1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
落合の 変化球・・・俺が教えてやろうか?は沢村を潰すための策略だろう
>>1 乙
>>2 そういうボスを引き立てるために落合をヨゴレにする萎える展開はいらん
とにかくグラサン関連がキモい
次の試合はノリさんに活躍してほしいな
帝東戦→ボス「川上、準備は出来てるな?」→ボス「リリーフ、沢村!」
鵜倶森戦→御幸「ここは川上だろうな」→ボス「リリーフ、沢村!」
で、ここ最近出番すら無かったし
7 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/14(火) 23:35:31.04 ID:sAVu1WeFO
久しぶりに1〜2巻読んできた。面白いけど、入部前の東との対戦とボスが沢村に遠投(約90M)命じる場面が違和感あり。
特に遠投の場面では周りにいた1年が「俺も投手だけど90Mはぜってー無理」とか言ってる始末。名門に入部してきた選手でしかも投手が遠投90くらいで驚くかね。
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/15(水) 15:55:46.29 ID:Z76y7VUYO
一年生春で遠投90は難しいよ。
あそこは「降谷の怪物ルーキーっぷり」演出だし、細かい数字は気にしなくていいんだろう
沢村のシーンだろ
昔話w
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/15(水) 19:46:04.54 ID:GlifSZdkO
>>8 強豪私学なら90くらい投げれるだろ。俺の友達だってシニア時代に100超えてたって言ってたし。ちなみに進学先は中堅ってか、古豪の私学。
これが弱い公立なら入学直後だと60〜70くらいだったりするんだろうが。俺は中三時点で65Mくらいだった。
フカシでなければその友達がバケモノなだけだな
シニアで100越えたらプロのスカウトが身体能力については注目株としてマークするレベルだ
くどい様だが身体能力については、な
今の金本は30〜40Mがベストなんだってね
ようそれでプロの外野のスタメン張れてるな鳥谷居なくなったらどうするつもりだろコイツは
>>15 それマジならすげーな
女子でも普通に5〜60mは投げてたような
>>6 鵜久森戦で御幸の「ここは川上だろうな」なんて描写あったっけ?
御幸は沢村に投げさせたい描写しか覚えてない。
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/16(木) 19:37:09.41 ID:eAMwUL5QO
>>14 え〜バケモノは大袈裟じゃない?確かに俺の友達は他の中堅私学からも特待の話あるくらいの選手だけど、有名ってほどじゃないし。
まぁ、これ前も書いたけど中本牧シニアって横浜市にあるんだがこのチームは1年時に遠投80、中二で90、卒業までに100を目指すって高校野球関連の本(野球小僧かも)に書いてあったよ。
で、中一の終わりには目標の80は大半の部員が達成するんだってさ。100の方の達成状況はわからないが。
ボス自らの辞任届けが余計だったかな
それがなかったら、学校側からの圧力(落合)を、野球部側が結果を出して跳ね返す・・・てな古典的展開で有耶無耶に出来たんだろうが
誰よりもボスが好き、の寺嶋さんの事だから何とかするだろうけどね
全てはボスageの為に!が仕事場の雰囲気になってそうだ
寺嶋の中で、
「予選敗退の責任を一身に受けて潔く辞表を出す男らしいボス」
と
「俺の一番のお気に入りキャラのボスが監督辞めるとかありえんだろ常識的に」と
いう二律背反した気持ちがあるんだろう
読み返して気付いたが落合ってスマホ持ってんだなw
ボス残るならそれもいいが、誰もが納得できる理由付けが難しいな
秋大で結果出す→有終の美です辞めますw
途中で負ける→やっぱ私じゃ力不足w
落合が学校側に「ボス続投でよくね?」って言わせるのがいいんだろうか?
>>18 だから「身体能力については」とあるんだろう
その友達は身体能力はバケモノだが他はまあ普通程度だったんだろ
ダルだって確か中学時代に100mは投げてないはずだしな…
その一方で140kマークしてるあたり、単に遠投時の投げ方がおかしかったんじゃねーかと思うが
実際問題として100m投げられるけどボールの行方はボールに聞いてくれとか山なり軌道よりかは
50mを投げれば直線軌道で高低ばっちり、左右のズレもほぼ無いという方がはるかにマシだからな
つーか無理に遠投やってると投げる時不必要に腰高になったりステップが大きくなり過ぎたりと
変な癖つくぞw
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/17(金) 13:11:04.10 ID:3XV58o3hO
>>25 口論するつもりはないけどさ。
俺みたいなヘッポコ軟式出からすれば、中三で遠投100ってバケモノだけど全国探せばそれぐらい投げる中学生は100人以上はいそうだけどな〜。あくまで勝手な予測だが。
野球小僧とか報知高校野球に有望な中学生がたまに掲載されてるけど、遠投90くらいなら結構いるし、友達の例もあるからダイヤのAにあったネットまで遠投の下りに違和感あったんだよね。
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/17(金) 18:44:56.40 ID:w2gF+fo8O
てめえの友達の話なんかどうでもいいんだよゴミ
プロになった途端なぜか報道以下しか投げられなくなるよね
>>27 2008年の統計によると中学生の男子軟式野球部員は29万755人。
同じく2008年、シニアリーグの選手数が約25000人(503チーム)。
他にもボーイズ等があるが、資料は見つからなかった。
シニアと軟式野球部の両方に入っている奴がどれだけいるかはわからんので
仮に29万人の中学生が野球をやっているとすると、
お前の予測が正しいなら100m以上投げられるのはおよそ2900人に1人だけ。
これは十分に化け物レベルといっていいんじゃねーの。
もっと単純に考えても、各都道府県に2人いるかいないかってレベルなんだから。
落合が持ってた携帯からスマホに買い変える過去話とかやってほしいな
いらなすぎるだろw
>>30 数で表すとすごいな
中学で30万人も野球やってるのか
そんなもんじゃね?
全国に中学校というものは約11000あって大抵の中学校には軟式野球部はあるだろう
私立の女子中学校にはないだろうけどおよそ1000校くらいか
差し引き11000-10000で10000校
軟式野球部所属が300000人/10000校で30人/1校
これは3学年の合計になるので1学年にすると10人
めっちゃ妥当な数字に見える
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/18(土) 09:25:33.31 ID:AXjUzO+90
沢村が覚える予定の変化球って何?
手持ちが4シームとなんちゃってカットボールと死語になりつつあるムービング。
スライダー系の球(スライダー、スラーブ、縦スライダー)かチェンジアップか、
カーブか、シュート系(シュート、シンキングファスト)になるのかな。
キャラ的にカーブは丹波さん、梅宮、真木、スライダーはノリ先輩、成宮、
縦の落ちる変化球は成宮、降谷、緩い変化球は成宮、梅宮、シュートは真田。
夏の甲子園をネタにすれば縦スライダーになるのかな?
なんか野球部員が事件起こす所見る
落合が言うように推薦で取った奴と一般入学から厳選して取った奴の
一学年20人程度がいいと言うの分かるよな
>>33-34 おそらく
>>30と同じソースだと思うけど、パーセンテージで現すと
男子中学生の16%が野球部員ということになるらしい
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/18(土) 12:43:05.85 ID:YqsbFpvVO
野球部じゃなかったけど軟式野球のボールなら中3の時100M投げれた。
同じ学年にあと3人いたから超える人なんて結構いるんじゃないの?
そうか、すごいな
>>35 球の出処が見えにくいフォーム
関節の柔らかさ
持ち玉がストレートとカット
ボスの沢村のイメージ像
からして、サークルチェンジかシンカーかな?
伏線具合から判断するに、その変化球取得に取り組むと持ち味の何かが失われるんだろうな
ボスは2年夏までに変化球覚えて自分のピッチングを見つければとか言ってるのに
明日試合の状況で変化球教えてやろうかとか早漏過ぎる
32巻読んだ
主人公ウゼーと思った
>>43 またもう少ししたらアイツ鬱るから我慢しる
鬱るとさらにウゼーから勘弁してください
鬱になってもウザイし、躁になってもウザイって、どんな主人公なんだよw
極端すぎるだろw
>>30 シニアやボーイズ入ってる奴は中学では野球部入れないはず
だから代わりに陸上部に入る奴が多い。そして陸上で記録残す奴とかいる
>>42 カット投げられるんだからスライダーならすぐ習得できるだろうけど
それにしても明日の試合で使えってのは無謀もいいとこだよな
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/19(日) 13:29:00.84 ID:wFi90Xu+O
>>30 俺の予測が正しくて、且つアンタが示してくれたデータでパーセント見ればバケモノみたいに思えるけどさ。でも、それって軟式も中一も含めた数字だろ?
ってか、100人って書いたがそれを軽く上回る可能性もあるしな。硬式出身者なら遠投90くらい珍しくないと思うし。
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/19(日) 13:48:53.54 ID:WwBmPef/O
変化球はやっぱり投げれずに、俺には真っ直しかないって開き直る可能性はあるな。
>>48 まあカットボールとスライダーは握りの位置が違うくらいだしな
カットボールはほぼストレートの握りで指の置き方変えて重心ズラして微妙に変化与える球で
スライダーは球の右半分(沢村の場合は左半分)を握ってより大きく曲げる球で
どっちも基本的にまっすぐ振り下ろすだけで捻らなくていいから、肘に負担は掛からないから
高校生に習得させやすい球だな
携帯でageで馬鹿でしつこいとか
口論するつもりはないといいつつ自分の主張は絶対に通したいタイプなんだろ
沢村のカットボールって握りで変化させてんのか?
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/19(日) 20:25:11.40 ID:qtB1mraAO
カットボールは変化球じゃないの?
ストレート以外を全て変化球として扱うので変化球で間違いないんだけど
感覚は握りをストレートよりちょっとだけずらしてリリース時にきる感じなので
投手からするとストレートのいとこというか弟みたいなもんかな
このきる感覚は投手経験者でないと微妙に伝わらない気もする
ストレート感覚(にかなり近いので)なので連投後に勝負球としてストレートも
投げやすい
例えばスライダー連投後に勝負球ストレートってのはいわゆる棒球に自分は
なりやすい指先感覚になってた
甲子園で勝つような投手だとまた違うんだろうけどねー
58 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/20(月) 11:15:47.00 ID:msAH72bhO
>>53 ハイハイ野球知らん奴に何言っても無駄って事ね。
硬式で野球やってた友達がいないからそんな事言えんだよ。高一で遠投90ってすげーって思ってりゃいいじゃん。
そもそも沢村って中学では軟(ry
ここで落合のアドバイス沢村が拒否って
チームメイトが落合政権にNOを突きつける流れじゃないかな
てか最終的に落合切るの分かってるんだからこれ以上引っ張らないでほしい
100m君まだ居座ってたのか…
> 思ってりゃいいじゃん
ぶーめらんすぎる
沢村「教えてください!なんでもしますから!」
こんな感じと予想
64 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/20(月) 20:55:48.17 ID:bv2lVRZ30
沢村って下系の変化球覚えそうだ
>>60 もし落合にNOを突きつけたって、落合は別にこの世代に責任も結果出さなくてもいいだろうから
従順な奴だけ起用、反抗的な奴は干して、新入生加入後のチームの土台作りに専念すればいい
沢村って球威もコントロールも変化球もないのに名門校で試合に使われるって...投手層薄過ぎだろ
落合指導、結構いい感じだったな
きのこは、何かナックルボーラの学校の焼き直しぽい
68 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/20(月) 23:32:37.48 ID:I/wBUbrZ0
携帯100m投げる怪物は出るかね、
何も考えずど真ん中にムービング投げてりゃ最強だったんじゃないかな
今のフォームと握りにしてモービング無理になったんだっけ
無理と言うか、今のカメを作るフォームとフォーシームは、球速120キロ程度だった沢村の球速アップが目的だったから
球速上がった分、ムービングの暴れは少なくなった
カメフォームって球速アップの為だったんだっけ
グローブで壁を作るフォームは、最近では球速アップ術として一般化しつつある
ダイヤ内でどういう説明されてたかは知らんけど
東さんとの対戦時は、コーナーギリギリからボール一個分外に外せ、
とか
御幸の無茶ぶりに応えるコントロールあった沢村があの辺から急に
ノーコン設定になったのも川上との差別化のためかな
ばれ
落合、不器用な沢村でも投げられるのはチェンジアップと提案
試合前のナーバスな時に新球チャレンジに訝しげだった御幸も、同じ考えだったのか試しに受けてみる事に
一方キノコ頭高校は、公立校の不利な条件・時間の中で、いかに効率よく・頭を使って練習してるかをデカねえちゃん達に披露
キノコも青道打線を3点に抑える工夫・新変化球の習得に取り組む
私立の野球ゴリラ共には、死んでも負けたくねえ
これ次の試合まであと何週間やるつもりなんですかねぇ・・・
その手の進学校設定は楊のいた明川学園と丸かぶりだな
禅のマインド高校かと思った
フォームの改造やカットボール
をごく短期間でモノにしてきた沢村が
変化球に対して不器用てのはないと思うけどなぁ。
今思えば、サイドスローだってそこそこ形になっ
ててもおかしかない程フォームに対しては柔軟性
あるでしょ?
>不器用な沢村でも投げられるチェンジアップ
疲れてくるとチェンジアップが浮いちゃう弱点を克服できない成宮ェ…
本バレか嘘バレか知らんが「タイミングを外す球」で「チェンジアップ」とは
寺嶋にしちゃ随分普通の答えで逆に意外だった
チェンジアップw
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/21(火) 19:22:08.50 ID:GuKzq+JkO
チェンジアップは握り変えるだけで、腕の振りはまっすぐと同じだからな。まあ、高校レベルの投手だと腕が速く振れなかったり、ただの棒球になったりで結構断念するやつ多いんだけどね
まあ沢村のチェンジアップは即実戦投入出来るとは思ってない感じのようだが、
バナナマンは対青道用の新変化球を今から会得とか大丈夫なんか?
確か試合まで一週間もないんじゃなかったっけ
チェンジアップかよ。実用性はあるがスプリットとかのほうが名前格好よくてウケただろうに。
スプリットだと降谷と被るし、名前重視ならスクリューとかでいいんじゃね
タイミングを外す云々は全く関係なくなるけど
そういえば降谷スプリット持ってたな・・・
ストレートであんだけ力押しできるならツーシームつけてもいいよな
降谷と同じじゃ漫画的につまらんだろ。
シュート回転掛かったチェンジアップと沢村の昔からの武器であるファイアーボールがあれば右打者相手に無双できるな
冬に落合のフィジカルトレーニングとロードワークで化ける展開じゃないの
そして落合コーチも降谷大エース構想を改めると
甲子園でも上を狙うために降谷&沢村のWエース構想へとシフトするんだろ
91 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/21(火) 19:58:30.54 ID:Dq2M9MlpO
まあこれだけじゃチェンジアップ習得確定かはまだわからんね
チェンジアップの練習始めたところに般若の表情したボスがやって来て
ボス「ハンニャー!俺の可愛い沢村に何勝手なことしてやがる!失せろ!下郎め!」
で、落合が追い出されて、チェンジアップ習得はお流れになるかもしれないし
チェンジアップは一般的にはショボい気がするけど、作中最強投手の成宮の決め球にあってるあたり
寺嶋的には超必殺変化球扱いなのでは
>チェンジアップは一般的にはショボイ
おいおい・・・
クセ球からチェンジアップが決め球に。
ブスジマチェンジならぬサワムラチェンジフラグか。
>チェンジアップは一般的にはショボイ
ここ笑うとこ?
ゲームでしか野球したことないとただのスローボールだしな
チェンジアップって言っても握り方色々あるが沢村はどんな握りにするのか
成宮はOK作って握るタイプだったよね
都大会準々決勝2日前であろうと沢村が覚えるべきことはプレートの使い方だと
思うんだけどな
なんかバレだらけのスレに絶望した(´・ω・`)
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/21(火) 22:46:33.29 ID:/0mHaZz50
>>90 2007年時における帝京の大田と垣ヶ原を髣髴とさせる組み合わせだな。
>>97 そうだよ。29巻で帝東の向井もサークルチェンジを投げていたよ。
ただ、主人公の決め球をサークルチェンジに設定すると、毒島とあおい坂のキタローと
三人目になるんだよな。
それだったら、真田をネタにカットボールを思いついたように、
2シームの握りで変化させるシュートでいいのではとも思ってしまう。
いつから毒島の決め球がサークルチェンジになったんだ…?
チック君に教えてもらってから
毒島チェンジは、バルカンチェンジじゃないの?
>>101 サークルチェンジなんて結局実戦で1球しか投げてねーよなw
まあそれ以前に決め球が他漫画の主人公と被ろうがそれがどうしたって感じだが。
>>101 毒島チェンジは球種的にはサークルチェンジの派生
でいいんじゃないの?作中でまるでシンカーだ!
みたいにいわれてたし。
まあ他作品はもういいね
前にも書いたけど
沢村のムービング要素はチェンジアップに
引き継がれるんじゃないの?
毎回落ちる方向が安定しない。なんらなちょい
ナックル気味な変化でも漫画的にはいいんでわ。
沢村いい感じになりそうだな、楽しみになってきた
ってか美肌荒木のモデルってあの荒木だよね・・・?
落合が意外にまともな指導だったな、少なくとも物になればラッキー程度には考えてるみたいだ
あと、成宮のチェンジアップってサークルチェンジとは違うの?
>>108 ちらっとみえる握りの描写と変化のしかた
はサークルチェンジに見えるけど
途中加入したコーチがこんなまともに指導できてるというよりも
本来ならボスか捕手の誰かが提言すべき事だろこれ
本当に無能ばっかだ
出所見にくい左腕投手にチェンジアップの組み合わせはロマンだよな
これで入学時の制球力取り戻してスライダー覚えたら
高校時代の和田の完成
てか何だよこの敵
気持ちわりぃな
4シームを覚えてから以前のようなムービング能力を失ってしまった沢村の投球
じゃあ、以前のように投げさせたらどうなるかってのは、普通なら試してみる事だよな
ボスや御幸の無能さが半端ないんだが・・・
投球フォームを頻繁に変えるのは負担がかかって駄目
落合はようやくベビステの青井みたいなまともなフィジカルコーチらしくなってきたな
ずっとボスの引き立て役のまま終わるのかと思ってた
116 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/22(水) 12:53:17.02 ID:E1X0AFgj0
沢村が最後に覚える変化球は元巨人のガルベス投手が使ってた高速パームだと思う。
>>114 別に試合中に変えろってわけじゃないよ
それに投球フォームより縫い目や握りの問題だろ
4シームで変化が少なくなったなら以前の握りで試すのは当然
簡単にマスターしたら鳴宮の立場無いから、
今回は試して以前の癖球が戻って終るんじゃね?
4シームを覚えさせる意味あったのか?
9巻で、クリスは、ムービングを自分で投げ分けさせるのを目標として、
4シームも沢村にとってのムービングの一種として教えたはずだが。
それでムービングが弱体化するって‥
>>118 ただ覚えるのとマスターでは意味合いが違う。
成宮のは、甲子園で勝ち抜くため。もっと言えば
プロの打者を打ち取るぐらいの精度を求めてる。
ただ覚えるのは、それこそ今週の敵キャラが言ってる
「4打席のうち1,2打席でも惑わせばいい」
今週の落合は至極まともで安心した
秋大会はずっとダメだしだけで終わるキャラじゃなくてよかったわ
意外といいおっちゃんだったな
今週の落合コーチ
>>117 フォームを大会中にやるのは駄目だろ普通
そういうのは大会終わった後か、何らかの事情で緊急的にぐらい
まあ握りは試しておいた方がよかっただろうね
>>119 その回で柔軟な間接にしなやかな指先とクリス先輩に言及されてる沢村が
今週の落合に変化球覚えられん不器用と駄目出しされてるのが何ともw
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/22(水) 14:55:21.59 ID:3xJU0M5m0
>>110>>113 別にそうでもないだろ。
沢村が変化球覚える期間なんてせいぜい夏大終了からイップス発覚までなんだし
時間にしたらせいぜい半月だろう。
その間コントロールを課題にしてたっぽいし無能と言われることしてないわ。
それこそこれが一冬超えてだったら言いたいこともわかるが。
それにしてもフォーシーム覚えてから球が変化しなくなるって、
沢村は全部その握りで投げてたのかね?
ダメだしでも基本的に真っ当な事言ってたから落合は好きだったな
にしても寺嶋は落合をどうしたいのか…
個人的にはいっそこのまま監督就任して欲しいけどなあ…
ボスは打撃コーチしてればいいよ
「落合sageでボスage運動」の2周年記念も兼ねて、斜め上な事を言い出すのも覚悟していたが、
悪くない選択だったな
次の試合までにものになれば、沢村の投球描写のバリエーションも増えて面白くなりそうだ
落合が普通にまっとうすぎてわろた
落合はどこに向かっているんだろうか
数週前のあのわけのわからん発言はなんだったのかと思うくらいに落合が普通のこと言ってたな…
てっきりこのままボスageのための超無能路線で行くと思ってたのに
まあこういう展開は遅すぎたくらいだしな
青道は技術指導できる人材が全然足りてないんだから、
本来なら落合を無能キャラにする余裕なんてないんだし
元高校野球の投手からすると公式戦それも準々決勝2日前に新しい変化球の
指導を受けるなんて超がつくほど嫌だな
指先の感覚がおかしくなる可能性を高めるだけなので、それくらいなら投げ込みすら
せずに寝てた方が余程マシ
チェンジアップって指先で切る球種?
逆のイメージ持ってた
スポッって抜く感じなのかと
脱力から指先一点集中な投げ方とは
反対のボールなイメージだ
どんな握りでもいいってんで球がまた揺れるのかなw
昔昔クリスが言ってた
自分の意思でボールをってやつの伏線が今回に繋がったのかな
>>133 そういえば降谷のスプリットも最初からスプリットの握り教わったんじゃなくて、最初は御幸はフォークを教えたけど、
投げてる内に降谷はすっぽ抜けを気にして無意識に握りがフォークとストレートの中間になったことから偶発的にスプリット投げて、
それ見た御幸も「150キロのストレートと組み合わせるならこっちの方が効果あるな」って流れで習得したんだったよな
136 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/22(水) 19:19:03.43 ID:EUlfh5JxO
スプリットはフォークより握りが浅いだけだよ
>>132 漫画だからいいんだよ
どうせどんなことがあろうと最終的に沢村にプラスになるに決まってるんだし
メジャーもってるやついるか?
なんかうろおぼえだけどただ腕の振りが同じなだけの球はチェンジオブペースでチェンジアップじゃない
チェンジアップは落ちる球だとかって横浜シニアの監督が解説してたと思うんだけど
しかし次の試合も長くなるんだろうな…。
今のマガジン内では上位の人気作だろうから少しでも長く続けるように
しないといけない状況なんだろうけど。
公立進学校だったから王谷の気持ちが痛いほどわかるわ。
サッカー野球陸上ラグビーの領地争い。
成績が下位二割に入ったら試合に出させてもらえない。
ゼロ時間目と七時間目のせいで練習時間がほとんどない。
ないけど王谷に勝ってほしいわ。
しかし、本編の半分のページ数をまともな野球の指導に使った回なんてメチャクチャ久しぶりだな
ここ最近はずっとポエムばっかだったし
ポエムというとあひるの空を連想してしまうが、寺嶋も立ち上げ時の担当が降りてからは
ずっとポエムみたいな話や精神論みたいな話ばっかなのは、
バスケよく知らなくて技術的なこと描けない日向と同じく、野球よく知らなくてそういうの描けない人なんだと思ってたよ
今週のを見て土下座したw
クリスの4シーム伝授の時点で既に今週の展開へ繋げることまで考えてたのならすえげな
ただ余計な話入れて遠回りしすぎだわな
相手も沢村も飲み込み早くて野球脳満載のチートだな
これをきっかけに落合も沢村に何か見出してしまうんだろうな
>>140 進学校といってもモデルの雪谷はせいぜい中の上レベルだけどなぁ
決して馬鹿ではないけど、そこまでレベルの高い学校でもない
まあ、モデルの学校と学力が同じとは限らないけど
マスマス一歩臭がしてきたな、七嶋を見習え
落合の変化球講座が普通すぎてワロタ
寺嶋さんちゃんと野球のこと描けるんだねw
雪谷プラス国立なんじゃないの?
お前ら作者馬鹿にしすぎやろwww
まだ試合に入らないことにびっくりだよ
ボスは監督辞任の届けは出したが、学校出て行くわけじゃないだろ?
落合監督、ボスコーチあるで
>>152 前の試合って誰と戦ってたっけ?
って考えてしまった
沢村ちゃん毎回てきとう握りするんかな
もうこのまま落合も仲間になっちゃえばいいんじゃないかな
普通に技術的な事を教える感じで
落合てツンデレなんだろわかってる
茸猿との試合は駆け足で頼む
>>154 忘れた頃に発売され?最新巻では、前の試合が始まったばかりってのは狙ってるのかな?
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/22(水) 23:55:30.36 ID:Bf3D7K0i0
タイミングがとりづらいリリースポイント、ムービング、
カットボール、チェンジアップって
沢村がソフトバンクの山田に似てきた気がする
>>141 ポエムじゃなかったろ。
単に進行が遅かっただけ。
ポエムってのはあひるみたいなのを言うんだよ。
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/23(木) 00:01:09.98 ID:GNNyKfM+O
次の試合が新球対決になるとは。春市の金属バットは想定外でそこから崩しそうだな。
落合超有能説やな
有能っていうか、普通じゃないかw
ボスが何もしない
たまに喝をするくらい
普通な指導できるコーチすら、今までの青道にはいなかったからなぁ・・・
そもそも落合登場時点では、ボスはこれまで通りただ立ってるだけでカリスマで選手を引っ張り、
ボスが苦手な細かい技術的な指導を落合が、という二本柱によるチーム運営が理想的な形だと思ってたら
なぜか落合にわけわからん言動させまくる斜め下の展開がずっと続いてただけに
今週でようやく本来の形が見えて、今までのモヤモヤ感が取れた
まあ、落合は引っ掻き回すだけだったしな。
ボスが必要ならいつでもミーティングを開きますと好意的に受け入れてくれたのに
約2か月何もしなかったし。
今の流れって、沢村イップス治っちゃった、打線繋がっちゃったww
なんだこれどんより空気が一気に飛散したな!ってときと同じ感じだよね
多分また落合が変なこと言い出すよ
もし落合就任決定しても今回いた面子と落合に声かけられた面子は普通に納得しそうだな
ゾノは揉めそう
まあ落合を有能にしたら不都合な寺嶋の考えも分かる
寺嶋としてはやっぱり片岡残留させたいだろうから
落合を有能な監督として描いてしまうと、片岡が残る理由付けがしにくくなるし
やっぱり、どうやっても片岡の辞表問題が最近の不自然な展開のネックになってる
辞表問題さえ解決すりゃまた以前みたいにストーリーのテンポ良くなるのではないかと思う
ボスだって一応グラブで壁を作れって指導をしてたじゃないか
普通に落合監督ボスコーチがいいと思うけどなあ…
采配と投手の技術指導を落合がしてボスは打撃指導と選手のメンタル面のケアしてやるのがベストだと思うんだ
あのシュート、通用しちゃうのかな
データにまったくないシュートを!
→ 武器にするほどの切れ味には感じられない、どうせ目くらましだろう
とかあっさり看破してくれてもいいんだけど
キノコ頭のキモさは異常。
あれが毎週出てくるとかマジおぞましいわ。
馴染めない転校生じゃないけど、新しく赴任先で生徒からこの扱いじゃ、傷つくよなw
いつもの精神論だけじゃなくて
ほんのちょっと、技術論いれるだけで
こんなにおもしろくなるとはな
まあ、この漫画基礎設定はしっかりしてるからな
なんで誰も今まで変化球教えようとしなかったんだろう
それどころじゃないからじゃね?
直球オンリーだけど、なんかメンタル強いし変則サウスポーは便利だしベンチ入り
→ 夏大会終わってイップス
→ アウトロー身に着けてイップス克服
この間に、変化球教えるタイミングがない
カットは、あくまで例外だろうし
キノコの名前が日村じゃないことが一番の不満
落合は麻生、宮内の弟子、フリーザ、川島あたりを
うまいこと伸ばして抱き込めば今後やりやすそうだが…
根本的なレベルアップを図るのはあくまで冬だし
青道の投手陣のメンツを見たら下手に動いてフォーム崩されでもしたら
投手陣が崩壊するから今まで静観してたのは普通だろう。
>>133 最も重要なことはストレートと見間違えること
なので。抜くことと低めに投げる事を意識しすぎる
と腕の振りが遅くなってばれてしまう。
なのでむしろストレート投げるより早く腕を振る
イメージかな?スローカーブもそんなかんじ
183 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/23(木) 16:46:44.59 ID:kxR7VOuZO
ムービングだから、全球変化球みたいなもんだろ。
ヤマ張れないんだよね
チェンジアップ以外の全ての球に対応出来なくなる
沢村の球種はムービング、カットボール、チェンジアップだけど
川上って球威もないのにスライダーしか投げられないんだよな
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/23(木) 19:42:50.63 ID:3Xvo6i2f0
やべえキノコマジ気持ちち悪い青道はさっさとコールドで手早く締めてくれ
沢村のナチュラルむーびんぐ設定を作者が忘れてなくて安心した
188 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/23(木) 20:52:23.86 ID:Ads33wTHO
>>177 毎回とは言わないけど、今週みたいな話はちょくちょく入れてほしいよな
189 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/23(木) 22:17:53.74 ID:+UKn6qNk0
沢村のチェンジアップはストレートチェンジっぽくね?
リアルを追及するなら試合直前で習得可能だし
毒島ムービングに毒島チェンジアップか
バントしてくる打者や右打ちしてくる打者に効果的!とか騒いでるってことは、ゾノさんあるいは春っち辺りが攻略する流れなのかな
右打ちしようとするゾノさんに投げていたハンパなシュートを思い切り引っ張るみたいな
来週号でもう試合始まってたらいいな。
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/24(金) 05:46:49.46 ID:gSEMdelCO
>>185 ノリェ……
好きなんだけどな……
ノリ覚醒とかあったらすごい燃えるんだが……ないか
ノリって野間口程度の存在感しかないよね
ノリは甲子園行き決める試合で最後〆る美味しいところ持っていくのはほぼ確定だから(震え声)
御幸からは腫物に触れるように優しくされ続けて、
もはや何度目の「お前の力が必要なんだよ」なのか分からなくなってきた
キノコはチンポにしか見えない
ノリさんは本人も周囲の環境も全てにおいて微妙すぎるんだよなー
青道の投手事情
秋大前の落合発言とちょっと似ているが「今秋と来夏は1年P2人と心中して経験積ませた方が良い」
青道の選手構成
現2年 捕手は1年時からレギュラー、ショート・ライトが2年夏からレギュラー
現1年 左・右投手が1年夏から試合出場、セカンドが1年夏からベンチ入り、サード・センターが1年秋からレギュラー
西東京の勢力図
稲実、仙泉は明らかに来夏がピーク
市大三の新しく描かれたPも恐らく2年
薬師は2年後がピークだが真田はいなくなる
青道が甲子園を目指すにはどちらの世代が近いかと考えたら今の段階で1年にエースナンバーを
取られている現2年Pにこだわる意味があまり無い・・・
>>198 まあ、サードはまだ金丸がレギュラーではないけどな。
作者的都合を考えても川上をパワーアップさせると点差調整係がいなくなってしまうんだよな。
投手戦ばかり描くわけにもいかんし。
初期とかガチモブでしたやん>川上
ライチ、成宮、日村等
とチビで小生意気ぽくてむかつく敵校キャラ多いな
正直あんま好きじゃない
初期の川上は猪八戒みたいな顔だったな
このマンガ全体的にヒョロ過ぎだろ
全寮制なのに栄養管理できてないんじゃないか?
マンガですから
>>201 ストイックなキャラいないよね
強いて言うなら真木くらいか
206 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/24(金) 16:12:32.16 ID:+kaqAuRQ0
真木とか新チームになるまで3年かと思ってた
>>198 倉持は1年時に夏大直前合宿に1軍で参加してるから、秋にはレギュラーになってたんじゃない?
208 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/24(金) 17:00:07.67 ID:MlgdERHP0
敵も恐れる天才キャッチャー御幸最強伝説
>>155 ありそう。
しっかし、御幸とボスはホントに無能だな。個性であるムービングが投げられなくなるとか。
これじゃただの凡ピーじゃん
>>209 こんな調子でよい素材もどんどん長所を無くしていって
エース不在のチームが出来上がっていったのかもな
ムービング投げられなくなったわけじゃないでしょ?
4シームを覚えて握りを変えたから変化が弱くなっただけ
握りを戻せばおそらく元に戻る
沢村、4シーム覚えて球威が上がったのを喜んでずっとそればっか投げてんじゃね?
それでリリースポイントやら何やらが安定してしまって、球が暴れなくなったとか。
縫い目を考えずに適当に握るとかするだけで、また戻りそうな気はするなあ。
王谷ピッチャーのあだ名は亀頭
>>209 ちゃんと読めよ。
ムービングは今でもしてるしフォーシームの延長線上でカットを習得したんだし
フォームの変更も決して沢村にとってマイナスではないだろ。
何でもかんでも叩けばいいとでも思ってんのか。
まだ一年の沢村はまだしも、ボスは、川上をどうしたいのかが分からない
一番、テコ入れが必要な投手だろうに、なぜこんなになるまで放っておいたんだ
まあ描写されてないところでボスから指導受けてて、ようやく今のレベルなのかもしれないが
ノリってなんで青道入れたの?
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/24(金) 23:25:52.87 ID:+kaqAuRQ0
ボスを見る限り、沢村来る前は、丹波さんにぞっこんで
丹波さんをボス念願のエースに育て上げることで頭いっぱいで
それ以外の投手はあまり気にしてなかったんじゃなかろうか
川上さんは、どっかで大活躍シーンはあると思う
絶体絶命のシーンで右打者3人連続打ち取る、みたいな
安定した活躍は…
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/25(土) 00:55:33.10 ID:Sw8Do+Vh0
プロの監督では、ピッチャー出身だとバッター育成は上手いが、
ピッチャー育成は下手、
逆にバッター出身だと、ピッチャーは育成できるけどバッターは下手、
なんてことがあるらしい。(あくまでも、そんなことがある、ということ)
自分の得意なことはどうしても自分を重ねてしまうので、選手にあった指導ができなくなっちゃうからかねぇ。
ボスはピッチャー出身なんで、そんな逸話を重ねているのかも知れない。
今年の倉商のエース西は、シンカーを決め球にしていて面白かったな
右打者のインコース・左打者のアウトコースはもちろん、バックドアみたいに右打者のアウトローギリギリに決めてくることもあったし
川上も決め球はスライダーのままでよくても、シンカーを見せ球に持ってるだけで大違いだろうに
223 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/25(土) 01:04:50.68 ID:2xgZqKyU0
沢村ってもう身長伸びないの?
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/25(土) 01:17:27.80 ID:WhdWZJPg0
>>221 自分がされて嫌だった事を教えたら
そのままアドバイスになるもんな
自分の得意なことは感覚的なものが強いから伝え辛そう
>>223 高一だから多分まだ伸びるだろ
ただ、一番伸びるらしい中三から高一までの時期は過ぎるし
高一も半ばであの程度だからそこまで大きくはならないと思うけど
>>205 台湾の留学生は最後までいいキャラだったと思う。
サイドスローなのに外の変化球しか持ってないってσ(^_^;)
>>224 ボスって現役時代は、クリスからも「センスの固まり」と評された降谷みたいなタイプだったんじゃないの
感覚だけで大抵のことは出来ちゃうから、川上みたいな「
やってもできない子」の指導方法が分からない
ついでに口数少ないコミュ障なところも
沢村がチェンジアップ覚えたらなんかナックルになりそうな気がするんだが
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/25(土) 15:34:54.34 ID:2xgZqKyU0
サークルチェンジは成宮とかぶるからないな
リリース直前でムービングとチェンジアップ投げわけとかすんのかな
そろそろボスが血相変えて怒鳴り込んでくる頃かな
あれこれ心配しすぎているのか、ボスの潔癖症すぎる指導法もどうなのかね
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/25(土) 20:23:40.31 ID:W+0ouXww0
>>228 でも、ボスは丹波さん大好きだったんだよな
川上との違いは一体……
235 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/25(土) 20:33:25.60 ID:PTNLDKTzO
丹波さんは怪我がなかったら十分降矢と争える実力があったし怪我しても沢村レベルの実力はあった
川上出すならブランクのある東条の方がいい
川上は退部 いや退学してくれ
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/25(土) 20:53:24.30 ID:hSTqTxb7O
丹波さんは投げる球自体は悪くなかったからなあ
川上は擁護するところがないレベル
部長の川上信者っぷりも正直理解できないレベルだし・・・
ノリは東さんにも認められてる好投手だろ!いい加減にしろ!
バッティングPとして認められていた模様
バッティングPも大事なチームの戦力やで!
川上は落合が言うように、春までにシンカーを習得するんだろ。んで、シンカーを
使いこなす過程で弱気も克服とか。
帝東にいた奴じゃないが、コントロールよくてスライダーとシンカー投げれるとか、
甲子園で通じるレベルまで育つ可能性は十分にあると思うが。
川上は地味だけどなんだかんだで評価がけっこう高い人ってポジションだな
え?白須先輩?な、なんのことかなー?
にしても来週キノコがファイヤーしてるな
>>235>>236 丹波さんは川上と違って、スペック的にはストレートも変化球も高いレベルのものを持ってはいるんだよな、タッパもあるし
肝心な時に故障したり、コンディションのピークが夏大終了後だったり、いまいち「持ってない」のが残念だけど
豆腐メンタルやから
この話題になると割と何度も言われているが、川上はノルマはこなしてるんだよね
稲実戦とその後の不調時以外は(稲実戦は状況が厳しすぎるし)
まぁ、あえてスルーしないでなんやかんや川上と周囲の反応が描かれてるってことは
作者もどっかでテコ入れする気が有るんだとは思うが
まあ寺嶋が今後ノリさんを活躍させる場を作る気がないなら、
ボスの「川上!準備はできてるな?……からの〜…リリーフ!沢村!」で、唖然としたノリさんとか
沢村の「降谷亡き今、俺まで離脱したらチームは壊滅的状態ですよ!」のシーンで
メチャクチャ怒ってるノリさんの絵とかいちいち入れないだろうしな
この辺の前フリが一気に爆発する試合がそのうちあると思う
>>245 まあ、典型的な6回3失点投手だよな。
2回投げたら1失点はするっていう。
ただ周りの信頼感と描写にギャップがありすぎるのが問題なわけで。
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/25(土) 22:43:28.99 ID:CbVPze+rO
川上の活躍なんて見てどうすんの?w
いっそのこと退部してくれ
仲良しこよしの青道野球部が甲子園を目指す漫画はもう懲り懲りなんだよ
川上よりポテンシャルのある降谷や沢村の方が優先的に起用されるのは当たり前だし名門なら尚更
そこら辺は意識差だろう
降谷沢村世代より前の青道は「相手より点を多く取れれば勝ち、取れなければ負け」
という打ち勝つ野球が長年続いていた
御幸世代はその打撃偏重野球の頂点ともいえる東世代が3年時の1年
そういうチームで1年を過ごし2年になり2年夏で3年生が引退した
この御幸世代にとっては2回投げたら1失点は安定感のある投手と言える
250 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/25(土) 22:55:19.86 ID:c0H8cju9O
>>247 川上とかいつも1イニングくらいしか出番ないのに、確実に1〜2点ずつ献上してるから
防御率とかかなり酷いことになってそうだな
>>250 少なくとも夏の大会では
2,3回戦はともに1回投げて無失点、4回戦は2回投げて無失点。
5回戦は2回投げて1自責。6回戦も2回投げて1自責。決勝戦は3分の0で自責1。
これだけで計算するなら防御率3.3程度だしそんな悪くはない。
まあ、沢村が走者残して降板した薬師、稲実戦では必ず1人は走者を迎え入れてるから心象は悪いけどさ。
>>251 >まあ、沢村が走者残して降板した薬師、稲実戦では必ず1人は走者を迎え入れてるから心象は悪いけどさ。
この辺は沢村の為の人身御供だしな
ノリの失点のいくつかは、寺嶋の沢村贔屓の皺寄せ、って要素もある
253 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/26(日) 01:38:02.11 ID:2Sd8YJkvO
王谷のエースえらそうなワリにたいしたことないな
あの打線を5点に抑えるってww
5点?
抑えるって言えないよとられすぎやろ
青道さん王谷なんか楽勝やぞ
てか、今回のバナナマンの描写は、帝東の向井が分割と奥行き使う投法とスクリュー披露した登場回の焼き直しっぽい印象だな
言ってる内容も似たり寄ったりだしw
寺嶋はもっと違うタイプのピッチャーって描けないのかね
>>250 ところがどっこい、夏大ではチームトップの防御率(わかってる範囲で計算すれば)だったりする
ついでに言えば秋予選でも降谷より圧倒的によいし、投球回数も沢村より多い
漫画的な印象が著しく悪いが実際はかなり安定して抑えているんだよな
まあこんなこと書いたらいつもの川上退部の人が怒り狂いそうだけどw
調整もあるんだろうけ
川上は基本抑える感じだと思う
ただし調整もあるから
点を取られる役割も与えれる
つーか一球種しか無いってどういうことだよ川上。速球派ならまだしも。
>>258 といってもそこそこスピードはあるっぽいし、
四隅つけるコントロールにスライダーがあれば予選くらいなら十二分に通用はするもんだ
変化球を教えたがらない青道
川上も自発的に他の変化球覚えようとしたらいいのに
あんま危機感感じてないよなこいつ
別に青道だけじゃないだろ。
描写だけなら真中さんだって高速スライダーしか持ってないし。
>>261 どうせ頑張って実力つけたところでボスがまともに起用してくれるわけないからな
仮にMAX160・精密なコントロール・七色の変化球憶えたって「リリーフ沢村!」となるのがオチ
川上も球種はある程度持ってると思う
ただそれは試合で投げられるレベルではないコントロールとキレなんだよ
>>252 それと川上の登板は流されるのが多いってこともあるな。
たいてい川上がいつの間にか登板してて点取られてるシーンから始まるし。
川上の唯一長く描かれた薬師、稲実戦も稲実ではフルボッコだし
薬師相手にまともに抑えた7回の描写がまるまる飛ばされたし。
漫画的には失点調整、戦術的には露払いの役割だから、色々と不遇だな
「お前の力が(ry」のフラグはいつ回収されることやら
2年って全然セリフなくない?
スキンヘッドの人や川上ってびっくりして汗かいてるだけじゃん
現実の川上憲伸がこの漫画を読んだらどんな気持ちになるんだろう…
どうも思わんだろw
似てないし別になんとも思わないだろ
むしろ落合のが色々とやべーと思うんだがw
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/26(日) 22:05:36.60 ID:DGnPiJhV0
どうも思わんだろw
272 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/26(日) 22:06:55.23 ID:xCE06B6g0
あの今さらなんだけど・・・
市大の監督、最初の方と顔も人格も違うのはなにがあったん?
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/26(日) 22:22:42.05 ID:cQ51VrJgO
御幸が川上に
「お前が後ろにいるから沢村は安心して投げられるんだゾ」
って言ってたけど、沢村がそんなこと思ってるようには到底見えないんだけど
でも、降谷・川上がノックアウトされてラスト沢村ってなったら
またドクンドクン始まっちゃうんじゃね
そいやリリーフ慣れしてるって話だったが、いつそんなに登板してたんだろ?
沢村の見学時(秋頃?)には東に田舎に送り返すとか言われてたが…
10巻のプロフィールでは「一年秋から試合に出ている」となっている
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/26(日) 23:16:03.69 ID:zUU8wpJC0
最近ブックオフとかマガジンとかで読んでるけど今まで読んだ野球漫画の中で一番現実味があっていいわ
あと主人公が最強じゃないってのも見てて面白い
降矢からエースもぎ取るのは故障以外無理くね?
>>278 エースの定義によるんじゃね。
先発完投と定義するなら沢村も降谷も無理だし。
左右の2枚看板でどちらもエースって扱いでいいと思うけどね。
降谷は打撃能力がたかいという設定があるので野手転向だと思う
>>278 球速150kmのムービングと球速差15kmで打者の手前で急に沈む魔球並のチェンジアップを投げれるようになればエース取れるよ
『俺の可愛い沢村が変化球を覚えるのは、2年になってからで良いんだい! 俺の完璧な育成プランに口出すな!』
って、ボスが血管浮かべながら怒鳴り込んでくるのはまだか?
いっそその時にでも、辞める辞める詐欺の茶番劇に終止符を打ってくれたら、試合に集中できて良いんだが
284 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/27(月) 05:39:16.50 ID:X6smMuizO
早く降谷にスライダー教えろよ
無双できるのに
降谷にしろ沢村にしろ指導者がいる環境で「野球」を始めてまだ半年ちょっとなんだよな
投手という点を考えれば走りこんで足腰を鍛えフォームを固めることが何より大事な時期
使い潰し型高校ならともかく育成型高校なら安易に変化球を教えないだろう
シニアやってたならまだしも中学軟式だしな
フルヤに至っては捕手がいなくて試合経験もないんじゃなかったか?
>>281 変則投球の沢村に150km/hなんて球速は必要ないだろ
そりゃ球速はあるに越した事は無いけどタイプが違うんだし
要は降谷よりヒットが打たれなくて安心感があれば良い
球速130km後半
球種カット、シュート(ツーシーム)でクセ球の投げ分け
チェンジアップ、スローカーブ
くらいが沢村の完成系かな?
これなら、コントロール、スタミナ、フィールディング
の如何によっては降谷と堂々エースを争ってもいいんじゃない?
ただセンスの塊の降谷が高速スライダーでも覚えたら
ほとんどの欠点は目を瞑れるけど。
前の試合のヤンキーピッチャーとか、今回のちんぽシュートはまぁいい
怪我したマネージャーポジションの奴みたいな、相手校の設定の為に必要なキャラがちょっと不安だった
>>287 まあネタですしおすし。寧ろそこまでいったらエースどころかプロ狙えるだろうし
実際沢村のフォームとムービングで150なんか出されたらキャッチャー相当可哀相
とりあえず沢村と古谷足してみようぜ
まぁ、投手陣に関しては2人がどんどん成長していくだろうし問題ないと思う。
攻撃面のテコ入れはいつになるんだろ。現時点で全然役者がそろってない。
ありえないだろうけど、個人的にはナベの覚醒に期待wwデータを生かした代打の
切り札とかで
降谷がスライダーとか覚えたら逆に劣化が始まる気がするぜ
>>291 むしろだいぶテコいれされたほうだろ。
金丸東条の台頭、ゾノの覚醒と。
あとは春っち辺りが打ち出せば文句ない打線。
>>293 春っちは白州先輩同様地味に仕事してるんじゃないか
倉持が打席に入った場合内野安打とフォアボールと三振か内野ゴロ以外で他にパターンあったっけ?打者の特性上内野安打狙いなのはわかるけどたまにはクリーンヒットも打たしてあげればいいのに
>>294 薬師戦での初回のヒットとか?
ただ、ヒャハのゴキヒット狙いのスイングこそ、将来への悪影響以外の何物でもないわな
(高校で辞めちゃうんなら、良いかもしれないけど)
あんなの、振り下ろしたバットが、たまたまタイミングよくボールの下部分に当たった時でないと、
野手の間をライナーで抜く打球なんか打てっこない
ヒャハ先輩そんなゴキヒット狙ってるか?
わりかし強いあたりのセカンドゴロ打ってる気がするぜ
今年の甲子園を見ると、最近の先頭打者は長打力も必要とされてるんじゃないかと思った
先頭打者ホームランとか結構あったよな?
そりゃ飛ぶボールに変えたからだよ
俊足が武器で六割の強打者の久保慶次さん曰くばっちんぐは飽くまで出塁するための手段だからな
倉持も見習ってレフト前ヒットを二塁打にすればいいんだ
ヒャハってそんなバントヒットとかしてないだろ。
してはいるがたいてい読まれてアウトになってるし。
>>300 まあ打撃が上手い選手ってイメージはないよな 足が速くて守備が上手い選手って感じなだけで
確か学年じゃ一番運動神経が良い設定なんだっけ?
両投げって設定まるで生きてないよね
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/27(月) 23:03:07.78 ID:7nfj869+0
自由な握りのところで喜んでたし、
チェンジアップより昔のム―ビング復活みたいな気がする。
なんとなくなイメージだけど、ストレートと同様腕を振るっていう一番難しいところを、沢村はあっさりクリアしそうなイメージはある
ランダムな握りで、毎回軌道が少し違うチェンジアップみたいなことになるんじゃね
かなり捕手泣かせだが
305 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/27(月) 23:35:42.42 ID:n/zbWHA80
腕が遅れて出てくる+腕の振りの変わらない緩急って
タイミングずらすことに関してはもう完璧じゃん
球の力という投球の根幹で他校含めて同学年最強クラスのがライバルなんだし、何かそれくらい武器身に着けないと
握りなんでもおk→なら鷲掴みでいこう
これはガーニェ式チェンジアップがくるで
てす
落合、ツンデレすぎるだろ…
気に入った選手にしか声掛けないんじゃなかったのか?
御幸が捕れないってのが、変化球のバロメータと化してるなw
ノリさんがシンカー覚える場面が来ても、捕ってしまいそうだが…
実は、落合が「指導」しはじめてから
結構面白いと思い出してるw
名付けてブサムラチェンジ!
そういえばリアル落合が大変なことになってるんだっけか・・・
……川上の出番あるんだろうか?w
しっかし両チームとも付け焼刃変化球勝負ってレベル低くないか?
>>312 今までの落合はチームを批判したり裏で引っ掻き回すだけだったからな
コーチとして真面目に指導してそれで話が進むとそりゃ良く感じるわ
さすがに毎回適当握りでランダム変化はないだろ。落ちずにただの棒球になったらどうすんだ。
だいたいキャッチャー死ぬ
軌道見る限り落差が異常にあるカーブとキレの良すぎるスライダーってとこか
…もう沢村に球速なんていらんだろ
元々が癖のあるフォームからのストレートが130あって内外きちんと投げ分けできて、
この2種類の変化球が4分割レベルで投げられるのであればもはや高校レベルを超えてる
三年の女子マネからヒールで踏まれたい
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/28(火) 12:36:30.46 ID:cAsR+Nfm0
オイラY谷の関係者だが、作者何度も学校や夏大に取材に来てほんとに熱心だわ
そのせいか校舎やグラウンドがまんまそっくりでワロタが…
ただ、監督はあんな爽やか系じゃなく、それこそゴリラだがなw
変化球は変化が速過ぎて見切られるってのがきそう
リアル落合顔面麻痺なのか
チェンジアップ覚えるつもりがアバタボール覚えやがった
>>318 沢村はナックルボーラーにジョブチェンジしました
そういや落合って前のフォームのときのグニャグニャムービング見てないんだっけか
落合の沢村低評価はそっからきてるのかもな
>>327 イップスでインコースに投げれなくて薬師にボコボコに打ち込まれたからじゃね
あとお気に入りの古谷がいるから相対的に沢村の評価も下がってくる
土台となる足腰がしっかりして、球威球速が入部当初よりも向上
→ ムービングのキレ、変化量が増した
ってことでいいんだよな
しかし、教えた落合が驚いてるのも、御幸が驚いてるのも分かるんだけど、ナベの驚きコマが混ざってるのが吹くw
内・外のフォーシームにムービングと未完成チェンジアップか、もう普通にいい投手だなw
それにしても東条地味にセンスいいな。
……もう投手は一年三人で(ry
結局高速パームでいいのか?
これは次の試合中に、この球でピンチを凌いだ後、「何だ、今の球は?」ってボスに怒られるパターンだな
333 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/29(水) 00:35:55.74 ID:D5TcUFk60
※バレ注意
東条に見本を見せてもらいつつチェンジアップに挑むが
力みが抜けずうまくいかない沢村
そこで落合が下半身の重心移動に意識を向けろと指示⇒うまく投げれるように
御幸「下半身を意識させることで上半身の力みを抜いたのか・・・」
続いて握りを変えて投げ始める沢村
まずは鷲掴み⇒御幸取れない
中指と薬指で挟む⇒御幸後逸
キャッチボールとはいえ
握り方を変えただけで御幸が取れない様々な変化に
驚く面々と落合の顔芸
これはまさかムービングの進化系!?で終わり
バレ注意じゃねーだろ糞馬鹿が
前向きな気持ちで習得しようとしてる分にはボスは怒らんよ
沢村のぶっつけ本番付け焼刃ピッチングは今に始まったことではないし
てか、
>>310-332 ネタバレ禁止だろw
しかし、良い展開だな
やっぱり沢村が主役やってると話が盛り上がる
336 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/29(水) 00:43:03.23 ID:D5TcUFk60
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/29(水) 00:44:14.55 ID:D5TcUFk60
あぁごめんもうバレされてたのかゴメン(´・ω・`)
落合が単なるボスのかませではなく、本来あるべき役割だったフィジカルコーチをちゃんとやってるのも印象良いな
339 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/29(水) 01:27:17.08 ID:sST3/mFxO
>>338 ただ落合が有能になればなるほど、「男が一度出した辞表を撤回するボス」展開やりにくくなるから
今までずっと先週今週みたいな展開は避けてたと思ったのだが
寺嶋的に、落合をsageなくても、ボスをチームに残留させる何かいいアイディア浮かんだのかな
上の方でも言われてるけど「沢村に変化球とかまだ早すぎる!勝手なことすんな!」つって対立する展開じゃないの?
ムービングより球速アップのフォーム改造教えた片岡としちゃ、それと逆行する今回の沢村の進化は面白くないだろうし
で、自分が大事に育てた選手を他人に弄られる腹立たしさを知った片岡が辞表破り捨てる
落合が来年からは入部テストを導入する、ってのを聞いたボスは怖い顔してたしな(いつも怖い顔だが、というのは置いておくとして)
>>341 ボスはそんな嫌なヤツじゃないわw
そもそも、「ボス残留」は別に公式な確定事項でもなんでもないのに
それが前提って決め付けて語ってる人多すぎ
>>343 確かに、先週や今週みたいな展開増えるなら、ボスは宣言通り引退して
そのまま落合が監督になってもこの漫画的には十分面白くなりそうだしな
ちょっと前までは、落合のあまりのかませっぷりと、作者のボスLOVEっぷりに
ボス残留はほぼ確定としか思えなかったのは無理もないけど
落合もっとダメな奴かと思ってた
やるじゃん
ふと、スラダンのメガネ君の「2年間も待たせやがって…」ってセリフを思い出した
ちょうど落合が登場してから2年くらい経ったし、やっとボスの当て馬卒業か
落合博光って名前からしてレギュラー化しないと思ってたら残りそうだな
秋大制覇してもボスやめるのかってとこだよな
制覇したらなんだかんだであなたのチームですとか言われて来年の春まで指揮を取りそうな気もするが
青道が王谷に負ける展開ならすんなりボスいなくなりそうだけど
執るか
次の試合は沢村が無双するはず
落合が普通にボスより有能な件
沢村に教えてこれだけの可能性引き出したのなら
降谷に教えたらどーなっちゃうの?
降谷に下手に変化球なんて教えたら故障かフォーム崩すだろ
なんだか次の試合フォアボール乱発しそうな気がする
降谷の場合、変化球なんて現段階じゃ必要じゃないもんな
足怪我したのが原因で7割の力で丁寧に投げるのを心掛けただけで、ほぼ無双出来るレベルなんだし
むしろストレートの制球力上げるのが鍵かと
ボスヨイショ隊の「実はボスは初めから沢村の変化球適正を見抜いていた」宣言が楽しみです
今回読んでこれは御幸の後逸で試合負けるフラグかと思ってしまった
アホかお前ら
落合が有能なんじゃなくて沢村がすごいんだろ
落合の唖然とした顔はいいな
終始ポーカーフェイスのボスより面白い
そしてまだ試合に入らない
360 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/29(水) 08:32:40.45 ID:qeh8lmDMO
来週は試合開始だろうな。
茫然とした落合は確かにいいな。
逆に沢村にこだわってきたボスの目の高さを見直す展開だろ。
落合は沢村を切ろうとしていたくらいだし。
東条のピッチャーフラグは…?
登場さんは川上亡き後の調整役として東条します
来週はいきなり5回終わって0ー0とかの場面でも良さそう。
どちらも打ちあぐねている感じで。
瞬時に要所を見抜いて的確にアドバイスする落合も凄い
それを何の疑問も抱かず素直に従い尚且つ想定以上の結果を出す沢村も凄い
絵を見る限りでは利き手方向に落ちてるよね。
落合驚きすぎだろってぐらい驚いてたなw
そろそろ御幸とナベが事あるごとに目を合わせる描写がホモ臭く見えてきましたぞ
368 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/29(水) 11:03:58.62 ID:eP+yVm/H0
沢村はあと常時130後半のまっすぐとある程度の
コントロールがつけばプロ入りじゃん
>>360 ボスが沢村にこだわってた理由てなんだっけ?
結果はだしてるけどお気に入りだからとしか思えん
ボスの「化けるやつは一瞬で化ける」
からのびっくり顔と今回の落合。
結構似てる、というかほとんど同じくだりだな。
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/29(水) 11:10:02.55 ID:Sr6c+3zj0
落合の発言なんか共感できてたから残留できそうで嬉しいです
372 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/29(水) 12:32:47.36 ID:qeh8lmDMO
落合は沢村を干そうとしてたくらいだから、驚くのは無理ないだろ。
>>366 まあ落合はフォーム改造でムービング弱体した以降の沢村しか知らないからな
本来の沢村のムービングがここまでのレベルだとわからなかったのもしょうがない
落合からしたら、今までの沢村はムービングも球速も中途半端な投手に見えてたんだろう
ボスと落合の沢村への期待値の差は、ボール一個分以上暴れる全盛期のムービングをボール一個分の出し入れで投げ分けて、
見事に東さんから三振とった頃の沢村を知ってるか知ってないかの差だと思う
そういえばあの頃の沢村のクセ球って、球速はないけど空振り取れる球だったんだよな
今は微妙に芯外して内野ゴロにする程度の変化球だけど
落合を信じろ
試合の合間でこれだけ引き伸ばしてるんだから
試合で引き伸ばさないわけがない
王谷戦は今年中には終わらないだろう
下手したら来年度まで長引く
先週、今週あたりは普通に面白く読めた
何故かは知らないけど秋大の相手が弱く見えてしかたないんだよな
3年抜けた直後の秋大なんてそんなものさ
だからこそ、秋や春を捨てて夏一本に絞る展開にして欲しかった
大して重要そうな試合とは思えないし、2〜3ヶ月程度で終わらせて欲しいなぁ
前のような冗長な試合展開は勘弁
落合の驚き顔気持ちいい
381 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/29(水) 16:04:46.28 ID:LKGxZIIT0
見てないけど対戦相手またしょぼい小物っぽいし強化されたのなら負ける要素ないなw
かませ要因か次。王子だっけ?公立とかまたしょぼいとこの試合で引き延ばすのかよ
まず公立は基本どうあがいても弱いし強豪の青道になんて勝てる要素もないのに
いちいち毎回しょぼい相手の試合描く必要あるんですかね
正直鵜久森もだれて弱いししょもない実なくていい試合なのに・・・・公立との試合とかさあ
こいつテンポわりーわ。
>>340 あまりにも露骨過ぎてクレーム来たんじゃねーの?
>>377 確かに先週と今週は、秋大始まって以降では久々に良回だった
日常ポエム回は論外としても、下手な消化試合のような結果が見える盛り上がらない試合やるなら、
こういう技術論絡めた練習シーンの方が面白く感じる
ストレートと同じ振りで数種類の変化球投げれるのは大きい
肘の負担も減るし怪我しにくい
降谷より逸材だと思う
秋大2回戦前後の話とここ2週間の話は読んでて面白い。
来週からようやく試合か。
チェンジアップの件ってちゃんとボスには報告するんだよなこれ?
降谷のスプリットは練習試合だからいいとしても、まさかボスに報告せずに実戦では使わないよな?
丹波さんのフォークの件って、練習当時は御幸に伝わっていなかったようだし、そういう情報共有が少し心配なんだが。
まあボスシンパの御幸が監督の許可も無しで実戦で新しい変化球使うとは思えないけど、
ボスも「内はあくまで見せ球で、外で勝負しろ」って指示を御幸に無視されても特に怒らなかったし
現場の御幸が使えると判断して投げさせたなら煩いことは言わないだろう、多分
まあ、あれは結果オーライだったからよかったけど、もし打たれて負けてたらボスどうなってたかは気になるけど
稲実戦でも、
ボス「捨てるぞ、チェンジアップ」
↓
哲さん、体勢崩れつつもチェンジアップ食らいついて逆転タイムリーツーベース
やってるけど、別に怒られはしなかったしな
前の回で成宮はチェンジアップ後逸してるだけに、チェンジアップ投げにくいと普通は思っちゃうところで
意識せずにチェンジアップ打てるのはさすが哲さんというべきか
指導後、影から見つめるボスの姿。
落合が一人になった所で一言お礼。
こんなボスage描写があると予想。
390 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/29(水) 21:04:52.23 ID:afeWSapS0
>>369 ボスの沢村贔屓は初期の風呂での会話からだろ
誰よりもエース向きな性格と認められ、右手のカメから化けた実績もある
俺の言うことを素直に聞いて結果を出すカワイイ弟子なのさ 今週の落合の表情も沢村ラブフラグ
>>388 青道は天才肌タイプ多いからなぁ、試合中は選手の勘に任せた方が上手くいくケース多い
ただ上でも言われてるけど、選手間の情報共有しっかりやっとかないと危険だけど
鵜久森戦でのゲッツー処理みたいな十分想定しうる状況に対する倉持と春市の判断のズレとか
>>389 それなら普通にボスの好感度アップだな
なぜか一行目の文章読むと、般若顔のボスをイメージしてしまうが
5回途中から丹波で行くぞ。
曲がるは曲がるけどストライク入るのかな?あれ
まともにキャッチボールできないんじゃ戦力計算はできないしょや
別に沢村のチェンジアップは現段階ではストライクを取るためだけの球じゃないですしおすし
腕の振りが同じで出どころが見にくいフォーシーム、インアウトの投げわけとカットボール、加えて七色のムービングチェンジアップ
これは降谷以上ですわ、三振取れる沢村最高や
396 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/29(水) 22:30:35.37 ID:MDd+t4joO
>>393 まぁ、チェンジアップもあるぞって感じで。
相手が意識してくれなきゃ確かに意味ないが。
毒島「沢村とかザコ」
一応、前の試合のあと、緩急が使えればとかグラサンやおっぱいが言ってたよな
新変化球フラグかと言われてたけど、結局落合が回収するとは
399 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/29(水) 23:07:31.37 ID:ncs+mGFa0
沢村の実績
稲実戦
インコース主体 無失点
名前忘れたどこかの名門高
アウトコースのみ 無失点
うぐもり戦
アウトコースのみ 4番に対してのみクロスファイア 無失点
この成績みたら青動の真のエースは沢村だ とか思われてもおかしくなくね?
しかもこいつが本気を出したのは、うぐもりの4番だけだ!
その上次回から変化球解禁とか相手からしてみたらどんだけ実力温存してたんだよとw
>>397 そりゃお前は18歳でNPBの1試合最多奪三振記録を塗り替えた化け物だからな
しかもリリーフで
>>399 稲実って同点のランナーは沢村が出したから自責点は沢村だっけ?
新球対決は馬鹿試合になりそうだなぁ
四死球すげー多くなりそう
ついでに周りの驚いた顔のコマも多くなって、テンポ悪くならなきゃいいけど
ストレートと同じ球速の変化球ってどうなん?
>>399 つっても、外から見れば、先発降谷は降谷で恐ろしい球投げてるし、リリーフエースくらいに思ってるんじゃない
的確な指導出来る人間だったことも相まって、今週の落合の驚き顔はたまらなかった
自分一人じゃ才能眠らせて終わる馬鹿だが、指導さえ適切なら素直に飲み込んでメキメキ上達する選手って
指導者側の試されっぷりが半端ないな
>>405 そりゃあボスもクリスも御幸も慎重になるわな
試合でも練習でも、これだけハラハラさせる主人公も珍しい
最近のフラグをまとめて次戦の予想をしてみる
・沢村そこそこのピッチング。迎えたピンチには落合伝授のボールで勝負
・御幸キャッチできず「捕れなきゃ勝負球として使えない」状態に。以降、ズルズル失点
・ノリ登場。らしくもなくピシャリと抑える
御幸にも技術的な壁が出てきていいと思う
あとノリの活躍の場w
沢村開花しすぎだろ
御幸の成長がチームとしての課題になってきてるフシはあるから
そういう展開もありえなくはないかもね
インコースアウトコースバール一個分の球の出し入れ130キロ左投げのムービングボーラーでまだ一年
150キロ速球にスプリット打撃も2年時の哲さん級でまだ一年
まるで超名門校じゃねーか
当たり前と言えば当たり前だが、
ちゃんと指導者からのアドバイスで、練習にて新技を身につけるのはいいな。
落合は嫌味を言って青道に嫌な空気をもたらすだけが仕事じゃなかったのか
>>388 まあアレは身体が勝手に反応して打てましたってだけだから狙ってはいなかったな
反応だけでチェンジアップを打ち返しちゃう哲さんもどうなのかと思うが
くやしいけど打っちゃう・・・ビクビクッ
>>410 バールがタイプミスなのは分かってるが、バール一個分と想像したらちょっと笑えた
御幸たちが散々教えても全然ダメだったのに、一言二言アドバイスしただけで
沢村にチェンジアップ投げさせちゃった落合は教え方が上手そうだよな
何気に落合と沢村は相性良さそうだし、ボスが残留するとしても落合はコーチとして必要な人間になりそうだ
沢村の場合、ダメな部分を指摘して矯正させようとしても飲み込み悪いから、
上半身に力入ってガチガチになってるなら、むしろ下半身を意識させる、って方法は
アウトローばっか意識してる内に、すっかりインハイ投げられなくなった事を忘れてイップス克服した時と似てるな
東条の「自分でもびっくりした、意外と簡単で」に吹いたw
ボッスンの中では今、東条ってどういう扱いになってるんだろう?
やっぱりまだ投手枠には入れてもらってないんか
沢村は単純バカだから他のことに意識を集中させておけば
今まで気になったことはすぐ忘れるからな
御幸に関して言えばこれから沢村の七色の変化球を確実に止めるための
猛特訓描写があると思う
変化球習得までの流れおもしろかったから、このままさくさくと進んでくれるといいな
帝京もどきとこの前のヤンキーみたいなだれる展開はもう十分だ
>>420 むろみさんで、イエティが「こうすればこの子落ち着くから」って三歩歩かせたシーン思い出したw
>>421 ここ二週くらい急に面白くなったけど、編集から何かテコ入れ指示でもあったのかね
昔、ヒャハ先輩とウガ先輩が言ってたじゃないか
沢村の長所はバカなところ、関節技が決まらないところ、まさに大正解
>>420 御幸は試合なら体使ってでも止めるだろうから練習は不要だと思う。
沢村の理想像として昔クリスが言ってた自分で意図した変化をつけられるようにってなってくんじゃね?
そのうち握り方で球種分類して使える奴を使ってくんだと思う。
単なる棒球になるのとか使えないからな。
青道が選抜甲子園いくのにもう強敵いないんじゃねーの?
夏の東西東京代表いなくなってるし。
でも甲子園いったらその後の展開やりにくくなりそうな気もするな。
甲子園出場しても稲実みたいに主要部分を2、3週くらいとかで済ませるとかは可能性あると思う。
逆に今のチームで甲子園を1試合1試合ていねいに描いてく姿が想像でけん。
>>420 御幸の特訓以前に沢村がストライクが取れる変化球を投げれるようにならないと試合では使えないよな。
てか新しい発見のせいだけど結局沢村にチェンジアップを習得させるのかさせないのか。
カットはそこまでノーコンなわけじゃないっぽいし、必殺「こいつ、腕が遅れ・・」のおかげで、割とカウントには苦労しないんじゃないか?
428 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/30(木) 06:20:17.71 ID:YvFXsnsm0
今更だけど何でわざわざ1試合ずつ丁寧にやんだよ・・・
点ドンで決勝いけよ・・・
>>426 あれだけ握りのパターンをしかも次はこれだ!って投げてたし、全部昔使ってた握り出しある程度はストライクゾーンにいくんじゃね?
チェンジアップは最初に試した握りでうまくいってたし、あの握りを意図的にあとあと使わせれば...
今はハッタリレベルだろうけど
最初の危険がない所で一球でも見せとけば
相手が球絞りにくくなるし、後半迷うし楽になるだろうね
秋冬でもうちょっと使い物になるようにしていけば
来年楽しみになりそう
確かに、もともと投げてた握りなんだし、どこ行くか分からないってほどではないと思う
あのクリスと組んで満塁から、春っちのくるんで併殺に打ち取った時みたいな使い方が増えるのかなと
右打者ならインにカット、そうでなくてもインコースとアウトローの組み合わせを基本に、なんとなくストライクゾーンにいく新ムービングで打たせて取るみたいなことができるように
寺嶋はチェンジアップとかムービングとか好きだなあ
まあ今の時代はチェンジアップ全盛だしね
現実のプロ野球でも、例えば巨人の左腕3人(内海、杉内、山口)なんかは全員
チェンジアップが決め球だし、メジャーに行った和田もスライダーとチェンジアップがメインだったしな
>>425 ここは勝ちそうな気がするから薬師に勝つかどうかだろ
薬師越えは大事じゃね?
チームが崩れてた頃の練習試合での敗北もあるけど、3年生を超えられるかってのもある気がする
1度目の対戦で、降谷は得意の高め剛球を二塁打、澤村も被弾、最後に丹波が奪三振
まぁ打ち取れたのはライチ側のメンタルも原因だけど
正直、薬師とか夏にかませにされてる未来しか想像できない。
とりあえずチェンジアップ最初の一球は暴投する描写があるはず
パームボールか?
薬師なんて所詮はこの漫画における青道の当て馬だろ
練習試合で勝てても公式戦では青道に勝てないよ
440 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/30(木) 12:37:44.73 ID:KzOHbrJ4O
>>425 そもそも普通の野球漫画は主人公が弱小校だから強敵に事欠かないけど
ダイヤは主人公が最初から都内屈指の名門私立という斬新な設定にしたせいで
元々、互角に戦える相手なんて都大会レベルじゃ数えるほどしかいないのがネックになってるんだよな
その代わり、勝って当たり前の格下相手の試合なんてダイジェストでぱぱっと飛ばせてテンポよく物語進められるメリットあるけど
元々、今やってる秋大みたいに一試合ずつ丁寧に描いていくのに向いてない設定なんだよ
対王谷は王谷の投手(名前忘れた)と御幸の頭脳戦になりそうだな
寺嶋は公立好きだからそこそこの強敵として描きそう
今年中に決勝までいくかね
あと何回勝てば決勝なの
沢村の成長もあって最近面白いな
あれを物にしたら凄いだろうな
あと東条もあの向井のライバルだけあって器用だな
>>403 ロッテの唐川はスライダーと同じ球速で同じ腕の振りにするためストレートの球速を落としてる
その結果ストレートは130〜135kmで捕手が構えたところにびしばし投げるコントロールはないけど抑えてる
沢村があの変化球習得した場合、
今後の課題って、やっぱりコントロールなの?それとも球速なの?
あの変化球にコントロールがついた場合、もはや球速なんてストレートで130もあれば十分になる
なにせ立っているキャッチャーは胸あたりにミットを構えている→手前にワンバウンドして取れない落差
魔球とまでは言わないがトーナメント形式で1試合多くて4〜5打席の高校生が打てる球ではない
パームにスクリュー、それに疑似フォークみたいな感じだもんな>沢村のチェンジアップ
しかもさらに増えそうだし。これはスゴいぞ。
>>447 ミットの動き方を見る限り投げた球は胸の高さから少し左下に逸れてたのではなかろうか?それでも後ろに逸らしちゃうくらいの鋭い変化をしてたからそうそう打たれないと思うけど
450 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/30(木) 17:58:56.77 ID:tmMivy1y0
落合のいつも気難しそうな顔が沢村の変化球を見て
「え?」みたいになってたのはなんか興奮した
降谷とか見ても顔色一つ変えずに冷静だったのに
本当に覚醒の可能性があるんだなーって分かって楽しみだわ
>>442 今年はあと16話くらいしかないから行くわけない
沢村が無双するか否かは置いといて、とりあえず次の試合に勝つのは確定だろうな
王谷に負けるのは展開的にもキャラ的にもあり得ない(無名校に負けるなら鵜久森だった)
で、次の相手は市大か仙泉が濃厚で、この勝敗次第で寺嶋が青道を選抜に出すつもりかどうかがわかるんじゃないかな?
選抜の選考で東京の2校目は関東5校目との争いになるけど、準決敗退で選出されるのは、惜敗かつ決勝でよっぽど大差が付いた場合のみで非常に稀(近い例で10日大三があるが)
個人的には決勝で薬師に惜敗→選抜アベック出場でボス残留→夏に薬師にリベンジって流れが綺麗だと思う
次の相手が薬師だったらもうわかんね
稲実「………」
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/30(木) 18:54:28.45 ID:yROBZWBT0
>>452 これだけ引っ張ったんだから選抜は確定でしょう。指導者はどうなるかわからないが。
むしろ優勝して、秋の神宮とか描いて欲しいわw
投手が主人公なのに強打者キャラが少なすぎないか。
投手はいろいろバリエーションそろえてるのに。
>>455 俺も成宮が雷市を全打席抑えるんじゃないかと予想してた
それは置いといて王谷戦は一巻分以内で纏まるかどうかだな 青道打線を三点に抑えるとかなんとか言ってたから長引きそうな気もするけど
>>456 リアル志向でいくとそうHRばかり量産するわけにもいかんし
強打者描くの難しいんじゃないかね。
先週と今週見ると、落合が監督でも普通に面白い展開になりそうだな
むしろ落合は思ってることをすぐその場で台詞やモノローグに出すから
何考えてるか分からない無言のボスみたいに読んでてストレス溜まらないし
今回のを見ると、指の置き方である程度ボールの変化をコントロール出来ると考えて良いんだろうか
全部一回ずつしか投げてないからなんとも言えないが
今回試した三種類は
サークルチェンジ→普通のチェンジアップ
糞握り→緩めのシンカー指をくぱぁって開く→鋭く縦に沈む
それとも同じ握りで投げても毎回違う動きするんだろうか
初期のムービングは握りを気にしていない(=毎回握りが違う)からランダムに変化していた
同じ握りで投げればある程度同じ変化になるはず
>>460 完全な制御は不可能じゃないかね
沢村のクセ球って指や手首が柔らかすぎてボールの重心を正確に押せないことから発生するもんだし
ただ、カットボールの握りで投げた場合、毎回ちゃんと打者へ向かって抉り込む変化を制御出来てたわけだし
曲がる方向くらいなら握りだけで意図的に投げ分けられると思う
次、降矢が下って青道も攻撃力落ちてるから、
1-0の沢村完封でいいんで、
さっさと終わらせて欲しい……。
んで次の対戦相手は結局のとこ試合やってみたらあっさり負ける噛ませなんかい?
多分次の試合は沢村完封だろ
しばらく沢村があのまま停滞してたならまだしも、落合の指導で一気に沢村覚醒した以上、
川上の出番が益々遠退いたな
降谷怪我して出られない今が見せ場作る最大のチャンスなのに
久しぶりに、大量リードの8回から2回無失点の快投をするんじゃね?
勿論、描写は3ページくらいで
沢村って何気に投球でへばったことないんだよな 殆どリリーフ登板やらコールド勝ちだからなんとも言えんが
身体が柔らかいから疲れにくいのかただ単に体力バカなのか馬鹿だから疲れないのかは知らないけど
取り敢えず元気が取り柄なのは知ってる
まあ、バカだから疲れない、が正解なんだろうけどw
強いて理屈的に考えるなら、沢村の場合、フォーム改造後は御幸も言ってるようにあんまグニャグニャ曲がらなくなったせいで
空振りが取りにくくなったけど、代わりに微妙に手元で変化するようになったせいで
打者からしたら打ち頃だと思って打ったら引っ掛けさせられて内野ゴロ、ってケースが多いから球数少なくテンポよく投げられる
逆に降谷の方は、打者が打とうとしても中々バットに当てることも出来ないせいで必然的に三振で仕留めるケースが多くなり
一人仕留めるのに最低三球、制球力の悪さからボール球も合わせると球数がかなり嵩んでくる
大会中に、夜中の一時過ぎまで投げ込みやってるほどだからなw
さすがにそこは監督や先輩が止めてやれよ、と思うけど
472 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/30(木) 21:55:21.69 ID:Vo88gm8NO
薬師との決勝戦は間違いないだろうから、試合はサクサク進んでほしいよ。
雷市と勝負するか歩かせるかが勝負の分かれ目だし、ボスの首に繋がってくるだろうな。
沢村の投げたのってスリーフィンガーファストボ ール?
決勝まで進んだら選抜決定だろうが
475 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/30(木) 22:24:24.83 ID:MGs9w2uDO
>>474 薬師が神宮でボロ負けしたら無理だろうが
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/30(木) 22:37:22.01 ID:k42yTYnG0
>>473 球種名がないからスリーフィンガーファストボ ールって
よぶ可能性あるね
でも握りバラバラだし変化量すごいから沢村の自己流だけど
そいや優勝したら神宮が有るのか
展開次第だが、それやったら選抜やらの盛り上がりに欠けそうな気も
とりあえずスタミナは澤村の長所じゃね
馬鹿みたいに試合前まで投げ込み、試合中も肩作りいいながらほぼ試合中ずっと肩作ってて、マウンドでもへばらないんだからもう…
王谷って都立だから21世紀枠狙えるな
沢村がペース配分なんて器用なことはしてないだろうから常に全力投球でへばらないってバカだけど結構すごいよな
バカでふと思ったんだけど沢村が七色変化球を覚えたとしてサインは覚えられるのか?試合中にサインミスで御幸にどつかれるお約束はやっぱりやるんだろうな
そういや薬師も楊のところとやって、雷市の2本塁打がそのまま決勝点になって勝っただけだし
打撃はほぼ雷市のワンマンチームだから、強敵と呼ぶには程遠いな…
青道は最初から都内屈指の名門私立だから敵が都内にはほとんどいないというのもわかるんだが
とっとと全国行って、まともな格上とやってほしいよ
アッキーとミッシーマも地味に強打キャラなんだけどな
降谷と丹波さんは要所でしっかり雷知抑えてるけど、雷知は沢村キラーだからな
少しくらいムービングで芯外してもパワーでスタンドに叩き込めるし
沢村としてはリベンジしておきたいところだろう
>>482 そのへんはいい打者だけど
カマセ役としても使えるタイプのキャラだと思う
ノリさんには申し訳ないが、アッキーミッシーマは勝負所でノリさんは打てても、主人公沢村ライバル降谷を打つことはできない立場
薬師は次の夏、成宮に手も足もでねぇ!って展開でいいよ
ノリさんの次の試合での扱いは気になるな
あんだけ盛大に前フリしておいてまた、
ボス「(沢村ピンチで)川上!次の回から行くぞ!」
↓
川上「(コクン)」
↓
ボス「(沢村持ち直して)・・・・・やっぱ沢村続投!」
みたいな展開じゃ、川上とかもうピエロもいいとこだしw
次の試合はまだ沢村の進化系ムービングは未完成状態でファーボール連発して
ノリさんに頼る展開でいいんじゃないだろうか
そんなにポンポンあの変化球使わないだろw
ボスは一回くらい、川上先発のテストケースも試しておけよ
そういう実験采配やる余裕があるのも、次の王谷くらいだろ
準決勝と決勝は連戦になっちゃうから遊んでる余裕はないし
490 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/31(金) 01:07:21.53 ID:CuY89ZH7O
作者の愛情は雷市>>>鳴なんだから、次の夏は稲実は薬師に負けると思うんだけどな。
このまま青道vs稲実無しってことはありえないと思うが
>>488 覚えたてでコントロールが定まらないのは分かりきってるし、カウントに余裕があるときに見せ球として使うぐらいだろうな
ピンチの場面で相手に変化球を捨てられてストレートに狙いを絞られたとかで仕方なく使いそうではあるが
準優勝も流行の不祥事で出場辞退なんてオチもあるで
沢村覚醒きたー。
次の試合で沢村ピンチ、御幸が進化系ムービングを要求→肝心なところで後逸して点献上
こんな逆成宮?を期待する俺がいる
沢村の進化系ムービング完成も、キャッチできないから投げられない的な要素はあっていいかも
それをキャッチするのは来年の一年なw
そういえばカラーの春っちのピンク髪はもう誰もツッコまないんだな…
他の連中と比べて明らかに浮いてるんだがw
>>486 つーかそうなるでしょ
稲実と薬師一回も当たってないし
どーでもいい試合に時間割きすぎ
>>480 サインで縛るかな?遅いのと曲げるのみたいに大雑把なタイプだけ決めて、あとは沢村まかせとか。よくわからん変化が特徴ならそれも面白かったり。
>>481の「青道は都内屈指の名門」という言葉でふと思ったんだが、モデル校は置いといて、青道って現実だとどこクラスなんだろ?
稲実(早実)・市大三(日大三)に次ぐ西東京の3番手で、ここ数年甲子園に縁が無い――日大鶴ヶ丘や桜美林あたりか?
個人的には東西の違いはあるが、ちょっと前の関東一っぽいイメージだが
501 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/31(金) 12:16:26.72 ID:Nm1DqiQq0
連載当初は早実が強かったんだろうけど
今はダントツで日大三が強いからな。連載中全国制覇もしている。
漫画とは別物だけど、ある程度連動していないと冷める。薬師の強打の方が日大三ってイメージ。
502 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/31(金) 12:34:54.42 ID:72t3hYsA0
連載当初の感じだと青道って甲子園に少し遠ざかってる
ところが桜美林っぽい
>>501 いやいやそこまで連動しなくてもよいかと。
ドカベンェ
名前そのままならともかくモデル校ぐらいなら別にそこまで気にしないでしょ
506 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/31(金) 16:45:20.87 ID:wPhYj0bgO
あんな教え方が上手い落合が俺ならシンカーを覚えさせるって思って思ったまま放置状態なのがいかにもノリさんぽい
冬の間に落合からシンカー習えればいいな
おーい、働けボス
仮にも元投手なんだろ?
ちょっと前まではボスをマンセーするために落合が無能に描かれてると言われてたのにな
川上より先に沢村がシンカー覚えそうw
落合の株があがればあがるほどてボスの無能さに気付く
別にボスageはいいんだけど、もうちょい納得できる形でやってくんないかな
礼ちゃんや太田のボス絶賛は不自然すぎて何か気持ち悪いし
このまま沢村と降谷が落合から付きっきりで指導受けるようになって
ますます放置されがちな川上を見て、実は密かに川上とマンツーマン特訓やってた、とかなら
ボスの好感度も上がるんだけど
513 :
511:2012/08/31(金) 18:47:28.40 ID:6HPfdk5f0
落合の株があがればあがるほどボスの無能さに気付く
先週と今週で急に面白くなったダイヤ見る限り、普通にボス引退でも何も問題ないんじゃ?
作者もようやく決心がついたのかも
ボスの考え(沢村が上目指すには緩急)が有ったから
落合がチェンジアップ教えた、ってのは無理有るか
…あの場面に落合居たっけ?
落合いたよ
ボスはこのまま監督辞めて、教員としても青道去って行方くらましたあと
甲子園出場した青道の前に、鳥取代表とか怪しげなチームの監督になって
立ちはだかる展開の方が燃えそうだな
>>517 そもそも新任1〜2年目で甲子園に出れるような手腕をボスが持ってるなら
青道が甲子園から遠のくこともなかったわな
いくら東京と比べて出場校が少ないからって鳥取を舐めすぎ
それとも降谷以上の超絶ルーキーでも出てくるのか?
合宿中の降谷が疲労で炎上した練習試合でも
沢村は普通に投げれたからな
>>518 なるほど、言われてみりゃボスはあと一歩で甲子園を何年も逃し続けてるから辞めるハメになったのに
新しいチームに移籍したからといってそんな簡単に甲子園連れて行けるわけもないか
青道ほど選手と環境と設備に恵まれてる学校が早々あるわけもないし
>>514 先週今週が面白い理由は、久々に「まともな野球の練習シーン」やってるってのもあるけど、
登場してるメンツもかなりバランスがいい
まともな指導出来る落合と元々頭が良い御幸で「まあここから先が長いんだけどな」「でも変化球が頭にない王谷は戸惑うんじゃないですか」
とか技術&戦略的な会話が成立するし、
キレツッコミの金丸と天然ツッコミの東条がいるおかげで沢村のボケも引き立つからギャグシーンもこなせるし
客観視点で分析するナベちゃんが説明係として機能するし、驚き役の狩場もいる
ダイヤのAという漫画の面白さの要素が凝縮されてる回
いいねいいね。久々に盛り上がってる気がする
握りによって全然変わる感じだけど、いくつかに固定するんだろうか
作中の投手の完成形をプロ野球選手から選ぶとしたら
沢村→成瀬・和田
降谷→マー
成宮→杉内
ノリ→梅津
とかになるんかな。完成形ってよりは同じタイプの投手を選んだって感じだけど
降谷はマーよりARAKAKIの方が近い気もするな
525 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/31(金) 20:20:44.94 ID:PNpF8SImO
王谷のチンポ頭が投げてたのってシンカー?
モデル摂津か
>>523 一通りの握りでどんな動きするかパターン試した後は、
その中から使える変化を数種類に絞っていくんだろうな
最初に言ってたように沢村にとって合う握り合わない握りもあるし、そんな多くはならないだろう
>>496 おう、あれなー、初め紫色だったんじゃなかったか?>はるっち髪
読み直したら甲子園予選でムービングと4シーム使い分けてんじゃん
鷲掴みってことは、中三本緩めてパームボールだろうな
まともな指導を描写するとインフレ起こすからやんなかったんじゃねーの
で、今までいいとこなしの落合に華を持たせたと
>>518 ぶっちゃけボスだって経歴的に見たらそんなに悪くないだろ。
教員やってることから大学は出てるんだろうし
年齢は30代で監督歴は少なくとも5年以上で甲子園出場は1回はあって
夏の大会では近年3年でベスト8→ベスト4→準優勝で3年前にも一度準優勝がある。
甲子園にこそ届いてないが東京ってことと年齢考えれば十分結果残してるほう。
問題があるとすれば下手すりゃ20台で監督就任したボスに甲子園にばんばん出ること望んでる学校側のほうだろ。
沢村の完成型というか理想形は球速は抜群じゃなくても
メジャーでローテ張れるような投手じゃないの?
・タフ
・ムービング主体
・アウトインきっちり投げ分けられる
・球数少ない
あれだけ俺に振っといて結局沢村使うんだよなあの人はって同室の後輩に愚痴ってレギュラー剥奪されるノリさんまだー?
今回はあれだけノリさんに期待持たせる前フリ入れまくったんだし
まだ未完成の進化系ムービングが暴れまくってストライク入らずに炎上して
ノリさんに救われる展開じゃね
「沢村が安心して投げられるのは、お前が後ろにいるからなんだぞ!」ってのを
口だけでなく、実際の場面として読者に見せないと
ゾノ意外と高いw
降谷、意外と低いな
3位くらいにはくるのかと思ってた
てかクリス先輩低過ぎじゃね?
梅宮…真田…誰だっけ?
と一瞬考えてしまった
ボスの順位に作者号泣
しかし、夏大編が終わって2年以上たったのに、3年は好位置につけてくるね
>>537 クリス先輩最近出番ないしねえ
イップス中の沢村にアウトロー勧めた回の直後にやってればTOP5に入ってたかもね
個人的にあの場面一番好きなんだ・・・
強豪校なのにシンカーも投げれない川上が試合に出してもらえてるのが不思議
>>540 あの場面は感動した
あと三年生引退時の校内戦でクリス先輩がバッターボックスに立った時の沢村の一連の心理描写が
すごく好きだ
人気投票、投票しときゃよかったなあ…
今回のやりとりが面白かったのって
落合は指導するけどそれを周りが盲信してないし
選手の対応に関しても落合も突っ込む所はつっこむって感じで
いい所も悪い所もあるのを把握してどうするかって感じになってるせいなのかな
ボスは悪くないんだろうけど
どうしてもボスがする事は全て肯定される流れになっちゃうしなw
ノリ11位ってwww
意外だなー
投票有ったの知らなかったわ
1票の半分が分からんな…
哲さんって人気こんな高いんだな
>>535 春市の絵は「代打オレ!」のときだっけ?
>>546 言われてみると確かにそうだな。
よく覚えてるな〜
南平ってどんな人だっけ
春っちは単行本のキャラ紹介でもいつもアレだよね
ボス20位か・・・・
作者があれだけ優遇してるのにこれは・・・・
逆に川上11位とか意外に人気高いんだな
>>543 落合としては普通に親切心から沢村に変化球教えようとしただけなのに
御幸に「コイツ沢村潰そうとしてる!」と思いっきり警戒されたもんなw
552 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/31(金) 23:58:11.81 ID:72t3hYsA0
春っち早く髪切ってほしい
あんなのが3番とか・・・
礼ちゃん0票wwww
キャラ本人としては、ボスの順位の方が不満だろうけど
まあボスの過剰な持ち上げは評判悪いし、いろんな意味で順当な結果だと思うよ
首を捻る部分があるとすれば川上くらい
ここ最近、あまりにも扱いが可哀想過ぎて判官贔屓の同情票が集まったのかも
今週は久しぶりの沢村覚醒展開でワクワクした
今までもそれなりに成長はしてたけど漫画的には地味ーな成長って感じだったからなあ
インアウトに投げ分けられるってのは現実の野球ではまあ当然すごいことなんだけどさ
>>535 え?え?いつやっていたんだ?気づかなかったぞ
こういうのは大抵作者名も入っているものだが1名もいないのな
それと「いない」って・・・それ無効だろ
柴田さんがいて舘さんがいないのもなんだかな
>>549 春市がベンチでDSやってたのは黒歴史で良いんだよな?
あと春の大会の時にしかいなかった市大三高の監督
鳥取なんて2〜3回勝てば甲子園じゃね
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/01(土) 03:55:34.64 ID:oDIcVuL60
一応、春の大会のときの市大の監督と
〜ボーイとか言ってる監督は同一人物ってことに
なってるんでしょ
人気投票やってたのかよ知らんかった
製作側としてはこの順位を考慮しつつ、物語を進めていくんだろうね
若菜・・・(´;ω;`)ブワッ
562 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/01(土) 07:29:03.38 ID:64iffnLS0
ボス=原
落合=尾花or小谷
川上は1話からずっと登場してる数少ないキャラだしな
1巻の御幸ウザすぎワロタ
そういや連載初期に比べると、今の御幸は随分「きれいな御幸」になってるな
春市ほどじゃないがw
狩場てキャラ1年だったのか
毎週読んでたのに気が付かなかった
つか今週まで坂井先輩とずっと勘違いしてた
>>551 先週と今週でいいとこ見せたが
それまでの落合は引っ掻き回すだけだし
一度沢村に戦力外突きつけて潰そうとしてた前科があるし。
沢村の本来の持ち味を誰も落合に教えなかったから、イップス微妙Pを持ち上げるボスを理解できなかったんだよなぁ
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/01(土) 09:29:23.07 ID:N5/oKH8RO
シンカーを覚えたら、スライダー、カーブの切れが落ちるのと怪我しやすくなるから、
教えない指導者も多いんだよ。そもそも簡単には覚えられる球でもない。
>>560 春大会の時はなんかの理由で謹慎中で、コーチが監督代行やってたとか?w
ウリだけの狩場
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/01(土) 11:52:24.90 ID:N5/oKH8RO
狩場は2番手捕手という認識でOK?
あとは小野しか知らん
2番手は小野
狩場はまだベンチ入りしてない
落合が知ってる沢村って、イップスでインコースに放れない、変化球も投げられないノーコンのサウスポーだからな
なんぼ左腕は貴重、フォームが特殊で体感球速が速く感じる投手といってもこれじゃ使い物にならない
同学年に一年にして150投げる降谷がいたら、沢村なんぞには目を掛けないだろう
575 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/01(土) 12:17:45.97 ID:N5/oKH8RO
小野が2番手か。ボスは2番手捕手育成をしないとな。
その点も落合には突っ込まれそうだな。
エース一人にこだわる落合が2番手捕手なんか気にかけるかしら
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/01(土) 12:22:46.62 ID:oDIcVuL60
光舟がいる
落合って合理主義者を気取ってるけど実際は
「降谷さえ覚醒すれば甲子園でも勝てる」って考えてるロマンチストだよね
甲子園以前に地区予選勝ち抜くのだって3枚は欲しいだろ
ボス続投路線だと思うけど落合監督就任だったら
2年夏に降谷依存しまくったのが理由で負けて
反省して沢村育ててダブルエースにして最後の3年って流れかね
>>578 自分なら育てられるって自信もあるんじゃないか?どう考えても指導力自体はボスよりあるで。
光舟が入ってきても結局小野が2番手捕手なりそうな気がする
最近の甲子園もピッチャー1人じゃかちあがれないからな
>>574 夏の練習試合で遠征組めるレベルの高校相手にそれなりの結果を出して
帝光相手に完璧な仕事をして先発でも5回ながらシャットアウトしたけどな。
インコース投げれないのはなぁと沢村を貶してたのにドラァ相手にインコース投げ込んで抑えた沢村を未だに低評価を与えてた時点でその説は説得力がない
>>579 指導力はあっても監督能力はわからんし
>>582 気合って言うだけであとはベンチで地蔵してたら部長が好意的解釈してくれるだけの監督じゃん
露骨なボスageの成果が実らなかったので、今後はさり気無くボスの株を上げる方針にチェンジかな
(今までも、寺嶋的にはさり気無いつもりだったのかもしれんがww)
落合に限らず、部長や礼ちゃんも味方サイドのキャラなんだから、
ボスの太鼓持ち以外の役割も与えてやれば良いのに
そもそも落合が降谷をどういう意味でのエースとして育てようとしてるのかもよく分からんしなぁ
所謂昔ながらの降谷一人がいればおkな全試合先発完投型なのか(スレ的にはこっちよりで考えてる人が当時から多かった気がするけど
単にピンチの場面で全てを託せるって意味でのエースに育てたいから今回は心中して色んな経験させようと意図してたのか
独白が多い落合ですら謎なのに、より寡黙で周りから後だしのフォローが入るボスなんてその時何考えてるかとかホントに掴み辛い
>>584 部長はノリ先輩の良き理解者ってポジションがあるじゃん
「低めのコントールは川上が一番」だっけ?
>>585 単純に言うなら「降谷を中心としたチームを作ろう」という事だろ
ベストは毎回降谷が完投してくれる事だが、そうはならずとも7回くらいまでは降谷に必ず投げてもらって、後は沢村と川上に残りのイニングをフォローさせる形を取る
グラサンは誰かに極端に肩入れすることはないが、落合ははっきり野球の上手さ、才能に応じてチームを作りかえようと思っている
まあ部外者がこのチームに入ってきて最初に目を引かれるのは、順調に成長すれば高卒ドラ1間違いなしの降谷の破格の才能だから、落合の構想に近いものは誰しも心に抱くと思う
とりあえずボスの人気投票20位という結果を見た寺嶋が
今後は露骨なボスマンセーをやめてくれればなんでもいいや
先週と今週はすごい面白かったけど、またボストリオが出ると
せっかくの良展開に冷や水ぶっかけられるし
まだ一年生の沢村や降谷はともかく、もう入部して2年の川上に
シュート系の変化球を一切教えなかった理由って何だろう?
教えようとしたけど不器用で習得出来なかったとか?
作中の描写からすると、気は弱いけどその辺は器用そうな選手として描かれてると思ったんだけど
サイドでシュート投げられないって不器用なんてレベルじゃない
シュート覚えると普段のストレートまでシュート回転しだすこともある
ソースは俺
592 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/01(土) 23:08:07.67 ID:J+OXHUub0
むしろボスの描写が少なすぎる
593 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/01(土) 23:19:03.28 ID:wV51NbLF0
哲さん3位か
22巻までの実質主人公だから当然といえば当然か
鳴からの逆転タイムリーは漫画だとわかっていながらも正直痺れた
ていうかどう考えても作中最強打者
御幸や雷市すら見劣りする
普通はスライダーと対になるシュート、シンカーといった球を覚えるのが王道だけど、理由は知らんが川上はそれは実戦レベルじゃ使えないんだろう
スライダーは覚えるのは割と簡単だけど、シュート系の球は皆誰でも使えるというような変化球じゃないし
握りを変えてツーシーム系の球を放るにも人によって向き不向きがあるから
違う漫画の話でアレだが、グラゼニの凡田がツーシームを試したけど、球威球速が足りずにボール球をホームランにされて、この球は俺には使えないとフォーシームに戻したとかいう話もあるし
>>593 東さんというプロ二軍で活躍する怪物がいてだな
作者に『1000票の自由投票権』があったら、ボスが沢村を抑えて1位になれたろうに
まあ作者の俺投票なら、ボスが3位以下ってのは絶対ないだろうなw
ましてや二桁順位とか言語道断
東はあの体型では守備力と走力には全く期待できないだろうに、ドラフト3位で指名されるという事は凄まじい打力の持ち主なんだろうな
高卒野手で打つだけの奴がドラフト中位で指名されるというのは何げに凄い、よっぽど打撃に光るものが無いとこんな順位では指名されない
599 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/02(日) 00:09:33.73 ID:/PcSkB27O
しかも実績は予選敗退で、高校三年間、一度も甲子園行ってないにも関わらず、だしな
当時、一年の成宮との対決には勝ったんだろうか?
600 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/02(日) 00:27:51.18 ID:jm54W/oF0
>>599 成宮から打ったヒットは結城のツーベースだけ
じゃないの
次の試合終わったら、そろそろ来年の入部希望者が見学に来る時期かな?
>>598 中村ノリみたいに実は身軽で守備が上手いのかもよ
たしかサードだろ?
都予選ベスト4、高校通算本塁打42本でドラフト3位
実力+将来性プラスaで指名されたって感じか。
今の中村ノリがダイヤの世界行ってもよくて白洲レベルじゃね?
白洲さんの悪口は
白洲レベルとかノリさん馬鹿にされすぎわろた
じゃあほとんどのプロ野球選手は坂井さんレベルになってしまうじゃないか
>>600 (今いるメンツで)という意味かもしれない
ノリノリ言うからてっきり川上の事かと思ったじゃないですかー
609 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/02(日) 06:03:18.02 ID:LDbTCkR1O
ダイヤのAの単行本集めようと思ってるんですが、最終的に何巻ぐらい出ると思いますか?
どこまでやれるのかすら分からないのに、分からんよ
編集部にいいてくれ
一歩みたいにだらだらやるに決まってるやん
編集部一緒だろ
一歩あひるダイヤはマガジン引き伸ばし三部作
いや、最近のダイヤはマジ引き伸ばしでつまんなかったけど、ここ2週くらい
急にまともな野球漫画になって面白い
問題はこれが単なる一過性のモノなのか、今後も面白いまま継続していくのか、だが
でもダイヤって
やっと面白くなった思ってると
糞つまらなくなるの繰り返しだよなね
ペース配分が理想的って事じゃね
ずっと面白けりゃ最高だけどそれができんのは一握りの天才だけだし
ただでさえ秋大は敵チームに魅力ないところばっかなのに、
チーム内のゴタゴタの描写をやたら引っ張りすぎなのがつまらなくなった原因だと思うんだよな
ボス辞任問題も含めてその辺とっとと終わらせて、来春の新入生入部あたりまで
一気に時間飛ばせば、また面白くなりそうな気がするんだが
>>616 実際、ゴタゴタする時期だから仕方ないんじゃね。
作者にしてみたら自分の経験を描ける貴重な場でもあるんだし。
まあ、それを考えてももう少しペースアップして欲しいのは確かなんだけどさ。
その辺の「作者のエゴ」と「読者の望む展開」という相反する要素の匙加減が大事なんだよな
それが一致してる内は良いんだけど
あひるの方は作者のエゴ全開で青春ポエムに突っ走った結果がアレだし
ダイヤの方は先週今週で引き戻してきた分、まだ大丈夫
「夏の大会で描けなかったモノを描いていこう」の結果だと思う
当たり前と言えばそうだが、三年チームはまとまり過ぎていた感があるし
まあ、来年の膿を今のうちに出しとくんじゃね?
620 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/02(日) 13:46:16.92 ID:PHwgII8kO
引き伸ばしは確かだけど、秋大もしっかり描いてほしいんだよね。
あだち充の漫画だと、夏メインで秋はいいかげんだったりする。
…で 春っちは金属バット使うと思う?ここに来て主人公とキャプテン様 何より読者の
落合コーチ株が爆上げだからこの期に及んで木製バットで万が一結果を出せず
落合「俺 忠告したんだけどなー」と首脳陣会議で漏らしたらもう兄貴越えとか
くだらないこだわりしてる雰囲気じゃなくなると思うが
兄貴も木のバット使いこなせるようになったら凄いバッターになるとは言ったけど、
金属より、木の方がいいとは言ってないもんな
>>621 あえて木製使い続ける春市
↓
落合「俺 忠告したんだけどなー」
↓
春市覚醒、木製バットでヒット量産し、安打製造機へ
↓
ボス「小湊は木製バットを誰よりも振り続けてきたからな、化ける時は一瞬で化ける(ニヤリ」
部長(それは小湊が木製バットを使うことを認め続けてきたボスの功績ですよ)
礼ちゃん「やはり彼に木製バットを使いつづけさせたボスの考えは間違ってなかったかと」
多分こう
引退試合の時に小湊兄がベンチで木のバットを持ってるシーンがあった。あれは大学で使う為に今のうちに慣れておくって意味かな?
625 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/02(日) 16:06:44.19 ID:ZT3Jzf2/O
やっと夏の大会の青道の敗北を受け入れることができたよ。
二十巻以降のコミックをかってくる。
実際木製バットと金属バットどっちが飛ぶの?調べたら圧倒的に金属のほうが飛ぶって出て来たけど
627 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/02(日) 17:05:48.12 ID:ZT3Jzf2/O
金属のほうが飛ぶし、ミートスポットも大きいよ。
春っちは金属アレルギーなんだよ!
ドカベンのパクりだろ
正直プロ志望でも今時木製は無いわ。プロ入り後木製打法に直せば良いだけだし、むしろ金属でやっただけで一生直せないクセが身に付く方がセンスない。
まあ、夏大時は「代打、俺」での打率がほぼ10割という驚異的な成績出してたから
木製使おうがどうしようが別に文句言われずに済んだだろうけど
スタメンになってしかも3番で、1試合ゼロ安打とかやってちゃ、文句言われても無理ないわな
練習試合での打率5割を、「木製でこの成績だから、好きにやらせてOK」と見るか、「木製でなかったら、もっと飛距離や打球速度が増すだろ」
と見るかだな
ボスの好きな言葉の「チームの為に、チームの勝利が一番」を借りるなら、猶更後者だけど
漫画だから、金属にしたら逆に調子が落ちて『自由にやらせてたボスが正しかった。YBS(やっぱりボスは凄い)!』ルートへ一直線なんだろうけどね
そう考えると沢村や御幸達のスランプに隠れて
地味に春っちがプチスランプなんだな
というか倉持病
あのチートっぷりを不運オブラートで二重に包んでる感じだわ
倉持病w
作者が持て余しちゃってるパターンね
秋大進行は遅いとはいえ、当初続出してた問題は解決しつつあるから
(沢村復調&成長、御幸復調、ゾノの成長、チーム内での役割分担)
冬越えた頃には先代と同等かそれ以上のチームになってそう
金属使ったらいい当たりだけど真正面が増える展開
金属、木製それぞれのメリットデメリット知りたいっす。
>>637 金属のメリット
ミートスポットが木製より広い
打球速度が木製より速い
耐久性が木製より優れる
大体こんな感じ
あといわゆる「正しいスイング」でなくても打球が飛ぶ故に
ヒットが出やすいってのはメリットでもありデメリットでもあるが、
別に大学やプロで野球なんぞやる気はない、高校まででいいってんなら
金属を使うことでのデメリットはほぼないと言ってもいい
強いて言うならプロレベルのスイングスピードを誇る奴が金属で打つと
打球音が大きすぎて耳に悪いんじゃねーのって話はある
>>635 投手力はともかく打撃力は3年越えは無理だろ。
>>639 もちろん、総合的に見ての話
打撃もゾノがそこそこ計算できるようになって中軸に関しては
「ヒャハ、お兄さん、スピッツ、哲、うがらー、御幸…」から
「ヒャハ、白州、春っち、御幸、ゾノ、降谷…」と
パンチ力はやはりスケールダウンしてるが
先代の時に若干物語の犠牲になってた御幸が、本来の勝負強さを発揮して
哲並みの役割を果たせれば、そこまで見劣りしない打線になってきている
>>640 スピッツ先輩って打たされたり三振したりしない何気に凄い人だったんだよな
いい当たりは打つけど飛ぶとこが悉く悪い人の典型だったけど
付け焼刃対決か
643 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/03(月) 02:48:26.97 ID:xJu8z0ANO
春っちの木製使用は絶対触れられない話だと思ってたけどな
漫画だからいいじゃないか
そろそろ「お前紅白戦のベンチで寝転がってDSしてたから退部な」って言い出しそうだわ
そんなことより前髪切れとか頭丸めろとか言われそう
実際邪魔じゃね?あの前髪
いつか春市のスランプが話題になって髪を切って視界アップ+金属バット使用で
覚醒にするんじゃない?(ピンク髪はマンガ表現としてw)
>>638 解説サンクス これはボスが言わなきゃいけないレベルだね、「小湊の大学やプロ志望を応援
したいので木製をあえて使わせてます(キリッ)」とか言いそうだが
落合からすれば一発勝負のトーナメントで何言ってんだ…?ってなるよな
646 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/03(月) 08:25:32.84 ID:qc6Nio3SO
春市の木製バット使用に関しては、稲実戦では木製バットだからヒットにできたシーンもあったよな。
木製バットはデメリットもあるけど
初期はそれでも他の奴より打率良かったし
昔で言う所の「ラッキーボーイ」扱いだったので
わざわざ慣れてない金属にする必要もなかったけど
今みたいにいまいち状態(打てないのにチーム方針じゃなくて
木製をその選手一人が使ってる状況)が続くと
指導者何であの子の木製で打たせてるの?って感じにはなるかもな
兄様は普通に金属バット使ってたっけ
兄貴を越えろ春男
打撃面で言えば、ずっと疑問だったんだが
沢村はこの先ずっとバントで過ごしていくんだろうか
打てないって言ってもここ数試合の話しで、内容も一応ちゃんとボール捉えたりしてて、新チームでの打率だってチーム断トツじゃないの?
秋大会入ってからが読者的に長いからその数試合で不調に感じるだけで
652 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/03(月) 14:57:44.31 ID:I19SMTuJ0
ここ数試合だけ打ててなくても、3番打者がノーヒットだと何で木製にこだわるんだよと
指導者なら普通修正させるだろ
今のセカンドの控えって誰だっけ?三白眼の子だっけ?
654 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/03(月) 16:30:53.54 ID:3t07OcsU0
金属じゃジャコビニ流星打法出来ないだろ
>>653 一塁コーチャーやってた
木島澪って奴だったと思う
>>650 バントが上手いつー事は要はバットコントロールに長けているという事だから、何か切っ掛けを掴めばアベレージヒッターとして開花しなくもないと思う
体格的にホームランばしばし打つとか長打連発するようなパワーヒッターになるのは無理があるが、コンスタントにミート出来れば広角に打ち分けられんじゃないかと
ただ投手として練習時間の大半を投球練習に費やすだろうから、このまま卒業するまでバントするだけの奴はありうる
バントが上手いつー事は要はネタでしょ
まあ沢村の七不思議の一つは何故こいつはバントがうまいのか?だからな 残り六つは任せた
今日発売のヤンマガ読んでたら、七嶋が先週沢村が投げてた中指と薬指で握って鋭く沈むチェンジアップ投げて
「あ、これ結構使える」とか言ってたから吹いたw
まあさすがにボスの辞表ネタと違って、一週前のダイヤからのパロディは無理だと思うからただの偶然だろうけどw
実際あの握りで投げたら変化するの?現役ピッチャーの人試してくんろ
木島澪ってフリーザ様だっけ
こないだの人気投票で同着26位にランクインしてたな
>>660 中指と薬指で挟むタイプは、普通にチェンジアップ系の一種だよ
速度があまり落ちずに縦に変化するので、スプリットに近いと称されることが多い
しかもチェンジアップ投げる前に「今日はすごい手首使えてる」「子供の頃から水泳やってればこうなるよ」つって
手首を180度近くぐにゃって曲げてたから、尚更、沢村を連想せずにはいられないw
七嶋もその内ムービング投げ始めるかもしれん
御幸が謎の老人から一千万を託される展開はまだ?
>>659 七嶋ってMAX150km投げられるし、沢村と降谷のいいとこ取りのチートスペックじゃないですか
御幸ばりの狡猾な頭脳もあるし
>>660 しかし普通一年にレギュラー取られたら、嫌がらせとまではいかなくても内心どす黒い感情が渦巻いてても無理ないのに
フリーザ様は男前過ぎる、他の二年生にもいえるけど青道は本当に善人の集まりだと思う
バントが上手いのはしっかり球を見てる、見れてるってことかと思ってた
目と体が繋がってる感じ
目の動きに体がついていける、ボールを自分の間合いにできる
振ろうとすると目と体が仲違いする
いちにのさんいーよいしょぉぉx
全力で振り切ることしか考えられないから
「当たった当たった」
「驚いてんじゃねーよ 一塁走れよ」
とかあったらいいなー
>>656 バットコントロールってんなら春っちか御幸か白州
ウリ的には
667 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/03(月) 21:54:09.74 ID:SO4vqysx0
中田 中はどこいったの?
三年引退前は二軍レギュラーだったのに
>>666 ちゃんと球見てやっても、つまる所バットに球を当てるのが上手くないとバントは上手くならないからな
転がす方向や球の勢いの殺し方なんか見ても、バットの扱い方が沢村は上手いんだと思う
バット振ってる時は目線がブレまくってるから球に当たらないつーのは俺もそう思う、そこはそれこそバスターで常に打たせるなりすれば改善の余地はある
沢村がバント上手いのが単なるネタでしかないなら打撃力向上はまず無いんだろうが、技術的な根拠があってバントが上手いんなら、打撃に結び付けて打撃力も上がる可能性もある
沢村のバント巧い設定は、帝東戦の時みたいに沢村にバント失敗させることで
「あの沢村がバント失敗した―!?」「俺たちツキに見放されてるんじゃ―…」
というピンチ演出に使えます
>>668 そこでまた落合コーチにおまかせ!ですね
おそらく、沢村のバント技術は、いずれ降谷みたいな相手投手が出てきたときにネタにされると思う
凄まじい剛球に、皆意図せずスイングが少し縮こまってしまう
ボールを怖がらないという長所と、バカパワーを生かして、沢村のフルスイングが上手く当たってポテンとか出る
→ 俺たちも…と周りが奮起
みたいな感じで
降谷で紅白戦させれば良いんじゃ
鷲掴みはやっぱアレだったか
なーの人はどこいった
もう、東条とレギュラー争いしてるシーンが要らなくなってしまった
東条って帝京戦でピッチャーもあきらめてないって言ってたのはなんだったの?
その前は不退転の決意で野手転向みたいなこと言ってたのに
>>677 あれはいらなかった
向井に小バカにされたのが癪だったんだろ
足もあるんだから断然野手向き
強肩俊足巧打しかも両打ち、まさに怪物
沢村のバントは漫画ならではの設定だし、別に技術論語るポイントじゃないんじゃね
まあ単なるネタならネタでもいいけど、技術的な裏付けのある設定かもしれない
沢村も打てるなら打つに越した事は無いからな、別に最後までバント要員ならバント要員でもいいが
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/04(火) 08:24:14.83 ID:M7uuIHU4O
野球漫画集めようかと思ってるんですが、やっぱりダイヤのAオススメですか?
682 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/04(火) 09:04:30.47 ID:JXSZZfMVO
絵も見やすいしいいんじゃないか?
まずはキャプテンからだ
684 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/04(火) 15:46:22.92 ID:ZH8kGO//0
↑でもう書かれてるじゃねえか
キャプテンから始めよう。次第3野球部
685 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/04(火) 16:52:15.38 ID:NvPMxocB0
メジャーが一番メジャーじゃない
収集が目的なら完結してるのにしたほうがいくね
完結縛りならキャプテン、プレイボール、クロカン、REGGIE、
キャットルーキー、ショーバン、愛しのバットマン、ストッパー毒島あたりが無難じゃね
やまだたいちも今読み返してみると泰二のキャラがなかなか深くていい感じだ
巻数的にも毒島がオススメ
俺が好きなだけだけどやまだたいちの奇跡とワンナウツ
両方完結してるし巻数もそこそこで読みやすいはず
高校野球ではなくてプロ野球だけど
たいちはこせきが描いたとは思えないくらい弟のキャラ描写が秀逸なんだよなあ
ダイヤファンなら、砂の栄冠は押さえておかないと
ドラベース(小声)
>>692 デビルキングス戦までは真面目に面白かったと思う
あだち充のことも思い出してあげてください
>>694 出してもどうせ「野球漫画じゃない」って言い出す奴いるしウザそうだからやめといた
あおい坂も面白いな。
REGGIEは読んでおくべき
ノリと勢いだけなんだけどノリと勢いが凄まじいからw
>>694 タッチは評判悪いけど、読んでみると結構面白いよね
吉田とか佐々木とか山本とかが(*´ω`*)
明日発売だし、そろそろ話を戻そう
とりあえず王谷戦はさっさと
終わって欲しい
はじまってねーのに気が早いヤツだ
新生沢村の実験場で終わる予感
想定通り3点に抑えたけどそれ以上の点が取れなかった的な
まだ始まらない可能性も
握りを変えるだけで変化が変わるって、捻りとか無い分負担少なくていいよな
落合がチェンジアップ教えた意図もそれだからな>握りを変えるだけ
捻ったり抜いたりする変化球を教えるとフォーム崩す原因にもなるし
藤沢とおるの奴とコロコロ外伝だかにあった駆けろ大空!(だっけ?)てやつ
フォームが全く変わらず色んな変化球投げれるのは大きいな
とりあえずあとはその変化球の精度次第か?
当たり前だけどきのこ頭って帽子被ったらやたら地味だな
試合中は、あの犯罪レベルの頭を見なくてすむのか。
ふむ、降谷は出ないということはよんでいたのか。
若林のくせになまいきだな
この強豪倒してやろうぜと息巻いてる中途半端な進学校は
あっさりやられそうな雰囲気
この試合の進み具合からしてさくっと終わらせるかませだと容易に推測出来る
そらモデルがオードリーと山ちゃんだし・・・
713 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/05(水) 02:12:50.53 ID:XuC9nYLRO
落合博光とかもセンスないよな
面倒なら編集に考えて貰えばいいのに
ベルト付近云々のアドバイスばっかり聞いてる気がするんだけど
715 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/05(水) 08:30:02.81 ID:Udmew9oqO
スタンドで試合を見る結城キャプテンには違和感を感じるなあ。
まあクリス師匠まで呼んだくらいだから、沢村age進行は間違いない
ヒムラがH2にいた
「フォークは東フォーク(北)宮城県」
の奴に似てる気がする
この人の回想シーン、ページ全面にトーン貼ってて見づらいな
前からだっけ?
川上が死んだ顔してるな
あれ?ヒャハ先輩の打席は…?
試合自体はさくっと勝って終わって欲しいが
解説役にわざわざ三年配置したって事は長引く試合になるのだろうか
狙い球、ベンチ前であんなに大声で叫んでいいのか……?
芯をわずかに外すシュート系の球だけど
これは、はからずも小湊の成長イベントに
なってるかな?もろ、木製バットの弱点だし。
でもこの試合は、沢村の覚醒イベントのみに
して欲しい。
川上アゲ、小湊(二游間)アゲは別の機会に
まだ投げてないのかよ
はよ進めろ
726 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/05(水) 14:02:20.72 ID:A+yV/FKkO
今週ページ数少ない気がする…
クリスは今回の試合は御幸に呼ばれたようだけど結城もかな
出処見にくいストレートと全く同じフォームで繰り出される七色の投げ分け可能なチェンジアップか
落合が進化次第では評価改める発言したし、作品自体の路線変更が入るまではこの方向で強化していくんだろうな
沢村って先発経験何回目だっけ?
降矢いなくて、打線に力がでないという問題になりそう。
沢村は完封?レベル。
で、春っちが金属バットにって流れと予想。
>>727 着実に軟投派の王道を歩んでいるな。まぁそれだけ面白い要素持ち合わせてないと主人公じゃないわな。
先発は公式戦では皆無のはず。練習試合は覚えてない。
2つのチェンジアップにカットボール。
出所の見にくいフォームで内外角ある程度投げわけられる。
しかもサウスポー。
評価改めるも何も、普通にどの高校も欲しがる投手だろw
>>722 チンポ頭攻略に少し時間がかかるが、攻略と同時に大量得点
守備は途中少しだけピンチを演出するも、ほぼ沢村無双で終わりでしょ
所詮は変化球を覚えた沢村の引き立て役の噛ませ犬だし、今年中に余裕で終わると思う
>>728 代打で出てくるんじゃないか>降谷
初先発か
とはいえ、あれだけ普段体力馬鹿を演出しといて今更スタミナ切れ展開もないよな
前の前の試合先発しなかったっけ
734 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/05(水) 16:24:52.62 ID:FiYd1Igc0
ジャイアンに勝ってイップス完全克服
したときに先発で完封した
完封つっても確かコールドじゃなかったっけ?ジャイの高校はなんかサクッと流されてたからイマイチ覚えてない
今年の青道は一年生野手のスタメンが三人に投手が二人と結構豊作じゃね?
この試合は早く終わっても七回コールドぐらいだろうな
一応相手を三点以内に抑えるとか豪語してたわけだし
まぁ降谷出てきてもふてくされて打てないだろうな
監督が無駄に若くてイケメンだけど、
日村をピッチャーにする位ならこの人をピッチャーにした方が良かったんじゃ・・・
これは向井の時と同じパターンで攻略だな
全然粘ったシーンが描写されないのに、「実はメチャクチャ球数を稼いでいたのさ(キリッ」で
終盤には握力低下でフォークが投げられなくなってるオチだろう
抜けた棒球を春っちあたりが捉えて撃沈と
ノーコメント!
とりあえずこの試合はさっさと終わらせてほしいな。
それにしても、以前はこの秋大会どうせ勝つだろと思ってたけど、
落合監督就任後に、旧ボスにコーチとして(特にメンタル面の補佐役として)
残って頂きたいのですが構いませんねッ!?パターンありそうだな。
だいたい薬師あたりはこのへんで勝たんと夏は勝たせてもらえんだろうし。
ボスは性格的に自分のやりたいようにやれないと気がすまないから
落合の下でコーチとかやんないでしょ
監督と意見が割れた場合、自分の方針引っ込めて我慢できるタイプに見えないし
>>738 それ踏まえてか今回は打ちとっても球数投げさせられるって、
わざわざ投げた数まで書いてあったぞw
普通に考えたら、この試合は新変化球で沢村無双っぽいが…
どうも最近の展開見てたらそうすんなり行きそうにないようにも
わざわざクリス辺り呼んでるのがどっちなのか分からん
この試合で沢村に課題を与えるとしたらどこ?
制球力かな…
>>743 昔からの課題だとは思うけど、改めて球威とか?
でも沢村が球威までつけたら降谷との差別化難しくなりそうだし、そもそもほぼ最強だよな…。
変化球投手としてハイエンドの沢村を全く競争なしでスカウト獲得して、
ストレート投手としてハイエンドの降谷が何故か一般入試でわざわざ青道入学してくるという
ボッスンは甲子園逃し続けた七年分の運を一気に使いきったとしか思えない幸運だよなw
春市、東条、金丸と、他の新入生も一年の時点からレギュラー奪取できるかなりの粒揃いだし
ここまで素材に恵まれたこの世代の在学三年間で甲子園狙えないなら、青道はあと10年は甲子園無理だろう
沢村が1年にしてすでに昔クリスさんが言ってたムービングを意図的に変化させられる理想形になりそうでワロタ
このままいけば成宮みたいに2年の夏には完成してそうだな
でも青道が勝負賭けられるのも、御幸が引退するまでのあと一年とも言えるわな
御幸が抜けた場合、降谷 と沢村が宝の持ち腐れとなる可能性高いし、次の新入生の光舟とかが奇跡的に
御幸と同等の素質持ってても、経験の差やバッテリーとの呼吸で、御幸と同じパフォーマンス発揮出来る頃には今度は沢村たちが引退だろうし
御幸:インコース
ボス:フォーシーム
クリス:アウトロー
落合:ムービング進化系
なにこのいたれりつくせり
誰か降谷にもかまってあげて
749 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/05(水) 21:26:28.48 ID:FiYd1Igc0
期待の一年に東条、金丸、高津ってやつと
もう一人飛びぬけた選手がいるって3年のマネがいってたけど
飛びぬけた選手誰だったの?
降矢と小湊は無名だし
>>748 それよりしょぼいストレートとスライダーしかない川上さんの立場が……
高津って誰だっけ?
ボスより落合の方が沢村をうまく育成できそうだし
ボスはもう公約通り、普通に引退でいいだろう
人気投票20位で、作者が入れ込んでるほど読者は別にボス求めてないことを作者も把握しただろうし
もう川上さんは何が持ち味だったかも忘れかけてるよ
完璧にこの人沢村のイップス後持ち上げの割を食ってる
沢村が一年秋でこんな七色魔球習得してるのに、
2年の秋にもなってシュート系の変化球何も習得してないノリさん立場がますます無くなるな
仮に今からシンカー習得してももう「ふーん」扱いは目に見えてるしw
>>741 落合に向かって希望があればいつでもミーティング開きますよ、と言ってるのに
どこをどう見たら思い通りにいかないと気が済まないタイプの人間に見えるんだ。
落合・理論に基づいた育成担当
ボス・試合時、勝負どころを見逃さない指揮官
作者はこれでバランス取って両立させるんじゃね?
757 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/05(水) 22:20:19.82 ID:FtM+jXmPO
そうだ東京は、助監督でもうひとりベンチ入りできるんだあ。
ということで落合助監督。
どーして東京の大会なのにベンチに助監督いないの?
つか、川上の活躍やろうとするなら降谷怪我してる今が好機だし
次の試合はさすがに川上のターンだろう
沢村の進化系ムービング→さすがにこの短期間じゃまだ制御できず四球連発
じゃあ普通にこれまで通り内外の投げ分けだけで何とかする→バナナマンに研究され尽くしててフルボッコ
そして崩れ落ちる沢村に対して川上が「よくやったな、後は俺に任せろ」で、
御幸の言ってたとおりの、後ろに川上がいるから沢村は安心して投げてられる、って描写やるとしたら
次の試合だろうしな
俺もボス・落合の二頭体制のような気がしてきた
元々ボスは学校の教諭なら可能だよな
1年秋時点でこれだけレギュラー
右の本格派P、左の変則変化球P、セカンド、サード、センター
いいとこ3回戦な部活野球部ですら1年生がこれほど豊作の学校は無いと思う
761 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/05(水) 22:31:59.57 ID:mba9VmX4O
ノリさん新球習得で都内屈指の好投手って展開ないかな。沢村と降谷は怪我&大スランプで。
実話だと、2〜3年前に神大に阿世知ってサイドいて、入学から3〜4番手格だったのがシンカー極めてから全国四強までいったし。ノリさん空気ってのが気の毒。
>>759 ボスがカリスマで選手引っ張って、ボスが苦手な技術指導を落合が担当すれば
足りない部分を補えるからな
落合が来た当初はずっとそうなるもんだとばかり思ってたのに、落合が本格的に指導し始めるまでが長すぎた
作中ではまだ二ヶ月でも、読者的にはもう10巻分経過してるしw
>>760 特にダイヤ世界では、沢村降谷と同世代でライバルになりそうなのが今のところ、雷市くらいだしな
青道の豊作っぷりが尚更引き立ってる
>>758 今回沢村が打たれる展開はないと思うぞ
打たれても2失点ぐらいまでで新球はある程度力を発揮しないと沢村の新球のリアクション要員として呼ばれた先輩たちの使いどころがない
764 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/05(水) 22:50:18.57 ID:Pjl+O/kjO
なんやねん
高速チェンジアップて
ありえんやろアホか
スプリットならまだしも高速チェンジアップとかバカか
ダイヤの公式ツイッターて
寺嶋も少しだけどツイートしてるのな
高速チェンジアップは実際にある球種やで
767 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/05(水) 22:55:51.20 ID:Udmew9oqO
沢村の長所はランナーを出しても大丈夫なところがあるから、味方のエラー連発しても
抑える展開がありそう。降谷はセットだと球の威力が落ちるからな。
768 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/05(水) 23:01:49.29 ID:szF4PVke0
>>762 横浜高校みたいな感じやね
学校の教諭で教育者であるナベ監督が采配と精神面での指導・ケアを担当し、社会人までプレーした小倉さんに技術指導を一任するという、まさに車の両輪のような関係
部長?知らん
まぁ本来、その姿が決め手でスカウトされたわけだし
それがエースの器って話になるんじゃないの
そういやボスの采配はずれたことあんまないな
チェンジアップは捨てるぞって言ったら、超勝負所でチェンジアップ来ちゃったりとかはあるけどね
チェンジアップ捨てるぞ
結城逆転二塁打
ボスは相手の心理まで読んだ采配なんて出来ないしな
とりあえず「チェンジあんま多投してこないな」→「よし、チェンジ捨てるぞ」程度の発想だし
成宮は哲さん抑えるには他に方法ないってんで哲さんにだけは全球チェンジの覚悟決めてたし
哲さんもここまで全部チェンジにやられたからチェンジが目に焼きついてたおかげで
自然にバット出たのがあの最後の一打だし
野球素人でスマンが奥行きの変化ってのがイマイチわかんないんだけど
だれか簡単に説明してくれないか?
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/05(水) 23:17:32.15 ID:szF4PVke0
ていうか単純に哲さんの対応力が別格
現時点で作中最強打者だし
まぁ、あれは状況を読んで判断する力より、ボスがこうするぞといったらチーム一体になってそれを実現できるということが力なんだろうよ
読者に信者と揶揄される程に心酔されてるわけで
まああそこで普通に捨てるぞとボスに言われたチェンジに反応できる
哲さんのセンスは別格だな
それに対して、ボスに「低め捨てるぞ」って言われて、頭の中が「ベルトより上!ベルトより上!」
でいっぱいになって、肩の高さの糞ボールに思わずバットが出て、サードフライ打ち上げた前園さんは印象的でした
>>763 打たれなくてもだんだんとジリ貧になっていって
チェンジアップも一夜漬けだと見抜かれたときに6回あたりにノリ登場って展開は個人的に欲しい。
そこで新球シンカーでキノコ翻弄。動揺したところを叩いて7回コールドくらいになってほしい。
今更このレベルの高校に攻略されても困る
いくら驚き要員とはいえ、部長が鷲掴みに反応し過ぎだな
鷲掴みチェンジなんて、挟んだりひねらなくて済むし、スナップを抑え気味に投げるだけで失速する球なんだから、
チェンジアップ系の中で一番楽って言われてるくらい有名だろうに(攻略も一番楽と言われているが)
この試合で沢村が打ち崩されたりひどいピンチになったりはないように思う
個人的にはその展開自体要らないとも思う
いきなり次の試合で打たれまくったら、沢村を進化させた落合の株も下がっちゃうだろうしな
ボスも沢村に付け焼刃とはいえこんな短期間に変化球習得させた落合に驚いてたし
落合にならこのチームを任せられると思い始めてる描写だったな
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/06(木) 03:32:56.65 ID:jPlbPQAdO
てか
いい加減
金属使えや小湊弟よ
786 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/06(木) 03:34:24.98 ID:jPlbPQAdO
大竹とかダルが投げてるのは違うの?
鷲掴みチェンジはガルベスが投げてたな
>>787 昨日の広島vs中日戦の序盤は大竹とソトの高速チェンジアップの応酬だったな
790 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/06(木) 07:35:12.17 ID:Dr66eaANO
この試合は沢村のチェンジが通用したことさえわかれば次週いきなり最終回でいいよ
毎回長すぎる上に今回は相手チーム的にも細かい描写に興味がわかん
次回はストレートだけだろ
いよいよチェンジアップ…!?
ってとこでひき
高速チェンジ
ってまんまブスジマチェンジの握りだよな
793 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/06(木) 08:35:54.93 ID:Tq86MetwO
誰か野球知らない俺に教えてくれ。
チェンジアップってストレートを遅くして打者を急速で騙す変化球なんだよね?
それが高速チェンジアップにしたらストレートと何が違うの?
意味あるの?
>>764 阪神にいた筒井ってのが投げてたよ。チェンジアップの握りでスプリットみたいな変化をするんだ。ワクワクしながら待ってたけど、そろそろ戦力外かな・・・。
球速に緩急をつけるならただのチェンジ・オブ・ペース
チェンジアップはストレートと同じ軌道でスピードが遅く、更に変化するような事をMAJORで読んだ気がするんだが誰か詳しい人いる?
>>793 「似た球速で錯覚させる」というのはけっこう使える。それに落ちる変化が加わるから芯を外す可能性もあるし、変化球として意味はあるよ。
797 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/06(木) 09:11:18.83 ID:Tq86MetwO
>>796 つまりストレートを同じフォームで遅くしたものがチェンジアップで、高速チェンジアップはストレートを同じフォームでカーブとかさせる変化球なの?
公式ツイッター設立とか遂にメディアミックス的な意味でなんかあるのか?
>>752 人気投票とかあったっけ?
全く記憶にねーや
>>797 チェンジアップの本質は「変な握りのせいでストレートと同じ投げ方なのに何か違う」というもの。
基本的には「ストレートの投げ方なのに遅い 」という感じなんだけど、握り次第では「ストレートの投げ方なんだけど、なんか変化する」というボールにもなると。
そうすることで打者に錯覚させる変化球がチェンジアップ。
ちなみにストレート140kmとしたら、高速チェンジアップ130km、普通のチェンジアップ120kmくらいのイメージだと思う。
800 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/06(木) 10:59:22.05 ID:J2wOTchhO
チェンジアップという英語が意味不明なんだよ
もっとわかりやすい名前つけて
スローボールか
803 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/06(木) 12:23:30.85 ID:35bkqqa+O
>>785 そういや沢村ばっか目立ってるが、春市は何気にまだ木製使って普通に凡退してたな
あれはシュートかかって芯外したせいでバット関係ねえ
練習じゃ中指と薬指でくぱぁって開くバルカンチェンジの方が鋭い変化してたのに使わないのは
まだあの握りは沢村がコントロールしきれないんだろうな、落合の言うように一夜漬けだし
糞握りの方は変化は少ないけど、フォーシーム教わるまでずっと投げてた握りだから、
特に練習なく投げられるってことだろうし
控えとよっぽど差があるのか、春市は一試合ゼロ安打でも別にスタメン落とされないから
いまいち読者にケツに火がついてる緊張感伝わってこないんだよな
金丸にとっての樋笠がいればいい刺激になるんだろうけど
打率一割のゾノが一度もレギュラー外されなかったんだし
春っちならまだまだセーフティじゃね
ブロック予選じゃ3割越えてたし
808 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/06(木) 13:48:07.70 ID:yV2fDoPaO
鷲掴みはナックル系なんでは?
要は手首を使わずに腕の振りだけで回転かけて
変化球投げてる
あの向井と投げ合った東条をフルボッコにした2年生連中は何やってるんですか
たまに思い出したように出てくるフリーザ先輩
811 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/06(木) 14:26:15.21 ID:20y0MQu00
高速チェンジアップはチェンジアップの初速がはやい版でしょ
812 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/06(木) 15:05:28.82 ID:Fd/Tgn7iO
>>809 スタンド応援組になったか、消滅しました。
>>808 いやキャッチボールで試したけどナックルでは絶対にない。
かなり普通に投げれるんだけど、フォーシームのように弾くことが出来ないぶん最後にお辞儀する(だんだん遅くなる)。
正確に言うと微妙に違うんだが長々と説明しても意味わかんないと思うので簡単に。
イメージとしてはこんな感じだよ
チェンジアップ 指先を抜いて投げる。初速から遅い、ベース付近でも遅いまま
高速チェンジアップ 指先をきらずに投げる。初速はストレートに近いがベース付近では速度が落ちる
どちらもタイミングをずらしていわゆる手打ちにさせやすい効果がある
抜くとかきるってのは投げる時の感覚で、これは投手経験がないとわからんかもしれない
個人的経験からいうと高速チェンジアップは難しくて(ただの棒球になる可能性が高い)公式戦で
投げたことは無かった
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/06(木) 17:52:23.37 ID:UWgpp87uO
やはり、このスレに居る人はコミック買ってるんですか?
817 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/06(木) 18:31:13.75 ID:yV2fDoPaO
いや、漫画の主人公がチェンジアップと称して投げてる球について言ってるのだが。
握りで変化の質が変わるんだろ?
で、鷲掴みは前の癖玉に似てると言ってる。つまり投げ方はともかく、回転が少なくて
速度があるんでは、と
>>804 金属なら芯外しても内野の頭越える事は珍しくないからなあ
今回の春市が金属使ってたらそうなってたかどうかはもちろんわからんが、
少なくとも木製よりはヒットの可能性が上がっていたと思われる
>>818 そうだよなー
沢村なんて芯外したけど力で内野の頭越えるってのが夏はお決まりだったからな
なんだかんだで沢村ってあまりクリーンヒット打たれたことないよな イメージ的にフォアかポテンかデッドボールでランナー出すって感じで
失投含めてまともに打ったのは雷市と帝東のよく雷が落ちるおっさんとあと誰だっけ?稲実は基本抑えられてたし
おっさん言うなw
クセ球で引っ掻けさせても、強引に運べるパワーヒッターが沢村の天敵だしな
沢村本人も言ってるように、降谷みたいに球速や球威でねじ伏せられないから、ストレートしかなかった頃の
沢村をリードする御幸の最優先課題は、いかにインハイやアウトローの厳しいコーナーギリギリを突くかだったわけだし
>>809 当時の向井はまだ覚醒しきってなかったんじゃない?
824 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/06(木) 22:04:25.32 ID:35bkqqa+O
ぶっちゃけ、「シニアで全国ベスト4の東条が、二軍相手に12失点とか青道ってどんだけ選手層厚いんだよ」
という青道の名門強豪設定をアピるためのかませだったからな、あのときの東条は
いざ蓋を開けてみたら大して青道は選手層厚くなかったから違和感あるだけで丹波が二軍落ちしてる間、一軍の試合では誰が投げてたのかも気になる
そんなのノリさんに決まってるだろ
東条と金丸のチームは打撃型のチームだった可能性もあるなww
で、沢村はブスジマチェンジ投げるのか?
春っちは、木製以前にバットの形状から考えた方が良いんじゃないかね
長い、グリップ細い、グリップエンド小さいって、完全な長距離打者仕様だし
あれでインコース捌きまくってたのは大したものではあるが、
「センス」の一言で片付けてもらえる優遇期間は終わったっぽいし
>>825 と思いきや、川上も2軍で試合出てたんだぜ。
沢村と春っちによって一失点というおまけ付きでな
830 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/06(木) 23:17:59.46 ID:20y0MQu00
>>829 あの試合は一軍の控え選手も出れたはず
増子さんもそうだし
マスコットさんって二軍で頭冷やしてこいみたいな扱いじゃなかったっけ?
…あの頃のボスは今ほど丸くなかったな、増子さんも東も丸くなったからボスも丸くなったのか
まあ丸くなったというか、ボスのテンションの違いだろうな
秋大最後に引退決めて既に辞表まで出した人間なわけだし、今までのようにチーム運営にあまり口出しする気がなくなったんだろう
ボスの一番の自信作だった現3年生ですら、甲子園出場叶わず予選敗退という衝撃の事実に
よっぽどショック受けたのもあるだろうし
沢村の球は、引き付けて打つより、ポイントを前に踏み込み気味に打つ打法のが有効だったが、
チェンジアップでそちらへの対策もできそうやな
と言っても、増子さん以外にそんな打者はいなかったが気がするが
(技術的にも、懐まで呼び込んで打つ方が難しいのに)
公式HPやtwitterまで作ったのか
じゃアニメ化もしろよ
>>794 スレチだが筒井は普通に1軍でバリバリ投げてるだろ
ただ、沢村の最大の武器は見にくいフォームだから
あれで、手前で捌くには全体的に差し込まれがちになるんだろう
増子さんが打った時は右手のカメ覚える前だから。球速ないから前にいる方が打ちやすかったんだろう
そのうちチェンジアップの変化の種類が増えて三振取るタイプになっていくのかな?
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/07(金) 08:10:26.09 ID:P83gFcHh0
また監督ガキかよ
萎えるなまた雑魚臭いね
このままだと2年夏には沢村完成しそうな勢いだな
エースへの通過儀礼、夏直前くらいに出てくるで
>>838 握りの違いだけで変化の違いを出せるようになったら
今度は同じ球種でも更に変化量の違いを出せるようにならないとな
一流プロがスライダーの変化量を場合によって使い分けるように
そもそも沢村のムービングって手首や指の間接が柔らかすぎて力の入れかたがバラバラになるって事じゃ無かったっけ?握りで曲がる方向決まるっておかしくないか?
>>843 それもあるが握りも原因だった。
4シーム覚えるまでは毎回違う握りだった。
>>835 マジで?最近阪神見てないから知らんかった。ローテに入ってるの?
>>843 それが一番で
>>844ということ。ただ指導の結果良くも悪くもかっちりしてきたので、グニャグニャ変則ボールは鳴りを潜めていた。
今後はチェンジアップという形でグニャグニャボールを再び覚え直すようだね。
伊知郎ってキャプテンじゃなかったけ
こいつ選手じゃねーの?
>>847 監督でしょ。
沢村のチェンジアップ2種はそれぞれ変化はほぼ固定されてるよね。
今後はナチュラルのムービングはますます影を潜め、意図的に7色の変化球を操るって感じだろうね。
御幸もまだ扱えるのは2種って言ってたし。
終わってみれば内野安打一本に抑えて完封勝利とかなりそう。
ノリさんが俺いらない子って?
話で一話消費だな
まあ握りで曲がる方向が制御出来るようになったのは大幅な進化だしな
以前のように曲がる方向も変化量もどう動くかわからないってんじゃほとんど博打に近いから御
幸もリードに苦労するけど、それらが制御可能なら御幸のリードが最大限生かせるし
ここもコールド勝ちですっ飛ばしてくれ
>>845 先発じゃなくてリリーフ
既に50試合以上投げてる
>>853 おぉよかったね。高速チェンジアップが日の目を見たか。
青道で練習試合で遠征したって描写ないよな〜。
夏なら地方に遠征とかありそうなのに。
何故か向こうから来てくれるからな、甲子園常連が
857 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/07(金) 21:33:57.68 ID:iBcsMhGRO
沢村覚醒でさすがに甲子園には行けそうだな。
確かにもう7年も予選敗退してる青道が、甲子園常連校を呼びつけるって凄いなw
まあ名門私立だけあって設備はすごい贅沢だから、練習試合のホームには適してるんだろうけど
グラウンド2面あるし
遠征することが多いか、されることが多いかはグランド次第だよ
芝張りグラウンド2面あるなら1軍2軍で同時2試合も出来るし、3校巴戦も出来る
それなりに強ければ甲子園常連かどうかはあんまり関係ない
(予選1〜2回戦レベルまで凋落しているとかだと別)
>>841 いや、王谷のイチロー監督はまだギリであ40歳手前だぞ
それでもボスより年上という時点で衝撃だがw
>>860 毎年せいぜいベスト8か16あたりで敗退する中堅の某高校が
あの報徳の方から遠征してきて練習試合やってると聞いた時は驚いたもんだ
王谷はきのこだけのワンマンだからあっさりと終わりそうだがな
というかそうしてくれ
サッカーだけど、北関東の県立で強いか弱いかまったくわからんサッカー部だったが、帝京が練習試合しに来てた。
監督同士の関係もあるからな
ウチは実力的には都で8とか16程度だったが監督が権力あったみたいで、
練習試合じゃ滅多に遠征しなかった
野球じゃないけど
寺嶋さんが往生際悪く、部長に「沢村の成長は片岡監督の指導の賜物ですよ」とか言わせないと良いけど
雉も鳴かずば撃たれまいで、露骨だから逆に鼻につくのに
春っちって風船ガム噛んで膨らませる奴と思ってたのに
>>866 でも部長ってボスageがなくなったら存在価値が一気に無くなるような…
今回も単なる驚き要員になってただけだし
あとは沢村や降谷が打ち込まれた時に「か、川上ぃ〜」って騒ぐくらいか
部長の存在価値は貴重な川上持ち上げ要員だろjk
あのDSピコピコキャラが続いてたらどうなってたことか
なんかすごい兎丸とかぶるし
873 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/10(月) 23:55:45.18 ID:KiHzZYIIO
次の試合は真木がいるから負けてもおかしくないと思うんだけどな。
真木ってあれか
「ずっと待ってたのに、青道は俺をスカウトしに来てくれなかった!」って逆恨みしてた変な人じゃん
どうしても青道入りたかったなら、降谷みたいに一般入試でもなんでも受けてくれば良かったのに
受かるだけの脳ミソがなかったとしたら…?
まあノリさんがスカウトだとしたら、そりゃ真木もグレたくもなるw
沢村三年夏能力予想
MAX142km/h コントロールC スタミナB 左投げ変則フォーム
球種:ムービングファスト カットボール 高速シュート チェンジアップ 鋭く落ちるチェンジアップ 高速チェンジアップ
ピンチ○ 球持ち○ テンポ○ ケガしにくい クロスファイヤー
…なにこれつよい…。
「主人公補正」と「(ボスからの)人気者」が抜けてるぞ
バント◎も
>>877 あと【軽い球】【闘志】【リリース○】【ノビ5】
球速以上に軽い球って、綺麗な回転の4シームだろ。
沢村のムービングみたいに汚い回転の球は、飛距離が出にくいし、芯も外されるから、
むしろ重く感じるよ。
882 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/11(火) 12:09:04.98 ID:HqYRJNqb0
ムービングボーラーってコントロールがアバウト
だから真ん中に球が集まって被本塁打が多いよね
手投げだったりして体重移動に難があるとボールが軽くなるとも言われるな。
科学的ではないかもしれんが、確かに当たると長打みたいな変則投手を見たことある。
腕の振りが早く「見える」わりに、球が来ない(球速が遅い)から、
差し込まれずに打てる=軽く感じる、というパターンだろ。
体重移動が不十分だとボールの質量が小さくなるみたいな怪奇現象はないからな。
>>884 そういうことかねぇ。確かに手投げと体重移動の良い本格派だと球速自体がけっこう違うな。
球が高速回転する事によって質量が軽くなるんだよ!!
ΩΩ Ωナンダッテー
そういやDreamsで重い球の正体とかやってたな
デブの投げる球は重いという風潮
視覚から感じるほど球が速いわけじゃないので、抜けると危険
ただし、ムービング使いなんだから、基本的に芯外す意味で球は重く感じるはず
>>888 せや!ワイの球は誰にも打たせへんで。
あ、丸井はん。べ、別に調子に乗ってるわけではないねんで(汗)
沢村は沢村だったんや
俺達の沢村は永久不滅や
まあ無双前の前フリだろうが
今週未読だが若菜は出てる?
出てなかったと思う
これは、チェンジアップは最後の最後の勝負所でやっと決まる展開かもな
いつものように、準備万端な川上と、川上を呼べ呼べとうるさい部長を尻目に
一打同点の場面を凌ぐパターンで
ここでまたこれとか試合引き延ばしてるようにしか思えない
896 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/12(水) 04:49:04.98 ID:N9oONZug0
そうだね、さっさと秋大優勝して、東京代表として明治神宮を戦うも、
どっかの代表(九州とか北海道とか四国)と戦ってフルボッコ!
チームは全国に向けての課題を残して冬のオフに入るなら、
強敵の登場とそれに対する特訓として話を創れると思うのだが。
やっとこ始まった試合なのにまーた引っ張るつもりかよ?
この試合は流せよ
まさか怒チームみたいに無駄につまんねーのに話数だけ稼ぐ気か?
編集担当交代してからメリハリつけるところを間違えていてホント糞だわ
データ重視の理論派キノコ頭が、
「何だかわかんねーけど、勝手に動揺…」ってんだから、この試合は早く済むと見た。
〜今週の感想〜
先週までのwktkを返せクソが!!!!!!!!!!!!!!!!!!
せめて来週には最高のチェンジアップ決めて再来週には終わらせて欲しい・・・ダレる。
終わってみれば七森+2話くらいの分量だろ
週間連載である以上、ピンチの場面で引っ張るのは仕方がない
個人的には今週おもしろかった。暴投のとこよりその後崩れてピンチになる展開がよかった。
この試合は長くなるんじゃね。OB何人も登場させてるし。普通OB呼ぶなら成宮やぶったうぐもり戦に
呼ぶべきだろうけどそこじゃなくてこの試合に登場させてどういう展開にさせるのか興味ある。
あと暴投したときの落合って目つむってるの?
主人公の覚醒イベントの後なんだからちゃっちゃと片付けて欲しいもんだ
いやこれが覚醒イベントだから
好調なスタートが一転、崩れて…というか、四球一個にエラー(内安+悪送球?)で二死一三塁であって、別に沢村が崩れたってわけでもないよな
作者はこの展開面白いと思ってるのか?
初回から投手が集中力欠いて走者出すのこの大会だけで何度目だよ
同じネタいつまで使う気なんだ
>>908 面白くはないがリアルだからいいだろ
ドカベン見てろ
リアルw
>>909 無印のドカベンは同じネタを使いまわさずによくあれだけ面白いものを描けたものだと思う
ていうかダイヤと同じ巻数だと、もうセンバツの明訓vs土佐丸が終わってる頃なんだよなあ…
ホント無駄に長いわこの漫画w
取り敢えず、コマの外では川上先輩と樋笠先輩が無言でアップを始めている気がした
俺は普通に面白い
リラでふいたw
915 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/12(水) 21:51:57.20 ID:J28Saa370
御幸の何事もなかったかのように隠すにフイタw
916 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/12(水) 22:07:01.88 ID:3r33okWzO
くさいものにふた。
みゆきがたこだ。
三点ぐらいリードしてから変化球使えよ。
いきなり使ってどーする。
立ち読みしてたけど、笑ってしまったわ。
リラとか相手打者の顔とかで。
実は御幸が一番ワクワクしてるんかね
先輩呼んでみたり、いきなり試してみたり
御幸は基本的に新変化球ギャンブル大好きだよな
確かに御幸がダメだな
921 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/12(水) 23:10:17.87 ID:rS+bqIeD0
ピッチャーが一番不安な
立ち上がりになにやってんだ
「キャプテンになってつまんなくなった」と落合が言っていた・・・
つまり今の御幸が落合の見たがっていた姿なのだ
地味に金丸やっちまったなw
ここから何点か取られるのか平常心取り戻して抑えるかで
この試合がサクッと終わるか長引くか決まりそう
924 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/12(水) 23:21:13.53 ID:1Mqnc3JrO
>>916 そう思う。
直球だけでいい感じだったのに、初回にリズム狂わせてどうする。
作者がいまだに「沢村に失点させたくない症候群」にかかってたら、ここからは恒例のタイミング無双だろう
2,3年って投手がショボ過ぎるな。丹波と川上の一人ずつかよ。
それに比べて、1年はかなり豊作だ。
3年で、1,2年の頃にレギュラー取れたのって哲だけなんかな。
やっぱ言われてるように不作だったのかな
最初の「ストレート投げるのがたのしい」までがおもしろくて
そのあとに、期待させて、てーんてん。で一気にシラけた。
とっとと終わらせてくれ。
もうこの際一回で川上と交代くらいやってくれ
あのしもぶくれに見せ場作るにはこのタイミングしかない
味方のエラーに強い、という沢村の個性を発揮すべき時
先発慣れしていない1年生投手の立ち上がり1回の打者3人目で3日前に習得し始めた
球種を求めるのはさすがに無茶だろう
せめて4〜5点差つくか最低限でも打者一巡するまでは自重しようよ
練習試合じゃないんだからw
御幸って天才設定の癖にオナニーに夢中で投手の事全く考えてないよな
クリスが来てるのとギャグ顔沢村ではどうやっても打ち崩されて落ち込む展開にはならない
まして御幸sageも無いだろうし、普通にチェンジ決めてクリスが感心してあっさり終わるだろう
あのキノコ頭がシュートだのなんだの投げてるから、そっちで時間かかりそう
八週くらいで終わらせてほしいが
8週とか長すぎだわ
4週もあれば十分だろ
3週で終わっても良かったレベル
仙泉は何週だったっけ?
936 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/13(木) 08:07:39.98 ID:q/xmpFoNO
金丸のミスを救って信頼も生まれる展開だろうな。
はよアニメ化せえよ
クリス先輩来た時点でこの試合最終的には沢村無双確定だからな。
次週変化球成功⇒猛攻開始。
次々週試合終了で纏めてほしい。
>>934 そんなに早く終わるならとっくに5点差くらいついてるわ
940 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/13(木) 16:32:25.17 ID:B4nsW6sXO
試合前にあんなに時間かけといて、サクサク進むわけがない
3歩進んで3歩戻る漫画なんだから
年内に終わればいい方だろうな
アニメ化したら、稲実辺りで終わりそうだな
原作通り負けたり、改変して勝っても俺達の野球はこれからだ云々で締めそう
御幸は絶対先輩呼んでええ格好したかっただけだろ
まずストレートで行けるところを見せてから味方が点を取ったら
変化球お披露目という順序ではなぜいけなかったのか?
どこでアニメにすんの
バクマン3期のあと?MAJOR枠だし
NHKって今まで講談社マンガをアニメ化した事あったっけ?
パッと思いつくのはツバサ
沢村無双+春っちの問題+川上フラグ+キノコ頭の活躍+敵チームの無駄回想
敵チームは絶対一見ワンマンに見えるが実は〜って話と弱いチームを若い監督が〜みたいな話で一ヶ月は引き伸ばすと思う
それらを考えると試合終わるのは年内には試合は終わらないと見た
948 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/13(木) 20:29:50.88 ID:PMZVnsujO
押し出し連発で3失点
あんな亀頭なんて前園のピッチャーライナーでさっさと片付けろよ
あそこで決まれば、大分楽になりはしただろうが…もう少し余裕有る時で良かったよな
しかし、一球変化球投げ損なってそこから四球→エラーでピンチで猫目って見てると、
味方のエラーにも動じず、そこにエースの云々見たいな事言ってたの何だったんだwって気になるが
金丸ふざけるなよマジで
952 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/14(金) 04:34:16.80 ID:/IPSGKit0
丹波さんのフォークお披露目とはタイミングが雲泥の差だな。
丹波さんの場合は、試合中盤までストレートとカーブで相手を押さえた後で、
後半お披露目して相手に無双していたような。
丹波さんってカーブ以外にフォークを覚えるまで他に変化球持ってなかったのか?
>>954 もってなかったんでしょ。高校レベルならそんなに不思議じゃない。
高3の夏までに「試合で投げられるレベルのコントロールとキレ」のある変化球を
2種類持っていれば大したもんだよ
>>942 御幸は、高校生の速球派が「低めへのストレート」を投球の軸に出来るとか思ってる、真正のオナニー大好き捕手だから
(プロのエース級だって、「ストレート」でストライクを取る内、低めのストライクゾーンを狙うのは3〜4割程度が精一杯なほど、
力のあるストレートを低めに制球するのは難しい)
今回もピンチになると、やっぱり最後は「気持ち()」でチェンジアップ要求だろう
その辺は漫画の都合、てか作者の力量だろ
作者がワンパターンな勝負しか描けないんだからしゃーない
959 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/14(金) 18:54:20.91 ID:1TomX/xUO
滅多打ちくらい5点くらい追いかけるなんてどーよ。
960 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/14(金) 18:55:54.84 ID:1TomX/xUO
落合のアドバイスでまた立ち直るなんてどーうよ。
なぜかいきなりベンチ内にいる落合さん。
魅力ゼロのかませ相手でダラダラ長引くのはホント勘弁
963 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/14(金) 20:58:16.05 ID:VnzMSP5G0
ボスいなくなんの複雑だけど
落合が沢村に背番号1を渡すの見てみたい
やっぱり落合が監督の方が強くなるかもな
変化球教えた落合が一番冷静にあの場面で変化球はまだ早いと
見抜いてたみたいだし
まあ、御幸はこれまでストレートしか選択肢のない沢村のリードに四苦八苦してたから
沢村が変化球覚えたことに一番ウキウキしてるのが何気に御幸っぽいからしょうがないんだろうけど
あと、この試合は格下が相手、という油断もあるし
御幸のダメだったのは初回に試したことより
失敗した後にマウンド行って落ち着かせなかったことだと思う
練習で落合が言ったみたいに下半身が〜とか重心が〜とかいうべきだった
966 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/14(金) 22:19:04.67 ID:MVpHI+WVO
>>965 稲実戦のあとの反省が何も活かされてないよな
あの時も試合のビデオ見ながら
「なんで俺はここでタイムを取って沢村に話しかけてやらなかったんだ」
みたいなこと言ってたのに
新球の一投目はどの場面で投げても緊張するんじゃね
下手に温存しといてピンチの場面で試さざるを得なくなったらもっとまずいし
好スタートの勢いで試しとくのは悪くないと思うが
>>965 御幸って他の投手にはマメに声かけるのに沢村にはかけないよな
沢村が集まってくるなとか言うせいかもしれんけど
>>954 カーブよりはかなり劣るがスライダーを持ってたと思われ
2アウト、ランナーなしだし、1球新しい変化球ためすぐらいいいだろww
この試合は、沢村と川上で回さなきゃならない以上、
まだ一回から沢村が崩れるような危険な賭けは控えるべきだったと思うけどな
せっかく立ち上がりからストレートが乗ってて調子良かったんだし
まあ変化球を一球試すだけならあそこまで崩れることもなかったんだろうけど、
上で言われてるように、タイム取って沢村を落ち着かせずにそのまま続行させたのが御幸の最大のミス
多分、御幸は沢村の不器用さをまだ甘く見てたんだろうなw
2アウトランナー無しの場面を選んだのは「最悪、棒球で甘く入って長打浴びても火傷は少ない」って計算だったんだろうけど
ふんぬらばぁ!で動揺してそのあとのピッチングまでガタガタになるのまでは読めていなかったぽい
投手経験者だが覚えたての変化球の初試しは打者一巡するかせめて
7番8番あたりの下位打線で投げさせて欲しいわ。
出来れば練習試合それも他県の高校相手でまずは試したい。
準々決勝初回のそれも3番打者相手にとかマジふざけんなって感じ。
だって次は4番だよ。で、その次は5番。
>>972 せっかくの新技の初披露が練習試合の下位打線とか地味すぎる
リアルならいいってもんでもないだろ
きのこでもしょぼすぎるってのに
まあ世の中には「新球なんてブルペンで練習するより
試合で試し投げしたほうがずっと覚えるの早いじゃん」なんてのたまう投手もいるからな
何が正解かなんて誰にもわからんのだろう、きっと
試合の中で成長するってのが今までの沢村の長所だったしな
てかバントとエラーでの進塁だし点も取られてないし
今週の段階ではまだバッテリーのせいで崩れたってほどでもないだろ
崩れてはいないけどだからこそ不要なピンチとも言える
979 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/15(土) 06:24:26.66 ID:i7qvyNwfO
火事場のバカ力なんだから、余裕のある場面で使っても変化球は決まらないんだろう。
自分でピンチを作り、自分で抑える投手だから沢村は。
980 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/15(土) 06:51:36.69 ID:i7qvyNwfO
変化球をたくさんもっている投手がいても、御幸が、それうまく組み立ててリードできないような気がする。
御幸ってキャッチングは凄いけど、リードで凄いってところは
今までであんまりないよな
最近では、前回、ボスの指示無視して梅宮にインコース勝負の決断したくらいか
982 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/15(土) 09:20:06.72 ID:PS0/ImVZ0
轟とか帝京のおっさんに打たれたのも
リードミスだよね
昔は打者の裏をかくリードの描写けっこうあったけど
最近は気持ち(笑)一辺倒だな
リードどうこうより漫画自体の劣化がひどい
落合の活躍でちょっと持ち直したけど
沢村の不器用設定って、いつも何か都合よく使われてる感じするな
落合がまともにコーチやるようになってから一気に面白くなってきたな
ボスをageるために当て馬にしか使ってなかったのが不評すぎて、方針変えたんだろうか
それとも最初からこうする予定で、落合の活躍を劇的にするためにあえてずっと悪い役回りさせ続けていたのか
ただの作者の気紛れだとは思うけどね
寺嶋のボスへの入れ込みようは少々の事では崩れんだろうし、人気投票20位のショックもそろそろ消えたろう
数週間後に、チェンジアップでピンチを凌いでも、教えた落合でも要求した御幸でもなく
「交代させなかったボスの手柄ですよ」とか言わせてそうな気がする
つーか人気投票でボスがあまり人気ないことを知った作者がどう判断するかだな
この結果を冷静に受け止めて、今までのような露骨なボスマンセーは控えるようにするか、
あるいは「ボスがこんな低順位なのはボスageが足りなかったからだ」とより一層ボスマンセー増やすか
988 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/15(土) 20:36:16.66 ID:i7qvyNwfO
エースがケガで登板できず。5番打者も欠場。
なのにいきなり覚えたての変化球使うとは、あまりに無謀。
監督の指示が曖昧すぎ。
後半、リードした場面なら、使ってもいいよ、くらいじゃないと。
基本的にボスは、捕手にかなり自由な権限与える方針みたいだからな
まぁ、クリスとか御幸とかのレベルの捕手だからなんだろうけど
ボスの人気と沢村の防御率にしか頭が回ってないのは、そろそろ脱却してほしいもんだ
20位という順位を見て、露骨すぎるageはsageも同然だと、少しは目も覚めたろう
ぶっちゃけ、ボスも御幸も、王谷を完全に舐めてるんだよ
多少遊んでも、こんな雑魚チームに負けるわけがないって
実際、都内でも名門の強豪私立と、ほとんど無名の公立じゃ下馬評からして青道圧勝ムードだろうし
>>988 試合前に言ってた通り「ハッタリくらいには使えるかも」というつもりなら別にあの場面で使ってもいいと思うけどね
印象付けるなら早い段階の方が効果があがるのは確かだし、長打もあまりなさそうなチームだから
走者なしならたった1球の失投で即失点につながる可能性はそこまで高くない
ただその1球であそこまで沢村が崩れるのは想定外だったろうがw
力んでとんでもない球投げた後、一人歩かせるくらいならさほど崩れたとは言えんような
その後一三塁になったのは、沢村が崩れたってわけでもないし
いやぁ、チェンジ投げさせる前はストレートがビシビシ決まって絶好調だったのに
突然ストライクが全く入らなくなるとか全然別物だろう
チェンジの失投自体は、御幸の責ではなく沢村の不器用さのせいだが
タイム取って一度沢村を落ち着けさせずに一三塁のピンチを招いたのは御幸の責
まあボスも御幸も王谷を舐めてて、5失点くらいなら余裕で取り返せるつもりでいるから
そもそも今の状況をまだピンチだと認識してないと思う
そうでもなきゃ、いくらなんでもクリーンナップに対して数日前に覚えたばっかの新変化球の実験はしないし
多分、変化球の実験リスクも込みで、初回で2点か3点くらい取られる皮勘定してると思う
向こうの打者にモブの枠をはみ出そうな奴はいないし、多分、何事もなかったかのように抑えるとは思うけどね
この試合もそうなるんだろうけど、最近の沢村は打者とでなく自分との闘いだし、自滅以外で打たれる予感はない
次号の冒頭1ページで既に3アウト目を奪ってるんじゃないのか
てち
てっててー
1000 :
バレ投下:2012/09/16(日) 05:54:25.51 ID:TfPV6A6OO
一塁に牽制しようとした所で三塁ランナーが走り沢村は動作を止めてしまいボークで1点先取される。さらにタイムリーで追加点。その後なんとかスリーアウト。
結局失点かよwwwしかもどうしようもない展開だなwww
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。