ジャンプ主人公強さ議論スレ 13週目

仮にそれがわかったとしてどうやって移動速度を割り出すんだ？

外の世界って火の里の外って意味なのか
5つの里の外って意味なのかどっちだ

作中で描かれてないなら外の世界がどうなってるかなんて
わかるはずもないと思うのだが

sage忘れたスマン

火の国って未だにどんな国なんかさえわかってないからな

つーか火の国ってどこにあるのってくらいに
木の葉隠れの里以外の火の国の部分って出てこないよな

大名とかもいたっけ？ってレベルだもんな

愛ちゃん　佳純ちゃん　平野さんお疲れ様
銀メダルおめでとう！！
彼女たちの雄姿に日本中が感動した。

今のナルトってカカシやガイと比べても別段速いようには見えないんだが

カカシはNARUTOのなかでもかなり速い方だと思うんだが、ペインの５秒を超えれなかったから
元々あの世界はそこまで速くはないような気がするな

スレちょい読んでみて、球磨川の一瞬で磔にする話出てたけど
超高速で磔にしてるんじゃなくて、オールフィクションで時間をなかったことにしてると思う。
番外編のグッドルーザー球磨川見たら分かると思うけど。

大嘘憑きが無い時代もやってるんだけど

カカシがペイン5秒に間に合わなかったのって
機械人形の修羅道の妨害受けたからじゃなかったっけ
修羅道が邪魔して一端停止、修羅道抱えながら天道にダメ元で突撃だったような

今の大嘘つきってどんくらいデフレしているんだ？

>>913
空気読まずにスレチな話を蒸し返してるage厨の言うことなんざスルーしとけ

ナルトは作品内で時空間忍術などを除けばトッレベルの速度
結局はそれぐらいしかわからない
そもそもナルトは山を吹き飛ばす尾獣玉を５個同時に弾き飛ばした時点でＳ
だから答えが出てもsageることは無理

>>915
しらんし、今のところどうでもいい

糞コテなんかに構うなよ

蒸し返してるKYのコテハンはNGにしとくようにな
荒れるから

仙人ナルトの時点で策を使えばペインの5秒インターバルをどうにか突破できる
このときはせいぜい10ｍを一秒で飛べる程度
九尾ナルトになってからはあの世界ではクソ速いらしいが
それでも初期キャラが共闘してるところを見るにまあ音速は行ってないのでは？
くらいしか推測できないな

そもそも音速突破できる設定も描写もねえんだから
音速行ってないのは当たり前だろ
何言ってんだ

ですよねー
何で音速移動できるかもしれないみたいなこと前提で言ってるんだろ

ペインのインターバルって、最大の術打つのにそれだけ間空くってだけで、別に普通の迎撃はしてくるんだよな？
本当に棒立ちで攻撃も防御何もしないなら5秒ってCでもなんとか出来そうなんだが

10ｍを一秒で飛べる程度って言うが
あれが1秒だけしかかかってないだなんて言われてたっけ？
5秒以内には移動してると思うが

達人よりは速いよって程度でいいんじゃね？もう

達人っていうか普通の人間よりは速いと言った方がいいか

狐なんだからそりゃ人間よりは速いだろうさ

5秒のインターバルを言う人いうけど全力で迎撃されてくるし
しかもカウント開始すぐにナルトが螺旋手裏剣投げた時点で
仙人モードが解けて通常モードに戻ってるからねぇ（眼球を見る限り）

次スレも近いんで改めて提案なんだが
*霊体キャラは霊感が無くとも目視可能
いい加減このルール撤廃しないか？
完全に一護狙い撃ちの不公平ルールだと思うんだが
最低でも不思議パワー持ちなら目視可能といった感じで
スレ的に公平なルールにするべき

確かに一護に一方的に不利だな

ちなみに雷影はワープじゃなくて純粋な速さなの？

純粋な速さってどういう意味？
一応あれも不思議パワーで加速してるっぽいからそういう意味では純粋な速さではないけども

天照って見た（可視光線を知覚した）場所を燃やす能力だから光速発動のはずなのに普通に回避した雷影
まぁそれ以前に雷速反応のイタチがいるのに作中最速は四代目と雷影って設定でナルトもそれと等速だから

それシオンVSめだかで言われていた認知を外せるかが問題じゃない？
サスケがダラダラと説明していた間にスサノオを出した妄想も入り込めそう
正直、この答えが出ない話はいつ、終わるんだ？

麒麟を防御したイタチが病気で弱りきってた状態だっけ

>>934
可視光線はネタだが雷速反応のほうは一応描写的には問題ないと思う
(スサノオは両目を開いて発動、落下し始め雷の光に包まれたときはまだ片目しか開いてない)

狐なんだから人間よりは速いだろうなそりゃ

各キャラがオリンピックに出たらどれくらいの記録残すとかやってくれたら
具体的な身体能力わかりやすいんだけどな
100Mなら0.01秒とか重量挙げ100tクリアとか
実際に作中で出たとこだと、両さんだと世界記録いくつも更新余裕なんだっけ？

そもそもナルトの世界でオリンピックなんてあるのか

ナルトの世界でオリンピックとかシュール過ぎんぞ

ぶっちゃけ九尾ナルトって尾獣玉の威力が高いだけで
総合的に強いわけじゃないよな

つか破壊規模がでかすぎる技って本人も巻き込まれるからかなり遠距離じゃないと使えないじゃん

>>941
ナルト自体はそこまでじゃなくても、
性格無視で九尾の力全て出せば尾獣玉以外のスピードもパワーも総合的に強いと思う
それぶっちゃけナルトの強さじゃなく九尾の強さになんだけどさｗ

>>932
ああ、不思議パワー使ってもいいから
純粋に移動してるだけの速さって意味
四代目は時空移動くさいから純粋な速さではないだろうし

>>943
ナルトもそうだけど九尾のスピードもわからないじゃん

特殊能力なしでの１００M走の予想
殺せんせー＞＞＞＞＞めだか＞一護＞ルフィ＞ナルト＞トリコ＞リボーン＞男鹿
とりあえず上位陣だけ

インバイトデス倒せるやつってツナと一護ぐらいしかいなくね？

なんでそこでイチゴが出てくるんだよｗ

（大陸汚染は空中にいるキッスとココを狙ったものなんだから飛べるだけでは逃げられないぞ多分）

>>946
めだかの方が速いだろ
その次に瞬間移動の斉木

特殊能力なしって言ってるじゃん

ああ、俺が次スレか行って来る

すまんが無理だったので>>980が次スレを

一条楽が日向みたいなスポーツやってる奴らよりも上なのはなんでなの？

すげえうろ覚えだけど
なんかギャングと戦ってるとかだった気がする

ギャングと戦ったことなんてあったか？

あの辺はちょっとしたギャグ描写でも大きく変動するからな

まあ俺も記憶にないな
ギャングと戦った描写は

黒鉄がボッスンに負けるのもおかしいな

一条楽がランク高いのはプロのヒットマンに拳銃で撃たれながらも逃げ切れたから
黒鉄よりボッスンが上なのは距離を取られると黒鉄は何もできないし、体力もないからそのうちパチンコ玉が当たって負けるから
過去レスくらい読めよ

どうおかしいの？

逃げ切れたってギャグ描写な気もするけどな

スケットダンスはあんま読んでないが藤崎佑助のパチンコって
剣道の防具を貫通させるぐらいの威力をもってるほど凄いのか

プロのヒットマンなんていたか？

恋人のボディガードのことじゃね？

それだな多分

ヤマトってアストロぐらいなら勝てる気がするんだけど

王具の今の伸び方見てると、10mぐらいならそのまま刺せそうだから
遠距離攻撃もスピードもなさそうなヤマトじゃ開幕瞬殺じゃないかな、かすっただけでやばいみたいだし

>>962
貫通させる必要ないんだよ
黒鉄の周りをぐるぐる回って「ほーら撃つぞースリングショット撃つぞー」してれば先に体力尽きるのは黒鉄
そこを面の隙間狙って撃って終わり
打って出ようにも運動神経低めの防具つきと運動神経それなりの私服とじゃ確実に後者のほうが動きは速いし

体力に自信ない奴がそんなアホな挑発に乗るわけないだろw
逆にボッスンが間合いに入るまでは堅守モードだ
ぐるぐる動き回ってるボッスンのほうが先に体力尽きるよw

>>969
堅守してるだけで目ェ使うだろうが
それともボッスンがいつ打ってくるか察知出来て、その時だけ集中して目を使うとでも言うのか？

更に言えばぐるぐる歩くだけで体力尽きるってどんなだよ

挑発に乗るのらないじゃないだろ
ボッスンは相手の周りを全力で回る必要なんてないし、何なら棒立ちでもいい
黒鉄は自分から攻め込むことなんてできないから、どのみちボッスンに勝つのは無理だろ
ボッスンはスリングショットあるから特攻かける必要ないし

書いた後思ったけど、そもそもクロガネに誰かを倒すことなんてできるのか？
作中では試合形式だから威力に関係なく勝利はしてるけど、元々非力な設定は相変わらずだよな？
相手が突っ込んでくるのを竹刀を置くだけのカウンターで失神まで持ってけるの？
俺剣道やったことないからその辺詳しい人教えてくれ
神宮クラスの腕力だったら気絶位楽勝だろうけど

>>972 竹刀で思いっきり打たれると痛いけど気絶するほどじゃない
漫画とかの超人の場合は知らんが
でも、当たり所次第では大怪我するんじゃね？喉元とかに置くだけのカウンターとか
それと防具着てるだけも暑いし普通に動くよりも遥かにきついよ
ただ面や胴を付けるんじゃなく剣道着や袴を着てさらに付けるからね

えーとまず　ダメツナが異常に高い理由と
　　　　　　ルフィが低い理由から聞こうか

てゆーかクロガネは禁止技ばかり使ってる
作者は本当に剣道知ってるのかって思うくらいのレベル
今週の決め技だって喉当てに決めてる
普通ならほとんどの大会は喉当てへの突きは禁止にしてる

ここでやるの剣道の試合じゃなくて実戦なんだから、クロガネは竹刀と防具より
1話でDQNぶっ殺した木刀と学生服の方が強いと思う

1話で不良達の攻撃を避けながらカウンターを叩き込んでる様子からするとボッスンが遠くからスリングショットを当てるのは難しそう
玉切れもあるし
てかボッスンの用意してる玉は何発まで？

>>977
不良の動きが玉より速いわけないし、クロガネは集中してボッスンの出方を見続けてるだけで体力を消耗していくんだぞ
下手すりゃ実際に撃つ前にスタミナ切れ起こすわ

ボッスンが白銀より強いわけないしスタミナ切れはおこさないわ

>>978
不良の動きが玉より速いわけないって・・・だから何だ？って話だけどな
銃弾を避けたキャラにパンチを当てる為に銃弾より速いパンチが必要なわけじゃないだろ

てかボッスンの玉切れは何発から？
ボッスンからすれば相手の体力や弱点なんて分からないんだから黒鉄にも普通に攻撃するし
避けられたり弾かれたりして玉切れを起こせばかなり不利になるぞ

ボッスンって普通の旅行なのにスリングショットとナイフ用意してたわりとおかしい人間だからな
前もって戦闘するってなったら何百発も用意するんじゃないの、そんな嵩張る物でもないんだし

拳銃とかと違って「一般的な所持弾数」とか無いから、
スリングショット使った時の使用弾数を所持弾数にするのが妥当でないかい
たしかラストに弾切れしてた筈なんで、校舎？だかの一連のアクションを所持数にすれば良いかと

そこ等辺で小石でも拾えるなら無限に撃てるんじゃね？
専用の玉以外使えない訳じゃないんだから
ステージが体育館や専用リングみたいな場所なら無理だけど

フィールドは遮蔽物ナシらしいが小石とかはあるのか？

ジャンプ主人公強さ議論スレ 14週目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1344604956/

あの時ってボッスンが打ちつくして玉切れしたわけじゃなく
DQNが玉だけ奪うという器用かつパチンコ本体のほう盗れよみたいなことしたからだからなぁ
見えてるだけだとアバウトに20以上100以下、切札にキーホルダー飛ばしとかそんな感じか？
別に残弾無限にしようが格上に勝てるわけないんだから、細かい数どうでもいいような

二人とも複数の不良に圧勝（？）なんだから互角くらいでいいだろ

黒鉄が不良相手の時はこっちも複数だった気が

>>980
ボッスン程度の一般人レベルで遠距離攻撃が出来るんだから普通に様子見が最善手
対黒鉄のみの戦法じゃないからこのスレでも普通に認められる戦法だろ

で、そうなれば先に体力尽きるのはたかが数分の集中でヘタれるうえに自分からは攻撃出来ない黒鉄に決まってる

普通に戦闘力はクロガネのが上だろうけどな
姑息に逃げ回れば誰でも勝てるってだけで

黒鉄の体力はもう平均的ぐらいはあるだろう
少なくとも体育系部活してないボッスンが上ということは絶対にない

>>990　思う　とかじゃダメなんだよ
明確な描写ないと

>>990
ボッスンはあれでも世界トップレベルのスポーツ選手だぞ、ジェネシスの

>>990
2分-4分くらいでヘロヘロになってんのが最新の描写
「体力が無くて動けなかったから勝てました」っつー作者の意向を汲むなら貧弱設定は未だ健在

>>988
クロガネは自分から攻撃できるぞ。陽炎だかが「自分から攻撃をしかけてフェイントいれて胴を打つ技」みたいな感じだったよーな

>>993 陽炎は近接武器相手にしか使えないだろ

クロガネって「自分から攻撃したら死ぬ病」にでもかかってるのか？
普通の人間なら自分から攻撃くらいできるよな

>>995
自分から積極的に攻撃したらド素人の上運動音痴なのでまず間違いなく負けます
ってのが設定であり描写。出来ないっていうか、したら100%負けるからしない

このスレ的に対戦相手の動きから戦法を予測するなんて思考は働いてええのん？

>997
いいと思うよ
たとえば初手普通に殴りに行ったら負けるけど
初手で逃げて大技ぶっ放したら確実に勝てる対戦カードあった場合後者を採用とか普通にあるし
事前情報なしというルールだけど
偶然その戦法をとる、キャラが相手の情報がないので色々予防線を張ったり様子見戦法をとる
といった可能性は普通にあるので、そういう感じで最善手考察しておｋかと

そこまでいくと「強さ議論」ってより「相性議論」や「戦法議論」のほうが正しい感じ

1000なら黒子がSにパワーアップ

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