NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の八百九拾五

オビトの親父だったらめちゃくちゃしらけるじゃんよ・・・。
オビトとの約束守れなくてすんませんでした。ってなるのか？

でもさぁー
カムイって万華鏡でないと使えないよね？
トビに万華鏡の描写って今まであった？

>>100そこで出したら余りにあからさまだからじゃね？オビトと思わせて違いました、がやりたいんじゃないの作者は

オビトだよ。
まず万華鏡使って疲れないのは一族だけ。
自己犠牲で自らが人柱力になるなんて普通うちは一族は絶対言わない。
マダラ世代でさえ平和が目的なんて絶対言わない。
今までにもカカシたちだけには本心を話す。
万華鏡を開眼したのは『神無毘橋の戦い』って言った。
カカシに『お前だけにはわかるはずだ。その眼で悲惨な現実を見てきたはずだ』って言った。

おはなちゃんの文字バレのほうが上手よ早く

ここまでオビト臭全開だと、オビトではないんだろうな。
トビは結局イズナだったか。
俺の未来から来た、木の葉丸説は消えたか。

オビト「リンを頼むぜ…」って言う約束

に対してカカシペイン戦での死に際
オビト…
リンを守れなかったおれだお前との約束を破ってばっかりだが…
許してくれ…

そしてトビの発言
「口先だけの男に成り下がったお前の言う言葉には何の価値も意味もない！後悔しても遅いのだよ現実はただ残酷に突き進む
現実をみてきたお前にはわかってるハズだ…
この世界で願いなど何一つかないやしないだからこそ無限月読という夢へ導くのだ、墓の前で英雄が哀れに言い訳する必要のない世界を作ると言っていうるのだ」
これに対してカカシ
リンの墓に突っ立ってる自分を想像

そして今回のカカシに対して借りた力＝自分は借りてない＝オビト自身
+本物の神威発言

オビトだなこれは！

ここでカガミとかイズナとかきても
「お…おまえは…だ…だれだ…！？」ってなっちゃうよww

それに対して「私はオビトの父です」とかだったらもはやギャグ漫画だろ

>>99
トビを岩から助けた人物がいる

おそらくそれは…うちはマダラだ
彼から歴史を聞いた

そして彼は死にオビトは生き返った

こう考えると全てのつじつまがあう

カカシが万華鏡を開眼したのはトビの方の片方が開眼してたから
あれぇ？開眼したぞ？みたいないあ感じなんだなｗｗ

オビト「リンを頼むぜ…」って言う約束

に対してカカシペイン戦での死に際
オビト…
リンを守れなかったおれだお前との約束を破ってばっかりだが…
許してくれ…

そしてトビの発言
「口先だけの男に成り下がったお前の言う言葉には何の価値も意味もない！後悔しても遅いのだよ現実はただ残酷に突き進む
現実をみてきたお前にはわかってるハズだ…
この世界で願いなど何一つかないやしないだからこそ無限月読という夢へ導くのだ、墓の前で英雄が哀れに言い訳する必要のない世界を作ると言っていうるのだ」
これに対してカカシ
リンの墓に突っ立ってる自分を想像

そして今回のカカシに対して借りた力＝自分は借りてない＝オビト自身
+本物の神威発言

オビトだなこれは！

「私はオビトの父です」とかだったらありえないけどもはやギャグ漫画だろww

ここまでオビト臭全開だと、オビトではないんだろうな。
トビは結局イズナだったか。
俺の未来から来た、木の葉丸説は消えたか。

>>107>>110

おんなじような内容二回書いてたごめんなさいw

>>99
昨日も書いてあったけどトビが複数説(複数の精神）はあると思うわ
今のトビは体は別にして眼と精神は間違いなくオビトなんだけど
鬼鮫の勧誘やうちは一族滅亡前にイタチが接触を図った長髪仮面は別(オビト）ではない可能性もある

仮にお面がオビトだとして、オビトがダークサイドに堕ちた理由は何なのさ
それなりの理由がないと萎えるぞ
死んだと思ってたキャラが実は生きてたっていうのは今後の展開が熱くもなるし冷めるときもある

トビ戦は、どういう形で決着つけるんだろうね。
長門みたいに説得されて改心はしらけると思うんだけど。（長門はうまくまとまってたと思うが）

トビは相当の覚悟で月の目計画してるみたいだし。
「お前の憎しみは俺が背負って一緒に死んでやる」をカカシ＋トビでやって相打ち決着かね？。

どうやってオビトは生き返ったのか？

トビが何故うちはマダラと名乗っていたのか？

「岩から助け出してくれた死に際のうちはマダラはうちはの歴史をオビトに語り、最後の力を使い輪廻天征で自分の命と引き換えにオビトを生き返らせてくれたからだ」

トビがマダラの居場所を知っていて輪廻天征しようとしていたのも
全てこれで説明がつく

>>108
マダラはツナデを知らない
のでオビトが岩にはさまれた
10年前には既に死んでいる

他のマダラの発言からも
浦島太郎状態てのが分かる

>>113身体も色んな奴の寄せ集めの継ぎ接ぎかもな。何者でもない発言はそういう意味かも

トビって柱間細胞持ってたよな？

>>102
バカだろお前

神威で吸い込んでる空間はどこなの？
近所？　それとも固有結界みたいなもの？

長門吸い込んだときに出てた場所じゃないのか

>>107
認めると赤面しちゃうような事散々言ってきたんだろうな。
全然先に進まん。
そんな事より何故こうなったのか。
リンは九尾と関係があるのか？
ヒゲ痣がかくれているのか？
クシナにないのは何故？

>>118
綱手を知らないとなると
オビトの生前よりもっと前にマダラは亡くなったってことか

まあ、それな「長門のガキをうまく成長させたようだな…」もあるしな

自来也の1番弟子が長門、2番がミナト

長門がガキの時はオビトはこの世に生まれてすらいない

…トビは誰なんだろう？輪廻眼を自分が与えたって言ってるし

正体がわかる直前でカカシとマンゲ並べたり、カカシがハァハァしたりしてんのにナルト達の知らないイズナ、カガミとかだったらさっぶい展開すぎる。
読者のミスリード誘う展開はどう考えてももう終わってるだろう。
現時点にいるトビはオビトしか考えられない。
矛盾点の消化や実は伏線でしたーってのはキッシー得意だろ

いまではうちは一族はオビトとサスケだけになり
うちは一族の引き継がれる六道兄〜一族虐殺までの期間の精神チャクラやら残留思念がなぜかオビトだけに宿り大迷惑
実はサスケはうちは一族初の六道弟系の男だった

オビトが生きてると仮定して、助かった理由を考えるとオビトが万華鏡を死に間際に開眼させて
自空間使ったかゼツが助けたしかないと思うんだよな。ゼツは地中を行き来できるし、元々草隠れの
額当てしてたから。で、神無毘橋でオビトが岩に埋もれた場所も岩隠れなんだよな

元々マダラから情報を聞いていたゼツがオビトを狙い通りに手懐けた(オロチ丸がサスケを取り込んだように）
って考えすぎかｗ

>>110
ほんと言う事やる事ズレまくりのカカシ（笑）
キャラクターとしてアホ同然

しかしオビトなら万華鏡の開眼条件である、
最も親しい人の死を経験する事が達成出来ない。
トビがオビトの場合、カカシもオビトも万華鏡を開眼しえないのでは？

トビ、ナルトのパンチが当たる前に輪廻眼使ったかな

>>88>>108>>116の

今までのNARUTOのセリフや状況を総合して考えた結果

「トビはオビトでマダラが岩からオビトを輪廻天征で助け出した」という説は

>>118>>124より間違いかもしれない

すみませんでした

イズナとオビト、2人でトビ

来週「Who are you!!?」
再来週「…Who are you?」

本物の神威って言ってるくらいだからトビの神威は借り物じゃなくて
オビト本人とは取れるな・・・

>>132 マダラの弟は死んだ発言は無視するのか？

そこでカカシが神威を知った(開発した)経緯ですよ

カカシが毎日毎日１０年以上オビトの慰霊碑の前でぼやいてるのって「リン守れなくて、ゴメンね」て
事だけなの？。
オビトが怒ってるのって「お前、リン守れなかっただろ！」てことだけなの？。

もしそれだけをぼやいてるなら、どんな懐の小さい男たちなんだって思うよ。
もちろんリンの事もあるとは思うけど。
「どうやったら忍の世界を憎しみから救えるのか？。何とかしたいけど、俺は無力だ…」みたいなもっと
スケールのでかい事で毎日苦しんでると思ってた。

オビトも「俺は俺のやり方で世界を平和にする。お前ら何にも出来ないじゃないか。文句いうな」
って怒ってるかと思ってた。

>>105
書いたの俺だけどほんとにごめんなさいw

わかりにくいし英訳だから全然違うとこあると思うww

おはなちゃん正確なのもってるなら頼んだw

外伝のオビトが本編に出てくるわけがないって言ってた馬鹿生きてる？

つーかトビの正体マダラでもよかったのになんでわざわざ小物臭がするオビトにしたんだよ

＞「俺は俺のやり方で世界を平和にする。お前ら何にも出来ないじゃないか。文句いうな」
いやたぶんそれが真実じゃね？
無論、リンの死も含まれてるんだろうけど

>>129
開眼条件が違うんだろう
嘘が得意なイタチが言ったことだし

ナルトはマダラかマダラじゃないか
ぐらいしか判定できない

仮面が割れて元の世界に戻ってこれば
顔がオビトならカカシ達は判定できるが
カガミなら誰も分からない
イズナならマダラに似てるなぐらいは分かる

オビトの身体だとしても中身オビトは
無いけどな　あるとしてたら漫画誌に
残る大こじつけが見れるだろう

>>139
それ俺w　元気に生きてる

ｵﾋﾞﾄの眼使いやがってよぉ！！ムカつくわぁ！！くそトビがぁ！！

岸本よ…それが狙いか

みんなには申し訳ないが、トビはカガミで決まりみたいよ。
仮面が破損した時の顔と、昔のカガミがそっくりすぎる。
作者にも限界はある。　オビトだとかイズナだとかあまり無茶言うな。

>>142
おれもそう思うんだよな。だいたい「もっとも」親しい人なんて誰がどんな基準で
判断するんだ？って話。イタチが開眼したのはシスイの死とか言ってるけど、その時
「もっとも」親しいのはサスケだったんじゃと？
たぶん、イタチはサスケに殺されなければいけない別の理由があったんじゃないかな

カガミの画像ってある？

じゃあカカシがリンを殺したのかな「

>>148
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3341612.jpg
はい

てかここまで来たらオビトかなって思うけど………

でもオビトって正に少年誌の王道な前向きで度胸あり、志しも真っ直ぐなクリーンな少年の印象しかないのに……それがどうなってそうなっちゃったのって感じ。

トビの正体

オビト 何％
オビトの父 何％
カガミ 何％
シスイ 何％
ヒアシ 何％

今のところそれぞれ確率は何％ぐらい？

>>146
だからあの場に
カガミを判別できる人間はいない

幼少期のカカシ達がかろうじて見ている可能性
はあるがそんな九尾事件のギリギリまで
木の葉にいてその後姿を消したとしたら
まず犯人だと疑われる

仮面が別次元に遷移できるのはせいぜい5分て設定あったよね？

サスケも何がどうしてこうなっちゃったって感じだろ

>>150なかなか似てるな。オビトの父と言われても納得できるぐらいには

コイツだけその後の動向がわからないから余計怪しいよな

>>150
これむちゃくちゃ似てるよな…
ただほんとにちょっと出ただけのキャラだから
オビト以上に「は？誰？」ってなりそうだが

まあカカシやナルトに感情的な台詞見るとオビトじゃないなら複数説とか特殊な精神だろうな
こんなに心の声出て来たのは初めてかね？

>>151
というかそれは

「少年誌の主人公は決して道を誤らない」が
イコールで「少年誌の主人公タイプは決して道を誤らない」に変換されちゃってるだけだと思う

少年誌の主人公は主人公補正=話の都合で道を誤らないが
主人公タイプの性格してりゃ道を誤らない訳じゃない

>>3
普通数週って十週以下をいうだろ常識的に考えて

サスケは予備軍的な雰囲気あったと思う。
オビトはNARUTOに近いイメージだからNARUTOがサスケみたいになるくらいのレベル。

>>147
いや俺は「親しい」という意味では
シスイ＞サスケ　だったんじゃないかって思う
うちはのほどんどがクーデターを画策してる中
シスイだけが里を守るという唯一の同志だったからな
確かに「愛しい」って言う点では
サスケ＞シスイ　なのだろうが

カガミこそ動向が不明だったり髪型似てたり岸本のトビの正体をいろいろ予想させるための本当のミスリードだろw

なんかnaruto博士みたいなやたら改行多いやつ増えたな

カガミがトビである理由

火影の親衛隊にいたのに、ヒルゼンやダンゾウの様に死んだという情報が無い。
（他のメンバーは生存確認済み）
同じ親衛隊にいたことから、ダンゾウや大蛇丸と組んで霧隠れの里で工作をしていた。
（おそらく、うちは虐殺もやってる）
相当な使い手だあろうから、輪廻眼を開眼していてもおかしくない。
雨隠れの里で長門に輪廻眼渡して、操ってた。

>>139
ここで全力で否定してプライド保ってるよ
正体が判明したら、今度はつまらんという事くらい予測出来る
つぶれてるかもしれないオビトの目をいちいち奪う必要なんてないし、すりぬける術の正体がバレるかもしれないのにわざわざオビトのふりをする必要もない。

>>161
ナルトだって充分にサスケみたいになる可能性あったよ
主人公だから話の都合上ならないけどさ

なってた可能性なら本人だって散々言及してるのに
どうしてもイメージが結びつかない読者多いようで

主人公補正イメージは本当強力だ
いくら岸本が可能性匂わせても浸透しきらない

ナルトみたいなのも闇堕ちするんだと思わせるだけでも
オビト出した意味あると思えてくる今日この頃

バレによると

オビトの万華鏡の模様
カカシの万華鏡と全く同じだった

カガミってほとんど描写がなかったしな
でもキャラデザがなかなか良かったから印象に残ってる
トリフもよかったな

トビの正体はオビトとか、マジやめてほしい。オビトが生きていたとしても
「キラービーがサングラスを取ったら、オビトだった」の方がまだ1000倍いい

猿飛はダンゾウにみんなを頼むって言ってるから、カガミはダンゾウより格下なんだよな

>>162
いやｗ　親しいと愛しいの判断基準は誰にも作れないでそ
あの時イタチのもっとも大切な人がサスケよりシスイだったなら、なぜうちは唯一の生き残りが
サスケなんだ？って話になる

オビト死亡から九尾事件って何年後なの？

オビトマダラだとしたら成長し過ぎに思える

オビトはナルトと同じ志をもったキャラだったからな
さすがにオビト＝トビだとショックが大きい

>>111
じゃあ作者は何のためにトビにオビトしか知らないセリフをしゃべらしたりカカシの動揺を描いたり、
写輪眼を並べて描いたりしてオビトを露骨に匂わせたんだ？
ここ数週は作者を騙すためだけのストーリーだったということか？
それは駄目だろ
眼だけオビトだった場合正体としてはびっくりするだろうけど、オビトバージョンが見たかったとなる人続出だよ
オビトだった場合にイズナバージョン見たかったなんて思う人は少数だよ
なぜならイズナはあまりにも情報が無いから正体がイズナでも何の感情も湧かない
イズナを予想してた人の虚栄心を満たすだけでしょ
カガミでもシスイでもゼツでも同じ
オビトはミスリードに利用してはいけないキャラだよ
他のキャラより存在感があるんだから

少数とか多数とか関係ないよ

新規のキャラを出して実は既存のキャラと深い因縁がありましたの方が
自由度が高いけど、少しでも出たことのあるキャラを使うのはある意味親切

>>174
だから面白いんじゃない？

主人公が聖域化しすぎてたらつまらないだろ

>>175
穢土マダラで出るまで、ずーっとトビがマダラだと騙していたわけだが
数週どころじゃないぞ

>>175別に正体がオビトだろうと他だろうと構わんが、“オビトはミスリードに利用してはいけないキャラだよ”って無茶苦茶じゃねーかｗ

いけないってなんだよｗ重要だからこそ利用するんだろうが

>>177
新キャラはほぼ確実にないぞｗ
35号でトビとマダラは面識があって注意深く読んでるとわかりますと書いてあったし
二人の関係は徐々に明らかになっていくらしい

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344110.jpg.html

今週のNARUTOで1番すごいと思ったキャラは誰か教えてちょうだい

はたけカカシ

>>182
もっとよこせｗｗ

ミナトと戦ったトビ　短髪
イタチと会った時のトビ　ロン毛
今のトビ　短髪

これさ2人いるんじゃね

まだバレ来てないの？

>>172
親しい=互いに打ちとけて気持ちを理解しあってる
愛しい=かわいく思い、大事にし守ってやりたい
ってことじゃないのか？
それにシスイが生き残こるってのも無理があるんじゃね？
ダンゾウに片方までも狙われている状態で
里を守る為に眼を使えってイタチに渡して自ら命を絶つ
って言ってる状況でどうやって呼びとめるの？

>>184
正解だ

回想に出てきた髪の長い仮面はイズナ　今の髪の短い仮面はオビト
ではなぜ鬼鮫は髪の短い仮面の顔を見て、髪の長い仮面　元水影様と言ったのか・・・
その理由はオビトはイズナの生まれ変わりだから　誕生日と血液型が同じなのはそういうことだ
成長したオビトはイズナそっくりの顔になったのだ
つまり仮面の正体はオビトに憑依したイズナだ

>>186
かなり前からある予想の一つだな

大事なことだから二度と書くけど

バレによるとトビの万華鏡の模様が
カカシの万華鏡の模様と全く同じだった

>>181二代目と初代は兄弟、なら同期のマダラ(真)とカガミが面識あってもおかしくないな。ミスリードにも思えるが果たして…

>>175
いや、むしろここでトビの正体をオビトにする方が反則だと思うぞ。
ある意味この漫画のテーマといってもいい精神性をもったキャラクターだ。
実際にカカシ班の一日目の演習という本当にこの漫画の初期の時に、ナルトやサスケ、サクラに説いた台詞こそ
オビトの人生だ。それをただストーリーを面白くするためにトビをオビトにするというのは無責任だろ。

もしかしたらオビトはイズナの孫とかなのかもしれない

>>194
逆じゃないの？

元々トビを書くつもりでオビトというキャラクターを作成したのでは

トビがオビトとかねえよ
あの方＝アガサ博士くらいあり得ない
いくらなんでも小物すぎるわ
どーせ次回、仮面の下から知らないオッサンが出てくるだけ
ウチハと千手に劣らぬオッサンの隠れた伝説がこれから何週かにわたって説明されるはず

トビーズがいてもいいわな

オビトはない
万華鏡使って目から血が出ないのは他人から移植した永遠万華鏡だけ
トビの時空忍術はオビトの万華鏡なので本体は他人

カガミはヒルゼン、タンゾウ世代だろ
マダラからしてみれば弟子世代

トビの正体はあの口の悪いマダラが
「あいつのすることだ… 何か考えがあってのことなんだろうが」
とリスペクトするほどの相手だってことだ

マダラより完全に年下、またはしょぼい奴は無い