1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 00:02:27.89 ID:lBg6Ch9c0
20xx年 どういうわけかスクウェア版のマリオが開発される事になった。
A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、マリオの簡単なストーリーをお話します。
えー……平和なキノコ王国がカメ一族に侵略され……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。キノコ王国じゃ余りに平凡じゃない?」
A「はい?」
野村「サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムスでどう?」
鳥山「ですね」
野村「それとカメ一族だけど、僕の解釈だとあれはカメじゃないんだよね」
A「は?」
野村「あれは『殻』なんだよね。自分の殻」
鳥山「『殻を背負いし者ども』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれは侵略じゃないくて『再配置』って呼びたいな。それとね……」
一時間後
A「……かりそめの平和に酔いしれる『サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムス』は『殻を背負いし者ども』により
再配置の危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」
古いコピペだな
スクウェアて既にマリオのRPG作ってるんだけどね
ティコの服がろくに破けてないとかふざけるなァ!!
上下巻同時発売が濃厚だな
9月?
この人頑として露骨なエロはやらないね。パンツ見せとか
だがそこがいい
おっぱいに顔突っ込むのは露骨なエロではないというのか・・・
かっこつけてる余裕はないと思うんだが…
なりふり構わず人気取らないと元も子もない。
今の状態で精一杯なんだろ
>>8 強いていえばあれくらいだけど、アレも読者サービスと言えるかは微妙だね。別に胸が見えるわけでもないし、アストロが嬉しいだけで
飼育員にしても、分かる奴には分かる色気はあるけど
ククルカンたちどうするんだろう
城に連絡して憲兵団呼ぶのかな
97年くらいに連載開始していたら
人気になっていたかもしれない
97年体制なら容赦なく10週突き抜けだったぞ…
「絵が小綺麗なら話は適当でも許される」時代なんて
過去にもないし、未来にも来ない
もしかして堀越は自分の長所が分かっていないのか?
なんでハラハラしないんだろう
動きが固いってわけでもないのに…背景のせい?
根本的に設定と話が駄目っていうともうどうしようもなくなるけどw
構図と展開のせいでそれにもっと拍車をかけてる
っていうと添削君が飛んで来そうだがw
ハラハラするようなシーンでもハラハラするような引きがなくて
いきなり敵が登場したりしてべるぜ漫画講座でいう所のめくってドン!が出来てない
・良い漫画→なんかくるぞーなんかくるぞーと溜めて溜めて引きのあるコマでページめくったらドン!
・堀越漫画→なにげないどうでもいい引きのないコマでスルーしてめくってみたらドン!
→信者だけ堀越漫画絶賛→他の読者ポカーン
作画はいいけど脚本・演出が駄目なアニメみたいな感じ
あと堀越は描かなきゃいけないものを手を抜いて描かないで楽して逃げる癖があるね
見せなきゃいけない所で見せるべき物を描けてない
だから絵自体は下手でもそういうのから逃げないでしっかり描いてる漫画家の方が
面白い漫画が描けてたりする
他の面白い漫画と比べてみるとよくわかるよ
こんな事言うと漫画家きどりのシロウトガーって堀越信者が激怒しそうだけど
絵はうまいが漫画はヘタな典型だな。あと編集の差し金か知らんがSFバトルファンタジーという
ジャンルが致命的に合ってない
>>17 信者じゃないけど、君は添削君本人じゃね?と思ったわ
添削君が細かくケチつけるほどには、構図は酷くないと思うよ
なんだかんだ理由を考えてみても
漫画って読んでて面白いか面白くないかという結果が全てだからな
どこらへんがSFなのか
SFとはなんなのか
非常に考えさせられる作品である(白目)
SFじゃなくてファンタジーとして見ればいいじゃない
ファンタジーなんだよ…
>>17 前から見るけど
「ガー」てのつまらんからやめた方がいいよ
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 19:09:02.36 ID:sxJviJ/g0
>>13 ライバルに惑星をつぐ者
あれ10週打ち切りだったが悪くはなかったず
効いてる効いてる
>>24 比べるのはあまりにも失礼だ
もちろん相手に対してだが
ショタ、イケメン、巨乳って要素だけ見ればキャラ人気出そうなのに
>>19 他のやつの批判はナルホドと思う物が多いけど添削君だけはピンと来ないな
最初はキャラと読者の視線が一向に合わなかったけど、
そういう問題点も地味に直ってきてるし、作者なりに試行錯誤してると思う
考えてみれば腐と萌の両方は確実に抑えてる感じだな
ところでハイキューの腐人気凄いな…
ハゲと部長のホモネタとかマジ基地
惑星を継ぐものは
絵が下手だが名作
全体的にダメというよりも
突出してダメな箇所がいくつかあってそれがめちゃくちゃ足引っ張ってる感じの漫画な印象
話と設定がつまらんの一言
>>27 「作者なりに頑張ってるみたいだから」「地味に直ってきてる」
という信者フィルターで目を塞いでる奴には何も見えないだろうな
その結果がドベだよ!
>>32 でもドベ落ちの主原因が「構図がマズいせいだ!」という
(そして正しい構図はこうあるべきだと持論を展開する)のは
君と添削君くらいだと思うよ
そしてその持論は何かズレている
そういうとこを仮に地味に直してきてはいても、焼け石に水なんだろう。不人気の要因はそこじゃないから
はっきり言って絵とか構図云々が駄目な漫画なんてジャンプでも山ほどあるけど、人気なものも多く存在する
>>32 ネームのここをこうしたほうが良いのにってのは結構思いつくが、
お前とは違った考えだからお前には共感できないな
短期でドベになった原因を構図だと思ってるのは添削君だけだと思う
女キャラを出すのが遅いから不評だとか、奇抜なアイデアや展開が足りないとか色々言われてるけど、
「世界観の説明不足」、「設定の練りこみ不足」、「主人公に共感できない」
っていうマンガの基本的な疑問や不満が全く解消されてないことが一番問題
2話で大まかな星の説明や、憲兵隊の組織図くらいは出るかと思ったらなかったし
師匠の悪いとこと尾田の悪いとこをごちゃ混ぜにした漫画
設定はアレでも展開は迫力つければ結構よくなると思う
両方じゃなくてどっちかがズバ抜けて良かったらもうちょっと人気出たんじゃないかな
主人公は確かにキャラが弱いな。個人的には好感は持てるが、なんか空気すぎる
ティコの登場シーンは割と突き抜けたトラブルメーカーぽくて良かったし、内面はいい子というのもまあ良い
>>37 もっとハッタリ効かせた展開でもいいと思うね。読み切りのあの武器みたいな
細かいトコは気にせず「そんなのありかよと」と思わせるようなハッタリを、テンポよく畳みかけると人気も付いたんじゃないかな
ドラゴンボールなんてもう無茶苦茶なハッタリの嵐だったし 細かい整合性なんて後から考えりゃいい
文学じゃなく漫画なんだから
ティコってオレンジ髪じゃなかったんだ
ゲームでいうと平面右スクロールなんだよ
世界観に全く奥行きがないから読者は話しに入りこめない
わけわからないまま旅続けてエンカウントした敵を倒してるだけ
>>39 王具の効果はもっと派手でも良かったよな
あとあの馬車をいっそ宇宙を走る宇宙馬車みたいなぶっ飛んだ設定にしても良かった
確かに序盤からつまらないRPGみたいな展開
ドラゴンボールは、世間知らずのゴクウにブルマがそんなこともしらないの!?と
説明することで、読者の疑問も自然と解消されてるから、細かい事はあんまり気にならないんだよな
読者が知らない事はゴクウも知らないもの
家が出てくるホイポイカプセルとか、仕組みはさっぱりわからんけどそういうもんだと言っちゃえばそれで通るよな
ドラえもんの道具だってめちゃくちゃだけどなにも問題ないし
漫画はアイデアとハッタリだ
相変わらず反省会になると伸びるスレだな
まだネタにされる漫画の方が生き残れたか?
>>28 > 考えてみれば腐と萌の両方は確実に抑えてる感じだな
抑え方が地味すぎて、その筋の方々も気づかれてない現状
新奇でエキセントリックなアイデア設定ならもちろん大歓迎だけども
他所から持って来たような荒唐無稽なだけの世界観を漫然と描写されるのは勘弁
ぶっちゃけさあ・・・統治とか・・・
読者は興味無いのよね・・・
俺はまともに統治やってくれた方が良かったけどな
それでまさか世直しの旅に出るとは思わんよ
薄っぺらいスペースオペラ
って10回言ってみ?(´・ω・`)
おじさんに名前くらい付けてあげたらいいのに
モブに感情移入できんわ
メインキャラ以外の描写は興味ないのかな
アストロはそれまで馬車なんて乗ったことないだろうから馬車に驚く
→ティアマトがこの世界の主な交通手段について説明する
→ついでにミラさんみたいな特殊系な移動手段があることも軽く匂わせる
とかそんなノリで旅してれば、宇宙間交流してるのに空路移動しないのは
おかしいだろとかいちいち言われなくて済むのに
政治ネタを面白く描ける力量はないから分かりやすい世直しの旅路線を取ったんだろうが
だったら最低限「納得できる旅立ちの理由」が必要だったのにそれすら描けなかった
道中の街をバラエティ豊かにして楽しませることも出来たけど、それすらしなかった
全体的に漫画家として想像力が足りない
必要な所で急ぎ足すぎた
全体的には遅い
>>46 下手したらあの糞つまらないけどアンチで賑わってる漫画より
先に終わりそうだからな
異星人や国の詳しい状況の説明を最初の方で入れてほしかった
最初の段階で大々的に占領してる異星人とか言っておけばよかったのに
最初から話が暗い,重い 少年漫画なんだから最初は明るく
爽快な感じで始まるのがいい気がする まだ動物園のほうが少年漫画してた
スタートから鬱展開ありのバトル漫画は青年誌向きなんだよね
今の看板漫画だいたい最初話し重くなかったっけ
ナルトは最初いじめ,無視されてたけど いるか先生に認めてもらって敵をぶっ飛ばし爽快なオチに
ワンピースはシャンクスの腕が犠牲になったけど 十年後 強くなったぜー で海王類ぶっ飛ばして爽快なオチに
バルジは最初から暗くて最後は「どうしよう」とか主人公が言うほど先行きが不安みたいなオチだった
>>59 わかりにくかったんで補足 ナルトもルフィも「1話目の最後は夢が溢れてたんだな」
火影になる!!海賊王になる!!最後には夢を熱く語ってた そこが少年っぽいよね
この漫画の主人公はどうよ?って話
話や境遇が重い割には、アストロの感情や思考に深みがない
普通の人間ならスラム放置の王家側やDQN雇用主なんかに協力したくないけど、
アストロは純粋で不気味なほど物分りが良いから、どんな境遇でも反抗心がないんだな
ナルトは快活なキャラに見えても内面は暗くて、最初は問題児だった
アストロは初期のダイとかナルトみたく保護者ポジに甘えたり
依存するような子供らしい面もないし、夢も一家の衣食住が安定すれば良いや
という現実に疲れきった大人のようでワクワクしない
いっそ『お前たちを倒して俺が王になる』的な反乱者側でよかったかもな>アストロ
そしてバルジさんとはなんだったのか
疲れきった大人 まさに的確な表現だと思う なんか見ていてこいつを応援してえな
って気分にならないんだよね 巻き込まれ型主人公ならアイシールド見たいに周りの仲間が
熱い夢を持っていて主人公がそれに巻き込まれていて徐々に・・・って形にしないと
バルジ王族暮らしが嫌で逃亡、アストロと入れ替わる
↓
成り行きでチマちゃんたちの面倒見てるうちに自分のやるべきことに目覚める
↓
入れ替わり解除しようと会ってるときに何か知らんが暗殺される
↓
空っぽぎみだったアストロがその無念を受け継ぐ
僕の予想してたバルジはこんな感じですた
>>64 その流れだと、バルジ(本物)の方が主人公っぽいし
アストロ少年が王子と間違われて殺される方が自然かな
>>59 バル「どどどうしよう…」
↓
うっかり王具発動
↓
バル「あはは、まあいっか、目立ったし」
こんなのでも良かったね
「バルジを殺す」という最終手段を使わないと、アストロが主人公になる
必然性が描けないって時点でもう失敗してるんじゃないかな
だから、あれだけハッキリ殺されたシーンが描かれててもバルジ生存説が出ちゃう
入れ替わり設定いらんかったんじゃないか?
アストロってすぐ暴力に訴えようとする問答無用感がちょっと怖い
入れ替わりどころか王子設定がいらない
勇者や救世主の類なら旅については突っ込まれてないはず
王とティアマトには本物が死んでる事はバレてるわけだが、
それでも王子の振りをして統治の旅に出るのであれば、
バルジ死亡が外部にバレたらどんな不味い事態になるのかハッキリ提示すべき
偽者とバレないようにハラハラ感させる要素が必要ないのなら、安全にお忍びの旅で良い
>>70 それだと凡作RPGになってジャンプじゃなくガンガンエースでやれって話になる
つーか城のほとんどの人にバレてるのでは?
まだジーノさんと王様だけ?
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 01:56:35.27 ID:DvNfXmOP0
自分のこの漫画の不満点は
「善悪二元論に根差した単純なキャラクター設定」かな。
主人公のアストロ及び味方は超良い人揃いで
宇宙人はものの見事に悪人しか出てこない。
あれだけ悲惨な境遇なら普通はもっとねじくれる筈なのに気持ち悪いぐらい善良。
前作でも人間=ヒロイン以外貪欲で暗愚
動物一部の悪役を除いて善良で聡明だったが
全然改善されてない。
王様の横に悪どい佞臣が居て、そいつが邪魔なアストロとティアマト追い出すために旅命じるとかでもよかったかもな
王様はそいつを超信用してるとかで
とりあえず打ち切って新しい新人入れようず
>>75 王がジーノみたいに異星人に成り代わってて、体良くティアマト達追い出した後に王都が滅茶苦茶にされる、みたいな展開じゃないかと予想してた
王具を持ち出させたのは、王具の力を引き出すためだとかなんとか理由はいくらでもつけられるし
なんかいろいろと戦国アーマーズ臭がするなあ・・・王具とか
オーマガは個性的で好きだったのに今作は惰性で読んでるわ
絵柄は好きだから次回作で頑張って欲しい
歴史的ドベで胃腸炎って作者の方がバルジよりキャラ立ってるじゃないか
王具はインフレ気味に強くて、でも下手すると逆に王具に人格を奪われる、みたいなのでもいいかも
ソウルキャリバーになるけど
>>74 せめて異星人が星を侵略する理由は、絶対悪と呼べるもんじゃないとなぁ
今の状態って単なる領土争いみたいなもんだから、どっちかが悪とは言い切れない
地球に置き換えると、アメリカみたいな超大国の特権階級一家が核兵器(王具)で
世界を支配してて、少数民族国家連合(異星人)が地方から王家の平和な植民地を崩壊させてる感じかな
ワンワールドとかキモすぎて、異星人が来る前は平和だったといわれてもイメージがわかないお
>>79 早々に眠気訴えてた時からやばいかなと思ってた
そういえば、本物の王子の死体回収しようとした?
死んだって聞いたら探すよね普通。
バルジ殺そうとしたのは偽の王、という可能性はあるな
>>81 今の星王が惑星を平定したらしいから、この星の別の国からしてみれば少し前まで侵略者だった
大東亜共栄圏を奪われて敗戦した日本が戦後に再びアジアを支配しようとしてるようなもので、
どんなに素晴らしい理念があったとしても、国際的に認められるわけがない
一般人のことを考えれば、今すぐ降伏して戦争やめるのが一番良いよ
85 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 03:33:35.48 ID:6AWak/EKO
絵が下手な上に勢いがないからストーリーで見せなきゃいけないんだけど
全体的に漂流作家臭がただよってる
主人公が怒ったの?ふーん、っていう感じの
これで下手とか言ったら他のジャンプ漫画はどうなる
>>35 でも結局堀越の構図が文句の付けようが無いと主張してるのは
携帯とPCで自演してるお前一人だけだったな
>>84 ほっといてもいずれ国内から革命起こされてた気がするな
格差と貧困が当たり前の国家だし
編集のせいにすんなっていうやついるけど、連載前ストックの3話まで読んで
違和感感じないってちょっとおかしいんじゃないだろうか
まともな編集ならまだ連載会議に出すべきじゃないと判断するはず
斉木なんて連載までにタップリ一巻分も読切描かされてんのに
>>87 アンチ、鯖スレでもフルボッコにされてんのに自演扱いは流石に厳しいな
堀越が完璧なんじゃなくて、添削君が他人の添削できるレベルに至ってないだけだよ
>>73 ジーノさんなんていたな…
序盤に出したキャラがまるごと関係なくなるとは
説明が必要だったとかなんとか言ってる奴にとっては
斬は大人気漫画だったんだろうな
ひとコマで研無刀を説明しきったからな、あれ
ジーノさんがヒロインだと思っていた時もありました
研無刀って刀の形をしてる意味が無いよな
>>88 編集が仕事してたらこの漫画面白くなってたとも思わないけどな
漫画のシナリオに指摘する部分が多すぎるし
>>88 これに限った話じゃないが、新連載はプロテクト期間分ネーム切ってから掲載しろよ、といつも思うわ
胃腸炎なるくらいストレス感じてるのに漫画からは焦りを感じない不思議
この期に及んで設定出し惜しみするってのは打ち切り宣告されてるんじゃないか
と思ってしまう
作者じゃなくてお前が胃腸炎なの?
ドベ入りしてないときはアンケ送るほどでもないしまあいいかと思ってたけど
ドベ1になったと知って急にアンケ送りたくなってきた
俺やっぱ堀越好きなんだな…
俺はPsyrenとか鍵人とか好きだな
戦国アマーとかも
打ち切られたとして1巻2巻でもコミックスって刷ってもらえるの?
>>78 戦国アーマーズも2話からのんびり水戸黄門が始まってずっこけたな
冷たいかもしれんが、自分はこのマンガは畳んで別の新作を描いてほしいと思う
作者が物語を紡ぎだすのを楽しんでない印象を受ける
>>100 今後はどうだか知らんが、
ジャンプコミックス◯◯、全1巻とかふつーにあるよ
チャゲチャの単行本があるんだから大丈夫でしょ
チャゲチャ・・・皆忘れてやれ・・・。作者が気の毒だ。
>>84 「悪い異星人を追い出して平和な王国を取り戻すぜ!」がアストロ達の目標だが
肝心の王国が南米ばりに格差と腐敗がはびこる国で読者のボルテージ上がらんよな。
あれじゃ異星人をすべて追い出しても「平和で豊か」にならんよ。
>>91 研無刀が大事だと思ってるのはおまえとすぎたんくらいだよ
なんか…すっかり通夜ムードになっちゃったね…(´・ω・`)
うひょ!早売りで掲載順見たら本当にドベ1でした。
ティアマトって1話だと髪もっと広がってたよね
ついにドベになっちゃったか
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 15:32:06.36 ID:WtGwup1g0
そろそろ作者がやけになってトイトイ星のトイトイ性人が出てもいいころ
チマがあと10年したらトイトイになりますよ
>>107 主人公の武器が大事じゃなかったら何が大事なんだ
アホか自分
すぎたんの研無刀を引き合いに出して、「お前らは説明があれば満足なんだろ!」と絡んでくるのは
変な詭弁で難癖をつけようとしてるようにしか見えん
「説明が必要」と「説明さえあれば良い」は全然違うからな
ラブコメ延命の為に人柱となったバルジに敬礼
延命とかそういうんじゃなくて単純につまらなすぎるだけ。合唱
何で糞漫画愛好家来ないの?
中途半端な漫画だから?
>>94 編集がネームに口出ししてないわけないよw仕事しててこれだよ
こんだけ初期設定が粗だらけなのに焦って連載会議に出すような編集って、
新人特権かなんかで画力の高い作家を確保しただけで、他に持ち玉がなさそう
>>106 資質のあるものしか使えない王具なのに世襲制度採用してるし、意味ワカンネ
子供が100人くらいいるハーレム王様が世襲制度採用して
一番優秀な息子に統治させるとかってなら分かるけど
地球領土奪還チームがたったの2名。小学校低学年でも設定に無理があるってわかるぞ。
「悪の宇宙人」を「善良な地球人」を救って王具で倒すという、水戸黄門のようなわかりやす過ぎるストーリー。
宇宙人を悪代官に、王具を印籠にすればまんま水戸黄門なんですけど。
全ての宇宙人が「悪」なのも極端だよな。
友好的な宇宙人も、宇宙人との交易で潤う自治体も存在しないのか?
作者と編集が低年齢層の読者を舐め過ぎてる感があるな。
「ターゲットは小学生なんだからこれくらいの設定の粗があってもOK!って高括ってんじゃね?
立ち上げ作品
嶋崎崇夫:わじま オーマガ バルジ
もう異動だと思う
この人の絵は割と独特で女の子も今風のハンコ絵よりも魅力あるから
最悪、原作付きのラブコメやれば割と成功しそうな気もしないでもない
体の描き方もエロいし
女の子がかわいいからラブコメ描けっていわれる漫画家は大体消えるね
ぶっちゃけラブコメ向きの絵には見えない
だからいいんだよ
ラブコメてみんな線の細い同じ感じだし
別に信者が言うほど掘越の女キャラに魅力を感じない、古臭い、藍本のがまだ才能を感じる
魅力的な女の子を何人も描き分けて、微妙な心理描写や演出ができるとは思えないから、
どうしても3アウトでバイバイジャンプして欲しいなら次ラブコメでいけばって感じかな
>>127 アイシルの稲垣はツイッターで堀越にベタ褒めしてたけどな
女性キャラがすごく魅力的で画力が凄いとか
>>121 そもそも水戸黄門が成立するのって、
天下が統一されていて基本的に平和っていう前提があってこそだからな
水戸黄門風なだけじゃ全然筋が通らねえ
堀越が水戸黄門見てるとは思えんからな
分かってないんだろうなw
>>129 水戸黄門の世界が基本統一されてるとか、そういう細かいとこは別にどうでも良い部分で
水戸黄門的として見たとしても話の展開がつまらないのが駄目なんだろう
いわゆるおつかいRPG的なつまんなさ
巻末の作者のコメントに体調不良のため入稿が遅れた。とかなく
実力でドベっちゃったの?
ショックだわ〜
>>120 実はバルジ(本物)は拾い子で、王様には実子はなかった…ってオチはないですか?
高齢だったはずだし、王妃もでてなかったんじゃ?
>>127 いや藍本も才能ないだろ…
藍本のキャラデザ能力の方が酷いかも知れん
登場人物全員がモブキャラにしか見えない
>>131 そうだよ。この二人で組んでスポーツ物でもやれば当たるかもね。
動物園にせよバルジにせよ、仲間、身内を大切にしたい精神でいくならチームスポーツだな。
って連投すみません。ドベ1って聞いて落ち着かない
あ、稲垣じゃなく村田だったわ
絵担当の方だから
絵は年齢を重ねるとだんだんと枯れてくるもので、画力とは… みたいな話を村田が堀越に語ってたと思う
>>134 それだとなんであそこまでバルジに対して無茶振りしてたのかって話になるな
最初は王具の発動も出来ないバルジを世直しの旅に行かせようとしてたんだぜ
>>135 まあ根本的にはどっちも似たもの同士だと思ってる
藍本はフェチ丸出しで最近の女性アイドルも好きみたいだけど、
堀越はなんか健全すぎるんだよなあ
アイシルの女キャラも萌えないなそういや
アイシルの女の子かわいいやん
ジャンプ本スレじゃ村田は絵はかなり上手い言われてる
だけど万人すぎて魅力が無い話は作れない散々言われてるな
堀越もそれに当てはまってる感じ
村田は作画屋だからいいんだよ
堀越が自身を投影したキャラがあるとすれば、
動物園のバイト女だと思うんだがどうだろう
水族館なんかは昔から好きだって本人が言ってるしな
芸大だから、動物なんかも相当デッサン対象として練習してるから詳しいんだろう、
村田はちょっと上手い人見つけるとベタ褒めするから
ミーハー
芸大出だからあんなに頭悪いのか。納得
名古屋芸大
相当偏差値も高いんじゃないのあそこ
偏差値が高ければ面白い話が作れるなら
売れっ子漫画家はみんな高学歴だろうな
堀越は絵の練習をするより、もっと本を読んで話の幅を広げるべきだと思う
あとネームを読んでおかしいところを指摘してくれる人を身近に持つことだな…
美大って半分以上は実技の評価だから頭あんまいらないし、
クロガネの作者の出身大のが上なんじゃないの
名古屋芸大って知らんけど
>>145 作者男なのに何故かそう思う
ポルタの作者は早稲田だったからな
>>148 頭悪いっていうよりキャラクターが薄っぺらい。
登場人物がやたらと重い設定を背負ってる割にそれに見合う影がないのでキャラクターが薄っぺらく見える。
過酷な環境で育ったはずのアストロが、気持ち悪くなるくらい純粋無垢。
物語開始前に騙されて連れ去られた挙句どこぞに売り飛ばされるぞ、本当・・・。
逢魔ヶ刻動物園でもいじめ描写の陰惨さとは裏腹に、全くへこたれてないヒロインが薄気味悪かった。
あれだけ酷いイジメを受けていたらもっと卑屈な性格になるのが自然なんだがな・・・。
1話を読み返すとこの漫画がどうして駄目だったのか
色々とわかってくるな
ジャンプの編集者の学歴見れば、学歴なんて関係ないと分かるわ
この作者がロクに本など読まず、アニメ見て絵ばっか描いてたのも想像つく
>>151 客観的に話を見てくれる人が本来は編集のはずなのに
まるで役立ってないからな
アンチスレかと思たw
しかし現状、バルジの面白いところを問われて答えられないしなぁ
これまでドベにいたクロガネは、アシスタント募集載せてるから当分終わらなそう
NEXTの番外編はどんなの描くんだろ
>>154 みんな良い人にしすぎて訴えたいことがわからなくなるパターンだな
>>154 主人公側が良い子になるのはある程度仕方ないが、悪役がテンプレで薄っぺらすぎるんだよな
戦隊モノの怪人でももっと個性あるぞってレベルの単純な悪役なのに、
残虐さや陰湿さだけ無駄にリアルで不快感だけが強く残る
アシ募集してても普通に終わった例はあるってクロガネアンチスレで誰か言ってた
>>154 冨樫がストリートチルドレンネタの話描いてたけど、
本来アストロもああいう世界の住民なんだろうな
堀越作品だと味方側は基本メルヘン乙女回路なのに周囲はエグいから
作者の人格がよくわからん
>>154 これは重症かもな
でもキャラ一人一人の心情を時系列に沿って書き起こしてみれば、
おかしい箇所がすぐ見つかると思うんだが…
縦軸には主要キャラを並べて横軸には時系列順のストーリーシーンを並べる
AとBが絡めば矢印を交差させて変化を記入って、どこかの漫画家がやってたのだが…
>>161 善悪二元論的なキャラクターと勧善懲悪的なストーリーから単純で素直な人柄だと思う。
富樫は完全に連載雑誌が少年漫画だってこと忘れてるよなぁ・・・。
脱線する上に意味不明で申し訳ないが富樫にハリポタのスピンオフ作品描かせたら
スリザリンを滅茶苦茶肯定的に描きそうだな。
今回のバルジ見て敵キャラってただ凶悪なだけじゃ駄目だよなあと思った
どっか抜けてたり突っ込める要素がないと。
主人公が大人でハードな世界に生きてる殺し殺されの世界だったらそれでもいいけど
主人公が少年少女だったら敵はもう少しソフトじゃないとな
ラピュタのムスカだって笑える要素がいっぱいあるし
なんか松井もアシスタント欲しいって言ってたけど、公募せにゃならん程、そんなに不足してるん?
>>164 味があるといいな悪役は。ムスカなんてほんといいキャラだ
堀越もああいうキャラを作れるといいんだけど
>>163 以前Twitter見てたけど、アストロまんまみたいな感じの人柄だった
アストロっていい子かなあ
ちょっと気に入らないことがあると即殺しにかかるあたり結構危険じゃない?
なんか将来的に恐怖政治敷きそうなタイプ
>>163 冨樫は最近はリアルな世情や思想とか入れすぎだし、
多分うつ病なんだろうけど少年漫画風にアレンジしきれなくなってきてる
>>167 カトプレ師匠をマジで尊敬してそうだし、リアルアストロでも驚かないw
性格的には池沢君と真逆だな
>>168 いい子というより、直情径行的な少年
漱石の「坊っちゃん」みたいな
>>100 パッキー
無敵鉄姫スピンちゃん
身海魚
ヘタッピマンガ研究所R
ガロウ(ブックオフに売ってしまい漢字だったか英語だったか忘れた)
鴉MAN
風天組
ロマンサーズ
天より高く!
謎の村雨くん
などがコミックスあるので大丈夫でせう
アストロが直情型の子供だからこそティアマトさんに期待したんだけどね
ティアマトさんの指導で大人になっていくストーリーだと思ってたんだけど
気づいたらティアマトさんただのマンセー要員になってた
>>168 実際に恐怖政治を行ったロビスピエールと同タイプだよね・・・。
因みに恐怖政治下では示談金目当てに、ブルジョアを不当逮捕するジャコバン派の党員が後を絶たなかったが
ロビスピエールはそうした部下を容赦なく告発・処刑しているので仲間内からも恐れられていた。
>>164 動物園はヤツドキサーカスの団長は一応愛嬌あったよな(外見は怖かったけど・・・)。
いじめっ子の糞アマと不良共は久々に殺意湧いた。
>>163 冨樫は最近はリアルな世情や思想とか入れすぎだな、
多分うつ病なんだろうけど少年漫画風にアレンジしきれなくなってきてる
>>167 カトプレ師匠をマジで尊敬してそうだし、リアルアストロでも驚かないわ
この漫画めっちゃ面白いのに何か打ち切られそうで怖い
残念ながらそれは避けられんでしょう
とはいえアンケ出すことは無駄じゃないみたいよ
ドベ1になった瞬間からアンチスレになった
つーか以前はまだ肯定意見もほんの少しだけあったけど完全に反省会場になった
打ち切りか判断するのは再来週の順位を見てからでもいいと思う
他に打ち切り候補もあるしさ
まあ十中八九打ち切りだろうけど
「すみません」と「ごめんなさい」が口癖の作者ェ…
オーマガにいたなそんなキャラ
今回は流石にアンケ出すわ
少しは順位には影響するんでしよ?、
正直アンケ出す奴はこの糞漫画のどこに魅力を感じてるのか知りたい
>>182 大きな権力を得た馬鹿が世の中をひっくり返していくような
サラリーマン金太郎を子供向けにしたストーリーになればいいなと思っています
まあ、アンケは出しませんけどね
正直暗黒エネルギーという名前を見た瞬間ダメだと思ったよ
正直獣人が光子銃を持ってるのを見た瞬間ダメだと思ったよ
動物園の作者だという時点で短期打ち切り以外の結果はなかったでしょう。
動物園のスレッドは信者臭くてひどかったですが、ここはそんな臭いもしませんね。
これから打ち切りに向けて多少の盛り上がりはあるんでしょうか。
>なんで担当はこのくらいのことも突っ込めないの
>新連載の第1話だぞ
>作家潰す気か
>そうやって西先生(ツギハギの方)も潰したんだろ
>クソが・・・
1話目から他の板ではこんな反応だもん
いまのところ鬱展開が多くて読み手のカタルシスもないし
自分の家族のホームビデオみせてきそうなタイプの主人公が好きになれない
いっぺん原作つけたほうがいいような
動かすとみんなキャラがアホ化するのがな
ティアマトもティコもどんどん印象がアホになってる気がする
ツギハギはちょっとちがうような…
>>183 この漫画、「大きな権力」が全然表現できてないじゃん
王子になって権力を得たはずが、「スーパー武器の使用権を得た」にすり替わってる
そのスーパー武器も最強とは程遠い威力だし…
これじゃ「王子になった」シチュエーションに全然わくわくできないよ
セッテイキニシナケレバソコソコオモシロイヨ
>>167 自分のリアルな感情を作品へ素直に落とし込めれば良かったのにな
>>186 その後の村を襲った敵宇宙人集団が一人もそんな武器持ってなかった時もだな
>>194 アストロは等身大の自分というより、「家族(他人)を自分より大事にする理想のよい子像」が混ざってると思う
作者の理想だから作中ですごくマンセーされるが
普通の読者にはどこが魅力的なのかぴんと来ない
これに限らずジャンプ漫画に原作つけろつけろ言う奴はじゃあ誰がいいのか上げろよ
ジャンプにまともな原作者なんて一人もいないだろ
ガモウはああいうスレた作風しか書けないし、鳥山ゲームをバックにしたファンタジー描かせても大コケしたし
誰がいいとかいう話ではなく
半人前はお絵かきでもしてろってことだろ
ペロペロ度が足りなかった
ティアマトのポジションにティコちゃんをつけるべきだった…
>>196 不遇でも負の心を持たない主人公は王道だからアストロは良いとしても、
ティアマトさんは最初はリアリストなのかと思ったら、
アストロ以上の理想主義者だから困る
>>199 そんなんでヒットするなら、カトプレ・鍵人師匠だって打ち切られてないわ
>>185 Xファクターとかインフィニティパワーとか
なんか宇宙っぽい名称のが良かったかもね
>>198 話が作れないなら漫画家はできないわな
特にジャンプは絵の上手い下手はさほど重視されないんだから
田中さんもキャラは魅力あるんだけどな
鍵人でも思ったが、おつかいRPG展開はすぐ読者に見放される気がする
トレマちゃんペロペロだったのにな…
ブリーチにおけるリョナ
ナルトにおける主人公の内面の暗さ
ワンピースにおける海賊というある集団
ジャンプ漫画はある種反社会的な毒がないとダメっぽい
ブリーチといえばゾンビパウダーの方がキャラもキレてて面白かった気がするんだが
あっちは打ち切られてブリーチが受けたのはなんでだろか
トライガンのパクリだから
>>206 ゾンビーパウダー好きだったけど、よくよく考えてみたら
主人公の過去や目的がわからない(なんでパウダーを求めるかの説明なかった気がする)
大した因縁もない訳のわからない敵と長期戦。キャラが少なくて見栄えが変わらない
などの問題点があった気がする。徐々に主人公の過去を明かしたり因縁の敵を
出したりして盛り上げていれば打ち切られなかったかもね
トライガン読むと、荒野を男2人旅だからつまんないってのは言い訳だな
家族愛とかって要素もあっちのほうが壮大だし
あっちは荒野だけど荒野な理由がちゃんとあったからな
おまけにSF要素がそこかしこにちりばめられて世界観が比較にならないレベルで作りこまれてるし
>>208 主人公二人の過去とか、徐々に見せて行く構成で結構興味深く読んでたんだけどなあ
>>192 わかるわ
王子になってもそのまま城の外におっ放り出されて何故か二人旅
せめて家族の子供達が城で上手い物を山ほど食べて喜んでるとか、
王子になって大勢の臣下からかしずかれてアストロがおろおろするとか、
そういう描写って無駄そうに見えて大事だよな
最初の方を確認してみたら子供達が城の中を走り回ってるだけで
言葉で「天井高い床フワフワ金ピカ」って言ってるだけで
ぜんぜんそういう風に見えなかった
>>212 役人も貴族も助けてくれず、危険な仕事に従事して食ってたアストロは
王家に反発してもおかしくないんだがな。
王様と対峙した時も「あんた、下町にどれだけ困っている人がいるか知ってるのか?何で助けてくれないんだよ!」と
怒鳴ってもよさそうなもんだが。
>>213 あー、それこそ王道主人公だわw
そういうバカで熱い主人公の方が好感持てる
そもそも星の首都から車でちょっと行った村が世紀末状態になってる時点でこの星に滅亡の未来しか見えない
アストロは少ないお金を貰って自分の家族養えれば満足だったみたいだからなあ…
他に困っている人とか目に入ってない感じだった
身内を養うのがせいいっぱいの未熟な子供に、社会システムに対する怒りまで期待してはいけないんだろうが、
逆に言うとそんな子供を「王の資質がある」とベタ褒めするのは変だよな…
自分の家族を養えて満足してる状況で
「自分と同じ状況にある人たちが他にもいる」ってはっきり悟らされるようなエピソードとか入れればよかったかもしれん
まあそんなん無視して悪人退治に出征したもんだから
設定とか世界観の旨味もそれに基づいて小中学生に伝えられそうなメッセージもドブに捨ててる感が凄まじいんだけど
結局、王具がどう凄いのかもよく分からないしな
これが扱えることによって世界が救える気が全くしない
おまけに能力が一撃必殺なせいで漫画的には使いにくいのに、かと言って決まった時の爽快感も特に無い
ひじきみたいなビジュアルもダサいだけで、凄そう!とかカッコいい!とも思えない
まあ、なんか来週ひじきからパワーアップするらしいけど、どう考えても初期のつかみで失敗してる感じがする
ここってアンチスレ?
223 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 21:42:10.96 ID:XwJryHTz0
バジル・・・がんばれよ
ドルジはあと何週持つだろうか
もうそろそろ最終回を描いてるんじゃないかな
>>212 あんだけその日食うにも困ってるような話やってた割りに、
建物が豪華〜すご〜いで終わりで食べ物の描写がないのが現代っ子らしいな
>>197 人気ライトノベルの漫画化
ジャンプに載せてもらえるんだからノベル作家の方も美味しいだろ
僕は友達が少ないはスクエアでやってるよね
堀越の泥臭い絵は長所だと思うんだが、ラノベとは食い合わせ悪いだろ…
ダークファンタジーなら合うと思うよ。あとは厨二病を意識的にこじらせることが出来れば…
あのキャラの面構えでダークファンタジーはない、まじでない
つか作画専門なら横田呼び戻した方がマシ
演出ヘッタクソ過ぎて無理だろ堀越
村田を連想するな。
絵はうまいんだが、っていう。
いや村田は話は駄目だが演出は上手いし表現力もあるし画力は超級
堀越みたいにキャラが何やってんのかよくわからないってことはない
うん・・・演出力ないよな
流し読みでもハッ!とさせて手が止まるような、印象に残るシーンを描いてほしい
ティコを庇うおじさんの表情は目力があって好き
でも決めゴマを人物の表情アップでしか作れてないような気がせんでもない
小物くさいのに無駄に強い敵にいらついた
印象あるコマと言えばおじさん殺されてレイプ目になってるティコくらいしか思い出せない
\(^o^)/
中有のバルド
チベット密教
だせえ槍がだせえ剣になったけども、流石にひじき槍は失敗だったと作者も思ったのか
アンケピンチで武器の形を変えるテコ入れ(?)とかとことんズレてるなw
ティアマトが憲兵にブチギレてたコマは本性覚醒?
と思ったけどなんもなかったな、憲兵ぶった切るくらいの狂気が欲しかった
ソードマスターヤマト展開になるか、キラメキシュート展開になるか
突然出てきた新エネルギー体系に対していきなりのパワーアップ
そしてやっぱりなこの黒幕の正体
凄まじい打ち切り感だ
ダメだこれ、絶対打ち切りだ
アンケ一位で当たり前の第一話
バルジはどうだったんだろうな
王具の詳細や凄さもよく分からないうちから、
王具で対応できない危機が起きすぎで王具の評価下がりっぱなし
読むの途中からなんだが
王具とやらがどんなものなのか全くわからん
ぶっちゃけ何が起きてるのかわからない
でけえ岩男みたいのに王具でトドメさしたのはわかるけど
これって別に王具じゃなくても頭ならトドメさせたんじゃね?って思うんだけどどうなの
特別な武器って感じがしないんだけど
王具がだんだん王蟲に見えてきた
>>248 ティコの持ってたバズーカでふっ飛ばせば制圧完了だろうな
>>248 設定上では、今の王様がこれひとつで無双して星の平定を成し遂げたというチート武器
いろんな星の侵略者が狙っている兵器であり、
侵略者が迂闊に攻めこんでこれない抑止力としても機能している
…のはずなんだが見ての通りのがっかり性能です
というかよく考えたら2、3行目もなんか矛盾してるな
でもこういう設定だ
かすっただけで戦闘不能って性能どこいったの?
俺たちの戦いはこれからだ!
ご愛読ありがとうございました!!
堀越耕平先生の次回作にご期待ください!!
いくら王具が最強の矛っていってもさ、ティアマトがアストロ抱えて
回避してなかったらティコにすら殺されてたよな
敵がその気になればバルジみたく光線銃で瞬殺なんじゃないの
よくわからない暗黒エネルギーで唐突にダメになったかと思えば
よくわからないパワーアップでやっぱり大丈夫
チマちゃんもバズーカもクジラも気がつけば意味なくなってるし
設定を作っても大事にしないからダメなんだろうな
そもそもティコの捜索はククルカンの仕事だろ
なんでタドさんが出しゃばってるんだよ
王具復活やブラックさんのコマはもうちょっと気合い入れて描いてほしい
それにしてもティアマトさんの頼り無さ…
鍛えてくれるはずがティアマトさんこそ修業しないといけなくなってきたな
一番最初のお試しダンジョンのボスに対していきなり
「オレでは分が悪い」だもんなぁ…>ティアマト
ティアマトは急激なテコ入れインフレの犠牲になったのだ…
連載二作目とは思えない行き当たりばったりっぷり
掲載順おかしいだろwピンチすぎる
ブラックさん出すの早過ぎる
打ち切りになりそうだから後から出す予定だったボスキャラもう出しました臭がする
終わったな
敵の目的もなんか適当に済まされそうだなあ
「破壊とだけ言っておこう」って…
王具はひじきよりマシになったけど、なんかごちゃっとしたデザインだな
「ブラックに生き方教わったー」話もトートツ感あったけど
そこからもう巻いてたんかね
かっこいいんだが悪いんだかよくわからん>進化後の王具
最近グリーのカードゲームとかすぐ進化しちゃうんだけど
それに合してんのかね
連載続いたらブラックさんは逃げる
終わったらブラックさん倒す
もっとさぁ
いい人だと思ってた相手が実は敵でしかも黒幕でした、なんて話はさあ
初登場からどんでん返しまで「溜め」が必要なんじゃないのか、うまく言えないけど
信頼してた相手が実は敵で〜って展開をやりたくてそのためにこの前唐突にあんなエピソード入れたんですね、分かります
と思われても仕方ないだろこれ
打ち切りで巻きに入らざるを得ない状況なら仕方ないけど
違うなら作者は無能ってことになるからいずれにしせよ残念なことに
11話にして王具の変形って遅すぎるだろ…
アストロの感情によって発動・変形するなら今まで何回変形してたんだよ
バルジロケットと聞いて
それにしても予想されっぱなしだなww
何にも驚かなかったわ
今週俺は好きだけども
なんでアンケ悪くなってから僕の考えてたすごい展開をしようとするの?
ブラックの話なんて最初から匂わせておけよ
272 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 13:27:41.63 ID:YAYv7QZp0
バルジ1番だな!
俺今週のバルジを全然面白いと思えるレベルの漫画読みでよかったw
確かに巻いてるっぽいけど、唐突なドベは体調不良で原稿遅れてるのかもしれないしなぁ
掲載順も心配だけど堀越の健康がまず心配だわ
唐突ドベって言われても
ドベになっても不思議に思わないつまらない内容だし
先週号のカラーもカラーのくせに後ろだし
補正期間も期間中なのにあんまりいい待遇じゃなかったし
>>271 打ち切りで急遽ボスキャラを出して話を畳まなければならなくなったんだ
察してやろうぜ
敵集団も、異星人国家連合かと思ったら
零細カルト教団暗黒エネルギー教クラスで終わりそうだな
ロックマンエピソードとか完全にいらなかったな
ドルジオワタ\(^o^)/
ドベジ…(;_;)粘って欲しい
黄金期を経て完成されたジャンプシステムではもう名作は生まれない
岩男の時に今週くらいの緊迫感で描けば良かったのにな
ティアマトが弱すぎてなんか逆に楽しくなってきたw
結構良い話なのにドベなのか…なんだかなぁ
読み切りの設定でやれば、また違っていたかもしれない・・・ (´・ω・`)
超強力な力にリスクもあって
読み切り版の方が少年漫画らしいアツい内容だったよな…
284 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 17:53:55.72 ID:YjHIowSj0
やっぱり宇宙行かなかったな
他の新連載にあってこの作品に無いもの
やっぱり今のジャンプにはラブコメが無いと駄目なのか
こういう系統の話は ジャンプだと厳しいんだよな
まあ 描いてる本人はわかってるだろうけど・・
そんなに読み切り版面白いと思わなくてだからこそ大幅に設定変えた連載版に期待してたんだけど
変えたせいで余計に悪化したっていう…
このまま量産型打ち切りファンタジー漫画で終わるのかなぁ
ここから大逆転するの難しそうだし…
>>281 満喫行って20年前の良い作品見てこい。
どうせなら鬱エンドで終わらせてくれよ
城の子供惨殺→王具発動→ブラックホールでで星ごと消滅とか
また一周年迎えられず人気投票もできず終了かな
なんとかプレゼントのTシャツにはバルジあったけど
デザインがクソダサいw
ラブコメもニセコイ以外は掲載位置危ないし、バルジのはそういう問題じゃなくね
なにも男女の恋愛だけじゃなくて、バルジって人との出会いによる
内面の変化自体が殆どと言って良いくらいないから
キャラの掛け合わせによって面白い個性が出てくるわけでもない
オーマガ2が読みたい
なんかヤバそうだなぁ
最近の新連載のなかではましな方だと思ってたが
ガガガンがよく分からなかった
大コマで見せるのも大事かもしれないが
小さいコマで見えないほどのスピード移動を描写しないと
読者にはいまいちタドの強さが伝わらないんだよなぁ
もういつ最終回が来てもおかしくない展開になったね(´・ω・`)
例えばスターウォーズなんて話はたいして面白くないけど、
あの世界観の中に行きたいとか、ライトセイバー使いたいっていうセンスオブワンダー。
SFっぽいのやりたいならこういうことだろうね。
格好悪い王具が変形してやっと格好良く…
と思ってたらあんまし格好良くはなかった(´・ω・`)
>>294 掲載順の推移はむしろ最近の新連載で一番酷かったりする
ティアマトの武器壊れたけど、この後どうすんのやろ
スターウォーズの話が面白くないってのはさすがにねーな。近代SFの金字塔だろ
ティアマトはダークエネルギーを知ってるみたいだったし
いざとなったら自分で使い出しそう
そんなことになったら完全に見限るけど
>>294 1話では期待できそうだと思ったんだけど…って感じ
>>301 そこを争うつもりはないけど、小説をもっと読んだ方がいいんじゃないかな。
あと4話くらいで終わりだな…
もうちょっと読みたかったぜ
SWは神話をベースにした典型的な貴種流離譚を壮大なSFとして特撮を駆使して描いたから金字塔になった。
物語自体はまさに主人公が苦難を道を乗り越え、自分が本当は貴い身分の者だと知り、その責任を果たす為に成長して凱旋するっていう。
指輪物語の王の帰還みたいな。
ティアマトさんのヘボさはやばくね?
この人、侵略への抑止力だったはずなのにこんなに弱くていいの?
これはピンチにデッドロックさん登場あるな
まさか先に連載してたラブコメより早く切られるなんてことはないよな
せめてタカマガハラよりは続いてよ (´・ω・`)
今週おもろかったやないか堀越〜
お前新幹線乗っとる間ずっと黙っとる思たら
こんなおもろい事考えとったんか〜
腕上げたやないか〜
2巻完結コース?
王具変形する寸前にアストロの腕の
パイプみたいなとこからダークエネルギー出てたし
王具はダークエネルギーの塊?みたいな物質なんか
瀕死のアストロが立ち上がれたのも
ダークエネルギーが体を強化したからだろうな
ダークエネルギー()からもわかるが、この作者は基本的にセンスが岩代並なので
今後成功する見込みはないと思われる
ククルカン(Kukulcan、Kukulkan)
マヤ神話の至高神、創造神
タドポール(tadpole)
オタマジャクシ
ダークエネルギー()は直球で別にいいと思うけど
この作者は鰤みたいな中二よりもワンピみたいな子供っぽさを指向してるんだろ多分
こうなったら、バクマンの七峰だっけ?アレみたいに原作を読者ね案にして
それを作画するみたいな、実験作にしちゃったら?
子供向けにするなら主人公の性格と武器のダサさと背景の代わり映えの無さがネック
中高生向けにするなら中二病要素が圧倒的に足りない
文句ばっかもあれだからアンケ1位で出してきた
2位はクロガネちゃん
>>317 その前に小杉より無能そうな編集を最強ジャンプに飛ばすべき
大半の読者が同じような感想持ってるのに、
それを指摘できない編集は読者感覚がないということ
ジャンプ編集部が仕事してる訳ないじゃん、単純な日本語のミスすら指摘出来ないのに
月刊誌から週刊ジャンプに乗り換え子供は単純な子供騙しをダセェと思いだすお年頃
毎週買ってアンケ出す層はさらにもうちょっと年嵩
先週の水曜の掲載順バレ以降、終ることのない反省会ムードがすごいなこのスレ…
2巻でお終いなのかなぁ…?
今週のTシャツプレゼントは全作品ラインナップされてたけど
来週の時計プレゼントには入ってない気がする
本屋では鍵人の横に並べてほしい
つまらん漫画はどうあがいても消える運命
ティコちゃんの歪んだ表情がたまらない…
描かなきゃ・・・
描かなきゃいけねえのに
お腹が痛くて動かねえなんで俺ヨーグルト食ったんだ
読み切りの設定を全部壊すのが許せなくて
宇宙要素、SF?要素を引き継いでファンタジー化
異星人と戦って
あっやべえティアマト弱いままじゃ誰も助けられねえ
とりあえずヒロイン出さなきゃって思ったのに
何も・・何も前作から変わってねえじゃねえか!
さて次週で堀越先生よみがえるか楽しみです
今週の珍プレー、個人的にはよそ見してる敵に向かってなぜかよそ見!って声かけする二人
「キャプテン」の近藤編で、
盗塁する時に「ソラッ!」って掛け声出したせいで盗塁死くらって怒られたバカを思い出した
>>327 ティアマトさんが敵の弱点を解説して自爆までがワンセット
さて、アンケ1位で出すかな
準即死武器から防御無視武器って微妙に劣化してないか
即死武器なんて難しいもの描けないもの
即死武器って正直ご法度だよな
ドラゴンボールで悟空がアクマイト光線撃てるくらいご法度
王具はまだマシ
読み切りではブラックホールだったんだぜ?(´・ω・`)
鍵人と同じ過ち犯してるよなw
あっちも一発で一刀両断というチートで扱いきれてなかったし
鍵人はトレマちゃんを扱いきれなかった…
バルジはチマちゃんを扱いきれなかった…
田中「さすが俺の弟子だ!」
SFとか乱世とか即死武器とか、半端な覚悟で手を出したら火傷必至って題材を
すべて半端に料理して火傷して見せてるのはなんなのマゾなの?
メドローアですら若干持て余した感があるというのに、一撃必殺チート能力は安易に出すべきじゃないな
「インフレしすぎ!」じゃなくて「デフレしすぎ!」って言われるのもめずらしい気がする
短期連載ならあるんかね
>>303 それと言うのも、みんなが待ち望んでいた王道冒険ものだからじゃないか?
これがギャグやラブコメのジャンルだったら
期待しなかった人多いだろ
だが結果はごらんの有り様だ
設定の荒さを指摘されると「子供向けだから細かいこと気にするな」と言い、
アンケ不振を指摘されると「ジャンプの読者層と合わないせいだ」と言う
つまり、子供にも大人にも受けない、どこを向いてるのか分からん話だということだよな
二作連続で短期打ち切りか・・・
>>340 1話の段階では政治ものをやると思って期待してたんだけど、
なんかツクールレベルのおつかいRPGが始まって「えっ」ってなったわ
西洋ファンタジー風冒険ものってそんなにウケる要素あるかねぇ
他ジャンルと比べても成功例より失敗例のほうが遥かに多い気がするが
プロテクトでもない限りこんなにゆっくりまったりやってるのは危機感無さすぎる
いったい堀越の余裕はどっから来るんだろう
おぼえておけ。これがマホカンタだ
>>345 広い世界を舞台にするのが苦手なんだと思う。古味と同じで
動物園だって水族館出るまでは身内でじゃれ合ってるだけだったし
いっそ古味を倣ってラブコメ描かせれば良いんじゃね?
堀越くんの描くキャラはペロペロ度が高いだけに残念だ…
結構好きだったけど打ち切りか
堀越先生が世界の成り立ちとかコツコツ考えるタイプじゃないのは、
国家や組織、インフラのいい加減な感じで分かる
つーか知識がない
しかし連載を始めるにあたって、ノートの落書き程度には設定を考えておくもんじゃないか?
インダスとリアの隣の国は何とか、よその星から敵が移動するのに使ってる宇宙船とか…
>>350 それは考えて分かることではないから、知らないなら調べるしかない
想像だけで、ちゃんとした国家を構築できる人間はいない
バズーカみたいなのならともかくカッター替え刃剣みたいな量産に向いてるとは思えないオサレ重視のワンオフっぽい武器とか
アテのない旅してるこの作中で好んで使わせる武器じゃねーよな
少年漫画だからって割りきってるんだろうけどSFやるならそういうところは詰めが甘い
共和制とか立憲君主制とか調べて教養として身につけんとまず物語化できんしな
悪徳政治家ぶん殴れば政治漫画になるわけじゃ無いんだよクニミツの政
政治とか軍事とか兵站とかまるで興味がないんだと思う、編集含め
童話のお城と王子様くらいのイメージで思考が止まってるし、
微妙に感性がスイーツっぽいんだよなこの人
ドベ・・・・・・
子供向け王道作品だとしても、こんな暗くて
スカッとしない展開(外道の敵に逃げられる)なのは子供に支持されないよ
光具を持っているから出来ること が書けているのは良いとして
役人だから出来ること 王族だから出来ることが凄い地味で貧乏
地方の役所を巡視しつつ、
異能異才な部下や仲間がじわじわ増えるってのを早く見たい
人材が増えれば自ずとそれらが関わっている敵味方、舞台も広がるだろうし
悪人は全員光具でぶちのめすって単純展開からの脱却にも繋がる
有能キャラのはずのティアマトさんをああいう風にしか描けない以上、
その路線は期待するだけ無駄
やっぱおもんない
何か受けそうな物詰め込んで雰囲気だけ狙ってもダメだよ
相変わらず何がしたいか分からんし
せっかく岩星人のところで槍の練習したのに無駄になったね
飛び道具はティアマトの剣くらいにしといたほうが良かったと思う
ジャンプでは珍しい系統の武器で見栄えするしさ
バズーカなんか出しても王具の強さがわけわかんなくなるだけ
銃火器が普通に出回ってる世界で王具持ってても強そうじゃない
パジャマとバルジの違い
お参りに行ったか行かないか。。それだけ
オーマガは正直面白かった作者も才能あると思う
けど連載初期はどんな漫画だってたいていやばい
打ち切り回避の運が無ければ生き残れない
また誰も何も言ってないのに言い訳し始めたぞwwww
>>364 バルジ狙撃でレーザービームを出してしまっているからな
ああいう武器のある世界だと銃が普及して、戦闘は銃撃戦になるのが普通じゃないか?
王具の設定で、銃をバカスカ撃たれても王具の一閃で無効化できるような
派手な効果を考えておけばよかったのだが、敵の方を弱体化させる道をとってしまったのが失敗じゃないかな
ティコのバズーカからティアマトが助けてくれるんじゃなくて
王具で助かったって感じにすればよかったのか
そこは別にティアマトさんでも構わないけどw
ビームやバズーカが存在する世界観なのに、戦闘の時だけ(アストロの槍に合わせて)中世RPG並みに退化するのは変だし
見栄えも地味だ
原作付けろとは言わんが、世界観アドバイザーみたいなのは付けた方が良かったかもね
進撃の巨人の小太刀右京みたく
なんでバルジを楽しめないか
オーマガに比べたら全体的に暗いんだな〜
週ジャンではなくウルジャンやミラジャンのが重い雰囲気やりやすかったんじゃないかな
ちょくちょくティアマトさんにフォローが入るけどもうヤムチャにしか見えん
>>372 青年誌の読者層は統治の旅なんて子供っぽい展開は食いつかないだろ
大人狙いも子供狙いも両方失敗してる
ファンタジー風に宇宙の帝王からお姫様を救い出すような話で良かった気がする
スターウォーズのパクリになるけど
>>368 スターウォーズもレーザービームあるけど、フォースで先読みしてライトセイバーで防げるから
ライトセイバー>>>>>レーザービームの図式になってチャンバラできるようになるんだよな
バルジの場合なんかもう色々失敗してた
スキンコートの暗殺者や岩男は光線銃なんて使ってこなかったし、
基本は中世バトルな世界なのかと思ってたら、戦車倒せるくらい一般人少女が強かった
中世とSFとバトル、普通に混ぜるとまず間違いなく矛盾が生じるから
>>376みたいに設定作るんだよな。「達人だから回避可能」でもいいけど
最低限どんな世界かのイメージが出来てないからこんな事になってるんだろう
この人の発想力は買ってるんだけど
それを立体的に構築する能力に乏しい感じはする
まあ前作も大概だったけど今作なんか特に酷くて
惑星間での戦記モノかなと思い「SFとファンタジーの融合か?いいじゃん」と思ってたら何故かチープな御遣いRPGが幕を開けて
俺はがっかりするし他の人にも「宇宙出ろよ」とか色々ツッコまれまくってる状況
ジャンプ編集のファンタジー題材の引き出しが、RPG、ラノベ、
もしくはトライガンみたいな青年誌風味しかなくて、
そこに既存看板っぽさを加えるだけだから、
いくら違う作家を持ってきても毎度同じようなテイストなんだよな
ちょっと変わった要素入れると想像力の限界超えて世界観崩壊
エスカレートして他作批判になってるぞ〜
それと、ジャンプにだって作家独自の「変わった要素」入れまくって完成された世界観を
描けている作家なんていくらでもいるんだから、まるでバルジが普遍的な例みたく言うのはナンセンスだぁよ
あと、編集のせいにするのもいいけど作家の人格も少しは認めてやれ
失礼だろう、他の作家に!
こいつの信者はやたら過保護なのが多い
まるで堀越君が自分で考える頭を持ってないかのような言い方をする
添削能力のない編集に当たったのは不運だと思うけど、
最初から添削をあてにしなくてもいいレベルの話を描けばいいだけだしな
編集批判すると怒り出すやついるけど、マジで仕事放棄してんのかってくらい酷いじゃん
一言おかしいと指摘すれば直せるような部分も多い
ジャンプで変わった漫画を成功させてんのも同じ編集ばっかだし、
まともにヒットした新人もここ最近は全然いない
作者は前作からして話作りより絵の比重が大きいんだから、
いい加減な世界観で見切り発車なんて無理なのは分かってたことやん
そんな編集者だらけでも売れる奴は売れるんだよ
自分で話作れないなら作画に回ればいいのでは?
>>385 編集は酷いけど、「酷い話を描く作者」と「それを直させない編集」だったら
作者の責任の方が重いだろ
編集が作者の尻拭いしてくれるのが当然、してくれないのは酷いって言い方には甘えを感じる
連続ドベ1/(^o^)\
ちょっと救いようがないです
>>389 編集批判と作者の擁護は別の話だ
話作れないなら原作つけるか、こんな早期復帰させないで
まともな話が作れるようになるまで連載させないかどっちかだろ
話作りの責任は作者でも、連載させるかどうかの決定権は編集部にあるんだから
主人公と王子が瓜二つで入れ替わるってのは必要だったのかな?
動物園では泣きながらアンケ出したけど
これに関しては何もする気が起きない
>>392 編集批判を主にするならその手のスレに行けよ
つまりつまらない漫画を早急に打ち切りにするのが
編集の今一番の仕事ですね
>>393 長く連載続くようなら、正体ばれて困る展開とかも考えてたんじゃないの
ばれたら何が困るのか提示されてないからハラハラしないが
読者がイメージしづらい世界統一国家とやらである必要もなくて、
王具によってどっかの国で平和に暮らしてた王子が
異星人に侵略されている国々を救う話でも問題なかったろうな
1話読んだとき つめこみすぎじゃね?と思ったが
2話よんだとき 1話でここまでやるべきだったと思った
3話よんだとき 1話でここまでやるべきだったと思った
4話よんだときry
399 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 13:34:12.15 ID:7//wz1rJ0
439 名前: ◆pshOIaGXj0CA [sage] 投稿日:2012/07/31(火) 12:29:04.73 ID:dNFq7z9K [1/2]
BLEACH休載代原根田啓史のデビュー前読み切り「お母さんはスパイ」
NEXT優勝は石川荘
ドベ3は下からバルジパジャマ紅葉
二週連続ならシャッフルと入稿遅れの可能性も潰えたな
おめっとさん
最強風武器のせいでオーラの登場が早まってしまい完全に何でもありになってしまった
致命傷を負ったかに見えたが暗黒パワーのお陰で余裕で耐えられた
そして暗黒パワーを使った暗黒パワー返しによって四天王も全滅させておいた
それと暗黒パワー呼吸法によって死んだ王子とかその辺も生き返らせておいた
あとは暗黒パワーの始祖である暗黒さんお前を倒すだけだ
この短期間でドベ落ちってことは初回での掴みに失敗したんだろうな…
今週は新連載陣の死臭がひどいぜ
>>402 巻頭の1回目は1位で当たり前らしいけど
そこで意味のわからないキャラ殺して交代というインパクトを与えてみる冒険してはみたものの
連載12回過ぎてもその交代に何の理由も見出せないままドベに至る
「中世ファンタジーと見せかけて科学が発達しすぎて一度文明が滅んだ後の遠い未来」
ぐらいベタベタの厨設定の方がまだ良かったんじゃないか
まあこの作者じゃそれでもつまらなかっただろうけど
来週もドべ1らしい
もう完全に詰んだな
でもクロガネもドベ続きだったのに少し浮上したみたいだぞ?
クロガネは浮上したって言うより
バルジのアンケが最悪すぎなんじゃないか?
たぶん
クロガネも完全に締め展開だから終わるのは間違いないだろうが、それより悪かったんだろうな
クロガネパジャマかと思ったがバルジクロガネになりそうだな
ここ最近はクロガネは持ちネタ放出で内容そんな悪くないし、
アンケ低すぎるくらいだと思ってた
編集「人気ないから来週はドベ1です」
堀越「で、来週は何ページ貰えるんですか?」
編集「3ページです」
ジャンプNEXTで番外編やるって書いてあって
まさかのお色気ありとも書いてあるんだが
正直なにがどうなるか全く想像できん・・・
てか編集がもうちょっと口出しして
二人三脚でプロットを決めていくべきだろ
アンケ取れないからサヨナラじゃなくて
アンケが取れるように路線変更させろよ
何のために編集がいるんだよ
編集者を芸能人のマネージャーかなんかだと勘違いしてる奴多いよな
バクマンのせいでジャンプの編集部がまるで作家の切磋琢磨を狙う崇高な機関のようなイメージが広まったが
実際はビジネスだぜ、売れないなら打ち切るのが当然だろうし、売れない作家の編集になった担当の身にもなれ
もし俺が堀越の編集ならいかに早く終わらせるか必死になって考えるレベル
謎パワー使ってない手加減状態であしらわれるティアマトぇ
しかも相手がチンピラ小物風
編集は自分の意思で連載会議に出したんだから自業自得
キッチリ打ち合わせて決めたはずの3話までのネームの結果がドベなのに
被害者みたいな扱いしてるやつはマジ意味分からん
てかよくこんなもんが連載会議でGOサイン出してもらえたなと
いまだに思ってる
それはタカマガハラとかもそうだしな
正直つまらなくはない、けど普通すぎる、本当に何の特徴もない
よくある漫画、動物園の主人公のウサギは不快だったから主人公はバルジのほうがいいけど
話の内容は確実に動物園のほうがよかったな、内容も結構斬新だったし
これは本当にファンタジーのテンプレやってるだけww
>>420 タカマガハラは1話の構成が酷すぎるから直させてから連載させるべきだったとは思うが
敵のキャラは立ってるし、組織にスカウトされた主人公が能力者を倒していく話だってのは分かる
バルジみたいな「絵はうまいけど何したいのか分からん」という状況よりはマシ
いやバルジもわかりやすいよw
世界を救う勇者として選ばれたバルジが世界回って悪行を繰り返す異星人を倒して世界を救うって話でしょ
最初からある程度強い兄貴(師匠)タイプの仲間つき、そして最初のほうでヒロイン出てきて助けて仲間になるとか王道RPGの設定だわww
ただそれがわかっていてもわくわくしないんだよ、なぜか全然わくわくしない、これが致命的
>世界を救う勇者として選ばれたバルジが
この時点からかなり嘘入ってるんだが…
なぜか王具を起動させられることが分かったから王子の身代わりをやることになっただけだよね?
んで王子が「世界を救う勇者として自らバトルしないといけない」とは
未だに説明されてないんだが
バルジでわかるのはRPGっぽいってことだけじゃん、それ以外はなんも分からない
その世界のお約束事から、敵の情勢から全て曖昧だし、
メイン2人とも巻き込まれ型だから中間目標すらも見えてこない
>>424 読解力無さ杉ワロタww1話読んでないのか?
王子が「世界を救う勇者として自らバトルしないといけない」から本物の王子はそれが嫌で城飛び出して殺されたんだよw
そこに都合よく王具を使えて王子に容姿が似てるバルジがきたからお前が本物王子の代わりに偽王子になって王具を使って戦ってくれ
その代わり孤児の兄弟は城で面倒を見てやるっていう契約が成立したんだよw
1話で散々語られてるんですけどw
突き抜けてつまんねえ事だけは確かだな
>>426 改めてあらすじ説明されてみると確かに入れ替わり設定あんま意味ないな
初回のときは看板狙えるってレスもたくさんあったんですけどね
1〜2回は悪くなかったと思う。
その後戦星とかいいながらおつかいRPG展開になったのはハァ?ってなったが。
でも順位の推移をみる限りは初回からひどかったんだろうなw
バルジって登場キャラ少ないね
オーマガが多すぎて扱いきれなかったから今回は少数スタートにしたのかな
なんか未だにティアマトさんだけって淋しいな
あともっと獣が出て来てほしい
>>429 初期のエニグマ、スターズでもそんなレス沢山見たよ
バルジの1話ってそんな評判良くなかったじゃんw
むしろ「今のところちょっと微妙だけど好きな作者なので今後に期待!!」みたいな擁護だったな
バカもの
ルフィのように爽快な性格の主人公じゃなかったから
ジメツしたんじゃこの漫画は
素人がPRGツクールで作ったような薄っぺらい世界なのが全てだよな(´・ω・`)
>>13 メロエッタはポケモンで抜いたうちに入らねーから
貴様らは何がしたい!?とか言ってたけど、
ぶっちゃけお前らも何がしたいのかよく分からない
「俺自身が王具になることだ」
俺が、俺たちが王具だ
堀越先生の次回作にご期待ください!
振り返ってみると、最初の旅は盗賊退治してくれという依頼によるまさにお使い
兵士は都の警備で忙しいので2人だけ
二回目は、一回目の旅で盗賊元締めが存在することが分かったので討伐(ここから統治の旅)
2人だけの理由は説明なし(前回と同じ?)
その後、城に連絡するため立ち寄った街で予定外の戦闘して今に至る
デッドロック撃破後はまだこれといった目的が示されてなく、
また彼らの旅は一般兵をお供につける必要はない(2人だけで事足りる)ものと認識されている
本当にこれから何をやるつもりだったんだ…
連載が続いてれば王が敵側の人間だったとかそういう展開もあったんだろうな
バトルもそうだし基本的な画面構成が下手すぎて見るに堪えないレベルなんだよな
個々の絵は上手いが画面がめちゃくちゃでまとまりがない
構図が下手すぎる
見せ方が下手すぎる
これで下手ならジャンプ漫画の大半は糞だな
せっかく絵上手いのに漫画に活かしきれてないところがあるね
イラストレーターとしては上手くても漫画になると発揮仕切れないタイプか
子供が命を投げ出すのは死ぬより辛いから諦めるなって、
無鉄砲な復讐に心血注いでいる女に言ってもなぁ…
先週の読み返してたんだが、
先週は王具に当たったから本人は大丈夫でしたーってやったのに、
今週は普通に食らってもピンピンしてますね
ティアマトもう少し頑張れよ
イケメンで最強の剣士のはずなのに、なんでこんなに魅力のないキャラになってしまったんだろう<ティアマト
防げている時は暗黒エネルギー()が発動している描写がない時だが
わかりにくいな
>>446 美大卒だからストーリー作りが下手なのはしょうがない
そこは担当にフォローしてほしいよね
それでもストーリー作れないならばやっぱ原作つけるしかないのかな
原作付けたほうが絵に集中できるから
思い切り絵描けるのかもね
こういう時にすぐ原作原作言って思考停止するのはおまえらの悪い癖だね(´・ω・`)
原作付きでも花咲一休やスターズみたいになるのがオチだよ
原作とて万能ではないのだ(´・ω・`)
そもそも原作つけてもらえるほど絵上手くないだろ
基礎はできてると思うから基本絵はうまい
ただジャンプ用にめちゃくちゃデフォルメしてるから下手糞に見える
>>453 花咲一休ってなんかキャラの表情付けとか演出とかに違和感感じて
絵を出来るだけ見ないようにしてネームだけ追って読んでみたら
結構面白かったんだよな
原作付けても原作の解釈力や表現力が作者に無いとだめかも知れん
ガモウのネームからああいう画面作り出来るのは小畑だけだと思うし
絵はうまいよイラスト的な意味で
色塗りは下手だが
こんな古臭い流行遅れの絵柄の新人が作画担当とかねーだろ
マジコみたいにどうせ剣から元の武器に戻るんだろうな
というかドラゴンキラーにしか見えん
>>456 >小畑だけ
たしかに。
でも蒲生くらい下手で空気出せてないと
むしろイメージが湧きやすい気もする
下手にネームが雰囲気出せてると
作画が流れを追うだけになってダレてきそう
変形したソード型の王具がオプティマスプライムの剣にしか見えん
トランスフォーマー観てパクったのかな
偽物だとバレないように王子として世界を救う
綱渡りを見せてくれたら良かったのに
>>445 イラストは上手い、1話のカラーなんかもトップクラス
でも、赤星じゃないけど絵を見せる事に懲りすぎて1話は読みにくかったし、
漫画としてはあんまり上手くない
>>456 一休はとんちがくだらないのが一番駄目だろ
それに加えて無難で味のない絵だから、
こじんまりまとまってしまってるってのはあるけど
>>462 入れ替わった後何をさせるのかまで絶対考えてなかったよな…
世直しの旅なんてどちらかというと「王子だとバレないように」行動しないといけないシチュエーション
(水戸黄門もご老公だとバレないように町民のフリしてるしな)
つまり、アストロが堂々とアストロを名乗ってアストロっぽく振舞えばいいだけなわけで
入れ替わりの面白さを自分で相殺してる
しんがぎんみたいにならないといいが…
少年漫画的にはもっとアストロは職権乱用っていうか
王子だからこそできそうなことをやろうとしないと面白くないよね
ベタだけどタダでメシ食いまくるとか「よいではないか」つって女の子にエッチなことしようとするとか
良い子すぎて全くシチュエーションの意味が無くなってんだよな
>>466 職権濫用していた椎名の動物園の反省だろ。
>>464 王子だと思われて命を狙われまくるみたいなのもあって良かったと思うわ
1話で王子狙われて殺されて(?)るし。
それに偽物でも王子がいないと困るってのは王具を使う素質のあるなしの前に
跡継ぎがいないと王制が保てないとか他に王位を狙ってる悪い奴がいるとかそういう大人の事情で
仕方なくアストロを替玉にすえて置く、みたいなのも必要だと思った
それまでの生活を考えたら、他人と組んで旅なんてアストロには一大事なはず
その割に家族絡みの話除けばアストロに余裕がありすぎ
自分が同じ状況下に置かれたらどういう行動を取るかと言う想像力が足りてない
チビの前でなら頑張るのはわかるけど、チビの世話から解放されて
頼っていい大人もいるんだから子供らしいエピソード入れてもよかった
この主人公いい子すぎて息がつまりそう
アンケ1位で出してきたよー(^o^)/
ドベでアンケ出せ言われないの珍しいなw
アストロって良い子というよりは余りにも物を知らなさすぎるだけな気がするな
物を知らないから王に対して憤りを感じたりもしないし城暮らしにも反応が薄いんだろうさ
感情露わにするのは「自分が知ってる家族がらみ」の話だけだしね
>>468 旅に出ることでその“大人の事情”が物語に全く関わってこなくなったんから、死に設定だってことだよね
それどころか王子と名乗らず、王子っぽくない振る舞いをしたほうが望ましいという状況に…
>>470 この漫画を愛してるから絶対終わって欲しくない!
みたいな人が少ないことの現れ
それでもクロガネよりだいぶ愛されてると思わないか?
俺は毎週2位で出しているぞ。
あちゃー打ち切りか
クロガネとともに
>>471 しかし、物知ってるはずのティアマトも善人っぷりは
アストロと大して変わらないのよね
ククルカンは1コマでも面白い、こいつ同行させたら良かったのに
>>469 そうは見えないけど、王のおかげで城下の治安は比較的安定しているとのことなので、
王に対して憤るのはおかしいのだと思う
これが民衆を苦しめる暴君として描かれていたら違っていただろうけどもね
あれ?
安価先全然違うというか、探してみたら
>>213辺りの話だった
亀レスで、すいません
ほんとにブラック黒幕でワロタ
しかし、絵がどんどんシンプルになっていってるなこの作者。線に無駄がない
今のジャンプでもトップだろ絵だけは
ブラックって誰だっけ
「よいではないか」つって女の子にエッチなことしようとするとか
それはそれで、そんな主人公はまず支持されないと思うわ
つーかもう11話だったんだな。
まだ6話あたりかと思ってたわ。
ついこの前始まったと思ったらいつの間にか最後尾に載ってた
何言ってるかわかんねーと思うが状態
今一話が載ってるジャンプが手元にあったから読みなおしてみた
面白くなりそうな要素だけは満載だったが
その要素全部死んでるなこれ
アストロは今のままでもいいから、せめて周囲が大げさに王子として扱うべきだった
貧民が突然王族扱いされるギャップや楽しみがない
>>484 全部殺すのは逆に難しいくらいなんだよなぁ
どうやったらこうなるんだか
画力はあるし、キャラもかわいい。
だが動物園もだが、物語のあらすじをひとことに言えないのが難点
ワンピなら、海賊王を目指す冒険活劇みたいに言えて、すぐわかる。
わからんけど、本人は動物園のほのぼのパートみたいなのが
描きたいんじゃないのかね
好感があるだけに惜しい。
冨樫方式でキャラの思考や会話を散々書き出してから、
次の展開考えたほうが良いと思うんだよね
やりたい展開や絵が先でキャラや状況が置き去りなんだよ
特にティアマトは性格や立場と行動が一致しなさすぎ
本当の意味でキャラに心や感情がないから共感できない
ブラックと闘う所までは続くんだろか?
2話くらいまでは超期待してた
絵柄も好きだしヒロインかわいい
どうしてこうなった
作者はアフタヌーンとかに行って素直に好きなことを描いてほしいな…
ブラックが誰だったのかも思い出せない
もう完全に打ち切りの流れだな
ちゃんちゃん
空気
唐突に親父とか言い出したから何かと思えばラスボスだったでござるの巻
王具は変形して尚しょぼい武器にしか見えないのがなー、そもそも変形する意味あったの
変形の理由って、今の形が不評だからリニューアルしたかっただけだし…
王具復活の流れは、10巻くらい話が続いた後なら熱かったかもしれんが
今からそんな盛り上がられてもなーという感じ
まあ打ち切り漫画の最終回前だと思うと妥当なのかな…
「つらぬくもの」がつらぬけなかったものをつらぬく剣は、きっと特別な槍なのだと感じました。
>>489 イワザル戦の「時間がないから実践しながら教えるぞ!」は
この作者は馬鹿なんじゃないかと思ったわ
キャラの立場に立てば、突入作戦前に時間を取って、戦闘基礎を教えてから突撃するのが普通で
それをしないティアマトさんが馬鹿に見えるって気づくだろうに
もっと言うとボスのアジトに素人のアストロを連れていかず、訓練された自分の部下を連れて行こうとするよね
終始クソつまらなくて驚いた
バトルや冒険物でこんなレベルしか連載できないなら
編集が恋愛物テコ入れしてみたくなる気持ちがわかる
>>451 暗黒エネルギーは最強じゃなかったのかよ!は
上手く使えないタドさんのクレームだったのか…
自分で分かれよタド
何ここアンチスレ?
終わって欲しくない奴いないの?
終わってほしくないよ
だから今週の掲載順が1番最後でびびった
ラブコメどれかがまず消えると思ったのに予想外です
早く終わって挿絵師にでもなって下さい
ジャンプが激甘になって最低2巻出せるようになってから結構たちますけど
これは間違いなく10週突き抜けがあったら突き抜けてましたね。
これくらい転げ落ちるのが早くて誰も気にしていない漫画はそんなにないでしょう。
>>502 終わりそうな漫画で2chで信者が騒いで打ち切り回避した漫画って過去にあると思ってるの?
惨めに騒いでそれを面白がったアンチが煽りにきてスレが荒れるだけ
それがわかってるからみんな諦めてるんだろ、別に俺はこれ終わろうがどうでもいいけど
また、終わると決まったわけじゃないだろ
クロガネだって終わりそうなのに今アシスタント募集してるわけだし
バルジだって終わるとは限らない、まだ決まっていないのだからな
>>502 終わって欲しくないよー!
アンチレスっぽいのは「ナルホドネー」と思える部分だけ読んであとは記憶からナイナイするのがいいよー
アシ募集してても打ち切りになった例は過去にあるらしいのであまり当てにならない
仮にクロガネが回避できるとするならバルジが犠牲になる確率が高い
いるけどなあ・・
>>499 今までも馬車移動でたっぷり時間あって
馬車の中で実際教えまくってた
つまりアストロが死ぬほど残念なんです
つかさ、そういうの馬車の中で教えられる訳ないじゃん
例えば剣道とかフェンシングとか馬車の中で座りながら教えても意味ないよな
実戦で役に立つ訳ない
王具がただの槍って…槍って
>>511 馬車で講義を始めたのってイワザル戦後じゃないか?
どうせなら国の情勢とかについて、読者への説明兼ねて勉強させればよかったのに
2ちゃんで信者が騒いだところでライトウイングは打ち切りでしたし
ちょうどあの頃は水族館組登場ってだけでなかなか盛り上がってたのに、今の敵はどうしてこう魅力が無いのかな?
ククルカンさんは暗黒エネルギーの暴走とかないのかな
色々他と差別化できそうな設定あって楽しみにしてたのに、それを全部投げ捨てて王道バトル漫画にしちゃったのが間違い
しかもそのせいで色々設定に不都合が出ちゃってるし
王道とか言うのやめろよw
いつまでバクマンの影響受けてんだよ
王道ってだけで売れるならツギハギもメタリカも王道だぞ!
前回の岩男戦
ページ数の制約で敵の重量感巨大感、王具投擲の迫力が伝わってこない
日常パートならばそれで良いがバトルシーンとしては物足りない
岩男の手で遮る位でしのがれてしまう王具のトホホ威力も問題だけどね
もっと頑張って欲しい
前作もまともに描けてんのって女キャラくらいで
男はよくわからん変人ばっかだったな・・・
バルジ死亡、王暗殺未遂、アストロが賊に人質に取られる
考えてみればしょっぱなからギリギリだな、騎士が無能すぎて
>>520 岩男の重量感巨大感が無いのはページ数制約のせいじゃないと思うわ
岩男を威圧的に見せるような構図が描けてないだけ
遠近感の付け方がいまいち下手っつーのか
なんか見せ方とかバトルとかが全体的に下手だよな
今週もバルジとティアマト蹴っ飛ばすシーンも見づらいことこの上なかったな
どういうモーションになってるのか想像するのに苦労するくらいみてる視点が変わりすぎ
ククルカンさんのキャラがよすぎてもっと出せと思ってしまいますわ
>>524 でも画面が見辛らすぎて添削したくなる気持ちもわかる
正直添削クンが添削したらどうなるのか気になったりもする
岩男のときはヌルかったのに、今度は戦闘シーンが無駄にエグいな
オサレ師匠よりリョナ属性あるんじゃないの
バトル演出の下手さは異常
タドが蹴りのモーションに入ってから、丸々2ページ使って心の葛藤。
そのあとに繰り出した攻撃が蹴りより先に決まるとか、有り得ないわ
緊迫感が全く感じられない
動物園の頃考えるとリョナ属性はあるかもね
ただそれが全く逆効果になってる
師匠やネウロレベルの演出力無いとリョナラーもついてこないぞ
これ打ち切りで担当はどうなんの?
前はわじまなんて出しちゃったし
せっかくテコ(ティコ)入れしたのに下がる一方とは
先週と今週の展開は良かったと思うし 新王具もダサカッコいいと思ったよ
どこにリョナがあんだよ
何度読んでもリョナが見当たりません
つか この漫画の構図がわかりにくいとか言ってる奴は今週のナルトとか読めるのか
読みにくいといわれて読みにくいものを比較対象にあげるやつって何なの?バカなの?
わかりやすく描くことに作家として何かデメリットあるの?死ぬの?
バルジだけ殊更のように構図が駄目だの読みにくいだのと騒ぐ奴がいるからよ
他のジャンプ漫画と比較しても全然まともな部類だと言っている
少なくともドベ直行するくらいアンケ取れてない漫画なんだから
ダメなところは全て改善しないと意味ねぇだろ
構図見難いのにアンケ入ってる漫画あるから構図の指摘はナンセンスとか頭悪すぎ
この漫画の構図がジャンプの中でも見れる部類と思ってる人間と会話しても一生平行線で意味ないよね
悪いとこ指摘して「他のもダメなやつあるじゃん」って子供かよ
バルジスレで突拍子もなく他の漫画と比較しだす意味がわからない
構図は全然問題ないつってんの
ジャンプで言えば寧ろ上位と言えるレベル
平行線だからお前もうでてくんなよw
見辛いと感じる人間は異常とか主張しても何の意味もないぞ
否定と粗探ししか書き上げてない連中ばっかだろ ドベなのを言いことに明らかにアンチが調子乗って乗り込んできてるとしか思えない
まるで絵から構図から内容までの一から十までが悪いような書きぶり
>まるで絵から構図から内容までの一から十までが悪いような書きぶり
実際そのとおりなんだよなぁ・・・
成長しない人間ってこうなんだな・・・
叩きたいだけならアンチでやれよカスども
非人間のデザインセンスは褒められてるし俺もいいと思ってるよ
ロックマンはウンコだったけど
たとえばロックマンの構図でも「威圧感や大きさが感じられない」とか言ってる人いたが
第5話の16Pの一コマ目なんかは十分に威圧感と巨躯を印象付ける構図になっている
駄目だという奴らの言葉には具体がない
じゃあこれからはバルジの良いとこをあげてこうじゃないか
一枚絵の構図を出しても意味ないでしょ
この作者の致命的なところは視線誘導とかコマの連動性とか考えてなくて目が滑るとこなんだし
コマの連動性が駄目て、たとえば今週ならどこ?
ここのスレの人(純ファン)って真面目よね
ファンじゃなさそうなレスにもキチンと反応してあげるとかよっぽど心広くないとできない
アンチレスシカトしたら負けなの?むしろ勝ちだと思うんだけど
アンチが調子乗ってるのは見るに耐えん
否定意見しか書かない、「この漫画が大嫌い」て人ここにいるでしょ?そういう奴は「アンチバルジ」スレで好きなだけ書いてこい、と言っている
ルールくらい守れ
少数派を無視なら黙殺となって勝ちだけど
多数派を無視しても黙認となって負けなのがマイノリティのつらいとこよね
今週なら蹴りで暴れるところ全般がアレだよ
正面にあるカメラが何の前触れもなく奥側のカメラに切り替わってその直後また正面になったり
位置関係正しいのに読者的には位置関係が掴みづらい
吹っ飛ぶ方向も右左右(読者からみて、吹っ飛ぶ方向としては正しい)で頭に?マークが浮かぶ
俺が変だと思ったのは王具が変形する見開きのシーンだな
この見開きだと左にアストロがいて右上に向かって王具が伸びてる形になってるけど
普通に読むと
ティコの後頭部→タド→アストロの順に視線が動いて
その後に視線の流れとは逆に伸びた王具に目が行くことになる
でもこれだと王具が飛び出してるってすごくわかりにくいんだよ
王具がドンってなってるのを見せたいなら視線の流れに自然になるよう
アストロ→伸びた王具→タドとティコが来るべきだと思うんだ
俺も別に信者とかでもないけどね。ここでもおつかいRPGみたいな展開に苦言呈してきたし
だけど、この漫画の「一から十まで駄目」だというなら、その人間のレスにはこの漫画に対する好意的意図は「皆無」であることを意味するし、それならそういう人専用のスレに行くべきじゃないのか
558 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 17:38:30.39 ID:cvMX1LAuO
来週もドベみたいだよ、もうダメだなこりゃ
>>555 右左右て、ティアマトが首蹴られるとこか?(左右左だが
あの流れなら状況が把握しにくいということはまずないし、「カメラが場面ごとにどっちのキャラの正面を捉えたいか」によって左右反転が起こるのは仕方ないと思うが。(二コマ目ではティアマトの苦悶の表情を見せるために左右反転している
>>559 その蹴りくらって吹っ飛んで苦悶の表情浮かべてるコマを書きたいがために
直前のコマとそのあとのコマに連動性がなくなってるのがマズいんだよ
見てる人間にわかりやすいように蹴っ飛ばすところをワンクッション挟んで吹っ飛んでる顔に繋げやすいようにしてない
じっくり読めば理解できるとか言うんだろうけど、超スピードの敵の動きを表現するのにこれではスピード感を欠いてる
>>556 見開き前のコマ(その為に)からの流れだと、これでいいと思うけどな。王具が伸びてることもちゃんと分かるし。
ここまでおじさんの話題ほとんどなし
お前ら おじさんの命を何だと思ってるんだ!
どれだけ絵がよかろうが結果はドベ1
戦わなくちゃ、現実と
>>560 じっくり読まなくてもわかるだろ…
連動性にもここは支障来たしていない。こういう構図はDBなんかでもやっている。
むしろ、コマの間としても「ヒットストップ」効果をしっかりと演出出来ている。
それが出来てないとそれこそ「目が滑って」バトルも何をやってるかさっぱりわからない
とりあえず敵離脱したしここからまた仕切り直せばまだ間に合うかもしれん
堀越の底力を地味に期待してみる
超スピードのDBでも、アクションの見せ方にはメリハリをつけている。目に見えない殴り合いの攻防があれば、打撃の瞬間をじっくり捉えて「重み」を演出する描写もある。天下一武道会で、悟空がマジュニアに「よーいどん」でラッシュを浴びせた後の重い一撃とかな。
バトルを描くなら漫画、もしくは映画やゲームでもその辺りのメリハリは重要で、「超スピードだからコマを止めたら駄目」とか言ってるのはナンセンス
構図も上手くはないだろうけど、話の欠陥に比べりゃとるにたらんよ
ナルトの見づらさが挙げられてたけど、ナルトは大ヒット作品だ
つまり構図の下手さなんてその他の魅力でいくらでも取り返しが効くってこと
構図批判は重箱の隅をつついてるだけに見える
ただただつまらねえってだけだろ
面白きゃ打ち切られない
>>567 全くの同感
ナルトのアクション描写がわかりにくいことはずっと昔から指摘されてるけど、作品そのものの完成度で人気を得てるんだよね
設定、展開、キャラの魅力、そういった漫画作品としての「肝」がしっかりしたものであればバルジもこんな結果にはなってなかっただろうね
けして、絵から何から全部駄目だからドベ、だとも思えない。とにかく「肝」が駄目
なんか王道冒険物描いたせいで地力のなさが露呈してしまったね
動物園みたいな奇抜な設定だったら設定に矛先が行くから気づかなかった
だろうけど
そろそろ日常っぽいのが読みたい
堀越のキャラがワイワイやってるの好きだ
王道なんて言うからちょっとポジティブな感じが出ちゃうんだ
はっきりと「陳腐」だと言うべきだ
お使いRPGっぷりを表現するにはそっちの方がふさわしいな<陳腐
おつかいRPGだよなあ
「村人をさらったモンスターが砦にいるからやっつけてきて」とか この辺りで大半は脱落
あの折れた方の王具どうなったんだろ
アストロと一緒に成長する武器というのは面白いと思うけど
そういうコンセプトだったとしたら、ショボいヒジキをあんなに叩くべきではなかった
熱心に反省会やっとるなぁ
成長する武器って言われてもさあ
今週号になって突然成長しても読んでる側としてはポカ-ンなわけよ
そういう設定にするなら最初から「王具の形はいろんな形が伝わっててよくわからない」
=使用者に応じて臨機応変に成長して変化した結果、みたいな振りを入れておくとか
最初の岩男倒した辺りでも王具に変化の兆しが現れてるとか
そういう先が気になるようなエピソードを入れておくべきだった
そういうの入れるだけでもワクワク度が違うのにこの作者そういうの下手だよな
これじゃ槍じゃ人気なかったから剣にしてみましたっていう行き当たりばったりにしか見えない
王具の形変化ってかなり前から予想されてなかったっけ
感情で発動するんだから〜みたいな
伏線とまでは言えないけどポカーンよりは「やっぱりね」の方が強かった
580 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 20:15:01.51 ID:kFFv5fnE0
王具は暗黒物質でできているとか言うんだろうな
どうせ実際ある名前を使うなら、単にダークエネルギーより
光子力エネルギーとか重力子放射線射出装置みたいなかっこいいのにしてくれよ
そういうのはラノベでやってろ
「感情に合わせて形態変化」自体はよくあるネタだとしても、
それに相応しい展開の盛り上がりが皆無だからちっとも面白くないんじゃないかな
ネーミングは多分「たちきるもの」だろうな
パワーアップしたのに結局逃げられておじさんも死んだしね
パワーアップにおじさん関係ないだろw
強くなったので大怪我してるおじさん死なずに済みましたとか意味わからん
>>585 先週のヒキ覚えてる?
おじさんとティコは殺させねえ!だから
その感情の発露によるパワーアップなのに結局失敗してるから、
あまりにも爽快感が無さすぎなんだよね
>>581 手塚治虫と弐瓶勉ディスってんのか、てめぇ
ミラさん!
ミラさんの治癒能力はまだですかぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
駄目だ、中二力が足りない
>>586 それでもティコは守れたのは大きいだろ…
おじさんはアストロが駆けつける前にもう致命傷受けてたからどうしようもない
ミラ「いつから私に治癒能力があると錯覚していた?」
>>586 いやだから内臓吹っ飛んだって言われてたおじさんをパワーアップで助けるって無茶だろ
失敗ってなんのこっちゃ
とりあえず、ティコ編は面白い。読者がまだ興味を示してくれてる二話からこの展開を持ってくるべきだった
>>590 まあ要はパワーアップ前におじさんが死んでればいいんだけども
上げ下げの構成と意味のないヒキが悪い
そういうとこが粗探しだと思うんだけどね
画力はあるのに話が酷いからswot読んでる気分になる
ティコ編のエピソードを悪いとは言わない、ただ別にジャンプで読みたくない
こういうの描きたいならムヒョ、サムうさとかみたいに他行ったほうが良いんじゃね
男キャラで読ませる話がかけないのに王道バトルとか無理あるわ
いや、意味不明にバズーカを撃つ根暗なヒロインと、
無理ありすぎな都市占領、相変わらず無意味に少数で突撃する主人公たち、
名前すら紹介されないのに突然やられるおじさん、
必要ないのに「内臓が〜」と、やたら詳しく説明してグロさ倍増、
おじさんはすぐ蹴り殺した癖に、ヒロインはなかなか殺さないテンプレすぎる悪役
使いこなした記憶もないうちからリニューアルする武器
かなり酷いぞ
ただ、あそこでティコも殺されてアストロ自失、みたいな展開になったら化けてたかもしれない
それくらいのショックな展開だと注目されるかも
そういや最近ペロペロ言ってる人見ないな
暗黒エネルギーでとどめを刺された感
いや漫画に
反論できないからとりあえず難癖って言いたいだけちゃうんかと
>>601 あんなん1人で騒いでただけだろ
ペロペロ厨にすら見放されたなww
つかID:jR7gvZ5q
お前少し休めよw
先端がエネルギー体でモヤンとした形状の槍から、しっかり形のある武器になったわけだけど
やっぱアストロの知識に王具がリンクしてるのかね
形状は刃物、攻撃法は刃物を伸ばす(飛ばすみたいに)だったから、ティアマトの武器がイメージ元になってんのかなと思ったんだけど
みたいな話を俺はしたいわけよこのスレで
いつも一行感想スレで1人でバルジヒャッハーすんの寂しいのよw
反論とか、アホかと
ケチつけたいだけの奴の「難癖」に反論なんてやるだけ労力の無駄だから辞めただけ
あと、前にも書いたが、この漫画の全てが気に入らないならアンチスレでやれやアホ
ここでブラックに王具を奪われる展開なんて面白いと思う
今日だけで30レスの猛者が労力を惜しむとか片腹が両方いたいんですけどー
>>603 どれも細かい事だが、この漫画こういう違和感や不快感を感じる所ばっか
スレのルールも守れない奴らがなんか喚いてるな
ルールも良識も弁えない奴らがどう煽ろうとお里が知れるだけだな
こういう空気になってくると、いよいよ終焉も近いって感じだな
あとは引くに引けなくなっちゃった人たちが、漫画の内容どうこうより自分の意見を通すことの方に躍起なってくだけ
アンチ活動したいなら専用スレでやれと言うのがわからんのかね
日本語理解できますかー?
さてそろそろ信者スレたてろって言う奴が出てくるころかな
>>606 流石に、仲間の武器と被るような設定は入れないんじゃないの
むしろ標準形が剣だったものが、槍に変形して貫通力アップって
いわれたほうがパワーアップとしてはしっくりくるんだけどな
>>611 過去ログ、過去スレ見ても、このスレが荒れる原因って全部そいつだもんな
他人に絡むだけで作品の話をしないのも特徴
ここでアンチ活動してる連中は、自分らは絡まれてる被害者だと本気で思い込んでるのかね
やることはひたすら作品の粗探しして叩き続けることだけ、それはけして非難されるべき行為では無いと?
どれだけ感覚ズレてるのか…
>>620 荒らしにかまうのも荒らしって言葉があるじゃん?
今まさにそんな感じになってる風に見えるよ、少なくとも俺にはね
まともに話をしたい人たちにとってはどっちも迷惑なんじゃねーの、別に俺はどーでもいいけど
アンチじゃなくてこのスレにいる奴の大半は
最初は期待してた奴の方が多いと思う
俺みたいに
手厳しいと判断するのは勝手けど事実だからなー
批判なんて反省会の範疇なのにいきり立ってもしょうがない
素敵な単語が並んでいたからなあ…
順位見る限り1話からツマンネって言ってた奴多そうだが
>>621 まあ、争いは同レベルの者同士でしか起きない、て言うしな。俺も同レベルか
もう書き込むのやめるわ
統治の旅とか言い出すまでは期待してたよ
粗探しってなんだろね?
わざわざ探すような粗はそんなにないと思うが
他の漫画のスレなら疑問点が出る→誰かが納得いくフォローや
説明をするの繰り返しで盛り上がるんだよな
バルジはあまりに説明がつかないことが多すぎるし、
殆どの読者が同じような不満感じてるから反省会ムードになるだけ
結構頑張ってフォローされてたけどまた同じ文句言いだすからキリがない
フォローも作中に描かれてない妄想だから意味ない
フォローじゃなくて疑問に対する難癖や揚げ足しかないから繰り返される
朝から晩まで35回も無駄レスしてるような奴は半年くらいROMってろ
ID:jR7gvZ5q0
バルジのなにが彼をここまで引きつけたのだろう?
もうなんにでも難癖とか揚げ足とか言うんだね
勝手にスイッチ入ってひとりでヒートアップしてただけでしょ
>>632 バルジの構図はジャンプでも上位厨さんは毎回頑張ってらっしゃいます
もう引くに引けないんだろ
ペロペロ厨戻って来てやれよ
このスレってヒロイン出た時だけ唯一盛り上がってたよな…
ヒロインだれだよ
揚げ足とって、疑問の声を封じ込めることはできたって何にもならないんだよね
漫画の欠点が消えてなくなるわけじゃない
不満を締め出してこのスレを無理矢理肯定意見だけにしたって
不満を感じる人が消えるわけじゃないからアンケもよくならない
ペロペロとか一番いらね、ヒロインスレもどう見ても1人か2人しか書き込んでないし、
女キャラ出してなんとかなる漫画じゃないだろって反応が多かった
世界観や設定やバトルがいっくらテキトーだろうと
男女キャラさえ揃ってりゃブヒれるから関係ないってカプ厨からしたら
疑問点なんて興味ないしウザイだけなんだろうよ
絵は悪くないと思うんだが、何か足りないよな色々と
もったいない気がする
いい編集が付けば化けるだろう
ちゃんとツッコミ入れてほしいよなあ
アイシールドのムラタ的っていうか動作のデフォルメの感じに目を引かれてしまう。コマに奥行きがあって読んでて楽しいw
人物の線を細くして増やしてキレイめにしたら今っぽくなって凄いバケそうだけど、それでキャラの動きの描写がちょっとでも劣化するならやっぱ今のままの方がいいなぁ
今回の敵の身体のびのびしてるアクションシーンとか、この線でこの絵柄だから映えるんだと思うし
髪の毛とか服とか部分部分でキレイめ目指したら、絵柄は変えずに紙面の見た目だけ派手に見えるようになんのかね?
サラサラな長髪なびかせたキャラとか、堀越の絵だとあんま想像できないけど
>>639 テキトーな訳ないだろ…動物園であれだけキャラを作り込んでたのだから、むしろ凝り性なんだよ
自分の読解力のなさを棚にあげるな。
>>643 テキトーってのは作者のことをいってんじゃない
動物園は凝り性というより元ネタがないと
キャラ作れないからああなったって感じだな、今回見るに
すんげーツマンネー漫画だな
かわいそうなぐらいにツマラン
どの辺を見て凝り性とか言ってるのかさっぱりわからん
作り込み甘すぎでしょ
動物園の時に持ってたよさを
全部なくしちゃった感じだな。
動物園で奇抜な事やりすぎた反省から
王道に行こうとしたんだろうけど、
それがアダになったね。
デザインはトイサピエンス行ったりいろいろ研究してるみたいだけどね
研究した結果絵だけで売れるにはオサレの足りない誰得デザインが
出来上がり、放置していた話作りの甘さだけが残ったと・・
650 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:07:46.51 ID:bwOJBizIO
そもそも動物園も糞つまらない
もう次はないけどな
短期打ち切り2連続はバイバイジャンプ
ゆっくり・単調・糞キャラ・薄っぺらとおんなじような欠点抱えて、明らかに画力の劣るクソマガハラにすら差をつけられてしまったな
やっぱ漫画媒体においての『演出力』ってすげぇ大事だと感じるわ。
やってることはどっちもテンプレなのに、タカマガハラの方がずっと面白く感じる。
結局バルジに至っては面白い面白くない以前に内容すら読者に伝わってない。
動物園の良さがぜんぜん分からんし、保健の半分で打ち切られてるから
この路線捨てたのは当然だとしか思えない
奇行キャラがドンチャカやってるイメージしかない
>>646 星や城下町の人口規模すらよくわかんなかったりとか
設定に凝るタイプじゃないよな
どんだけ反省会なんだ
動物園も短期打ち切り漫画ってことには変わらないからな
動物園のほうが動物の特性をバトルに活かしてて面白かったけどな
動物園は5巻ぐらいまでは行ったろ確か
俺的には短期打ち切りは3巻以内
3巻にしろ5巻にしろ1年未満には変わりない
ジャンプじゃなくていいから別の雑誌で漫画描いてよ
まだ読みたいよ
>>356 3巻打ち切りも5巻打ち切りもどんぐりの背比べだっつのw
>>658 ジャンプぐらい客層の広い雑誌で受けない漫画はどこ行っても受けないって話があるんだよなぁ
ジャンプで連載して打ち切り、その後他誌行って成功した漫画家っていたっけ?
>>660 星野之宣
村上もとか
八神健
鈴木央
大河原遁
キユ
今思いついたのでここらへん
キユは大出世やで
ソムリエールってWeb送りになってたような
あれ売れてんのか?
同じ集英社だったらライアーゲームの作者とかね
665 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:55:13.48 ID:CMaz27pU0
この人は別マガならどうにかなりそう
斬はよくネタになるけど、キユも枠線もろくに引けないような状態で
連載スタートさせたり担当編集からして滅茶苦茶だったからな
でも、堀越は他で描けばヒットしたのにって感じはしない
バルジの作風や絵柄はジャンプに合ってるから、
コアなファンしかつかなくて惜しいって系統の漫画じゃない
この作者、この絵柄で他誌に行って成功するビジョンが全くと言っていいほど思い浮かばない
最強かどっかでおもちゃとのメディアミックスもの書いてひっそりと業界からいなくなるような気はする
昔のコロコロとかボンボンとかに合いそう。
すんげー昭和臭いSF設定とかもゲーム原作なら問題ないしって感じ。
コロコロでカービィの漫画を描けば当たるかも
全キャラ人外だし
670 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 01:07:34.09 ID:ugG5iy/FO
一色まことはジャンプ出てからかなり出世したな
絵は稚拙だったけど物語が認められたんだろう
sage忘れすまん
絵は魅力的なんだけどね…
絵が長所で話や設定に難がある場合他誌にいってどうにかなるイメージが湧かない
話が大人向けだったって言うなら青年誌に行けばいいけどそうでもないので
キユみたいに原作つければいいと思う
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 02:27:41.98 ID:CMaz27pU0
青年誌はネジマキカギューみたいなノリだけで突っ走れる漫画もあるし
動物園の頃からそうなんだけど、この人ストーリー自体は凄く凡庸やん
絵柄の芋っぽさが一部の人のツボに入っただけで
なんていうかポポロクロイスっぽい
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 07:25:05.24 ID:HATe5BgM0
ジャンプは一般大衆向けなんだからマニアックなのは連載続かんよ。今の路線で行きたいならマニアックなマイナー誌に行くしかないな
デフォルメを弱めて原作つけて伊藤悠みたいな使い方すれば、
画力の高さや泥臭さも生かせると思うよ
ただ、この草食作者が男っぽい漫画を描きたがってるかは謎だ
しっかり話や設定を練りこんで万全な状態でバルジを描いて欲しかった
村田みたいに構図とかコマ割とかも原作任せになるから
そこまでできる原作が必要になってくる
できるってのはおかしいな
そこまでしてくれる原作者が必要になってくる、の方がいいか
青年誌やマイナー誌をあてにするのはやめろ
話づくりがこれでは大人相手は到底無理だ
ポップな絵柄だし、最強ジャンプで原作つきコミカライズどうよ
一話でも長く続いてほしい
>>676 ポポロクロイスは名作だろ
バルジの内容じゃ天と地以上の差がある
ポポロクロイスは漫画で例えるならダイの大冒険クラスの名作
逆にバルジをゲームに例えるなら摩訶摩訶あたり
ポポロクロイスを思い出して思ったけど
不自然なとこがあるのは大して問題じゃないんだな
主人公の目的がはっきりしてることと
キャラや世界観が魅力的かどうかだな
はっきりしてない部分が多いと不自然な部分が目につきやすいんだと思う
キャラもストーリーも何もかも
描きたいとこだけ描いたみたいな漫画だよな
この作者が好きな漫画とかアニメとかゲームとかすごい分かる
オレはワンピくらいしか分からなかった
正直言ってワンピもこれも水戸黄門バトルであることは変わりないよなあ
唯一の違いはワンピは伏線を散りばめてるおかげで読者が気になって読んでくれるところ
伏線なんて後からどうとでも回収できるんだから
バルジもやればよかったのに
>>689 ワンピは主人公の旅立ちに誰も疑問を持たないが、バルジは疑問の嵐が吹き荒れた
似たジャンルであっても出来が全然違う
一応ティアマトがダークエネルギー()のことを「あの力を使えるやつがいるとも限らん」
みたいなこと言ってて伏線にはなってるっちゃなってるけどほとんど意味が無い
存在知ってるなら対抗策用意しとけよって思う
ティアマトの無能っぷりがすごい
王具が悪魔の実だとしたら
暗黒エネルギーは覇気みたいなもんか
ずいぶん早く出したなぁ
そーいえば王具が色んな武器に変形することが分かって、他の王具使いが出てくる可能性がほぼ消えたな
まぁどっちにしろそんなとこまで連載が続いてる可能性こそ低かったから、どうでもよいのだけど
>>693 最初の説明から、唯一の秘宝で複数存在する性質のものじゃないことは分かっていたのだが、
あまりに地味なものだから、一部の奴が勝手に「色んな種類の王具使いが出てくるバトル」を夢想してただけ
でも複数あったほうが漫画的に面白そうだと思うんだが
星一つをおさめるパワーを持ったチート武器設定捨てたら
バルジに何が残るのwww
697 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 12:58:44.95 ID:Unoa6Kv40
つかこんなクソ漫画によくいつまでもそんな考察めいたレスができるな
ヒロインやモブ女性キャラの描き方からしてジブリ好きなんだろうなあ
ていうかジブリに出てくる女性キャラが好きなんだろうなてのはわかった
ネクストのお色気ってなんだw
ティコちゃんアグレッシブになるのかw
ムチムチティコちゃん(^ω^)
お色気と思いきやティコが侵略者に侵略されちゃうガチエロ漫画だったりしてなぁ
堀越くんが自ら薄い本描いてくれるなら応援するよ
703 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 15:21:51.06 ID:vO/etvNi0
ティコがグレンラガンのヨーコに似てる
704 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 15:44:06.21 ID:JEITtfm70
構図も絵も関係無い 単純にストーリーがつまらない
ということに作者は気づけないままバルジを始めてしまったわけだ
馬鹿なのかな?
アンチはアンチスレでやれよカス
アンチしかいないだろがカス
697 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/08/02(木) 12:58:44.95 ID:Unoa6Kv40
つかこんなクソ漫画によくいつまでもそんな考察めいたレスができるな
てめえは100%アンチだろが
なんのためにスレ分けてると思ってんだ?
お前昨日から必死すぎ
アホか
昨日?今日始めて覗いたんだが…
で、アンチだよなお前は?論点から逃げんなよ?
ここは何のスレだ?
内容を語ったり、考察したりすることを楽しむスレだよな?
考察するにも値しない「糞漫画」と言い切るお前がなぜここにいる?
710 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 16:19:42.36 ID:bwOJBizIO
タカマガハラ以下の糞漫画w
>>709 だって考察すればするほど設定の稚拙さや矛盾点が出てくるんだもん
そういうところにしか目がいかない人はアンチスレ行けば?って話じゃないの
バルジはじまったな!
好きなんだけどなぁ…
クロガネを贄に復活しねーかな…
昔より線太くなった?
もうちょっと細くてもいいかな
>>710 フザけんなよw
あっちの方が全然面白いわww
タカマガ以下だから、タカマガ≧バルジって事だろ
落ち着けよ
おーwwwww久々に信者がwwww
馬鹿ばっかだな
やっぱSF、宇宙って要素いらなかったな
戦国自衛隊みたいなのがやりたいわけでもないのに、
童話風の中世世界に近代兵器を半端に混ぜる意味がわからない
世界観がカオスになってるだけで王具が引き立つわけでもない
>>691 いるから星がこんな惨状をむかえてるんじゃないですかねェ…
星がこんな状況なのはダークエネルギーのせいじゃないだろ
スターウォーズの世界観を間違っちゃった感じだな
主人公が最初にいる星は辺境の星だから文化も衰退してるように見えるけど
中央の星は発達してるし武器や宇宙船とかの技術も発達してる
それと比べるとバルジは異星人が侵略してるっていうような片鱗すら感じさせなかった
みんな元から同じ惑星に住んでる異種族みたいな位置づけ
宇宙船とか全然出てこないもんな
異星人を出したいけどメカを考えるのはめんどくさいとでも思ってるのか
ああ…メカ描けなさそうだな…なぜか馬車だし
メカなんてメカ好きのアシに書かせろよ
読み切りでは普通に宇宙船出てるけど。
この人ジブリファンらしいし
メカのデザインにしても駿的なレトロ調を好んでるのがわかる
パヤオ風なら面倒な資料探し無しにテキトーに描いてもなんとかなるだけで、
別にメカとか武器とか好きそうな感じがしないわ
>>729 駿に謝れ…
駿ならこんな文化レベルの分からん適当な街並み描かない
駿は設定の鬼だよ
設定を作り込むマニア体質
異世界設定ならそういう体質じゃないと世界観構築は難しいんじゃないかな
この作品のどのデザインが駿的なのかわからん
上辺だけ真似たとかいうレベルですらないだろ
連レスはするわ言ってる事はめちゃくちゃだわで散々な人がいますね(´・ω・`)
>>730 んなこといってない
別にパヤオじゃなくてもグレンラガンでもなんでもいいよ
自分の好きなアニメやゲームみたいにある程度記号化されてるもんから
テイスト引っ張ってるだけで素材そのものがそれほど好きには見えないって話
>>734 結果全然パヤオ作品に似てないペラペラ世界になってるわけで
パヤオ「風」なら資料いらずで簡単だとかナメすぎ
作者は何を描きたかったのか?
>>735 ペラペラなのは作者の力量の問題でどう見ても影響受けてんだろうに
絵が芋臭いのもジブリ資料にしてんなら納得いくわ
>>736 前回と一緒で人外キャラとバトルだろ
芋臭い笑
けいおんみたいなハンコ絵マンセーしちゃうタイプ?
いいからさっさとバルジの話しろよCwSYCf8i0
芋くさいだろ
だがそこが魅力なんだろうが
つまらないという印象さえ持てない漫画 ただの空気
つまらなくてももいいから,もっと印象に残る思い切った
作品を描いてほしい
いやつまらんのはダメだろw
なんで前回の読み切りのブラックホールネタじゃなかったんだろうか
この作者の違う話で連載を見たいって人が多かったのか編集がこっちの方がいいと判断したのか
ブラックさんって
もしかして:ブラックホール
ID:CwSYCf8i0
今日はまだ8レスだなwww
王具は第三段階まで進化するとの伝承がある
第二段階は王武と呼称される
所有者は装甲兵百人と同等の破壊力を振るう戦士となる
第三段階は王将と呼称される
所有者は餃子百人前も三分でペロペロの健啖家となる
>>744 ブラックさんはあれだ
マガジン連載の恋愛(?)漫画のヒロイン黒川の俗称
ラスボスはブラックで
能力はブラックホールで
なんでも近づいた時点で吸い込むからどうやっても勝てない
それどころかこのままだとこの世界ごと飲み込んで世界滅亡
だがアストロの心に反応し最終形態に変形した王具
意を決しブラックホールに飛び込むアストロ
王具の力でブラックホールは消滅したがアストロも王具もブラックも消滅
ティアマトが一人旅に出て「お前のことは忘れはしない・・・後は・・・まかせろ」
完
ゼハハハハ
750 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 22:43:11.70 ID:3cM5iePHO
おまえらwww
お前らがツンデレに見えてきたよ…
信者の俺より話考えてるじゃねーか
>>751 打ち切り漫画愛好家っつーのは誰よりも漫画を熟読してる人種やで
>>745 今日はて 今日初めて来たんだが…
正確には夜寝る前だが日付的には今日だな
その書きぶりみると、毎日このスレに粘着してアンチ活動に励んでるみたいだなw
他にする事ないんすか?
あと、なんでアンチスレでやらないん?馬鹿だからここがどういうスレかもわからない?
>>748 すげーありそうなオチ
それで決まりだな
今週のツッコミ所
ティアマト「目の前の王具にも眉一つ動かさない...!!」
ついに王具が狙われるほどのものでもない,いらない子だったって
作者自身がカミングアウトしちゃった!!
ティアマトはシリアスな笑いを取りに来てるよな
初期設定どこ行ったー
武器も壊されたけどほんとどうするんだろう
>>755 今まであんなもんを、敵が揃いも揃って欲しがってたことの方が謎だよな
暗黒エネルギーあれば役立たずなんだし
>>755の突っ込み方はおかしいけどな
王具が価値のあるものだという前提で、それを狙わないのは不可解だという台詞なわけで、
王具に価値がないなんて誰も言ってないし、作者はそんなことを思っていないだろう
価値があるなら,それこそ死に物狂いで奪いにくるくらいじゃないと
漫画の展開展開として不可解なんじゃない? 俺個人の意見じゃ
敵がこんな舐めた真似をしでかした時点で王具の価値がなくなったも同然なんだけど
王具に価値がないなんて誰も言ってない→タドさんが態度で示してた
身内が価値あるって騒いでも意味がない
別の人からも価値があるとして認定されないと大事なものって印象は持てない
どんどん王具イラネに繋がってる
ってことじゃねーの
>>758 え、どういう屁理屈だよ
目の前にあったら誰もが興味津々のはずのお宝が
タドさんにとっては「別にいーや」程度の価値だったんだよ
だからティアマトさんはびっくりしたんでしょ
「王具が価値のあるものだという前提で、それを狙わないのは不可解だという台詞」
を言ってもいいんだけど 王具をわざと敵が狙わなかった理由を作品内で明らかに
してくれないと「王具って狙われるほどの価値がないの?」って読者の大半が確信を抱くと思う
価値があっても、目的によっては不要なわけで。
ブラックさんたちは他の侵略者たちとは違う目的で動いているってことでしょ
場合によっては王家側に王具がある状態が望ましいなんてこともある
問題は
>>757が言うように、王具が狙われることのほうが不思議なくらいの役立たずな代物にしか見えないことだろ
破壊が目的なのに強力な武器とされる王具が敵側にあっても眼中にないっておかしいと思うの…
王具チート、ティアマトインフレは必須だと思う
目的によっては不要でも 障害になりそうな武器は壊すのが自然な流れかと
王家に王具があるよう状態が望ましい展開や理由を用意してあるのかもしれないが
この漫画にそんな伏線を張ってる余裕はないだろ
>>764 確かに破壊が目的なら 王具なんて言う強力な武器は喉から手が出るほどほしいはず
完全無視はおかしいな
障害になりそうなら壊すべきだけど、
正直あまり障害にならなさそうだからなー
暗黒エネルギー持ちが二人くらいいればもうどうしようもないだろう
まあダークエネルギー>王具って考えだったみたいだし「んな雑魚武器いらね」ってことなんだろうけど
読者の目にも「王具=雑魚武器」って映っちゃってるからこういう描写はチート王具を見せつけてからやらないとダメなんじゃないか
変形前は「すげぇスタンガン」でしかなかったからな
1話での見せ方から投降武器アクションになるのかと思いきや、普通の槍と変わんないわ
ついには効かない敵まで現れるわで・・・・・・
そもそもデッドロックさんの時点で役たたずだったし・・・
弱い武器だからダメ!ってことじゃなくて、本当に魅力がない
変形後は暗黒力の無力化ということで一応主役武器としての面木を保っているが
今度は暗黒力の方に魅力がないから結局オーグにも魅力がないという
そういや強化後の王具は身体能力強化もあるのかね
筋力くらいならともかくとしても、
動体視力まで上がるもんかなあ
ティアマトさんが目で追えない攻撃を、王具持ちだからって避けられる道理はないよね
タイマンなら何も出来ずにボコボコだろ
もう「戦星のパジャマ」とタイトルを変えて恋愛漫画としてティコ入れしようぜ
パコさんの方がダークエネルギー満ち溢れてるからな
やはり最後まで頼りになるのはペロペロ厨だなw
理想
ティアマト「目の前の“王具”にも眉一つ動かさない…!貴様は…貴様らは何がしたい!?」
タド「破壊、とだけ言っておくよ」
読者(一体どういうことだ!?奴らの狙いは何なんだ!?続きが気になる〜!!wktk)
現実
ティアマト「目の前の“王具”にも眉一つ動かさない…!貴様は…貴様らは何がしたい!?」
タド「破壊、とだけ言っておくよ」
読者(王具(笑)は、いらない子www何を破壊するか知らないけどどうでもいいやwwwww)
あんな片田舎にある小さな駐屯地を乗っ取って
我が物顔してるような異星人のチンピラ集団とそのボスが
世界の破壊を企めるとは到底思えないんだよな
あそこも旅の途中でちょっと立ち寄りました〜っていう場所で
重要な拠点でもなんでもないただの辺鄙な所にある小さな街って風にしか見えないし
そこに昔アストロに人生を教えてくれたような人物が偶然()いて
悪者のボスになってるとか暗黒エネルギーを操ってるとか
ほんと何がしたいのかさっぱりわからん
田舎じゃねーし
貿易の拠点が田舎なわけねーし
大きな街って書かれてるし
>>777 街のどこにも貿易拠点らしさがなく、
むしろ「乗っ取られても誰にも気づかれないほど外部との交流が薄い街」にしか見えない
田舎の辺鄙な街の方がしっくりくる描かれ方をされてるから、勘違いするのも無理はない
>>776 そこはまだ内容が明るみになってから文句言えよ。ひじきだってショボいと叩いてた奴たくさんいたけど、意図的なもんだったんだし
まあその辺もよくわからんまま終了しそうな気もするが
漫画だし、細かい部分は別にいいんだよ
細かくない土台の部分で色々問題があるのがヤバイ
「アストロは何よりも家族を大事に思ってる」、このくらいしか守れてる設定ないんじゃねーかとすら思う…
>>779 「ひじきは後々のパワーアップのために意図的にショボく描いてたんだ!さっすがあ!」
って、びっくりするほど好意的な解釈だな…
確か街侵略とブラックがアストロと会った時期が二年前だよね
ブラックはいきなり消えたみたいだし自分からこういう風になったとは考えにくいかも
パヤオで思い出したけど
コナンとジムシーが敵の真上に落ちたことがあったなあ
>>781 ショボいと言われてわざわざ変えたとでも?
それこそ悪意的な捉え方ではないかねえ
やっぱほのぼのハートフル系のほう向いてるんだろうなー
他雑誌行くしかないんじゃないのこの人は
「ジャンプではダメだったけど他の雑誌なら上手く行くよ!」
何とも短絡的な発想他誌をバカにしすぎ(´・ω・`)
ただ、ジャンプ程短期での打ち切りは無いと思う
今のジャンプはスロースターター的な構成の漫画は育ちにくい、とバクマンで批判してたりもするし
バクマンでも皮肉られてたけど、美大出の作家って
自分の好みや感性が強すぎて、いまいちジャンプのカラーに
合わせきれてないと思うことがある、典型例がサムうさ
堀越の場合は、動物園はあんまジャンプらしくなかったけど、
今回は作風としては王道といわれてんのに
クオリティがアレだから他誌でも結果は同じだろう
>>788 サムライうさぎは温かいふいんきが好きだったけどなあ
美大出てても話が良ければ桶
サイレン・みえるひととか、サムライウサギとか、マジコとか、ねこわっぱとか
つまらないのに「雰囲気が好き」って理由だけで引っ付いてるファンが必ずいるよね
>>784 逆に聞くけど、強くてカッコいい武器で子供の心を掴まなきゃいけないスタート時に
堀越が「わざとショボくする」なんてアホなことをやったと思ってるの?
仮に意図的としても10話までパワーアップなしは遅すぎで、
最低3話以内に1回目のパワーアップを済ませるべきだっただろう
>>789 雰囲気漫画は、蟲師みたいに雑誌選ばないとメイン読者に受けないから
>>791 当初はショボい武器どころか、伝説の槍かなんかがモチーフだろうといわれてたよな
いまいち強さが曖昧なのは、設定出し惜しみして王に王具の説明を
早期にさせなかったのが原因だと思うし、剣に変形しても相変わらず凄さはよくわからん
SF設定さえなければあれでも十分強いと思えたんだがなぁ
どうしても光学武器と比べてしまう
まあ鉄の剣とか槍がメインの中世世界ならかなり特別感は出せたな
けどそうなると描きたい亜人が描けないからSF要素取り入れたんだろうな
中世系ファンタジーで多種族共存の世界なんていくらでもあるんだから、
そのためにSFにする必要はないと思うけどな
SF設定がマジ足引っ張ってるだけ
宇宙間交流とかウザい設定は後付けだと思ったほうが納得いくレベル
怪物とかいる中世世界でもストーリーには何も問題が起こらない
今のジャンプで宇宙って要素つけると連載会議通りやすいんだろうな
王が高齢で統治ができなくなった時点で、
反乱くらい起こってただろうから他の星からの侵略とか
面倒くさい設定はないほうがシンプル
>>793 SF設定あっても上の方で誰か書いてたみたいにビームサーベル>>>光線銃
みたいな位置付けがあって王具もビーム跳ね返してブラックホール武器はビームを吸収するという
設定にしてたら十分行けると思うんだがな
んで王具は光属性でブラックホールは暗黒属性で相反するとか
光が弱いと暗黒に吸収されるとかそういうありきたりな中二設定でもないよかマシ
更に王具を暴走させると超新星爆発が起こってブラックホールが発生するとか更なる中二設定も作れる
やっぱ初期設定の甘さが敗因
城下町が出てきてスラムが出てきてってやったんだから
最初は槍術の習得をしつつ城下町の治安向上でもやってれば良かったんだよ
急いで旅に出るからこんな事になる
超新星爆発ワロタ
まあ宇宙と銘打つんだったらやりすぎなくらい壮大にしても良かったな
>>797 俺の考えた最強の武器並みの発想だが今よりはましだな
超新星爆発するって事は太陽の8倍の大きさが一気に大爆発するんだぞ
インフレってレベルじゃねえな
宇宙じゃなきゃ戦えないし下手したら宇宙で戦っても大惨事だが
とにかく最初の10話くらいまでなんて設定は直感的に
分かるくらいシンプルにしてキャラの描写みっちりやるべきだと思うの
普通は797みたいなややこしい設定を作家が考えてきて編集が
もっと分かりやすくとかいうんだろうけど、
もっと意味わかんない設定でスタートしたのがバルジ
王具って発動状態なら光学兵器は無効なんじゃないの?
実弾は駄目そうだけど
思えば一話が一番強そうだったな…
バルジあんまキャラ立ってないしな
どうでもいいキャラが旅に出たところで読者はその旅路に興味を示さないだろう
個人的に前作よりは好感持てる主人公だけどそれだけでは…
ティコちゃんが枕営業で打ち切り回避しようとする薄い本下さい(^ω^)
読んでてラルグラドみたいだなと
画力だけ無駄に高くて話がつまらないファンタジーな所もそっくり
>>790 どれもこれも草食系な下位漫画だな
ジャンプにはパワフルさが必要なんだろうね
バルジなんて主人公が流されっぱなしでいつもキョドって
何がしたいのかさえわからない
ブラックさん、なんか黒目になってるな
国というものを深く考えないで
こんな作品を作ろうとしたのがそもそも間違いだな
面白くなって来てると思うけど
別にメカなんて描かなくても異星人ねたはできたと思うんだよね
例えば隕石がふってくるとか、憑依されるタイプとか
ファンタジーは一から世界を作らないとダメだから
現代舞台よりよっぽどよく考えないとダメと冨樫を始め色々な人間が言ってたけど
考え浅い人間がそれやるとどうなるのかをまざまざとみせつけられてるわ
>>790 わかる。なんか絵柄とか雰囲気だけで好きになる奴いるな。漫画ってネームが
一番大事だと思うんだけどなぁ。ただその中じゃ岩代はちゃんと設定構成考えて
そこそこ連載も続いてるから一緒にしちゃ可哀相だと思うけど
マジコ面白かったじゃん。テンポの悪い長期連載陣よりずっとよかったな。
目糞鼻糞
まあでも 何も生み出せないカス程人の批評だけは立派だよね
と何も生み出せないカスが言っております
>>815 原稿料なしで漫画を描くボランティアをしてらっしゃる堀越先生に文句言うのはお門違いだよねー
何も生み出せないカスだと自覚してるから、それで偉そうに批評できるお前らの感覚が分からんと言ってるんだけどな。考えずに脊髄反射とかすごく面白い
織田裕二なんかも「山に登ったこともない人間が、そこからの風景を語るのはおこがましい」と言ってるしな
少なくとも一定数のファンを楽しませられる堀越>>>>越えられない壁>>>何も生めないカスだからな
その辺自覚してもう少し落ち着けよ
まぁ連レスしてないで落ち着けよ
批評の批評するならお前も何か生み出してからにしろよwww自己矛盾してんじゃねーよカスwwwww
バクマンでもおまえらみたいな声がデカイだけのカスを気持ち悪い存在として描いてたな
ああいうの見ても自分らのやってることの滑稽さに気づけないのかな??
>>821 偉そうに作品の批評なんてやってないけど?
お前らに忠告してやってるだけだが。馬鹿だからこの違いもわからないのかな
バクマンっ子世にはばかる
ここは漫画の感想や考察などを語るところでね
感想の感想はスレ違い
自分が高みにいるとかバカが勘違いしててチョーうける
最近よく降臨してる昼間からID真っ赤なバカは「俺が正しい!お前ら間違ってる!」しか言ってない知能ゼロのアホ以下だな
堀越にはとんだ疫病神がついてるな
感想 考察ねえ
作品叩いて上機嫌になってる奴ばかりに見えるけど
そういう思い込みで敵作るところはものすごく頭悪そうなんでやめたほうがいいですよ^^
>>826 高みにいるなんて一言もそんなこと言ってませんが。山にも登れない奴が偉そうに山とは何だの景色がどうなの語るのは滑稽ですよ、て忠告してるだけですよ
実は俺が仕掛けたスルー力検定テストだったのさ!
堀越先生打ち切り宣告されて暇なのはわかりますけど、こんなところで時間潰すの止めてください
ここまでまともな反論無し
自分らのしてることが無為で滑稽なモノだと自覚は出来てるワケね?
こういう気持ち悪いアンチに粘着される作家も大変だろね
ファンレター以上にそういう連中からの手紙も多いんだろな
スレ延びてると思ったらまた頭おかしい信者が喚き散らしてるだけかよ
>>832 ごめんネ
おーい、4Hqtr82O0クン、もういいよおつかれー
ギャラはいつもの口座に振り込んでおくので
ここはバルジスレなんだからバルジについて語れよ4Hqtr82O0w
こういうやつはツイッターwやってたほうが幸せになれるのになんでわざわざ2chになんて来るんだろうなw
あ、ツイッターでも絡みまくって速攻ブロックされるからかw
>>836 すんません
口座新しいのに変えたんでそっちでお願いします
ただの2ch民と比較される作者ェ…
>>790 ねこわっぱだけ支持のベクトルが違う気が…
ちゃんと漫画の事を語って欲しいものだな
ねこわっぱといえば元祖ペロリストだからこの漫画の支持層とだいたいあってる
堀越先生って真面目過ぎるんだと思う
月を半壊させた異星人が侵略に来るとか
もっとぶっ飛んだ展開あみださにゃあ
六花ちゃん可愛かったな…
本当に楽しいスレですねwww
940 :Classical名無しさん:2012/08/03(金) 08:43:45.70 ID:HcM/CKYF
41号ハングリージョーカー
42号恋するエジソン
打ち切りはバルジとクロガネです
ラブコメ2つは何とか乗り切った様
本当かどうかまだ判らんが
2作目のタイトル的にまたラブコメはいるの?wどうなってんだコレ
恋するエジソンはギャグものです
タイトルだけ見るとラブコメに見えるけど
ちょうど41号で2巻ぶん16話になるな
乙かれさまでした
ギャグなのかラブコメ4つとかいう事態になるのかと思ったわw
>>847はガセの可能性も高いから、新連載情報を安易に信じるのは危険だ
バルジ打ち切りは間違いないだろうけどなー
あーエジソン思い出した
変態女子高生が憧れの先輩ストーカーする奴だろ?
面白かったわw
まあもしそうだったら、ラブコメが4つ載る現象自体が
ギャグになってしまうなw
ここ数号の先生のコメント、体調が優れない話ばかりだったが
打ち切り宣告されてしまった影響だったのだろうか・・・
エジソンってグリムの作者のやつか
でも実際 この作品ってどうやって手直しすれば打ち切り回避できるんだろうな
ネームの神と呼ばれた富樫なら ここからでも巻き返せるのだろうか?
恋するエジソン覚えてるけど・・・あれ連載用に直しても長生きしそうにない気が
連載になったということはアンケート そこそこよかったんだろうか?
これほど早くドベ1になるくらいだともう宣告されていて2巻終了以外ないと思いますが
本当に早かったですね。クロガネパジャマで決まりだと思っていたのに後から来てふっと
消えていくとは。
>>844 可も無く不可も無く基本は抑えて有るけどこの漫画ならではの売りがない
真面目と言えば真面目なんだろうけど勢いに乗っていかないと死ぬ週刊誌向きではないと思う
>>858 いや不可だらけで基本がグッチャグチャだと思うが
褒められるところ一切なしなんだが・・・
こんなハリボテの世界で基本抑えてるは流石にないだろ
世界のルールも価値観も何の説明もないファンタジー世界とか初めてだわw
わくわくする要素が無いんだよな
ティアマトが女だったらどうなってただろう
よしじゃあ今からでもティアマトを女にして
ラブコメに変更すっか
恋するエジソンは何か印象に残ってるな、岡田あーみんみたいなノリで
ギャグ枠足りてないので、あってもいいかも
統治の旅なんてのをやらなければバルジ王子の妹姫とかメイドさんとか色々自然にヒロイン候補出せたんじゃないのか?
そもそもヒロインだけじゃなく、メインとなる登場人物が少なすぎる印象がある
個人的には平民出身のアストロが支配層としての知識がないゆえに苦労したり怪しまれたりしつつも、実績を積み重ねることでだんだん周りの人に認められていく、そういう話が読みたかったです
宇宙を舞台にした漫画なのに、宇宙という要素からイメージする神秘性とか憧れとか、そういうのが全然無い
荒廃した近未来系漫画と読み味が全く変わらんのよ。鍵人と何が違うの?と
>そもそもヒロインだけじゃなく、メインとなる登場人物が少なすぎる印象がある
自分も思った
やっぱグレンラガン風にしたかったんじゃないの?
メインがカミナ・シモン・ヨーコで冒険みたいなさ
そういう描きたい人物・シーン・武器くらいしか考えてない結果がハリボテの世界観になっちゃった訳で
大して練られてない二の次構想をキャラの口説明だけで乗り切れるはずもなく
>>865 少なすぎるのでなく、メインキャラを意図的に絞ってんだよ。
動物園でキャラを多く出しすぎて読者が混乱した反省だろ。
ワンピースでサンジが仲間になるまではルフィ一人だったし。
お前の批判はそのままワンピにもあてはまる穴だらけの代物なんだよ。
サンジじゃなくてゾロだったな。スマン。
ティアマトは女嫌いのアホ、バルジは家族しかよりどころのない無個性流され主人公
キャラ絞った意味がないくらいキャラが描けてない
ていうかキャラの多かった動物園のほうがよっぽどキャラの個性あったわ
>>858 ジャンプ向きな絵柄と王道ジャンルで大コケして基礎は出来てる、はないわー
そもそも中世ファンタジーなんて腐るほどお手本とテンプレがあるのに何で基本的な
世界観を描くことも出来ないのか。作者は設定やストーリーを練られないんだろ
>>867 少ないメインで話を回すならメインはなるべく早めに揃えて掘り下げないとな
三話にヒロイン投入だったらもうちょっと長く連載出来たと思うわ
まあ基礎が出来てないから遅かれ早かれ打ち切りだったと思うが
ワンピは序盤キャラ少ない分しっかり描いてたからな
コビー登場時にはキチンと内面描写してメイン回っぽくしてたしゾロも登場自体は三話だし
コビーは序盤ちゃんとメイン張れてるよね
バルジの話数の頃にはもうナミも出てるし
つーか今読み返してみたらやっぱりおもしれーなワンピは
動物園の時は敵も味方も魅力的に描けていてキャラが立っていたが
今作のキャラは なんでこんなに手を抜いてるの?って言いたくなるほど
敵も味方も性格や設定が適当
まーたアンチが湧いてるのか
Twitterフォローしてた奴のうち何人が今バルジ読んでるんだろうな…
パジャマなバルジ
恋染バルジ
うん、これならヒットしてた
動物園のキャラも、保健とかエニグマあたりと大差ないけどな
キャラを2人絞っても大勢のときと結局同じで、
人間同士が関って影響しあうような話はやはり描けない
藍本にしてもマディはメイン2人しかいないのに同じ状態だったわ
アストロに孤児だから家族にこだわるとか、ティアマトに女苦手って
個性をとりあえずつけてみたものの、そこからキャラ像が膨らむ事もないじゃん
この設定がなくてもキャラの基本性質は大してかわらんだろう
ククルカンってこのスレじゃ人気みたいだけどどこがいいのかわからなかった
あれ藍本がデザインしたのかと思ったわ
腐だけに受けそうなデザイン
ティアマト女にしてさ、王具の本来の性能を復活させるために2人でいろんな結婚儀式に挑戦するっていうのはどうよ
藍本や堀越って絵は上手いしキャラ造形だけ見れば
一見Dグレくらい腐受けしそうだけど、その手の需要はバクマンよりなさそう
ククルカンはネタキャラ止まりで終わるんじゃないかな
ククルカンて誰だっけ・・・
一部の奴がネタキャラ(?)としてキャラ立てしようと連呼してるけど
個性薄いよな
敵キャラみんな似たようなDQNで個性がない
デザインも「無難」な感じで個性がない
ただのアンチならアンチスレ行くべき
バルジにアンチスレって無いの?無いわけないでしょ
アンチスレは2つあるけど本スレは無いんだってさ
珍しいよな
なん・・・だと・・・
クロガネもアンチスレしかないじゃん
別に珍しくはないな
短期打ち切りだとこんなもんだ
キャラ少ないのにいっぱいでてきた動物園より立ってないよな
>>890 こんなもんだじゃねえよ
ルール守らない人間に書き込む資格は無い
別に本スレって肯定意見しか書き込んじゃいけないってわけじゃないから
良い悪いも含めて作品の評価だ
悪い評価ばかりに見えるのならそれがこの作品の評価なんだろう
>>884 なんか堀越ってキャラ作り下手だよな
話にしても設定にしても広げ方っていうか堀下げ方が下手
あの目立ってた手足長い異星人キャラも陰惨で殺伐としたDQNなだけのキャラじゃなくて
ちょっとコミカルな面も作るとかすれば下っ端敵キャラとしてキャラ立ちするのに
キャラ全般に魅力が薄いよな
それにもっと話の展開を早くして異星人の仲間を入れたり色々すればまた話も広がったのに
なんか堀越って面白くなりそうなのに面白くならない「惜しい」感がはんぱない
敗戦処理に入ってるのにそれでもマンセーしないとダメとかどんだけ信者なんだよw
宗教板行っとけ
>>895 みんなハンコなんだよ
全部どっかで見た事あるようなキャラデザや性格
上っ面ばかりで見せようとするから設定も何もかもペラッペラ
魅力があるとか共感できるとか思わず応援したくなるとか
キャラに一番大切なそういうもんが一切ない
こればかりは才能とかセンスなんだろうけどな
>>896 そいつはもうほっとけ
ククルカンをティアマトと違うタイプの憲兵としてふざけたキャラに
したんなら、さっさと対峙させりゃいいのに
バルジとアストロにしてもそうだけど、
対比や葛藤が描けないから個性なんて出るわけないわ
ティアマトはタドさん相手では完全役立たずだったし、
一時別行動にしても問題なかろうよ
>>896 「中傷行為なら専用スレでやれ」の反論が「マンセーしなきゃならない」て、馬鹿?
誰もマンセーしろなんて一言も書いてないが。
最近多いよねこういう極端なデジタルでしか思考出来ない馬鹿って
>>894 ちゃんとした批評ならいいんだけどね
明らかに中傷目的で暴れてるのが分かるアンチも紛れ込んでるのがね
とりあえずバルジの話に何も触れないこの時間帯に毎日沸いてるこいつはキチガイアンチだよね
>>899 ルール守らない人間に書き込む資格は無い^^
正論突きつけられると突然発狂するのもアンチの特徴。一目でそれと分かる
毎日毎日ご苦労様
バルジ本編がクソツマンネーせいで自治厨が荒らしてるだけのクソスレに成り果てたんだな
この漫画の何が彼をそこまで突き動かすんだろうなw
まるで異星人(アンチ)に侵略されたインダストリアの様そのものだなこのスレは
へっ 超えてみせるさ!
END
>>905 そりゃこれでもかってくらいに構ってもらえるからな
ホラまともな反論も出来ない。みじめだねおまえら
860 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2012/08/04(土) 00:20:45.77 ID:783ZcOoF0
褒められるところ一切なしなんだが・・・
全てが駄目だと思う漫画のスレにわざわざ居つく理由は何?
しかしヒロインが仲間入りする前に打ち切られるって快挙だなw
>>912 このスレ荒らしてんのいつもそいつだよな
クロガネみたいに極端な作者のアンチがいるわけでもないし、
そいつが登場しない限りは平和なスレなのに
>>913 あなたは過去レスを見てもまともな批評を書き込んでいると思う。
ただ、何度も言うが明らかに中傷目的の
アンチが紛れてることと、そういう行為が見られる時は断固対処する
「漫画を愛する者のまともな批評」と「ただのアンチの中傷行為」に選別して取り締まろうとするのって
本人に自覚はないかもしれないが、ただの迷惑な自治厨だよな
中傷しか出来ないアンチは、やはり反論に於いてもやることはひたすら人格中傷のみ。ここまでの流れを見てもそのことがよく分かる。
「中傷が目的ならなぜ専用アンチスレでやらないのか?」
この、至極正当な指摘に反論する言葉を持ち得ないからだ。
過去レスまでほじくり返されて「批評」か「中傷」か判定されるのかよ
こっわ
何を言っても聞こうとしないのはアンチも自治厨も同じだな
邪魔なんだよ
自治厨なんて言葉は、己の行為の都合の悪さを誤魔化すモノでしかない。ルールを破ってることに不快感を覚えている人間の存在をまず考えろ。
取り締まれる行為を働く側が文句言うのは筋違い。
不逞が警察うぜえ、教師うぜえ、と言ってるのと変わらん
>>918 過去レスを読まずになぜ判定が出来る?非のない人間までアンチ扱いする程落ちぶれていない
書き込む前に少しは頭を使え
こいつみたいに自治厨は自分が正しいとしか思ってないのが厄介なところ
>>922 俺の主張に誤りがあるなら指摘してもらおうか。できないよな。
こいつ不快な奴だな
結局はバルジを誉めまくるレスばかりでちょっとでも批判するレスや
自分が気に入らない批判書き込む奴を許さないってだけじゃねえか
そらこんな奴がいればスレも荒れるわな
>>920 本スレは作品を評価する場
そもそも作品を批判してはいけないなんてルールはない
>>924 は?
ID:PqdtP3yd0の人のレスについても、俺は「アンチではない、まともな批評だ」と言っているのだが?
俺がいつ、一切の批判を許さないと書いた?
事実歪曲とか愚の骨頂ですよ
>>925 批判するな、とは一言も書いてませんが。「中傷目的の書き込みをやめろ」と書いている
誰もバルジの話しなくなってワロタ
>>924 ___
/ \ キリッ
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 断固対処する!
| (__人__) |
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
____
/ \ /\
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 俺の格好に誤りがあるなら指摘してもらおうか。
| |r┬-| | できないよな。
\__ `ー'´__/
/ \ .. ヽフ
ヽ_⌒)・ ,,,, ・ | レつ||)
i⌒l .(⊇ ヽ_ノ  ̄
| | ヽ__"" ヽ_ノ| |
ヽ  ̄ ̄ ̄/ ヽ ヽ_ノ
 ̄ ̄ ̄ / /ヽ__)
(__ノ
だもんなwww
何が嫌いかより何ちゃんペロペロ(^ω^)で自分を語れよ
こんなスレなら次スレ要らないな
まだ打ち切りか分からないのに残念ですね
というかアンチじゃなくて作品を語ってくれ
まともに反論も出来ないからAAで煽るレベルの低さ… テンプレ通りの反応しか出来ない、正にアンチの鑑
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ が
O /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶 嫌
∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./. 何 い
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ ち か
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ィ≦_ ゃ よ
レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __ 7 ん り
自 ペ 厶 ((O)) 竺 ((O))ム,イ , ィ
分 ロ / `¨´ , i!i! 、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
を. ペ ⌒>{¨f¨´ ^ ^ `¨¨こ, ム'' |/ ・ .
語 ロ イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
れ (^ω^) >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. で `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
. !!! く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. '
「 : : : .`ー .._... ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.
>>927 中傷の書き込みなんてどこにある?
全部批判のレスじゃん
ワンピース史上最高の名言だわ
面白いねー
顔真っ赤にして一所懸命にAAエディタでコピペしてきてるんだね^^
荒らしに構ってスレの勢いをつける手伝いしてるやつらは
アイスでも食って頭と腹を冷やしてこいよ
>>935 今日はほぼ見ないね
>>890の意見に納得いかない部分があったからレスしたまでだが
何故か発狂しだした奴らのせいでこういう流れになりましたとさ
1人で何十レスもつけるキチガイとそいつ曰くアンチばっからしいから次スレもういらないよね
主張とか反論とかはどうでもいいんでバルジの話して下さい
>>940 バルジについて話すこともなさそうだしな
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\ >顔真っ赤にして一所懸命にAAエディタでコピペしてきてるんだね^^
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ とID真っ赤にして申しております
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ク ク || プ //
ス ク ス | | │ //
/ ス | | ッ // ク ク ||. プ //
/ // ス ク ス _ | | │ //
/ ̄ ̄\ / ス ─ | | ッ //
/ _ノ .\ / //
| ( >)(<) ____
. | ⌒(__人__) ./ ⌒ ⌒\
| ` Y⌒l / (>) (<)\
. | . 人__ ヽ / ::::::⌒(__人__)⌒ \
ヽ }| | | ` Y⌒ l__ |
ヽ ノ、| | \ 人_ ヽ /
. /^l / / ,─l ヽ \
中傷の続きはアンチスレでやってこい
そういえば9JY5BI2P0的には今のバルジの展開はどうなの
>>935 中傷の書き込みなんかないよなぁ
別に作者の人格まで否定してる奴がいるわけでもなし…
作者の実力のなさに言及してるレスならいくらでもあるけど、それは仕方ないじゃん
>>945 面白くなりつつある気もするが
もう話を無理矢理に畳む展開になってるから評価も難しい
批判と批判的を一緒くたにしてるから、おかしな事になる
批判は批評、批判的は否定的な批評と覚えておけ
>>951 いらない
打ち切られるのはまだ先だし次スレ必要だろ
>>928 バルジな彼女
バルジ紅葉
早く作品の方向性がこっちの方向へ変わらないかな
そうすれば作品も延命できるのに
>ID:PqdtP3yd0の人のレスについても、俺は「アンチではない、まともな批評だ」と言っているのだが?
アンチかそうでないかを判定する為だけにいる人か
勝手に人の作品を描きなおしてドヤ顔添削とか、
創作者を冒涜するようなことやるやつ以外は別にどうでもいいわ
作者の立場だったらきつい批判よりもああいうののがムカつくと思う
鰤師匠なら間違いなくブチギレてる
師匠みたいに長期連載でジャンプの看板作家になってアニメ化アニメ映画化して
コミックスも1冊につき50万部以上売れてるような作家ならそうだろうけど
どの作品よりも早く打ち切られそうな作品じゃ仕方ない感が
例え子供の絵だったとしても勝手にヘタクソな
赤ペンいれてるやつをネットで見かけるたびに何様だと思う
プロの作品を描きなおせるほどの実力があるなら、
鰤の作者のいうように自分で作品描いて発表すればいいんだよ
バルジよりマシなものが描ければジャンプで連載できるんだから余裕だろ
要するにお前は堀越よりも下手な素人は堀越作品に対して一切批判する資格はないと言いたいんだな
しかし短期間で速攻ドベ落ちする程つまらなかったってのが
漫画なんて描けない素人のバルジへの評価な訳よ
批判や感想の話なんかしてないのに話すりかえてんじゃねーよ、何が「要するに」だ
お前ドヤ顔添削してた本人かよ
原作改ざんして描きなおすくらいなら自分で描けって言ってるだけだ
添削クン本人認定もらいましたー
じゃあ俺も言っていいか?
ID:OX2aKHbW0
堀越本人乙。そして打ち切りおめでとう
ぶっちゃけ堀越本人はそんなプライドもってないと思うよ
だからハリボテみたいなロクに作りこんでない世界を垂れ流しにできるんだろうし
鰤師匠なら間違いなくブチ切れてるっていうが
いままで鰤やナルトやワンピみたいな上手くて人気があって売れてる作品に対して
添削するようなバカは見た事ないわな。
そんな奴がいたらさすがに俺でもバカにするわw
あたしのかんがえたさいこうのブリーチに鰤作者がキレたことあっただろ
他人の作品を自分の意見どおりに直すべきってやつを批判や評価とは言わない
添削同人女ってあれだけ色々突っ込まれまくってんのに
まだ自分のほうが一応プロの堀越より上だと思ってんのか
荒らさないとスレが埋まらないとは…
末期もいいところだな
え誰かこのスレでバルジを添削してたの?
話はともかく絵や構図をクサすのはやめてあげて
堀越君の美大のお友達が、自分らの共有する美的センスを疑われたと思って
ゆずれない戦いを始めちゃうから
見えない敵と闘ってるやつばっかりだな
今度は絵や構図の全般的な話題にそらして誤魔化しだしたか
他人の作品に手入れて赤ペン先生気取りで悦ってるやつ以外の話は
してないから、添削女以外がムキになって突っかかってくる理由はないんだけどな
849:名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/08/05(日) 00:22:31.82 ID:lQEVXVYi0 [sage]
堀越の以前やってたTwitter
アストロそっくりな性格だったってさ
王道やれって言われて
どうしたらいいか分からずキョドりまくってる作者の姿しか浮かばねえ
もう作者やアンチの話を持ち込まないといけないくらいバルジはつまらないのか
本当に気が弱くて心優しい作者ならほのぼのした作風になりそうなのに、
無駄に残虐な展開を好むんだよな
作者の本当の嗜好は、DQNな登場人物による残虐ファイトだったりするのだが
少年漫画っぽい絵柄に合わせて少年漫画風のいい話を作ろうとして薄っぺらくなってるんだったりして
無理して描いてるからこんな状態になってるんじゃない?
迷わず頭部、頚椎ばかり狙ってくるタドが怖い
ジブリもナウシカとか普通に人殺しまくってるから、
ああいうノリなのかもしれんね
で?
>>975 1話の時点で糞漫画愛好家が集結したんだが
全員追い払われたんだよな
むしろ無駄に作者の立場になる人がよくわからん
添削もあれが良い悪いはともかく、
なかなか興味深いネタはあった
添削はこういう見方もあるんだみたいな面白いネタだったな
堀越の方が良い場合もあるし添削の方が良い場合もあった
まあ普通はプロなんだからちょっとでも素人に負けちゃおかしいんだけどな
いやあ添削はネタとしてならわかるけど
あんなのやろうと思ったらワンピだろうとナルトだろうと出来るだろ勝ち負けなんてつけようがないでしょ
添削は後出しじゃんけんだからな
元より良くなって当然
最強ジャンプで原作ある漫画描いたほうがいいな
ホリーの絵でビーストサーガが読みたかった
つーか別に添削も悪くなかったろ
見当違いなこと書きまくってんなら別だが普通に良くなってるとこばっかりだったぞ
前後ページとのバランスもおかしくなって、そのページのコマの
意図もグッダグダ、元より悪くなってただろうに
パッと見の見栄えだけで勘違い改悪マンセーとかねーわ
本人乙としか言いようが無い
次スレは本編の話してネ☆
アストロとティアマトが縄付けて歩く奴見たけど
偉そうに添削と言える程のシロモノでも無かったよ
2ちゃんで勝手にやるのは構わんが、あれを編集部に送りつけてたなら失笑モノ
送って物笑いの種になって欲しかったのに
991 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 15:34:04.21 ID:WZJNyA3R0
ドベジより恋するエジソンの方が面白いのは確かw
>>986 あのシーンの「え〜〜っ」は、泥棒なんていう不名誉な役を押し付けられた不満の声で、
「コミカルさ」を強調したシーンだったのに、
添削君は「緊迫感が足りない」とか言い出して、「敵の中を歩かされてビックリ」の意味に変えちゃった
全然別のシーンに作り変えといて「俺の構図の方が凄い」はアホだ
え……日曜日で天気もいいのにいつもの人はずっとここで添削君を添削してたの……?(驚愕)
あのシーンでコミカル強調はねえよw
>>996 しょうがないだろ
クソ漫画でも無理やりマンセーしてグダグダ考察もどきしてなきゃアンチにスレ乗っ取られるからな
毎日毎日作品叩きに精を出すアンチ共は一度NIFの500兆Wレーザー照射で脳の腫瘍を焼き払ってもらってくるがいい
少しはマシになるだろう
お前が焼かれろ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。