NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の八百九十七

・バレ氏歓迎！！
・嘘バレも歓迎！
・sage進行
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・バレ氏に感謝の気持ちを忘れずに！！
・次スレは>>900ぐらいから宣言してから立てること
・荒らしには反応せずにＮＧワード登録してくれよな！

・バレ氏
ohana ◆IR7jauNn4E：水曜夕方　詳細文字バレ
◆27p9/DnZE//X：水曜夕方 簡易文字バレ

・前スレ
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の八百九十六
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1345809577/

567 名前：ohana ◆IR7jauNn4E 投稿日：2012/08/24(金) 06:16:11.09 ID:Yz+YXA+sP
598 粉砕！！！！
一点突破！！！

ガイ　！！
カカシ　…
仮面　（またあの力か…）
突っ込むナルト
ナルト背後からクラマの手〜
仮面　！！
ガイ　カカシ！！オレ達も…　！！
カカシ　…　（奴は…　まさか…　イヤ…　そんなバカなことが…）
ガイ　…シ　…　カシ…　カカシ！！
カカシ　！！
ガイ　聞いてるのか！！？奴を攻めるには陽動の手数がキモとなる！！オレ達も戦うぞ！
カカシ　…
仮面　吸い込み始める
ナルト　！！
ガイ　…お前が今何を考えているのかは想像がつく！オレもそうだ…　だがそいつは置いとけ！今は感傷にひたるヒマはない！！部下だったナルトがおまえより先に突っ込んでんだぞ！！
カカシ　…
仮面　バカが…　一人で突っ込んでくるとはな…
八尾。ビーも参戦

ナルト　オレ一人で突っ込んでんじゃねーよ！クラマを忘れんな！　それにビーのおっちゃんに　はっつあん　ゲキマユ先生にカカシ先生もいる！！
仮面　…
ガイ　オレとの勝負で勝ち越してるお前が…　この程度で落ちぶれちゃいないハズだよな…！？カカシ
カカシ　（ナルト…お前がオレの部下でよかったよ…）いくぞ…ガイ！
ガイ　我がライバルはそうこなくては！
カカシ　（残りのチャクラを考えても…　できて　あと数発…）
仮面　連発出来ない借り物のちからなど恐るるに足らん…

570 名前：ohana ◆IR7jauNn4E 投稿日：2012/08/24(金) 06:16:56.96 ID:Yz+YXA+sP
>>567
仮面　瞳変える
同時にカカシも万華鏡
仮面　本当のカムイの力…　思い知れ！！
カカシ　このカムイ…絶対にタイミングはハズせない！
走りだすガイ　カカシ
ナルト　！
仮面　（術のタネが分かったところで変わらん…　カムイで飛ばされた攻撃の位置さえ気をつけてれば問題ない…）
八尾　入れるときに実体化するなら出す時も実体化するハズだ！！今がチャンスだぜ！
仮面　反撃できればのはなしだがな
八尾に鎖がささる
八尾　！！（これは…！！）　ナルトこいつは尾獣の力を航続するジュイン付きだ！！絶対触れんじゃねーぞ！！
ナルト　影分身の術！！　ビーのいっちゃんちょっちの間匿ってくれ！！
八尾　解ったこい！オレが傘になる！！
ナルト　螺旋丸準備　アイコンタクトをカカシに送る
カカシ　カムイ！！
仮面　（また同じ手なら…　ナルトをすり抜けさせなければいいだけだ…！）　なんだ影分身か…
ガイ　カカシ！！
カカシ　ゼエ　ハア
仮面　…杭のほうが早かったな…カカシ　これで螺旋丸も飛ばしそこねた　…またカムイの無駄使いだな
ナルト　（まだだ！！尾獣玉！！）
仮面　すり抜ける〜　（少し遅い…　無駄なことを…）
カカシ　くっ
仮面　実体化したところ〜
仮面　！！
目の前にナルト
仮面　お…お前は…ッ！！
ナルト　うずまきナルトだア！！
仮面　（そ…そうか　さっきのカムイは螺旋丸ではなく影分身そのものを飛ばしたのか…！　カカシめ…杭よりも速く…！）
ナルト　もう逃げらんねーぞ！！　てめーは…
仮面　（しまっ…）
ナルト　仮面顔面に螺旋丸！
ナルト　誰だアアアア！！

粉砕！！！
仮面の仮面割れる。

終わり★サーセイ

買えよ

？

>>4は何が言いたいの？

本誌発売してるから文字バレじゃなくてジャンプ買えってことだろ

このすり抜けバトルシーン頭悪くてよくわかんないんだけど。

次週バレｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!


仮面こわれる

ナルト「だれだってばよ…」

ガイ「お前は…カ…カカシ見るな！」
倒れてるカカシの前にたって見えなくする

カカシ「……わかってる…オビトなんだろ……？なんでだよ…オビトぉぉ！！」
　　　　　(…ガイありがとう)























ヒアシ「ちがう俺だ！日向は木の葉にて最強！」

いきなり手抜きモードのヒアシバレきた

ヒアシバレはガキがウケると思って劣化コピー作るようになってから衰退した

適当すぎるだろ

一つ気になるんだが

イタチ「万華鏡はいずれ光を失う」

トビはあんだけ四六時中透明化したり吸い込んだりしてるけど何で失明しないの？

万華鏡の模様見たけどもしかしたらあれ合体してて永万なのかな

体は違う人間で永万になったんだろう

この展開で来週、サスケと大蛇丸の方に話移ったら泣く

>>15
編集部「おう、よくわかってんじゃねーか」

もう大蛇スケの話はいいよ

顔面に螺旋丸やったせいで顔面ぐちゃぐちゃでわからなくなった展開でいいよｗ

>>13
トビはお助けアイテム装置してる
「はしらま、さいぼう〜」

カムイが眼軸由来だったら、瞳交換してもカムイは使える
ストック大量だし、何回も交換してるんだろ。前に指輪落したのは視力低下の示唆じゃねえの
トビが永万だったら、同じ模様のカカシも永万でなきゃおかしい

視力低下してるならこんなにバンバン能力使うかね

仮面割れて顔面がグロ顔、昔のAV並の荒さのモザイク、赤さんモザイク

これだったらナルトの本10冊は買ってやるよ

何処かに死神の腹の中に通じる場所があって
サスケと大蛇丸は屍鬼封尽された先代火影に会いに行ってるのでは？
両腕を取り戻す為に大蛇丸が研究しててもおかしくないし

>>13
多分柱間細胞だろうな
陰と陽の関係だろうね
柱間細胞のおかげでチャクラと永万の両方を補ってると思う
陽チャクラがあれば万華鏡は封印されない
光を失わないとかじゃないかな？

トビ初登場時に指輪を落としたのって、ただ単純に落としたんじゃなくて すり抜けてる描写だったんだな

この前初めて気付いた

会いにいくのはカガミかも知れんぞ

>>25
どちらかというと万華の影響で視力が悪くなってる描写じゃないか

この漫画は豹変と心変わりがすごいから長門がおかしくなるならオビトもおかしくなるよ

俺は未だに（理由は無いが）うちはが全滅したとは思っていないから

同族に会いに行く・・・な可能性も考えているが

無いわなｗｗ

>>27
そうか？
でも他にトビの視力が悪くなってる描写ってあったっけ？

トビの正体は？？
って、展開から

来週はサスケか五影にステージチェンジしそう…

千鳥の最終形態、朱雀が誕生する気がする

>>24
トビの身体にゼツ経由の柱間細胞あるっぽいな、ダンゾウもシスイの万華使えてたし
カカシはうちはの体じゃないし、柱間細胞も持ってないから、まもなく失明するんじゃないかな？

トビの正体が明らかになりマダラ登場

カブトは復活してて
カブトの真の目的はサスケに眠る大蛇丸の復活のみだった。

カブト｢君から目的を果たしてくれるとはね｣
サスケ｢あんたの目的は大蛇丸の復活だけだったのか｣
カブト｢それ以外何がある。大蛇丸様に全てを捧げたんだしな。｣
大蛇丸｢良い事言うわね｣
カブト｢肉体なら私のを使ってください。仙術を極めたこの肉体なら良いでしょ｣
大蛇丸｢遠慮しとくわ。サスケ君の肉体も良いや。何か眠ってる間にどうでも良くなったわ｣
｢サスケ君に協力するのもそれだけ｣

ところで、ナルトはこれから後どのぐらい続くと思う？
俺は、キリ番好きの岸本だから九尾にちなんだ90巻まで続くと思う。
逆算すると連載はあと６年続く。

>>34
サスケに眠る…はないだろ。呪印はもうないし。今の大蛇丸はアンコから取ったんだろ？

トビの正体はカガミ

トビの正体はサボ
ローの正体はオビト
これが真の時空間忍術ｗ

今ってもしかしてクライマックスなん？

70巻過ぎないでほしいな

来週は五影陣営に移ります
その話の最後に顔を手で覆ったトビが描かれて終わり

>>34
だから、マダラは死んでるっつーの。

来週は戦場に向かってる仲間達に場面が映って犬塚一族、油目一族、秋道一族、日向一族の順に四週ずつ一族歴史の回想が入るよ

月刊デジタルTVガイドより
9月のアニナル
●=オリスト

■6日 498話「狙われた医療忍者」
サクラとシズネは、医療部隊のテントで戦場で負傷した忍たちの治療に追われていた。
だが次々と上級の医療忍者が暗殺され、現場は混乱に陥る。
仲間の中にスパイがいるかもしれないという疑念を抱いたネジは、白眼にかけて犯人を見つけ出すというが。

●13日 499話「白ゼツの罠」
結界が漏れてる場所を探索しに行ったキバ、シノ、ヒナタは、侵入してきた白ゼツに襲われる。
戦いで起こった爆発ではぐれた3人は合流するが、シノが「この中にニセモノがいる可能性がある」と語り…。

●20日 500話「芸術家の美学」
カンクロウの傀儡の中に捕らえられたデイダラは、サスケが死んでいない事を知る。
ショックを受けたデイダラは白ゼツの協力で傀儡から脱出。
黒ツチらが追い掛ける中、デイダラの前にある人物が現れる。

●27日 501話「母ちゃん連合軍!!」
木ノ葉丸は、忍たちが出払った木ノ葉の里を守ろうと張り切っていた。
里に残った母親たちは、いつも通りにしていればいいと言うが、木ノ葉丸のもとに、里を狙う恐ろしい忍たちの目撃情報が入ってくる。

誰だｱｱｱｱｱｱ！！



で
fin ＷＷＷＷ いよいよ来週スレ荒れるぜＷＷＷＷＷＷＷＷ

既に書かれてるけど、来週はサスケか五影だろう

あさって、ついに　ついに　ついに、トビのご尊顔が拝見できるのか・・・
いやーーーこんなに漫画でwktkしたことはかつてないよ。
岸神さま岸神さま岸神さま！

オビトだったらオビト否定してきた奴らが総アンチ化してスレが荒らされる

トビは、オビト。
オビトの左目の写輪眼は、カカシに移植したため無い。
トビの仮面から見えるのは、右目の写輪眼。
そして、左目の写輪眼は小南との戦闘で、イザナギを使用したため、失明。
しかし、次のシーンでは、長門の輪廻眼を移植していた。
つまり、トビ自身の眼は右目のみで、左目はストックを使用。
さらに、オビトの万華鏡の模様がカカシと同一。
このように、様々な状況から判断すると、トビはオビトである可能性が高い。

さーてトビの正体

オビト派が笑うか
カガミ派が笑うか
イズナ派が笑うか
ヒアシ派が笑うか

楽しみだー！！

なんか久しぶりに漫画でドキドキするわ

てか44巻の最初のほうででてくる、
トビとキサメの会話はただのミスリードでFAなん？

トビ「仮面が割れたか･･･これでナルトを殺すか愛するしかなくなる」

やっぱオリストあったか。
そりゃそうだ、原作だと他のやつら何やってんのか分かんないもんな。
キャラクター多すぎて主要キャラの話しか書けない。

>>48
逆じゃないか

>>53
シャイナさん！

トビ＝カガミ　だけが辻褄が合う。

年齢的にもコナン小娘発言、マダラと共謀が可能。
体は恐らく白ゼツと同じ柱間由来の体。

http://www.doumori.com/bbs_talk/show.php?kiji_id=536334
これ＿？

>>57
トビがマダラを装ってるだけだったら、どうすんだ。

６日のは・・・ネジの恥ずかしい顔回かww
母ちゃん連合軍にサクラのママでてこないかなあ

>>52
トビの回想が始まったらそこもネタが明かされるんじゃないかな、この間のイタチの回想みたいに。

>>57
カガミがオビトの父だとかいう話ならドロドロしてて面白くなりそうだけど、
単体でカガミが正体だっていうならインパクトがないような・・・

やっぱヒアシだったか

ヒロシかも

つまんね

大蛇丸の正体は白塗りしたヒアシ

トビ=オビトを否定する要素は九尾襲撃事件の時すでにトビはおっさんだったことくらいか
あの時オビトは生きてたら14歳だよな確か

そういや、昔うちはヤマダとか言ってるやついたな。
たぶん、イズナ、カガミ、六道関係でしょう。

ゼツの白黒イラストで
髪を黒色に塗って目を写輪眼にしたら…オビトになった（；゜０゜）

>>68
ゼツは二重じゃないような・・・！！

>>66
トビが、オッサンという確証もないだろ。
昨日、４代目とトビのシーンを読み返してみたが、ますますオビトの臭いがしてきた。
以前、誰かも指摘していたが、コートがダブダブ。
そして、４代目の飛雷針の術を熟知しているかのような戦いぶり。
４代目が言った「飛雷針の術を使わされたか」というセリフも意味深。
で結局、４代目に螺旋丸を当てられ、追い払われるあたり。
あの描写だけで判断すれば、力関係は、４代目＞トビだな。

カガミって三代目世代だったか。
アスマがヒルゼンの息子だからギリギリオビトの親父世代でも通るのか。
ヒルゼン、ダンゾウの同期っつーことでポジションは問題ないんだが、描写薄いしなぁ。
イズナが生きててオビトの目ん球使ってる、でいいんじゃね？

>>71
イズナが生きてちゃマダラの万華鏡は開眼してないはず

外伝読む限り、リンは飛雷針の術を知らない
カカシは、ミナトの通り名通りの戦闘を見た事がない
って思えるけど

うちは虐殺のときカガミは死んでたのか？
２代目に選抜されて３代目と同期の実力者が簡単に殺されるようには思えないのだが
手引き側にまわったというなら話は合うけど

鬼鮫がロンゲ仮面男を見た時はマダラさんと言ったのは何故？

それより、イズナは誰の死によって万華鏡を開眼させたのか疑問。

輪廻転生の術でサスケを女に転生させれば解決じゃね？
転生したってことでサスケはお咎めなし、うちはの血統も続く
ナルトも念願のサスケと子作りできる

ナルトはチャクラパワーで老けないことなんていくらでもできるだろうし

>>75
幻術。
カブトに穢土転生されたということは、マダラは死んでいる。

木の葉もうちはも潰したい動機を持ってるうちはの人間はオビトだけ

>>76
それはマダラもだな
まあ身内争いと他部族との小競り合いで恋人なり友達なりが死んだんだろうけど

まずマダラが開眼するためにイズナ殺す必要はない。最愛の友の死を経験することが最初の条件だからな。
んで、イズナの目を移植したとのことだが、トビ本人は殺して奪ったとは言っておらず、戦乱の中で死んだと言ってる。
九尾事件のトビからはマダラらしきチャクラをミナトが感じ取っていた。マダラは長門に輪廻眼与えてすぐ死んでるが、双子の兄弟であればマダラのチャクラと酷似していても不思議はないと思うんだぜ。

>>78
ありがと
幻術ならありえるな

仮面の模様が千手家紋みたいなのから渦巻きにイメチェンしたのと
九尾を手懐けるのは万華鏡車輪眼の瞳力なら仮面男がいつ万華鏡車輪眼を開眼したのかも気になる
読み返すと色々とワクワクするな

何故仮面の男はナルト誕生の日
九尾を奪取したのに
そのまま去らず木の葉の里を攻撃したのか？四代目を殺すためだけ？
仮面の正体がオビトならマダラと同じく木の葉に恨みがあったのか？
この時点でリンは生きていたのか？
この時点で無限月読の計画はなかったのか
そもそも長髪だしマダラだったのではないか？

仮面割っても見えるのはトビの素顔じゃなくて幻術の可能性も　
大体マダラ名のってマダラでない顔見せたら普通ますます信用失うのに鬼鮫を信者にしたしサスケにも顔を見せようとした
トビの顔は特別に違いない　ヤグラでさえ幻術にかけたし

>>81
話を作るなよ

高岡法科大学卒業の石崎を妬んでホモだとデマ流してた不細工底辺ども！
俺の親は大企業の専務で生まれた時点で勝ち組、
お前らみたいな低学歴低所得のクズ親野郎から生まれた底辺どもとは
生まれついての身分が違うんだよ！クズはクズらしく謙虚に振る舞い身分を弁えろ！

　うずまき型の仮面
　カカシを知ってる
　カカシと同じ万華鏡の模様
　神無毘橋の戦い
　慰碑でお参りしてたカカシをいつも見てた

ちゃくちゃくと近づく揺るぎない真実・・・・

ナルト「お前は誰だってばよっ！！！！」

トビ「ラッシャイ！！　ナルト！！！ラーメン一丁〜〜！！！」

ナルト「ラーメン屋のおっちゃぁあぁんんん！！！？」

>>84
とりあえず、信用失うとか、妄想じみたことは言わないように。

来週はホムラとコハルに会いに行った大蛇丸とサスケ達に場面が変わり、
ホムラ達の回想で焦点がカガミに合わさった時、シーンをラップさせトビ
の正体が明らかになると見た。それが42号。

サスケサイドに移るとかテンポ悪すぎやろ

アニメスタッフが映画作ったら、一楽の店主が、ナルトに奢ってただろうな

いつものことだ
場面の移り変わり本当にテンポ悪い

>>85
万華鏡の開眼条件もミナトがチャクラ見てマダラと認識したのも事実だろ。
マダラとイズナのチャクラは似てたかもってだけの話。

何度も言うが

子供時代の長門に輪廻眼を与える
弥彦に暁を作らせる
四代目水影を操って霧隠れ支配
九尾事件を起こす
イタチと組んでうちは一族皆殺し

全部説明できるキャラなら誰でもいい

生前のイタチさんがサスケに天照発動を仕掛けたときってトビが仮面を取ったら天照自動発動だったっけ？
それかマダラに対しての自動発動だったっけ？

そろそろうちはの石碑の万華鏡部分を読んで欲しいんだけど

今週号読んだ。カカシに「借り物の眼で…」って言うことは、トビは自分の写輪眼は自分のだよってことだな。

・トビの右目は元からトビの眼（公式）
・トビの万華鏡写輪眼はカカシの万華鏡写輪眼と同じ模様（公式）

>>93
認識した事実などない
一瞬、疑ったというだけだ。
そして、生きているはずがないと打ち消した。

今週号ラストの「お前は誰だ！」って台詞原作16話のタイトルに使われて扉絵に写真のオビトリンミナトが描かれてるんだよな。
これ張ってたとしたら凄いわ

多分体はオビトで半身は岩で潰れたからマダラに助けてもらって柱間細胞で治療って流れだろ

>>95
トビの写輪眼を見ると、天照が発動する仕組みとなっている。

うちはの石碑っていつからあんのかな？うちはの集会所の下にあるんだから六道が残したはなしだな
万華鏡の開眼条件って嘘、もしくはまだ何か隠されてるんじゃね
写輪眼→万華鏡→輪廻眼の順に読める内容増えるとか言ってたけど、輪廻眼で読んだことある奴なんていないだろ
読んでたとしても、マダラくらいなのに何でそんなことわかるんだろな
うちは一族は万華鏡開眼のために、親兄弟や親友とも殺しあったって誰か言ってたよな
うちは一族潰したい奴からしたら、勝手に一族衰退してかなり好都合だろ

トビ＝オビト

だったらなんか萎える

>>98
存命ならマダラと確信できたってことじゃん、それ。あのミナトをもってしてもマダラを連想させるほどのチャクラって何よ。
イズナか、マダラのクローン体でしか説明できない。
っつーことでマダラクローンも推しておこう。柱間クローンのなり損ないのゼツがいるんだしマダラクローンがいても不思議じゃないわ。

カカシが今お前が生きてたら俺になんて言うだろうなとか
言ってたし聞いて見たかったから俺はオビト派

サスケ→ダイ
シカマル→ポップ
カブト→ヒュンケル
カカシ→アバン
大蛇丸→ハドラー
イタチ→バラン
ダンゾウ→ミストバーン
オビト→キルバーン
マダラ→大魔王バーン
香凛→マァム
リン→レオナ


くずまき→クロコダイン

>>99
しかも白も仮面してるし仮面繋がり

アニメだとマダラとイズナは自ら最も親しい者を手にかけて万華鏡車輪眼開眼してるのね
（イタチサスケ戦の時のイタチ語りだけど）

万華の発現条件って確定してるか？
最愛の友の死ってイタチが言ってたけど本当かどうか怪しいだろう。
カカシがどうやって発現したかまだ描かれてないから、多分別の条件があると思う。

>>100
岩宿崩しの術で右半身下敷き
土遁烈土転掌で顔半分くらい残してほとんど全部埋まった
全部直さないといけない。使う価値ない
なんでこんな体直して使うの？

>>102
逆に考えるんだ
石碑の上に集会場を造ったと

心配スンナ、オビトなんて100%無いからｗ

4代目はオビトしってるんだから、
オビトだったら、声で気が付いたりせんのかね？

ナルト うおらああぁぁぁあ！！！！
トビ くっ…ぐぉぉ
ナルト ？！消えた！！

ガイ 現れたぞ！！
ナルト よっしゃあ！！次はこっち！！
カカシ 影分身のナルトがやってくれたみたいだね
顔を上げるトビ
トビ ハァ…ハァ…ぐっ…俺の仮面を…

>>109
最も親しい者の死を体感する事じゃない

カカシ関係の話を拾うのはもうこの場面しかないと思うんだ

vs4代目の時は本物のマダラでそれ以後はオビトって可能性もある

マダラが出てきたときに「長門のガキを成長させた」って発言してるし
長門が子供の時まではマダラは生きてたっぽい？

万華鏡能力のまとめ

1「月読」…時間と空間を支配した幻術を一瞬でかけることが可能
2「天照」…視点のあった対象に燃やし尽くすまで消えない黒炎を発動可能
3「炎遁・加具土命」…天照を自由自在に操ることが可能
4「別天神」…相手が幻術にかけられたことを自覚することなく操ることが可能
5「神威（左目）」…対象を一瞬で異空間へ飛ばすことが可能
6「神威（右目）」…自分と対象を一瞬で異空間へ行き来させることが可能

>>109
確定していない
あんな条件ならカカシが開眼するはずがない

正体はオビトの目をパクったリンだよね？

>>118を踏まえてみんなに聞きたいんだが

うちはマダラの万華鏡はどんな能力だと思う？

うちは復興のため中に出すってばよ！サスケェ！！

カカシに「借り物の眼」って言ったトビ
自分の写輪眼は自分の眼だってことだな

オビトとかありえねーしｗｗ
とか言ってたやつがこの期に及んで苦しい妄想展開してて
情けなくて涙が出てきた

>>104
存命じゃないから、確信できなかったんだろｗ
馬鹿か、お前は？
お前の理屈で言うなら、存命だとしたら４代目はマダラと見抜いていた。
確信できない何かがあったから、マダラと決め付けられなかった。

>>112
100％？
馬鹿じゃないの、お前？
勢い余って言っちまってんじゃないよ。

まぁまぁ楽しく話そうじゃないか

>>110
例えば、オビトが治癒する価値のある能力の持ち主だったとしたら。

オビトの親父だろ？
オビト本人だと矛盾が…
ミナトとの戦いがおかしくなる
すり抜け技使ってるしあれは真マダラじゃないよな？
ミナトと戦った仮面と今の仮面は同一人物のはず

マダラの遺体はトビワールドに保管してたように思えるんだがカブトが見つけられたのは何故なんだろう
それともあんな便利でまずみつからなさそうな異空間に保管してたわけじゃないのか？

オビトは瓦礫に埋まる直前に時空間忍術を発動したんだよ　だから生きてるんだよ

>>124
お前の不細工な泣き顔ウップしろ
オビト生きてたとか生きてるも正体明かされるでは妄想だろ
お前馬鹿か

>>117
マダラとオビトで共謀していた時期は、あったかもしれない。
確実に言えるのは、現在、マダラは死んでいる。
カブトに穢土転生されたからな。

>>110
情けか利用価値があったんじゃないかな
車輪眼の凄さは見る人が見ればわかるみたいだし
もしかしたら直系の子孫だとか
意思を継がせるっていうやつかもしれん

そう言えばトビがサスケに八尾回収失敗したら殺すって言ってたけど何で殺さなかったんだろうか？
トビの正体がイズナなら偉大な兄を持つ云々で同情が少しはあるのかな

>>132
ビンゴなんだなｗ

>>131
素敵な妄想ですね
埋まった描写が存在してますけど

カカシに「借り物の眼」って言ったトビ
自分の写輪眼は自分の眼だってことだな

ついにカカシが失明か？

写輪眼のカカシ→イチャパラのカカシ

>>131
マンゲ使えないからそれは無い

>>130
カブトがトビに穢土転生マダラを見せた時、トビが「お前…どこでそれを？」と言ってたから、トビはマダラの遺体を見つけられなかったのではないか。

カカシとナルトとガイが岸本に選ばれてトビの正体バラしの場に参加してるんだから
この三人が知ってる人物

>>137
オビトキタ~

>>123
カカシはうちはじゃないからそう言ったのもわからんのかｗ

>>125
だからさ。死んだはずだから違うと思った程度の理由があるだけで、マダラを感じさせる何かがあったのは事実なんだって。
マダラは死んだはず！じゃあ目の前のこの「マダラみたいな奴」は誰なんだ？！とミナトは感じたわけよ。マダラみたいな奴と感じた感覚は確かに存在するの。
ＯＫ？

>>126
残念だけど100パーセントないよ

多分カカシは失明するか目を奪われるかするな
ボロボロになって返してもらうぞとトビにえぐられる絵が浮かぶわ

>>146
イザナギを使って致命傷防いだトビの反撃で絶体絶命の状況で
「コレが俺の最後のコピー忍術だーっ！」とイザナギ発動して失明に決まってんだろ！

>>134
それだけの利用価値って？
開眼したてで勾玉2個、埋まるまでに見た奴は岩隠れの数人とミナト、カカシ、リンくらいだろ
血統の方が納得はできるが、オビトの血統知ってるつったら木の葉の誰かしかいないな
眼だけで十分だろ

オビトを正当化してる理由をずーっと読んできたけど幼稚な意見ばっかりだな、
せいぜい子供位しか騙されないよ、あんな描写じゃ。

よく描写されてる師匠と弟子の関係じゃないけど、マダラとオビトが師弟の関係だったら。
マダラ→オビト→サスケ。
同じうちはの忍であり、ワケあって里を離れる結果となった。
仮にマダラがオビトに指南していたとしたら、マダラと似たようなチャクラを４代目が感じたのも、うなずける。

>>149
お前さんの主張は何？

>>149
誰もお前の感想なんて聞いてねーよ

「トビ＝オビト派に聞く」

マダラ「長門のガキをうまく成長させたようだな…」

トビ「長門に輪廻眼を与えたのも俺だ」

自来也の1番弟子が長門、2番弟子がミナト

長門がガキの時はどう考えてもオビトは生まれていない

これをどう説明する？

>>147
どうせ無くなる眼ならそれぐらいして欲しいよな
イザナミならまだ可能性があるし

「トビ＝オビトじゃない派に聞く」

27巻のボーイズライフに

神無琵橋の戦い…その日木の葉隠れに二人の写輪眼をもつ英雄が生まれた

とある

その眼をどこで手に入れた！？

…どこでか…

"あえて"言うなら神無琵橋の戦いでだ

あえて→自分が開眼したって意味であえてと言った、じゃなきゃあえてなんて言う言い回しは100％しない

この会話…どう考えても自分はオビトです、って言ってる以外に考えられない

これをどう説明する？

>>155
テンプレ乙

>>148
利用価値を今までの描写で読み取ろうとする方がナンセンス
あるとしたら、これからの話だろ。

>>148
サスケも勾玉二個のときからイタチ以上の眼になるっていわれてなかったっけ？
マダラだったら元木の葉だし自分に近い血統ならわかるんじゃね？

マダラがリンを謀殺して怒りを煽ったとか

>>145
お前が岸本じゃない限り、100％は成立しない。

>>144
お前、読解力ないな。
同じようなことを言ってることに気付けｗ
自分の書き込みに夢中になる前に、人の書き込みを熟読しろ。

>>157
無理だよな。力もないくせに口だけの根性なし。クズだからな
>>158
>>サスケも勾玉二個のときから
戦場で開眼したんだぞ。そしてその戦場で死んだ。
お前の理屈だと開眼後に会わんとわからんってことじゃねえか

今週のジャンプにトビがオビトである描写があるのにまだ気づかないのか？

まぁ、橋から九尾事件まで二年あるからね。生きていたオビトが万華鏡に開眼する可能性はあるさ。
だが、マダラはオビトが死んだことになるより前に確実に死んでる。マダラ曰く廻眼眼開眼してすぐ死んだのが本当であればだが。
オビトが師に似てマダラっぽくなった説を尊重するならば、その師はマダラの計画を引き継いだ何者かで、オビトに計画を引き継いだって説が濃厚になるな。

写輪眼を集めてるトビは
カカシと何度か交戦してるのに、なんで自分と同じ眼を奪い取らなかったんだろう

どの交戦においても、トビは手の内を明かさないというか、大部分のチャクラをどこかへ温存してる様な戦い方に見える

話はずれるがな、

木の葉が千手一族が作ったならな、今の木の葉の忍はほぼ全ての一族が、千手との交配の結果でないか？

コシナ
サザンドラ、クリムガン、ガブリアス、ボーマンダ、オノノクス、カイリュー

>>165
話ずれるのは構わんが
もうちょっとちゃんと原作読もうな
特に43巻あたりね

>>165
色んな一族を纏めていたのが千手一族なだけっしょ

トビが車輪眼集めている理由って明かされたっけ？

あと隠れ家にあった柱間細胞とヤマトの巨木？は今後役割があるのかな？

気持ち悪い考察オナニストのブログ
http://narutoxjunkie.blog107.fc2.com/?mode=m&no=887&cr=bb0231b757d4a5753a729fff3a5325df

ガイをバイ扱いとかキモイわ〜こいつｗ

ナルジャンの人は腐男子なんですよ

ボーイズライフでわざわざ二回もオビトの右目は無事ですよという描写がある
移植から岩に埋まるまで数えるほどのコマ数なのに二回もだ

オビトはマダラの輪廻転生で何らかの理由で記憶が無くなってたらしい
穢土転生マダラは誰？？？

>>153
これってさそんな難しくないよね
トビ「長門に輪廻眼を与えたのも俺だ」
これ言った時のトビって、まだマダラ演じてたわけだし
長門に輪廻眼を与えたのってマダラって事でしょ

>>155
＞あえて→自分が開眼したって意味であえてと言った、じゃなきゃあえてなんて言う言い回しは100％しない
これってコピペ主の思い込みが100％だよね
どこでって聞かれたら神無琵橋しかないじゃない
オビトはそこで死んだわけだから
あえてって言ったのはオビトの死体から直接、車輪眼を取り出したのが自分じゃないって事なんじゃない

まだ劇中で描写されていないリンの死が重要っぽいよね。
オビトにとっての目の開眼条件である「最も親しい者の死」ってリンの事でしょ。
どういう形か、リンを守れなかったカカシを恨んでいるんだろうね。

「うちは外伝〜戦場のボーイズワイフ」
イタチが両親を殺害する数分前…
うちはせんべい店主「やめろ！イタチくん…ぐあぁぁぁ！！！」
うちはせんべいおばちゃん「あんたーっ！！！…許さないよ、イタチ！」
イタチ「お前など殺す価値もない、醜く生き延びるがいい…」
おばちゃんの眼「スゥー・・・万華鏡写輪眼開眼！」
イタチ「その眼…あなた…まさか…殺しておかなければ、後々厄介なことになる」
おばちゃん、神威で間一髪逃げる→トビの正体

>>175
トビ(オビト精神)がリン殺す→万華鏡
ってのあるんじゃね

ようつべでこれ検索してみ
Naruto 599 Manga Chapter Expectations- A Name and a Face Please ナルト- 疾風伝

>>178
おまえらじゃん

>>174
>>あえてって言ったのはオビトの死体から直接、車輪眼を取り出したのが自分じゃないって事なんじゃない
もしくは、死体を回収して別の場所で眼を取り出したが、死体を手に入れたのは神無毘橋とか

>>170
カカシマンセーブログは大概そんなもん

カカシに「借り物の眼」って言ったトビ
自分の写輪眼は自分の眼だってことだな

神無毘橋で手に入れた
ではなく
神無毘橋の戦いで手に入れた
この微妙なニュアンスの違い

まだわからないのか？

"今週の展開でトビがオビトであることが100％確定した"

根拠を示してやる
反論できるものなら反論してみな

トビ「連発できない"借り物の力"など恐るるに足らん…"本当の神威の力"を思い知れ！！」

いいか？もしトビの正体が

イズナ←お前の眼もオビトからの"借り物の力"だけどな
カガミ←お前の眼もオビトからの"借り物の力"だけどな

と突っ込まれる

もし正体がオビト以外の誰かなら

「うちは一族でもないお前が使う神威など恐るるに足りん…」

という言い回しでないとおかしい。"借り物の力"なんて表現はまずしない

よってトビの正体は100％オビトだ

ちみたちもう少し小説とかも読んで読む力を養ったほうがいいよ
この場合の読むは、行間を読むということだよ

マダラとオビトってどっちがラスボスなんだろね
やっぱマダラかな

>>187
トビって小物臭しないか？

今週のohanaちゃんでトビの素顔バレも誰も分からず→キリ番の600話で正体バレの流れか？

トビは傀儡の匂いがするし

>>187

いや、ラスボスは制御不可能になった、十尾だろ！

なんだ影分身か…
ってコマが何故かおもしろかった

http://blogs.yahoo.co.jp/konohanogenin/36346926.html

こことか特に的を射てるな
目と体はほぼ間違いなくオビトだろうな

ハカセ消えろ

マジレスするとラスボスは木の葉丸

ラスボスはサスケらしい

>>186
で、誰だと思ってるの？

ラスボスは十尾だって岸本が言ってた

確定厨しね

リンはルーマニアに任務で行ったときにレイプされて殺された

もうこれでトビの正体はカガミとかイズナとかいうやつらはいなくなるな

てか長髪トビってマダラじゃないのか？

カガミってなに？
モチか

>>185
トビの「オビトのふり〜！やーい騙された！」説もあるわけで。

>>203
モブだよ

>>185
トビは借り物の車輪眼を連発できるってだけでしょ
柱間細胞があれば難しくないよ
うちは一族かどうかなんて関係ないわけ

香川美智子

オビトバカの土下座まであと2日かー

ID:fky8Ucbv0
現実逃避キモイ

トビの正体はカガミとかイズナ

>>206
うちは火炎陣　なんて技を出したのはどう説明するー？？

輪廻転生だって！！

きっしーどうやってまとめんのかな

もしトビが精神も肉体もオビトだったら
ここまでオビトが堕ちた経緯の説明が長ったらしく必要になるね
ペイン編みたく

全く性格がひねくれちまって別人になってるからね
リンの顛末も含めて語られてないことが多すぎる

>>214
おそらく長い長い過去語りになるだろう

悟空と逆で六道ナルトが金髪碧眼から黒髪茶色眼になったりしてな

>>214
600話からその関係の話に突入とか

>>211
発動方法が大蛇丸や自来也の五行忍術
炎陣系は音忍の四紫炎陣という結界忍術の仲間
うちはの名を冠しているが火遁でもない
故に決定打とは言えない

サスケ→ダイ
シカマル→ポップ
カブト→ヒュンケル
カカシ→アバン
大蛇丸→ハドラー
イタチ→バラン
ダンゾウ→ミストバーン
オビト→キルバーン
マダラ→大魔王バーン
香凛→マァム
リン→レオナ


くずまき→クロコダイン

>>211
車輪眼使ってないしただの火遁じゃないの

>>218
なるほど、そういう可能性もあるのか

>>220
お前トビの正体が自分の理想と違ったら発狂しそうだな

>>218
火遁じゃなかったら熱くねーだろ

本当の神威の力…思い知れ

って言ってる時点で精神も肉体もオビト確定でしょ

もし精神がオビトじゃなかったら結局トビもカカシと同じ借り物の力ということになるしな

>>215
半分は大蛇丸が説明してくれると思うぞ

ナルトサイドとサスケサイドが交錯してトビとうちはと過去の話になるのかね

>>224
全くもってその通りだな
オビト以外の誰かが"本当の力を思い知れ"なんていうはずがない

トビって四代目とやりあった時点でマンゲボーボーだったのか

>>222
それは君でしょ

>>224
神威の使い手はオビトの目以外にないとでも？
万華の能力＝瞳の模様
連発出来ないのはうちは一族じゃないから
うちはから借りた力

>>224　>>227
足りないんか？
「本来カムイを止められるなんて聞いたことない」の発言はカムイが
オビトの写輪眼特有のものじゃないことを示唆しているんだよ
「借り物」発言もうちは一族からの借り物で成り立つ
決め付けんなヴォケ
ハカセ自演か

しかしトビ　何でもかんでも自分のもんだな　鼻汁も暁もリンネ眼も写輪眼も
人の名前やらハシラマ細胞やらウチハの目やら他人の物無断借用しまくりのやつがよく言う

トビ　「本当のカムイの力…　思い知れ！！」「杭のほうが早かったな…カカシ 」　
→　「カカシめ…杭よりも速く…！しまった！」
カカシのカムイ＞トビの言う本物のカムイ　結局トビが思い知ったか

人は誰もが己の知識や認識に頼り縛られ生きている
それを現実という名で呼んでな
しかし知識や認識とは曖昧なモノだ
その現実は幻かもしれない

人は皆思い込みの中で生きている
そうは考えられないか？

その写輪眼…お前はどこまで見えている

オビトになりすましたがる説ってもう無理だろ

どんだけオビトマニアなんだよ。親戚でもキショイぞ。

オビトじゃなかったら「なあんだ違うのか。ホッ…」で岸本先生の次回作にご期待下さいだろ。

ID:kd4/17q80といいオビトじゃない厨の言い訳が必死すぎて見苦しい

>>230
瞳を眼軸ごと移植すれば目は同じにはなるだろ　まあそれだと借りモンだが
イタチとサスケはどっちもアマテラス持ってたが目の模様は違う

前にも書いたけど、むなしいことばっかり相変わらずやってるんだな。
いくら僕の考えたトビの正体が当たったとしても、その理由なんかいつものトンチキ後付になるんだから、
喚き合うだけ無駄だろうに…

こんなこともあろうかと
じゃなくて、そうなるのは目に見えているのだから
カカシにはカツユ様の分身をあてがっててもふしぎじゃない

つーか、以前のカカシに比べれば
じゅうぶん連発してるだろｗ

万華鏡は片目によって宿る力が違うはずだから

カカシのは攻撃できる神威
トビのは自身を時空間に飛ばす神威ってことかな

何故なら最初からトビは攻撃に使って無いしね

>>231
足りないって言うか…
そういう考え方も出来るって言った方が正しいかもね。
それだけじゃカカシ＝オビト説の否定には繋がらないかと。


貴方が岸本本人かWJ編集関係者なら
また話も違うだろうけど

>>147
イザナギは柱間細胞がないと無理

サスケはイタチの眼を移植しても月読は使えなかった
ということは、うちは一族同士の移植でも本来の持ち主の術までは移植できない

カカシに「借り物の眼」って言ったトビ
自分の写輪眼は自分の眼だってことだな
「どこまでもつかな…」「本当の神威の力を見せてやる」
昔から俺の術だよってことだな

このトビは
オビトの眼を持った
リン
だよ

ただ
もう1人
トビがいる
それは
ひ み つ

トビについて幾つかあがってるのもあるけど、

・"あえて"言うなら神無琵橋の戦いでだ→手に入れたのは神無琵橋の戦い、移植したのは別のタイミング

・連発できない借物の力など恐るるに足りない→自分の力は連発できる借物の力だ

・本当の神威の力、思い知れ→カカシより前から神威を使ってて経験豊富、連発も出来る事から自分の神威の方が性能が上

・うちは火炎陣→輪廻眼はチャクラの性質変化、一通り可能で不可能ではない

と言う風にも取れない？

>>231
自演じゃねえよ

水曜日に吠え面かくなよ

>>244
あるな。

>>223
遁術ではなくても、五行(木火土金水)で何か属性付けるのは可能かもしれないだろう
四紫炎陣だって触れると電撃みたいな衝撃があったと思うが

トビの発言

「長門に輪廻眼を与えたのは俺だ」
「暁を弥彦に立ち上げるように仕向けたのは俺だ」

長門が輪廻眼開眼したのも暁を弥彦が立ち上げたのも
オビトが岩の下敷きになる前なのでオビトありません

正体はマダラの弟でしょう
眼と身体はオビトの可能性あり
生きてれば100歳近いので自分の身体である可能性のが低い

>>242
カカシがカムイ発現しているから眼軸ごとならそのまま能力移植
眼球なら能力保持永久万華化なんじゃね

>>244
おもしろいな

イザナギが昔から使われてた術ってことはウチハは昔から千手細胞を使ってたってことで
もし千手の細胞がマンゲの失明を防ぐならそれも昔からわかってそうじゃないか　
そしたら何も兄弟のマンゲを奪わなくともその細胞使えばよくないか？

オビト嫌い＝ミナト嫌い＝カカシ嫌い＝ナルト嫌い＝作品アンチ＝パジャマな彼女＝打ち切り

>>170
ナルジャンはガチでキモイ。
リンはナルトの前の九尾の人柱力だ(キリッ)とか素で言ってたしマジで頭おかしい

>>244
同意

ohanaちゃんのバレまで楽しみだわ
ところでohanaちゃんが女子高生ってのまじ？

トビの正体は大体決まったから

サスケと大蛇丸が会おうとしてる
全てを知っている”奴ら”とは誰なのか？
こっちのがおもしろい

奴らとは
分けありのうちは一族か
六道の息子兄弟か
長寿の新キャラ集団か

良く言われるホムラとコハルは
大蛇丸いなくても木の葉に行けば
会えるので無い

死体がない事自体がうちはにとって異常だったら、
目を持ったまま死ぬと、死体がどこかに飛ぶ時空間忍術でも、体に仕込んでるのかも

オビト厨はアホの癖に声がデカイからウザいよな

ホムラコハルだったらダンゾウが出てきてくれたほうがかなりマシだ
前者はご意見番だけど真相の深層までは食い込めてないような印象がある

>>214
カカシやリンと行動してたのが演技だったとしたらどう？
トビとして最初に出てきた時も今とは全くキャラが違った訳だし

オビト＆サスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞くずまきミナトとかいうゴキチョン♪

>>239 トビは本当のカムイの力を思い知れ!と言って多量の手裏剣や鎖付杭を目から（/カムイの異空間から?）から飛ばして攻撃してきた
結局カカシのカムイの力を思い知ったわけだが

新キャラ飢え＝オビト嫌い＝カカシ嫌い＝ミナト嫌い＝ナルト嫌い＝作品アンチ＝パジャマな彼女＝打ち切り＝インポ

>>260
ねーよ

トビが野球拳したら最後の最後に仮面とるんだろうな

だらしない先生と比べて
一貫して頼りになるガイ先生

リクドウのガキで間違いなさそうだな

金銀兄弟か？
ヒゲ新キャラでも出すのか

車輪眼の話でトビがうちは一族なのは確定

「カムイ伝」という忍者漫画に大ヒントが

>>242
サスケ→イタチは瞳を移植
眼軸ごと移植すれば使える

トビはオビトってあるかな〜？
師匠の奥さんが死んでしまうのがわかってて9尾を狙うとか
凄い違和感あるんだけど

カカシの神威は本来の神威ではない

アニメの襲撃の話見てもトビは体格が幼く描かれてるんだな
声はおっさんだがｗ

>>249
眼軸と眼球は一緒な
イタチが瞳は一族間でって言ってるから

やはりこの漫画はうちは一族が主役　　
くずまきミナト朝鮮一族は所詮蚊帳の外

>>273
やっと気づくやつがでてきたか
その通りだ

>>244
おもしろい
>>245
お前が来るか楽しみだな

トビ＝オビトで説明できないことってなんだよ

携帯とPC

サスケとイタチの車輪眼の能力が違うのが謎だだな カラスとシスイは一緒なのに

矛盾矛盾言ってる奴いるけどそんなものは作者の説明次第でどうとでもなりそうなんだけどな
それを今読者に説明しろって言う方が無理

写輪眼の模様　トビ=かかし=かがみ オビトは模様が2つで異なる
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/t/a/k/takusaturn/20110512224251976.jpg

万華の模様　トビ=かかし
ここから出る推理は・・

やっぱ　トビ＝ジライヤだったか
このスレの予想通り

>>267 間違いないとまでは言えないけど確かにシュカクか兄息子が怪しいとは思う
二人目の六道のつもりだし何でも元々俺のだそうだし完全体になるのが目的
十尾では「手に汗」とか2人目六道発言が変だし

>>277「どこまでもつかな…」「本当の神威の力を見せてやる」
最初から俺の術だよ＆俺のが本来の神威だよってことだな

万華をほかのうちはに移植

→移植した持ち主の万華の紋様もプラス

→永遠万華

トビのはカカシと同じ万華＝ほかのうちはに移植した可能性は低い＝カガミ　イズナの体の可能性は低い

＝オビトのからだ

>>244
"あえて"言うなら神無琵橋の戦いでだ

「オビト」として元々自分の眼だったけど、「写輪眼として開眼させたのが神無琵橋の戦い」とも取れると思える。

違う目でもカムイの空間どうしが繋がってるならなんちゃらの戦いでのオビトの死によって目覚めたオビトと親しい人の万華鏡。これでもいけるかと思ったがカカシが万華鏡に成ったきっかけは不明か

>>118に書いたが

同じ「神威」という名前なのに"能力が違う"というのはおかしい

>>184-185でも十分、トビ＝オビトの確定根拠になるがさらにある

本来の「神威」の能力は

自分と対象を一瞬で異空間へ飛ばす術だが
対象のみを一瞬で異空間へ飛ばす術になった

つまりオリジナルが使う神威と別の人間が移植して使う神威とでは能力が異なるということだ
オリジナルの方が強いということだ

輪廻眼は「あれはもともと俺のもの」
だから、
イズナの眼>>マダラが輪廻眼開眼>>長門へ移植>>イズナが回収
が正しいとおも。

サスケとおろちは長門に会いに行く？

>>273の人はその点はすごいな
まあ>>290まで気づける人間は少ないだろうな

再掲　　写輪眼の模様では　トビ=かかし=かがみ

トビとカカシ　ttp://matome.naver.jp/odai/2133903801037335901/2134561949053405803
かがみ　　　　ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/t/a/k/takusaturn/20110512224251976.jpg

オビトは模様が2つで異なる
　ttp://matome.naver.jp/odai/2133903801037335901/2133904212537619703

オビトの眼が確定というのも　もしかしたら動くかもしれない

だがなぜかカカシのカムイの方が強かった　カカシめ…杭よりも速く…！

>>290
写輪眼は左右の目でそれぞれ役割があり
その持つ能力も微妙に違うと言う話があるが…

そこらはどうなのん？

>>287
＞万華をほかのうちはに移植
＞→移植した持ち主の万華の紋様もプラス

これは兄弟とか親族だけじゃないか？

＞トビのはカカシと同じ万華模様

近親じゃないからオビトの目の模様はプラスされない

>>293
眼の模様の数は強くなるに連れて1→2→3となっていく

>>295
能力が違えば名称が変わる
同じ名前で別の能力はありえない

本当のカムイの力！と言ってトビがやったことは手裏剣投げと杭投げ　物を異空間から出してきた

>>297
自分を異空間に転移させる事
対象を異空間に転移させる事
その二つを合わせて「神威」じゃないのん？

「天照」だってそうだったと記憶してるが

>>298
本当のカムイの力＝連発できる借物の力

形態変化させた天照の要領

５９９　黒幕の真実

ナルト お前は誰だぁ！！
仮面に螺旋丸直撃
仮面割れながら吹き飛んでいく

現実世界カカシ倒れている
カカシ うまくいったか…あいつの正体は…
ガイ こっちのナルトの表情を見ろ。たぶんうまくいっている。
現実ナルト顔が曇る

異次元世界
ナルト お前は…！
トビ大ダメージでハアハアしている
トビ 貴様俺がわかるのか…
ナルト なんで…

現実世界
ガイ ナルト正体はわかったのか！
ナルト下向いてる
ナルト ああ。わかったってばよ…
カカシ 答えてくれ。オビトか？
ガイ カカシ…
ナルト カカシ先生から昔見せてもらったうちは一族のオビト…でもその顔じゃないってばよ
カカシ 別人か？
ナルトうなずく すげえ悲しい気分だってばよ。

異次元世界
ナルト なんで！
トビ 世の中目の前に映ることだけが真実ではない。
むしろ映らないことの方に真実はある
ナルト そういえばあの時もいなかった…
ナルトペイン戦を思い出すトビ なぜ俺が仮面をつけていたか…
ナルト 大切な者を守るため…
トビ サスケがダンゾウを殺してくれてよかった。 俺の正体が分かったらいつ暗殺されるかわからないからな

>>301
現実世界
カカシ そうか…そういうことか…仮面から見えた写輪眼や万華鏡写輪眼は…いわゆるオトリ
ガイ 正体がバレ周りを巻き込まないため
カカシ 正体がバレたら真っ先にダンゾウに人質にとられる可能性があるからな。
ガイ この戦争に参加していたのは分身もしくは偽物というわけか…道理で第一連隊隊長を辞退したわけだ…
ビー ？？

異次元世界
トビ そろそろ現実世界に戻るとしよう
ナルト ！！
現実世界にトビが現れる

ヒアシの顔が現れる

カカシ 日向ヒアシ様だったとはね
ガイ ヒアシ様が

ヒアシ これが現実だ…

その時ヒアシが苦しみだす
ヒアシ ぐあああああ！

？？ 正体がバレたお前は用済みだ。月の眼計画はわしらがが実行する

うたたねコハルとホムラが現れる

ナルト どうなってるんだってばよ！

コハル ナルトよごくろうじゃった
ホムラ ヒアシには死んでもらう。少し計画が狂ったがな。それがあいつの運命だ。
ホムラコハル手を合わせ印を結び苦しむヒアシを殺そうとする

その時ホムラコハルの首が飛ぶ

？？そんな運命なぞない！！

ナルト え？
現れたのは日向ヒアシ。眼には白眼
ヒアシ 日向を陥れようとするとはたいしたやつだ。まさか相談役が黒幕とはな。
そして私の格好をしたお前は…

偽ヒアシボンと変化が解ける

うみのイルカ現れる
ヒアシ 日向を陥れようとした罪は地球より重い。これより処刑を開始する

ヒアシ真実の一撃！

>>291
長門は無いだろ

あくまで”奴ら”なんだよ

サスケが大蛇丸にやってもらいたことが
エト転生だとしても
情報を聞くなら一人で十分
奴らとなると2人で1人みたいやつになる

六道兄弟をエト天してうちはや千手のルーツ
でも聞くのかな

そうするとこの漫画どんだけ兄弟
登場するんだよって話になる

サスケ兄弟、マダラ兄弟、六道兄弟、サイ兄弟
ヒアシ兄弟、（雷影とビー）

>>185
お前、頭が良いな。
その通りだ。

連発っていうけどカカシも全然視力低下してないぞ

つまり
本来の神威って角材空間に
自身も対象も含めて出し入れ可能な時空間忍術？

カカシが使える借り物神威は対象を角材空間に飛ばせるだけって事？

意外性だけで本当に漫画が面白くなると思ってんのか？

>>224
お前も、なかなか鋭い。

>>287
今までのは万華鏡のイズナから万華鏡のマダラへ瞳を移植
万華鏡のイタチから万華鏡のサスケへ瞳を移植
通常の写輪眼へ万華鏡の瞳を移植もしくは眼軸ごと移植ならカカシと同じでも
カガミとイズナの体も否定できなくない？

六道兄がサスケ
六道弟がナルトって感じになるのかのォ

>>306
イタチに視力のことを言ったことがあるから
自分も万華鏡使用で視力落ちてる、お前も視力落ちてるんじゃないか？って感じじゃない？

カカシはうちはじゃないから余計にリスクの塊だからなぁ

ヤマトか．．．．．．．

本物のネタバレなら 最悪な展開だな

オビトって身体の半分は潰れてたわけだからそっちの車輪眼は存在しないはずなんだよな。
でも、実際存在してるってことは潰れた側の身体はカムイで異次元に飛ばしてたってことになるのかな。
そうすると、トビ＝オビトが確定するけど
カカシに車輪眼を片方あげた理由もわからないし
長門に輪廻眼与えたのとか九尾襲撃の事件とか時系列的に辻褄あわんよね。
どういうことだ！

柱間兄弟もいたか

>>248
マダラ弟の根拠は？

>>307
カカシの神威は自分じゃ入れないけど、
見たものを飛ばせるから遠距離で飛ばせるって利点もあるな

>>300 トビ　ッそれももともと俺のだ　
オビトに眼を与えたのも俺だ　

ID:0LtM41cM0
こいつ臭いな

>>304
サスケは奴らが一緒に行動してると思ってる　
真相すべてを知る者　つまりマダラ＆トビ
イタチがやり遂げて成仏して行ったのに　まだ消えて居ないマダラの後始末もかねて
オロチ丸にはエドテンマダラを封印してもらうため

マダラ弟で間違いないようだな

>>279
ストーリーが完結してないんだから、当たり前だ。

カカシの場合、自身が入れないものだから
「飛ばしたらそれっきりで取り出せない」んだよね？

トビなら吸い込んだものを取り出せる

>>320
「あなたもよく知ってる場所」ってのはどうなるの？

トビ＝オビト−オ⇒尾がない


トビの正体は0尾

ナルトとサスケが合体して六道仙人になるんだろ？
セックス的な意味で

六道仙人の作った月

神威で異空間に消されている。十尾が封印されている。

これどうやhttp://naruto-spoiler.seesaa.net/article/288403929.html

兄が犠牲となり復讐にとりつかれたサスケ
弟が犠牲となり復讐にとりつかれたマダラ

トビ
十尾

バレ

トビ「仮面が割れる！俺の顔がバレる！バレ…

バレなーい！
もう一つ仮面があるから！」

カカシ｢バレないのかよ！こりゃ一本とられたよ！｣

ここまできたらオビトだとは思うけど、ヤマトってキャラもなんか違和感があるんだよな。
別にカカシのままでも良かったのに、突然新キャラとして登場したり
ここにきて誘拐され現場からいなくなったり
トビではなくてもなんか怪しい

トビの能力はぶっちゃけ吸い込む、取り出す上で力飛ばせて無いから魔像への火炎陣はフェイク
実際はすでに転移後の魔像に気付かれないようにしていただけ？
八尾は頭だけ飛ばせば済むしガイも見切れば楽に殺せる
カカシの力の方が明らかに攻撃に特化しているよな

>>316

・オレがこの眼（輪廻眼）を開眼したのは死の少し前だ　カブトとか言ったな…この体に何をした？

マダラはもっと歳を取っていた

体に柱間の細胞を埋め込んだ＋トビが回収した長門の片眼を移植した→イズナの体に



・術にはそれ相応のリスクがある

輪廻転生による生まれ変わり（記憶喪失）

イズナ→オビト=トビ

>>316
まず作者がマダラと面識がある人物
と言っている

マダラ発言
あいつのすることだ… 何か考えがあってのことなんだろうが
→マダラがリスペクトする人物＝同年代

トビ発言
アラフォー小南に小娘、トルネに油女シクロのガキ
→かなり年代が上

長門の眼を回収するとき　もともと俺の眼
イズナ→マダラ→長門→イズナ

漫画的展開
サスケ兄弟とマダラ兄弟の対比

∴トビ＝イズナ

>>319
そいつ早い時間帯から居るからNG捗るわぁ

>>335
つっこみどころ多すぎ

ヒアシさんはなんでネタ扱いされてるん？

>>332
大蛇丸のせいで自分の器無くしてるんだからなんかあるだろな

でもマダラの「弟が死んで残ったものは俺の両眼の瞳力しかない」　発言がある

>>319 知ったかでねちっこい奴だから相手にすると疲れるだけ　NGにするとすっきりするよ

>>335
まずは、作者の発言について、もっと具体的に。
「いつ」「どこで」「何のメディアを介して言ったのか」

>>341
横レスですまんが作者の発言に関してはジャンプ本誌でトビとマダラは面識ありますといっている

やまと

>>335
妄想に付き合う気はないｗ

>>170
この人、あっちの気ありそうだよね

大蛇丸とサスケは肉体関係ありとか
ちょっと気持ち悪くなった

マダラと面識があっても、それが作中ですでに描かれているってわけでもないでしょ。

>>320
マダラやトビに会いたければ
大蛇丸じゃなくて白ゼツに聞いたらいい
から違うな

>>342 ジャンプ35号　俺それ何度もここで言ったわ　バレだけ読んでジャンプ買わやつ多いのかな

ジャンプ買わないやつと言いたかった

５９９ 虚貌

月面にて相対するトビとカカシ
トビ「俺の素顔、俺の正体、俺の動機、お前もう全て分かっているんじゃないか？」
カカシはしきりにくるぶし摩っている
懐から出刃包丁を取り出すトビ　カカシ額に汗
カカシ「・・まさか」
トビ「カカシ、本物の包丁捌きを見せてやろう」
予め用意してあったシステムキッチンへと向かうトビ
生板に踊る真鯛を一瞬で三枚に下ろしてみせるトビ
驚くべきことに、真鯛はまだピチピチと跳ねているではないか！
これこそ料理の道に人生をかけた男の為せる技。
文句なし、見事な手並みである。
カカシ「トビ！お見事！　神威！！」
そこへナルトが六分の一の重力でやってくる
「待ってくれってばよ！カカシ先生！！
俺ってば本当は・・関東風のすき焼きが好きだってばよ！！」
炸裂するガイの左脛！！

-時すでに遅し！-　

終わりサーセン☆

>>348

今手元にないから確認できなかったかわサンクス。
つか俺がレスした奴一日中ずっといる荒らしみたいな奴かよ。くっせえな

>>170
人柱力のクシナとｾｸﾛｽする事でミナトが能力得てたとか
器に愛をいれなさいって言葉をｾｸﾛｽの意味だってネタじゃなく大真面目に言ってる人だろ

かなり思考がいっちゃってるが本人自覚なしでキモイ

>>342
いや、誰が答えても構わん。

>>335
お前は年齢に重きを置いてるようだが、マダラを装ったトビの発言で「友や弟をこの手にかけた」とある。
回想シーンより、マダラは万華鏡を開眼したとある。
弟を犠牲にすることで。

>>346
いや描かれてるよ
注意深く物語を読んでいればわかりますがって書いてあったからね

長門の眼を回収するとき　もともと俺の眼
イズナ→マダラ→長門→イズナ

これを言われたらマダラかイズナしかないと思う

長門とオビトはほぼ同時期に生まれてるんだな

ナガト38歳
オビト31歳
カカシ30歳

と、どこかで聞いた

>>170
あとその人
自分の予想が外れると
岸本が不調だの、編集との確執があったのかだの言い出すし

岸本を神と称えてるから岸本の事は叩かんが、これは岸本が本来書きたかった事とは違うはず理論繰り広げる変な人
最終回の展開が「僕がこうあるべきと思うNARUTO」の通りじゃなかったら
ずっとそう言ってるものと思われる

>>353
年代が上の登場人物は限られるから絞られる
死んだと思った人間が復活することは
この漫画では良くあることじゃないか

>>355
それは、短絡的だな。

>>355
イズナってマダラに眼をあげた後どうしてたんだろな？
テキトーな目を付けてたのかな？

トビの体　＝　オビトの肉体をゼツの補修で補っている
トビの魂　＝　イズナ（ただしオビトの記憶も引き継いでいる）
マイトガイ＝　カカシのライバル（自称）

これで説明つくじゃん

>>354
読解力がなくて別の件と一緒くたにして勘違いしてるわけじゃないだろうな？
しかも注意深くならますます弟ではなくならないか？普通に読んでればわかる事だし。

うちはマダラの持つ永遠の万華鏡写輪眼の能力ってナルティメットストームジェネレー
ションのオリジナルアニメで使ってたよね。
終末の谷の戦いで、初代火影柱間と戦闘中にマダラの万華鏡の模様が右回転した時、
柱間の次の攻撃や行動が自身の脳裏に現れ、脳内で柱間の攻撃、行動を見極めた瞬間に
万華鏡の模様が左回転し、柱間の攻撃を完璧に防ぐという能力。
コレってば少し先の未来が見えるって事なのかな？

>>356
6歳の長門に目を移植

オビトの体にマダラがイヅナの魂を輪廻転生させるも失敗（記憶喪失）

マダラ死亡

死の淵で記憶を取り戻したオビト（イズナ）が計画引継ぎ活動ってのはないかな？

まだ誰かさっぱりわからんが
時系列からしてオビトではないだろうな
オビト確定中は、時系列の矛盾をなんで無視してるの？

そもそも、マダラかイズナなんてのは、成立しない。
トビがマダラと仮定したら、マダラはカブトに穢土転生された(つまり、マダラは死んでいる)にも関わらず、トビとして戦っている。
これは、穢土転生という術の性質上、あり得ない。
トビがイズナと仮定したら、マダラはイズナの犠牲で万華鏡を開眼したという話を根本的に覆すことになる。

>>363
よく分析してる

>>351 俺いま手元にあるからおせっかいにも書き出してみる

Q2　マダラとトビの関係が気になります!
A(岸本）　注意深く物語を読んでいるとわかりますが2人は面識があります。
どんな関係なのかは今後の物語で徐々に明らかになっていきますよ!!

マダラの「アイツのする事だ・・・何か考えがあっての事なんだろうが・・・」の独白のコマがついててその下に
マダラは”穢土転生”で蘇ったがこれは本来の「計画」からずれているようだ。己をうちはマダラと名乗った
仮面の男”トビ”との共謀らしいが とある

オビトとか出てきてもだからなんだってばよって感じだし
もっと驚けるような人間がでてきてほしいものだ

>>353
マダラもイズナも万華鏡開眼していたはずだ！！
別にイヅナを犠牲にして開眼したわけではない！

>>360
両眼ナシのまま過ごしてたんじゃないか
戦乱の中で命を落としたらしいけど・・・

>>365
むしろ、時系列にこだわる理由が分からんｗ

>>372
臭いんでレスつけないでくれます？

トビの神威はカカシとは別の能力
おそらく自分にのみ効果があるもの
実際に遠くにあるものを神威で攻撃して消していない
しかし自分から離れている魔像へのカカシの神威を打ち消した
これらから導き出されるのは

>>354
それって確か
「マダラとトビは面識がある」
「（トビの正体は）注意深く読んでればわかる」って文章じゃなかったか？

時系列に関しては輪廻転生や不死転生でどうにでもなってしまう
目が黒くないからトビが穢土転生はないと思うが

>>370
じゃあ、あの回想シーンは岸本の作り話ってことかい？
お前は、NARUTOを根本から覆すつもりかよｗ

>>370
だよな そいつただの馬鹿じゃん

もう一度言う

トビ「連発できない"借り物の力"など恐るるに足らん…"本当の神威の力"を思い知れ！！」

いいか？もしトビの正体が

イズナ←お前の眼もオビトからの"借り物の力"だけどな
カガミ←お前の眼もオビトからの"借り物の力"だけどな

と突っ込まれる

もし正体がオビト以外の誰かなら

「うちは一族でもないお前が使う神威など恐るるに足らん…」

という言い回しでないとおかしい。"借り物の力"なんて表現はまずしない

よってトビの正体は100％オビトだ

知らんけどこの通り何でもありの漫画だから時系列くらいなんとでもなりそうな気はするｗ

>>379に追記

さらに>>118に書いたが
同じ「神威」という名前なのに"能力が違う"というのはおかしい

本来の「神威」の能力は

自分と対象を一瞬で異空間へ飛ばす術だが
対象のみを一瞬で異空間へ飛ばす術になった

つまりオリジナルが使う神威と別の人間が移植して使う神威とでは能力が異なるということだ
オリジナルの方が強い

>>366
マダラが死ぬ間際で輪廻眼に目覚めたと言ってるんだし

それでイズナの魂を転生させたんじゃないの？

それがオビトだったのは死亡したうちはの肉体ということだったからゼツに再生を頼んでさ

マダラは万華鏡の使いすぎで目が見えなくなってきて弟の目を奪って永万に成ったんだよ

>>378
「はずだ」という個人の願望を前提として語られていることに、同調しているお前が馬鹿。

>>375
うろ覚えだったからな、すまん
>>346も悪かったな

>>368が書いてくれたがニュアンス的にはこれから描きますだな

>>368
ｻﾝｸｽ

そりゃ、マダラとトビが面識あるのなんて読んでりゃわかるわ
マダラが「あいつのすることだ〜」とか言ってるんだから

別にどんな風に面識を持ったのかが本誌に書かれてあるなんて言ってねえな

仮面男は、オビトとゼツが関係しているのでは？

体半分ぐしゃってなったオビトと体が半分黒白でわかれているゼツ

なんかあると思うんだがね

ところで、なぜ尾獣玉は飛ばせ、螺旋丸は飛ばせないのでしょうか？

また、トビは自分の体を吸い込む時、若干時間がかかるとコナン戦

で解説あったが、自分の体を吸い込むのと体がすり抜けて行くのは

どう違いがあるのかよくわかりませぬ。

>>379
じゃあ、長門に輪廻眼あげたのは誰？
九尾襲撃の犯人は？
明らかに時系列から考えて、肉体がオビトであっても精神はオビトというのは矛盾する。
矛盾がある限り、「わからん」というスタンスでいるのが読者だろ。
オビト確定厨は言葉尻を捕らえるだけで、事実を無視してるよ。

長門に輪廻眼与えたのはマダラだろ

九尾襲撃したのはトビ

万華鏡と永万の違いがわからないアホ

目はオビト体はゼツ精神はだれかってことでええんじゃないの

正体はヤマトだぞ

>>382
俺はお前の妄想話を聞きたいわけじゃない

>>389
そのときはマダラ死んでるよ
オビトも生まれてないはず

>>391
余程のアホでもない限りそう思ってるよ

ヤマトな訳がないだろ

意味がわからない

マダラがイズナの眼を奪ったのは、兄弟が万華鏡開眼してからだいぶ後でしょ…

わかる

一度開眼するとその能力を使えば使うほど失明へと向かっていくリスクを伴う。しかし万華鏡は一族の他者の万華鏡を自分の目に取り込むことで、
視力が低下しない「永遠の万華鏡写輪眼」へと変化させることができる（文様にも変化が起こり両者の万華鏡が重なりあった形状となる）。マダラは一度失明したが、弟イズナの両眼を移植することで回復した。

弟の体はこの世にないとマダラは言ってたが

カブトが見せた死体がイズナだったら

あのトビのリアクションも説明はつくのでは？？

今マダラが使ってる体はマダラが死ぬ前より若いらしい

輪廻眼２つ回収したのに1個しか使ってないところをみると

片方は穢土転生に使った？

ただそれだと今のマダラがイズナとなってしまう

>>395
>>185

ゼツって草隠れの抜け人で暁加入後もしばらくトビの正体を知らなかったんだし
トビの体がゼツって言うのは納得しかねる

>>395
そんなこといったらID:0LtM41cM0さんはアホ以下のゴミじゃないか！

神威って永万化したら相当チートだよな
攻撃ではタイムラグあるけど基本一撃必殺だし防御に使えばまず無敵モードだし

てかマダラの死んだ時期って明確にわかってなくね

巻の忍で「まだまだ出て来てないキャラもいるし」って言ってたし
色々とありそうだな

>>394
？
じゃあなんで穢土転生したマダラが長門のことしってるんだ

>>314
岩に潰された後、その右半身の目で岩の忍者を感知してたんだから
実際は潰されてなかったんだろ

>>400
あの死体はマダラだよｗｗ
回想ちゃんと見ろやｗｗｗｗｗ

>>377>>378>>383>>384
原作は知らないが、アニメでは戦乱の中で二人とも万華鏡開眼して・・
って描写があった気がする。マダラが万華鏡の使い過ぎで失明して
イズナの眼を奪ったのはその後だった記憶があるのだが・・。

マダラは長門とも面識があるんだよな
で、長門とオビトじゃ長門の方が年上
キッシーがマダラとトビに面識があると言ってるってことは
マダラは長門に眼を与えてからオビトが岩に挟まれるまで盲目で生きてたってことか

>>368
共謀か。
ますます、イズナなんてのは遠い話になったな。
マダラと名乗るトビが、こう言っていた。
「俺は、うちはの中でも特殊なチャクラを持つ忍として生まれた。だから、一族のリーダーとなり、今まで長く生きている。」と。
そんなマダラも、カブトに穢土転生された時点で死亡が確定的になった。
マダラより長く生きているわけがあるまい。

>>407
それトビじゃなくて？
マダラって穢土転生されてから長門の話したっけ？

俺の妄想では、ヤマト＝柱間＝トビ

>>410の続き
その後イズナの目を入れて永万になったんじゃないの？

>>410
弟に手をかけて得たのは永遠の万華鏡だから、それで合ってる。

ヤマト如きがトビとかないからｗ

>>409
穢土転生って死んだ頃の肉体時期の体で蘇るんじゃないの？？
そうなると長門に目をあげた頃にはマダラは生きていない事になる

>>410
アニメは適当な描写入れて引き延ばすから考察には使えない
原作読んできたほうがいいよ

>>413
穢土転生された時「長門のガキを上手く育てたようだな」って言ってるだろ

ID:IbEiwtUAPが一番臭いな

>>405
長門のガキは知ってるが
綱手のことは知らない

てことはジライヤに長門達が
拾われる前には死んだる

>>397
だよね
42巻に記載があるね
万華鏡車輪眼マダラとイズナ開眼→
兄弟はその瞳力でうちはを束ねマダラはうちらリーダーになる→
マダラ万華鏡車輪眼の使い過ぎで光を失う→
マダラは光を求めイズナの眼を奪う？orもらう

一撃必殺程の威力がある螺旋丸で仮面しか割れないの？
顔見る前に頭吹っ飛んでるよねｗ？

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/27(月) 18:25:10.54 ID:W4QKsv9d0
岩宿崩しの術で右半身下敷き
土遁烈土転掌で顔半分くらい残してほとんど全部埋まった
全部直さないといけない。使う価値ない
なんでこんな体直して使うの

マダラがエドテンの印を知ってたのは何で？
過去に使った事があるの？
二代目に教えてもらったの？

>>420
マジかよ！
オビトとマダラの面識はどうなるんだ？

>>413
長門のガキをうまく育てたようだなって穢土真ダラの台詞じゃなかったっけ

>>418
穢土真ダラはカブトが手を加えて全盛期以上に仕上げた特別製だから死んだ時の姿とは限らない
死亡時の年齢をぼやかしたい岸本の意図もあるだろうな

オビトならまだしもイズナだったら……。
トビの仮面割れる。正体は……オビト！　顔面の左側には激しい傷跡が。
カカシ「オビト……なのか」
ガイ「(カカシを心配しながら)カカシ……」
ナルト「カカシ先生どうしたってばよ！」
トビ「いえイズナです」
カカシ　ガイ　ナルト「はあ？」

ただ、ヤマトはどうなったんだ？
このままだとヤマト拉致 誰得？フラグが立ってしまう。

オビト説派は人に簡単に騙されるタイプ

>>396
大蛇丸の実験体
柱間細胞に１人だけ適合した代わり自分の体ではなくなった
三代目在任時からの暗部だったなら暗部にはカカシ、イタチ、カブトより長く所属している
カカシとの付き合いが古い
尊敬はしているが、カカシみたいなことはしたくないと発言している
ガイにも詳しく昼虎の効果まで知っていた
6歳で中忍になっている

怪しいというばかなり怪しい

>>428
そのカブトの発言が気になって

イズナの若い体に手を加えたのかと思った

しかし回想でマダラの体と言ってるならマダラなのだろう

所で長門のもう一つの輪廻眼ってどこいったの？？

おまえら騙されすぎｗ
そもそも落ちこぼれのオビトが
写輪眼自体開眼できるはずがなかったのだ
そうオビトの写輪眼は元々オビトのものではなく
何者かにもらった写輪眼だったんだよ

アンコの中に大蛇丸がいたようにヤマトの中に柱間がいるんだろ
サスケ達の向かう先は暁のアジトだな

>>368
なんだよ！注意深く読めば云々はマダラの台詞の事だろ
じゃあオビトだとしてもその出会いはまだ描かれてなくても全然OKじゃん

>>418
564話で確定してる

トビここまで強いんだったら鬼鮫の情報来た時にカブトじゃなくて自分が行ってれば
カカシもいないしナルトも今より弱かったから確実にビーとナルト回収できてたな

頑丈な仮面越しとはいえ、らせんがんを顔面に食らったトビさんは死んでしまうんじゃないだろうか

仮面割れたら

イルカ先生出てくる

>>388
うるせー野郎だな。
多少の矛盾はあるに決まってんだろ。
今、全てを確定できるとしたら、この先をやる意味がねー。
トビの万華鏡がカカシの模様と一致。
トビのカカシに対する発言。
カカシに与えて無くなった左目の写輪眼の部分には、ストックの写輪眼や輪廻眼を使用。
このような諸々の状況証拠があるにも関わらず、オビトじゃねーなんて言ってるやつは、よほどの馬鹿か、あまのじゃく、あるいは予想を外して発狂してる勘違い野郎のいずれかだ。

>>410
アニメの時点で論外。
もういいよ、お前。
黙ってろ。
苦し過ぎ。

多分、今キッシーがトビを誰にするか2ch見ながら足掻いてるぞ。それかもう原稿提出したか。

>>441
汚い言葉で吠えて、君って凄く惨めだね。

トビに関する残る謎は

他のうちは一族ではなく
何故オビトの眼（身体）なのかってことだろ

偶然にしては都合よ過ぎる

>>403
お前と>>395が、よほどのアホだよ。

>>441
コピーさせてもらう！

岸本って２ｃｈ見てんのか？

ところでオロチマルってなんで木の葉襲ったんだっけ？

てか何故この大団円に、わざわざカカシとガイがいるかを考えたらわかるだろ
カカシは勿論……
ガイはショックを受けたカカシのかわりにナルトに説明する役だｗ

0LtM41cM0
こいつ本物だな

>>432
ヤマトが本命っぽいよね

>>448
見てたらヒアシをもっと活躍させるでしょ

いよいよラーメン屋のおっちゃんの出番かｗ

>>449
私という風で風車をうんたらかんたら

>>442
42巻みてこいよ

>>444
人に突っ込むことしか能がない、頭の弱いお前が惨め。

>>448
見てないんじゃない？本編描きながら劇場版もやって寝る暇もないかも

海外でもバカ売れの漫画だし、一体いくら稼ぐんだｗ

>>447
お前みたいな馬鹿がいるから、粘着する馬鹿も溢れてんだ。

ナルトにオビトの両目移植したら、Z戦士と肩を並べる域まで達するな。

>>414
ゼツのオリジナルがヤマトって事はないのかね
細胞ごと柱間と同じ遺伝子になるなんて、本人か双子か柱間からの直接的なクローンならわかるが
赤の他人から変化するなんて元々コピー能力があったとかじゃないのかねえ

もー、漫画手元に無い奴は引っ込んでろよ。邪魔だから。

>>451
激しく同意！

>>449
火影になりたかったから。

ここで俺の初志予想、トビはマダラのドッペルゲンガー
イザナギとイザナミをなんやかんやでうまいことやって自分をもう一人同時に存在させる
柱間にやられてボロボロだったので、一方は死んで輪廻天生してもらう予定で、
もう一方は弱体化しながらもなんとか延命させて、トビとなって長門を育てる手はずだった

>>456
てめーが説明しろよ

>>463
自演乙

>>460
目玉乞食

>>461
白ゼツの方のオリジナルはサスケの須佐能乎に殺されちゃったな

もう、トビの正体は柱間でいいじゃん。マダラとの戦いは茶番で実は国取りの計画を立てて、柱間は細胞分裂の術を使い生き延びて月の目が発動できる時期に合わせてマダラ復活とともに世界を支配する目論み。

まあ今の所オビトがオビトでありながら、出生時か死に際に転生術施された
可能性が一番濃厚だな！！

ヤマトとか早く死ねよ
劣化木遁しか使えないくせにあっさり捕まってゼツを強化した戦犯だろこいつ

俺は、トビが隠し持っていた柱間の「生きた細胞」が気になる。
顔や手が出てくるなんて、気持ち悪ぃー。
千手って感じがしたな。

ヒント

27巻　59ページ　左上のコマ

>>466
>>423に書いてあるが
語るなら単行本ぐらい買ってから語ってくださいね（）

六道の直系がカカシの一族だったりして。

>>428 成長までは見てないがガキの頃の長門は知ってるわけだからかなりの年まで生きたんだな
で死の少し前に輪廻眼を開眼したとも言ってるから終末の谷でハシラマの力の一部を得てから凄い年月がたってから開眼
仮に終末の谷を60年前マダラ30歳近くとしたら60~65ぐらいで輪廻眼開眼か?

0LtM41cM0は永万と万華鏡の違いが分からない池沼

オビト厨の発狂がみたい

>>475 シツコイ嵐はNGするとスッキリするよ~

>>461
　たしかに有り得そうだな、
　ゼツに関しては作中であまり語られてないから今後どうなるか予想するのかなり難しいけど、
　確実にこれからのストーリーに絡んできそうだよな。

>>414 では俺の妄想てっ書いたけど、
【NARUTO】トビの正体を議論するスレ（6）の839、841、851あたりのやり取りが元ネタなんだ結構説得力ある気がする。

お前らが虐めるから0LtM41cM0が黙っちゃったじゃん

日付が変わったぞ、別人にちゃんとなりすましてるんだろーな！

0LtM41cM0「ひぇエア嗚呼嗚呼嗚呼ああああああああああああああ！」

>>469
体半分のままの白ゼツがオリジナルみたいだけど、
カブトがヤマトを捕まえると言った時の白黒ゼツの反応が少し気になる

>>474
完全に仮面ずらしたトビに一致ｗ

マダラと柱間が実は意気投合していたと

仮面男は、覚醒したカカシにやられる

仮面が飛んだ直後に、カカシも神威空間に飛び、雷切でとどめ

仮面は瀕死状態で、外道魔像と合体　１０尾になるも暴走

尾獣玉で、ピッコロさんごとく、「消えてなくなれっ」で月を吹っ飛ばす

こんな展開が予想される

>>483 コテつけてくれれば助かるのにな　　>>474そのコマはイタチに似て見えた

特定の人物にロックオンして、ののしりたいやつらは出て行け。
>>1を熟読しろクズども。

お前らさ、トビが誰であれ結果はしっかり受け止めろよ

つじつまがあわないとか文句言って過度な原作批判はすんなよ

「今年はカカシの年になる」と岸本が言ってたらしいな。
ってことは、トビはオビトだろ。
イズナやカガミでは、うちはの年だ。

>>491
いや2ちゃんだし無理じゃね
特に他人の推測を全否定する奴と他人の意見を全く聞き入れない奴は
自分の予想が外れたらほぼ間違いなく批判するだろ

>>388
マダラ、イズナから写輪眼を手に入れる
しかし、イズナはマダラに内緒で輪廻転生(生まれ変わり)の術をかけていた
↓
マダラ、柱間に敗れ里を抜ける
↓
マダラ、秘かにうちは一族の同士を集め秘密組織を作る
マダラ、終末の谷で敗れる
マダラ、死に際に仲間に輪廻眼を託し自らを復活させるように頼む
↓
秘密組織の誰かが長門に輪廻眼を与える
↓
オビトが生まれる
↓
オビト、カカシに写輪眼を託す
オビト、死の間際イズナの能力と意識が覚醒(オビトはイズナの生まれ変わり、右目は無事)
↓
トビ(オビト＝イズナ)として暁に近づく
トビ、マダラが過去に作った秘密組織に近づき利用する
トビ、九尾事件を起こす
↓
イタチの暗殺に協力したり、水影を操っていたのは秘密組織のメンバー
↓
いろいろあって現在
マダラはイズナが生まれ変わったことを知らない
イズナ(オビト)はマダラに内緒で自分が無限月読を発動させようとしている
過去にマダラが組織した秘密組織が今も存続(カガミやシスイがいるかも)
サスケ達はその組織へと向かっている

このように、今分かる範囲での矛盾なんていくらでも説明できる
今分かる範囲で矛盾してるからって否定はできない。確証ももちろんないがそれは誰が正体でも言えること
今だにそんなことも理解せずに同じ箇所をひたすら矛盾だとつついても無意味
オビトでは無いと予想するのは当然あるべき予想の一つではあるが、矛盾してると否定するのはおかしい
一つの可能性として受け入れるべきだ

バレ

トビの仮面が割れる
ナルト「……！！」
ガイ「……むう！……お…お前は！！
…だ、誰だ！？」
トビ「…言っただろ。お前は昔から人を覚えない。俺も忘れているとな。
だが、カカシ！
お前は覚えているだろう！」
カカシ「…。無論だ。うちは……トビ！」
ナルト「うちはトビ！？あいつの正体か！」
カカシ「そうだ！あいつはうちはトビ！すべての謎が解けたな！」
トビ「そうだ！俺はうちはトビだ！」
カカシ「あとはあいつを倒すだけだな！」
ナルト「よし！あいつの正体もわかったことだし、全力で倒すぞ！」

柱間さんはエド転生で大蛇丸に呼び出されてるから死んでるんじゃね?

俺の予想したシスイとマダラの弟の線はこれで完全きえたわぁ

仮面といえば暗部か根か抜け忍を追いかける忍者
昔から仮面してる様子を見ると 根の創立当初からの誰か
＝初根→初音ミク

>>495
読者が金棒持って押し寄せるぞ！

訂正する

火水雷土風すべて使えた長門
他に使えた男 角都と三代目
トビ＝三代目火影
黒安行の術にも負けなかった すばらしい

>>494
秘密組織はないだろ
マダラは「あいつ」って個人をさしてるし
まぁ信頼のおけるリーダーがいてそいつをさしてるかもしれないけど

>>492 カカシのマンゲ開眼について書くといったぞ　一部と2部の間に起こったこと
2部で消えた夕顔さんがらみを期待してるんだが

仮面がオビトだった場合
→原因は第二部テーマでもある憎しみ(リンの死)による発狂か？
そうじゃなかった場合
→カカシは安心するも、死んだオビトを悪用することに怒り

どちらもきっしーの好きなヒロイックな展開を作りやすいけど、主軸はナルトではなくカカシになっちゃうね
KAKASHIだね！やったね！

>>495
クソワロタｗｗ

バレ

ナルト「誰だぁあああああああぃあいいいいぁああああ！」

トビ「惜しかったな。このオリハルコン合金で作られた仮面は無傷の様だ。」

>>501
俺は、リンの死が気になる。
関係ないが、九尾襲来の時、紅の親父が言ってた孫とは誰なんだ？

イズナの精神がオビトに憑依・・・これ、いい加減にウザい

トビ＝初代火影じゃないの？
マダラも信頼してるっぽいし

今更、正体がどうでもいい雑魚でしたってオチはもりあがらんだろ

「俺はイズナでもありオビトでもある」←この台詞が再来週あたりにでるに5000ガバス

>>507
一番盛り上がるのは、一楽のおっちゃんだってばよ！

イズナなら、それはそれで構わんのだが。精神が憑依って・・アホすぎ

0LtM41cM0

あれだけカカシを過呼吸にさせて焦らしてオビトじゃなかったらガッカリするな
カガミとか絶対知らない人いると思うし

完全に蚊帳の外のナルトが死ねばいい　そうすれば一番盛り上がる

カガミなら、うちはトビと対して変わらん。

ナルトは主人公のわりにどうでもよかったがペインあたりからは面白いだろ

>>508
リュウでもありフォウルでもある、を思い出した

ナルトは相手が勝手に信者になる能力がうっとおしすぎてな
九尾が信者になったときは唖然としたわ

正体オビトだったら作者スゲー伏線の使い手かもしれん
オビトって名前こそあげられてなかったけどかなり最初の方で
カカシからナルト達に英雄として自分の親友の話をしてた気がする

まぁトビ＝オビトにしてもそれ以外を予想してる人にしてもオビトではなかったら少なからず全員「！？」ってなるよな

輪廻転生のシステムって明かされてたっけ？

連載が今年中に終わりそうで
今トビの正体明かすならトビがラスボスでもおかしくないが
あと1年半以上続くのに今正体明かして後にラスボスになることってあるのか？ｗ
トビって長門以上のかませキャラなんじゃ・・・

トビがオビトだったらカカシが余力を振り絞って少年時代からの超長時間ループイザナミかけるんじゃね

>>520
明かされてない

トビがオビトだった場合まだバックがいるんじゃね？
動機が思い当たらないし仕組まれた事なのやも

オビトはカカシと同い年だろ？
NARUTO誕生の時点で成人してて
四代目と戦ってるじゃん。
時系列的にオビトはない。

>>510
俺の場合、憑依というより前世（イズナ）の記憶に目覚めたオビトって感じかなあ
「マダラが〜」「転生が〜」って聞いてると、つい別の漫画を思い出してしまうせいか
思春期頃に何かを切っ掛けに前世の自分が目覚めるってのは、そんなに変とは
思わないな

当たりかどうかは別にして

>>493　どうだろう　ブログとかと違って名無しさんだから〜〜確定厨は「俺の言うとおりだったな！〜〜と言った奴でてこーい!」
とかばっくれそうじゃね?　すげえトビっぽい芸風で
>>505 リンって一部始まる前に死んでたっぽい（大切な人は皆死んだ）カカシのマンゲ開眼に直接には関係してなさそう

紅の親父はまだ見ぬ孫のことを言ってたんじゃね?　結局見ずに死んだんだろうがアスマとの子がそれにあたる
女云々言ってたが男でも女でも親は子がかわいい　娘のお前も忍びだから長生きはしないかもしれないが少なくとも俺のようにかわいい子供を持つまでは生き延びてくれという親心

トビがナルト教にそまったら完全に糞漫画だわ
そもそも長門がエラそうな厨二思想振り回して何人も殺してるのにナルトみたいなバカにあっさり説得されて完全にゴミ野郎になったし
長門ごときに輪廻眼はもったいなかったんだ

オビトでほぼ確定かと思うけど、体術や尾獣をあそこまで自由に操る
術のレベルがあまりにも高すぎるのと、ミナトと戦った時ミナトが
何も感じてなくて、師の妻であるクシナを殺すことに抵抗を感じてなかったのが気になるな
マダラの弟ならこの辺は納得できて、今の武器やマダラの柱間への思いの代弁も綺麗に片付くんだけど

トビははしらまでなるとに説得されて
サスケなるとはしらまでマダラを倒す展開になると予想

>>528
そうなった時点でトビ死亡確定じゃないのか
改心して味方になった途端にやられるパターンて他の漫画でもあるけど
この漫画は改心したら即死亡のケースが多いし

バレ

ナルト「誰だぁああ！？」



トビ「フッハッハッハ、ナルト合格だ！」
ナルト「ん…合格？！」
カカシ「中忍試験だよ、ナルト！実は内緒で試験を行っていたんだ」
ガイ「よくやったぞ、ナルト！火影への道も一歩近づいたな！」
ビー「oh、ナルトと合格！YO中忍！」












トビ「これが、うちはの幻術！！」

そういや、カカシの親父の形見が神無毘橋以降所在不明だよな

いろんなやつが正体だとミスリードさせて、20世紀少年みたいに引っ張った挙句
最後に案山子が「オマエ……うちは××だろ」で終わったら最高だな
ある意味

なんでトビは（オビト）怒ってたんだろ？お前は墓の前で平気で嘘をつく云々・・・

うずまき一族の生き残りかな？
そうでないと、尾獣を縛る鎖の説明ができない
１人で７匹縛るとかクシナ以上のチャクラを持っていることにならないか？
となると、月の眼計画の首謀者は六道息子兄系マダラと弟系の誰かということになる
てことは、六道仙人が望んだ計画とも言える

カカシって前にもトビ＝マダラと思い込んでそう綱手に伝えただろ　
忍者なら裏の裏を嫁と弟子には言ってるのに
慎重なミナトはナルトにマダラのマの字もださなかったのに

ガイとナルトのお陰で持ち直してトビに　カカシのカムイの力＞トビのカムイの力なのを思い知らせてやったのはよかった
失明してなきゃいいが

原作の一楽は奢ったりおまけする程じゃないからな

実は未来のサスケでナルトが再び過呼吸に・・・

ハアハア・・・サスケェ・・・サスケェエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

オビトの目だけうばったトビ

>>535 オビトじゃなくて単にカカシの弱いとこついて追い詰め戦闘不能にするためと考えたら?
カカシほとんどかかるとこだった訳だが

実は事実が違ったって事はないか？あの時、実はオビトがカカシに目をあげたんじゃなくて
カカシがオビトから目を無理やり奪ったというのが真実だとしたら？生き残る為にリンと共謀して。
その事実をイタチ自身が忘れてる、もしくは隠してる的な・・・

イタチじゃない、カカシだ・・・orz

なんという無駄な訂正ｗ

関係ないけどシノの目がどんな目なのか気になるw

まぁ物語の結びつき的にオビトはないな今の話はトビの精神攻撃だろう
カカシにとってのナルトがオビトだって主題はぶれない

目と術に関する経緯は巻物にあるうちはの秘密あたりが関係してくるのと
そこらはマダラの目論見に密接に関わると予想
体はゼツに関する経緯だろうな

顔はオビトに近いサプライズで引っ張るくらいはあるんじゃね

>>539 それはトビの幻術　仮面とったらトビの素顔じゃなく幻術を見るって可能性としては大
鬼鮫にマダラじゃない面見せてなぜか信じさせたしサスケにもそうしようとしたし

>>528
お前はナルトというマンガをあまりちゃんと理解できてないな
悪いやつを殺すだけでは何も解決しないぞ
憎しみに満ちた世の中を変えることがテーマの一つだ
ザブザも長門も多くの忍びが生まれながらにして悪人だったわけじゃない
忍びの世の中が変えてしまった。彼らには憎しみ以外の感情も持ち合わせてるしただの殺戮マシーンじゃない
彼らみたいな人間を救ってこそナルトでありナルトみたいな純粋な人間の言葉でしか影響を与えられない

最近は空気の外道魔像をカカシが神威で飛ばそうとしたらトビに神威を止められましたよね？
何で今週のトビはカカシの神威を止めなかったんですか？

>>548
2chで言いこと聞いた
支持する

>>548
ナルトのどこが純粋だよ
里の連中にいたずらして迷惑かけるわ親友であるはずのサスケの意志を尊重すらせずホモ丸出しで粘着するわ
ようするに言葉で争いを納めるならそのキャラに説得力がないとな　ナウシカとかアシタカみたいな
こいつが分かるってばよって言ってもまったく説得力無い

ただオビトの目奪っただけじゃない？
誰かは知らんが

>>536
忍術が六道仙人が生んだものだろ
無限月読とか明らかに六道仙人の術だからな
六道仙人が望んだ計画というより、世界の平和のための六道仙人の最終手段なのはいわずもがな
それを誰かが悪用しようとしてると考えるのが自然だろう

あー純粋ホモ野郎出てきたw
これが2chくおりてぃー

万華鏡車輪眼の瞳力って、一族の中でも直系の血筋で引継がれるのかな？

>>549
発動するまでの時間？じゃないですか
よく分からんけど

>>549
カカシのカムイに構ってたら目の前にいるナルトにボコボコにされちゃうだろ

ぷーっくすくす…

オビトが絡んでたほうが
悲劇性が増すというか
面白いけどねえ
予想はされつつ直球すぎると否定されてたこと多かったよね

トビ＝マダラ
→長門に輪廻眼渡してオビトの目を使っている

穢土マダラ＝イズナ
→カブトによって輪廻眼で転生された

そういや62巻は今週収録の話までか。

マダラ、イズナの死を悔やむ
十尾の思念もしくは六道息子兄の思念に唆され柱間に反旗を翻す
柱間の細胞を奪う事に成功し輪廻眼開眼

二代目火影に接触？

イズナ復活

後のマダラ復活の布石、魔像リンクのため長門に輪廻眼を渡す
野望の計画をイズナに託してマダラ死亡

瀕死のオビトを見つけ目の才能？や血統？
イズナの意思＝恨み＝呪いを何らかの方法で途切れさせないため柱間細胞を植え付けるかなんかで助ける(この手順を既にカガミで一度踏んでる可能性あり？)

リン死亡 イズナが画策？
オビトが捻くれる
オビト万華鏡開眼
九尾事件へ

誰でもない、誰でもいたくない
というセリフから複数の人間の人格なり思念が混在している、または意思＝恨み＝呪いを継いでいる
(ナルトが呪いを消してやる発言)

トビ、ナルト達にやられる
マダラ、サスケ達にやられる
しかし魔像止まらず十尾復活
これを倒して完結

>>549 トビは前と同じ手を使うと思ってた　つまりナルトの螺旋がんをカムイで飛ばしつつトビを攻撃してトビもその螺旋がんが待ってる異空間に移動させる作戦
で　トビは”本当の”カムイで杭出してナルトの影分身を消したつもりで「…杭のほうが早かったな…カカシ　これで螺旋丸も飛ばしそこねた　…またカムイの無駄使いだな

外道魔像の時はカカシのカムイを止めたっていうよりカカシのカムイで飛ばされた外道魔像の頭部を即自分のカムイで元に戻したんだと思う

どっにしろパッとしない顔立ちだよな

どちらにしろ

>>551
ナルトの態度や言葉には嘘や偽善が微塵も無いだろ
子供の頃は自己主張だけだったけどだんだんサスケや長門などの気持ちや行動も理解できるようになってる
たまにこのマンガにナルトいらなくね？みたいな言葉を見るがナルトがいなければこの絶望的な世界は救われない

うちはトビwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんかあの描写の仕方はオビト本人ではなさそうだな

リンの死因が気になる

オビトも嘘が下手　突っ張っても内心自己反省してるし素直
それがいくら変節したって2年足らずで俺は最高に冷静だ~とか　言うなら・・・気まぐれであり・・・計画でもあり・・・
とか今のトビと同じ加齢臭漂う言い回しは身に着けられない　イタチが性格は死ぬまで変わらないと最近言ったばかり

ナウシカもアシタカも人格が完成されてて感情移入するタイプのキャラではない
岸本の次回作はこの手の主人公持ってきそうだけど

まさかミズキが仮面野郎の正体とはな…

トビの正体はオビトの車輪眼を移植したリンで確定っぽいな

あの勢いだと螺旋丸で顔面消失しそうだがな

http://livedoor.2.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/b/2/b25a1062.jpg

>>573
禿同
回想で一気にリンの謎が明かされる。そして翌年へ

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/27(月) 21:38:17.59 ID:k9xGtqq/0
オビトの顔は2巻で出てました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3356634.jpg

お前は誰だ！

>>577
なんか絵がかわいい

8/31を以て終了。現在の署名数が5,140くらいで＠5,000ほど数が足りない。 
どうかご協力をお願いします！ 
拡散もよろしくお願いします

名古屋の国有地を「中国総領事館」に売却する事に反対する署名
http://www.sho●mei.tv/project-1648.html

※●を消してください

>>577
伏線か
昔の絵柄の方が味があっていいな

>>577
自来也→カカシ→ナルト
大蛇丸→オビト→サスケ
綱手→リン→サクラ

立場が三忍に当てはまるんだよなこれ
サクラ死ぬかもな(期待)

其れかカシの寝てるとこか　でも子供カカシの位置になぜかサスケではなくナルトが　
ウッキー君とは?

>>577
あーこれ完全にトビはオビトだわ
てかアニメだとコナンと戦う時に顔上半分出てるんだよね。完全に男だからリンはないぞ

貴重な車輪眼だったから、人体実験も含み禁術でオビトを生き返らせたのかね。

>>583
>>577見て完全にオビトってなんで？

>>584そのころマダラは死んでるし誰が?
やっぱオロチマル?　カブトの　「大蛇丸様が作ったダンゾウの試作とはわけが違うよ」　って
ダンゾウ自身が試作って意味だろうとは思うがダンゾウの為に作った試作とも取れるから結構引っかかってるんだが

そもそもオビトなら何故イタチの真相を知っていたのか？鬼鮫があなたならやりやすいと言ったのか？オビトなら鬼鮫と関係ないはず。

>>586
柱間関連がダンゾウ＜江戸マダラっていう意味だろうに・・・

やっべ
オビトだと思って既刊読み直すといろいろと発見があっておもしれーなw

オビトの目だったとして、　どうやってオビトの目にあんな能力があって
有効活用できる！！！って悟ったんだ・・・・

本人だったら、あそこまでやるほど凄い野心持った奴でもなかったきがする。

野心というより「深い絶望」を感じる

深い絶望というより執着や嫉妬を感じる

トビが誰だか分かった瞬間から冷めないかが心配だよな。
好きな子のパンチラが見たいと思ってた時が一番わくわくして楽しいが、
実際に見たら生理で真っ赤に染まったパンツを見たときの絶望感

おい、ちょっと聞いてくれ
関係筋から聞いたんだけど正体はダンゾウらしい
まさかと思ったんだけど、ウソ言うような奴でもないしガチだと思う

ソロソロスレ覗くの控えよう、来週はバレ無しで読みたい。

ゼツもポイントだろうな
大蛇丸と関係があるかトビと関係があるかどっちかだろうな

>>99>>577
これ伏線だったら本当に凄いな
岸本マジで天才すぎる…

>>592
なにに？

へのへのもへじか・・・
誰なんだろう・・・

>>577おおこれ懐かしいいいいい
最初読み始めた時これ気になってたんだよなぁ
ここで回収とは…岸本も今が一番ウキウキしてるんだろうな

良く覚えてないけど>>577ってあからさまに読者は「？」ってなるタイトルだったよな
流れとかぶった切って「お前は誰だ」ってタイトルだった気がする

▼そもそも日韓の「謝罪と賠償」にまつわる問題の原因は、

　　「韓国では日韓基本条約の内容が2005年まで国民に公開されていなかった」
　　「そのため韓国人は『約５０年』もの間『日本は謝罪も賠償もしていない』と信じてきた」

ことにある。一部の人々は「日本が謝罪も賠償もしないから韓国は反日なんだ！」と喚き、
新たな謝罪の種をでっち上げようとまでする(※)が、それは完全に誤解（確信犯？）

　　「謝罪も賠償もしていないから反日」なのではなく、
　　「謝罪も賠償もしているのにそれを全く知らされていないから反日」なのである

※ 従軍慰安婦問題が有名。なお「火付け役の朝日新聞」は1989年にも「わざとサンゴ(ギネス級の貴重品)に傷をつけて撮影」し、
それを「(この傷こそ)日本人の精神の貧しさ〜」などと掲載、日本批判の材料とした(wiki参照)などの「実績」がある

事実、2005年にノムヒョン大統領が条約の「公開」を行った際は
韓国側はマスコミから国民まで完全に「発狂」状態になった

　　「日本は韓国政府にちゃんと金を払っていた！」 「しかし当時の韓国政府はカネを経済発展に使ってしまった！」
　　「そのカネの中に個人補償分も含まれていた！」　「日本企業の賠償責任はまだあるのでは！？」
　　「当時の政権は何を考えている！」　「いや経済発展に使った事自体は正解では！？」
　　「条約で『最終的な解決』と明記されてしまっているぞ！！」

これは「一部の人々」の主張が正しいなら絶対にありえない反応 (ｸﾞｸﾞれば当時のｴﾝｺﾘ等のｷｬｯｼｭあるかも)
またこれ以降は従来頻繁に利用された「謝罪と賠償」のフレーズも官民共に使用頻度が激減 ※ 現在は「従軍慰安婦」を盾に連呼再開
繰り返すが、韓国が現在までこれほど反日なのは、

　　「戦後補償問題は条約で『最終的に解決』と明記、韓国政府はしっかりとカネをもらっている。
　　　しかしカネは個人ではなく経済発展に使用され、その事を韓国国民は『約50年間』知らされていなかった」

のが原因。これを見誤り、この期に及んで「(追加で)謝罪と賠償！」などとは火に油を注ぐ行為
「日韓友好のため！などと安易な対応で従軍慰安婦問題がどうなったか」
がその実例であり、「無用な謝罪は巨大な禍根を残す」という教訓である

>>577
犯人はウッキー君だったのか

ウッキー君か・・・

一族同士で殺し合いを続けたにもかかわらず出る事がなかったマンゲ・・・（マダラ以降）
されどイタチ・シスイ・サスケ・カカシ・・・一気にほぼ同じ世代に出てしまうマンゲ・・・どういう事？

>>577すげ。

やっぱ、トビはオビトなのかな。

大蛇丸→カカシ→サスケ
自来也→オビト→ナルト
綱手→リン→サクラ だろ

ナルトタイプで闇落ちしたら超強いって事だ。

441 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 2012/08/27(月) 23:33:20.59 ID:0LtM41cM0

>>388
うるせー野郎だな。
多少の矛盾はあるに決まってんだろ。
今、全てを確定できるとしたら、この先をやる意味がねー。
トビの万華鏡がカカシの模様と一致。
トビのカカシに対する発言。
カカシに与えて無くなった左目の写輪眼の部分には、ストックの写輪眼や輪廻眼を使用。
このような諸々の状況証拠があるにも関わらず、オビトじゃねーなんて言ってるやつは、よほどの馬鹿か、あまのじゃく、あるいは予想を外して発狂してる勘違い野郎のいずれかだ。

正体はダンゾウ
関係筋から聞いた情報をガチで教えてあげてるのにオビトとかまだ言うのかよw
まあ俺も聞かされるまではオビトかと思ってたけどな

トビの正体ギャグバレもっとください

いよいよ明日正体が分かるのか…
なんだかんだでオビトだったら凄い熱い展開だと思う

いち早く知りたくもあるけど自分の目で見たくもあるな…ぐぬぬ…

仮面が二人いるってのはどうかな。鬼鮫とイタチにあったのはマダラ、もしくは髪伸ばした
マダラの真似したイズナ、それと今のトビであるオビト

>>566
ナルトは偽善ばっかじゃん
偽善でもいいから善や理想を説くことが大事だというならわかるが

明日は1日中ネタバレスレに張りつくとするかｗ
トビの素顔楽しみすぎる

お前ら滑稽だわw
明日は俺のレスが話題になるだろうから楽しみにしとけ

今までさんざん描かれてた超現象忍術の数々は
全部オビトを生還させる理由付けなんじゃないのかという気さえする
16話扉から伏線張ってるこの執念が末恐ろしくもある
脱帽だ

あのジャンプで最終章への伏線を貼るとか大した度胸だ…

今週は五影vsマダラのターンだよ

ナルトごとき偽善ですらない
ただのお花畑理想論だ

ところで、12話で再不斬に背後をとられて首を切られそうになってる忍はカカシなのか？

しかしオビトだったとして、やはりどうやって生還していたのかが問題だな

ゼツだろ

時空間で辛うじて生きてたんだね

カカシに「借り物の眼」って言ったトビ
自分の写輪眼は自分の眼だってことだな
永万華鏡だったら模様が変わるのにカカシの万華鏡と全く同じ模様
ということはやはりうちは一族で自分の写輪眼を付けている
「どこまでもつかな…」「本当の神威の力を見せてやる」
昔から俺の術だよってことだな

カカシの神威は本来の神威ではない
サスケはイタチの眼を移植しても月読は使えなかった
ということは、うちは一族同士の移植でさえも本来の持ち主の術は移植できないことが多い

ところで、神無毘橋の英雄がなぜ日陰の暗部に回ったのかも明らかにしてくれるのか
いろいろとネタを提供されたんで、カカシを火影直属に措く理由があったのかと思うが
おそらくうちは側にカカシを狩る気があっただろうしな
リンの死因と共にカカシが約束を守れなかった理由も語られるだろう
それによってオビトが木の葉もうちはもつぶそうとした理由がはっきりするだろう

第七班の鈴取り合戦にて、
カカシ「これは慰霊碑...この中にはオレの親友の名も刻まれている...」
そして
カカシ「...けどな！ 仲間を大切にしない奴はそれ以上のクズだ」

重要なのが、これ言ってるコマはカカシの左側の顔が描かれている（マスクと額あてでほとんど見えないが）
既にこの時からカカシの左眼は親友からもらった（写輪）眼ということが示唆されていたんだな

連載するならば誰でもラスボスは考えてるだろう
少なくとも初期構想ではオビトがラスボスだったと思う

そういえば最初の鈴取りやった場所は慰霊碑だったんだな…。

なんか…感動だわ。カカシ外伝や木の葉崩しのずっと以前から出てたんだね。

いや、どう考えても初期構成でオビトラスボスはあり得ないよ。なんのテーマにもならん。
大蛇丸や九尾って言うならわからんでもないが。

うちは一族っていうよりミナトの弟子ってことが重要なんだろうな。

トビはオビトじゃなくていいから
リンの死　カカシの万華になった理由　を描いてほしい

カカシは自分で開眼したのかな
トビがマンゲになったのと同時に自動でなったのかな

ミナトはトビと戦って
全く歯が立たなかった

ミナトはビーより弱いからな

今の物語を大筋で決めたのはサスケが里抜けした辺りじゃないかな
その時点でほぼラストまでの物語は決めていたような気がする

>>301
マジでヒアシが仮面？

カカシのマンゲについて「ヤツには充分その資格がある」って言ってたよね。
トビ＝オビトで闇落ちの理由がリンの事で、それにカカシが関わってたならあの言い方すごく違和感がある。

バレみてる。運送のアルバイトしてるからさ

トビの正体

ナルト｢やったぁ！｣
ガイ｢おし！｣
カカシ｢…………！！｣
カカシ｢オ…オビトなのか？｣
オビト｢ああ、しばらくだなカカシ…。｣
ナルト｢え？カカシ先生しってんの？｣
ガイ｢まさか…。｣
カカシ｢…………なぜオビトが？｣
オビト｢…。なぜだと？昔からそうだカカシ。お前はいつもぬけている。…………リンはどうし…いや、リン｢を｣どうした？｣
カカシ悲しい表情｢リンは…。｣ナルト、ガイ、ビーバー｢？｣

オビト｢やはりお前とは水と油だったな。しねカカシ｣

むかってくる所でカカシ過去

人間は12358といったとなりあう数字を足すと次の数字になる数列において潜在意識を反映するんだよな ナルトのページに当てはめたらトビが誰かわかったわ

今回の映画みたいに、暁の指輪の文字、どっかで使わないのかな？

>>581
三忍→自来也→ナルトタイプ死亡
ミナト班→リン→サクラタイプ死亡

となると、順番的に

七班→サスケ死亡でないか？

あの外道魔像は映像だけだよ トビのすり抜けでトビの姿が消えないのと一緒

バーボーってだれ？

第一次忍界大戦。

トビの正体をバラすにあたって岸本はナルト、カカシ、ガイを立ち会わせると決めたわけだよね
作家として物語を面白くするなら正体バラしの場にトビと関わりのある人物を置くはず
つまり正体はこの三人のうちの誰かと所縁ある人物である可能性が非常に高い

満を時しての正体判明なのだから関わりのない人物を置くなんてことはほぼ無いと考えてイイよねこれ

でも明日のバレは場面変わって・・・w

確かに初期構成だとオビトラスボスだったとは思う
ナルト　VS　黒ナルト　
岸本の好きそうな構成だわ

オビトの顔がNARUTO2巻で出ている

お前は誰だ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3356634.jpg

白にお前は誰だって言ってる話なのにオビトどうたらいう男の人って・・・

その回でオビトの顔は既に出ていた

カカシが神威を一番最初に使った場面ってどこだったっけ？

なるほど
じゃあ正体は未来から来たカカシか！

http://www.youtube.com/watch?v=oZQk-T10x5k

カガミなんかよりよほど特徴が一致しているオビトとトビの顔

>>644
君とは話が合いそうだから少し話そうぜ

そう、繰り返してるんだよね。この世界。
第一次忍界大戦、第二次忍界大戦、第三次世界大戦。
前の戦争から何も学ばず。愚かにも。
そしてそれぞれの世代にはそれぞれが思う手段で世界を平和へ変えようとした1人(三人組)がいるんだよね。
「ダンゾウ」(水戸門ホムラ、うたたねコハル)
「自来也」(大蛇丸、綱手)
「長門」(弥彦、小南)


力を持ち過ぎた六道仙人は、きっと悟ったんだよ。
個人が圧倒的力で世界を無理矢理に平和にしても世界自身が変わらなければそれは真の平和とは言えない。
だから、六道仙人は託したんだ。子供達に。

俺は、この世界は六道仙人が死に際に世界に無限イザナミをかけた世界だと予想。
真の平和を世界自身が悟り自覚し変わるまでこの愚かな戦争は何度でもループされるだろうね。

「ナルト」(サクラ、サスケ)の世代は果たしてこの無限ループを打ち破る事ができるのか？できる！俺達には忍連合、尾獣達仲間がいるってばよ！
みたいなシナリオ組んでるじゃないの岸本は

正直トビがオビトだとしてもシナリオは前に進まないし意味がないと思う

ところでループ物の定番といったらにぱー☆しかりフゥーハハしかりほむほむしかり何度も並行世界をやり直す影の主人公だよね

いやー、一体トビの正体は誰なんでしょうねー

>>650
ディダラ

ナルト異空間に飛ばされちゃって
どうやって戻ってくるの？トビが自分だけ戻ったらナルトOUTじゃね

影分身だから解除すれば記憶とともに本体へ

トビはもう「変えられない」と悟って
無限月読によってループを強制停止しようとしてるんじゃない？

あれだ
世界から争いを無くす事を実現させる唯一の方法は
世界を滅ぼす事だ、そうすれば争いも生まれないって思想の一段落過激さ落とした奴

>>657
世界に痛みを与えるやり方は長門で失敗実証済だってばよ

長門→世界に痛みを与える方法で平和にする

オビト→世界から痛みを取り除く方法で平和にする（永遠の夢に人類を連れて行く）

>>658
長門とは違うだろ

長門は痛みを与える事で「現実で」平和を実現しようとした

トビの場合、もう「現実は何も変わらない」もうそれは揺るぎない事実だ扱いしてる
だから「現実を捨てて夢の世界で平和を実現しよう」かと

>>647
布団の紋様がトビの万華鏡

>>657
滅ぼす？洗脳・統一するだろ

共産主義者の究極発想だな

トビはもうはっきりと「人類に現実を捨てさせる」気でいるんだよ
そして永遠に目覚めない夢の世界へGO

水影が「そんなの逃げてるだけよ」と言ってたが
トビ、これに何も反論してない

かカカシはあの技の名前が神威ってどこで知ったんだろうな
サスケの火具土はオリジナル技で自分で厨二ネーム付けましたで説明が通るけど
カカシの場合、トビも神威を明示的に使っちゃってるからな

洗脳・統一だったら穢土転生を別天神で上書きしたイタチのように
無限別天神をチョイスするハズェ
いや、もう試してみたかもしれんが

無限月読を選んだあたり本当に諦めて現実逃避するつもりなのかねトビさんは

>>664
うちはの石碑をマン毛で読んで知ったとか？
マン毛には異空間、消えない炎、幻術の３つに分かれているとかなんちゃら。

>>474
単行本持ってないからわからないんだが
誰が写ってるの？

>>663
つまりトビさんはGOODENDルートを目指すのに疲れてBADENDルートでgameoverを目指すルートを選んだのかもしれんって事だね

まぁ実はそれがHAPPYENDルート開放条件だったりしちゃうんだけどね 笑

>>665
実際シスイの目を欲してたじゃん
それにシスイの目なんて所詮個体なんだから
一気に全体にかけられるつきの目のほうが圧倒的に効率的だろ

人類皆殺しにする気なら無限天照、人類洗脳するなら無限別天神
無限月読を選んだのは、現実を捨てて夢の世界で平和に生きようって事だな

長門は痛みで現実の世界に平和を作ろうとしたが、
トビは現実を捨てて、痛みのない夢の世界へ行こうと言っているわけだ

>>669
外道魔像の力で術者の瞳力を月に反映させるのが無限写輪眼
シスイの眼を手に入れられさえすれば無限別天神は可能じゃね？
あ、あれ一回使うのに十年とかかかるんだっけ？

月に己の眼を投影するんだから、月に投影した眼から十尾のチャクラで無限天照や無限別天神もやろうと思えば出来る可能性はある
マダラかイズナの眼のどちらかが月読だった可能性あるな

http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan27449.gif

自来也は文章で世界を変えるつもりだったのかね？

>>670
そそ。手段は違えども結局平和を望んでるんだよね。

ナルトにはエロさが足りてないんだよな

月が十尾の抜け殻ってのも伏線
昔十尾を利用して無限なんたらを使用した証拠
多分六道仙人による無限イザナミだろうけどね


つまりトビさんが無限月読だろうが無限別天神を使おうが結果は同じ

十尾の抜け殻である月に十尾エネルギーが再度注ぎ戻されて十尾が復活しちゃうでFAだと思うんだがどうよ？

>>671
手に入れれば可能なんじゃない？
ただ手に入れてない
でも4代目水影を操ってたのは確実にトビでシスイの目みたいなこといわれてる
まあここらへんも岸本に適当なとこだし
つくよみだろうが別天秤だろうが洗脳・統一の発想は一緒だよ

>>677
・暁の発足と面子収集（十尾復活）
・弥彦が戦死するきっかけになった戦闘（六道の肉体入手）
・リンを拉致ってオビトが死ぬきっかけになった戦闘（六道の眼入手）

下手したらこの辺りも別天神の可能性まであるしな

>>577
これ見たらカガミとかどうでもよくなるなｗ

ヒント

・生前のマダラと友達
・イタチと組んでうちは殲滅
・オビト眼万華鏡止まり
・９尾召喚可能
・仮面は目を沢山持っている
・腕が何度でも再生する

以上のことから正体は・・・・・・・・・・・・・・・！！！

>>680
俺だ!!

ところでナルト
希望を示すのはいいが、その希望もまた先輩諸氏のように
自分の代じゃ実現不可で次代に引き継ぐ事になるんじゃね？と思わんでもないのだが

まあ、懲りずに争い続けるのも人間なら
懲りずに希望繋ぐのも人間なので別にそれでいいと思うけど

トビさんはそれに疲れてもういいから夢に逃げようぜってなってるっぽいが

俺の考察が正しければオビトの正体は10〜30代または40〜90台の男または女

結局ナルトって六道兄弟が輪廻で戦い続ける漫画っぽいけど
もしNARUTOってタイトル付けた時点で
ここまでの結末を想定してたならきっしーを尊敬するわ

ところでシスイが万華鏡に開眼した理由はカガミかな
ダンゾウがシスイの事やけに信用してなかったのはカガミの事があるからなのか
・・・と思ったりもした

>>577
リンかわいいな

そういえば腕が着脱可能（右腕のみ？）なのはなんだろうね
オビトの複線かこれも？

≫637
個人的にこの展開がいいです

割れた仮面の下からもう一枚仮面が出て来て…
その仮面も割るとまた下からもう一枚仮面が出て来て、の繰り返しで…

トビ「残念だったな！！」

ちょいと聞きたいんだけどトビの真の正体を知っていたのはカカシだけなの？
鬼鮫やイタチ、サスケなどの暁の連中は「マダラ」と思い込んでるそうだけど暁の連中もそういう事実はしらないの？

>>689
カカシがそれやってたな

こいつ、いま闘ってるのが両親の仇って忘れてるよな

>>690
カブトもしってるのかな

無限月読って術者が死んだらどうなるの？
今生きてる人間が死ぬまでかけ続けるわけ？結局人類全滅？

トビ=オビトな気もするし
トビ=オビトじゃない気もするんだよな。

確かにカカシに対しての言動も
カカシの事昔から知ってますみたいなだし
写輪眼も間違いなくオビトの目だろうな。


ただ右半身が潰れたわけだし
その時に写輪眼も潰れてるわけだよな？
岩で埋められた後救出されて治したって事？


かと言ってここまで来てオビトじゃなく
別の第三者だったらお前誰っ！？ってなるよな。


ま、明日には正体が判明するのだろうけど…

長文もしもしきもっ

ミナト班の写真と
旧七班の写真の構図、丸かぶりさせてるもんな

この絵描いた時点での岸本の構想は知らんが
カカシ外伝書いた時点ではもろに重ねて使う気になってたんじゃねーの？

やっぱりオビトって人多いな。

オビトってマダラのような強いイメージがなかったんで当たりなら残念。

オビトなら、「フフフ、久しぶりだな、カカシェ」から、
どうして、こういうことになったのか
自分語りが何週も続くんだろうかｗ

だろうなｗ
そうじゃないと色々意味不明になるし

オビトと黒ゼツの半々だな

>>577
ミナトの首のやつはいつ消えたんだろうねw

>>653
世界が六道仙人のイザナミにかかっててる設定（幻術無限ループ世界）じゃ物語が死ぬ
いくらキッシーでもそこまで安っぽい話にはしないだろ

舞台はあくまで超現実。

>>701
ないない
>>110

オビトトビならカカシ殺せないはず親友仲いいみたいだし

単に物語の構成的にループが入ってるだけ
抽象的、象徴的な話であって
某ひぐらしのにぱーっみたいにもろに「世界をループさせてるメタ的存在」を出したりはしないと思う

そんなの居なくても繰り返しは人の世の常
その人の世の常、習性みたいなものを
擬人化してわかりやすくしたのがにぱーっだったりするんだから

ああ楽しみで仕方ない
早くバレこい

まさかの穢土転生マダラに場面チェンジで、正体持ち越しとかあるかもよ！

>>644
超同意

>>606
カカシとオビトの位置は、逆じゃね？
>>581の配置的にも。

>>698
むしろ、強いイメージがないからこそ、今後の展開に期待できるんだろ。

>>710
オビト＝ナルトなのは
オビトの服にナルトのパーソナルカラー（オレンジ）が入ってるから

オビトが生きていたなら
なぜオビトは自分の目を回収しにこなかったのだろうか

>>670
ナルトも長門もトビも
互いにやり方は違えど本心から平和を望んでることには変わりないからな

>>690
カブトは穢土転生マダラを呼び出して、トビに取引を求めてたからな。
マダラが穢土転生されるということは、マダラは死亡しているということ。
つまり、カブトは目の前のトビがマダラではないということを知っていた。
そして、トビがこの取引を了承したことから分かるのは、トビにとってマダラの死が不都合な真実であること。

>>713
オビトだからカカシの眼を回収しなかったのでは？
オビトをかばってカカシの左眼がみえなくなったんだし

他のうちは一族ならカカシの万華鏡を回収しないとかあり得ない気がするけど

>>716
「カカシが大事で目を奪えないならいっそ本人ごと拉致する」
というナルト的な選択はなかったんだな
闇落ちした自分を知られたくなかったのか

オビトがどんな形で現界してるのか気になる　穢土転生に近いような術？？

ところでカブトがトビに提示した切り札の死体ってマダラ（真）でFA？

それともオビトの死体だったりするんだろうか

切り札はマダラのえどてん
何巻か忘れたが仮面男の回想でそういう記載がある

マダラは柱間の細胞を利用して、輪廻眼を開眼した。
輪廻眼を持つ六道仙人が、２人の息子に与えた力が、今の千手とうちはの力。
合わせれば、輪廻眼という算段だろう。
今、穢土転生されてるマダラは輪廻眼を持ち、柱間の細胞を有している。
つまり、マダラの死亡を意味していると見て間違いないだろう。

トビかゼツの能力ってLOSTの黒い煙みたいな能力じゃない？死んだ人の死体に憑依出来てその死体の記憶もあるっていう。鬼鮫が見た時は水影の死体を使ってたとか。

>>719
六十一巻の219ページの左下を見よ

カカシは永遠の万華鏡写輪眼？

トビが写輪眼をコレクションしてた理由は他人の写輪眼をはめることで
その人物が見てきた物や出来事の記憶を写輪眼を通して見れるから

だからトビはマダラの事にも詳しかったし、オビトしか知りえない情報を持ってる

バレちらっとだが見た、やっぱりオビトだった。カガミイズナとか言ってた人残念！

>>724

写輪眼じゃ無くて死体に憑依出来るんだって。たがら水影にもなりすませたしトビが複数いるようにも見える。だから仮面もしてる

>>726
それじゃあの写輪眼コレクションはなんなんだよ

水影なりすましはゼツじゃないの

>>719
トンクス
カブトはマダラ（真）の死体持ってるからお前（トビ）がマダラ（偽）ってこと知ってるよ　てことか

>>727

イザナギようとか自分の本当の目が無いから。

バレ見たがオビトだったな

>>729

死体持ってるって言ってたっけ？DNAの一部あればエドテン出来るのにわざわざ死体を持ち歩く意味無くない？

読んでないやつばっかだなｗ
水影は車輪眼で操ってたろ

>>724
それはない。
サスケはイタチの眼を嵌めてもうちは事件の真実を知らない。
だから、エドテンイタチを追って確認した

>>734
他人ができるからって違うやつもできるとは限らんだろ

>>732
死体はどうか知らんけど，トビとの交渉中にカブトが棺出して「切り札」扱いしてなかったっけ？

>>736

それはエドテンしたマダラでしょ？そもそもエドテンって生け贄の体を使うんじゃないの？

>>733

それじゃ無くてトビが仮面の下を見せた時に鬼鮫が水影様でしたかみたいなのを言った時の話し

本当に正体がオビトで>>577が伏線だったのならすごいね
封神並にジャンプ漫画史に残る伏線だと思う

>>738
車輪眼で操ってたの知ってたらからわざわざ元水影様でしたかって言ったんだろ

キサメがトビの素顔みた気になってただけでアレは幻術かけてたんじゃないかな

>>740

鬼鮫が知ってた描写無いでしょ？

>>742
ありますけど
54巻読み直したらみたら

てかオビトならなんで神威連発して失明しないの？
正体がイズナとかでオビトの瞳を付けたままリンを殺して万華鏡にしたとか都合付きそうだし
本人じゃないだろ

>>737
あーゴメン俺が言いたかったのは，要はカブトがトビに提示した切り札の穢土転生がマダラ（真）でいいんだっけって話
死体云々は忘れてくれ　混乱させてスマン

むしろ、正体が他のうちはだったとして
それでも「何で失明しないの？」じゃないか？

誰であろうと永万じゃない限り使いすぎたら失明のはず

自ら差し出した目じゃないと永遠の万華鏡写輪眼にならないんだろ

>>746
永万なんだろう。条件は「他のうちは一族の目を移植」のみのはず。
親しい者云々はその手前の段階の万華鏡写輪眼開眼の条件のはず。
イズナがオビトの眼を移植しても永遠にできる。

確かにカムイの連発にまだ説明がつかないね

現在のトビはオビトだとしたら、江戸転マダラが現在のトビを見たら、それこそ「おまえは誰だ？」ってなるんじゃね？そういう展開もあるかもしれない。

カカシはもらった目だから失明しない？

まだ仮面割れたくらぃじゃトビはやれんよ！！

まだ輪廻眼が残ってるじゃないか・・。
トビはオビトとかいう奴痛いよな。

目だけはオビトね。

なんであんなニヒルな性格になったんだろ

>>735
お前おかしくないか?
サスケはイタチの真実が見れてないから 改めて確認しに行ってるだろ
だから、他人の眼を嵌めても他人の経験や記憶はわからないと言ってるんだ
描写を元に言ってるわけだ

神威だけリスクの異なる瞳術だとか
天照みたいな血涙流したり失明したり…とかとは
また別な代償が伴うのかもよ

仮面割れてオビトでもガッカリだし、新キャラでもガッカリしそう

しかし仮面マダラがオビトの永遠の万華鏡を使うには移植条件として「他のうちはの者の万華鏡の瞳でないといけない」
オビト自身が万華鏡開眼していないといけない。しかしオビトは死んだとき写輪眼を開眼したてだったはず。
よってオビトはしばらく生きていたか瞳だけイズナが回収し使用しリン（親しい者といえばこの人か）を殺しその場面を焼き付けたかの

どう考えても、
トビ(カガミ)と、ダンゾウ、大蛇丸は昔組んでただろ。
柱間の細胞を共有し、うちは一族の眼を多く保有。
水影やってたのは、カガミ。
イタチに別天神かけたのは、ダンゾウ。
大蛇丸と、サスケが会いに行ってるのは自来也。

>>756
トビの正体が××だって？
無いわ〜、こじつけや後付けばっかで
ナルトもつまらんマンガになったな…


みたいな事言い出す輩は確実に出るだろね

ここまでは説明が付くがオビトでなければカカシに対しあれほど激昂する理由がない。
「口先だけ」というのはおそらくリンを守れなかったことが一番に思い浮かぶ。
オビトでなければ不自然なのも確か。

神威を通じてチャクラが混ざってオビトもカカシも永万化したとか

>>746
実はトビは何回も失明していて、何個もあるスピアを使っているっていうのはどう？
サスケはイタチの眼を移植して永万になったけど、永万になる条件を満たせずに永万にならなかった場合は
固有の能力はそのままで視力だけ回復するみたいな裏設定が実はあるんじゃないと予想

>>751
失明しかけてる事をしってるから
カカシも失明に向かってると考えるのが妥当

失明しないのは永遠の万華鏡写輪眼だけ

カカシのはもうダメだろ
血が流れ始めてる

今までトビがついてきた嘘を数えてみろよ。

永遠の万華鏡車輪眼は一族間で瞳のやりとりが条件（しかしこの方法で誰もが新しい力を手に出来るわけではない）だから
チャクラで開眼はないと思う（）

>>760
激昂かはわからんね
文字で読んでるだけだから、発言のニュアンスは伝わってこないでしょ
トビがオビトであろうとなかろうと、カカシに無力さを痛感させるためには、むしろ静かなトーンで語った方が効果的じゃないか

万華鏡化や永遠の万華鏡写輪眼の謎はわかってないのに何いってんだ

トビがなぜ仮面をしてるのか、“マンガ的に”わかるよね？

ナルト面白くなってるみたいだね
先週と今週読んでないから話が分からないけど

トビがカカシに激昂しているというのは思い込みなんじゃないの？
表情見えないのになぜ断言できる？
だいたい、トビはナルトとビーにしか用が無かった
カカシやガイは後から勝手に現場に来てちょっかい出して来ただけ
邪魔だから排除しようとしてるだけでは？

カカシの車輪眼ももしかしたら永万じゃないか
オビトが万華、永万を得たときに同じ眼を有するカカシもつられて永万になったとか
今のところカカシが万華を得た理由明かされてないし


ってそんなことないか…

カカシがリンを守れなかった＝自分の目が役に立たなかった
オビトの無力感も相当だろうよ

早くて明日の何時頃来るだろうか

>>762
あるかもね
イタチは瞳の移植をサスケに語っている
サスケはイタチの瞳を移植しても使う術は変わってない
ということは、術は瞳ではなく眼軸=眼球そのものに宿っている可能性が考えられる
だから、何回も瞳だけを変えている可能性はあるだろう

少なくとも、今までに出てきた永万は万華の模様が重なってるデザインだが
カカシの目もトビの目もそういうデザインになってはいない

二人とも万華のデザインだ

>>768
マン毛開眼はまだ分からんけど、永万は分かるんじゃないの？

なんか話が長くて最後の方で砂煙？がおさまってトビの正体…。
え？誰これ？皆？以上

２巻から伏線あるならもうオビトだろ
ただトビを構成している要素がオビトだけとは限らないが

仮面の正体はカカシの兄、キャスバル

弟のゼクス･マーキスや従兄弟のシュバルツかもしれない

混乱してきたわ。
いくら他人の眼を移植しても術は個人によって違うんだからやはりオビト本人かと思ったがよく思えば
カカシが神威使ってるんだからもはやうちは一族でなくてもいいわけだよな

ついにリンの死について明かされるのか

オビトが咥えてるのはなんだろう外伝では無くなってるけど

うちは一族の負の思念の集合体とかでねーの
オビト単体だとしたらこれから長ったらしい説明フェイズになるし何より個人としてナルトとの関係性が空気

>>779
そこで黒ゼツじゃないのか

>>785
その思念体とナルトの関係性は？

ナルトごときと関係性なんて持つ必要ないだろ

目とボディ（の一部）はオビト
中身は十尾か十尾に侵食された仙人長男で
子孫のうちは一族の精神に転々と巣食ったり吸収したり
吸収した精神は自由にチェンジできるので任意のうちはに語らせようと思えばできる
とかね

>>495
スッキリしてていいな

>>787
トビ「いや…ナルトが何者かなんてのはどうでもいい事なんだ」


↑既に関連性を絶たれてるナルトェ

>>791
ナルトが何者か気にしてたのはヤマトなんだよな

そもそも長門とナルトの関係はなんだったかって話
兄弟子ではあるが面識ゼロだったぞ

オビトだったとしたら
ナルトにとって父親の弟子であり、師の親友
充分じゃねえか

カカシの万華鏡は写輪眼移植後にオビトを「見殺し」にしたことが開眼条件を満たしたんだとデイダラに初めて神威を使った時から思ってたんだが

幾度となくピンチがあったのにディダラ戦まで一度も使わなかったから無いな

昔はナルト信者はオビトとナルトは関係なさすぎるからありえないと言ってたのにオビト濃厚になってくると関係持たせようと必死

いや〜はやくトビの正体明らかにならんかなｗ
やっと基地外オビト厨がいなくなると思うとわくわくするわｗ

>>796
わかる

というかあのクールトビが
恋をしていたとは

オビトが復活することはかなり前から想定してたが
連載をスタートしてファンが勝手にいろいろなキャラ相関図を作り込んでしまったから
ファンの度肝を抜かせないよう何年もかけてじわじわばらした感がある

何で長門からしてその程度の繋がりだと言ったのがナルト信者の言い分になるのか

ナルトと直接的な関わり持たせるなら
トビをイルカとか自来也とかミナトとかサスケにするしか無いだろw

あの年代の童貞男子にとって惚れた女より大事な物はない。
俺も童貞だからオビトが闇に堕ちた理由が良くわかるよ。

>>802
ほれた女にしなれたくらいで世界をお掃除しましょうとか
どんだけ安っぽい理由だよｗ

そもそもオビととか矛盾だらけで動機もあまりにも馬鹿馬鹿しいのしかでてこない
とかありえんけどな
本気で岸本がそれやったらチョンピレベルの糞漫画に認定するわ

ここらへんで誰かが、
「トビって○○じゃねーの？」みたいな書き込みで全員が
「それだーーーーーー！」的な展開こないの？

正体が誰であれそいつがラスボスのままいくのかな
トビ≠オビトでトビを操ってたのがオビトでしたーみたいなめんどくさい２段オチだったらどうしよう

カカシ→クワトロ　
リン→ハマーン　
サスケ→カミーユ　
イタチ→アムロ　
シカマル→ブライト
デイダラ→ヤザン
大蛇丸→ジェリド
カブト→ギュネイ
オビト→ シロッコ
香凛→ファ
綱手様→エマ
ダンゾウ→バスク



くずまき→ガンダム一の無能カツ・コバヤシ

結局さ
「ナルトと関わりがなさすぎる」じゃなく
「カカシと関わりが多すぎる」んだろ？
トビがもしもオビトだった場合

これがカガミだの、イズナだの、十尾思念体だろうとナルトと関わりなんてないじゃんか

カカシとの関わりの多さと比較するからそういう話になるんだよ

うちは設定よりミナト弟子設定が重要とか明らかにナルトとの関係をなんとか強い事にしようと努力してて面白い

無限月読が限定月読の延長であるなら弱い人間には救いだよね
僕もかかりたいです

うちは一族→ユダヤ
ナルト＆ミナト→朝鮮ゴキブリ

15年前の九尾事件の時にヒルゼンが
「里の外へは追いやった！次々にしかけるのじゃ！」って言う場面でダンゾウの回想シーンにいたメンバーのうち

猿飛ヒルゼン
水戸門ホムラ
うたたねコハル
秋道トリフ

がいるんだよな
ダンゾウは“根”の頭領だからペイン襲撃の時みたく隠れてると考えて、
うちはカガミだけいないんだよな

ダンゾウの回想シーンにしか出てきてない秋道トリフなんてキャラをあの場面にわざわざ
出してるのに何故うちはカガミがいないんだろうか
戦争で死んだか、あるいは…ミナトと戦ってた奴が…

むしろ自分はカカシイヤーが見たいだけであり
主人公の関わりなんてこれだけあるから充分でしょ？
だからオビト希望、カカシイヤーカモンって気分なんだけどw
ナルトは主人公として最低限に関わり持ってくれりゃ問題はないはずだ
カカシイヤーやってくれ、これが本音

http://1.bp.blogspot.com/--xx0h8Ff4Fg/UB6A2pjIq0I/AAAAAAAAAU0/OG82O8jjaGg/s1600/madara_finds_obito__by_matrksinw-d4xrcxl.jpg

でも長門があんなことした理由も別に大したことじゃなかったよねｗ
それなのに大恩ある自来也も殺したよね

風魔手裏剣(トビが時空間から出した武器)風魔一族＝畜生道
この関係はこれから絡んでくると思う
時空間と畜生道と風魔一族

598　佳境へ・・・！
　　強烈！　
　　
トビ、吹っ飛んで岩に激突
カカシ・ガイ　！
影分身ナルト消える
ナルト　へっ！やっと割ってやったってばよ
ガイ　よくやったぞ！ナルト！
ナルト　カカシ先生！大丈夫か！？
カカシ　ハア、ハア…少し飛ばしすぎたかな…
ガイ　カカシ、本当に大丈夫なのか！？
カカシ　ああ…それより…。
ガイ　そうだ！奴は？
ナルト　あそこだ！
トビ、岩を押しのけて出てくる
ナルト　さあ、顔を見せてみやがれ！
トビ　…フッ…ククク　もう隠す必要もなかろう
ナルト　てめーは…！？
ガイ　　！！……。
カカシ　……！
トビの後ろ姿

場面変わってサスケサイド
四人木を飛び飛び
サスケ　まだか？
大蛇丸　まだ少しかかるわ
水月　ハア〜　少し休まない？倒れそうだよ
サスケ　相変わらずすぐバテるようだな
重吾　…。

また変わってマダラサイド
綱手　ウオオオオオ！
パンチするがスサノオガード
綱手　くそっ！
マダラ　まったく、お前たちは諦めというものを知らんようだな
オオノキ　希望がある限り戦うだけじゃぜ！
マダラ　笑わせるな　貴様らに希望などどこにある？
　　　　お前たちの前にいるのは不死身のうちはマダラだぞ
　　　　言っておくが俺はまだ力の半分も出していない　それでも勝てると？

水影　それでも…戦うしかないじゃない！アナタたちの野望を止めるために！
マダラ　所詮貴様らなど無限月読が発動するまでの暇つぶしにすぎん
雷影　何が無限月読だ！お前らは現実を見ずに幻術に逃げているだけだ！
マダラ　どうとでも言っておけ　…それにしても向こうの計画が滞っているようだな
　　　　そろそろ向かうとするか

五影　！
雷影　させんぞ！
綱手　逃げるのか？
マダラ　フン　これ以上お前らの相手をする必要はない　
　　　　計画を進めるのが優先だ　それよりもっと感謝したらどうだ？
オオノキ　なに？
マダラ　お前らも平和な世界の住人になれるんだぞ？
綱手　ふざけるな！
我愛羅　お前たちの言う平和などまやかしに過ぎん　真の平和は俺達が創ってみせる
マダラ　話にならんな　もういい、貴様らにも飽きた　行かせてもらう

我愛羅、砂で足を掴む
オオノキ　塵遁・限界剥離の術！
マダラ吸収
オオノキ　くそっ
マダラ　貴様ら、そんなに俺達の創る世界が気に入らんなら・・・
マダラ、スサノオ出して印を結ぶ
マダラ　ここで眠っておけ！
五影　ゾクッ

隕石3発落ちてくる
綱手　これは・・・
水影　今度こそ終わりですね・・・
我愛羅　・・・
オオノキ　これまでか…
雷影　畜生！

マダラ　世界は無限月読に包まれる　この運命は誰にも変えられん
？？？　そんな運命などない！八卦逆鱗掌！
隕石粉々に

ヒアシ　どん！
綱手　アンタは・・・
ヒアシ　遅れてすまない　チャクラを溜めるのに時間がかかっていた
マダラ　ほう、面白い　貴様、退屈凌ぎになりそうだ
ヒアシ　悪いが、私が相手では退屈しのぎにはならんよ
マダラ　なに？
ヒアシ　一瞬で終わる・・・覚悟しろ！！

ヒアシ、怒りの一撃！！
次号、休載いたします
終わり★サーセン

説明がつかないところは何でもありの黒ゼツになすりつければうまく(？)話がまとまるんじゃないかな。なんたって黒ゼツは黒幕だからね。

明日には文字バレくるか

もうｗ
作者様ヒアシを活躍させてやってよー頼むからー

トビの正体議論はここでやってね
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1346061172/

>>745
要するに、カブトがマダラを穢土転生したということは、マダラは死んでるということ。
ここがポイント。
死体うんぬんについては、後付だろうから解明する必要はない。
そもそも、読者の視点に立てば、ストーリーというのは不明な点を抱えながら進行していくものだ。

てか15年前の九尾事件でうちは一族の戦闘員が誰も九尾の相手にいない不思議
里の警務部隊の隊長のうちはフガクが里にいないとか分けわからんし

日向一族っぽい奴は五十三巻の182ページにちょっとだけ描写にいる

そういえば、カカシ外伝と時、オビトは仲間意識が高かった。
「仲間」というフレーズをよく言っていた。
そして、暁のトビも、暁のメンバーが他のメンバーを揶揄するようなことがあれば、「仲間にそういうことを言うのはやめろ」と、悪役にしては妙に仲間意識が高かったように思える。

バレまだー
これで別の場面きたらずっこけるぞ

正体は、一楽のオヤジでした。

オビトが仲間に執着してたのは属するコミュニティの中で疎外感を感じていたからではないか
そもそも、うちはの人間を一族以外の人間がそうそう
「落ちこぼれ」呼ばわりしない、つかできない。能力的に。（カカシは例外）
オビトを落ちこぼれとしてスポイルしてたのは一族内部の人間ではないかと思われる

>>815
そういえば、雨隠れの忍が自来也に尋問されてる時、「ペイン様は、風魔一族の末裔という噂もある」みたいなことを言ってたな。
この場合のペインとは、長門か弥彦かな。
弥彦が生きてる時は、弥彦がリーダーだったから。

>>824
暁のトビも、暁のメンバーが他のメンバーを揶揄するようなことがあれば、「仲間にそういうことを言うのはやめろ」と、

いやそれペイン(長門)だぞ

なんで神威でデイダラの腕が千切れたの?

>>823
それはわざわざ幼いイタチに不審がらせてるから
これから触れられるんじゃないのかね
九尾事件にうちはが関わってたのかそうでないのか、
それが後のクーデター計画にどう影響したのか

トビ「デイダラ、サソリ、飛段、角都…彼ら無くしてここまでの進展はなかった」

他のやつらの書き込みを見てたら、頭が痛くなってきた。
それほど盛り上がってるということだろうな。

作中で自殺したのって鬼鮫だけ？

>>834
サクモも自殺だよ

>>830
カムイで肘とばされたから

>>836
トビはなんで平気なの?

オビト厨が発狂するのが楽しみだな〜ｗｗｗｗ

トビが万華鏡使いまくっても平気なのは柱間の細胞の追加効果じゃない？
ゼツの本体みたいので腕を再生させたりしてるしまだ明かされてない
左顔の秘密もあるから今の内に色々妄想しまくるんだ

>>837
そういう術なんじゃない？

>>817
途中までよかったのになんでヒアシがでてるんだよｗ

台無しだよｗ
つーかおまえらどんだけヒアシ押してくんだよｗ
もう百眼の時代は終わったろ

この物語って自来也が書いたストーリーで自分が死んだのも本の中で
ラストカットは自来也が本を閉じるシーンで終わるんだろ

自来也「ようやく書き終えたわい、がはは。
　　　　次はどんなストーリーにするかの
　　　　まあ、ラーメンでも食べながら考えるとするかの」
パタンッ
完

あの〜今更ながら質問です。
サクラの幻術って何時見れるのでしょうか？
本当に基本的な事で今まで書けませんでした。

ゴムゴムのぉ〜　部分倍化のぉ〜

山城アオバが黒幕です

>>817
ヒアシバレとは思わなかったから不意をつかれてワロタｗ

　　 　　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　＜ 部分倍化の術！！
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

>>843
見れない
幻術方面の才能はあったけどその後ツナデに師事して怪力と医療に特化したから

>>847
がははははぎゃはははははははっはは
ネタもういっちょ！

犯したい

戦争あると建築家がもうかる
タズナ一人勝ち

まあ、みんなが言うように
目（と身体半分）がオビト
精神は、オビトとイズナの複合
欠けた肉体は、ゼツのような補強細胞

かな

サスケとの初体験での天照らすを消したナゾも知りたいわな

>>845
アオバ情報部に戻ってから音沙汰ないな
モトイもどこいった

>>853
ただの神威じゃないの

天照が時空間に飛んでったら、時空間はいつも天照で大火事状態になるの?

>>856
まー燃えるものがない空間場所なら消えるでしょう

>>852
今週号ちゃんと読んだか？

仮面割れる
♯600 絶望

仮面 … ふっ
ガイ !!
かかし …！
ナルト …な、何がどうなってんだってばよ、何でてめぇが！？
仮面の顔なかなか写さない

仮面 …いったはずだ、絶望しかないこの世の中に存在する意味も価値もないと！ …カカシ…、お前には分かるだろう？絶望というその意味が…

仮面の下半身写る
カカシ 何故だ！？何故お前が…！

仮面 ククク… 貴様らには冥土の土産に素顔を明かそうと思ったんだがな… はたけカカシ、うずまきナルト…見事なコンビネーションだったな俺の予想をはるかに越えていた
ガイ そんなことはどうでもいい！ いま目の前にお前がいる…どういうことだ！？
カカシ …ハァハァ

仮面 絶望… ずいぶんと絶望をさまよった…お前らには分かるまい、この俺の絶望が

ナルト てめぇにとっちゃぁ絶望しかねー世の中でも、色んなやつの夢や希望があんだ！ てめぇなんかにゃこの世界はやらねぇ！ クラマもはっつぁんもだ！
仮面 …お前は幼すぎる…
ガイ 説明してもらおう、何故お前がここにいる！？
ナルト そうだってば！色々おかしいってばよ！
仮面 …貴様らに それを答えてなにになる？
仮面瞳どあっぷ
カカシ ゼェハァ

仮面 貴様らに答えて世界はかわるのか？この絶望の世界が…
ナルト いい加減にしやがれ！ てめぇにとっちゃ意味がなくてもこっちにゃ大有りだ！！
仮面 …言ったはずだ…

ナルト ？
ビー ？
カカシ…！
ガイ ……
仮面の顔どあっぷで


仮面 そんな未来などない！！！
仮面の顔が写る

ヒアシどあっぷで次号！！
サーセイ☆

忍伝はじまる！

トビは木の葉以外の人間じゃねーか？
今更木の葉の人間が出て来ても【木の葉にて最強】のヒアシ様には勝てない。

おそらくカカシの万華鏡は神威じゃないんだろうな
トビを倒して車輪眼移植→スサノオ開眼→片目ではバランス悪かった〜とかなんとかでリスク軽減カカシ無双
って運びだろう

てか片目ごとに効果が違うのは誰でもそうだが、神威だけは両目とも神威という名前なのか？

ガイ「カカシ…お前もう目が…」

>>863
別天神

>>863
微妙に違ったりするかもな
サスケの炎遁と天照も、なんか似てるようで一応違う能力だし

普通が似たような２つの能力なんじゃないか
イタチだけが特別

似たような能力でも天照とカグツチは名前が変わってるんだからカカシのは神威ではない

ところで、あと１つ仙人の隠れ里があるはずなんだが、
情報ある？

http://live2.ch/jlab-tv/2/k/s/tv1346146050513.jpg
http://live2.ch/jlab-tv/2/k/s/tv1346146053504.jpg
http://live2.ch/jlab-tv/2/k/s/tv1346146081517.jpg
http://live2.ch/jlab-tv/2/k/s/tv1346146062963.jpg

来週は疾風伝と忍伝両方で九尾さん

カカシのが神威じゃなかったらカカシ赤面////

片面 言ったはずだ！簡単に口を開くなと！
という伏線回収になりますｗ

http://www.mangapanda.com/93-249-9/naruto/chapter-244.html
オビト？ないない
眼だけだよ

>>870
映画と原作でも九尾

鏡だ他

>>863
本当はそれぞれ○○神威とか微妙に違う名前なのかもしれない。

又は神威は両目が揃って完成する術なのかも。

そんな昔のまであんのかよ
パンダクソだな

秘伝・者の書　キャラクターオフシャルデータBOOK　のデータ


うちはイズナ　身長174.8 体重55.9
トビ 慎重175 体重55.9

0.2の差

>>872
そのページだけだと
どうやって眼を回収したんだよwって話になるけどな。

バレは夜中？

イタチとサスケ戦でイタチが瞳のやり取りは一族間でしか行えないって言ってたよな。
ダンゾウとカカシと仮面の男は、少なからずうちはの血をひいてるってことか？
はたけカカシって畑一族？

565 ：名無しかわいいよ名無し：2012/08/28(火) 15:47:07.34 ID:4sNmnqQi0
>>564
くずまき腐がトビの正体で気にするのはくずまきと関係あるか、その一点のみ
だから昔はオビト派にくずまきとオビト関係なさすぎるからありえない！
そんな予想するのはくずまきアンチ！サスケ腐！と大暴れしてた
オビトが濃厚になってくるとオビトはくずまきの闇落ち版！だから関係ある！
オビトがうちは一族の設定よりミナトの弟子設定の方が重要！
そりゃうちは設定重視ならくずまきは蚊帳の外だからそう思いたくもなるよな
そしてオビト否定するやつはくずまきアンチ！サスケ腐！と暴れてる
分かりやすすぎ
ちなみにトビの正体に絡まない話でも
トビはくずまきの親殺したから関係ある！サスケには関係ない！
トビを倒すのはくずまき一人！
ついでに本物マダラはサスケとくずまきが一緒に倒す！とか言ってる
トビはうちはを滅ぼした犯人でもあるんだがｗ
マダラとくずまきにこそ接点がない
くずまき腐はサスケとマダラに接点がないことにしたがってたけどな
うちはの歴史を考えれば接点ありすぎだろ

とにかくくずまき腐はくずまきと関係のある事にしたくて必死なだけ
それだけじゃなくサスケは関係ない事にしたがってるだけ
こいつらのレスの意図はいちいちわかりやすいんだよｗ

そりゃ永万狙いの場合では
単に写輪眼を移植するだけならバテるとかデメリットはあるけどうちはじゃなくてもできる

>>880
永遠の万華鏡車輪眼開眼するには一族間での瞳のやりとりが必要（ただし誰もが開眼するわけじゃない）
普通の車輪眼や万華鏡車輪眼はしらん

>>880
眼軸と瞳は別な
眼軸(＝眼球)ごとなら出来る
瞳はいってみればコンタクトみたいなもんだ

>>884
なるほど一番しっくりくる

眼軸と瞳って指してるものは同じだと思うけどね

>>885
その支離滅裂な文章でよくわかったなｗ

トビことリンがオビトの目を回収して自らに移植したのはカカシの車輪眼に対抗するため
リンの真の目的はフラれた腹いせにカカシを葬り去ることだよ

リンは世界破滅願望型ヤンデレだったというわけか

>>505
アスマと紅のガキだろ

紅の親父にとっては孫だからな

なるほど一番しっくりくる

>>890
カズマを殺したアスマ氏ね

>>887
眼軸と瞳は別。
眼軸(＝眼球)ごとならうちは以外にも出来る。
瞳はいってみればコンタクトみたいなもんだ。

>>886
瞳は瞳孔のことだ。
同じものなら岸本がわざわざ眼軸だの瞳だのと使い分けるわけがない。

明日11時頃に買えるけどどうする？

Ｔさんのが信用出来るなら簡易もしないけど

>>894
オナシャス！

最強日向一族、千手一族、うちは一族がいる木の葉。
火の国は余裕で全国統一できるだろ。
信長の野望プロの俺が言うんだから間違いない。

>>894
お願いします。
出来ればコテお願いします。

水戸黄門＝大日本史＆古事記の研究家
水戸門ホムラが全てを知るものの可能性も少しある
黄泉の国に行きそうな雰囲気もある
音四人集に仮死状態にされた時黄泉を見てきた可能性あり

コテはマン毛教教祖ね

>>899
トリップお願いします

>>898
ホムラに会うだけなら
大蛇丸はいらないからな

全てを知るものが新キャラなら
今の戦争はわりとあっさり終わり
この漫画はまだまだ続く可能性もあるな

>>893
眼軸(＝眼球)ってなんだよ

今の九尾と和解したナルトならフサカク、シマの二大仙人と『仙方・両生の術』が出来るんじゃないか？

どうせ顔面潰れて誰だか分からなくなってるってオチだろ

こんな感じ？

【九尾チャクラモード】
雷遁での最大活性化エーをも上まる瞬身
多種多様な螺旋丸技
広範囲の悪意感知
九尾チャクラによる回復力

【仙人モード】
広範囲のチャクラ感知
相手の技をギリギリまで引き付けても避けれる危険感知
仙人モードになる際の自然エネルギーによる回復力
岩山剣山に勢いよく落ちてもほぼ無傷の硬い身体

>>905
#のあとに適当な文字

>>893
瞳孔のみのやりとりをしてる話なんてあったか？

マン毛教改め

次スレたてようとしたら水遁された

ナルト　螺・旋・丸！！

仮面　目がぁああああ　目がぁあああああ

明日のバレ熱いな

オビト確定。今うpるから待ってろ。

>>913
期待して待ってる

仮面の下は仮面だよな

>>911
あの勢いで顔当たったらやばいよなｗ

まさか顔ごと粉砕されて正体が誰だか分からないってオチか！

>>917
誰だァァ！
http://jan.2chan.net/may/b/src/1346143281715.jpg

>>916
螺旋手裏剣だったら…グロ注意

>>918
顔面でエドテンすればおｋ

もうちょっとだけでもセリフのセンスというか国語力があったら
どんなに良かったかと毎週思わずにいられない…
あと、絵がこんなに巧いのに
顔か上半身で静止してるだけのコマが多すぎるのも悲しい…

頭が吹っ飛んで下からにょきにょきまた生えるパターンだろ
もちろんその顔には仮面付き

サスケ「わたしだ」

ナルト「お前だったのか」

カカシ「まったく気づかなかったぞ」

サスケ「また騙されたな」

ガイ「暇を持て余したーー」

ナルト「岸本神のーー」

カカシ「遊び」

トビの顔バレが流石にピークだろうな

まあ来週はサスケサイドだけどな

片目の皺を見せられず服装も全身タイツを履いたことがなかったら
仮面の下に美しい女性の顔も想像できたのにな

ナルトの螺旋丸でトビの上半身丸裸に
トビ「お前らに、この使いこまれた乳首を見せつけたくてな」

これ以上引っ張ったら流石にあきそうだ　
正体分かってもわからなくても明日のバレで正体議論は鎮火と予想

>>921
自分だけなのかもしれないけど時々戦闘シーンでどういう展開になってるのか
よく分からないことがある・・。

>>926 コナンをしつこく小娘呼ばわりした時は皺くちゃのBBAを想像した

来週サスケサイドだったら、

内閣不信任案を提出するぞ　ゴラァ

誰か次スレよろしく

NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の八百九十八

・バレ氏歓迎！！
・嘘バレも歓迎！
・sage進行
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・バレ氏に感謝の気持ちを忘れずに！！
・次スレは>>900ぐらいから宣言してから立てること
・荒らしには反応せずにＮＧワード登録してくれよな！

・バレ氏
ohana ◆IR7jauNn4E：水曜夕方　詳細文字バレ
◆27p9/DnZE//X：水曜夕方 簡易文字バレ

・前スレ
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の八百九十七
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1346016082/

>>929
単純に、頭の問題だと思うw

>>828
長門が操ってたペイン(死体)の内のデコに傷がある奴のことだろ
自来也が回想でこいつは風魔一族のなんたらかんたらって言ってた希ガス

バレいつ

ヴァレまだぁ？

仮面の男はうちは一族

次スレ立てますね

立てれませんでした・・
ほかの方お願いします

風魔手裏剣ってサスケがザブザと戦ったときに使ってた

カカシの回想な気がしてきた　リンがなぜ死んだか

輪姦されて死んだよ

今後
くおモードと千人モードを融合するようになるだろうね。

建てれんかったぜ

トビの正体だけど、サメがあなた様でしたかとかオビトに言うのだろうか…ｗ
はたけサクモとかいうオチはないかな…　でもあいつの髪の色が違うか

今日バレ来るの／

外人としてもものすごく先が気になる展開だろうから
最速バレが来ると信じたいけど結局いつもどおりか

ちょい質問

一部と二部のカカシの強さの違いを教えて？

年取ったから体力は劣ってるとして、＋面は神威が使えるってだけか？

あとチャクラ量アップ？

つかつかナルトがほかの尾獣たちからもらった力？ってどうなったの？

>>948
術多彩になってね？

>>99>>577
岸本△

>>950
一部で大蛇丸の殺気だけで失禁しそうな勢いだったから、二部ではどう成長したのかなって(笑)

バレ

追憶の欠片…！

次号はカカシの回想とトビの正体
仮面割れてオビトの体と精神はもってるみたいな描写があるが
マダラ時代から生きてた人物のような描写もある
サスケ側少し入って木の葉に向かってる途中で
重吾が思い切ってカリンの事を聞くがサスケは置いてきたと言うのみ
水月は重吾に余計な事を聞くなとキレるがサスケの言葉に不信感
ついたわと大蛇丸
カラス天狗の像が左横にあって木の葉の紋章とうちはの紋章がある神社
ナカノ神社？とは別だと思う
サスケの、ここは…でおわり

オビトはカカシ=親友の死に直面し「万華鏡を開眼」、カカシを庇う
自分では気付かず半身を時空間へ、「感覚すらねェ」
カカシに左目を移植
右半身も時空間へ


自分の遺体を探さずに「英雄」いう形で慰霊碑をたて、ないがしろにした木の葉
自分を落ちこぼれとみなし、弟のシスイばかりを見てきたうちは
それぞれへの怨みから九尾略奪、木の葉襲撃とうちは滅亡を画策

>>954
オビトだとしたらリンが絡まずそういう動機だったら納得だわ。

リンが死んだから〜だけはやめてほしい。

岸本「トビの正体　これでいこうと思うんだけど　どうかな?」
編集「せんせー　読者は小学生ですよ?? そんな小理屈よりもわかりやすく　オビトでいいすよ」
岸本「えっ　でもそれだと時系列に矛盾が・・」
編集「せんせー　時系列なんて子供にゃわかりませんよ　無駄無駄ww」
岸本「んーー　じゃどうすれば・・」
編集「ぜーーーんぶ　ゼツの解説にすればいいんすよ　グッドアイデア??」
岸本「あっ　いいね山ちゃん　それでいこっ」

ということで　明日のシナリオ決定

>>954
オビトは｢潰れちまって感覚がねえ｣って言ってる
慰霊碑たてって、オビトのために建てたものじゃないから

>>957

本当に潰れたかはわかりませんし、
トビの「英雄などいらない」発言は「それよりもっと探せよこのやろー」だと思ったので。

トビ＝うちはかがみ＝オビトの父親＝同じ目、おはか参りでカカシ目撃

それと600話は記念の30ページとの情報がある

オビトは死んだけど
カカシが忘れられず
さ迷い出て来たんだよ
カカシがいかにも濃い男と親友とか言ってるのを見て
嫉妬に狂って闇落ちしたんだよ
そう、つまり





ホモだったんだってばよ！

他のNARUTO情報では一回に3人まで入れられる人気投票開催
期間は9月31日まで

トビの正体みつけたったwww

1巻の61ページ見てみろww

トビは死体に憑依してその死体の記憶も持てる能力だよ。

腐り落ちるがな

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmP2ABww.jpg
これw

>>966
面白いと思ってんの？

トビは四代目と戦ってた時に鎖を武器にしてたよね？

>>966
ｸｿﾌｲﾀ

うちはの石碑の真実って輪廻眼の継承にあると思う。
代々一族の長が受け継いでいく。火影の火の意思と対になる設定ね。
で、輪廻眼には受け継いだ者の記憶・戦闘体験が上書きされていくって寸法。

>>966
地味にうけたw

>>966
じわじわくるw

>>966
結局はうずまき一族だったのかｗ

自演か

NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の八百九十八
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1346161636/

ついにトビの正体が明らかになる運命の次スレを立てた

>>970
じゃあ長門は六道仙人の記憶が全てあったのかー。すごいねー。
尾獣の名前も全部知ってたのかー。
んじゃマダラも六道仙人の記憶あったのかー。すごいねー。

おまえら本気でオビトだと思ってんの？
ここまでオビト臭匂わせといてそれはない
そのまま真に受けて、
おまえらはホントに低能だなwww

>>970
そんな感じする
けど、長門はうちはじゃないんだよな

>>977
トビ＝オビトで予想通りって思わせておいて、さらなる黒幕かもよ？

残りのオビトの目を奪った当時の戦いに参加してた誰かだろうね。

オビトの死体って木の葉の墓の中じゃないんだよな？墓の絵がでてたけど多数の名前書いてる墓石だし
仮に、木の葉は土葬みたいだから掘り起こした跡も事件なるからな
やっぱ、カカシ外伝でオビタの死体はあの岩山に放置されてた事になるから誰かしら奪った可能性もあるな

>>975
乙かれ様
>>979
あの岸本先生がストレートでオビト確定にするかどうかだね

うめ

永万華鏡だったら模様が変わるのにカカシの万華鏡と全く同じ模様

万華鏡使っても疲れないからトビはうちは一族であることも確定

>>975
乙ありです。

>>929
友よ、自分もだｗ

>>976
受け継ぐのはマダラが死ぬ直前に開眼したやつね。
んで一族の長って書いたけど、素質のあるもの（血統・または永マン開眼した者）限定かも。
まぁパッと思いついただけだからそんなに煽らなくてもいいよ。

>>966
面白いかどうか以前に、意味がわからない

トビ「仮面が無ければ死んでいた・・・」

>>981
あれは墓ではなく、慰霊碑。
よって、オビトの死体はない。

>>982
ってか、あそこまで匂わせる描写をしておいて、ひねる意味が分からない。
ひねったら、ただの馬鹿だろ。
それに、皆が皆、気付いてるとは限らんしな。

>>988
仮面の中はおっさんだったって言いたいんだよ

にょ

トビ｢たいした奴だ…

>>964
マダラの記憶を持っていたのも、その能力が故なんだな。
ということは、トビがオビトであったとしても、今まで問題視されてきた時系列に関しては、解消されたというわけだ。

ん

そもそも熱心に読んでない読者はオビトって誰ってなるんじゃないかな？
オビトの名前は外伝じゃなく本編でもでてきた？