なにより、映画コンテのマダラ(オビト)のままってのはなあ
あれ、やっぱり拡大してまで精査する人間はいないってばよぉと思った
初代岸影さまの失策かねw
802 :
731:2012/08/12(日) 01:08:40.38 ID:rsUXd8Iu0
>>795 ミナトと互角ではないような・・
まあ一年間で変わりすぎってのは俺も疑問に思ってるよ
>>798 16年前のミナトとカカシって同じ体格か?
二人が並んだことあったっけ?
二重人格と考えても片方が今までの本編に全然絡まないイズナだった、とかなら読者に訴えかけるものがなく
大して盛り上がらず読者は置いてきぼり感が…
マダラの演技をしていたオビトはサスケェ同様に正義的キャラな一方ですごく人に感化されやすい子で
サスケェがイタチを亡くして自分が生き残った時はオビトによって悪堕ちさせられたが
オビトがリンを亡くして自分が生き残った時も何らかの方法でマダラが一時的に現れてマダラによって悪堕ちさせられた
とか?
マダラに強く感化されたからこそマダラを名乗り続けたのも一つの理由とか
それと、イタチと組んでうちは一族抹殺に協力したってのも変だよな
オビトに自分の一族への恨みはないだろ
しかし長門・オビトに共通してるのは
昔はナルトと同じ真っ直ぐで仲間思い・優しくて純粋な男だったが
ある事件をきっかけに闇に堕ちてしまったことだろうな
実際に岸本はこいつらを「闇に堕ちたもう一人のナルト」として描いてるし
そして二つ目の共通点が「自分の師匠を自分の手で殺したこと」だな
ただ、自来也は「長門は生きてる」って確信したまま死んだけど
ミナトは仮面の男がオビトだと全く気付かずに死んだんだよな
まあ今にして思えばそのほうがミナトにとっては幸せだったかもな
あそこでオビトだって知ってしまったらカカシだけじゃなくミナトにとっても拷問だったろう
しかし
やっぱりトビの一番の「裏切り」ってカカシなんだろうな……
カカシ精神崩壊起こさんか?
大丈夫かよ
>>807 ナルトは長門より弥彦にタイプが似ている気がする。
ガイもカカシも紅もアスマもだいぶ若く見えたがな やっぱ十代っぽい
イタチ5歳はけっこう微妙だったが
>>804 九尾事件でカカシはまだ子供っぽさが残ってる(青年)
ミナトほどがたがいいわけでも身長高いわけでもない
イタチさん5歳の時からあんなに老けた顔しちゃって…
大量に岸に釣られてるな
神威=術者の任意の視界内の対象を異空間へ飛ばす
トビの術=術者を含め周りの空間内で異空間への行き来が自由
って感じかな?
サスケの天照と加具土命の関係のような
>>816 面がマダラを名乗ってサスケに昔話をしている時は、ほとんどの読者は
このマダラが偽者とは思わなかっただろうしね
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/12(日) 01:23:15.65 ID:Z46HkA84O
ナルトや読者が置いてきぼり感ありすぎって言う人がいるけど、ラスボスの闇落ち理由は主人公と直接関係ないのが普通じゃない?
>>818 釣られてあたりまえやんw
むしろあのときからオビトと考えてた人はひねくれてるてのw
作中のキャラもマダラと言っていたし自分もマダラと名乗っているんだからな
821 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/12(日) 01:26:39.12 ID:Z46HkA84O
>>818 オビト厨だけど、あの時だけはオビト説間違ってる??って思ったわ
でもマダラではなく弟のイズナなんじゃねと思った
少なくとも言えるのは仮面はマダラの分裂体でなくマダラを気取った偽物でいいのかな
初代火影は自分が最も憎んだ男とか言ってたけどあの台詞も本人だからなのかマダラ本人を気取ってたからなのか
オビトは九尾事件の時は15歳だし
身長170超えてても不思議ではない年だぞ
肩幅かなり狭くてヒョロイ体型だったから、少年体型に見えなくもない
824 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/12(日) 01:30:02.70 ID:azqxUjCc0
あのシワはなんなんだ
>>822 初代火影へのこだわりがあるよね
(サスケとの話で)
この忍の世界の 頂点であり オレの憧れの忍だった
(ナルトとの話で)
このうちはマダラと 初代火影 千手柱間との 闘いも 運命だった
お前と会うのはまだ二度目だが 千手の火の意志が お前の中に 宿っているのが 分かる
今もお前の中に 初代火影を 見ることができる
死んでもなお あいつは 生き続けている
オレの憧れであり… ライバルであり… オレの最も憎んだ男
(ダンゾウを見て)
柱間の力を そう簡単には コントロール できはしない……
オビトだと思ったきっかけはこのセリフだろうな
「やめておけ、カカシ。俺にそんな術は通用しない」
>>822 マダラから記憶を移植されてるから己が体験の如く語れるのかね?
>>823 だな
>>824 岩によって潰れた部分を手術したような皺だな
要するに手術痕だ
カカシはオビトの墓の前で人生を悔やみお前はどう思うかなってオビトに怒られちまうこと気づいてる部分あったから精神崩壊はせんだろ
九尾持つナルト狙うのはともかくオビトがサスケをどんどん闇に堕としてったのって何一つ守れないと学ぶことなくまたもや大切なもの手に入れたカカシをさらに苦しめるためなのか?
九尾事件の時
地面に着くほど長くてダボダボなコートを着てたのは体型を
ごまかすため?なんて思った
ミナトがナルトに慎重に仮面の男といった時点で短髪仮面はマダラではない可能性が大だった
その後カブトがキミ呼ばわりしたからトビ=マダラはアウトだった
今オビトで確定!と釣られてるならトビマダラを思い出せ
>>825 初代火影への言及=マダラらしくある事
を、ナルトやサスケのように必要性がさほどないお馬鹿キャラな相手との対話や、独り言でも発している時点から
策略の一つとしてマダラの振り・演技をしているのではなく、自分の感情や思い込みに従ってマダラを気取っているのは間違いない気がする
832 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/12(日) 01:36:46.54 ID:azqxUjCc0
>>827 自分の中でオビト説が確信に変わった
そういう見方もあるんだな
ハシラマにもだけど六道仙人にもこだわりがあるな
>>828 いやでも今に至るまで本当に「オビトが生きてる」なんて夢にも思ってなかっただろ
公には「オビトは死んでる」んだから
だから今になって本当に生きてて本当に説教されるなんて知ったらそりゃ発狂するわ
835 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/12(日) 01:43:00.08 ID:azqxUjCc0
トビが目的を聞かれて「完全体になること」って言った時
カカシをガン見してたのも伏線かなと思ってる
カカシ目ェ抉られるんじゃなかろうか
もう一つ思い出した
穢土マダラが「長門をうまく成長させたようだな」とか言ってたところから
面が長門より年下であることは考えにくい
これだけ釣れてると正体がわかったときが楽しみすぎるな
バレきてたのか…
トビの能力は、カウビの「位相差空間」みたいなもんかね
見えてるけど空間の位相がズレているから触れないってやつ
吸い込んでいる間は実体化ってのは、一度に位相をズラせる対象に限界があるってことか
自分以外の物質をズラしている間は、自分は元の空間に留まっている必要があると
イズナでもないよ マダラが残ってるのは瞳力だけと言ってるからな それに仮面を下っ端とも
>>835 その可能性大だなw
サスケの目が天照と加具土命が「一見同じように見えて実態は全く異なる瞳術」であるように
オビトの目も左右で異なってる可能性は高い
一見神威と似てるけど実は「神威は攻撃用の術」で右目は「自分を時空間に移したり吸い込んだりする術」なのかも
これはつまりオビトもスサノオフラグ来るわーーーーーーーーーーーーーーーー
マダラは江戸される前に多分一度蘇ってるよな
じゃないと何で長門という後世の存在を知ってるんだって事になる
もしくは死んでいながら意識の一部を仮面に移したからなのか
ミナトがチャクラを使ってそんな芸当をしたのと同じように
さすがにラスボスはトビじゃなくねーかな?
今読む限りでは十尾 マダラ サスケ(何らかの形で尾獣のような怪物化)
かと思うのだが
最近のトビはナルトに冷や汗かいちゃってるしラスボスとは思いがたい
正直今ではカカシの当て馬のような感じすらする
目を再び移植ならリンの出番か
カブトがオビトにみせた穢土転生はリンか
カカシの眼なんてその気ならいつでも取れただろ
>>842 ラスボスの前座かもな
>>844 生き地獄を十分に見せて用が済んだら目玉を抉るんだろたぶん
>>836 でも長門成長させたのはジライヤだからな・・・
あの時、大蛇丸が「殺す?この子たち」とわざとジライヤを煽り面倒を 見るように仕向けた可能性はないか?
マダラの言ったあいつは大蛇丸だと思うんだよな
カブトもマダラに詳しかったし(マダラが柱間の力を手に入れた事を知ってたのは大蛇丸情報?)
>>846 ジャンプ35号みれや
岸本は「「あいつ」とはトビのことです」って言ってるぜ
なんかもうさ
うちは一族って素直に滅ぶべきだよな…
ろくなのいねーじゃん…
849 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/12(日) 01:58:22.50 ID:azqxUjCc0
末裔なんか絶賛反抗期中だしな
>>848 六道の息子兄の頃から憎しみを引き継いでる家系だからなー
少なくとも仮面にオビトが関わっててたらラスボスは仮面ではないな
オビトが対峙すべき構図はカカシとあるものだし
カカシは大人気キャラでも最後の戦いを見せるべき主人公ではない
トビが出てくる前から裏切ってダラダラ引き延ばしてきたサスケとの決着は最後に持ってきたいんじゃないのかねぇ
またはラスト直前でサスケがナルトと共闘してマダラを倒すとかかな
毎回一個人とは言え何世代にも渡って対立してきた火の意思とうちはが最後の最後では手を取り闇に立ち向かう、とか…
オビトなら4代目と戦った時いくつなんだ
でもマダラもウチハだからなあ しかも頭悪そう
トビの正体がウチハでも千手でもなければウチハと火の意志で倒すラスボスでいいんじゃね
854 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/12(日) 02:04:26.00 ID:K5JxW6uSO
>>878 カスケは犯罪者テロリストだしなww
ほんとクズしかいねえw
>>852 15ぐらい でミナトがまるで気づかないとかない
856 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/12(日) 02:05:19.76 ID:azqxUjCc0
ラスボスはまだちょっと早いんだよな
最近どっかのインタビューで岸本がナルトは一年半以上続くとか言ってたから
トビ→ラスボスの流れかなと思ってる
「うちは」でもイタチは優しいし頭いいし能力もあったよな
もしかして穢土のりくどう仙人が突然変異で産ませたとか?w
岸本の思考を読む洞察眼がないからフガクとかカガミとかダンゾウとかシスイとか頓珍漢な事言ってたんだろうな
頭悪すぎ
くずまきナルトが朝鮮人呼ばわりされる理由
・雑魚
・キチガイ
・ホモ
・自己中
・B型
・生命力がゴキブリ
・影分身でゴキブリのようにわらわらわいてくる
・乞食
・起源主張
今更カカシにこんなドラマが用意されてると思ってなかったぜ
水影を操作した時、トビの目って止水の目だったよな?
イタチもイタチでキチガイじみてはいた
うちはらしい極端から極端に走る性格っていうか
一族虐殺、サスケ洗脳と目的の為に手段を選ばないとこはトビやサスケと変わらん
平和が目的だったとは言え
>>850 むしろ愛情設定兄と弟間違えてねってレベルで愛情深すぎる一族だ
イタチサスケの深すぎる兄弟愛にマダラの柱間柱間柱間にヤンデレ標準装備だろこいつら
イタチも十分キチガイだろ
1か10かの極端厨
くずまきナルトが朝鮮人呼ばわりされる理由
・雑魚
・キチガイ
・ホモ
・自己中
・B型
・生命力がゴキブリ
・影分身でゴキブリのようにわらわらわいてくる
・乞食
・起源主張
無敵状態になったマダラをどうするかも問題だし
トビ≒オビトが確定してしまった今無限月読が不完全な形で発動されるとは考えにくい(ラスボス臭が弱まった)
なんかカカシいるしトビはこの場でやられてマダラのほうが外道魔像を奪いにきそうだな
まあ俺の予想なんてあたったことないんだけどな
目はオビトだけど正体はオビトじゃなさそう
結局600話で明かすのかな
ダンゾウの右目もシスイだったしな
正気に戻ったオビトがマダラを異空間に飛ばす
これでいいね
仲間を諌めるためにイザナミなんてやって己が目を犠牲にするの奴もいるぐらいだからな
マダラとか極端なのは確かに出るようだが、ウチハを全否定はちょっと単純すぎる
うちははクーデター起こすような集団だからな。どのみちチョンみたいな制震構造なんだろう
期待されて、期待を裏切ってしまった時に向けられる
失望の大きさにお前は耐えられるか?って類いの話だな
英雄を目指すなら避けて通れない要素だ
期待して裏切られた時の人々の失望感は恐ろしい
うちは一族
憎しみの塊のマダラ以外は結局皆、愛だの平和だのの理念が強かったりでハジけた事する人達ばかりだよな
シスイ、仮面、イタチ、カスケ
ここで改めて思うのが仮面もやっぱりうちは一族なんでないかと
>>873 じゃあサスケがマダラにイザナミかけて終了でいいやん
くずまきナルトが朝鮮人呼ばわりされる理由
・雑魚
・キチガイ
・ホモ
・自己中
・B型
・生命力がゴキブリ
・影分身でゴキブリのようにわらわらわいてくる
・乞食
・起源主張
近親相姦は劣性遺伝が強く顕在化しやすいから
良い面も悪い面も強く出やすい
天才かキチガイかみたいになる
悪い面が出た時が命に関わる深刻さだから、タブーにされやすいけど
>>870 数週って言ったら普通は4〜6週だからそれぐらいだな
それまでは徹底的に読者をだましどんでん返しを最大限に生かす
江戸点マダラ見るまでトビマダラ言ってたやつが多数派だったように つかよく懲りずに釣られるなあ
近親が多いといえば朝鮮人がそうだな
あれは悪い部分ばかり濃厚に継いでしまったのかな
ユダヤ人も近親が多い
882 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/12(日) 02:27:40.37 ID:K5JxW6uSO
ナルト腐発狂中
天才で基地外がマダラ
リンってうずまき一族かな?
886 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/12(日) 02:36:00.54 ID:azqxUjCc0
実は正体カカシとか
今度は未来から来たかカシけ
今んとこトビの右目がオビトな様だが仮面は単にオビトで確定!言ってる奴真の正体分かったときも感想宜しくな!
くずまきナルトが朝鮮人呼ばわりされる理由
・雑魚
・キチガイ
・ホモ
・自己中
・B型
・生命力がゴキブリ
・影分身でゴキブリのようにわらわらわいてくる
・乞食
・起源主張
889 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/12(日) 02:46:07.48 ID:azqxUjCc0
>>825 >お前と会うのはまだ二度目だが
これは九尾事件の赤ん坊ナルトを両親より先に抱っこした時は
カウントされてないよな
>>889 仮面が単純にオビトってぐらいには通ると思う
>>891 例えば九尾事件の時の仮面とは違う奴だとかな
カカシ→アムロ
オビト→シャア
リン→ララァ
綱手様→ケーラ
サスケ→ギュネイ
くずまき→ハサウェイ(笑)
ヒナタ→クェス(笑)
896 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/12(日) 02:54:50.57 ID:azqxUjCc0
>>894 いや柱間、四代目うんぬんのとこは説明できないけど
最近のトビの発言だけで考えるとあり得るくね?
昔の仮面はフレンチクルーラーじゃないから違う人格かとも思ったが今の大戦であんなビジュアル系(笑)の仮面作って被ってるし同一キャラのオサレセンスなんだろうな…
今思えば
映画の月読世界での仮面の男=並行世界のナルトにおいたのも
これのための伏線だったのかな?
(´・ω・`)
ロン毛と短髪はちがうと思うんだ あと「トビはいい子」で出てきたときの初々しさも気になる