★ワンピース強さ議論＆雑談スレ

■スレルール
・次スレは>>950が立てること。>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てるようにする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
・sage進行(E-mail欄にsage)推奨。
・「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒。特定の人に向けての大量の「ｗ」や「(笑)」を使っての煽り。同一コピペの連投。
　など上記のような荒らしと見なされる発言をした者の意見はＩＤが変わるまでの間、全て無効とする。
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察。
・勝率が同じ場合は直接対決で勝っているほうが左。その対決も引き分けなら⇔を挟んで五十音順に表記。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や信念・未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止。
・描写が足りない者は保留にしておくこと。
・前スレが埋まってない状態でのランク変更の申請禁止。無効とする。
■戦闘ルール
・戦闘フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始。(巨人族などは身長の和くらい離れる)
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはあり。人間のペアは不可。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。

※現在暫定ランキング無し※※現在暫定ランキング無し※※現在暫定ランキング無し※
※現在暫定ランキング無し※※現在暫定ランキング無し※

※ランク変更ルール無し※※ランク変更ルール無し※※ランク変更ルール無し※
※ランク変更ルール無し※※ランク変更ルール無し※※ランク変更ルール無し※


注意
ワンピース強さ議論と雑談スレ450
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342060789/

から継続するスレではない

乙ｗｗｗ

■ランキングは勝率表に基づいて作成
勝利○が２ポイント　引き分け１ポイント

直貼りしただけのランキングは無効

■ランキング表記例

S1:
S2:

A1:
A2:

B1:
B2:

キャラの数により増設可能

　　　　　　 　 /　ヽ　
　　　　　 　_/＊+*`、
　　　　 　＜＿＿____フ
　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ　　　　　お前は強いか？この俺スナフキンははとてつもなく強いが
　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　 真に強い奴など滅多にいない。だが弱いわけでもない。
　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　　大抵の人間は強くも弱くもなくはっきり決めないまま生き
.　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　　てるが、そんな半端はいつか厳しい運命に叩き潰されちまう
　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ　　　　　　どんな人生にも例外なく強さを見せなきゃならん時が来るが
　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ　　　　　お前ならどうする？　なあムーミンよ――

＼
　￣￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｀'ｰ '´
　　　　　○　　　　　　∩＿∩
　　　 　　　　　　 　／ ー　ー ＼　　　　　　＿＿＿＿ 　／￣￣￣￣＼−､ −､　　 ＼
　　　　Ｏ　　　　　 |　（・）=（・）　|　　　　 ／　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿　　ヽ・|・ 　| ､　　 ＼
　　　　　　　　　　 |　U●_●U　|　　　　 |VVVVVV＼　 |─ ､ ─ ､ ヽ|　　|●−′ ＼ 　 ヽ
　　　o　　　　　　/　u　　　　　u ヽ　　　 |　＞　　＜　|__|　＞|＜　 |─|___/ |　 ── 　ヽ 　|
　　　　　　　　　　| 〃 ------ ヾ　|　　 ///⊂⊃///　6） - c`─///　 6 l |　 ──　 　|　 |
　 　 　 ry､ 　　　＼＿＿二＿＿ノ　　　|　,─┴─、　　| |￣￣￣ヽ　　,-" |　 ── 　　|　 l
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　　　　 ヽ|＿＿＿ノ　ノ　ヽ＿＿＿|／ヽ|＿|＿＿＿　 /　/
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　　/　｀ー　　―''"　　　　ヽ　　　　　|　　　　　 　 /　/
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　 | ,i、o　　、o　∩｀i　　／　　 へ　|（ｔ）━━━━┥
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　| |　　　　⊆￣　￣￣　　／。/　ヽ￣￣￣　　　　|
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　 　| |　　　　　ミ＿,,-'ー―'"|　　`ー"ー───　　　|
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/

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┃　 　 　 　 　 　 　 　 │麦剣鮫医火雷│砂煙瓦泥石影│毒釜足鳥銀│白犬雉猿黒│勝率（ポイント）　　　　┃
┃──────　 　 │──────│──────│─────│─────│──────　 　 　 ┃
┃ルフィ　 　 　 　      │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃ゾロ　 　 　 　 　     │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃ジンベエ　 　　　　　│　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃ロー　　　　　　　　　│　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃エース　 　 　 　 　  │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃──────　 　 │──────│──────│─────│─────│──────　 　 　 ┃
┃エネル　 　 　        │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃クロコダイル　　　　│　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃スモーカー　 　      │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃シーザー　 　 　     │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃カリブー　 　 　 　   │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃ジョズ　 　 　 　      │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃モリア　　　　　　　　│　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
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┃マゼラン　 　　　　　│　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃イワンコフ　 　　　　│　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃サンジ　 　 　 　     │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃マルコ　 　 　 　 　  │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃レイリー　 　 　 　   │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
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┃白髭　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃赤犬　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃青雉　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃黄猿　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃黒髭　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
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┃　 　 　 　 　 　 　 　 │麦剣鮫医火雷│砂煙瓦泥石影│毒釜足鳥銀│白犬雉猿黒│勝率（ポイント）　　　　┃
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┃ルフィ　 　 　 　      │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃ゾロ　 　 　 　 　     │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃ジンベエ　 　　　　　│　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
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┃エネル　 　 　        │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃クロコダイル　　　　│　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃スモーカー　 　      │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃シーザー　 　 　     │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃カリブー　 　 　 　   │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃ジョズ　 　 　 　      │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃モリア　　　　　　　　│　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
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┃マゼラン　 　　　　　│　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃イワンコフ　 　　　　│　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃サンジ　 　 　 　     │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
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多すぎたので修正

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┃　 　 　 　 　 　 │麦剣鮫医火雷│砂煙瓦泥石影│毒釜足鳥銀│白犬雉猿黒│勝率（ポイント）　　　　┃
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┃白ひげ　 　　　│　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃赤犬　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃青雉　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃黄猿　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃レイリー　 　   │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃マルコ　 　 　  │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
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┃　 　 　 　 　 　 　 　 │麦剣鮫医火雷│砂煙瓦泥石影│毒釜足鳥銀│白犬雉猿黒│勝率（ポイント）　　　　┃
┃──────　 　 │──────│──────│─────│─────│──────　 　 　 ┃
┃ルフィ　 　　 　　 　 │─△△△△○│○××○×○│△○○×× │×××××│６勝５分　１７ｐ　 　 　 ┃
┃ゾロ　 　 　　　 　 　 │△─△△△△│○△×○×○│△○○××│×××××│５勝７分　１７ｐ 　 　 　┃
┃ジンベエ　 　　　　　│△△─△△△│△△×△×○│×○○×× │×××××│３勝８分 　１４ｐ 　 　 ┃
┃ロー　　　　　　　　　│△△△─△△│○○×○×○│△○○××│××××△│６勝７分　　１９ｐ 　 　 ┃
┃エース　 　 　　 　　 │△△△△─△│△××△×○│△○○××│×××××│３勝８分 　 １４ｐ　 　 ┃
┃──────　 　 │──────│──────│─────│─────│──────　 　 　 ┃

なんかこのランクずれるぞ

悪かったな

ルフィとゾロは同じポイントにはなっているが
ルフィとゾロの直接対決でゾロが有利だからゾロが左側表記な

ジンベエは武装覇気が確定してないというレスがあった
確かにそうだか覇気有りの可能性を５分５分けとした

ローは基本的にゾロやルフィと一緒だけど
油断の男、黒髭には十分に勝てる可能性があるからなそこで差が付く

エースはもう駄目だな。
武装覇気がない時点&周りのキャラが武装を持ち出したから
そいつらに対する勝率も下がるし、おいていかれるだけ

　　 　 　 　 │麦剣鮫医│石瓦│毒影│足王│火雷砂煙│沼│鳥黒│　　勝率
　────┼────┼──┼──┼──┼────┼─┼──┼───────
　　 ...ルフィ│━△△△│××│△○│○○│△○○×│○│××│　６勝５分　　１９ｐ
　　　　.ゾロ│△━△△│××│△○│○○│△△○△│○│××│　５勝７分　　１９ｐ
......ジンベエ│△△━△│××│×○│○○│△△△△│△│××│　３勝７分　　１３ｐ
　　 　 .ロー│△△△━│××│△○│○○│△△○○│○│×△│　７勝６分　　２０ｐ
�A　　 ──┼────┼──┼──┼──┼────┼─┼──┼───────
　　...サンジ│××××│××│×△│━△│××△△│○│××│　１勝４分　　６ｐ
　　...エース│△△△△│××│△○│○○│━△△×│△│××│　３勝８分　　１４ｐ
　　 .エネル│×△△△│××│△○│△△│△━△×│△│××│　１勝９分　１０ｐ
.....ｸﾛｺﾀﾞｲﾙ│××××│××│×○│△△│△△━×│△ │××│　１勝５分　　７ｐ
　.....ｽﾓｰｶｰ│○△△×│××│○○│△△│○○○━│○│××│　７勝３分　　１７ｐ
　────┼────┼──┼──┼──┼────┼─┼────────
　 カリブー │××△×│××│×△│××│△△△×│━│××│　０勝４分　４ｐ　
　　 .モリア│××××│××│×━│△△│××××│×│××│　０勝２分　　２ｐ
　マゼラン│△△○△│○△│━△│○○│△△○○│○│××│　７勝７分　　２１ｐ
..イワンコ　│××××│××│×△│△━│××△△│○│×━│　１勝４分　６ｐ　　


面倒だからこれで

A１：マゼラン、ロー、ゾロ、ルフィ
A２：スモーカー、エース、ジンベエ、エネル
A３：クロコダイル、サンジ、イワンコフ、カリブー、モリア

>>1
(^_^)ﾉごくろう

┏━━━━━━┯━━━━━━┯━━━━━━┯━━━━━┯━━━━━┯━━━━━━━━━┓
┃　 　 　 　 　 　 │麦剣鮫医火雷│砂煙瓦泥石影│毒釜足鳥銀│白犬雉猿黒│勝率（ポイント）　　　　┃
┃──────│──────│──────│─────│─────│──────　 　 　 ┃
┃白ひげ　 　　　│○○○○○○│○○△○○○│○○○○○│─△○△△│１７勝３分　３７ｐ　 　　 ┃
┃赤犬　 　 　 　 │○○○○○○│○○△○○○│○○○○○│△─○△△│１７勝３分　３７ｐ　 　 ┃
┃青雉　 　 　 　 │○○○○○○│○○△○○○│○○○△△│××─△△│１４勝５分　３３ｐ 　 　 ┃
┃黄猿　 　 　 　 │○○○○○○│○○△○○○│○○○△△│△△△─△│１４勝７分　３５ｐ　 　 ┃
┃レイリー　 　 │○○○○○○│○○△○△○│○○○△─│××△×△│１３勝５分　３１ｐ　　　 ┃
┃マルコ　 　 　 │○○○○○○│○○△○△○│○○○─△│××△△×│１３勝５分　３１ｐ　　　 ┃
┃ジョズ　 　 　 │○○○○○○│○○△○─○│△○○△△│××△△×│１２勝６分　３０ｐ　　 　 ┃
┃黒ひげ　 　　　│○○○△○○│○△△○○○│○○○○△│△△△△─│１３勝８分　３４ｐ　 　　 ┃
┗━━━━━━┷━━━━━━┷━━━━━━┷━━━━━┷━━━━━┷━━━━━━━━━┛

ランク

S１：白髭⇔赤犬　黄猿　黒髭　
S２：青雉　レイリー　マルコ　ジョズ

A１：マゼラン、ロー、ゾロ、ルフィ
A２：スモーカー、エース、ジンベエ、エネル
A３：クロコダイル、サンジ、イワンコフ、カリブー、モリア

暫定

S１：白髭⇔赤犬　黄猿　黒髭　青雉
S２：レイリー　マルコ　ジョズ　シーザー

A１：マゼラン　ハンコック　ロー　ゾロ　ルフィ
A２：スモーカー　エース、ジンベエ、エネル
A３：クロコダイル　サンジ　イワンコフ、モリア　カリブー

B１：オーズ　リトルオーズ　ワダツミ
B２：ヒョウゾウ　ルッチ　ホーディ　フランキー　ブルック　ロビン
B２：チョッパー　ソニア⇔マリー　リューマ　カク　ジャブラ

C１：ウソップ　ワイパー　ペローナ
C２：MR１　ブルーノ　オーム　シュラ　ガンフォール　サトリ　アブロサム　ナミ　ヒナ
C３：カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　ハンニャバル　ボンクレー

D１：ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ　マンボシ　フォクシー　ネロ　バギー
D２：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　ブラハム　オイモ⇔カーシー
D３：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ

E１：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス
E２：ホトリ　コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E３：ジャンゴ　イガラム　ミス・マンデー　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　スパンダム

シーザーがかなり強いよな
今後負けても相性で負けただけとかなら高ランクに居続けることになる

ビッグ・マムのところの三眼女キャラが気になる
強いのかな

>>19
たぶん強い
マムより強いかもしれない
水のロギア使い

>>20
さすがにビッグマムより強いということはないだろうけど
安易な予想だけど、３つ眼だからゾロにかかわってくるのかな

>>21
鬼眼王パールバディという名前
額にある眼はゾロから奪った片目を埋め込んだもの
夢は人間になる

黄猿クラスでも覇気込めた銃なら眉間一発で死ぬだろうし
ベックマン最強じゃん、雑魚でさえ黄猿の眉間に撃ち込めるしね

>>23
覇気込めても、銃の威力じゃ死にそうもないな

光の速度でしごいたことはあるか〜い

ルフィ　対　黒髭
ゾロ　　対　シリュウ
ナミ　　対　デボン
ウソップ　対　オーガー
サンジ　　対　バスコ
チョッパー　対　ドクQ
ロビン　　　　対　アバロ
フランキー　対　ウルフ
ブルック　　対　ラフィット
ジンベエ　　対　チャンピオン

綿エモンはサンジクラスの実力者と思う
サンジの右
ローにあっさりやられたのは一緒だし

キンエモンはエースに対して明らかに相性がいいよな

サンジもローに瞬殺じゃね？

ここ勝率議論スレにしたらよくね？
ランクなしなんだろ

ランクはあるだろ。勝率表をもとにして作成するだけで。

暫定

S１：白髭⇔赤犬　黄猿　黒髭　青雉
S２：レイリー　マルコ　ジョズ　

A１：シーザー　マゼラン　ハンコック　ロー　ゾロ　ルフィ
A２：スモーカー　ジンベエ　エース、エネル
A３：クロコダイル　サンジ　イワンコフ、モリア　

B１：カリブー　オーズ　リトルオーズ　ワダツミ
B２：ヒョウゾウ　ルッチ　ホーディ　フランキー　ブルック　ロビン
B２：チョッパー　ソニア⇔マリー　リューマ　カク　ジャブラ

C１：ウソップ　ワイパー　ペローナ
C２：MR１　ブルーノ　オーム　シュラ　ガンフォール　サトリ　アブロサム　ナミ　ヒナ
C３：カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　ハンニャバル　ボンクレー

D１：ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ　マンボシ　フォクシー　ネロ　バギー
D２：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　ブラハム　オイモ⇔カーシー
D３：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ

E１：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス
E２：ホトリ　コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E３：ジャンゴ　イガラム　ミス・マンデー　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　スパンダム

あ

>>27
>>29
キンエモンは強いと思うな。バラバラにされてもブルックより強そうなくらいだし。炎斬りも持っている

海中ジンベエ＞＞ローゾロルフィ＞ジンベエ＝エース＞サンジ

白ひげ派の荒らしが酷すぎるから論破に協力してくれ

徹底議論！赤犬VS白ひげ part1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316016815/

S１：白髭（老）⇔赤犬　黄猿　黒髭　青雉
S２：レイリー　マルコ　ジョズ　

A１：シーザー　マゼラン　ハンコック　ロー　ゾロ　ルフィ
A２：スモーカー　ジンベエ　エース、エネル
A３：クロコダイル　サンジ　イワンコフ、モリア　

B１：カリブー　オーズ　リトルオーズ　ワダツミ
B２：ヒョウゾウ　ルッチ　ホーディ　フランキー　ブルック　ロビン
B２：チョッパー　ソニア⇔マリー　リューマ　カク　ジャブラ

C１：ウソップ　ワイパー　ペローナ
C２：MR１　ブルーノ　オーム　シュラ　ガンフォール　サトリ　アブロサム　ナミ　ヒナ
C３：カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　ハンニャバル　ボンクレー

D１：ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ　マンボシ　フォクシー　ネロ　バギー
D２：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　ブラハム　オイモ⇔カーシー
D３：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ

E１：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス
E２：ホトリ　コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E３：ジャンゴ　イガラム　ミス・マンデー　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　スパンダム

このスレのランクが一番まともだね

>>38
モリアが低すぎる気がするね
戦争編でジンベエに簡単に殴られてしまったのは
ジンベエが弱点である海水で簡単に影を消せたからだ

戦争終わらせにきたシャンクス登場のシーンで
黄猿が攻撃しようとしたらベックマンに止められたシーンあったじゃん？
あの場面、最速の攻撃でルフィを逃がさない必要があったのに
アニメ見てたら黄猿の攻撃のタメが長すぎる
黄猿は状況判断もできないのか？

黄色が状況判断できてるならルフィはシャボンティで死んでるだろ

剣豪
ミホーク＞シャンクス＞レイリー＞シリュウ＞ビスタ＞ゾロ＞綿えもん＞ブルック＞カク

叢雲剣でバッサリやっておしまいだよ

蹴ったりビームで攻撃するのは、黄色の慈悲

黄猿大将で一番好きだ

>>43
ミホークとビスタにそこまでの差はねえだろ

どうかな

五郎星の剣士強そう

まあね

>>38
このランクの方いいな

あげ

S ：白ひげ　赤犬　黄猿　青雉　レイリー　黒ひげ
S-：[ガープ]　マルコ　シーザー　シキ　ジョズ　ロー

A+：ハンコック　エネル　マゼラン　ビスタ
A ：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　[スモーカー]　エース　クロコダイル　スマイリー
A-：小型竜　モリア　イワンコフ　サンジ　カリブー　大型竜　オーズ

B+：サウロ　リトルオーズJr.　ヒョウゾウ
B ：くま　パシフィスタ　ルッチ　モモンガ　ペローナ　フランキー　ホーディ　ブルック
B-：サンダーソニア⇔マリーゴールド　ワダツミ　ミノタウロス　ロビン　チョッパー　カルガラ⇔ノーランド

C+：Mr.3　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1・ダズ・ボーネス　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　ヒナ
C-：カリファ　クマドリ　フクロウ　インディゴ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ナミ　ロック⇔スコッチ　クリーク

D+：バギー　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ
D ：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　ヤマ　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：クロ　ダブルフィンガー　パウリー　ルル⇔タイルストン　サーキース　クリケット　デュバル　ハンバーグ⇔ピクルス　ギン　ワポル　チェスマーリモ　ブルーゴリラ

E+：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　メリークリスマス　ドルトン　チェス⇔クロマーリモ　ゲンボウ
E ：スパンダム　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　カポーティ　バレンタイン　パール　イガラム
E-：ジャンゴ　ポルチェ　ビビ　モーガン　マンデー　マクロ　ギャロ⇔タンスイ　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　　ウソップ　ザンバイ

F ：［パティ　カルネ］　ヨサク⇔ジョニー

S１：白髭（老）⇔赤犬　黄猿　黒髭　青雉
S２：レイリー　ガープ　マルコ　ジョズ　センゴク　

A１：シーザー　マゼラン　ハンコック　ロー⇔ゾロ⇔ルフィ
A２：スモーカー　ヴェルゴ　ジンベエ　エース、エネル
A３：クロコダイル　サンジ　イワンコフ、モリア　

B１：カリブー　オーズ　リトルオーズ　ワダツミ
B２：ヒョウゾウ　ルッチ　ホーディ　フランキー　ブルック　ロビン
B２：チョッパー　ソニア⇔マリー　リューマ　カク　ジャブラ

C１：ウソップ　ワイパー　ペローナ
C２：MR１　ブルーノ　オーム　シュラ　ガンフォール　サトリ　アブロサム　ナミ　ヒナ
C３：カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　ハンニャバル　ボンクレー

D１：ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ　マンボシ　フォクシー　ネロ　バギー
D２：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　ブラハム　オイモ⇔カーシー
D３：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ

E１：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス
E２：ホトリ　コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E３：ジャンゴ　イガラム　ミス・マンデー　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　スパンダム

S+：桃太郎　エネル
S ：白ひげ　赤犬　黄猿　青雉　レイリー　黒ひげ　
S-：[ガープ]　マルコ　シーザー　シキ　ジョズ　ロー

A+：ハンコック　エネル　マゼラン　ビスタ
A ：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　[スモーカー]　エース　クロコダイル　スマイリー
A-：小型竜　モリア　イワンコフ　サンジ　カリブー　大型竜　オーズ

B+：サウロ　リトルオーズJr.　ヒョウゾウ
B ：くま　パシフィスタ　ルッチ　モモンガ　ペローナ　フランキー　ホーディ　ブルック
B-：サンダーソニア⇔マリーゴールド　ワダツミ　ミノタウロス　ロビン　チョッパー　カルガラ⇔ノーランド

C+：Mr.3　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1・ダズ・ボーネス　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　ヒナ
C-：カリファ　クマドリ　フクロウ　インディゴ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ナミ　ロック⇔スコッチ　クリーク

D+：バギー　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ
D ：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　ヤマ　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：クロ　ダブルフィンガー　パウリー　ルル⇔タイルストン　サーキース　クリケット　デュバル　ハンバーグ⇔ピクルス　ギン　ワポル　チェスマーリモ　ブルーゴリラ

E+：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　メリークリスマス　ドルトン　チェス⇔クロマーリモ　ゲンボウ
E ：スパンダム　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　カポーティ　バレンタイン　パール　イガラム
E-：ジャンゴ　ポルチェ　ビビ　モーガン　マンデー　マクロ　ギャロ⇔タンスイ　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　　ウソップ　ザンバイ

F ：［パティ　カルネ］　ヨサク⇔ジョニー

向こうのランク張らないでくれるかな

エネルの極太エルトールはルフィを貫通した後ろの壁に少し穴が出来る程度

黄猿の脚から極太ビームは半径数キロの大爆発が起こる威力

雷なんてそんなモン

へ？

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こっちのスレを雑談スレに使用する、というお話ですけど
人もいないみたいだしいいかな

■スレルール
・次スレは>>950が立てること。>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てるようにする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
・sage進行(E-mail欄にsage)推奨。
・「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒。特定の人に向けての大量の「ｗ」や「(笑)」を使っての煽り。同一コピペの連投。
　など上記のような荒らしと見なされる発言をした者の意見はＩＤが変わるまでの間、全て無効とする。
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察。
・勝率が同じ場合は直接対決で勝っているほうが左。その対決も引き分けなら⇔を挟んで五十音順に表記。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や信念・未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止。
・描写が足りない者は保留にしておくこと。
・前スレが埋まってない状態でのランク変更の申請禁止。無効とする。
■戦闘ルール
・戦闘フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始。(巨人族などは身長の和くらい離れる)
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはあり。人間のペアは不可。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。

いちおうQ&Aはまんま持ってくるか、一応再吟味したら良いと思う
テンプレとしては、暫定ランクを廃した>>1が>>60で、
>>2は申請ルールの説明なので破棄、>>60を変更する形で良いと思います

とりあえず、スレタイからゆっくり考えて行こうぜ

いやＱ＆Ａもほとんど死文化してるしなあ
前提ルールもそんなにがちがちにしなくていいんじゃない？

>>62
スレタイは、向こうのスレが変更してくれるなら、
向こうが「ワンピース強さ議論スレ」数字は459から続ける
こっちは「ワンピース強さ雑談スレ」数字は1から
でいいんじゃないですか？

>>64
それはもうちょっと変えた方がいいね
あっちと似すぎだから　

でもスレタイ検索はふつー強さ議論って調べる気がするね

スレ立ての経緯を考えると、「強さ議論と雑談」を議論と雑談に分ける
ってんだから、>>64でいいんじゃ…

ワンピース強さ雑談スレッドPART.１

とかは？

ほとんどかわらんけどｗ

>■スレルール
>・次スレは>>950が立てること。>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てるようにする。
>・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
>・sage進行(E-mail欄にsage)推奨。
>・「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒。特定の人に向けての大量の「ｗ」や「(笑)」を使っての煽り。同一コピペの連投。
>　など上記のような荒らしと見なされる発言をした者の意見はＩＤが変わるまでの間、全て無効とする。

↓

【ワンピース強さ雑談スレ】
※このスレはワンピースの強さについて雑談するスレです！！
※厳密なランクを作りたい方、議論したい方は議論スレへどうぞ！！

■スレルール
・次スレは>>900が立てること
・ネタバレ可
・sage進行(E-mail欄にsage)推奨
・「厨」「アンチ」などの罵倒や煽りは禁止、気軽に楽しく話し合うのが目的です

>>900は速すぎないか？w

>>69
>>900で良いと思う
こっちがそこまで加熱するかは知らないけど、いつも>>950になっても自重しないパターンが見受けられるし

あと別にsage進行じゃなくてもいいね　探すの大変になりそうだしｗ

sageじゃないと変なのくるような

>■前提ルール
>・1対1の総当たりによる勝率考察。
>・勝率が同じ場合は直接対決で勝っているほうが左。その対決も引き分けなら⇔を挟んで五十音順に表記。
>・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
>・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
>・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
>・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
>・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
>・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や信念・未来の話はしないこと。
>・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止。
>・描写が足りない者は保留にしておくこと。
>・前スレが埋まってない状態でのランク変更の申請禁止。無効とする。

↓

■前提ルール
・議論の情報源は原作(SBS含む)と原作者監修のアニメ映画のみとする
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること
・物理法則や科学的な話は参考程度に留めておくこと
・格や設定は参考程度に考察すること
・描写や設定に無いことを過度に妄想することは禁止

くらいに短くしてみた
ランクを作るかどうかわからないし、勝率やら直接対決やらは破棄
雑談スレだから補正も厳密に考える必要はないと判断
描写があまりなくても、話は出来るようにする
保留とかはランクがないのでなし
申請ルールも無し

向こうがいきなり勢い無くなってちょっとびっくり
こっちも正直過疎化しそうではあるけどｗ

>>73
アニメも参考にしてもいいんじゃないの？

・アニメも参考になりますが、原作と矛盾する場合は原作を優先描写とします。

これぐらいの緩さでいこうよ　せっかくだから

>>75
いいとは思うんだけど、アニメは原作と違って話を出されても本当かどうか分からない
確認が原作より難しいと思うんで、話の収拾が付かなくなりそうなんだよね

>>76
いやいやそこまで厳密に白熱しないって。知ってる人が教えてあげればいい。

あとは具体的なランクは作らず、目安だけ作るとか

・2年後目安
強い奴
麦わら一味
パシフィスタ
新魚人海賊団

・2年前目安
白ひげ 大将
幹部七部海
パシフィスタ
麦わら一味
CP9
グランドライン編敵キャラ
初期敵キャラ

くらいの

何か目安は作っておく必要はあるとは思うんだけどな
アニメはご自由に、ってスタンスでいいんかな

>>78
俺が向こうで思ったのは、

ロギアなら○（たとえばＢ）以上
覇気使いなら○（たとえばＢ-）以上
白髭隊長なら○（たとえばＡ+）以上

みたいに勝率抜きで最低これぐらいはあるっていう簡単な基準（目安）を設けた方がいいと思う

この基準ラインを話し合う方が結構いろんな意見が出ると思う。

１人１人のキャラになるとどうしてもやり合いになるので、最低限を保障していく方がゆったり議論できる

今日は落ちるわ　また明日

イメージでは

ロギアの壁(ロギアを殴れるか、ロギアの攻撃に対応できるか)
パシフィスタの壁(パシフィスタを攻略できるか)
みたいな

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　

A+：ハンコック　くま　シーザー　エネル　マゼラン　ビスタ　
A ：ロー　スモーカー　ヴェルゴ
A-：エース　クロコダイル　ゾロ　ルフィ　ジンベエ　モリア　　

B+：戦桃丸　イワンコフ　サンジ　【モネ】　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

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　　　ノ　　　　 　|　/;:;:;:;:,ﾍﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:／￣￣＼ ヽ,--、　　　　　ヾ 　　　
--‐ ‐ /　　　　 ﾊ/、___ノ;:;:;:;:;:;:;;::;:;: | 　 　　　 |ノ　　l　,-、　　　ヽ　　　平均視聴率、DB改にワンピース負けてるwwww
　　　/　　　　　l 　 ,── 、;:;:;:;:;:;::;:;:＼＿＿／ｰ一´　l　|　　　 、l
　　 /　/ 　　　!;_　l 　　 　 l;:;:;:;:;:;:;:;:　　 　 入　　 　 |　|丿　　　|ヽl.　　　　ぶぁーーーハッハッハッハッハ！！
　　ｲ　/|　　　/￣ ヽ、＿_/　　　　　　_.／　 ヽ、 　 |ノ　　　　 l
　　 | /│ 　l ヽ＿／　 　　　　　　_..-''　　　　　|　　/ 　 　　 /
　　 l/　 ! 　ﾄ、 　 >.-、　　┌ ,-‐"　　　　　　　ﾉ／ヾ丶,ﾍ/ソ　　　　
　　 　　 ﾞｌ │ l　　|　 l　 　　l/　　　　　　　_..-:ｉソ 　、
　　　　　 ヽl　|／ ゝ、ヽ、-,_|___,,___,,....-:‐"l　ヽ　　 　ヽ
　　　　　　　 　 /ヽ, ＼ / l│　く　ﾄ／　入/　／　　 　ヽ
　　　　　　　　　|ヽ_ ソ(_ノ ^l　 ノ　l　> < /　フ　　　　 　l
　　　　　　　　　ヽ_ソノ　／ 　　、　l/ 　y　／　　、　 　　l
　　　　　　　　　　　ヽメ、＿|　　＼ヽ ./ン'´ , -‐''ﾞ　　　　l

　

ガープとかいらんわ
横からマルコを殴っただけでレイリーより戦闘描写無い

■本スレ暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）
S+：シャンクス
S ：白ひげ　赤犬　黄猿　青雉　黒ひげ
S-：ガープ　レイリー　マルコ　シキ　シーザー

A+：ロー　ハンコック　くま　ジョズ　エネル　マゼラン　ビスタ　スモーカー　ヴェルゴ
A ：ルフィ　ゾロ　ジンベエ　エース　クロコダイル　モネ
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　戦桃丸

B+：カリブー　オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜
B ：リトルオーズJr.　ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ　ブルック
B-：ワダツミ　サンダーソニア　マリーゴールド　ミノタウロス　ロビン　チョッパー

C+：リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー ブロギー　ナミ
C ：ブルーノ　Mr.1・ダズ　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ヒナ　カリファ　ウソップ
C-：クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ　マンボシ

D+：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　チャカ　ネロ
D ：バギー　ワンゼ　Tボーン　アーロン　クリーク　ベラミー　Mr.4　Mr.3　オイモ　カーシー　ビッグパン
D-：クロ　パウリー　ルル　タイルストン　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ　ダブルフィンガー

E+：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　メリークリスマス　ドルトン　チェス　クロマーリモ
E ：ホトリ　コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール　イガラム
E-：ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

⇔がないぞ

>>88
見づらいから消した
昔は⇔なんてなかったし他の強さ議論でもついてない　見栄えが悪い

雑談スレに持ってくんなカス

>>87
たんなるルフィオタじゃん

クズが

全盛期比較（あくまでも想像）

ﾛｼﾞｬｰ＞白ひげ＞ガープ＞レイリー＞ドラゴン＞ミホーク＞シャンクス＞シキ＞センゴク＞黄猿＞赤犬＞青雉＞マルコ＞ベックマン
黒ひげ＞ゼフ＞くま＞ドフラミンゴ＞ロー＞エース＞ハンコック＞ジンベエ＞ジョズ＞ヤソップ＞戦桃丸＞エネル＞ルフィ

ゼフとミホークはねーな

ミホークは全盛期レイリーくらいでロジャーと白髭は互角

白ひげにはレイリーみたいな同世代で強力な部下がいないのによくロジャーとやりあえたな

マルコとかジョズとかは年齢が２世代くらい違うだろ

ミホークはビスタと同じくらい強そう

どうするんだこれ

>>1
これが客観的正等ランキングじゃなかったっけ

■暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　ビスタ　
A ：戦桃丸　ルフィ　　　エース　　　
A-：クロコダイル　　ゾロ　スモーカー　ヴェルゴ　シーザー　ロー　ジンベエ　モリア　　イワンコフ

B+：サンジ　カリブー　モネ　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

次スレはここでええのんか

まあそう急かすな

そういやクロコダイルって配下の海賊団がいなかったよな？
バロックワークスは下部組織で最終作戦までロビン以外ボスの正体知らなかったから海賊団とはいえないし
アラバスタ襲った雑魚海賊団も一人で潰してるしもしかしたらそれもクロコダイルの懸賞金が実力の割に低い一因になってるんだろうか？
いくら強くても個人の力だけでは不可能なこともあるし政府への脅威も低いってことで

クロコダイルは部下はいたけど、モリアと同じく新世界で白ひげに全滅させられたとか

敗戦をきっかけにマトモにやっても四皇や世界政府に勝てないから、七武海になって古代兵器を探してた

シャンクスはいつになったら闘うン？
実力不明じゃ語る価値が無いな。

多分ゾロやミホークより弱いだろうけど。

一度も戦闘が無いシャンクスを勝手にSランクの実力者だと過大評価してる奴が居るが何をどう見てそんな位置に付けたのだ？

剣の腕前は両腕があった時点でミホークと五分
覇王色の覇気で猛者揃いの白ひげの一団が壊滅したところをみるに、
覇気だけでみればキャラクター内でも上位、
ぐらぐらの爺さんより上。

海賊王ロジャーが非能力者、覇気使いだったこともあるし
新世界では悪魔の実以上に覇気の強弱が要になる流れなんだから、どう考えてもシャンクソは強いだろう。
別に好きなキャラじゃないけど

とりあえず待つ
来たら来たって声かけてくんろ

とりあえず>>99は本スレでも叩かれまくってる荒らしだから無視で

強靭な精神力があれば覇王覇気なんて効かないだろ。
ミホはビスタと互角だから両腕有るビスタのほうがシャンクより強い。

ミホークが勝手にシャンクスが片腕だから弱くなってると言ってるだけだろ。

ミホークの襲撃によって壊滅したと思われていたクリーク海賊団1番隊隊長オニキス
懸賞金1400万ベリー　ギン以上にサゾな性格で相手を仕留めた後にバラバラにして食ったり
凌辱する男　それゆえ他の船員から大変恐れられておりクリークですら残虐さでは俺をも凌ぐと
一目置いている。戦闘方法は手に仕込んだ暗器で微細な糸状の見えざるワイヤーで相手を
引きちぎる。また口の中には吹き矢が仕込まれており油断させておいて毒付きの矢で相手を射る。
剣の腕もなかなかのもので賞金稼ぎ時代のゾロと4回戦って引き分けている。

ミホークは本当はシャンクスとは闘いたいが、片腕になったシャンクスとは闘いたくない。
両腕シャンクスと正々堂々と勝負したいんだよ。
だから片腕で食いちぎった楽しみを奪った海王類をうらんでる。

ゾオン系悪魔の実の能力者軍団組織してる四皇がいるとかあったけど、そこらのザコにゾオン系の能力持たせたところで新世界で通用する戦力になるとは思えないんだが

>>113
ゾオン量産とかまさにモブ向け
身体能力が上がると明言されてるから、強さの底上げになる
プラスαで動物の特性を活かしたり、覚醒も期待できるかもしれん

ヤミヤミって相手の能力無効化なのかｗｗｗ武装よりつえーじゃん

あんまり武装と比べるもんでもないけどな
根本的に違う。

覚醒獄卒獣レベルが数百人クラスの軍団を持ってても新世界の上位の連中にとってはカスみたいなもんだと思うが
獄卒獣より遥かに強いと思われるＰＸ瞬殺が当たり前の世界でその程度が増えてもなあ
まぁすでに上位クラスの実力者がゾオン能力身につけたらかなり強いだろうけど

新世界上位陣ならパシフィスタ瞬殺は当たり前だが、
新世界で平均レベルはありそうなドーマやマクガイでもパシフィスタ全部倒すの無理だったね

サンジでももう新世界上位レベル

戦争でＰＸ軍団が現れたとき隊長クラスが１人でも後衛に回ればほぼＰＸ軍団壊滅できたんじゃないかと思うがやっぱりそれすら無理なくらい前線はきつかったんかね

ペコムズクラスのゾオンを量産できたらそら強い軍団ができるよ

まあＰＸが厄介なのはレーザーだからな

戦ってる最中に遠距離で黄猿のレーザー、口と両手から出されたらかなわん
黄猿のレーザー自体は一発でマルコが沈む攻撃力だしな

一味の成長描写なんてあそこだけかなり盛ってるからな

実際はルフィもホーディやシーザーなんかに何発も耐えられるぐらいの成長しかしてない

次スレはここでええのんか

>>122
いや、ここは別スレだ

もうここでもいいんじゃね
意味なく2つあるだけなら、そりゃよくないわけだし

ないから一応立てといた。

本スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ465
ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1354012655/

白ひげ隊長１番から７人vs七武海

どっちが勝つ？

七武海だろ

マルコ　＞　ハンコック
エース　＞　ジンベエ
ジョズ　＞　クロコダイル
サッチ　＞　モリア　　　　　　　　　柔道や剣道のような団体戦なら５勝２敗で　白ひげチームの勝ち
ビスタ　＞　くま
ブラメンコ　＜　ミホーク　　　　　　　　クロコダイルが黒ひげでも　４勝３敗で白ひげの勝ち
ラクヨウ　　＜　ドフラミンゴ

ドフラとミホークがいる時点で七武海

ドフラ、ミホーク二人で白ひげ隊長軍団殲滅できるだろうな

モリアが５人分の影を抜き取って、残った１人に入れれば七武海６人分の能力を手に入れた超人ができあがる

何故初代七武海なんだ
クロコダイルを黒ひげにしてモリアと場所代えろよ

>>126
七武海７人もいらんよ
ミホークとドフラで十分

シーザー如き糞ザコがSとかなんの冗談だよｗ
当然のごとく覇気も使えなきゃ身体能力も低いあれこそまさにペコムズが言ってた自分を無敵と勘違いしたロギアの典型例だろｗ

バギーとかハンニャバルファンみたいなもんじゃね
ギャグキャラが好きなのか、無駄に持ち上げるんだよね

ルフィは何を勘違いして負けたんだよ

>>135
バギーはまだヘタレでせこくとも極悪人になりきれない愛されるギャグキャラだけど
シーザーは一部の同情の余地もない糞野郎なうえにあのゴミみたいな能力でそれを持ち上げようとは理解苦しむ

魚人島とPHでロギアと覇気使いの立場が逆転してるわな

ロギアってだけじゃ通用しなくなったからな
ただ強い覇気使いがロギアを身につけたら同程度の実力者がゾオンやパラミシアを身につける場合よりやはり圧倒的に強いだろうね

そうでもないだろう。
自然系は攻撃が効かないから強かったが
攻撃を喰らうとなるとゾオンやパラミシアのほうが
有利なきがする。

相手より覇気が強ければマルコビスタジンベエの攻撃を受け流した赤犬のようにロギア防御使えるんじゃないのか

大将といえば、黄猿が海中から攻撃したり
ひきこめるアーロンになんで勝てたんだ？

>>140
いや同じレベルになったくらいだろ
自然を動かせるのは強い

>>142
ルフィ勝っただろ

ロジャーは作中すでに故人で過去編とかでも戦闘描写ないけどやはり白ひげと同等かそれ以上あるんだろうか？

あ〜
なんでこんな
ゴミ漫画に
なっちまったんだろうねぇ〜

クロとクリークどっちがどうしようもない悪人か議論しましょう

2週間ためこんだゴミ箱いっぱいの尿（通称スマイリー）を２基トイレに流して
武装解除完了　平和に一歩近づいたが

>>142
基本先手必勝だから
海に入らないよう見つけた途端チュドンッで一発

>>142
戦争で海中のローの潜水艦に対してレーザー乱射してたから海中にいてもレーザーは当てられるんだろ

センゴクがゾオン系幻獣種悪魔の実「ヒトヒトの実モデル“大仏”」がなら｢ヒトヒトの実モデル“鬼”(オーガ)｣も存在するんだろうか？
あった場合のことを妄想してみた(妄想につき多分に中二病要素満載なので苦手な人はスルー奨励)
ゾオン系幻獣種悪魔の実｢ヒトヒトの実モデル“鬼”(オーガ)｣
･巨人族をも上回る筋骨隆々巨体の赤黒い鬼の姿になる
･一部を除いて特殊能力は存在せず能力はひたすら筋力をはじめとする身体能力のアップ
･ゾオン系悪魔の実の中でも最強クラスの攻撃力とタフネスを誇り並みの巨人族程度なら一撃で屠れる
･戦闘スタイルはその圧倒的なパワーによる接近戦が主体だが覇気を込めることで遠距離攻撃も可能
･海楼石の装甲と覇気のコントロールにより腕など体の一部のみの変形可能
･装甲を外して能力を全開放すると戦闘力が飛躍的に上昇する代わりに理性を失う(訓練により克服可)
･この状態でのみ口から破壊光線を射出で起訴の火力は並のロギアを軽く凌駕する
劇場版のラスボスキャラにでもどうだろう？

勇次郎最強厨だがどうだろう？

ONE PIECE 登場人物一覧
※登場順(登場は体の一部が描かれた時点。イメージ画像は不可)
※名前が判明しているキャラクターのみ。但し、ミス・ユニバース、酋長、右大臣、左大臣、茶ひげなどのような例外もあり
※竜は名前があるとのことなので、暫定的に「竜」で処理
※★は「STRONG WORLD」のみに登場

ゴール・Ｄ・ロジャー アンジョウ モンキー・Ｄ・ルフィ シャンクス ベン・ベックマン ラッキー・ルウ モンスター ヤソップ ミキオイトゥー マキノ
ヒグマ ギョル チキン ウープ・スラップ 近海の主 アルビダ コビー ヘッポコ ペッポコ ポッポコ
ロロノア・ゾロ リカ ヘルメッポ ソーロ リリカ モーガン ロッカク ウッカリー くいな コウシロウ
リッパー ピンキー ナミ バギー モージ カバジ リッチー どーも君 シュシュ ブードル
ホッカー ポロ シルバーズ・レイリー スコッパー・ギャバン ガイモン ウソップ モーニン にんじん ピーマン たまねぎ/50人
カヤ クロ メリー ジャンゴ シャム ブチ ヌギレ・ヤイヌ バンキーナ ジョニー ヨサク
フルボディ ムーディ モッツェル サンジ ゼフ バッチー パティ ラインズ パンダマン ギン
カルネ クリーク ロクサーヌ ジュラキュール・ミホーク/50話 パール アイデアマン ハッスル カギッコ アーロン ネズミ
チュウ クロオビ はっちゃん チャボ ノジコ ゲンゾウ カネシロ ピサロ モーム プリンプリン
タケ シオヤキ ベルメール Ｄr.ナコー マミーミー ダディーディー モンキー・Ｄ・ガープ サム ステンレス キャンサー/100人

ブランニュー ジョン・ジャイアント パッキー コゼ たしぎ ハンガー いっぽんマツ スモーカー サピー マシカク
ユウ モンキー・Ｄ・ドラゴン/100話 ラブーン クロッカス Ｍr.９ ネフェルタリ・ビビ ヨーキ Ｍr.１３ ミス・フライデー Ｍr.ビーンズ
ミス・キャサリーナ イガラム Ｍr.シミズ ミス・マンデー カルー Ｍr.５ ミス・バレンタイン ニコ・ロビン バンチ ブロギー
ドリー ギャルディーノ ミス・ゴールデンウィーク サムライ・バッツ サー・クロコダイル Ｍr.１１ 島食い ユキ ベンサム アクマイ
チェス ワポル クロマーリモ ドルトン ねぎ熊まりあ タマチビ Ｄr.くれは トニートニー・チョッパー ロブソン Ｄr.ヒルルク/150人
タラッサ・ルーカス ネフェルタリ・コブラ/150話 ユリカー ポートガス・Ｄ・エース プップー チャカ ペル ダズ・ボーネス ポーラ Ｍr.４
ミス・メリークリスマス ラッスー ヨシモト Ｍr.メロウ マツゲ トト コーザ おかめ ナットー ケビ
アスワ アゴトギ カッパ ファラフラ エリック ウルトラキング ヒナ ハサミ ストンプ イワンＸ
カウボーイ バーボンＪr. ケンタロウス ヒコイチ 金魚姫 ケイミー パッパグ アロー ヒョウタ バレル
ブラーム マクロ ギャロ タンスイ/200話 オクトパ子 マッシュ Ｍr.７ ミス・ファーザーズデー Ｍr.ラブ トマトギャング/200人

Ｄr.ホウ テラコッタ シャイン メイディ ネフェルタリ・ティティ マッコー Ｄr.ポツーン マシラ ヴァン・オーガー ジーザス・バージェス
ロシオ ベラミー サーキース ドクＱ ストロンガー スペクトル リリー リヴァーズ ロス エディ
ヒューイット マニ ミュレ テリー マーシャル・Ｄ・ティーチ オコメ ショウジョウ モンブラン・クリケット ジョボ ドンキホーテ・ドフラミンゴ
バーソロミュー・くま モザンビア つる センゴク ラフィット ロックスター マルコ ジョズ エドワード・ニューゲート ワイパー/250人
ガン・フォール ピエール アマゾン スー コニス パガヤ オーム ホーリー シュラ フザ
サトリ ゲダツ マッキンリー ハコワン アイサ カマキリ ブラハム ゲンボウ ラキ/250話 ヤマ
エネル ノラ イーサ ゴーデ ホトリ コトリ ミス・ユニバース ヨツバネ マユシカ ワラシ
モイル モチ 酋長 Ｄr.クロツル モーダ カルガラ モンブラン・ノーランド セト ムース
ハーブ カシ神 コーミル マリリン/300話 キュージ コーダ クザン シェリー トンジット フォクシー ポルチェ
ハンバーグ キバガエル イトミミズ チュチューン カポーティ モンダ ピクルス ビッグパン マウンテンリッキー ジョージ・マッハ/300人

ゴロー ソニエ ドノバン ジーナ ヨコヅナ チムニー ゴンベ ココロ パウリー ミカヅキ
アイスバーグ ティラノサウルス カリファ ロブ・ルッチ カク ピープリー・ルル タイルストン ハットリ ザンバイ 土番長
キエフ コップ ショルゾウ タマゴン イーシゴ・シテマンナ コーギー フランキー モズ キウイ 森番長
カクカク Ｄr.キューキュー ブルーノ ハッパ/ヤマオ/350話 トム ジョルジ スパンダム ブション ステイビー ジェリー
ファンクフリード Ｔボーン ソドム ゴモラ ワンゼ ネロ フクロウ クマドリ ジャブラ カーシー/350人
オイモ ギャサリン バスカビル(中央) バス カビル ロジ オラン ミズイラ クローバー ニコ・オルビア
ハグワール・Ｄ・サウロ スパンダイン ラスキー サカズキ カネゼニー ニゲラッタ チェスキッパ/400話 モモンガ オニグモ ドーベルマン
ヤマカジ ストロベリー ベリーグッド シュウ シャリングル マイケル ホイケル スペイシー中尉 アタッチ コスモ軍曹
ギャラクシー将軍 マクロ大佐 マルミエータ ヤメナハーレ キャプテン・シーマーズ テリー・ギルテオ サッチ ブルック ケルベロス ヒルドン
ユニガロ モクドナルド ビクトリア・シンドリー ドクトル・ホグバック ブヒチャック 敷きグマ ツキミ 侍・リューマ スポイル アブサロム/400人

Ｄr.ホウ テラコッタ シャイン メイディ ネフェルタリ・ティティ マッコー Ｄr.ポツーン マシラ ヴァン・オーガー ジーザス・バージェス
ロシオ ベラミー サーキース ドクＱ ストロンガー スペクトル リリー リヴァーズ ロス エディ
ヒューイット マニ ミュレ テリー マーシャル・Ｄ・ティーチ オコメ ショウジョウ モンブラン・クリケット ジョボ ドンキホーテ・ドフラミンゴ
バーソロミュー・くま モザンビア つる センゴク ラフィット ロックスター マルコ ジョズ エドワード・ニューゲート ワイパー/250人
ガン・フォール ピエール アマゾン スー コニス パガヤ オーム ホーリー シュラ フザ
サトリ ゲダツ マッキンリー ハコワン アイサ カマキリ ブラハム ゲンボウ ラキ/250話 ヤマ
エネル ノラ イーサ ゴーデ ホトリ コトリ ミス・ユニバース ヨツバネ マユシカ ワラシ
モイル モチ 酋長 Ｄr.クロツル モーダ カルガラ モンブラン・ノーランド セト ムース
ハーブ カシ神 コーミル マリリン/300話 キュージ コーダ クザン シェリー トンジット フォクシー ポルチェ
ハンバーグ キバガエル イトミミズ チュチューン カポーティ モンダ ピクルス ビッグパン マウンテンリッキー ジョージ・マッハ/300人

ゴロー ソニエ ドノバン ジーナ ヨコヅナ チムニー ゴンベ ココロ パウリー ミカヅキ
アイスバーグ ティラノサウルス カリファ ロブ・ルッチ カク ピープリー・ルル タイルストン ハットリ ザンバイ 土番長
キエフ コップ ショルゾウ タマゴン イーシゴ・シテマンナ コーギー フランキー モズ キウイ 森番長
カクカク Ｄr.キューキュー ブルーノ ハッパ/ヤマオ/350話 トム ジョルジ スパンダム ブション ステイビー ジェリー
ファンクフリード Ｔボーン ソドム ゴモラ ワンゼ ネロ フクロウ クマドリ ジャブラ カーシー/350人
オイモ ギャサリン バスカビル(中央) バス カビル ロジ オラン ミズイラ クローバー ニコ・オルビア
ハグワール・Ｄ・サウロ スパンダイン ラスキー サカズキ カネゼニー ニゲラッタ チェスキッパ/400話 モモンガ オニグモ ドーベルマン
ヤマカジ ストロベリー ベリーグッド シュウ シャリングル マイケル ホイケル スペイシー中尉 アタッチ コスモ軍曹
ギャラクシー将軍 マクロ大佐 マルミエータ ヤメナハーレ キャプテン・シーマーズ テリー・ギルテオ サッチ ブルック ケルベロス ヒルドン
ユニガロ モクドナルド ビクトリア・シンドリー ドクトル・ホグバック ブヒチャック 敷きグマ ツキミ 侍・リューマ スポイル アブサロム/400人

クマシー ペローナ ギョロ ニン バオ ゲッコー・モリア キャプテン・ジョン/450話 ローラ(ゾンビ) リスキー兄弟(ゾンビ)
犬ッペ カバ紳士 カベゾンビ ジゴロウ タララン オーズ リスキー兄弟 ローラ キャプテン・グー
アサヒジャー マルガリータ エーガナ ミズータ・マダイスキー ミズータ・マワリトスキー デュバル モトバロ デビル・ディアス 戦桃丸 サルウ
ロズワード聖 シャルリア宮 キャプテン・ジャンバール カイリケン ミノルバ シャクヤク カポネ・ベッジ ジュエリー・ボニー バジル・ホーキンス スクラッチメン・アプー
ユースタス・キッド ウルージ キラー Ｘ・ドレーク トラファルガー・ロー ベポ ペンギン シャチ ピーターマン チャルロス聖/450人
マリィ ジュディ マリン ヒート ワイヤー ディスコ ラキューバ パシア スタンセン/500話 バイロン
シシリー ボルサリーノ ＰＸ‐４ ＰＸ‐１ スイトピー アフェランドラ マーガレット ベラドンナ キキョウ ネリネ
グロリオーサ ポピー パンジー ラン コスモス デージー リンドウ ブルーファン ボア・ハンコック サロメ
ボア・サンダーソニア ボア・マリーゴールド バキュラ エニシダ パンダウーマン美 ハレダス タロイモ ティバニー ヘラクレスン シャンバ
ストーカー ミノタウロス ハンニャバル ドミノ マゼラン ジンベエ サルデス ダイギン サディちゃん ミノコアラ/500人

ミノリノケロス ミノゼブラ イナズマ エンポリオ・イワンコフ プリンス・ベレット シリュウ バニー・ジョー ロイダー ラクロワ ロンズ/550話
ポートガス・Ｄ・ルージュ ドーマ マクガイ ディカルバン兄弟 スクアード エルミー ランバ Ａ.Ｏ. デラクアヒ
ビスタ ナミュール クリエル スピード・ジル ラクヨウ ハルタ フォッサ ブレンハイム ブラメンコ イゾウ
アトモス バスティーユ ダルメシアン ゾディア パームス ビザール カルマ パブリク ヴィタン アイルワン
エポイダ ケチャッチ リトルオーズＪr. チョイ ハンガン アーサー リフォルト ホワイティベイ ナインス ラッシュ/550人
サンクリン アマドブ ブロンディ バガリー ウォレム ブリュー ブロッカ キングデュー グレートミカエル ズッカ
コング シキ シーガル Ｄr.インディゴ カーリー・ダダン アンドレ ★スカーレット隊長 ★ビリー ★シャオ ★エバー
★キタジマ キンガ キャンズ アグシリー サンファン・ウルフ カタリーナ・デボン バスコ・ショット アバロ・ピサロ ユリウス ハッピーガン
スリーピー ノスガール コルスコン フォーリュウブス 茶ひげ ドグラ マグラ サボ ポルシェーミ ブルージャム
アウトルック３世 ステリー アッホ・デスネン９世 アッホ・ヅラコ ジャルマック聖 Ｄr.フィッシュボーネン ハリーツ・ケンディヨ カサ婆 スコッチ ゴリラ/600人

ハンフリー デマロ・ブラック ショコラ トルコ マウンブルテン ドリップ マンジャロウ ココア のらギツネ ＰＸ‐５
ＰＸ‐７ アルビオン リップ・ドウティ カリブー コリブー/600話 カタコンボ スルメ メガロ アンコロ ワダツミ
バンダー・デッケン九世 ハモンド カサゴバ ヒョウゾウ イチカ ニカ サンカ ヨンカ ヨンカツー イシリー
カイレン ヒラメラ セイラ メロ ルリス アデル フィヨンセ ソラ ホーディ・ジョーンズ リュウグウ号
フカボシ リュウボシ マンボシ スプラッシュ スプラッタ マダム・シャーリー ジャイロ ドスン ゼオ ダルマ/650人
イカロス・ムッヒ ジュナン ネプチューン ホエ 右大臣 左大臣 しらほし デン サーファンクル ハリセンボン
フィッシャー・タイガー アラディン ハバニール オトヒメ カダル コアラ ミョスガルド聖 ダイダロス マリア・ナポレ/650話 ペコムズ
タマゴ男爵 シャーロット・リンリン ボビン 竜 錦えもん ビミネ モネ シンド モチャ ビヨ
アリー ウズ ドラン シーザー・クラウン コンブ ミノチワワ ロック スコッチ スムージ フェン・ボック
チャッペ スマイリー ヴェルゴ ヤリスギ 竜(小型) ルン バッファロー ベビー５ ベガパンク モモの介/700人

test
http://a-draw.com/up2/download/1354729876.jpg

test

zかっこいい

>>153-156
乙age

●一度も休載した事が無い超人真島大先生の爪垢飲ませたい冨樫化漫画家●

冨樫義博
尾田栄一郎
福地翼
綾峰蘭人
森川ジョージ
上条明峰
若木民喜
木多康明
加瀬あつし
藤沢とーる
赤松健
萩原一至
蛭田達也
車田正美
宮下あきら
松本光司
奥博哉
桜庭コハル
平本アキラ

>>161
冨樫に｢冨樫化｣はおかしいだろｗ

>>162
そいつやたら真島推してるキチガイ末尾Oだから触らない方がいいよ

　　
　
　
　　
　　　　　　　　　　12月24日（天皇誕生日振替休日）は、
　　　　　　　　　　いつも通り雑誌発売します。
　
　
　　　　　　　　　　さあ、雑誌と一緒に
　　　　　　　　　　　　　　　楽しいクリスマスを！
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本雑誌協会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本出版取次協会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本書店商業組合連合会
　
　
　
　

今更だがSTRONG WORLDと前日談のEPISODE:0を見たので
猛獣は挙げるときりがないので直接ルフィ達と戦った奴らだけ
麦わら一味は２年前当時
Ｓ:シキ（全盛期）ガープ（全盛期）
Ａ+:センゴク（全盛期）ルフィ（ゴムゴムの巨人の雷斧）
Ａ：シキ　ルフィ（ギア２）
Ａ-：ルフィ　ゾロ
Ｂ+：サンジ　
Ｂ-：フランキー　Dr.インディゴ
Ｃ+：チョッパー　ロビン　ブルック
Ｃ-：スカーレット隊長　ウソップ　ナミ
Ｄ:　テログマ　
Ｄ-：エットウザウルス　トラマタ　デル・コング
Ｅ+：アゲハグエラ　軍隊アリ

再利用あげ

レイリーはルフィ達逃がす為に黄猿とやったから まだレイリーの本気わからん。
黄猿にふっとばしたのは 白ひげとマルコだけだが マルコは黄猿より強いかといったらそうじゃない。

前スレ　ワンピース強さ議論と雑談スレ470
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1356700302/

ここをワンピース強さ議論と雑談スレ471として再利用するそうです。

SS ロジャー 白ひげ 仙石 S＋ 赤犬 黄猿 レイリー シャンクス ミホーク
S 青雉 マルコ
A＋ エース
かな？

>>169
センゴクは智将タイプだからそこまで強くは無いだろ
少なくとも三大将とガープよりは下ガープ以外の中将よりは上ってとこじゃね？
そういやランクにガープ入ってないけどこのスレ的にはどのあたり？

センゴクさんは一人で黒ひげの猛攻を止めるんだぜ？

ガープおったがな

グラグラ前だしマゼランの強さがおかしなことになる

ガープは格的には白ひげロジャークラス
実戦はマルコをぶん殴ったくらいしか描写ないからよくわからんな
まぁマルコをぶっ飛ばせるくらいだから最低でもレイリークラスはあるだろう

マグマの温度 約1200℃
電気熔解炉 2000℃超え
電気はエネルギーそのものだから理論上は無限に上がる
ましてやエネルは２億ボルトを漫画上で披露してる
マグマなんて一瞬で蒸発するな
尾田の言葉を借りれば電気はマグマの完全な上位互換
赤犬はエネルの前では無力

いや例え能力的に相性悪かったとしても普通に覇気パンチでエネルなんか一撃ＫＯだろ

アホかお前

二億V出してゴムを焼けないのにマグマを消せるわけない

アホか
178:01/04(金) 02:58 YWsrzt0G0 [sage]
二億V出してゴムを焼けないのにマグマを消せるわけない

エネルは性格がな…まさに慢心、環境の違い

ヴェルゴみたいな一流の覇気＋体術使いにノロノロの実を食わせたらどれぐらい強くなるんだろうか。
フォクシーみたいなギャグキャラじゃなくてヴェルゴあたりで見たい能力だった。

能力者が４人もいる麦わら一味って普通に考えたら凄いな
白ひげんとこ除きゃ他の海賊は１、２人多くても３人くらいなのに

あ、バロックワークスは多かったな
まあ海賊団じゃないけど

バロックワークスは下部組織で海賊団じゃないとするとクロコダイルはクロコダイル海賊団的なものを率いないで海賊家業は一人でやってたんだろうか？

クロコダイル海賊団は

モリアみたいに新世界で全滅させられたか　　　「誰も信用しない」って言ってたから、クリークやクロみたいに切り捨てたか

>>185

切り捨てたなら、ミスター１がエースに対するルフィと比較して、
「傷はそう簡単に消えないでしょう」なんてあてつけでクロコに言わんだろう

クロコダイルはこの先新世界でダズと二人だけで戦ってゆくのか？一味を再結成するのか？

できてる

そういやクロコダイルの片腕と顔の傷は白ひげがやったってのは公式設定なのか？

ダズとかあのままじゃ新世界じゃ何の役にも立たないよな
鉄突破できる奴なら誰でも勝てる
相当な修行して力上げないとクロコもダズもすぐ死ぬ
あのまま何の強化もしないで新世界入りしたのかなあ

>>189
何その妄想どっから出てきた

>>190

ダズはともかく、クロコは、ミホークとドフラとやりやってるんだから大丈夫だろ

>>169たぶんそんぐらいだな

>>191
あれ？よく言われてない？
七武海の一角で少なくともアラバスタでは無敗だったクロコダイルにそこまでできそうなのは白ひげぐらいなもんだし
本人の口からも白ひげとなんか因縁があるみたいなこと言ってたからそう考えるのが自然だと思ったんだが…？

ダズは覇気使えないとな
それでもジョズの下位互換みたいな感じがするけど

クロコダイルはエースと同じぐらいまたはエースよりちょい下だろ、アラバスタみると。
エース>クロコダイル
ドフラミンゴはあんま強くないw

覇気使えるつうとエネルは初期ボスみたいw
エネルは雷だから相性次第て七武海のやつ倒せるやついるだろうな
ある意味エネルSクラスw

>>186
それは白ひげが死んだことに対するもんだけどな

能力だけならエネルは大将にも見劣りしない作中最強クラス
しかし空島ルフィのパンチで悶絶する程度の基礎身体能力ってのが痛い
PX瞬殺レベルの覇気使いなら雷全回避してワンパンKO出来てしまう

戦争でエネルがいたらクロコと同じくらい活躍できるだろうな

ジョズに殴られると危険かもしれないが

ジョズはクロコ吹っ飛ばしただけだからなあ
タックル連発してる間にクロコの右手に触られたら負ける程度

エネルの耐久クロコと同じくらいなら1発くらいなら耐えられるかな

エネル死んだ事にして新しいゴロゴロ能力者が出て欲しい

クロコもアラバスタルフィの攻撃15発くらいでKOだからな
PX一撃＝2年前ギガントライフルの2倍以上の攻撃力

クロコは戦争編で強化されたか、水纏った攻撃が効果抜群かどっちかだな

エネルは空島ルフィのバズーカでうずくまる程度
ジョズがPX一撃破壊できないとは思えないしエネルはジョズのタックル一撃で終わる

捕まってただけのクロコが強化はないから、弱点の水攻撃が効果抜群だったのかな
ただそれだとエネルも弱点のゴム攻撃が効果抜群だったことになっるから、どっちみちジョズじゃクロコにもエネルにも勝てないよ

>>199 いやあれはルフィだからだよ能力の相性でルフィぐらいしか勝てるやついないだろw ルフィ以外でエネルに勝てるやついんのか？

>>206
砂が水で固まるのと、
ゴムが電気通さないのは別
ゴムで効果抜群とかない

>>207
ルフィは雷より速いレーザーをおせえって言ってかわしてるからな

>>208
覇気ないのにロギアを殴れるってのは弱点だからでしょ
同じじゃん
ユキユキも熱が弱点っぽいしな

エネルはインパクト10倍のリジェクトで気絶だからなぁ
六王銃がインパクトの数倍だから3倍として、最大輪六王銃がインパクトの5倍

PX一撃食らったら終わりだろ

ジョズ＞ルフィ
ビスタ＞ゾロ

エネルはルフィにも勝てないのにジョズに勝てるわけない

相性があるのはみんなわかってるみたいだし誰が一番強いとか答え出ないでしょ。
この地球に攻めてきたら一番驚異なのはとか限定しないと答え出ない。

戦争的な強さで言えば白ひげ黒ひげ赤犬黄猿青雉エースエネルシーザークロコあたりだろう

ドラゴンボールみたいな戦闘力だけで勝敗が決まるわけじゃないしな
懸賞金も目安程度だし

弱いくせにいつも余裕かましてる中将達の顔がむかつく
オニグモとかヤマカジとかがボコボコにされるシーンが見たい

エネルとかペコムズに一撃KOされるとこしか想像できない

モモンガはハンコックを技を避けるだけで精一杯だったし、
ストロベリーは十数年前ジンベエと戦って頭に傷を負ったぞ

しかし、赤犬や青雉が抜けた海軍で大将が黄猿しかいなくなったから
やっぱり中将の中から誰かが大将に昇格するのだろうか、ガープやつる以外適任者がいないような・・・・・

新大将はいないよ

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
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　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ ‘/＞＜　　` ー─ ‘ ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐’
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl
　　　　　　　　　　　　　2013年○月○日ワンピース扉絵　
　　　　　　　　　　　　　ローに助けて貰って生きていたモネとヴェルゴ

>>217
そもそも海軍最古参三人組で「武」のタイプはガープしかいないような…
センゴクとつるは「智」タイプだし…
劇場版にはゼファーがいたが

地球上で○時間暴れまわったら一番被害が大きいのはどの能力？

状況を詳しくシュミレートして報告してほしい。

エネルの強さは見聞色とゴロゴロのチート能力だろ。
ロギアでありながら見聞色が作中最強レベル。

>>221
描写だけから判断するならグラグラだろ
普通に数カ国が滅ぶレベル
理論的にはピカピカ最強だがワンピの光速は現実とは随分違うようなので大した破壊力はないな

長距離移動手段がないと、被害を拡大させることは難しそうだが
それが皆に等しく無いのなら、やはりグラグラが飛び抜けているのではないかと

そのうちルフィは地球割り出来るようになる

作中序盤のキャラのくせに剃と同等のスピードかつ無音の移動術持ってるキャプテンクロってなにげに凄くね？
クリークは体中に仕込んだ武器の強さアーロンは魚人となると生身の人間としての身体能力では東の海一じゃね？

自分のスピードについていけてない雑魚はいらん

>>220
センゴクはゼファーより才能上なんだから強いだろ

>>226
「東の海の敵キャラ」の中ならスピードという点においての身体能力はすごいけど、
やはり全キャラで考えてしまうからすごいって言われてもまったくピンとこないな

クロは杓死のスピード以外に大した強さがないから普通に考えて曹長時のコビーより弱いし
クロは岩すら切れないしな

エネルが戦争参加してたら島吹き飛ばしてるだろ

>>229
コビーが岩をぶった斬ってるシーンなんてあったっけ？
コビーが曹長の時はルフィにＫＯ負けしたって印象しかない

>>228
何それどこ情報？

コビーが能力なしの体術系ってのは意外に思ってる人多いんだな
ガープの弟子なら順当とは思うけど

>>231
剃使える以外はまだ覇気もなかったし…岩にヒビ入れるくらいは出来たんじゃね？

コビーは剃のスピードをコントロールできる分杓子しかできないクロよりは上ってことだろう

東海ボスはバギー以外は普通にＧＬ前半ならある程度通用する実力者揃い
それでも東海が最弱ってことは他の海には普通に億越えクラスがいたりするのかな

東の海の懸賞金　　平均３００万　　歴代最高３０００万（その前はアーロンの２０００万）

たしぎなんて2年後の今ですら岩も切れそうにない
砲弾をそらすんじゃなくてぶった切りでもしてくれてたらな

女島のモブの矢ですら岩くらい砕いてたから覇気が使えるくらいになったたしぎならさすがに岩くらい切れるだろ
鉄はどうか分からんけど

ゾロはアラバスタで鉄切れたから覇気使えるたしぎにも切ってほしい

億超えは一応新世界レベルなんだろ

東＝平均３００万
他＝平均１０００万
グランド前半＝平均５０００万
新世界＝平均１億

正直言って新世界もこんなもんだろう

最終的に
ゾロvs黄猿
サンジvs青雉
ルフィvs赤犬
だろうな
最終的にはよ

青雉とはもう戦う必要がないと思うが

んじゃガープ 仙石か
黒ひげは自滅する気がすんだよな
ルフィvs赤犬
ゾロvs黄猿
ガープvsマルコ？
黒ひげvs仙石
仙石vsルフィかな

ルフィよりゾロの方が強くみえるから、ゾロVS黄色の方が面白いな

ゾロの最終目標はミホークじゃないの？

まぁ海軍は一般人からしたら正義だし、なくちゃダメだから、最後の最後のまであり続けるわけだろうし、赤犬VSとか黄猿VSとかガープVSとかにはならないだろうね

VSとかは悪人の海賊同士で殺し合いしてればいいわけだし

>>245
ミホークは師弟関係になった以上、青雉同様戦うことはないだろう

>>247
サウザー

>>247
ミホークと戦わないでどうすんだよ

休載四皇
冨樫、尾田、青山、赤松

ミホークは楽だよなゾロだけ相手してりゃいいんだし
他の敵は一味総出と同盟を一人で倒さなきゃならんし

なんで一人？

ミホークとゾロの力関係ってどんなもんかな
さすがに以前と同じって事はないだろうけど、まだゾロはミホークに本気を出させるレベルではなさそう
本気出した短刀使いのミホークと互角って所かな
ルフィもゾロもまだ１〜２段階大きなパワーアップをして、vs黒ひげやvsミホークを迎えるものだと思うからゾロはまだまだミホークには及ばない

今日ワンピＺ見てくる!! ワクワク((o(^∇^)o))
ゾロはミホークの技マスターしたモモンガみたいの倒したから差は縮まってるだろうね。でもモモンガみたいの覇気ないでしょw

>>254
誰とみにいくの？
彼女？ママ？

高熱に関係ある能力者が4人いるけど
エースの炎
エネルの電熱
赤犬のマグマ
シーザーのガスバーナー
こんな中で一番熱の能力として弱いのはエースの炎だよな
所詮ドラクエ最弱の魔法メラの能力だったか

エースの炎じゃ金や鉄は溶かせないよな
見た目が派手なだけの残念ロギア
殺傷力皆無のモクモクよりはいいけど

エースの炎
エネルの電熱
赤犬のマグマ
シーザーのガスバーナー

それは違うっしょ。
エネルがMAXに電気熱うみ出しても伝えれる媒体が無いから攻撃力としては半減するし、
赤犬のマグマもMAXに熱量上げたら外国の火山みたいにシャバシャバの水っぽいマグマになりかねんし、
ガスバーナーはMAXに頑張れば爆発の際にすごい熱量になるだろうけど一瞬
エースの炎はMAXが理論上はないからいくらでも上げれるから熱量はエースが一番大きく生み出せるはず。
ま、酸素の問題があるんでいくらでもってわけじゃないかもだけど。

机上の空論だと一番凄いかも試練が
実際の描写じゃ一番しょぼいじゃん
逆にエースが実の能力を全く使いこなせなかったように見えるぜ

理論上云々言い出したら黄猿がダントツ最強になってしまう
現実とは分けてあくまで作中の描写のみで評価すべき

俺はくまだと思うな　一番強いのは

能力の意味不明さだと間違いなくNo.1だなｗｗｗ

光は宇宙空間でも生きてるからね

実の強さだろ

毒ガスにロギアがやられてるのに、宇宙空間とか無理にきまってるだろ(笑)

ゼファーが黄猿に実に頼りすぎるなって教えたらしいから
けっこう若いときから食ってたんだな

あっでもエネルは宇宙空間でも生きてたな(笑)すまん

>>256
まあ、そこまで難しく考える話でもないと思うぞ
単純に悪魔の実の鍛錬度だと思う

エースは海賊になってから能力者になったからメラメラの鍛錬度は長くて３年くらい
サカズキはまさか５０過ぎてから能力者になったわけでもあるまいし、
クザンやボルサリーノの描写を見ても若い頃（２０年以上前？）から能力者だった可能性が高い

エネルは７〜８年前から空島を支配していたらしいから、当時から能力者だったと見るのが妥当だし
シーザーは不明だが、年齢は結構上みたいだし政府のNo.２の科学者
ガスや悪魔の実の扱いはかなりレベル高いだろうから実の熟練度も相当高いと思われる

以上のことから、エースはロジャーの血を引いているとはいえまだ若いし
サカズキ、エネル、シーザーと比べて経験や鍛錬不足ということでこの４人の中では最弱と言っていいだろう

>>249
ミホークって、比古みたいになるんじゃないの？
ミホークって設定上四皇や大将レベルなんだろうけど、黒ひげやドフラみたいな敵対ボスキャラって訳じゃない
かといってルフィに肩入れするつもりもなさそうだし、たまに圧倒的な強さを見せつけてそのまま最終回までいくんじゃないの
シャンクスとミホークは最後まで目標のままだと思うな
ただシャンクスは黒ひげにやられそうだけど…

>>268
ゾロの最終目標が世界最強の剣士である以上、どこかで戦わないといけない
ミホークを噛ませにして、ミホーク倒した新最強剣士作る可能性もあるが
そういう扱いできない程に、ミホークのキャラが立ってる気がする
ゾロにも完敗まではしなさそうｗ

師匠でビスタと互角のやつがキャラ立ってねえよｗ

実際ルフィと敵対して斬撃避けられまくってたような
ミホーク･･･

>>271
あそこでルフィ一刀両断したらその後どうするんだよｗ
元々、ルフィのラスボスでもないんだし

ミホークはな…
こんご実力を出し切ることはあるんだろうか？
最強の剣士の異名も｢暇潰しに｣ほかの剣士と戦ってたらいつの間にかそう呼ばれていた的な感じがする
彼がマジになる話題というか要因て何があるだろう？

作者もミホークの扱い良くしてないからな

シャンクスと比べると一目瞭然だと思う


でも人気もあるから酷い描写をされることもないだろうし、上の中か上の下の強さで落ち着くんだろう。るろ剣でいうとアオシみたいなキザなんだけどそこまで強くないキャラ

上の上は黒ひげあたりになりそうだな

>>271
ギア２で逃げに徹して少しかわしただけのような
それでやられそうになると、誰かが助けにきただけで

>>273
強すぎて、マジになれる相手を探してるってことでいいじゃない
まあ、白ひげとか黒ひげより格上などとは言わないが
「剣士」である以上悪魔の実の能力とは別の強さ求めてるだろうし
シャンクスと互角の戦いして、片腕失ったらもう勝負は興味なしってあたりにね…
最終的なゾロとの勝負もそういうとこ意識したものになりそう

>>276
でもゾロの片目を奪ったのも明らかにミホークなんだよな
いや、それでゾロが弱くなったかと言えば違うんだがｗ

>>277
そういやゾロ完全に隻眼になったの？
傷を受けて視力が低下したから片目瞑ってるとかじゃないの？
もしく瞑ってる方の目が驚異的な動体視力で本気になると開くとかｗ

たしか、片目と引き換えに圧倒的な強さを手に入れたって書いてあったな

ゾロの片目は本気を出した時だけ開眼するっていう、邪眼設定じゃないのか

片腕、片足、片目とかいう四肢欠損描写は最近のアニメ規制だとうるさいんじゃなかったっけ？

眼帯キャラはいっぱいいるだろ

ミホークの攻撃力でルフィに斬撃が当たったらケガじゃ済まないし真っ二つになったら物語が終わってしまう
相当終盤にでもならないとミホークの本気は見れない気がする

昔は鰤の花火屋の片腕ねーちゃんもアニメでは義手付けられてたからな

初期から読んでる人はミホーク最強であってほしいわな
そうじゃないと初期から出てる最強クラスがシャンクスとドラゴンだけだからな

元々斬撃キャラの攻撃って、一定レベル以上のキャラには
なかなかクリーンヒットしないんだけどね

フィルムＺを見てきたけど、
ルフィ弱過ぎｗｗ


現時点ではゾロの方がルフィよりも強いんじゃないのｗｗ

フィルムZではZにゾロボコられたまんまだったような

アホみたいに1日50レスくらいする
ロー押しランク貼り付けの人いなくなってから
スレがまともになってきたな

ローをルフィより下にするアホもいなくなったしな

は。す())

俺ランク
S+：白ひげ
S ：赤犬　黄猿　青雉　黒ひげ　レイリー　マルコ
S-：ジョズ　ロー
A+：ルフィ　ゾロ　ヴェルゴ　スモーカー　マゼラン
A ：シーザー　エネル　エース　クロコダイル　ジンベエ　サンジ　イワンコフ
A-：モリア　モネ　カリブー　オーズ　フランキー

ミホークとか旧世界の古城にこもってる奴に期待してんの？
新世界にたくさいるでしょミホーク以上の剣士

いたら世界最強の剣士なんて呼ばれない
ビスタみたいにある程度打ち合えるやつならたくさんいそうだけど

戦争で本気で戦ってた7武海いないだろ

ミホーク…義務だから取り合えずはやる
ハンコック…ルフィ以外のすべてに攻撃
モリア…ヤムチャ
くま…機械化してるので一番働く
フラミンゴ…後々使えそうな奴を品定め

刷新して正解だったな

モリアさん頑張ってただろうが！

自前ランク書く奴ってアホなの？
主人公なんだからルフィが一番強いって自動でなるでしょが

ビスタだって最強の海賊が率いてた船で一番の剣士だろ

PH編前までの

5 名無しさんの次レスにご期待下さい 2012/02/09(木) 17:36:24.89 ID:vBD8TJTT0
■暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足による保留などです）

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　青雉　レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　ハンコック

A+：エネル　マゼラン　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：モリア　ゾロ　カリブー　

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ロビン　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ネロ　フカボシ　
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.3　ブラハム　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

ロギアってさ、能力で服を完全に再現してるけど
アオキジって脚を肉体としては再現してないよね
意味あんの？わざと？

漫画の都合だけど言い訳するなら覇気攻撃で損傷した部分は戻せないんじゃね

>>301
それ言うならクロコダイルは手の形を砂で成しえないからカギ爪してるし
青キジは足を形成して通常通りチャリも乗ってるだけ

能力者の服についてはSBSで言われてんじゃん

初期のＳＢＳで
『少年マンガはどんなに強い攻撃を受けても下半身の服だけ破れないのはおかしい。なんで全裸にならないの？』

みたいな質問があって、なんか返答してたような

>>305
尾田｢そりゃ全裸の男同士が互いくんずほぐれずしてたそれは別のジャンルの漫画になっちゃうからじゃね？｣
ってような回答だった気がｗ

俺ランク
SS：ロジャー　白ひげ　ドラゴン
S+：赤犬　　シャンクス　ミホーク　カイドウ　ウラヌス
S ：黒ひげ　黄猿　青雉　　ビッグマム　帰ってきたゴッドエネル　プルトン
S-：レイリー　マルコ　ジョズ　ポセイドン
A+：ルフィ　　ロー　ゾロ　ヴェルゴ　スモーカー　マゼラン
A ：シーザー　エネル　エース　クロコダイル　ジンベエ　サンジ　イワンコフ
A-：モリア　モネ　カリブー　オーズ　フランキー

今更だがSTRONG WORLDと前日談のEPISODE:0を見たので
猛獣は挙げるときりがないので直接ルフィ達と戦った奴らだけ
麦わら一味は２年前当時
Ｓ:シキ（全盛期）ガープ（全盛期）
Ａ+:センゴク（全盛期）ルフィ（ゴムゴムの巨人の雷斧）
Ａ：シキ　ルフィ（ギア２）
Ａ-：ルフィ　ゾロ
Ｂ+：サンジ　
Ｂ-：フランキー　Dr.インディゴ
Ｃ+：チョッパー　ロビン　ブルック
Ｃ-：スカーレット隊長　ウソップ　ナミ
Ｄ:　テログマ　
Ｄ-：エットウザウルス　トラマタ　デル・コング
Ｅ+：アゲハグエラ　軍隊アリ

覇気がずば抜けてたのは 白ひげだな あとゼファー 能力なら黄猿と黒ひげ

ベビー5の再生を見て魔神ブー思い出した
木っ端微塵になってもダメージなく再生出来るなら最強の実になりえるな

う〜んステマで売れてるだけのゴミ漫画っすなぁ

S+：ﾄﾞﾗｺﾞﾝ　白ﾋｹﾞ　ｼｬﾝｸｽ　ﾐﾎｰｸ
S ：赤犬　黄猿　青雉　四皇黒ﾋｹﾞ　ｶﾞｰﾌﾟ　ｾﾝｺﾞｸ　ﾄﾞﾌﾗﾐﾝｺﾞ　ﾍﾞｯｸﾏﾝ
S-：ｾﾞﾌｧｰ　ﾚｲﾘｰ　ｼｷ　ﾏﾙｺ　ｼﾞｮｽﾞ　ﾋﾞｽﾀ　ﾙｳ　ﾔｿｯﾌﾟ　ｸﾏ　ﾛｰ　ﾏｾﾞﾗﾝ　ｼﾘｭｳ　七武海黒ﾋｹﾞ
A+：新ﾙﾌｨ　新ｿﾞﾛ　ｳ゛ｪﾙｺﾞ　中将ｽﾓｰｶ-　ｴﾈﾙ　隊長ｴｰｽ　ﾊﾝｺｯｸ　PX0　ﾗﾌｨｯﾄ　ｳﾙﾌ
A ：新ｻﾝｼﾞ　超新星ｴｰｽ　七武海ｼﾞﾝﾍﾞｴ　ｸﾛｺﾀﾞｲﾙ　ｲﾜﾝｺﾌ　ﾎﾞﾋﾞﾝ　ﾀﾏｺﾞ男爵　ﾍﾟｺﾑｽﾞ　戦桃丸　准将ｽﾓｰｶ-　ｼｰｻﾞｰ　ｿﾞﾝﾋﾞｵｰｽﾞ　ﾘﾄﾙｵｰｽﾞ　ｼｮｯﾄ　ﾃﾞﾎﾞﾝ　ﾋﾟｻﾛ
A-：ﾓﾘｱ　隊員黒ﾋｹﾞ　赤髪幹部　白ﾋｹﾞ隊長　海軍中将　大佐ｽﾓｰｶｰ　ﾓﾈ　ｶﾘﾌﾞｰ　ｶｰﾑﾍﾞﾙﾄ海王類　ﾍﾞｶﾞﾊﾟﾝｸ護衛竜　錦ｴﾓﾝ　ﾋﾞﾝｽﾞ　ﾌﾗﾝｷｰ将軍　ｵｰｶﾞｰ　ﾊﾞｰｼﾞｪｽ　ﾄﾞｸQ
B+：泡-戦争ｷﾞｱﾙﾌｨ　白ﾋｹﾞ傘下船長　ｱｲﾝ　ﾍﾟﾛｰﾅ　新ﾌﾗﾝｷｰ　ﾊﾟｼﾌｨｽﾀ　太陽ｼﾞﾝﾍﾞｴ　覚醒ﾎｰﾃﾞｨ　覚醒ﾋｮｳｿﾞｳ　ESﾜﾀﾞﾂﾐ　怪物ﾁｮｯﾊﾟｰ　新ﾌﾞﾙｯｸ　新ﾛﾋﾞﾝ　ﾍﾞﾋﾞｰ5　ﾊﾞｯﾌｧﾛｰ
B ：ﾚﾍﾞﾙ6囚人　豹ﾙｯﾁ　水-門ｷﾞｱﾙﾌｨ　ｻﾝﾀﾞｰｿﾆｱ　ﾏﾘｰｺﾞｰﾙﾄﾞ　獄卒獣　水-門ｿﾞﾛ　ｸﾗｰｹﾝ　ﾆｭｰｶﾏｰ拳法師範
B-：泡-戦争ﾙﾌｨ　ﾙｯﾁ　水-門悪魔ｻﾝｼﾞ　麒麟ｶｸ　ｿﾞﾝﾋﾞﾘｭｰﾏ　ﾄﾞﾘｰ　ﾌﾞﾛｷﾞｰ　ｶﾙｶﾞﾗ　ﾉｰﾗﾝﾄﾞ　ﾀｲｶﾞｰ　兵士ｼﾞﾝﾍﾞｴ　ESﾎｰﾃﾞｨ　ESﾋｮｳｿﾞｳ　ﾜﾀﾞﾂﾐ　新ﾁｮｯﾊﾟｰ　新ﾅﾐ　新ｳｿｯﾌﾟ　大佐ﾀｼｷﾞ
C+：ﾚﾍﾞﾙ5囚人　狼ｼﾞｬﾌﾞﾗ　仕掛けﾌｫｸｼｰ　水-門ﾙﾌｨ　ｶｸ　ｲﾅｽﾞﾏ　ﾜｲﾊﾟｰ
C ：ﾎｰﾃﾞｨ　ﾋｮｳｿﾞｳ　ｼﾞｬﾌﾞﾗ　水-門ｻﾝｼﾞ　獄Mr1　ﾊﾝﾆｬﾊﾞﾙ　空ﾙﾌｨ　空ｿﾞﾛ　初ﾛﾋﾞﾝ　初ﾌﾗﾝｷｰ　初ﾌﾞﾙｯｸ　ﾌﾞﾙｰﾉ　ｶﾘﾌｧ　ｱﾌﾞｻﾛﾑ　ﾋﾅ　ESｾﾞｵ　ESｲｶﾛｽ　ESﾄﾞｽﾝ　ESﾀﾞﾙﾏ
C-：ﾚﾍﾞﾙ4囚人　空ｻﾝｼﾞ　ｶﾞﾝﾌｫｰﾙ　ｵｰﾑ　ｼｭﾗ　ｹﾞﾀﾞﾂ　ｻﾄﾘ　ｸﾏﾄﾞﾘ　ﾌｸﾛｳ　初Mr1　山-砂ﾙﾌｨ　山-砂ｿﾞﾛ　ｻﾃﾞｨ　獄Mr2ﾎﾞﾝｸﾚｰ　水-門ﾁｮｯﾊﾟｰ　水-門ﾅﾐ　ﾌｫｸｼｰ　ｽﾌｨﾝｸｽ　ﾌｶﾎﾞｼ　ﾘｭｳﾎﾞｼ　ﾏﾝﾎﾞｼ
D+：獄Mr3　山-砂ｻﾝｼﾞ　初Mr2ﾎﾞﾝｸﾚｰ　東ﾙﾌｨ　東ｿﾞﾛ　空ﾁｮｯﾊﾟｰ　ﾔﾏ　ｶﾏｷﾘ　ﾌﾞﾗﾊﾑ　ﾍﾟﾙ　ﾁｬｶ　ﾈﾛ　ﾜﾝｾﾞ　Tﾎﾞｰﾝ　海軍本部大佐　将軍ｿﾞﾝﾋﾞ　ﾋｭｰﾏﾝﾄﾞﾘﾙ　ﾊﾞｼﾞﾘｽｸ　ﾃﾞｯｹﾝ　ｱｰﾛﾝ　ｾﾞｵ　ｲｶﾛｽ　ﾄﾞｽﾝ　ﾀﾞﾙﾏ
D ：ﾚﾍﾞﾙ3囚人　獄ﾊﾞｷﾞｰ　ｸﾘｰｸ　東ｻﾝｼﾞ　ｷﾞﾝ　Mr4　初Mr3　山-砂ﾁｮｯﾊﾟｰ　山-砂ﾅﾐ　軍隊ｳﾙﾌ　ﾚﾍﾞﾙ2牢番　ﾌﾞﾙｰｺﾞﾘﾗ　ES海獣　ｵｲﾓ　ｶｰｼｰ　ﾋﾞｯｸﾞﾊﾟﾝ　ﾊﾟｳﾘｰ
D-：ﾙﾙ　ﾀｲﾙｽﾄﾝ　ﾋﾟｸﾙｽ　ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ　ﾃﾞｭﾊﾞﾙ　水-門ｳｿｯﾌﾟ　少尉ﾀｼｷﾞ　曹長ｺﾋﾞｰ　ｸﾛ　初ﾊﾞｷﾞｰ　痩ｱﾙﾋﾞﾀﾞ　ﾀﾞﾌﾞﾙﾌｨﾝｶﾞｰ　ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ　ﾜﾎﾟﾙ　ﾁｪｽﾏｰﾘﾓ　ｹﾞﾝﾎﾞｳ　ｼﾞｪﾘｰ
E+：ﾚﾍﾞﾙ2囚人　軍曹ﾍﾙﾒｯﾎﾟ　Mr5　ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　ｶﾎﾟｰﾃｨ　ﾎﾟﾙﾁｪ　ﾊﾁ　ｸﾛｵﾋﾞ　ﾊﾟｰﾙ　小型海王類　海獣　ﾄﾞﾙﾄﾝ　ﾁｪｽ　ｸﾛﾏｰﾘﾓ　法番隊　有罪陪審員　ﾖｺﾂﾞﾅ　山-砂ｳｿｯﾌﾟ
E ：近海の主　ｲﾗｶﾞﾑ　ﾋﾞﾋﾞ　ﾏﾝﾃﾞｰ　Mr9　曹長ﾀｼｷﾞ　ﾓｰｶﾞﾝ　ﾓｰｼﾞ　ｶﾊﾞｼﾞ　東ｳｿｯﾌﾟ　ﾁｭｳ　ｻﾞﾝﾊﾞｲ　ﾄﾋﾞｳｵﾗｲﾀﾞｰｽﾞ　怪力ﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰｽﾞ
E-：ﾚﾍﾞﾙ1囚人　ｽﾊﾟﾝﾀﾞﾑ　ｼｬﾝﾃﾞｨｱ　神兵　ﾗﾊﾟｰﾝ　ﾌﾙﾎﾞﾃﾞｨ　ｼﾞｬﾝｺﾞ　ﾌﾞﾁ　ｼｬﾑ　ｷｳｲ　ﾓｽﾞ　Mr7　ﾌｧｰｻﾞｰｽﾞﾃﾞｰ　Mr13　ﾌﾗｲﾃﾞｰ　ﾌﾞﾙｰｼﾞｬﾑ　ﾋｸﾞﾏ　初ｱﾙﾋﾞﾀﾞ
F+：衛兵　魚人　東ﾅﾐ　ﾊﾟﾃｨ　ｶﾙﾈ　子ｴｰｽ　ｻﾎﾞ　ﾀﾞﾀﾞﾝ　ﾎﾟﾙｼｪｰﾐ　ﾌﾗﾝｷｰ一家　ﾋﾞﾘｵﾝｽﾞ
F ：ﾖｻｸ　ｼﾞｮﾆｰ　東ﾓﾌﾞ海兵　東ﾓﾌﾞ海賊　ﾐﾘｵﾝｽﾞ　武器一般人
F-：一般人　ﾆﾝｼﾞﾝ　ﾀﾏﾈｷﾞ　ﾋﾟｰﾏﾝ

フランキー将軍はドフラの噛ませになるんだろうか

しらほしも覇王色の持ち主だったな

ミホークも片目失ってるの？
鷹の目をゾロに移植？
んな馬鹿な…

なにいってんだこいつ

ワンピ好きの俺でも
鷹の目と言えば未だにホークアイ中佐だわ
可愛かった

>>317
おまえはいいやつだな
マスタングうらやましい…

コビーがゼファーみたくなりそう

順調に強くなれば10年後はゼファーとかガープみたいになるかもね

コビーは、ガープみたいなドカンとした強さじゃなくてレイリーみたいなスマートなタイプだろ　　多分

31 ： 名無しさんの次レスにご期待下さい[] ： 投稿日：2012/12/29 01:39:12 ID:866WfQdY0 [1/1回(PC)]
とりあえず正式とは言わんが多数意見のランク貼っとく。

■暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

>>321
ガープはマッチョなだけでレイリーと戦い方は変わらないだろ
レイリーは覇気纏った剣や体術オンリーだろうけど
コビーに六式教えてるからガープも使えるだろうしむしろガープのほうがスピード系の可能性もある

コビーに教えたのはガープ、と見せかけてボガード説

>>217
中将みんな今回の映画で中将の立ち位置だったのが残念

>>324
ブルーディープでもモザンビアの中将判明とかあったのに
補完なかったし脇キャラすぎるだろ

昔は大佐が船のトップだったのに、
新世界G5支部大佐(本部大佐と同等の地位)のたしぎがまだスモーカーの部下ってことは

東西南北の海では支部大佐(本部大尉相当)が船のトップ
グランドライン前半では本部大佐が船のトップ
新世界では中将が船のトップ

って感じか

メインポジの本部大佐だったヒナは少将
Tボーン、シュウ、シャリングルなどの脇役本部大佐組は准将

に昇格しててほしい
そもそもヒナ以外まともな登場させしなさそうだが

たしぎは今でも独立しようとおもえばできるだろ

それこそガープのポガードみたいな地位
スモーカーにくっついて行きたいんだろう

大佐程度トップの船が新世界でうまくできてたら新世界のしょぼさにがっかりするけどな

あとガープもスモヤンもそうだが
部下ほったらかしで単独行動するタイプだから
指揮官クラスが必要なんだろな

この前のエピソードルフィではコビーが独立してたな
そういや

本部大佐、本部中佐２００人でかかってもウソップナミすらボコられてたが、
2年後編になって尾田が海軍弱くしすぎたと悟ったのかヤリスギ准将が億超えのコリブー倒したり海兵全体のレベルも上がったようだな
RPGでクリア後にいきなり雑魚敵が強くなってるようなもんか

ウソップナミにすら　ね

まあ名無しだからな

支部大佐(本部大尉相当)ネズミが初期ナミにぼコボコにされたり
支部准将(本部少佐相当)プリンプリンとか初期ウソップに倒されたチュウに瞬殺されたりしてたからな

初期海軍の雑魚っぷりは異常

あいつらは政治組だからな

強さは特にない

あいつらは政治組だからな

強さは特にない

CP9のスパンダムみたいなもんだよ

智将センゴクもバリバリ戦える元大将だし
大参謀つるも能力者で覇気使い

頭脳キャラでも戦えないと話にならない世界

モモンガとかオニグモとかバカにされてるけど
中将のままでいいから全員スモーカークラスにはなっててほしいな

後付けでいいからリトルオーズジュニアが覇気使いってしてくれればいいな
そうじゃないと中将が強いとは絶対に納得できないわ

>>338
腕っ節一つで支部大佐になったらしいモーガン→初期ルフィに圧倒される
鉄拳が自慢で通り名にもなってる本部大尉フルボディ→初期サンジに瞬殺される

武闘組もよわ・・いやなんでもない

いやいやモーガンを支部大佐にしたのはクロでしょ(笑)
きちんと読んでる？

そういやそんな設定だったな
モーガンが「この腕っ節で大佐になった」って言ってたからそう思ってたわすまん

まあ初期ルフィは言うても強いけどね

鉄砲と打撃がきかんのは卑怯クラス(笑)

>>328
確認できてないからガセかもしれないけど
映画でシュウが中将になってたって言ってた人がいたよ
多分会議のシーンにいたんだろうけど
>>342
いつも思うんだけど、中将も他と戦ってて忙しいとかいくらでも理由作れると思うんだけど

実際、中将を評価するには贔屓しなきゃならない

モザンビアはドフラに操られ、モモンガはハンコックより格下に描かれ、ルフィ戦でもフラフラなとこをダメメシアンとぼこっただけで、
ロンズとジョンジャイアントは白ひげに瞬殺され（これは仕方ないが）、ラクロワは数秒でオーズジュニアに倒されたり
今のところヴェルゴやスモーカー以外強い描写が全然ない

映画で中将かっこよかったから強くあってほしいが

まぁでも中将はこれからも詳しい戦闘は描かれないだろう
なんせ中将はほとんどが六式、剣術、覇気で戦うキャラだから差別化というか個性が出しにくいってのがある
白ひげの隊長もほぼ戦闘描かれなかったのは個性的な戦い方を考えるのが面倒だったからだろうな

ルーキー(二年前)と中将でもルーキーの方が強そうだからな
オニグモさんとキッドが戦ったら一週後にはズタボロにされるキッドの姿が見られるはずなのに

そこまで弱くみえんけどね中将
まあ七武海が弱いとかいいだすと知らんが

中将は大将の最強の部下だぞ
海賊の幹部にあたるポジ

ルーキーと中将じゃさすがに中将の方が格上に見えたけど
七武海より格下なのは仕方ないと思う

大将＝七上＞＞越えられない壁＞七中＞中条＝七下＞＞CP9
なイメージかな

中将も上中下があるでしょ
ヴェルゴで中かな

モモンガ、オニグモ、ドーベルマンあたりの有名ドコロは下かな

だいたいガープも理由はどうあれ中将だしな

S+：四皇
S ：四皇　大将　七上
S-：老人　四皇右腕　七上
A+：2年後ルーキー　四皇幹部上　七中　中将上
A ：七中　四皇幹部中　中将上　ロギア
A-：七下　四皇幹部下　中将中　ロギア
B+：中将下　新世界船長　PX　2年前ルーキー　ルッチ　

二年後ルーキーはAかA-だな
その表なら

フランキー将軍固いな
PXより装甲頑丈そうだ

>>360
将軍は劇場版でPXの改良型である白クマ数体相手に無双してたからな

将軍はやはりドフラの噛ませになるのか　　あの硬い装甲を一瞬でバラバラにするとか

まさかワポルとドフラが組んでたとはな(笑)

ワンピースＺ観たがフランキー将軍強かったなw
青雉が先生に情けをかけたでも最後ありゃねえなとw 黄猿クソヤロー

>>364
三大将中一番クソ野郎なのは黄猿だと思うんだよな
青雉…軍人として職務を全うしながらも正義は時と立場によって変わると知ってる柔軟な考えのできる
赤犬…軍の正義を絶対視し一切の妥協を許さない、ルフィ達とは絶対に相容れることは無いがある種決して曲げない信念を持った男
黄猿…特にさしたる信念もなく自分より格下のルーキーたち相手に無双して得意げになってたあたりルッチと同じく暴力を正当化できるから軍にいるだけ

まあ特定のキャラ叩きはスレが荒れる原因になるからこの変にしとこう…

今さら映画見てきたけど
ゼットって黄猿より強いんだな
そのゼットと良い勝負してたルフィはもう大将クラスの強さがあるんだろうか？

ゼット＞大将≧ルフィ
くらい？

黄猿はゆるーく安定した身分で仕事してる地方公務員的な感じがする

>>366
いや流石に老いもあるしもう元教え子の三大将には抜かれてるだろ
大将≧ゼット＝ルフィ＞＞ガープをのぞく全中将ぐらいじゃね？
そういえばつるさん戦闘シーンあったっけ？

>>368
映画の最初の方はゼットが黄猿追い詰めてなかったっけ？

ゼットはガープやセンゴクくらいだと思う

ガープは全盛期ロジャーと互角だったらしいしレイリーやゼファーより格上だと思う
年老いた今でも現大将と互角くらいはあるだろ

>>369
全然追い詰めてないだろ
ゼットは余裕顏でせんせーいその岩おいてってくださいよーとか言ってる黄相手にダイナ岩爆発させて逃げるしか手がなかっただけだよ

そのあとも、にげられちゃったねーとか無傷で突っ立ってる黄と、意識失って海で漂流してるゼットだろ

完全にゼットつんでるわな

ただ古代兵器並みの大爆発でも大した外傷もないゼットのタフさはすごいな。黄の勾玉モロ食らっても戦い続けてるし。
白ヒゲが巨人中将の攻撃防いでワンパンで攻撃KOしたシーンと、ゼットが巨人中将の攻撃防いでワンパンKOしたシーンがかぶってたりしたね
赤犬に顔面削ぎ落とされても戦い続ける白ヒゲと、黄に穴だらけにされても戦い続けるゼットもかぶってた

>>371
ないと思うね
ガープにしてもゼファーにしてもレイリーにしても年寄りキャラは序盤こそ現役大将に勝てるつもりで臨むけど、結局スタミナきれて返り討ちにされるのが目に見えている

>>372
ダイナの爆発は黄猿がロギアで効かなかったか、光の速さで回避できただけじゃないかな
その前に普通に戦闘してるシーンではゼットが優勢に戦っていたように見える

攻撃力だけなら大将以上の可能性もある
黄猿と赤犬の攻撃を防いだマルコの防御力を突破してるっぽいから
ただスタミナとか防御力は大将の方が上だろうな

青雉厨は黄猿にまで喧嘩売ってんのか

ガープは現役大将と同格だろ。
まぁ、人それぞれ感性違うからな。

黄猿がビビった顔してたけど、ありゃ尾田公認でやったんだよな？

ガープは大将級だと思うけど
白ひげやレイリーを伝説と恐れてたから
なんかその辺には劣るような気がするんだよな

ゼットが序盤に倒したのはロンズ中将に見えるけど微妙に違うぞ
ロンズ中将は次の本部会議に普通にいた

>>368
戦闘シーンあったよ、雑魚海賊どもに襲われて命乞いして隙をみて入れ歯で噛みついて倒した

S ：エネル　白ひげ　赤犬　黄猿　青雉　レイリー　黒ひげ
S-：[ガープ]　マゼラン　マルコ　シーザー　シキ　ジョズ　ロー　クロコダイル

A+：ハンコック　ジンベエ　ビスタ
A ：ゾロ　ルフィ　エース　クロコダイル　スマイリー
A-：小型竜　モリア　イワンコフ　サンジ　カリブー　大型竜　オーズ

B+：サウロ　リトルオーズJr.　ヒョウゾウ
B ：くま　パシフィスタ　ルッチ　モモンガ　ペローナ　フランキー　ホーディ　ブルック
B-：サンダーソニア⇔マリーゴールド　ワダツミ　ミノタウロス　ロビン　チョッパー　カルガラ⇔ノーランド

C+：Mr.3　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1・ダズ・ボーネス　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　ヒナ
C-：カリファ　クマドリ　フクロウ　インディゴ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ナミ　ロック⇔スコッチ　クリーク

D+：バギー　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ
D ：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　ヤマ　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：クロ　ダブルフィンガー　パウリー　ルル⇔タイルストン　サーキース　クリケット　デュバル　ハンバーグ⇔ピクルス　ギン　ワポル　チェスマーリモ　ブルーゴリラ

E+：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　メリークリスマス　ドルトン　チェス⇔クロマーリモ　ゲンボウ
E ：スパンダム　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　カポーティ　バレンタイン　パール　イガラム
E-：ジャンゴ　ポルチェ　ビビ　モーガン　マンデー　マクロ　ギャロ⇔タンスイ　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　　ウソップ　ザンバイ

F ：［パティ　カルネ］　ヨサク⇔ジョニー

たしぎとコビーどっちが強いんだろうな

>>256
普通に炎はマグマを焼き尽くすけどな。

マグマというからには上限は地球内部のマントルの6000度の筈
炎は恒星のコロナとか持ち出したら軽く1万度超える
まぁそもそもマグマは岩が融点超えて液状化してるだけで
炎と同種でも何でも無いんだけどさ

毎回思うがフィクションの世界に現実世界の科学持ち出しても無意味だろ…
科学的にどうであってもワンピ世界ではマグマは炎の上位主なんだろ…

ランキングだと差がついてるけど
ルフィ、ゾロ、サンジの三者の強さ関係について作者が言及したことってあるの？

>>385
それ言い出したらコロナとか火でも何でもないような
ピカピカ系統の現象だと思うが

>>384
マグマの方が上だろ、バカなの？
炎なんか口でふーーーっとすれば消えるけどマグマじゃ無理
考えればマグマが上ってわかりそうなもの

でたーマグマ厨

最近はマグマと炎の議論ループが流行りか

マグマおじさんキメーｗ

>>385
温度の問題じゃないだろ、
マグマと火だったら物理的にもマグマの方が勝つよ。
「火を"焼く"」って表現が良くなかったね、「火を"吸う"」なら･･･これも微妙か

既にミホークとゾロは決着付いてる可能性もあるけどな。
ゾロ片目と引き換えに勝利の可能性もある。

それなら、片目を失ったゾロにミホークが興味を失い
今後は相手にしない可能性もあるな

失明じゃないと思うけどね
レイリーと同じだと思われ

エースは自身自体が火、赤犬は自身自体がマグマ
形状は違えど、気体と液体の高温勝負だったわけだから、
単純にエースの温度が赤犬以下だっただけ。

別に火のロギアだからと、上限無しに温度を上げられるって訳じゃないって事。

マグマグの反対がヒエヒエ
メラメラの反対がユキユキ

マグマ＞＞＞＞＞＞＞ヒエヒエ＝メラメラ＞＞＞＞＞＞ユキユキ

昔セイントセイヤにシャカというキャラがいてだな
ゾロも同じ六道や阿修羅に関連するんだか
そのシャカが目を開いたときにだな

まあ、素直に火とマグマが上位互換とかは赤犬のはったりで
覇気の鍛え方の違いにしとけば解決するよな。
ロギアは一般人には強いけど覇気使い相手だと
イキナリ弱体化するね。

現実の科学でもマグマと火がぶつかって、消滅するのは火だよ。

>>393
温度を持ち出したのはあくまで上下の優劣を示す一例だよ
つか、火は現象、マグマは単なる物質
マグマというか超高温そのものがまた火を生むんじゃねーの？
だから異なるものって言ってるじゃん
作品世界がっつーなら結局程度問題で作者次第どうにもなるでしょ
議論自体が意味を為さなくなる。
作者がどこまで馬鹿なのかを考慮する必要があるね

ちょっと前でも赤犬青雉での赤犬の勝利
数千度程度の岩石が実体の無い極低温にどうやって勝つんだ？
これはまぁ覇気の性能差となるんだけどさ

赤犬自体も無限にマグマを生み出せる能力だから、それ程見劣りしてるようには思えない。
地球以上にエネルギー持ってるって考えると。

少年漫画で現実の科学キターｗｗｗ

>>402
読まないよ。
3行で頼む

>>402 頭おかしいの？

青雉なんて氷なんだから溶かせば勝ちだろ

誰もレスしねぇな
結局、赤犬と青雉は自身が高温と低温の塊で、どちらがその温度を維持できるか+覇気
の我慢比べだから１０日もかかったんだろ。

結局赤犬ｖｓ青雉の決闘の詳細が描かれることは無いのか？
劇場版に２年後の青雉が先行して出てきたってことは可能性大なのか？

海軍編書くって言ってるし
でもいつになるかわからないけど…ぶっちゃけワノ国編なんかより先にそっちが見たい

>>408
エースと黒ひげ
シキとセンゴクガープ
のように決闘が描かれることは100％ない、もし描いたら何ページ描くことになるやら
せいぜい決闘直前までだろう

炎だってピンキリ
火事と噴火なら噴火の方が怖いだろそういうことだよ

だろうなあ

ところでミホーク除く新世界最強剣士はシリュウでいいの？

>>354
もう少し分かりやすくたのむわ！
七武海上位て誰よ？

？？「キシシシ…」

？？「クハハハ…」

お前らは引っ込んでろ

モリアか？

実際その人クソ強いはずなんだが、出てきた島でそのままやられたのがな…
スケールのデカイ話を引っ張りに引っ張って主人公を二度も半殺しにした人と比べちゃうとどうしてもな……

>>414
ドフラ一人だけ

モネ乙

モリアやるのにＰＸ何体も連れてくるドフラ()かw

七武海は、個人の実力ならこうな。

S：ミホーク
A：くま　ドフラミンゴ　ハンコック
B：ロー　クロコダイル　ジンベエ　モリア

上：ドフラミンゴ、ミホーク、くま
中：ジンベエ、ハンコック
下：覇気も使えないような雑魚２人

モリアさんは覇気無しでカイドウと渡り合った最強の男だぼ

>>424
あいつの元部下が強かったんだろう
もリアは遠距離のちきんw

ミホークってそんなに強いか？
白ヒゲ海賊団の中でも5番隊隊長と微妙な位置のビスタと互角だったし
大将と同等くらいの実力があるとは思えない・・・

と思ったけどビスタがマルコやジョズと同等の強さがあるのなら
ミホークが大将クラスの強さっていうのも納得いくな

エースだって青雉と互角だったしな

マルコジョズレベルで大将をちょっと抑える程度だし
あの時点で欠番二人いるから漫画的には実質三番手だろ
格下だとしても守りに入ってれば瞬殺されるほどではないってだけ

番号と強さは比例しないって尾田がＳＢＳで言ってるじゃんw
ビスタ＞ジョズ＞マルコだってありえるんだよ。
というか多分三人とも同格だよ。

番号が比例するならジンベエと互角程度のエースが二番隊隊長なわけがない

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/01/07(月) 15:41:13.77 ID:2m+C75uaP
>>366
いや流石に老いもあるしもう元教え子の三大将には抜かれてるだろ
大将≧ゼット＝ルフィ＞＞ガープをのぞく全中将ぐらいじゃね？
そういえばつるさん戦闘シーンあったっけ？

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/01/07(月) 20:40:16.86 ID:lpLDUWtV0
>>368
戦闘シーンあったよ、雑魚海賊どもに襲われて命乞いして隙をみて入れ歯で噛みついて倒した


ババァの戦闘シーンあったっけ？　
無いよな、記憶に無いが命乞いとか入れ歯で攻撃したなら覚えてると思うんだが・・・

ミホークは弱くはやないけど、ドフラとやったら瞬殺される

こりゃドフラの能力上仕方が無いことだからな

指曲げただけで四肢切断とか剣士涙目な能力だから仕方が無い

ん〜半分同意>>433


シャンクス＝ミホーク＞＞ドフラ＞＞＞＞＞ロー

ビスタはロンズ中将を瞬殺できないどころか仲間つきで突破されてる時点で白髭に大きく及ばない

>>427
ビスタを容姿でしか見てないからそうなる
世界最強の海賊団の中でナンバー1の剣士だと思えば、数コマミホークと戦えるのは至極当然だろ

>>435
たしかに瞬殺できないは確定だが、
部下、もしくはリトルオーズがくるから任せたとかありえるしなぁ

>>387
ルフィゾロに比べてサンジは落ちるような描写多いだろ

熊の衝撃食らってフラフラのサンジと、それをくらっても戦える余裕がありさらにルフィのダメージを背負って意識のあるゾロと
ルフィゾロは１１人の超新星の一人とされるがサンジは除外
パシフィスタ戦で体にあまりの硬さに蹴ることすら数回に限られダウン
PH編でローに簡単に精神入れ替えられる　竹なし硬化なしヴェルゴに負け濃厚で底見える

>>383
どう考えてもコビーだろうな
最悪でも互角

>>429
そもそもマルコがタイマンで大将に劣る要素とかないから
黄猿戦や青雉戦ではマルコのほうが格上にすら感じられる
赤犬vs隊長でもマルコが他の隊長守りきれなかっただけだし

ジョズも余所見するまでは青雉が倒せないほどの実力ではあるし
エースだって赤犬とは相性が悪かっただけで青雉と互角の火力描写

>>431
エースがジンベエと互角なのってスペード時代だろ
白ひげの船に入ったころはガキ扱いで、徐々に功績を上げて隊長になったんだから
強さ変わってないわけがないだろ
エースアンチまたはジンベエ厨、エースが強いと困る人たちが、
無理して強くなってないって決め付けてるだけ

>>440
ジンベエの強さも変わってないわけないだろwww

ほんで？
なんかジンベエが強さ上がってるような描写あったか？

エースの成長根拠
・当初はロギアのルーキーとして有名なだけ、入団当時ビスタ、サッチなどの隊長から格下に見られる
・白ひげの船に入ってから次々と新世界の海賊を討ち取り、「白ひげにとこにすげェ海賊が入ったらしい」と名を上げ、隊長へと昇格
・スペードの海賊団時代に5日間互角の闘いをしたジンベエの発言
「ワシは陸上では大した力にはなれんが」「あのエースさんさえ打ち取る力を得とる」


はい論破
エース嫌いだからって無理すんな

ツッコミどころ満載だけど、ツッコんだらさらに長文きそうだな･･･

エースアンチでもジンベエ厨でもないので＾＾；

3行以内にしてくれたら読む。

一応書いてくれればありがたい
長い言い合いは嫌いだから次のレスでやめるけど

>>432
戦争編で海賊数人をウォシュウォシュで洗濯して倒してたくらいだな
まぁ少将よりは強いだろうな

とりあえず一人で返信もないのにレスつづけるのやめい(笑)

>>383
6式を全て覚えてるコビーはいわゆる「超人」のカテゴリーにはいるが
たしぎは「強い一般人」の域を出ない

>>446
もうやめるわ
>>447
まあ、大砲の軌道を剣でそらしたり、消えたように歩行できる剃使えたり、
武装色の覇気が使えるから十分超人ではあるが、
あの世界で超人と認められるとは限らないな

>>445
命乞いする、おつるさんが少将より強いって無いんじゃないでしょうか？
覇気使わないで、入れ歯で倒すって・・・・・

命乞いしたシーンって泣いてましたか？

>>433
ドフラの糸はミホークの剣で切られて相性悪そうなんだが
ミホークは見聞色ありそうだし、鷹の目だけあって目が良くて糸を見切れるかも
ドフラが戦争で手玉に取ったリトルオーズとジョズはパワータイプだからな

>>449
なあ
いいから戦争編もう一回読んでこいよ

>>451
お金無くて買えないんです。
貧乏人は相手してくれないんですか？
酷いと思います

>>439
マルコは仲間守ったり防御に関しては余裕のところがあるよね
ただのはきキックじゃなく能力使った攻撃がはやくみたいな

>>452
貧乏は関係ないな
買えなくててきとうなこというならここに来るな仕方ないだろ

携帯、パソコン解約すれば漫画くらいかえるだろ　

>>450
指を曲げる動作は先読み出来ても、その動作が四肢切断につながることまで読むにはエネル以上の見聞はきが必要になってるくるけど、今のところミホークには無理そうだな

ミホークは部下がいないぼっちなんで他の七武海には勝てないだろ
ヴェルゴ一人で倒せそう

2分くらいはヴェルゴも粘れそう

改良型パシフィスタ倒したフランキー将軍つええー

名無しキャラはいくら倒しても同じ

>>457
ヴェルゴの覇気をﾐﾎｰｸが上回ったら一瞬じゃね？
大業物の刀もってないかぎり

受け止めることできないw

ローは能力なんで非能力で剣士はひときれないし
ヴェルゴにボコボコにされる雑魚の目ｗ

ミホーク＆ペローナ
強力コンボ

ミホークとペローナっていくつ差だっけ

命乞いして隙見て入れ歯で噛みつきってネタかと思ってたがマジなのか…？
おつるさん…

ネタ

>>437
なるほど
描写は多いけどコメントといった類のものはないってことね

サンジがゾロより弱いって明言しちゃうと、
ゾロにオロすぞとか言ってるサンジがただの口だけ野郎になってしまうし、
ゾロとサンジの喧嘩も最後まで使っていくネタだろうからダメだろうね

とは言えPH編で負けなしのゾロ、油断しなけりゃ負けなかったルフィに比べて
実力で負けそうになったサンジはやはり扱いでは劣ってしまうな

PH編で負けなしのゾロ？クールブラザーズに負けてんじゃん

>>467
そういうのはギャグ空間だし別に明言したところで構わないと思うけどね
とりあえず描写で見劣りしてる結果が今のランキングに繋がってるってわけか

ヴェルゴがルフィやゾロとも戦ってくれれば良かったわけか
再登場に掛けるしかないな

はっきりと明言したところで、一部のファンが喜ぶだけで何も生まれそうにない

>>470
再登場する時にはサンジもヴェルゴに勝てそうですけどね

ドフラ戦がありそうだし、さすがに全員全力でやらないと勝てない相手だろう
今後の描写で二年後麦わら一味の本気が見られるはず
ヴェルゴは実力的にはルフィやゾロに本気を出させることができそうなやつだったらしいが対戦することがなかったのが残念だったな

ドフラはロギアじゃないと勝てん

生身じゃ三枚下ろしにされてまける

理屈じゃ白ヒゲでさえ瞬殺されてしまう

とりあえず覇王色持ち覇気もってるやつ上げてこーぜ!! そいつらの中で強さ順位決めれば早いじゃん、 あと能力と相性だな

>>474 白ひげの覇気が飛び抜けているから触れることさえできんよ(´-ω-`)

理屈を語れば最強キャラだらけ

>>473
ドフラ自身はともかく、確定ではないとはいえ配下最強っぽいヴェルゴがやられたし
幹部２人掛かりで将軍と良い勝負してるドフラ一味ってもうそこまでの相手ではないような・・・
ドフラの更に上が出てくるか、ヴェルゴはドフラ四天王で最弱みたいな展開でもあれば別だけど
>>474
そういう攻撃持ってるやつは基本主要キャラには当たらないから勝てますよ
ドフラが覇気持ちならロギアもあんまり関係ないし

ルフィが一番弱いだろね
頭も戦闘スペックも

>>476
いや、無理だろう
白ひげの体はモブの刀でも通るしね

>>478
クロコが瞬殺されなかったところをみると、ロギア(粒単位、粒子単位)では操ることができない。そして、切断に覇気を載せてロギアを瞬殺することもできないと考えるのが順当。

もちろん覇気を載せて切断可能なら、もう誰も勝てないと思うね

>>480 ドフラそんな強いかなあ？
ところで映画みたんだがゼファーがとある名のある海賊に右腕をやられたとなっていたが、あれはロジャー？白ひげ？
昔で名のある海賊つうとロジャーか？

>>482
ゼットの腕切り落としは、ゼットが訓練つけているところへの奇襲で、犯人は七部回の新メンバーだよ

ドフラでもないし、ロジャーや白ひげでもない

>>483 おお！詳しい
(´-ω-`)
名のある海賊に右腕をやられたとなっていたが、
ロジャーかと思ってたw
名前出さなかったから

ドフラの切断と戦うためには、ローの能力が役に立つ

おそらくチート能力のドフラと戦えるのは、くっつけ切り離し可能なローだけ

ドフラはローが倒すと予想

>>484
千巻もらったなら、そこに書いてあるよ
ゼットが海軍やめたのってごくごく最近の話らしいしね

でも尾田が、海軍は原作と映画とでは別のものをかくってコメントしてたから、映画の内容がどれだけ原作に反映されるかわからない

>>481
でも結局勝てるんですよ、何かしら攻略法があるんでしょう
攻略法を見つけるためにモブが犠牲になるかもしれませんが
このスレ的に問題なのは初見で攻略できるかどうかでしょうけど
クロコの件は本気出してたとは思えないですけどね
>>485
ローがドフラ・ヴェルゴ倒すとは思えませんが、鍵握ってそうですね

>>487
なにかしらの策でドフラのチート能力を攻略しようとしても、やっぱり初見同士の対戦じゃチート能力の優位は絶対的だし、

やはり初見で瞬殺の流れになりドフラ無敵になってしまう

一味がボスと戦う時は、ルフィがボスと戦うなら三回、もしくは二回はボスに負けるだろうからチート能力の優位は絶対的だよね

七武海はみんな船長のワンマンチームだしドフラとヴェルゴの間にクロコとダズくらいの差があってもおかしくない

シャンクスにしても、実も食ってない黒ひげ(死にかけの白ヒゲに速攻で殺されかけた)に傷を負わされてるレベルじゃ、もし相手がドフラなら目どころか首が飛んでるよ

>>483
その新メンバーが誰かまで分かってるの？

>>491
不明だったはず

>>491
分からないよ
でも時系列的に一年前に入った新メンバーで間違いない

まぁ七部回はみんな動物の名前はいってるから、ゾウ的なキャラなんじゃね？みたいなことは言われてたね

やはりショウジョウが有力。クロコが抜けた直後にも実力的に見て自分だろうと言って
ハラハラしながら報せを待っていたから間違いない

ドフラに見限られたベラミーにボコられたショウジョウさんね

>>480
読者「たしぎの武装色剣でもヴェルゴの武装色覇気には無効でしたが、
白ひげは覇気も使えないであろう普通の海兵の剣が刺さってましたがヴェルゴのほうが覇気強いんですか？」

尾田はこう言い訳するだろう
「白ひげは胸を刺された挙句に心臓の発作により、武装色の覇気を手際よく纏えなかったのです。
心臓の発作が起こるまでは正面からの攻撃はまともにダメージ受けませんでしたよね。」

>>481
よくクロコ推しの人が「ドフラとも互角だったし」みたいなこと言って持ち上げるけど、
あのときのドフラって勧誘断られたのにクロコが白ひげの擁護してたから
おちょくってただけだろ
あれを見て本気で殺そうと思って首落としたとおもってる人が多すぎる

言い訳というかそれ当たり前だろ(笑)

そのあと対峙してるだろクロコとドフラ

それに顔見知りだからお互い手の内わかってるし

>>499
対峙もなにも、クロコが触発されてかかってきたから足で受け止めたところが描かれただけじゃねえかよ

あれで互角ってちょっと早とちりすぎるわ
ゾロvsブラハムですら１話使ったってのに

戦争でドフラがクロコの首をはねたのはただの挨拶代わりだよ
仕留める気なんて全くない

まぁクロコ自体はボスキャラでかなり好きな方だし、
再登場して覇気習得したならドフラ級でも納得できるよ

ただ、ギアも覇気も使えないルフィに負けたクロコが、
監獄で海楼石つけられて強くなれるわけながいのに今まさにボスポジのドフラと互角ってのは絶対に納得できん
アラバスタでルフィに補正かかってたのもない
クロコ自身が「お前のようなルーキーはこの海にはいくらでもいる」って言ってたんだから

>>500
描写内だから当たり前だろ
むしろ互角以外の意見は妄想だろ

ぶっちゃけドフラが初期ルフィにやられたクロコに手こずる程度でも興ざめだろ
ありゃドフラからのご挨拶だったがそれ位は悪魔の実でかわせたと見る位でもクロコからしたら株大上昇、十分だろ

作者も過去の青キジに何の対策もせずアホで手も足も出なかった雑魚ルフィのヨイショ振り返しとか、アホルフィ軍団だけ負けても死なない反省しない気色悪いバリア平気で描き続けるとかアホかましてないで
今強くなったルフィに負けたら死ぬ新世界へその水増し無しのシーザーに殺されてた考え無しな底辺スキルでデビューさせてやれよ

ルフィ達と戦う時期によって強さは変わるだろうから
このままドフラが本格的にルフィ戦に突入したら
最終的には新旧七武海の中でも真ん中以下に落ちる可能性もありそう

またギアも覇気もつかえないとか言ってんのか

しかも戦争編で更新されてるだろ

いつまで１０年前の話してるんだよ(笑)

再登場で強くなるんなら納得　2年あるから矛盾はない

>>503
ほとんど描写ないものを互角というのも妄想だと思いますけどね
ドフラが本気だとしてもドフラがクロコを瞬殺できないことしか分からない
ドフラが覇気を持たないか、能力に覇気を纏わせられないか
アラバスタルフィに負けたのも描写だし、ジョズの攻撃に１回耐えたのも描写ですしね

まあクロコも隊長クラスの実力はあったろ
ビスタと互角ぐらいかｗ

なぜクロコだけアラバスタ持ち出すの？
ルフィは常に最新の情報に更新なのに(笑)

互角は描写だろ？
互角じゃないのはどこの描写からだよ(笑)

結局はどういう能力があれば強いんじゃなくて、
基礎戦闘力（相手に攻撃を当てる、相手の攻撃や動きに対応してかわしたりガードできる力）
＝強さだからな

どうみても能力漫画だろ
基礎戦闘力も能力じゃん

基礎戦闘力の高さ＝格の高さ＝設定上の強さ

暗殺体術の達人のルッチでもギア2に反応できないが、
巨体でデブなジンベエやマゼランはギア2に余裕で反応できてる

おいおい
ギアも、ゴムゴムの能力だぞ
勘違いすんなよ

>>510
それはエースと青雉が互角というのと同じだと思いますよ
ルフィは島超えるごとに強くなるという設定があるし、ギア２とか分かりやすい要素もある
クロコは捕まってただけで特に何もしていないし
それでもジョズの攻撃に１回耐えれる描写が出たから多少評価されて今の位置じゃないですかね？
正確に言えばドフラとクロコは互角ではなくて不明でしょ？、何も結果が出ていない
ドフラ・ミホークと本当に互角とするならもっと上で良いから分かってるんでしょうけど
ドフラが仮にS−に入ったらクロコもS−に入れる気ですか？

話のすりかえだな
このスレは描写からの判断だからな
エースも青キジに対応できてるで全然構わないと思うけど

単なるキャラの台詞を設定と断言するのは言い過ぎ

しかもルフィ一味だけ島越えたら修行せずとも成長する
クロコはしない
無理ありすぎでしょう

お前は俺には勝てねぇ

みたいな自信過剰なのはそうだけど、
ゾロのあれは完全に尾田の意思が入ってると思う
あれが嘘ならキャラの台詞全部嘘と同義

ウソというか主人公のみの設定かどうかの話だろ

誇張

>>518
元々危機感も変えられないルフィの成長にも無理がある

あとクロコが何かしらの経験で強くなっててもおかしかないが、それなら回りの反応が障害者並におかしい
普通「あの雑魚でカスでアホルーキーに負けた七武海最低のクロコがドフラ達と対峙してるだと…一体何があったというんだ」
位の反応すれば過去から急成長したと判断していい

最近のワンピースはその辺り、変態的に強くなったクロコや全く他キャラに対する戦略や殺意も変わっちまって糞バカになってるシーザーとか、感情描写だ大劣化してるのが原因だな
確かにクロコもアーロンも作者が無理矢理ヨイショしようとして破錠してるのも事実だからクロコ強いんだ！なんて作者の無茶に合わせる信者が沸いても無理はない

島を超えてインフレ、修行でインフレ、覇気でインフレ
でもＣＰ９（笑）は２年後でも強いんです！ってか？
元「七武海」のクロコダイルや「５億」超えのエネルよりＣＰ９を落とすべきだろ
パシフィスタが瞬殺されてるのになぜ魚人たちより高いんですかね？

２年後のルフィがどこまで強くなってるかだな、
映画みたが始めルフィ ゾロ サンジがあんま強くなってねえとワロタw
ゼファーと手下に手こずりすぎ。レイリーのとこで修行したくせにルフィよええ 最後いきなり強くなってたw 覇気使ったり

エネル最強じゃねえかw
空島編だけで一本映画作れたよw エネル ロブリッチとか強い設定だったけど、三大将 七武海出てきてから霞んでしまった。
エネルは雷だから相性合う能力者ほぼいないだろ

>>523
魚人も結局瞬殺されたからじゃないですかね？時間制限もあるようだし
それに自分はPX・ルッチ下げても良いと思ってますよ
ただどっちを上と主張するのも難しいから主張しませんけど
あと２年前ルフィににやられたキャラという意味ではルッチもクロコも同じで
BにいるルッチよりAにいるクロコの方がハードルが高くて当然でしょ？
PXは２年前ルフィに負けてすらないんですから

王下七武海の一角ドフラミンゴの一味No.2のヴェルゴがあの体たらくかよって思ってたら、クロコやハンコックの一味のNo.2に比べたらよっぽどマシだったでござる

No.2争いならヴェルゴが七武海ダントツトップだな
他は船長に比べてカス過ぎる

>>522
アラバスタ時点で言うと、クロコが負けたことが不思議なほどの描写だったのは確か
初回にロギア特性で圧倒したのはともかく、水の弱点見つけて攻撃が通るようになっても全然格下扱い
ラストの戦いでも別にルフィが優勢とは思わないんだが、最終最後の攻撃でなぜかやられたｗ
そのへんは読み返してみるとわかると思うが…
しかし、「覇気」の設定が出てくると微妙になるんだよなぁ

>>529
が普通の感想だと思う

クロコが本気でアラバスタルフィに劣ってると
思ってる上のような奴がいるから、ビックリする

まあ人の意見はそれぞれだが(笑)

ルフィとの戦いを経て強くなった、あるいは鈍りまくってた体が本調子になった、くらいでいいんじゃねーの
監獄ではアラバスタルフィよりつえーんじゃねーのって印象のミノ系瞬殺だし
どのみちそっちの描写でとるしかなかろう

■前提ルール
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や信念・未来の話はしないこと。

アラバスタのクロコを参考にしてるやつは>>1読もうぜ？

>>530
劣ってると負けたは全然違うでしょ、このスレでも２年前ルフィよりクロコの方が常に上で文句もほとんどない
ただ弱点ばれたらアラバスタルフィに優勢位ではロギア防御の通じないS・Aランクキャラと比べると弱い方だけど
ジョズの攻撃に最低でも１回耐えれるからA−にいるロギアよりは強そうだからAにいるで良いのでは？
ドフラと互角というのは言い過ぎなだけで

そんな君の感想はいいよ

どう考えても初見乾きなら今のルフィでも殺られる

>>534
おれもそんな感想どうでも良いです

正直Zありなら
イカロス＞パシフィスタだな
まぁパシフィスタは回避しないからPX一撃で倒せる相手には瞬殺が当たり前だが

そしてシーザー見てもわかるようにルフィじゃ一撃で無理
まあシーザーがpxの10倍以上の耐久あるとかいいだすんだろうけど

要は能力漫画なんだよ

ロー見ててもわかるだろ

>>525 ロブルッチでした (´-ω-`)

>>530
まあ内容ではそうかもしれん
ただ敗者は殺されても文句言えない
あそこでルフィがクロコ殺してもな

そして同じ展開ならクロコはあの雑魚ルフィにも負けるという事実ができた事だな
あの格下バカルフィであれなら、実力互角だとまずクロコは百パー負ける位何かが足りない
もしくはルフィにアホくさい漫画補正かかり過ぎたかだな

どちらか確定すればクロコかルフィ、どちらかのセコいチートのメッキが剥がれる

パシフィスタで強いのは肉球くまだけ、改良型パシフィスタはフランキー将軍にすぐやられた。
ワンピースＺだと黄猿の強さだけが強調されたかんじだったな

アラバスタのクロコダイルは途中でエース出てきたから無しにしましょう!!w

>>537
能力漫画とかそこまで考慮するなら作者が勝たせたい方に勝たせてるだけで
特に理由とかない気がしますけどね、作者は強さの整合性とか合わせる気ないでしょうから

>>539だな
ルフィは軽く二回殺されてるなクロコに(笑)

>>542
まあ結論はそうだろね

パンチが、不思議能力より強いとかあり得ないからね

パンチが勝つのも負けるのも作者次第っちゃそうだろね

一番弱い覇王色はしらほし姫
つかハンコックと女二人も覇王色とは…

とても熱心なクロコダイル好きがいるようで…
結局クロコダイルをどの位置に持っていきたいの？
A+くらい？

ヴェルゴって一人で中将と七武海とサンジを相手してたんだな凄すぎ
しかもローにも勝してるしな

クロコの渇きって、一瞬で相手を行動不能に出来る程、即効性無いだろ。

>>547
？

普通にバルハンでも速効性あるがな

インペルで触れた瞬間乾いてるぞ(笑)

クロコの乾きって、ルフィじゃなくてもMr3みたいに水飲めばすぐに回復するんだろう

青雉の凍結とかハンコの石化と比べると、解除方法が簡単だから即死とはちょっと違うくね？

クロコもエネルもどっちもランクもうちょっと上でも良いような感じするよな
エネルは大将クラス、クロコもマルコクラスくらいあってもおかしくはない
ただ２年前ルフィに負けたっていうのが引っかかるんだよな

二連続ツッコミスルー

>>550
あーあったなそういえば。

ロギアだと「殴り合いで負けたから弱い」と考えるわりに
ゾオンだと「殴り合いで負けたけど強い」になるんだよな
どこかのゾオン（）以外のボスは本気を出させてもらってすらないのにｗ

戦闘の必要な状況下でもらえるなら
普通にロギア選ぶだろみんな

結局そういうこと

大将もロギア能力駆使して戦うだろ(笑)

俺はゴムでルフィみたいに戦うぞ
って奴は、ポルシェーミあたりにリアルに殺される(笑)

>>552
アラバスタの描写完全に無視しても無理ありますよ
戦争編のクロコはばれずに白ひげのとこまで行ったはいいけど、白ひげへの攻撃ルフィに防がれて
気付いたら船の外に追い出されててジョズの正面からの攻撃普通にくらって
ドフラ・ミホークと絡んだけど特に何も描写なし、赤犬に不意打ちして気を引いた程度
覇気も描写ないし、動きの止まったジョズに砂嵐当てた位でそれもダメージ描写ないし
再登場すれば上がるんでしょうけどね

>>550
覇気が万能すぎてバルハンも怪しいですよ
>>555
上がエネル・クロコで下がルッチですかね？
置かれてる場所違いすぎませんか？Aに必要な強さとBに必要な強さは全く別物かと
ルッチも下げて良いとは思いますけど

クロコの渇きって素手による接触が発動のイメージあったからな。
砂化した右手ならＯＫって考えると、結構強いかもな。

サーブルスしながら乾きとか。

モモンガとスモーカーは同じ？

>>561
別

とりあえず戦場がジャヤ全域で開始がモックタウン中心のことを考えると魚人サイドは全力出せないのがネックだな

もしかしてスモーカーは中将でも弱いほうなんじゃないかと思うんだ

>>562
じゃあモモンガが上？

そういえばアニオリでシューゾ捕まえたときモモンガが言ってた追跡方法を教わったとある教官って話の流れ的にゼファーのことでいいんだよね？

ジンベエの空手は道力いくつくらい？

>>565
2年前モモンガじゃ多分2年後スモーカーの方が上
海軍青雉抜けてからも戦力上がってるらしいし中将の平均レベル上がって
再登場で強化されたらどうなるかわからん

新米中将で、何回も負けてるのに
スモーカーは過大評価されすぎてる

スモーカーの中将違和感あるわwそんな強かったか？

>>568
snks

今さらだがクロコダイルの左腕はだれにやられたの？すまん今さらすぎるがw

明かされてない

普通に考えたら黄猿糞つえーよな、
あの性格とかやられるのを想像できない

黄猿はレイリー、マルコ、ベックマンなど二番手キャラ全員と同格扱いなのについては？

>>575
３大将でぼこられた描写がないのは黄猿だけなんだよね、
あの気の抜けた喋り方はやられる所が想像できない

>>576
ゼットには結構ぼこられてなかった？
ダメージがどれだけあったのかはわからないけど

赤犬や青雉はまだそれなりに考えてることも性格も把握できたけど
黄猿はほんとに掴みどころがない
電電虫の使い方いまいち覚えてなかったりしたところはちょっとオトボケかと思ったけど
何考えてるか分からない分大将で一番怖いかもしれない

ライト層は黄猿最強って人が多いよね　まぁ、なぜかって言ったら光だから、光速だからってのが８割以上だろう
ワンピで移動の速さなんてたいした武器にならないってのに

あとエネルも多いな
広範囲攻撃はたしかに最強レベルだけどあの耐久の弱さ知らないのかな

黄猿は光の速さとレーザーと蹴りだからな
あのレーザーが強烈だが 破壊力なら赤犬だろ
黄猿の攻撃を防ぐのがまず難しい レイリー マルコぐらいだもんな。
でもマルコ強いとかはならないよw ある程度はマルコ強いだろうが

黄猿は唯一被ダメ描写がないから底が見えないね
まぁマルコに実体つかまれてるあたり覇気は赤犬より下だろうけど

消耗してるとは言え白ひげに不意討ちくらってノーダメかつ反撃までするとか思い返すととんでもないな

赤犬が元帥になったのも、赤犬の方が強いってわけじゃなくて、
トップに向いてないってだけの話だしね、実際黄猿の方がつえーんじゃねーかな

中将は16人の中で結構強さにばらつきあるけど、大将は3人ともハンパない強さだな
ゼファーは若いころ強かったんだろうけどでも今の3大将にはかなわなかったと思う
だって所詮七部海の誰かに腕切られて部下皆殺しにされるレベルだったし

ガープの強さはなんせ戦闘描写がろくすっぽないから判断がつかない
それはともかく、今の3大将の次の大将は比較されちゃうだろうな

>>585
まあゼファーの強さについて言い訳を一つさせてもらえるとしたら
率いてた部隊は全員新兵でゼファーは彼らを守りながら戦わねばならず戦力になるどころかむしろ足を引っ張ってただろうってとこかな
アインとビンズもゾロ、サンジにあっさり負けちゃったところ見ると大将の腕斬り落とせるぐらい凄腕の七武海相手にどうこう出来たとは思えないし…

マルコをボコったあたり最低でもガープはレイリークラスはある

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19780705

海賊無双２のPV

このゲームだとエネル最強すぎｗ

アニメでもエネル登場時は絶望感が半端なかったな
エネルっていうかゴロゴロの実の能力は間違いなく最強クラスだわ

実の能力だけならマグマグヒエヒエピカピカグラグラあたりと比べても遜色ないね

>>589
正直最初のほうに出たのが残念

いま連載してるあたりで登場したら四皇れべるだろう。耐久もかなりあげられてな…

再登場したり、新世界でエネルが新キャラとして登場したらシーザーみたいな謎の鬼耐久になってそうだなｗ

エネルは初見のインパクトがヤバイ
当時のメイン戦闘員＋ゲストを壊滅させるとか表面的な実績は半端ない
冷静に分析すると能力突破されるとルフィに対処されるけどな

まぁルフィ以外なら敵なしだろエネル

ゴムゴムなんて補正の塊だからな

ルフィじゃなきゃクズレベルに要らない悪魔の実

エネルとか今じゃペコムズ、ロー、ルフィ、ゾロ、その他に瞬殺されるレベルだろ

個人的には空島編は入ってすぐに襲ってきた仮面の戦士の印象が相当でかい
酸素が薄いせいで弱体化してたとはいえルフィ、ゾロ、サンジの三本柱まとめて相手にして圧倒してたからな
まあすぐ後にルフィ達も低酸素克服してたけどｗ

まぁ実の能力は普通につよいけど、エネル本人がすげー雑魚だからしゃーない

あのさすでに描写済みだったら申し訳ないけど
ゾロやミホークの”飛ぶ斬撃”ってやつはロギアにも効果あるの？
あれがホントに斬撃ってダメージそのものを飛ばしてるのか
刀を振り回したことによる大気の現象なのかはわからんけど
あくまで覇気を纏ってるのはゾロでいえば刀、ルフィは拳なわけじゃん
刀や拳そのものが当たらなくても
刀や拳が覇気纏っていればそれによる現象はおｋなの？

ギアによるゾオン並みかそれ以上の戦闘力向上、長いリーチは基礎戦闘力が高い奴が使えば下手なゾオンより強いと思うが
ただ、ゾオンと違って誰でも手軽に強くなれる能力ではないな
基礎戦闘力が高い奴が使って初めて生かされる
雑魚が食っても何のメリットも無い

雑魚ではないな
ちょっと残念というか

ルフィよりは賢いけどな(笑)

基礎戦闘力高くても要らんわ

ギアも基礎戦闘力高ければ対応できるレベルだしな

素人にもまったく旨味のない実

エネルはお互い見えない位置からの戦闘開始なら無双出来る

>>599
ロギアにも効果あるよ
でも覇気ザンゲキは相手も覇気でかきけせるから覇気使いにはまともにダメージ通らない

>>604
サンクス

>>599
ゾロがモネに飛ぶ斬撃でダメージ与えてるから、ロギアにも有効。

■暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

■暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ビスタ

A+：ハンコック　くま　　　　
A ：スモーカー　エネル　マゼラン　
A-：ルフィ　シーザー　ロー　ゾロ　　ヴェルゴ　ジンベエ　エース　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

■暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）

S+：くま　シーザー　白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　エース　ジョズ
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ビスタ

A+：ハンコック　　　　　
A ：スモーカー　エネル　マゼラン　ナミ
A-：ルフィ　ロー　ゾロ　　ヴェルゴ　ジンベエ　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム おツル

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー　ウソップ

>>589
ルフィに倒されてから後短時間後に地力で復活して月に行ったからある意味別格

排撃？をゼロ距離で食らって死んでるからな
無知だから？とは言え不意打ちくらうのも微妙は微妙だが
それで消耗して本調子で主人公と戦えなかったから
全力は出し切れてないとも言える

まあその辺をふまえても作者が提示した賞金、設定レベルだろうけどね

エネルはホモっぽいからハンコックに石化されなさそう

エネルは実無しならボンちゃんよりちょっと強いぐらいだろうね。

３大将も実なしならけっこう弱いと思うけど

エネルよりフランキーが強いだろうな

>>613
互いに実無しの状態なら
空島ルフィよりエネルのほうが強いから
もうちょい上だと思う

エネルがルフィ以外に敵なしってないだろ
今のルフィは雷より速いレーザーかわしてるしな
速いから勝てる理論ではレーザー連発してりゃロギア以外倒せる黄猿最強になる

ワイパー＞神官(試練あり)≧エネル(能力なし)＞ガンフォール≧神官

くらいだと思う

・レーザー
スピードはめちゃくちゃ速いけど、軌道と威力は微妙。

・エルトール
スピードは遅いけど、軌道は自在だし、威力はルフィ以外には大ダメージ。
というかスピードも遅くはないか。

>>614
黄猿は剣術でレイリーと互角だったよ

光速も雷速もずば抜けた速さは同じだからあんま変わらんからな
ピカピカよりゴロゴロのほうが使いやすそうだわ

てか細い直線レーザーと蹴りだけって味気なさすぎるんだよな
エネルは雷で狼、鳥、龍作ったり
赤犬はマグマで犬作ったり
青雉は冷気で雉作ったりしてるのに

S00 現役ロジャー　現役白髭
S0　現役ガープ　　現役レイリー
S1　現役シキ　　　 現役Ｚ　　　　現役センゴク
　　　白髭（老）⇔赤犬　黄猿　黒髭　青雉
S3　老レイリー　老ガープ　マルコ　ジョズ　
S3　老センゴク　老Z　老シキ

現役最強の赤犬とか20年前だと笑われるレベル。
へたすりゃエースが乗船した頃の点滴無しの老白髭でも
ある程度傷やダメージはは負うけど完勝するレベル。

現役センゴク＞大将　はねえよw
赤青黄の三大将は歴代最強の大将なんだから。
コングもセンゴクも現役だろうと今の三大将より弱い。

大将に昇格しなかったガープは三大将より強いかもね。

現役時代のセンゴクやZでも今の３大将より弱いだろ

雷速

>>621
雷速って誰の事言ってんの？
エネルは公式ではあくまでも『高速』だからね。雷速で動けるなんて１度も言われたことないよ

黄猿は公式で『光速』。

まぁ雷速も光速あくまでワンピース界の速さだから、2年後ルフィ以上のキャラには大してアドバンテージにはならないよね。

> 歴代最強
ソースPiz　どっかに出てたか？

ガープは兎も角、2・3番手クラスのセンゴク、Ｚ、（コング）が現役時代に
最低でも2年前の3大将クラスは無いと、ロジャーとレイリーを筆頭に
他にも猛者が揃っている（その頃は弱いだろうけど将来の四皇もいる）と
考えられる海賊王に手も足も出ないだろ。ガープ以外はまさに瞬殺レベル

>>619
大ダメージったって空島キャラレベルにしか通用しないでしょ。

白ひげ海賊団で最速はマルコだよな

まぁ三大将はゼットの教え子新兵時代から教えることは何もないぐらいの怪物新兵だったらしいから、少なくともゼットよりは強いだろうな。まぁいまゆる天才だったようだけど。
ガープ、おつる、センゴクもゼットと違って天才だったらしいから

ガープ、センゴク、三大将＞ゼットで間違いない

シキにも雷撃は有効だけど、シキは雷撃食らってもギャグみたいに全然聞いちゃいなかったな

でもエネルのMAX二億Vくらっても戦えるやつなんて限られてるな

まぁそんなこといったらクロコの干からびもそうだし

まぁエネル雑魚だから今のキャラにはカスリもしないか

邦衛最強

エースが赤犬に殺されたシーンで
ガープがワシはサカヅキを殺してしまうって言ってたけど
ガープはサカヅキを殺すことができるくらいの力があるのだろうか？

じゃあゼファーもクザンやボルサ殺せるのかって言ったら、そうじゃないでしょ

スタミナ切れてサカズキに返り討ちにされるよ

サカズキの打たれ強さは異常だし

>>631
三大将＞ゼファーは同意だが下士官時代にすでに六式をマスターし38歳の若さで大将になったゼファーも十分天才だと思うが？

なんか議論かみ合ってない気がしますけど、気のせいですかね？
全盛期比較で３大将＞Zなら、今でも黄猿とまともにやりあえるZは
スタミナ以外は全盛期並みの強さってことですかね？

片腕がないのとスタミナがない

ゼットが海軍やめたのって一年前らしいしね

スタミナのせいで身体も動かなくなってるようだね。最後のルフィとの対戦でも「この程度で身体が動かなくなるのか」とか老いに言及してるし

まぁそもそも大将間で力の差なんてほとんどないだろうからね
才能の違いはあれど

>>639
>>623の現役Zって多分ロジャー時代のZって意味じゃないですかね？

あるだろ。偶々2年前の三大将の間に差が無いように描画されていただけで。
中将、七武海ならならピンキリ？大将は違う？何だか・・・

>>641
現役Zと老Zと分けている以上、そう言う意味ですよ。

七武海内の格差はひどいな
なんでモリアやクロコが七武海に入れたんだろう

>>624
歴代最強ってどこで出た？

でもゼットはロギア防御ないからやっぱり劣るかな

現三大将とか20年隠居してたレイリーと同じ程度だしな
白ひげが「ロジャー、ガープ、センゴク　あのころの海を知るものは少なくなった」って言ってたからセンゴクがレイリーより下と限らない

センゴクは普通に2年前グラグラ黒ひげよりは強い

センゴクは描写がしょぼかったからな

でも大将まで上り詰めたぐらいだし、強いにきまってるよな

大将ってみんな一定以上に異常に強いイメージだし

>>644
モリア若い頃は今よりはスラッとしてて強そうだけどねぇ
世間並みの中年老化した感じ。今時50の格闘家出て来てもって感じかな。

カゲカゲの能力もそこそこチートだし、弱点知らなければ
ゾンビ軍団相当厄介でしょ。vsカイドウ時代は相当強い部下が
いたんだろうけど。

モリアは自分で戦わなくなっただけで、
自分の強さに自信があるから弱体化してるわけじゃなさそう

>>651
したと思う。過信やおごりがあの体系の変化と思考の変化に現れている

>>644
最強クラスではないとしてもクロコもモリアも雑魚海賊の抑制には十分な強さでしょ
海軍・７武海対４皇でも４皇幹部級の実力があれば十分役にたつし

>>644
まだ海賊始めて日の浅いエースが誘われるくらいだしな

七武海失格と判断されたモリアはともかく
クロコやジンベエを含めたそれ以外の七武海に
本当にそれ程大きな力の差があるとは限らないと
俺は思っている

そういや回想以外で確実に死んだのってエース白ひげに続いてモネが3人目か？

肺や心臓は弱っており、時折吸入器を使用してたZ、
常に点滴と鼻チューブ看護婦軍団がいて油断も生まれる程老衰していた白髭、
こんなおじいちゃんと互角の三大将だから下手な幻想は持たない方が良い。

あくまで真のTOPがいない暫定チャンプみたいなもんで、20年前には遠く及ばない。
ルフィ達は赤犬黄猿くらいは最終話近辺では全力出すまでも無く、いなせる位じゃないと
真の海賊王とは認められにくいなぁ。

そういえば映画見直して来たんですけど、結構勘違いしてましたわ
最初のZ対３強の時、３人ともそこそこの勝負してると思ってたんですけど
サンジだけやられっぱなしのような・・・、ギア２も悪魔風も未使用だし
映画スタッフがルフィゾロ＞サンジと表現したい訳でもないでしょうから
参考にはならないんでしょうけど、扱い悪いというかなぜかサンジだけ返り討ち・・・
そのあと逆にルフィにZは自分かゾロに任せろみたいなこと言ってて
タイマンでも普通にやりあえると考えてるっぽいから
サンジとZはそこまで差がないともとれますしね

おじいちゃん軍団に夢見すぎ

両者全力でもないのにあっという間に息切れするくらい力振り絞ってるレイリーとか
ルフィとちょっと殴り合って動けなくなるＺが
多少撃ち合ってるくらいで互角はないわ

白ひげ隊長らが大将や鷹の目とやりあったのを互角と言ってるレベル

本当の意味で全盛期に図抜けてたのって多分白ひげくらいのもん

>>659
現役海兵で大将である黄猿が捕まえる事も倒すこともリベンジすることも出来ない。
その後も所在分かってるのに放置しちゃう海軍。つまり大将でも覚悟が無いと
危険ってレベルの証拠。カープが行ってた（白髭と）両方を相手することが海軍には
出来ないってのは正直な意見って所。

ロジャー、レイリーが居た船にロジャーに何度も死闘をしたと言われる過去の海軍。
それは死闘できるレベルが数人いないと成り立たない。ガープが互角近いとして
センゴク達も2年前の三大将レベルを越せてないとサポートにならない。老衰してる
おじゃいちゃんと互角レベルではねぇ。

>>656
クロコに負けた豚みたいな海賊　ツメゲリ隊
モブだけど

まぁロジャーと互角に渡り合えたのは白ヒゲだけって言われてるがな

まだじいちゃん時代の方が強かったと思う
白ひげが老いて大将ワンパンだったしな
ただ今後現役が更に力をつけて新全盛期時代に突入するかもしれない

ツーパンでしょう
まぁすぐに復活してきたけど

>>662
それは海賊としてのだろうにJK。ライバルとしてって感じか。

ロジャーがレイリー達じゃ無くガープに腹の中のエースを託したのも
タイミングもあるかも知れないが、同様にロジャーが本当に死闘した仲間って
思えたからこそ。単純バカなガープだから丸め込めるってコスイ考えでは無くてね。
死闘って本当にお互い命が今日無くなると一瞬でも思えないとお互いにそう言う結論に
いたらない。

じゃなきゃ白髭もロジャーも、ガープとセンゴクを的ながら認める事はしない。
世間的に英雄とされているのも最低でもある程度実績が積み重ねられて伴わないと
カリスマ的に祭り上げれないさ

現在の赤犬が2年前よりも目に見えて強くなっているとしたら
ベガパンクによる科学的ドーピング絡みくらいしか想像ができない
まあ、単に俺が考えつかないだけかもしれないけど

ガープは弱い訳はないんだよな

理屈でいえば現在の海ではダントツで強いはずだしな

>>658
Ｚはサンジの扱い結構良いと思ったけどな
アニメ描写ではあそこまで戦ってたのって久しぶりじゃね
ゼファーの相手は自分とゾロに任せろ発言は自信云々置いておくにしても
海楼石仕込みのあの腕はルフィには不利だからだろ

二年前は大将に力の差はあんまないと考えられたのにな

懸賞金てきにいえば赤犬の思想が危ないから元帥赤犬なだけっぽいし
青は負けだが、黄が一番ってことも…

>>668
>>ゼファーの相手は自分とゾロに任せろ発言は自信云々置いておくにしても
>>海楼石仕込みのあの腕はルフィには不利だからだろ
自分もそう思ってたんですよ、ルフィ不利だから海廊石関係ないゾロサンジの二人掛かりで倒すという意味だと
でも実際には「俺かマリモ剣士に任せろ」みたいな感じで言ってるんですよね

>>669
10日日も拮抗するんだから今でもほとんど差は無いよ

クザンと出会った時はゾロルフィサンジ三人ともビビってんだよな
昔フルボッコにされたのがトラウマになってんだな

Ｚはまだ底を見せていないゾロと戦ってもらいたかったな

最初にサニー号で戦ったじゃん

サカズキ・ボルサリーノ・クザン
強さ同じだけど野心がサカズキが一番あるってことだね

Ｚはゼファー以外のネオ海軍が大した事無かったからな
アインとビンズはせっかくゾロとサンジと当たるならもうちょい粘っても良かった
２年前の二人とならそこそこイイ勝負したのかも知れんけど
それを思うとこれも修行の成果なのかね

>>676
映画の時期が悪かったともいえる
本編で底見せてない以上、苦戦のさせようがない
さすがにボスは強くないと困るがな

>>676
映画リンクのアニオリじゃルフィと互角にやったシューゾと互角以上なんですけどね
やっぱ映画とかアニオリってそういうとこ適当なんでしょうね
原作が整合性しっかりしてるという訳でもないですけど

>>677>>678
確かに時期が悪かった
映画とリンクしてるならその辺のバランスは考えてると思いたいが
本編の方でもインフレ起してるならもう少しそれと判る描写を増やして欲しい

>>679
その為にはPX並みのカマセが必要になると思うんですけど
クロコやモリアがカマセになるとこを見たいですか？
それ以外だと意識ありのくま位かな、もうルッチじゃカマセにもならないだろうし

そういえば自分>>347でシュウが中将かもしれないみたいに言ってしまったんで
映画見直して確認したんですけど、微妙でした
黄猿・中将の座るの席の後ろに立ってるから違うかなと思ったんですけど
スモーカーも立ってるし、横に大佐のたしぎもいるし
階級不明のヒナもいましたから微妙ですね

白ひげはそんなに強くないだろ
スクアードに刺されたの見ても黄猿やクロコダイルやミホークの攻撃でやられそう
劇中ではみんなが守ってくれたが

白ひげはそんなに強くないね
その白ひげにやられた奴はもっと強くないね
その白ひげにやられた奴にやられた奴はもっともっと強くないね
以下略

その強くない白ひげが末期の重病で、72歳で、腹に風穴空いてても
互角以下だった赤犬なんて雑魚ってことだね

どう見てもタイマンでは、白ひげのほうが大将達に互角以下だった

>>685
よくアスペっていわれない？
論点はそこじゃないし、皮肉だよwww

白ひげは後ろから攻撃するから卑怯だよね
もっとスポーツマンシップに則り正々堂々と戦うべきだよね
相手がよそ見していたり、他の事に気を取られていたりしたら
一声かけてから正面を向かせて「えいっ」と言って攻撃するべきだよね
勿論、相手が発作で苦しんでいる時だけはその限りじゃないけど

「卑怯?」
「甘ェ事言ってんじゃねェ　聖者でも相手にしてるつもりか」
「お前らの目の前にいるのは、海賊だぜ」(１巻36、37p)

白ひげは関羽みたいな武器持ってるのが許せない

不意打ちはいけないことだよ。隙を見せなければ不意はつかれないけど
隙を見せた敵に攻撃するのはズルイってみんな言うよ
全盛時の白ひげならば、例え七武海にスカウトされるような奴に寝込みを襲われようと
味方と信じきっている相手に至近距離から攻撃されようと軽く対処できたけど
そこと比べてはいけないよ

白ひげは唯一大将に有効打を与えた功績が大きいな
しかも相手は大将最強の赤犬
それ以外だとジョズとレイリーがかすり傷作ったくらいしかない

卑怯な攻撃はもっといろんなキャラにやってほしいと思ってる
もっと海賊らしい戦いを見たいが能力があるから無理なのでせめて卑怯な奴らの戦いが見たい

土下座して食料をねだって、お礼にラリアットかましてレストラン乗っ取り宣言

>>690
まずエースに攻撃されている≠全盛期の白髭ではなく
ほんの2年前後前の出来事。ここはちゃんと区別した方が良い。
少なくとも病気は発病してるようには見えないけどね。それでも。

前提として卑怯？海賊漫画に何を期待。それが少年誌でも海賊漫画。

またキミはおそらく剣士の背中のキズは恥と、戦争中の背後攻撃を
一緒くたにしてるんじゃない？次元が違うことを一列にしてはいけない。
あれは剣士としてのゾロなりの心がまえってだけ。

まあ、キャラ全員がそういう心構えでなければならないわけじゃないからな
背中のキズ云々ってのは飽く迄ゾロ個人のポリシー
麦わら一味が異例なだけで海賊なんてあんなもんだよ

>>692
卑怯な攻撃って、おつるとかいう中将が命乞いしてから隙をみて入れ歯で噛みついた攻撃があるよ
どっかに書いてあった。

>>688
こういうセリフは結構好き
ベジータもフレイザードも斉藤一も似たようなセリフ言ってたもんな

戦場ではなんでもアリがむしろマナーだろ
卑怯がどうのとか気にするならルールで縛られた格闘技の試合でも見てればいい

>>696
いいからお前は頂上戦争編を読み直してから来い

白ヒゲとゼットが同格くらい
赤犬はやや劣る

これは事実だろう、大将信者はいい加減現実を受け止めろよ

>>690
赤犬なんて白ひげが発作で苦しんでるところ殴ってただろ
白ひげにはそうやってせこいとか言い訳ださいわ

昔ならゼファー強かっただろうな
ロジャー 白ひげ ゼファー ガープ 仙石だろう
黄猿の余裕ぶっこいてんのがやだw 赤犬は感情的になるとこがあるな。
元帥に向いてるのか疑問だが黄猿よりはマシw

>>678
原作＞＞尾田監修の映画＞＞＞＞＞＞アニオリ・オリ映画

だわな
アニオリは尾田が一切関わってない

白ひげは年取りすぎ体力無しだったけど覇気はずば抜けていたな。白ひげの覇気に勝てるやついねーんじゃねえか、地鳴りつうか地響きの覇気で城ごと壊しかねない覇気だった

赤犬は本気だしてたが、 黄猿 レイリー マルコの 本気だしたとこみたい

白髭3番隊ジョズにクザンが勝った
そのクザンに赤犬が勝った
赤犬が最強だな
赤犬が来ると解って 黒髭は逃げたからな
ってかそろそろクリークやギン登場して欲しいな

>>706
まあちゃんと読んだほうがいいかと思う

過去にルフィたちに倒されたボスキャラが新世界で活躍できたら駄目だよね
成長キャラは麦わら、超新星、スモーカー、黒ひげあたり
みんな再登場したら当然のように強くなってたら修行とかいらんし

主人公だけ修行できるってほうがへんだろw

実際修行してそうなのは麦わら連中以外ではスモーカー、たしぎ、コビーくらいじゃね
昔倒されたボス達が今も強いなら昔も今と同じくらい強かったんだろ
例えて言えばLV40くらいのルフィがLV70のボスを倒してたようなもんだ

強い奴と戦えば勝手に強くなってく世界ですからね
麦わら一味でも普段修行してるのゾロ位だし、他もコビメッポ位しか見たことない
ロギア勢は相手選べば新世界でもルーキー並みの活躍できるでしょ
クロコ・モリアは元々新世界の海賊で４皇に負けただけっぽいし

つまりルフィは有り得ない補正で二年前は勝ってたということだな
伸びるパンチ(笑)で

とは言え、強敵と戦ってルフィ達も成長してるのは確かだから
昔は強敵でも今戦えば苦戦どころか楽勝かもなってのも多いと思う
クロコダイルは元々レベル違いで強かったが殴られ慣れてなかった分耐久力低かったんだろ

つーか今ごろ昔の敵とか出てこられてもな
一人二人ならまだしもどんだけ再利用すんだよっていう
せっかく良い退場の仕方したのにまた出てきて初期の魅力なくなるとかホントガッカリするわ

クロコなんかはRPGとかで設定上は魔王の一人なのに初期ボス故に
数字上は後半の雑魚より弱くなってしまってるような感じだな・・・再登場時の補正がデカい所も似とる。

あんな身近な弱点がなければ主人公補正が強かったって事でさほど格落ちしなかったかも
あるいは弱点をかなりレアなものにするとか、これはこれで雷とかぶるけどね

tes

七武海と海軍中将って強さに幅あるよね
バラツキがあるというか スモーカーが中将に違和感がまだあるんだよな

スモーカーが中将にってのが違和感がある
ガープも中将だもんw

中将なんてスモーカーくらいしか七武海と戦えてないじゃん

大将になれそうな中将がスモーカーしかいない
ヴェルゴは能力食えばなれそう

スモーカーとコビーなら才能、成長率を考えるとコビーの方が将来大将になれる可能性が高いと思う

なんでコビーの目標は元帥じゃなくて大将なんだろう　　　頂点目指してるルフィに対抗するんだから別に元帥でも

前線で戦わせてくれるのは大将までだからでは

まあ最終回で元帥になるのは青雉だからな

肩書き、懸賞金、階級で強さを決めるのはもう時代遅れ

>>719
スモーカーは支部の中将な
本部だと二階級下がって准将

本部と支部は階級に差があることはSBSで既に説明されてる

>>727
本部とＧ支部は階級に差がないことはSBSで既に説明されてる

>>728
マジか！
それは失礼
勉強不足でした、、、

>>728
そうじゃないと辻褄合わんよな
ちなみにそれ何巻だっけ？

>>723
元帥は本部のデスクワーク、現場の最高司令官は大将

サカズキ元帥は未だに現場にいって戦ってそう

>>732
ゼットでも本部にこもってるから、たぶん出向かないかな

つかフィルムゼットはいろいろとおかしいよね
そんなに重要な岩やら場所やらが、モブ海兵だけにまもらせてるとかさ

海軍の方がさきに出発してるのに、一味の方が早くついて、一味とゼットの戦いが終わったあとに都合よく海軍が到着とかさ

お前原発に５万人くらい警備員配置しろと思ってるのか(笑)

>>734
いいや、モブとかさ

ワンピースの世界って
大将1人＞＞超えることができない壁＞＞＞＞モブ500人
なのに、モブだけってのがショボすぎるだろうと

あいつらルフィの覇王やられたら全員気絶するレベルだし

>>730
わからんw
でも何回か議題になってるの見てるから間違いないとおもうよ。
根拠にはならんけど、wikiにもある。

Ｇ支部の海兵はランク変わらないってのは、２９巻のＳＢＳ

>>735
そんな見張りに戦力割けるわけないじゃん

連絡係おいとくのが普通でしょ

>>733
麦わらもすぐに出港したような気がしましたけど
まあ人数多い方が動きが遅いとかでいいのでは？
どっちかというと黄猿が近くにいた最初の島より
Zの目的分かってるのに将クラスほとんど見かけなかった
２個目の島の方が違和感ありましたけどね

>>736>>737
ありがとう

だよねぇ

島狙われてるの分かってるのに、あの遅さ

まぁルフィが到着する前に海軍到着してゼットぬっころしてました！じゃお話の都合がつかないからしかたないけどさ

海軍の機動力のなさ

まぁ現場にいける大将が黄猿だけで、ガープとセンゴクが全く強力しない老いぼれ無能だったのもアレだしな

29巻見たけど本部と支部で3ランク違うとしか書かれてないな
やっぱりG支部＝本部ってのはファンが辻褄合わせで言ってるだけでまだ明言されてないな

いや、どっかで明言されてるよ。

というかもしそうならスモーカーが二年間まったく昇進してないことになるだろwww

つか赤犬が本部をG5に移転させたんだから、階級差がないのは当然なんじゃね？

>>742
二人とも一線を退いてるんだから関係ないだろ
だいたい黄猿一人で充分なとこを何で引退組二人が行く必要があるんだ？

でもG5中将、G5大佐ってかいてあるから、海軍本部大将とか海軍本部中将と階級が違う線も捨てがたいな

>>746
黄猿1人を動き回らせるんじゃなくて、島が狙われてるのわかってるなら、デットポイントにあらかじめ大将級を配置しておけばいい

全部が後手後手で無能すぎたな

>>746
ガープはまだ中将じゃ？
センゴクは大目付ってかいてあったけど、緊急なのに元元帥やら大将級のガープが本部に引きこもりっぱなしなのはおかしいな

新世界をぶっ壊したいなら別だけどさ

アオキジが凍らせなかったらどうなっていたことか

>>744
まだされてない
G5中将＝本部大佐になって本部准将時代より格下になっておかしくなるから
ほぼ確定と言っていいけどな

>>748
それはもう引退したガープ、センゴクじゃなく赤犬の責任じゃね？

アオキジに、あんなとこ自分から志願して行くようなところじゃねーだろう
と言われてたから、なんでわさわざ自分から左遷志願みたいなマネすんだって意味にもとれるね

自分から階級下げを志願してる可能性も捨てがたいな

>>751
だね
赤犬元帥も無能すぎた

探すの面倒いからどこかわからんけど、作中に明言されてるよ。
階級が3ランク変わるのは東西南北の支部だけってね。

こういう時、探すのが面倒だからSBS集欲しいとこですね

wikipediaにはこう書かれてる
東西南北の海の支部に所属する海兵の階級は、本部より3ランクほど下がる（例えば、支部大佐は本部大尉相当）[4]。

このソースが29巻SBSだが、
SBSには支部と本部のことしか書かれてないし

昨夜寝る間際に書いた「不意打ちは卑怯だ、いけないよ」という皮肉を込めた意見に
思いの外こちらの意図が伝わらず反論のマジレスばかり付いていてびっくりだ
以前、正面から「不意打ちの何が悪いのか」と書いたら、それに対する反論ばかりだったのに…
今後、「不意打ちだから」とか「不意打ちにもかかわらず」みたいな意見が少なくなればいいなと思う

>>757
うるせーばかしね

>>758
重病ですね。お大事に

おーおーｗ

本部准将＞転移願い受理でG5へ＞准将としてG5へ
これで確定。特に降格させられては居ない。

また2年間で昇進して中将へ（中将昇進の必須事項と思われる覇気を
既に取得していた）

G支部がどんな位置なのか気になってきた

スモーカー『中将以上はならねえよ。行動が制限されるからな。キリッ』

タシギ『スモーカーさん、また大将の昇進ことわったんですって？。カッコいい(o>ω<o)−もう』

ガープ『自由にやるにはこれ以上の地位はいらん』

>>764
タシギ大将『スモーカーさん、また大将の昇進ことわったんですって？。カッコいい(o>ω<o)−もう』
にならないことを祈るしかないですね

コビー大将「スモーカーさん、また大将への昇格希望蹴られたんですって？だっさ〜い」

38歳で大将に昇格したゼファーが「若くして大将」なんだから、クザンが大将になったのは
40代以降だったりするんだろうか
29歳ですでに中将だし、大将並みの力はあったと思うんだが

>>768
頂上決戦みても中将は相当数いそうだけど、大将は３人だけ
中将→大将は相当狭き門なんじゃね？
あと、ポストの空き待ちみたいな感じもある

>>769
ポストの空き待ちなら、2年後は黄猿以外にもいそうだけど、正直
大将に相応しいほどの強さは中将にはいなかったと思う
ヴェルゴやローに勝てないスモーカーは中将の中でもランク低く見える

それだけ３大将が強かったとも言えるけど

>>768
赤青黄は怪物新兵だからな
規格外だろ

>>770
今まで中将の描写なんてほとんどなかったから何とでもなるかと
非能力者の中将に良いロギア食わせればまあまあ強いでしょ

三大将ではクザンだけ一回り若いんだよな。

ヴェルゴくらいの上位中将に強い実食わせてさらに鍛えれば大将になれるかもな

一回りもないアオキジだけ四歳若くて二期下

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3830162.jpg

こういうことか？

　　　　赤犬　　　黄猿　　　　青雉
１期　　２３　　　　 ２６　　　―――
２期　　２４　　　　 ２７　　　―――
３期　　２５　　　　 ２８　　　　１９

メラメラが余ったから、メラメラ食えば大将になれそうだな。
コビーがメラメラ食いそうな気がしてる。

あっそうか776であってるわ、すまん六歳だな

メラメラの火力じゃ大将の能力としては心もとないような・・・

コビーはガープと同じ非能力者のままだと思うけどなあ
どっちか言うとコビーに差を付けられたヘルメッポが実を食うかもと思ってる
メラメラじゃなくて他のね

大将はみんな強くなきゃ 中将はあんま強くないやつと強いやつとわかれる スモーカーはあんま強くない

>>779
マグマが相性悪かっただけで、
青キジと互角に撃ち合える火力はあるぞ？
まぁ逆に相性よかったのかもしれんけど

スモーカーは非能力者だったほうが強かった

まあ火力が問題ではねえな

ドフラ＞＞＞ロー＞ヴェルゴ＞スモカス

パンク編でこれだけは確か
スモカスはぶちギレてないヴェルゴにあっさりKO

赤犬、黄猿が一期生青雉が三期生ってのは海軍そのものじゃなくいわゆる士官学校みたいなもののことだろうか？ゼファーがそこの初代校長で
ゼファーは一兵卒からの叩き上げでガープ、センゴク、つるも新兵時代の画で制服着てるとこからして彼ら兵卒上がりでそれまで士官学校がなかったのか
ぶっちゃけそれは軍隊としてどうなのよ…？

ゼファーが14歳で海兵学校に入学って書いてあるじゃないですか

>>787
うるせーよタコ

じゃあ赤黄青の〜期生ってのは何の〜期生なんだ？

>>789
多分ゼファーの教え子の１期生かと

このスレでの過小評価
三大将・ハンコ・ミホーク・くま

過大評価
白髭・マルコ・ジョズ・ビスタ

理由なしじゃキャラの好き嫌いにしか聞こえないよ

だって白髭海賊団は一方的にやられたからね
白髭海賊団はいいとこ何一つなしにやられた
白髭死ぬしエース助けられないし

>>785
スモーカーは本気で倒そうとしてなかったっつの
本気だったら倒せたのかというとわからんが片手間だった以上あっさりとは言えない

白髭側が手を抜く理由はないけど、海軍や七武海は余裕ありそうに見えたもんな

>>793
それと個々のランクに何か関係あります？
ホームでしっかり作戦立てて数でも有利な海軍＞白ひげ海賊団なのは確実ですけどね
ルフィ達の貢献が大きいとはいえエースは助けたし、死んだのは自業自得だし
白ひげを弱らせたのは海軍でも殺したのは黒ひげ海賊団
くまハンコ関係ないし、ミホークビスタ保留中だし

勢力では大幅に上回ってるんだから当然だろw
五分五分だと思ってたならちゃんと読むべきだ

四皇たいしことないって印象だったな戦争
ほぼ無傷だし七武海とか大将

>>798
海軍本部と七武海が四皇を食い止めてるって設定知ってる？
七武海＆全支部の中将を海軍本部に招集して迎え撃ってるんだからあんなもんだよw

むしろ白ひげ海賊団強すぎた。
四皇がふたり手を組んだら落とせちゃうじゃん＾＾；って印象。

どいつもこいつも能力頼みな戦争だったな

すまん、今度の土曜プレミアムでワンピースやるが あれは映画だったやつ？ Ｚみたく本編とちょいずれてるやつ？

他の四皇が来ても無傷のやつらが相手すれば問題ないだろ
白ひげ以下の勢力だしな

>>801
尾田が3年前に制作総指揮して作った映画だよ

シャンクス来た時もまとめて潰せばよかったのに黒ひげも逃がすしアホかと
余力ありまくりだったのになぁ

七武海も実質３人しかいないし傘下や同盟勢力、部下もいなかったしな

>>803ありがとう。
二年後の前のやつかな？

でも青雉センゴクガープ抜けた海軍なら上手くやれば白ひげ海賊団勝てそうな気もする
実際には海軍強くなったらしいけど

人質と青雉がいなかったら、遠くから津波を連射して終わりや

>>806 赤犬 黄猿
戦桃丸 スモーカー コビー う〜む
ミホークがいるけど、 ゾロとなあなあになったしなあ。 ドフラじゃだめだしw

青雉はロビンの見届け人みたくなっちまったw
ポーネグリフも興味あんだよな、 ロビンはポーネグリフ読めるから海軍から手配くらってたけど、ルフィが暴れたからな

触るだけで敵を飛ばせる熊が最強って事で

リアル軍隊を考えるとそもそも大将が3人もいたことが異常なんだよ
会社で言えば社長が3人いるようなもん
中将＝取締役は何人いてもおかしくないが社長が3人もいるのは異様だろ？

社長は元帥だろ
大将が取締役で准将〜中将が部長ポジションてとこじゃね

＞会社で言えば社長が3人いるようなもん

全然違うぞwwwww

元帥は会長じゃねえか？

頭悪いガキしかいないのかよ…

とりあえず会長だの社長だのと…

少しは会社組織について勉強してから書き込めよ…

と平社員リーマンが書いておりますw

社会人が少年誌の強さ議論やってんなよwww

何を喧嘩してんだ雑魚ども

青キジは19歳で入隊、27ですでに中将か
8年以下で中将にまで上り詰める速さを見ればコビーが2年半で大佐もそんなにおかしくはない
たしぎだってあの程度で大佐だし。やっぱ覇気持つと昇進の速さが違うね。
少佐のヘルメッポが覇気持ちかは微妙だな

戦争最後も泣きべそ書いて逃げる四皇には失望したな
無傷のやつらでまとめて潰せよシャンクスとか10人しかいないショボイ海賊だろうし

>>808
隊長レベルと互角でシャンクす来たら逃げ出すへたれが何の役にたつんだよｗ
ドフラみたいに隊長圧倒しないと使えないぞあほ

ドフラは黒ひげに勝てないじゃんw

読解力ゼロですね☆

■暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）

S+：くま　シーザー　白ひげ　赤犬　ドフラミンゴ ヴェルゴ　エネル
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　エース　ミホーク　ジョズ ビスタ
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　

A+：ハンコック　　　　　
A ：スモーカー　マゼラン　ナミ
A-：ルフィ　ロー　ゾロ　ジンベエ　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん たしぎ
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム おツル

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー　ウソップ

ドフラはこれからルフィ達にボコられるだろうから間違いなく株が下がる

>>823おまえドフラが黒ひげより強いとかおもうとるんか？w

普通に強いからこまるな…

指チョンしただけで死ぬとかイカサマ能力すぎる…

どうせナミウソップも殺せないよ

■暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

■正式認定ランキング （ランクは過去のスレを見て、申請優先で公平に付けてあります。）

S+：くま　シーザー　白ひげ　赤犬　ドフラミンゴ ヴェルゴ　エネル
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　エース　ミホーク　ジョズ ビスタ
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　

A+：ハンコック　　　　　
A ：スモーカー　マゼラン　ナミ
A-：ルフィ　ロー　ゾロ　ジンベエ　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん たしぎ
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム おツル

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー　ウソップ

おーおー

>>829
>>830

>>1読もうぜ
このスレは暫定ランク無いってばw

タイトルが紛らわしいんだよ、これじゃシナの商法と変わらないぞ。

それ以前にこれどっからきたランクなの？ｗ

■暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）

SS白ひげ　
S+：赤犬　シャンクス　ミホーク　カイドウ
S ：ビッグマム　黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ビスタ　

A+：ハンコック　くま　エネル　　　　
A ：マゼラン　ルフィ　シーザー　ロー　ゾロ　　ジンベエ　
A-：ヴェルゴ　エース　スモーカー　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

>>827
今のドフラは能力バレする前のオールサンデー(ロビン)みたいな感じで
能力判明したら種が見えるようになって明らかに脅威が薄れるとは思うがなぁ…

�@分かってしまえば大したことのない能力
�A分かったところでどうしようもない能力

ドフラは、イトイトなのかクモクモなのか知らんが�Aであって欲しいな

まあルフィと戦えば格を落とすだろう

下手したらドフラはゾロ以下だと言われようになるよ

『初見殺し』は、言い換えれば『初見だけ殺し』にもなりやすいからね
このスレでは有利な扱いになりがちだけど、漫画の中では２戦目以降の決定打に欠ける気がする
ドフラが初見殺し的能力かは微妙なところだけど、正体の分かりにくい能力程
それが完全に判明してしまえば以降は勝てなくなると思う

まだ大丈夫だと思うけど、もし新世界最初の島のPHで負けて再登場もなかったら
サンジにも普通に抜かれそう、フランキーは大丈夫だと思いたいけど・・・

ドフラは相当自信あんだろな
大将でも今一人で行けば返り討ちに会うだろうし

もう2年前の一味じゃないし強力な同盟者もいるしなぁ

さすがに皆殺しにされるわ
逃げ切るならともかく返り討ちは無謀もいいとこ

まあベラミーでもあるまいしドフラがいきなり負けたりルフィ達の攻撃に驚いたりすることなんてまず無い

ロー辺りがドフラの能力の秘密を解かない限り四皇さえも手を出せないとか言ってくれれば分かりやすいな。

>>844
サウザー思い出した

サウザーって何？
珍遊記のこと？

4皇と渡り合ったモリアさんが格上か

ドフラミンゴとミホークってどっちが強いんだろうな

単体でタメ組織力でドフラかな

ローをドフラに引き渡して逃げれば麦わら一味は助かるかな

ドフラは切断と操りだけじゃインパクト不足だな
主要キャラ相手じゃ切断もNGだろうし

http://ameblo.jp/kobayasi318/entry-11427856527.html
ここに載ってるものと同じもの貰えなかったんだけど
なんで？

>>852
配布終了してる館がチラホラあるから、そこに見に行ったんのでは？
ムービックスではもう配布終了してるとこおおいっしょ

すげーーー納得いかないわ
同じ料金払ってんのに貰える人と貰えない人がいるってさーーーー

みんなで訴えないか？

先着何名様ってのはそういうものだろ
遅く行ったお前が悪い

モンスターチルドレン

フィルムＺ観て思ったんだけどさ…
アインの能力で12×2で24歳ゼファーを若返らせてやれば
ゼファー全盛期の強さ取り戻せるんじゃね…？

>>857
黄猿相手に能力に頼りすぎだって説教してた人に
私の能力で若返らせれば強くなれますなんて言えると思うか？

映画館に文句言いに行ったら電話来て特別に貰えることになった
やっぱ言えば貰えるし、みんなもどんどんクレームつけるべき

S+：エネル　くま　シーザー　白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　エース　ジョズ　マゼラン
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ビスタ　クロコダイル

A+：ハンコック　モリア　イワンコフ　　　　
A ：スモーカー　エネル　　ナミ
A-：ルフィ　ロー　ゾロ　　ヴェルゴ　ジンベエ　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム おツル

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー　ウソップ

今日ワンピース零観るが シキって海賊？
海軍側じゃない面なんだがw 能力者かな？

事前情報無しで見た方が楽しめると思うよ

お!!サンクス！そうするかＺ観て零観るが
順番としては逆だなw

これが正式ランキング

S+　黄猿　赤犬　白ひげ　黒ひげ　青雉
S　レイリー　エネル　マルコ　　シーザー

A+　ジョズ　マゼラン　ハンコック　ロー　ゾロ　ルフィ
A　スモーカー　エース　ジンベエ　クロコダイル　サンジ

エネル＞黄猿＞＞＞＞その他

黄猿が光の速度でレーザー撃ちまくったら誰も勝てませんわ。エネル除く

それができないから勝てないんだろうな

丸子はPXに勝てなそう

>>868
防御体勢を取った黄猿ですら吹っ飛ばせるんだからPXなんてふっ飛ばしまりで余裕勝ちだろ

2年前麦わら一味総がかりで倒せたPXを2年後ルフィゾロサンジが一撃で壊したのは
一定レベル以上あれば壊せるってことを言いたいんだろう
そもそもマルコの攻撃力低いってのは偏見

白ひげや大将に比べて低いというだけで、全体の中ではかなり高い方
ＰＸも破壊できないような攻撃力ならそもそも黄猿に触れることすら出来ない

ジョズに比べて低いな

黄猿は自称光速なんだから本気にすんなよｗ
光速は１秒間に地球を約７周半なんだから
黄猿は１秒間にワンピースを７回触って戻ってこれることになるんだｗおかしいだろ

戦争編でエースをインペルダウンに戻して鼻くそほじって戻ってきても１秒以内で終わるのに
なんで苦戦してるの？ってことだ

蹴りだけ光速だとか都合のいいように解釈する奴もいるが
そもそも足は体の一部であって光速で蹴れるなら体もついて行くわなｗ

黄猿に真正面から蹴りいれて腕でガードされながらも吹っ飛んでるし
青雉にはアイスサーベル越しに蹴ってるから不意打ちでタックル当てたジョズとはワケがちがわね？

>>873
自分で制御できる限界のレベルがあの速さなんだろ、
そんな地球７周を１秒でしてたら自分の脳がおかしくなるわｗ

マルコの攻撃力が高いって描写がないからな

吹っ飛ばした距離＝威力、じゃないからな

このスレ的にマルコの攻撃力を高評価できないのは分かるけど
黄猿青雉の実体を捉えられるだけの覇気で蹴って基地破壊する描写で攻撃力低いはないっしょ

黄猿と青雉にモロに蹴り入れて流血でもさせてくれりゃここまで過小評価されずに済んだのにな

まあ幾らなんでもPXに勝てないってのは言いすぎだわ
PX破壊したとはいえスモーカーに大したダメ与えてないハンコックはやたら評価されるのに

だってマルコが蹴った後の反応が

黄猿「これは効くねぇ（笑）」

だもん、逆にわざと実体化して黄猿が受け止めておちょくったように見えるんだけど

>>879
そんな描写があったらマルコ＞大将になっちゃいますよ
赤犬と青雉の攻撃力でも１０日かかるほどに大将はタフですからね

ミスった
>>881は>>878へのレスです

>>880
吹っ飛ばされて基地を壊したのも黄猿がおちょくってたってことか

マルコが黄猿より下なのはないわ

おちょくってるように見えたのってアニメじゃね？ニヤついてたからな、ただアニメは別物だから意味なし
原作だと真面目な顔でガードしてたからな

マルコ→黄猿への攻撃　ガード必要
黄猿→マルコへの攻撃　不死鳥形態ならどれだけくらっても無効

今のところガープが不死鳥形態のマルコにダメージ与えたからあれが再生の限界というやつだろう
黄猿がマルコ突破できるとは決めれない
俺的に描写ならマルコ≧黄猿

仕方ないよ
なぜかこのスレじゃ大将がマルコの再生限界を突破できることになってんだから

ガープは一撃で突破したな

だから昔はガープが黄猿より上にいた

大将が４皇の幹部と互角とか考えたくないけどな

逆に大将と４皇最高幹部にそんなに差があるなら
海軍にとって４皇なんて簡単に潰せるのでは？

マルコとジョズ出番少なすぎ
あと２年前のルフィがセンゴクの攻撃普通に止めてたってのがな・・・ｗ
マルコか誰かが防いだりした方がよかっただろ

スモーカーってローにあっさり負けるしヴェルゴにフルボッコにされるし
雑魚すぎじゃね？

それでもサンジよりはかなり強い

ロギア系じゃ最弱だろな、なんせ煙だから殺傷能力しょぼい

最新ランキング

SSS　ベンベックマン

S１：白髭⇔赤犬　黄猿　黒髭　青雉
S２：レイリー　マルコ　ジョズ　シーザー

A１：マゼラン　ハンコック　ロー　ゾロ　ルフィ
A２：スモーカー　エース、ジンベエ、エネル
A３：クロコダイル　サンジ　イワンコフ、モリア　カリブー

B１：オーズ　リトルオーズ　ワダツミ
B２：ヒョウゾウ　ルッチ　ホーディ　フランキー　ブルック　ロビン
B２：チョッパー　ソニア⇔マリー　リューマ　カク　ジャブラ

C１：ウソップ　ワイパー　ペローナ
C２：MR１　ブルーノ　オーム　シュラ　ガンフォール　サトリ　アブロサム　ナミ　ヒナ
C３：カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　ハンニャバル　ボンクレー

D１：ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ　マンボシ　フォクシー　ネロ　バギー
D２：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　ブラハム　オイモ⇔カーシー
D３：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ

E１：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス
E２：ホトリ　コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E３：ジャンゴ　イガラム　ミス・マンデー　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　スパンダム

サンジより弱いだろ。ってか覇気使いに勝てないと思う。

久々に来たらランキングが滅茶苦茶になっててワロタｗｗｗｗ

四皇＞元帥=大将＞上位七武海=四皇副船長クラス＞並七武海=四皇幹部≧上位中将＞下位七武海＞四皇下位幹部=中将

>>896
サンジは硬化無しヴェルゴに負け確定
スモーカーは硬化＋竹使用ヴェルゴの攻撃を相殺し互角に打ち合う
スモーカーの方が段違いに強いよ
大体、スモーカーは相当強い

■スレルール
・次スレは>>950が立てること。>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てるようにする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
・sage進行(E-mail欄にsage)推奨。
・「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒。特定の人に向けての大量の「ｗ」や「(笑)」を使っての煽り。同一コピペの連投。
　など上記のような荒らしと見なされる発言をした者の意見はＩＤが変わるまでの間、全て無効とする。
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察。
・対戦相手の能力、戦術は互いに知らないものとする
・勝率が同じ場合は直接対決で勝っているほうが左。その対決も引き分けなら⇔を挟んで五十音順に表記。
・議論の情報源は本編漫画、SBS、SW、Z、作者発言のみとする。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や信念・未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止。
・描写が足りない者は保留にしておくこと。
・前スレが埋まってない状態でのランク変更の申請禁止。無効とする。
■戦闘ルール
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする
1.ダメージによる戦闘不能
2.気絶、戦意喪失による戦闘不能
3.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

・戦闘フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始。(巨人族などは身長の和くらい離れる)
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはあり。人間のペアは不可。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。

このスレは実質471なので次スレ番号は472でよろしく

>>896
サンジよりはさすがに強いわ
体術はかなりのレベルだし武装色硬化出来るし海楼石持ってるし
ヴェルゴ戦の無駄なモクモクはわざとだったんだから他の覇気持ちとの戦いであんなバカな戦闘しねーよ

あれだけ煙拡散させた不利な戦いでもサンジよりは遥かに善戦してたしな

ヴェルゴに武装硬化で攻撃されたらサンジはイチコロ

スモーカーはヴェルゴの硬化蹴り止めてるし、そんなヴェルゴ相手に数発攻撃を入れてる


明らかに格が違う
サンジは硬化防御してないヴェルゴに悪魔脚で攻撃してもダメージが通らないからな
硬化ヴェルゴと戦えば全部完封されて潰されるだけ　

実写版ルパン三世の次元役
田中邦衛（黄猿）最強

シキとゼファーあんま強くなかったワロタw

能力者じゃなくても覇気があれば強い

>>896
に同意はできないが
サンジ叩きとなると連続でレスがつくあたり
どれだけサンジがこのスレで好かれていないかがわかる

>>907
ゾロより用途が多種にわたるからな
覇気も使えて料理も上手いし
ゾロの存在意義がかなり薄れたよね

ゾロだって覇気は使えるんだが…
てかキャラ叩きはスレ違いだ

>>907
どこがサンジ叩きなのか

>>907
たった４レスで？流石に過敏すぎる
内容に不満あるならともかく

言い方が気に入らないのなら
『サンジが弱いということを主張する意見』
とでも言えばいいの

ビスタよりゾロが強そう

>>912
意見の内容に不満あるなら書けばいいけど、サンジが嫌われてるとか言われても困る
むしろサンジ好きとアンチを煽ってるようにしか見えない
サンジの意見を言う度にサンジが好きとか嫌いとか考えてないし

こいつは100レスで有名なサンジオタだからな

>>912
過去の類例も見てそう思うのであって、今回だけならそう思わなかったと思うけどね
また、君はいちいちそんなことは考えていなくても、好きなキャラの有利な点ばかり主張し
好きじゃないキャラを実際以上に貶める人は結構いるでしょ
>>915
みたいに

>>912 ×
>>914 ○

ツレに七武海で誰が１番強敵だと思う？て聞かれたから何の迷いも無く鷹の目と答えたら失笑された。
何で笑うの？て聞いたら、ツレがミホークってビスタと互角やったやん！て言われた。
俺何かおかしな事言ったかな？

>>916
スレの流れを読めよ
スモーカーがサンジにも負けるとか書いたやつがいたから原作の描写から反論されてるだけだろ
これのどこがサンジ叩きなんだよ
これが叩きならこのスレじゃ原作通りの言い分でも反論出来なくなるだろ

>>918
ツレは誰が一番強敵と思っているのか気になる

>>919
>>912

>>916
いるかもしれないけど、サンジだけ特に酷いとは思わない
自分もあなたも周りから見れば偏った意見言ってるのかもしれんし
サンジ下げの意見だけでアンチ扱いするのはやり過ぎ
サンジ好きもそれなりにいると思うけど
サンジ上げようにも今の描写じゃ上げられないから放置してるだけなんじゃない？

サンジについての話題になると毎回毎回発狂する人がいるから
正直、サンジの話題は控えて欲しい

>>921
だからスモーカーのほうが強いという反論だろ
サンジが弱いということを主張する意見じゃないだろが
この違いもわからないのか

またこのサンジ下げガ〜が口癖の基地外か

>>923
に俺も実際は同意なんだよ
＞＞＞サンジ上げようにも今の描写じゃ上げられないから放置してるだけ
その意見もまさにその通りで。
ただ、これまでの数スレを見てきて個人的にサンジはあまり受けが良くないなと
思っただけで、誰かをアンチ扱いした覚えもないんだが

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1358048901/

次スレ

サンジを少しでも庇う様な発言があると、かなりの確率で
こいつらこそ毎回毎回同じ奴だろうという
>>915
>>925
みたいなのも出てくるし。さすがにそれらと同類にされるのは迷惑だろうが

お前しかいねーよカス
何度荒らしたら気が済むんだか
サンジを庇う発言しただけ？
皆言ってる様にお前の被害妄想は異常なのよ

>>926>>928
>>907でスモーカー＞サンジと言っただけでサンジ叩きとか
サンジが好かれてない→サンジが嫌いだから下げ意見をいう奴が
多いという意味のことを言ってるんですよ
本当に話しの通じないアンチがいるならスルーすればいいだけでは？
そもそも受けが良いキャラなんて存在しないと思うし
どのキャラだって上げるときには大概叩かれてますよ

>>918
ビスタは本気モード
ミホはお遊びモード

ミホとビスタを比べるのは土俵が違う

そうそう
当然の序列を記しただけで叩きガ〜とか言い出すのはこいつだけ
この基地外にはそれが分からないらしい

ビスタは終始にやついてたな余裕の表情で

大将にボコられてもニヤついてる某何とかーじさんとかいるし

ビスタがお 本気で、ミホークはお遊びとか、完全にアホなミホーク厨の妄想だわな

>>930
少なくとも、このスレで割合多くの支持を得ているキャラはいるでしょう。誰とは言わないけど
それがウケのいいキャラだと思うけど
>>932
君の意見がマイナスプロモーションにしかなっていないことに気がついていないの?

誰もサンジ叩きをしてる訳じゃないって事がまだ分からんのか
そう言う妄想に取り付かれてるのはお前だけだから浮き彫りになるんだよ

>>935
ぷっ

まあミホークの方が強いんだろうな
ビスタが余所見したらジョズみたいに勝負がついてしまいそう

>>936
支持を得ている＝好かれているではないですよ
下げ意見のあまり出ないキャラって言うと大将とかですかね
今のところ下げようがないからあんまり叩かれないだけでしょ
サンジだって上げるしかない位の描写が出れば叩かれつつも上がりますよ

>>936
今回はどう見てもお前の過剰反応だよ
いい加減認めて引っ込んだほうがいいぞ

こんな流れになるからサンジの話題はしたくないんだよな

スモーカー＞サンジに異論はないし、この一スレだけ、或いは今回の４レスだけなら
俺も何も書かなかった。「サンジはイチコロ」とか確定的でないレスの内容にも偏った
物の見方が伺えたからレスしてみたまで

サンジ擁護したわけでもないんだが、そういうふうに見える状況になってしまったし
サンジ擁護となると、どうしてもこのスレでは孤立する傾向にあるのでこれまでにする
それこそ１００レスとかしたくないし
俺の負け逃げの悔し紛れとでも思って、最後に反論して終わらせてくれ

サンジ如きに天秤にかけられるスモーカーも大概

まだ分かってないな

スモーカーは同じ指標となる対ヴェルゴがあるからサンジと比較されるだけで、両者の実力には歴然とした差がある

その最後まで「サンジを擁護すると孤立する」みたいなことは言わなきゃダメなのか？

>>920
ツレはドフラミンゴて言ってました。

次スレはもう立ってるのか

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1358048901/

ミホークはゾロ一人でなんとかなるもんな
ルフィが相手するまでもない

七武海最強候補は今のところゼファーをボコった新人かミホークってとこかね
ドフラはこれからルフィ達の踏み台にされるから最強はまず無い

ルフィ、ゾロ、サンジ、スモーカー、ローを相手にして勝つのは大将でも無理
ドフラはこのタイミングで仲間も残してきたから負けはない
何かしらつえー描写がくるわな

新人こそ最強はないわ
とりあえず出す前に強いですよアピールしといただけ

おっぱいモミモミ

ゾロの攻撃がシキに刃がたたんかったな
ロジャーがどれほど強いんかははっきり分からん
エピソードオブロジャーはまーだまだ先だろうな
エピソードオブルフィはダメ作だった

>>953
マルコ、ビスタ、クロコ、他隊長を相手にした赤犬にはその面子でも無理だろ
ドフラはルフィとローの二人がかりで負けたら大将よりはちょっと落ちる感じだな

>>956
つか、ドフラが大将以上って思ってる奴いるのか？
まあ、今後出てくるかもしれん新参の大将は知らんが
赤、青、黄には間違いなく劣るだろ

>>953
余裕だろ
赤いぬからみたらゴミみたいなもん

黄猿や青雉には勝てるだろ
マルコジョズ程度で何とかなる奴らだし底も見えた

ドフラは所詮中ボスだろ
大将・四皇はもちろん、黒ひげ・マルコ・ミホークにも勝てないんじゃないのかな

戦争編で攻略不能な攻撃に見えてかなり強そうに描かれたけど
ルフィに攻撃見切られたりしたら弱体化しそうだな

>>961
そりゃ、今後確実にボスとして戦うことになる相手を
弱そうに書くわけないだろｗ
そして、vsドフラの章が終わった頃には雑魚扱いされてるのが世の常ｗ

ドフラがベラミーのように負けたらルフィの強さ認めてやるよ(笑)

>>960
その理屈はおかしい

仙石vs黒ひげ改めてみたら仙石つええな
金色になって衝撃波パネエ白ひげの覇気と仙石の衝撃波桁違い

2年前は、三大将＞センゴクガープゼファー七武海だったんだろ
ワンピース見つけた後に世界政府と戦いそうだし、当分三大将より強い奴は現れないだろう

七武海で期待できるのは新人くらいだ

ぶっちゃけ３大将の強さにはまだまだまだまだ遠いと思うよ
白ひげクラスがやっと
ガープなら対抗できるかもしれないが、ガープの本気がわからん

いずれルフィが大将の強さ越えるのはわかる、コビーも
でもそれはまだまだ先。新世界入ってまだ一つ目の島に上陸しただけなんだから

ドフラはせいぜいレイリー程度だろう
さすがに大将はない

ルフィなんて毒耐なかったらヒョウゾウに負けてる強さだからな
大将クラスなんて有り得ない

レイリーが大将以下というのも微妙だな
息切れしただけだし

作者曰く、Z公開の前のインタビューで
「もうワンピースは６０％はいってると思う」って言ったらしいし
大将の一歩手前くらいだろ
大将に負けないためにギア覚えたのにまた勝てなかったから2年修行したのにいつまで経っても大将よりずっと下はない

>>956
マルコビスタは強い　クロコも覇気はないけどそれなり
ほかの隊長がサンジより強いとは思えん
そんなに強いやつが１０人以上いたならPX蹴散らせばよかったのに

ワンピース新聞で確かに60%は越えたとは言ってるね
今が694話だけど、1000話ピッタリで終わらせるならあと6年ちょっとなわけだが
尾田ならやりそうなんだよね、1000話100巻で完結

>>970
その息切れが命取りな気がするが
戦闘が長引けばどんどん体力も技の切れも力も無くなってくんだし

間違えた
あと400話ちょっとなら8年だな

>>972
チラッとだけど黄猿と戦ってる隊長とかモリアと戦ってる隊長もいましたから
他の隊長もそれなりに強いんじゃないですかね？
赤犬だって本当に隊長全員相手にしてたかはあやしいですけどね

>>974
でもギア２の命削る消耗以外で息切れでキレが落ちたとこあったっけ？
あと技出尽くした感のあってレイリーはまだ技一つも出してないからねぇ

まあ推測含めず現描写だけなら大将が上だな

　　　　　処刑台
　　　　海軍本隊
　　　　　　↓
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　ＰＸ軍団は、バックアタックで傘下の海賊を攻撃してただけで
　　　　白ひげ本隊　　　　　　　　ＰＸを一撃ＫＯできるレベルの猛者は全員が前線にいたんだろう


　　　　傘下の海賊
　　　　　　↑↑
　　　　　　↑↑
　　　　　ＰＸ軍団

大将は技出尽くした感がある　ね

>>978
隊長とPXが対峙したかは確定じゃないけど
PXが白ひげが赤犬殴ったときの地面の亀裂を越えてきたから、それまでPXが処刑台付近にいたのは確実

下位隊長はあんまり重要じゃないみたいだからなあ
まあそれでも全員クリエルみたいに最低でもモリアクラスはありそうだが

クリエル隊長がモリアさんと互角かは分からん。描写が少なすぎる

まあモリアがもっと影取り込んでたらモリアが勝ってたかもしれないけどね

モリアさんは、熊にやめておけの一言で旅行封じる強さを持つからな

隊長たちの強さ知ってるジンベエが「隊長さん達が居てくれたら百人力じゃ」とか言ってたよね

てか他の隊長が弱かったら白ひげマルコジョズビスタだけに苦戦してた海軍って

はいはいはいマルコ信者ビスタ信者ジョズ信者ｗｗｗ

まあルフィが隊長レベルになるのはもっと先だろうな

白ひげ、マルコ、ジョズ、ビスタ、ハンコック、ジンベエ、イワンコフ、ルフィ、他隊長、40以上の傘下海賊団（+エース、クロコダイル）

センゴク、ガープ、赤犬、青雉、黄猿、ミホーク、ドフラミンゴ、くま、モリア、戦桃丸、スモーカー、つる、他中将、パシフィスタ20以上、少将以下10万弱


たしか白ひげが刺される→発作→マルコジョズ離脱までは互角だったよな

リトルオーズJR抜けてるし互角じゃないし

雑魚の被害の数はどちらも変わらなそう
つーかほとんど死んでないかも(笑)

モリアが海兵のゾンビ軍使おうとしてたしたくさん死んでるだろ
特に死に描写がないだけで

描写だけで強さ語るのは難しいと思うんだよな。強さの全てを出して戦ってるわけでもないしな。
少なくとも言えるのは覇王色持ってるやつは強い 。

あんなんちょっとだけやん(笑)

>>985
目的は海軍の全滅じゃなくてエースの救出だからね
それなりの覇気使いが居れば倒すことは出来なくても守ることはできるし
１００人力なのは間違いないだろ

ビスタと闘ってたミホークなんかルフィ見て考え事しながらビスタと闘っていたし
青雉なんか初めの海を凍らす場面はわざと厚く氷を張って扉の作動の邪魔したように見えるし
最後のローの潜水艦を氷で襲う場面も、ぎりぎりまで氷で覆い黄猿の攻撃の邪魔をしたようにしか見えない

ミホークと青雉は初めから本気で闘ってなく
時代の見極めでルフィが頂点に立つ器なのか見てたんだよ。
ミホークの一発目の斬撃も技名もない攻撃なのにジョズはやっと跳ね返せた感じだ

方向は間違ってないと思うがひどい妄想を断定しちゃいかん(笑)

SS白ひげ　
S+：赤犬　シャンクス　ミホーク　カイドウ
S ：ビッグマム　黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ビスタ　

A+：ハンコック　くま　エネル　　　　
A ：マゼラン　ルフィ　シーザー　ロー　ゾロ　　ジンベエ　
A-：ヴェルゴ　エース　スモーカー　クロコダイル　モリア　　



真実のランク

>>990
オーズは傘下海賊だよ　別枠にするほど強くもないし
優勢と劣勢がはっきりしたのは白ひげマルコジョズがやられてからだから互角と言っていい

楽天スーパーランキング

>>956
白ヒゲやイワンコフとタイマンやった後にそのメンツを一人で相手してピンピンしてる赤犬ってやはり凄いな。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。