●○●サンデー編集部を語るスレ Part27●○●

サンデー編集部を週漫民視点から、総合的に語るスレです
良い点や悪い点、様々に検証しよう
サンデー狂信者も狂アンチも、特にアンチでも信者でもない人も誰でもwelcome
編集部への突撃やそれを煽るような書き込みはNG

●前スレ
●○●サンデー編集部を語るスレ Part26●○●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1337896362/

　
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/raikosekka/20051018/20051018012153.jpg
　

ガッカン粘着業界ワナビのガイドライン

1 すぐに「ジャンプのパクリだ」と見破ってしまう
2 すぐに編集、DT、ちゃお麺、好調の書き込みと見破ってしまう
3 腐女子漫画と萌え漫画に厳しい
4 しかし実は萌え漫画を嫌いではない
5 Wikipediaよりコネクスの方が役に立つページだ
6 漫画業界の噂話が大好き
7 隙あらばネタ元不明の噂話をWikipediaに書こうとする
8 ニュー速に漫画スレが建つととりあえずガッカンの悪口を書いてくる
9 業界通ぶって得意気に編集者ネタを語り出す、編集者をリストにまとめる
10 しかし担当編集が誰かは単行本が出るまでわからない
11 もちろん単行本は立ち読みか漫喫か違法DLかどっかのブログかで確認する
12 ことあるごとに編集者の給与を下げろと低所得者特有のルサンチマンを丸出しする
13 有井が〜、冠が〜、などと通ぶって語るのが大好き
14 とにかく冠が憎い
15 ガッシュ・雷句が大好き
16 雷句に逆らった橋口、藤栄のスレで粘着中傷をする
17 その割に便乗してあっさりと見捨てた新條まゆには優しい
18 ライクの和解(金つかまされて黙らされただけ)を勝ったと言い張る
19 ベテラン作家を「老害だ」となげく
20 だが作家が他誌で描き始めると「逃げられた」と騒ぐ
21 新人作家はサンデーに行くな！と書かないと気が済まない
22 好きなマンガは「バクマン」
23 サンデーの発行部数が気になってしょうがない
24 単行本ランキングでサンデー漫画の売上が低いと「廃刊しろ」とわめきたてる
25 隙あらばガッカン不買運動に仕立て上げようと狙っている
26 ジャンプで打ち切られた漫画を「サンデーで連載されていたら看板になってた」という
27 それなのに「他誌・他社のことはどうでもいいだろ」という
28 偉そうに批評はするが漫画を買わずに満喫や違法DLをしている
29 上級だと見破られるとDT、または好調と言う
30 工作員の存在を信じて疑わない
31 サンデーが他誌から優秀な人材を引き抜こうとするのを異常に嫌う
32 サンデーの持ち込み激減、荒川弘は門前払い、などの脳内妄想を事実かのごとく語る
33 漫画しか読んでないバカのくせにガッカン社員より有能だと思い込んでいる
34 とにかく理由はなんでも良いのでガッカンは絶対悪
35 自分達が一般読者からかけ離れていることに気付いていない

ついでにSTK担当一覧も貼っとけよ池沼

何やってるんだろこのバカ。

>>3
いい加減コネクスは消せよｗ

>>3
これとは別人？

粘着アンチ、ケツの穴のガイドライン
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20120505/WHVkYSt5aGEw.html
ケツの穴と呼ばれるのを凄く嫌っているが、書くことと言えばケツの穴という名前にふさわしいこと
名前の由来となった「ケツの穴」などという下品な表現をよく使う
無関係の編集の妻子を、相手が嫌がっているのを知りながら攻撃する卑怯者で
エロ同人誌が大好きでポケモンのエロ同人誌を潰した（と勘違いしている）小学館が嫌い
デマを流す常習者、それもレイプや流産などと下劣なことを言い出す変質者で
小学館が放火されたら「恨みかってる」と放火された方が悪いように言う
根本的にアシスタントを怪我させたのを指導と言うように、常に犯罪者の味方、犯罪支援者
嘘つき、だがスレ内の検索や数を数えることもできない情弱だから、すぐにバレる嘘しかつけない
自分がろくに知りもしないことについて事実と逆のことを語って恥をかく惨めな存在
　集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと
　集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言い出す
　しかも、自分で自分がデマを流しているソースを貼る
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20110918/YmM5cHNjNksw.html
内容で反論できないので「工作員、自演」などとレッテル貼りをし出す
２ちゃんねるのルールも守れない無法なならず者なのに、
他に居場所がないので、何年も四六時中居座って、即座に反応する厄介者
やることなすことあまりに下劣で汚く愚かなので、実は小学館側の逆工作員ではと疑われている

ここはキチガイによるキチガイ解説スレじゃないんだけど

その話をするといつもの人がスレを流そうとするだろうけど、このスレ始まったばかりだぞ、１スレ丸々やることになるぞ

まあここはそういうスレだと諦めた方がいい

まあ、流さずにはおれない内容だがな。

だってガイドラインみてもまったくサンデーと関係ないし意味わからんしｗ

また「ケツの穴の話をしたいくん」が発狂自演連投するからスルーしとけよ

おーいみんなーｗｗｗｗ


ケツの穴がまたふぁびょってるぞｗｗｗｗｗｗ

ほら、やっぱり始まった、読まれたくないんだろうけど、1000まで流す気か？

始まったのはおまえだろカスｗｗｗｗ

どうしても呼ばれたくないらしいｗｗ

涙目でほえてなｗｗｗｗｗ

【福地翼】アナグルモール　4捜査目【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1337348889/

上級＝ケツの穴が一人で自演で叩いてるスレｗ
単発ばかりでバレバレｗｗ

このスレもそうだしなｗ
上級が一人で一年中粘着して回してるだけｗｗ

レッテル貼りしてる奴は総じて低脳という見本みたいなスレですね

コミックえもんが更新されたのでやっと担当が一部判明
のぞき見はモバMANと同じくイフリートの横山でした
AKBは前スレで書いたとおり瓜生と梅原の異例の二人体制
袖崎と飯塚は飛ばされずに担当継続中っぽい

銀のさじのCMってようするに担当が経費で北海道に行きたかったから？

>>16
おいおい、俺は呼ばれたくない人に流されちゃ困るって方だよ

どうでもいいししつこい

四半期平均. ｜　　　 ジャンプ. 　　 　 ｜　　　 マガジン　　　 .｜　　　 サンデー　　　 ｜
―――――‐┼――――――――‐‐┼――――――――‐┼――――――――‐┤
08年4-6月　 ｜2,785,833　　　　　　 . .｜1,755,000　　　　　　 .｜*,866,667　　　　　　 .｜
08年7-9月　 ｜2,790,834 (△**5,001)｜1,720,000 (▲35,000)｜*,833,334 (▲33,333)｜
08年10-12月｜2,793,334 (△**5,170)｜1,691,667 (▲28,333)｜*,802,084 (▲31,250)｜
09年1-3月　 ｜2,800,000 (△**6,666)｜1,664,167 (▲27,500)｜*,781,667 (▲20,417)｜
09年4-6月　 ｜2,806,667 (△**6,667)｜1,633,334 (▲30,833)｜*,765,000 (▲16,667)｜
09年7-9月　 ｜2,840,000 (△*33,333)｜1,614,616 (▲18,718)｜*,745,770 (▲19,230)｜
09年10-12月｜2,879,167 (△*39,167)｜1,593,637 (▲20,979)｜*.717,728 (▲28,042)｜
10年1-3月　 ｜2,872,500 (▲**6,667)｜1,571,231 (▲22,406)｜*,684,462 (▲33,266)｜
10年4-6月　 ｜2,878,334 (△**5,834)｜1,565,000 (▲*6,231)｜*,670,417 (▲14,045)｜
10年7-9月　 ｜2,875,834 (▲**2,500)｜1,556,250 (▲*8,750)｜*,645,834 (▲24,583)｜
10年10-12月｜2,935,000 (△*59,166)｜1,551,819 (▲*4,431)｜*.624,546 (▲21,288)｜
11年1-3月　 ｜2,964,546 (△*29,546)｜1,529,693 (▲22,126)｜*,630,770 (△*6,224)｜
11年4-6月　 ｜2,825,000 (▲139,546)｜1,491,500 (▲38,193)｜*,605,000 (▲25,770)｜東日本大震災後
11年7-9月　 ｜2,841,667 (△*16,667)｜1,489,584 (▲*1,916)｜*,583,750 (▲21,250)｜
11年10-12月｜2,845,000 (△**3,333)｜1,472,084 (▲17,500)｜*.565,584 (▲18,166)｜
12年1-3月　 ｜2,837,500 (▲**7,500)｜1,447,500 (▲24,584)｜*.540,167 (▲25,417)｜
12年4-6月　 ｜2,831,167 (▲**6,333)｜1,436,017 (▲11,483)｜*.526,500 (▲13,667)｜


今年中に50万部割れ確実だな

「俺の任期中にジャンマガを超えたい」と豪語してた縄田はこの数年何をしてたんだろうか

>>24
豪語じゃなくて冗談めかして（笑）だったろ、相変わらず捏造が激しいな

そうだな。きびしいけど増やしたいですね（笑）と冗談言って何もせずに消えただけだったな

まあ一応次の数字までが縄田政権だからまだわからんぞ。まだ…

>>24 ID:6nqod9jL0はいつもの人だろ、2chの住人叩きに必死。
サンデーや、事実かどうかなんかも関係なく、嘘でも他人を中傷していたいだけだよ。

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] ：2012/08/07(火) 00:45:53.67 ID:6nqod9jL0
自分で自分にレスをする気分はどうだい、好調先生？

同意。すぐわかる自演してんじゃねーよカス上級。好調なんて書いてるのはおまえだけｗｗ

おまえの嫌いなこれ貼ってやるよｗｗｗ


粘着アンチ、上級読者（ケツの穴）のガイドライン

ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20120505/WHVkYSt5aGEw.html
ケツの穴と呼ばれるのを凄く嫌っているが、書くことと言えばケツの穴という名前にふさわしいこと
名前の由来となった「ケツの穴」などという下品な表現をよく使う
無関係の編集の妻子を、相手が嫌がっているのを知りながら攻撃する卑怯者で
エロ同人誌が大好きでポケモンのエロ同人誌を潰した（と勘違いしている）小学館が嫌い
デマを流す常習者、それもレイプや流産などと下劣なことを言い出す変質者で
小学館が放火されたら「恨みかってる」と放火された方が悪いように言う
根本的にアシスタントを怪我させたのを指導と言うように、常に犯罪者の味方、犯罪支援者
嘘つき、だがスレ内の検索や数を数えることもできない情弱だから、すぐにバレる嘘しかつけない
自分がろくに知りもしないことについて事実と逆のことを語って恥をかく惨めな存在
　集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと
　集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言い出す
　しかも、自分で自分がデマを流しているソースを貼る
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20110918/YmM5cHNjNksw.html
内容で反論できないので「工作員、自演」などとレッテル貼りをし出す
２ちゃんねるのルールも守れない無法なならず者なのに、
他に居場所がないので、何年も四六時中居座って、即座に反応する厄介者
やることなすことあまりに下劣で汚く愚かなので、実は小学館側の逆工作員ではと疑われている

>>29
最近このスレから流用してそれを他スレにも貼っているようだが
上級とケツの穴は違う奴だと思うぞ。アンチということでは同じだし俺も両方嫌いだがな。正確にな


このスレいる奴ならわかると思うがな

※俺は上級ではない

同感だな。総合でもいい加減うざいっすわそれ
文章も支離滅裂で説明にもなってないし最後の一文はなんなの？
「小学館側」はおかしいだろうに
もうちょっと頭いい奴が作れよ

そのレス自体が下劣で汚らしいわ

ケツの穴ファンクラブの人のどうでもいいレスは続くよどこまでも

>>30
アンチ系のヤツはサンデー読んでないでおかしなことを言うから俺も嫌いだ

池沼同士でケンカとか笑えないぞ
じゃあ無い知恵しぼって
おまえが書き直したらいいじゃないｗ>>31

>>30-34
効いてるｗ効いてるｗｗ
上級はおまえの書いた下劣なレスを晒されたくないんだよねーｗｗｗ
残念ｗｗｗ


粘着アンチ、上級読者（ケツの穴）のガイドライン

ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20120505/WHVkYSt5aGEw.html
ケツの穴と呼ばれるのを凄く嫌っているが、書くことと言えばケツの穴という名前にふさわしいこと
名前の由来となった「ケツの穴」などという下品な表現をよく使う
無関係の編集の妻子を、相手が嫌がっているのを知りながら攻撃する卑怯者で
エロ同人誌が大好きでポケモンのエロ同人誌を潰した（と勘違いしている）小学館が嫌い
デマを流す常習者、それもレイプや流産などと下劣なことを言い出す変質者で
小学館が放火されたら「恨みかってる」と放火された方が悪いように言う
根本的にアシスタントを怪我させたのを指導と言うように、常に犯罪者の味方、犯罪支援者
嘘つき、だがスレ内の検索や数を数えることもできない情弱だから、すぐにバレる嘘しかつけない
自分がろくに知りもしないことについて事実と逆のことを語って恥をかく惨めな存在
　集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと
　集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言い出す
　しかも、自分で自分がデマを流しているソースを貼る
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20110918/YmM5cHNjNksw.html
内容で反論できないので「工作員、自演」などとレッテル貼りをし出す
２ちゃんねるのルールも守れない無法なならず者なのに、
他に居場所がないので、何年も四六時中居座って、即座に反応する厄介者
やることなすことあまりに下劣で汚く愚かなので、実は小学館側の逆工作員ではと疑われている

また部数減か…　しかも部数が倍以上のマガジンより減少が多いってどんだけだよ。

小学館自体が意図的に絞ってるってのもあるかも知れんが
ちょっとなぁ・・・。
ぶっちゃけ今のジャンプやマガジンの質考えたら
もっと読者よこせよって言いたくなるんだが
厳しいな。
これはもう編集だけの問題じゃない気がするなぁ
営業とか宣伝とかマーケティング局のやつとか

・・・ってなると元サンデーの編集長で今マーケティング（コミック営業系）局のトップである
奥山の責任問題が出てくるけど・・・

営業つってもアニメ化した奴をゴリ押し
あとは大友連載時に猛プッシュ作戦くらいしかないから
結局まずは押して然るべきの新連載を作るしかない
AKBとか子作りとかすでに失敗臭がしてるのを続けてる場合ではない

>>38
お前はマーケティングを考察するより前に日本語勉強しろ

言うことないなら無理してレスしなくていいぞ

解説しよう

×　押して然るべき
○　推して知るべし（推而可知・論語）

この場合の「べし」は可能を表すので、「考えれば分かる、転じて自明なこと」という意味
「押して然るべき」は三重の誤用で、

・推す（推量する）→推す（推薦する）→押す
・知る→然る（当然である）
・べし（可能）→べき（推量）

学がない人は、音の響きと、「べし・べき」を「そうするべき」とだけしか解釈しないので上のように間違う

ｷﾘｯと解説してるところ悪いけどそれはおまえの勝手な早とちりだなぁ

押して然るべき＝プッシュして当然の

と俺は書いたんだがね。何も問題ないね

勝手に「推して知るべし」と間違えていると思い込んだおまえがアホですな
「推して知るべし新連載」って意味わかんないでしょ。自分でもそう思わない？

残念ながら、「押す」に英語のプッシュするという意味はない。そういうときは「推す」を使う

では「推して然るべき」は使うか？というと、これも使わない。なんでかわかるか？

素直に検索してみろ。バカのバカたる所以は己の間違いを認めず学ばないことにある

>>43
はいはい。自分の早とちりを認めず謝りもせず
書いた本人がそれで合ってると言っているのにまだ言い訳してる。かっこいいですね

ちなみに「推す」はrecommendですけどね？
「プッシュする」という言葉はまぎれもなく「push＝押す」から来てますが？
おまえの説明だと「レコメンする」とオサレに言わなきゃいけなくなるがそうしますか？ｗ

「推して知るべし」だと誤解していた時点でどう見てもおまえがバカですね
最後は検索しろよ！で逃げるだけかい？素直に誤読だったすまんと
言えばいいだけだろうに。往生際が悪いしださいねぇｗ

だから、「おしてしかるべき」てのはバカがよくやる間違いってのを確かめるためにググれバカって言ってるのに、、、

英語のpushには「売り込む」という意味はあるが、日本語の「押す」にはそういう使い方はない
これも辞書みりゃわかるだろうに。「pushの意味で使った！」なんて強弁しても恥の上塗りって奴だ

>>45
苦しいなぁ。もう自分でびびってご丁寧に予防線はりまくってんじゃんｗ

日本語の「押す」は「圧を加える」って意味しかないだろ！確かに「プッシュする＝押す」だが
今回だけは忘れろ。「プッシュする」とは結びつけるな！ってかい？かなり無理があるねｗ
おまえだけ「レコメンする」「猛プッシュではなく猛レコメン」とか言ってればいいんじゃね

もうどうにかして「推して知るべし」と勝手に思い込んで説明しちゃった>>41の
恥ずかしいミスをなかったことにして
さらに（自爆したのはおまえだが）どうにか俺に何か言い返してやりたい
っていうくだらない負け犬の遠吠えでしょ？滑稽でつきあってらんないよｗ

暇なら「推して知るべし新連載？」の説明でもしてくださいよ
どうして「推して知るべし」だと思い込んだのかをねｗ

不毛だ

>>46
ほんとアホだなぁ。バカがカッコつけて「押して然るべき」なんて言葉を使うから、それは変な言葉だと
指摘してやったのに逆ギレかよ。。。

そもそも、「押す」ではなく「プッシュする」なんて外来語を使うこと理由は、「押す」に『売り込みをする』という
意味がないからだろうに。「押す」が「売る｣と結びつくと、「押し売り」すなわち『圧力をかけて無理やり買わ
せる』ということになる

よくわかってないようだから言っておくと、>>38で「推して知るべし」と書けなんていってるんじゃない。
「押して然るべき」なんて言葉を使うな。といってるの。その言葉は間違いだから。言いたいことは最初から
わかってるさ。バカが良くやる間違いだからねｗ

とりあえずおまえ最高にださいなｗ

どう見ても推して知るべしくんが悪い。>>41でやらかしたのをごまかしたいだけじゃん
最初からわかっていたら推して知るべしの解説する必要ないじゃんｗ

いつもは正しい神経質野郎が勘違いの凡ミスして必死に腹痛が痛いみたいのに食いついてる感じだな
つけいる隙があってよかったな。無駄にプライド高そうだからｗ

どうでもいい

四半期平均. ｜　　　 ジャンプ. 　　 　 ｜　　　 マガジン　　　 .｜　　　 サンデー　　　 ｜
―――――‐┼――――――――‐‐┼――――――――‐┼――――――――‐┤
08年4-6月　 ｜2,785,833　　　　　　 . .｜1,755,000　　　　　　 .｜*,866,667　　　　　　 .｜
08年7-9月　 ｜2,790,834 (△**5,001)｜1,720,000 (▲35,000)｜*,833,334 (▲33,333)｜
08年10-12月｜2,793,334 (△**5,170)｜1,691,667 (▲28,333)｜*,802,084 (▲31,250)｜
09年1-3月　 ｜2,800,000 (△**6,666)｜1,664,167 (▲27,500)｜*,781,667 (▲20,417)｜
09年4-6月　 ｜2,806,667 (△**6,667)｜1,633,334 (▲30,833)｜*,765,000 (▲16,667)｜
09年7-9月　 ｜2,840,000 (△*33,333)｜1,614,616 (▲18,718)｜*,745,770 (▲19,230)｜
09年10-12月｜2,879,167 (△*39,167)｜1,593,637 (▲20,979)｜*.717,728 (▲28,042)｜
10年1-3月　 ｜2,872,500 (▲**6,667)｜1,571,231 (▲22,406)｜*,684,462 (▲33,266)｜
10年4-6月　 ｜2,878,334 (△**5,834)｜1,565,000 (▲*6,231)｜*,670,417 (▲14,045)｜
10年7-9月　 ｜2,875,834 (▲**2,500)｜1,556,250 (▲*8,750)｜*,645,834 (▲24,583)｜
10年10-12月｜2,935,000 (△*59,166)｜1,551,819 (▲*4,431)｜*.624,546 (▲21,288)｜
11年1-3月　 ｜2,964,546 (△*29,546)｜1,529,693 (▲22,126)｜*,630,770 (△*6,224)｜
11年4-6月　 ｜2,825,000 (▲139,546)｜1,491,500 (▲38,193)｜*,605,000 (▲25,770)｜東日本大震災後
11年7-9月　 ｜2,841,667 (△*16,667)｜1,489,584 (▲*1,916)｜*,583,750 (▲21,250)｜
11年10-12月｜2,845,000 (△**3,333)｜1,472,084 (▲17,500)｜*.565,584 (▲18,166)｜
12年1-3月　 ｜2,837,500 (▲**7,500)｜1,447,500 (▲24,584)｜*.540,167 (▲25,417)｜
12年4-6月　 ｜2,831,167 (▲**6,333)｜1,436,017 (▲11,483)｜*.526,500 (▲13,667)｜


すっかり二大雑誌とその他だな

実際はジャンプとその他だけどな

これもどうぞ

http://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/rank_suitei.html

ヤングサンデー休刊の文字が悲しいｗ

ゴキブリ上級をかまうのはめんどうくさいからコピペでいいな
マガジン信者の上級涙目ｗｗｗ
↓

銀匙がミリオンとかマギが日5枠でアニメ化とか
上級にとって辛い現実が続いたから、部数下落に縋ってる感じ。
マンガ誌にとって重要なのはコミック売上だって上級は理解してない。

雑誌単体で見ると黒字なのはジャンプくらいでほかはみんな収支トントンか赤字だと思う。
どのマンガ誌もコミック売上の黒字で屋台骨支えてる。

雑誌本体の赤字幅とコミックの黒字の兼ね合いが重要なんであって、
コミック売上伸ばしてるサンデーは成功してる。

最近駄目なのはマガジンだろう。

サンデーは部数減らして実売率上げてるし雑誌単体で見て赤字幅は
さほど多くないか収支トントンくらいと予測できるけど、
マガジンは発行部数に対して実売率が低すぎる。
一週間経ってもマガジンが売れ残ってるケースかなり見るし。
文教堂の実売データから見てマガジンの発行部数はジャンプの3分の1が妥当。
http://bignet2.bunkyodo.co.jp/bignet2/magranking.asp?id=wmisc
でもマガジンは常にジャンプの半分も発行してる。
マガジンの返本率は相当凄い事になってるはず。
マガジンはコミック売り上げ激減してるし、雑誌の赤字幅もかなり大きそうだ。

雑誌よりもコミック売り上げの方が大事だと前半で主張しながら
マガジン叩きはほぼ雑誌で行うという矛盾

いつも思うけど馬鹿好調はなんでこれを書くんだろうな
こんな穴だらけの貼ったってつっこまれるだけだろう

俺なら単行本の売り上げだけを貼るけどｗ

>>57

・池沼だから必勝法に気づいていない
・雑誌販売でもマガジンに勝っていると無茶なことを言いたい
・ギャグで書いている

どれかだろ

自称編集通のワナビーがキチガイ好調に必勝指南とか面白すぎるキチガイコラボ
少しでも賢くなるといいですねｗ

今の単行本売上はマガジンとサンデーのどっちが上なんだっけ
こっちは銀の匙のミリオン突破、向こうは売れ線の相次ぐ終了で差が縮まってるのは知ってるけど

それくらい自分で調べなさい好調
ヒントを言っておくと部数と同時に貼らないと意味ないぞ

>>60
単行本の売り上げは集計期間によって爆撃の具合が変わるから難しいけど
FTの爆撃が終わって銀匙が入った時期をとれば逆転したはず

さすがにそれは通じないよ。いい期間とってきただけだろボケって言われたら終わりだろ
コミック売り上げ全体でいいんだよ。だから部数と一緒に載せるしかない

まあ、もうすぐ確実にひっくりかえる、と言ってもマガジンが急落するからだが
マガジン終了勢の最終刊がそろそろ出終わるから

>>38
もう業界全体に打ちきれない雰囲気が蔓延してるような気が
正直ジャンプすらああだし
価値の多様性とか狂信者がつけば打ちきれないとか
そういう考え方が出てんのかよくわからんけど
第一、売り上げで切って実は良作だったという諸星大二郎のあれがあるし
ただ、もう少しサンデーは厳しくしたほうがいいかもな
編集部は子作りをとりあえず慎重に見てってほしい（信者がどれくらいいるかとか）

そもそも子作りは編集が自分がモバマンで担当してた奴を連載させたかっただけだからな
絵師もかわいそうだわ

>>66
まだ担当は分かってないから何とも言えんけどなそこ
（もし本当ならモバMANの横山が編集担当）

正直、マガジンが結構ヤバいってのはある意味間違いじゃないと思うから
ここで一気にでかいもんをやっていけるといいんだけどね・・・

昔の原作つき良作と同じつもりでやってるのかもしれないが
今のサンデーの原作者つき漫画ってさ
元々一人で書いてた奴をただ原作者にしただけというか
ストーリーが優れているから原作者やっているという気が全然しないｗ
一人じゃ無理な奴を二人集めて連載してる気がするｗ

ギャンブル先生くらいだよ。原作だけやらせる価値があると思えるのは。

七月と鹿賀は確かにいいとは思うが・・・

お互い切磋琢磨とかそういうのもあるのかも
バクマンとはまた違うけど・・・

鹿賀は寿司漫画じゃなければここまで酷い売上ではなかっただろうな

自分は料理漫画が好きだからいくつかやりたいです　縄田

ですから。

やりたきゃ自費出版でやって下さい

>>63

2012/05/07〜08/05の連載終了作品除外、限定版特別版含むオリコン
サンデー 200万5894（13作品）
マガジン 163万5015（15作品）

まさに>>63の通りにつっこまれるレスを書いてどうするの。練習か？ｗ

練習？
最新の実売数で一番信用が出来る数字だろう

せっかくのアドバイスもこいつの頭の足りなさじゃ台無しだな

またいつもの人かよ
サンデーに都合の悪い数字は認められなくて難癖つけてるだけじゃん

日本語もわからなし
敵と味方もわからない馬鹿なんだな
つっこまれないようにしなさいって言われてるだけだろうに

一番近い単行本発行周期のオリコンの数字だが
これより実態に近い数字無いだろう

解説しよう！


っていういつものかっこいい人が
この馬鹿に解説してあげて

解説しよう！って奴でも上の方のハゲでもないが

短期間の売り上げ切り貼りしたって期間によってどうにでもなるだろハゲ
勝手に過去作カットするなハゲ
と言われるだけだろハゲ

それならコミック年間売り上げ総計と部数を一緒に貼って
より採算がとれてると主張した方がいい

ってことだろ。まあこれも

それならゲッサンの方が採算とれてるだろハゲ
より小さい雑誌の方が採算とれてることになるだろハゲ

と言われる欠点もあるが
部数と文教堂だけ貼って返本率（笑）とか言うよりまだマシだ

とまあこれだけ書いてなんだけど
オレはマガジンつか他の雑誌と比較することに何も意味はないと思うがな
それでサンデーがどうにかなるわけでもないし

また始まったアンチはいつもこれ
データだされて負けると、それに文句だけ言って自分の方はデータを出さない
で、議論に負けると馬鹿とかハゲとかレッテル貼りを始める
ケツの穴ってレッテル貼ってもいいのか？

最近は売上ばっかの話が強すぎるし
かといえば自分の感覚過信して信者無視の言動も強く
漫画スレ自体ドライっていうか辛気臭いっつーか
語らなきゃいけないんだけどね・・・。

だれが異動になったのかまだ分からない状況はもどかしい・・・。
でも10月にならないとわからん・・・。
早くそっちの話もしたい・・・。

>>82
議論に負けるも何もおまえと誰が戦ってんの？同じ方向でレスしてるんだけど？
馬鹿な書き方するならこっちの方がいいって言ってるだけだが日本語大丈夫か？

出さないデータって何よ？全部このスレにあるじゃん
むしろおまえ以外の全員がわかってると思うがｗ

>>81
途中ならともかく最新期間なんだから切り貼りじゃないだろう
終了作はまず絶対に戻ってこないんだから除外した方がいいだろうに
極端な話、一昨年終わったＭＡＪＯＲとか、なんならもっと古い漫画を足されても困るだろうに
終了作を含めた去年の数字みたいのこそ切り貼りで現状から乖離してる

ハゲと言われた骨髄反射で書いてるだけかと思ったが一応考えてんだな
頭悪いんだか正直者なんだかわからんな
その期間外れたら勝つとは限らんしそれだと一時的にしか勝てないと思うが？
部数と比較しときゃ少なくとも「部数に対しての売り上げ」という点では普遍的に勝てるがね

＞部数に対しての売り上げ

負けは負けです。まず部数で圧倒的に負けている
雑誌は雑誌で買って楽しんでる奴がいるのにそこをなに除外してんの
それなら発行部数0冊の裏サンが1冊でも単行本売ったら常に大勝利だっつーの
またマガジンだけ半分以上返本されてる文教の返本率（笑）ですか？

単行本売り上げに限定しても負けている
おまえが部数に対する採算で勝負したいのはそのためだろう？

■オリコン2011年間シリーズ累計トップ50合計 雑誌別

79,455,417　週刊少年ジャンプ　
10,310,302　週刊少年マガジン
*8,613,081　ジャンプSQ
*6,377,779　週刊少年サンデー

要するにボロ負けｗ


>>73こいつの持ってきた数字が具体的に何を足したのか知らないが
一瞬でも勝ててると言えるならこっちのがまだマシ
エアギア・絶望終了とかもあるし

つーか、それら終了後の今の話をしてるんだろう

>>73は打ち切りスレに貼ってあったやつで
オリコンランキングに数字が出た作品数とその合計だな
両誌ともランキングに載らない1万部未満作品が10本づつくらいあるが、まあ誤差の範囲

単発も複垢もおまえらのIDをかえてくる意味のなさについて議論しようぜ

>>87
それは当然知ってるからわざわざ
「終了作を含めた去年の数字みたいのこそ切り貼りで現状から乖離してる」
って言ったんだよ

年間だと負けますからそう言うしかないですよね
2012は勝てるといいですね。
サンデーは調子でてきた銀匙があり
マガジンは色々終わったばかりでさあこれから
どうしようという時期だから叫ぶなら今がチャンスですよｗ

編集長替わったからスポーツもの増えそうだ

スポーツものをやるなとは言わないけど売れないものはさっさと切れよ
面白けりゃスポーツでも売れる

スポーツ漫画だからって保護するから作家も甘ったれて退屈な展開を平気で続けるようになる

スポーツで保護してんのかな？
むしろ書いてる作家で保護してる気がするが
寒川とか縄田のお気に入りだったし

>>93
売上で打ち切るのは仕方ないけど
下手に信者がついた場合果たして切っていいのか、っていう問題が出てくるからなぁ
前も言ったように少々今より厳しくしたほうがいいけど

そういや某スレで売上で作品切るようじゃまだまだだとかいう発言があったが・・・
まぁ漫画の影響力とか考慮に入れると議論が必要になるな
>>94
縄田に関してはどっちもの可能性もある
実際縄田は引き継ぎ含めたらボクシング漫画からサッカー、野球と結構
スポーツ漫画経験してるし
今の編集長の鳥光も縄田同様野球、サッカー漫画担当してたし

あ、オリンピックでボクシングもサッカーも一応いいとこまでは言ったよね
B青は買うから武勇伝が売れるといいね

＞下手に信者がついた場合果たして切っていいのか、っていう問題が出てくるからなぁ

切ることをためらうほど沢山信者がついてる作品または作家なら
売れてないということはないだろう

＞そういや某スレで売上で作品切るようじゃまだまだだとかいう発言があったが・・・

商業誌でそういう余裕を見せていいのは余裕のある雑誌だけだよ
売れない作品をカバーできるほど他の作品が売れてるなら
「売れてるとか売れてないとかどうでもいい。俺（編集長）が続けたいから続ける」
というわがままを言う資格もあろうが今のサンデーは火の車だ

個人的には売り上げが振るわなくても面白いって感じたのががあったからなぁ・・・
今思えば複数冊買ってあげるべきだったって後悔が

所詮マジョリティ狙っていかなきゃいけないのは分かってるけど
やっぱり「売り上げ至上主義」の冷酷な現実は厳しい

銀の匙のコミックス買ってる人のうち、
サンデー購読してる人がどれだけいるかって話だよな。

最近はコミックス派が多いから、コミックスは売れてないけど
アンケートいいタイプの漫画は切らない方がいいと思う。

コミックスが売れるのは今は作家の知名度や話題の出来方によるから
地道に読める漫画描いてる作家はある程度守ってやらないと、
オタク向けやネタ漫画ばっかになると思うぞ。

＞地道に読める漫画描いてる作家はある程度守ってやらないと、

地道に読めるレベルにも達してないから売れないんだろ。
「売上が振るわなくても面白い」と言われた
かつてのサンデーの下位打線でも、今のサンデーの中堅以上は売れてたぞ。

あと本当に作家を守り育てたいなら、続けても未来がない漫画はさっさと打ち切って
近いうちに新連載で仕切りなおさせたほうがいい。
売れない漫画を続けても出版社はもちろん作家にとってもいいことはない。
いわゆる連載貧乏って奴に陥るだけ。

菅原のことだな

>>99
そりゃあかつてのサンデー下位漫画は売れてたんだろう。
でも今は限られた漫画しか売れない時代だからな。

売れてる漫画だけでラインナップ組むなんてのは難しいんじゃね？

だから俺はアンケート悪くて売れてない漫画は切って良いと思うが、
売れてなくてもアンケートいい漫画は切らないほうが、雑誌にはいいと思う。

ブランド力で負けるのと価値観の多様性で
売れてなくてもアンケートがいいとかいうやつのジレンマがなぁ・・・
アンケート自体はわかんないから議論のしようがないなぁ・・・。
こっちの好き嫌いで打ち切るわけにはいかんだろうし
でもある程度厳しくしてもいいとは思うし、難しいとこだなぁ

とくに最近は質と売り上げが比例してないと感じれるほど
いろんな漫画が出てるし・・・。

そもそも「売れないけどアンケートのいい漫画」
なんてものが本当にあるのかはなはだ疑問なんだが
その根拠って編集部の大本営発表だけだろ

「アンケートなんて確認しようがないんだから悪くてもいいと言うのは編集のお約束です。
売れてる本は『アンケートがいい』なんていう必要がない。
わざわざ『アンケートがいい』と言いふらすのは売りたいからです」

って元編集者がどっかで言ってたな

売り上げが良くてアンケが悪い漫画はWEB送りにしろよ
どうせWEBだろうがコミック派のやつは買うんだし

>>104
まぁ、一番いいのがそれだよね
最近ジャンプとかもやってるけど

おかげでとある漫画は助かったし・・・。

つーか売り上げ重視は仕方ないとして
それでも好きだと思える作品は好きになっちゃうからね
これが厳しい世の中なんだよな、ほんとに

>>104
それいいアイデアだな。
あと、ベテランの人気作家も多分何描いてもある程度売れるから、
マジでwebで大丈夫だと思う。

結局コミックス売り上げと雑誌売り上げの関連性が薄くなってんだよね。

とりあえずハヤテや神汁あたりを送ってみてほしいわ

クラサンの広告塔も欲しいとこだよね
無料なのに多分ほとんど読まれてないし

クラサンはいつわりびとしか買ってないな

　　　　／　　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　　　私は会社には行ってません
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　 　　　　　　 いいえ、ニートでもありません
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 　　　　　　　 家でひたすら漫画を読む「プロ漫画読み」です
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　　　　　　　　普通の読者と違うところですか？
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　 　　　　　 漫画業界の動向やコミックスの売上げを気にしながら
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 　　　　　　　　　 　 出版社と漫画家と読者の観点から面白さを論じつつ、
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　　　　　　　　普通の読者が興味を持たない編集者についての情報を重視しております
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　　　　　　 　たまに漫画家のために悪い出版社や編集部を懲らしめたりもしています
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　　　　　　そうですね 言ってみれば自分は漫画業界の良心のようなものです

なあおまえら単位って知ってる？

>>104
＞売り上げが良くてアンケが悪い漫画

どの漫画をさして言ってる？そのソースは？

「売れてるけど俺が嫌いだからアンケも悪いに違いない」とか言うなよ

>>112
ラブコメが総じてアンケ悪くて売上が良い
ソースはバクマン。

ってことだろ多分

若木が時々ブログでゲロってるぞ

神知るはアンケが安定せずに打ち切りラインになるときもあるとか
桂馬が出てないとき極端にアンケが悪いとか
最近はアンケがいいときもある（つまりほとんどはアンケ悪い）とか

藤田もアンケ最下位爆走してるってバックステージで書いてたな。
単行本はそこそこ売れてんのにね。

単行本売り上げは正義だろ
ジャンプじゃないんだから売れてる作品切る余裕はない

しかしジャンプシステムが大成功しているのも事実
そっくりそのままコピーしろとは言わないけど部分的に見習ってほしいものだね
漫画をパクるよりはよほど効果があるだろうｗ

サンデーの場合はそんなことより糞編集様が勝手に連載した
糞の中の糞企画漫画が一番問題だけどな

ポケモンとか子作りとか戦コレとかAKBとか何あれｗ

せやな
アンケが悪い上に単行本も売れない漫画が切られないのは一番理屈に合わない

もっとも編集が「アンケはいい」と言い張られたら売上と違って読者に調べる術はないわけだけど
あからさまに人気なさそうな作品までそういい続けたらサンデーはますます信用を無くすな

料理好き縄田が始めたおすもじも最近やべー

前から終わってるけど

しかし遂にサンデー税込300円時代が来るのか
これは感覚としては重いな

サンデーがチャンピオンより高くなるのは理不尽
経費削れよ

いらねー漫画始めて付録つけて高いだけだもんな

AKB
戦コレ
ポケモン

失敗してるのわかったらやめればいいのに
タイアップだからやめられないんだろうな

大失敗で終わりかけのポケモン見てみろ。長い時間かけて
読者にもサンデーにもポケモンにも迷惑かけただけじゃねーかｗ

サンデーをコンビニに例えるなら２０しかない陳列棚に
いつまでも売れない商品を並べ続けている不合理で不経済な店舗
それも店の事情より仕入れた人間のメンツを優先してる感じ

そんなコンビニ、客足が遠のいて当り前だ

気がついたらケンイチとコナンしか読んでなかった

値下げしてくれ

刷るだけ資源の無駄だからクラサンで全部やれよ
どうせ大御所の漫画と豚漫画しか売れないんだからどこで書いたって同じ
石橋もそう思っていることだろう

まだ詳しい動きが見えてこないから
こっちも語るのが作品の好き嫌いとかそういうのになってくるけど

体制的にはどうなったんだろ？
鳥光が編集長になったということで副編は一応3人に戻ったんだけど

引き継ぎ前は次の編集長の色出るから
AKBとかカードゲームが持ち味なんだろ

サンデー新連載はけっこう長い間準備期間ある場合が多いっぽいから色が出てくるのはまだまだ先だと思うが

リバーストなんて駄作に３年も準備期間を費やして、
その一方でうえき２はろくに準備期間もなかったよな

その二作は果たして製作状況などを考慮に入れて
比べられるようなものなのかは判断しかねるけど

4946みたいにマジの初代担当がいるとか
そういう作品もたまにあるよね・・・。

結局は漫画家ではなく担当様のお力で連載決めてるだけという結論です

本スレで集英社の社員ヘッドハンティングしろとか騒いでるやついるけど
じゃあなんでコロッケ立ち上げた新井さんが大失敗してるのかね？

>>133
いや、俺が言いたかったのは、準備期間とかが長い、っていう意味合いだよ
4946はもともと飯塚とともに立ち上げたんじゃなくて
東の本当の初代担当（有井？）と一緒に読み切り作ってて
それを手直しして載せた、っていうエピソードから
そこそこ本連載になるまで長いなぁ、って思っただけよ

ってか、今の雑誌の仕組みじゃ編集がプレゼンしなきゃ連載決められないってのはどこもそうじゃないかな？

とりあえずSTKくんはあだ名で編集呼ぶのと同じで
省略するくせもやめれば？ｗ

＞4946みたいにマジの初代担当がいるとかそういう作品もたまにあるよね・・・。

と書いてそんな５行分の意味を察しろと言われてもみんなSTKじゃないから、はぁ？だよｗ
無理無理ｗ

荒川弘推薦文が書いてある小学館のコミックスを見かけて、悲しくなった。
大企業ではこういうことをすると仕事したことになるんだなあ…と。

何についてたかによるけどな。コミックスの帯は詐欺ばかりだ
まあ「小学館漫画賞受賞の（藤崎先生推薦）兄ふんじゃった」は
ブラック企業なみの詐欺だったがな

>>134
ルサンチマンで文句を言うのが目的のヤツだから、何を言っても無駄だよ
雑誌の仕組みどころか、社会の仕組みを理解してないで言ってるだけだろ

>>135
おお、悪かったね
これからは今以上に長い文章になるかもしんないけど
ちゃんと読んでね

>>137
兄糞は歴代担当を小笠原の御守にさせてたのか知らないけど
歴代担当は結構いいとこ使ってんのよね
佐藤恵理（うえき担当）→星野文彦（魔王担当）→石橋和章→坪内崇
詐欺というより追い込まれていったという・・・
まぁ信者付いただけマシだったんじゃないかね

えーと、今月発売されるコミックスのうち
担当が不明なのは五味の「ロック」だけですね

最近本屋いけてないので誰なのか分からず・・・。

少年ジャンプ編集部でセクハラされると新人漫画家が暴露　　編集者「巨乳の可愛い女の子は覚えてるよ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345355813/

小学館系でセクハラ騒ぎ聞いたことないな。瓜生とか大丈夫か？

白井勝也「オメコ好きけ？」

>>141
ジャンプのこの話は直接でシャレになってねーな

ただ相手も相手で
被害妄想が激しいようなアレな人の可能性も出てきてる以上
この件はいろいろ判断が難しいわ
（ちなみにつるされてる編集はイニシャル的にワンピ担当じゃねーのかと推測）

正直都丸が起こしたセクハラ事件（？）も出どこが不明だし

あと瓜生はセクハラするより女誘って本番しちゃってる印象があるけど
実際どうなんだろうなぁ・・・。

願婚の編集者って実績ないの？

>>145
立ち上げた作品の売上は軒並み低い・・・と言わざるを得ないけど
ケンイチの担当時代は今の担当の袖崎より誤植が少なかったとか
煽りがそんなに悪くなかったとか丁寧みたいなことをケンイチスレで聞いたような
あとギャンブルの2代目担当だったような気が

駄目な人とは思えないが、売り上げに結びついてない以上優秀とは言い難いというか・・・。
本日のギャグのおすすめは長く続いている分それが功績・・・かな？

スピ編集も痴漢でタイーホされているんだから
編集者って生き物には欲望を抑えきれない馬鹿が多いんだろうな

出版マスコミ業界は上下関係がかなりゆるい世界だといわれているから
それで一般常識が欠落しちゃったやつが他の業種より多くなるのかもしんないけど
それでも日本にいる編集者の人数考えたら
ノイジーマイノリティが痛いだけ、という場合もあるかも

こりゃ仕事の取引相手だから次元が違うだろ。

サンデーにも腐女子のビックウェーブがまもなく到来する
今でもマギは腐女子ファン多いがアニメ化されたらサンデーの黒子のバスケ的存在になれるのは間違いない
ちなみに夏コミのマギスペースはかなり賑わっていた
しかも冬コミに向けてマギにジャンル移動するサークルも多数だぞ
腐女子人気が高い荒川もいる事だし編集部はこれをちゃんと行かすべき

生かすもなにも後続が出雲くらいしかないからな

外部から来た荒川やマギはともかく
サンデーには腐女子に受けようとして
出雲とかランウェーとか女しか読めない漫画作っている馬鹿がいるよね
もうサンデーではないが四位とかイエロウもそうなりそうだ

>>152
いつまで経っても他誌のモノマネ雑誌だからその辺の違いがよくわからないんだろうな
おすもじのレイプ話も似たような話はマガジンにもよくあるが
え？主人公で？って感じｗ

サンデーが腐のエサになる日が来るとは…って今何気にコミケのパンフ見返してたらマギのサークルって夏コミ250越えてたんだな
サンデー最大ジャンルじゃねーかw

腐の餌ねぇ・・・

編集長と副編二人は
奥山時代にサンデーにいただけあって
サンデー右派の雰囲気があるから縄田以上に腐を集めるとは思えんが

むしろヤングサンデーに所属してた経験がある以上そっち系が増えそうな気がする
あれをもうちょい少年誌に会う風にしてくれると俺にとっては喜ばしいけど

>>150
腐に好かれてるのはあくまでハガレンであって荒川じゃないことに注意

鋼錬よりは少ないけど銀匙でそういう絵はPIXIVとかでよく見る
まぁPIXIVはどの作品もそういう絵しか見ないけど

>>151
腐女子は勝手に食いつくものだからね
おっさん編集が狙って余計なことしても>>152
こういう寒いことになるだけだ

銀の匙の売り上げからすれば腐人気は誤差の範囲だろう
なんで急に腐の話になってんの

仮に腐が喰いつく雑誌になったとして
お前らそんなサンデーが読みたいのか？

ジャンプに当てはめれば読みたい漫画が多いがね
サンデーのは腐向け少年漫画じゃなくてただの腐女子が書いた女向け漫画だからなぁ

>>146
なるほどサンクス
毎週ちゃんと話を組み立ててるから打ち合わせが丁寧な編集って印象があった
作者ツイ見ると相当ボツもらってるっぽいし

今回の島流しでなんとなく編集部の力関係が透けて見えた気がしたよ

>>162
あの人作品の「立ち上げ力」さえあればそれなりいける人だとは思うんだけどね
彼が某SNSでつながってるサンデーナンバー2の一人は
彼とは逆にそれなりに大きいヒットを通算で4本出してる人なんだが・・・。

まぁその人は今の裏サンデー作ってるメンツ4人と
直接作品を引き継ぎした人でもあるんだけどね

このスレ最新の担当表と作品立ちあげ表テンプレで載せてないのか
あれ重宝したんだけどな

STKが自分で貼っとけ

>>160
このスレにそっちの趣味の人が常駐してだけだと思う。

今月発売の単行本の担当は？
誰か教えてくれ

>>163
宣伝力と地盤じゃないか？電波とかニコにアキバblogに同人屋にと凄まじかった
あれだけやって3万弱だと今は利益ほとんどないだろ。3巻がどうなるやら

小学館が金出してるわけないだろアホか

金出して宣伝してもらっていると思い込んでるのかｗ

>>164
誰が異動して誰が残ったか、とか
担当が変わった作品とか、ラガーという新人の本名とかは
10月にならないとわかんないので
完全版（？）はしばらくお待ちください。
>>167
7月までの担当ならこうだす
アラタ16（勝木）、いつわり15・16（丹波）、エリアD1・2（武藤）、
願婚3（萩原）、ガンダム2（近藤）、月光19（板谷）、戦コレ1（和田）、
明医10（冠・山田）、新撰狼3（石橋）、絶チル31（五十嵐）、武勇伝5（小林）、
ロック1（不明）

あ、ごめんミス
×→ガンダム2（近藤）
○→ガンダム2（和田）

>>168
ま、最近はそれで売れてるもんなんだろうけどね
それを吹っ飛ばせるような作品も（非現実的だけど）ほしいとこですな

>>169-170
他は知らんがアキバblogは金出して広告扱い

ロック（不明）ってのは担当の名前が書いてないって事なの？

>>173
で、小学館が出してるの？

宣伝ってどの部分？　URL貼ってくれ

>>174
いや、確認できてないだけ
すんません・・・誰か知ってる方、載せていただけると嬉しいです

広告ってアフィのことか？

なんの広告の話だ。まずそれを詳しくかけ。
そして電波の広告だとしたらそりゃ小学館だろう
他に誰が広告だすんだ？自腹か？ｗ

これか？
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51328263.html
どの部分について言ってるんだ？

アキバblogだって全部の記事で金もらってるわけじゃねえよ
それにこの管理人4946の頃からツバつけてるし

あーこの程度のは金もらってないだろう
もらってたらこのサイトボロ儲けだ

会社が記事書いてるやつは貰ってるだろうがそれ以外はどう考えても貰ってるわけないだろ

編集がインタビューに出てくるとかナタリーくらいじゃないと貰わないだろう

例によって、嘘でも何でも小学館が失敗した、損したって言いたいだけの人だろ

例によって、というくらいならスルーしとけよ僕

子作りの担当誰だよｗ
誰も買わねーからわかんねぇｗ

いやコミック出てないし
というかまだ出る予定すらないし

そのままクラサン送りか打ち切りでおｋ

>>187
確固たる情報がないので何とも言えないけど
原作の人がモバMAN系の作家ということもあり
それを考慮に入れるともともとモバMANにいた横山真義（リンネ、ノゾキ兼任）
の可能性は否定できない

>>171
ラガーは本名鈴木というらしい。

24日に冠が色々ボヤいてたのね

三行で。あいつのは見るのもめんどくせ

ベテラン引き抜くより新人育てろ
の一行

それはまともなこと言ってるな。まあ冠がまともに新人を使って
それを実行してるようには思えないが

ベテラン放り出せって言ってるようなもんだからなぁ
個人的には賛同できないわ

>>194
冠はアホだな
本気でそれを実行しようとしたら

みんな萌え漫画しか描かなくなる

それぐらいサンデーピンチなのに新人新人って･･･
まずはベテランで立て直しはからないとどうしようもないだろ

ベテランに新作書かせるのが一番だと思うわ

冠の経歴からすると漫画以外にコネがあるのが強みなわけで
漫画業界に長年いる方が有利なベテランの引き抜きは苦手だろうな

別に冠は間違っていない。
やりようだろう。編集が新人育てるのがうまければ問題ない。うまければな

>>191
サンクス
今度確認してみます
・・・あれ？じゃあサンデーには鈴木が二人いることになるよな・・・。

あと冠のつぶやきについて言うと
正論では有るんだよね
まぁ、俺は今のやや古めな誌面が好きだから
折衷を林以上にうまくやっていってほしいとこだけど

あ、あとロックの担当分かりました
五十嵐が自分で宣伝してました。

つか、冠は新人を育てる能力もイマイチだろ
既にできあがった漫画家をメディアミックスでモノにするパターン

>>198
りんね
月光条例

かつてのサンデーはあだち留美子を重用する一方で
ゆうき河合久米田皆川村枝あたりを放り出した、又は逃げられた
結果枯れかけたジジババと尻の青いひよっ子しかいない歪な雑誌になった

ベテランに偏ればチャンスが少ないからと新人に逃げられる
新人に偏れば未熟な漫画ばかりと読者に逃げられる

大事なのはベテラン・中堅・新人のバランスだろう

まあ、しかしあだち、留美子はほってても勝手にヒット作を
出してくれる奇跡の漫画家だったからなあ。
ある意味別格。
この二人の存在はサンデーにとっては幸でもあり不幸でもあったかもしれないな。

特定しますた

>>204
そのメンツだと誌面の色が変わったことで来れなくなったのは
皆川と村枝かなぁ（村枝は担当的にもゲッサンに行くしかないってのはあるかも知んないけど）

ゆうき河合は体力的に仕方なかったし
久米田は本人の我儘聞かざるを得なかったし

それでも今年変わった編集長が改蔵の2代目担当ということで
戻れる環境ではあるが・・・。

↑に名前が出てる作家の中でゆうきが一番の老害だったのではｗ

久米田は次回作もマガジンらしいから戻ってこないよ

>>207
いつの間に久米田がワガママだったことになってるんだよｗ
コナンのような素晴らしい漫画と同じ雑誌にシモネタ載ってるのが許せん！っつって追い出したのに

久米田のあの自虐を見るに相当編集に苛められてたような気がする
お前みたいな根暗作品はホントつまらんみたいな

マガジンの方が売り方がうまいし金になるからじゃね

久米田に関してはアニメ化までしたのに改蔵以下だから
マガジンの方が売り方が下手

じょしらくが面白いから別に久米田呼び戻さなくていいよ

へー改蔵以下なのか。アニメのせいもあって改蔵よりずっと流行ってる感覚だわ

「単行本のサンデー」と呼ばれてた頃の作家だからな
今ではギャグにしか聞こえない呼称だが

>>210
一応改蔵アニメ化の際
いろんなアニメ雑誌がインタビューしてたんだけど
アニメディアかオトナアニメのどっちかで
「飽きられるのが怖いから」講談社に移籍したと語ってたよ。
あと改蔵ファンブックを出すとき、奥付をふざけまくって当時のチーフプロデューサーだった
故・笹原博氏などを説得したのも三上だとファンブック増補版で語ってた。
>>211
そうか？
ぐだぐだ野球盤対決とか寒くて笑える新装版のサンデー編集のコメントとか
いじめられてたとは思わんけど・・・

あ、ファンブックの内容を三上と一緒に擁護してた当時の担当の武藤が
久米田と悪ふざけでコミックス白線流ししたとか言ってたな
あれは普通の作家にやったらいじめ行為だわなｗ

冠ツイッターすげーまともなこと言ってんじゃん
今の保守的というかもう新人に糞企画押し付けて何やらせたいんだ？っていう糞サンデーや
編集長さえもダメだししてるし立派なもんだ

だが冠が言ってる通りのことを冠自身がきちんとやってるとは思えない
それおまえだろｗっていうブーメランなこともたくさん書いてないか？ｗ

久米田は担当とはうまくやってたって自分でインタビューに答えていた
担当以外からはいい扱いされていなかったと暗に言っていたが、そういうのは全部漫画の中で
「ギャグとして表現」していたと
久米田はサンデーじゃなくてスピリッツあたりで新境地開拓してほしいけどな
でも講談社の方がいいんじゃないの。フキダシ係みたいな適材適所配分できるし

今のサンデーは知らんが、２，３年前のサンデー編集はクズそのものだった
別にライク原稿喪失や過度なベテラン志向が悪かったわけではなく
自分の趣味全開なのがすぐわかるようなグロを連発させていたから

＞「ギャグとして表現」していたと

何の記事？俺は改蔵は全巻持ってるしその後のインタビューもいくつか見たが
こんなのは見たことはないし誰も聞いてないのにこんなことわざわざ書くとは思えないが。捏造はいかんよ

まあ別にサンデー編集と仲悪くはないだろうし
いわゆるビジネスのお付き合いだとは思うがね

大げさに書いてるだけで「ギャグです（笑）お世話になってます」くらいで軽く書いてたとかじゃね

>>221
担当とはうまくいっていたという話は、このマンSIDE-B

『今あっちのことはよくわからないですけど、少なくとも僕は担当者とは仲よかったですよ。
まあ、僕の担当になった編集者さんたちは、上司と上手くいっていないという共通点があり
ましたけど（笑）』

連載時にカラーが白黒になったという話は（恐らく）当時の編集長・奥山のせいだろう
この人は熱血スポーツ漫画にこだわって、いまだに当時の多くの作家の恨みを買ってるのはこのスレの住人
なら常識レベルだと思うが、一方でこの人のときにサンデーの部数が伸びたのも事実


「ギャグとして表現」は、うろ覚えで書いたからちょっと違ったかな。絶望14集の紙ブログ。
インタビューでも読んだ気がしたが。Webからコピペ。

『もう全部描いてあるハズです。どこかに。バックステージとか。紙ブログとか。マンガの中
とか。みーんなネタ扱いするから悪いんですよ! 　僕が訴えたらネタで。あの大先生が訴え
たら裁判沙汰ですか。格差社会もここまで来たか。

いや、ネタならネタ扱いされて、失笑していただければ良かったものを。今回の一件は完全
にネタ潰しじゃないですか。せっかく人が屈辱に耐えて、面白おかしく描いたのに、マジに捉
られたら笑ってもらえなくなるじゃないですか。』

おまえが奥山の時代から読んでるワナビーじじいだということだけはよくわかった
30代後半か40代だな

さすがに伝聞か愛蔵版で読んだんじゃねーの
俺も頑張れ元気は読んどけと言われた読んだし

>>224
ワナビーの意味が分からないがオタクなのは確かだろう。それが何か？

開き直りじじい

実際にこのスレの住民は30以上だろうな
レスの内容から判断しても

>>223
上司とあまりうまくいかず・・・か

編集長に嘘をついてまで自分の持っていた新人をデビューさせた男は
今やサンデーの副編集長に
その彼から改蔵を引き継いだ男はサンデーの編集長に
なんの因縁かはわからんけど

STKといい上の奴といいそのねちねちした俺ってば事情通（ドヤ）みたいな書き方はどうにかならんのか？
普通に名前書けよ。おまえらSTKと違って他の奴はそんな書き方で書いても知らんよ

普通に書いたらまた法務局の山さんが訴えてくるかもしれないじゃん

ジャンプやマガジンの編集スレじゃどんなに名指しで批判しても
キレて編集側から擁護に来る奴なんて皆無だからな

そもそも２ちゃんで名指しされて目くじら立てる暇な編集なんてサンデー編集くらいのもんだ

STKたちの場合はそんな理由ではないと思うぞ
何度言われても直さないからな。まさにただドヤ顔したいだけだろう
まあ元々そういう奴が集まるスレではあるけど

>>230、232
スレの流れ断ち切りたくて
ひとり言のように思ったことを思わずレスしたものに対して
いちいち突っかかって来られるとイラっとくるなぁ
2chって他人に見せる意識を持たなきゃいけないくらいの堅苦しい場所だっけ？
あ、冠や石橋のつぶやきに反応してわざわざスレを立てるくらいだから
そういう風になりつつあるか・・・。

過疎スレだしひとり言を書いてもかまわないぞ
だが他人に見せる意識を持たず書くなら

あれがあれしてあれとはなぁ
このスレの住人なら常識レベルだと思うけどあいつがあれなんだってよ
あいつになると思っていたのに・・・・

これと同じだけど何の意味があるの？ｗ

>>233
君がいると嘘がつけなくて困る人が文句言ってるだけだから気にするな

かっこいいｗ

【漫画】　サンデー　付録にデュエルマスターズの強力カード　→　複数買い多発　40冊買う者も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346242746/

サンデー売れてるみたいじゃん、よかったなー（棒）



「サンデーが売れないのは中身がつまらないからじゃない！
　露出や話題性が少ないからだ！本当は面白いんだから、
　これをきっかけに普段サンデーを手に取らない人間に読んでもらえれば購読者が増える！」

…なんて馬鹿編集部は寝ぼけたこと考えてるんだろうけど、
もしそうなるならAKB匂いつきオマケで一時的に売れたとき以降回復してるだろう。
結果はそれ以前よりさらに下降しちゃったけど。これが現実。

どんなオマケで釣ったって、どんなに注目される機会を作ったって
つまらないものは売れないんだよ。
いい加減現実を直視しろ、能無し編集部ども。

ネームバリューあるベテランしか売れないし
もう俺たちじゃ面白い漫画作れねーや

っていう現実を直視した結果です

まだ足りない。

タイアップしても俺たちじゃ面白い漫画作れねーや

という現実を直視していない。ソースはリバーストで十分だろう。
ああ、あと戦コレとかいうのもあったな。すでに空気だけど。
んで肝心のデュエマだけど
連載開始したというのに作品本スレは未だに40レス、
TCGスレもアニメスレも漫画の存在を認知してるのにほとんど無視。

これじゃアンチが殺到したリバーストのほうがまだマシかも知れない。

つかそのスレ1のカード集めてるのが明らかに大人のお友達で驚いた
いるんだねこういう人。まあなんでもやったらいいんちゃうか
失うものはないし新規の読者が読むものもないｗ

今回のDMは
俺としては始まりはポケモンより読めたんだよな。
はたしてこれが空気漫画となるか面白くなるか
どちらに転ぶか、次の話で分かると思うが

強カードつけまくったらインフレしすぎるから本誌につけることは滅多にないだろうが
単行本は出るごとにカード付くだろうね

>>237　 ID:7VCu0/kE0
いつもの人なんだろうけど、カードゲームに疎いならこの件について語るなよ
売れたって話を持ってきて、能無し編集部とか批判してどうする


週刊少年サンデー総合スレッド263冊目
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/08/30(木) 00:44:55.36 ID:7VCu0/kE0
カードゲームに疎いんで
このデュエマも遊戯王もポケモンカードもヴァンガードも同じに見えるんだけど、
それぞれどれくらいメジャーなのか、
各ゲームのユーザー年齢層とか分かる人いたら説明してください詳しい人

もはや

「いつもの人」とかすぐ言い出すおまえが「いつもの人」だよｗ

アンチの人って総じて不勉強というかモノを知らないというか自分で調べもしないのが目に付くね

そうだね。知りもしない林をまるで友達のように有能だったとか言っちゃう狂人と同じだよね

＞この人は熱血スポーツ漫画にこだわって、いまだに当時の多くの作家の恨みを買ってるのはこのスレの住人
＞なら常識レベルだと思うが、

＞編集長に嘘をついてまで自分の持っていた新人をデビューさせた男は
＞今やサンデーの副編集長に
＞その彼から改蔵を引き継いだ男はサンデーの編集長に
＞なんの因縁かはわからんけど


こういうこのスレ以外じゃキチガイ。このスレの中ではかっこいい（笑）レスもっとお願いします

>>243
カードの人気なんぞどうでもいい
人気ならファンの期待に応えなきゃならんし
不人気なら面白い漫画にして知らない読者にもカードに興味を持たせればいい
それがタイアップ漫画ってもんだろ

この漫画はどっちも出来ていない

>>245
ケツの穴なんだろうけど、これでカード漫画けなそうってんだから、ひでえよな

>デュエマも遊戯王もポケモンカードもヴァンガードも同じに見える

「いつもの人」で笑われたら「ケツの穴」に戻ったでござるｗｗ
レッテル貼りに精を出すいつもの人頑張ってね

取りあえずDMは
始まって一話だけだし、取りあえず様子見ってとこでしょ

あとは空詠とか来てほしいなぁ

ケツの穴って呼ばれると即座に反応するのなw

そのただ２レス損するだけのキチガイ２人によるコント何回やってんの

水曜のおはスタにて、デュエマ連載するよってサンデーを紹介していた紹介人が、
コロコロ編集部員の塩谷だった　サンデー･シオと名乗っていたし、サンデーに異動したのだろうか

>>254
おそらく異動したんだと思う

ただ、小学館の異動が終わった後にコロコロのたかはしひでやすの担当として
ラジオかなんかに出てたから微妙なんだけど

>>253
53回だな。数えてみたｗ　＞キチガイ２人によるコント

>>220
やだーそれ今もじゃないですかー

2，3年前ってジオ電脳の頃か

>>246
あの時、無知と自演と変態がバレたよなお前w

54

>>237
コロコロもたまにはやってたけど、大抵はあまり強くないロマンカードだったからなぁ

ケツの穴の反応まだー？おまえが反応しないと困るんだけどｗｗｗｗｗｗ

何言ってんだこいつ

今日も林のケツは元気だな
その労力を直接サンデー再興のために使えばいいのに

何言ってんだこいつ

一人二役で書いておけば。つかいままでもそうだったかｗ何の意味があるのか知らんがｗ

林の話ってあれだろ
ARMSのアニメ化の時期を間違ってたアンチが同時にたくさん湧いてケツの穴の自演バレ

多分そんなの覚えてるのお前だけ

俺も覚えてるが
アンチのアホっぷりを挙げてたらキリないだろ
そのくせなんか情報書くとあだ名やめろとかじじいだとか糞すぎる批判もするし飽き飽き

事実言ってキレられてもなぁ。実際おまえ奥山時代から
サンデー読んでるアラサーかアラフォーで
必死で編集調べてるストーカーでしょ？ｗ

雷句騒動の時がガッカン粘着どものピークでした

そしてサンデー最期の祭りでもありました

このスレもすっかり過疎ってますね
アンチと信者がぼちぼちケンカするだけ

まあ50万部雑誌ですから当然ですね

建設的な議論したいときはあるけど
いかんせん担当変更や異動情報が不明だから何とも言えない状況なんだよな
コロコロコミックにいた塩谷文隆というやつが来た可能性があるけど

>>273
ジャンプ編集部スレの現状や落ちたマガジンスレのことも
一応考慮に入れてください

ストーカーは全部の編集部スレ見て回ってるのか。さすがだな

http://ure.pia.co.jp/articles/-/8800

ここのアンチは無知で議論に負けると
レッテル貼りと多数派のふりをするために自演して議論潰すから困る

っ鏡

>>274
マガジン編集はマガジンシステムにそって動く作業員ってイメージだから
個々の編集に対して特に思うこともないんだよね

いずれにせよ編集擁護要員や編集の悪口監視員なんて珍種はサンデー編集スレにしか現れない

編集擁護じゃなくて、単純にお前がキモいから叩いてるだけだよ

そりゃ他の雑誌に冠茂はいないからなあ

だってここ編集の話をしないで暇人とSTKがお互いにキモいと叩くスレでしょ？

そもそもSTKくんの一覧とどこかに掲載済みの情報以外は
読者が妄想で補完して語るだけのスレだからな

ここでは有能な奴が無能だったり
名前も知らない編集が有能だったりするかもしれないぞｗ

>>279はいつもの生物

>>284
林のケツをなめるのが仕事のいつもの監視員さんですね。お疲れ様ですｗ

STKはなぜ今回は担当一覧を貼らないのだろうかｗ
訴えられるとか思ってるのかな？どこかにある？

読んでてなんか妙な気がしてたがアンチの方が林の話持ち出してるのな
林と言えばアンチの自演変態バレを思い出すから擁護の方が言ってるのかと思ってた

おまえのレスはいつも意味わからん。書くなら何をどう書いていたのか詳細に書け

>>288
自演と変態がばれたのって、ようはこれのことだろ。
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20120505/WHVkYSt5aGEw.html

それも意味わからん。自演とか言って２レスしかないし。頭沸いてんのか？

ケツの穴に会いたくて会いたくて大好きでしょうがない恋人みたいなニートが叫んでるだけさ
55回目だね。その必死「じゃない」チェッカーも何回貼ってんだよｗ

サンデー編集「今から鍵かけて駄目な漫画の批判大会やる。漫画の将来を何とかしたい人は参加して」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346762579/

そうだとは思っていたがやはり石橋か。やることがいちいち小さいなこいつ
石橋はもう独立して自分で雑誌作ったらいいと思う

小学館編集者という安全圏から何を語ったって無駄でしょ
えらそうに語ったことが失敗してもせいぜい社内で笑われるだけでクビになるわけじゃない
小学館編集のままなんだし説得力がない

漫画家や独立してる編集者のキバヤシや長崎が漫画について語るのとは全然違う

石橋は若木の担当してた頃がピークだったな
鍵かけて他の編集者が担当してるであろう漫画を批判するとかおまえらと何も変わらない
それをわざと宣言して俺は漫画について考えているとアピールするとかVIPPERレベルかもしれないｗ
フォローしてるのも20数人しかいない有意義な会議ですね

編集部が団結していればこんなことやらなくていいんだが
仲悪いんだろうねぇ

こういう一部の編集が独断で
読者や取り巻き編集者を煽動するようなことをやっていることについては
編集長はどう思っているんだろうか？
何でも放任してる空気編集長なのか・・・仲悪すぎて注意もできないのか・・・

>>286
10月まで正確な情報が集まらないので
現状スカスカでまだ載せられないんスよ
誰が異動したかわかんないし

ごめん、ちょっと新しいことをやったので
連レスになってすまそ
>>295
鳥光編集長と作品で結構引き継いでる坪内副編集長は
石橋から兄糞もらってる程度の関係ではあるから
仲がよくて黙認してるか、あるいは場が盛り上がっていいとか思ってるか
真相は闇の中だけど、とりまそんな受け止め方でもしてんじゃない？
まぁ今回石橋如きが見たいに叩いてるやつも多いけど
別に有効活用できたらそれでいいと思うから俺は頭ごなしに否定しないけどね

ついでにDM、設定の肝が出てないからまだ判断しづらいなぁ
原作者が仮面作家じゃないだけまぁまぁ読めるけど

有効活用も何も石橋がそこらのやつと座談会したって紙面が変わるわけないだろ
クーデターおこすなら別だがね

>>298
議論が活発になって
誌面作りに生かされればいいとは思ってんだが

何せよ上層部との関係がいまいち良く分かんないから
何とも言えないんだけどね
坪内含む3人の副編達も積極的に現役編集続けてたり
鳥光編集長自身も石橋が来たころ現役やってた人だったり
許容してくれる人であってほしいが

>>292はキチガイ上級

※.キチガイによる嫌儲スレ建て一覧
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=18358&board=poverty

オメコ好きけ？

ていうか石橋が自己アピールのために立ててるとしか思えないほど
くだらないスレなんだけど

そういう相談を出来る人間が編集部の中にいないんだろう

それだよな。石橋も冠も編集部が保守的だから晒すために書いてると思うわ
サンデーにずーーーーーっといる冠でも編集長に直接何も言えないようじゃ編集部が閉鎖的なんだろうな
ツィッターで編集長叩くのが精一杯。意見の言えない編集と聞く耳もたない馬鹿編集長
そんな所から面白い漫画が出てくるといいですね（棒）

>>300
サンデースレって一人で立ててんのな

誰も食いつかないからって涙目で説明しなくても・・・
それに食いつきが悪いのはね。どう見ても他のスレをたくさん立てているからだと思うよ
サンデー関連スレだけを立ててる例をもってこないとね

とりあえず雑誌が良くなりゃ別に喧嘩しようがなにしようがいいと思うけどね
最近は俺好みだけどさ・・・
加熱しすぎて変なことが起きなければいいけど。

直接喧嘩すればいいのにな。できてないからこういうことやってるんじゃないだろうか
冷戦というか。俺は誰かとは違って漫画について真剣に考えてますと
ネット上だけでアピール。そして実際は何も改革されない

うーん、正直石橋のフォローしてるメンツ見る限り
編集以外の読者もいるから、ある意味その意見を取り入れるメリットを狙ってるってのもあるんじゃないの？
後は陳述されるかの問題だけど
実は意外と石橋は編集長自体からプロテクトしてもらってたりしてｗ
とりあえず、ある意味俺らのせいで鍵かけてしまい効果が半減してるってのは残念なことだけど

>>300
こいつが粘着してるのか。
なんかいつもサンデースレがあるんだよな。

どっちかというと、鍵かけてやるなら、わざわざ公言しなくてもいいと思う

>>304
前に冠が今の編集長はかけてみる価値のある人だみたいにつぶやいてたことあったぞ
なぜかそのあと削除したけど

石橋「俺これから漫画の将来のために鍵かけて会議するお（ﾁﾗｯ」

おまえら「だったら黙って勝手にやれよ。かまってちゃん」

そういうのがやりたいならまず自分を含めてサンデー編集部のどこが問題か
自己総括するところから始めないとな
サンデーに一番問題があることは分かってるだろうに、ことさら

「漫画界全体に問題があるからどうすればいいか話し合おう」

という議論の始め方が潔くない

>>311
そもそも公表したのはスレたてたやつじゃなかったっけ？
つまり非公式でやるつもりだったのでは？
>>312
へぇ、そんなこと言ってたのか
鳥光編集長と冠じゃ立ち上げ作品の方向性全然違うから
石橋はともかく冠はガチで嫌われてると思ったけど

何言ってんのこいつ

>>315
非公開だけど、参加者は集うって形なのかね

【楽しい石橋さんのtwitter】

読切は要らないとか言って森川に窘められる
↓
編集のあり方についてキバヤシに窘められる
↓
これじゃ前（ガンガン）と同じだ。と意味不明な泣き言を叫ぶ
↓
疲れた。垢消してmixiにしよう。個人的なものだからとフォロー選別したり名前かえたり
↓
一転して名前を元に戻し、鍵かけてみんなで漫画批判やろうよ！と言ったり


やばいな。病みすぎ

小学館の評判を落とそうと企むバカども4人組ってイメージだわ

石橋　冠　小川　小林

ヒラ編集がネットでツイッターで何をわめこうが大した影響力はあるまい
それに比べれば縄田がポケモンリバーストを企画してコケさせたことのほうが
遥かにサンデーと小学館の評判を落としたと思うぞ

あれだけ「あのポケモンがついに週刊連載漫画に！」って業界中の注目を集めて
編集長自らドヤ顔でインタビューまで受けておいてあの体たらくだからな
サンデー読者だけでなく全国のポケモンファンにもケンカを売り
任天堂とポケモン�鰍ﾉ対してコロコロが築いてきた信頼も損なった

発言が痛いから編集部で直接相手にされないほど無視されていて
ツイッターしか言いたいことを言える場所がないくらいに
追い込まれているのではないだろうか？

パフォーマンスにしても鍵かけるんじゃ意味がない

ならさっさと心療内科にでも池

一応石橋たちの危機感とか
副編達が積極的に現場やってたりとか
思考錯誤してるとこはいいと思うんだよね
あとは実績残せるように
銀匙、B青、電波は買うからあともう2本面白いのを出してほしいな
DMはまだ買うまでいかないのでもう少し・・・。

そんなに何かしたいなら
何人かでまとまって市原みたいに新雑誌を立ち上げるしかない
市原がイマイチだからもう許可が下りない気がするが

市原と違って今北の石橋には無理だ
小学館批判ばかりしてるし２人くらいしか賛同者がいない
小学館出て勝手にやればいいのに。0円でも会社は作れますよｗ

結局のところサンデー編集はどいつも
読者のニーズに応えることよりも自分の漫画論の証明のほうが大事なんじゃないか

冠も石橋も独自の漫画論を一方的に語ってるけど、
それが読者の求めるものに近いか否かという問いかけを広く問いかけてみればいいのに

そうだね。冠も間違ったことを言ってるわけじゃないし
小学館やサンデーで新人強化ができないなら
小学館にいながら愚痴ってないでどこか他で実践してくれって感じ
漫画の将来のために（）

裏サンは成功してんのか？

石橋も冠もまずツイッターでやるべきなのは、てめえの机上の漫画論を語る前に

「サンデー売上落ちてるんだけど何が悪いですか？どうしたらいいですか？」

「サンデー編集部って評判悪いんだけどなんでですか？」

「皆さんはどんな漫画が載ったらサンデー買ってくれますか？」

とストレートに聞くことだろう。ていうか本当に聞きたいことはそれだろうに
プライドが邪魔してるのか、漫画界がどうとか回りくどい聞き方してるよなあ
ここまで落ちぶれた時点でプライドも糞もないどころか
仮にも歴史あるサンデーを自分たちの代で廃刊にしたら漫画編集として完全に終わるだろうに

そんなこと聞いても一編集じゃなにもできないもん
聞いたところで意味がない

さすがに誰も擁護してないね

アンチはやはり終わってるなサンデー編集部と笑い
信者にとっても石橋が自社の漫画も含め駄目だしするとかスタンドプレイしたところで
せいぜい「石橋と冠さんすげーっす。漫画わかってるっす。」と太鼓もちによいしょされるだけ

こいつらの行動必要ないもんね。そんな暇があるなら
編集長に直談判するか、独立してやってみたら？って感じｗ

>>329
AKBのグラビア入れれば売れると思います
AKBの握手会応募券を入れたらもっと売れると思います

上場企業出身の石橋氏からすれば小学館の体質には
我慢できないところがあるとおもうのだが、どうしてTwitter
で挑発するエネルギーをサンデーの改革にふりむけられないのかね。

サンデーとか漫画とか関係ない自分がヒーロー編集になりたいだけのかまってちゃん石橋
便乗する小学館編集者数名
うちのイメージ悪くなるだけだからやめとけと止めない編集長と編集部

なにやってんだか。こんなの普通の企業じゃありえないし見たこともないｗ
つか他の出版社でもこんな奴いる？
勘違い人間が集まって互いにプライド高くて干渉しないルールなのかな？異常な世界だねｗ

まあ読者にはそんなこと関係ないからただの馬鹿にしか見えないがｗ

漫画論を語りたがる漫画家のマンガが大抵パッとしないように
編集論を語りたがる編集者も危険な匂いしかしない
漫画家は自分の責任だからまだしも
編集者の変な自論の実験台にされたらたまったもんじゃない

>>334
講談社の編集とかは、自分の担当している作品の感想ツイートをRTしまくって、ありがとうございます！
と宣伝必死にやってる印象しかないな
半営業アカウントって言うか
自分の担当作品を何とかもっとメジャーにしようとする姿勢が見えて、嫌いじゃないけどな

それは好印象だな

作品の宣伝に必死のマガジン編集と自論の宣伝に必死のサンデー編集

そりゃマガジンに勝てるわけないわ

Q．ネットで有名な編集者は？

A．石橋

今はもうこれくらいの知名度じゃないかな？痛い編集という意味でだけどね
炎上商法じゃないか？とか言ってた頃がなつかしいｗ
今はもうただの目立ちたがり屋ｗ

石橋さん、ヤンガン編集長になってもおかしくないくらいの実績あったのにな

>>319
>小学館の評判を落とそうと企むバカども4人組ってイメージ

こうだろ

　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ　　　　　　　　　│ 　　　　　　　 　　ﾍ　　　　　へ　
　　　　　　/ハ ＼＿／ 八　　　　　　　　　│　　　　　　　 　 /ﾊ＼＿＿/ハ＼
　　　　　/＿＿＿＿＿＿_)　　　　　　　　 │　　　　　　 　 /＿＿＿＿＿＿＿i
　　　　｛＿＿_＿アナル＿|　　　　　　　　 │　　　　　　 　[＿＿漫画命_＿＿ヾ
　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-） 　　　　　　　　│　　　　　　 `///―"　　 `ー-丶丶
　　　　（６　　　　　(_　_)　 ） 冠乙. 　　　　│　　　　　　　 |||　　-･-　　-･-　　||||
　　　ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ ｲｴｰｲ 　　　　│嫌儲スレも　(　　　(●●)　　　　６）
　　 ﾉ/　_＼＿＿＿＿_ノ__.　　　　　　　　 │よろしくね　（　＊∴　ii　∴＊ )　 |
　 ﾉ/ /　　）　ガ ≡　;;;; )　`＿＿ﾉﾌ 　　　│　　ｲｴｰｲ　　＼∵＼二二／∵ 　/
　 U |＿＿|.　 ッ ≡　;;;　)_/　　　∈)　　　│　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿／
　　 　|　　|　 .シ ≡　　　）.￣￣￣´　　　 │　_∩　　　　　　／＼＿＿＿＿ン＼.
　　　 ヽ 　＼　ュ　　　 　 ）.　　　　　　　　│(Ｓ　〉　　 　／　　　上級読者　　　　＼　
────────────────┼───────────────
　　　　 へ　 ｜｜｜　ﾊ　　　　　　　　　　│
　　 　//丶＼　　　　/ハ 　　　　　　　　　│俺たちに逆らうと
　　 / /＿丶　ー―/＿|　〜ﾌﾟｰﾝ.　　　　│全員潰すよ？,.-ｰ冖'⌒'ｰ-､
　 /＿＿＿＿__＿＿＿＼〜ﾌﾟ‐ﾝ 　　　　│　　　　　　　,ノ＿＿＿＿＿＿＼
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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜...　　　　　　│　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く ヽ
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　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵> 工作員め！│　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　　ヽ
　 ﾉ＼　��　　　　　⌒　ノ　　　　　＿＿_ │　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--
／＼└　　　　＿＿_　ノ　　　　　/　＿＿│ 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァ
　 .＼＼U　　＿＿＿ノ ＼.　　　/　/　　　│/　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:
　　　＼＼絶望先生blog /＼ /　/　　　　|/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／'　/:::::

そいつらはアンチが何もしなくても自爆してるだけですがね

痴漢やった編集いなかったっけ？

>>342
こいつね

【田中淳一郎】

慶應大学中退→東京大学文学部卒→小学館入社。漫画編集者。
少年サンデー→ヤングサンデー→スピリッツ編集部所属。週刊漫画誌生活16年目。
初代担当作品『ダイナマ伊藤！』『うえきの法則』『クロサギ』『イキガミ』
『マイスウィーテストタブー』『逃亡弁護士成田誠』など多数。
編集者として立ち上げた作品の累計発行部数は1600万部超。

>>340
左下の絶望先生blogってのは2chに来てんの？

大麻やった編集者の経歴は？

サンデーで大麻あったか？　と思ったが、ググったらマガジン副編集長ほか3人じゃん

なんだそのサンデーについてはもういいでしょ。マガジンの話をしましょう！ね！みたいな白々しいレスは。

>>337
マガジンじゃなくて講談社の青年誌の編集群
マガジンやジャンプ現役編集でツイッターやってる奴見たことないな
忙しくてやる暇ないんじゃね？

>>344
そこまでは知らないけど確実に頭はおかしい

http://togetter.com/li/369037

だめな編集者の代名詞になっててﾜﾛﾀ

>>339
なんで小学館に入社したのだろう。

>>350
>もしかして『バクマン。』を読んで「七峰くんみたいなことをやってみたい」と思ったとか？

このツッコミに笑ったｗ
他社作品のキャラ真似だな、確かにｗｗｗ

石橋はもう編集者辞めて竹熊みたいに漫画評論家になるかフリー編集者になればいいよ
そしたら迷惑をかけない。石橋が個人で痛い奴と思われるだけだし

>>351
石橋は英雄編集者きどりだから「ぼくが大手に入って
この腐った漫画業界を変えてやる」とか思ったんじゃないだろうか
その結果は大手の保守的な体質が変わるわけもなく
「これじゃ前と同じだぁ」と愚痴るだけだったようだが

>>353
それでサンデーに新しくヒット作が出れば良いんだけどな

石橋はヒット出してるとは言え、オタク向けの商売の仕方が上手いだけな気がする。

本当にいい漫画作りとは別の所で結果出してるのに、
大きな顔してサンデーや漫画界を語って、作家や編集者に迷惑かけてる印象。

それ言い出すと今のサンデーのいい漫画って何？という話に

ないんじゃね？
石橋にしてもあからさまに萌え豚媚び腐女子媚びしてようやく作品を売れさせただけだしな
そいつらに媚びずに売れる作品作れよ
漫画業界とやらを憂いてんなら

銀の匙しか無いんじゃないの、今は
百姓と鋼の方が面白いけど

結局冠の言うことが正しかったりするんだよな
サンデーの新人でヒット作を出さないと意味がない
あいつがそれを出来ているかどうかは別の話だが

いっそサンデーもジャンプみたいにアンケ主義にしちまえばいいのに

まあ仲が良くってねの騒動を知ってたら若い新人は来ねーな
冠さんには他の部門か青年誌に異動してもらった方がいいのでは？

>>354
なるほど

冠さんは藤栄大先生を育てただろうが

>>361
冠はアンケも売り上げも重視したら駄目になるっつーてたじゃん
新人に不利だっつーて

石橋と冠はただ個人的に愚痴ってるだけですとか予防線はってるが意味ないよねｗ
愚痴でも裏を返せばあいつらが全然面白くないと思ってる漫画を連載しまくる超無能編集者が
編集長や副編集あたりに何人もいるって言ってるのと同じでしょ？ｗ

高橋留美子とか西森博之辺りの事を言ってんだろうなとは思う
過去に何百万部売っても今は何万部に落ち込んだってのはさ

西森はダラダラ続けないからDISってなさそうだけど
別に特別扱いされてるわけでもないし

>>357

いい漫画はいらんから普通の漫画をもっと全体的にな・・・

マガジンやヤンジャン、ヤンマガ、漫画ゴラク、漫画サンデーとかみてみろよ。全体のバランスがいいから。

昔はサンデーもああだったのにどうしてこうなった。

おかしくなったのはコナンが10年に一度クラスの大当たりをしてからだな。
それで勘違いした編集部が
「やっぱこれからは小学生向けだよなー」
と大きく方向転換を企み、
それまでサンデーを支えてきた中高生向け作品を描いてきたベテラン作家と
中高生読者をいきなり切り捨てた。

コナンもそうだが、

ガッシュのヒットで誤学習しちゃったのもまずかったと思う。

カードにしやすいバトル漫画みたいのが幅を利かせてんでもって撃沈撃沈撃沈…の連続でアレでどれだけ誌面が滅茶苦茶になったことか。

ハイクロなんてみんな覚えてる？

あと、なんというかなあ…「一見さんお断り」のマンガがなんでこんなに多いんだ？

「漫画ゴラク」ってあるけど、今売っている奴はとうぜん途中からの漫画だが途中からでも面白い漫画ばっかだぞ。（ただし「激マン！」は今号最終回なので読まない方がいい）

あと、３５年前のサンデー古本屋で買ったことがあるんだが、薄いのに全部おもしろい漫画ばっかだったぞ。

あるサラリーマンがおりました。
彼は地味で目立たないけど堅実な仕事をすることで周りからも信頼されていました。
彼の妻も、決して派手ではないが誠実な旦那が好きで、影から支えていました。

ところがある日気まぐれで買った馬券が大当たりして、
大金が舞い込んできて若い女にもモテモテになりました。

それで彼は舞い上がり、
「自分には博打の才能がある！地道な仕事なんてやってられっか！
　もっと大勝ちしてもっと若い女を一杯はべらせてやるぜ」
と、生活も仕事も彼を長年支えてきた妻も捨てて
ろくに知識も経験もないのに博打を繰り返し、若い女の尻を追い続けましたが
負けに負け続け、最初はいい顔していた若い女たちも去っていきました。

気がつけば妻は逃げ出し会社の信用も無くなりました。
業績はどんどん落ち込み、あとはいつクビになるか宣告を待つ毎日です。めでたしめでたし。



サラリーマン：サンデー編集部
当たり馬券：コナンとかガッシュとか
妻：旧読者
若い女：低年齢読者

>>350
これあらためて見るとわかるけど
編集者は「すでに評価も才能も保証されてる即戦力」が欲しくて
漫画家（志望者）は「優れた編集者に自分の隠れた才能を見抜いて伸ばして欲しい」
というシンデレラストーリーを求めてて（おそらく古今問わず普遍的な欲望）
ニーズが全く噛み合ってないんだよな

「バクマン」って思惑はどうあれ結果的に後者をファンタジーとして提供してたから
志望者的にはジャンプ方式が魅力的に見えると思うけどね
編集者の干渉を減らす石橋方式だとあえてサンデーを選ぶ理由がないし

今のサンデーぺらぺらめくっても全然読む気おきないしｗ
どれも同じに見える。藤田まだいたんだ？とか言っておしまいｗ

>>374
今時どこの企業だってそう
自分で何の努力もせずに育てて欲しいなんて言うゆとりは要りません

まあサンデーには即戦力の新人を求めるならまず即戦力の編集を育成しとけと言いたい

半人前の編集の育成に新人作家を使い潰すのが当たり前だと思ってるならゆとりよりひどい

>>364
編集を擁護した橋口、渡瀬、東たちはそれなりに優遇されてるのに、
藤栄大先生には何にも良いことが無かったな・・・

>>376
結局は志望者の欲望をすくいとる
昔ながらのシステムを維持してる
ジャンプのひとり勝ちってことだよね

ジャンプもどんどんサンデーに似てきているがな。
糞即斬じゃなくなってきてるし既出作家を強引に宣伝で売ろうとするし
小笠原まではいかないが面白くないギャグ漫画家を何回も使うし

小さなマイナー誌の編集部の方が今は有能な編集がいそうだ

>>380
いやぁ・・・どうでしょうねぇ
一応関くんの担当のコミックフラッパーの遠藤雅己や
コミックビームの奥村勝彦、といったとこかなぁ
今はヒット出すのも大変だというのも一応考慮に入れるけど
実績あるって感じのやつはやっぱり編集部に1〜2人くらいしか見つからんかったわ
後はまぐれあたりか？みたいに1本当ててるやつは見つかったけど、そうしたら
大手出版社の編集も意外と1本は人気あるの立ち上げたりしてるんだけどね
ここまで来るともはや主観論だったり売り上げ至上主義的な考えになっちゃうから
何が面白いかは語れないけど

現編集長は無能なんだろうな。自分の雑誌を批判してる石橋も止められなきゃ
紙面を見ても何も統率がとれてない。よそから来た編集が適当に子飼いの奴使って私的に連載してるだけ

>>380
小笠原と一緒にしたら麻生が可哀想だ
斉木はそこそこ面白いし

>>380
そもそもずっとトップを譲らないどころかこの出版不況下に部数を保ってるジャンプと
ヤング誌・児童誌にも抜かれて３大誌から１０番目くらいまで落ちて
部数も激減させたサンデーを同列に語るのは客観的に見て大いに無理がある

ツイッターの発言とか別に挑発的でも暴言でもいいんだけど
最終的にその志に共感する同志が集まらなきゃ何一つ意味ないんだよな
自分のアイデアに自惚れてそれが漫画家達に魅力的に映るかどうかがわかってない時点で
あんまり優れた編集者ではないように思う

>>384
マガジンにジャンプは部数で追い抜かれた事なかったか？
確かGTOやってた頃

>>386
ああ、そんな時期もあったな
だが今ジャンプはマガジンにダブルスコアを開けてるから問題はない
マガジンはキバヤシが去ってから衰えたがシステムを守ってきたから踏み止まれたのだろう

トップが替わるたびに編集長の趣味で雑誌のカラーを右に左に変えるサンデーじゃ
ジャンプはおろかマガジンも崩せまい

「うえきの法則」始めたあたりにアレ？って思って、

ジオやロストブレイン始めた頃にうわーーー！！！！何があったんだー！今すぐこいつをICUに運べ！ってレベルで、

で最近は、なんか、もう、今はもう小康状態だけど後は死をまつのみの管さされまくった末期がんの植物人間みたいな…

死んでも平気なんじゃないだろうか。実際にヤングサンデー死んだけど別に危機感感じてなくね

韓国まみれになってる小学館の某雑誌は大丈夫なんだろうか？

>>387
すぐにジャンプを持ち出すが、集英社は減収減益だぜ？
宣伝費や経費を大量に投入してたくさん売れても意味がないんだよ

【出版】集英社、"減収減益"の決算 [08/29]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346225806/

集英社の減収減益は連結で小学館の減収減益にも繋がるんだが

まるで小学館は宣伝費や経費を最小限に抑えて成功してるかのような書き方だがそうなのか？

小学館はテレビでもラジオでもガンガンCM流してるから超売れてるはず

＞すぐにジャンプを持ち出すが、集英社は減収減益だぜ？

別にジャンプだけで宣伝費使ってるわけじゃないだろう
ていうか会社が減収減益でもジャンプは部数維持してるなら編集部をほめるところだ

＞宣伝費や経費を大量に投入してたくさん売れても意味がないんだよ

宣伝費や経費を大量に投入しても全然売れないサンデーには意味どころか存在価値も無いな
いやむしろ会社にとって害悪だ

>>391
あとスレ読み返せば分かるだろうけど、いつも先にジャンプ持ち出して
「サンデーだけじゃない、どこも不調だ」という流れに持っていこうとするのは擁護派で
「はあ？ジャンプとサンデーを比べるなよ天と地ほど差があるだろ」と返されてるだけ

比較検討するならもう少し近い雑誌と比べるべきだ
ジャンプと張り合おうとするならせめてナンバー３に返り咲いてからにしたほうがいい

君は少し落ち着いたらいい。まるでこのスレの全員が信者だと言わんばかりに噛み付いてるが
一部の奴を除いて「サンデーは終わっている。だが最近のジャンプもサンデーに似てきている」
要するに「一番駄目なサンデーを例にジャンプを語っている」だけだろうに

つっても最近のジャンプは生え抜き新人〜中堅の当たりが続いてるけどな

つかジャンプがいいと思うならジャンプのスレへ行けよ

別に編集部マンセースレじゃあるまいし何そこだけ過剰に反応してんのｗ

ジャンプ編集はジャンプ編集スレでここの10倍はフルボッコにされてる
それでも擁護に来る暇な奴は一人も見たことがないけど

ずっとトップなんて言ってるからジャンプもろくに読んでないだろ

そもそも漫画編集者なんて叩かれて当たり前の職業なのにな

くわえて、仕事上のパートナーであるマンガ家からも徹底的にdisられるのまで仕事のうちってレベルでdisられる。
武居俊樹とか五十嵐たかおとか、どんだけ赤塚不二夫から漫画上でボコボコにされたかって

今は雷句誠のような売れっ子漫画家でさえ性格クソな編集者に罵声浴びせられるからな

漫画と無関係のAKB48に頼るサンデーの売上げが下がるわけだ
漫画作りには編集者側にも才能と努力が必要だがグラビアなんて会社の金でアイドル釣ってくるだけでいいからラクなんだよな
サンデー編集者はそんなんで仕事している気なんだろうな

ラクなんだよなって、お前はグラビア撮影したことがあるのか?
あんまり先入観で物事語ってると恥かくと思うぞ

グラビアの苦労は知らないがグラビアの需要ってそんなにあるんだろうか
仮にあったとしても低年齢化路線と矛盾するじゃないか

ポケモンやデュエマとタイアップして小学生を釣ろうとしても
アイドルグラビア表紙で引いたらどうにもならんだろうに

サンデー編集部って方針の一本化出来てんのか？

>>405
> 今は雷句誠のような売れっ子漫画家

はあ？

一応そういうことにしといてくれよ。
そうしないとサンデーは２０年のあいだにヒット飛ばした生え抜きの漫画家が青山だけってことになっちまうぞ。

>>409
高橋留美子は？

この場合は「20年の間にサンデーが輩出したヒット作家」という意味だろ

>>408
今のライクがあの体たらくだから言いたいことはわかる
サンデー編集部なくしてガッシュは生まれなかった
だけどライクなくしてサンデー編集部がガッシュ以上のヒット作を生み出せてないのも事実

40万部切るのマダー？

ライクに親でも殺されたのかのごとく病的にライクを嫌ってる奴が常駐してるよなこのスレ

>>412
三年後くらいには達成されていてもおかしくないかと
もう上向く気配が全く感じられないです

銀匙マギは上手く行ったけど続く弾がないんだよな

銀匙に至るまで一体何本のはずれくじを引いたことか
それを考えると全然釣り合わないな

ていうか大友はどうした

短期間のあいだに移籍即ヒットが連続した
め組の大吾とモテモテ王国のコンボは凄かったんだな

サンデーアニメは必ず打ち切りになる法則がある。
マギも例外ではない。
植木みたいに原作が終了してからアニメ化しないと必ず追い付いて打ち切りは免れない。

　　　　　　　　 ／三三ミシ⌒｀ミﾐ､
　　　　　　　／/::::／三ミ}:{三ミﾐヽ､＼
　　　　　　/::::::::/三ﾐｼ^`´⌒ヽ}:;ﾍ::＼ヽ
　　　　　　lｼ/{:;:;::;:;;ﾘ　　　　　:|i ﾞ ::ミ ﾐ}ｉ
　　　　 　 |:;:;;::;:::;:iiｨ　　..　　　川:l|:ﾄi i ﾐi
　 　 　 　 {:;:;;::::ﾘ _,ｪｪ､,　 .._ｪｪﾍヽヾ;:;:;:::|
　　　　　　|:彡ｿ　-=・=ヽ　::‐・=-ﾍﾞヽ;;::{
　　　　　　 |;;;| .:;:;　｀~ _:　　_ ｀~　　`};;:ﾄ
　　　　　 　 し.::..　 ／ '‐､_,‐' ヽ....　　,ﾝ　
　　　　　 　 ヾ　::. 〈 '‐-ｪｪｪ=‐-'｀.　 / 　小学館と戦う聖戦士の皆さん
　　　　　　　　ヽ;､ .:::. ､ー‐‐‐　 .::: / 　　乙であります
　　　　　　　　　j､: ､ _＿＿__,.,.,. ィ
　　　　　　　　　}｀　　　　　　　　 {_

サンデーからも痴漢編集出るのﾏﾀﾞｰ?

>>418
それはサンデーアニメだけじゃないだろｗ

打ち切りってそんなに多かったかなあ。
結界師くらいしか思いつかん。
古いのは知らない。

ふぅ、久しぶりに来てみた

個人的にはDMはそんなに悪くないから
もっと大切に描かせていってほしいって思った
後は大友勝木コンビが来年どこまでやってくれるか・・・。
>>421
法則とまではいかないけど
ファンの燃え尽き症候群的なものとかがあって
人気が下がる、という可能性は低くはないんだわな
サンデーに限らず、これ怖いね

>>416
どっちかというとスプーン一本で元取ったんだと思うが

新編集長体制でもコロコロと蜜月かいな

サンデーがいつも一方的に便乗してくるだけでコロコロのほうはいい迷惑だろう
サンデーとコラボしても今更少年誌を読み始めた読者がコロコロに帰ってくるわけもないし

せっかくの公式ポケモン漫画もアホの縄田がいらんアレンジ加えたせいで台無しにして
ポケモン漫画の株を下げたせいで間接的に恥と迷惑をこうむってるしな

他所から来た編集が子飼いの作家使ってオナニーしてるだけでしょう
コロコロから来た奴がオナニーすれば戦コレ
YSやモバMANから来た奴がオナニーすれば子作り
そんな感じ。編集長は雑誌のカラーをこうしたいとか何も考えてねー奴なんだろうな

ケツの穴って連呼する基地外ﾏﾀﾞｰ?

モバMANから来たやつは向こうで好評だった作家を引っ張ってくるっぽいからまだ評価は出来ないな

モバMANのことはサンデー側から一方的に判断することもできないしな
モバMANで結果出せばサンデーでチャンスが貰えるって道ができるなら
作家を誘いやすくなるし
会社として利益出すならそれはそれでいいだろ

とりあえず評価するまでもない失笑の糞漫画ですけど＞子作り

自社他媒体で使われないようなカスを使ってあげてるのがサンデーじゃね？
好評の奴がサンデーに来たという話は聞いたこともねーけど
ノゾキアナとクラサンの一部の奴しか

自前のごみか
他所のごみかという違い
がんこんとかね

癌婚は島送りにされちゃったけどなｗ

来週の読みきりは向こうではわりと人気ある作家だぞ

モバMAN連載漫画
http://www.shogakukan.co.jp/comics/publication/_id_300010

エロが売りの糞漫画が多そうだな
松浦とか使ってやればいいのに。子作りの数倍ましだろ

>>436
ノゾキアナ以外はみんなマイナーだな

基本ヤンサン下位メン＆新人＋メジャー志向のエロ上がりだからな

自分がかわいがっていた糞漫画家をサンデーで連載させてあげたい
サンデーに向いてるかどうかはシラネ

みたいな奴がいると思う。コロコロとYSから来た編集に

サンデー編集はそんな殊勝じゃないだろｗ
正しくは

自分が手がけてきた手駒がサンデーの連載を獲れば俺のメンツが立つ
サンデーに向いてるかどうかはシラネ
それでフルボッコされて潰れてもまあいいや
打ち切り食らっても俺の評価が下がるわけじゃないし

こうだろ。「連載させてあげたい」なんて情があるなら向き不向きぐらいは考えると思う

次は勢いあるガガガとの連携に期待するとしよう

>>440はいつもの汚物

人格批判だけで内容面の反論ができないのはお約束

小学館信者もフォローできない最近の何がしたいのかわからない編集部

大友まだかよ。連載没った？

>>443
つか人格批判のソースすら全くなくて妄想語ってるだけなんだよな

そんな話はどうでもいいから大失敗の

ポケモン
AKB
戦コレ

の反省会やろうぜー

そういうのはサンデーSでやればいいのに

>>448
反省点

ポケモン：ポケモンが出てこない

AKB、戦コレ：絵が下手

デュエマ：デュエルしない

いい加減サンデーはタイアップを新人の練習と売り出しに使うのをやめろ
タイアップ元の会社にもファンにも失礼だろう

ポケモンは作者が本当にゲームやってるのか疑わしいレベル
小学四年生でやってるポケスぺの方がクオリティ高いってどういうことなの

ポケスペのほうがクォリティ高いというか、ポケスペがポケモン漫画の最高峰じゃないのか

田村はしばらくポケモンシリーズはやってなかったようだよ
連載始めにやらなくてはって書いてたし
そんな奴に書かせる編集部が悪いんだけどね

>>450
DMは一応デュエルしてると思うんだが
描写が少ない＆短い分もう少しそっちも見せてほしいとこだけどさ
DMはやっぱりそれが肝だと思うしな

言うほどひどいとは思わんかったぶん、伸ばしてほしいところだな
あと田口の連載はもうちょい入りこめる要素が欲しい

あとまだ単行本見れてないので最近の担当は不明

AKBはそれなりに売れたからどうしたもんか

AKB便乗商法しか売れないというのが情けない

他の漫画に便乗でもするか
ＡＫＢのごとく、ＡＫＢのみ知る世界

売り上げ至上主義になったかと思えば
質の話になったり

一応分けて考えようか。
AKBはなぁ・・・あれはCMが原作だから仕方ないけど
もっといいもん載せてほしかったなぁ
とりあえず利益になってよかったとしか言えないが

え。売れたのか？あれｗ
どれくらい？ジオくらい？

>>458
サンデーオリジナルで売れる作品が出ればいいんだよ
便乗とか引き抜きとか抜きで

>>459
他がひどいと言えばそれまでだが、最近の新作ではトップクラス

AKBに便乗してるのだから売れても不思議ではないな

むしろAKBの名を借りてその程度かと

>>460
それが一番望ましいんだがね

でもジャンプマガジンですら新人があれなら・・・
ちょっと絶望感が漂うというか・・・

「別冊少年マガジン」の「新連載コンペ」に纏わる「ぶっちゃけた話」が面白い-Togetter
http://togetter.com/li/378043

漫画家が優秀な編集者との出会いを求めてるのは間違いなくて
なので石橋的な編集者の介入排除の発想ではなく
編集事情を限りなくオープンにして不信感をなくす方法しか
今時の志望者を集める手はないんじゃないかと思ってたが
さすが別マガさんはわかってるで

短期的に見たらこれはこれでいいんだけど
週刊誌でこれやっちゃうと今いる新人が腐るんだよね

連載作家について安いギャラで雑誌を支えてもらう代わりに
作家の技術を学べる機会を得られるみたいなWINWINの関係で成り立ってるから
圧倒的な差でもない限り抱えてる新人が優先されるのは仕方ない

サンデーも新人が来やすくなるように色々動いてるけど
クラサンも裏サンもイマイチ本誌連載につながるイメージがないからなあ

どんなに頑張っても結局本誌連載を持ってくのは
ベテランか編集のオナニー企画に乗っかったお気に入り作家じゃ新人も魅力を感じるはずがあるまい

別マガと週マガ、編集者同じなのにクオリティ全然違うな

>>465
すげえな、原稿料とか初版冊数とかそんなことまでぶちまけるんだｗ

サンデーは人事とか運営方針とか新人選びや打ち切り基準とか色々なものが不透明すぎる
これ以上不信を買いたくなければもっとオープンにしたほうがいい

アイコンがどうぶつの国じゃんw
どういう基準で雑誌の顔にして、打ち切らずに表紙にしてるか説明できないだろうにw

おっと小笠原先生の悪口はそれまでだ

別マガのツイッターってパクだかキムだかがずっと「俺は…拳闘士だ…」みたいな自分語りしてるイメージしかないんだが
こんなまともなツイートもしてたのか

あ、あれは月マガか

>>470
縄田とリバーストの悪口はそこまでだ

サンデーからコナンとスポーツとホモが消えたらもっと良くなるのに

萌え豚乙でーす

コナンとスポーツが消えたら確実に廃刊するな
萌え漫画は雑誌売上を伸ばせないから

壁があるからな

スポーツ漫画は少年誌に必要
ていうか今のサンデーは４誌で一番少ない
かつてのスポーツ漫画のサンデーが情けない限りだ

だからといって萌え漫画だから売れてても切れ、
スポーツ漫画だから売れてなくても保護しろというのはフェアじゃないな

スポーツ漫画は甘やかされると思ってるから作家に緊張感がない
B青と最ストは速やかに切って新しいスポーツ漫画を始めさせるべき

Ｂ青、最スト、武勇伝終わらせたら読むものなくなるわw

じゃあ読むのをやめればいい
スポーツ漫画なら他誌のほうが充実してるし

実際スポーツものでも人気があれば今のジャンプでもちゃんと生き残ってるしな
スポーツだから不人気でも保護すべきというのはおかしい
かえってサンデー内におけるスポーツ漫画の地位とレベルを低下させるだけだ

草場来るからむしろスポーツ枠は増えるだろうな

ダメなスポーツ漫画始めたら目も当てられんぞ
1試合1試合が長いからな

ジャンプのスポーツはスポーツで生き残ってるわけではないがな

ほとんど腐人気だな。まあサンデーでジャンプの腐漫画に匹敵する物も出てないがな

>>477
萌える萌え漫画なんて載ってないじゃん
神のみやハヤテですらも今は残りカスだし

オタク受けだとマギの腐人気が一番勢いありそうだな、

>>484
腐人気だろうとキャラの人気が高いってのはどのジャンルでも重要だよ
例えアンチされても漫画とキャラの存在を覚えてもらえてたらその漫画はキャラ立てに成功してる

逆に今のサンデーはキャラどころか「そんな漫画載ってたっけ？」と
存在自体認知されない空気漫画のなんと多いことか

担当ニュ〜ス
ハヤテ　熊谷→萩原
クロガネ、おにゃのこ　梅原
氷の国　坪内→山田

今のｇｄｇｄハヤテは誰が担当してもいい漫画になったようだな
売れるから切るに切れない空気連載枠だし

萌え漫画載せるにしてもハヤテ神汁はクラサンに移して
新しい萌え漫画始めた方がいい気がするな。

その二つはクラサンで隔週連載させればいいんじゃないかね
どうせコミック買うやつは買うんだし

クラサンだとカラーが好きなところに使えるし萌え漫画にはいいかもしれん

カラー嫌いの若木は描きたがらないだろうけどな

あんなつまんねー惰性で書いてる漫画でも今の部数落ちまくりの本誌には必要なのだよ
これ悲しい現実。あと１つ２つ売れる漫画が出たらクラサンに移せるのにね

アンケートが取れてないとしたらいらないんじゃね

>>490
サンデーSの数巻で終わる連載くらい一人の担当で通してあげればいいのに

連載や作家に関係なく編集の都合で入れ替えてますから
あいつ以外は

裏サンの単行本か

>>498
適当に社内の部署を回らせる小学館の都合もあるだろ
昨日女性週刊編集だった奴が次の日にはサンデー編集とか

漫画から漫画に来た編集が使えないからそれもいいかもしれんぞｗ

WONDERLAND MUSEUM担当変更
坪内→？

坪内は別の立ち上げかな

>>503
いや、本来副編集長の癖に
作品バンバン立ち上げてるから普通は担当降りて当然なんだけど
（もうこれでサンデーのくくりじゃ20本立ち上げてるんだけどね、この人）

これはもしかしたら坪内異動かな？
畑も何も言ってなかったんだけどね・・・。
ちょっとB青銀匙の次の巻が来月発売だからそれ見てみます。

ちゅうわけで暫定の表出します
中身スカスカだけど
週刊少年サンデー編集部
男オンリー2?名の編集部(2012年時点)
★本誌、☆S、無印はクラサン 、裏サン、不定期連載
佐上 　　発行人、コミック局CP？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サガミネーター

鳥光　 　★編集長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とり、担当T、鳥光さん
久保田　★単行本編集責任　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボタQ、K田（※モバMAN編集長兼任）

新井 　　★副編集長、★ポケモン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アライさん
則松 　　★副編集長、★神セカ、★グラビア統括、☆アリス　　　　　　　　　　　　　N松、則松副編、イタメシ則松
坪内　　 ★副編集長、★B青、★銀匙、☆二ノ前、☆中厳寺　　　　　　　　　　　　　地丹、編集T、ツボーチ卿

熊谷　 　★デスク、☆AURA 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　編集K（くまがえ）（※まんカレ、ツイッター担当）
勝木　 　★デスク、★アラタ、大友　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グレートD,K木
近藤　 　★デスク、☆独歩、☆阿部コナン、☆芸捜　　　　　　　　　　　　　　　　　近藤くん、コンドー
冠　　　　★デスク、★明医、★出雲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クラウン、Kんむり
鈴木翼　★デスク、犬部　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　イケメンズ鈴木、編集S（※もうしまに出演）
板谷　 　★デスク、★月光、★おすもじ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デッブI谷、イテヤ・ペロー
袖崎　 　★デスク、★ケンイチ、★穴グル、☆プラグ、☆ちいさいひと、DCD　　　S崎、友綱（※Web、ツイッター担当）
武藤　 　★デスク、★ムシブギョー、★エリアD、☆鮭、009 　　　　　　　　 担当M、武、ムトウ君（※クラサン杯事務局担当）
横山 　　★リンネ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y山、イフリ横山
和田 　　☆ガンダム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユウキ、逆鱗ワダル
瓜生　　 ★グラビア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　ヤリチンブルース、担当U（※メディア関連作品担当）
飯塚　 　★電波　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ICT飯塚、E塚 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　
梅原　 　★直球、☆G、☆動物医、市場、おにゃのこ、裏サンデー 　　　　　　　　nhk（偽ヒライケンジ）、産め腹、ウメパラ
石橋　 　★マギ、裏サンデー責任者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　I橋、mikunikko、しばしい（※元スクエニ所属）
萩原　 　★ハヤテ、☆カラーハヤテ、本ギャグ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　H原、萩原編集
小林 　　★武勇伝、ヒーロー、検眼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コバヤシショウ、CanCam小林、コバ
塩谷 　　★不明　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サンデー・シオ、シオヤ記者、コロコロキング
小倉　　 ★コナン、★姫はじけ、★投稿、☆はるまげ、快斗　　　　　　　　　　　　　はぐれメタレ、O倉、ザ・ラーメンズ小倉
山田 　　★明医、☆王子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やまだくん、元営業山田
五十嵐　★絶チル、☆ににゃんせい、☆サイバー、☆ロック、世界鬼　　　　　　　ARASHI、イガリン、ザ・グレート・ベタ
丹波　　 ☆ゴルフ、いつわり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タンバリン、東大丹波（※クラサンブログ担当）
鈴木？　★雑用　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラガー（※クラサンブログ担当）

不明　　　★子作り（横山？）、★デュエマ（塩谷？）
　　　　　 ☆青芝（勝木？）、☆テトラ、☆WM（坪内→？）、☆湯神、☆馬女（坪内か丹波）、
　　　　　 ☆ひなた、☆夏エン
　　　　　 SR、尿、風の色、少恋、ENT

STK乙

あ、間違いいっぱいあった・・・

しかも草場来るってさっき知った・・・
呼んできたのはロストマン初代担当の鳥光編集長である可能性は高いけど
もしかして坪内はこれ立ち上げに参加？
坪内が裏の編集長になりそうな状況だったらあまりよろしくないけど
異動なら異動でちょっと不安だなぁ
副編でありながらあれほど作品立ち上げられる人って業界でも少ない気がするのに

大友はどうした
なかったことにしてスルーか？
ていうか大友が来るってのはどこソースだったんだよ

ブルータスに大々的に載ってたじゃん。しかも本人、編集喋り付きでさ。
大友の事だからいつか分からんよね、そのまんまぽしゃる可能性も否定できないw

>>508
担当が異動したか
本人との打ち合わせが進んでないんじゃないかね？

一応気長に待ちましょうや・・・。
とりあえず勝木が異動したかはアラタ最新巻見てから・・・。

今更だけど、アラカンの担当は約2ヶ月前には代わってるよ
作者7月のつぶやきに「担当移動」ってあったから、もしかして異動したのかもね〜

ちなみにおすもじも担当代わってる

「アラカン」と見るとデカスロンに出てた嵐寛を思い出す

次の大幅入れ替えでも年末になっちまうぞ大友

>>511
う・・・最悪の事態発生かも
実際勝木だけが大友とつながれるし
部署単位の移動ならエンド・・・。

あー、あと板谷も異動した可能性があるンか
おすもじでキャラクターとして出てるからてっきりまだいると思ってたんだが

大友の新作担当なら当分は動かない予定にはなってると思うけどな。

それは誰から見ても常識だろと思えることも小学館では通用しません

銀の匙、マギ、アラタあたり考えると２〜３年は固定だろ

アンチが適当言ってるだけだ

いや信者が妄信してるだけさ

サンデーにずっと居座っているあやしい不動の冠にやらせておけば

>>516
なんか臭う

そうだね

と信者が過剰反応しております

>>515
>>517
最近はその流れが強くなってるから
異動してないでほしいけどね
ハヤテツヴァイは例外だし、そもそも企画としては立ち上がった状況での異動だしな

つか大物呼んどいて即座に異動って例あったか？

そんなの知ってるのはSTKくらいだからSTKに聞いておけ

>>525
ここ最近の10年ぐらいでは見たことない
っていうかたぶんないと思われ
だからそれを信じたい

ハヤテは立ち上げたやつが突然異動になって第1話は二代目担当がやって
ツヴァイは企画練ってたやつが突然担当変更でやっぱり連載時は二代目担当

でもこれ以外は少なくとも立ち上げて半年はやってたし
大御所ではなかったからなぁ・・・。

ちなみにツヴァイもハヤテも
引き継いだのが実は今のツイッター担当の熊谷ｗ

妄想で難癖つけてるだけだろ

いつもの人か

コミックえも〜ん
子作りの担当編集は横山　予想的中だね

結局アンチが来た時しかレスしないツンデレなSTKたちｗ

>>530
やはりか。こいついらない。自分の抱えてるゴミ作家の処理しか考えてない

サンデー以下のゴミ置きからゴミ拾ってくる係じゃなぁ＞横山

でも輪廻担当だから
なかなか離れないよ・・・。

一応横山もヤングサンデー時代栄光が有ったんだよ
ほしのふるまちっていう漫画で・・・。
サンデーとの相性が悪いようだ

>>532-523
本宮ひろ志（の対談相手だったかな?）が言ってたが
一度抱えた漫画家に適当な仕事を回せないと新人が来なくなるんだと
○○ジャンプみたいな関連雑誌が赤字でも発行してるのはその為

アンカーミスった
>>532-533ね

でもジャンプに絶えず新人が来るのは、
そのお抱えゴミ作家を関連雑誌に回す事はあっても
肝心の本誌にはゴミを載せない、ゴミだと分かったら速やかに排除するところだろう

サンデーはゴミ編集がゴミ作家を抱えてゴミ漫画を描かせてしかもいつまでも切らないからな
新人がこの雑誌を志望したくなる要素ゼロだ

なんつーか例えが全然違うような・・・

横山がやってるのはジャンプで言うなら月ジャンとかBJで余ったゴミを
週刊少年ジャンプに持ってくるような感じじゃないの？

>>535宛↑

本名ワコウとか今回の読みきりの人を連載させたいから横山はいるだろ

さあな。ノゾキアナみたいなエロ漫画くさいのを
小便くさいサンデーにわざわざもってきて
ぬるくする意味があるのかねえ

>>537
上級、新人持ち込みと近所のコンビニ云々って、定番脳内ネタ以外に新しい持ちネタないんかよ

>>542
いつもの人乙
定番といわれても編集部が何年も同じ失敗を繰り返して何一つ改めないんだから
こっちも同じことしか言えないわな

＞新しい持ちネタないんかよ
ていうか「上級」「粘着」「ニート」と幼稚はき捨てるだけで
批判に何一つ反論も出来なければ擁護のネタもないお前に言われたくないｗ

>>537
＞でもジャンプに絶えず新人が来るのは、
そのお抱えゴミ作家を関連雑誌に回す事はあっても
肝心の本誌にはゴミを載せない、ゴミだと分かったら速やかに排除するところだろう

一応ジャンプは冠の言うようなベテラン重用は
サンデーに比べれば比較的弱いってのはあるけど（それでもそう成りつつある気はするが）
ジャンプに新人が来るのは知名度とか俺らが勝手に作るイメージも一因だと思うけどなぁ
あとサンデーの評判が悪いのはあの事件もあるし
雑誌のシステムだけじゃない気はするけど

まぁ、はっきり言って断片的な情報で
すべてを語るのは難しいからこういうのは仕方ないんだけど

上級は粘着ニートと呼ばれたくないらしい、、、が誰がどうみても粘着ニートだろ
事実から目を背けても、不遇な現実が変わる訳じゃあなかろうよ

＞誰がどうみても粘着ニートだろ

いつもの妄想乙
まさにお前の言うところの「定番脳内ネタ」だなｗ
たまには違う事言ってみろどんだけ語彙乏しいんだｗｗｗ

急に上級だのなんだのレッテル貼りで逃げる奴が沸くタイミングはだいたい

それは信者でもアンチでも誰から見てもイラネ（今回は横山）

って話題の時ですね（）

＞ジャンプに新人が来るのは知名度とか俺らが勝手に作るイメージも一因だと思うけどなぁ

ジャンプは不人気なら速攻切られる、サンデーは比較的続く、
ジャンプはベテランだろうと容赦ない、サンデーはベテランに甘い、
ジャンプはデビューが若くて回転が速い、サンデーは遅い、
ってのは別に俺らが勝手に作ってるイメージじゃないからなあ
それを見て新人がジャンプに集まるのは自然だろう

＞まぁ、はっきり言って断片的な情報ですべてを語るのは難しい

断片的な情報が悪い情報ばかりだと悪い想像で勝手に補うのは人の性だからな
だからこそ企業は不祥事が起きたらあらぬ誤解をされないように情報開示をするのが正しい対処なんだけど
サンデーは不祥事が起きたらいつも隠蔽に持っていこうとする
悪い噂が膨らむのは自業自得だ

伸びてると思うといつもの脳内妄想垂れ流しか

そうだな。おまえとセットの基地外

リバーストやっと終わってくれるか
編集長の肝いりだからってよくもあんなクソ漫画ダラダラと続けてくれたもんだ
こんな身勝手な運営してるからサンデーは信用されないんだっていい加減気づけよ

次の編集長は自分やお気に入りの編集者の企画だからって
えこひいきするような悪習を払拭して欲しいね

新編集長は前編集長の悪手を的確に咎めてるな
後はAKB偏重を止めてくれれば

いつから新編集長の采配なのかわからんけどな
最近の糞新連載は現編集長かもしれんぞ

先週裏サンデーに粗大ごみを入れたのは誰の采配だ

裏サンデーがゴミなのでそれを見に行く気がおきない

>>548
いつもの人だろうけれど、長々と語っている根本が間違ってる
ジャンプだろうがどこだろうが近年新人はほとんど出ていない
黒子のバスケがつい最近ようやく18巻現在、累計950万部
あとは進撃の巨人のような発行ペースの遅い月刊の物くらい
むしろサンデーの畑が最後の大物新人で、19巻時点で累計
1114万1000部、その後もそれなりに売れて1700万部で
畑以後にデビューした漫画家でこれを越える新人は（デビューの時期のとらえ方によるが）ほとんどいない
新人がサンデーに来ないというのは君の妄想に過ぎない

サンデーは新人が来ないのではなく新人に連載させない

の間違いだな。たまってる糞漫画家を処理するのが先というか

畑がデビューしてからもう何年経ってると思ってんだｗ
お前の主張がそのままサンデーに新人がいないことを証明してる

サンデーの直属の新人ってほとんどクラサンとか増刊で放置されてるでしょ。その間に
デュエマとか戦コレとか子作りとかAKBとかそんなの要らんっていう連載ばかりしてる。
ベテラン引き抜き連載は実力があるからしょうがないけど連載枠とられるということでは同じ
このスレにもいるだろうけどサンデーの新人はあれで満足なのかねぇ？ｗ
編集部に切れてもいいと思うよｗ

あと読み返して思ったんだが
>>548は
「サンデーはジャンプに比べて新人にデビューのチャンスが多く回ってくるから多くの新人が集まる」
と言ってるのに対し
>>556は
「ジャンプは黒子くらいしか成功した新人がいない、対してサンデーは畑という大型新人を輩出した」
と返しているが
「新人から見てデビューの機会が少ない」という主張に対してどうして
「ジャンプは畑以上の成功者を輩出していない」という反論になるんだろうか。

ついでに言うと、「ジャンプは近年畑以上に売れた新人がいない」というが
ではその近年にデビューしたジャンプとサンデーの新人全員で見たらどうか。
ジャンプは黒子以外もそこそこ育ってるけどサンデーは畑以外は
マイナー誌作品にも劣るランク外の外で刷るだけ赤字と噂されるレベルだ。

トータルで負けてるのに、勝ってるとこだけ見て
屁理屈こねてサンデーをあげようとするやり方は変わらんな、サンデー信者は。

東浩紀 ？@hazuma
今日生まれてはじめて小学館に入り、少年サンデー編集部に足を踏み入れたため、
ちょっとおセンチになっているのでした。サンデーすばらしすぐる。

東浩紀 ？@hazuma
ジャンプ＝新自由主義（強い奴が勝つ＝勝負のインフレ）、マガジン＝コミュニタリアニズム
（仲間大切にする＝ヤンキー）、サンデー＝リベラリズム（イケてな奴が主人公）という分割は明確なので、
サンデーを支持するのが政治的に正しいのです。

東浩紀 ？@hazuma
ま、とにもかくにも、サンデーさんとなにかできるかも、です。続報お楽しみに。


フラクタル級くるで！

>>558
他社はもっと出てないないわけじゃん

その長文連投に触るなよ

>>548
いや、そっちじゃなくて・・・
ほら、諌山みたいにジャンプしか知らないとか知名度の問題とかさ

要因はシステムだけじゃないとは思うから、もう少し深く考えたいんだけど
>>559の言うように、やっぱりもう少し新陳代謝とか増やしたり
クラブサンデーや増刊活用をもっとやってもいいと思うんだよね。
鳥光はもしかしたら切り方が少し早い可能性も出てきたから
あとは・・・実力ついてるかどうかを考慮に入れて連載させることを・・・。

つか、各社とも廃刊、休刊が増えてる中
サンデーでのデビューに関しちゃゲッサン、クラサン、増刊、裏サンとできてるんだぜ
サンデーから新人が出にくいって言ってるのは最近の漫画読んでるのか？

それは「サンデー」が何を指してるかによるのでは？
マガジンになんとかマガジンを全部含めるようなものだよｗ

リバーストの原作が編集者（元「コロッケ！」「学級王ヤマザキ」などの担当）という噂があるけど、
その人今どうなってるの？
あと楠出尽は冠茂というウワサもあるけどその人と冠は別人？

嘔吐6巻でクレジットは変わってなかったし、今でも担当は替わってないのでは　つかやっと終わるし
あと冠は関わってないっしょ

＞サンデーでのデビューに関しちゃゲッサン、クラサン、増刊、裏サンとできてるんだぜ

俺は本誌オンリーで話してたんだけど
その理屈ならジャンプはSQ、V、グランド、ヤングの新人もカウントすることになるな

そもそもゲッサンや増刊はともかく
事実上飼い殺しと島流しのためのクラサンと素人レベルの裏サンまで
プロデビューにカウントするのか？

>>569
アンチなのに買ったの？
それともわざわざ確認のため読めるところで立ち読み？

>>566
＞つか、各社とも廃刊、休刊が増えてる中
＞サンデーでのデビューに関しちゃゲッサン、クラサン、増刊、裏サンとできてるんだぜ

小学館だってヤンサン潰してるしサンデー特別増刊出さなくなったし
クラサンと裏サンはWEB雑誌じゃねえか
ドヤ顔で語ることじゃないわ
あとクラサン増サン裏サンって独立した雑誌というより
本誌デビュー予備軍って位置づけ（ジャンプでいうところのアカマルジャンプ）だろ
そこでデビューしても本誌連載まで行かなかったら誰よりその新人がデビューしたとは思うまい

そうだな。特にゲッサン市原と裏サン石橋は
サンデーじゃやりたいことやれんと言って
そっちをやってるわけだから
本誌とは一緒にしないであげれば？ｗ

そういやGXともゲッサンとも裏サンとも全然連携取れてないよな
適材適所に収まるように人材のやりとりすりゃいいのに

むしろ連携とりたくないんだろうね

市原は創刊時にこれからは週刊ではなく月刊だとか皮肉っていたし
実際に他社引き抜きを除外したら連載漫画家は全部市原と市原についていった編集が元担当してた奴なんだよね
新人もゲッサンの賞で集めてるし小学館にいながら完全に自分の王国の独裁者みたいになってるｗ
編集部員もよく知らないがおそらく創刊時に市原が声かけた奴らで固まって追加とかしてないと思う

連携してると言えばあだちとかの客引き掲載と互いの広告ページくらいじゃないかなｗ

こいつ気持ち悪い

大丈夫。おまえときもさは変わらないよ

基地外同士仲がよくってね

>>576-578
能無しワンパターンのレッテル張りくんは帰れ

信者でもサンデーの話をしてるだけ>>556や>>566のほうが１００倍マシ

自己弁護って恥ずかしいよね

>>579
いつもの粘着ニート乙

>>571
買ってないよ、立ち読み。それと嘔吐のために行ってるわけじゃない

つかサンデー読んでない、ジャンプが凄いって言ってるやつはジャンプのスレに行ってやれよ
スレ間違えたのかとおもったぜ

こんなアンチが来た時だけレスがつく厨房の煽り合いスレで自治も何もあるまい。
STKのまとめとたまにある担当報告以外何の意味もない

ジャンプと比較したって仕方ないだろうに

だよな
来月の印刷部数発表で５０万切りが濃厚なマイナー雑誌のくせに
ジャンプはもちろんマガジンと張り合うのも厚かましい

先にサンデーをディスる結論があって、理由がジャンプと比較しか思いつかなかったんだろう

それは比較とはまったく関係ないな。おまえがとにかくディスられたくないだけでしょ
サンデーは糞。編集が終わってるって書かれてもきれるでしょｗ

そりゃいいがかりだな
しょっちゅうジャンプ漫画をパクったり
編集長自ら「俺の代でジャンプを超えたい」なんて言ったり
サンデー編集部自身がジャンプ意識しまくりなのは見え見えだろ

しかもそのためにやってることが的はずれで何度も同じ失敗を繰り返してりゃ
ジャンプと比べられて馬鹿にされるのも当然だ

おっとかぶった　>>589は>>587へのレスね

>>566
だよな。新人連載する場が増えたのはいいことだと思うよ。
ただ本誌の枠が空いてないのがねえ。

>>588-589
だから、理由もなく糞と言ったり、ジャンプと比較するんじゃなくてサンデーそのものについて語れよ
コナン級に映画が成功してる漫画と、畑級の新人と、荒川級の引き抜きができた雑誌がそんなに問題か？

新人連載させてみて本誌レベルのやつが全然いないことがわかっただろ
森田とかあの魅力のない絵で本誌行けると思ってんのか

理由なく糞と言ってるレスがあるのか？

ていうか畑を新人にしておこう。それ以降だとまずい
そしてジャンプと比較されないようにしよう。それ以降の新人だと勝てない
っていうそれおまえに都合がいい区切りじゃねーかっていう反論されてもなぁ

まあ荒川連載はいいんじゃないの
ネームバリューある有名どころを引っ張ってくるのは編集様の仕事だからね

>>592
サンデーに問題があるでもないでもいいが言いだしっぺから
そのレスはアウトだね。２行目全部比較だしね

主観的になら比較なしでも書けるぞ。もともとこのスレに客観的なレスなどないからいいだろう

>>592
だからサンデーについて語ってるだろこの文盲が
自分の主張を読んで欲しかったら他人のレスもちゃんと読めよ
「サンデーは無駄にジャンプを意識してる、パクリをやめろ」という俺にどうして
「コナンや畑や銀匙の功績を認めろ」というレスになるんだよ
おまえコミュ障だろｗ

>>597
じゃあ客観的な事実を述べよう
確かにコナンハヤテ銀匙を輩出した功績は是としよう
しかしそれらの功績があってもサンデーの部数が下げ止まらないのも現実
ピンポイントで補強してもチームが勝てなくては意味がない

信者は「出版不況だから下落はどこも同じ」と主張するがそれはウソ
証明つき印刷部数が発表されはじめた’08年と最新の’12年を比較して
サンデーと他誌の下落率を計算してみろ
他の漫画誌は概ね66〜70％なのがサンデーは約60％だ

そもそも小学館は資金力や発信力・宣伝力で集英社や講談社と互角以上
サンデーがジャンプやマガジンといい勝負が出来る条件は十分にあるのに
そうならないのは中の人、すなわち編集者の能力が劣っていると考えるのは当然だ

ID:Y0FiWQX20、ID:L1Oe+Vfr0、ID:EuSCvrEU0はいつもの人か
あいかわらず毎日朝から深夜まで嘘まみれの長文書いてるな
>じゃあ客観的な事実を述べよう
から始まる最後のレスだけ訂正しとく、他は俺より詳しい人がいるだろうから、訂正してもらえ

>>599
印刷証明付発行部数が発表されはじめたのは2008年ではなく、2004年
ttp://www.enjoy-l.com/K/M/00462.html
サンデーの下落率が酷いという話だが、それは生存バイアスによる錯覚、あるいは意図した嘘だ
休刊してしまった雑誌、つまり0%になった雑誌の存在を隠している
一番部数が大きかったのは月ジャンかな、2007年の話だから、2008年からと嘘をついたのか
それとも2004〜2007はマガジンが急落してるからそれを隠したくてそういう嘘をついたのかい
そもそも、わざわざ下落率を計算しろなんて言ってるが
出版社の売り上げは率より部数が問題となる、だって売り上げは部数に比例するんだから
2004年からサンデーは約60万部落としているが、マガジンは約120万部落としてるはずだ
売り上げの額はマガジンの方が下がっていることになる

でました。全盛期に売れてない雑誌が一番得するトンデモレス

時々見る下落率って、わざわざ率計算してサンデーが不利な期間を切り取ってデマ流してたのか。
何が彼にそこまでさせるw

おまえらのこのスレでの基準を一回統一したらどうだ？ワナビー諸君

あいまいなことのレベルは色々だろうけど、ウソは困る

なんでググれば分かる嘘つくんだろう。

自分に都合のいいように畑を新人にする奴とお似合いだぜ

雑誌の部数の下落率なんてサンデーのスレでしか見ないが
自分で捏造したのか、アンチ活動に手間暇かけてんな

下落率の心配するのは当然だろ。
血圧が上５０を切った人の血圧降下は心配する事柄だべ。

＞それとも2004〜2007はマガジンが急落してるからそれを隠したくてそういう嘘をついたのかい

その頃の話をすると信者が「所詮は公証部数、マガジンは水増ししてるから何の保証もない」と言い張るから
わざわざ証明付印刷部数が発表されるようになった2008年以降の数字を見たんだけどなあ
それを今になって2004年の数字なんか出すなよｗ
全く、サンデー信者はああいえばこう言う

＞時々見る下落率って、わざわざ率計算してサンデーが不利な期間を切り取ってデマ流してたのか

だったらサンデーに有利な期間を切り取ってお前が示してくれてもいいよ？
そんな期間があるならな

ちなみに下落率ってのはそんな難しい話じゃないし細かい計算する必要も無い

サンデーまた部数下がったな
↓
うるせえ、出版不況だからどこも下がってるだろ
↓
だったらなんでサンデーの部数が３位から９位になってるの？
下落率が同じならサンデーは何部まで下がろうと今も３位のままだろ

ってだけの話だ
サンデーの部数の下がり方が他誌と変わらないなら他誌に追い抜かれる道理はない
ゆえにサンデーの下落率は他誌より大きい
小学生でも分かる証明だろ

ちなみにこれが現在の順列

週刊少年ジャンプ 　集英社 　　2,831,167
週刊少年マガジン 　講談社 　　1,436,017
月刊少年マガジン 　講談社 　　736,667
コロコロコミック 　　小学館 　　700,000
ビッグコミックオリジナル小学館　663,167
ヤングマガジン 　　講談社 　　657,625
ヤングジャンプ 　　集英社 　　650,000
ちゃお 　　　　　　　　小学館 　　596,667
週刊少年サンデー 　小学館 　　526,500


１位と２位は不動だけど３〜８位は頻繁に入れ替わってる
そしてサンデーは下がってから上がったことは一度も無い

ていうかオリジナルすげえな、いつのまにかヤンジャンヤンマガより上じゃん
サンデー編集部員は一度オリジナル編集部に研修に行ってこいよ
看板雑誌のエリート編集部（）なんてくだらない見栄は捨ててさ

とりあえずその2004〜2007年の数字とやらを誰か貼れば？

>>54　これならあるけど推定っぽいし

>>591
だからやや回転率あげないとね・・・。
様子見もいいが・・・まぁ新人との相性が・・・。
>>603
途中議論が飛んだり
批判が飛び交いすぎて主張が一貫性なくなってきたりしちゃうから
基準まとめにくいなぁ・・・。

つーか雑誌の発行部数が下がる理由は絞れるけど
上がる理由だけは何か絞れんから数字やランキングの議論はあんましたくないなー
しなきゃいけないんだけど・・・。

>>606
畑の話は期間の取り方の問題だが、これは期間の理由が嘘だからな。
嘘がばれてもまだ、証明付印刷部数が発表されるようになった2008年、と言い続けてる。
悪質。

もう畑の話はいいよ
すでに連載７周年に入ってる奴を捕まえて期待の新人扱いとかおかしいだろ

>>613
いいからとりあえず必死でスルーしてないて2004年からの貼れよｗ
おまえにとって有利なことなんだろう？

>>611
検索したら出たぞ、同じ3年間で今のサンデー以上に落ちてるね

ttp://teddy0021.exblog.jp/1359377/
週刊少年マガジン（講談社）・・・2,721,633
ttp://glotro.blog8.fc2.com/blog-entry-78.html
週刊少年マガジン 講談社 1,871,771
2004〜2007
1 871 771 / 2 721 633 = 0.687738207

近頃のサンデーが2009(4〜6月)〜2012(4〜6月)
526 500 / 765 000 = 0.688235294

つうかそんな数字遊びしたところでマガジンは遥か雲の上という事実は変わらないし
今はもっと近い相手を意識するべきじゃないだろうか。
児童誌のコロコロちゃおや青年誌のヤンジャンヤンマガに抜かれてだいぶ立つから今更だけど
まさか成人誌のオリジナルに抜かれるとは衝撃だ。

サンデーを追い抜いた雑誌に共通するのは時代に合わせた多少の変化はあれ
スタイルも読者層も大して変わってない点。

やっぱ漫画雑誌に大切なのは従来ファン置いてけぼりで新規獲得にやっきになるより
長年支えてきたファンと歩む地道な漫画作りだな。

おまえらってわざと相手と同じ条件でレスしないようにしてるの？ｗ
全部片一方だけじゃんｗ

こんな場所にまともな意見交換できる奴がいるわけねーだろw

個人的には
今のマガジンの部数とサンデーの部数がなんで差がつくかわかんない・・・。
FTのおかげなんかね？

まぁいいとして
今月のコミックスでやっと誰が部署異動かわかる・・・。

対象年齢の違いだと思う（サンデーは小学〜中学の漫画　マガジンは高校〜おっさん対象の劇画よりの漫画）
確かに中学生くらいだとサンデーのほうが面白いと思えるのかもしれんが、
一定年齢を超えるとサンデーに載っているような現実味のない（現代劇ではない）漫画って読んでてきつくなるんだよ。
そして世の中に小中学生は９００万人くらいしか存在しないが高校生〜おっさんは数千万人いる。

あと、FTは劇画路線、現実路線でずっとやってきたマガジンの歴史でもかなり例外的な漫画だぞ

というかサンデーは何狙ってんのかわからん。別に小中をターゲットに絞ってるわけでもないし
雑誌として方向性が決まってなくて各担当が適当に自分のコネある作家使って適当に作ってる感じ

＞対象年齢の違いだと思う（サンデーは小学〜中学の漫画　マガジンは高校〜おっさん対象の劇画よりの漫画）
＞そして世の中に小中学生は９００万人くらいしか存在しないが高校生〜おっさんは数千万人いる

いやその理屈はおかしい
だったらコロコロやちゃおにサンデーが負ける道理がない

その狙いが外れているわけだからな

よく考えたら１０年以上前のサンデーは高年齢の読者や大人が読める漫画がもっとあった気がする。

コナンがどんなに売れてもサンデーが小中学生に受けてるわけじゃないからな
事実コナンの単巻辺りの販売部数は今のサンデーより上だし
コナン読者、特に小学生はコナンをコロコロ掲載と思ってる子供は多いらしい

低年齢政策が功を奏して本当に子供がサンデーに釣れてるなら
リバーストや戦コレ、デュエマはもっと盛り上がってただろう

なに、ここ？
粘着ニートが得意気に経営分析するスレなの？

>>626
そういうお前はちゃんとした仕事はあるんだろうな。

「粘着ニート」しか言えないいつもの池沼だろ
しかしこいつもずっとここに張り付いてどっちが粘着なんだかｗ

>>628はいつもの粘着ニート

そしておまえはいつもそいつを待っているニートですね

毎日粘着してのは長文連投しているやつ一人だけの気がするけどな

>>621
それならなおさら金田一や
新人が劣化してるように感じたよ・・・昔のほうが好きだったなぁ
うーん、最初からサンデー向けの人だったのかも、俺
絶望まで切られたら見る漫画ほとんどなくなっちゃったぶん・・・。

いや粘着してるのは３人だな。おまえとその前の奴と長文。ROMってるかどうかの違いだけ

結局みんなここ開いて見にきてることは変わらないのに下らないことで言いあってんな

俺は少し関係者ですが表に出ている情報だけでは編集部がどんな状況なのか30％くらいしか把握できないでしょう
うまく行ってないのが現状なのでそういうことです。で、それをどうにかしようと努力してるのかなぁ？
個人的にしてる人はしてるけど全体としては疑問。オナニーして邪魔してる奴もいる。って感じです。

>>635はたまに編集部に配達にいくバイク便ライダーとかだな

関係者ってどっち方面？編集？作家？印刷？流通？書店？

いずれにせよあれこれ試してるけど上手く行ってないのはただの読者でも読んでりゃ分かるよ

>>617
必死に下落率なんて数字をでっち上げて、あちこちに貼りまくっておいて
嘘がばれると、数字遊び、とかぬかしてワロタw

目くそ鼻くそだな
「部数低下は少子化のせい」とか言い訳しといて
「じゃあなんでコロコロちゃおに抜かれるの？」と返されてだんまり決め込む信者も見苦しい

俺のオジキは大日本印刷に勤めててサンデーとマガジンとチャンピオンを印刷してた

あれこれ試すなんていい意味ではなく
編集が狙いもなしにめちゃくちゃやってるだけなのは
ただの読者でも読んでりゃ分かるよ

>>639 ID:v2d9aCEv0
24時間粘着した上にデマと意見を同列扱いか？
そもそも同じ会社のそれも月刊誌に抜かれるたと難癖つけてどうすんだよ、戦略的分散なのかもしれないし。

まあ、同じ資本系列なのにジャンプと比較して叩き続けるヤツだからしょうもない

抜かれるたと→抜かれた

おまえらワナビーはいったい何がしたいのだろう

そいつとかアンチが適当なこと言うか煽ってきた時しかレスしないくせに
こういう奴おれ嫌いなんだよ！と書いている

バカップルか友達が仲良くじゃれているようにしか見えないｗ

沈みゆく泥舟の様子をヲチしているだけだよ。

つーか、適当なことや、わざわざ苦労して捏造した嘘を書くなよ
長々と読まされた挙げ句、嘘でした、って時間の無駄が多すぎる

橋口のブログのこと？
それとも都営？

長文なんて沢山いないしちょっと見りゃいつものアンチだってわかるだろうに
わざわざ読んで俺は事情通って言いたいだけでしょう？ｗ

あいつまたこっちで負けたのか、総合に逃げて暴れてたよ。

>>648
橋口や藤栄の方が雷句より売れてるらしいから、世の中何か起こるかわからんよなあ。

皮肉のつもりなんだろうけどそんなヒット作出した奴が今は誰々以下なんて
ケースはジャンプでもマガジンでも腐るほどありますよ
もうちょっと考えてから書きましょうお馬鹿さん

今頃になって何言ってるんだよ
アンチは散々、雷句を逃がして大損したー、と大騒ぎしたじゃないか
一方、サンデーに来た荒川や大高はきちんと結果出してる

マギも最初叩かれまくってたが、順調に爆撃開始してるな。

32　--　*,*25,934　*,227,781　27　-　マギ　1
34　15　*,*25,226　*,183,698　*3　-　マギ　14
38　--　*,*23,322　*,208,533　21　-　マギ　2
44　--　*,*20,650　*,203,712　18　-　マギ　3

主に叩いてたのは上級だけど

総合に、って格闘技みたいだなw
本スレで急にライクの話ししだして不自然過ぎだったw

あいつはディスるのが目的で、理由はどうでもいいだんだよ

かえって不利だと思うんだけどね

何全力でふぁびょってんだ

日本雑誌協会の発表が楽しみだなあ。爆○げくるぞ。

>>652
アラタのことも忘れないであげて下さい

アラタってまだやってるの？

マギ既刊がちゃんと伸びてるのか。

マギ担当が次の編集長でいいと思う

それが裏サンじゃん

裏さんとかもう話にも聞かねえわ

裏サンとかゲッサンとか作れる辺り金銭的には余裕があるんだろうな

講談社モニツー連載時代はアシ代で赤字になって道端の草煮込んで食ってた作家が
小学館IKKIに移籍したらステーキ食ってブログにうｐするようになったからねえ

そりゃまたえらく即物的だが、漫画家はその方がいいだろうな

クラサンに掲載した分も原稿料が出るって話もあったな。

裏サンにVIPのらくがき載せて原稿料払って単行本を出す？んだからどこよりも金だけはあるはず

まあ、ネットの方が金がかからんから、あれで売れたら儲けものだ

そりゃいくらか売れるだろう
問題はクラサンより売れるかどうかってところ

クラサンの生え抜きくらいなら売れそうだが、それだと採算あってるかは微妙だな

マギはアニメ放映前から伸びてたのが不思議

マギ信者によると腐女子が最初からついてたということらしいが

それが営業力ってやつだろうけど。

それは別に営業力ではない。実力

アニメ化発表からアニメ放映前までに既刊が売れ出したんだよね
本屋とかに営業力があるのかなあ

本屋が仕掛けて売れる本というのもあるが
メジャー誌の漫画はそれとは対極にあるような

どんだけ売れてるんだと思ったらマガジンのワンピースの半分も行ってないじゃねーかよマギ

長くやっても良くなりそうにないのは打ち切るべき

ガンコンはしっかり打ち切られたじゃないか

福地もどうぞ

そういうこと言うとキチガイ新潟OCNが発狂するぞー

【日日日】 ささみさん@がんばらない 【西川彰】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1350140519/
ラノベをＴＶアニメ化に合わせてコミカライズとかサンデーも電撃みたいなことするようになったんだな
10年以上遅れてるけど

しかしまた作画をサンデーの無名の新人から引っ張ってきたのかクソ編集部
原作イラストは有名な絵描きなのに西川彰とか言う奴じゃ全然役者不足だろ
せっかくのメディアミックスを新人の売名と練習台に使うなよ

新人の中では画力上位の黒田と西川に原作付けるのは正解でしょ
もともとコミカライズなんて新人のお仕事なんだし

＞もともとコミカライズなんて新人のお仕事なんだし

いやその認識はおかしい
原作がある以上出来が悪ければ原作ファンから苦情が来るし
今回はアニメと連動しているから、さらにＴＶ局やアニメ制作会社にも迷惑がかかる

ポケモンリバーストがいい例だろう
せっかく有名なコンテンツをコミカライズしても脚本と作画が期待以下どころか原作レイプだったため
サンデーの名を上げて読者を増やすどころか逆に敵を増やしてしまった

「コミカライズなんて新人にやらせとけばいいや」
なんて軽視した感覚でやらせてるのなら原作とそれに関わる全ての人と会社に不誠実だ

＞新人の中では画力上位の黒田と西川に原作付けるのは正解でしょ

黒田って子作りの作画？西川のクラサン作品も見たけど今の新人ってあれで上位なのか…
子作りがあのザマなのにそれと大差無い西川じゃ子作りの二の舞も十分ありうるだろ

そもそも新人の中から無理して選ぶ必要はない
適任が手駒にいないなら他所から呼べばいい。そのための引き抜きだろう

まあ子作りの絵の奴は他所から連れてきた糞原作と糞編集横山のオナニーにつきあわされたと言えなくはない

ささみさんは半年で終了だろうから新人の修行扱いでいいだろう

>>686
ID:gekaoXVF0は「ケツの穴」っていうバカな変態アンチでサンデーに難癖付けてるだけ
君の言うとおり新人をコミカライズに使うのはよくあることだけどそれを知らないだけ

かといって大物をコミカライズに使うと手塚治虫「サンダーマスク」みたいになる。

巨匠が自ら認める失敗作だぞ。

コミカライズ
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA
作画には新人漫画家に白羽の矢が当たることが多く

有名作家にコミカライズ頼んでも断られるだけだろ。
絵は上手いけど話作りは今一な新人の使い道にちょうどいい。

いずれにせよあのポケモン漫画のマンガ家チョイスは間違ってたわけだろ

穴久保幸作や上連雀三平でよかったのに。

今思い出したが「あだち充」がそもそも「レインボーマン」のコミカライズでデビューしてたんだ。

あだち充は原付に長く乗ってた

レインボーマン以外にもなんかあったんだ

何歳だよおまえら

４１歳だよ

「まことちゃん」「ダメおやじ」をリアルタイムで読んでた
３０まではサンデー読んでたんだがここ１０年は「ガッシュ」立ち読みだけ。

ごめん「銀の匙」も。あと立ち読みじゃなくてちゃんと単行本も買ってました。「ガッシュ」最終巻も。

>>685 >>687 >>688
どうしてお前は無知な上にちょっと検索すればすぐ出ることすら調べずに、知ったかぶって大嘘長文連投するんだよ。
つか、一番有名なあだちの例を出すためにわざとやってんのか？

いずれにせよポケモンのアレは失敗だ

企画も失敗だし人選も失敗　いいとこないよ

新人を絶対使うな、と取られたのなら言葉足らずだった

俺は西川とかいう新人じゃ力不足じゃないか、
新人の中に適任者がいないなら新人にこだわらず引き抜き作家を使えよと言いたいだけ
実際デュエマでは脚本も作画も引き抜きを使ってるじゃないか
もっとも青年誌の劇画風作家を捕まえて児童向け漫画を描かせるミスキャストは
これまた編集部の失態だと思ってるけど

もし西川とやらに実力があって、相応の結果を出せたのなら土下座して全力で応援もしよう

＞絵は上手いけど話作りは今一な新人の使い道にちょうどいい。

大物を使えとは言ってない。絵が上手ければ新人もいいだろう
しかし今回のささみさんの原作イラストの「左」といえば
ラノベイラストレイターの中でもベテランで絵描き個人としてもかなり人気もある
西川とやらじゃあの魅力の再現は到底務まるまい

ラノベのコミカライズは漫画家が原作イラストに著しく劣ると
原作ファンから非難轟々なのはどの雑誌でも同じだ
一昔前は角川電撃でも下手糞な新人をあてがって原作ファンからそっぽ向かれてたものだが
最近はそこそこの作画をあてるようになってきた

＞一番有名なあだちの例を出すためにわざとやってんのか？
悪いけどそんな古い話は知らない。さすがにそこまでおっさんじゃない

>>693
都合のいいとこだけ抜き出すなよ

＞しかし時々大物漫画家が担当したり、新人が才能を爆発させたりすることで傑作が生まれることもある。
＞近年では実力ある同人作家の商業進出の道の一つとして確立しつつある。

コミカライズに際して手持ちに力のある新人がいなかったら
同人上がりでもエロ出身でも相応の実力を持った作家を引き抜くのがベストだ

編集が自分の育てた新人に練習をさせたいなら自分の立てたオナニー企画でもあてがえばいい
分不相応な役を与えたら、かえって田村のように経歴にキズを背負うことになるぞ

サンデーだと、「パトレイバー」以上のはないからなあ。所謂コミカライズで。

>>704-706
いいからお前は消えろよ
サンデーが何かする度に、何も知らずに文句つけて長々とデタラメ語りやがって
新人にコミカライズさせるのが一般的なことも知らずに、嘘がばれてもまだ喋り続けてる
土下座なんてしなくていい、気持ち悪いからすり寄ってくるな

>せっかくのメディアミックスを新人の売名と練習台に使うなよ
>「コミカライズなんて新人にやらせとけばいいや」
>なんて軽視した感覚でやらせてるのなら原作とそれに関わる全ての人と会社に不誠実だ
　↓
>「新人を絶対使うな、と取られたのなら言葉足らずだった」
>もし西川とやらに実力があって、相応の結果を出せたのなら土下座して全力で応援もしよう

実力の有無はいいとして
ささみさんが糞漫画にならなきゃいいけどね
とりあえず連載を待つのみ

なんか坪内は編集部残留っぽいけど10月18日までとりあえず待とう・・・。

スレが伸びてるといつもこれだね
ID:gekaoXVF0
コテつけてくれよ、NGにするから

そういうおまえ（ら）も暇だなぁ

こいつがめちゃくちゃなレスした時につっこむことでしか伸びないスレなのに
嫌い嫌い言いながら毎日見に来るツンデレ

他にまともなレスなんてあるか？ＳＴＫがたまに投下する情報レスだけだろ

ＮＧにするくらいならいっそのこと見なきゃいいのでは？ｗ

>>709
坪内は動けるポストが無いような気がする
既にサンデーの副編集長の上に銀の匙を当てたんだが
雑誌の休刊が相次いでいて編集長のポストが少ない

そんなの全然出世とは関係ない。副編集だってたくさんいるし
あとは市原みたいに上の奴と仲が良くってねかどうかだけ。

IKKI編集長も聖域だな

最近、>>711みたいに、変態の擁護するヤツが湧くけど何？

本人の自演かな

サンデー読者自体が減って
けんか相手がいなくなって誰にもかまってもらえない信者くんが必死ですね

>>708
少なくとも週刊少年誌じゃ新人のコミカライズは一般的じゃないな

>>716
あー、なる

アンチとけんかが・・・けんかがしたいです・・・

>>718
コミカライズ自体ほぼ無いだろ
あってもほとんど新人だと思うが
魔王もダレンもDIVEも犬部も全部新人（全部サンデーだが）

マリと子犬ってのもあったな
原作付に新人登用するのはしごく当たり前だろ
嘘がバレた後も延々と絡むなよ

ずっと「嘘」と言ってる奴がいるがなんか違和感があるな
今度から「妄想」と言え

エリアＤは忘れろと

妄想か、言われても治らないみたいだし。

>>721
サンデーはあだちの成功例があるから原付の新人養成が多いのかな。

>>723
最初の一回間違えたのは妄想だったり無知だったりするんだろけど
指摘された後も、分かってて延々と同じ事言うんだよなあ、あいつ

病気でしょう。

＞サンデーはあだちの成功例があるから原付の新人養成が多いのかな

いつの時代だよ、今の現役編集が誰もいない頃の話だろｗ
大体あだちが成功のはあだちに実力があったからだろう
原作付ければ新人が誰でもあだちになれるなら苦労しないわ

むしろあだちの適正を見極めたプロデュースの仕方がわかってなかったともいえるしな

>>726
だからそれは「妄想」であって「嘘」ではない
本人が理解していないのだから


＞妄想（もうそう：delusion）とは、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。
＞妄想を持った本人にはその考えが妄想であるとは認識しない（むしろ病識がない）場合が多い。
＞精神医学用語であり、根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、
＞経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされている。

正しい日本語を使いましょう

あとあだちの原作付きが成功したのはそれぞれの原作者が優秀だったのもあるだろう

今のサンデー新人の作画と、どこの馬の骨か分からん原作者または
編集の偽名と疑われる正体不明の原作者が組んで二匹目のあだちを狙ってるなら相当おめでたい

あだちの原作つきってまさかあの定時制高校野球漫画「がむしゃら」のことか？

>>731
お前、何か言う度に間違ってるが・・・妄想と言った方がいいのかな
あだち充は若い頃、小学館だけでなく、他社、学習研究社でも原作付きのヒラヒラくんなんかも連載していて
しかも原作付きはどれもイマイチだったんだよ
小学館が、それもサンデーが最終的にあだち充のオリジナルのタッチでプロデュースに大成功したんだろうが
あだち充を例に挙げてサンデー批判ってのは正直驚いたよ

>>733
なんか誰かと勘違いしてるみたいだがまあいいや
あだちだろうと誰だろうと30年前の例を持ち出して今の漫画を語ってるお前はおかしい
じじいはいい加減漫画卒業しろよｗ

ていうかあだちの原作付きなんて想像もできないからぐぐってみた
http://www.chukai.ne.jp/~gallery/baka47.html
http://www.chukai.ne.jp/~gallery/baka48.html
なんだこれめっちゃおもしれえｗｗｗｗｗちょっとあだちが好きになったわ

あだちは下積み長いもんな。

滝沢解って「スーパー巨人」とか「女犯坊」とかで有名な伝説のバカ原作者じゃ

>>734
俺もこんな話をリアルタイムで体験してるジジイじゃないよ
サンデー語るからにはあだち充の経歴くらいは少し調べたことがある
実際、ググったらあだちの原作付き漫画はすぐ出たろう
タッチがブレイクするまでは他社、他誌も回って苦労してるんだ

そろそろ論点がわけわかんなくなってきたんだけど。

原作とあだち充がどうしたんだっけ？

今頃草場を使うところを見ても本当に今のサンデーは
他から来た編集（元サンデー編集含む）が自分のコネが
ある奴を優先的に載せる雑誌なんだろうなぁ
横山といいまあ面白ければ問題ないがなんか
本当に連載してたのか？っていう低レベルの無名の奴とか
今更おまえかよみたいの微妙なのが多いｗ

草場は本田の件があったから戻ってこれただけだろ

>>734
へええ、
なんか水島新司とアストロ球団を足して2で割ったような
感じに思えてくるなあ

つーかこう言えばいい
「最近の週刊少年誌でコミカライズが一体いくつヒットしたんだ？」と

>>740
新人にスポーツを描ける奴がほとんどいないってのもあるかもな

それはないな。面白いかどうかは個人によるとしてスポーツ漫画連載は増刊に何人かいるし
いつも通り「新人の君を連載しても売れるかどうかわからないが何先生なら少なくても何万部ｒｙ」ってことだろ

>>742
「コミカライス＝漫画以外の原作がある作品の漫画化」とすると、

ここ１０年じゃ１つもないような気がする。
ジャンプのブルードラゴンのやつも微妙だったし

他誌も含めて３０年までさかのぼると「パトレイバー」「花の慶次」が出てくるけど

サンデーではダレンシャンが一応完走してるから成功といえるんじゃないか
草場の件は俺も>>740と同じ意見だなあ

DIVE!!とかもそうだよな

ダレンシャンは累計150万部だっけ
作画新人なこと考えると十分成功だな

なんだこの歯の浮くような連投は

西川全然いいじゃん
正しい人選だ

早漏かよ。最低でも数話待てよｗ

>>747
まさかアレをヒット作品とは言わないよね？

>>739
本誌で連載したい人は他の雑誌か他の出版社で連載してからサンデーに呼ばれるのを待ちましょう
実際に新人はクラサンや増刊に囲ってあるだけで本誌ではろくな連載させてもらえてないし

金持ちのクラブチームみたいなものだ
もっともクラブチームはチーム自体に実力があるのが前提のはずだけど
荒川以外は年老いたスター選手が息切れしながら駆けずり回ってる感じ

有名選手が移籍してきた時しかニュースにならない某チームかよ
そういうチームはユースにも良い人材か来ない

＞荒川以外は年老いたスター選手が息切れしながら駆けずり回ってる感じ

「これ以上ロートルの自分がチームにとどまっても若い選手にとっていいことは無い」
そう言ってマリナーズから自ら身を引いたイチローはさすがだな
そしてより強いヤンキースで活躍してるからさらにすごい

どっかのロートル作家も見習ったほうがいいな

コーチが選手連れて出て行ったり（市原）違うチーム作ってる（石橋）

>>753
まーた新人がサンデーから出ないってデマかよ、他所からもでてないだろうに
畑の例が古いって言うが、他所はそれ以上の時間出てないってことなんだぜ
お前、今の漫画業界の厳しさを全く知らずに妄想で語るのはいいかげんにしろ
他の出版社で連載してから、なんて簡単に言うが、他はもっと凄い例があるんだよ
　↓
35歳で初連載のマガジン作家 準備に２年半かけた新連載が33話で打ち切り
ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1346935128/

マガジンでは２０歳くらいでデビューして打ち切られた作家が今週からまた始めたぞ。

詭弁のガイドライン
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
２．ごくまれな反例をとりあげる

そういや十五郎の人もいい歳になってやっとこさ連載もらえたのに17話打ち切りだったな
連載時期が今だったなら１年くらいは続いたかもしれない

>>759
一例も挙げられないのは詭弁ですらない、論外だ
畑の例が古すぎるというなら、それ以後で畑を越えた他社の新人を挙げればいい
35歳の例がおかしいなら、サンデーでもっと歳をとった例を挙げればいい
両方できないだろうに

サンデーが新人を使わないというのはお前の妄想だ

>>761

進撃の巨人の人

まだ絵が固まってないレベルの新人が単巻１００万部　しかも週刊じゃない　ってのは凄くね？

サンデーでは元銀行員の３０過ぎた新人漫画家が原作つきでプロデビューしてたこともあったな。

サンデーが新人が出にくいってのは10年位前の印象が残ってるだけの気がする
林政権の時に30代の連中を含めて大量にデビューさせて、その後にゲッサン、増刊、ウェブと新設し、新人はむしろ一番出やすいだろう

そうかなあ

統計とんなきゃわからんがどこでとりゃええもんか

おまえらまたふりだしに戻ったのかｗ

まず新人の定義を決めろよ
そして本誌限定なのかそれ以外も含めるのか
何年以降のヒット作の勝負なのか
ジャンプ対サンデーなのか漫画全体なのか

全部基準決めてからくだらない戦いをしなさいｗ
そうじゃないと両者違う観点から都合いいこと言うだけで不毛だぞ

まあそもそもこのスレが不毛だけどｗ

その通り。畑をどうしても区切りにいれたい人も必死だな
試しに畑を除外して比較してみたら？それでもサンデーなら言うことはないが

ハヤテ除外するのもそれはそれでおかしいだろう。
一番大きいのを入れない期間で集計すると、ジャンプは黒子、別マガは巨人無しになって意味がない。

過去5年間で一番アタリの新人はひらかわ、次いでクリスタル、福田あたりか

遡っていって2番手だと、若木かな
神のみぞ知るセカイ (1〜11巻)時点で300万部、14巻初版20万部
これが19巻まで出てるしアルバトロスもあるから結構なもんでないかい

石橋の功績だな

軽く調べてみた

累計
ハヤテが今1700万部

ハヤテと同じ2004年連載開始

銀魂 3688万部
リボーン 2535万部
Dグレ　1846万部

ハヤテ以下だが

デスノ1400万部（2004年）
トリコ（2008）バクマン（2008）　1300万部
スケット1000万部

あと３桁のもいくつかあるが割愛

こんな感じだがどうだ？>>761


まあ2004年開始でも最大で１年近く差があるがそれをもって
ガキみたいに「ハヤテの方が連載が少し遅いだろ！」と言いたいなら
続ければいいがそれこそ詭弁だね

書き忘れた

スケットダンスは2007年開始

サンデーは絶チル？神汁。マギ。銀匙あたりだと思うがそれは言い出した奴が調べておけ
STKほどきちんと調べる気はないから間違ってたらスマン

デスノやバクマンは新人じゃないだろう
そもそもジャンプ以外をもってこいよw

それはついでに書いただけ。それで行くと絶チルも荒川も新人じゃないしな。マギもどうかな
まあ言いたいことは基準を決めずに勝手に畑を中心において何かを主張しても意味がないということだ

>>772
同じ年は誤差として、後ろは新人以外でもいないんもんなんだな。

>>776
ジャンプにはいないね
そうなるとサンデーの方もハヤテじゃなくて同じ年に開始した漫画で比較すべきだがね

まず完結したのと継続中じゃ単行本累計で比較する意味もないし、雑誌の部数も違うし
あくまで「畑を基準にしてる奴がいるがそれは何の意味もないぞ」というだけの例だよ

俺は喧嘩中の二人みたいに無茶なことは主張しないよ

ではさいなら〜

ところでそろそろ人事異動の結果が判明すると思うのだが

なんだ詭弁と言ってた奴が詭弁だったというオチか。だっせーな
道理で畑畑必死だと思ったわｗ

実際、出てねえジャン
ジャンプの他はどうなってんの

ちょっとググってみたが、週マガとチャンピオンでは見あたらん
週刊少年誌以外だと発行ペース的に難しいだろうしな

つか、普通に漫画読んでりゃどこも新人が出てないの分かるだろ。

お前の普通は普通じゃない、ダメコモンセンスというのがあってな
データ出してくれなきゃ分からないものだ

まーな。。。

それにしてもデスノより売れたなんて畑君凄いな
師匠の久米田が嫉妬するわけだ

40巻超えと20巻未満を累計で比較する男の人って……

畑厨の詭弁はすごいな
2004年全部入れるとそれより売れてるのあるだろとつっこまれ
畑以降の新人だとほかの雑誌の方が売れてるとなる
まさにの畑を区切りにしなくては成立しないレスだったｗ
ずるさに感心した

>>786
ハヤテは34巻、確認してきたらちょうど今日発売だぞ？
アンチが無知で擁護の方が何かと詳しいのはいつものことだが
サンデー読んでないにしろ、今話題になってるハヤテの巻数間違うのは勘弁しろよ
週刊の速いペースで長く続くのも大事だろ、売り上げは同じなんだから

信者さん今赤面でどうにか取り繕おうと必死ですぅ
散々適当なことを言うアンチを叩いてたのに
自分適当なこと言った時は絶対に謝らない。負けられない戦いｗ

というか、実際ハヤテは新人以外にさえ抜かれてないし、何が不満なんだ？
2004年全部入れても、ハヤテは全漫画中4位ってことじゃん。

ハヤテが問題なのではなく切り取り方次第でなんとでも言えるとつっこまれてるだけじゃね
自分に都合のいい時期の売れてる作品を選んで「それ以降はない」って言えばいいだけだから

文句言いたいだけでしょ
内容的には新人不作どころか、むしろ新作不作の実態が分かったわけし

一応、フェアリーテイルの34巻2,200万部があるな
後から始まったフェアリーテイルの方が巻数が多いから気づきにくい
それくらいかな
出ないもんだよ新作

ああFTがあったか。

新人不作と新人を使わないことはまったく関係がない
出てもこないのだから。実際によくわからん企画漫画連発ばかりして
新人の漫画と言えるのはこれくらいしかないだろうに>>769

ぼろかすですね

>>757
＞他の出版社で連載してから、なんて簡単に言うが、他はもっと凄い例があるんだよ

これも移籍連載（新人以外の連載）は少年誌本誌ではサンデーが一番多いと思う
ベテラン移籍や戻ってきて連載。自社他誌の漫画家が担当がサンデーに来たからといって連載
デュエマとおすもじの作画もどういう進路なのか不明だけど他誌で書いたことある奴だしね

やはりやり方としては新人よりも経験者で安定感のある奴を使う。という金持ちクラブチームそのものでしょう
それが悪いとは言わないが。他誌で連載してからｒｙという皮肉は間違ってはいないよ

クラサンがあるから新人優遇しているという奴もいるがそれはそうかもね
でもクラサンで連載するためにサンデー持ち込む奴はいないよ
上に３５歳本誌連載の例が出てるがもっとあぶない。クラサンに囲われてる間に時間過ぎそう
ゲッサンの方がまだ誠意があるのでは？本誌連載限定の募集だし新人を早めに連載する枠が何枠かあると思う

裏サン？石橋に人生賭けたい奴はどうぞｗ

他所でやってた新人が名前変えてやってるなんてこともよくあるわけで
表に出ている情報だけが全てではない
他所でやってたことは編集者自体も知らなかったりする
サンデーの新人や増刊連載作家だって他所で別名でこっそり描いてるやつも多い
別に独占契約結んでるわけじゃないからな

だからこそ新人は経歴じゃなく年齢が判断基準になる
経歴がないから新人だのなんて議論は無駄

大高は26歳でサンデーの連載を取った
サンデーにとっては有望な新人。これが全て

>>797
有望というか、もう結果出てるだろコレ
始まったときはエライ言われようだった記憶があるが

ttp://mantan-web.jp/2012/10/16/20121016dog00m200008000c.html
　10月からTBS・MBS系日曜午後5時のアニメ枠「日5」で放送が始まった「マギ」（小学館）の
原作コミックスの累計発行部数が、わずか4カ月弱で倍増していることが16日、明らかになった。
6月24日のアニメ化発表前は、約300万部（1〜12巻）だったが、発表後から増刷がかかり、
アニメの第1話が放送された直後となる10日に約650万部（1〜14巻）に達した。コミックス1巻も
アニメ化の発表前は25万部だったが、現在は50万部を突破しているという。
　関係者によると、最近はアニメ化作品が増えた影響もあり、放送しても原作コミックスの部数が
動かない作品がある一方、特定の作品に人気が集中し、「勝ち組」「負け組」の差が歴然としているという。
最近の成功例では、アニメ「マギ」と同じ「日5」で、11年に放送された「青の祓魔師（エクソシスト）」
（集英社）が人気となり、コミックスの累計発行部数がアニメ化前の100万部から放送後は7倍の
700万部に達した。「マギ」は11月に15巻の発売を控えており、部数をどこまで積み上げるか
注目が集まる。
　「マギ」は、大高忍さんが09年から「週刊少年サンデー」で連載。砂漠に囲まれて隊商が
移動する世界を舞台に、世界を導く王を選定する「マギ」の一人で、不思議な力を発揮する少年・
アラジンが仲間とともに旅をしながら、世界に隠された秘宝を追い求めるファンタジー作品だ。
（毎日新聞デジタル）

ついに表に出てないこともあるとか言い出したか
そしてマギを新人に入れるのか。往生際悪すぎだなぁｗ
今のあんたはいつもの長文アンチに似てきてるよｗ

>>797
まあその後何年働けるとかは年齢の方が重要だからな

むしろ年齢は少年誌だと子供向けの感性の方が問題じゃね
マガジンの35歳は微妙だった
もっとも33歳の若木は良い意味で幼稚だった

老人がもっとも多いサンデーで何言ってんだか

ジャンプ…　鳴かぬなら１０週打ち切りホトトギス
マガジン…　鳴かぬなら別雑誌移動ホトトギス　
チャンピオン…　鳴かぬならいきなり消えてるホトトギス

サンデー…　鳴かぬ

銀匙と武勇伝、担当変更はなし　当然か
他のは来週の初めに確認できたらする

電波教師連載時の東は35歳どころじゃないけどな
年齢なんて全然重要じゃないわ

>>772
「畑の方が連載が遅い」のは事実だったろう
「畑が最後の大物漫画家」ってギャグを聞いた時に当時マジかと思って検索して確認したが、君の調べでもそうなら確実だ
細かい時期を主張してもいいが、本来、俺の主張は最近の漫画界に新人が出ないことだ
2004年以降にハヤテ級のヒット作は新人以外を含めてもジャンプですら3本しかないことを確認してくれた
どの期間をとるかだが、畑の以後の期間をとったら、このジャンプの大物新人が3人もまとめて抜けることになるから
ジャンプも新人が少ないことになってしまう、それはそれでジャンプですら最大物新人が出ない、と言える
つまり、他社も非常に苦労していて新人や新作に乏しいというのは無茶な主張ではない
一方、サンデーだけをとりあげて新人が出ないと批判するのは無茶な主張だ

＞大高は26歳でサンデーの連載を取った
＞サンデーにとっては有望な新人。これが全て

まるでサンデーが見出した新人といわんばかりのこの言い草は
厚かましく傲慢なだけでなく
ヤングガンガン編集部とデビュー以来応援してきた大高のファンに失礼

>>806
何今更見苦しい言い訳してんだ。おまえの言い方が悪いだけ

「スケットダンスの連載以降スケットダンスを越えるヒット作は出ていない（どの雑誌も新人のヒット作は少ないよ）」
おまえの「畑が最後の大物新人」という書き方はこれと同じ（>>757>>556参照）

だから「その論調なら畑じゃなくても書けるよね？」とつっこまれただけ。まったくおかしくない

そしておまえがからんでるレスも「サンデーの新人は今こういう状況だよね？」と書いてるだけで
何も間違ってはいないし実際に紙面がそうなっているんだから
「他の雑誌も同じだよ。不作だよ」と見当違いの返答しても
「サンデーの新人の状況」は変わらないがね（>>559>>753>>796参照）

長文アンチのレス見すぎて
「こいつらは全員サンデー『だけ』新人がでないと言いがかりをつけているふぁびょーん」
とおまえも妄想はいってんじゃないの？

まだ新人の話してるのか。
裏サンまでいれりゃ一つの編集部としては新人登用の数がダントツに多いのは間違いないと思うがね。
それにしても、昼は擁護が、深夜はアンチが多いなあw

そりゃまあ、そうなるだろうが、指摘してやるなよ

他人様の仕事に御立派な批判ができる良い御身分なんですなあ、と思ってつい愚痴っちまった。

25歳以上で何の実績もない新人なんて高齢童貞みたいなもん

>>808
>長文アンチのレス見すぎて

深夜にこんな長文書くお前が「長文アンチ」だろw

ケツの穴くんかな？

多分そう

ようやく俺もおかしな長文の見分けがつくようになってきた

マギ650万部というけれど、実売に比べて多いような気がするけど
アニメ化の伸びを見込んだ数字かな
33,996　,261,777　28　-　マギ　1
31,962　,240,495　22　-　マギ　2
30,048　,233,760　19　-　マギ　3
28,293　,225,328　20　-　マギ　4
26,358　,217,520　19　-　マギ　5
24,468　,210,120　16　-　マギ　6
23,037　,207,345　15　-　マギ　7
21,828　,210,582　19　-　マギ　8
20,552　,214,901　18　-　マギ　9
19,686　,215,210　14　-　マギ　10
18,647　,219,751　15　-　マギ　11
18,436　,234,645　24　-　マギ　12
18,783　,228,775　13　-　マギ　13
24,882　,208,580　*4　-　マギ　14

>>809
裏サンクラサンをプロデビューにカウントに入れるなら
ジャンプもネクストや赤丸、マガジンの別マガ・マガスペ・マガラボ等も数に入れなきゃフェアじゃない
少なくともサンデーの新人登用がダントツと言い切るのはおかしい

だいたいWEBコミックまでプロデビューに数えるなら
ガンガン系他マイナー誌のほうがはるかにデビュー数が多くなるぞ

結局何も言い返せてない

畑は新人くん

であった

ハヤテが連載開始した04年ってジャンプじゃ銀魂とＤグレが開始してんだよなあ
あと大高がサンデー新人とか言い出したらデスノの大場だって名目上は新人だよね

いい加減に両者謝って和解すれば？

アンチ「都合のいいところの部数下落切り取ってきてごめんなさい」
信者「都合のいいところのヒット作を切り取ってきてごめんなさい」

多分、無理だろ、アンチは過去にたくさんやってるが謝ったことが一度もない

事実だけまとめると

・近年新人はサンデー以外も含め全体的に不作
・ハヤテは同時期に始まった新人作品の中でブッチギリで売れたわけではないし
ハヤテ以降にヒットした新人作品も存在する
・ここ５年ぐらいでヒットしたサンデー新人作品は神知るぐらい(電波は候補)
・サンデーは本誌への新人起用を他誌より渋ってる

訂正・追加があればどうぞ

>>822
正確にはハヤテの少し前に3人、ハヤテ以降はゼロ、だね
本誌の起用の数は調べてない

>>823
同年度の作品を少し前とか言うのは詭弁だと思うぞ
あと進撃と青エク忘れんな

>>820
ああ>>3 と>>7だ、これで謝らないんだから謝るわけがない

>>822
いいね。35歳うんぬんの方追加

・マガジンで35歳で本誌初連載して打ち切られた漫画家がいる
・サンデーの電波教師東は35歳以上で本誌初連載
・現サンデー連載陣は30歳以上が20代よりも多い
・ジャンプの新人初連載で最高齢はスケットダンス篠原31歳（原作者除く）

>>822
電波を入れるなら出雲も。まあどちらも神知るとは比較にならないけどな

>>820
信者は都合の良い場所を切り取ってるけど、一応嘘はない
アンチは都合の良い場所を切り取るのに「印刷証明付き部数が始まった」と嘘をついてるから詐欺
いつものこったが信者の方が詳しい

>>828
目くそが鼻くその方が少し汚いと言い出したぞ

>>824
正確を期すならそうなるでしょ
あとその二つは発行周期が遅いから、入れるなら週刊の黒子の方だね

>>827
出雲は伸び悩んでるから外した
電波はまだ可能性ってことで

>>829
時々、データとりに来てる者からすると、嘘が無いのは結構重要

>>808
つーか発端の人、ここはサンデーのスレだ
あなたはいつもジャンプのデータ、ジャンプと比較してしか話さない
ジャンプは売り上げや部数至上主義なのかもしれないけれど
サンデーだけでなく、ジャンプ以外の全ての雑誌は一番じゃない、でもその雑誌のファンがいるんだ
「サンデーを読みもせずに、ジャンプとだけ比べてジャンプは凄いサンデーは酷い」
という論法のあなたはジャンプのスレに行ってジャンプを褒めていてくれないか
ジャンプをダシにサンデーに叩いて自分の劣等感を解消しようとしてるようにしか見えない

>>834
「サンデー編集部」スレで「サンデーの新人の話」をしているだけだが？

あなたが勝手にキレてるだけでしょ。これの何が問題あるの？（>>559>>753>>796参照）
ていうかなんで突然>>757でふぁびょったの？

むしろサンデー内の話をしてるのに
他所と比較して「他所も同じ。だからサンデーもこれでいい」という
強引なフォローをしだしたのはあなたですよ？

まあ、その人
>>818
みたいなこと言ってるし、煽りたいだけなんだろうけどね

>>827
どっちもまだアニメ化してないし

えーと>>835=>>808なの？

自演かな
>>818 ID:yVW/y6DQ0
以降に急に色んなレスがついてるけど

ごめん>>808が発端ってのはどこをどう読めばそうなるの？

>>840
今日のレスを読み込んだら>>808に長文があって、専ブラでみてるから>>818のIDが一致してたから
ああ、いつもの人だなあ、って思った

そろそろ論点ずらしといつものレッテル貼りで逃げる準備かい？
まだ>>835の質問の答えをもらってないがね。

IDが自演がどうのというくだらない話ならしないよ
自演してないことを証明できるわけじゃあるまいし
お互い内容と書き方と批判側か擁護側程度の見分けしかできないでしょう
このスレには二桁もいないだろうしわかると思うがね

俺としては>>807（長文アンチ）と一緒にされるのは困った問題だがね

>>842
もういい・・・やすめ

しかし連載当初はむしろサンデー信者が

「ハヤテなんてパロディまみれの糞オタ漫画を伝統あるサンデーに載せるな」
「ハヤテみたいな糞漫画を読んでる萌え豚は畑と一緒にサンデーから消えろ」

とか散々罵倒してたのに、今になって信者が畑とハヤテを
サンデーあげのネタに持ち出すとはなんとも滑稽な話だ

>>812
おまえサンデー馬鹿にしすぎだろ
連載陣そんな奴ばかりなのに

>>844
世代交代したんだよ
サンデーは都市圏のお坊ちゃんが読む雑誌なんて時代の信者はもういないんだ
萌え豚が信者の主力なんだろ残念ながら
新人でフェアリーテイルを無視してる時点で信者も嘘をついている
帯ギュ好きだったなあ

>>846
真島ヒロはフェアリーテイルの前に『週刊少年マガジン』本誌にて『RAVE』を連載してるよ
年齢で区別しろというなら人がいるけど、wikiからだと1977年5月3日生まれで、2006年35号連載開始
少なくとも大高より上だろう

>>835
>>834での俺の意見はサンデーのスレだからサンデーを中心に語るべきだということだ
お前の>>808 やり方なら、ジャンプ以外の全ての漫画編集部を無能扱いできるだろうが
それは他誌のスレでなく、ジャンプのスレですべきことだろと言ってるんだ

>IDが自演がどうのというくだらない話ならしないよ
くだらなくない、漫画やアニメみたいなエンターテイメントでは印象が重要だ
面白い、面白くないなんてのは印象だからな、他の人に感覚に影響される、だからステマが行われる
アフィが散々にサンデー編集の石橋を叩いてたが、お前のその一味か？
いくつID持ってるのか知らないが、自演で印象操作をするやり方は汚いだろ

>>847
まさか新人て初連載からか
自分のとこでデビューした作家なら新人発掘成功じゃないのか
育てられるかどうかの話かと思った
このスレには初レスだが、途中から話に入るべきじゃなかったな

畑が最後の新人と言う
↓
それならスケットでも黒子でも誰でも言えると指摘される
↓
それどころか同年にもっと売れてる作品があるのに隠していたのがばれる
↓
謝りたくなくて必死でごまかしてる←いまここ

とりあえず謝れば？ｗ

>>848
例えばどのレスをジャンプのスレでやればいいの？アンカで書いてみろ

サンデーでは畑かもしれんが月刊の他誌まで辿ると進撃の巨人の人がいるねえ

めだかボックスの人は？

いやもう週刊連載の時点で黒子がいるから
ピークで比べても抜かれてるはず

あーホクロの人もいたね

要するに畑を例えにしたのがまずかっただけだろ？はいはいおしまい
いつも叩かれてるからってちょっとのミスでここぞとばかりにしつけーよｗ

ごめん、何が論点だったんだっけ？

じゃあ何を例えにすんの？
ハヤテがここ10年以内に始まった新人作品で一番売れてるのは事実で
だからこそサンデー新人の話に使われたんだろうに

マズかったのは畑を例えにしたことじゃなくて
ハヤテ以降それを超える新人作品は無いとか寝言抜かしたこと

落ち着いたか

http://togetter.com/li/391253

まとめサイトを貼るのも嫌なんでこれだけ貼っておくけど
マガジン系も最近はこういう石橋みたいな編集が多くて２ｃｈでも叩かれている

でも誰も擁護しないｗ

基本はアンチレスであとはこの編集が言ってるのはこういう意味じゃねーのか？とか雑談になる

ていうか普通は、読者は漫画が好きで読んでるわけだし編集の仕事は見えないから
編集の方をやみくもに擁護するわけがないしできない。必然的に漫画家＞編集になるよね

だがサンデー系はそうならないで殺伐とする。不思議だよなぁ
ガキが多いのか関係者が多いのかヲタよりの雑誌ゆえに読者に基地外が多いのかetc・・・

小学館は伝統的に編集者の顔が見えやすいから
編集者のファンがいても特に不自然だとは思わない
他には週刊少年ジャンプぐらいじゃね

オメコだな
オメコのことだな

ジャンプだとスナミちゃんとマシリト、
マガジンはバカラシ記者とキバヤシ　がすぐ思いつくな

でも「小学館」まで拡大するならともかくサンデーに誰かいたかなあ　オメコと武居？

そういう昔のいじられキャラはともかく今は何も見えてないと思うけど
せいぜいわずかなインタビュー記事くらいだ
ましてファンになって擁護してしまうほど露出してる編集って誰がいる？

少なくとも今世紀に入ってからは、
４誌で編集者がでてくる漫画ってマガジンの「もうしま」だけだろ。今タイトル変わったけど

>>860
白井副社長の影響かなあ

>>862
三宅克とか

>>863
坪内でしょう
あと実在する編集のファンとして>>861は白井の熱烈なファンだと思うw

「小学館」（の漫画）に拡大したのは江上、イシカワとか鉄子の旅に出た編集者を意識したけど
少年サンデーでも、冠とか坪内とか編集者がキャラにされて顔出す機会は多くない？

バクマン。があったり、似顔絵やテレ東の番組で本人出演のある少年ジャンプほどではないが

自分で言っててわかると思うが　　多くない
それを根拠に　キャラファン→編集本人ファン→２ｃｈでサンデー擁護してる奴→特に不自然じゃない　ってのもあきれるレベル
編集として登場してないし

コナンまで入れれば網羅レベルで多いには多いな
そこからファンが付くのはそれこそ坪内地丹ぐらいのものだろうが

>>866
テレ東に出てたサンデー編集はいたな

バクマンの編集は複数の編集を合体させたキャラだったりするからな

おはスタに準レギュラーとしてTVに出演していたのが有井
ゼッチルの初代担当で、椎名からアリイどんと呼ばれてた
なつみんのウェブ漫画で
「いいか、日本の漫画はパンツで支えられてるんだよ
デッサンなんていらねえんだ一本でも多くパンツのシワ増やせ！」
と言うギャグにされていた

・・・てな具合にサンデーのスレだと細かく行動が記録されてるからじゃないか

詳しい担当リストがあって、ヒット作が同じ編集者から出ていることが分かるから、
漫画における編集者の影響が大きいと思われているのだろう。

担当が誰とか一目瞭然だからな

だからモバMANで麻生とか平手が原作やってるの見ても
元担当の有井の伝手なんだろうなって人間関係の流れが分かりやすい

サンデー編集部の話が他の雑誌ほどあっさりしてないのはライクのせいだろう
あれで漫画家ファン側から一方的にぼこぼこにされたから編集側も黙ってはいられない
読者には見えない部分を表に出て言うしかない。典型的なのが石橋（冠も二番煎じでやったようだがスルーされてる）
でサンデーのイメージを良くするとか余計なこと言ってさらに叩かれる
結局黙って作品で語るしかないのに

他誌はそんな事件がないから今も読者も編集も殺気だってない
角川とかモー�Uとか事件はあるにはあるけどライクみたいに
読者巻き込んでないからそんなに派手になってない

>>859
だってそもそもマガジンは2chじゃ注目されてないし
あとそれはマガジン系であって週マガじゃないよね

２ｃｈで注目される方がいいと思っているその感覚と
これもちょっと意味わからない＞マガジン系であって週マガじゃないよね
何か問題あるのか？

>>859
基本的な原因はやはり雷句問題でしょう
それまで編集の多くは漫画の中にギャグキャラとして登場していた
「無能で、遊んでばかりで、邪魔ばかりし、変なことを言いだし、原稿を没にする、いない方がいい」ステレオタイプ
白井、鳥嶋、樹林でさえ「変な言動をする」するおかしなイメージのキャラになっているから
普通の雑誌、雷句事件前のサンデーでも「基本はアンチレスで、誰も擁護しない」そもそもギャグなんだから
そういう意味で実は、アンチも真剣なアンチではなかった

ところが雷句の一件で裁判含みの真剣な発言が出て、ギャグではなくなり、アンチが真剣になった
一方、畑が雑誌、東がブログで全面擁護、橋口はブログにアップしたが消してしまったけどね
漫画家に真剣に擁護された編集は、当然、その漫画家のファンから真剣に擁護される
編集の経歴や仕事が真剣に調べられ、真剣に語るから殺気立つ
坪内のように一人がハヤテ、とめはね、銀匙、と担当してると分かると
漫画における編集の役割の大きさが分かり、注目された
同時期に雷句の凋落があまりに酷かったので、ステレオタイプの「編集なんていない方がよい」論が崩れ
そういうイメージで安易な編集叩きすると真剣に反論されるのをよく見る

で、どこのスレで「真剣に反論されるのをよく見る」んだ？
特にチタンとか有井の話が出てるのなんてここ以外じゃ見たことないぞ
銀匙連載時に１スレくらいはあったかもだが

>>878
このスレ、つか編集スレの話でしょ

雷句が凋落って言うけど、その雷句の作品より売れた新人作品が一つも無いんだよねえ

>>879
なんだこのスレ内の話かよ。やたら大げさなレスのわりに範囲がしょぼいな
ここでも坪内の話なんてたまにでるだけだろ
よく見るとか書いてるからどこかによく書かれてるのかと思ったがそれだけね

>>880
さすがに神セカの方が売れてるだろう。
あと、電波と出雲が単巻でいい勝負で、発行ペース考えると上のはず。

>>881
それ言ったら普通の漫画のスレでイチイチ編集の話はしないじゃないか

というか、他社大物のライクと比較するなら荒川や大高とだろ
新人なんと比べてやるなよ・・・いい勝負なのか
実際、大高のケースもあるから今後完全に駄目とは言えないが

どうぶつの国　売り上げ
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%A3%B2%E3%82%8A%E4%B8%8A%E3%81%92&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&redir_esc=&ei=0FGCUIKRNILPmgXl7oGgBg

>>882
どうぶつの国より後に始まったサンデー新人作品の話な
結局トップでようやく並べる程度しかいないのが現状だろ

マジで東といい勝負とは・・・

27,061 電波教師 2
30,980 電波教師 3

19,395 どうぶつの国 1
32,170 どうぶつの国 9

そういやライクもガッシュ連載始めたのは東と同じく30代なんだよな
デビューしたのは高校生なのにも関わらず

ごめん勘違いしてた
30代じゃなくて下積み10年の間違い

そのうち電波の売り上げが上回るだろうな
アニメ化が規定路線だろうし

ヲタネタまみれでどうかと思ってたが、逆に深夜アニメにしやすいだろうからな

もはや何がしたいのかわからないでっていう比較
今年の新連載でも比較したらどうだ

深夜アニメはやめたほうがいいな

今年はAKBがあるから強いぞぉ（失笑）

　　　　　　　　 ／三三ミシ⌒｀ミﾐ､
　　　　　　　／/::::／三ミ}:{三ミﾐヽ､＼
　　　　　　/::::::::/三ﾐｼ^`´⌒ヽ}:;ﾍ::＼ヽ
　　　　　　lｼ/{:;:;::;:;;ﾘ　　　　　:|i ﾞ ::ミ ﾐ}ｉ
　　　　 　 |:;:;;::;:::;:iiｨ　　..　　　川:l|:ﾄi i ﾐi
　 　 　 　 {:;:;;::::ﾘ _,ｪｪ､,　 .._ｪｪﾍヽヾ;:;:;:::|
　　　　　　|:彡ｿ　-=・=ヽ　::‐・=-ﾍﾞヽ;;::{
　　　　　　 |;;;| .:;:;　｀~ _:　　_ ｀~　　`};;:ﾄ
　　　　　 　 し.::..　 ／ '‐､_,‐' ヽ....　　,ﾝ　
　　　　　 　 ヾ　::. 〈 '‐-ｪｪｪ=‐-'｀.　 / 　小学館と戦う聖戦士の皆さん
　　　　　　　　ヽ;､ .:::. ､ー‐‐‐　 .::: / 　　乙であります
　　　　　　　　　j､: ､ _＿＿__,.,.,. ィ
　　　　　　　　　}｀　　　　　　　　 {_

>>888
しかし、やっぱり下積み10年以上ってのはきついねえ
雷句みたいに安定した師匠につくか、東みたいにエロ同人で稼ぐか、
もしくは家族からの援助でもないと、連載を取るまで生き延びるのも苦しい

だからクラサンで餌やってんだろ。ありがたく思えよ





ということです

>>894
今どういう顔してんだろ

少なくともドヤ顔はしていないだろうな









今更そんなの貼るために保存してるおまえらみたいな

>>859
サンデー編集部ネタにだけ沸く不思議な基地外さんがいらっしゃったようだから直接聞けば？
ライクという文字を書けば一発だ。ライク事件関連なのは間違いないな

そりゃライクが鍵だろう
あれほど上げ下げが激しいヤツも珍しい

雷句はもういいよ。話がややこしくなる。だいたいあの一件抜きでも充分サンデー編集部がおかしくなってるのは誰が見ても明らかなんだから。

カードバトルみたいな漫画をやたらとはじめては終わらせて、
ジオだのデスノートだのおかしな漫画の連載をはじめて、
最近はコミカライズなんかはじめて…　バカなの？死ぬの？

ジオみたいな落書きを起用したことでサンデーは読者からも同業者からも正気を疑われたな
作者と有力編集がデキてたのか、編集部が本気でアレが連載レベルと判断したのか
まだ前者のほうが救いがある

コラボやコミカライズをやることは別におかしくはないが
サンデーのコラボはネタ元に対するリスペクトが感じられない

ジオの女作家は今何やってんだ？
ロスブレ原作みたいにほとぼりが冷めた頃に
どこかで連載してたりするのか？

漫画家を簡単に見捨てると新人が来なくなるので、こういう時の為に関連誌がどこにでもある
アシや細かい仕事を振りながら身の振り方を考えて貰う
無論特別に評判がよければ本誌に復帰するかもしれんが、難しいだろうな

いや、もう新人はアテにしないほうが…

この前のAKBや今回のささみさんみたく、まずは原作付きで育てるってのもアリだな

編集の売り出し方が悪いのか知らないが
ガンコンみたいにクラサンという井戸の中ではまあまあ人気があった奴を連載したら
誰も食いつかなかったし結局本誌でどれだけ客作れるかしか重要じゃないと思う

>>907
AKBやささみさんはまだ当たりなほうだけど
オナニー企画やパクリ漫画描かされたらせっかくの新人が潰れるわけで

>>907
まずまともな原作者を用意しろと

それでサンデーが独自に用意したのがハルノクニの浜中さ
もう金積んで引き抜く雑誌にするしかないね
大友連載もあれからまったく話を聞かなくなったがいつになるのかと

金積んで武論尊先生を呼んでも松浦なんて力不足な作画をあてがったり
七月を呼び戻してもエリアDは作画がネックでごらんの有様
梁慶一は七月の意志で選んだかもしれないが武論尊ほどの大御所が松浦を指名するとは考えにくい

おまえの感覚は知らんがその場合は加齢臭がする原作者にも問題ある気がするがｗ

ではその加齢臭のする原作者を招致した編集部にも問題があるな

浦沢とか原案だけでも頼めないのか
芸のない萌え漫画切って大ナタを振るって欲しいよ
久米田とか追放した時には出来たじゃないか
叔父さんから引き継いで2代で30年サンデー買ってるけど
甥が漫画読めるようになってももう引き継げないよ

エリアは大阪屋のデータみるかぎりコミック売れてるんだけどな
話も面白くなってきてるし 絵は上手いし(顔がヤバイ時あるけど)

>>915
浦沢も原作付きみたいなもんやがな。
相棒の長崎尚志に頼めばいいんでないw

>>917
素人だから業界は分からないけど話は漫画家が書くんだし
原案ならネームバリューがある方がいいかと思った
どっちにしろライトノベルなんかコミカライズしても小学生は読まないよ

918みたいなことをやったのがヒーローズのマジェスティックプリンス
ゲットバッカーズの作画の人が原作
途中から漫画原案に変更されて銀河機攻隊マジェスティックプリンスとしてアニメ化

だけど、あんま流行ってる感じはしないな
この人の場合講談社版安西みたいな感じで漫画家廃業したから浦沢とは状況違うけど

>>918
そもそもサンデーを小学生が読んでるのか疑問
編集部はまだ性懲りも無く小学生に読ませたいんだろうけど
子供向け企画はことごとくこけてるし
コナンだけ読みたいガキは単行本を買ってる

コナン原作は成人女性がメイン層らしいがな

ワンピース読者層の調査結果は？
数年先を見越せば今子供を取り込んだ漫画が次のメガヒットになるかも知れない
挑戦は続けるべき
他誌だって子供の取り込みは楽じゃない
小学館は子供図鑑は好調なんだよな
知的好奇心を呼び覚ます企画とかないのか
サンデーはセガサターン化してるよ
萌えなんか月刊誌にさせときゃいいんだよ

＞数年先を見越せば今子供を取り込んだ漫画が次のメガヒットになるかも知れない
＞挑戦は続けるべき

↑福本の漫画に出てきそうな、完全に負け博打のどつぼにはまった奴の考え方だわｗ
その挑戦は10年以上負け続けてるんだがいつまで続けるんだ？
サンデーが廃刊するまでか？

福本って誰かと思ってググったら他社の漫画家か
サンデーは週刊少年誌なんだ
挑戦をやめるなら廃刊した方が良いよ
競争に勝てなかっただけ
本来の仕事をいつまで続けるんだなんて読者が多かったら残念だ
どの業種でも企業は挑戦を続けなきゃ生き残れないのにな

いや実際挑戦をやめてる気がするんだが　

１０年前ガッシュが大当たりしたあとカード（にしやすそうな）バトルっぽい漫画ばっか始めては終わらせて
モノになったタイトルなんか全然ないし、
タイアップはアレ、サラリーマンが書類上「仕事をしました査定よくして下さい」っていうアリバイ作りのための仕事だし。
デスノートは論外。
ジオとか小笠原は…　まあたぶん枕なんだろうな…それ以外に説明がつかない…

>>842
凄く伸びてると思ったらやっぱりお前か
自演で同じ事を何度も書くなって言ってるだろ、読みづらいんだよマジで
長文アンチと一緒にされたくないなんて言うなら、いい機会だからコテつけろよＮＧに入れるから

いい加減にしろよ！って言いながらずっと見てるおまえが見なきゃいいだけだな
アンチとアンチもスルーできない
いやむしろかまうために見てるようなバカばかりなのに
こういう自治厨みたいな奴はどんなレスが目的でここ見てるのか答えてみろよ

>>924
なんかかっこいいこと言ったつもりみたいだけどｗ
先人が50年間築いてきたサンデーの看板と小学館の金と人生賭けてる作家たちを
勝手に「低年齢化」という大博打につぎ込み、負け続けてもなおやめない、責任も負わないなら
端から見たらただのクズだよ
新しい挑戦がしたいなら新しい雑誌を立ち上げるべきだ
もっというなら独立して出版社を立ち上げるべき

苦労知らずのボンボンが親の金をギャンブルにつぎ込み家をかたむかせてもなお
「人生には挑戦が必要だ（ｷﾘｯ）」なんて言うくらいのクズ人間だな

そもそも漫画語るなら福本の名前くらい知っとけガキ

普段自治レスしないけど、昼休みに見に来る程度の人間からすると
やつの自演や長文の連投は大変に迷惑だね

あの異常な執念はなんなんだろう。

漫画家志望でサンデーに蹴られた、みたいな具体的な恨みがあるにしては
出版関係の基本的なことを知らなすぎるんだよな

ライクのファンかな
基本的にサンデーを古い情報で叩く人が多いけど

>>928
椎名が「サンデーの目指す低年齢路線？ 知るかよそんなの」って当時言ってたなあ

話題の担当情報です

ノゾキミ：横山(最新リストにないので一応再掲)
テトラ：勝木→小倉
ENT：鈴木
ハグルマ：和田→五十嵐
シーフード：冠(作者ブログより)

最スト･ちいさい･二の前･009は未確認
あと明医のクレジットに山田はいなかった

6EZVsiR80だけど、ここでレスしたのは昨日と846と849だけ
自演の疑いをかけられる他の人に悪いから書いておくよ
残念な読者が多そうなことも分かったし
元々長年の購読に一区切りをつけようかと最後に読者の意見を便所の落書きに来ただけだから
もうお目を汚すことはないよ

>>928=高齢無職上級

行動的なバカが一番始末に負えない。間違ったことをずーーーーーーっとやり続けるから。

小学館の危機感のなさはやはりコロコロコミックをはじめとする
幼年漫画のシェアがおおきいところだろう。

少子化で魅力がうすいから他社はあたらしい幼年むけコンテンツの開発
をしたがらないとおもうし。

というか>>928の論理でいくなら、サンデーに文句があるアンタは、自分で雑誌作れってなるぞw

>>934
いつも乙です

>>937
ゼークト曰く人間は４種類に分類される

働き者で頭のいい奴は指導者に向いている
怠け者で頭のいい奴は管理職をやらせれば要領よく部下を使いこなす
怠け者で頭の悪い奴は下っ端の単純作業に向いている
働き者で頭の悪い奴はさっさとクビにすべき
間違いや失敗をしてもそれに気づかず馬鹿正直にそれを続け事態を悪化させるからだ

>>877
雷句氏の事件で大手出版社のイメージがかなりきびしいものになったとおもう。
このこともアニメにおける角川グループ(ここも大手だが)の伸長をゆるしてしまったというか。

>>877
>>895
編集を評価してる東や畑と、全く否定してる雷句の差だが
同人活動に熱心で漫画の販売までしていた東や畑と、藤田組で漫画制作だけを見ていた雷句、の差だと思う
同人誌をある程度売るというのは、漫画原稿を仕上げること以外のことが非常に大変なことで
まず資金を用意しなければならない、原稿も印刷できる状態にまで仕上げなきゃいけないし
印刷の依頼、それを引き取って在庫管理、販売ルートの確保、宣伝、同業者との軋轢、それぞれ交渉
そうそう原稿の管理も自分でしなきゃいけない……ようするに編集の仕事もしなきゃいけない
そもそも自分が描きたいようなオリジナルの漫画なんて論外に売れず
大手出版社が調査して考えて、宣伝して育てた漫画のキャラを流用しなきゃまるで売れない
東や畑は大手出版社の編集が自分の見ていない所でしていることをやったことがあり知っているのに対して
雷句は漫画制作の現場の来ている編集がしていることしか見ていなかったんだと思う

毎回バックステージ更新してる作家は人間できてると思うわ

同人上がりの無責任な奴だっているだろ
単に個人の問題だっての。裏で動いている人間の仕事をリスペクトできるかできないかの差

＞大手出版社が調査して考えて、宣伝して育てた漫画のキャラを流用しなきゃまるで売れない

そうやって生まれた企画がリバーストやロスブレなのか？

単にライクが「俺が俺が」系統の精神未成熟なDQNだっただけだろ

冠が何だって？

原因は何か考えましょう。いくらDQNでも何もされてないのに怒って訴えるまで進むことはありませんよ

原因というより日頃の鬱憤を晴らす絶好の口実（原稿紛失）をライクに与えた編集部が間抜けだっただけだな

ライクがDQNだってことは自爆骨折やアシ暴行の時点で分かってたろうに
火に油を注いで使い続けた編集部には想像力が欠けていた

俺、会社で基地外にロックオンされとるよ

「俺を大切にしろ！俺を優しく指導しろ！」

言動が病的だから極力相手にしなかったら、上みたいなことを主張して暴れ出した
ライク先生もこれに近いんじゃないの？

そのキチガイは会社のエースなの？

>>940
それをゼークトが言ったというのは日本だけのデマ
ttp://mordred.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/post_58cd.html
英語ではマンシュタインが言ったことになってる
ttp://mordred.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/manstein_matrix.html
日本では無能で勤勉なヤツを糾弾するのが主という感じの論調で
英語では有能で怠惰な人間を賞賛する形になっている
つまり誰か実績を残した人間が言ったわけでもないから
どうとでも解釈できる意味のない戯れ言だ

まあ、ずーっと間違った論理でサンデー叩き続けてるおかげで逆効果になってる人を
無能な働き者というにはちょうどいいデマだな

ゼークトって、小林源文の漫画のヤツでみたんだろう。
漫画での編集のバカな行動をまにうけてるのと同じだよ。

ガンダム００とか見たほうがいいよ、アメリカの汚いやり口を分かりやすく説明しているから
ってコピペの感覚で、政治を語るようなもんか
漫画の組織論で実際の組織を語られちゃたまらんな

>>950
例えばそんなキチガイでもこっちがカッとなって手を上げたら訴えられてアウト
「あいつはキチガイだから俺は悪くない」
なんて言っても世間じゃ通用しない事くらい分かるだろ

ライクがDQNだったから原稿なくしたくらいで怒っちゃったよ
他の奴だったら怒らなかったのに〜みたいな発想です

くだらない話してごまかしてないで

部数の下落率とかほざいて印象操作して謝らないキチガイ
畑が最後の新人とか書いて印象操作して謝らないキチガイ

早く謝れよ

そんな馬鹿どものレスで印象操作されてるおまえが馬鹿
実際誰もされてないしｗ

自分のミスを謝らないことにかけてはこのスレほど徹底してるスレもない

まあ肝心のサンデー編集部も原稿紛失について裁判所ではしぶしぶ謝ったけど
公に対してはこう締めくくって↓最後まで謝らなかったものな

「雷句氏との案件については無事決着しました。皆さんありがとうございました」

まるで自分たちが被害者だと言わんばかりのあつかましい文言
一言でも謝れば幕引きに出来たものを、ちゃんとケジメつけないと永遠に粘着される
>>957>>959みたいな奴になｗ

謝らない馬鹿の一人が開き直りましたとさ

一人とは法人だがな

>>953
漫画というより、2chでよく使われているのを見たんだと思う
「無能な働き者」が一番害だというのはニートにとって
働かない自分が働いている人間を見下せるから
こういうのはあまり2chでは見られない、これも実は島津義弘が言ったんじゃないと言われているが
　↓
薩摩の戦国大名、島津義弘公の教えに
【男の順序】なるものがある。
１．何かに挑戦し、成功した者
２．何かに挑戦し、失敗した者
３．自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者
４．何もしなかった者
５．何もせず批判だけしている者

へー、島津のじっちゃんがねえ。

このスレに働いてる奴いるー？

電機メーカー勤務