【堀越耕平】 戦星のバルジ 【6光年】

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ジャンプネクスト!2011SUMMER号にて宇宙少年バルジを掲載
週刊少年ジャンプ25号(5月21日発売号)から連載開始
ついでに元動物園作者

一人の少年の出愛が全てのはじまり!

※ジャンプ公式発売日の午前0時以前のネタバレはいかなる理由があろうと一切禁止です
 ネタバレはネタバレスレにてお願いします。
※その他テンプレ等、必要があれば適宜追加して下さい。
※sage進行推奨
※次スレは>>950が立ててください。無理なら指定しすること

戦星のバルジ(作品紹介内)公式ページ
http://www.shonenjump.com/j/rensai/baruji/
前スレ
【堀越耕平】 戦星のバルジ 【5光年】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342448946/

関連スレ
【堀越耕平】戦星のバルジネタバレスレ【1光年】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1335536260/
【戦星のバルジ】チマちゃん(^ω^)【堀越耕平】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1337775789/
【戦星のバルジ】ティコちゃん(^ω^)【堀越耕平】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1341839505/
【逢魔ヶ刻動物園】堀越耕平総合☆24【オーマガ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1335071589/
【堀越耕平】戦星のバルジアンチスレ【1光年】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1335536227/
2名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 00:02:27.89 ID:lBg6Ch9c0
20xx年 どういうわけかスクウェア版のマリオが開発される事になった。


A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、マリオの簡単なストーリーをお話します。
 えー……平和なキノコ王国がカメ一族に侵略され……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。キノコ王国じゃ余りに平凡じゃない?」
A「はい?」
野村「サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムスでどう?」
鳥山「ですね」
野村「それとカメ一族だけど、僕の解釈だとあれはカメじゃないんだよね」
A「は?」
野村「あれは『殻』なんだよね。自分の殻」
鳥山「『殻を背負いし者ども』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれは侵略じゃないくて『再配置』って呼びたいな。それとね……」


一時間後


A「……かりそめの平和に酔いしれる『サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムス』は『殻を背負いし者ども』により
  再配置の危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」
3名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 00:10:41.23 ID:zoDswNQw0
古いコピペだな
スクウェアて既にマリオのRPG作ってるんだけどね
4名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 08:29:18.38 ID:CAUEPygp0
ティコの服がろくに破けてないとかふざけるなァ!!
5名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 12:39:41.34 ID:qzC9TP5mO
上下巻同時発売が濃厚だな
6名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 12:41:39.88 ID:aPonLJoc0
9月?
7名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 14:31:41.77 ID:zoDswNQw0
この人頑として露骨なエロはやらないね。パンツ見せとか
だがそこがいい
8名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 14:42:11.57 ID:Hg7yp01Z0
おっぱいに顔突っ込むのは露骨なエロではないというのか・・・
9名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 14:45:42.96 ID:2nwX3fkSP
かっこつけてる余裕はないと思うんだが…
なりふり構わず人気取らないと元も子もない。
10名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 14:47:27.82 ID:aPonLJoc0
今の状態で精一杯なんだろ
11名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 14:51:36.69 ID:zoDswNQw0
>>8
強いていえばあれくらいだけど、アレも読者サービスと言えるかは微妙だね。別に胸が見えるわけでもないし、アストロが嬉しいだけで
飼育員にしても、分かる奴には分かる色気はあるけど
12名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 16:04:45.69 ID:aPonLJoc0
ククルカンたちどうするんだろう
城に連絡して憲兵団呼ぶのかな
13名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 16:20:38.20 ID:Q5ThX96Y0
97年くらいに連載開始していたら
人気になっていたかもしれない
14名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 18:00:28.74 ID:tHPv98IvO
97年体制なら容赦なく10週突き抜けだったぞ…

「絵が小綺麗なら話は適当でも許される」時代なんて
過去にもないし、未来にも来ない
15名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 18:04:28.60 ID:qzC9TP5mO
もしかして堀越は自分の長所が分かっていないのか?
16名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 18:15:34.36 ID:aPonLJoc0
なんでハラハラしないんだろう
動きが固いってわけでもないのに…背景のせい?
17名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 18:37:45.76 ID:7Ik4UFhc0
根本的に設定と話が駄目っていうともうどうしようもなくなるけどw
構図と展開のせいでそれにもっと拍車をかけてる
っていうと添削君が飛んで来そうだがw
ハラハラするようなシーンでもハラハラするような引きがなくて
いきなり敵が登場したりしてべるぜ漫画講座でいう所のめくってドン!が出来てない
・良い漫画→なんかくるぞーなんかくるぞーと溜めて溜めて引きのあるコマでページめくったらドン!
・堀越漫画→なにげないどうでもいい引きのないコマでスルーしてめくってみたらドン!
→信者だけ堀越漫画絶賛→他の読者ポカーン

作画はいいけど脚本・演出が駄目なアニメみたいな感じ
あと堀越は描かなきゃいけないものを手を抜いて描かないで楽して逃げる癖があるね
見せなきゃいけない所で見せるべき物を描けてない
だから絵自体は下手でもそういうのから逃げないでしっかり描いてる漫画家の方が
面白い漫画が描けてたりする
他の面白い漫画と比べてみるとよくわかるよ
こんな事言うと漫画家きどりのシロウトガーって堀越信者が激怒しそうだけど
18名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 18:54:27.33 ID:6eG6GBbN0
絵はうまいが漫画はヘタな典型だな。あと編集の差し金か知らんがSFバトルファンタジーという
ジャンルが致命的に合ってない
19名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 18:59:20.97 ID:tHPv98IvO
>>17
信者じゃないけど、君は添削君本人じゃね?と思ったわ
添削君が細かくケチつけるほどには、構図は酷くないと思うよ
20名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:01:53.78 ID:7Ik4UFhc0
なんだかんだ理由を考えてみても
漫画って読んでて面白いか面白くないかという結果が全てだからな
21名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:02:47.69 ID:Hg7yp01Z0
どこらへんがSFなのか
SFとはなんなのか
非常に考えさせられる作品である(白目)
22名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:04:16.59 ID:aPonLJoc0
SFじゃなくてファンタジーとして見ればいいじゃない
ファンタジーなんだよ…
23名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:07:46.77 ID:zoDswNQw0
>>17
前から見るけど
「ガー」てのつまらんからやめた方がいいよ
24名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:09:02.36 ID:sxJviJ/g0
>>13
ライバルに惑星をつぐ者
あれ10週打ち切りだったが悪くはなかったず
25名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:09:52.36 ID:F4AFdWsj0
効いてる効いてる
26名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:32:22.18 ID:tHPv98IvO
>>24
比べるのはあまりにも失礼だ
もちろん相手に対してだが
27名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:36:37.03 ID:RIpXdf/h0
ショタ、イケメン、巨乳って要素だけ見ればキャラ人気出そうなのに

>>19
他のやつの批判はナルホドと思う物が多いけど添削君だけはピンと来ないな
最初はキャラと読者の視線が一向に合わなかったけど、
そういう問題点も地味に直ってきてるし、作者なりに試行錯誤してると思う
28名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:39:15.52 ID:zoDswNQw0
考えてみれば腐と萌の両方は確実に抑えてる感じだな
ところでハイキューの腐人気凄いな…
ハゲと部長のホモネタとかマジ基地
29名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:40:31.63 ID:JvOYcoy5O
惑星を継ぐものは
絵が下手だが名作
30名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:42:50.49 ID:Xwtx/NG80
全体的にダメというよりも
突出してダメな箇所がいくつかあってそれがめちゃくちゃ足引っ張ってる感じの漫画な印象
31名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:43:44.43 ID:zoDswNQw0
話と設定がつまらんの一言
32名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:45:42.73 ID:7Ik4UFhc0
>>27
「作者なりに頑張ってるみたいだから」「地味に直ってきてる」
という信者フィルターで目を塞いでる奴には何も見えないだろうな
その結果がドベだよ!
33名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:54:06.67 ID:tHPv98IvO
>>32
でもドベ落ちの主原因が「構図がマズいせいだ!」という
(そして正しい構図はこうあるべきだと持論を展開する)のは
君と添削君くらいだと思うよ
そしてその持論は何かズレている
34名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:55:27.73 ID:zoDswNQw0
そういうとこを仮に地味に直してきてはいても、焼け石に水なんだろう。不人気の要因はそこじゃないから
はっきり言って絵とか構図云々が駄目な漫画なんてジャンプでも山ほどあるけど、人気なものも多く存在する
35名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:57:43.80 ID:RIpXdf/h0
>>32
ネームのここをこうしたほうが良いのにってのは結構思いつくが、
お前とは違った考えだからお前には共感できないな
短期でドベになった原因を構図だと思ってるのは添削君だけだと思う

女キャラを出すのが遅いから不評だとか、奇抜なアイデアや展開が足りないとか色々言われてるけど、
「世界観の説明不足」、「設定の練りこみ不足」、「主人公に共感できない」
っていうマンガの基本的な疑問や不満が全く解消されてないことが一番問題
2話で大まかな星の説明や、憲兵隊の組織図くらいは出るかと思ったらなかったし
36名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:58:17.69 ID:h2Cn1flX0
師匠の悪いとこと尾田の悪いとこをごちゃ混ぜにした漫画
37名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:59:01.89 ID:aPonLJoc0
設定はアレでも展開は迫力つければ結構よくなると思う
両方じゃなくてどっちかがズバ抜けて良かったらもうちょっと人気出たんじゃないかな
38名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 20:02:36.07 ID:zoDswNQw0
主人公は確かにキャラが弱いな。個人的には好感は持てるが、なんか空気すぎる
ティコの登場シーンは割と突き抜けたトラブルメーカーぽくて良かったし、内面はいい子というのもまあ良い
39名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 20:10:04.90 ID:zoDswNQw0
>>37
もっとハッタリ効かせた展開でもいいと思うね。読み切りのあの武器みたいな
細かいトコは気にせず「そんなのありかよと」と思わせるようなハッタリを、テンポよく畳みかけると人気も付いたんじゃないかな
ドラゴンボールなんてもう無茶苦茶なハッタリの嵐だったし 細かい整合性なんて後から考えりゃいい
文学じゃなく漫画なんだから
40名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 20:14:06.23 ID:p7gt6NZ/0
ティコってオレンジ髪じゃなかったんだ
41名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 20:18:29.27 ID:B45wHbdyO
ゲームでいうと平面右スクロールなんだよ
世界観に全く奥行きがないから読者は話しに入りこめない
わけわからないまま旅続けてエンカウントした敵を倒してるだけ
42名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 20:19:51.91 ID:tHPv98IvO
>>39
王具の効果はもっと派手でも良かったよな
あとあの馬車をいっそ宇宙を走る宇宙馬車みたいなぶっ飛んだ設定にしても良かった
43名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 20:20:03.23 ID:zoDswNQw0
確かに序盤からつまらないRPGみたいな展開
44名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 20:24:17.36 ID:RIpXdf/h0
ドラゴンボールは、世間知らずのゴクウにブルマがそんなこともしらないの!?と
説明することで、読者の疑問も自然と解消されてるから、細かい事はあんまり気にならないんだよな
読者が知らない事はゴクウも知らないもの
45名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 20:29:09.65 ID:zoDswNQw0
家が出てくるホイポイカプセルとか、仕組みはさっぱりわからんけどそういうもんだと言っちゃえばそれで通るよな
ドラえもんの道具だってめちゃくちゃだけどなにも問題ないし
漫画はアイデアとハッタリだ
46名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 20:43:50.03 ID:aPonLJoc0
相変わらず反省会になると伸びるスレだな
まだネタにされる漫画の方が生き残れたか?
47名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 20:49:39.22 ID:qzC9TP5mO
>>28
> 考えてみれば腐と萌の両方は確実に抑えてる感じだな

抑え方が地味すぎて、その筋の方々も気づかれてない現状
48名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 20:50:33.74 ID:U+7Wojm/0
新奇でエキセントリックなアイデア設定ならもちろん大歓迎だけども
他所から持って来たような荒唐無稽なだけの世界観を漫然と描写されるのは勘弁
49名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 21:01:29.04 ID:Hg7yp01Z0
ぶっちゃけさあ・・・統治とか・・・
読者は興味無いのよね・・・
50名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 21:04:48.96 ID:dIMyv5wq0
俺はまともに統治やってくれた方が良かったけどな
それでまさか世直しの旅に出るとは思わんよ
51名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 21:13:47.42 ID:0E8ycwnn0
薄っぺらいスペースオペラ

って10回言ってみ?(´・ω・`)
52名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 21:14:49.91 ID:RzjUBSJs0
おじさんに名前くらい付けてあげたらいいのに
モブに感情移入できんわ
メインキャラ以外の描写は興味ないのかな
53名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 21:19:18.54 ID:RIpXdf/h0
アストロはそれまで馬車なんて乗ったことないだろうから馬車に驚く
→ティアマトがこの世界の主な交通手段について説明する
→ついでにミラさんみたいな特殊系な移動手段があることも軽く匂わせる

とかそんなノリで旅してれば、宇宙間交流してるのに空路移動しないのは
おかしいだろとかいちいち言われなくて済むのに
54名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 21:36:13.77 ID:tHPv98IvO
政治ネタを面白く描ける力量はないから分かりやすい世直しの旅路線を取ったんだろうが
だったら最低限「納得できる旅立ちの理由」が必要だったのにそれすら描けなかった
道中の街をバラエティ豊かにして楽しませることも出来たけど、それすらしなかった
全体的に漫画家として想像力が足りない
55名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 21:38:49.34 ID:aPonLJoc0
必要な所で急ぎ足すぎた
全体的には遅い
56名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 21:46:43.12 ID:x3cfYwb80
>>46
下手したらあの糞つまらないけどアンチで賑わってる漫画より
先に終わりそうだからな

異星人や国の詳しい状況の説明を最初の方で入れてほしかった
最初の段階で大々的に占領してる異星人とか言っておけばよかったのに

57名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 22:54:45.70 ID:LJbiv5cr0
最初から話が暗い,重い 少年漫画なんだから最初は明るく
爽快な感じで始まるのがいい気がする まだ動物園のほうが少年漫画してた
スタートから鬱展開ありのバトル漫画は青年誌向きなんだよね 
58名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 22:58:15.58 ID:aPonLJoc0
今の看板漫画だいたい最初話し重くなかったっけ
59名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 23:05:53.89 ID:LJbiv5cr0
ナルトは最初いじめ,無視されてたけど いるか先生に認めてもらって敵をぶっ飛ばし爽快なオチに
ワンピースはシャンクスの腕が犠牲になったけど 十年後 強くなったぜー で海王類ぶっ飛ばして爽快なオチに
バルジは最初から暗くて最後は「どうしよう」とか主人公が言うほど先行きが不安みたいなオチだった
60名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 23:10:23.98 ID:LJbiv5cr0
>>59
わかりにくかったんで補足 ナルトもルフィも「1話目の最後は夢が溢れてたんだな」
火影になる!!海賊王になる!!最後には夢を熱く語ってた そこが少年っぽいよね
この漫画の主人公はどうよ?って話
61名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 23:20:35.92 ID:RIpXdf/h0
話や境遇が重い割には、アストロの感情や思考に深みがない
普通の人間ならスラム放置の王家側やDQN雇用主なんかに協力したくないけど、
アストロは純粋で不気味なほど物分りが良いから、どんな境遇でも反抗心がないんだな
ナルトは快活なキャラに見えても内面は暗くて、最初は問題児だった

アストロは初期のダイとかナルトみたく保護者ポジに甘えたり
依存するような子供らしい面もないし、夢も一家の衣食住が安定すれば良いや
という現実に疲れきった大人のようでワクワクしない
62名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 23:26:40.56 ID:h2Cn1flX0
いっそ『お前たちを倒して俺が王になる』的な反乱者側でよかったかもな>アストロ
そしてバルジさんとはなんだったのか
63名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 23:29:45.55 ID:LJbiv5cr0
疲れきった大人 まさに的確な表現だと思う なんか見ていてこいつを応援してえな
って気分にならないんだよね 巻き込まれ型主人公ならアイシールド見たいに周りの仲間が
熱い夢を持っていて主人公がそれに巻き込まれていて徐々に・・・って形にしないと
64名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 23:34:47.59 ID:iCzEm+Kx0
バルジ王族暮らしが嫌で逃亡、アストロと入れ替わる
 ↓
成り行きでチマちゃんたちの面倒見てるうちに自分のやるべきことに目覚める
 ↓
入れ替わり解除しようと会ってるときに何か知らんが暗殺される
 ↓
空っぽぎみだったアストロがその無念を受け継ぐ

僕の予想してたバルジはこんな感じですた
65名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 23:51:48.30 ID:MRT+pkwN0
>>64
その流れだと、バルジ(本物)の方が主人公っぽいし
アストロ少年が王子と間違われて殺される方が自然かな
66名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 23:53:43.63 ID:qzC9TP5mO
>>59
バル「どどどうしよう…」

うっかり王具発動

バル「あはは、まあいっか、目立ったし」

こんなのでも良かったね
67名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 23:57:51.33 ID:RIpXdf/h0
「バルジを殺す」という最終手段を使わないと、アストロが主人公になる
必然性が描けないって時点でもう失敗してるんじゃないかな
だから、あれだけハッキリ殺されたシーンが描かれててもバルジ生存説が出ちゃう
68名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 00:13:41.58 ID:wgJldWtw0
入れ替わり設定いらんかったんじゃないか?
69名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 00:20:53.35 ID:ETRHZi8y0
アストロってすぐ暴力に訴えようとする問答無用感がちょっと怖い
70名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 00:31:43.02 ID:++rOma6v0
入れ替わりどころか王子設定がいらない
勇者や救世主の類なら旅については突っ込まれてないはず
71名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 00:36:48.33 ID:iUUiGaOA0
王とティアマトには本物が死んでる事はバレてるわけだが、
それでも王子の振りをして統治の旅に出るのであれば、
バルジ死亡が外部にバレたらどんな不味い事態になるのかハッキリ提示すべき
偽者とバレないようにハラハラ感させる要素が必要ないのなら、安全にお忍びの旅で良い
72名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 00:39:57.19 ID:7vWsMsOeO
>>70
それだと凡作RPGになってジャンプじゃなくガンガンエースでやれって話になる
73名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 00:48:07.02 ID:BBvpmp6x0
つーか城のほとんどの人にバレてるのでは?
まだジーノさんと王様だけ?
74名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 01:56:35.27 ID:DvNfXmOP0
自分のこの漫画の不満点は
「善悪二元論に根差した単純なキャラクター設定」かな。
主人公のアストロ及び味方は超良い人揃いで
宇宙人はものの見事に悪人しか出てこない。
あれだけ悲惨な境遇なら普通はもっとねじくれる筈なのに気持ち悪いぐらい善良。
前作でも人間=ヒロイン以外貪欲で暗愚
動物一部の悪役を除いて善良で聡明だったが
全然改善されてない。
75名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 02:02:36.15 ID:wlJmJ9Vm0

王様の横に悪どい佞臣が居て、そいつが邪魔なアストロとティアマト追い出すために旅命じるとかでもよかったかもな
王様はそいつを超信用してるとかで
76名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 02:05:19.31 ID:6DOOyQyg0
とりあえず打ち切って新しい新人入れようず
77名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 02:19:13.11 ID:Ym2AOI7T0
>>75
王がジーノみたいに異星人に成り代わってて、体良くティアマト達追い出した後に王都が滅茶苦茶にされる、みたいな展開じゃないかと予想してた
王具を持ち出させたのは、王具の力を引き出すためだとかなんとか理由はいくらでもつけられるし
78名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 02:22:04.63 ID:EJWXGh640
なんかいろいろと戦国アーマーズ臭がするなあ・・・王具とか
オーマガは個性的で好きだったのに今作は惰性で読んでるわ
絵柄は好きだから次回作で頑張って欲しい
79名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 02:23:14.36 ID:7vWsMsOeO
歴史的ドベで胃腸炎って作者の方がバルジよりキャラ立ってるじゃないか
80名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 02:31:54.37 ID:Ym2AOI7T0
王具はインフレ気味に強くて、でも下手すると逆に王具に人格を奪われる、みたいなのでもいいかも
ソウルキャリバーになるけど
81名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 02:38:47.71 ID:iUUiGaOA0
>>74
せめて異星人が星を侵略する理由は、絶対悪と呼べるもんじゃないとなぁ
今の状態って単なる領土争いみたいなもんだから、どっちかが悪とは言い切れない

地球に置き換えると、アメリカみたいな超大国の特権階級一家が核兵器(王具)で
世界を支配してて、少数民族国家連合(異星人)が地方から王家の平和な植民地を崩壊させてる感じかな
ワンワールドとかキモすぎて、異星人が来る前は平和だったといわれてもイメージがわかないお

>>79
早々に眠気訴えてた時からやばいかなと思ってた
82名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 02:41:59.76 ID:ze58CCsu0
そういえば、本物の王子の死体回収しようとした?
死んだって聞いたら探すよね普通。
83名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 03:13:58.26 ID:Ym2AOI7T0
バルジ殺そうとしたのは偽の王、という可能性はあるな
84名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 03:19:29.06 ID:JckZbRY9O
>>81
今の星王が惑星を平定したらしいから、この星の別の国からしてみれば少し前まで侵略者だった
大東亜共栄圏を奪われて敗戦した日本が戦後に再びアジアを支配しようとしてるようなもので、
どんなに素晴らしい理念があったとしても、国際的に認められるわけがない
一般人のことを考えれば、今すぐ降伏して戦争やめるのが一番良いよ
85名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 03:33:35.48 ID:6AWak/EKO
絵が下手な上に勢いがないからストーリーで見せなきゃいけないんだけど
全体的に漂流作家臭がただよってる

主人公が怒ったの?ふーん、っていう感じの
86名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 03:39:27.73 ID:Ym2AOI7T0
これで下手とか言ったら他のジャンプ漫画はどうなる
87名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 04:01:00.45 ID:+3eTAB510
>>35
でも結局堀越の構図が文句の付けようが無いと主張してるのは
携帯とPCで自演してるお前一人だけだったな
88名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 04:01:48.09 ID:iUUiGaOA0
>>84
ほっといてもいずれ国内から革命起こされてた気がするな
格差と貧困が当たり前の国家だし

編集のせいにすんなっていうやついるけど、連載前ストックの3話まで読んで
違和感感じないってちょっとおかしいんじゃないだろうか
まともな編集ならまだ連載会議に出すべきじゃないと判断するはず
斉木なんて連載までにタップリ一巻分も読切描かされてんのに
89名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 04:06:16.75 ID:iUUiGaOA0
>>87
アンチ、鯖スレでもフルボッコにされてんのに自演扱いは流石に厳しいな
堀越が完璧なんじゃなくて、添削君が他人の添削できるレベルに至ってないだけだよ
90名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 04:07:12.02 ID:pC8IN0mQ0
>>73
ジーノさんなんていたな…
序盤に出したキャラがまるごと関係なくなるとは
91名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 04:11:08.65 ID:YtOGerub0
説明が必要だったとかなんとか言ってる奴にとっては
斬は大人気漫画だったんだろうな
ひとコマで研無刀を説明しきったからな、あれ
92名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 04:15:33.74 ID:Ym2AOI7T0
ジーノさんがヒロインだと思っていた時もありました
93名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 08:51:18.01 ID:j38724b80
研無刀って刀の形をしてる意味が無いよな
94名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 10:42:42.67 ID:zlN+gJtnO
>>88
編集が仕事してたらこの漫画面白くなってたとも思わないけどな
漫画のシナリオに指摘する部分が多すぎるし
95名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 11:10:07.15 ID:lYG6bNc80
>>88
これに限った話じゃないが、新連載はプロテクト期間分ネーム切ってから掲載しろよ、といつも思うわ
96名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 12:41:40.36 ID:++rOma6v0
胃腸炎なるくらいストレス感じてるのに漫画からは焦りを感じない不思議
この期に及んで設定出し惜しみするってのは打ち切り宣告されてるんじゃないか
と思ってしまう
97名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 12:42:27.81 ID:1AcB2LO20
作者じゃなくてお前が胃腸炎なの?
98名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 12:53:21.39 ID:BBvpmp6x0
ドベ入りしてないときはアンケ送るほどでもないしまあいいかと思ってたけど
ドベ1になったと知って急にアンケ送りたくなってきた
俺やっぱ堀越好きなんだな…
99名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 13:35:28.93 ID:JiWhgYGz0
俺はPsyrenとか鍵人とか好きだな
戦国アマーとかも
100名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 13:36:55.31 ID:39OMjvDg0
打ち切られたとして1巻2巻でもコミックスって刷ってもらえるの?
101名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 13:37:38.20 ID:+s0n+zbm0
>>78
戦国アーマーズも2話からのんびり水戸黄門が始まってずっこけたな


冷たいかもしれんが、自分はこのマンガは畳んで別の新作を描いてほしいと思う
作者が物語を紡ぎだすのを楽しんでない印象を受ける
102名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 13:40:13.94 ID:u7Jl6bVa0
>>100
今後はどうだか知らんが、
ジャンプコミックス◯◯、全1巻とかふつーにあるよ
103名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 13:44:49.81 ID:BBvpmp6x0
チャゲチャの単行本があるんだから大丈夫でしょ
104名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 14:00:02.99 ID:39OMjvDg0
>>102-103
そうなんだ、良かった
2話3話見逃してたもんで
105名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 14:00:58.28 ID:DvNfXmOP0
チャゲチャ・・・皆忘れてやれ・・・。作者が気の毒だ。
106名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 14:07:53.97 ID:DvNfXmOP0
>>84
「悪い異星人を追い出して平和な王国を取り戻すぜ!」がアストロ達の目標だが
肝心の王国が南米ばりに格差と腐敗がはびこる国で読者のボルテージ上がらんよな。
あれじゃ異星人をすべて追い出しても「平和で豊か」にならんよ。
107名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 14:32:54.11 ID:FJq2rw5Q0
>>91
研無刀が大事だと思ってるのはおまえとすぎたんくらいだよ
108名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 14:38:10.67 ID:m/LkzHiQ0
なんか…すっかり通夜ムードになっちゃったね…(´・ω・`)
109名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 14:42:41.27 ID:bRrU/WG+0
うひょ!早売りで掲載順見たら本当にドベ1でした。
110名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 14:50:40.27 ID:BBvpmp6x0
ティアマトって1話だと髪もっと広がってたよね
111名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 14:57:15.14 ID:TlQvuc7G0
ついにドベになっちゃったか
112名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 15:32:06.36 ID:WtGwup1g0
そろそろ作者がやけになってトイトイ星のトイトイ性人が出てもいいころ
113名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 15:53:23.14 ID:hDhllybk0
チマがあと10年したらトイトイになりますよ
114名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 18:20:13.99 ID:YtOGerub0
>>107
主人公の武器が大事じゃなかったら何が大事なんだ
アホか自分
115名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 18:25:29.32 ID:7oAe8JEO0
すぎたんの研無刀を引き合いに出して、「お前らは説明があれば満足なんだろ!」と絡んでくるのは
変な詭弁で難癖をつけようとしてるようにしか見えん
116名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 19:06:23.42 ID:JckZbRY9O
「説明が必要」と「説明さえあれば良い」は全然違うからな
117名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 19:15:39.20 ID:Zu6YgowhO
ラブコメ延命の為に人柱となったバルジに敬礼
118名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 19:16:34.43 ID:TAsN/7lK0
延命とかそういうんじゃなくて単純につまらなすぎるだけ。合唱
119名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 19:28:08.02 ID:BBvpmp6x0
何で糞漫画愛好家来ないの?
中途半端な漫画だから?
120名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 19:48:39.83 ID:iUUiGaOA0
>>94
編集がネームに口出ししてないわけないよw仕事しててこれだよ
こんだけ初期設定が粗だらけなのに焦って連載会議に出すような編集って、
新人特権かなんかで画力の高い作家を確保しただけで、他に持ち玉がなさそう

>>106
資質のあるものしか使えない王具なのに世襲制度採用してるし、意味ワカンネ
子供が100人くらいいるハーレム王様が世襲制度採用して
一番優秀な息子に統治させるとかってなら分かるけど
121名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 20:09:49.84 ID:DvNfXmOP0
地球領土奪還チームがたったの2名。小学校低学年でも設定に無理があるってわかるぞ。
「悪の宇宙人」を「善良な地球人」を救って王具で倒すという、水戸黄門のようなわかりやす過ぎるストーリー。
宇宙人を悪代官に、王具を印籠にすればまんま水戸黄門なんですけど。
全ての宇宙人が「悪」なのも極端だよな。
友好的な宇宙人も、宇宙人との交易で潤う自治体も存在しないのか?

作者と編集が低年齢層の読者を舐め過ぎてる感があるな。
「ターゲットは小学生なんだからこれくらいの設定の粗があってもOK!って高括ってんじゃね?
122名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 20:20:34.23 ID:w0RxB3Y/0
立ち上げ作品

嶋崎崇夫:わじま オーマガ バルジ

もう異動だと思う
123名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 20:21:35.09 ID:qUPqf5FH0
この人の絵は割と独特で女の子も今風のハンコ絵よりも魅力あるから
最悪、原作付きのラブコメやれば割と成功しそうな気もしないでもない
体の描き方もエロいし
124名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 20:25:13.95 ID:++rOma6v0
女の子がかわいいからラブコメ描けっていわれる漫画家は大体消えるね
125名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 20:32:35.46 ID:BBvpmp6x0
ぶっちゃけラブコメ向きの絵には見えない
126名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 20:54:01.45 ID:qUPqf5FH0
だからいいんだよ
ラブコメてみんな線の細い同じ感じだし
127名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 21:03:10.11 ID:iUUiGaOA0
別に信者が言うほど掘越の女キャラに魅力を感じない、古臭い、藍本のがまだ才能を感じる
魅力的な女の子を何人も描き分けて、微妙な心理描写や演出ができるとは思えないから、
どうしても3アウトでバイバイジャンプして欲しいなら次ラブコメでいけばって感じかな
128名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 21:05:52.11 ID:qUPqf5FH0
>>127
アイシルの稲垣はツイッターで堀越にベタ褒めしてたけどな
女性キャラがすごく魅力的で画力が凄いとか
129名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 21:17:39.01 ID:ETRHZi8y0
>>121
そもそも水戸黄門が成立するのって、
天下が統一されていて基本的に平和っていう前提があってこそだからな
水戸黄門風なだけじゃ全然筋が通らねえ
130名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 21:20:17.91 ID:BBvpmp6x0
堀越が水戸黄門見てるとは思えんからな
分かってないんだろうなw
131名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 21:32:03.39 ID:++rOma6v0
>>128
稲垣×堀越で新作作れば丁度いいな
132名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 21:50:03.50 ID:qUPqf5FH0
>>129
水戸黄門の世界が基本統一されてるとか、そういう細かいとこは別にどうでも良い部分で
水戸黄門的として見たとしても話の展開がつまらないのが駄目なんだろう
いわゆるおつかいRPG的なつまんなさ
133名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 22:06:46.80 ID:72VNi64K0
巻末の作者のコメントに体調不良のため入稿が遅れた。とかなく
実力でドベっちゃったの?
ショックだわ〜
134名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 22:10:44.75 ID:72VNi64K0

>>120
実はバルジ(本物)は拾い子で、王様には実子はなかった…ってオチはないですか?
高齢だったはずだし、王妃もでてなかったんじゃ?
135名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 22:15:28.75 ID:/86nmlrt0
>>127
いや藍本も才能ないだろ…
藍本のキャラデザ能力の方が酷いかも知れん
登場人物全員がモブキャラにしか見えない
136名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 22:16:09.17 ID:72VNi64K0
>>131
そうだよ。この二人で組んでスポーツ物でもやれば当たるかもね。
動物園にせよバルジにせよ、仲間、身内を大切にしたい精神でいくならチームスポーツだな。

って連投すみません。ドベ1って聞いて落ち着かない
137名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 22:19:13.04 ID:qUPqf5FH0
あ、稲垣じゃなく村田だったわ
絵担当の方だから
138名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 22:22:37.95 ID:qUPqf5FH0
絵は年齢を重ねるとだんだんと枯れてくるもので、画力とは… みたいな話を村田が堀越に語ってたと思う
139名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 22:22:53.30 ID:2cgWdWPyP
>>134
それだとなんであそこまでバルジに対して無茶振りしてたのかって話になるな
最初は王具の発動も出来ないバルジを世直しの旅に行かせようとしてたんだぜ
140名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 22:36:26.57 ID:iUUiGaOA0
>>135
まあ根本的にはどっちも似たもの同士だと思ってる
藍本はフェチ丸出しで最近の女性アイドルも好きみたいだけど、
堀越はなんか健全すぎるんだよなあ

アイシルの女キャラも萌えないなそういや
141名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 22:44:27.67 ID:qUPqf5FH0
アイシルの女の子かわいいやん
142名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 22:49:06.22 ID:CNURhv78O
>>138
いかにも作画屋が言いそうな事だな
143名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 23:26:33.76 ID:zlN+gJtnO
ジャンプ本スレじゃ村田は絵はかなり上手い言われてる
だけど万人すぎて魅力が無い話は作れない散々言われてるな
堀越もそれに当てはまってる感じ
144名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 23:30:23.63 ID:2cgWdWPyP
村田は作画屋だからいいんだよ
145名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 23:49:22.61 ID:7vWsMsOeO
堀越が自身を投影したキャラがあるとすれば、
動物園のバイト女だと思うんだがどうだろう
146名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 23:51:20.39 ID:O6sE54fO0
水族館なんかは昔から好きだって本人が言ってるしな
芸大だから、動物なんかも相当デッサン対象として練習してるから詳しいんだろう、
147名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 23:52:14.91 ID:jIp1CV/W0
村田はちょっと上手い人見つけるとベタ褒めするから
ミーハー
148名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 00:05:27.43 ID:RRdJNTJM0
芸大出だからあんなに頭悪いのか。納得
149名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 00:08:03.21 ID:LcOI7Jph0
名古屋芸大
相当偏差値も高いんじゃないのあそこ
150名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 00:12:08.55 ID:hgiarZnXO
偏差値が高ければ面白い話が作れるなら
売れっ子漫画家はみんな高学歴だろうな
151名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 00:13:15.84 ID:i7xieus70
堀越は絵の練習をするより、もっと本を読んで話の幅を広げるべきだと思う
あとネームを読んでおかしいところを指摘してくれる人を身近に持つことだな…
152名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 00:16:00.44 ID:dDBqrqbX0
美大って半分以上は実技の評価だから頭あんまいらないし、
クロガネの作者の出身大のが上なんじゃないの
名古屋芸大って知らんけど

>>145
作者男なのに何故かそう思う
153名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 00:19:09.98 ID:9hQwFXBN0
ポルタの作者は早稲田だったからな
154名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 00:40:32.77 ID:oSWj+iN10
>>148
頭悪いっていうよりキャラクターが薄っぺらい。
登場人物がやたらと重い設定を背負ってる割にそれに見合う影がないのでキャラクターが薄っぺらく見える。
過酷な環境で育ったはずのアストロが、気持ち悪くなるくらい純粋無垢。
物語開始前に騙されて連れ去られた挙句どこぞに売り飛ばされるぞ、本当・・・。

逢魔ヶ刻動物園でもいじめ描写の陰惨さとは裏腹に、全くへこたれてないヒロインが薄気味悪かった。
あれだけ酷いイジメを受けていたらもっと卑屈な性格になるのが自然なんだがな・・・。




155名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 00:42:49.57 ID:bL57t7Jk0
1話を読み返すとこの漫画がどうして駄目だったのか
色々とわかってくるな
156名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 00:46:39.91 ID:dDBqrqbX0
ジャンプの編集者の学歴見れば、学歴なんて関係ないと分かるわ
この作者がロクに本など読まず、アニメ見て絵ばっか描いてたのも想像つく

>>151
客観的に話を見てくれる人が本来は編集のはずなのに
まるで役立ってないからな
157名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 00:56:17.89 ID:G8jLm10+0
アンチスレかと思たw
しかし現状、バルジの面白いところを問われて答えられないしなぁ
これまでドベにいたクロガネは、アシスタント募集載せてるから当分終わらなそう

NEXTの番外編はどんなの描くんだろ
158名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 00:56:44.71 ID:hRirUmAM0
>>154
みんな良い人にしすぎて訴えたいことがわからなくなるパターンだな
159名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 00:59:29.31 ID:i7xieus70
>>154
主人公側が良い子になるのはある程度仕方ないが、悪役がテンプレで薄っぺらすぎるんだよな
戦隊モノの怪人でももっと個性あるぞってレベルの単純な悪役なのに、
残虐さや陰湿さだけ無駄にリアルで不快感だけが強く残る
160名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 01:08:20.21 ID:wCoAHGof0
アシ募集してても普通に終わった例はあるってクロガネアンチスレで誰か言ってた
161名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 01:08:32.52 ID:dDBqrqbX0
>>154
冨樫がストリートチルドレンネタの話描いてたけど、
本来アストロもああいう世界の住民なんだろうな

堀越作品だと味方側は基本メルヘン乙女回路なのに周囲はエグいから
作者の人格がよくわからん
162名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 01:17:52.59 ID:gL1c17YPO
>>154
これは重症かもな
でもキャラ一人一人の心情を時系列に沿って書き起こしてみれば、
おかしい箇所がすぐ見つかると思うんだが…
縦軸には主要キャラを並べて横軸には時系列順のストーリーシーンを並べる
AとBが絡めば矢印を交差させて変化を記入って、どこかの漫画家がやってたのだが…
163名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 01:18:42.92 ID:oSWj+iN10
>>161
善悪二元論的なキャラクターと勧善懲悪的なストーリーから単純で素直な人柄だと思う。

富樫は完全に連載雑誌が少年漫画だってこと忘れてるよなぁ・・・。
脱線する上に意味不明で申し訳ないが富樫にハリポタのスピンオフ作品描かせたら
スリザリンを滅茶苦茶肯定的に描きそうだな。

164名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 01:27:48.65 ID:bL57t7Jk0
今回のバルジ見て敵キャラってただ凶悪なだけじゃ駄目だよなあと思った
どっか抜けてたり突っ込める要素がないと。
主人公が大人でハードな世界に生きてる殺し殺されの世界だったらそれでもいいけど
主人公が少年少女だったら敵はもう少しソフトじゃないとな
ラピュタのムスカだって笑える要素がいっぱいあるし
165名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 01:32:22.28 ID:+R0pxKAJ0
なんか松井もアシスタント欲しいって言ってたけど、公募せにゃならん程、そんなに不足してるん?
166名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 01:33:29.46 ID:+R0pxKAJ0
>>164
味があるといいな悪役は。ムスカなんてほんといいキャラだ
堀越もああいうキャラを作れるといいんだけど
167名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 01:36:02.76 ID:+R0pxKAJ0
>>163
以前Twitter見てたけど、アストロまんまみたいな感じの人柄だった
168名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 01:38:12.81 ID:pOt17jA90
アストロっていい子かなあ
ちょっと気に入らないことがあると即殺しにかかるあたり結構危険じゃない?
なんか将来的に恐怖政治敷きそうなタイプ
169名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 01:39:26.26 ID:dDBqrqbX0
>>163
冨樫は最近はリアルな世情や思想とか入れすぎだし、
多分うつ病なんだろうけど少年漫画風にアレンジしきれなくなってきてる

>>167
カトプレ師匠をマジで尊敬してそうだし、リアルアストロでも驚かないw
性格的には池沢君と真逆だな
170名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 01:42:41.81 ID:+R0pxKAJ0
>>168
いい子というより、直情径行的な少年
漱石の「坊っちゃん」みたいな
171名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 01:44:31.44 ID:wwsSYvu+O
>>100
パッキー
無敵鉄姫スピンちゃん
身海魚
ヘタッピマンガ研究所R
ガロウ(ブックオフに売ってしまい漢字だったか英語だったか忘れた)
鴉MAN
風天組
ロマンサーズ
天より高く!
謎の村雨くん

などがコミックスあるので大丈夫でせう
172名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 01:47:56.01 ID:8FWCyZhF0
アストロが直情型の子供だからこそティアマトさんに期待したんだけどね
ティアマトさんの指導で大人になっていくストーリーだと思ってたんだけど
気づいたらティアマトさんただのマンセー要員になってた
173名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 01:54:47.93 ID:oSWj+iN10
>>168
実際に恐怖政治を行ったロビスピエールと同タイプだよね・・・。
因みに恐怖政治下では示談金目当てに、ブルジョアを不当逮捕するジャコバン派の党員が後を絶たなかったが
ロビスピエールはそうした部下を容赦なく告発・処刑しているので仲間内からも恐れられていた。
>>164
動物園はヤツドキサーカスの団長は一応愛嬌あったよな(外見は怖かったけど・・・)。
いじめっ子の糞アマと不良共は久々に殺意湧いた。
174名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 01:55:06.54 ID:dDBqrqbX0
>>163
冨樫は最近はリアルな世情や思想とか入れすぎだな、
多分うつ病なんだろうけど少年漫画風にアレンジしきれなくなってきてる

>>167
カトプレ師匠をマジで尊敬してそうだし、リアルアストロでも驚かないわ
175名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 02:03:38.17 ID:s7VhHMV/0
この漫画めっちゃ面白いのに何か打ち切られそうで怖い
176名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 02:07:06.19 ID:9hQwFXBN0
残念ながらそれは避けられんでしょう
とはいえアンケ出すことは無駄じゃないみたいよ
177名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 02:08:09.41 ID:AQGm1tn10
ドベ1になった瞬間からアンチスレになった
つーか以前はまだ肯定意見もほんの少しだけあったけど完全に反省会場になった
178名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 02:13:56.22 ID:Eoavewg7P
打ち切りか判断するのは再来週の順位を見てからでもいいと思う
他に打ち切り候補もあるしさ
まあ十中八九打ち切りだろうけど
179名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 02:22:54.06 ID:AQGm1tn10
「すみません」と「ごめんなさい」が口癖の作者ェ…
180名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 02:25:33.32 ID:1H3hYigX0
オーマガにいたなそんなキャラ
181名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 02:31:51.54 ID:s7VhHMV/0
今回は流石にアンケ出すわ

少しは順位には影響するんでしよ?、
182名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 04:13:18.10 ID:RRdJNTJM0
正直アンケ出す奴はこの糞漫画のどこに魅力を感じてるのか知りたい
183名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 04:25:52.22 ID:cI4k9fw+O
>>182
大きな権力を得た馬鹿が世の中をひっくり返していくような
サラリーマン金太郎を子供向けにしたストーリーになればいいなと思っています
まあ、アンケは出しませんけどね
184名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 05:02:41.87 ID:1H3hYigX0
>>182
185名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 08:11:42.76 ID:ZojjeSkc0
正直暗黒エネルギーという名前を見た瞬間ダメだと思ったよ
186名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 08:19:00.32 ID:d1uyKYPA0
正直獣人が光子銃を持ってるのを見た瞬間ダメだと思ったよ
187名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 08:37:30.69 ID:XkxNTSkE0
動物園の作者だという時点で短期打ち切り以外の結果はなかったでしょう。
動物園のスレッドは信者臭くてひどかったですが、ここはそんな臭いもしませんね。
これから打ち切りに向けて多少の盛り上がりはあるんでしょうか。
188名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 09:05:02.85 ID:dDBqrqbX0
>なんで担当はこのくらいのことも突っ込めないの
>新連載の第1話だぞ
>作家潰す気か
>そうやって西先生(ツギハギの方)も潰したんだろ
>クソが・・・

1話目から他の板ではこんな反応だもん
189名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 09:25:48.21 ID:G8jLm10+0
いまのところ鬱展開が多くて読み手のカタルシスもないし
自分の家族のホームビデオみせてきそうなタイプの主人公が好きになれない

いっぺん原作つけたほうがいいような
190名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 10:23:51.65 ID:KKyouVIVO
動かすとみんなキャラがアホ化するのがな
ティアマトもティコもどんどん印象がアホになってる気がする
191名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 10:48:59.99 ID:Q2mQL+IV0
ツギハギはちょっとちがうような…
192名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 10:52:15.05 ID:bm462j/k0
>>183
この漫画、「大きな権力」が全然表現できてないじゃん
王子になって権力を得たはずが、「スーパー武器の使用権を得た」にすり替わってる
そのスーパー武器も最強とは程遠い威力だし…
これじゃ「王子になった」シチュエーションに全然わくわくできないよ
193名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 11:11:56.87 ID:AQGm1tn10
セッテイキニシナケレバソコソコオモシロイヨ
194名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 11:33:53.99 ID:bmbFozOf0
>>167
自分のリアルな感情を作品へ素直に落とし込めれば良かったのにな
195名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 12:51:07.77 ID:szFJRJbl0
>>186
その後の村を襲った敵宇宙人集団が一人もそんな武器持ってなかった時もだな
196名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 12:52:44.29 ID:bu14LOoVO
>>194
アストロは等身大の自分というより、「家族(他人)を自分より大事にする理想のよい子像」が混ざってると思う
作者の理想だから作中ですごくマンセーされるが
普通の読者にはどこが魅力的なのかぴんと来ない
197名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 13:37:21.93 ID:Pk9BlZUZ0
これに限らずジャンプ漫画に原作つけろつけろ言う奴はじゃあ誰がいいのか上げろよ
ジャンプにまともな原作者なんて一人もいないだろ
ガモウはああいうスレた作風しか書けないし、鳥山ゲームをバックにしたファンタジー描かせても大コケしたし
198名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 13:53:30.80 ID:ry6Yp9ceO
誰がいいとかいう話ではなく
半人前はお絵かきでもしてろってことだろ
199名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 14:16:32.46 ID:H9CglbTh0
ペロペロ度が足りなかった
ティアマトのポジションにティコちゃんをつけるべきだった…
200名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 14:28:37.70 ID:dDBqrqbX0
>>196
不遇でも負の心を持たない主人公は王道だからアストロは良いとしても、
ティアマトさんは最初はリアリストなのかと思ったら、
アストロ以上の理想主義者だから困る

>>199
そんなんでヒットするなら、カトプレ・鍵人師匠だって打ち切られてないわ
201名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 15:25:00.30 ID:ORqTEyUFO
>>185
Xファクターとかインフィニティパワーとか
なんか宇宙っぽい名称のが良かったかもね
202名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 15:43:46.77 ID:z/QUyj0r0
>>198
話が作れないなら漫画家はできないわな
特にジャンプは絵の上手い下手はさほど重視されないんだから
203名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 15:59:15.60 ID:1H3hYigX0
田中さんもキャラは魅力あるんだけどな
鍵人でも思ったが、おつかいRPG展開はすぐ読者に見放される気がする
204名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 16:18:58.51 ID:H9CglbTh0
トレマちゃんペロペロだったのにな…
205名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 16:41:38.07 ID:PIxP+3th0
ブリーチにおけるリョナ
ナルトにおける主人公の内面の暗さ
ワンピースにおける海賊というある集団

ジャンプ漫画はある種反社会的な毒がないとダメっぽい
206名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 16:53:49.28 ID:1H3hYigX0
ブリーチといえばゾンビパウダーの方がキャラもキレてて面白かった気がするんだが
あっちは打ち切られてブリーチが受けたのはなんでだろか
207名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 17:00:45.17 ID:gfEaJ02R0
トライガンのパクリだから
208名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 17:03:30.52 ID:omgAKC2lO
>>206
ゾンビーパウダー好きだったけど、よくよく考えてみたら
主人公の過去や目的がわからない(なんでパウダーを求めるかの説明なかった気がする)
大した因縁もない訳のわからない敵と長期戦。キャラが少なくて見栄えが変わらない
などの問題点があった気がする。徐々に主人公の過去を明かしたり因縁の敵を
出したりして盛り上げていれば打ち切られなかったかもね
209名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 17:12:17.73 ID:dDBqrqbX0
トライガン読むと、荒野を男2人旅だからつまんないってのは言い訳だな
家族愛とかって要素もあっちのほうが壮大だし
210名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 17:30:33.15 ID:2g5wgAnR0
あっちは荒野だけど荒野な理由がちゃんとあったからな
おまけにSF要素がそこかしこにちりばめられて世界観が比較にならないレベルで作りこまれてるし
211名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 18:04:54.73 ID:1H3hYigX0
>>208
主人公二人の過去とか、徐々に見せて行く構成で結構興味深く読んでたんだけどなあ
212名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 18:28:28.61 ID:bL57t7Jk0
>>192
わかるわ
王子になってもそのまま城の外におっ放り出されて何故か二人旅
せめて家族の子供達が城で上手い物を山ほど食べて喜んでるとか、
王子になって大勢の臣下からかしずかれてアストロがおろおろするとか、
そういう描写って無駄そうに見えて大事だよな
最初の方を確認してみたら子供達が城の中を走り回ってるだけで
言葉で「天井高い床フワフワ金ピカ」って言ってるだけで
ぜんぜんそういう風に見えなかった
213名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 18:39:51.58 ID:oSWj+iN10
>>212
役人も貴族も助けてくれず、危険な仕事に従事して食ってたアストロは
王家に反発してもおかしくないんだがな。
王様と対峙した時も「あんた、下町にどれだけ困っている人がいるか知ってるのか?何で助けてくれないんだよ!」と
怒鳴ってもよさそうなもんだが。
214名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 18:44:05.45 ID:bL57t7Jk0
>>213
あー、それこそ王道主人公だわw
そういうバカで熱い主人公の方が好感持てる
215名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 19:23:01.64 ID:szFJRJbl0
そもそも星の首都から車でちょっと行った村が世紀末状態になってる時点でこの星に滅亡の未来しか見えない
216名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 19:51:13.20 ID:z2Egyf070
>>213
ああ、その描写は必要だったかもね
217名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 20:07:27.40 ID:AQGm1tn10
アストロは少ないお金を貰って自分の家族養えれば満足だったみたいだからなあ…
他に困っている人とか目に入ってない感じだった
218名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 20:17:49.87 ID:bm462j/k0
身内を養うのがせいいっぱいの未熟な子供に、社会システムに対する怒りまで期待してはいけないんだろうが、
逆に言うとそんな子供を「王の資質がある」とベタ褒めするのは変だよな…
219名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 20:36:23.01 ID:COJDSBOZ0
自分の家族を養えて満足してる状況で
「自分と同じ状況にある人たちが他にもいる」ってはっきり悟らされるようなエピソードとか入れればよかったかもしれん
まあそんなん無視して悪人退治に出征したもんだから
設定とか世界観の旨味もそれに基づいて小中学生に伝えられそうなメッセージもドブに捨ててる感が凄まじいんだけど
220名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 20:45:04.64 ID:EUkspKhp0
結局、王具がどう凄いのかもよく分からないしな
これが扱えることによって世界が救える気が全くしない
おまけに能力が一撃必殺なせいで漫画的には使いにくいのに、かと言って決まった時の爽快感も特に無い
ひじきみたいなビジュアルもダサいだけで、凄そう!とかカッコいい!とも思えない
まあ、なんか来週ひじきからパワーアップするらしいけど、どう考えても初期のつかみで失敗してる感じがする
221名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 21:15:10.70 ID:1H3hYigX0
ここってアンチスレ?
222名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 21:21:52.57 ID:dDBqrqbX0
>>221
愛好家スレだよ
223名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 21:42:10.96 ID:XwJryHTz0
バジル・・・がんばれよ
224名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 21:49:24.71 ID:PIxP+3th0
ドルジはあと何週持つだろうか
225名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 22:08:16.62 ID:WuS0BCxFO
もうそろそろ最終回を描いてるんじゃないかな
226名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 23:02:49.84 ID:dDBqrqbX0
>>212
あんだけその日食うにも困ってるような話やってた割りに、
建物が豪華〜すご〜いで終わりで食べ物の描写がないのが現代っ子らしいな
227名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 23:07:00.65 ID:gL1c17YPO
>>197
人気ライトノベルの漫画化
ジャンプに載せてもらえるんだからノベル作家の方も美味しいだろ
228名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 23:19:40.57 ID:PIxP+3th0
僕は友達が少ないはスクエアでやってるよね
229名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 23:25:35.31 ID:bm462j/k0
堀越の泥臭い絵は長所だと思うんだが、ラノベとは食い合わせ悪いだろ…
230名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 23:41:10.54 ID:gL1c17YPO
ダークファンタジーなら合うと思うよ。あとは厨二病を意識的にこじらせることが出来れば…
231名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 23:46:22.86 ID:1UasgmI50
あのキャラの面構えでダークファンタジーはない、まじでない
232名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 00:01:52.12 ID:LbS2/Wfn0
つか作画専門なら横田呼び戻した方がマシ
演出ヘッタクソ過ぎて無理だろ堀越
233名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 00:13:41.40 ID:8Qaq2R320
村田を連想するな。
絵はうまいんだが、っていう。 
234名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 00:15:42.50 ID:K3Na0xdw0
いや村田は話は駄目だが演出は上手いし表現力もあるし画力は超級
堀越みたいにキャラが何やってんのかよくわからないってことはない
235名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 00:31:22.32 ID:bjFhW3eD0
うん・・・演出力ないよな
流し読みでもハッ!とさせて手が止まるような、印象に残るシーンを描いてほしい
236名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 00:34:52.68 ID:9GykaC3q0
ティコを庇うおじさんの表情は目力があって好き

でも決めゴマを人物の表情アップでしか作れてないような気がせんでもない
237名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 00:39:11.74 ID:v4Fz5ljR0
小物くさいのに無駄に強い敵にいらついた
238名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 00:39:30.58 ID:K3Na0xdw0
印象あるコマと言えばおじさん殺されてレイプ目になってるティコくらいしか思い出せない
239名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 00:51:21.68 ID:/uHgjvRl0
\(^o^)/
240名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 01:04:56.76 ID:YAYv7QZp0
中有のバルド
チベット密教
241名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 01:09:01.67 ID:xblJFgul0
だせえ槍がだせえ剣になったけども、流石にひじき槍は失敗だったと作者も思ったのか
242名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 01:13:50.97 ID:xRfI2Py/0
アンケピンチで武器の形を変えるテコ入れ(?)とかとことんズレてるなw
243名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 01:17:40.47 ID:57Ra+1lQ0
ティアマトが憲兵にブチギレてたコマは本性覚醒?
と思ったけどなんもなかったな、憲兵ぶった切るくらいの狂気が欲しかった
244名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 01:34:02.25 ID:xblJFgul0
ソードマスターヤマト展開になるか、キラメキシュート展開になるか
245名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 01:40:52.35 ID:q92zm0Jq0
突然出てきた新エネルギー体系に対していきなりのパワーアップ
そしてやっぱりなこの黒幕の正体

凄まじい打ち切り感だ
ダメだこれ、絶対打ち切りだ
246名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 01:42:30.75 ID:LbS2/Wfn0
アンケ一位で当たり前の第一話

バルジはどうだったんだろうな
247名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 01:49:47.20 ID:57Ra+1lQ0
王具の詳細や凄さもよく分からないうちから、
王具で対応できない危機が起きすぎで王具の評価下がりっぱなし
248名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 01:58:51.98 ID:aJuzuMoR0
読むの途中からなんだが
王具とやらがどんなものなのか全くわからん
ぶっちゃけ何が起きてるのかわからない

でけえ岩男みたいのに王具でトドメさしたのはわかるけど
これって別に王具じゃなくても頭ならトドメさせたんじゃね?って思うんだけどどうなの
特別な武器って感じがしないんだけど
249名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 01:59:14.91 ID:K3Na0xdw0
王具がだんだん王蟲に見えてきた
250名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 02:05:27.15 ID:57Ra+1lQ0
>>248
ティコの持ってたバズーカでふっ飛ばせば制圧完了だろうな
251名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 02:12:18.02 ID:q92zm0Jq0
>>248
設定上では、今の王様がこれひとつで無双して星の平定を成し遂げたというチート武器
いろんな星の侵略者が狙っている兵器であり、
侵略者が迂闊に攻めこんでこれない抑止力としても機能している
…のはずなんだが見ての通りのがっかり性能です
というかよく考えたら2、3行目もなんか矛盾してるな
でもこういう設定だ
252名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 02:14:18.85 ID:T7phvFVdP
かすっただけで戦闘不能って性能どこいったの?
253名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 02:18:12.73 ID:iJkBh9G20
俺たちの戦いはこれからだ!

ご愛読ありがとうございました!!
堀越耕平先生の次回作にご期待ください!!
254名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 02:27:31.14 ID:57Ra+1lQ0
いくら王具が最強の矛っていってもさ、ティアマトがアストロ抱えて
回避してなかったらティコにすら殺されてたよな
敵がその気になればバルジみたく光線銃で瞬殺なんじゃないの
255名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 02:46:02.92 ID:YrTwS5400
よくわからない暗黒エネルギーで唐突にダメになったかと思えば
よくわからないパワーアップでやっぱり大丈夫
チマちゃんもバズーカもクジラも気がつけば意味なくなってるし
設定を作っても大事にしないからダメなんだろうな
256名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 03:23:11.47 ID:zktKju1pO
そもそもティコの捜索はククルカンの仕事だろ
なんでタドさんが出しゃばってるんだよ
257名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 04:11:27.10 ID:mijDmaGsO
王具復活やブラックさんのコマはもうちょっと気合い入れて描いてほしい
それにしてもティアマトさんの頼り無さ…
鍛えてくれるはずがティアマトさんこそ修業しないといけなくなってきたな
258名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 04:46:16.20 ID:AIOV6UcI0
一番最初のお試しダンジョンのボスに対していきなり
「オレでは分が悪い」だもんなぁ…>ティアマト
259名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 04:53:41.05 ID:iuD+c2sE0
ティアマトは急激なテコ入れインフレの犠牲になったのだ…
260名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 06:09:46.81 ID:XFZvbLh3O
連載二作目とは思えない行き当たりばったりっぷり
261名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 06:57:16.94 ID:oZwmwylA0
掲載順おかしいだろwピンチすぎる
262名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 07:04:09.80 ID:lyHvIkbU0
ブラックさん出すの早過ぎる
打ち切りになりそうだから後から出す予定だったボスキャラもう出しました臭がする
終わったな
263名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 08:09:00.86 ID:KtA9QfVoO
敵の目的もなんか適当に済まされそうだなあ
「破壊とだけ言っておこう」って…

王具はひじきよりマシになったけど、なんかごちゃっとしたデザインだな
264名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 09:35:45.78 ID:2UBShxVu0
「ブラックに生き方教わったー」話もトートツ感あったけど
そこからもう巻いてたんかね
265名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 10:55:33.39 ID:Jvauk8mu0
かっこいいんだが悪いんだかよくわからん>進化後の王具
最近グリーのカードゲームとかすぐ進化しちゃうんだけど
それに合してんのかね
266名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 11:27:01.94 ID:/uHgjvRl0
連載続いたらブラックさんは逃げる
終わったらブラックさん倒す
267名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 11:57:33.65 ID:wviTY2/nO
もっとさぁ
いい人だと思ってた相手が実は敵でしかも黒幕でした、なんて話はさあ
初登場からどんでん返しまで「溜め」が必要なんじゃないのか、うまく言えないけど
信頼してた相手が実は敵で〜って展開をやりたくてそのためにこの前唐突にあんなエピソード入れたんですね、分かります
と思われても仕方ないだろこれ

打ち切りで巻きに入らざるを得ない状況なら仕方ないけど
違うなら作者は無能ってことになるからいずれにしせよ残念なことに
268名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 12:09:13.64 ID:Oa6JN/r/O
11話にして王具の変形って遅すぎるだろ…
アストロの感情によって発動・変形するなら今まで何回変形してたんだよ
269名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 12:28:16.65 ID:WD/aIhQd0
バルジロケットと聞いて
270名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 12:30:34.92 ID:/uHgjvRl0
それにしても予想されっぱなしだなww
何にも驚かなかったわ
今週俺は好きだけども
271名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 13:14:29.38 ID:/La/P04b0
なんでアンケ悪くなってから僕の考えてたすごい展開をしようとするの?
ブラックの話なんて最初から匂わせておけよ
272名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 13:27:41.63 ID:YAYv7QZp0
バルジ1番だな!
273名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 13:28:41.25 ID:5V9T6P040
俺今週のバルジを全然面白いと思えるレベルの漫画読みでよかったw

確かに巻いてるっぽいけど、唐突なドベは体調不良で原稿遅れてるのかもしれないしなぁ
掲載順も心配だけど堀越の健康がまず心配だわ
274名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 13:49:59.11 ID:lz0P+fU0O
唐突ドベって言われても
ドベになっても不思議に思わないつまらない内容だし
先週号のカラーもカラーのくせに後ろだし
補正期間も期間中なのにあんまりいい待遇じゃなかったし
275名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 13:54:51.24 ID:KtA9QfVoO
>>271
打ち切りで急遽ボスキャラを出して話を畳まなければならなくなったんだ
察してやろうぜ

敵集団も、異星人国家連合かと思ったら
零細カルト教団暗黒エネルギー教クラスで終わりそうだな
276名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 14:10:40.17 ID:/La/P04b0
ロックマンエピソードとか完全にいらなかったな
277名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 14:22:08.06 ID:cQBekae3O
ドルジオワタ\(^o^)/
278名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 15:05:17.68 ID:FVf8XsdEO
ドベジ…(;_;)粘って欲しい
279名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 15:06:16.48 ID:oZwmwylA0
黄金期を経て完成されたジャンプシステムではもう名作は生まれない
280名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 15:20:08.74 ID:57Ra+1lQ0
岩男の時に今週くらいの緊迫感で描けば良かったのにな
ティアマトが弱すぎてなんか逆に楽しくなってきたw
281名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 16:39:54.27 ID:IJyrchz80
結構良い話なのにドベなのか…なんだかなぁ
282名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 17:32:19.58 ID:nzSug3SU0
読み切りの設定でやれば、また違っていたかもしれない・・・ (´・ω・`)
283名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 17:49:01.56 ID:UtMLbKRjO
超強力な力にリスクもあって
読み切り版の方が少年漫画らしいアツい内容だったよな…
284名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 17:53:55.72 ID:YjHIowSj0
やっぱり宇宙行かなかったな
285名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 17:57:56.33 ID:ajxhswPJ0
他の新連載にあってこの作品に無いもの
やっぱり今のジャンプにはラブコメが無いと駄目なのか
286名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 18:10:16.06 ID:RLgqwJ2w0
こういう系統の話は ジャンプだと厳しいんだよな
まあ 描いてる本人はわかってるだろうけど・・
287名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 18:12:51.76 ID:Qzc8tjN6P
そんなに読み切り版面白いと思わなくてだからこそ大幅に設定変えた連載版に期待してたんだけど
変えたせいで余計に悪化したっていう…
このまま量産型打ち切りファンタジー漫画で終わるのかなぁ
ここから大逆転するの難しそうだし…
288名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 18:20:35.55 ID:J2z+hCKl0
>>281
満喫行って20年前の良い作品見てこい。
289名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 18:23:02.22 ID:jP5dIM3M0
どうせなら鬱エンドで終わらせてくれよ
城の子供惨殺→王具発動→ブラックホールでで星ごと消滅とか
290名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 18:23:59.79 ID:Oa6JN/r/O
また一周年迎えられず人気投票もできず終了かな
なんとかプレゼントのTシャツにはバルジあったけど
デザインがクソダサいw
291名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 18:25:08.02 ID:57Ra+1lQ0
ラブコメもニセコイ以外は掲載位置危ないし、バルジのはそういう問題じゃなくね

なにも男女の恋愛だけじゃなくて、バルジって人との出会いによる
内面の変化自体が殆どと言って良いくらいないから
キャラの掛け合わせによって面白い個性が出てくるわけでもない
292名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 18:29:22.98 ID:KtA9QfVoO
>>286
ジャンプのせいにするなよ
293名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 18:33:12.05 ID:ep3Nj/3Y0
オーマガ2が読みたい
294名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 18:42:06.24 ID:k6va0SO70
なんかヤバそうだなぁ
最近の新連載のなかではましな方だと思ってたが
295名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 18:51:18.49 ID:Oa6JN/r/O
ガガガンがよく分からなかった
大コマで見せるのも大事かもしれないが
小さいコマで見えないほどのスピード移動を描写しないと
読者にはいまいちタドの強さが伝わらないんだよなぁ
296名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 18:51:31.88 ID:R9n3+EB60
もういつ最終回が来てもおかしくない展開になったね(´・ω・`)
297名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 18:59:45.55 ID:YjHIowSj0
例えばスターウォーズなんて話はたいして面白くないけど、
あの世界観の中に行きたいとか、ライトセイバー使いたいっていうセンスオブワンダー。

SFっぽいのやりたいならこういうことだろうね。
298名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 19:04:31.21 ID:R9n3+EB60
格好悪い王具が変形してやっと格好良く…
と思ってたらあんまし格好良くはなかった(´・ω・`)
299名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 19:22:00.60 ID:KtA9QfVoO
>>294
掲載順の推移はむしろ最近の新連載で一番酷かったりする
300名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 19:26:19.81 ID:57Ra+1lQ0
ティアマトの武器壊れたけど、この後どうすんのやろ
301名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 19:27:56.53 ID:/+No2j/I0
スターウォーズの話が面白くないってのはさすがにねーな。近代SFの金字塔だろ
302名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 19:34:50.84 ID:aJuzuMoR0
ティアマトはダークエネルギーを知ってるみたいだったし
いざとなったら自分で使い出しそう
そんなことになったら完全に見限るけど
303名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 19:50:43.61 ID:MldCKrcM0
>>294
1話では期待できそうだと思ったんだけど…って感じ
304名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 19:52:27.67 ID:YjHIowSj0
>>301
そこを争うつもりはないけど、小説をもっと読んだ方がいいんじゃないかな。
305名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 20:17:02.90 ID:/uHgjvRl0
あと4話くらいで終わりだな…
もうちょっと読みたかったぜ
306名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 20:24:33.38 ID:Oet+Pyyy0
SWは神話をベースにした典型的な貴種流離譚を壮大なSFとして特撮を駆使して描いたから金字塔になった。
物語自体はまさに主人公が苦難を道を乗り越え、自分が本当は貴い身分の者だと知り、その責任を果たす為に成長して凱旋するっていう。
指輪物語の王の帰還みたいな。
307名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 20:31:39.41 ID:xblJFgul0
ティアマトさんのヘボさはやばくね?
この人、侵略への抑止力だったはずなのにこんなに弱くていいの?
308名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 20:35:17.16 ID:Oa6JN/r/O
これはピンチにデッドロックさん登場あるな
309名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 20:57:25.68 ID:Bv8UWVrJ0
まさか先に連載してたラブコメより早く切られるなんてことはないよな
310名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 20:58:36.36 ID:nzSug3SU0
せめてタカマガハラよりは続いてよ (´・ω・`)
311名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 21:00:14.81 ID:1ogqHW9M0
今週おもろかったやないか堀越〜
お前新幹線乗っとる間ずっと黙っとる思たら
こんなおもろい事考えとったんか〜
腕上げたやないか〜
312名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 21:03:07.22 ID:uMfZ3eG60
2巻完結コース?
313名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 21:08:13.25 ID:1ogqHW9M0
王具変形する寸前にアストロの腕の
パイプみたいなとこからダークエネルギー出てたし
王具はダークエネルギーの塊?みたいな物質なんか
瀕死のアストロが立ち上がれたのも
ダークエネルギーが体を強化したからだろうな
314名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 21:11:24.62 ID:/+No2j/I0
ダークエネルギー()からもわかるが、この作者は基本的にセンスが岩代並なので
今後成功する見込みはないと思われる
315名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 21:13:01.75 ID:1ogqHW9M0
ククルカン(Kukulcan、Kukulkan)
マヤ神話の至高神、創造神

タドポール(tadpole)
オタマジャクシ
316名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 21:26:26.24 ID:mijDmaGsO
ダークエネルギー()は直球で別にいいと思うけど
この作者は鰤みたいな中二よりもワンピみたいな子供っぽさを指向してるんだろ多分
317名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 21:26:34.20 ID:U2KNmC3N0
こうなったら、バクマンの七峰だっけ?アレみたいに原作を読者ね案にして
それを作画するみたいな、実験作にしちゃったら?
318名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 21:29:51.54 ID:xblJFgul0
子供向けにするなら主人公の性格と武器のダサさと背景の代わり映えの無さがネック
中高生向けにするなら中二病要素が圧倒的に足りない
319名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 21:30:03.69 ID:57Ra+1lQ0
文句ばっかもあれだからアンケ1位で出してきた
2位はクロガネちゃん

>>317
その前に小杉より無能そうな編集を最強ジャンプに飛ばすべき
大半の読者が同じような感想持ってるのに、
それを指摘できない編集は読者感覚がないということ
320名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 21:53:21.12 ID:SMP9UqqV0
ジャンプ編集部が仕事してる訳ないじゃん、単純な日本語のミスすら指摘出来ないのに
321名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 21:54:27.58 ID:Nns4fT6Q0
月刊誌から週刊ジャンプに乗り換え子供は単純な子供騙しをダセェと思いだすお年頃
毎週買ってアンケ出す層はさらにもうちょっと年嵩
322名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 22:07:27.68 ID:n95Bdi9j0
先週の水曜の掲載順バレ以降、終ることのない反省会ムードがすごいなこのスレ…
2巻でお終いなのかなぁ…?
今週のTシャツプレゼントは全作品ラインナップされてたけど
来週の時計プレゼントには入ってない気がする
323名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 22:15:11.64 ID:jHIiV8Xh0
本屋では鍵人の横に並べてほしい
324名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 22:15:53.96 ID:dmvD/A+70
つまらん漫画はどうあがいても消える運命
325名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 22:15:56.84 ID:C6ghXxQ/0
ティコちゃんの歪んだ表情がたまらない…
326名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 22:17:32.02 ID:HMFCaUQy0
描かなきゃ・・・
描かなきゃいけねえのに
お腹が痛くて動かねえなんで俺ヨーグルト食ったんだ
読み切りの設定を全部壊すのが許せなくて
宇宙要素、SF?要素を引き継いでファンタジー化
異星人と戦って
あっやべえティアマト弱いままじゃ誰も助けられねえ
とりあえずヒロイン出さなきゃって思ったのに

何も・・何も前作から変わってねえじゃねえか!
さて次週で堀越先生よみがえるか楽しみです
327名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 22:21:57.55 ID:q92zm0Jq0
今週の珍プレー、個人的にはよそ見してる敵に向かってなぜかよそ見!って声かけする二人

「キャプテン」の近藤編で、
盗塁する時に「ソラッ!」って掛け声出したせいで盗塁死くらって怒られたバカを思い出した
328名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 22:24:37.52 ID:57Ra+1lQ0
>>327
ティアマトさんが敵の弱点を解説して自爆までがワンセット
329名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 22:43:15.69 ID:/uHgjvRl0
さて、アンケ1位で出すかな
330名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 22:58:05.78 ID:q92zm0Jq0
準即死武器から防御無視武器って微妙に劣化してないか
331名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:08:29.73 ID:xblJFgul0
即死武器なんて難しいもの描けないもの
332名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:16:38.50 ID:aJuzuMoR0
即死武器って正直ご法度だよな
ドラゴンボールで悟空がアクマイト光線撃てるくらいご法度
333名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:18:56.89 ID:R9n3+EB60
王具はまだマシ
読み切りではブラックホールだったんだぜ?(´・ω・`)
334名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:22:14.74 ID:oVB90XZO0
鍵人と同じ過ち犯してるよなw
あっちも一発で一刀両断というチートで扱いきれてなかったし
335名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:22:49.33 ID:C6ghXxQ/0
鍵人はトレマちゃんを扱いきれなかった…
バルジはチマちゃんを扱いきれなかった…
336名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:24:45.53 ID:K3Na0xdw0
田中「さすが俺の弟子だ!」
337名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:26:49.21 ID:Nns4fT6Q0
SFとか乱世とか即死武器とか、半端な覚悟で手を出したら火傷必至って題材を
すべて半端に料理して火傷して見せてるのはなんなのマゾなの?
338名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:27:50.44 ID:xblJFgul0
メドローアですら若干持て余した感があるというのに、一撃必殺チート能力は安易に出すべきじゃないな
339名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:29:44.55 ID:/uHgjvRl0
「インフレしすぎ!」じゃなくて「デフレしすぎ!」って言われるのもめずらしい気がする
短期連載ならあるんかね
340名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:31:59.88 ID:YAYv7QZp0
>>303
それと言うのも、みんなが待ち望んでいた王道冒険ものだからじゃないか?
これがギャグやラブコメのジャンルだったら
期待しなかった人多いだろ

だが結果はごらんの有り様だ
341名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:34:35.16 ID:kVK0+5N30
設定の荒さを指摘されると「子供向けだから細かいこと気にするな」と言い、
アンケ不振を指摘されると「ジャンプの読者層と合わないせいだ」と言う
つまり、子供にも大人にも受けない、どこを向いてるのか分からん話だということだよな
342名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:35:51.98 ID:HRk5FkUcP
二作連続で短期打ち切りか・・・
343名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:36:09.68 ID:xblJFgul0
>>340
1話の段階では政治ものをやると思って期待してたんだけど、
なんかツクールレベルのおつかいRPGが始まって「えっ」ってなったわ
344名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:40:04.86 ID:8hhscAvA0
西洋ファンタジー風冒険ものってそんなにウケる要素あるかねぇ
他ジャンルと比べても成功例より失敗例のほうが遥かに多い気がするが
345名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:46:19.50 ID:Oa6JN/r/O
プロテクトでもない限りこんなにゆっくりまったりやってるのは危機感無さすぎる
いったい堀越の余裕はどっから来るんだろう
346名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:49:48.10 ID:KBT/NZ7z0
おぼえておけ。これがマホカンタだ
347名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 23:52:40.20 ID:HqCXiYXb0
>>345
広い世界を舞台にするのが苦手なんだと思う。古味と同じで
動物園だって水族館出るまでは身内でじゃれ合ってるだけだったし

いっそ古味を倣ってラブコメ描かせれば良いんじゃね?
348名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 00:00:03.90 ID:hzjd3CgS0
堀越くんの描くキャラはペロペロ度が高いだけに残念だ…
349名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 00:03:57.57 ID:u05gJZtV0
結構好きだったけど打ち切りか
350名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 00:04:20.47 ID:57Ra+1lQ0
堀越先生が世界の成り立ちとかコツコツ考えるタイプじゃないのは、
国家や組織、インフラのいい加減な感じで分かる
351名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 00:05:33.02 ID:B3+Qp7nb0
つーか知識がない
352名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 00:08:27.66 ID:vcR/pFiv0
しかし連載を始めるにあたって、ノートの落書き程度には設定を考えておくもんじゃないか?
インダスとリアの隣の国は何とか、よその星から敵が移動するのに使ってる宇宙船とか…
353名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 00:12:24.63 ID:aPn8nuV4O
>>350
それは考えて分かることではないから、知らないなら調べるしかない
想像だけで、ちゃんとした国家を構築できる人間はいない
354名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 00:14:33.77 ID:rmT/S+DP0
バズーカみたいなのならともかくカッター替え刃剣みたいな量産に向いてるとは思えないオサレ重視のワンオフっぽい武器とか
アテのない旅してるこの作中で好んで使わせる武器じゃねーよな

少年漫画だからって割りきってるんだろうけどSFやるならそういうところは詰めが甘い
355名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 00:15:22.36 ID:GNZ3deLq0
共和制とか立憲君主制とか調べて教養として身につけんとまず物語化できんしな

悪徳政治家ぶん殴れば政治漫画になるわけじゃ無いんだよクニミツの政
356名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 00:20:59.07 ID:5fPuq+Ta0
政治とか軍事とか兵站とかまるで興味がないんだと思う、編集含め
童話のお城と王子様くらいのイメージで思考が止まってるし、
微妙に感性がスイーツっぽいんだよなこの人
357名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 00:38:11.17 ID:SSrpJIIt0
ドベ・・・・・・
358名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 00:42:12.57 ID:28OkTs6R0
子供向け王道作品だとしても、こんな暗くて
スカッとしない展開(外道の敵に逃げられる)なのは子供に支持されないよ
359名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 01:55:07.16 ID:r6eUiXgL0
光具を持っているから出来ること が書けているのは良いとして
役人だから出来ること 王族だから出来ることが凄い地味で貧乏
地方の役所を巡視しつつ、
異能異才な部下や仲間がじわじわ増えるってのを早く見たい
人材が増えれば自ずとそれらが関わっている敵味方、舞台も広がるだろうし
悪人は全員光具でぶちのめすって単純展開からの脱却にも繋がる
360名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 02:03:11.57 ID:hLJ4zH+N0
>>342
バイバイジャンプだな。
361名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 02:03:46.80 ID:vcR/pFiv0
有能キャラのはずのティアマトさんをああいう風にしか描けない以上、
その路線は期待するだけ無駄
362名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 02:10:01.90 ID:4E/mXOBT0
やっぱおもんない
何か受けそうな物詰め込んで雰囲気だけ狙ってもダメだよ
相変わらず何がしたいか分からんし
363名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 02:12:25.89 ID:J1hjE+bs0
せっかく岩星人のところで槍の練習したのに無駄になったね
364名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 02:32:56.39 ID:5fPuq+Ta0
飛び道具はティアマトの剣くらいにしといたほうが良かったと思う
ジャンプでは珍しい系統の武器で見栄えするしさ
バズーカなんか出しても王具の強さがわけわかんなくなるだけ
銃火器が普通に出回ってる世界で王具持ってても強そうじゃない
365名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 03:33:38.73 ID:QLcCtNBN0
パジャマとバルジの違い

お参りに行ったか行かないか。。それだけ
オーマガは正直面白かった作者も才能あると思う
けど連載初期はどんな漫画だってたいていやばい
打ち切り回避の運が無ければ生き残れない
366名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 05:18:06.14 ID:8iYhXmfs0
また誰も何も言ってないのに言い訳し始めたぞwwww
367名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 07:51:29.67 ID:oRzII18OO
>>366
おはようペロペロ
368名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 07:58:28.60 ID:zxBEVukY0
>>364
バルジ狙撃でレーザービームを出してしまっているからな
ああいう武器のある世界だと銃が普及して、戦闘は銃撃戦になるのが普通じゃないか?
王具の設定で、銃をバカスカ撃たれても王具の一閃で無効化できるような
派手な効果を考えておけばよかったのだが、敵の方を弱体化させる道をとってしまったのが失敗じゃないかな
369名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 08:03:34.77 ID:7StiUqx8i
ティコのバズーカからティアマトが助けてくれるんじゃなくて
王具で助かったって感じにすればよかったのか
370名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 08:09:57.01 ID:zxBEVukY0
そこは別にティアマトさんでも構わないけどw

ビームやバズーカが存在する世界観なのに、戦闘の時だけ(アストロの槍に合わせて)中世RPG並みに退化するのは変だし
見栄えも地味だ
371底天 ◆e2D8nyeir. :2012/07/31(火) 08:14:17.49 ID:ZF1Utihc0
原作付けろとは言わんが、世界観アドバイザーみたいなのは付けた方が良かったかもね
進撃の巨人の小太刀右京みたく
372名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 08:34:05.45 ID:GtTS/ITlO
なんでバルジを楽しめないか
オーマガに比べたら全体的に暗いんだな〜
週ジャンではなくウルジャンやミラジャンのが重い雰囲気やりやすかったんじゃないかな
373名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 08:38:27.32 ID:EcMi6XibO
ちょくちょくティアマトさんにフォローが入るけどもうヤムチャにしか見えん
374名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 08:59:12.06 ID:qdM+F1pOO
>>372
青年誌の読者層は統治の旅なんて子供っぽい展開は食いつかないだろ
大人狙いも子供狙いも両方失敗してる
375名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 09:02:33.52 ID:o7eMylPD0
ファンタジー風に宇宙の帝王からお姫様を救い出すような話で良かった気がする
スターウォーズのパクリになるけど
376名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 09:19:25.96 ID:zxqkhmmP0
>>368
スターウォーズもレーザービームあるけど、フォースで先読みしてライトセイバーで防げるから
ライトセイバー>>>>>レーザービームの図式になってチャンバラできるようになるんだよな

バルジの場合なんかもう色々失敗してた
377名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 10:47:28.73 ID:5fPuq+Ta0
スキンコートの暗殺者や岩男は光線銃なんて使ってこなかったし、
基本は中世バトルな世界なのかと思ってたら、戦車倒せるくらい一般人少女が強かった
378名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 10:55:31.69 ID:Iablk2lS0
中世とSFとバトル、普通に混ぜるとまず間違いなく矛盾が生じるから>>376みたいに設定作るんだよな。「達人だから回避可能」でもいいけど
最低限どんな世界かのイメージが出来てないからこんな事になってるんだろう
379名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 11:00:55.57 ID:DsKq9SSZ0
この人の発想力は買ってるんだけど
それを立体的に構築する能力に乏しい感じはする
まあ前作も大概だったけど今作なんか特に酷くて
惑星間での戦記モノかなと思い「SFとファンタジーの融合か?いいじゃん」と思ってたら何故かチープな御遣いRPGが幕を開けて
俺はがっかりするし他の人にも「宇宙出ろよ」とか色々ツッコまれまくってる状況
380名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 11:10:31.72 ID:5fPuq+Ta0
ジャンプ編集のファンタジー題材の引き出しが、RPG、ラノベ、
もしくはトライガンみたいな青年誌風味しかなくて、
そこに既存看板っぽさを加えるだけだから、
いくら違う作家を持ってきても毎度同じようなテイストなんだよな
ちょっと変わった要素入れると想像力の限界超えて世界観崩壊
381名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 11:43:17.72 ID:0CAZQOlx0
エスカレートして他作批判になってるぞ〜
382名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 11:57:57.30 ID:0CAZQOlx0
それと、ジャンプにだって作家独自の「変わった要素」入れまくって完成された世界観を
描けている作家なんていくらでもいるんだから、まるでバルジが普遍的な例みたく言うのはナンセンスだぁよ

あと、編集のせいにするのもいいけど作家の人格も少しは認めてやれ
失礼だろう、他の作家に!
383名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 12:09:47.50 ID:3f4BozuxO
こいつの信者はやたら過保護なのが多い
まるで堀越君が自分で考える頭を持ってないかのような言い方をする
384名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 12:23:23.39 ID:qdM+F1pOO
添削能力のない編集に当たったのは不運だと思うけど、
最初から添削をあてにしなくてもいいレベルの話を描けばいいだけだしな
385名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 12:41:57.35 ID:5fPuq+Ta0
編集批判すると怒り出すやついるけど、マジで仕事放棄してんのかってくらい酷いじゃん
一言おかしいと指摘すれば直せるような部分も多い
ジャンプで変わった漫画を成功させてんのも同じ編集ばっかだし、
まともにヒットした新人もここ最近は全然いない

作者は前作からして話作りより絵の比重が大きいんだから、
いい加減な世界観で見切り発車なんて無理なのは分かってたことやん
386名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 12:47:30.53 ID:0zCoLQuaO
そんな編集者だらけでも売れる奴は売れるんだよ
387名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 12:49:20.08 ID:EV4dPlRuO
自分で話作れないなら作画に回ればいいのでは?
388名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 12:50:24.08 ID:gjVnHUAm0
>>385
結局堀越の実力の問題じゃねえか
389名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 12:54:56.49 ID:qdM+F1pOO
>>385
編集は酷いけど、「酷い話を描く作者」と「それを直させない編集」だったら
作者の責任の方が重いだろ
編集が作者の尻拭いしてくれるのが当然、してくれないのは酷いって言い方には甘えを感じる
390名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 12:55:24.27 ID:0zCoLQuaO
連続ドベ1/(^o^)\
391名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 12:56:26.85 ID:EjGXW6k+0
ちょっと救いようがないです
392名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 13:01:09.25 ID:5fPuq+Ta0
>>389
編集批判と作者の擁護は別の話だ

話作れないなら原作つけるか、こんな早期復帰させないで
まともな話が作れるようになるまで連載させないかどっちかだろ
話作りの責任は作者でも、連載させるかどうかの決定権は編集部にあるんだから
393名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 13:04:54.71 ID:6l5j6PkH0
主人公と王子が瓜二つで入れ替わるってのは必要だったのかな?
394名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 13:10:28.83 ID:BaSMOkOw0
動物園では泣きながらアンケ出したけど
これに関しては何もする気が起きない
395名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 13:14:36.96 ID:gjVnHUAm0
>>392
編集批判を主にするならその手のスレに行けよ
396名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 13:15:17.04 ID:W2Y97CdSO
つまりつまらない漫画を早急に打ち切りにするのが
編集の今一番の仕事ですね
397名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 13:22:30.80 ID:5fPuq+Ta0
>>393
長く連載続くようなら、正体ばれて困る展開とかも考えてたんじゃないの
ばれたら何が困るのか提示されてないからハラハラしないが

読者がイメージしづらい世界統一国家とやらである必要もなくて、
王具によってどっかの国で平和に暮らしてた王子が
異星人に侵略されている国々を救う話でも問題なかったろうな
398名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 13:33:12.69 ID:PITbEUjT0
1話読んだとき つめこみすぎじゃね?と思ったが
2話よんだとき 1話でここまでやるべきだったと思った
3話よんだとき 1話でここまでやるべきだったと思った
4話よんだときry
399名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 13:34:12.15 ID:7//wz1rJ0
439 名前: ◆pshOIaGXj0CA [sage] 投稿日:2012/07/31(火) 12:29:04.73 ID:dNFq7z9K [1/2]
BLEACH休載代原根田啓史のデビュー前読み切り「お母さんはスパイ」
NEXT優勝は石川荘
ドベ3は下からバルジパジャマ紅葉
400名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 13:35:40.48 ID:8iYhXmfs0
二週連続ならシャッフルと入稿遅れの可能性も潰えたな
おめっとさん
401名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 13:39:25.03 ID:LPtS4KNU0
最強風武器のせいでオーラの登場が早まってしまい完全に何でもありになってしまった

致命傷を負ったかに見えたが暗黒パワーのお陰で余裕で耐えられた
そして暗黒パワーを使った暗黒パワー返しによって四天王も全滅させておいた
それと暗黒パワー呼吸法によって死んだ王子とかその辺も生き返らせておいた
あとは暗黒パワーの始祖である暗黒さんお前を倒すだけだ
402名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 13:40:24.12 ID:EV4dPlRuO
この短期間でドベ落ちってことは初回での掴みに失敗したんだろうな…
403名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 13:45:30.66 ID:NRb77Mn+0
今週は新連載陣の死臭がひどいぜ
404名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 13:55:54.25 ID:yno95N0J0
>>402
巻頭の1回目は1位で当たり前らしいけど
そこで意味のわからないキャラ殺して交代というインパクトを与えてみる冒険してはみたものの
連載12回過ぎてもその交代に何の理由も見出せないままドベに至る
405名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 14:02:09.30 ID:uQqVnmiYO
「中世ファンタジーと見せかけて科学が発達しすぎて一度文明が滅んだ後の遠い未来」
ぐらいベタベタの厨設定の方がまだ良かったんじゃないか
まあこの作者じゃそれでもつまらなかっただろうけど
406名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 14:06:49.75 ID:5fPuq+Ta0
>>405
物凄く師匠臭いんだが
407名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 14:07:09.73 ID:xlbbrbl00
来週もドべ1らしい
もう完全に詰んだな
408名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 14:15:04.20 ID:7//wz1rJ0
でもクロガネもドベ続きだったのに少し浮上したみたいだぞ?
409名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 14:17:32.55 ID:xlbbrbl00
クロガネは浮上したって言うより
バルジのアンケが最悪すぎなんじゃないか?
たぶん
410名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 14:23:33.14 ID:flpS45LN0
クロガネも完全に締め展開だから終わるのは間違いないだろうが、それより悪かったんだろうな
クロガネパジャマかと思ったがバルジクロガネになりそうだな
411名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 14:24:37.41 ID:5fPuq+Ta0
ここ最近はクロガネは持ちネタ放出で内容そんな悪くないし、
アンケ低すぎるくらいだと思ってた
412名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 14:38:28.97 ID:lnFhN27v0
編集「人気ないから来週はドベ1です」
堀越「で、来週は何ページ貰えるんですか?」
編集「3ページです」
413名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 14:54:21.02 ID:ugZIkyBm0
ジャンプNEXTで番外編やるって書いてあって
まさかのお色気ありとも書いてあるんだが


正直なにがどうなるか全く想像できん・・・
414名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 14:55:16.65 ID:o7eMylPD0
てか編集がもうちょっと口出しして
二人三脚でプロットを決めていくべきだろ
アンケ取れないからサヨナラじゃなくて
アンケが取れるように路線変更させろよ
何のために編集がいるんだよ
415名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 15:00:02.38 ID:AMU1A+kmO
編集者を芸能人のマネージャーかなんかだと勘違いしてる奴多いよな
416名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 15:06:24.63 ID:lnFhN27v0
バクマンのせいでジャンプの編集部がまるで作家の切磋琢磨を狙う崇高な機関のようなイメージが広まったが
実際はビジネスだぜ、売れないなら打ち切るのが当然だろうし、売れない作家の編集になった担当の身にもなれ
もし俺が堀越の編集ならいかに早く終わらせるか必死になって考えるレベル
417名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 15:08:50.77 ID:oHxexl+x0
謎パワー使ってない手加減状態であしらわれるティアマトぇ
しかも相手がチンピラ小物風
418名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 15:22:23.43 ID:5fPuq+Ta0
編集は自分の意思で連載会議に出したんだから自業自得
キッチリ打ち合わせて決めたはずの3話までのネームの結果がドベなのに
被害者みたいな扱いしてるやつはマジ意味分からん
419名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 15:23:49.09 ID:BaSMOkOw0
てかよくこんなもんが連載会議でGOサイン出してもらえたなと
いまだに思ってる
420名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 16:02:46.70 ID:7//wz1rJ0
それはタカマガハラとかもそうだしな
421名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 16:36:46.17 ID:n5lgsLtv0
正直つまらなくはない、けど普通すぎる、本当に何の特徴もない
よくある漫画、動物園の主人公のウサギは不快だったから主人公はバルジのほうがいいけど
話の内容は確実に動物園のほうがよかったな、内容も結構斬新だったし
これは本当にファンタジーのテンプレやってるだけww
422名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 16:45:32.08 ID:qdM+F1pOO
>>420
タカマガハラは1話の構成が酷すぎるから直させてから連載させるべきだったとは思うが
敵のキャラは立ってるし、組織にスカウトされた主人公が能力者を倒していく話だってのは分かる
バルジみたいな「絵はうまいけど何したいのか分からん」という状況よりはマシ
423名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 16:50:46.11 ID:n5lgsLtv0
いやバルジもわかりやすいよw
世界を救う勇者として選ばれたバルジが世界回って悪行を繰り返す異星人を倒して世界を救うって話でしょ
最初からある程度強い兄貴(師匠)タイプの仲間つき、そして最初のほうでヒロイン出てきて助けて仲間になるとか王道RPGの設定だわww
ただそれがわかっていてもわくわくしないんだよ、なぜか全然わくわくしない、これが致命的
424名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 17:06:58.67 ID:qdM+F1pOO
>世界を救う勇者として選ばれたバルジが

この時点からかなり嘘入ってるんだが…
なぜか王具を起動させられることが分かったから王子の身代わりをやることになっただけだよね?
んで王子が「世界を救う勇者として自らバトルしないといけない」とは
未だに説明されてないんだが
425名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 17:17:59.33 ID:5fPuq+Ta0
バルジでわかるのはRPGっぽいってことだけじゃん、それ以外はなんも分からない
その世界のお約束事から、敵の情勢から全て曖昧だし、
メイン2人とも巻き込まれ型だから中間目標すらも見えてこない
426名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 17:18:58.61 ID:n5lgsLtv0
>>424
読解力無さ杉ワロタww1話読んでないのか?

王子が「世界を救う勇者として自らバトルしないといけない」から本物の王子はそれが嫌で城飛び出して殺されたんだよw
そこに都合よく王具を使えて王子に容姿が似てるバルジがきたからお前が本物王子の代わりに偽王子になって王具を使って戦ってくれ
その代わり孤児の兄弟は城で面倒を見てやるっていう契約が成立したんだよw

1話で散々語られてるんですけどw
427名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 17:23:33.31 ID:uQqVnmiYO
突き抜けてつまんねえ事だけは確かだな
428名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 17:32:39.38 ID:EV4dPlRuO
>>426
改めてあらすじ説明されてみると確かに入れ替わり設定あんま意味ないな
429名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 17:36:06.82 ID:0zCoLQuaO
初回のときは看板狙えるってレスもたくさんあったんですけどね
430名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 17:40:46.28 ID:+gI9Kvtt0
1〜2回は悪くなかったと思う。
その後戦星とかいいながらおつかいRPG展開になったのはハァ?ってなったが。

でも順位の推移をみる限りは初回からひどかったんだろうなw
431名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 17:42:06.47 ID:GtTS/ITlO
バルジって登場キャラ少ないね
オーマガが多すぎて扱いきれなかったから今回は少数スタートにしたのかな
なんか未だにティアマトさんだけって淋しいな
あともっと獣が出て来てほしい
432名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 17:55:22.04 ID:W2Y97CdSO
>>429
初期のエニグマ、スターズでもそんなレス沢山見たよ
433名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 17:56:28.19 ID:oHxexl+x0
バルジの1話ってそんな評判良くなかったじゃんw
434名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 18:08:32.48 ID:fieSjfzI0
むしろ「今のところちょっと微妙だけど好きな作者なので今後に期待!!」みたいな擁護だったな
435名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 18:13:18.01 ID:7//wz1rJ0
バカもの
ルフィのように爽快な性格の主人公じゃなかったから
ジメツしたんじゃこの漫画は
436名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 18:25:56.21 ID:qOXLLH/F0
素人がPRGツクールで作ったような薄っぺらい世界なのが全てだよな(´・ω・`)
437名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 18:39:01.56 ID:dHsYleGP0
>>13
メロエッタはポケモンで抜いたうちに入らねーから
438名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 18:42:17.10 ID:1e4Nd92xP
貴様らは何がしたい!?とか言ってたけど、
ぶっちゃけお前らも何がしたいのかよく分からない
439名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 18:42:46.57 ID:3f4BozuxO
「俺自身が王具になることだ」
440名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 18:57:34.54 ID:7//wz1rJ0
俺が、俺たちが王具だ
441名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 19:20:20.34 ID:ugZIkyBm0
堀越先生の次回作にご期待ください!
442名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 19:27:11.14 ID:qdM+F1pOO
振り返ってみると、最初の旅は盗賊退治してくれという依頼によるまさにお使い
兵士は都の警備で忙しいので2人だけ
二回目は、一回目の旅で盗賊元締めが存在することが分かったので討伐(ここから統治の旅)
2人だけの理由は説明なし(前回と同じ?)
その後、城に連絡するため立ち寄った街で予定外の戦闘して今に至る

デッドロック撃破後はまだこれといった目的が示されてなく、
また彼らの旅は一般兵をお供につける必要はない(2人だけで事足りる)ものと認識されている
本当にこれから何をやるつもりだったんだ…
443名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 20:03:00.85 ID:arRus9nh0
連載が続いてれば王が敵側の人間だったとかそういう展開もあったんだろうな
444名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 20:11:17.92 ID:onMh3TVX0
バトルもそうだし基本的な画面構成が下手すぎて見るに堪えないレベルなんだよな
個々の絵は上手いが画面がめちゃくちゃでまとまりがない
構図が下手すぎる
見せ方が下手すぎる
445名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 20:31:18.28 ID:5HphlI360
これで下手ならジャンプ漫画の大半は糞だな
446名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 20:48:37.83 ID:EcMi6XibO
せっかく絵上手いのに漫画に活かしきれてないところがあるね
イラストレーターとしては上手くても漫画になると発揮仕切れないタイプか
447ばれたん ◆BiJZbgMNr. :2012/07/31(火) 20:49:52.08 ID:xUJd1bFW0
子供が命を投げ出すのは死ぬより辛いから諦めるなって、
無鉄砲な復讐に心血注いでいる女に言ってもなぁ…
448名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 21:01:01.63 ID:J1hjE+bs0
先週の読み返してたんだが、
先週は王具に当たったから本人は大丈夫でしたーってやったのに、
今週は普通に食らってもピンピンしてますね
449名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 21:04:31.77 ID:8Vlnzz2KO
ティアマトもう少し頑張れよ
450名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 21:23:52.54 ID:zxBEVukY0
イケメンで最強の剣士のはずなのに、なんでこんなに魅力のないキャラになってしまったんだろう<ティアマト
451名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 21:42:25.66 ID:xOCBMfjZ0
防げている時は暗黒エネルギー()が発動している描写がない時だが
わかりにくいな
452名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 21:59:45.31 ID:GtTS/ITlO
>>446
美大卒だからストーリー作りが下手なのはしょうがない
そこは担当にフォローしてほしいよね
それでもストーリー作れないならばやっぱ原作つけるしかないのかな
原作付けたほうが絵に集中できるから
思い切り絵描けるのかもね
453名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 22:09:02.18 ID:qOXLLH/F0
こういう時にすぐ原作原作言って思考停止するのはおまえらの悪い癖だね(´・ω・`)
原作付きでも花咲一休やスターズみたいになるのがオチだよ
原作とて万能ではないのだ(´・ω・`)
454名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 22:10:31.80 ID:HEP9egNoO
そもそも原作つけてもらえるほど絵上手くないだろ
455名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 22:15:00.16 ID:GtTS/ITlO
基礎はできてると思うから基本絵はうまい
ただジャンプ用にめちゃくちゃデフォルメしてるから下手糞に見える
456名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 22:16:37.51 ID:onMh3TVX0
>>453
花咲一休ってなんかキャラの表情付けとか演出とかに違和感感じて
絵を出来るだけ見ないようにしてネームだけ追って読んでみたら
結構面白かったんだよな
原作付けても原作の解釈力や表現力が作者に無いとだめかも知れん
ガモウのネームからああいう画面作り出来るのは小畑だけだと思うし
457名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 22:16:58.30 ID:B3+Qp7nb0
絵はうまいよイラスト的な意味で
色塗りは下手だが
458名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 22:21:29.58 ID:K5w/VjXt0
こんな古臭い流行遅れの絵柄の新人が作画担当とかねーだろ
459名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 22:21:45.02 ID:dfCAnpEq0
マジコみたいにどうせ剣から元の武器に戻るんだろうな
というかドラゴンキラーにしか見えん
460名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 22:34:32.94 ID:VbDOtmIc0
>>456
>小畑だけ
たしかに。
でも蒲生くらい下手で空気出せてないと
むしろイメージが湧きやすい気もする
下手にネームが雰囲気出せてると
作画が流れを追うだけになってダレてきそう
461名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 22:43:06.64 ID:Gqc7KHTJ0
変形したソード型の王具がオプティマスプライムの剣にしか見えん
トランスフォーマー観てパクったのかな
462名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 22:46:56.78 ID:LPtS4KNU0
偽物だとバレないように王子として世界を救う
綱渡りを見せてくれたら良かったのに
463名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 22:55:21.12 ID:5fPuq+Ta0
>>445
イラストは上手い、1話のカラーなんかもトップクラス
でも、赤星じゃないけど絵を見せる事に懲りすぎて1話は読みにくかったし、
漫画としてはあんまり上手くない

>>456
一休はとんちがくだらないのが一番駄目だろ
それに加えて無難で味のない絵だから、
こじんまりまとまってしまってるってのはあるけど
464名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 22:58:55.50 ID:zxBEVukY0
>>462
入れ替わった後何をさせるのかまで絶対考えてなかったよな…
世直しの旅なんてどちらかというと「王子だとバレないように」行動しないといけないシチュエーション
(水戸黄門もご老公だとバレないように町民のフリしてるしな)
つまり、アストロが堂々とアストロを名乗ってアストロっぽく振舞えばいいだけなわけで
入れ替わりの面白さを自分で相殺してる
465名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 23:07:18.71 ID:p5cUGjvc0
しんがぎんみたいにならないといいが…
466名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 23:09:28.25 ID:cJK75ZtAi
少年漫画的にはもっとアストロは職権乱用っていうか
王子だからこそできそうなことをやろうとしないと面白くないよね
ベタだけどタダでメシ食いまくるとか「よいではないか」つって女の子にエッチなことしようとするとか

良い子すぎて全くシチュエーションの意味が無くなってんだよな
467名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 23:14:08.46 ID:5HphlI360
>>466
職権濫用していた椎名の動物園の反省だろ。
468名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 23:22:30.19 ID:onMh3TVX0
>>464
王子だと思われて命を狙われまくるみたいなのもあって良かったと思うわ
1話で王子狙われて殺されて(?)るし。
それに偽物でも王子がいないと困るってのは王具を使う素質のあるなしの前に
跡継ぎがいないと王制が保てないとか他に王位を狙ってる悪い奴がいるとかそういう大人の事情で
仕方なくアストロを替玉にすえて置く、みたいなのも必要だと思った
469名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 23:24:59.05 ID:5fPuq+Ta0
それまでの生活を考えたら、他人と組んで旅なんてアストロには一大事なはず
その割に家族絡みの話除けばアストロに余裕がありすぎ
自分が同じ状況下に置かれたらどういう行動を取るかと言う想像力が足りてない

チビの前でなら頑張るのはわかるけど、チビの世話から解放されて
頼っていい大人もいるんだから子供らしいエピソード入れてもよかった
この主人公いい子すぎて息がつまりそう
470名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 23:35:27.48 ID:B3+Qp7nb0
アンケ1位で出してきたよー(^o^)/
ドベでアンケ出せ言われないの珍しいなw
471名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 23:45:27.98 ID:WZ0Ted+U0
アストロって良い子というよりは余りにも物を知らなさすぎるだけな気がするな

物を知らないから王に対して憤りを感じたりもしないし城暮らしにも反応が薄いんだろうさ
感情露わにするのは「自分が知ってる家族がらみ」の話だけだしね
472名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 23:46:53.07 ID:aPn8nuV4O
>>468
旅に出ることでその“大人の事情”が物語に全く関わってこなくなったんから、死に設定だってことだよね
それどころか王子と名乗らず、王子っぽくない振る舞いをしたほうが望ましいという状況に…
473名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 00:33:09.80 ID:1SVnywu90
>>470
この漫画を愛してるから絶対終わって欲しくない!
みたいな人が少ないことの現れ

それでもクロガネよりだいぶ愛されてると思わないか?
474名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 00:35:30.38 ID:WpOKt8HJ0
俺は毎週2位で出しているぞ。
475名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 00:54:45.30 ID:S9CT7NnEP
あちゃー打ち切りか
クロガネとともに
476名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 01:13:51.67 ID:yJbsyHaI0
>>471
しかし、物知ってるはずのティアマトも善人っぷりは
アストロと大して変わらないのよね

ククルカンは1コマでも面白い、こいつ同行させたら良かったのに
477名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 01:16:34.76 ID:4C01uUo3O
>>469
そうは見えないけど、王のおかげで城下の治安は比較的安定しているとのことなので、
王に対して憤るのはおかしいのだと思う
これが民衆を苦しめる暴君として描かれていたら違っていただろうけどもね
478名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 01:26:16.63 ID:4C01uUo3O
あれ?
安価先全然違うというか、探してみたら>>213辺りの話だった
亀レスで、すいません
479名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 01:33:02.54 ID:jR7gvZ5q0
ほんとにブラック黒幕でワロタ
しかし、絵がどんどんシンプルになっていってるなこの作者。線に無駄がない
今のジャンプでもトップだろ絵だけは
480名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 01:34:07.31 ID:iFGSqVnx0
ブラックって誰だっけ
481名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 01:35:32.15 ID:jR7gvZ5q0
「よいではないか」つって女の子にエッチなことしようとするとか

それはそれで、そんな主人公はまず支持されないと思うわ
482名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 02:34:45.19 ID:1/0jvGVY0
つーかもう11話だったんだな。
まだ6話あたりかと思ってたわ。
483名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 02:46:12.20 ID:jR7gvZ5q0
ついこの前始まったと思ったらいつの間にか最後尾に載ってた
何言ってるかわかんねーと思うが状態
484名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 02:52:34.02 ID:iFGSqVnx0
今一話が載ってるジャンプが手元にあったから読みなおしてみた
面白くなりそうな要素だけは満載だったが
その要素全部死んでるなこれ
485名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 02:59:29.01 ID:yJbsyHaI0
アストロは今のままでもいいから、せめて周囲が大げさに王子として扱うべきだった
貧民が突然王族扱いされるギャップや楽しみがない
486名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 03:00:17.37 ID:I7ohWIRm0
>>484
全部殺すのは逆に難しいくらいなんだよなぁ
どうやったらこうなるんだか
487名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 03:01:43.95 ID:Iux/WNGfO
画力はあるし、キャラもかわいい。
だが動物園もだが、物語のあらすじをひとことに言えないのが難点

ワンピなら、海賊王を目指す冒険活劇みたいに言えて、すぐわかる。

わからんけど、本人は動物園のほのぼのパートみたいなのが
描きたいんじゃないのかね
好感があるだけに惜しい。
488名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 03:04:19.90 ID:rKFsLJyh0
>>479
トップはないわwwww
489名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 03:20:34.32 ID:yJbsyHaI0
冨樫方式でキャラの思考や会話を散々書き出してから、
次の展開考えたほうが良いと思うんだよね
やりたい展開や絵が先でキャラや状況が置き去りなんだよ

特にティアマトは性格や立場と行動が一致しなさすぎ
本当の意味でキャラに心や感情がないから共感できない
490名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 03:26:56.13 ID:jR7gvZ5q0
ブラックと闘う所までは続くんだろか?
491名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 04:05:11.44 ID:sW1wk0Be0
2話くらいまでは超期待してた
絵柄も好きだしヒロインかわいい
どうしてこうなった
492名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 04:13:38.26 ID:cZEgGbiL0
作者はアフタヌーンとかに行って素直に好きなことを描いてほしいな…
493名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 05:26:26.01 ID:S9CT7NnEP
ブラックが誰だったのかも思い出せない
494名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 06:30:34.16 ID:kLAxH/820
もう完全に打ち切りの流れだな
ちゃんちゃん
495名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 07:06:44.80 ID:eem+LIot0
空気
496名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 07:55:51.88 ID:S2Y7UjhP0
唐突に親父とか言い出したから何かと思えばラスボスだったでござるの巻
王具は変形して尚しょぼい武器にしか見えないのがなー、そもそも変形する意味あったの
497名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 08:01:49.12 ID:pxHmG8+U0
変形の理由って、今の形が不評だからリニューアルしたかっただけだし…

王具復活の流れは、10巻くらい話が続いた後なら熱かったかもしれんが
今からそんな盛り上がられてもなーという感じ
まあ打ち切り漫画の最終回前だと思うと妥当なのかな…
498名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 08:22:01.87 ID:bZ1WJAT90
「つらぬくもの」がつらぬけなかったものをつらぬく剣は、きっと特別な槍なのだと感じました。
499名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 09:09:32.64 ID:mMwa6AhDO
>>489
イワザル戦の「時間がないから実践しながら教えるぞ!」は
この作者は馬鹿なんじゃないかと思ったわ
キャラの立場に立てば、突入作戦前に時間を取って、戦闘基礎を教えてから突撃するのが普通で
それをしないティアマトさんが馬鹿に見えるって気づくだろうに

もっと言うとボスのアジトに素人のアストロを連れていかず、訓練された自分の部下を連れて行こうとするよね
500名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 09:12:02.33 ID:6GqpZjbj0
終始クソつまらなくて驚いた
バトルや冒険物でこんなレベルしか連載できないなら
編集が恋愛物テコ入れしてみたくなる気持ちがわかる
501名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 10:26:41.73 ID:uc6O1skQ0
>>451
暗黒エネルギーは最強じゃなかったのかよ!は
上手く使えないタドさんのクレームだったのか…
自分で分かれよタド
502名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 10:51:02.40 ID:lOqgv1IT0
何ここアンチスレ?
終わって欲しくない奴いないの?
503名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 10:59:40.26 ID:+711VGMsO
終わってほしくないよ
だから今週の掲載順が1番最後でびびった

ラブコメどれかがまず消えると思ったのに予想外です
504名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 11:01:53.10 ID:Vy0RBm9GO
早く終わって挿絵師にでもなって下さい
505名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 11:07:08.90 ID:QJpKndVw0
ジャンプが激甘になって最低2巻出せるようになってから結構たちますけど
これは間違いなく10週突き抜けがあったら突き抜けてましたね。
これくらい転げ落ちるのが早くて誰も気にしていない漫画はそんなにないでしょう。
506名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 11:10:33.71 ID:afOFD1B10
>>502
終わりそうな漫画で2chで信者が騒いで打ち切り回避した漫画って過去にあると思ってるの?
惨めに騒いでそれを面白がったアンチが煽りにきてスレが荒れるだけ
それがわかってるからみんな諦めてるんだろ、別に俺はこれ終わろうがどうでもいいけど
507名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 11:18:22.34 ID:kkrou3ueO
また、終わると決まったわけじゃないだろ
クロガネだって終わりそうなのに今アシスタント募集してるわけだし
バルジだって終わるとは限らない、まだ決まっていないのだからな
508名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 11:20:12.20 ID:cigusXOT0
>>502
終わって欲しくないよー!
アンチレスっぽいのは「ナルホドネー」と思える部分だけ読んであとは記憶からナイナイするのがいいよー
509名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 11:22:23.82 ID:qmUZ+lVBO
アシ募集してても打ち切りになった例は過去にあるらしいのであまり当てにならない
仮にクロガネが回避できるとするならバルジが犠牲になる確率が高い
510名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 11:36:35.21 ID:O75GUka10
いるけどなあ・・
511名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 12:07:43.18 ID:7yZT/pCX0
>>499
今までも馬車移動でたっぷり時間あって
馬車の中で実際教えまくってた
つまりアストロが死ぬほど残念なんです
512名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 12:10:08.80 ID:hg9A3Gh/0
つかさ、そういうの馬車の中で教えられる訳ないじゃん
例えば剣道とかフェンシングとか馬車の中で座りながら教えても意味ないよな
実戦で役に立つ訳ない
513名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 12:13:13.19 ID:+JAGov0o0
王具がただの槍って…槍って
514名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 12:16:26.92 ID:mMwa6AhDO
>>511
馬車で講義を始めたのってイワザル戦後じゃないか?

どうせなら国の情勢とかについて、読者への説明兼ねて勉強させればよかったのに
515名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 12:32:37.87 ID:/KkzlewfO
2ちゃんで信者が騒いだところでライトウイングは打ち切りでしたし
ちょうどあの頃は水族館組登場ってだけでなかなか盛り上がってたのに、今の敵はどうしてこう魅力が無いのかな?
516名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 12:40:56.27 ID:Vy0RBm9GO
ククルカンさんは暗黒エネルギーの暴走とかないのかな
517名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 12:42:31.22 ID:jrlPTqtQ0
色々他と差別化できそうな設定あって楽しみにしてたのに、それを全部投げ捨てて王道バトル漫画にしちゃったのが間違い
しかもそのせいで色々設定に不都合が出ちゃってるし
518名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 12:49:43.96 ID:01IVAQvc0
王道とか言うのやめろよw
いつまでバクマンの影響受けてんだよ
519名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 12:51:04.46 ID:RylvjP3d0
王道ってだけで売れるならツギハギもメタリカも王道だぞ!
520名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 12:58:12.00 ID:JBL9txEV0
前回の岩男戦
ページ数の制約で敵の重量感巨大感、王具投擲の迫力が伝わってこない
日常パートならばそれで良いがバトルシーンとしては物足りない
岩男の手で遮る位でしのがれてしまう王具のトホホ威力も問題だけどね
もっと頑張って欲しい
521名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 13:06:59.35 ID:yJbsyHaI0
前作もまともに描けてんのって女キャラくらいで
男はよくわからん変人ばっかだったな・・・

バルジ死亡、王暗殺未遂、アストロが賊に人質に取られる
考えてみればしょっぱなからギリギリだな、騎士が無能すぎて
522名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 13:21:20.32 ID:hg9A3Gh/0
>>520
岩男の重量感巨大感が無いのはページ数制約のせいじゃないと思うわ
岩男を威圧的に見せるような構図が描けてないだけ
遠近感の付け方がいまいち下手っつーのか
なんか見せ方とかバトルとかが全体的に下手だよな
523名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 13:36:15.43 ID:D52p+VBf0
今週もバルジとティアマト蹴っ飛ばすシーンも見づらいことこの上なかったな
どういうモーションになってるのか想像するのに苦労するくらいみてる視点が変わりすぎ
524名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 13:39:17.63 ID:mMwa6AhDO
>>522
構図とか言うとまた添削君が来るぞw
525名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 13:54:34.98 ID:O75GUka10
ククルカンさんのキャラがよすぎてもっと出せと思ってしまいますわ
526名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 13:55:54.07 ID:dXUvETU10
>>524
でも画面が見辛らすぎて添削したくなる気持ちもわかる
527名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 13:57:54.16 ID:O75GUka10
正直添削クンが添削したらどうなるのか気になったりもする
528名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 14:02:20.22 ID:yJbsyHaI0
岩男のときはヌルかったのに、今度は戦闘シーンが無駄にエグいな
オサレ師匠よりリョナ属性あるんじゃないの
529名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 14:08:27.90 ID:4C01uUo3O
バトル演出の下手さは異常
タドが蹴りのモーションに入ってから、丸々2ページ使って心の葛藤。
そのあとに繰り出した攻撃が蹴りより先に決まるとか、有り得ないわ
緊迫感が全く感じられない
530名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 14:17:05.76 ID:HfwGIb4P0
動物園の頃考えるとリョナ属性はあるかもね
ただそれが全く逆効果になってる
師匠やネウロレベルの演出力無いとリョナラーもついてこないぞ
531名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 14:20:20.35 ID:9Uh0V4hW0
これ打ち切りで担当はどうなんの?
前はわじまなんて出しちゃったし
532名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 15:10:00.90 ID:jR7gvZ5q0
せっかくテコ(ティコ)入れしたのに下がる一方とは
先週と今週の展開は良かったと思うし 新王具もダサカッコいいと思ったよ
533名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 15:34:23.52 ID:qBkHZWTV0
どこにリョナがあんだよ
534名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 15:39:47.06 ID:RYwG86wO0
何度読んでもリョナが見当たりません
535名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 15:41:47.41 ID:jR7gvZ5q0
つか この漫画の構図がわかりにくいとか言ってる奴は今週のナルトとか読めるのか
536名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 15:56:11.29 ID:c4kLaE0G0
読みにくいといわれて読みにくいものを比較対象にあげるやつって何なの?バカなの?
わかりやすく描くことに作家として何かデメリットあるの?死ぬの?
537名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 16:47:58.36 ID:jR7gvZ5q0
バルジだけ殊更のように構図が駄目だの読みにくいだのと騒ぐ奴がいるからよ
他のジャンプ漫画と比較しても全然まともな部類だと言っている
538名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 16:53:27.44 ID:VayT1S7m0
少なくともドベ直行するくらいアンケ取れてない漫画なんだから
ダメなところは全て改善しないと意味ねぇだろ
構図見難いのにアンケ入ってる漫画あるから構図の指摘はナンセンスとか頭悪すぎ
539名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 16:56:39.52 ID:JUfEOAou0
この漫画の構図がジャンプの中でも見れる部類と思ってる人間と会話しても一生平行線で意味ないよね
540名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 16:57:58.50 ID:qBkHZWTV0
悪いとこ指摘して「他のもダメなやつあるじゃん」って子供かよ

バルジスレで突拍子もなく他の漫画と比較しだす意味がわからない
541名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 16:59:01.81 ID:jR7gvZ5q0
構図は全然問題ないつってんの
ジャンプで言えば寧ろ上位と言えるレベル
542名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 16:59:57.75 ID:JUfEOAou0
平行線だからお前もうでてくんなよw
見辛いと感じる人間は異常とか主張しても何の意味もないぞ
543名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:02:00.40 ID:jR7gvZ5q0
否定と粗探ししか書き上げてない連中ばっかだろ ドベなのを言いことに明らかにアンチが調子乗って乗り込んできてるとしか思えない
まるで絵から構図から内容までの一から十までが悪いような書きぶり
544名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:03:28.13 ID:oUS70IaR0
>まるで絵から構図から内容までの一から十までが悪いような書きぶり
実際そのとおりなんだよなぁ・・・
545名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:03:56.56 ID:qBkHZWTV0
成長しない人間ってこうなんだな・・・
546名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:03:59.50 ID:jR7gvZ5q0
叩きたいだけならアンチでやれよカスども
547名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:04:23.13 ID:JUfEOAou0
非人間のデザインセンスは褒められてるし俺もいいと思ってるよ
ロックマンはウンコだったけど
548名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:09:10.49 ID:jR7gvZ5q0
たとえばロックマンの構図でも「威圧感や大きさが感じられない」とか言ってる人いたが
第5話の16Pの一コマ目なんかは十分に威圧感と巨躯を印象付ける構図になっている
駄目だという奴らの言葉には具体がない
549名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:10:28.57 ID:qBkHZWTV0
じゃあこれからはバルジの良いとこをあげてこうじゃないか
550名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:12:35.09 ID:Y0y70xIv0
一枚絵の構図を出しても意味ないでしょ
この作者の致命的なところは視線誘導とかコマの連動性とか考えてなくて目が滑るとこなんだし
551名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:16:41.37 ID:jR7gvZ5q0
コマの連動性が駄目て、たとえば今週ならどこ?
552名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:17:40.82 ID:cigusXOT0
ここのスレの人(純ファン)って真面目よね
ファンじゃなさそうなレスにもキチンと反応してあげるとかよっぽど心広くないとできない
アンチレスシカトしたら負けなの?むしろ勝ちだと思うんだけど
553名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:21:15.91 ID:jR7gvZ5q0
アンチが調子乗ってるのは見るに耐えん
否定意見しか書かない、「この漫画が大嫌い」て人ここにいるでしょ?そういう奴は「アンチバルジ」スレで好きなだけ書いてこい、と言っている
ルールくらい守れ
554名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:21:17.20 ID:bZ1WJAT90
少数派を無視なら黙殺となって勝ちだけど
多数派を無視しても黙認となって負けなのがマイノリティのつらいとこよね
555名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:24:51.67 ID:Y0y70xIv0
今週なら蹴りで暴れるところ全般がアレだよ
正面にあるカメラが何の前触れもなく奥側のカメラに切り替わってその直後また正面になったり
位置関係正しいのに読者的には位置関係が掴みづらい
吹っ飛ぶ方向も右左右(読者からみて、吹っ飛ぶ方向としては正しい)で頭に?マークが浮かぶ
556名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:25:45.50 ID:qBkHZWTV0
俺が変だと思ったのは王具が変形する見開きのシーンだな
この見開きだと左にアストロがいて右上に向かって王具が伸びてる形になってるけど

普通に読むと
ティコの後頭部→タド→アストロの順に視線が動いて
その後に視線の流れとは逆に伸びた王具に目が行くことになる

でもこれだと王具が飛び出してるってすごくわかりにくいんだよ
王具がドンってなってるのを見せたいなら視線の流れに自然になるよう

アストロ→伸びた王具→タドとティコが来るべきだと思うんだ
557名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:28:34.39 ID:jR7gvZ5q0
俺も別に信者とかでもないけどね。ここでもおつかいRPGみたいな展開に苦言呈してきたし
だけど、この漫画の「一から十まで駄目」だというなら、その人間のレスにはこの漫画に対する好意的意図は「皆無」であることを意味するし、それならそういう人専用のスレに行くべきじゃないのか
558名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:38:30.39 ID:cvMX1LAuO
来週もドベみたいだよ、もうダメだなこりゃ
559名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:38:46.04 ID:jR7gvZ5q0
>>555
右左右て、ティアマトが首蹴られるとこか?(左右左だが
あの流れなら状況が把握しにくいということはまずないし、「カメラが場面ごとにどっちのキャラの正面を捉えたいか」によって左右反転が起こるのは仕方ないと思うが。(二コマ目ではティアマトの苦悶の表情を見せるために左右反転している
560名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:44:31.77 ID:Y0y70xIv0
>>559
その蹴りくらって吹っ飛んで苦悶の表情浮かべてるコマを書きたいがために
直前のコマとそのあとのコマに連動性がなくなってるのがマズいんだよ
見てる人間にわかりやすいように蹴っ飛ばすところをワンクッション挟んで吹っ飛んでる顔に繋げやすいようにしてない
じっくり読めば理解できるとか言うんだろうけど、超スピードの敵の動きを表現するのにこれではスピード感を欠いてる
561名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:48:03.00 ID:jR7gvZ5q0
>>556
見開き前のコマ(その為に)からの流れだと、これでいいと思うけどな。王具が伸びてることもちゃんと分かるし。
562名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:49:51.99 ID:mRdc3dJp0
ここまでおじさんの話題ほとんどなし
お前ら おじさんの命を何だと思ってるんだ!
563名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:53:11.97 ID:oUS70IaR0
どれだけ絵がよかろうが結果はドベ1
戦わなくちゃ、現実と
564名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:53:17.72 ID:jR7gvZ5q0
>>560
じっくり読まなくてもわかるだろ…
連動性にもここは支障来たしていない。こういう構図はDBなんかでもやっている。
むしろ、コマの間としても「ヒットストップ」効果をしっかりと演出出来ている。
それが出来てないとそれこそ「目が滑って」バトルも何をやってるかさっぱりわからない
565名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:58:48.91 ID:3PdlWYVMO
とりあえず敵離脱したしここからまた仕切り直せばまだ間に合うかもしれん
堀越の底力を地味に期待してみる
566名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 18:00:54.91 ID:jR7gvZ5q0
超スピードのDBでも、アクションの見せ方にはメリハリをつけている。目に見えない殴り合いの攻防があれば、打撃の瞬間をじっくり捉えて「重み」を演出する描写もある。天下一武道会で、悟空がマジュニアに「よーいどん」でラッシュを浴びせた後の重い一撃とかな。
バトルを描くなら漫画、もしくは映画やゲームでもその辺りのメリハリは重要で、「超スピードだからコマを止めたら駄目」とか言ってるのはナンセンス
567名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 18:03:50.02 ID:mMwa6AhDO
構図も上手くはないだろうけど、話の欠陥に比べりゃとるにたらんよ
ナルトの見づらさが挙げられてたけど、ナルトは大ヒット作品だ
つまり構図の下手さなんてその他の魅力でいくらでも取り返しが効くってこと
構図批判は重箱の隅をつついてるだけに見える
568名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 18:06:09.76 ID:lghXB8NP0
ただただつまらねえってだけだろ
面白きゃ打ち切られない
569名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 18:11:05.74 ID:jR7gvZ5q0
>>567
全くの同感
ナルトのアクション描写がわかりにくいことはずっと昔から指摘されてるけど、作品そのものの完成度で人気を得てるんだよね
設定、展開、キャラの魅力、そういった漫画作品としての「肝」がしっかりしたものであればバルジもこんな結果にはなってなかっただろうね
けして、絵から何から全部駄目だからドベ、だとも思えない。とにかく「肝」が駄目
570名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 18:28:06.08 ID:ryOj8Fr40
なんか王道冒険物描いたせいで地力のなさが露呈してしまったね
動物園みたいな奇抜な設定だったら設定に矛先が行くから気づかなかった
だろうけど
571名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 19:39:40.48 ID:lOqgv1IT0
そろそろ日常っぽいのが読みたい
堀越のキャラがワイワイやってるの好きだ
572名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 19:42:28.15 ID:A0eaezQr0
王道なんて言うからちょっとポジティブな感じが出ちゃうんだ
はっきりと「陳腐」だと言うべきだ
573名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 19:44:04.19 ID:XIouiyLs0
お使いRPGっぷりを表現するにはそっちの方がふさわしいな<陳腐
574名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 19:51:25.64 ID:jR7gvZ5q0
おつかいRPGだよなあ
「村人をさらったモンスターが砦にいるからやっつけてきて」とか この辺りで大半は脱落
575名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 19:53:07.65 ID:lOqgv1IT0
あの折れた方の王具どうなったんだろ
576名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 19:57:00.81 ID:jR7gvZ5q0
アストロと一緒に成長する武器というのは面白いと思うけど
そういうコンセプトだったとしたら、ショボいヒジキをあんなに叩くべきではなかった
577名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:04:15.71 ID:66OXDsvJ0
熱心に反省会やっとるなぁ
578名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:05:35.58 ID:hg9A3Gh/0
成長する武器って言われてもさあ
今週号になって突然成長しても読んでる側としてはポカ-ンなわけよ
そういう設定にするなら最初から「王具の形はいろんな形が伝わっててよくわからない」
=使用者に応じて臨機応変に成長して変化した結果、みたいな振りを入れておくとか
最初の岩男倒した辺りでも王具に変化の兆しが現れてるとか
そういう先が気になるようなエピソードを入れておくべきだった
そういうの入れるだけでもワクワク度が違うのにこの作者そういうの下手だよな
これじゃ槍じゃ人気なかったから剣にしてみましたっていう行き当たりばったりにしか見えない
579名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:08:08.70 ID:lOqgv1IT0
王具の形変化ってかなり前から予想されてなかったっけ
感情で発動するんだから〜みたいな
伏線とまでは言えないけどポカーンよりは「やっぱりね」の方が強かった
580名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:15:01.51 ID:kFFv5fnE0
王具は暗黒物質でできているとか言うんだろうな
どうせ実際ある名前を使うなら、単にダークエネルギーより
光子力エネルギーとか重力子放射線射出装置みたいなかっこいいのにしてくれよ
581名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:16:52.45 ID:jR7gvZ5q0
そういうのはラノベでやってろ
582名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:20:31.33 ID:XIouiyLs0
「感情に合わせて形態変化」自体はよくあるネタだとしても、
それに相応しい展開の盛り上がりが皆無だからちっとも面白くないんじゃないかな
583名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:21:59.83 ID:66OXDsvJ0
ネーミングは多分「たちきるもの」だろうな
584名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:22:45.94 ID:A0eaezQr0
パワーアップしたのに結局逃げられておじさんも死んだしね
585名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:26:56.62 ID:lOqgv1IT0
パワーアップにおじさん関係ないだろw
強くなったので大怪我してるおじさん死なずに済みましたとか意味わからん
586名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:32:45.69 ID:A0eaezQr0
>>585
先週のヒキ覚えてる?
おじさんとティコは殺させねえ!だから
その感情の発露によるパワーアップなのに結局失敗してるから、
あまりにも爽快感が無さすぎなんだよね
587名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:34:29.04 ID:kFFv5fnE0
>>581
手塚治虫と弐瓶勉ディスってんのか、てめぇ
588名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:35:18.86 ID:Rt7HgH0ZO
ミラさん!
ミラさんの治癒能力はまだですかぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
589名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:37:00.81 ID:oUS70IaR0
駄目だ、中二力が足りない
590名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:38:08.92 ID:jR7gvZ5q0
>>586
それでもティコは守れたのは大きいだろ…
おじさんはアストロが駆けつける前にもう致命傷受けてたからどうしようもない
591名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:39:27.53 ID:jR7gvZ5q0
ミラ「いつから私に治癒能力があると錯覚していた?」
592名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:40:41.84 ID:lOqgv1IT0
>>586
いやだから内臓吹っ飛んだって言われてたおじさんをパワーアップで助けるって無茶だろ
失敗ってなんのこっちゃ
593名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:45:06.29 ID:jR7gvZ5q0
とりあえず、ティコ編は面白い。読者がまだ興味を示してくれてる二話からこの展開を持ってくるべきだった
594名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:46:45.35 ID:A0eaezQr0
>>590
まあ要はパワーアップ前におじさんが死んでればいいんだけども
上げ下げの構成と意味のないヒキが悪い
595名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:48:16.44 ID:jR7gvZ5q0
そういうとこが粗探しだと思うんだけどね
596名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:48:23.04 ID:VAB1Ovlp0
画力はあるのに話が酷いからswot読んでる気分になる
597名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:49:00.57 ID:yJbsyHaI0
ティコ編のエピソードを悪いとは言わない、ただ別にジャンプで読みたくない
こういうの描きたいならムヒョ、サムうさとかみたいに他行ったほうが良いんじゃね
男キャラで読ませる話がかけないのに王道バトルとか無理あるわ
598名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:50:18.81 ID:A0eaezQr0
>>596
暗黒エネルギーとカクゴって似てるよな
599名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:58:31.80 ID:XIouiyLs0
いや、意味不明にバズーカを撃つ根暗なヒロインと、
無理ありすぎな都市占領、相変わらず無意味に少数で突撃する主人公たち、
名前すら紹介されないのに突然やられるおじさん、
必要ないのに「内臓が〜」と、やたら詳しく説明してグロさ倍増、
おじさんはすぐ蹴り殺した癖に、ヒロインはなかなか殺さないテンプレすぎる悪役
使いこなした記憶もないうちからリニューアルする武器

かなり酷いぞ
600名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:59:22.26 ID:jR7gvZ5q0
ただ、あそこでティコも殺されてアストロ自失、みたいな展開になったら化けてたかもしれない
それくらいのショックな展開だと注目されるかも
601名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:00:42.49 ID:lOqgv1IT0
そういや最近ペロペロ言ってる人見ないな
602名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:01:36.54 ID:bZ1WJAT90
暗黒エネルギーでとどめを刺された感
いや漫画に
603名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:02:11.53 ID:jR7gvZ5q0
>>599
半分は難癖だな
604名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:05:59.22 ID:yJbsyHaI0
反論できないからとりあえず難癖って言いたいだけちゃうんかと

>>601
あんなん1人で騒いでただけだろ
605名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:06:24.05 ID:y3m508QL0
ペロペロ厨にすら見放されたなww
つかID:jR7gvZ5q
お前少し休めよw
606名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:08:12.41 ID:cigusXOT0
先端がエネルギー体でモヤンとした形状の槍から、しっかり形のある武器になったわけだけど
やっぱアストロの知識に王具がリンクしてるのかね
形状は刃物、攻撃法は刃物を伸ばす(飛ばすみたいに)だったから、ティアマトの武器がイメージ元になってんのかなと思ったんだけど
607名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:09:53.52 ID:cigusXOT0
みたいな話を俺はしたいわけよこのスレで
いつも一行感想スレで1人でバルジヒャッハーすんの寂しいのよw
608名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:10:45.99 ID:jR7gvZ5q0
反論とか、アホかと
ケチつけたいだけの奴の「難癖」に反論なんてやるだけ労力の無駄だから辞めただけ
あと、前にも書いたが、この漫画の全てが気に入らないならアンチスレでやれやアホ
609名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:13:42.29 ID:Vy0RBm9GO
ここでブラックに王具を奪われる展開なんて面白いと思う
610名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:15:41.57 ID:oUS70IaR0
>>608
涙拭けよ
611名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:15:59.40 ID:bZ1WJAT90
今日だけで30レスの猛者が労力を惜しむとか片腹が両方いたいんですけどー
612名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:16:34.06 ID:jR7gvZ5q0
>>610
テンプレなレス乙
613名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:17:04.04 ID:5ylhE3Kn0
>>603
どれも細かい事だが、この漫画こういう違和感や不快感を感じる所ばっか
614名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:18:58.34 ID:jR7gvZ5q0
スレのルールも守れない奴らがなんか喚いてるな
ルールも良識も弁えない奴らがどう煽ろうとお里が知れるだけだな
615名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:19:23.16 ID:rOH1Sp8M0
こういう空気になってくると、いよいよ終焉も近いって感じだな
あとは引くに引けなくなっちゃった人たちが、漫画の内容どうこうより自分の意見を通すことの方に躍起なってくだけ
616名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:20:06.25 ID:jR7gvZ5q0
アンチ活動したいなら専用スレでやれと言うのがわからんのかね
日本語理解できますかー?
617名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:25:44.25 ID:lOqgv1IT0
さてそろそろ信者スレたてろって言う奴が出てくるころかな
618名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:26:10.23 ID:yJbsyHaI0
>>606
流石に、仲間の武器と被るような設定は入れないんじゃないの
むしろ標準形が剣だったものが、槍に変形して貫通力アップって
いわれたほうがパワーアップとしてはしっくりくるんだけどな

>>611
過去ログ、過去スレ見ても、このスレが荒れる原因って全部そいつだもんな
他人に絡むだけで作品の話をしないのも特徴
619名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:27:12.43 ID:jR7gvZ5q0
>>618
作品の話してますけど?
620名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:32:38.08 ID:jR7gvZ5q0
ここでアンチ活動してる連中は、自分らは絡まれてる被害者だと本気で思い込んでるのかね
やることはひたすら作品の粗探しして叩き続けることだけ、それはけして非難されるべき行為では無いと?
どれだけ感覚ズレてるのか…
621名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:39:20.39 ID:rOH1Sp8M0
>>620
荒らしにかまうのも荒らしって言葉があるじゃん?
今まさにそんな感じになってる風に見えるよ、少なくとも俺にはね
まともに話をしたい人たちにとってはどっちも迷惑なんじゃねーの、別に俺はどーでもいいけど
622名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:41:09.29 ID:hg9A3Gh/0
アンチじゃなくてこのスレにいる奴の大半は
最初は期待してた奴の方が多いと思う
俺みたいに
623名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:44:30.74 ID:AUKzQ2Jh0
手厳しいと判断するのは勝手けど事実だからなー
批判なんて反省会の範疇なのにいきり立ってもしょうがない
624名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:44:49.88 ID:lOqgv1IT0
素敵な単語が並んでいたからなあ…
順位見る限り1話からツマンネって言ってた奴多そうだが
625名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:45:27.92 ID:jR7gvZ5q0
>>621
まあ、争いは同レベルの者同士でしか起きない、て言うしな。俺も同レベルか
もう書き込むのやめるわ
626名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 21:49:15.85 ID:mnFW2Ikz0
統治の旅とか言い出すまでは期待してたよ
627名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 22:00:14.16 ID:p7mpU0tfP
粗探しってなんだろね?
わざわざ探すような粗はそんなにないと思うが
628名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 22:02:36.65 ID:yJbsyHaI0
他の漫画のスレなら疑問点が出る→誰かが納得いくフォローや
説明をするの繰り返しで盛り上がるんだよな
バルジはあまりに説明がつかないことが多すぎるし、
殆どの読者が同じような不満感じてるから反省会ムードになるだけ
629名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 22:06:32.33 ID:lOqgv1IT0
結構頑張ってフォローされてたけどまた同じ文句言いだすからキリがない
フォローも作中に描かれてない妄想だから意味ない
630名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 22:16:56.98 ID:yJbsyHaI0
フォローじゃなくて疑問に対する難癖や揚げ足しかないから繰り返される
631名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 22:23:37.23 ID:UIhiO2E2O
朝から晩まで35回も無駄レスしてるような奴は半年くらいROMってろ
632名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 22:25:12.31 ID:oUS70IaR0
ID:jR7gvZ5q0 

バルジのなにが彼をここまで引きつけたのだろう?
633名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 22:26:37.02 ID:lOqgv1IT0
もうなんにでも難癖とか揚げ足とか言うんだね
634名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 22:27:27.17 ID:Y0hUa0Ca0
勝手にスイッチ入ってひとりでヒートアップしてただけでしょ
635名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 22:34:40.93 ID:rKFsLJyh0
>>632
バルジの構図はジャンプでも上位厨さんは毎回頑張ってらっしゃいます
もう引くに引けないんだろ
636名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 22:37:46.86 ID:WKIXz0XY0
ペロペロ厨戻って来てやれよ
このスレってヒロイン出た時だけ唯一盛り上がってたよな…
637名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 22:44:39.25 ID:Dzps6AZf0
ヒロインだれだよ
638名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 22:48:43.95 ID:XIouiyLs0
揚げ足とって、疑問の声を封じ込めることはできたって何にもならないんだよね
漫画の欠点が消えてなくなるわけじゃない
不満を締め出してこのスレを無理矢理肯定意見だけにしたって
不満を感じる人が消えるわけじゃないからアンケもよくならない
639名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 22:55:23.64 ID:yJbsyHaI0
ペロペロとか一番いらね、ヒロインスレもどう見ても1人か2人しか書き込んでないし、
女キャラ出してなんとかなる漫画じゃないだろって反応が多かった

世界観や設定やバトルがいっくらテキトーだろうと
男女キャラさえ揃ってりゃブヒれるから関係ないってカプ厨からしたら
疑問点なんて興味ないしウザイだけなんだろうよ
640名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 23:11:01.01 ID:gAPWhTmI0
絵は悪くないと思うんだが、何か足りないよな色々と
もったいない気がする
いい編集が付けば化けるだろう
641名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 23:18:17.15 ID:lOqgv1IT0
ちゃんとツッコミ入れてほしいよなあ
642名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 23:34:50.82 ID:cigusXOT0
アイシールドのムラタ的っていうか動作のデフォルメの感じに目を引かれてしまう。コマに奥行きがあって読んでて楽しいw
人物の線を細くして増やしてキレイめにしたら今っぽくなって凄いバケそうだけど、それでキャラの動きの描写がちょっとでも劣化するならやっぱ今のままの方がいいなぁ
今回の敵の身体のびのびしてるアクションシーンとか、この線でこの絵柄だから映えるんだと思うし

髪の毛とか服とか部分部分でキレイめ目指したら、絵柄は変えずに紙面の見た目だけ派手に見えるようになんのかね?
サラサラな長髪なびかせたキャラとか、堀越の絵だとあんま想像できないけど
643名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 23:40:24.15 ID:WpOKt8HJ0
>>639
テキトーな訳ないだろ…動物園であれだけキャラを作り込んでたのだから、むしろ凝り性なんだよ

自分の読解力のなさを棚にあげるな。
644名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 23:46:25.83 ID:yJbsyHaI0
>>643
テキトーってのは作者のことをいってんじゃない

動物園は凝り性というより元ネタがないと
キャラ作れないからああなったって感じだな、今回見るに
645名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 23:48:52.12 ID:kANS3DE+0
すんげーツマンネー漫画だな
かわいそうなぐらいにツマラン
646名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 23:53:40.12 ID:p7mpU0tfP
どの辺を見て凝り性とか言ってるのかさっぱりわからん
作り込み甘すぎでしょ
647名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 23:55:43.45 ID:akJCDXCZ0
動物園の時に持ってたよさを
全部なくしちゃった感じだな。
動物園で奇抜な事やりすぎた反省から
王道に行こうとしたんだろうけど、
それがアダになったね。
648名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 23:58:11.92 ID:lOqgv1IT0
デザインはトイサピエンス行ったりいろいろ研究してるみたいだけどね
649名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:06:46.04 ID:ryOj8Fr40
研究した結果絵だけで売れるにはオサレの足りない誰得デザインが
出来上がり、放置していた話作りの甘さだけが残ったと・・
650名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:07:46.51 ID:bwOJBizIO
そもそも動物園も糞つまらない
651名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:07:57.89 ID:x6rq97U10
もう次はないけどな
短期打ち切り2連続はバイバイジャンプ


ゆっくり・単調・糞キャラ・薄っぺらとおんなじような欠点抱えて、明らかに画力の劣るクソマガハラにすら差をつけられてしまったな
やっぱ漫画媒体においての『演出力』ってすげぇ大事だと感じるわ。
やってることはどっちもテンプレなのに、タカマガハラの方がずっと面白く感じる。
結局バルジに至っては面白い面白くない以前に内容すら読者に伝わってない。
652名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:11:42.73 ID:EGajrG0p0
動物園の良さがぜんぜん分からんし、保健の半分で打ち切られてるから
この路線捨てたのは当然だとしか思えない
奇行キャラがドンチャカやってるイメージしかない

>>646
星や城下町の人口規模すらよくわかんなかったりとか
設定に凝るタイプじゃないよな
653名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:12:40.13 ID:5Dc55Hxo0
どんだけ反省会なんだ
654名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:13:13.75 ID:M62hrHC60
動物園も短期打ち切り漫画ってことには変わらないからな
655名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:30:04.56 ID:mbvakyI80
動物園のほうが動物の特性をバトルに活かしてて面白かったけどな
656名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:30:11.85 ID:KNnjd//50
動物園は5巻ぐらいまでは行ったろ確か
俺的には短期打ち切りは3巻以内
657名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:31:46.65 ID:ii5v8dK80
3巻にしろ5巻にしろ1年未満には変わりない
658名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:32:28.53 ID:8DFU8RQb0
ジャンプじゃなくていいから別の雑誌で漫画描いてよ
まだ読みたいよ
659名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:33:08.15 ID:XOzgCtVJ0
>>356
3巻打ち切りも5巻打ち切りもどんぐりの背比べだっつのw
660名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:34:33.95 ID:XOzgCtVJ0
>>658
ジャンプぐらい客層の広い雑誌で受けない漫画はどこ行っても受けないって話があるんだよなぁ
ジャンプで連載して打ち切り、その後他誌行って成功した漫画家っていたっけ?
661名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:39:39.26 ID:KNnjd//50
>>660
星野之宣
村上もとか
八神健
鈴木央
大河原遁
キユ

今思いついたのでここらへん
662名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:43:26.54 ID:TpZuhxwm0
キユは大出世やで
663名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:44:29.80 ID:zc/3Ew2X0
ソムリエールってWeb送りになってたような
あれ売れてんのか?
664名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:45:24.27 ID:M62hrHC60
同じ集英社だったらライアーゲームの作者とかね
665名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:55:13.48 ID:CMaz27pU0
この人は別マガならどうにかなりそう
666名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:56:10.23 ID:EGajrG0p0
斬はよくネタになるけど、キユも枠線もろくに引けないような状態で
連載スタートさせたり担当編集からして滅茶苦茶だったからな

でも、堀越は他で描けばヒットしたのにって感じはしない
バルジの作風や絵柄はジャンプに合ってるから、
コアなファンしかつかなくて惜しいって系統の漫画じゃない
667名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:58:39.21 ID:x6rq97U10
この作者、この絵柄で他誌に行って成功するビジョンが全くと言っていいほど思い浮かばない
最強かどっかでおもちゃとのメディアミックスもの書いてひっそりと業界からいなくなるような気はする
668名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 01:02:30.36 ID:L0t5ZD+l0
昔のコロコロとかボンボンとかに合いそう。
すんげー昭和臭いSF設定とかもゲーム原作なら問題ないしって感じ。
669名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 01:06:57.98 ID:A5IKvuJeO
コロコロでカービィの漫画を描けば当たるかも
全キャラ人外だし
670名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 01:07:34.09 ID:ugG5iy/FO
一色まことはジャンプ出てからかなり出世したな
絵は稚拙だったけど物語が認められたんだろう
671名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 01:10:54.90 ID:ugG5iy/FO
sage忘れすまん
672名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 01:27:16.79 ID:CwSYCf8i0
絵は魅力的なんだけどね…
673名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 02:17:45.64 ID:WvgyQLUyO
絵が長所で話や設定に難がある場合他誌にいってどうにかなるイメージが湧かない
話が大人向けだったって言うなら青年誌に行けばいいけどそうでもないので
キユみたいに原作つければいいと思う
674名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 02:27:41.98 ID:CMaz27pU0
青年誌はネジマキカギューみたいなノリだけで突っ走れる漫画もあるし
675名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 02:37:56.44 ID:E0YYEbu40
動物園の頃からそうなんだけど、この人ストーリー自体は凄く凡庸やん
絵柄の芋っぽさが一部の人のツボに入っただけで
676名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 06:59:36.50 ID:SzYLtH9o0
なんていうかポポロクロイスっぽい
677名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 07:25:05.24 ID:HATe5BgM0
ジャンプは一般大衆向けなんだからマニアックなのは連載続かんよ。今の路線で行きたいならマニアックなマイナー誌に行くしかないな
678名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 08:06:40.99 ID:EGajrG0p0
デフォルメを弱めて原作つけて伊藤悠みたいな使い方すれば、
画力の高さや泥臭さも生かせると思うよ
ただ、この草食作者が男っぽい漫画を描きたがってるかは謎だ
しっかり話や設定を練りこんで万全な状態でバルジを描いて欲しかった
679名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 08:32:48.21 ID:H+KJqXhe0
村田みたいに構図とかコマ割とかも原作任せになるから
そこまでできる原作が必要になってくる
680名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 08:33:53.54 ID:H+KJqXhe0
できるってのはおかしいな
そこまでしてくれる原作者が必要になってくる、の方がいいか
681名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 08:54:23.07 ID:pH2YLKn/O
青年誌やマイナー誌をあてにするのはやめろ
話づくりがこれでは大人相手は到底無理だ
682名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 08:57:44.56 ID:E0/rTtXiP
ポップな絵柄だし、最強ジャンプで原作つきコミカライズどうよ
683名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 09:45:22.24 ID:/RjNBJS1O
一話でも長く続いてほしい
684名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 10:23:54.44 ID:WPKVeDsGO
>>676
ポポロクロイスは名作だろ
バルジの内容じゃ天と地以上の差がある
685名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 10:52:33.43 ID:LkuaVE2nO
ポポロクロイスは漫画で例えるならダイの大冒険クラスの名作
逆にバルジをゲームに例えるなら摩訶摩訶あたり
686名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 10:58:53.00 ID:v9qw0cAK0
ポポロクロイスを思い出して思ったけど
不自然なとこがあるのは大して問題じゃないんだな

主人公の目的がはっきりしてることと
キャラや世界観が魅力的かどうかだな
はっきりしてない部分が多いと不自然な部分が目につきやすいんだと思う
687名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 11:25:10.85 ID:4SM3ueyk0
キャラもストーリーも何もかも
描きたいとこだけ描いたみたいな漫画だよな
この作者が好きな漫画とかアニメとかゲームとかすごい分かる
688名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 11:29:04.49 ID:CtvRouiQ0
オレはワンピくらいしか分からなかった
689名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 11:51:21.17 ID:oBfqdrZD0
正直言ってワンピもこれも水戸黄門バトルであることは変わりないよなあ
唯一の違いはワンピは伏線を散りばめてるおかげで読者が気になって読んでくれるところ
伏線なんて後からどうとでも回収できるんだから
バルジもやればよかったのに
690名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 11:55:24.85 ID:pH2YLKn/O
>>689
ワンピは主人公の旅立ちに誰も疑問を持たないが、バルジは疑問の嵐が吹き荒れた
似たジャンルであっても出来が全然違う
691名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 11:56:06.90 ID:v9qw0cAK0
一応ティアマトがダークエネルギー()のことを「あの力を使えるやつがいるとも限らん」
みたいなこと言ってて伏線にはなってるっちゃなってるけどほとんど意味が無い

存在知ってるなら対抗策用意しとけよって思う
ティアマトの無能っぷりがすごい
692名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 12:07:17.96 ID:Aijtdhfw0
王具が悪魔の実だとしたら
暗黒エネルギーは覇気みたいなもんか
ずいぶん早く出したなぁ
693名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 12:33:13.18 ID:oFFKK3LY0
そーいえば王具が色んな武器に変形することが分かって、他の王具使いが出てくる可能性がほぼ消えたな
まぁどっちにしろそんなとこまで連載が続いてる可能性こそ低かったから、どうでもよいのだけど
694名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 12:39:00.17 ID:pH2YLKn/O
>>693
最初の説明から、唯一の秘宝で複数存在する性質のものじゃないことは分かっていたのだが、
あまりに地味なものだから、一部の奴が勝手に「色んな種類の王具使いが出てくるバトル」を夢想してただけ
695名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 12:49:20.77 ID:8UXAQFLl0
でも複数あったほうが漫画的に面白そうだと思うんだが
696名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 12:50:57.78 ID:EGajrG0p0
星一つをおさめるパワーを持ったチート武器設定捨てたら
バルジに何が残るのwww
697名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 12:58:44.95 ID:Unoa6Kv40
つかこんなクソ漫画によくいつまでもそんな考察めいたレスができるな
698名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 13:21:03.55 ID:XLOCYkBa0
ヒロインやモブ女性キャラの描き方からしてジブリ好きなんだろうなあ
ていうかジブリに出てくる女性キャラが好きなんだろうなてのはわかった
699名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 13:30:54.19 ID:8DFU8RQb0
ネクストのお色気ってなんだw
ティコちゃんアグレッシブになるのかw
700名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 14:08:23.47 ID:0ZPleZfV0
ムチムチティコちゃん(^ω^)
701名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 14:13:43.61 ID:v9qw0cAK0
お色気と思いきやティコが侵略者に侵略されちゃうガチエロ漫画だったりしてなぁ
702名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 14:19:04.60 ID:0ZPleZfV0
堀越くんが自ら薄い本描いてくれるなら応援するよ
703名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 15:21:51.06 ID:vO/etvNi0
ティコがグレンラガンのヨーコに似てる
704名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 15:44:06.21 ID:JEITtfm70
構図も絵も関係無い 単純にストーリーがつまらない

ということに作者は気づけないままバルジを始めてしまったわけだ
馬鹿なのかな?
705名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 15:52:30.26 ID:CwSYCf8i0
アンチはアンチスレでやれよカス
706名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 15:55:20.03 ID:Unoa6Kv40
アンチしかいないだろがカス
707名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 16:01:23.60 ID:CwSYCf8i0
697 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/08/02(木) 12:58:44.95 ID:Unoa6Kv40
つかこんなクソ漫画によくいつまでもそんな考察めいたレスができるな

てめえは100%アンチだろが
なんのためにスレ分けてると思ってんだ?
708名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 16:06:36.40 ID:Unoa6Kv40
お前昨日から必死すぎ
アホか
709名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 16:10:07.96 ID:CwSYCf8i0
昨日?今日始めて覗いたんだが…
で、アンチだよなお前は?論点から逃げんなよ?

ここは何のスレだ?
内容を語ったり、考察したりすることを楽しむスレだよな?
考察するにも値しない「糞漫画」と言い切るお前がなぜここにいる?
710名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 16:19:42.36 ID:bwOJBizIO
タカマガハラ以下の糞漫画w
711名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 16:48:58.94 ID:OQH7Civa0
>>709
だって考察すればするほど設定の稚拙さや矛盾点が出てくるんだもん
712名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 16:58:38.72 ID:8DFU8RQb0
そういうところにしか目がいかない人はアンチスレ行けば?って話じゃないの
713名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 17:03:57.19 ID:/RjNBJS1O
バルジはじまったな!
714名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 17:06:04.17 ID:TtInBSgJO
好きなんだけどなぁ…

クロガネを贄に復活しねーかな…
715名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 17:14:39.60 ID:8DFU8RQb0
昔より線太くなった?
もうちょっと細くてもいいかな
716名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 17:31:57.07 ID:3cM5iePHO
>>710
フザけんなよw
あっちの方が全然面白いわww
717名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 17:36:15.38 ID:CYU2vRT10
タカマガ以下だから、タカマガ≧バルジって事だろ
落ち着けよ
718名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 17:51:07.37 ID:VepdeKcw0
おーwwwww久々に信者がwwww
719名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 17:53:29.42 ID:CwSYCf8i0
馬鹿ばっかだな
720名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 17:58:10.96 ID:EGajrG0p0
やっぱSF、宇宙って要素いらなかったな
戦国自衛隊みたいなのがやりたいわけでもないのに、
童話風の中世世界に近代兵器を半端に混ぜる意味がわからない
世界観がカオスになってるだけで王具が引き立つわけでもない
721名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 18:18:53.02 ID:wmLW3SFK0
>>691
いるから星がこんな惨状をむかえてるんじゃないですかねェ…
722名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 18:24:56.89 ID:8DFU8RQb0
星がこんな状況なのはダークエネルギーのせいじゃないだろ
723名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 18:35:06.38 ID:kFwhRNQs0
スターウォーズの世界観を間違っちゃった感じだな
主人公が最初にいる星は辺境の星だから文化も衰退してるように見えるけど
中央の星は発達してるし武器や宇宙船とかの技術も発達してる

それと比べるとバルジは異星人が侵略してるっていうような片鱗すら感じさせなかった
みんな元から同じ惑星に住んでる異種族みたいな位置づけ
724名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 18:57:05.28 ID:pH2YLKn/O
宇宙船とか全然出てこないもんな
異星人を出したいけどメカを考えるのはめんどくさいとでも思ってるのか
725名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 19:14:47.58 ID:VepdeKcw0
ああ…メカ描けなさそうだな…なぜか馬車だし
726名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 19:18:51.70 ID:N8dvVhxv0
メカなんてメカ好きのアシに書かせろよ
727名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 19:21:45.75 ID:CwSYCf8i0
読み切りでは普通に宇宙船出てるけど。
728名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 19:23:46.38 ID:CwSYCf8i0
この人ジブリファンらしいし
メカのデザインにしても駿的なレトロ調を好んでるのがわかる
729名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 19:28:30.64 ID:EGajrG0p0
パヤオ風なら面倒な資料探し無しにテキトーに描いてもなんとかなるだけで、
別にメカとか武器とか好きそうな感じがしないわ
730名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 19:32:11.42 ID:pH2YLKn/O
>>729
駿に謝れ…
駿ならこんな文化レベルの分からん適当な街並み描かない
731名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 19:34:54.12 ID:kFwhRNQs0
駿は設定の鬼だよ
設定を作り込むマニア体質
異世界設定ならそういう体質じゃないと世界観構築は難しいんじゃないかな
732名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 19:37:26.18 ID:zc/3Ew2X0
この作品のどのデザインが駿的なのかわからん
上辺だけ真似たとかいうレベルですらないだろ
733名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 19:40:04.26 ID:OmOUVR8l0
連レスはするわ言ってる事はめちゃくちゃだわで散々な人がいますね(´・ω・`)
734名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 19:49:52.96 ID:EGajrG0p0
>>730
んなこといってない
別にパヤオじゃなくてもグレンラガンでもなんでもいいよ
自分の好きなアニメやゲームみたいにある程度記号化されてるもんから
テイスト引っ張ってるだけで素材そのものがそれほど好きには見えないって話
735名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 20:04:41.50 ID:pH2YLKn/O
>>734
結果全然パヤオ作品に似てないペラペラ世界になってるわけで
パヤオ「風」なら資料いらずで簡単だとかナメすぎ
736名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 20:05:13.75 ID:Ed2naXQ4O
作者は何を描きたかったのか?
737名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 20:49:05.96 ID:EGajrG0p0
>>735
ペラペラなのは作者の力量の問題でどう見ても影響受けてんだろうに
絵が芋臭いのもジブリ資料にしてんなら納得いくわ

>>736
前回と一緒で人外キャラとバトルだろ
738名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 21:19:09.37 ID:CwSYCf8i0
芋臭い笑
けいおんみたいなハンコ絵マンセーしちゃうタイプ?
739名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 21:31:42.46 ID:OQH7Civa0
いいからさっさとバルジの話しろよCwSYCf8i0
740名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 21:54:09.72 ID:SzYLtH9o0
芋くさいだろ
だがそこが魅力なんだろうが
741名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 21:54:18.33 ID:qQAtDMwr0
つまらないという印象さえ持てない漫画 ただの空気
つまらなくてももいいから,もっと印象に残る思い切った
作品を描いてほしい
742名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 22:00:17.47 ID:8DFU8RQb0
いやつまらんのはダメだろw
743名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 22:00:22.35 ID:SzYLtH9o0
なんで前回の読み切りのブラックホールネタじゃなかったんだろうか
この作者の違う話で連載を見たいって人が多かったのか編集がこっちの方がいいと判断したのか
744名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 22:05:49.40 ID:kFwhRNQs0
ブラックさんって
もしかして:ブラックホール
745名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 22:10:49.08 ID:lMrXO5MT0
ID:CwSYCf8i0
今日はまだ8レスだなwww
746名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 22:12:08.89 ID:uGWNz6Ox0
王具は第三段階まで進化するとの伝承がある
第二段階は王武と呼称される
所有者は装甲兵百人と同等の破壊力を振るう戦士となる
第三段階は王将と呼称される
所有者は餃子百人前も三分でペロペロの健啖家となる
747名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 22:20:20.99 ID:KNnjd//50
>>744
ブラックさんはあれだ
マガジン連載の恋愛(?)漫画のヒロイン黒川の俗称
748名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 22:21:28.99 ID:v9qw0cAK0
ラスボスはブラックで
能力はブラックホールで
なんでも近づいた時点で吸い込むからどうやっても勝てない
それどころかこのままだとこの世界ごと飲み込んで世界滅亡

だがアストロの心に反応し最終形態に変形した王具
意を決しブラックホールに飛び込むアストロ

王具の力でブラックホールは消滅したがアストロも王具もブラックも消滅
ティアマトが一人旅に出て「お前のことは忘れはしない・・・後は・・・まかせろ」

749名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 22:24:26.12 ID:Zky0Td5W0
ゼハハハハ
750名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 22:43:11.70 ID:3cM5iePHO
おまえらwww
751名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 22:46:46.94 ID:8DFU8RQb0
お前らがツンデレに見えてきたよ…
信者の俺より話考えてるじゃねーか
752名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 22:53:04.80 ID:KNnjd//50
>>751
打ち切り漫画愛好家っつーのは誰よりも漫画を熟読してる人種やで
753名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 22:57:58.34 ID:CwSYCf8i0
>>745
今日はて 今日初めて来たんだが…
正確には夜寝る前だが日付的には今日だな

その書きぶりみると、毎日このスレに粘着してアンチ活動に励んでるみたいだなw
他にする事ないんすか?
あと、なんでアンチスレでやらないん?馬鹿だからここがどういうスレかもわからない?
754名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 23:01:59.45 ID:CwSYCf8i0
>>748
すげーありそうなオチ
それで決まりだな
755名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 23:07:08.30 ID:qQAtDMwr0
今週のツッコミ所
ティアマト「目の前の王具にも眉一つ動かさない...!!」

ついに王具が狙われるほどのものでもない,いらない子だったって
作者自身がカミングアウトしちゃった!!
756名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 23:23:07.83 ID:8DFU8RQb0
ティアマトはシリアスな笑いを取りに来てるよな
初期設定どこ行ったー
武器も壊されたけどほんとどうするんだろう
757名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 23:27:27.87 ID:MwPHJCJq0
>>755
今まであんなもんを、敵が揃いも揃って欲しがってたことの方が謎だよな
暗黒エネルギーあれば役立たずなんだし
758名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 23:42:03.57 ID:va50dHS1O
>>755の突っ込み方はおかしいけどな
王具が価値のあるものだという前提で、それを狙わないのは不可解だという台詞なわけで、
王具に価値がないなんて誰も言ってないし、作者はそんなことを思っていないだろう
759名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 23:48:57.30 ID:qQAtDMwr0
価値があるなら,それこそ死に物狂いで奪いにくるくらいじゃないと
漫画の展開展開として不可解なんじゃない? 俺個人の意見じゃ
敵がこんな舐めた真似をしでかした時点で王具の価値がなくなったも同然なんだけど 
760名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 23:50:27.16 ID:8DFU8RQb0
王具に価値がないなんて誰も言ってない→タドさんが態度で示してた
身内が価値あるって騒いでも意味がない
別の人からも価値があるとして認定されないと大事なものって印象は持てない
どんどん王具イラネに繋がってる

ってことじゃねーの
761名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 23:56:06.05 ID:MwPHJCJq0
>>758
え、どういう屁理屈だよ
目の前にあったら誰もが興味津々のはずのお宝が
タドさんにとっては「別にいーや」程度の価値だったんだよ
だからティアマトさんはびっくりしたんでしょ
762名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 23:57:53.67 ID:qQAtDMwr0
「王具が価値のあるものだという前提で、それを狙わないのは不可解だという台詞」
を言ってもいいんだけど 王具をわざと敵が狙わなかった理由を作品内で明らかに
してくれないと「王具って狙われるほどの価値がないの?」って読者の大半が確信を抱くと思う
763名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 23:59:29.66 ID:va50dHS1O
価値があっても、目的によっては不要なわけで。
ブラックさんたちは他の侵略者たちとは違う目的で動いているってことでしょ
場合によっては王家側に王具がある状態が望ましいなんてこともある

問題は>>757が言うように、王具が狙われることのほうが不思議なくらいの役立たずな代物にしか見えないことだろ
764名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 00:04:51.04 ID:wBMNLnjb0
破壊が目的なのに強力な武器とされる王具が敵側にあっても眼中にないっておかしいと思うの…
王具チート、ティアマトインフレは必須だと思う
765名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 00:06:51.92 ID:Alm1SF8o0
目的によっては不要でも 障害になりそうな武器は壊すのが自然な流れかと
王家に王具があるよう状態が望ましい展開や理由を用意してあるのかもしれないが
この漫画にそんな伏線を張ってる余裕はないだろ
766名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 00:09:42.68 ID:Alm1SF8o0
>>764
確かに破壊が目的なら 王具なんて言う強力な武器は喉から手が出るほどほしいはず
完全無視はおかしいな
767名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 00:16:00.48 ID:7XnQ9yr+0
障害になりそうなら壊すべきだけど、
正直あまり障害にならなさそうだからなー
暗黒エネルギー持ちが二人くらいいればもうどうしようもないだろう
768名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 00:17:48.51 ID:wBMNLnjb0
まあダークエネルギー>王具って考えだったみたいだし「んな雑魚武器いらね」ってことなんだろうけど
読者の目にも「王具=雑魚武器」って映っちゃってるからこういう描写はチート王具を見せつけてからやらないとダメなんじゃないか
769名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 00:19:14.56 ID:ISVoOo7A0
変形前は「すげぇスタンガン」でしかなかったからな
1話での見せ方から投降武器アクションになるのかと思いきや、普通の槍と変わんないわ
ついには効かない敵まで現れるわで・・・・・・
そもそもデッドロックさんの時点で役たたずだったし・・・

弱い武器だからダメ!ってことじゃなくて、本当に魅力がない
変形後は暗黒力の無力化ということで一応主役武器としての面木を保っているが
今度は暗黒力の方に魅力がないから結局オーグにも魅力がないという
770名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 00:24:20.32 ID:7XnQ9yr+0
そういや強化後の王具は身体能力強化もあるのかね
筋力くらいならともかくとしても、
動体視力まで上がるもんかなあ
ティアマトさんが目で追えない攻撃を、王具持ちだからって避けられる道理はないよね
タイマンなら何も出来ずにボコボコだろ
771名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 01:08:21.92 ID:Alm1SF8o0
もう「戦星のパジャマ」とタイトルを変えて恋愛漫画としてティコ入れしようぜ
772名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 01:16:43.91 ID:7m1MaBHcO
パコさんの方がダークエネルギー満ち溢れてるからな
773名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 01:31:28.41 ID:Fz5FW80rO
やはり最後まで頼りになるのはペロペロ厨だなw
774名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 01:44:36.90 ID:NXuwcK400
理想
ティアマト「目の前の“王具”にも眉一つ動かさない…!貴様は…貴様らは何がしたい!?」
タド「破壊、とだけ言っておくよ」
読者(一体どういうことだ!?奴らの狙いは何なんだ!?続きが気になる〜!!wktk)

現実
ティアマト「目の前の“王具”にも眉一つ動かさない…!貴様は…貴様らは何がしたい!?」
タド「破壊、とだけ言っておくよ」
読者(王具(笑)は、いらない子www何を破壊するか知らないけどどうでもいいやwwwww)
775名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 01:49:38.53 ID:o+O4jhyj0
あんな片田舎にある小さな駐屯地を乗っ取って
我が物顔してるような異星人のチンピラ集団とそのボスが
世界の破壊を企めるとは到底思えないんだよな

あそこも旅の途中でちょっと立ち寄りました〜っていう場所で
重要な拠点でもなんでもないただの辺鄙な所にある小さな街って風にしか見えないし
776名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 01:50:50.17 ID:o+O4jhyj0
そこに昔アストロに人生を教えてくれたような人物が偶然()いて
悪者のボスになってるとか暗黒エネルギーを操ってるとか
ほんと何がしたいのかさっぱりわからん
777名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 01:57:12.71 ID:wBMNLnjb0
田舎じゃねーし
貿易の拠点が田舎なわけねーし
大きな街って書かれてるし
778名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 02:11:45.28 ID:a4rojzs30
>>777
街のどこにも貿易拠点らしさがなく、
むしろ「乗っ取られても誰にも気づかれないほど外部との交流が薄い街」にしか見えない
田舎の辺鄙な街の方がしっくりくる描かれ方をされてるから、勘違いするのも無理はない
779名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 02:12:44.74 ID:4Hqtr82O0
>>776
そこはまだ内容が明るみになってから文句言えよ。ひじきだってショボいと叩いてた奴たくさんいたけど、意図的なもんだったんだし
まあその辺もよくわからんまま終了しそうな気もするが
780名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 02:16:35.03 ID:Gl8u+M7i0
漫画だし、細かい部分は別にいいんだよ
細かくない土台の部分で色々問題があるのがヤバイ
「アストロは何よりも家族を大事に思ってる」、このくらいしか守れてる設定ないんじゃねーかとすら思う…
781名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 02:17:03.67 ID:a4rojzs30
>>779
「ひじきは後々のパワーアップのために意図的にショボく描いてたんだ!さっすがあ!」
って、びっくりするほど好意的な解釈だな…
782名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 02:24:35.64 ID:wBMNLnjb0
確か街侵略とブラックがアストロと会った時期が二年前だよね
ブラックはいきなり消えたみたいだし自分からこういう風になったとは考えにくいかも
783名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 02:30:12.39 ID:Z9EKecvW0
パヤオで思い出したけど
コナンとジムシーが敵の真上に落ちたことがあったなあ
784名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 02:58:10.38 ID:4Hqtr82O0
>>781
ショボいと言われてわざわざ変えたとでも?
それこそ悪意的な捉え方ではないかねえ
785名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 03:11:20.25 ID:K1mKSgdBO
やっぱほのぼのハートフル系のほう向いてるんだろうなー
他雑誌行くしかないんじゃないのこの人は
786名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 04:56:32.77 ID:AOqC8Tbs0
「ジャンプではダメだったけど他の雑誌なら上手く行くよ!」
何とも短絡的な発想他誌をバカにしすぎ(´・ω・`)
787名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 05:18:29.44 ID:4Hqtr82O0
ただ、ジャンプ程短期での打ち切りは無いと思う
今のジャンプはスロースターター的な構成の漫画は育ちにくい、とバクマンで批判してたりもするし
788名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 05:51:41.69 ID:KoBCGSrr0
バクマンでも皮肉られてたけど、美大出の作家って
自分の好みや感性が強すぎて、いまいちジャンプのカラーに
合わせきれてないと思うことがある、典型例がサムうさ

堀越の場合は、動物園はあんまジャンプらしくなかったけど、
今回は作風としては王道といわれてんのに
クオリティがアレだから他誌でも結果は同じだろう
789名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 06:17:04.98 ID:cB8xtmGI0
>>788
サムライうさぎは温かいふいんきが好きだったけどなあ
美大出てても話が良ければ桶
790名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 06:45:19.14 ID:DkFjxBC5O
サイレン・みえるひととか、サムライウサギとか、マジコとか、ねこわっぱとか
つまらないのに「雰囲気が好き」って理由だけで引っ付いてるファンが必ずいるよね
791名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 07:43:54.10 ID:5TiRDavY0
>>784
逆に聞くけど、強くてカッコいい武器で子供の心を掴まなきゃいけないスタート時に
堀越が「わざとショボくする」なんてアホなことをやったと思ってるの?
仮に意図的としても10話までパワーアップなしは遅すぎで、
最低3話以内に1回目のパワーアップを済ませるべきだっただろう
792名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 08:56:26.25 ID:KoBCGSrr0
>>789
雰囲気漫画は、蟲師みたいに雑誌選ばないとメイン読者に受けないから

>>791
当初はショボい武器どころか、伝説の槍かなんかがモチーフだろうといわれてたよな
いまいち強さが曖昧なのは、設定出し惜しみして王に王具の説明を
早期にさせなかったのが原因だと思うし、剣に変形しても相変わらず凄さはよくわからん
793名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 10:37:39.24 ID:+ICLNp440
SF設定さえなければあれでも十分強いと思えたんだがなぁ
どうしても光学武器と比べてしまう
794名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 10:43:01.85 ID:bjunQRV+0
まあ鉄の剣とか槍がメインの中世世界ならかなり特別感は出せたな
けどそうなると描きたい亜人が描けないからSF要素取り入れたんだろうな
795名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 11:01:24.00 ID:EXrk7+2AP
中世系ファンタジーで多種族共存の世界なんていくらでもあるんだから、
そのためにSFにする必要はないと思うけどな
796名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 11:34:45.46 ID:KoBCGSrr0
SF設定がマジ足引っ張ってるだけ
宇宙間交流とかウザい設定は後付けだと思ったほうが納得いくレベル
怪物とかいる中世世界でもストーリーには何も問題が起こらない
今のジャンプで宇宙って要素つけると連載会議通りやすいんだろうな

王が高齢で統治ができなくなった時点で、
反乱くらい起こってただろうから他の星からの侵略とか
面倒くさい設定はないほうがシンプル
797名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 12:43:49.21 ID:o+O4jhyj0
>>793
SF設定あっても上の方で誰か書いてたみたいにビームサーベル>>>光線銃
みたいな位置付けがあって王具もビーム跳ね返してブラックホール武器はビームを吸収するという
設定にしてたら十分行けると思うんだがな
んで王具は光属性でブラックホールは暗黒属性で相反するとか
光が弱いと暗黒に吸収されるとかそういうありきたりな中二設定でもないよかマシ
更に王具を暴走させると超新星爆発が起こってブラックホールが発生するとか更なる中二設定も作れる
やっぱ初期設定の甘さが敗因
798名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 13:03:57.76 ID:f07zQaW00
城下町が出てきてスラムが出てきてってやったんだから
最初は槍術の習得をしつつ城下町の治安向上でもやってれば良かったんだよ
急いで旅に出るからこんな事になる
799名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 13:37:07.38 ID:K1mKSgdBO
超新星爆発ワロタ
まあ宇宙と銘打つんだったらやりすぎなくらい壮大にしても良かったな
800名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 13:58:26.89 ID:lcfXffwUO
>>797
俺の考えた最強の武器並みの発想だが今よりはましだな
超新星爆発するって事は太陽の8倍の大きさが一気に大爆発するんだぞ
インフレってレベルじゃねえな
宇宙じゃなきゃ戦えないし下手したら宇宙で戦っても大惨事だが
801名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 14:01:48.51 ID:KoBCGSrr0
とにかく最初の10話くらいまでなんて設定は直感的に
分かるくらいシンプルにしてキャラの描写みっちりやるべきだと思うの

普通は797みたいなややこしい設定を作家が考えてきて編集が
もっと分かりやすくとかいうんだろうけど、
もっと意味わかんない設定でスタートしたのがバルジ
802名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 14:28:37.07 ID:EXrk7+2AP
王具って発動状態なら光学兵器は無効なんじゃないの?
実弾は駄目そうだけど
思えば一話が一番強そうだったな…
803名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 14:28:48.26 ID:JwLM5jogO
バルジあんまキャラ立ってないしな
どうでもいいキャラが旅に出たところで読者はその旅路に興味を示さないだろう
個人的に前作よりは好感持てる主人公だけどそれだけでは…
804名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 14:58:17.10 ID:PZzXzQhb0
ティコちゃんが枕営業で打ち切り回避しようとする薄い本下さい(^ω^)
805名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 15:43:10.24 ID:wv7V0jWn0
読んでてラルグラドみたいだなと
画力だけ無駄に高くて話がつまらないファンタジーな所もそっくり
806名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 16:22:11.11 ID:egW94o+h0
>>790
どれもこれも草食系な下位漫画だな
ジャンプにはパワフルさが必要なんだろうね
バルジなんて主人公が流されっぱなしでいつもキョドって
何がしたいのかさえわからない
807名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 16:36:37.23 ID:YPmI3D/R0
ブラックさん、なんか黒目になってるな
808名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 17:41:32.17 ID:0YIUwIb60
国というものを深く考えないで
こんな作品を作ろうとしたのがそもそも間違いだな
809名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 17:46:16.70 ID:4Hqtr82O0
面白くなって来てると思うけど
810名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 17:53:22.02 ID:oNkT8tPT0
別にメカなんて描かなくても異星人ねたはできたと思うんだよね
例えば隕石がふってくるとか、憑依されるタイプとか
811名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 17:55:58.43 ID:0yCPrr0Q0
ファンタジーは一から世界を作らないとダメだから
現代舞台よりよっぽどよく考えないとダメと冨樫を始め色々な人間が言ってたけど
考え浅い人間がそれやるとどうなるのかをまざまざとみせつけられてるわ
812名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 17:58:03.87 ID:TYKRhEskO
>>790
わかる。なんか絵柄とか雰囲気だけで好きになる奴いるな。漫画ってネームが
一番大事だと思うんだけどなぁ。ただその中じゃ岩代はちゃんと設定構成考えて
そこそこ連載も続いてるから一緒にしちゃ可哀相だと思うけど
813名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 18:04:39.61 ID:rqCJA0Eq0
マジコ面白かったじゃん。テンポの悪い長期連載陣よりずっとよかったな。
814名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 18:51:07.95 ID:F01NyxvvO
目糞鼻糞
815名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 19:48:11.31 ID:4Hqtr82O0
まあでも 何も生み出せないカス程人の批評だけは立派だよね
816名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 19:51:39.59 ID:F6aIBFkQ0
と何も生み出せないカスが言っております
817名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 19:55:57.18 ID:NXuwcK400
>>815
原稿料なしで漫画を描くボランティアをしてらっしゃる堀越先生に文句言うのはお門違いだよねー
818名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 19:58:26.96 ID:4Hqtr82O0
何も生み出せないカスだと自覚してるから、それで偉そうに批評できるお前らの感覚が分からんと言ってるんだけどな。考えずに脊髄反射とかすごく面白い
織田裕二なんかも「山に登ったこともない人間が、そこからの風景を語るのはおこがましい」と言ってるしな
819名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:01:47.36 ID:4Hqtr82O0
少なくとも一定数のファンを楽しませられる堀越>>>>越えられない壁>>>何も生めないカスだからな
その辺自覚してもう少し落ち着けよ
820名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:07:38.99 ID:P3RN9pLE0
まぁ連レスしてないで落ち着けよ
821名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:09:21.72 ID:R03q1S0V0
批評の批評するならお前も何か生み出してからにしろよwww自己矛盾してんじゃねーよカスwwwww
822名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:10:54.18 ID:4Hqtr82O0
バクマンでもおまえらみたいな声がデカイだけのカスを気持ち悪い存在として描いてたな
ああいうの見ても自分らのやってることの滑稽さに気づけないのかな??
823名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:12:13.65 ID:4Hqtr82O0
>>821
偉そうに作品の批評なんてやってないけど?
お前らに忠告してやってるだけだが。馬鹿だからこの違いもわからないのかな
824名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:12:21.03 ID:1RUbA6tpO
バクマンっ子世にはばかる
825名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:13:59.74 ID:P3RN9pLE0
ここは漫画の感想や考察などを語るところでね
感想の感想はスレ違い
826名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:14:58.00 ID:5MADCuAV0
自分が高みにいるとかバカが勘違いしててチョーうける
最近よく降臨してる昼間からID真っ赤なバカは「俺が正しい!お前ら間違ってる!」しか言ってない知能ゼロのアホ以下だな
827名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:15:13.69 ID:F01NyxvvO
堀越にはとんだ疫病神がついてるな
828名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:15:42.13 ID:4Hqtr82O0
感想 考察ねえ
作品叩いて上機嫌になってる奴ばかりに見えるけど
829名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:16:42.56 ID:5MADCuAV0
そういう思い込みで敵作るところはものすごく頭悪そうなんでやめたほうがいいですよ^^
830名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:17:44.82 ID:4Hqtr82O0
>>826
高みにいるなんて一言もそんなこと言ってませんが。山にも登れない奴が偉そうに山とは何だの景色がどうなの語るのは滑稽ですよ、て忠告してるだけですよ
831名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:19:18.66 ID:1RUbA6tpO
実は俺が仕掛けたスルー力検定テストだったのさ!
832名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:20:59.45 ID:SwEXl5T70
堀越先生打ち切り宣告されて暇なのはわかりますけど、こんなところで時間潰すの止めてください
833名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:21:22.21 ID:4Hqtr82O0
ここまでまともな反論無し
自分らのしてることが無為で滑稽なモノだと自覚は出来てるワケね?
834名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:23:06.05 ID:4Hqtr82O0
こういう気持ち悪いアンチに粘着される作家も大変だろね
ファンレター以上にそういう連中からの手紙も多いんだろな
835名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:23:24.97 ID:NoJAKBPm0
スレ延びてると思ったらまた頭おかしい信者が喚き散らしてるだけかよ
836名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:23:58.69 ID:1RUbA6tpO
>>832
ごめんネ

おーい、4Hqtr82O0クン、もういいよおつかれー
ギャラはいつもの口座に振り込んでおくので
837名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:24:22.71 ID:00gtIACR0
ここはバルジスレなんだからバルジについて語れよ4Hqtr82O0w
838名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:28:16.17 ID:NoJAKBPm0
こういうやつはツイッターwやってたほうが幸せになれるのになんでわざわざ2chになんて来るんだろうなw

あ、ツイッターでも絡みまくって速攻ブロックされるからかw
839名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 20:28:30.97 ID:4Hqtr82O0
>>836
すんません
口座新しいのに変えたんでそっちでお願いします
840名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 21:15:05.62 ID:qtRebWNx0
ただの2ch民と比較される作者ェ…
841名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 21:17:47.71 ID:bzJyFUQ60
>>790
ねこわっぱだけ支持のベクトルが違う気が…
842名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 21:18:38.90 ID:qtRebWNx0
ちゃんと漫画の事を語って欲しいものだな
843名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 21:35:36.53 ID:P3RN9pLE0
ねこわっぱといえば元祖ペロリストだからこの漫画の支持層とだいたいあってる
844名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 21:49:37.21 ID:RoCwrNuv0
堀越先生って真面目過ぎるんだと思う
月を半壊させた異星人が侵略に来るとか
もっとぶっ飛んだ展開あみださにゃあ
845名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 21:57:26.28 ID:GKlIH9am0
六花ちゃん可愛かったな…
846名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 21:59:29.95 ID:CAgfWhUO0
本当に楽しいスレですねwww
847名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 22:59:25.26 ID:/aXpziiq0
940 :Classical名無しさん:2012/08/03(金) 08:43:45.70 ID:HcM/CKYF
41号ハングリージョーカー
42号恋するエジソン

打ち切りはバルジとクロガネです
ラブコメ2つは何とか乗り切った様

本当かどうかまだ判らんが
848名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 23:02:05.72 ID:NoJAKBPm0
2作目のタイトル的にまたラブコメはいるの?wどうなってんだコレ
849名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 23:05:14.35 ID:/aXpziiq0
恋するエジソンはギャグものです
タイトルだけ見るとラブコメに見えるけど

ちょうど41号で2巻ぶん16話になるな
乙かれさまでした
850名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 23:06:16.00 ID:NoJAKBPm0
ギャグなのかラブコメ4つとかいう事態になるのかと思ったわw
851名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 23:15:02.05 ID:HkNSB52qO
>>847はガセの可能性も高いから、新連載情報を安易に信じるのは危険だ
バルジ打ち切りは間違いないだろうけどなー
852名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 23:15:11.86 ID:Fz5FW80rO
あーエジソン思い出した
変態女子高生が憧れの先輩ストーカーする奴だろ?
面白かったわw
853名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 23:18:28.71 ID:/aXpziiq0
まあもしそうだったら、ラブコメが4つ載る現象自体が
ギャグになってしまうなw

ここ数号の先生のコメント、体調が優れない話ばかりだったが
打ち切り宣告されてしまった影響だったのだろうか・・・
854名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 23:33:46.50 ID:EXrk7+2AP
エジソンってグリムの作者のやつか
855名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 23:48:36.75 ID:Alm1SF8o0
でも実際 この作品ってどうやって手直しすれば打ち切り回避できるんだろうな
ネームの神と呼ばれた富樫なら ここからでも巻き返せるのだろうか?
856名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 23:52:35.39 ID:Alm1SF8o0
恋するエジソン覚えてるけど・・・あれ連載用に直しても長生きしそうにない気が
連載になったということはアンケート そこそこよかったんだろうか?
857名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 23:57:41.44 ID:18+6fRmS0
これほど早くドベ1になるくらいだともう宣告されていて2巻終了以外ないと思いますが
本当に早かったですね。クロガネパジャマで決まりだと思っていたのに後から来てふっと
消えていくとは。
858名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 00:00:17.34 ID:Y+KLPcsn0
>>844
可も無く不可も無く基本は抑えて有るけどこの漫画ならではの売りがない
真面目と言えば真面目なんだろうけど勢いに乗っていかないと死ぬ週刊誌向きではないと思う
859名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 00:14:37.41 ID:z1dj/HAT0
>>858
いや不可だらけで基本がグッチャグチャだと思うが
860名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 00:20:45.77 ID:783ZcOoF0
褒められるところ一切なしなんだが・・・
861名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 00:21:52.96 ID:ZuSRqs7J0
こんなハリボテの世界で基本抑えてるは流石にないだろ
世界のルールも価値観も何の説明もないファンタジー世界とか初めてだわw
862名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 00:25:59.09 ID:9pRRBnXj0
わくわくする要素が無いんだよな
ティアマトが女だったらどうなってただろう
863名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 00:27:38.53 ID:x4PXf6id0
よしじゃあ今からでもティアマトを女にして
ラブコメに変更すっか
864名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 00:30:38.03 ID:DapyQ1Vk0
恋するエジソンは何か印象に残ってるな、岡田あーみんみたいなノリで
ギャグ枠足りてないので、あってもいいかも
865名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 00:32:04.23 ID:lQq+vlBU0
統治の旅なんてのをやらなければバルジ王子の妹姫とかメイドさんとか色々自然にヒロイン候補出せたんじゃないのか?
そもそもヒロインだけじゃなく、メインとなる登場人物が少なすぎる印象がある
個人的には平民出身のアストロが支配層としての知識がないゆえに苦労したり怪しまれたりしつつも、実績を積み重ねることでだんだん周りの人に認められていく、そういう話が読みたかったです
866名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 00:37:36.34 ID:tSTS5bu10
宇宙を舞台にした漫画なのに、宇宙という要素からイメージする神秘性とか憧れとか、そういうのが全然無い
荒廃した近未来系漫画と読み味が全く変わらんのよ。鍵人と何が違うの?と
867名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 00:54:12.29 ID:/0rnl5mn0
>そもそもヒロインだけじゃなく、メインとなる登場人物が少なすぎる印象がある
自分も思った
やっぱグレンラガン風にしたかったんじゃないの?
メインがカミナ・シモン・ヨーコで冒険みたいなさ
そういう描きたい人物・シーン・武器くらいしか考えてない結果がハリボテの世界観になっちゃった訳で
大して練られてない二の次構想をキャラの口説明だけで乗り切れるはずもなく
868名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 00:59:07.94 ID:CE5HPkA50
>>865
少なすぎるのでなく、メインキャラを意図的に絞ってんだよ。
動物園でキャラを多く出しすぎて読者が混乱した反省だろ。

ワンピースでサンジが仲間になるまではルフィ一人だったし。
お前の批判はそのままワンピにもあてはまる穴だらけの代物なんだよ。
869名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 00:59:42.95 ID:CE5HPkA50
サンジじゃなくてゾロだったな。スマン。
870名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 01:03:40.82 ID:ZuSRqs7J0
ティアマトは女嫌いのアホ、バルジは家族しかよりどころのない無個性流され主人公
キャラ絞った意味がないくらいキャラが描けてない
ていうかキャラの多かった動物園のほうがよっぽどキャラの個性あったわ
871名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 01:08:18.25 ID:B7C15gw5O
>>858
ジャンプ向きな絵柄と王道ジャンルで大コケして基礎は出来てる、はないわー
そもそも中世ファンタジーなんて腐るほどお手本とテンプレがあるのに何で基本的な
世界観を描くことも出来ないのか。作者は設定やストーリーを練られないんだろ

>>867
少ないメインで話を回すならメインはなるべく早めに揃えて掘り下げないとな
三話にヒロイン投入だったらもうちょっと長く連載出来たと思うわ
まあ基礎が出来てないから遅かれ早かれ打ち切りだったと思うが
872名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 01:11:51.96 ID:eLzanlzZ0
ワンピは序盤キャラ少ない分しっかり描いてたからな
コビー登場時にはキチンと内面描写してメイン回っぽくしてたしゾロも登場自体は三話だし
873名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 01:21:50.30 ID:a/2WkqHg0
コビーは序盤ちゃんとメイン張れてるよね
バルジの話数の頃にはもうナミも出てるし
つーか今読み返してみたらやっぱりおもしれーなワンピは
874名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 01:34:07.92 ID:cqtIE7Te0
動物園の時は敵も味方も魅力的に描けていてキャラが立っていたが
今作のキャラは なんでこんなに手を抜いてるの?って言いたくなるほど
敵も味方も性格や設定が適当
875名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 01:38:29.67 ID:9JY5BI2P0
まーたアンチが湧いてるのか
876名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 01:57:27.15 ID:LHs2afwj0
Twitterフォローしてた奴のうち何人が今バルジ読んでるんだろうな…
877名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 01:57:50.51 ID:x4PXf6id0
パジャマなバルジ
恋染バルジ

うん、これならヒットしてた
878名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 04:04:48.08 ID:PqdtP3yd0
動物園のキャラも、保健とかエニグマあたりと大差ないけどな
キャラを2人絞っても大勢のときと結局同じで、
人間同士が関って影響しあうような話はやはり描けない
藍本にしてもマディはメイン2人しかいないのに同じ状態だったわ

アストロに孤児だから家族にこだわるとか、ティアマトに女苦手って
個性をとりあえずつけてみたものの、そこからキャラ像が膨らむ事もないじゃん
この設定がなくてもキャラの基本性質は大してかわらんだろう
879名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 05:21:19.20 ID:BUDBJXZ10
ククルカンってこのスレじゃ人気みたいだけどどこがいいのかわからなかった
あれ藍本がデザインしたのかと思ったわ
腐だけに受けそうなデザイン
880名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 05:46:02.59 ID:5328dvoe0
ティアマト女にしてさ、王具の本来の性能を復活させるために2人でいろんな結婚儀式に挑戦するっていうのはどうよ
881名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 09:56:51.57 ID:vsjF51sPO
>>880
糞つまらない話だな
882名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 10:33:32.92 ID:PqdtP3yd0
藍本や堀越って絵は上手いしキャラ造形だけ見れば
一見Dグレくらい腐受けしそうだけど、その手の需要はバクマンよりなさそう
ククルカンはネタキャラ止まりで終わるんじゃないかな
883名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 10:36:09.27 ID:9pRRBnXj0
ククルカンて誰だっけ・・・
884名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 10:39:17.32 ID:z1dj/HAT0
一部の奴がネタキャラ(?)としてキャラ立てしようと連呼してるけど
個性薄いよな

敵キャラみんな似たようなDQNで個性がない
デザインも「無難」な感じで個性がない
885名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 12:24:27.57 ID:dYHD4nnL0
886名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 12:45:52.01 ID:mHtJJUVX0
ただのアンチならアンチスレ行くべき
バルジにアンチスレって無いの?無いわけないでしょ
887名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 12:55:14.90 ID:3wrtIkKW0
アンチスレは2つあるけど本スレは無いんだってさ
珍しいよな
888名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 13:05:54.37 ID:mHtJJUVX0
なん・・・だと・・・
889名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 14:15:58.23 ID:NZ5Xx3FD0
クロガネもアンチスレしかないじゃん
890名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 14:23:27.21 ID:FSCqAvzO0
別に珍しくはないな
短期打ち切りだとこんなもんだ
891名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 16:09:49.20 ID:x4PXf6id0
>>889
クロガネは一応本スレあるけどな
892名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 16:49:09.87 ID:qndUEbAz0
キャラ少ないのにいっぱいでてきた動物園より立ってないよな
893名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 17:21:30.96 ID:9JY5BI2P0
>>890
こんなもんだじゃねえよ
ルール守らない人間に書き込む資格は無い
894名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 17:39:05.88 ID:FSCqAvzO0
別に本スレって肯定意見しか書き込んじゃいけないってわけじゃないから
良い悪いも含めて作品の評価だ
悪い評価ばかりに見えるのならそれがこの作品の評価なんだろう
895名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 17:58:18.99 ID:B/VusSpK0
>>884
なんか堀越ってキャラ作り下手だよな
話にしても設定にしても広げ方っていうか堀下げ方が下手
あの目立ってた手足長い異星人キャラも陰惨で殺伐としたDQNなだけのキャラじゃなくて
ちょっとコミカルな面も作るとかすれば下っ端敵キャラとしてキャラ立ちするのに
キャラ全般に魅力が薄いよな
それにもっと話の展開を早くして異星人の仲間を入れたり色々すればまた話も広がったのに
なんか堀越って面白くなりそうなのに面白くならない「惜しい」感がはんぱない
896名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:03:36.83 ID:8ZKhWnVN0
敗戦処理に入ってるのにそれでもマンセーしないとダメとかどんだけ信者なんだよw
宗教板行っとけ
897名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:07:23.61 ID:/0rnl5mn0
>>895
みんなハンコなんだよ
全部どっかで見た事あるようなキャラデザや性格
上っ面ばかりで見せようとするから設定も何もかもペラッペラ
魅力があるとか共感できるとか思わず応援したくなるとか
キャラに一番大切なそういうもんが一切ない
こればかりは才能とかセンスなんだろうけどな
>>896
そいつはもうほっとけ
898名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:12:57.07 ID:PqdtP3yd0
ククルカンをティアマトと違うタイプの憲兵としてふざけたキャラに
したんなら、さっさと対峙させりゃいいのに
バルジとアストロにしてもそうだけど、
対比や葛藤が描けないから個性なんて出るわけないわ

ティアマトはタドさん相手では完全役立たずだったし、
一時別行動にしても問題なかろうよ
899名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:16:05.51 ID:9JY5BI2P0
>>896
「中傷行為なら専用スレでやれ」の反論が「マンセーしなきゃならない」て、馬鹿?
誰もマンセーしろなんて一言も書いてないが。
最近多いよねこういう極端なデジタルでしか思考出来ない馬鹿って
900名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:18:07.23 ID:9JY5BI2P0
>>894
ちゃんとした批評ならいいんだけどね
明らかに中傷目的で暴れてるのが分かるアンチも紛れ込んでるのがね
901名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:21:02.87 ID:SU1WSOQF0
とりあえずバルジの話に何も触れないこの時間帯に毎日沸いてるこいつはキチガイアンチだよね
902名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:22:17.83 ID:783ZcOoF0
>>899
ルール守らない人間に書き込む資格は無い^^
903名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:23:07.98 ID:9JY5BI2P0
正論突きつけられると突然発狂するのもアンチの特徴。一目でそれと分かる
毎日毎日ご苦労様
904名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:23:22.32 ID:ns8V+ouj0
バルジ本編がクソツマンネーせいで自治厨が荒らしてるだけのクソスレに成り果てたんだな
905名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:25:05.55 ID:+8RDf2uS0
この漫画の何が彼をそこまで突き動かすんだろうなw
906名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:26:20.09 ID:9JY5BI2P0
まるで異星人(アンチ)に侵略されたインダストリアの様そのものだなこのスレは
907名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:29:23.80 ID:Bb6nGSGo0
へっ 超えてみせるさ!


                                                     END
908名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:34:55.76 ID:JaqQBq+e0
>>905
そりゃこれでもかってくらいに構ってもらえるからな
909名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:35:34.29 ID:9JY5BI2P0
ホラまともな反論も出来ない。みじめだねおまえら
910名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:40:26.54 ID:9JY5BI2P0
860 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2012/08/04(土) 00:20:45.77 ID:783ZcOoF0
褒められるところ一切なしなんだが・・・


全てが駄目だと思う漫画のスレにわざわざ居つく理由は何?
911名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:49:37.72 ID:FSCqAvzO0
しかしヒロインが仲間入りする前に打ち切られるって快挙だなw
912名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:49:39.19 ID:B/VusSpK0
>>905
俺にもよくわからないw
913名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 18:55:12.79 ID:PqdtP3yd0
>>912
このスレ荒らしてんのいつもそいつだよな
クロガネみたいに極端な作者のアンチがいるわけでもないし、
そいつが登場しない限りは平和なスレなのに
914名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:07:51.94 ID:9JY5BI2P0
>>913
あなたは過去レスを見てもまともな批評を書き込んでいると思う。
ただ、何度も言うが明らかに中傷目的の
アンチが紛れてることと、そういう行為が見られる時は断固対処する
915名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:11:12.50 ID:gWCHaDnP0
宗教板なんてあるのか
と思って好奇心で見に行ったが、思ったほど電波強くなくてがっかりだった
あの程度の板なら ID:9JY5BI2P0 の電波でも天下とれそうだった

ただ、ジャンプ厨はいたw
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1343741147/15/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1343741147/98/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1343741147/166/
916名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:12:45.26 ID:z1dj/HAT0
「漫画を愛する者のまともな批評」と「ただのアンチの中傷行為」に選別して取り締まろうとするのって
本人に自覚はないかもしれないが、ただの迷惑な自治厨だよな
917名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:18:03.08 ID:9JY5BI2P0
中傷しか出来ないアンチは、やはり反論に於いてもやることはひたすら人格中傷のみ。ここまでの流れを見てもそのことがよく分かる。

「中傷が目的ならなぜ専用アンチスレでやらないのか?」
この、至極正当な指摘に反論する言葉を持ち得ないからだ。
918名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:23:11.29 ID:8DhNuBieO
過去レスまでほじくり返されて「批評」か「中傷」か判定されるのかよ
こっわ
919名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:23:48.49 ID:9pRRBnXj0
何を言っても聞こうとしないのはアンチも自治厨も同じだな
邪魔なんだよ
920名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:23:56.66 ID:9JY5BI2P0
自治厨なんて言葉は、己の行為の都合の悪さを誤魔化すモノでしかない。ルールを破ってることに不快感を覚えている人間の存在をまず考えろ。

取り締まれる行為を働く側が文句言うのは筋違い。
不逞が警察うぜえ、教師うぜえ、と言ってるのと変わらん

921名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:26:01.80 ID:9JY5BI2P0
>>918
過去レスを読まずになぜ判定が出来る?非のない人間までアンチ扱いする程落ちぶれていない
書き込む前に少しは頭を使え
922名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:28:51.72 ID:+8RDf2uS0
こいつみたいに自治厨は自分が正しいとしか思ってないのが厄介なところ
923名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:29:41.76 ID:9JY5BI2P0
>>922
俺の主張に誤りがあるなら指摘してもらおうか。できないよな。
924名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:30:53.95 ID:B/VusSpK0
こいつ不快な奴だな
結局はバルジを誉めまくるレスばかりでちょっとでも批判するレスや
自分が気に入らない批判書き込む奴を許さないってだけじゃねえか
そらこんな奴がいればスレも荒れるわな
925名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:32:21.77 ID:vsjF51sPO
>>920
本スレは作品を評価する場
そもそも作品を批判してはいけないなんてルールはない
926名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:35:20.31 ID:9JY5BI2P0
>>924

は?
ID:PqdtP3yd0の人のレスについても、俺は「アンチではない、まともな批評だ」と言っているのだが?
俺がいつ、一切の批判を許さないと書いた?
事実歪曲とか愚の骨頂ですよ
927名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:36:14.16 ID:9JY5BI2P0
>>925
批判するな、とは一言も書いてませんが。「中傷目的の書き込みをやめろ」と書いている
928名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:36:52.76 ID:tEpsO1QtO
誰もバルジの話しなくなってワロタ
929名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:37:45.97 ID:gWCHaDnP0
>>924
        ___
       /     \ キリッ
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \  断固対処する!
     |       (__人__)   |
      \      ` ⌒ ´  ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |

       ____
      / \  /\ 
.    / (ー)  (ー)\
   /   ⌒(__人__)⌒ \ 俺の格好に誤りがあるなら指摘してもらおうか。
   |      |r┬-|    | できないよな。
    \__ `ー'´__/    
   /         \ .. ヽフ
   ヽ_⌒)・ ,,,,  ・ | レつ||)
  i⌒l    .(⊇  ヽ_ノ  ̄
  |  | ヽ__"" ヽ_ノ|  |
  ヽ  ̄ ̄ ̄/ ヽ ヽ_ノ
    ̄ ̄ ̄ /  /ヽ__)
       (__ノ


だもんなwww
930名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:38:43.33 ID:VkjAuZxm0
何が嫌いかより何ちゃんペロペロ(^ω^)で自分を語れよ
931名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:40:27.06 ID:Wx4KSAlu0
こんなスレなら次スレ要らないな
まだ打ち切りか分からないのに残念ですね
932名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:42:27.74 ID:GJxzAQGA0
というかアンチじゃなくて作品を語ってくれ
933名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:42:54.66 ID:9JY5BI2P0
まともに反論も出来ないからAAで煽るレベルの低さ… テンプレ通りの反応しか出来ない、正にアンチの鑑
934名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:43:54.44 ID:gWCHaDnP0
          ・   j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
       __... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
      ``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ      何
     o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/      が
  O    /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶      嫌
     ∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./.  何   い
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::/f! {!  ヾ   ヽ!  ∨   ち   か
 ∨!       ''"'´ /}::≧x {!  ヽ ,''   ,ィ≦_  ゃ  よ
              レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __   7  ん  り
   自   ペ   厶 ((O))   竺   ((O))ム,イ  , ィ
   分   ロ   / `¨´ ,  i!i!   、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
   を.   ペ  ⌒>{¨f¨´  ^ ^   `¨¨こ,   ム'' |/ ・ .
   語   ロ   イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´  }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
   れ (^ω^)  >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
   よ..  で    `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
.   !!!        く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. '
            「 : : : .`ー  .._...  ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.
935名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:45:29.47 ID:vsjF51sPO
>>927
中傷の書き込みなんてどこにある?
全部批判のレスじゃん
936名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:45:39.05 ID:VkjAuZxm0
ワンピース史上最高の名言だわ
937名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:46:50.00 ID:9JY5BI2P0
面白いねー
顔真っ赤にして一所懸命にAAエディタでコピペしてきてるんだね^^
938名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:48:23.35 ID:JaqQBq+e0
荒らしに構ってスレの勢いをつける手伝いしてるやつらは
アイスでも食って頭と腹を冷やしてこいよ
939名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:48:46.11 ID:9JY5BI2P0
>>935
今日はほぼ見ないね

>>890の意見に納得いかない部分があったからレスしたまでだが
何故か発狂しだした奴らのせいでこういう流れになりましたとさ
940名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:49:37.31 ID:+8RDf2uS0
1人で何十レスもつけるキチガイとそいつ曰くアンチばっからしいから次スレもういらないよね
941名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:50:50.81 ID:GJxzAQGA0
主張とか反論とかはどうでもいいんでバルジの話して下さい
942名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:52:11.38 ID:tEpsO1QtO
>>940
バルジについて話すこともなさそうだしな
943名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:53:35.11 ID:gWCHaDnP0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\   >顔真っ赤にして一所懸命にAAエディタでコピペしてきてるんだね^^
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  とID真っ赤にして申しております
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /


      ク    ク || プ  //
      ス  ク ス  | | │ //
       / ス    | | ッ //   ク   ク  ||. プ  //
       /         //   ス ク ス _ | | │ //
         / ̄ ̄\     /  ス   ─ | | ッ //
       /  _ノ  .\     /         //
       |  ( >)(<)       ____
.        |  ⌒(__人__)     ./ ⌒  ⌒\
        |    ` Y⌒l    /  (>) (<)\
.         |    . 人__ ヽ /  ::::::⌒(__人__)⌒ \
        ヽ         }| | |        ` Y⌒ l__   |
         ヽ    ノ、| | \       人_ ヽ /
.         /^l       / /   ,─l       ヽ \
944名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:53:58.94 ID:9JY5BI2P0
中傷の続きはアンチスレでやってこい
945名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:55:01.58 ID:GJxzAQGA0
そういえば9JY5BI2P0的には今のバルジの展開はどうなの
946名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:55:55.49 ID:k/XCKT1p0
次スレはどちらでも好きな方へ
【堀越耕平】戦星のバルジネタバレスレ【1光年】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1335536260/
【堀越耕平】戦星のバルジアンチスレ【1光年】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1335536227/
947名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:57:52.62 ID:FSCqAvzO0
>>935
中傷の書き込みなんかないよなぁ
別に作者の人格まで否定してる奴がいるわけでもなし…
作者の実力のなさに言及してるレスならいくらでもあるけど、それは仕方ないじゃん
948名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 19:58:13.30 ID:9JY5BI2P0
>>945
面白くなりつつある気もするが
もう話を無理矢理に畳む展開になってるから評価も難しい
949名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 20:00:37.60 ID:VkjAuZxm0
>>950
(^ω^)
950名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 20:05:11.79 ID:gWCHaDnP0
>>944
ちなみに、どのレスが中傷なんだ?
951名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 20:05:54.75 ID:gWCHaDnP0
て俺が>>950か。
マジで次スレどーすんの?
952名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 20:07:24.19 ID:k/XCKT1p0
批判と批判的を一緒くたにしてるから、おかしな事になる
批判は批評、批判的は否定的な批評と覚えておけ

>>951
いらない
953名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 20:08:22.73 ID:43a+/Fb3O
>>951
普通に立てれば良いよ
954名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 20:13:48.40 ID:783ZcOoF0
打ち切られるのはまだ先だし次スレ必要だろ
955名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 20:16:42.46 ID:gWCHaDnP0
956名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 20:18:56.89 ID:VkjAuZxm0
>>955ちゃんペロペロ
957名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 22:54:39.57 ID:tEpsO1QtO
>>955
958名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 01:39:20.54 ID:BBiiOwsw0
>>928
バルジな彼女
バルジ紅葉

早く作品の方向性がこっちの方向へ変わらないかな
そうすれば作品も延命できるのに
959名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 02:23:11.99 ID:2ZmkhlHv0
>ID:PqdtP3yd0の人のレスについても、俺は「アンチではない、まともな批評だ」と言っているのだが?

アンチかそうでないかを判定する為だけにいる人か
960名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 03:20:53.79 ID:OX2aKHbW0
勝手に人の作品を描きなおしてドヤ顔添削とか、
創作者を冒涜するようなことやるやつ以外は別にどうでもいいわ
作者の立場だったらきつい批判よりもああいうののがムカつくと思う
鰤師匠なら間違いなくブチギレてる
961名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 04:24:52.81 ID:tVXO2ap10
師匠みたいに長期連載でジャンプの看板作家になってアニメ化アニメ映画化して
コミックスも1冊につき50万部以上売れてるような作家ならそうだろうけど
どの作品よりも早く打ち切られそうな作品じゃ仕方ない感が
962名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 05:56:58.38 ID:OX2aKHbW0
例え子供の絵だったとしても勝手にヘタクソな
赤ペンいれてるやつをネットで見かけるたびに何様だと思う

プロの作品を描きなおせるほどの実力があるなら、
鰤の作者のいうように自分で作品描いて発表すればいいんだよ
バルジよりマシなものが描ければジャンプで連載できるんだから余裕だろ
963名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 06:07:03.00 ID:tVXO2ap10
要するにお前は堀越よりも下手な素人は堀越作品に対して一切批判する資格はないと言いたいんだな
しかし短期間で速攻ドベ落ちする程つまらなかったってのが
漫画なんて描けない素人のバルジへの評価な訳よ
964名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 06:14:34.16 ID:OX2aKHbW0
批判や感想の話なんかしてないのに話すりかえてんじゃねーよ、何が「要するに」だ
お前ドヤ顔添削してた本人かよ
原作改ざんして描きなおすくらいなら自分で描けって言ってるだけだ
965名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 06:17:45.11 ID:tVXO2ap10
添削クン本人認定もらいましたー
じゃあ俺も言っていいか?
ID:OX2aKHbW0
堀越本人乙。そして打ち切りおめでとう
966名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 06:18:54.89 ID:tAUquTvv0
ぶっちゃけ堀越本人はそんなプライドもってないと思うよ
だからハリボテみたいなロクに作りこんでない世界を垂れ流しにできるんだろうし
967名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 06:23:24.30 ID:cVSyiLSM0
鰤師匠なら間違いなくブチ切れてるっていうが
いままで鰤やナルトやワンピみたいな上手くて人気があって売れてる作品に対して
添削するようなバカは見た事ないわな。
そんな奴がいたらさすがに俺でもバカにするわw
968名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 06:42:56.53 ID:OX2aKHbW0
あたしのかんがえたさいこうのブリーチに鰤作者がキレたことあっただろ
他人の作品を自分の意見どおりに直すべきってやつを批判や評価とは言わない

添削同人女ってあれだけ色々突っ込まれまくってんのに
まだ自分のほうが一応プロの堀越より上だと思ってんのか
969名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 06:47:19.31 ID:yhv1AphD0
荒らさないとスレが埋まらないとは…
末期もいいところだな
970名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 07:23:48.33 ID:QeqfrEufO
え誰かこのスレでバルジを添削してたの?
971名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 08:17:17.12 ID:oLB+bWa/0
話はともかく絵や構図をクサすのはやめてあげて
堀越君の美大のお友達が、自分らの共有する美的センスを疑われたと思って
ゆずれない戦いを始めちゃうから
972名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 08:32:09.12 ID:IyPKj6r60
見えない敵と闘ってるやつばっかりだな
973名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 08:39:23.89 ID:OX2aKHbW0
今度は絵や構図の全般的な話題にそらして誤魔化しだしたか

他人の作品に手入れて赤ペン先生気取りで悦ってるやつ以外の話は
してないから、添削女以外がムキになって突っかかってくる理由はないんだけどな
974名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 09:20:53.54 ID:seVgoYzGO
849:名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/08/05(日) 00:22:31.82 ID:lQEVXVYi0 [sage]
堀越の以前やってたTwitter
アストロそっくりな性格だったってさ

王道やれって言われて
どうしたらいいか分からずキョドりまくってる作者の姿しか浮かばねえ
975名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 10:05:43.73 ID:ROSQ5m9g0
もう作者やアンチの話を持ち込まないといけないくらいバルジはつまらないのか
976名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 11:03:46.40 ID:Kr+ryfUD0
本当に気が弱くて心優しい作者ならほのぼのした作風になりそうなのに、
無駄に残虐な展開を好むんだよな
作者の本当の嗜好は、DQNな登場人物による残虐ファイトだったりするのだが
少年漫画っぽい絵柄に合わせて少年漫画風のいい話を作ろうとして薄っぺらくなってるんだったりして
977名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 11:51:05.50 ID:VT0505yq0
無理して描いてるからこんな状態になってるんじゃない?
978名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 12:26:45.68 ID:OX2aKHbW0
迷わず頭部、頚椎ばかり狙ってくるタドが怖い
ジブリもナウシカとか普通に人殺しまくってるから、
ああいうノリなのかもしれんね
979名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 12:38:46.23 ID:2KKZjvf00
で?
980名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 12:57:44.27 ID:0JNh7aT+0
>>975
1話の時点で糞漫画愛好家が集結したんだが
全員追い払われたんだよな
981名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 13:57:49.17 ID:VicBHfFG0
むしろ無駄に作者の立場になる人がよくわからん
添削もあれが良い悪いはともかく、
なかなか興味深いネタはあった
982名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 14:09:37.04 ID:LuL8j8APO
添削はこういう見方もあるんだみたいな面白いネタだったな
堀越の方が良い場合もあるし添削の方が良い場合もあった
まあ普通はプロなんだからちょっとでも素人に負けちゃおかしいんだけどな
983名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 14:38:09.42 ID:HbCClr+J0
いやあ添削はネタとしてならわかるけど
あんなのやろうと思ったらワンピだろうとナルトだろうと出来るだろ勝ち負けなんてつけようがないでしょ
984名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 14:40:05.46 ID:uwnS4vUS0
添削は後出しじゃんけんだからな
元より良くなって当然
985名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 14:41:02.99 ID:cF5sZyzIO
最強ジャンプで原作ある漫画描いたほうがいいな
ホリーの絵でビーストサーガが読みたかった
986名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 14:43:58.27 ID:irSqB/mB0
つーか別に添削も悪くなかったろ
見当違いなこと書きまくってんなら別だが普通に良くなってるとこばっかりだったぞ
987名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 14:55:01.50 ID:OX2aKHbW0
前後ページとのバランスもおかしくなって、そのページのコマの
意図もグッダグダ、元より悪くなってただろうに
パッと見の見栄えだけで勘違い改悪マンセーとかねーわ
本人乙としか言いようが無い
988名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 14:58:08.21 ID:SQtEgSD80
次スレは本編の話してネ☆
989名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 15:23:03.87 ID:7SNCJ3pA0
アストロとティアマトが縄付けて歩く奴見たけど
偉そうに添削と言える程のシロモノでも無かったよ
2ちゃんで勝手にやるのは構わんが、あれを編集部に送りつけてたなら失笑モノ
990名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 15:29:57.62 ID:/bNaDkdm0
送って物笑いの種になって欲しかったのに
991名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 15:34:04.21 ID:WZJNyA3R0
ドベジより恋するエジソンの方が面白いのは確かw
992名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 15:35:15.57 ID:VT0505yq0
ホリーマジやっつけ仕事
http://www.youtube.com/watch?v=mrA6dwYp7eA

オーマガの続きが読みてー
993名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 15:35:45.78 ID:7SNCJ3pA0
>>991
アンチスレでどうぞ
994名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 16:28:39.76 ID:Kr+ryfUD0
>>986
あのシーンの「え〜〜っ」は、泥棒なんていう不名誉な役を押し付けられた不満の声で、
「コミカルさ」を強調したシーンだったのに、
添削君は「緊迫感が足りない」とか言い出して、「敵の中を歩かされてビックリ」の意味に変えちゃった
全然別のシーンに作り変えといて「俺の構図の方が凄い」はアホだ
995名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 17:15:42.25 ID:Txmizx410
え……日曜日で天気もいいのにいつもの人はずっとここで添削君を添削してたの……?(驚愕)
996名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 17:26:34.08 ID:VicBHfFG0
あのシーンでコミカル強調はねえよw
997名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 17:39:47.74 ID:7SNCJ3pA0
>>995
おまえの言ういつもの人は俺だけど
998名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 17:46:54.94 ID:Sa4CujwuO
>>996
しょうがないだろ
クソ漫画でも無理やりマンセーしてグダグダ考察もどきしてなきゃアンチにスレ乗っ取られるからな
999名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 17:52:54.30 ID:7SNCJ3pA0
毎日毎日作品叩きに精を出すアンチ共は一度NIFの500兆Wレーザー照射で脳の腫瘍を焼き払ってもらってくるがいい
少しはマシになるだろう
1000名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 17:53:25.41 ID:/bNaDkdm0
お前が焼かれろ
10011001
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