【NARUTO】トビの正体を議論するスレ（9）

ぼちぼち決着の時が近づいてきている感もある、トビの正体を議論するスレ
実質9スレ目です。

35号の作者インタビューにより数週以内に正体判明することが発覚

前スレ

【NARUTO】トビの正体を議論するスレ（8）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1344255585/

TB「見たけりゃ見せてやるよ（震え声）」

だからトビは日向ヒアシ大統領だと何度言えば

数週間いないで発表 オビトか…

トビの正体がオビトとか言ってる馬鹿が多くて笑えるスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1343006806/l50

もはやオビト無関係とは思えんね

二か月前までは「オビトなわけねーだろｗｗｗ」
とか思ってたのにｗ

もう少数派に成り下がったカガミ派だが　w
まだ眼だけオビトという線が捨て切れない
来週のバレせりふの　カカシへの想いと失望感から一見オビトに見えるけど
どうしても　オビトの父親に思えてしまうんだよな

子供を失った親の絶望感は　どんな悪魔にでもなれるという点が今まで描かれてない
ヒルゼンの子がアスマだから　オビトの親はカガミしかいないような気がする

忍ともあろう者が子供死んだくらいでここまでやるんだ

まぁオビトだろうな
若干の可能性を考えると言動がヤマトぽい気もするが
心酔してるわりにカカシとは違うとか、カカシみたいな事をいうのはゴメンだとか、口先だけについて指摘してたことあるからなw

眼はオビトの可能性が少こしはあるが、体＋精神は違うひとの者だと思う。

マダラが生きていて、死にかけのオビトを助けた命の恩人。 体を失ったがゼツの細胞を移植することで生きながらえている。

そう二人眼の六道の誕生であった

〜ｆｉｎ〜

俺はあえて再不斬を推すな

はい、嘘です

しかしオビトだとしても短期間であそこまで強くなれるものなのか？
オビトが死んだときと4代目襲ったときってあまり時間たってないでしょ？

>>14
1年半しか経ってないんだよなぁ

オビトの写輪眼ってチートレベルだよな
カカシの眼もあれば
神威　すり抜けダイソン　地味だけど強い

もともとオビトの眼がイズナの眼だったんだよ
天上天下みたいにオビトの肉体に写輪眼を抑える力があった

前にも有ったじゃん

長門の回想でペットが死んだ時
これが痛み？みたいな岸本の誘導
今回もそれだよ

このスレに作者と編集が雇ったBBS工作員がいて、
正解を言う人間がいたらひたすら叩く事で金もらってるからな

オビトが関係してることなんて丸分かりだったのに、
ちょっと前までオビトネタ少し話しただけで猛烈な反論がたくさん来てたろ
で、カガミだのフガクだの明らかに頓珍漢な事を言い出す

ネタバレしたらマズイから、岸本が雇った工作員な

うちは嫉妬の歴史の元祖となった、力こそパワーな六道長男に一票
こいつならマダラも聞く耳ぐらいは持ちそうだし

プッ


簡単なミスリーディングにひっかかっちゃって

トビは絶対オビトの記憶は間違いなく宿してるよ
でなけりゃあまりにもカカシの事を知りすぎてる
ただオビトの意思として動いてる可能性は0%だろうな

そもそもこの手の推測って答えが複数あるから一つに絞るのは無理なんだよな
ましてミスリードの可能性すらありうる創作物というカテゴリーなんだし

>>22
墓の前で嘆い遅刻してるのは夕顔や自来也も知ってるし
ほかの情報もヤマトが知ってそうな事ばかりだから
知りすぎてる＝オビトってのは弱いような
それより確実なのは眼はオビトの眼を使っている事だな

でも眼だけ利用されてるんならカカシは不安定な状態にならないだろ？
まず、怒りがくると思うけど。
カカシの反応からカカシもトビはオビトなのではと疑い始めてると思うんだよな

ついこの前まで正体はマダラだとか抜かしていた連中が今度はオビトかよ
岸本は常に意外性を狙っている
小学生でも予想するような人物が正体の訳がなかろう
少しは学習しろよ馬鹿ども

正体は3代目の息子のさるとびさすけ

ネタバレ未来のカカシ

オビト…オビト〜〜〜〜〜〜〜〜っ!!

ってなネタバレだった

シスイとかイズナといってたやつらざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

はっずかしぃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

オビト
仮面つけて正体を隠す◎
カカシとガイを知ってる◎
写輪眼の能力◎

まだ目だけオビトとかいってるやつはっずかしぃwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分の間違えを認めろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

読者
正体イズナ→「誰ェェ」
正体カガミ→「誰ェェ」
正体シスイ→「誰ェェ」
正体未来からのサスケ→「サスケェェェェ」
正体オビト→「うおおおおおおお」
はい確定

当分バレスレは恐い雰囲気が続きそうだし
もうここ位しか見れるスレがないなあ
トビの正体はともかくカブトとヤマトがそれぞれどうなるか気になる…
トビはゼツベースの意識集合体かな
カンニバリズム的な面から見た場合だけど

怨念とか意識の集合体だけはありえない

平和をのぞみそうなのもオビトくらいだしな…。

しかもそれを殆どの奴らに隠してきたのにカカシには感情を見せて語りまくり。

あの神無毘橋…とか英雄…言っちまう日にはバンザイ三唱しちまうってばね。

でもさ…、バレの台詞からもオビトは未だにカカシのことを英雄だと思ってくれてるんだねえ…。
サクモやリンを穢土転生しないのも、やはり彼は彼なんだなと思う。

まあオビトはないな
顔を隠す理由が無い

ゼツの台詞「トビはいい子」
これだけでも対象が「幼い」若しくはその状態を「見知っている」からこそのセリフかと

あと、マダラの「あいつの・・・」てのも対象がゼツであるならば
補完は可能に思う
なんといっても片割れな「黒」の情報ってのが相当なものだったしね

オビトはカカシに顔晒したら決心が鈍ると思ったんだろう

それを言うならイズナなんて誰もわからないだろ？な話

オビトはカカシを英雄視してないだろ。
英雄だとオビトが言ったのはサクモの方。

さすがにその理由は弱すぎる
まだジェイソンのホッケーマスクのようにたぶん理由は特に無いのほうがマシ

過去にやたら詳しい→黒ゼツの情報

マダラのような振る舞い→もともと俺の眼だ　長門に眼を与えたのは俺だ

安易に上の発言だけでイズナだ！！のカガミだ！！複合体だ！！にはならない

ゼツ　マダラ　トビ　3人で時系列の矛盾も解明されるか？

>>37
女子高校生みたいなメンタルだな

>>39トビがネタバレで「英雄が墓の前で…」

言ってるから、カカシも英雄だと思ってくれてる。
でも英雄＝理想ではない。

それはカカシが「写輪眼の英雄」と呼ばれてるからでは
トビ個人の評価じゃない

英雄と呼ばれてるカカシも惨めに墓の前で言い訳しか出来ないような世界が現実だって言ってるんだよ
現実の救いのなさを強調してるセリフに過ぎない

アンチオビトが今一番元気な時期だな

オビトだと自信があるなら黙ってろよw
勝ち負けに拘るなら顔見てから思う存分勝利宣言でもすればいい

ここは議論スレだ

玉の指輪を持ってたサソリは見た目が15歳のまま
今はトビが持ってる

>>43
オビトにとってカカシは同期で、班の大事な仲間で、ライバルで、同等の存在として競った仲で戦友だったが英雄視はしてないだろ
カカシを英雄視しているなら、下から上を見上げて尊敬している事になる
理想かそうでないかをはかっていたなら尚更だけど、それが本当にオビトなのか？

てゆうかあれ仮面っていうよりお面だろ
その辺の強盗でももう少しマシなの被ってるだろ
お面の露天商がスポンサーにでもついてんのか

>>36
ゼツがオビトの死体を食べたんじゃないかと思うんだ
もともとカニバリズムは死者の勇知や情報を引き継ぐための原始的な儀礼だし
ゼツが食べた相手の意識を残しておくのはあるんじゃないかと
あの人(？)これまで沢山の死体を貪ってるだろうし
せんぱ〜い！の人格変化も一応説明つくかなとｗ

あと、トビが仮面と全身タイツなのは
（マダラだと思わせるためもあるんだろうけど）
昔の生物学でいうところの隠花植物で、太陽の光に長く曝せないのかもとか思ってた

とにかくNARUTOってなんか樹木や植物の力を感じる

写輪眼の英雄と言われてるから言ってるだけでオビトは別に英雄視してないよな

>>49
最初の仮面が千手、次がうずまきで
今はうちはを表す仮面じゃないかと言ってる人がいたけど
全部に関係があってもなくても面白い解釈だなと思った

>>46

じゃあお前は誰だと思うのトビの正体

「墓の前で英雄が哀れに言い訳をする必要のない〜」
イズナやカガミはカカシが墓の前で何しようが気にならないな
ほっとくだろ

岸本によると今の戦いは物語の中盤でまだ出てきてないキャラもいる
出てきてないキャラ←これがイズナだろうね
イズナは回想のみ登場でセリフなし。まだ出てきてないにｷﾞﾘ当てはまりそうじゃん

>>43
その程度の読解力で何を議論しようとしてるんだよ
「英雄(と町の人から思われてるやつ)が墓の前で…」だろ
カカシはあの時の戦いで英雄になったからな
トビがカカシを英雄と思ってるかどうかの情報はそこには無い
むしろトビのキャラ的にわざわざ英雄という言葉を出しての皮肉だろうな
仲間を救えなかったことを悔やんでいるカカシにとって英雄を強調して言われるのはきついだろ

それから仮面をつけてる理由はマダラじゃないのにマダラと名乗ってたわけだから一応理由はつけられる
本当の理由はまだ確定してないけど今のところはそういう流れだろう

>>55
まだ弟は名前もでてきてないし、穢土マダラが健在だからこれから語られるかもしれないな
譲ったのか奪われたかも含め

カカシとオビトの名前めっちゃ見かけるようになった。

なんか サスケといい、大蛇丸といい、長門といい みな暗黒面に落ちる不思議

おい 俺の長門は落ちちゃいないｷﾘ+

今週からやっと本編北な


カカシのメンヘラ過呼吸とナルトのまさかの名言"つまりどうゆう事だってばよ！？"



まさに俺等の予想どおりの自分ぽいなＷＷＷＷ

このスレに作者と編集が雇ったBBS工作員がいて、
正解を言う人間がいたらひたすら叩く事で金もらってるからな

オビトが関係してることなんて丸分かりだったのに、
ちょっと前までオビトネタ少し話しただけで猛烈な反論がたくさん来てたろ
で、カガミだのフガクだの明らかに頓珍漢な事を言い出す

ネタバレしたらマズイから、岸本が雇った工作員な

今読み直してるが、最終的にオビトは左の顔面以外全部埋まったぞ
まあ、右目がつぶれていなかった可能性はあるから眼だけオビトだな

>>50
トビの正体がゼツというオチが一番つまらない
ゼツはもともと敵として存在してるわけだしトビがゼツだったからどうしたとしか思わない
やはり正体は、死んだと思ってたやつが！とか、味方だと思ってたやつが！とかじゃないと
ゼツだったとして全てが後づけのエピソードにしかならないし
ゼツは能力的に何でもアリありだし何でもできると思うが一番トビであってはならない存在だと思う

ここでウズマキ一族の誰かが黒幕というオチは?

>>64
うん、ゼツは黒幕本体じゃなくて媒体というか
寄生植物みたいな。あと粘菌とかのイメージ

でゼツを媒体とした黒幕本体は誰ってことなんだろうけど……イズナ？
ヒアシ？

>>64
そうかな？
ゼツでないと説明つかないことが多いよ
�@植物と大地だから人間的個を持たない。人間ではないから、人間は全否定。友情や希望もあっさり全否定
�A月の眼計画は人間植物化計画
�B柱間細胞も入ってるから、通常写輪眼で万華鏡の能力を発揮（ダンゾウの通常写輪眼はほとんど別天神でした。あれと同じ）
�Cマダラチャクラもコピーしてるから、九尾口寄せ可。個に拘りすぎて（イタチ発言）友達のいないマダラも、自身のコピー体ならと、信用。
�D右目もオビトの右目でない可能性が出てきた（異空間は完全一致ではなく、入口が少しつながってるだけ解釈。よって別物でもＯＫ）
�Eオビトがいるのは、カカシの左目のチャクラの中。復活もあり？（復活するとは思わないが…）
�F展開上面白くない？いくらでも面白くできるでしょ？所詮、トビはラスボスではないし、主人公はナルト。カカシが主人公ではない

問題は、なぜゼツなどという存在がいるのかですよ
誰がゼツを創ったのか
六道仙人か？
マダラか？柱間か？
大蛇丸も、新ゼツ創るつもりだったかな？
いずれにせよ、大地と植物はずっと見てきてますからね。人の世を。「こいつら駄目だ」がゼツの結論なんでしょうね
面白いストーリーできそうじゃない？
そもそも、何が始まりだったのかについて

>>67
ネタバレ見た？トビの右目は神無毘橋の戦いで得たものって明言してんじゃん
あとチャクラコピーして本人に化けることができるって設定は出てきたけど
術までコピーできるなんてどこにも出てきてねーよｗ
さらに柱間細胞とりいれたのはカブトが提案してきたからだぞ　本からあったわけじゃない
単行本読み直せ

オビト「せっかく…カカシのやつと仲良くなれたの…」
　「…リンにはけっきょく告白できなかったな…」
「もっと…みんなと一緒にいたかった……」

神無毘橋クライマックス�@

オビト「あーあ……せっかく…カカシのやつと仲良くなれたのに…」
　「…リンにはけっきょく告白できなかったな…」
「もっと…みんなと一緒にいたかった……」

引っかかるのは46巻でカカシが死ぬ時の回想でオビトの写輪眼の勾玉が3つに変わってるんだよな
間違いかと思ったけど単行本でも修正されてないし
能力開花の為に変えたのかね

神無毘橋の戦いクライマックス�A

カカシ「ちっくしょぉ……」
（オビト…お前が完成させてくれた術だ……）>千鳥発動
岩隠れのｹﾞｼﾞﾏﾕ「ほーほー、敵地後方まで潜入してくるだけはあるな。気が強い…」

カカシ「リン、ここは俺が足止めする！お前は逃げろ」
リン「カカシ…」
カカシ「オビトはお前が好きだったんだ。大好きだった。大切だった…だから命がけで守ろうとした」
「俺はオビトからお前を託された。だからお前はオレが死んでも守る」
リン「…！」「ならカカシ！あたしの気持ちだって…」
カカシ「オレは…！」
リン「！」
カカシ「オレは一度お前を見捨てたクズだ」
「行けっ!!リン！」

>>71
やっぱり未練を感じるんだよな〜
この漫画で死ぬ味方キャラって、未練を残してないよな
「あとは任せた」とか言ってなんだかんだで心安らかに旅立ってる
だからオビト再登場は十分にありえる　きっと最後はカカシとも完全に和解するんだろう

てゆうか生き返ったら普通木の葉に戻るよな
なぜ戻らなかったのか、戻れなかったのか
何かあったとしても13歳の少年がそう簡単にそこまで絶望できるのか
木の葉の友人知人を殺戮できるのか
絶望の度合いは散々悩んだ末に自決したサクモに近いと思う

そしてイルカ、要所で存在感が消えている
まるで時空間に溶け込んだかのように

>>71>>73神無毘橋の戦いラスト�B

カカシ（…俺は…死んだ…のか……）
ミナト「気がついたみたいだね」
カカシ「先生！どうして…」「て、敵は!!?」
ミナト「全員オレが倒したよ」
カカシ「!!!」(°□°;)
ミナト「カカシ…、オビトのことはリンから聞いた…。辛かったね…」
カカシ「リン……、リンはどこです!？」
ミナト「…」→

星空を見上げるリン

改編するなら書くな

>>69
あえて言えば、神無昆橋の戦いで手にいれたわけね。あえてって何？ちょっと違うけど、あえて言えば、ってことでしょ？
神無昆橋の戦いで手に入れたかどうかわかんないよ。トビお得意のうその可能性もある。
柱間細胞は最初から入ってる。だからサクラが言ってたじゃん。柱間細胞の影響みたいなのが、強くなってるって。カブトがより柱間にちかづけたわけね
術をコピーしたことはない？ちがいますよ。サクラが言ってる。ゼツは少し木遁使えるよね。
何にせよ。反論はうれしいです。バシバシ反論してくれ！気づかされることも多いし。マジで

現時点で分かっているのはカカシやガイのことをよく知っている点、
カカシの写輪眼と繋がっている事だけ

思ったんだが、オビト厨って矛盾を一切説明しないよな
顔がジイさんだったり、木の葉の歴史にやたら詳しかったり、
死んで約1年半後の九尾事件で四代目と互角に戦ったりとかさ。
もはや推測というよりただの願望なんだろうなw

>>79
オビト房的には時空間系の写輪眼使いすぎて顔が老けていったらしいｗ

顔は手術痕。シワじゃなくて線。

身体はゼツで強化。

はい論破。オビト確定。

今まで出たキャラの中で平和を望みそうなやつ
読者とカカシの双方が知ってる顔
カカシにはひたすら本音を語るトビ
眼が同じ
あの神無毘橋の戦い詳細を知ってる
カカシの後悔を知ってる
カカシが墓参りに来てたことも知ってる
英雄にこだわる
ミナトにも詳しい

おまえらすげーな・・・・俺なんて30にもなって
「うぉー、マダラがえどてんせいでキター！！！　ん？　トビは誰だよｗ　ってうわー！マダラつえー！！　じじい腰やべー」
って程度の知能で読み進めてるってのに・・・

>>78
そんなこと言ったらトビの言うこと全部信用できないということに・・ｗ
それにそしたらカカシとトビの眼がリンクしてることはどう説明するんだよ
あとゼツが木遁使ってるとこなんて出てきたか？
五十七巻見てきたけど、術をコピーするなんてサクラ一言も言ってないじゃん

顔のしわ・・・・多分であろう柱間orゼツ細胞が絡んでいる以上「見た目」でしわ？じいさんじゃんと思うのは早計
これは４代目と互角にって話にも繋がる・・・が
あのシーンで互角？いうても、所詮は「どちらが速いか？」だけの話に思うがｗｗ

歴史に詳しい・・・・・マダラとの繋がりがあれば当人の歴史＋αが伝えられても不思議ではない
穢土イタチがサスケに真相を教えたようにねｗ

デイダラせんぱ〜いてキャラのがトビの後ろで操ってるんだろ

木の葉の歴史は、イズナも詳しくないはずなんだよな
イズナが死んだのは里ができる前。
木ノ葉隠れも知らない、柱間が火影になったことも知らない、マダラがうちは一族から
嫌われて里をでた事もしらない

生きてたらさすがにマダラは気付くよな？やっぱりそこら辺は黒ゼツの
録画能力で知ったのかね？

トビは二重人格

…二つの脳を持つ

ゼツじゃね

>>81
＞顔は手術痕。シワじゃなくて線。
＞身体はゼツで強化。
＞はい論破。オビト確定。

酷過ぎワロタw

外伝での気絶からめざめるカカシ
カカシ「俺は死んだのか･･･？」

これから語られる回想の入り
オビト「俺は死んだのか･･･？」

ここまで来てトビが嘘を言うとは思えない

目覚めてカカシが最初に眼にする人物、四代目ミナト

目覚めてオビトが最初に眼にする人物、うちはマダラ　♪ダースベイダーのテーマ

ただあくまでパズルのピースが「揃いつつある」な意味でオビトが現在もっともな候補ってだけのこと

問題はそのまだ「埋まっていない」部分を探すのではなく「造られる」ってこと

油断せぬようにｗｗｗ

>>35
柱間細胞で補完してるから隠してるんだろ

マダラ「……あいつのすることだ…。何か考えがあってのことなんだろうが……。
あまり計画通りに事が運んでないようだな。オレをこんな形で復活させるとは…。」

マダラがトビのことをあいつと呼んでいるんだぞ？
(作者の岸本があいつ＝トビと認めている)
生前のマダラと生まれてもいないオビトといつ計画立てたんだよ？
この矛盾が解消されない限り、オビト厨は願望の域を出ることはない
仮にイズナとの複合ならその時点でオビトとは言えなくなるしな

トビの顔とかどう見てもシワなんですど
それにゼツは草隠れの抜け人
右目はオビト。だけど正体は絶対違う
この眼を手に入れたとか言ったからな

オビトの死んだ日時まではまだマダラは生きていたというだけ

トビは並行世界のカカシだと思う

レス読み返すと
「オビト」と「カカシ」の名前1000倍以上の倍々ゲーム式に増え続けてる