!
291 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/07(日) 14:02:17.03 ID:uV0kUdDP0
正統後継者は全国大会までいかないと会えないとかそういうやつなのかな
経験者>素人とは限らない
独り善がりな本格志向が足枷になる作品も少なくない
>>291 真のことなら、関東大会東京予選会場に竹刀持って訪れてるから東京の学生じゃないかなぁ
「刀条」ネーム入り竹刀袋持ってた黒塗りの人物が別人なら話は変わるけど
いきなりシロガネがゴミになったし
それを化物と呼んだ朝霧もたかが知れたな。
ヨダカも厳しいし、それに劣るバクウやカミヤもカスだな。
落葉の一年がヤバイよな
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/07(日) 21:15:27.01 ID:hezVgKf00
刀条さんって女だろ?それでなんやかんやでクロガネ好きになる展開になるんだろ。
普通に男だったら桜一刀流は力の弱い女の剣術って設定意味ないやん
池沢先生と編集はそういう萌え豚向け設定やるくらいなら
腐向けに走るタイプ
桜一刀流にも色々技が有るみたいだけど技の違いが分からん
誰か教えて><
細かく設定しても結局落丁するんだから同じこと
桜一刀流の剣は落丁の剣
ほぼすべての読者を置き去りにする
人気投票なんかやったらこの漫画が人気無いのバレちゃうじゃないですかー
多分エニグマみたいに投票数は公表しないだろうな
したらしたで悲惨な投票数が明るみになって恥かくのは作者と編集だし
鰤みたいにダンボール一箱分のハガキを送る馬鹿(ファン)がいるとも思えない
>>298 ・一の太刀「五月雨」…変な構えを取り、相手の行動を先読みした不可避の突きを放つ技
黒鉄君の視力無しでどうやって先読みするのかは明らかにされていない
ちなみにアフロの先輩には、一度見たことあるから攻略出来る、と思われていたっぽい
・五月雨眉月…途中で曲がる五月雨
@黒鉄の目が無いと出来ない技A不可避の突きをかわせるよだか対策BさゆりVSよだかの次の日に黒鉄君VSよだか
@ABより、さゆりが即興で作った技と思われる
手の平に布的なものを巻いて特訓するようだが、結局何だったのかは明らかにされなかった
・無月五月雨…無の構え(自然体)から繰り出す五月雨=ただの突き。黒鉄君オリジナル
・二の太刀「陽炎」…相手が打ってきたところに五月雨のポーズから抜き胴をきめる技
黒鉄君の「フェイントからのカウンターが素早く出来ないなら一緒にやればおk」という謎理論で発動に至る
絵だけだと、普通にフェイントからカウンターを繰り出してるようにしか見えない
・三の太刀「飛花」…今週号の描写だけじゃ何が何だかよく分からない技
多分五月雨の構えからジャンプして繰り出す技だが、突き技なのか面技なのか判然としない
・花足…字的に加速する技だが、本編で二度使われたにも関わらず解説が全くないので池沢テンテーにしか分からない
・終の太刀…シドウを瞬殺した謎の技。もちろん池沢テンテーしか知らない
>>300 師匠と違ってダンボール1箱分着たら素直に喜びそうだ
あと死ぬギリギリの練習した後でもあんだけ軽快に動けて何回も技出せるとか…
剣道始めて約二ヶ月で虚弱体質とスタミナ不足が完全に克服されててワラタ
読者が見てない時に仙豆でも食ったのか
ラーメン食べて回復しました
ラーメン食って力つけるって言ってたし本当に仙豆みたいな扱いなのかも
>>296 身長や筋線維の量に欠陥があるなら男でもアリだと思う
何やってんだよ
もっと褒めたたえろよ
>>303 試合では数回使っただけでぶっ倒れてるのにな
「普通の初心者は試合中立ってることすらできない」みたいなセリフが関係してるのかな。毒沼みたいな
>>301 こんなに熱心なファンがいるとは
先生も泣いて喜んどるやろ
というか相手が15代目を名乗ってる以上、先代の14代目から桜一刀流の全てを
伝授されてるのは確実だろうに、その本家に向かって五月雨だの陽炎だの
アキラがガキの頃から何百回何千回と14代目と共に練習してきたであろう技を繰り出すメガネは
自分が剣道始めて2ヶ月しか経ってないド素人かつ贋者ってことを忘失してるな
そして今後の展開としては1週間でメガネは強くならなきゃいかんわけで…
それはつまりアキラの15代目としての十数年が、たった2ヶ月と1週間でド素人のメガネによって覆されるってことになる
マジで剣道ってお手軽スポーツなんだな…
クロガネは桜一刀流の奥義が使えるなら当然持っている目しか長所ないからな
技術は同じ桜一刀流で相手の方が遥かに練習期間が長い
体力は一般的な女子にも劣るクロガネでは当然劣る
その上、目は相手も条件は同じ
新しい技を覚えたところで、それも当然相手も知っているし…
レギュラーの誰かが怪我した時、他の部員を差し置いてアキラに男装させて出場させるくらいのクズ行為を池沢先生ならやってくれると信じてる。
王子関連で気になってるんだけど、留学生って帰国後すぐ部活できんの?
てか王子は勝手に帰国を決めてたけど普通は期間とかあるんじゃないの?
>>314 確か留学生は帰国しても何ヶ月か試合に出れないって規則がある
どうせ池沢君のことだからロマンで片付けるだろーけどな
本格剣道漫画とか謳ってた頃が懐かしい
あと秘書の姉ちゃんに航空券渡して「お前ドイツ行って来い」とか言ってたけど
バカ王子本人しかチケット使えないから多分、あの姉ちゃんは自費でドイツ行く羽目になってる
ロマンがあればなんでもできる
敵の都合に合わせて行動する主人公には飽き飽きだな。
「警察に通報しますよ」くらい言えばいいのに。
318 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/09(火) 07:10:06.59 ID:xVZCFE8e0
アンケ出してきたよ
俺も学校行く途中で出して北!
>>317 wwwwwwwwwww
ソレは俺もオモタw
あんなのキチガイの暴行なんだからわざわざつきあう理由は0だよなw
「うちの流派は一子相伝だ(キリッ!)」とか言ってるけど「そりゃあんたの都合でこっちには関係ない」で済んじゃうしw
わざわざ馬鹿決闘につきあうって頭悪すぎるわ。
いやーロマン溢れる漫画だのお
あれ普通に警察に相談出来るレベルだよね
録音とかしておいたら証拠としては充分だわ
正論ではあるけど、そんな事する主人公あり得ないから
そういうのイライラする人がいるのはわかるけど、あれは理不尽な言いがかりをつけられる場面だろ
あれが理不尽な言いがかりをつけられる場面だとすると
最後にメガネが落ち込んでた理由が解らない
言いがかりって意図して描いてるならメガネは困惑するだけで落ち込まないっしょ
異能力バトルの展開を現代スポーツ物(一応)にそのまま持ってくるから意味不明になるんだよ。
幽霊がいたり試合のルールが無茶苦茶でも世界観は現代なんだから、登場人物は世間の常識で動くべきでしょ。
今のところ通報できない理由がないのだから、次回は通報から始まるんじゃないかな?
まあ、それだと主役としてカッコ悪すぎるから、納得出来る理由を用意して通報しない展開にして欲しいな。
理由無しで通報しないならご都合主義で薄っぺらな漫画みたいになっちゃうし。
これで一週間で当主が素人に負けたらさすがに補正が過ぎるから
勝ちに持ってくならさゆりがクロガネに乗り移って戦う方がいいな
そもそも生き残った奴って元はただの一門下生にすぎないんだから
そいつの知らない奥義出せばいいだけじゃね
ええと、じゃあヒロインをレイ〇して
当主「この動画を公開されたくなかったら警察には黙っとけよ」
これでどうでしょ?
真が一子相伝の奥義使ってる時点で生き残ったのがモッピーの親か子、奥義を盗んだ門下生になるんだが
モッピーの年齢を考えると子が、真の台詞から親の選択肢が無くなり
奥義を盗んだ奴が正当後継者を名乗ってるって事になる
真は奥義だけ前から一子相伝だと知らないみたいだし、真実を知れば反省してメガネ信者になるんだろね
既出ならスマンが、「一子相伝」なのに道場開いてる桜なんちゃら流はアホなのか?
ていうか真が女じゃなそいなのでガッカリ
そういや桜なんちゃら流って女子供用じゃなかったのか?
超人的動体視力があれば女子供でも使えるって設定だったはず
奥義以外なら動体視力無しでも使えるんだろう
もっとも、奥義ですらショボイのにそれ以下の技が使い物になるのか疑問だが
…と思ったが、奥義以外の技もあるなら、初心者のメガネに奥義しか教えないのも変な話だな
奥義から教えるなんてそんな馬鹿な話は無い
奥義を教えるより自分で考えて編み出した方がいいとかいうトンデモ流派だからな
設定が破たんしまくってるのが致命的だな
剣道始めて2週間のメガネに剣道の高校日本一のまだか(それも5段や6段の先生が手も足も出ない)が純白の防具に傷を付けられたり、
ブランクがあるとはいえ剣道経験者で不良相手に無双するアホがメガネに
簡単に倒されたりと、新しいキャラが出る度にメガネageするせいで新キャラの弱さが極まっていく印象
そしてアキラもこの分だと1週間後にはメガネに敗北(予定)…ひでえ
まあ都トップクラスのはずのシロガネや大木に勝っといて、
今更落陽には全然敵わない言われてもね
直後に気付いたけど、引き分けだから勝ってはいないか
まあ同じことだけど
というか負けだろ実質
二対一なんだから
この作者が、男かと思ったら実は女でキモオタ大歓喜なんていう
展開をやるわけない
そんな展開があっても歓喜するヤツはほぼ皆無だよ
なんとなく、ライジングインパクトのトリスタンだかトリタテンだかに似てるね
外面だけだけど
メガネが結果出してるのはビギナーズラック+αで説明つけるんじゃね
さゆりがマークされるからこれから苦労するみたいなこと言ってるし
苦労したって結局新必殺技
ちゃんと剣道やってくれ
>>324 だからそんな賢い主人公でどうするの
相応しくないだのなんだの言われて実力差見せられれば凹むだろ
「襲われた、通報しなきゃ」なんて考えてないしカッコ悪過ぎだろ
盛り上がらない演出不足はあるかもしれないが、展開そのものはよくある展開
まあこういうのにイライラするのはわかるがね
俺もそうだった事あるし
何も言い返せない時点でカッコ悪いから
相応しくないだの言われて凹んだんなら、「理不尽な言いがかり」をつけられた場面では無いわな。少なくともメガネは理不尽だと感じてない筈だけど
実力差を見せ付けられて凹むのも、つい先々週に「お前は初心者だから云々」とやったばかりだしなぁ
よくある展開かもしれんが、話の流れに沿った展開では無いな
と言うか、>324は通報云々は既に論点から外してるでしょ
346 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/10(水) 22:33:22.71 ID:t1wD7SYU0
また変なキャラが登場したな なんかこればっかりだな
今さらだけどシロガネの株暴落しすぎだ
>>347 「それ昔の俺の髪型の真似か(笑)」とか言ってディスってた
1歳年下の虚弱体質で体力無しの根性無しに負けたわけだしな
しかも剣道歴わずか2ヶ月
よくある展開なのにそこに至る背景が駄目過ぎて台無し
前回の大会で落陽の試合みてまだまだ実力が足りないと思い知ったのでこれから合宿だろ?
なんでまた実力不足イベント?
しかも重要キャラに関する大事な設定を根本から覆すキャラ出すとか、熱くなる要素無しで疑問しかわいてこないよ
自問自答
合宿後直ぐ大会って展開が出来ないので、合宿の成果を判りやすく描くために同じ桜一刀流の強キャラを出した
ってのは解るが目標はあくまで団体戦の落陽のハズなんだがな・・・
しょせんはどんなイベントもメガネageの舞台装置に過ぎないしなぁ
まあアキラがどんな吠え面かかされて「バカな…15代目当主の僕が…こんな贋者にッ…!?」とか
言ってプライドをズタズタにされる過程を愉しめ、
という池沢君からの読者へのプレゼントだろう
コーちゃんとは何だったんだ
初心者初心者と連呼される主人公に負けたが
シロガネ「へへ…俺がれんぺーに二刀流を流行らせたせいで負けちまったぜ…」
ドモン「そもそも去年2回戦負けの我々が、何故今回の大会ではシード扱いだったのだ?」
池沢「だって〜、お前らメガネと殴打ボーイズの噛ませ役だしぃ〜」
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
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死,ね
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創,価
死,ね
創,価
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創,価
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死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
>>349 合宿も本格的イベントのつもりだろうに食い合いになるなぁ
>>349 合宿の成果を見せるための試金石ポジションだろ
真は女の子だろうから公式試合じゃ戦えないし
>>351 試合続けない、どうでもいい大会
これ今回メガネが勝つ必要無いよな
また戦う事になってもメガネ勝つだろ糞つまらんよな
>>355 団体戦しかやらないのにメガネ一人の成果だけ書いても意味ないし
そのメガネも連戦できる体力が無いという技術云々以前の問題があるので、試金石になって無いのだよ
たたの試金石が過去の対戦相手全員下げる強さなんすけど
合宿でパワーアップして真に勝ったり善戦したりしてもそれはそれでなあ
ヒーロー()どころか今まで指導してたモッピーの立場もなくなる
そういえば過去二回大会を体力不足で途中で続行不能になっているのに、
未だ回りも指摘しなければ本人もそれについてどう思っているか描写されないな
普通だたらレギュラー決めとかに大きく反映される大事なことなんだが
普通初心者だから体力が無いって言い訳は通用しないって解ってないのかも
それかメガネは体力が無いってキャラ設定で最後まで体力不足のままの可能性もある
設定なので作中キャラは突っ込まない、試合中だけ思い出すクラウドの怪我と一緒
>>355 団体戦である以上、レギュラー陣全員の対戦相手用意しなきゃいけないんだよね
スポーツ漫画なんだから普通にOBとか他地方の強豪とかと練習試合でいいのに、なんでバトル漫画展開にしようとするのか
ハイキューが既にOB(地元商店街チーム)を出し
今は地方でしかも因縁の相手のチームと試合中なので被らない様にしたのは解るがこれではね・・・
隠居がせっかく自分で道場開いてるのでその門下生と試合でも十分なんだけど
よっぽど指導者に怨みがあるんだろうな、まともな奴が出てこない
>>363 ジャンプスポーツ漫画のバトル展開に突っ込むのは野暮だと思うの
いや、試合という形式をとらずに襲い掛かってくるのはおかしいだろ
挙句指を折るとか言い出すし
>>365 意地の悪いやつから、ジャンプの漫画じゃなければ突っ込みを入れるのか?
お前は漫画ではなくジャンプの看板を見ているだけじゃないか。と揚げ足を取られるかもしれないw
あと未だにトンデモ路線でやりたいのか、リアル路線でやりたいのかよくわからない
死ね
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/13(土) 15:36:00.43 ID:NLyntlDs0
人気投票wktk
>>369 エニグマみたいに投票数は公開されないが、それでもいいかね?
なんだろう心が汚れてるせいか別の意味のwktkに見える
さすがにエニグマほど酷くはならんだろ
太臓と同じくらいは集まると思う
この漫画は人気投票とかせっせと投票するコア層より
流し読みしてたまにアンケいれるライト層の方が多そうっていうか多いと思う
俺ジャンプ10年読んでるけどアンケート入れたことないわ
アンケート入れる様な人は既にライト層で無いと思う
ハイキューとか女向けな漫画が嫌いなやつが
なんとなくジャンプっぽいとかいって3位くらいで入れるイメージ
その理屈だとタカマガハラが急降下した説明がつかん
タカマガは今のジャンプで一番少年漫画らしいのにな
タカマガはチャンピオンっぽいとか青年誌っぽいって
いわれてるけど、クロガネはそういう要素ないとこが違うと思う
>>375 ハイキューは好きだけどかなり女向けではあると思うぞ
ジョジョとかハンタは1話分を10分くらいかけてじっくり読むけど
この漫画は1分以下ですらすら読めるからありがたいね
ジョジョ、ハンタに迫るほどの濃密な漫画ですよ。
人物の心情。深い台詞。バトルの迫力。高い画力。これらが合わさって
満足出来るまで時間をかけて読むと10分以上かかることも多いです。
それくらいの時間をかけてなお、繰り返して読めます。
1分以下ですらすら読めるのは適当に読んでいて深さをわかっていないだけです。
この濃さと深さがわからないなら所詮その程度ってことでしょう。
382 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/15(月) 06:22:03.78 ID:fZ8YP6Qg0
アンケと人気投票、出してくる
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/15(月) 07:53:25.61 ID:Rq6QCpBIO
人気投票票数開票されるか?www
今回の山登るあれ根性云々以前に完全にオーバーワークだろ
>>383 めだか第一回が4000台だったのでそれぐらいなら
なるたるより上にいくはずだ。
補欠組は合宿行かねえのかよ
努力しろよ
合宿で新キャラがわんさか出てくれんだな
この山越え演出、完全にミスフルの劣化版じゃんw
しかもこっちは僅か数ページでいきなり山越え終わってるしw
あんな杖ついてノロノロ歩いて、精神論で無事山越えられましたーってやられても・・・
よくこのマンガ一周年も続いたな
合宿で期待するのはマネの入浴シーンくらいだわ
劣化版て猿野は体力バカやん
そもそもミスフル以前にやってないとでも思ってんのか
この画力で風呂シーンやられても果たして嬉しいものかどうか
修行編は一時的に人気が落ちるからとっとと終わらせたいんだろな
編成期に真との一騎打ちを持ってきて打ち切り回避するつもりだろう
投票対象の中に楓がいないとか分かってねーな
真多分これ男だよな。終わったな
元々女だけの剣術道場だったんだから本家は女である可能性が高いと思うけどね
ほぼ沈んでいたはずの太陽がメガネの登場と共に
後光が射したかのようにまた昇るとか…コイツ、神か…?
次の対戦で渾身の一撃が胸元をかすりサラシがとれた谷魔に突っ込みラッキースケベな展開で真が女バレし、
系統でいえば圧倒的な本筋とわかった主人公に惚れてしまうんだろうな。
免許皆伝もしてもらってない雑兵が後継者を名乗った一派の分際で現在最高位の高弟に対し偽物呼ばわりした
恥ずかしさで悶絶するまこっちゃんが見たい。
>>397 見直したらマジだったwwwwワロスwwwww
>>399 つーかもう作者はメガネが虚弱体質なのを完全に忘れてるな
入部してたった二ヶ月で克服できたのなら話は別だが
ついこの前は二試合しただけでダウンしたけどな
まあその後は死ぬギリギリの練習やった直後に余裕でまこっちゃんと立ち回ってたけど
アンチじゃ無いけどいつまで続くのこの漫画?
続ければ続ける程、話がおかしくなってくる
とりあえずクロガネはヒーロー目指してるんじゃ無かったけ?
シルバータイム「そもそもヒーロー目指してるッて何だよ
目標がフワッフワしてるじゃねェかぁぁぁぁぁぁぁぁぁッ!!」
1周年続いたか
タカマ、恋染、伊達もいるしまだまだ当分大丈夫だな
>>404 >>401が言ってるように
ついこの前まで2回戦っただけでスタミナ切れてゼーハー言ってるぞ
虚弱設定は都合によって消えたり復活したりしてるからなぁ
根性も結構だが、クロガネの虚弱体質がギャグレベルなせいで、
クロガネがクリアできるならアオハルたちは楽勝だろと思ってしまう
というか相対的に他の人から遅れてるだけで、登山できるなら全然虚弱じゃないよね
もう基準がどこにあるのかわからない
この漫画の虚弱設定は試合を有利に進めるためのギミック
「虚弱だから動きに無駄がない」「虚弱だから相手の隙をつく」
と今まで努力を怠ってきたことが功を成す不可解展開
411 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/15(月) 23:58:41.59 ID:qXHJ67EM0
それにしても黒鉄みたいなストーリーは
見たことがある。黒子のバスケやアイシールド21
のように主人公がずばぬけた能力を持っていて、それで、
主人公が一度負けて次から勝っていく感じ。まあ見てて楽しい
から(けいおんとかのようなのほほんとした深夜アニメよりも)
だからアニメ化してもいいと思う。
412 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/16(火) 00:00:46.04 ID:z4i011qC0
それにしても黒鉄みたいなストーリーは
見たことがある。黒子のバスケやアイシールド21
のように主人公がずばぬけた能力を持っていて、それで、
主人公が一度負けて次から勝っていく感じ。まあ見てて楽しい
から(けいおんとかのようなのほほんとした深夜アニメよりも)
だからアニメ化してもいいと思う。
>>410 帰宅部が妄想する都合のいいサクセスストーリーみたいな話だよな
神宮のおっちゃんって、ひどくね
2コ上なだけでおっちゃんって・・・
さゆりの今はお前一筋だぜってのは冗談なのか照れ隠しなのかそう見せかけた告白なのかどれだ
女の子可愛いからイベントや日常回は期待できる
全員三途の川超えたってことは・・・
自殺志願者の集まりってことなんですかね 何を喜んでるんですかね
>>415 今は、と言ったけど
家族は本当にいなかったと受け取っていいんだろうか?
「体力が無いから無駄が無い」のはビギナーズラックみたいなもんだと考えても
初心者とは真逆の「経験則による予測」を同じ試合でやっちゃってるからなぁ・・・・
ハレのちグゥを思い出したしギャグだと思ってたけど、
ここから後付けで話広げそうやな
八代目が許婚だったんじゃねーかね
思わせぶりな伏線をぶん投げた事が過去に2回くらいあるから、なんも言及されんかもしれんけど
一周年なのに表紙はまだ半年の斉木とか…カワイソス
この漫画と恋染紅葉の絵は、見てると頭蓋骨とは何なのか不安になる
>>421 そういやそうだな
いつも○周年って必ず表紙なのによりにもよってギャグ漫画に取られるなんて悲惨
424 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:10) :2012/10/16(火) 13:16:18.25 ID:ddRgE22Z0
だれに投票する?
426 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:10) :2012/10/16(火) 13:25:40.11 ID:ddRgE22Z0
428 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/16(火) 13:41:23.50 ID:iTPnbQsM0
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/16(火) 14:47:33.18 ID:Wlo2Q7EK0
表紙取りたきゃアンケート人気が高くないとな
あと人気投票開始したからって打ち切り無いと見るのは早計だぞ
今年ぬらりひょんの孫がcカラーやった数週後に打ち切り食らったし
エニグマとか過去の例を思い出してみても
人気投票開始→結果出さないまま打ち切り
なんてのはよくあることだ
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/16(火) 20:10:14.03 ID:ddRgE22Z0
羊谷は「中に入りたきゃ俺を倒しな」とかカッコつけてるけど
既に標高1800メートル、10キロの道のりを登ってバテてる高校生相手に無双することに意味はあるんだろうか
結局立場と知略が物を言うのだという教訓
もしくはさっさと全員失格にして合宿終わらせて帰りてえという羊谷の策略
コンディションが悪いなりに踏ん張ってみろとか?
やっぱりむじんくんだよな
倒さなきゃ入らせないじゃ合宿にきた意味ないよね
よほどその地でしかできない内容ならともかく
疲れきったことで無駄な力が抜けてんだよ
そして山の力でパワーアップ
>>430 イナイレは知名度が高くネット投票するのも金がかからないって要素があったから無理だろう
クロガネにはもともと無駄な力すら無かったような気がするが
シロガネ戦なんてほとんどその場から動かず
ずっと待ち状態だったのに2分で体力尽きてたんだぜ
激しい戦いをしてるって台詞では騒いでたけどさ
カラーの集合絵で小さく描かれてるから断定できないけど真(らしき人物)の隣に楓がいて二人の服の色が同じってことは兄妹ってことか?
今週真が電話してるのも楓なのかな
姫ちゃんに人気投票できないなんておかしい
333 : ◆Kaze/dDnrcMd :2012/10/17(水) 15:05:19.93 ID:+cKzgbKd
47
ワンピ
暗殺
トリコ
黒子 C
ナルト
斉木
スケット
ニセコイ
呪禁奇譚宮浦さん C 45P
鰤
べるぜ C
クロス
ハイキュー
伊達
亀
銀魂
家庭教師
めだか
クロガネ
恋染
タカマガ
48
巻頭 暗殺
C 家庭教師、六攻特課 47P
今期は下2つが鉄板過ぎる
タカマガ面白くなってきたのになあ
1話目のアンケがよっぽどひどかったんじゃねーかなタカマガハラ
10週打ち切りこそしなくなったが、それに近い処遇(開始直後から終わることが決まってる)
みたいな措置がとられたとしか思えない
久々にしっかりした能力バトルなのに……
クロガネがんばれ
>>409 富士山の2番目に長い須走ルートが標高差1800mで距離8kmぐらい。
校帰りに現地まで移動して夕暮れまでに登り切るなんざ、虚弱どころか登山駅伝選手クラスの体力がないと・・・
実はスタートが標高1800mの5合目ぐらいで、おそろしくなだらかな登山道というオチだろうか。
447 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/18(木) 11:39:23.04 ID:toUgYFNs0
クロガネの人気投票、出しに行ってくるよ
夜鷹泰山と朝霧直にいれる
>>446 標高「差」とは言われていなかったからな
10キロは確定してるなら
山は頂上に近づけば近づくほど険しくなるので、標高差が1800の時が一番登りやすいよ
>>433 基礎能力がめちゃくちゃなのにそんなイレギュラーなことから教えるとか無茶すぎる
そもそもコンディションで苦戦した伏線すらないのに
99人が屍になって、生き残った1人が大選手になる的なアレやろ
非科学的な根性練習やらせて野戦病院状態にするプロ野球球団があったわけだし
剣道の指導者にもそういうアレなのがいてもおかしくはない
怪我人が出て大会途中棄権した部がやることじゃねえな
故障率が高すぎるわけだ
由とアフゲノコの4人が合宿に来なかったのは正解だったな
最早レギュラー5人が揃った今、連中に出番はもう永遠にない
それ以前にヒゲメガネとキノコに至っては試合すらさせてもらえないという酷さだが
カラーの扉絵見直したらなんかツバメの腰と太ももの位置おかしくね?
腰が高いのか太ももが低いのかわからんけど
クリアファイルとは石油の無駄遣いを・・・
この前の5万人プレゼント企画の当選者っていないの?
これだけアンチが多くても打ち切られずに続いてるってのも凄いわ
プラスのクチコミほぼ0だし、評判だから読んでみようってやついないだろ
純粋に面白いと思って本誌読んでるやつがそこそこいるのな
ネットの常識は世間の非常識
ネットでそれなりに話題になってるから単行本売れてないってこと?
2ch脳乙ってことです
実際売れてなかったような
クロガネの必殺技真似してる子供も見かけないしな
のどをつくのは危険だからやったら大問題
アイシールドっぽい要素は多々あるのに、どのエピソードもイマイチ盛り上がりに欠けるのは何故なのか
まあ、そもそも剣道って題材が相当キツイとも思うが
せめて個人戦にした方が、テンポは良かった
題材を言い訳にするなら
せめて剣道やれ
アイシールドっぽいか?
>>467 貧弱ボウヤが一芸で活躍する。ってコンセプトとかじゃね
「弱小故に後半で逆転」みたいな自縛に陥ってる感があるので、先鋒次鋒が負け要因になってるのが盛り上がらない要因の一つだと思う
実際の剣道はどうかわからんが、補欠の代打制を採用すべきじゃねーかな
レギュラーに江花由利筧王子神宮、補欠にクロガネ士道を配置して
次鋒副将は筧由利(半分捨て)、中堅までに2勝取って大将の神宮に繋げる予定が、1勝で副将に回ってしまった。このままでは神宮に回る前に終わってしまう。「代打、クロガネ」
みたいに
この方式なら、メガネの体力無い設定をいじる事なく試合に出せるし、
代打だから重要な局面に必ず出る事になって「ピンチの時にチームを救うヒーロー」っつーメガネのコンセプトにも合致すると思うんだが
>>468 いいかもね
後は普通にギリギリまで粘って負けるとか
こいつは勝つなってのが目に見えてると面白くない
コミックス5巻も出てるのに総売り上げが
まだ3巻しか出てないニセコイやハイキューに負けてるってのもすごいな
編集部のどんな弱みを握れば1年も連載続けられるんだ?
それ以上にカスなのがでれば残るだろ
ニセコイは萌えオタ、ハイキューは腐女子をガッチリ掴んでるからな
クロガネは腐狙いエピソード入れてみたり、パンツ描いたりしてんのに
どっちからも相手にされてない
474 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/22(月) 00:09:10.81 ID:OFphcGPN0
人気投票出してきた
玉子「じゃんけんって知ってるか?」
このコマはやばいな。さすが池澤先生はわかってる
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/22(月) 08:30:42.47 ID:JZI+VH2PO
クロガネにアンケート出してくるわ
今二週分のジャンプ読んだんだが・・・
人気投票に錫森が無いのはなんでだよ!一番好きなのに
そんなにどーでもいいキャラだったのか
478 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/22(月) 12:19:20.45 ID:G5gWjU61O
ハイキューやニセコイなんて読んで無いけどコレは読んでる。
>>471 ここ3年間の2強(暗殺教室が抜くかもだが)を出してそんなこと言われても
よく考えるとめだかがあるから2年か
>>473 SDさゆりちゃんだけで押していけば、低年齢層に対して十分キャッチーだと思うんだがなぁ
肝心の本編が子供向けの題材では無いのがキツイけど
相手の動きは見えるけど体がついていかないって設定はどこいったのー
やっと無敵の主人公様になったか
唯一後出しジャンケン可能とか卑怯すぎるほど強力だよな
名前忘れたけど、こないだ負けたとんがりって主人公と同レベルの動体視力とそれ以上の反射神経とかもってなかったけ?
唯一じゃなくね
夜鷹も同じ目を持ってるって設定いらんかったよな。
恵体で運動神経抜群でクロガネと同格の目持ってるっていくら剣聖でもそこまで盛らんでも
487 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/22(月) 18:22:43.12 ID:3NPNfhU10
おいおいまたドベ5じゃないか
危なっかしいなあもう
池沼先生に読みあいを駆使した高度な試合が描けるとは思えないんだが
ウドの大木戦は好きだった
剣道なんてジャンケンか。舐められたもんだwww
491 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/22(月) 19:13:48.63 ID:sphBgZQ9O
>>479 ニセコイとハイキューは確かに別格だが
クロガネの単行本が打ち切り漫画と同程度しか売れてないことに変わりはないぞ
もういっそいぬまるだしやジャガーみたいなページ調整枠に移動してくれたほうが安心できる
>>485 メガネ「(夜鷹にはやっぱり一番得意な返し技で――)」
夜鷹「(返し技だろ!なら止まって――)」
メガネ「(止まる!?ならこっちから飛びこ――)」
夜鷹「(見える。返――)」
あいつらつったったまま剣道してるぜ注意ー
493 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:10) :2012/10/22(月) 20:03:37.68 ID:dvS7TBec0
いくら眼が良いからって相手の打突を下がってかわすとかどんだけ勢いがない打ちなんだよっていう
体力無いし速くも動けないから最小限の動きで対応する
って前回の試合で習得したこと丸々フイにしてるよな
あー言われてみれば確かに隠居の踏み込みひどく浅いな
柄で切るくらいの勢いでいくべし、だっけ?剣先かすらせて勝てるのはスマブラだけだ罠
>>481 本体さゆりはまだしもSDとなるとほとんど動かないからなー
女性キャラ全般が得意じゃないんだろうけど
そろそろ剣道のルールを説明して欲しい。ルールがいまだにわからん
>>497 竹刀の先端の、定められた部分を気合と共に、相手の面か胴か小手にきれいに打ち込んで、
それを審判が入ったか判定して旗が多く上がればポイントが入る。多くパイント取れば勝ち。
声の大きさと動作の機敏さ、打ち込みの迫力、何より演技力が重視される。
池沢先生何気に画力上がったな
前は紅葉みたいな堅い絵だったけどペン入れ上達したわ
あとは頭のバランスだけなんとかしてくれ
顧問、先週ラストでマッチョな肉体露にしたから実は相当な腕前でソレを今週披露してくれるのかと思ったけど、部員全員にボコられるだけか
読み合い100発100中の化物にな・・・!!!(ドヤァ
って言ってるけど、相性の事をさゆりが教えてないのはおかしいだろ
指導者として三流すぎる
503 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/23(火) 09:46:57.47 ID:1ogSi/x30
進化の予感!!
504 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/23(火) 10:47:08.30 ID:SAlMykaHO
よくわからんけど、今まで二人が接戦したり勝ってきた相手(シロガネ君とか)も
相性や読み合いを知らなかったってことでOK?
シロガネって本当は温存したいキャラだったんだろうな
常に打ち切り手前だから前倒しでネタ放出せざるを得ない
剣道ってそんな3竦みでまとめていいのか?w
主人公は黒子の木吉と赤司を合わせたみたいになってくのかなー
設定は違うけどやってることはアイシルのアゴン
>>509 人間の限界ギリギリの反応速度と類まれな身体能力で
相手の動きを見てから後出しで対応してもタックルとかが間に合うという卑怯な才能を持っている
運動神経悪い設定はどこに
運動神経が悪いんじゃなくて単に体力がなかっただけだろう
サッカーボールを避けられず当たってたじゃん
キーパーだからそれでOK
いや取れよ!
シュートの軌道を読み切り、身体をボールの正面に瞬時に移動させ、両手を構え
その上で顔面で弾く程度の運動能力
あんま作者も設定とか考えずに思いつきで話繋げていってるだけなんだなとわかる後出し性能説だな。
自分のアクションに対して相手の出方を確認できる眼のよさは初めから持ってる性能なんだから理屈
の上では今まで技避けられたり返されたりしてる相手の動作も見えていないとおかしい。
返されているとわかっていて何もせず喰らってきたということになる。
読み合いの概念を連載一年でようやく出したと思ったらその話の中で否定するとかどういうことなの...
>>514 さして重要でもない体育の授業のシーンにツッコむのも無粋だが、
本来体育のサッカーでウンチが顔面ブロックなんかしたらむしろヒーローだけどな「お前根性あるじゃん」って
そういう漫画じゃないのはわかってるが
一年間ずっと打ち切り候補だから行き当たりばったりなのか
そもそも元からストーリーを構成する能力がないのか
それが問題だ
P2!スレで散々見たツッコミだな
>>520 一話の時点で設定が破綻してたから元々物書きに向いてない
P2の作者今何やってんだろな
なんかまた今週の批判じゃなく作品のアンチが沸いてるな
素直にアンチスレでシコってりゃ良いのに何故こっち来るのか
アンチがいなくなったら、ますます本スレが過疎するな。アンチスレが本スレの6倍あるし
で、出た〜、アンチは本スレ保守のために書き込んでやってる宣言!
アンチより盛り上がれ信者!
そしたらアンチは居心地が悪くなってアンチスレに籠るしかなくなる!
一向に面白くならない
本スレにアンチが来ても荒れすらしないって珍しいよな
それがこの漫画の笑えるところなんだよ
ダブルアーツの再来
結局今後は読み合いするの?それとも後出しするの?後出しできるなら読み合い必要ないしどうなるの?
読みが外れても立ち回りが不利になる程度のケースと
完全にヤマ張って読みが外れたら終わるケースを分けて
色々書いてくんじゃね
>>523 パパ聞きのコミカライズだかスピンオフだかをやってるぞ
読み合い云々は新人戦でやるべき内容だよね
さゆりが読み合いの重要性を説いて「後はどうすべきか自分で考えろ」→大木戦でフェイントを編み出す
ってした方が色々良かったと思うわ
地獄の合宿でジャンケン開始w
クロガネはほんと笑えるな
>>536 大木「パーしか出せない」
メガネ「どう崩せばいいんだ……」
実際フェイントなんてかからなかったらそれまでだしどう展開に活かせるんですか……
540 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/24(水) 11:55:24.17 ID:I1zRPDW70
>>539 >フェイントなんてかからなかったらそれまで
それは元の話にも言える
さゆりが読み合いのヒントだけでも与えておけば「素人に丸投げするな」と言われなかっただろうし、後々白とか大木の株が暴落するようなこともなかったってことだよ
パーしか出せない大木は練習相手として最適だしな
読み合いなんて、第一話でやれよ。そして剣道のルールをきちんとと説明しろ。ていうか、読み合いがどうとかなんて今さら説明すんなや。読者をバカにしてんのか?
熟練した先生が読み合い覚えたての高校生にボコボコに負けまくるとかどういう展開だよ
先生実は弱いんじゃないの?
>>537 別に部室でもできるし普段の練習でやっとくべき内容だよな
落陽より遥かに弱い白零
その白零より遥かに弱い桜夏
その桜夏が最低限の技術だと思われる読み合いを覚えたてで有名な剣士のはずの監督をボコボコに負かす
なんだこれ('A`)
やっぱ544がいう古傷展開やらないとおかしくなる
ジャン剣道のアホらしさに目をつぶったとしても
他の奴に練習させてやれよ
何のための合宿だ
まだ地獄の合宿始まってないんだろ。五泊六日の一日目終わってるけど
今回のは新しいテクを覚えたぞ、って修行編の醍醐味じゃなくて最初からできて当たり前だったことを
新しく覚えたみたいに誤魔化してパワーUPしたかのように錯覚させるための作者の罠だよね。
最初から避けられたこととかの相手の反応の確認は最初から全部できる設定なんだから。
550 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/25(木) 05:45:26.24 ID:7zkdyeLA0
古傷、自分がコンディション管理できない監督ってのもどうなんだ
読み合いの化け物になっても
それは女子供もできる桜一刀流とは別物だし
流派を継がせるさゆりの思惑からどんどん外れていくだけだと思うんだが
今更だけどクロガネの舞台って日本なの?
>>553 ポケモンのカントー地方という可能性も微レ存
もしかして面白いと思ってるのだろうか
この漫画1年も連載してる割に剣道のルール説明が
ほとんどないのはどういうことなんだろうか
フツーに桜一刀流が剣道じゃ使い物にならないのがバレるし
他にも色々問題が生じるからだろ
しかし気剣体の一致すら全然説明しないって凄いな
サッカーに例えればボールは手で触ってはいけないとか
これを知らなければ話にならないというレベルのことなのに
作者がルール知らない説
現実の剣道のルールなら
竹刀を置いておくだけのカウンター突きは無効なんだってね
同じ長さの竹刀でやる二刀流も反則だし
落陽のスポーツチャンバラも警告もんだし
朝霧みたいに試合中に乱入したら大問題だし
片手面ばっかり打ってる連中みんな有効取れない可能性があるってね
今さら剣道のルールなんか説明したら嘘がばれてしまう
「漫画だから」って言葉に甘えたいよね
>>559 > 竹刀を置いておくだけのカウンター突きは無効なんだってね
最初の最初から破綻してるなこれ
腰捻って思い切りぶち込む突きが置いておくだけのカウンターには見えなかったけどな
自分で竹刀はおいてくるって言ってたよな?
つまりどう転んでも破綻している
置いてくるクロガネの突きと全力で突いてるシドウの突きをまったく同じように描いてるからな
もう竹刀投げるとかやればいいのにな。そうすればルール説明しろとか誰も言わないし
竹刀の柄に紐つけてヌンチャクみたいに使うとかか
短剣道マンガは既にあるのでやらないでください
>>566 トンデモ竹刀を使わせられたら「全員二刀流」みたいなアホな展開もやらなくてすんだな
後だしに対抗するのはグッチョッパか爆弾だな
>>568 二刀流に関してはロマン剣道ってことを巻末コメントで言ってたぞ
ロマンなのは二刀流だけなのか
鎖鎌とか薙刀とか銃剣とか
全てが現実からかけはなれたロマンでしかない
ノド突きとかジャンケンとか含めてな
>>570 「アホな展開」は「全員」にかかってます
置いておくだけなら僕でもできるから剣道やってみたい!
と思ったらいけないのか!?
置いておくだけで有効になる剣道は無いからな
>>570 ロマンのロの字もなかったがな…
作者にとってのロマンて何だ
「チャンバラマンガが書きたいんです」
「るろ剣があるからダメ、剣道でヤレ」
「ルールなんて知らないんスけど?」
「テケトーでいいんだよ、読者なんてバカばっかなんだからさ」
「えぇぇぇ↓」
>>578 「そのコンセプトだと斬の二の舞になるぞ」
じゃないか
582 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/27(土) 05:58:55.64 ID:hPHD4mCA0
所詮は自称でしょ?
親が男なら何かスポーツやれとかいって
無理やりやらせてたとかそんなとこじゃないの
元テニスインストラクターの許斐剛の悪口はそこまでだ
テニスの王子様とは積み重ねが全然違うから
テニプリは面白いからな。バキだってギャグ漫画みたいな内容だが、作者はボクシングで国体出て、さらに自衛隊あがりだし。スポーツにきちんと打ち込んでた人のスポーツ漫画は面白いが、クロガネはつまらんからな。本当に剣道やってたのか疑われるのも仕方ない。
またアンチがアンチスレから出張ってきたのか
ここにクロガネの信者っているのか?わりとマジで気になってるんだけど。いるんだったら、どこが好きか教えてください。お願いいたします。
「スポーツ漫画は経験が活きる」と思ってる奴多過ぎ
漫画の上手さが前提にないと、ただの蘊蓄漫画に終わるよ
むしろ競技に思い入れあり過ぎる方が危ない
多くの読者が見たいのは「剣道」じゃなくて「剣道漫画」なんだから
俺はクロガネ言うほどつまらんとは思わんが(面白いと絶賛は出来ない)、
つまらんとしてもそれは剣道経験とは関係ない
スポーツやってた漫画家なんぞ山ほどいる
ろくにスポーツやったことないやつが、蘊蓄垂れてつまらいのはもっと最悪だろ。クロガネはまさにそんな状態。わからないなら、下手に蘊蓄出すなって話し。じゃん剣道はまさにその代表だろ
今ヒットしてる競技カルタ漫画は編集が経験者らしい
経験を作品に生かせない無能を例にドヤッとか言っても意味ない
この作者はおそらくドのつく素人よりは剣道を理解してる
ただそれを活かす気がサラサラないというか、
「活かさないことで面白くなる」と思っている
単行本コメントで剣道がどういうものか触れつつ
「そんなこと気にせず読んでね」と言うあたりに顕著に出てる
まぁ実力があるならリアル剣道を描こうが面白いものに仕立てられるだろうし
アレンジして別物にすれば何でも面白いわけじゃないんだけどね
>>591 どちらかと言えば経験者で漫画下手な奴の蘊蓄の方が未経験者で漫画下手な奴の蘊蓄より悪い
無能な働き者の理屈じゃないが、なまじ知ってるから「漫画」じゃなく「競技」を重きに置き過ぎる
スラムダンクとか他誌では帯ギュとかあの辺が作者の経験を活かせたから、そういうイメージが強くなったが
じゃんけんは単純に例え方が下手
あれは作者の漫画家スキルの問題だわ
>>594 競技に重きを置いてる漫画なら、そのスタンスで別に良いだろ。そういう漫画には一定の需要はあるし。一番最悪なのがろくに知らないくせに、知ったかぶりをすることだろ。わからんなら、キャプ翼やミスフルみたいに突き抜けた方が良い。
ミスフルは突き抜けてなかったし知ったかぶりとの批判もあったが
作者パワプロでしか野球やったことねーって単行本に書いてあったぞ。にわかだけどよろしくってスタンスだったろ。クロガネもにわかだけどお願いしますって宣言した方が良いだんじゃないか?
>>595 良くはないよ
そういう漫画は大抵打ち切られる
作者の競技を見せたいってエゴが強過ぎて
スラムダンクみたいな本格派はスポーツよりまず漫画自体が良く出来てる
序盤バスケやらないで盛り上がったのがいい例
聞いてる方としては知らない奴の知ったかより知ってる奴の蘊蓄の方がウザく聞こえるもんだ
俺達のフィールドとか作者経験なくても大ヒットしたし
剣道経験あります!よろしく!って最初に宣言しておいてにわか以下だから散々言われてる
さっきから「競技に重きを置くと面白い漫画が描けない」みたいな思い込みの発言がウゼー
>>598 打ちきられねーよ。本格的スポーツ漫画はなんだかんだ続くだろ。下手に知ったかぶりして打ちきられた漫画がジャンプにどれだけあると思ってんだよ?
そもそも「本格的スポーツ漫画」の定義は何だ
リアル系なジャンプスポーツ漫画なんて
21世紀以降じゃホイッスルとハイキューしかヒットしてないぞ
「経験者じゃないから面白く描けない」
「経験者が描くとエゴの塊になる」
どっちも思い込みの決めつけという点で同レベル
>>602 作者がきちんと取材して、そのスポーツが大好きかどうかだろ。それを作品に反映してるかが最大のポイントだろ
>>604 作者がそのスポーツが大好きかどうかはどうやって判定すんの?
あとその定義で言った場合、黒子は本格的スポーツ漫画なの?
>>605 んなもん読者でそのスポーツ経験者によく詳しく書けてるなって言わせたらOKだろ。クロガネは経験者からの共感得れてないから問題外だけど
>>606 つまりテニプリは松岡修造に褒められたから本格的スポーツ漫画と
あと黒子への質問に対する解答は?
>>607 黒子はバスケは突き抜け描写だが、部室とか大会とか、部活の練習風景みたいのはよくかけてるだろ。バスケは詳しくなくても、学生で部活経験者ってことは伝わってくるし。クロガネも早く帯に有名人に本格的って言わせればいいじゃん
>>608 結局黒子が本格的スポーツ漫画なのかどうかが読み取れないんだが
しかしお前って権威主義者なのね
あと改行しろ
>>609 黒子のバスケってお前が言い出したんだろーが。クロガネよりは本格的スポーツ漫画だろ。ルールは間違ってないしな
肘振り回してアンスポ取られなかったり
失点してタイムアウトとれない漫画がルール間違ってないだと
>>610 ?
>>608からは黒子が本格的スポーツ漫画かどうか読み取れないって意味なんだけど
あと面白いかどうかは別で黒子の方がクロガネより本格的という意見は
そこまで同意を得られないと思うぞ
それと「本格的スポーツ漫画」っていうのは程度の話なの?
イグナイトパスも雑誌掲載時はボール殴ってたな
スラムダンクも相手ファールしまくってるだろ。そこらへんは大目に見たつもり
>>612 帯見れば良いんじゃね(笑)クロガネも早く帯に有名人に本格的って言わせたらいいだろ
結局権威主義に逃げるのか、つまらん
最終的なところで持論に自身が無いのね
クロガネはルールを大きく間違ってるし、練習方法もかけてないし、そもそもつまらないから本格的スポーツ漫画じゃないと思います。じゃん剣道とか意味のわからない理論はやめた方が良いと思います。
リアル路線にしろ非リアル路線にしろ作者が経験者っていうのは大きなアドバンテージになるのにこの作者は全くそれを活かしてないのが問題なんだろ
テニヌだって途中からどんどん変な方向に進んだとはいえ初期は演出が派手なテニスくらいに留まってたし
剣道経験者ならではの要素が全く感じられないのが駄目なんだよ
テニヌは第1話がサーブは物理攻撃って話だったけど
クロガネも一話で不良の首に突きかましてたな。テニプリをパクってたんだな
>>619 ごめん、ちゃんと覚えてないんだけどそれって単に悪漢を撃退するのにボールぶつけたみたいな話じゃなかったっけ?
今みたいに試合中に相手をKOとかじゃなかったと思うけど
そこでパクリとか言っちゃうから批判が安っぽくなるんだよねえ
不良の首に突きをかますとか考えつく作者は半端ないよな。あの不良絶対死んだよな。こう批判した方がよかった?
>>623 それは相手に向かって跳ねるツイストサーブの性質の問題じゃないのか
とりあえず第1話と本当のツイストサーブの動画を見てこい
いや演出過剰なのはわかるわw
スネイクだって曲がりすぎだし大石のムーンボレーもコントロール良すぎるってわかるよ。けどそれは演出であってルール無視したり相手をKOして勝ったりはしなかっただろって言ってるんだよ。
面も胴も叫ばない、残心もないで剣道のルールをハナからガン無視してるクロガネと違って。
サーブを狙って顔に当てることがただの演出過剰でクロガネのがルール無視ってのはどうかと
要は漫画として面白いか面白くないかでしょう
クロガネはスポーツ漫画としても少年漫画としても論外だっただけ
テニスでボールを体で受けると失点っていうのは正式なルールのはず
掛け声・残心の有無ってテニスで言うならラインの内側にボールを入れなければいけないってレベルのことだと思うんだけど
要は本来のルールを崩しても、それが漫画的な面白さになっていればいいんだよ
で、クロガネはというと
伸びてると思ったら信者が暴れてたのか
読み合い重視の試合スポーツ漫画なら最近だとベイビーステップと、大きく振りかぶってだな
どっちもリアルそうに見える
なんだかんだ言って打ち切り免れてるのは確かなんだよね
順風満帆とはお世辞にも言えないが
剣道描写が突っ込みどころだらけなのは知らないからではなく、少年漫画としての落としどころを狙ってるんだと思う
外してるところも確かにあるけど
後、展開や設定はアイシールドの影響受けてる気はするな
あの辺の層狙ってるんだろう
テニプリは狙ってはっちゃけてる
クロガネは狙ってるのかどうかも分からずだだ滑りしてる
リアルでも非リアルでもいいけど自分が決めた設定くらいは守って欲しいよな
バクマン編集なだけあって、売れる漫画のお約束みたいなのを基本的に守らせてるし、
作者自身がジャンプらしくない漫画をディスってただけあって、
読者層を大きく外した絵柄や作風ではないからギリギリ打ち切られない
ここ最近打ち切られた漫画はそのレベルからできてなかった
お約束をゴミのように扱えるのがクロガネ
そして比較対象は打ち切り漫画
というか他の作品sageないと持ち上げられないってのは……
「売れる漫画のお約束なんかを基本的に守らせてる」ねぇ。なんか「ヒットするジャンプ漫画にはカタナが出てくる」みたいなズレた視点っぽいけど
それは「前後の脈絡なく他所の(売れてる?)漫画の展開をパクる」を「お約束を取り入れてる」と表現してるのかな
それとも例えば「四姉妹の長女はおっとり、次女は活発、三女は大人しく、四女はおませ」みたいな汎用的なお約束がクロガネにもある。っつー事かな
ジャンプのお約束無視してるハイキューと暗殺教室はクロガネより遥かに人気あるし
クロガネ以上にお約束に忠実なニセコイも人気あるのに
どうしてクロガネは人気出ないんだろうね
不思議ダネ
殺センセーはドヤッ?ってシーンはなるほどね、ってなるがこのマンガはウソくせー、ってなる。
最初の方は過去の至高剣術をパンピーが使うって感じの中二感が良かったのに。
ツギハギ漂流作家だから
ジャンプらしくない漫画をディスってたってリボーンの方がはるかにジャンプ漫画らしくないか?
いい意味でも悪い意味でも
クロガネのジャンプ漫画らしい所教えてください。
ジャンプで見たことのあるシーンがいっぱい入ってる
どっかで見たシーンをひたすら再現してるだけだからな
クロガネならではのシーンってないよね
ノー説明で合宿にレギュラーしかいないなんて
クロガネ以外で見たことないぜ
クロガネはいつになったら終わるの?
これより人気の無い漫画が無くなったら
>>642 暗殺は異色系で好き勝手やってるように見えても、漫画のお手本に近い
ハイキューは腐にしか人気ないのが売り上げでバレてる
ハイキューが腐だけの売り上げって何処からだよ
でクロガネの話ししないの?
@アンチが本編の粗を探す
A信者はアンチのツッコミの粗を探す
大体こういう構造になってるから、信者が内容を褒めたりするのは稀
>>653 追加でクロガネはどの層に人気あるのかも教えてください。
>>645 最初ギャグだったのにいつの間にかバトル漫画になってるとか
ヒロインの使い方がわからなくて空気になるとか
頻繁に技や武器が増えたり変わったりとか
絵柄以外は一昔前のジャンプや夕方アニメっぽいよな
>>642 お前の意見は
>>638と矛盾してないと思うが
>>638は「お約束を最低限守ってるから最低ラインを保ててる」って言ってるんだと思うよ
それをぶち破れる漫画ならそりゃその方が面白い
なんかアンチは擁護意見は全て敵みたいに見えてないかな?
リボーンは星矢枠って言われてなるほどと思える
誰かクロガネの内容について触れてやれよな。
要はアンチ活動をアンチスレでやれば問題ないんだけどな
このスレ、アンチしかいないしな。
>>661 >>658は粗捜しではなく普通の指摘してるだけ
お前は単に揚げ足取りたいだけだから文意が汲み取れない
>>661 アンチが信者(とも思えんが)の粗を探して、「それは違う」って突っ込まれてるんだろ
以上、信者とアンチの揚げ足の取り合いでした
アンチだらけのスレ
668 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/28(日) 17:01:24.84 ID:iE3gDkos0
クロガネ人気投票は明日の消印まで有効だよ
今後の展開は人気投票次第か、由さん復活あるのかな・・・
何票ぐらい集まるかなあ
球磨川が出る前のめだか第1回が約4000票だったからそれぐらいか
hahahaごじょうだんを
1年目のめだかが今のクロガネ以上に掲載順ヤバかったの知らないのか
人気順に載せなきゃいけないなんてルールがあるわけでもないしなぁ
一年目のめだかより単行本売れてなかったけどな。
投票数非公開の某漫画も順位はそんなに悪くなかったんじゃないっけ?
どう考えたら、めだかよりクロガネの方が人気あるって結論が出るんだよ?
単行本は全く売れてないし、ドベから3番目だしよ
一周年カラーで上がってそれっきりだよなぁ
めだかの一周年もそんな感じだったんだけどな
めだかの場合原作者が人気作家だからアンケートが悪くても人気投票にいれる奴は多かったんじゃないか
単行本も売れてたし
クロガネはそういう票を見込めないんだから『めだかくらいは越せる』みたいな考え方は出来ないと思う
絶対越さないとは言わないけど
単行本派が雑誌の人気投票に参加するかねえ
あと4,000票台ってジャンプじゃかなり少ない方だぞ
どうせ人気投票めだか下回るんだから、そんなこと気にするなよ
まぁ全てが予想だし意味ねーわな
この漫画は姫ちゃんのエロがあればそれでいい
685 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/29(月) 10:16:42.53 ID:YvDO+pAA0
今週は面白かった
まだやってたのこの漫画…
作者の基礎練習軽視思想が炸裂してたな
何のために山を登って合宿したのか。試合なら学校でできるだろ
山に登ったのは監督が決意改めるためだろ
なんだそりゃ・・・
今週
まんまアイシールドのデスマーチでわろた
それよかスラダンのシュート2万本
デスマーチと一緒にすんなよ。だって試合は学校でもできるんだぞ
さゆりがだんだんババ臭くなってくるな
好みだ
せっかく山なんだからツバメと一緒に温泉入れ
幽霊だからヒロトと入ってもいいや
まーた無駄なパンチラしてる・・・
あんな男臭い部屋にぱんつ丸出しで無防備に寝てたら犯されても文句は言えん。
パンツは門司に言われて嫌々描いてる感アリアリ
おっぱいは頼んでないのに巨乳にしてそうだけど
>>688 新人戦の喧嘩殺法が無ければなぁ・・・・
なんであんな展開にしたんだろか
この作者は才能さえあれば練習など不要と割と本気で考えてそうだからな
練習しなくても成果が出せることを才能だと考えてるのは間違いない
黒子の青峰みたいなのって出てきたっけ?
登場人物全員阿含
こんなに成長した主人公!をやったあとに
何回主人公下げをすれば気が済むのか。
レギュラー決定の筧戦での
監督と神谷の反応が滑稽過ぎるし
シロガネ、ヨダカ、クロガネに対抗意識を持った洛陽のメンバー。
このあたりがまじでアホキャラになった。
夜鷹は性格的に相手の弱点ついてくるタイプじゃなくて
一番の武器を真っ向から受けて楽しむタイプじゃないの?
クロガネの弱点が浮き彫りになっても改善しても力関係はそんなに変わらないと思う
某バレー漫画→お前らが必死に努力しているように他の高校も必死に練習する。気を抜くな。
クロガネ→中学の努力は無駄。雑魚。ゴミ。俺らの努力は特別だから勝つのは当然。
よく見たらアンチスレじゃなかったです
ごめんなさい
5日で1万本って仮に1日20時間使ったとしても
1時間100本?
708 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/29(月) 22:54:14.99 ID:u1CR7I8dO
ほっほっ。シュート二万本です
つばめさんのパンチラ解禁で、クライマックスが近い気がする
伝統の弱さだったらしい
こんなめちゃくちゃしたら怪我すると思うが
パンチラすんなよ・・・求めてねぇよ
ツバメちゃん可愛いけどね
ただこの作者はパンツ描くのがうまくないから
第1回からいきなり立証済
テコンドーの漫画で似たようなのあったな
剣道人生を創り出すのが部活だと思うんだが
断れない空気だな
人気投票の締め切り昨日までだったかー!投票しそこねた
師弟間恋愛が大好物なので素晴らしい漫画に思えてきたわ(^q^)
肝心の漫画の内容は突っ込みどころ満載でアレだけど
>>715 初心者がいきなり飛び後ろ回し踵落としとかいう超高等技決めちゃうやつ?
昔あったサイレンとか保健室みたく何とかかんとか連載が続いてるのは間違いないな
他の新連載とかの勢いによってはシロガネ戦で終わる可能性も確かに考慮してたはず
まぁ漫画としては地味で特に目立った可もなく不可もなく普通って感じだけど
あと確かにツバメは可愛いね
黒子のカントクと甲乙つけ難いよ
サイレンとか保健室とかはなんとなく読者層が見えるがこの漫画はどんな層を狙ってるのかよくわからん
単行本も全く売れないドベから3番目のクソ漫画だろ
普通の学校だって一本勝負の練習ぐらい腐るほどやるのに
なんで普通の学校が3000本なんだろう
>>721 保健室の客層の方が見えにくいような
まさか2chの中だけの話題性で語ってないよね?
何で終わらないんですかね?
現時点でコミックス7巻以上確定って。
よりアンケートの取れない連載作品が他にあったからだろうね
保健室は作りがぬーべーっぽいから懐古オッサンと子供に
そこそこ受けてた程度で、コミックス大して売れてない辺り
腐人気も言われてるほどなかったんじゃないかな
クロガネは保健からコミックス表紙買いする層を引いた感じかな
10巻はいかないんじゃないかという予想
>>723 お前達がって言ってるから三千本は桜夏の話しであって他の学校も一緒って事じゃないかもよ
単行本も全く売れないし、ドベから3番目のクロガネ打ち切れよ。
誰も内容について触れないし、需要ねーだろ。
アンチスレでやろうね
単行本も全く売れないし、ドベから3番目のクソガネ打ち切ってください。
733 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/30(火) 13:01:52.01 ID:7QhaUWfe0
もうテニヌ系にもガチのスポーツ漫画にもなれないドンマイ漫画
クロガネといい黒子といいすぐにテニヌ言う奴はテニヌ舐め過ぎ
あれはあれでジャンル確立してる
あの突き抜け具合は黒子程度では及ばない
ダブルスの最中の裏切りとか誰が思いつくよ?
突拍子もない事考えてりゃ思いつくんじゃね?
形にできるかどうかが問題
とりあえずこの漫画の例えにテニヌを出すのは短絡的過ぎる
>>735 少なくとも俺は何十年勉強してもたしけ先生の境地には行き着ける気はしない
現に劇場版スタッフも恐竜だの空中テニスだの散々やらかして、現実乖離度ならあっちの方が遥かに上だが、なんか違うんだよな
>>724 むしろ、保健室の話なんか2chでくらいしか聞けないと思うんだが
サイレンは高校生曰く「オタクが読むマンガ」らしいっス
どんな層ってかスポーツ漫画は手堅いはずなんだが
テンプレが複数パターン完成されてて描きやすい割に他の主流ジャンルと比べて競争率が高くないからね
しかも天下の少年ジャンプだから社会現象化で競技人口爆上げを期待してそのうち関連団体もバックアップしてくれるはず
ここから巻き返すのも不可能じゃない
モッピーがマジで自分の流派が現代で続いてた事知らなくて糞ワラタw
こいつ150年間ホント何してたのよ
>>739 ほんの1年前までジャンプのスポーツ漫画は冬の時代だったわけだが
黒子のバスケとハイキューしか売れてないしな。
中途半端にパンチラしたり中途半端にイケメン並べてそれっぽい展開したり
本当になんか中途半端だよな。嫌いではないんだが。
小中学生の時読んでたら、五日で一万本が不可能かどうかなんていちいち計算せず読んでただろうな
でも、シュート二万本は計算したらどんくらいで出来るもんなの?
ボール拾ってくれるやつと、パス出してくれるやつがいれば50本で5分ぐらいか。
全力でやれば、そんぐらいの時間でいくがそこから体力も減るからな。そのペースの5倍から8倍ぐらい時間掛かるだろ。
そのスポーツ漫画ヤバイと思われていたちょうど1年前に始めて
案の定ドベられて納得できてるのか?
もっと頑張ってほしいよ
つーか単に素振り100回やるだけで結構腕や肩が張ってくるレベルだと思うんだがなぁ
さらに虚弱体質設定の主人公がついていけるとは思えない
運動音痴設定も虚弱設定ももう無くなってるだろ
入部して僅か三ヶ月足らずでこれまでのハンデ全部克服か
剣道ってお手軽スポーツなんだなマジで
じゃあそのド素人のメガネに破れてきた連中は一体何だったんだって話になるが
あの監督はインターハイ決勝で負けて剣道教師の道を選んだ
でも部活では竹刀を取って稽古をつけることもなく
練習メニューも選手に丸投げして読み合いの基礎すら教えず
3年もこの合宿で始めて防具をつけて指導する姿を見た
………今まで何をやってたのよ……
神宮たちが今までずっと一回戦負けしてきたのって
教師の怠慢のせいじゃないの?
今年は朝霧が抜けて団体戦の勝ちが見込めなくなったから
神宮を大学とかに出荷するまで潰さないことだけ考えてたんじゃね
そんで1年で有望なのが入ってきたから切り替えたとか
潰さないようにする=何もしないじゃないぞ
今回の稽古は危険だが普通に稽古するには問題ない
そもそも神宮を全国区の選手にしたのは隠居なわけだが
>>752 いやいやいや、読み合いとか俺も習った事ないぞ?
こういうのはある程度実力ついてものがわかってこないと意味がない
初心者のうちから読み合いを意識した方が上手になるに決まってんだろ。剣道に限ったことじゃないけどな
>>755 神宮は自称東京屈指で去年はインターハイ予選にも参加してないんだ
ロマン杯一回戦負けの時も勝ちから引き分けに格下げされたから今まで二試合しか勝って無い
落陽みて落ち込む位の実力だよ
東京屈指は部員が言っていたな
実際夜鷹や落陽のメンバーも警戒しているからそれなりに実力はあるはず
何らかの結果を出さないと注目されるわけはないんだがその辺りは不明
スラダンでいうところのゴリだよな
夜鷹が牧で
つい最近まで二試合しただけでノビてたやつが一万本とか出来ないだろ
ていうかわざわざ五日に詰め込まんでも普段の練習から試合さしとけば良くね?
ますます控え組が役立たずになるな
安西先生だって直接指導したのは二万本シュートくらいだろ
安西先生に自分の無念を晴らすために教え子を日本一にしようと教師になったなんて設定ないよ
隠居は何を直接指導したんだ?
外でジャンケンはしたけど指導してないぞ
山ほど実績を積んで引退寸前ジジイの安西先生を
20年間何をしてたんだか解らない隠居と比べたらいかんよ
せめて神宮と朝霧だけでも
ちゃんと稽古つけてた設定にすればよかったのに
3年生すら試合形式で稽古つける先生を目撃したの
これが初めてなんて言っちゃうんだもんなあ
今さらインハイをきっかけに剣道教師になりましたなんて言われても
生徒の指導をサボってた事実の不可解さが増すだけです
いや神宮は実際隠居が育てたやん
3年生が防具姿を初めて見るとか言ってたじゃん
剣道の先生が防具つけて対戦形式で稽古付けるなんて
ごくごく当たり前のことだし絶対必要なことだぞ
そんな当たり前の指導すらしてなかったことに呆れてるの
地稽古、かかり稽古ぐらいはやって当然だね
あとアドバイスはしたしそれは正しかったんだろうが神宮が強くなったのは
急激に身長が伸びたことも大きいから監督の手柄だけとは言い難い
他の面子がダメダメでは差し引きマイナス過ぎる
神宮が強いのは18年間の地道な努力と成長期のおかげだろ
勝ちに行くようなチームじゃなかったから、指導する気無くしたんだろ
それでも、大人かよっって言われれば、確かにそう
隠居たんw
毎週毎週思いつきで書いてるだけなんだからそうマジになるなよ
メガネが入る以前なんて想像もしてないだろ
あるいは隠居が積極的に指導をしなくなった原因として
数年前の生徒の死亡事故とか描かれたりしてね
まあ基礎を疎かにして無茶な特訓させる指導者はどの道NGだけど
実力あるなら指導しろよとは思うが、練習出ない顧問なんて普通校なら全く珍しくないぞ
柔道部の顧問しっかり黒帯で確か三段だったと思うが、めったに練習こなかった
来たら地獄だからいいんだがw
だからそこんとこ適当な学校が大会で優勝しちゃったりするからリアリティがないわけで
顧問の代わりに女の子が指揮を執ってるスポーツ漫画が同誌にあるわけだが
漫画なりのリアリティでいいんだろ
黒子は親や育ちで説得力を持たそうとしている
クロガネは本気なら当然やることをやっていないから
それすらないわけで
黒子の顧問はあくまで責任者であってそれ以上とは扱われていない
ハイキューも外部に頼ってるけどアレも顧問は初心者として描かれてる
クロガネの場合、隠居が『普段はだらしないが実は凄いヤツ』みたいに描かれながら良いところが全くないから問題なんだろ
有望な選手が二人ぐらいの状況が続いてたし
「団体でインハイ目指せるメンバーが揃わないなら
指導してもしょうがねえ」って思ってたんじゃないかな
それが先日の大会で「これ行けるんじゃね?」ってことで本腰入れたと
つまり今までサボってたぶんを取り返すために
この合宿で生徒に無理を強いてるわけだけど
「勝てる可能性が出てきたから本気出す」←これならわかる
「教え子をIHで優勝させると恩師に誓ったから本気出す」←ならどうして今までサボってた?
そもそも補欠メンバーが弱いのは全く指導してなかったからで、ちゃんと指導してればそれなりに強くなってただろ
ぶっちゃけ朝霧も入れて使えそうな奴が5人揃ったから
本気だしたってことで間違いないわw
補欠が呼ばれてないのも裏付けになるし
才能あるやつがいないからって本気出さない理由はないけどな
ていうか選手に才能がなかったら指導すらしないって教育者としてどうよ
安西先生……
教育者ってコネがあれば教職課程さえこなせばなれるし
>>783 ちゃんとたくさん選手を育てて引退寸前の老人と比べるなって
鼻傷部長は切れていいと思う
隠居はマジで妻子に逃げられたのも納得のカスっぷりだなw
俺ならこんな監督の剣道部で部活したくない
ところでなんで補欠メンバー呼んでないんだ?
特訓内容からして人数多いほうが勝つイメージのパターンが増えて良いと思うんだけど
しかも1年3人はイレギュラー(我流2人、片手1人)だから他選手と戦う時の参考にはならないだろうし
由なんとかさんとアフゲノコの4人呼んだところで地獄の練習についてこれないからじゃ?
チャオズは俺が置いてきた、って言ってた天さんの理屈と同じで
あと池沼君的にはメガネ・クラウド・アホ・鼻傷・玉子のイケメン5人衆が
桜夏のベストメンバーだから、もうあの雑魚4人に出番はないよ
顧問が空気なスポーツ漫画なんていくらでもあるがな
>>790 さすがに公立でもここまでのクズ教師はいないわ
下手しなくても選手の未来はない
>>792 空気なのと出番はあるけど役立たずなのは違うだろ
本気で教え子を日本一にすることを目指すなら今後のためにも今良い選手がいなくても
最善を尽くすべきだと思う
日本一には全然届かなくても、多少なりとも良い結果を残せばそれだけ良い選手も入りやすくなる
それを繰り返すのが現実的な方法では?
育成シミュレーションゲームもそんな感じのものが多い
それだけの指導力があると仮定した上での話だけど
>>793 部活やったことない?
それとも結構名門校?
そもそも部活の本分は大会に勝つことじゃない
教師が毎回出てきて指導とかしないよ
それは主将の役目
>>796 来るに決まってんだろ。中学の部活は来ないけど、高校は顧問は毎日部活に顔出すだろ。
>>796 でも桜夏高校の目標は日本一だよね?
一ヶ月かけてデータ集めるくらいやる気あるなら毎日来ても良いよね?
まあ読んでないけど、この漫画で一番良キャラはアホだと思う
主人公より動かしやすそうだし生き生きしてる
うちの顧問は顔出さなくて地区勝った時の県大会の引率位しかしなかったぞ
もちろん地区の引率は無しだ
>>800 顧問が全国準優勝の経験者のくせに、部活に来ないとか馬鹿かよ。
部活の大会で顧問として実績残せば教師として出世できるぞ。
>>797 決まってはいない
お前さんの部活は違ったかもしれんが
本来部活は生徒でやるもんだ
>>802 どんだけやる気ない部活だよ。
クロガネの設定の話しだが、仮にも全国区の選手がいるのに、部活に来ないとかもったいないだろ。
部活毎日行くだけで、剣道の個人戦で全国大会に出場させた顧問の名誉を得れるだろ
「日本一が目標の剣道部」の「日本一が目標の顧問」がロクに指導してこなかったのがおかしいって話だろ
日本一目指してんだから、そもそも指導ぐらいきちんとやって欲しいよな
>>804 しかもその顧問は元全国二位の大将で、決勝で負けた時に先生になると決めたとか…
>>806 それのなれの果てが女癖の悪さが祟って妻子と別居中の
3年間やる気なしのセクハラ糞顧問ってわけか…サイテー過ぎるw
クロガネの話しなら個人戦の話しなんてしないだろ
全国連覇してる人が居るのに個人戦のある大会が無い
連覇中の彼に勝てる見込みが皆無だから全国大会に行けない
体育とか受験に直接関係ない科目ならまだしも、隠居は社会科の教師だから生徒の成績重視だろ
そもそもこの漫画自体が現実からかけ離れてることばかりなんだから現実の部活動と比較することがもはや無意味だよね
作中の監督の過去や目標と実際の行動が合致しないことが問題なんであって、作品外のリアルの話は無関係
>>806 先生になるって決めたのが高校生の時なのに体育系学科じゃない所に進学してる時点で嘘だと思う
>>810 隠居って確か桜体大OBだとかじゃなかったっけ?
つーか体大って社会科の教師になれんの?
社会の教師って事でもしもの時桜一刀流の歴史に絡められる
池沢くんにしては珍しく先を考えた設定だな
>>812 歴史から完全に消えたんじゃないっけ
まあ池沢先生のことだし華麗に設定スルーもあり得るけど
なんか高校のときに運動部入ってなかった奴らが批判してるような気が
それって池沢先生?
>>814 どんな決めつけだよ
何回も言われてるけど日本一目指すんならもっとちゃんと指導しろって話だろ
クロガネが学園コメディで部活もその一要素とかならともかく、仮にも剣道がメインのスポーツ漫画なんだから
>>814 なんつー論点のすり替えだよw
>>814は高校時代に運動部にいたのがそんなに誇らしいのかね?
人格否定=ワタシは頭のないバカですという自己紹介
池沢先生が身をもって教えてくれた
まあ、指導をしない先生ってたしかに実際いるけど、未経験者かやる気ないか忙しいか年や怪我で動けないかのどれかなんだよね
隠居みたいに経験者で、毎日剣道着に着替えて練習見てる暇とやる気があって、若くて健康体なのに全く指導しなかったのが違和感バリバリ
隠居を擁護すると
・隠居が学生時の剣道のルールはジャン剣道で、ルール改変により殴打剣道になったので今の剣道は良く知らない
・剣道部の顧問になったのは去年から(一昨年鼻傷にアドバイスしたのはたまたま)・顧問になったが昔の特訓のクセのせいで殴打剣道のかかり稽古などが出来ない
・ビラ配りしかしない生徒を見て諦めてたがビラ配りを止めたので部活に顔出す様になった
・家の道場はジャンケン道場で生徒は居なくなって元嫁に慰謝料で取られる
上の事が重なったら今の隠居が完成するんじゃね
アマゾンのレビューもそうだけど
批判的な意見は具体的な漫画の内容について向き合ってるのに
褒めてるレビューはわざと漫画から目をそらしてるって言うか
何でもかんでもアンチの悪意のせいにしてるっていうか
差し合いメインの読み合いと精度重視で格闘ゲームやってた層が、今のキャラ差ありきのコンボゲーについていけなくなった感じ
>>821 アマゾンレビューなんて2ch以上にダメ感想の代名詞やん
買ってもいないのに文句だけ言う奴らの戯れ言に何故付き合う必要があるんだ
内容や評判を考えると妙に評価の数が多くて、そのうえ星1つが飛びぬけて多いのがいろいろとアレですが
漫画は買わなくても読めますから全くあてにならないということもないですよね。
理由も書かずにゴミとか糞とだけ書いている評価だけではないですし。
上で誰か言ってたけど安西先生だっていつも居なかったろ
確かに「もっと練習出ろよ」とは思うが、「絶対変」「有り得ない」とかは言い過ぎ
いつも教師がいる部活動とか息が詰まるわ
だから安西先生はほぼ引退状態だったっての
それが桜木と流川に影響されてまた育てようかって思い直したんだろ
部活に来ない教師がおかしいとは思わないけど
隠居は全国目指して教師になって生徒も全国目指してるのにサボってるのがおかしいって言われんだよ
勝手に一般化すんな
>>826 俺は
>>797みたいなのに言ってるの
『「絶対変」「有り得ない」は言い過ぎ』と言ってるだろ
そう言ってないならお前に言ってる話じゃない
安西先生は高齢&昔のことから選手の自主性に任せるって形、キャラが違う
ずぼらな感じだがやる気はある体力は有り余ってる全国二位の実力
そんな奴が稽古つけてやらないのは絶対変だと思うけどね
ってかまともに考えて書いてないだろ
絶対なんて言葉使ってる
>>768だっていつも居ろなんて言ってないしな
防具姿を初めて見たってどういう状況だよと
こんな糞漫画を擁護する奴もいるんだなぁ
アフゲノコは全国目指して無いよ
勝ちたいって言ってたのは一回戦の話しじゃないの?
ロマン杯の二回戦で鼻傷に見せ場が回っただけで満足してたから全国なんて考えてないだろ
クラウドは剣道が出来ればいいって回想あったし、メガネはチヤホヤされたいだけだし、アホは何考えてるかわからない、全国目指してる描写は合宿まで無かった
ロマン杯で王子が帰ってきたから上目指す様になったんだろ
顧問と生徒両方が同じ方向を見てやっとスタート地点なんだから今までやって無いのがおかしいってのもおかしい
一年が入部して隠居が現れた時に全国優勝目指してますって言ってた気がする
主将がそういっただけで周りの奴は嫌々合わせてただけかもしれんけど
お前こそ読んだか?
ビラ配りで救世主探してるアフゲノコは他力本願で自分で全国目指しす気なし
一年連中は目の前しか見てない
由さんはマネージャーに戻りたかった
鼻傷は玉子が居なくなって他人に興味が無く今は何してるのかわからない、顧問に指導をお願いする事も無いから有言不実行
真面目に全国目指してる奴は居ないよ?
>>824 別にいつも来ていつも指導しろって言ってんじゃないよ
隠居の場合、一ヶ月も部活に顔出さずに集めたデータがさゆりに即ダメ出しされた上、他校との試合で一度も役に立ったことがない
しかも口を出したら出したで練習試合なのに捨て大将だとか一万本だとか訳のわからんことしかしない
それなのに偵察と称して白零に乗り込んで練習妨害ともとれることをしたり、着替え覗いてセクハラしたり、ダメな部分ばっか強調されてるから色々批判されるんだろ
由さんがマネージャーに戻りたがってた描写なんてあったっけ?
どう解釈しても結局キャラに共感したり応援したりできないのが問題だな
部員や監督を無能や無気力にしたところで何の意味があるのかと
心情の変化を魅せるとかなら問題は無いんだけれどもそういうのもないし
>>836 ごめん副部長のやり取りをマネージャーと勘違いしてました
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/03(土) 12:53:04.91 ID:aXmQJ6jX0
週刊少年ジャンプ49号は11月2日に発売されました。情弱の皆さんは現実を見ましょうね。
スレざっと流し読みしたら久しぶりぶりにマネージャーがパンチラしたらしいんだけどどんなだった?
小さいコマのしょーもないパンチラだった?それとも結構デカく取り扱われてた?
>>840 |
| ('A`)
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
こんなのだったよ
これで興奮出来るとかすげーな
池沢くんの描いたサービスシーンはサービスになってないからな
最近やたらと多用してくるけど
>>841 これこないだと同じじゃないの?
見たかどうかもう忘れてるけど
なんか展開早いな
848 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/05(月) 07:00:59.60 ID:+30MadBl0
「君にさゆりは 渡さない」の後の
『ドンッ』という擬音が、3D化していた。
画期的だ。
相手から見たら、
秘伝書に「さゆり」って名前つけてる危ないヤツと思われてるんだろうな…
2人とも路上でチャンバラしてる危ない奴等だと思われてるよ
アキラが放った時も思ったけど、
飛花って、相手の頭上に対して
当たらないように放つ突きなのか?
どういう技かよくわからん。
とりあえず面ではないよな。
>>851 設定によると、飛び込みの「面」らしいですよね
相手が防具をつけてないから手加減しているのか、
若しくは咄嗟にしゃがんでかわしてるのかな
>>852 もし面打ちならしゃがんでもかわせないよ。
面突きならかわせるな
動きのある絵が一切描けないってのはやっぱり剣道漫画家として致命的だなぁ
止め絵はだんだん上手くなってきたのにそっち方面は全く上達してないから将来性も無いだろうし
読み合いという要素を持ち出したわりに各人が何を狙ってどう動いているのかが分かり難いな
というか、クロガネはなんで読み合いで相手に対して有利になれているんだ?
読み合いの練習は一日足らずしかやっていない
その後の一万本は体も動かず頭も働かない極限状態で自分の才能を知るみたいな内容だったはず
冷静に相手が様子見であることを予想した上で対処するなんてこととはまるで関係ない
またモッピーと憑依合体して終いの太刀つかえば良いのに、どうせ真君は終いの太刀使えないんだろ?
857 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/05(月) 19:46:08.28 ID:h8pzvfLqI
今更だけど5日で1万本とか物理的に無理じゃね?
井上雄彦が動きのある絵描けないって言ってるやつって
ネットの評価見てるだけでスラダンその他読んだことないだろ
止め絵を演出として多用しているだけで普通に動きのある絵は沢山描いてるぞ
井上雄彦のネット評を読んだことあるのに
スラダンその他を読んだことない奴なんていないだろ
まぁまともに呼んだことは無さそうだ
今週の1万本の最後の小手、どう見ても先端部分で当てれてないんだが…
この作者剣道のことなにひとつ知らんのか…
>>862 演出のために他を曲げるタイプの作家だから気にしちゃいけない
>>863 別に能力漫画になろうがなんでもいいんだけど
基礎中の基礎すら把握できてないのが残念でならない
ちゃんと竹刀の有効部位に当てないことが
いったいなんの演出になるというのだ
あの場にいる全員が馬鹿だって事しかわからんぞ
真ってのは女なんじゃないですかねぇ…
クロガネ別に虚弱じゃないよね
実は女でした!!
でヒロイン追加マダー?
>>865 構図の問題やろ
両キャラの顔を1コマに納めたいから距離を寄せたんだとおも
有効部位に当たらない構図の時点でダメだと思う
当ててから近づいた様な構図にすれば問題無かったが動きのある絵が描けないならもっと考えるべき、だってプロなんだから
そもそも有効部位の説明すらないからな
弾き飛ばせば一本も取られない世界だし
イナズマイレブンみたく相手にタックルかましてもファウルとられないような
でもそこまではっちゃけてないから微妙なのかもしれない
けど剣道だと難しいかな
なんちゃって剣道描くにしても
なんちゃって剣道としてのルールは一貫すりゃいいのに
特定のときだけ残心の概念が出てきたり
竹刀吹っ飛んだ相手の追い討ちが許されるかとおもいきや
主人公の試合のときは相手の追い討ちが無効になったり
有効打突さえ避ければあたっても無効ってのも主人公は戦法としてとってたしね
刀だったらバッサリ袈裟斬りされてるその戦法が「おそろしく実戦的」とか評価されるわけわからん世界だけど
漫画読みに好かれる漫画がいい(売れる)漫画とは限らない
『剣道漫画を描くにあたって先に言っておく。君は剣道経験があると言ってたが、まずはそれを全て忘れろ』
くらい言われててもおかしくないとは思う
経験者の思い入れが邪魔になる事ってあるし
少なくともこの漫画を読んで『作者剣道知らないんじゃ』とは思わんな
知ってるとも思わないけどね
その論法は結果的にリアル剣道描くより面白くなって初めて言える話だ
売上的には漫画読み以外にも好かれてないようだし
>>876 別に成功してるとは言ってない
ただ、打ち切られない程度には失敗はしてない
擁護してる訳じゃない
これを見て『剣道知らない』は決めつけじゃないだろうかってそれだけの話
物足りないとすればそれは知識ではなく作家力
結局池沢くんが何をしたい描きたいのか誰もわからないってことか
879 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/06(火) 13:23:07.74 ID:2YKcKFDCI
クロガネ面白い
クロガネ面白い
クロガネ面白い
クロガネ面白い
クロガネ面白い
クロガネ面白い
クロガネ面白い
クロガネ面白い
クロガネ面白い
クロガネ面白い
クロガネ面白い
クロガネ面白い
クロガネ面白い
クロガネ面白い
クロガネ面白い
クロガネ面白い
クロガネ面白い
描きたいことはわかってる
眼鏡が活躍する場面を描きたい!
若干ニセコイとかぶるよね
売上は圧倒的大差なんだが展開がなんだかなぁという点においては似てる
コミィは可愛い女の子が描けるという武器があるからね
ばっちり当たって快音も響いてるだろうに回転して弾いたので無効とか
リール以前にどういう現象なのか想像もつかないや
ところでムジンさんが気に入ったんだけどこの思いはどこにぶつければいいですか?
しかし刀条君、前回自分の勝利条件を決めずに戦って面倒臭い事になったのに、
また勝利条件決めずに戦い始めるなんて迂闊な奴だな
884 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/06(火) 21:19:43.65 ID:BL08bWyx0
剣術の必殺技なのに、剣道の面を狙っているのはどうかと
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/06(火) 22:30:12.64 ID:I5XOE7Fm0
>>874 じゃあバスケかサッカー漫画描けばいいんじゃね?
なんで無理して、昔やってた剣道を漫画にするんだ?
スポーツ漫画を描く上で経験者にあるアドバンテージがあるからだろ
刀条は相手に飛び込み技が無いからフェイント使えば負けることは無いと言っていたけど
フェイントばかりワンパターンに使うと見破られるとか考えないんだろうか?
>>887 出せる手が決まってるとしたらそれで負けないのは当たり前の話
ジャンケンなんだから
刀条もジャン剣道思考になってて笑える
大雑把に言ってジャンケンのようなものって話だった気がするが
なんかもう完全にただのジャンケンゲームになってるな
いやというか、最初はジャンケンはただ技の説明に使っただけなのに(それもどうかと思うが)
ジャンケンで勝てば剣道に勝てるって話になってるからおかしいのか
結局読み合いの説明は何もなかったし
そのうちチョキでグーに勝つ剣士が出てきて、それがすぐに普遍化してジャン剣道はなくなると予想
それがぼくの考えた最強の主人公クロガネじゃないの
正確にはハンタのゴンのイカサマジャンケンだけど
今さらだけど剣道より目を活かせる道があったんじゃないの
団体スポーツじゃないと嫌?基礎体力作りすら投げてた奴がナマ言うな
どのスポーツも試してみてダメだったはずなんだけどな
筋トレして野球なんかやったら打率7割超えちゃうんじゃない
>>886 だから作者が剣道描こうとした時に担当にそう言われたかもしれないって話
実際少年漫画(特にジャンプ)で経験者の独り善がりは危ないよ
仕事でだって経験者が「一旦全て忘れろ」って言われる事あるだろ?
それに対して「じゃあ未経験者雇えばいい」とはならないだろ
あくまで心構えの話
方向性的にはアイシールドなんだと思う
あれもアメフトのリアリティより『漫画である事』を重視した
エンターテイメントに走った
クロガネの及ばないところはむしろその漫画家としての基礎力だと思う
押さえるところは押さえてるけど、それを活かしきれてない
ルールの説明すらしないし、素人に向かっていきなり蹲踞なんて言って実行させたり
その辺も忘れきれてないよね
アイシ読んで漫画的誇張かと思ってNFL見ると
マジで壁越えダイブとか急停止急加速とかジグザグ回避とかしててビビる
才能はあっても幽霊師匠がいないと駄目だったんだな
>>897 どちらにしろ池沢は剣道の知識がないだろ。
中学までしか剣道やらなかったんだから、経験者とは言い難い。
素人よりもマシってレベル。
剣道を学校の授業で習っただけの子供でも
竹刀の中結から下が当たっても一本にはならないって知ってますよ
>>896 長打できないどころか直球を前に飛ばせないような
あとアイシルでも言ってたけど野球は総合力のスポーツ
直球におされるのはタイミングがあってないから
その点メガネ君はボールが止まって見えるレベルの眼を持ち
目の前でかわすまだかを手首の返しで追尾出来る技術も持っている
今すぐ甲子園を目指せ
ルール説明もろくにしない、最低限守るべきルールも守らないのにエンターテイメントも糞もないだろう
別にこの漫画をアンチする気はないが擁護意見が苦しすぎると思うぞ
今の状態じゃ剣道知らないって言われても仕方ない
>>900 最低限の守備さえ出来ればそんなこともないよ
一流になろうと思ったら走攻守全部がある程度高水準じゃないとだめだけど
1万本やったわりには、みんな汗かいてたくらいで余裕そうな表情だったし地獄感が無かったのが残念
全員指一本動かせないくらいで終わっていれば地獄の合宿をやりきった感が出てたんだろうけど、まあ絵面が悪くなるし円陣組むとかしたほうが見栄えよくて少年ジャンプらしくなるから仕方ないね
合宿やったから放課後部活無しとかナメすぎだろ、全員ピンピンしてるなら練習しろよ
>>905 >>901みたいな漫画と関係ない推測なら反論する気はない
ある意味理屈も通ってるし
俺も別に擁護しようってんでなく、競技のルールが変だったら『作者知識ない』とか、キャラが不遇だったら『作者このキャラ嫌い』とかよく2chで言われる意見がちょっと短絡的でないかって話
作家のやる気を削ぐ恐れもあるから必ず言ったとは限らないし、漫画の打ち合わせなんて漫画でしか見たことないけど、
ジャンプの担当ならそれくらい言いそうだと思う
実際クロガネってあの作風で剣道描写が正しいところで人気は大して変わらんと思うし
長所も欠点も剣道とは関係ないところにあると思う、個人的には
うぜえ
ツバメさんのバーンと張った腰、長ーい足
そらパンチラよ
エニグマ、スターズに次いで、続いているのが不思議な漫画。
次いでていうか抜かして
伊達が順位上げたし今期でアウトの可能性もでてきたな
マネジと一緒に似非スポーツマンガが消えるかね
アンチスレ池よカスども
なんだかんだいってジャンプであってる漫画だと思う
これより早く打ち切られた漫画って他誌でやれって言われてたのばっか
あと最近線が上手くなったと思う
>>918 アニメ終了のめだかもあるし新連載の人気にもよる
今期3つ入れ換えたから来期は1つの可能性もあるしな
*1 -- 1,555,724 1,555,724 *1 3 ONE PIECE 68
*5 -- *,127,820 *,127,820 *1 3 新テニスの王子様 9
*6 -- *,121,058 *,121,058 *1 3 暗殺教室 1
*9 -- *,*84,439 *,*84,439 *1 3 SKET DANCE 27
11 -- *,*73,943 *,*73,943 *1 3 ニセコイ 4
24 -- *,*35,904 *,*35,904 *1 3 恋染紅葉 2
28 20 *,*32,956 1,020,176 *5 - NARUTO-ナルト- 62
29 -- *,*32,710 *,*32,710 *1 3 貧乏神が! 14
39 -- *,*24,120 *,*24,120 *1 3 クロガネ 6
せっかく表紙のデザイン変えたのに売れないな
なんで打ち切られないだろ
なんで打ち切られないだろ
ジャンプはコミックスよりアンケートだと何度言えば
400 : ◆Kaze/dDnrcMd :2012/11/07(水) 14:54:08.35 ID:+4hDNvZk
50
ハングリー
暗殺
ワンピ
斉木
ニセコイ
伊達
黒子 C
ナルト
トリコ
スケット
ハイキュー
家庭教師 C最終回
べるぜ
銀魂
鰤
亀
めだか
クロス
クロガネ
恋染
51
表紙巻頭 キルコ 54P
C べるぜ、斉木、ハングリー 25P
休載 ワンピ
これにアンケート出す奴いねーよ
いなかったら突き抜けてるわけだが
アンチ活動はアンチスレでやれということも含めて本当に物事の道理がわからん奴らだ
まったくだ
嫉妬に狂う奴らの惨めさと言ったらないな
自分がつまらんからみんながつまらんとか思ってるお花畑は専用スレがあるというのに
現実を見ろっての
臭いなあ
そもそも実売30万部クラスのぬら孫がネクスト送りになった時点で単行本売上持ってこられてもな
未だブランドのあるジャンプ的には雑誌購読への影響力を重視してるんだろうし
だよなあ
単行本なんてキモオタの多さで決まるんだから関係ないっての
めだかとか腐向けのリボーンとかみたく特殊な奴らが買いまくってドヤ顔されても惨めなだけだろ
クロガネはちゃんと王道少年漫画してるし、テニヌみたくトンデモ理論や腐に媚びてたりしてないから少年にはウケがいいよ
そこまで他作品を煽らんでもいいのだが
アンチと同じレベルに堕ちるぞ
うぜえ
クロガネにトンデモ理論が無い…だと…?
ぶっちゃけ剣道なんて全然知らないから、トンデモかどうかもわかんない
というかなにやってんのかもよくわかんない
支持層が少年ってのは当たってるとおもう
大人が支持してたら、そこそこの期間続いてコミックス売れないってのはない
クロガネが糞漫画ならクロガネより先に切られたパジャマやタカマガはなんだって話だからな
あ、糞漫画にすらなれない糞かw
糞漫画だった打ち切り勢としか比較されないからクロガネは糞漫画なんじゃね?
一本糞は下痢よりマシとか曰ってるようなもん
同じスポーツ枠で好調のハイキューあたりと比較しろよ
*1 -- 1,555,724 1,555,724 *1 3 ONE PIECE 68
*5 -- *,127,820 *,127,820 *1 3 新テニスの王子様 9
*6 -- *,121,058 *,121,058 *1 3 暗殺教室 1
*9 -- *,*84,439 *,*84,439 *1 3 SKET DANCE 27
11 -- *,*73,943 *,*73,943 *1 3 ニセコイ 4
24 -- *,*35,904 *,*35,904 *1 3 恋染紅葉 2
28 20 *,*32,956 1,020,176 *5 - NARUTO-ナルト- 62
29 -- *,*32,710 *,*32,710 *1 3 貧乏神が! 14
39 -- *,*24,120 *,*24,120 *1 3 クロガネ 6
つーか来週実質ドベなんだけどそこはスルーですか
だって今期はもうOUT決まってるし
>>943 残念ながら今期の打ち切りは決定してるからな
アンチも嫌いな池沢くん見習って少しは社会貢献しろよw
うんだから実質てつけたんだけど
来期は防波堤もマネジしかないし連載続くといいね
シロガネとの戦いがメインの巻です。ヒロトが、 あっという間にシロガネを倒してしまいます が……でもおもしろいです。
次のインターハイが楽しみです。刀条の竹刀袋も 気になりますね。打ち切りにならないことを願い ます!
普通ではない、飛び抜けた剣道こそがこの漫画の 醍醐味だと思います。これからもさらに飛び抜け た剣道を描いてくれることを、期待してます。
参考になった(23人中3人)
毎週週刊少年ジャンプを買っていますけど、最初 の頃『クロガネ』は軽く流し読みする程度の作品 でした。
しかし、最近はかなり面白くなってきました。
単行本をまとめて買いましたけど、最初からまと めて読むと、ジワジワと面白くなってきているの が実感出来ました。
参考になった(28人中2人)
アンチの多い作品ですが自分は好きです
本誌で掲載ページが後のほうでヒヤヒヤしました がまだ続きそうでよかったです
参考になった(16人中1人)
助っ人みたいなオナニー漫画でもアニメ化したんだからクロガネも十分アニメ狙えるな
クロガネがドベ1なんてバルジがいたころからあったし
そこからしぶといんだよねこの漫画
どうしてこんな気の毒な事になっているんだ
ドベ2か
紅葉終わったらクソマネクソガネでケツ争いですか?
真の後継者は黒幕のただの連絡役でしたか?
アンチは何故オナニーを自分の家でやるマナーが無いのか
*1 -- 1,555,724 1,555,724 *1 3 ONE PIECE 68
*5 -- *,127,820 *,127,820 *1 3 新テニスの王子様 9
*6 -- *,121,058 *,121,058 *1 3 暗殺教室 1
*9 -- *,*84,439 *,*84,439 *1 3 SKET DANCE 27
11 -- *,*73,943 *,*73,943 *1 3 ニセコイ 4
24 -- *,*35,904 *,*35,904 *1 3 恋染紅葉 2
28 20 *,*32,956 1,020,176 *5 - NARUTO-ナルト- 62
29 -- *,*32,710 *,*32,710 *1 3 貧乏神が! 14
39 -- *,*24,120 *,*24,120 *1 3 クロガネ 6
959 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/10(土) 04:41:26.20 ID:hhDeAuPW0
アンケート出してるけど、
ファンレターも出したほうがいいかな…
ぶっちゃけ2万も売れるんだなっていう思い
あと恋染めのほうが売れてるってのが・・・
な何故打ち切られたし
よく編集のプロテクト扱いされるけど、死なない程度のアンケ取れてると思ってる
ちょっと順位危なくなってきたかな、と思ってたら白銀とか刀条真とかでテコ入れされてる
「今回、は、よかった」で浮遊票が集まる回があるんじゃないかな
全体的に低迷気味なのは固定で入れる信者票が少ないせいかと
たいてい掲載順下位で粘ってるのは固定票が強くて、それと共にじわじわ沈んでいくもんだけど(サイレンとかぬらとか)
これは真逆なのな。固定票ある作品には丁寧さがある
>>961 萌え系は単行本売れるけどアンケ取れないのが多い
打ち切りなのにコミックスがよく売れるのって、
金持ってるオッサンとかコミックス表紙買いの女性ファンが支えてる漫画だし、
少年が読んでなければ優先的に打ち切りだろう
*1 -- 1,555,724 1,555,724 *1 3 ONE PIECE 68
*5 -- *,127,820 *,127,820 *1 3 新テニスの王子様 9
*6 -- *,121,058 *,121,058 *1 3 暗殺教室 1
*9 -- *,*84,439 *,*84,439 *1 3 SKET DANCE 27
11 -- *,*73,943 *,*73,943 *1 3 ニセコイ 4
24 -- *,*35,904 *,*35,904 *1 3 恋染紅葉 2
28 20 *,*32,956 1,020,176 *5 - NARUTO-ナルト- 62
29 -- *,*32,710 *,*32,710 *1 3 貧乏神が! 14
39 -- *,*24,120 *,*24,120 *1 3 クロガネ 6
やっぱり剣道漫画のリングにかけろだな
リンかけもただの学生のアマボクのはずがあの試合展開だし
剣崎がプロ入りしてすぐに世界チャンピオンになったということは
学生の剣崎が実質最強レベルだったということで夜鷹もそういう感じ
歴史の影に潜んでいた影道(シャドウ)と桜一刀流も通じるところがある展開だし
リンかけが違和感なく読めたからクロガネもおもしろく読めてる
>>961 恋染はニセコイや幽霊のアレと競合してた予感
>>965 だからといってクロガネが少年に人気あるかと言うと全然だけどな
まぁでも表見る限りSQのメインマンガと張り合ってると思えば・・・!!
>>967 類似点は多いあるけど根底に流れるものが違うお……
リンかけは序盤は現実的なボクシングだった(ぎり10巻くらいまで?)けどボクシング競技自体への強いリスペクトがあった
最終試合も「左を制する者は世界を制す」だったしね
トンデモ必殺技は多いし、理論も滅茶苦茶だけど(プラズマ弾発射とかw)ハッタリは効いてて、その強さが理解できた
クロガネは基本の剣道に対するリスペクトがなさ過ぎて、読者を騙せていない
桜一刀流なんかはぶっちゃけ「普通に剣道した方が強いんじゃないの?」って考えてる人も多いと思う
何よりリンかけ物語の主軸に、竜児、菊、剣崎の幼少時代からの因縁があった
石松VS剣崎みたいな人間ドラマはクロガネにはないお……シロガネがそれに成り得たかもしれないけど、もう切っちゃったしね……
同じだとか真似してるとか言うつもりじゃなくて
ジャンル的にああいった位置づけとして見てるから
剣道としてぶっ飛んでても許せるし 桜一刀流のエピソードにもわくわくする
なるほどそうきたかって感じで
熱を感じない
クオリティーが低い
リンかけはめちゃくちゃな理屈でも有無を言わさぬ説得力があったし
なにより主人公の軸がシンプルでぶれてない
メガネさんはいまだになにがしたいのか掴めない
アンチはアンチスレでシコってろよ
そろそろスレ立ててくる
「そうきたかって」クロガネにもっとも欠けてる部分だと思う
ミス
×「そうきたかって」
○「そうきたか」って
>>978 まだぁ?立てられなかったのならその報告も無し?
まあアンチがなんと言おうが生き残ってますし
このまま三年くらい続いてアニメ化でもしたら面白いなw
コミックスはまったく売れておらず、内容も相変 わらずグダグダ、よくぞ1年も連載が続いたもの だと思う。
相変わらず誤字脱字が多く、 最近はアンケ稼ぎの為か女性キャラのパンチラや ブラチラが顕著になってきた。
予言しよう。この漫画に「2周年」は無い。
参考になった(49人中41人)
984 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/11(日) 00:29:56.99 ID:GSlUdLai0
>>983 負け犬の遠吠えだね
ここまで順調に来て一周年カラー&人気投票もあったんだから
sage忘れてた
悪い
バカ発見器のTwitterで有名になった作品ですが自 分は好きです
剣道のルールも知らないしTwitterの暴言もあるけ ど絵と話は好きなのでこの評価
参考になった(7人中0人)
バカでも好きとは正直でよろしい
見てる人はきちんと見てるってことだな
良い傾向だ
>>976 七代目さゆりの最強伝説のために
八代目以降が表舞台に出ないようになったところ
それで現代では知られていない でも存続はしていた
と つなげたところ
そんな話あったっけ?
相変わらず構成が下手。
過去の話や設定と相容れない要素を、 その場の勢いで、何の説明も無くブッコンで来 る。
主役達の行動原理が不合理。
剣道ルールを主人公側にだけ都合よく改変している。
>>993 過去の名作にもそんな話いくらでもあるし
むしろ人気漫画はだいたい通った道だ
避難所あるならこのスレ埋めて良いのかな?
埋め
やっぱりクロガネはおもしろい
クソガネ終了
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。