1 :
ピッチャー川上!:
いちおつ
乙ー。
1000とは違うが、ラストイニングは前半つまらなくて後半面白くなった漫画だと思うが。
ポッポの育成理論とか設定がインフレする日高明石を見てるより監督を見る漫画だし、
政治的事情が出てくる甲子園のM校とか帝大一校戦、予選なら春日野大栄あたりが良かったような。
7 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/06(金) 16:36:32.26 ID:pCJY54hl0
ラストイニングのスレ池
向こうはお通夜ムードだから盛り上げ役は喜ばれるぞ
この漫画、主人公が寮生活の野球漬けでしかも一年生だから、他校キャラとの絡みが作りにくいんだよなー
球場の外で素振りしながら叫んでるのを見掛けるとか、小便してる時に遭遇とか、そんなのしか出来ない
対戦する中で絡ませば良いかと思いきや、野球というスポーツの特徴からして、整列時以外は基本選手間でやり取り出来ないという
甲子園強豪校だけどほぼ全員自宅通学生のあだち充をディスてるのか?
秋は負けても終わりじゃないからつまらん
>>8 オフになったら合同練習とかもやるんじゃね。
ていうかよその連中と直接会うことなんて練習試合とか合同練習会ぐらいしかなかったわ。
そもそも他校の一年って薬師と帝東と一応稲実の捕手くらいで、他にまともに出てきてなくね
沢村はコミュ能力高いっぽいけど、他の連中はどいつもこいつも低いというか仲良くする気がなさそうというか
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/06(金) 20:20:34.32 ID:LKNL5+jVO
哲さん全然たいしたこと言ってないのに、さもたいしたこと言ったような描写
ボスも御幸もこうゆうのけっこうあるしほとんどワンパターンなセリフ
他にもつっこみ所満載になってきたからギャグ野球漫画として見ればおもしろい
マジ落合いらねーわ
登場してから何年も経つのに上から目線の監督批判と主人公否定だけしかしてねえ
誰が得するんだよこのキャラ
でも監督に賛同すると悦び組とか言われるし…
夏に甲子園に行ったけど1回戦で負けてしまいましたにすればボスも続けられて秋季大会もできただろ
夏敗退後、ボスが選手に「チームが固まる秋大会まで指揮は取るが、終わったら辞める」と言わせておけば
秋大会優勝してボスの花道を飾ろう、とか、新監督になるだろう落合の意見も受け入れるチーム編成しよう、にもっていけたのに
御幸とゾノの確執とか、ぽっと出のナベに読者は感情移入できないって
辞任騒動自体が、ボス評価をさらに上げるための茶番の可能性すらあるのに、
落合の意見が取り入れられるとは思えん
>>17 なんでそう作劇的な考えと漫画内の考えをごっちゃにするんだ
ただそういう視点で見ていかないと
落合っていうか、登場人物の言動がアホの子しかいねぇ状態になっちゃうんだよね
今のダラダラとした展開はボス辞任問題をウヤムヤのうちになくなったことにするための布石
もしも落合が監督になったら降谷が3年の夏に甲子園ベスト8ぐらいまで行って終わりそう
そしてまたしばらく低迷期
ずーっとキャラアンチ(沢村とボス)をする人の為に
誰かアンチスレを作ってくれないだろうか
褒めるにしても貶すにしても
特定キャラの話題ばかり出すのはキャラスレかアンチスレでやって欲しい
そうすれば意見がぶつかる事もなくなる
俺は立てれないからとりあえずテンプレを
【沢村と】ダイヤのAアンチスレ【ボスマンセー】
荒らし・煽り・信者の擁護レスは完全スルーの方向で。
相手をする人も荒らしです。相手しなければすぐ去ります。
馴れ合い・自分語りはほどほどに。
現実の野球ネタ・他の野球漫画だけの話はスレ違いです。ダイヤと絡んだ話題ならある程度おk。
話題がないからといって無理やり絡めるのも自重。腐ネタは該当板へ
ネタバレ(情報先取り)は発売日の午前0時から。早バレは禁止です。
sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に「sage」と記入。
次スレは
>>950辺りで。
他人を隔離するより自分が引き篭もるためのスレを立てるほうが建設的
2年生以下の戦力がウリだった稲実と薬師が青道の弱体化に合わせてオワコン化しててワロタ
>>24 なんでいちゃもんしかつけない連中のために純粋に楽しんでるやつがでてかなくちゃいけないんだ
>>24
スレ乱立とか馬鹿なの?死ぬの?
>>20 ぶっちゃけ、砂の栄冠で先にボスの辞める詐欺をやってしまったから、
今、甲子園行き決まった途端、ボスが辞任撤回とかやったら印象最悪だしなw
ここは秋大でボコボコに負けて、甲子園行けなくした上で、ボス残留させるしかないと思うのだが
ボス「やっぱり俺がいないとダメだな!」的な
甲子園行けるとなった途端、残留するよりはまだ印象よくなるだろう
落合が身を引いて後任が決まらないのでボス残留とか普通にありそうなんだが
少なくとも落合が監督になる未来がまるで見えてこないんだよな
作者があんだけボス贔屓なんだから、ボス引退なんて100%ないよ
落合とかボスが叩かれないようにするために登場させたスケープゴートに過ぎないし
>>29 落合がくるからボスはクビというんじゃなくて、
ボスが辞めるから落合がくるという設定なんだぜ?
もし落合が身を引くなら別の後任を探すというのが筋でしょ
そのまま済崩し的に留任するならボスは筋を通さないフニャチン野郎になってしまう
ボスが無能だとか、どうしようもない監督だとまでは思わんけどね
野球漫画の監督なんて、「根拠に乏しい策」を思わせぶり且つ大した説明もなしに実行するのを、
神(作者)の手助けによって成功させる生き物みたいなものだしw
ただ、いちいち部長や礼ちゃんに擁護やマンセーをさせるから、逆に粗が目に付く
テストで70点だった子を、100点とった子以上にべた褒めしているようなもん
>>32 確かにこの漫画、問題あるのは片岡じゃなくて喜び組なんだよな
ボスは無能って訳でもないけど、かといって有能とは言いがたいし、
でも監督になって7年程度のキャリアってことを考えるとそのくらいがむしろ自然だし
「名選手、名監督〜」の法則もあるから、少しくらい片岡は無能でも別に問題ないのに、
喜び組が片岡を何から何まで全肯定して持ち上げるせいで、読者的には「???」ってなる
礼ちゃんとかもうボスの愛人にしか見えないよね
>>25 Q.帝東戦の降谷や梅の前に沈黙した稲実は作者の手で劣化させられたの?
A.違います。
スレ内で指摘が多かった初期の昼寝直後でも活躍した時とは状況が違います。
帝東戦は集中力を一度上げ切ってしまった為に
最高潮の自分を基準にしたので自分を見失いました。
稲実も同様に甲子園準優勝の実績によって
夏大会時の「負けた奴らの代表として恥ずかしい試合は出来ない」の初心と謙虚さを忘れました。
強かったチームが次の大会であっさり負ける理由の一つがそれです。
最高潮の自分を普段の実力と勘違いするのはレベルに関係なく起こりえます。
Q.降谷は何で毎試合やられ役なの?これも劣化なの?
A.ある意味で落合の言い分が正しいからです。
ねじ伏せる投球が出来ない状態(怪我、疲労、調子の下降など)での
投球経験が少ないので成宮と比べて悪い状態でも自分を見失わずに
要所を締める投球が出来ないのです。試合で覚えるしかありません。
何も考えず全力で投げるだけで良かった夏大会時とは状況が違うので
苦労するのは仕方ありません。
どっかで作中描写から防御率出してなかったっけか
降谷は投球回数多いのとザコ相手に無双してるから防御率は良いはず
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/07(土) 23:24:08.36 ID:/4P+1Vy00
端的に言えば降谷は投げ屋であって投手ではない
アンチスレ立ててもいいけど素直にソッチの方に移ってくれないと思うんだが
>>38 ごもっともなんだけど、無いことにはそっちに行けということも出来ないし
散々言われてるけど、冗談抜きでホントつまらない駄作になり下がったなこの作品
ks以下の落合、辞める辞める詐欺絶賛継続中の監督、魅力ゼロの秋大以降登場の敵校、
主人公イップス疑惑(これだけは解決したが2年近く引っ張るとかやりすぎ)、全然盛り上がらない試合描写、
何の前触れも無く唐突に出現した温度差組、勝手に荒れ倒すゾノ、極端なまでのage・sage描写etc…
イップス以外の伏線が未だに回収される気配無し
これが本当に作者の描きたい事なのか甚だ疑問
てか、こんなクソ展開に持っていって作者は今楽しんで描いてるのか謎だな
そろそろアニメ化されると思って早2年
スラダンみたいに魅力ある三年生に連れられて全国大会編に突入してればなぁ
そしたら今頃甲子園の二、三回戦くらいかな
負けても来年の夏またリベンジだ!とか、地区予選でも追われる身は辛いぜとか
色々出来たし
しかしダイヤやあひるの空より売れてないエリアの騎士アニメ化ごり押しには参ったね。
別にコリアの騎士を擁護する気はないけど、いつまでも県大会をやってて話が冗長に感じるダイヤやあひるよりも
単にコリアの方がアニメにし易かっただけじゃないか?
エリアは視聴率1%ないのにまだ終わらず、3クール目に行くのが異常。
裏の力動いてるのか?とまで言われてたw
>>38 立てれるなら是非ともお願いしたい
ボスが出ないも同然だった今週もボス叩きの話題ばかりするし
今後も沢村(主人公)が試合で活躍する度に叩く作品スレは…ない
新規の人間も主人公とボス叩きが激しい現状では入り難いだろうし
担当の手腕の差だろうな
ダイヤもあひるも担当は同じ佐藤だし
沢村のイップスが、あれ内角投げてるってか、治ったのかw
打線繋がってるし、温度差はなかったことにされそうだww
てな具合で、スレが梅雨明けしたかのように晴れやかになった時期もあったけどな
梅雨明け宣言は誤報でしたで終わってしまったわー
>>38 【ボス】ダイヤのA 喜び組スレ【マンセー】とかなら移住すると思うわw
>>49 あの辺りは担当変わったのか?ってくらいテンポ良くて神回だったな
二年も引っ張った沢村イップスも、沢村はずっとアウトローのことばっか考えてたから
インコース投げられないことを忘れててイップス克服、ってのは実に沢村らしくてよかったw
うぐもり戦引っ張り過ぎた
その前の試合で沢村復調の兆し→強敵との勝負でイップス完全克服ってのは
流れとしては悪くないんだが
8回までの乱打戦が冗長過ぎる
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/08(日) 17:33:07.82 ID:4DWbFM/h0
最近読み始めたから漫画喫茶で1巻から読んできた
御幸のキャラが今と全然違うのなw
えっ?
こっちで落合批判するとそこに誘導されんの?
>>57 確かに喜び組ってのがちょっと違うかもしれんが、とりあえず文句は全部アンチスレでやるくらいの方向でいってほしい
正直アレな批判が多すぎてうんざりしてるし、アンチスレを自立させて住み分けを進めるためにも
アンチスレを伸ばしてほしい
>>56 作中の時間ではまだ半年くらいしいかたってないのに
>>58 あぁ 俺はこっちで落合を馬鹿にし続けるわ
枯れ木も山の賑わいって言うしアンチを排除すると今度はこっちが寂しくなる気がするんだが?
それにここには批判を書き込むなって方が横暴だと思うぞ
でもまあ、せっかく立ったんだし気が向いたら行ってみるわ
露骨な当て馬として落合を出すことで間接的にボスの株を上げるなんて寺嶋先生はすごいなぁ
なんでもアンチアンチって頭がおかしいんだろ
マンセー以外聞きたくないなら、SNSとかに引きこもってればいいのにね
それにしてもここ最近は酷かったと思うけど
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/08(日) 22:01:29.73 ID:fghylFb3O
温度差三人の存在意義なんかどうでもいいのにチームにプチ必要みたいな感じに無理矢理書いてるのウザイ
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/08(日) 22:30:23.68 ID:SUnYPZ3CO
糞スレ立てたのはどこのどいつだ?
いらねーだろ
ホント気持ち悪いわ
むしろスレタイがこれじゃ、アンチスレっつーより、寺嶋の喜び組(信者)御用達スレじゃね
喜び組という言葉は毎日ボス叩きにしに来る人しか使ってない
>>61 それは心配しなくていい
ダイヤは良い漫画だから十分人が増える
キャラ(ボス)叩きが始まってからはスレの空気や勢いが重くなる一方で
むしろ今を褒める人への風当たりが強い時さえあった
どのキャラも作内で分相応に活躍してるし評価されてるが
特定キャラが異常に持ち上げられてると毎日執拗に同じ話題を持ち出すのは
キャラスレかアンチスレ以外では好ましくない
スレも満足に立てられないのかこの馬鹿
青道スタッフは部長をはじめみな監督を信頼していて素晴らしいですね(推量)
>>65 今週三年がしてた修学旅行の話題こそ意味がないし
今更稲実ざまぁと言うのはページの無駄遣いとも言われない
温度差と言われる三人は試合で活躍出来ず悩んでるだけで
チームに多大な迷惑を掛けたかのように叩かれる
それでも裏方としてよく働いてるから人間的に問題がある訳でもない
>>58も指摘してるが
最近叩きが完全に好きなキャラを贔屓してない私怨になっている
49にあるように、面白い話になれば手のひら返しで
絶賛されてたからな。単純に感想落としたら批判一色に見えるだけ
むしろ毎週毎週どんな展開だろうがマンセー意見一色の方が気持ち悪いよ
一部の連中が批判する奴は皆アンチ。アンチうぜーって言ってるだけだろ
自分の気に入らない批判をアンチと十把一絡げにしてアンチスレを作って封じるよりも
うざいと思ってる連中がマンセースレを作って引き篭もるのが筋だと思うぞ
むしろこのスレは信者とアンチの比率が理想的なスレだと思うけどな
あひるスレとか見てみろよ
擁護する人間がほとんどいなくて、本スレがもはやアンチスレ状態じゃんw
このスレは大体あひるとベビステの中間くらいか
次当たるという都立高校のモデルって雪谷?
雪谷だよ
>>76 猛烈な勢いであひるに近づいてるから批判的なレスも大増殖してるんだよ
80 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/09(月) 04:23:02.59 ID:+AW9Es/sO
ベビステは面白い
あひるはつまらない
ダ、ダイヤは…?
ダイヤはね・・・夏が終わってから何かがおかしくなったね・・・
信者まで気持ち悪いのかよこの漫画は
青道打線と沢村イップス復活すればテンポ良くなるかと思ったら、そうでもなかったしね
三歩進んで二歩下がるような展開というか
秋大という舞台自体、いまいち消化試合というか盛り上がり欠けてる気もするし、これ以上引っ張らずに、
次のバナナマンあたりでとっとと負けて、来年度で新入生来るとこまで時間飛ばした方がいいかもね
イップス抜けたら当て馬とか・・・・
エースだけでなく主人公の座も降谷に奪われたのか・・・・
85 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/09(月) 17:51:02.87 ID:iWa30vaUO
今のチームで甲子園に行っても存在感のある主砲が誰もいないから盛り上がらないだろうな
だからってこの先もっとゾノアゲしてもいまさら感だし
落合が見当外れの降谷厨みたいな意見を見るが
落合でなくても降谷は全てを賭けてでも育てる価値のある選手だぞ
特に長打力と球速(球威)と足の速さは持って生まれた才能だという持論の指導者なら
高校一年の段階で全国屈指レベルでその二つを持っている降谷に賭けるのは不自然ではなく
現実だったらメジャーからも目を付けられて良いだけの素材だよ
そして沢村も三年になる頃にはもっと内外を投げ分けられて
球速が140に達して、進化したムービング、4シーム、カット、スクリューを持っているだけでも
高校レベルでは脅威なんだが、降谷や雷市とやり合うには最低その程度は必要
真中や楊でも雷市には勝てないんだからな
停滞期の心配はともかく、どのキャラも弱体化の心配は全くいらない
いや、先週の落合の発言は明らかに的外れだろ
あんだけ沢村贔屓してるボスのどこをどう観察したら、ボスが沢村を当て馬扱いしてるように見えるんだよ
川上の話だったらその通りだと思うけど
っていうか最初、落合が「片岡さんも残酷ですね」って言い出したときは
100%、川上の話だと信じて疑わなかったよw
アニメ化ってでかいんだよなぁ。青のエクソシストなんてアニメ化で
コミック馬鹿売れしたしな。今じゃ黒子のバスケもアニメ化のおかげで
腐女子に人気なんだろ
でもアニメ化した作品って、一時的に売り上げと人気伸びるけど、
アニメ終わるとその反動でアニメ前より人気が沈静化するケースも多いからなぁ
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/09(月) 22:06:22.59 ID:xnypYnHK0
WBCの時くらいしか狙い目が無いな
落合というキャラに区切りを付けず
タダだらだらと不快なこと言わせてるけど
どうしたいんだよ
>>87 色々とお前さんの認識がおかしい
ボスの評価は以前から降谷>沢村で、夏大会も練習試合もずっと降谷が先発で沢村がリリーフだったし
薬師戦で降谷の要望を聞き入れた部分からも降谷をエースとして戦おうとしていた
川上にしてもリリーフで実力を発揮して調子にムラがないから
今の起用は分相応だし、このスレの叩きに毒されている
ボスが沢村に才能を感じているのは確かだが
このスレは贔屓とか反応が極端過ぎる
でも実際、ボスも落合もどっちもどっちだよな
チームのエースが故障抱えて8回まで投げてたのに気付かず、全然関係ない話してるし
特にボスは期待のルーキーだったクリスの故障気付けず壊した前科あるんだからその辺もっと注意すべきなのに
指導者がダメな分、いい先輩には恵まれてるな、青道は
あの先輩が故障に気づいて叱らなかったら、次の試合も普通に登板しただろうし
そのクリスが散々投手潰したってのに
いい先輩か?
俺がクリスと同級だったら
マジでお前ちゃんと投手と会話しろや
って釘差したくなるよ
故障に気付くとかエスパーかよw
自分の体くらい自分で管理しろや
>>93 有能=故障に気付く訳じゃないからな?
気が付く部分は人それぞれであって
強さランクの高い人が皆気付くなんてのは漫画の話だから
若干訂正。バトル漫画の話だから、だ
故障気付くどころか、足に違和感あって踏ん張れないせいで自然と7割の力で丁寧な投球する古谷に対して
「古谷の奴め、ようやく俺の言うことが分かってきたか」
みたいな、片岡はかなり満足そうな顔してたな
故障は自己申告してくれないと困るよね
てか、そんなところで意地になるような馬鹿はどうしようもない
ボスと落合のダメさはそういうところじゃないし
>>94 初期は初期でやたら野球部分も賞賛されてるが
クリスが活躍した試合は相手が信じられないくらい間抜けだったな
初回の無死満塁の場面。
前進守備されたとはいえストライク入らない投手相手に何で打ちにいった?
あの程度で状況を見失って好機を潰したら監督にぶっ飛ばされても文句言えない
監督の方も待てのサイン出してないなら相当アレだが
そして直後に餌食になる三塁走者
ぶっちゃけ野球部分は今の方がマシだよ
沢村がエースナンバーを降谷から奪取するには、降谷が怪我するしかないってのは
このスレでも相当昔から予想されてたから特に驚きはしなかったが
ベース踏んだ時に足首捻ったとか、怪我の内容がショボイのは予想できなかったな
最低でも丹波さんレベルか、骨や靱帯イッちゃう大怪我するものと思ってたのに
まあまだ検査結果出てないから、精密検査したら実は〜みたいな展開かもしらんが
降谷が怪我しなきゃ無理だろwwとは言われてたけど、展開として消去法エースになるだろうという予想は多かったっけ?
一旦離脱→沢村が先発登板→そこで何か見せる、という展開じゃないのかね
一応、味方が足引っ張っても投げ続けた「エースとしての姿」とやらでスカウトしたんだし
なんかこう、窮地のチームを引っ張る姿みたいのを見せるんじゃないかなと
クリスが投手潰したってあの程度の精神的な圧力で潰れるような奴は
もともと使い物にならんだろw
大体、クリスに潰された被害者って野球部に残ってないし、全員、退部かよw
白洲はやる気ないならもう退部すれば?
前園とかいう去年まるで空気だったやつより活躍できないとか
こいつのがイップスだろ。まじ萎える
白洲は確変だったんだね
>>101 いや、制球乱してる投手の球に迂闊に手を出して凡退する打者とか、
褒められたものではないが普通に居るだろ
てか、「前進守備で挑発してから、ど真ん中へのムービング」に引っ掛けさせたんだし、あれはクリスの作戦勝ち
打者の立場から見ても、糞制球の投手相手に「臭い所は全部見送る、ど真ん中に来た時は叩く」っていう、
セオリー中のセオリーを実践してたぞ
クリスに財前に丹波、真中、真田、小湊兄、そして降谷
実際のスポーツでも多いけど、漫画でここまで故障者出ると萎える
アストロ球団なんて怪我人どころか死人まで出るぞ
降矢の怪我のレベルはまだ分からんが、とりあえずボスにクリスの時の反省があるなら
少なくとも次の試合は出さないだろう
まだまだ先がある一年生に無理させて選手生命賭ける局面でもないし
そうなってくると次は沢村と川上どっちが先発になるかだが、復活したばかりの青道打線を0行進させる展開はうまくないし
先発になった方が人身御供になって、青道が得点した分、失点させられそうだな
沢村はイニング数少ないとはいえ最大の武器の内外の投げ分けは日村に見られてるし
川上はまあ普通に打ち込まれそうだし
どっちが投げてもピンチフラグは立ってる
前回の試合で沢村がストッパーフラグみたいなものを立てたけど、流石に後がない状況で沢村だけを残しておけないだろ
川上に先発させて怪我か何かで早い段階で退場されたら怖すぎ
沢村にいけるとこまでいかせて相手に捉えられだしたら川上に交代じゃないの?
まあ、相手が都立校ってことを考えたら沢村が完投する可能性もありそうだけどな
バトル漫画(ドラゴンボール)ほどじゃなくても
スポーツ漫画も強さのインフレが必要なんだよ スラムダンクみたいに
決勝戦以降はデフレなんだよ 何で負けにしたんだろ
あひるの空かよ
むしろ沢村を先発させて怪我でもされて、後は川上しかいない、って状況のが怖くね?
実際に抑えられなかった稲実戦や、二点差をたった一回で危うくひっくり返された帝東戦みたいに
115 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/10(火) 18:16:54.49 ID:FEn3khc/O
「川上!準備はできてるな!」
「ピッチャー交代!東条!」
だったらウケるのにな
茶吹いたw
あー、そういや寺嶋はそんなフラグ立ててたんだったか
ポエムで東条が「ピッチャー諦めた訳じゃねーっスよ」とかなんとか
俺も今の今まで忘れてたがw
>>114 あー、まあ、万全の状態の川上と沢村なら川上を残すだろうけど
稲実戦での敗戦のショックが未だに糸を引いてる駄目駄目な川村なら
確かに沢村の方が遥かにマシって気もするなぁ
壁をぶち破った沢村
壁にぶつかり停滞中の川上
壁にぶつからず怪我の降谷
降谷スランプになったら長そうだな
>>107 一球もストライク入らない
捕手もしっかり捕れないという状況下はまた別だな
(プロでも打ちにいってボロクソ言われるのもいるが)
ただ、お前さんの言う通り
ダイヤは今も昔もセオリーの範囲で野球やってるし
才能あるキャラ達が無双する漫画が見たかったら他を探した方が良いんだよ
御幸が強肩を披露したり、倉持が俊足で相手を焦らせたり
降谷が速球で観客ごと驚かせるのを毎試合やってるが
ダイヤはそういう地に足着いた漫画だから
121 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/10(火) 21:16:18.28 ID:0gCV8/euO
>>114 でも、それで川上が抑えれば(チャンスものにした!とかキッカケ掴んだ!描写)川上の存在意義はあるのだがな。
このままじゃ、川上は空気になっちゃうよ。バッピ路線?
>>121 既にそれ一回やったにも関わらずこの空気っぷり
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/10(火) 21:21:02.89 ID:0gCV8/euO
>>122 確かに川上は安定感あるみたいなのやったけどさ、もう一回くらいチャンス与えてあげそうな気がする。
作者としても、あまりに出番無さ過ぎると扱いづらいでしょ。
川上の悪口言ってるのは
大体がスレに毒されてるか当人の印象論で片付けてるだろ
帝東戦は何故か守備で良い所がない樋笠の失策での失点だし
ピンチの場面で悪い過去がよぎったのは川上に限らず
成宮や沢村も描写されてる訳で、その後に立ち直って抑えたのは評価しない
伸びしろが少ないので停滞してるというのは分かるが
沢村より立ち直るのも早かったし、スレ住人が勝手に評価下げてる
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/10(火) 23:45:42.50 ID:FEn3khc/O
敵チームや味方ピーを引き立たせるために川上は存在してるのを漫画内で十分見てきているだろうがw
オマエラがなに言おうが作者は川上をそういう役割にしてんだよw
>>111 まぁ見られてるつっても、内外の投げ分けが武器だ!で攻略できるようなら野球のセオリーにならんからな
まあ沢村の場合は選択肢が少ないからな
球威と球速がない沢村の場合、御幸の配球は基本的に、
顔面ギリギリのインハイへクロスファイヤーのカットボールで打者の腰を引かせておいてからの〜アウトローで勝負するか
逆にアウトロー続けて投げて打者が外角意識してボックス内側寄りになったところへ、インコースへ抉り込ませるかのどっちかだし
連載初期に、部活見学で東さんから三振取った時みたいに
沢村にボール一個分の出し入れが可能な制球力復活すれば、御幸も選択肢増えてかなりラクになるんだろうけど
>>123 ノリさんは先発で起用すべきだと思うんだよ
あれだけプレッシャーに弱いんじゃ、少しでも気楽に投げれる先発で投げさせた方が
真の実力を発揮しやすいかもしれないし
どう見ても、たった一球で試合が決まる極限状態で100%の力発揮できるタイプに見えないし
さすがに次の試合までに変化球間に合わせないだろうしな
偶然のすっぽ抜けか何かでついた緩急で打ち取ることが出来て、本人が必要性を自覚するとかはあるかもしれんが
130 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/11(水) 08:08:00.07 ID:bDayzvlj0
ゾノがアホ過ぎるのは読者全員知ってることだから
自覚しただけ良い、という考えもある。
しかしオードリー(ついでに山里)をキャラ名にするなら
若林の髪型チリチリっぽくするとかでもよかったなぁ…
それか投手日村に捕手設楽
>>130 正直、御幸の言ってる事って至極真っ当な事だもんな
野球を続けるか受験勉強を始めるかってのは将来にも関わる大事な問題だしな
自分の意見を押し付けるなとゾノが御幸に対してキレてたけど、
傍から見てると自分の意見を押し付けてるのって明らかにゾノなのにな
133 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/11(水) 09:57:05.00 ID:pu7TcISu0
対温度差組だけど・・・
青道クラスの主将がフラついている奴らのケアをしてる場合じゃねえと。
弱小公立の同好会じゃあるめえし。
試合に出られない奴の気持ちなんざどうでも良いんだよ。
どうケアしたって最後は自分なんだから。
四国人だが今日の新聞に
作者が高校野球応援にイラストとメッセージを寄せてくれてたぞ
ィソ彡彡彡彡彡彡三三三三三三彡|
_ノノ彡彡彡彡彡彡彡三三三三三彡|
1ノソソ彡彡彡彡彡彡三三三三三三.|
jノ彡彡彡彡彡ミミミミミミミミミミミミ |
ィ彡⌒ `丶三三三三彡⌒⌒}彡.|
彡l| _  ̄ ̄ ̄ {ソ.|
ィljfミ \ ____ 廴| 木村束麻呂がこっちを見ています
ィl´⌒\} /r───ミミ .|
リ r=-、 __ .|
|´人(::ヽ /て:::)> |
`ー- :::::: ⌒ ̄´ |
| ::::  ̄ |
. , |
, ノ lヽ .|
. ∧ ー _r=, ノ : .|
/ ∧ ヽ_ '..:j ̄ .|
/ ∧ `≦ニ=-_ノ / |
/ ∧ 人 `~~~~ /′ / |
/ / /∧ ` ー _ < |
/ / / | ヽ // |
どう見ても山里が春日
若林も髪型だけ山里だな
シャッフルしたのか
沢村→川上→降谷だな
落合、怪我は気にスンナ、次も投げれるなんていっちゃってるけど、本気か?
ここでムリして、悪化させたらお前が監督になってからも尾を引く可能性があるけど。
そりゃ経験値が大切ってのは正しいけど、この場合は一試合の経験よりも怪我のケアの方がいいんでねーの?
自分が監督になった時のためのご機嫌取りだろ
今の落合に試合で使う選手を選ぶ権限なんてないし、降谷へのご機嫌取りで好き勝手言ってるだけ
寺嶋は一体何のために落合とか出したのかさっぱり意味不明だな
同じフィジカルコーチでも、べビステの青井とはえらい差だ
ついでにボスへの不信感も煽れて一石二鳥?
>>140 テニスは知らんが落合はフィジカルコーチじゃないし
現実で選手の状態・性格・能力を把握する、見るに徹するのは次期監督なら当たり前
個々の能力を伸ばすコーチとして招聘されたならともかくね
>>138 怪我にも休んだ方が良い場合と
アドレナリン出させた方が早く治る場合がある
>>133>>139 選手のモチベーションを失わせない意味での
機嫌取りとゴマすりを混同してないか?
本来ならそれは御幸が言わなければいけない
まだ高校生だから人心掌握のスキルは当然ないし
野球の上手さだけでなく人をやる気にさせる言葉を覚えないと
今後捕手として厳しいと想像出来ないか?
>>128 川上には先発の重圧の方が重いのを忘れてるだろ?
リリーフの方が気持ち的にも準備がしやすいから今のポジションにいる
川上に意見してる人って川上の設定覚えてない人が多いな
145 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/11(水) 18:35:38.43 ID:m9VkutWeO
いや、落合は登場時に前の学校ではフィジカル専門のトレーニングコーチをやってた、って紹介されたじゃん
ボスは母校への愛着が強い分、どうしても「全国制覇」を視野に入れた育成を目指しているんだろうけど、
(エース+それに準ずる投手が2,3人っていう形が理想かな?)
落合はそこまで全国制覇に執着がない分、降谷をプロに送り込む事を最優先に見ちゃうんだろうな
どっちも一長一短だから、どちらが正しいかは時と場合によりけりだけどね
>>145 単行本読み直した
確かにフィジカルコーチだった。訂正
入学時は全国レベルで注目されてた期待のルーキーだったクリスが
故障を隠して試合出続けた結果がアレだったわけだしな
落合がなんと言おうとボスはクリスの時の反省があるから、降谷に無理はさせないだろう
149 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/11(水) 18:58:10.52 ID:m9VkutWeO
まあ落合はフィジカルコーチっぽい言動も行動もまだ皆無だから
その設定忘れられててもしょうがないよ
まあそうだな
設定覚えてない人が多いなとか口走るやつが
設定覚えてないってのは皮肉なもんだけど
このまま降谷故障で空いた一軍投手枠の争奪戦や東条の投手諦めてない伏線を消化する気かな
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/11(水) 19:35:56.73 ID:v2GLwaZIO
>>151 川上が引退したら投げさせてもいいと思うけどね。
野手としても使えそうだから、投手も出来る野手って感じで。主戦休ませる為に、弱い都立に起用するもよし。
青道猛打爆発
先発・川上さん都立相手にまさかの大炎上
東条救援登板!がしかし打たれる
取り返す青道打線
最後はストッパー沢村
日村とは一体なんだったのか
な予感!!!
>>143 混同も何もいつもやってる降谷へのご機嫌取りの延長にしか見えんわな
仮にモチベーションやらアドレナリンで怪我の治癒が早まるとしても
日頃の落合の言動を見る限りそこまで深いことを考えるようなキャラには思えないし
言いっ放しで、発言の根拠に触れないのは、いつものこと
(落合に限った話で無いかもだがw)
156 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/11(水) 20:43:05.68 ID:QostiG9j0
この漫画さくさく進まないから嫌いだよ。
主人公チームもっと強くして、最後はあのキャッチャーがホームラン打って終わり
っていう試合くりかえせばいいじゃん。
それだけで50年近くつづく漫画に化ける可能性がある。
そんな漫画読みたくありません
川上がバッティングピッチャーやってるときに頭にかぶってるのって
防護用の防止なの?なんか変な形だけど効果あるの?
電極ヘッドギア
>>156 そしてダイヤのAプロ野球編が始まって作者はマガジンの老害の名をほしいままにするんだろ
>>158 無線で指示されたコースから外れるたびに、鼓膜に向けて針が1ミリ進む
>>154 いや、アドレナリンで治癒が早まるのは普通にあるから
落合が凄い人かは別にして
>>155 すっごい端的に言うけど名将野村に言わせれば
「考えて野球やってない奴には答えを教えたら駄目」らしい
どう行動させるかは自分で考えさせる。そして成長するとの事
沢村(作者)が野村の本をどれだけ読んだかは分からないが
あの人の著書は同じような内容の物も多いから作者がこれを知ってる可能性は高い
>「考えて野球やってない奴には答えを教えたら駄目」らしい
読者に落合の意図を知らせない理由になってないから
名将野村は野球漫画の読者に成長してもらいたいのか?
>>163 >>155は落合が降谷に対して、だろ?
今週の落合が降谷を買ってる上での言動なのは明らかな訳で
落合は設定的に無能にしたら不味いキャラなのにな
これだったら、落合は単なるOB会の会長とかいう設定でよかったんじゃねえの?
名門私立ともなると野球部の運営資金の大半工面してるだけあって発言力も大きいから
チームの方針に口出ししてくるケースも結構あるらしいし
>>164 だから降谷に意図を教えなくても読者に自分の考えという形で説明は出来るだろ?
>>155の発言の根拠に触れないってのはそういう意味だろ
ってかもういいわ
お前と話してても水掛け論になるだけ
俺は、落合というか作者は結構浅いと思ってるから、お前と違って何も考えてないと思ってる
これは俺個人の考え
これでいいだろ?
167 :
デビル:2012/07/11(水) 22:54:31.89 ID:Zi+3TlBxO
お前らいまさらフィジカルとかゆうな
前にオレがそのネタ書いたやろ
名前はともかく見た目を芸人から持ってくるのはやめてくれよ…
花形じゃないんだから
ゾノがちゃんと欠点指摘されてて良かった
欲を言えばもっと早く反省してればあんなに叩かれなかっただろうに
やっぱ最近テンポ悪いよなあ
鵜久森戦が長すぎた
落合からすると来年降谷を使いまくることを想定すんなら今は絶対に
投げさせたくない(ボスの実績にしかならない)はずなんだが…どうなってるんだ。
去った人間の功績なんぞ知らんがな
「わしが育てた」と言ってればいいだけ
ボスの実績とかは別に気にしてないんじゃない?
落合的には秋大会以降の監督内定を貰ってるつもりだろうし、
今はチームの勝敗なんて二の次で降谷に経験を積んでもらいたいだけでしょ
今までの完投させろはそれでいいけど、ケガはなぁ
つーかあれじゃねえの
沢村が降谷からエースナンバー奪取するためには降谷を怪我させるしかない、ってのはこのスレの大半の予想通りだけど
今回の怪我は明らかにそんな長期離脱しなきゃならんほどの怪我には見えないし、
多分、二段構えの作戦なんだろう
まず最初にしばらく安静にしてりゃどうということもなく治る軽い怪我をさせておいてから
その軽い怪我を甘く見て、試合に出た結果、試合中にその怪我が致命傷にまで悪化する事態が発生して、長期リハビリへ、と
こんな回りくどい方法にしたのは、落合が責任感じて監督辞退して、ボスが自然に監督続行する流れを作るため
練習中の怪我なら煽った落合が悪いのかもしれないけど、試合に出して怪我したならボスにも責任が生まれるんだが?
>>172 ここは怪我の悪化を考えれば無理させない局面じゃね?
自分が監督になったタイミングでエースが負傷リハビリ中とか最悪だし
さっさと治療に専念させて自分が権限握ってから投げさせればいい。
>>177 いや、論点そこじゃないから
怪我だから投げない方がいいというのは当然そう思うけど、
>>172は降谷が投げるのにボスの実績なんて関係ないって言いたいだけだから
179 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/12(木) 00:22:33.46 ID:W7khYlZ2O
甲子園予選でたかが捻挫で登板しない投手はいないよ。
まあ青道くらい戦力があるチームなら別かもしれないけど。
その辺の落合の方針も出てないな。
現戦力で勝ち進んで来年の選抜を狙うのか今回は捨てて夏を狙うのかも見えない。
181 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/12(木) 00:33:42.91 ID:W7khYlZ2O
落合の方針はエースを育てるために春を捨てるのは明白だろ。
高校野球でたかが捻挫で投げないエースはいないよ。
>>180 すまん、怪我を押して予選で投げてたエースって具体的に誰?
多分複数いるんだろうがちょうどいい名前が出てこない。
落合の方針はもう出てただろ
負けてもいいから降谷に完投させろって考えてた奴だよ
降谷が経験を積めればあとはどうでもいいやが今の落合の方針
ルーキーズで川上に経験積ませるためだけに甲子園で負け確定まで大炎上させた千葉監督みたいだな。
ただそれにしても怪我の悪化を考えれば無理させるほうがおかしいと思うんだがなあ。
まあ、落合は怪我が悪化しないという確信の元に動いているとすればありか。そして降谷故障でやむなく沢村と
「設定覚えてない人が多いな(キリッ」とか他人を批判しておきながら、
自分も設定覚えてない恥ずかしい奴がずいぶん偉そうだなw
144 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/07/11(水) 18:33:58.18 ID:BtYglIwi0
>>128 川上には先発の重圧の方が重いのを忘れてるだろ?
リリーフの方が気持ち的にも準備がしやすいから今のポジションにいる
川上に意見してる人って川上の設定覚えてない人が多いな
147 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/07/11(水) 18:39:41.61 ID:BtYglIwi0
>>145 単行本読み直した
確かにフィジカルコーチだった。訂正
つか、それいつもの人だよね
また来たかってすぐわかるんだもの
>>185 そいつの批判が出るとさっきまでそいつと言い合ってた俺が悔し紛れで煽ってるみたいに見えるから勘弁して
>>184 降谷が万全な状態なら以前の落合の方針も分かるけど
今の怪我した降谷に投げさせようってのは得られる経験よりも、故障で選手潰す可能性のが大きすぎて全然逆効果だよな
降谷を買ってて先のことを考えてるなら、なおさらこんな秋大ごときで無理させないだろうし
大体、「一人のためでなくチームで競い合って勝ち上がり強くなるチーム」という片岡の方針に感銘受けて
落合も「監督も成長している」と考え改めたのに、いまさらまた逆行してどうすんだよ
作者もなんかすっかり迷走してる感じだな
>>188 リップサービス的な発言をしただけで
投げさせるかは未定なのに何で熱くなってる?
御幸の「俺は自由だー!!」吹いたw
かなりストレス溜まってるな
ゾノの件とか、ここで批判されてる部分は
結構作者が意図的に描いてるんじゃないかな
沢村に出番取られてる川上も挽回展開あると期待してる
少なくともこのままスルーはなさそう
191 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/12(木) 02:18:34.31 ID:hc8aagJfO
今週の一歩は面白かったのにダイヤは相変わらず全然進まないな
試合開始まであと6話はかかる
>>190 週刊連載に追われてていきあたりばったりで対応してるだけだと思う
ゾノを意図的に批判されるように描いてたのなら、もっと早く説教させなきゃダメだったと思うな
何週前だったのかも分からないほど前の件について、今さら説教されても困る
単に試合が長すぎただけとも言うけど
この漫画は話はいいのになんでネーミングセンスがこんなに酷いんだろうww
クリス先輩の話も話自体は良かったのに名前のせいで台無しだったし
>>193 ゾノがそうか知らんが作者も無理がある展開だってのは少しはわかってると思うぞ。
落合にゾノのクリーンナップ批判させたりしてるし。
まあ、今回のゾノは3年に言われたから反省してるだけだろとしか俺は思わなかったけどな。
もしヒゲ先輩に言われたことを御幸やヒャハに言われたらまた逆ギレしてただろうしな。
若林のフォームのモデルって中日の浅尾か?
降谷が怪我しなきゃ沢村がエースになれないってのがスレの大半なの?
短期間での成長や素質的にみても降谷より沢村の方が上じゃね
今降谷はスタミナロール強化中だと
1年でほぼ完投するスタミナはもうあるし150`以上のストレートとそれ以上に感じる球威
それに加えスプリット
既に地方強豪エース格レベル
このスレって意外と長文率高いな
みんな真面目なんだな
長文率w
>>199 能力の最大値は現時点で降谷が作中最強じゃね?
平均値だと成宮、真田、向井の順か
>>198 弱小とはいえ試合経験(一人で投げ切った)は沢村の方がずっとあるからな
ちょっと野球を覚えただけで大化けする可能性あるのは
降谷なんで素質はどちらが上かは一概に言えないと思う
降谷のあの150キロの豪速球は一体どこから生み出されてるんだろうな
タッパはあるけど、体格はそんなガッチリしてないというかむしろ線が細い印象だし
芸人の名前とルックスを使うのを寺嶋が面白いと思ってそうなのがまた薄ら寒いよな
それとも2ちゃんの人達や俺が糞寒いと感じるだけで他には好評なのかこれ
>>204 そういうのは使い所を誤ると寒いよな。
週間連載で時間が無いのは解るが
同じ土俵で戦う相手なのだから、少しはな。
あぼーん
最近伏線から回収が長すぎるよね
複数試合跨ってモヤモヤさせるのいらない
特に落合が完璧に監督の邪魔してるのをどうにかしろよ
>>205 今まで野球選手の名前だっただけに、こんなネタキャラ出されてもポカーンなるよな
個人的に怒羅亜を超える寒さ
>>207 落合なんて部外者の立場から好き勝手言ってるだけなんだから基本スルーで構わないんだよ
ただ、降谷に悪い影響を与える可能性が有りそうなのが困りものだがな
ボスの辞める辞める詐欺もとっとと残留確定させちまえばいいのにな
ボス辞任と沢村イップスとゾノ△は結果が読者に分かりきってるのに伏線回収が長すぎる上に、夏以降のダイヤが急にテンポ悪くなった原因で
はっきりいって、無い方がよかった
決勝は市大三VS青道は間違いないな。市大三の超強力打線が見ものだ。
温度差もナ
まあこれは今回で御幸とゾノの件も含めてほぼ話付いた感じだしこれで終了だろうけど
エーちゃんノートで偵察でチームい貢献という居場所も見つけられたようだし
>>210 お前さんの嫌いな展開は分かったが
ボスが辞めるのを知った事で主力達のモチベーションは上がったから
今それを撤回したら勝利への意欲が減るかもしれないのでいいとは思わない
沢村も降谷も川上もそれで開き直って少し自信を付けたし
お前らが車椅子のことホモホモ言うから温度差までホモになっちまったじゃねーか
アッー
腐女子は帰れ……と言いたいがもう手遅れか
毎日飽きずにボスと落合叩きしてるが
同じ話題を何年も続けられる女の恨みの方がいらんよ
むしろお前の方が。設定忘れて適当に噛みついてくるなよ
自分の気に入らないボスと落合叩きに同意して欲しいなら
キャラスレかアンチスレでやってよ。腐女子
またいつもの人が暴れてるのか
ID一人だけ真っ赤だからすぐわかるけど
話が面白いかは人それぞれだが、絵が完全に劣化してんのが気になる 感情の表現が適当で大げさ、気づけば顔芸しかいないし
長期連載作品にありがちな安定感が悪い意味で出てるな
食堂で映像観ながらの敵紹介とかの流れがもう凝り固まってる
毎日ボスと落合に文句言ってるのもいつもの人だがな
いつも携帯で現れては何年もやってるから俺に比べれば大したことはない
>>208 ジャイアンとガチャピンがマシに見えるレベル
そういや花形にバナナマンとオードリーが出てたっけ
このスレでボス・落合・川上叩いてるいつもの人って
何故か毎回三機種での書き込みが絡むね
>>222 一行目はともかく
二行目は部活やってる高校生の漫画だからどうしようもないだろ
227 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/12(木) 23:29:15.05 ID:AgCa1M9EO
温度差のナベ以外の二人のユニホーム姿は中学一年生みたいだな
高校の野球名門校の部員とはどう見ても見えん
>>210 >読者に分かりきってる
↑みたく読者の総意だと言い切って叩く人
温度差、ボス、落合など同じキャラを毎日叩く人は腐女子の思考パターンそのものだからもう少し上手くやれよ
ボス、落合を叩く人が同じ人とか矛盾してないか?タイプが違うぞ。それともおやじ嫌いなのか・・・
単純に自分一人に対して、批判してるやつも一人しかいない!
と思い込まないと精神保てないんだと思う
キャラ叩きしてる奴が何人いるかは知らんが、キャラ叩きに対して毎日過剰反応してる奴は一人だけだろ
アンチスレを立てろといったのもおそらくこいつだろうが、自分用隔離スレでも立てればいいだけのこと
自分では気付いてないだろうが、このスレで一番キモイのはお前だからな
>>223の文章おかしかった。書き直し
毎日ボスと落合に文句言ってるのもいつもの人だがな
いつも携帯で現れては何年もやってるからそれに比べれば俺は大したことはない
>>229 おやじが嫌いなんじゃなくて三年とか楊みたいなのが好きなんだろう
三年が世間話してるのは無駄とは叩かないし
>>231 毎日、何年もボスが〜落合が〜と同じ話題するのはうざいし
したいならキャラスレかアンチスレでやれよ
何年ボスの問題を続けるんだとイライラしてるらしいが
何年も同じ愚痴を書いてるキモさを考えないよな。腐女子は
腐女子という見えない敵を作り上げて基地外がシャドーボクシング
おまけに凄い粘着質だろ・・・
せっかくアンチスレがあるんだから活用しようぜ
むしろ立てた本人がアンチスレ行くべきじゃね?
立てたのっていつもの基地外なんだろ?
いつも文章おかしいんだから、気にすることないのに
なぜかこのスレちょいちょい腐女子うんぬんの話題が出るけど
ぶっちゃけダイヤ あんまり腐女子には人気ないぞw
いつもの人が腐女子かそうでないかはわからんけど
落合の迷走と沢村のあれについては自分もなくてもよかったと思う
沢村のはなくてよかったってよりは もっと早く回収してほしかったって感じだけど
というかサンデーのケンイチスレでも一時期腐女子がどうだ言われてたけど
なんでこれとかケンイチみたいな むしろ売り上げの割に腐人気が小さい類の作品スレが
腐女子腐女子騒いでるんだかよくわからん
男キャラ中心の漫画で そこそこ売れてれば腐女子の流入はあって当然
キャラ中心に語るのは腐女子 しつこいのも腐女子 みたいな感じなのかね
相手側の高校のキャラ名が明らかに捨てキャラ過ぎるwww
>>238 そのいつもの人ってのは却って紛らわしいぞ
いつも(大体携帯で)ボスが〜落合が〜川上が〜と言う人は何年も毎日やってるけど
俺が腐女子とケチ付け始めたのはここ最近だから
>>239 ジャイキリスレも堺厨の腐女子が荒らしてるじゃねーか
腐女子は少ないだろうと言われながらも2chでは案外多い
>>236 腐女子って「以前こういう書き込みしたよな」と特定されるのを嫌うから
自分が相手に嫌味を言う時は「いつもの〇〇」ってよく使うんだよな。な?腐女子よ
それに立てたの俺じゃないし
ぶっちゃけ毎日、同じ話題、同じキャラへの叩き
それを何年も繰り返せる人種が腐女子以外にいるか?
知的障害者すらぬるいぞ
>>243 >ph+AQHNx0
このIDお前だろ?
立てようとしたけど立てられなかっただけで言いだしっぺはおまえじゃん
ちゃんと責任とってアンチスレを埋めて来い
あと、昔のことは知らないけど今、ダイヤのAスレが妙な気持ち悪さを発揮してるのはお前が原因だから
>>244 ぶっちゃけID赤くするくらいなら
なんか話題をふればいいのに
大津市立皇子山中学校
〒520‐0311滋賀県大津市尾花川12−1
電話番号077‐522‐6674
小網健智は皇子山中。転校してない
山田晃也→改名して佐田(足立)晃也の転校先
京都府宇治市立広野中学校3年1組
〒611‐0021京都府宇治市広野町尖山3
電話番号0774‐39‐9170
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/13(金) 18:26:43.86 ID:Tu6mz69GO
若林春日山里…
舐めてんのかよ
3話で終わらせろよ
>>245 今が面白いという奴も散々叩いて追い出してきたから
ボスだの喜び組だの文句しか言わない奴の独壇場になったんだよ
出された物にひたすら文句を言い続けて他人の足を引っ張る事しかしない
読むのも止めない
今後も一生ボスと落合と夏大会以降のダイヤを叩きたいなら
アンチスレかキャラスレに行けと言ってるんだよ
毎日、何年もそれを繰り返しやってるんだから
とりあえずアンチスレ立てたアホは責任持ってあと30レスくらい回しとけよ
まだたった6レスしかついてないし、このままじゃ即落ちコースだ
>>249 てめえの言い訳なんて聞いてないんだよ
いいから早くアンチスレ埋めて来い
>>250-251 毎日同じ文句しか言わない、それに同意して欲しい奴の為のスレだから
俺が行く義理はない。そんな奴にとって此処を快適にする必要もない
そして沢村が活躍するのも主人公だから当たり前だ
三年が引き立て役や犠牲になるのが嫌なら他の漫画へ行けよ
いつもの腐女子さん達よ
せっかくの喜び組スレなんだし寺嶋マンセーで1000まで行くのが在るべき姿だろう
ID:k4e8JRcH0は責任持って埋め立てろ
まあまあ、あんまりいじめろよ
この作品に対して文句言ってる奴が腐女子とか
何処からそんな考えが湧いてきたんだビックリしたわ
監督問題とっと解決して新チームを魅力的に描いて欲しいとか
試合描写のペースを上げてテンポ良く進めて欲しいとか
スレ読んでる限りそんな意見が多いんだなー位しか思わなかったよ
>>253-254 このスレなら俺が埋めてやるさ
お前らって自分がネチネチ落ち度を指摘されると弱いな
そしていつもの携帯は自重か
毎日をボスが〜落合が〜と同じ話題と愚痴をされても迷惑だが
>>255 そりゃお前が腐女子だからな
・自分の気に入らない展開=読者の総意と断定してひたすら叩く
・何年も毎日同じ話題と同じキャラ叩きをする
・批判は当然。今がつまらないと思ってる自分の考えは正しい
人気が出る漫画に大体沸く腐女子の思考パターンそのものなんで
腐女子の所為じゃないと火消しに走るのはやめてくれよ。いつもの腐女子さん
一日中同じこと繰り返して元気だな
キャラ叩きと長文考察ばっかりだな
でも12時前には寝てるあたり規則正しい生活は送ってるな
仮にどれだけ面白いマンガだろうと批判があるのは当たり前なのに
批判は許容出来ない腐女子だ!アンチスレ行け!!だもんな
いつもの人は儲と荒らしの二面性を持ってるな
ぶっちゃけ荒らし属性の方が強いけど
ここまでいくと病気
今のダイヤも面白い部分はあるし
叩きレスしかない現状は俺も辟易してたから擁護君の言い分も分かるけど
気に入らないレスを腐女子認定して噛みつくだけの擁護君のやり方はただの荒らしだわ
そんなことするより批判レスは無視して毎週どこが面白かったか書き込んだ方が
同意も得られるしスレの雰囲気も変わってくと思うぞ
>>261 今まで今が面白いという奴を散々叩いてきたのに
自分が非難される立場になったら批判は当然あるだなんて理屈を今更持ち出すのか?
そういう卑怯さが腐女子くさいと言ってるんだよ
俺が言ってるのは、毎日、何年も同じキャラの話題と愚痴がしたくて
それに同意して欲しいならキャラスレかアンチスレに行けと言ってる
自分がずっと、毎日、何年も同じ批判される立場になったら嫌だろう?
いつもの携帯で批判してる奴なんかはただのネガキャンしかしなかったけどな
>>262 出番が殆どない週でもボスと落合叩きを日課にしてる奴に比べれば大したことはない
>>263 今のダイヤも面白い派も大分追い出されてしまったからな
単行本売上は変わってない(マガジン本誌は下がり続けてる)が
声のでかい奴の今がつまらないで占拠されてしまった
今の面子で甲子園行くには頼りないという声もあるが
秋から春まで鍛える時間あるし、選手の駒は現時点でも十分揃ってる
俊足+強肩+巧打の東条(スピッツ+倉持or白州?)
速球に滅法強い金丸(増子)
春っちは元々兄の上位互換
得点圏でなくても打つようになった御幸+覚醒し始めた前園+時折打撃で哲に匹敵してた降谷で三年が居た頃に大分近付いてる
沢村と降谷が成宮レベルになるまで甲子園行くべきではないと言うなら分かるが
打線に関してはこれでもっと補強しろと言うのは贅沢だな
このスレで頻出してるべビステを見習えというのもおかしい
テニスは詳しくないが高校でプロにならないと駄目らしく
べビステの主人公は高校卒業後の数年以内で池に追いつくべく
物語の都合でガンガン成長させたり、テンポを早めてる
ダイヤだったら沢村が大学生程度の年齢で
メジャーに行ってイチローやダルビッシュと戦えと言うようなものだが
この漫画の終着点は全国制覇だ
ボスの問題にしても今続投を明言したら絶対勝たなければいけない理由を失う
べビステで言えば今の時点で優勝するか関係なしにプロの誘いが来ましたをやれと言うようなもの
どちらも辞めないのが既定路線だが、ボスだけ邪推されて叩かれてるな
>今のダイヤも面白い派も大分追い出されてしまったからな
冗長な展開と物語の迷走で批判派に回っただけだろ
それともキャラ叩きがウザイから出て行くと皆が宣言していたのか?
お前は、お前の嫌いな腐女子とやらに代わってレッテル貼りでこのスレを貶めてる張本人だよ
あのくすくすって笑われて周囲をきょろきょろ見回すAA状態
>>268 出て行くと宣言する奴は出て行かないだろ
人間やめると言う奴は高確率でやめるが
お前らがダイヤを冗長とか迷走とかレッテル貼りして貶してる
毎日同じキャラ叩きと愚痴を垂れ流したくて
それに同意して欲しいならキャラスレかアンチスレに行けよ
腐女子という見えない敵と戦ってスレを守ってる気なのかもしれないが
実際にはダイヤのAスレの癌に成り果ててるんだよな
一つ言わせて貰うが、今はキャラよりお前を叩くレスの方が多いぞ
>>271 そりゃ自分らが今までやってきたのを棚に上げてるからな
ダイヤが冗長だ、迷走した、ボスが〜、落合が〜、〇〇がsageられたと
勝手に邪推して作品が駄目になったと声をでかくしてる
毎日をそれに費やしたいならキャラスレかアンチスレに行けよ
今更正論気取っても説得力がない
自分が正しいと思ってる奴に何を言っても無駄
待てよ…
腐女子の敵は腐女子というのを聞いたことがある
つまりいつもの人の正体はボス×落合萌えの腐女子だったんだよ!!
三年が居た頃とそんなに試合の話数変わらないのに
冗長だのテンポだの言うから三年が居た頃が好きな腐女子の言い掛かりにしか見えないんだよな
夏と秋大会に入るまでの作内の時間も巻数もほぼ同じ
急にテンポが悪くなっただの言うから文句言う為だけに来てるとしか思えない
鵜久森が微妙だったからじゃないの、やっぱり
秋は負けても引退する選手いないから緊張感ないし
(秋で引退する楊の試合は評判良かった)
ゾノの打席で次週に引っ張る→凡退とか、降谷炎上→沢村に交代して好投とか
似たような展開が重なってるのが冗長に感じる原因じゃないか?
>>277 嫌いな展開に限って「似たような展開だ」と大袈裟に叩いてるけどな
御幸が強肩を披露する、倉持が俊足で守備のミスを誘う
降谷が速球で観客や相手を驚かすを毎試合のようにやってるが
前園や沢村の場合だけワンパターンと騒ぐ
練習試合で降谷は沢村に差を見せ付けたり
沢村も外角への制球を身に付けるまで試合に出して貰えなかったのにな
ダイヤは急にストロングポイントが増えたり
ウィークポイントが無くなる成長速度のおかしい漫画じゃない
選手それぞれが唯一持ってる武器を頼りに戦うから昔から試合はワンパターン
小湊兄がカットで出塁、スピッツ吠える、哲が無言で打つ
だが荒唐無稽な必殺技や成長や戦術に頼っている漫画と違い
ずっと普通を貫いてる野球漫画だから良い
このスレ住人が言うように本当に相応のフラグや理由付けを望むなら
それが全くなく敗退した楊や全然大した事言ってない哲に何も注文付けないのはおかしい
気に入らないキャラが出てるから勝手に今がつまらないと叩いてるようにしか見えない
鵜久森の車椅子の回想攻撃は酷かったな
>>279 負けてる時の方が強いって多いよ。開き直れるから
>>278 御幸の強肩や倉持の俊足は一話の中でさらっと描かれるだけ
同じ描写を繰り返しても選手の特長と認識されるだけだが
ゾノの凡退や継投劇は週跨ぎで仰々しく演出されるから記憶に残りやすい
気に入る気に入らないの問題じゃない
>だが荒唐無稽な必殺技や成長や戦術に頼っている漫画と違い
>ずっと普通を貫いてる野球漫画だから良い
昔はこういうのでダイヤ好きになる人多かったよな
いまやこの手の野球漫画は飽和状態
結果が出ない中ベンチに我慢してもらい、その間も練習練習
で、その後、自分のスタイルを掴んで打てるように
っていうのは、ゾノに焦点当てて新チーム打線が成長してるのを描いているのかと思ってたけど
>>280 「御幸はスコアブックを読むのが趣味なのに、楊の配球パターンを完璧に把握できていなかったのはおかしい(キリッ」
とか、それこそ荒唐無稽な俄か野球ファン知識全開だったお前が言っても、少しも説得力無いわw
お前は、腐女子とやらと戦う前に、偉そうに語りたいならもう少しだけ野球の勉強をしたら?
ああ、勝手に腐女子認定されたら堪ったもんじゃないから断っとくが、俺は女でもないし、降谷厨でもないんで
勘違いしないでねw
アンチや腐女子のレッテル張りでいつもの人が叩かれてるけど、個人的にはこの人の俺は分かってる的な態度が鼻につくんだよね。
どうせ作者も大したこと考えてないんだろうなという場面を自分勝手に解釈した挙句、長文で脳内妄想を延々垂れ流すし。
そしてその考えを否定されると、俺の考えは絶対正しい。おまえはそんなことも分からないのか?といった感じで返してくるでしょ?
人の話は聞かずに自分の考えだけを押し付けてくるなんて、そりゃ嫌われて当然だよね。
いつまでも構ってないでスルーしましょう
>>278 お前さん腐女子に知り合いでもいるの?
腐女子舐めるなと言いたい
オレは腐女子を知らない
俺はチームが変わって、
もっと守備主体のチームになって戦略的に1点・2点をどのように取るかや、
ミユキ中心に勝つために大量のデータを取って相手の弱点を
調べたりする戦略主体のチームになると思ってた。
(巨人→中日みたいな、ダブルプレーをたくさん取るイメージ。)
でもそれに反して精神面の脆さを持つ3投手が点を守りきれなかったり、
毎回ギリギリの試合みたいな戦略戦の展開かと思ってたんだが
全然違った。
結局降谷は次投げるのかね
別に無理して投げさせなきゃいけない場面でもなくね
甲子園戦い抜くつもりなら、この先も降谷を温存させなきゃいけない試合はあるだろうから
こういう時に、沢村がノリさん先発起用して何回くらいまで試合壊さず投げられるかデータ取っとかないと
沢村も格下相手に一度投げただけだし
まさかのノリさん先発か
>>284-285 自己紹介乙。腐女子で降谷厨の人、こんにちは
楊みたいな正確無比の投手が現実にいないと言うなら分かるが
それと違ってスコアブック見ても意味がないレベルが低いのをごっちゃにするなよ
>>286 そりゃ、お前らは逆にコイツは何も考えてないっていう
決め付けで邪推してるからな
俺が高圧的というなら、お前らも相手を舐めきってるという意味で
いつも失礼極まりないよ
>>288 毎日、何年も同じ話題、愚痴、キャラ叩きする人って
相当なキャラ厨か腐女子以外にいる?
>>281 いや、気に入る・気に入らないのレベルの書き方だぞ
>>289 俺も打線の要の3年がごっそり抜けて
長打打てるのが御幸・降谷(ゾノ)だけであることと、
御幸・倉持・白州のセンターラインが残ってるのと、
投手陣の成長を考えると前のチームより守備力は上がるだろうってことで
スモールベースボールにした方が上手く回るんじゃないかと予想してた
27巻で確認してみたがトーナメントこんな感じかな?
トーナメント左上
二鴎学舎大付属(二松学舎)
左下
青道 帝東(敗退) 稲実(敗退)鵜久森(敗退)
右上
市大三高 亜立学園
右下
薬師 明川(敗退)
泉仙は右側だと思うんだが。あといそうなのが修北か
俺も守備>>>打撃チームへの変換を描いてくれたら面白そうって期待してたわ
守備型チーム好きなんだがやっぱ漫画じゃ地味で難しいのか
打撃で悩む展開あったから守備で悩む展開ももっとあっていい
ヒャハと弟の成長フラグらしきものに期待したい
エースだけのワンマンチームが
投手戦の連続で勝ち進むなんて王道展開じゃないか
>>300 スモールベースボール自体に魅力がないというよりも
知識量が半端だとこれがスモールベースボールだと形を決めてしまって
どんな時もそれをやろうとする可能性あるからどうかと思う
サッカーで例えたらロングカウンターとショートカウンターの区別を付けず
ロングカウンターだけのカウンターをやったらつまらないだろ?
どちらの戦術にも対応出来るっていう方が
漫画的にも作者の知識量的にも楽なんじゃないかな
>>293 はいはい。今日もお間抜け知識の披露ご苦労様ww
「レベルが高い野球=スコアブックを見れば配球が読める」、なら、プロ野球の投手はみんな商売あがったりだね
まあ「野球漫画が、自分の知っている野球の全て」って君には、教えてあげても無駄だろうけど
まあ、確かに強豪校の制球力に優れたエースと比べたら、俺のいた2、3回戦クラスの学校のエースでは配球の選択肢は狭くなるが、
投手のその日の調子や、対戦する打者のタイプ、走者状況、それまでの球数、審判のクセ(同じ審判とあたることはちょくちょくある)
とかも考慮しながら考えるんだから、スコアブック見ただけで100パーセント暴こうとするなら、もはやエスパーでも連れてくるしかないな
お前みたいな、短絡思考の馬鹿が打者だったら、ストレートとカーブしか投げられない投手でも抑えさせる自信あるけどねw
>>303 楊の話をしてるのに何を言ってるんだ?
何が何でも言い伏せたい。俺の方が凄いんだと示したい
可哀相な奴だな、お前は
>>305 お前が「御幸はスコアブックを見て、楊の配球を読めないのはおかしい」とか可哀想なことを言ってたから、
現実を教えてあげただけだよ?
ただの野球音痴ならスルーできるけど、お前は声が大きくて鬱陶しいからね
>>305 まあ、負け犬の遠吠えとして受け取っておくわ
これからも「自分だけにしか通用しない野球知識」を、大切にしてくださいなw
>>304 古田は監督時代にその辺りの精査を怠って
過去の結果(確率)だけを重視した自分流のID野球で失敗したんだっけ
>>307 もう少し会話出来ると思ってたんだが…
とりあえずお前は自分を大切にした方がいい
色々と苦労してるんだな
配球で罵りあってるのは頼むからアンチスレでやってくれ
頼むから
むしろ奴が可哀相過ぎて話にもならないよ
また明日も来るだろうけど
どうしてもここでやらなきゃ気が済まんらしいな
もう楊とかどうでもいいじゃんw
これでもう青道と再戦することは二度となくなったんだし
連載当初は主人公が強豪校所属で最大のライバルが同校同世代ってのが斬新だと思ってたが
最近はもう作者の技量が設定に追い付いてないな。鵜具森戦とか単行本で見れば違うんだろうが本誌で観てると既視感がする回がかなり多かった
チーム内にライバルがいようと主人公が完投しないと
漫画にならんから、扱いが非情に難しい
だから、弱小校から成り上がり系が王道になるんだよな
>>310 あそこはエリート腐女子御用達のスレらしいから野球の話なんてしちゃ駄目だろ
317 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/16(月) 17:20:00.39 ID:8drMy4RRO
格下の学校に完投してもダメ
稲実、薬師に完投しなきゃ主人公とは呼べない
沢村はようやくイップス克服した段階
これからの活躍を楽しみにしたい
軟式あがりのPが高校1年の夏・秋にこれだけ投げられれば十分なんだけどね
おまけに左だしフォームは変則だし変な癖はついていないし練習率先してやるし
声出しも上級生どころかスタンドにも認知されるくらいのムードメーカーだし
夏から公式戦で投げてるって時点で凄い
リアル青道ヲタなら、期待と不安で毎週末がwktkだろうな。
帝東に勝った、稲実を喰った鵜久森も下した、次は東の都立の星、王谷だぜ〜とか。裏山。
>319
寺嶋乙
323 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/17(火) 02:03:48.30 ID:vtR5e4KDO
なんかさー、もう地区予選なんか飽きたからさっさと甲子園描けよて感じだよな
そう簡単に行けない所が甲子園なんだけどなw
あっさり行っちゃったら哲さんの涙は何だったんだってなっちゃう
薬師に負けて監督交代か。いらねーなそんな展開
327 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/17(火) 10:15:08.04 ID:gg1knO0n0
>>299 左側で、準決勝の相手のかませと予想>泉仙
今でこれだと甲子園どうなるんだろうな、インフレ漫画でもないし
329 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/18(水) 05:49:57.54 ID:XrU91IShO
いまの青道は存在感が薄い
中学軟式からいきなり硬式とか投げられるもんなの?
作者はできるだけ引き伸ばそうとしてるけど、飽きられて中途半端なところで打ち切られて終わりそうだな。
>>330 ピッチャーがストレートの握りでストレートを投げる分にはあんま関係ないよ
内野ゴロの速さやバウンド、外野にドライブかかって飛ぶようなフライの処理については
個人差あるけど戸惑いやすい
入学してから半年くらいは別メニューの練習をさせられるね
>>331 二年生になって新入部員が入ってきた辺りで急に駆け足になり
夏の大会はほとんど省略され甲子園を決めた辺りで終了と予想してる
335 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/18(水) 11:46:29.59 ID:fjT/BO2Z0
>>330>>332 硬球を扱えるだけの筋力が無いと無理
軟式のつもりでストレートを投げていると肩とか肘、手首をやらかす
もう今から
下位打線(若林は自分勝手で嫌な奴だけどー…)
若林「絶対打て○○ー!!」
下位打線(あいつがいたから俺達はこうやって戦えてるんだー…)
カキーン
みたいな展開が予想できるな。
前園よりは全然センスあるけどな
ワロタw
たしかに最近春っち空気だもんな
落合は監督なくなったなw
もう落合監督にした方が面白いんじゃないかと思えてきた
まあどうせ最終的に落合のやり方も受け入れつつ…みたいになるんだろうけど
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/18(水) 17:24:18.68 ID:Y4c/OM2JO
最後の監督はいらなかった
別にいいだろ
将来の為に勉強して、実力不足だが自分なりに野球部に貢献してるんだ
プロになれず落ちぶれた強豪高の選手を俺は何人も知ってる
今更だけど木製バットの利点ってなに?
「よほどミートに自信があるらしいな」とかみんな言うけど、ミートすれば木製の方が飛ぶの?
ハッタリが効く
春っちの木製って長距離打者用の形状だよね
木製バットの指摘はごもっともだと思う
けど、あの見下したような言い方にはイラッときた
347 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/18(水) 20:22:14.87 ID:mxN716JXO
実際に自分を曲げずに木製バットを使い続けたら干されますか?
>>334 秋季大会で優勝して神宮大会の1回戦が始まるところで俺たちの戦いはこれからだエンドだと思う
>>342 相当ハイレベルな握力の持ち主の場合、
木製だとしなりが出て金属よりも反発力が強くなる…とか以前特集でやっていた
無論春っちがそんな握力の持ち主とは思えないので無意味だがw
>>346 つか落合じゃ選手がついてこないだろ。
落合が最初から選手の能力の上限を決めて指導してるだけだし。
結果を出してもお気に入り選手じゃなければ認めようとしないしな。
さすがにいきなり打ち切りになったら驚くわ
残念ながら今の出来なら惜しむ事はないが
>>350 結局あいつ監督になるのかな?
今の監督はどっかにいってそのチームと闘うとかありがちな展開だけど
> 結果を出してもお気に入り選手じゃなければ認めようとしない
お気に入りであれば結果を出さずとも使い続けるボスと
良いところだけを足してもらえんものだろうかw
>>353 フィクションだから当然だが
贔屓らしい贔屓をしたゾノや沢村は結果論として結果を出してて
落合は降谷に固執しあわや沢村を潰しかけ降谷すら潰しそうな勢いだからなぁ。
ぶっちゃけボスより無能そうに見えるわ落合。
>>354 いや、それは作者自身がボス>落合と書こうとしてるんだろうから当然じゃね?
ただ「どちらも有能だがボスの方がより正しい」と書こうとしているのが、
「どちらも無能だが落合の方がより無能」という感じになっちゃってるのは残念極まりないけど。
>>355 結果は作者のさじ加減だからあれだが
沢村に戦力外したのがな。
イップスだろうがあるレベルまでは抑えられる青道の中じゃ貴重な投手だったのに。
それに落合が今週一般入部生はいらんみたいなこと言ってたけど降谷が一般入部なんですがって突っ込みがあるわけで。
マジで端から見たら無能もいいとこ。
全部いらんとまではいってないけどね
降谷なら「よほどの拾い物」に間違いなく入れるだろう
落合って育成下手だろこれw
ただ試合に使いまくって伸ばすタイプ
>>342 木製バットだとバントの時に打球を殺しやすくなるというメリットがある
現実世界ではメイデンな高校の監督が無死一塁の場面で
打者に指示してワザワザ木製バットに変えさせて打席に立たせるなんて
100%送りバントですよと教えるも同然のことを甲子園でやったw
>>356 イップスでも青道の中じゃ〜ってのはよく聞くけどさ、
そもそもイップス発覚前も後も降谷・ノリ・沢村以外の投手を試すことすらしてない
(せいぜい東条の再コンバートを考えたくらい)んで
本当にそういう状況だったのかがどうもピンと来ないんだよな
なので沢村贔屓だって言われるんじゃないかと思う
>>358 もしかして気に入ってる選手が違うだけでゾノを使い続けたボスと同じタイプなんじゃないだろうか
>>360 夏休み中の練習試合で一応先輩投手二人が居たし、試されたよ
結局実力が不足してるらしく沢村と降谷に「負けて済まん」とか言ってた
三年との練習試合でも沢村は内角に投げれなくても抑えてたと礼ちゃんは言ったし
元々インコースにズバズバ決まってる時は降谷がストライク入ってるぐらい偶然か好調時で
夏大会は仙泉程度の貧弱打線でピンチになったりもしてる
とりあえず沢村のギャーギャー騒いでんのがウザイね
調子乗んなや!って一発グーでぶん殴りたくなる
てかヒャハ軽い蹴りなんかしなくていいからガチで顔面にパンチぶちこめ!
あーいうのは一回わからせないと付け上がるぞ
少数精鋭でいくべきって方針は正しいかもしれんが
2番手投手以下を軽視しまくるのは異常だと思う
甲子園視野に入れてる野球部でまともに使える投手は3人でも不安なレベルだろ
>>361 目利きや理想像が違うだけで
やってる事は変わらないっていうのはよくあるぞ
でも前者が違うだけで大きく変わる
>>358 よくある漫画的な「ゲンコツ!」の表現があるだけでも
よっぽど感じ方変わると思うんだけどなぁ
>>365 まあそういう意味じゃ目利きが絶対に違わないことが約束されてるボスはどうしたって有利だわなw
落合は降谷を中心・投打の要にした少数精鋭って方針
これは登場から、少なくとも降谷を中心とするってのはブレてない気がする
逆にボスの方針って全然語られない気がする
一人のエース→継投厨になったり、今もチームをどうしたいのかいまいち分からない感じ
ボスが明確に方針打ち立てれば、その方針からよっぽどズレない限り叩きも減るんじゃないかな
>>364 好調時の降谷は薬師を6回2安打2四球無失点で
「僕がエースになる」という決意が当時好調の原因だった
高校NO.1投手の成宮と同県で
それ以上の素材かもしれない投手を抱えてる高校の事情を考えれば普通じゃなくなるよ
一年生で150キロ投げて、打撃センスも哲に匹敵するレベル
しかも今までまともに野球やってない
俺が落合だったら人生賭けてでも育てたいと思える選手
育てたいと思うのと、バックアップを軽視するのはあまり関係がない
高校で壊さない為になおさら控え投手が重要になると思うがね
>>370 稲実の監督のように成宮を休ませる時でしか控え投手を使ってないのを
軽視と言うならそうなるだろうな
良いところで使わないのを軽視と言ってるんじゃなくて
落合はあの時点で、澤村を適当にサイドにして練習台にしておkというスタンスだったんだぞ
>>373 イップスというのはまだ100%の治療法が確立されてないのと
当時は打者を目の前にすると大荒れになるから当面除外されても仕方ないよ
>>373 あれは左投げのバッピも抱えてない青道のアホっぷりこそが問題だろうw
他にサウスポーいないんだから、左サイドの対策を考えるならごく自然な発想
>>374 当面除外したのはボスも一緒やん?
炎上したあと外で走らせてた
>>375 ねーよ。
戦力構想内にいる投手にフォーム変えさせてまでやることじゃない。
それこそ甲子園レベルの左腕のサイドに対して一朝一夕の物真似レベルなら普通に沢村にバッピやらしといたほうが遥かに意味がある。
作中では降谷、沢村、川上以外使える投手がいないのに沢村にそういうことさせるから落合はバカって言われるんだろ。
どこの世界にやらないよりはマシレベルの練習のためにベンチ入り選手のフォームをいじる指導者がいるんだよ。
そもそも左腕のサイドのバッピなんて揃えてるほうがおかしい。
378 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/19(木) 02:29:25.19 ID:Be5zc0I6O
今更春っちの木製バットを指摘するなんて寺嶋は何がしたいんだよw
漫画だからいいじゃねーか
現実的な方向に話が進みすぎてつまらなくなってることにいい加減気付けや
寺嶋さん次は部内イジメの話でも描くんですか?w
春っちの木製固執には偉大なる兄貴超えというテーマがある
損得云々で片付けられる問題じゃない
春っちが兄貴にコピー云々って話があったけど,
兄貴ってクリーンヒット打ったことあったっけ?
>>377 ぶっちゃけそのあたりって落合がバカというより作者がバカだよな
ボスと落合が描けば描くほど無能vs無能の図式になってるから
ちっともワクワクしない
382 :
330:2012/07/19(木) 08:03:23.62 ID:QFIWjRi20
軟式と硬式の違いについて教えてくれた人ありがとう!
近所の私立の硬式野球部は中学でシニアやってないと
入部できないってのがあるらしいけど青道は違うんだね
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/19(木) 08:14:49.72 ID:0bRYwR+fO
次の試合はデータ重視の相手だから、春っちが金属バットで打席に入ったらかなり驚くだろうな。
選手たちがボス残留のために優勝しようぜ!って気合入れてるところに、
裏でこそこそお気に入りの選手に一言二言声をかけるだけでツバつけたとか言って
ニヤニヤしてる落合が有能とは、とてもじゃないけど見えないな
普段ろくにしゃべらないコーチがいきなり声かけてきてびっくりしたとしか思われてなさそう
作中での東海大相模はきっと今頃焼け野原になってんだろう
どうせボス残留なんだし、落合に関しては気にしても無駄だな
さっさと次の試合にいけよとしか思わん
むしろ落合にさっさと移行した方が確執描けて面白そう
落合退場
協調路線
緩い確執のまま継続
どれもシナリオが見えてこない
389 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/19(木) 12:33:42.00 ID:cI/vXuUW0
落合の部員絞りは理にはかなっているけどなその究極なのが智弁和歌山だな
部員はそれぞれの学年で約10人ずつの総部員数毎年約30人程度にしている
しかも全員ほぼ地元でそれで甲子園の常連になっている
降谷に期待しまくってるけどスタミナないしすぐ故障するでガラスのエースじゃね?
現実での第一印象は会って数分で決まり、その印象は数十年続くもの 掴みを失敗した時点である程度は決まってる
降谷は打撃も怪物クラスっていわれてるけど
当たれば大きく飛ぶってだけでゾノレベルだろ
1年夏の時点でバックスクリーンに叩き込める打力は、ミートの未熟さを差し引いてもヤバいぞ
降谷に打撃もすごいという設定があるから打ち切りがなければ怪我で野手転向がありそう
所詮鳴宮の球を綺麗に流したり、館さんの重い球をバックスクリーンに持ってったり、薬師の1年からタイムリー打つくらいのレベルだしな。
降谷が沢村より上でも問題ない
問題なのはいちいち降谷の投球の描写してること
鵜久森戦でいえば1〜8回まで3話
9回を3話くらいにまとめればよかった
地方予選でいろいろ書きすぎだもの、甲子園行ったら何をどう書くんだろ?試合だけで話作ること出来ないから夏も怪我人を作ったて演出してたし
398 :
晒しあげ:2012/07/19(木) 20:53:55.55 ID:sYBMbNxC0
375 名無しさんの次レスにご期待下さい 2012/07/18(水) 23:43:16.62 ID:0Fs5LSoo0
>>373 あれは左投げのバッピも抱えてない青道のアホっぷりこそが問題だろうw
他にサウスポーいないんだから、左サイドの対策を考えるならごく自然な発想
399 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/19(木) 21:28:37.21 ID:ZB1Vkjbb0
心配すんな。決勝で市大三にぼこられる青道に未来なんてないからな。
決勝は薬師だろ
薬師とこの時点で3回目をやるのは、ないんじゃないの?
市大に負けてほしいわ。
試合数多くてあかんな、今更だが
404 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/19(木) 23:45:43.68 ID:lAw5w2rlO
やりたい放題なオチアイがガチで獅子身中の虫すぎる件について。
落合も作者もイラネと思った。
合理主義者ってやっても無駄な事をするのは合理主義じゃねー
パワーが無い弟君を3番以外にするのは大いに納得できるが
あれだけのセンスを木製だからという理由で使わないとかありえない
これで落合に萎えた。全然合理的じゃねー。
守備も上手いのにな
倉持は兄貴と比べて気に入らないみたいだけど
春っち木製使うなって台詞が出てきたらこの漫画終わりだと思う
落合痛すぎるだろ
まあ寺嶋が痛いだけだけど
408 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/20(金) 08:15:57.58 ID:XT1Zs9pCO
春っちが兄ちゃんのバットで大活躍なんだろうな。
409 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/20(金) 12:12:00.72 ID:sZVAc67XO
使わないってなは只の脅しだろ
>>406 でも、春市が試合でも木製なんだとしたら確かに意味不明だろ。金属と比べた時の木製のメリットなんて皆無だぞ。練習ならミート力を鍛える意味もあるが、試合で使う必要性は一切無い。
411 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/20(金) 16:10:52.71 ID:cLXWXsVm0
まだ木製バット使ってたんだな
夏決勝で折れてからは金属に変えたと思ってた
連載初期の思い切った設定が
ここまで尾を引くことになるとは
主人公であるはずの沢村があまりパッとしないからな
サンデ連載の結界師の主人公に通じるイライラ感がある
今週の、「降谷がいない今、俺がエースだ」みたいな
あのコマは踏んづけてやろうかと思ったけどな。
>>409 ツバつけとか言ってるあたりただの脅しだと思ってたんで
本気で落合が春っち使わないと解釈してる人がいるのに逆に驚いたぜ
実際、バント目的でもないのに試合で木製使うメリットなんてほとんどないしなあ
練習で木製使うのはよく見るが、公式戦でまで使ったのなんて、
大昔の篠塚と、メイデンの送りバントくらいでないかな?
今週の沢村が自分も倒れたらチームは壊滅的だとか言っていたが、これって
自分が戦力外だったときにチームを支えてきた投手陣をなんだと思っているの
だと思った。
あそこは川上あたり、沢村にマジギレてもいい場面だと思ったのは俺だけか?
沢村は薬師戦こそ壊滅的だったがその他では崩れてないし
何より結果を出してるから誰も文句は言えん
特に川上
というかそのくだりはそんな気にならなかったが
川上以外に他の投手とかいるの?ってくらい描写が無いからなんとも思わなかったな
実際沢村いなかったら使えそうなの川上しかいないし
川上って、市大の名も無き控え相手に
「くそっ なんて威圧感だ‥」
ってぶるってたあの川上?
そうか、稲実か‥ じゃあ仕方ないな
沢村って基本自己中で自信家で空気読めないタイプだからああいう発言は気にならないな
ただその性格のせいか本当に自覚があるんじゃなくてただ調子に乗ってるだけとしか感じられないけど
だが、沢村の空気クラッシャーが何回チームを助けてきたと思ってんだ・・・・
ときたま思うんだが、あいつ空気を人一倍読めてんじゃないかと・・・・・
普段はひたすらウザいが、窮地には一転してチームの沈滞した空気を一片させる存在
主人公補正としては王道中の王道だわな、それが鼻につくって人も多いだろうけど
>>426 スラムダンクのゴリみたいにとっちめる役が居るべきだと思うんだけどな
倉持「」
ここ数週の沢村は顔も見たくないレベルでウザイ
先発炎上して川上に救われる展開がいいけど
どうせまたタイミングガーキモチガーとか言って無双するんだろうな
もう読むのやめた方がいいな
>>389 そういやプロ入りはそんな多くなかったり
入ってもそんな活躍出来なかったりするんだっけ。
433 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/21(土) 16:48:18.58 ID:WfDoZoTJ0
前園って日ハムの翔さんのモデルなのか?全然打てないのに聖域化してるとことか。
せめて漫画読んで下さい
打点上げて大活躍てますよ。
T・岡田と翔とどっちが活躍してんだろ?
主人公の活躍が嫌になったら、読むの辞めた方が良いと思う
週刊誌でそれは勿体ないでしょ。
俺は興味のない作品は全く読まない派
立ち読みだけど
ただ沢村のあんな先輩に対する失礼な暴言が許されるのも、善人揃いの青道だからこそだよ
440 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/22(日) 02:25:12.92 ID:vJ9H4X8uO
次の試合は熱戦だと期待しよう。降谷故障はよまれていても、沢村覚醒と春市金属はデータにないから
そのへんが鍵になるんだろうな。
むしろ前の試合では全くのノーデータの川上がキーマンになる展開じゃね
川上活躍の伏線はこれまでかなり張られまくってるし
別に沢村が嫌いってわけでもないけど川上は本当にいい加減まともな活躍させてやれと思うなw
>>439 毎日倉持の格闘の実験台にされたりパシられたり
勝手に携帯見られてるがそれでも沢村が一方的に悪いのか?
落合マジウゼー
沢村達が二年以降はコイツが青道の監督として話が進むのかよ
先輩がシメル描写あるだけで印象違うんだろうけどな
主人公は人望あるキャラって設定みたいだけど全然そう見えない
降谷や川上disりまくってても周りはしら〜っと見てるだけ
周り好かれてる奴なら誰かが止めたり注意したりしてくれるだろ
まだ沢村がいるという状態と、もう沢村しかいないという状態では(ry
ということでノリさん先発で
降谷と沢村が倒れたらチームが壊滅ってのは、川上だけだともう試合にならないって意味だよなあ
そりゃあ、川上の成績が芳しくないのは確かだし、川上も自覚しているだろうから強く言えないんだろうけど……。
沢村もあんな性格だから、理解というか自覚して言っているわけじゃないんだろうが、もうちょっと言葉には気を付けた方がいいんじゃないかと思う。
さすがに『ここで川上でなくて沢村!?』の寸劇に、部員一同が飽きてきた頃なのかもw
ある意味落合側だよな沢村の思考
>>447 川上って炎上してたのは練習試合だけで、
あとは初回からリリーフして実質完投って試合が効いてるから公式戦での防御率も決して悪くない気がする
ピッチャーが1人だけていうのは実際壊滅的だと思うし、沢村が馬鹿な子なのは
今に始まった事ではない。ツリ目先輩のドツキツッコミが減ったから好き放題してるように見えるんだろうな。
確かに、戦力として使えるピッチャーが一人って状況になると、それは厳しいよなあ。
これは残る一人ってのが降谷だろうと川上だろうと沢村だろうと同じだろうけど。
でも、落合って進んでそんな状況にチーム編成しようとしているように見えるんだが、そこがどうにも落合に賛成出来ないんだよなあ。
その辺は作者に文句言うしかないな
今の状況を、「落合はボスの当て馬にするつもりしかない」って意図で描いているのなら、
いちいち気にするだけ無駄だし、そうでないのなら描き方が下手すぎるとしか言えん
ていうか、ボスが有能なら済む話なんだよな
寺嶋としては、ボス>落合の構図にしたいんだろうから
「落合=普通」にしても、「ボス=有能」にすれば、その構図は成立するし
だが現状は「ボス=無能」としか思えない描写になってるせいで、必然的に「落合=めちゃくちゃ無能」にせざるを得ない
だが落合をあまりにも無能にすると、一応、落合も前の学校でフィジカルコーチとしてそれなりに有能だから青道に招聘した、
という設定と矛盾してくるし
落合が単なるOB会のオッサンだったらよかったんだがw
その方面について知識を持っているというだけで、有能だったとは限らない!
ボッスンが無能だったのはこの物語の大前提だからそこは変えようがないと思われ
選手の質では決して稲実や市大に劣ってるわけではないのに
青道は春夏合わせたら10回以上予選敗退して甲子園逃し続けてるって設定なんだし
むしろ東さんやクリスや御幸を見る限り年に1人は大物ルーキー入れてる青道はかなり恵まれてる方
>>455 校長らの反ボス勢力も「無能で見る目が無い」って設定にしている可能性は大いにあるからな
『ボスは有能だけど、周りには無能な奴しかいなくてカワイソー』って構図を作ろうとして、
見事に失敗しているようにしか見えない今日この頃
誰が有能で誰が無能とか以前に、ストレートに「熱血監督のボスの下、高い結束力を誇る青道」って
スタンスで突っ走ってほしかったわ
若い監督ってことをアピールして、ちょいと詰の甘いところもあるが目を行き届かせることができる熱血青年監督 くらいか
別にボスのキャリアからしたらまだまだ若造なんだし、無能でも特に問題はないのに
礼ちゃんや部長や落合がわけわからんマンセーに走るのが良くないんだろうなぁ・・・
礼ちゃんとかボスマンセーを優先しすぎるあまり、言ってることがコロコロ変わるし
稲実戦前「継投のリスクを考えると、降谷くんか丹波くんで9回投げ切るのがベストかと」
夏大終了後「甲子園決勝で稲実に勝った優勝校を見ると、監督の継投戦術は間違ってなかった」
部長の「監督は選手の将来も考えてry」連呼も、いい加減鬱陶しくなってきた
免罪符にしているのが見え見えなのもだが、だったら「100人の中から選ばれた20人」に入れなかった選手は、
揃いも揃って世間様に迷惑をかけまくるDQNになるとでも思ってんのかね
部長の場合だとチームとしての形が見えてこないのが嫌っすね。
でも今後のアウトライン読めてしまった。
今後試合を重ねるごとに沢村の重要度増してきて、
今はリリーフ中心だけど
沢村先発、川上中継(ワンポイントや2回だけとか)、降矢抑えみたいな、阪神の下柳-榎田-藤川の形みたいになると思う。
462 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/23(月) 13:51:24.96 ID:zqy5vYlIO
>>461 結局試合が盛り上がるのは終盤なんだからどうでもいい試合ならそれでもいいけど
決勝戦とか稲実薬師戦とかの重要な試合は主人公を最後に投げさせないと主人公としての意味がなくなるだろ
>>460 うざいくらい連呼したとしても大人としてそう言うのがおかしいか?
親達に任された子供をいい加減に扱うなんて心が痛むのは普通だろ
>>456 >選手の質では決して稲実や市大に劣ってるわけではないのに
これが分かってるならボスは別に無能じゃないぞ
各世代の大物ルーキーを入れてるのは稲実や市大も同じで
特に稲実はボス就任以前からの実績で沢山有能な選手が入ってる
監督の質で稲実>市大>青道と言うなら分かるが
青道が三強で最弱なだけだろう
不作と言われながら全国区になった三年
一般入部の降谷、セレクションを行えば落ちる可能性がある沢村と春っち
体格に恵まれてない川上も落とされるかもしれない
落合の考えは間違ってはいないし、それなりの戦力は揃えられると思うが
全く違う青道になってるだろうな
監督が代わればやり方も変わって当然
少数精鋭が絶対的に悪いわけじゃない
今いる部員を削るって言うんなら話は別だが
新入生からの入部制限ならやってるとこ多いだろ
まぁな
だが最近の青道の主力は入部制限したら入れない可能性があった
特に三年はボスが監督やってなければ全国レベルの実力者にはなれなかった
もちろんこれは結果論だが
どちらが正しいかなんて簡単に言える訳がない
ボスは顔こそベテランのようだが実際30代前半でしょ
無能とかじゃなく鵜飼監督が言ってたようにまだ監督として若いんだよ
監督の質とかで国友監督と比べるのは酷
帝東戦を見に来てた中学生は一般入部でよっぽどの当たりになって部に残るわけだな
落合監督じゃつまねぇんだよ。
ボスの忘れたぞゴラアア。安西だったけ・・・
>>441 沢村の
「降谷無き今、自分まで離脱したらチームはどうなるんですか!壊滅的状態ですよ!」
で、連載始まって以来初めて温厚なノリさんがイラッとしてたなw
もしかしたら次の試合は、沢村がボコボコにされてノリさんに救われて、
沢村がノリさんの重要さを再認識、って展開あるかもな
沢村も降谷も丹波もエースになる為に頑張ってるが他を見下してるのとは違う
むしろ落合の今回の台詞で初めて、実は青道に部員100人以上いたという事実知ったわw
まあ連載当初の新歓戦やってた頃は確かにそのくらい層の厚さを感じさせる描写だったけど
落合は「一学年20人くらいが好ましい」つってたけど、最近の練習シーン見ても
普通にそのくらいの人数しかグラウンドにいないし
うろ覚えだが、二軍以下って別なグラウンドで練習させられてるとかいう設定だったっけか
グラウンドは2面あるって設定だったからな
それぞれ1軍と2軍以下に分かれてるんじゃね?
>>469-470 いや、一軍と二軍で練習分けてるにしては、一軍以外のメンツも練習混ざってるしそれはないかと
実際100人以上で運用してて
甲子園の実績が最近まったくないような高校ってあるの?
つーか100人からの部員いるのに、コーチすらいなかった今のボス体制はやっぱりおかしいな
結果が出せなくても青道OB会は寄付金に糸目つけないし、金銭的には問題無さそうなのに
>>476 俺の地元の私立が毎年部員が100人位いて、毎年ベスト4ぐらいまで残るけど、7〜8年甲子園に行ってない。
>>473 初期だと一年生は体力作りで二軍は別グラウンド
>>477 部員達に任せてもイジメは全く起きないし
うるさく指導しないお陰で各々が考えて野球やるっていうスタイルだからな
稲実や市大もいないんじゃね?
「俺が!俺が!」の精神は持ってるし、増子のプリンを勝手に食うが
沢村ってむしろ川上含む先輩達を持ち上げてるし尊敬してる描写多いんだけどな
沢村は単にバカだから、礼儀知らずなだけだよなw
482 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/24(火) 23:45:24.71 ID:A1Tp3F9QO
落合は次の試合で、沢村の実力を認めて変化球を伝授するという流れを期待。
球児にとって良い監督は甲子園に連れていってくれる監督。
成宮みたいに自覚して失礼な態度取ってる奴のが好感持てる
でかいこと言ってきたからって泣いてたシーンは胸熱だった
悪気なく失礼なこと言う奴はウザいしムカつくし嫌い
やっと中学生日記終わったか
はよ試合はじめてくれ
まだ読んでないが、ようやく温度差トリオがフェードアウトしたのか
先週の引きを見たときは、作者はまだ引っ張る気なのかよ、と愕然としたが
486 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/25(水) 19:26:16.00 ID:K3Mzp5NXO
まだ終わらんよ
ナベの次は宇宙人にスポットを当てる
あれ?今日発売日なのにこの静けさ?
まあ何一つストーリー進んでないけどさ。
489 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/25(水) 20:01:30.59 ID:dYbvQP0D0
>>487 まあ、すっきりしたってことでいいんじゃない?
490 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/25(水) 20:55:50.94 ID:KuDmJ4gjO
フェードアウトも名門なら普通に有り得るんだけどな
あ、青道野球部は名門じゃなくて仲良しクラブだったw
名門じゃなくても普通にあったぞ
で、結局温度差組は中途半端な身分のままなの?
監督、いいこと言ったけど
半ばマネさせてるの自分らだよね
お約束の、やっぱりボスはすごい路線か
>>492 身分的には裏方としての仕事が評価されただけで
選手としての立場は本人が内心諦めてないだけでしょ
>>494 ぶっちゃけ今回はボスの言うことは何も間違っていないけどな。
もう盛り上がりようがないと思うこの漫画
作者も限界感じてそうだな
498 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/26(木) 07:13:44.38 ID:bIc27pR8O
連載打ちきりを心配しないといけなくなってきたな
30巻以上続いた漫画をいきなり打ち切りはありえないと思う
そもそも30巻続いた漫画が終わってもそれは打ち切りと言うのか。
501 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/26(木) 12:58:30.03 ID:H0LSQIaF0
>>496 しっかりと考えて部のために貢献しようとする健気な部員に、無駄な努力を強要しているだけのように聞こえたわ。
まー、漫画なら、そのうち代打起用くらいにはなるかもな。
やっと温度差組の件が一段楽しただけマシだな
しかし、御幸が最終的にはまとめるのかと思っていたが、寺嶋さんのボススキーぶりを舐めていたわww
打ち切りはねーよw
盛り下がってきてるけど
このペースだと高校編終わるのに10年くらいかかるんじゃね
ダイヤ、あひる、コリアの騎士に共通してのことなんだけど
ずっと内容が薄いね、朝から5〜6回抜いた後の精液みたいな薄さ
秋季大会で薬師や市大三と戦いそうだから夏の決勝の相手はまた稲実か?
楊が引退したから夏に再戦しそうな相手が稲実しか思いつかない
因縁の対決なるから稲実でしょ。そうなるとボス続投で、コーチ自ら辞退かな
部員が全員退部届を叩きつけたら、辞退するかもしれないが。
でも稲実は去年のメンバーがたくさん残っているから面白くなさそう
511 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/26(木) 20:52:48.34 ID:qfW7evcuO
マネージャーがいかんのか?
女子マネがいるから、男マネージャーはイランということや。
512 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 00:53:44.47 ID:kiydtNhn0
落合って名前からして無能設定ジャン
そりゃ落合を徹底的に無能にしないと、ボスを神格化できないじゃん
>>493 むしろ100人からの部員いるのに、今までマネ1人すらいなかった、ってのもすげえなw
しかももう2年生の秋で、最後の夏まで9ヶ月切ってるのに
ボッスン「まだマネージャーを決めるのは早すぎる(キリッ」
とか
しかも実質、マネの仕事任せてる部員に対して「素振りが足りない、もっと振れ」ってのも酷だな
マネの仕事から解放してあげてもっと練習に打ち込め、ってならまだ分かるけど
落合っていつも青道野球部の周りをうろうろしてるけど暇なの?
監督の内定貰ってるなら有望な中坊でも口説いてこいよ
それは礼ちゃんにも言うべきだなw
所詮はコネ就職のお嬢様だし、ボスが監督でないとやる気でないんだろうけど
むしろ礼ちゃんはやってるんじゃね。
試合中もいつもスタンドにいる落合のほうがあれ。
> 試合中もいつもスタンドにいる落合のほうがあれ
それは登録上の問題だから落合のせいじゃないぞ
むしろベンチに入ってたら処分されるw
最近出てこないだけで、女子マネが3〜4人ばかし居たよね
まぁ、だからマネというより体のケアをするトレーナーみたいなとか言ってたのかな
マネ・・・相手チームの研究。(ナベ)
トレーナー・・ナベ以外。降谷の故障に気付いた人。
と思ってたけど。
>>518 いや、そういうことが言いたいのではなく
毎試合欠かさず来るのは他にすることないのかってことね。
次期監督として試合見るのも重要だとはわかっているが。
今週は休載だったのか、と思ったほどスレが盛り上がってないな
佐藤が担当になってからこういう悪い意味で予想通りの展開ばっかで、夏大以前のような面白さが大分失せてきてるな
まあ、あひるに比べたらまだマシだが
523 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 17:30:07.39 ID:ukKy3gzkO
最近はあひるの方が面白いよ
さすがに冗談きついな、それは
今のストーリーや展開だけで言えば、ダイヤもあひるもどっちもどっちだが
キャラの魅力という点でダイヤに分があるな
>>516 礼ちゃんは、過去に御幸や沢村を口説いてるからやる時はやるだろ
それに多分礼ちゃんってボスと同じく青道の教諭でしょ?
自分が率いる新チームになるわけだし、どう考えても暇な落合が働くべきだろ
まぁ落合って作中では青道きてまだそんな経ってないし
引き延ばしすぎて忘れがちだけど
落合登場から既に2年か…
>>526 教諭かどうかは知らんが、本人が「スカウト」を名乗ってるんだし、礼ちゃんの場合は「義務」だよ
やる時だけやるなんてので無く、普段からやるのが仕事だ
分業制がしかれているなら落合が口出したり動いたりするのは越権行為になりかねないからなあ
俺キャプの軍司監督みたいに本人がスカウト活動も並行して行うように作られた組織なら問題ないけど
>>523 そういや落合ってまだ青道来て2ヶ月程度なんだよな
>>524の言うように登場してもう2年も過ぎてるせいですっかり忘れてたw
コミックスでいえば22巻登場で今32巻出るあたりだから、全体の1/3だから登場比率はかなり長いのにな
ただ22巻以降の10巻は内容が薄い気がする
まあやっぱり秋大会終わってから辞めますなんてのが中途半端なんだな。
当時はまさか秋大会がこんなに長引くとは思ってなかった。
>>525 少なくともこっちは展開が遅いだけだからな。
相手校のキャラ描写に数話使ったり30巻以上やって公式戦初勝利とかではないし。
忘れたけど温度差組って選手としてはどんなレベルなの?
今の時期に2軍の上位レベルでないと夏に一軍なんてかなりキツイ様な……頑張れって言えばいいもんじゃないと思う
>>530 落合もボスも意味深な顔して無言でコマに映る割合高くて肝心の描写がな
落合はまだ内心で色々考えてる事描いてくれるから正直落合の方がまだキャラ掴み易い
対してボスは言動不一致だったりなんだかな……てかボスは今のチームをどうしたいんだ
沢村ってプロで言うと赤川?杉内?
ボスは教育者としてはいいと思うけど指導者としては無能ってイメージ
初期に沢村にグローブで球の出所を隠すフォームを教えただけで、その後は投手陣の世話は御幸やらクリスが焼いてたし
ピッチャー出身って設定が活かされてないよな。
>>527 秋大なんて長くても5巻以内でとっとと終わらせると思ってたのにね
それがかれこれ10巻過ぎて、しかもまだ終わりが見えてこないなんて
>>533 >意味深な顔して無言でコマに映る
ぶっちゃけ、クドい位にその描写多いよねw
作者が、何も思いつかないのを誤魔化しているだけかと勘ぐってしまう
無能って言葉の意味調べてから使えよ
語彙がなさすぎるぜボスアンチ
倍率10のレギュラー争いで
現状ベンチ外なのに
二足の草鞋履かせるのはどうなんだよ
マネの仕事は相変わらず続けさせておいて、他の選手と同じくらい練習しろ、ってのは無茶だよな
他校の偵察や情報整理だけでもかなりの負担になってるのに
青道くらいの選手も設備も整ってる名門強豪で、いまだに正式なマネージャーの1人もいないってのもすげえよな
今まで他校の偵察とかどうしてたんだ?
レギュラー以外の部員が、日替わり当番とかで偵察行ってたのか?
夏の大会なら熱闘甲子園で話題なってそうなぐらいな事やってるよね。この作者馬鹿なんだろうな。
>>539 揚げ足取りだがレギュラーは20人だぞ
青道の1〜2年部員は全部で59人な
>>541 OBとかがやってたんじゃないの?
夏の大会時見ると二軍とかで編成して偵察隊作ってそうだったが。
>>542 お前みたいなのに馬鹿にされてんじゃ作者もやってられないよな。
545 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 01:40:10.83 ID:4dZFUw5wO
いままでのボスの無言描写を全部たすと1巻なりそうw
まぁボスの育成方針は青臭くて非効率っていう部分は良くも悪くもあると思う
549 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 08:45:25.61 ID:bKxHEzm3O
>>541 女子マネ4人いるで。
デカパイの高島礼が偵察しとるがな。
クリスは異常なまでのデータ収集していた。
ボスは監督辞めたらマジでどうする気なんだろうな?
正直、既定路線だとしてもボスが残留した方が青道にとっていいと思うんだが……。
礼ちゃんに訊かれて黙ったのが「やべぇ、何も考えてなかった(汗)」に見えてしまったんだけど。
>>540 結構いるからな…そういう無茶言う監督
それで部活やめた奴何人か知ってるわ
>>550 「花は桜木、漢は片岡」と天下に名を轟かすボスが自ら申し出た辞表を撤回するわけがない
ボスはそんなふにゃチン野郎であってはならないのです!
>>530 22巻以降買わずに立ち読みしてます。
またまとめ買いしたくなる日を信じてw
かと言って落合が監督になってチームが勝ち続けるとかイメージできんのだが・・・・
どんなチームになるんだ・・・
落合だと戦力をうまく使いこなせず沈んでいく未来しか想像できない。
まともに育成を出来るとは思えんし。
甲子園出場したけど1回戦で負けしまいましたにすればボスも辞めないで引き延ばしもしないで秋季大会に入れただろ
そもそも、辞任云々自体が無駄だった
寺嶋さんがボスに入れ込んでるのは嫌と言うほど伝わってくるし、
「無能な奴らに圧力かけられてかわいそー」ってアピールしてるつもりなのかね
うちらの市大三校こと日大三校が西東京の決勝戦っているぞ!
559 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/28(土) 14:26:46.41 ID:vF0Dt+Vd0
選手にアドバイスしてるのは落合だけジャン
もう一人の落合は明らかに無能だが
部員全員号泣でボス辞任回避
落合はおとなしくコーチ就任って流れに持ち込みたいんだろう多分
>>560 試合が進むうちに落合コーチも考え方が変わりボスのマンセー要因になるよ
つーか今更部員が号泣したくらいで辞任撤回する程度の覚悟なら
最初から辞任するなんて言い出さないんじゃないか?
ボスとて部員が反対するのは承知の上で、けじめの問題として辞任選んだんだし
私学とはいえ一応公務員だから、問題は一度受理された辞表を
簡単に撤回出来るのか、と思ったけど、先週のニュアンスだと
ボッスンは「監督」の辞表出しただけで、教員は普通に続けるっぽいね
単に監督任命の問題だけなら、校長の胸三寸でどうにでもなるか
私学の教員は公務員ではないし、
教員まで辞めるなんて思ってたのもオマエだけだよ
>>559 ヤンマガの砂の栄冠読んでないのか?
ボスと同じく教員兼任監督がいるんだが、
「今まで自分が育てたチームでも一番自信があった現3年主力のチームで夏の大会で予選敗退したため、
すっかり辞める気マンマンになって辞表出したけど、その直後、1、2年のみのチームが秋大快進撃で
春のセンバツ甲子園出場出来ることになったので、やっぱり辞表撤回します」
って展開を、既にやってる
ガーソとボスの決定的な違いに、「作者の描き方」があるけどね
三田さんは完全にガーソを無能な厄介者として描いているが、
寺嶋さんはボスに入れ込みまくりで、恐らく「理想の監督像」として位置づけているんだろうし、
どう転んでもボスの格好がつかない展開にはなるまいよ
バカ作者にはここまで読者に展開を見透かされてるって知ってほしいわ
>>567 そこまでバカだと思ってるなら何でお前は読んでんの?
バカな人間の作品読んでこんなところにまで書き込みに来てどんだけ暇を持て余してんだよ。
ボス=指導力のあるいい人は「設定」。それを読者が承知で読んでるのは作者だって分かってるだろ
なんでそれが「見透かされてる」になっちゃうの?
例えばDB読者は、フリーザが大勝利をおさめる展開にならないことを承知の上で読んでただろ
それを展開が見透かされてるなんて言わないだろ
ガーソは別な意味で作者が入れ込みまくってるだろ
いくら寺嶋でも、片岡が理想的な監督像だなんてさすがに思っちゃいないだろう
ただし、「良い監督」と「好きな監督」は全く違うし
寺島にとってタイプの好きな監督が片岡なのは間違いないだろうけど
馬鹿な子ほど可愛いというか
打率1割でもスタメン落ちせずに贔屓されてたゾノみたいな感じか>馬鹿な子ほど可愛い
しかし青道は部員数多いっていうけど、1軍と2軍以下の格差がヤバすぎるんじゃないの?
そこまで打てないゾノからスタメンの座を脅かせる控えすらいないんだから
573 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 16:18:08.78 ID:RoCwfs26O
高校野球は勝てる監督と良い監督は全く違うからな。
使えない生徒はすぐに辞めさせて、試合で木製バットは使わせない監督の方が勝てる監督なのは間違いない。
「監督としては一流でも、学生野球の指導者としては三流だ!」
あだち漫画とか揶揄されることも多いけど、あだちってやっぱり漫画家としては超一流だと思うわ
ちゃんと有能・無能の監督を書き分けて、そしてどちらにもちゃんとした言い分を用意させられるし
あだちにしろ陽一にしろ(まあこっちは無印に限るが)録に読んでも無いのにイメージだけで叩いてそうなのが多いからな
ちゃんと読んでみれば一時代築いただけのことはあるってわかりそうなもんだけど
まあ確かにボスの893ヅラは、タッチの監督みたいだけどw
もはや風物詩みたいな「ボスの無言描写」の時、せめて落合の半分くらいは、
何を考えているのか描写してほしいもんだ
578 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 18:07:44.75 ID:5t3tVc6V0
どうでもいいんだけど、他所で見かけたこのレスの校名や名前を少し変えたら、まるっきり青道vs稲実戦後レスになると思った。
570 名無しさん@実況は実況板で 2012/07/29(日) 17:46:30.96 ID:sSIpriQx0
関東bP左腕にして絶対的エース・松井を信じた桐光。
今年もエース不在、継投継投でしのいできた桐蔭。その差だな。
桐蔭は打線に関しては神奈川bPだったろうが、結局今年もエース不在、柱不在に泣いた。
ここまでは投手を3人4人とつないで必死で耐えてきたが決勝でついに決壊。
結局今年も甲子園に行けず、名門復活ならずで終わった。
まあ桐蔭もこれでエースの重要性がよくわかったでしょ。
幸いにも桐蔭には斉藤という絶対的エースになるだけの素質を持つ選手がいるんだからちゃんと育てなきゃ。
ま、そのためにはまず監督を変えなきゃ駄目だろうけどな。
>>577 だってあまりボス喋らせると無能なのが読者にバレちゃうし
沈黙は金
礼ちゃんが「監督の継投戦術は正しかったのでは」と言ったときも
ボスはいつもの無言で肯定も否定もしてないから
ボスの真意はどっちともとれるようにしてあるし
ボスは有能ではないかもしれんが無能じゃねーだろ
少なからず毎回準決勝まではいってるようだし
584 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/29(日) 18:54:56.59 ID:pyg8ddGz0
>>558 2年連続で市大三が西東京を制したね。
これでダイヤの稲実マンセーがまた始まりそう
ハンカチ時代は完全に終わってるのに良くやるよw
もう糞漫画となった今ではわざわざもじった名前出さないでほしいわ
ずっと稲実と薬師でやってりゃいい
>>573 落合の言い方じゃ部員のやる気削ぐだけだけどな。
むしろボスが今回したようにうまく言いくるめて
選手をのせて仕事やらせたほうが上手くいくと俺は思ってるけどな。
落合の場合沢村に難癖つけてる辺り仮に春っちが木製で打ちまくっても難癖つけるだろうよ。
てか、あの細い体で長距離打者仕様の木製バット使ってる事を、
今まで誰も指摘しなかったことが驚きだわ
手首が半端なく強いから使いこなせてるって設定なら、技術だのセンスだのって言葉だけでなく、
そう明言してほしいものだけど
>>586 木製で打ちまくろうが金属と比較して木製が勝る部分ってのはほとんどないから
それを指摘するのは難癖じゃなくて当たり前のことだと思う
プロに進ませたいから今から木製一本にするよう指導してるんです、なんて
トチ狂ったことを言うんでなければw
ドカベンの山田も途中まで木だったな
>>588 金属使うデメリットがあるとしたら木製との「併用」でスイング狂わせちゃうことくらいだしな
木製で打てるなら金属ならさらに打てる可能性が高まるんだから金属使えってのは正論だわ
>>589 まあ金属バットが高校野球で使えるようになったのが連載途中からだからな
現実のルールに即して書こうと思ったら当然の話ではある
どう考えても若菜ちゃんがライトやってときの中学生時代のほうが面白そう
今思ったんだけど鵜久森のピッチャーのモデルって
4代目JOJOの仗助?
593 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 08:49:21.60 ID:E+3O5iXwO
>>587 木製のメリットってなんだろ。バントはしやすいかな?
でも、ヘッドは重いし弾き悪いしで金属の方がいいに決まってるよね。春っちはパワーもあるって感じの描かれ方だから、金属にしたら長打バンバン出そうだが。
どこをどう見たらパワーある描写されてんだ。
飛ばす力はないとまで相手監督に言われてるのに。
595 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 13:33:31.05 ID:7hRxTfbDO
マネージャーになりたい連中がどうしてまだバットを振ってるんだ?て別にそんなのいいだろが
温度差だって野球好きで野球部に入ったんだからよ
訳わかんねーセリフと大ゴマでボス正しいみたいな描写すんな作者
>>593 バントのために木製で打席に入った実例は今春のセンバツである
ただ普通に打たせるなら金属の方が劣っている部分なんてまずないわな
1学年24、5人で、2年の秋大でベンチから漏れた選手の何人かを裏方に回すのが慣例の高校があるが、
ボスからしたら「ゲスな指導者が選手の将来を潰した」って事になるのかもな
自分の地元の県立古豪がそれだが、選手本人や保護者と何度も話し合った末に決めるから無理強いではないし、
故障とかで在学中のベンチ入りが難しい選手に限定されるらしいけど
監督は黙ってサングラス光らせてるだけだし
コーチは見込薄の選手を指導する気はなさそうだし
選手として籍を残しても何の意味も無さそう
599 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/30(月) 20:09:17.85 ID:E+3O5iXwO
>>594 入部したばかりの頃、新歓試合でレフトに大きいあたり打たなかった?最近まで中学生だった子が木製であの当たりなら、華奢だけどパワーはあるって感じなんじゃないの?
ノリって全く使えないよね
使えたら主人公の出番が無くなるだろ
青道公式戦の全ての負けにこいつが絡んでる
>>597 育成タイプの指導者なら選手として冬は越させる
高校3年春大時点でベンチ入りも出来ないとなると裏方行きという道もある
高校2年の秋で故障もしてない選手を選手として諦めさせるのは無理強いじゃないと
言っても実質的には無理強いだよ
んなことしてるとシニアから選手来なくなるわ
>>597 ぶっちゃけ2年秋の時点でベンチ入ってなくても夏にベンチ入れる可能性は0じゃぞ。
自分のためにバット振って少しでも諦めてない気持ちが残ってるなら頑張れよ、っていうボスの主張は普通だけどな。
>>599 あれは単にパワーあるんじゃなくてパワーあるように誇示したかっただけでしょ。
要は思いっきり振れば外野超えることも出来るけどそれじゃあ、確率が保てないとかフェアにならないとかそういうこと。
パワーあるならその時点で長打打てばいいだけだし仙泉戦では相手監督にこいつにパワーはないとまで言われてる。
結局締めくくるのはいつもボスなんだよな
御幸が主将としての締めくくりを見せるのかと思いきや、こういう点からも作者がボスを退場させる気がさらさら無いってのを感じるわ
あと1年くらい秋大続きそうだけど、終わってから辞める辞める詐欺の茶番劇を描かれるくらいなら、
もはや「ボスの辞表?何それ」って惚けてくれる方が良いな
いやいや、あと一年じゃ済まないだろ
試合だけでなく試合の合間に今回の温度差組のようなどうでもいい小話を挟むんだぜ
最近グダグダだから何だかんだで結構かかると思うよ
試合が終わって次が始まるまで一ヶ月もかかっとる
そりゃこのまま落合政権になったら人気急落で打ち切りですし
ボス続投は既定路線として、落合はどう扱う気なんだろうか
学校側がクビにするとは思えないし、都合よく別の学校から声が掛かったとかでフェードアウトかな
もう面倒臭いから、降谷の特訓でデッドボール食らって長期離脱でいいわ
もう面倒臭いから次の相手はコールド勝ちでいいわ
落合は夏に他の高校の監督として立ちはだかる
全然盛り上らんだろうな
面白かった時期は戦力の差はあるとはいえ都立は軽くコールドしてたのに
つまんねー漫画だな
打ち切れよ
>>613 青道が勝った後に例の記者が「戦力は互角だったが勝敗を分けたのはベンチワークの差と
選手に対する信頼感が云々」とかなんとか言うところまでは想像できた
617 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 22:32:35.02 ID:2mXWmQ7oO
>>605 まぁ確かに長打をバンバン打てるならそうするし、それが出来ないから公式戦で長打かっ飛ばした描写ないんだろうけどさ。
でも、入部したての一年がファーストストライクから狙って大きな当たりを、それも木製でやったって事が強く印象に残ってるんだよね。春っちって、金属なら簡単にサク越え出来るんじゃないか?と。
618 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/31(火) 22:58:00.83 ID:fmqaGu0Z0
はるっち最初ベンチでDSやってて影薄いキャラだったけど
なんでこんな変わったんでしょうか
全巻読んだけど分からん・・・
多分、初期設定は、ミスフルでも携帯ゲームやってたミートは別格で上手いチビと同じタイプだったんだろう
この漫画、アレだな
キン肉マン二世がウォーズマンを「ウメー、ウメー」と噛ませにして見捨てられたように
セガが「セガ信者が悪い」と切り捨て、自ハート撤退したら会社ごと見捨てられてるように
この漫画も3年を展開噛ませにした結果、見捨てられて行くのだろう
残党が喚き立てる事しかしてないのでよく似ている
信者と言うか関係者レベルの連中もチラホラ(もう失笑レベル)
621 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 09:43:41.93 ID:l9/ZWLCxO
面白くなってきたじゃねーか。
沢村が投げないと盛り上がらないよ。
恋愛物でテコ入れしろ
一応マネージャーと田舎の彼女とで駒あるんだから
623 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 10:31:37.21 ID:l9/ZWLCxO
リアル高校野球の路線でいくなら彼女の話がないのは不自然だな。
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 11:19:49.61 ID:xHhso5LR0
リアルでいうなら全員坊主だろ
何で野球漫画って髪型が自由なんだ?
今時全員坊主強制な学校ってそうそう無いんじゃないか
たまに甲子園いく程度の高校だったけどうちは自由だったよ
>>624 顔だけでキャラを大量に描き分けるのが困難だから
初期落合の「沢村には期待してたけどインコース投げられないんじゃ秋大で使えない」
ってのは合理的に思ったけど現落合の「降谷以外の投手育てる気ない」
ってのは全く合理的に思わない
ふと思ったけど、
本格的にボール使う練習するときには帽子かぶるモンじゃないの?
復活した沢村を、維持になっても低く評価しようとしてるのがな……
降矢を次に先発させないのも、凖决勝、決勝が連戰になることを見越してのことだし。
落合は降矢に経験を詰ませることに執着してるけど、
ここまできたら優勝→春の甲子園を視野にいれるのも当然だし、
甲子園を経験させることこそ降矢の成長につながると思うんだけどねぇ。
エース1人で大会乗りきれると考える自体が既に合理的ではないよな
残り3試合がどうなるかはまだまだ分からんがな
川上もようやく自分の立場の危うさに気がついてきたかw
でも奮起はせずに、次の試合も3点差を2点差に、2点差を1点差にしながら締めくくってくれるんだろうなw
>>628 そこがよく分からんよな、降谷をエースにするって考え方自体は間違ってないと思うが
超高校級で自信過剰な成宮ですら控えピッチャーがいなければここまで来れなかったって言ってるくらいだし
ましてやスタミナに難があるんだから、落合の評価が低い沢村はともかく、川上は必要だと思う
落合も川上に対しては戦力の一人としてみているんじゃないか?
帝東戦や鵜久森戦も、川上起用のが良かったんじゃね?ってスタンスだったし
何度もループした話題だが、別に「他の奴は全く育てん」とまでは言ってないしね
まあ落合ウざいから、さっさとボス残留の茶番劇終わらせて退場させてほしいけどw
>>634 あくまで沢村と比較した場合では川上の方がマシという意味でだろ
川上のことも駒の一つ程度には認識してそうだが、部長や2年連中が持ち上げるほど期待はしてなさそうだな
636 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 16:40:12.26 ID:7u6aPbFU0
川上先輩はスライダーと
低めのコントロールがいいサイドスロー
のまま引退するのだろうか
中学時代にろくに野球もできずにひたすら壁当てやってた
のが最大のエース候補とか青道も正直終わってるよな
礼ちゃんもうちょいスカウトがんばれっていう
638 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 16:48:20.16 ID:7u6aPbFU0
全国ベスト4に行ったのって中2の時じゃなかった?
落合をボスと対比させすぎて
丸く収めづらいとこまで来てる
今週の最後のコマって誰?
沢村?
>>641 沢村だよね
俺もじーっと確認しちゃったよ
160キロ出した花巻東のPだって打たれんだから
いくら剛速球といえど降谷だけ育てても勝てねーよ
マシンで速球慣れしてきている選手も増えるだろうし落合の方が合理的じゃねーわ
しかし本編読むよりこれからどうなるか考察する方が楽しいのって…
>>639 中3の時は向井に負けてる。
でも互角だったらしいからね。
>>636 つーか寺嶋の意図は思いっきり、ボスと対比させるために登場させた落合なんだろうよ
まーた引き伸ばしかよ。さっさと市大VS薬師の雪辱戦書けってんだ。
648 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 22:55:15.99 ID:ev3IUf9F0
まー今週一番おもしろかったのが、
亮さんの「かったるいんだけど」だな
嫌味っぽさ、叱責がなんともらしいというか
ヒャハのキャラが変わりすぎて
もっとイカレてたろ
沢村もう十分痛い目にはあってると思うけどな
ウザかろうが沢村が無双してる方が面白いと個人的にはおも
沢村はイップスで、降谷はつい前の試合で痛い目に遭ったばかりなのに
>>650 自分も同意見だ
主人公が徹底的に落とされて悩み抜く鬱展開はイップス克服過程で散々見せられたからもううんざり
中途半端にリアル「っぽさ」を出されるくらいなら、いっそ突き抜けて無双してる方が読んでいて楽しい
色んな意見があるだろうけど、やっぱり漫画に於いて主人公は大事だよな
一歩みたいに「登場人物全員が主人公」なんて言っちゃったら作品として終わりだと思う
653 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/01(水) 23:54:49.36 ID:H/Dms/gT0
やっぱ、今の展開に疑問持ってる奴が多いのな。
俺もその一人だが。
前は面白かったよねって意見をよく耳にするようになった
最近は読んでないとか
悲しいが仕方ないんだろうなって感じもする
ブライアン・マッキャンをみると御幸が成長した姿だと思ってしまう自分がいる
今週は次の試合で沢村sage下膨れageする気満々の話だったね
それにしても今の段階で沢村よりマシな投手がほぼいない状態なのに、いまだに雑魚キャラにdisられなきゃならんのか
657 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 00:27:46.43 ID:hWALKc+7O
さすがに甲子園にいってほしいな。
むしろこの辺で沢村sageて、川上ageする話は必要だろう
沢村に「降谷いなくて、俺までいなくなったら壊滅的状態じゃんw」ってディスられた川上がはじめてイラッとした顔してたしw
ここまでなんだかんだで川上活躍の伏線があちこち張られてたから、さすがにそろそろ何かあるだろうよ
これまでどれだけ沢村に出番奪われても、驚いた顔する程度で
あまり感情表に出さないノリさんにしては珍しい描写だったね
それと前の試合偵察してたバナナマンが唯一データ取れなかった投手だし
「お前の力が必要なんだよ」
散々ボスや御幸に言われてきたせいでフラグにもならなくなってたが、ついに覚醒するのかね
寺嶋のパターンは先発を炎上させてストッパーが美味しいとこ浚ってくケース多いから
もし今回、川上が先発だったら、またかませ確定かと思ったけど
沢村先発になったことで、今回、川上覚醒の可能性が一気に上がってきたな
御幸の「お前の力が必要なんだ」とか、かつてないほど強力な前フリ来てるし
川上のおかげで澤村が気楽に好投できた!
とかいう仕事だったりしてw
つか、都大会で成宮や雷市みたいな明確なライバルがいて、未だに内部
でのグダグダする展開繰り広げてるから微妙。
甲子園に出たら出たで、どうせ新ライバルでるのに。
リアルじゃレギュラー争いや、指導者事情があるだろうけど、それが漫画の
面白さ、人気に結びつくかといったらNOなんだよね。
いい加減、大きく展開を進めてほしい。
>>643 あれって実際は160km/hも出てないでしょ?
まあ、それでも余裕で150km/h以上は出てるだろうし、降谷よりは速いのは間違いないが
プロも高校も含めた野球界って打高投低だから、単に速いだけの球なら打てちゃうバッターって大勢いるよね
グラサンといい落合といい川上完全スルーだなw
どうでもいいやつには積極的に絡んでるのに、貴重な控えピッチャーにもう少し気を遣えよ
「川上、準備は出来ているな? → この回は沢村に任せる(キリッ」
だったりしてな
>>662 次の試合もそれやったら、もう3度目じゃねえかw
668 :
デビル:2012/08/02(木) 02:03:40.10 ID:pkkAJh+UO
後ろに川上がいるとか言って先発沢村がゲーム壊したら意味ないべ
ズコー
>>664 プロが打高投低?
高校は金属だから多少芯を外しても飛んじゃうけど
作者が野球やってた時代や色んなマンガでに覚えたカッコいい
言葉なんかをちょっとドヤ顔して言わせてみたいだけで描いてた
雰囲気もあるから最近失速してるんじゃないか
落合は正しいトレーニングとやらを教えて仕事しろや
ちゃちゃしか入れてねーだろ
>>672 作者が知らないことを登場人物ができるはずがない
落合は設定が先走ってるだけで中身がない
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 12:37:12.00 ID:Ar+5ypI+O
落合は設定上はフィジカルトレーナーなのにそれらしき描写が微塵もないから
作者はすっかりその設定忘れてんのかと思ってたぜw
ようやく落合に本来の仕事させるようだし、作者も今頃必死で、
野球のトレーニング関係の本を調べまくってるんだろう
寺嶋には野球の知識のアドバイザーとかいねえのかな
強豪私立なら監督の他にコーチ居たっておかしくないのにな
というか怪我して完治するかどうか微妙な投手を先発に回すつもりとか何考えてるんだ
多分落合が前の学校追い出されたのはそれで選手潰しまくったとかなのかね
落合擁護するつもりは欠片もないが、軽度の故障なら、多少無理して先発するのは珍しくないよ
てか、万全の状態で試合に臨めるほうが希少だな
>>676 結局学校とかは勝てばいいと思ってるのかも知れんけど、
選手のネットワークでは酷使とかあっという間に広まってたんじゃね?
悪い噂ってどこからとも無く伝わるもんだし
ましてや今はネット社会だし。
679 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 14:41:10.16 ID:l7Zhz3gi0
落合が辞めたのって前任の監督が勇退した
ついでじゃないの
>>679 後釜にするとマイナスの方が大きかったってこと。
じゃなきゃ手放す理由がない
単純にOB連中に嫌われてたとかは?
強豪校ってOB会が相当力を持ってたりするでしょ
保守的なOBってチームの方針や戦術をガラリと変えてしまう指導者を嫌ったりするし
ぶっちゃけ落合では青道OB達とは決して仲良く出来ないと思うわ
ボスの采配も色々と問題多いが、今回はさすがにボスの降谷温存という主張のがどうみても正しいよな
落合はホントにフィジカルコーチなのかってくらい怪我を舐めすぎ
そもそも、何年も投手難に喘いでた青道がやっと手に入れた10年に一人の怪物ルーキーを
故障のリスク冒してまで無理させるような場面でもないだろ
怪我を抜きにしても、一試合くらい降谷温存しても勝てないようならとても甲子園で上は目指せないし
ボスは入学時にはもはや世間でスター扱いだった期待のルーキーのクリスの故障に気付けなくて
クリスの高校3年間を棒に振らせた経験があるから、怪我や故障には人一倍敏感だろうしな
どっちかっつーと降谷の将来性をボスより買ってるはずの落合が降谷の怪我に無頓着で驚いた
キャッチャーの怪我って気付きにくいと思うけどな
ピッチャーほど本気で投げないし
クリスも巧い選手だしバレないようにやったから筋断裂までしたじゃねーかな
でも今週の引きを見ると、落合もようやくベビステの青井コーチみたいに
フィジカルトレーナーらしい事し始めるんじゃね
ボスは基本的に「とにかくバットいっぱい振れ」とか根性論タイプで、効率的な練習メニューとか作れないだろうから
ボスの代わりにそういう仕事をこなす、ベビステの青井みたいな理論的に強くなる指導出来るトレーナーは青道に絶対不可欠だよ
まったくフィジカルトレーナーらしき発言してない落合が、それになれるかは疑問があるが
今週の最後走ってる奴は沢村でいいんだよな?
一瞬誰かと思っちまった
687 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/02(木) 22:14:22.64 ID:9u+lTYqfO
>>686 やる気になってる沢村だね。
そんな判別出来ないような顔だったっけ?
>>687 特に考えるまでもなく分かったな
しかしそれより試合までの話まだやるんだろうか?
試合自体も長いんだから、もう少しテンポ良く進めて欲しいが
夏大会と秋大会の開始から終了or現在までってそれぞれどの位なんだ?
わかりやすく単行本で言うと、夏大の地方予選スタートが9巻から(8巻が丹波さんがゴシュッした練習試合)
で稲実戦終了が21巻で、夏大に要したのが約12巻
夏大終了後のなんかやんやも秋大に含めると、今やってるところが32巻収録分だから、秋大で費やしたのが既に11巻分
しかもこれから準決勝始まるところだし、あと2巻で終わるってことはないだろうから、
おそらく秋大編の方が長丁場になるんじゃねえかな
なんか密度が濃かった夏大編に比べて、秋大編は中身薄くて引き延ばし感を感じるよ
>>685 その辺は作者の知識次第だろうね
仮に寺嶋さんにそっち方面の知識があったとしても、「ボスの当て馬だから活躍させんぞ」とかで、
結局何一つ指導させないかもしれんがw
691 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 08:14:29.00 ID:WFgORhyTO
試合しても練習しても強くなってない感があるよな
いまのチームで甲子園に行ったらなんか「この程度で甲子園行けるの?」みたいな
二年が成長した気が全くしないしな
川上って連載初期から何が変わったの
693 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 10:20:55.65 ID:HAg8vMLBO
毎回毎回些細なことで感動させようとしすぎ。
694 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 11:59:06.75 ID:cu4NI0270
>>685 落合の降谷強化計画が
どんなに調子悪くても点取られても降谷だけに投げさすだからなあ
フィジカルトレーナーどころかこれこそ根性論だろと
696 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/03(金) 13:27:16.70 ID:N3xVQOqQ0
川上先輩が活躍するのって降矢乱調とか丹波さんノックアウト後
のスクランブル登板しかなくね
てか降谷のフィジカルを鍛えてやれよと思うのは俺だけか
落合は仕事しろや
今の2年だと活躍しても帳尻扱いされるしね、漫画だと描写ない成長は不自然だから初期イメージがしょぼいとどうにもならん
春っちの髪の毛をそろそろなんとかしてほしい。
一瞬突然出てきた「おまえにレギュラー渡す気ないから。」
の坊主が、髪の毛切った春っちのように思えた。
ダイヤのといいはじめの一歩とかあひるの空も
編集じゃなくて編集長がクズなんだろうな
マガジンだからある程度しゃーないのかな
>>689 亀だがありがとう
夏超えは確実だろうが、一応秋の方がまだ短いのか
しかし夏大会も決勝以外はそんなに遅いと思わなかったが、結構な量有ったんだな
>>691 ボスにしろ落合にしろ、選手の素質頼みすぎて、
降谷とか御幸とか最初から「持ってる」ような選手しか輝かせられないんだよな
川上みたいな二級選手を一級へ引き上げるような育成が出来ないから
一軍と二軍の能力差が開く一方で、なかなか控えが育って来ない
投手育成は捕手まかせだしな クリスを除いても
>>703 二級選手を輝かせるなんてまず無理ですから
ダイヤの原石を磨くならともかく
寺嶋の中でボスって指導力もあって人格者ってキャラなんだろうか
わざわざ落合みたいなキャラ出してボス批判させてるあたり、全て正しい!みたいには描写してないとは思うが
作者の技量のせいで寡黙っつうより何も考えてないように見えるのがな
ボスなんて元投手なのに、投手育成は、選手に丸投げだもんな
贔屓の沢村にすら、1度だけフォーム改造のアドバイスしただけだし
「選手からマネージャーに転向した人間もいるが、みんな怪我とかで選手を辞めざるをえなかった人間なんだ(キリッ」
とか言いつつも相変わらず実態は、部員がトレーナー&マネージャー兼業じゃ負担が増えるばっかりだよ
温度差なんてはっきりマネージャーやりたがってるんだからやらせてあげりゃいいじゃん
ボス「それならなんでまだバット振っている?」
もクソも、正式にマネージャーとして任命されたわけじゃないのに、他のみんながやってる練習サボるわけにはいかないじゃん
>>707 どっちにしてもナベたちはマネージャーやトレーナーのポジションに収まると思う
選手としてやっていくとしても、スタメン取れるだけの力はなさそうだし
今までの描写見てても敵性はあると思うし
>707
温度差組の一大決心を、善人面しながら引っ掻き回してるだけに思えるんだよなぁ。
中京大中京の控えのドキュメントみたいに
これぞ強豪だと思わせるエピソード入れてくれよ
>>708 確かに材料を見ると、希望通りマネージャーという道を選ばせた方が本人の為にもチームの為にもなりそうだしね
・選手としてスタメンまで上がれる見込みはほぼゼロ
・本人もマネージャーとしてチームに貢献することにやりがいを感じてる
・現状マネージャー不在で、結局は選手の誰かがやらないといけない状況ではある
・マネージャーとしての適性アリ
>>709 まあボスも悪気は全くなくて、選手として続けさせることが3人の為だと本気で思い込んでるんだろうなぁ…
だから余計にタチが悪いんだけど
ボスも選手としてはエリートだった側の人間だしさ
まあ、ボス教徒の青道野球部員なら、どう転んでも「あの時の監督の言葉は正しかった」と感動するから
ボスが何を言っても全く問題ないんだろうけどww
その場ですぐに決めなかったのって、本人達が完全に選手を諦めてない限り
途中で止めたら後悔するかもしれないからって事じゃね?
それこそ勝利至上ならそれを受け入れた方がチームの為だろうが、
学生野球の監督としてはボスのあの対応結構好感持てたけど
本人達は完全に選手は諦めてるんだよ
温度差がどうこうでダラダラ選手続けてた過去と決別した上で
マネージャーとしてやっていく覚悟をはっきりボッスンに申告したわけだから
ボッスンがその覚悟を読み違えてるだけ
そんな描写は一切されてないだろ。
ただボスを叩きたいだけにしか見えんわ。
過去と決別してるならグラウンドとの距離を感じた云々の描写がいらんだろ。
選手としての道を完全に諦めたのなら自主練だってする必要がない。
マネージャーという自負もあれば御幸ゾノヒャハと少なくとも主力組にその功績を認められてる以上、
周りがやってるのにお前らは自主練やってないと責められることもないんだから。
学生監督なら尚更、本人がちゃんと考えた上でマネージャーやりたがってるんだからやらせてあげるべきだよな
勝つ事が至上主義のプロならそんな甘えは許されないけど
選手としてチームに貢献するのも、裏方としてチームに貢献するのも等しく価値があることなのに
裏方の仕事を一番軽んじてるのはボスなんじゃないかって気がする
まあ現役自体はエースとしてチーム牽引して活躍したボスらしいっちゃボスらしいが
717 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 09:18:25.73 ID:v5qLPrpJO
試合いつはじまるんだ? 来週はさすがに試合だろうな。
試合まだ!
今週の引きを見ると、とても来週から試合始まりそうな気がしない
秋大スタートしてからの寺嶋は先の展開思い付かなくて
どうでもいい話で必死に時間稼ぎしてる印象しかない
ところで次の試合降矢が投げなかったら陰茎頭さん滑稽過ぎないか
「我が観察眼を褒め称えよ」とか言っちゃったし
降矢が壊れてるから沢村か川上どちらかが来ると読んでるって展開か?
>>720 その通りだろ。
沢村先発が読まれて、初回から失点を重ね苦戦
↓
ノリさんage展開
いつまでこのくだらない秋大会を描写するの?
作者は100巻超えとか目指してるわけ?
今のダイヤは、あひるの空が辿った凋落の道にとてもよく酷似してる
試合を求めてる読者に対して、作者はどうでもいい人間ドラマやポエムに比重置きたがったり
どっちの担当が同じ人間というのも関係あるかもしれない
軌道修正する気配も皆無だしな
この漫画は日常描写のほのぼの系かよ
だとしたら可愛い女の子出てこない時点で成り立たない
物語として最高につまんねぇよ
無能な編集はこのスレみろよまじで
案外、この大会の優勝で終わりかもな。
気持ちとタイミング取りづれえだけで、この先も続けるの無理でしょ。
>>723 あひるの空か・・・
久しく目を通してさえいないな
ヒロインの先輩さんはどうなったのだろうか
ぶっちゃけ調べるのも面倒だけどなw
>>721 沢村先発が読まれていたとしても、寺嶋さんが素直に、沢村が打ち込まれる展開にするかは疑問だわ
精々、1−1くらいのスコアのまま進行して、7回当たりに中軸が爆発して大量リードを奪って、
そこから川上がマウンドに上がって、いつものように2回1失点くらいの予感
>>726 百春にやんわり振られる
↓
コンパで知り合った雑魚校のヤリチンに食われる
↓
練習試合で負けた相手にボロクソ言われる
↓
対抗心メラメラ!一人勃起したヤリチンと別れて一念発起
↓
総体地区予選でその因縁の相手の高校と対戦することなく敗退
↓
引退?
川上って防御率いくらくらいなんかな。高い方か?
育成タイプだろうが高校生使い捨てタイプだろうが高校2年の秋に完治まで半年〜1年
といった重度の怪我事情を抱えている子でもない限り、選手としての引導を好んで渡す
監督なんていないよ
高校3年春大の時点でなら珍しくは無いけどね
高校2年の秋時点でそんなことをしているのが広まればシニアからまともな選手が
来なくなるわ
>総体地区予選でその因縁の相手の高校と対戦することなく敗退
救えねぇw
「ナベ達本人も決して諦めきれてない」というところを無視しちゃいかんな
新入生になる予定のキャラもいるしこの大会で終わるとも思えないが
もう終わっても大して惜しくない作品になってしまった
俺は沢村と降谷がガチでエース争いするところは見てみたい
735 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/04(土) 16:21:14.25 ID:qT98C5lw0
>>723 流石に雑魚キャラ相手には試合流してるし、
相手キャラの回想を永遠と垂れ流したりしてないからまだ救いがある。
今までのパターンだと沢村が変に調子にのってからのやらかしが多いから、次は沢村打たれるパターンだと思う
ラストを見た限りでは、最近の言動は空元気っぽいけどね
調子こいているに見えて、己の力量を自覚した堅実な投球で好投
ってパターンになりそうな気がする
正直、秋大はもう来週で終わっても全然問題ないくらいどうでもよくなってきたな
一気に新入生の入部まで時間飛ばして良いくらいだが、問題は次年度以降ならば
寺嶋が再び面白い展開描けるようになるという保証が何もない点だが
三年キャラが抜けた分、魅力ある新入生キャラを作れるかが鍵になりそうだ
後はライバル校も
でもそろそろ描写的に川上をどうかしないといけない 川上を活躍させるには沢村炎上か貧打しかないわけで、どっちでも展開を戻してんだな
そして沢村イップス再発疑惑が浮上して補欠sの不満爆発、落合が煽ってまた日常幕間劇か
引き延ばす材料がこれでもかと用意されててあくびが出るな
もう30巻も出てまだ一年の秋か・・・
第三野球部なら高校〜プロ野球の引退くらいまで行ってるくらいだぞ
第三野球部は秋の話がなかった
稲実がポッと出の学校にあっさり負けたのも
あひるの空で、全中MVPという設定の主人公のライバル?が
ポッと出の学校にあっさり負けて、主人公との再戦出来ずに去った展開を思い出したぜ
寺嶋も「読者を傷つけたいw」とかワケわからんこと言い出さないことを祈る
沢村が次の試合大活躍で「降矢って安定感ないしひょっとして沢村のがよくね?」派と
「たった一試合で解るかよ、どう考えても降矢の方がいいだろ」派で部内が分かれたら話が動くんだけどな。
そろそろ沢村が先発完投とかしないとエースになんかいつまで経ってもなれんぜ
もう今更、稲実や薬師と戦っても。練習試合も含めて何回目よ?w
あれ、3年が居た時でさえ逆転打以降の終盤の引き伸ばしが不評だったし
夏の決勝でぶつかっても悲惨なことになりそうだな
完全体となったハンカチもどきに主人公が挑む。
つまらない既定路線ってやつを延々と見せられるわけか
夏に稲実に勝てばもう戦わせる必要がなかったのに
>>741 沢村贔屓に不満が出ること自体はむしろいいことだと思うんだ
昔のの面白かった頃のようにこれぞ強豪校だなって感じが出るし
ただやるならイップス発覚してもベンチ入りって時点でとっととやっとけと
相手への脅し目的でのベンチ入りでなくて、本当に登板させたのがボスだからな
それこそ故障もちの選手使うより乱暴
まあ沢村がかかってたイップスなんて、ガチでイップスに苦しんだ経験のある選手からしたら
あくびでも出るような軽症に過ぎなかったから問題ないんだろうけど
(寺嶋さんが「イップス」って言葉を使いたかっただけだと思ってる)
沢村贔屓に不満言ってるのが大して活躍してない外野コンビってのがなぁ
麻生とか存在価値ないじゃん
夏に甲子園出場してイップスで秋はベンチ入りできなくてチームも早く負けてしまいましたにすれば早く次の夏に入れただろ
本当に前の試合は何を書きたかったか理解できない チームがバラバラでも点は取れてるし、捕手的にも大量失点した上に怪我に気がつかない奴と対比させてもね
あぁ、漫画として試合後との論点がぼやけているのgdgd感に繋がってるのはあるかもね
盛り上がりにくい秋大だろうと一試合一試合に課題を設けてその試合後とにクリアーしていく
いかにも漫画的になってしまうけど、それぐらいの方がわかり易くて読んでて飽きない気はする
×試合後と
○試合毎
自称玄人がリアリティに口出し過ぎて
漫画的な面白さが失われたと言う印象
なんといってもまだ1年生でしかも試合経験皆無降谷と軟式出身沢村なんだから
秋大は夏の披露が抜けずに二人ともgdgd。
川上が1人地区予選から奮起するも都大会2回戦あたりで惜敗くらいで良かったと思うよ。
ここで監督責任問題が浮上するけど来夏の結果次第という感じにすればいい。
これがあと最低でも漫画時間二年は残ってると思うと萎える
そういう時は秋大で最終回を迎えると思って読めば良いさ
わざわざ先を見て、そのゴールまでの道のりを想像してうんざりするなんてもったいない
760 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 17:55:49.84 ID:yp6revHg0
この作品の作者は経験不足だな
これがベテランなら上手くまとめたと思う
いやだって新入生フラグはしっかりたててんじゃん
結局、温度差組を出したのは「やっぱりボスは凄い」ってやりたかっただけなんだよな
あいつら出して、結局何か進展があったのかね
クリス亡き後の有能な分析係としてのナベちゃんのキャラ立てっていうのは無意味じゃないはず
ここまで長々やる必要はなかったかもしれんが
一気にたくさんの問題点作ったからね イップス・監督問題・実力低下・温度差 一つ一つが展開遅い上、あっちこっち行くからもの凄く長く感じる
温度差→偵察でチームに自分の居場所を見つける、てな流れと思ったら
実は選手諦めてないし自主的に素振りもしてましたってどんな流れだ
そもそも最初から温度差なんて言い出さずにレギュラー獲れなかった事を悩めばいいのに
問題点ありすぎてとても強豪校に見えないなwww
沢村のイップスと監督問題以外ほとんど2年が足引っ張ってないか
まあまだ一年は悩む時期じゃないしな(東条は早々にコンバート考えたが)
それでも鵜久森戦は(得点面で)二年が引っ張ってた
御幸、ゾノが大分安定してきてる
逆に春っちが若干伸び悩んでるな
768 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/05(日) 21:52:27.68 ID:dLakqnY6O
沢村が公式戦で本塁打する場面ありそう。
打撃はうまくないけど、ブンブン振り回してたら芯に当たっちゃったみたいな。
ちょっとした試合でもその都度過去編持ち出したりするから
グダグダ感がハンパない 大阪桐生との練習試合ぐらいの
長さとテンポがちょうどよかったように思う
21巻までは何度読み直しても面白いが、その先は…
まぁ、最近は大分持ち直した感はあるがやっぱり微妙。
調子に乗った沢村炎上で急遽登板する川上
川上だけは若林に見られてないからデータがなく相手は手が出ない
川上無双で青道勝利
までは読めた
落合はいったい何をやりたいのだろう
バラバラにしたがってるようにみえる
ボスの当て馬になりたがってるんだよ
作者からの命令には逆らえん
そんなフラグ立ちまくってるとはいえ、ここで澤村炎上とかやってもしまらんよなぁ
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/07(火) 06:44:57.15 ID:yvegIpw8O
沢村完全試合
若菜ちゃんって今何してるの?
初期沢村の
「あのコースは打たれる気がした」
は作者的に無かった事になってんのかな
春っちのベンチでゲームとは別ベクトルでトンデモ路線の描写だけど、あの頃の沢村は漫画的にワクワクしながら見てた
無駄描写が多い上にタイミングがおかしいよね 問題点も一気に出さず春までの課題にしとけば良かった 落合も大会中に何やってんのか
>>776 中学時代のチームメイト8人と
ミュールはいたままで
>>750 何度も言われてるけれど、
ボスやクリスあたりは一度も「イップス」とは言わず、
「不調」としか表現してないんだよね。
周囲が勝手にイップスイップスと騒いでいるだけ、
というのが作中の描写。
次の試合は、タイミング無双でさっさと終われば良いさ
夏に甲子園に行ければ落合も登場しなかったのに
>>783 あそこで負けたのが今のgdgdのすべてだよな
キャプテンとかスピッツとかの主要キャラがごっそり抜けて
入ってきたのが落合 そりゃつまんないよ
そもそもなんで落合なんて名前にしたんだ
作者が落合嫌いなんだろ
「オチアンが想像する落合象」の典型じゃないか
長嶋にしとけば良かったの?
でも普通の作者は落谷とか落相とか微妙に違う苗字にする
789 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/07(火) 16:10:46.49 ID:5NVQYjl40
この作者は「たちひろみ」とか「おだぎりじょう」とか
あからさまな名前にするからねもう少しひねればいいのに
次の相手は芸人の見た目と名前をシャッフルすると言う
ひねりもクソもない名づけ方をしたしなあ
まあ、かっこいい強敵、として描かれる可能性は皆無だなw
おとなしく沢村(あと川上)の生贄になるのがお似合い
次の相手都立だから狭いグラウンドで練習して大変だったという回想がありそう
>>784 同感。やっぱり夏大決勝戦がダイヤ駄作化の始まりだよな
上手く言えないけど、負け試合でも納得のいく内容の負け試合ならまだよかったんだよ
終盤に驚異的な追い上げを見せるもあと一歩及ばずに敗退、全力を尽くした3年生達が後輩に夢を託して引退、
みたいな感じの救いのある描写ならまだ納得できたかも知れん
違う作品になるけど、MAJOR高校編の聖秀-海堂戦は納得いく負け試合の代表だと思う
結果として主人公勢の聖秀は負けたけど、後腐れが無いどころか寧ろ満足感があった
夏大以降のダイヤは勝ち試合も負け試合も全然魅力的に描かれてないからつまらないんだよな
主人公の押し出しデッドで負けるとかでよかったんだ
>>793 甲子園へ行こうの横浜第一戦(二年時)みたいな感じがよかったな
MAJORの高校編って56が勝手に突っ走って気が付いたら転校してていつの間にか負けてたイメージしかねーやw
甲子園へ行こうの方は確かに負けでも面白い展開ではあったが
サブタイから結果見え見えな引きだな
ま〜た沢村スランプのレイプ目コースか
798 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/08(水) 00:33:05.54 ID:hDVFH04OO
>>793 メジャーは高校編あまり好きじゃないな。海堂戦は疲れてるとは言え、県予選30イニングくらいの投球回で最後力尽きてバタリってモヤシでしょ。
味方キャラも素人の寄せ集めだし。
え?
あの時の吾郎って足首の負傷でドクターストップを推して出てて、痛みで逝ったんじゃ?
マジで落合が出てきた理由がわからん
コーチってことになってるけどコーチとしての仕事何もしてないし
部長も礼ちゃんもボスマンセーしかしないからボスに意見する立場としては必要かもしれないけど
どんなに意見されても頑なに自分の考えを曲げないボスには何の意味もないし
漫画的にも青道にとっても今のところ落合の存在意義が何一つない
>>798 足の靭帯怪我してるのに3回戦から一人で投げて準々決勝では延長戦まで投げてもバテない投手がいたら見て見たいわw
稲実は早実
市大三高は日大三高だろうけど
青道や薬師のモデルってなに高校?
>>798 素人の覚醒なんて他作品にもあったろ
中には愛好会だの単なる下手糞もあったけど
ダイヤのAは人気要素のリアル路線が悪い方向にでも向いてるのかね。
不安定さを嫌う人間が試合直前に変化球教えるって凄いよね
>>796 MAJORは吾郎のキャラを許容できるかどうかがすべてだからなあ
基本的に吾郎の行動は正しい、吾郎マンセーって世界だから
亡き親父の教えで変化球は体に負担だから投げないとか言っといて
最も故障しやすいフォークを覚えて、チェンジアップは覚えないで
連投や血行障害無視して平気でなげて
最後は横浜で大西だもんなぁ
>>804 むしろ潰したいんだったりして。
沢村が使い物にならなくなったら
「ワシは変化球を教えただけです。まぁ、降谷いるからいいじゃん。」
漫画的に沢村が逆に覚醒したら
「変化球を教えたワシのおかげ。」
>>807 柏木(弟)のような超遠まわしなツンデレ
なのかもしれないけどね
来夏にはモノになるかもしれなから教えとこう
川上のシンカー、沢村にスロカ?サークルチェンジ?
でも、サイドスローといい試合直前ではやめよーや。
>>805 この漫画にもそういうキャラが一人いますな
810 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/08(水) 09:41:56.64 ID:7S8ou1bGO
>>804 どの道今のままじゃ糞すぎて話にならん
って思ってるし賭けに出てるんじゃね?
その上で成功したらラッキーで失敗したら降谷出すしかないですねって展開にできるし
まぁ、沢村がカットボールに加えて、緩急まで身に付けたら、かなり強くなるよな
試合前にやることじゃないけど
カーブ系かチェンジアップ系か
ただのスローボールってのは……ないか
>>812 ボスの夢想してた沢村の絵が完全に
逃げる系のチェンジアップかシンカー
だったからなぁ。
+スローカーブでフォームは和田スタイルは
杉内という左ピッチャーの完成系なんだけど
後、地味にムービングを切りにかかってるな
つか、ボスは現段階で次期監督、現コーチとして招かれてるんだろ?
だったら俺だったら〜とか言ってないでさっさと川上にシンカーを伝授するなりすりゃいいじゃん。
独断では動けないのかもしれないけど本人が了承すりゃそんなの構わないし
本人がレベルアップしたいという意志があるならボスだって止めやしないだろうし。
ボスじゃなくて落合だった
落合を信じろ!
ボスも落合も校長も教頭も辞めて帝東の監督来い
もう遙か昔だけど、
クリスがフォーシーム教えたときに、
「将来は自分の意志でボールを曲げられるようになってほしい」
と礼ちゃんに言ってたから、
ようやくその伏線回収かな、という感じがした。
やってることが正しいかは置いといて落合がただウザいだけの存在になってきた
作者がそういう風に書いてるのかも知れんが
まだ試合が始まらない(ウンザリ)
次回いきなり試合が始まってるくらいでいい
その代わり変化球投げるときに一週ほど回想挟むだろうけど
落合は何が気に入らなくて引っ掻き回してるのかわからんね
黙ってても来年自動的に監督だろうに
この迷走はすべてボスsageはしたくねーボスマンセーだけするぜ
ってなってる現状が引き起こしてる気がする
もう落合が何やってもボスマンセーに繋がるだけにしかみえねーし
落合が真面目に仕事し出すと、試合開始が遅くなるだけだから
落合はウザいがこのままでいい。
ウイニングショットの変化球…安直だがやっぱ落ちる系かの
しかし、コーチはいつもアゴに手あててるなw
これで、沢村にトラブル発生で、ボスがブチ切れて、部長らが「監督は沢村の事を考えて…」展開か
さらにgdgdになるうえに、ボスageの為なら主人公を復活直後にまたスランプに落とす事すら厭わない
寺嶋さんに感服だわww
この予想が「アホ読者の杞憂」で終わってくれるのを祈るけど
沢村が落合の言う事真に受けて付け焼き刃の変化球を打たれて監督に怒られるとこまでは何となく想像できた
この漫画で一番要らないの次期監督のおっさんだなw
落合の言ってる事って試合直前って事が無ければ全うな事言ってると思う
この流れなら言える。
降谷は、別高校でのライバルでよかったんじゃね
つか、試合マダー
試合2〜3日前に中途半端に覚えた変化球が敵に通じるかが激しく疑問だな
仮に通じてもコントロールが定まるかも微妙だし
それとも次の試合に備えてって意味ではなく、自分が監督になったら教えてやるよっていう
先週から続く落合の選手懐柔工作の一つか?
今まで変化球の一つも練習させてこなかったボスが酷すぎるというのもある
そもそもカットもそこまで投げ込んでないだろうし あのチームは変化球に対しての考えがおかしい
次の相手って降矢のケガに気付いてるんで、
沢村の先発を予想。
そこに、データにない沢村の変化球と、
それを活かした新パターンのリードで翻弄するっていう流れじゃないの?
2,3日で使える変化球になるかどうかは疑問だが、
これまでの描写だと、沢村って「ぶっつけ本番」に強いタイプみたいなんで、
なんとか押し切るんだろう。
これでツーシームとか言ったら失笑もんだがw
すぐに使えるようになる変化球って、スライダーとかカットボール?
シンカーは習得には時間かかるだろうけど。
佐々木はフォークを1週間足らずてマスターしたとか聞いたことがあるが、それでも破格の早さだろうしなあ
キャプテンが一戦一戦勝つことを考えるのがガッカリって頭おかしくないか?
落合は指導者に向いてないよ
沢村が変化球伝授の話を受けるのか否か
そしてそれが試合で生かせるのかどうか
そこを予想させるだけでも今週の話は良かったと思うよ
精神論のボスよりは理論派の落合の方が好感持てる
変化球はタイミング外す意味でも本命チェンジアップ、対抗スローカーブかな
ボスは精神論てか、「無言」と「抽象論」の繰り返しだな
842 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/08(水) 20:12:58.64 ID:lvZRV3VLO
変化はしてもまともにストライクとれるようには、すぐにはならん。
まあ、カーブなら、ストライクにはならなくても、緩急つけるのにはつかえる。
>>839 サイドスローバッピでそそのかされた前科があるから今度は断るんじゃない
現役時代自分はこれで上手くなったっていう成功体験をそのまま押し付けるタイプ。
確率した理論を持ってないから技術的な指導ができない。プロのコーチとかに良くいるらしい。
今回の一番の問題はクセ球の暴れが弱くなってるとかいう新設定だと思うが。
クリス先輩の教えとは何だったのか…
>>845 クリス先輩の教えから半年も経ってないのに(´・ω・`)
クリス先輩とか最近出番なさすぎて忘れかけてた
この漫画人気投票全然やらんけど、やったら10位ぐらいかな
ダイヤのAと見せかけてカミソリシュートかHスライダーを覚える
三階カーブだっぺーーーーーー!!
850 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/08(水) 20:57:56.41 ID:0cMpD/OR0
>>835 同意
ようやくベビステの青井みたいな、技術的な指導出来るコーチの登場はかなり燃え展開だ
落合は降谷を連れて、他校に転校して敵になる展開だな
落合だけ転校でしょ
降谷全然落合のこと尊敬してない
>>851 いやいや、流石にそれはないだろ
転校したら降谷は高野連規則で一年間試合に出れなくなるし
1年の2人は練習はほとんどなしで変化球投げたから習得となったらごり押しだろ
落合にあまりコーチらしいことされるとボスの無能さが際立っちゃうからも
落合はずっと昼行灯のままかと思ってたから、今週の展開はかなり意外だった
落合が変な事をいう→選手愛に溢れるボス()が怒る
ずっとこのパターンで行くんだと思ってたし
856 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/08(水) 21:37:23.82 ID:5z+DjLl4O
むしろ落合は沢村を追い出すように動くんじゃね…?
>>855 落合はかませ確定してるから落合が選手をそそのかす→ボス激怒でボスマンセーの流れだろ
てか落合の言う事が正しい展開になっても正直今更感があるんだよな
もう落合はいいよ状態
落合は御幸と降谷を連れて、第一野球部設立して敵になる展開だな
いくらなんでもあと2つ勝てば確実に甲子園、1つ勝っても甲子園の可能性が
それなりにある秋大準決勝直前のP、それも先発登板を告げられている1年生に
新しい変化球教える というのはバカのすることだわ
本来、指導者に問題ありすぎな青道が甲子園目指すには
落合を無能キャラにしてる余裕はないはずなんだが
まあ落合をかませにしないとボスマンセー出来ないというのなら仕方あるまいな
落合を汚れ役にして他のキャラageとか、そういう胸糞悪い展開とかもういいから
まともなコーチとして機能させるならともかく、そういうのばっかなら
落合なんてもうとっとと退場させてくれよ
そういうのが秋大編以降、つまらなくなってる原因なんだよ
寺嶋さんは、高校時代に監督にトラウマでもあったんかな?
ボスタイプの性格で個人的に尊敬してたのに、外部の圧力で胃を痛めまくってたとか
ボスage展開にする為の、執念すら感じる
863 :
sage:2012/08/08(水) 22:36:39.50 ID:MtGGPs/00
御幸がずいぶんとキレイな御幸になってるのは確かだな
この調子だと王谷戦が終わるのは冬になりそうだな。さっさと決勝にいって市大三と戦ってくれよ。
865 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/08(水) 22:59:48.90 ID:hDVFH04OO
>>859 そうかな?練習くらいならいいんじゃない。
準決勝で偶々投げれた変化球を決勝で使った投手と使わせた捕手がいてだな
ぶっちゃけ変化球は直ぐに投げれてアウトローへの制球も直ぐに身に付く漫画的ご都合の前ではリアルなんて無力よ
まあ所詮漫画の主人公なんだし、実戦の中で新しい必殺技のコツを掴むくらいの方が燃える展開でいいわな
漫画で変にリアル追求しようとすると、あひるの空の二の舞になりかねない
868 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/08(水) 23:21:09.49 ID:dbw7QhnIO
高校生にもなって変化球を投げられない投手のほうが不思議なんだよな。
このスレは野球経験者が少ないからかもしれないが、
高校野球は落合みたいな監督のほうが勝てるし良い監督だよ。
ボスは根性論すぎる。
あと変化球を投げるのは素人が思うほど難しくないよ。
それをコーナーに決めるのが難しいだけで、見せ球程度の変化球は小学生でもすぐに投げれるんだから。
869 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/08(水) 23:22:25.01 ID:hDVFH04OO
>>801 バテるのは普通だけどさ、力尽きてパタリと逝く奴は見た事ないが?
それに神奈川大会って5回戦まであるのに、あの漫画だと4回戦の次が準々決勝だからな。
投手に関しては落合の言ってる事はまともだな
てか、経験不足でしくじった沢村はまだしも、
稲実に全力でいって打たれた川上を何も改善しようとしないボスがおかしいんだよな
871 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/08(水) 23:30:35.77 ID:I+EZrNa2O
ボスの中では事実上の戦力外通告なのではなかろうか>川上
一応、夏予選後すぐに沢村がイップスになったから消去法で二番手に繰り上がっただけで
川上がシンカー未習得だったのは、やはりと思ったが驚かされたな
左の好打者からしたら、鴨葱みたいなもんだ
そういや川上に関しては監督は大丈夫だって言ってたくらいで特に何も指導してなかったな
まあ、落合が言うようにメンタル的なところに問題あるわけだから
アドバイスしたくらいでどうこうできるもんでもないのかもしれんが
874 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/08(水) 23:49:24.10 ID:hDVFH04OO
>>872 サイドだと横の変化しかないからね。左打者用にシンカーかシュートほしいね。
ってか、川上の球速って何キロか描かれてたっけか?澤村が120後半で降谷は140オーバーだよな。
>>868 言ってること自体はまあまあ正しいんだから、いちいち煽ることをいうのはやめとけ
あと落合の評価についてはここ数週間に突然わけのわからん行動取り出して急落しただけで、
それまでは普通に落合の方がボスより評価されてたと思うぞw
>>868みたいなのって自分の考えこそが絶対だとでも思ってるのかね
文章からして見下してる感が伝わってくる
自分に自信が持てないから他人の立場を貶めてから物をいうクセがついちゃってるんだろう
察してやれ
>>870 ボスが川上の指導を放置してるというより、それが本来の「ボス・Style」だと思うんだけど
降谷の育成だってボスは基本的に御幸に丸投げしてるんだし
選手の自主性を尊重して口出しせず、それで這い上がってこれないような選手なら使わないだけ
沢村に手取り足取りフォーム指導したのが例外中の例外なんだろう
野球経験者様の言ってる事は絶対なんだよ!
変化球覚えられるかどうかは別として
使える球を教える事自体はいいと思う
次週でどう転ぶかは分からないけど
ウイニングショットってぐらいだからチェンジアップかスライダーかな?
ボスageとかどうでも良いから、素直に沢村を強化してほしい
ボスの何がいけないかって
具体的な動きも見せず自主性に任せるという名の放置っぷりで
時々それらしいこと言って周りから持ち上げられるというね
こないだの温度差組とかに対する話とかもろにそれだしなぁ
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/09(木) 01:07:39.48 ID:xbgGhVnh0
>>883 を見て
まずは技術
技術があれば自信に繋がって
気持ちのコントロールもできる
って成宮の台詞思い出した
886 :
デビ:2012/08/09(木) 01:13:11.30 ID:fYsuzjKKO
てかな
真っ直ぐしか投げれない奴はベンチ入りなんかできないから!
変化なしでベンチ入りその時点で漫画!
セリフはプロ野球選手とかのセリフ多いけどなこの漫画
ボスが技術的な指導してる描写って
沢村の右手のカメと、ゾノのショートの頭を越す意識云々のところぐらいか?
描かれてない部分で指導はしてるんだろうけど
落合の長ゼリフだと!?
いつになったら主人公はダイヤのAになれるんです?
落合の御幸ガッカリ発言に同意してしまうのは俺だけ?
副主将のポジで相手の嫌がること、味方に辛口意見をしている方が
活きると思うんだが。「出来る事を全力でがんばります」なんて初期御幸だったら
言わないんじゃないかな…
891 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/09(木) 07:47:38.41 ID:yTAZa1X40
>>890 練習試合で、降谷に派手に炎上するでしょう。
みたいに言ってたのは、あくまで練習だからで
試合では、最初から「今できることとやる」
だったでしょう。
それに対して、落合の育成の集中・捨て大会の存在
という意見はおもしろうけど、現在空回ってるよね
>>892 今回の御幸ガッカリ発言は、育成集中とかじゃなくて、冷静かつ客観的な分析が出来ず無難な精神論しか言えてないって点についてじゃない?
キャプテンとして他の部員の前で「そうっすね、うち弱いから降谷頼みっす」
なんて言えるわけねーだろ
腹を割って話そうと落合が前置きをしたけど、そもそも落合を信用してないだろうから
今のチームに対して御幸なりに思うところがあったとしても素直に話すとは限らんわな
腹を割って話したいなら、2人っきりじゃないとね……
あれは落合がおかしい。
はよ試合始めろと思う。ダラダラやり過ぎだろ・・・
>>898 一歩、あひる路線を進んでるから私生活ダラダラ(選手の成長は特になし)は仕方ない
ツイッターの公式アカウントが腐女子にフォローされてるんだが
やっぱりそっちの層に人気だったんだな
なにがやっぱりなんだか
>>901 まーた、いつもの戯言だろ
相手にしても話が通じなくてイラつくだけ
御幸も優勝して選抜出れば辞任撤回有るかと思ってる方だっけ?
しかし、今までの経緯も含めいきなりあんな風に話しかけられて、
別の事思ってたとしてもそれそのまま言う奴の方が少ないだろw
落合が監督になんのは漫画的に面白くないけどコーチとしてならこの先も必要かもね
905 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/09(木) 13:59:16.15 ID:Ue8R1uMm0
野球経験者じゃない人ってどういうきっかけでダイヤのエース
読んだの?
殺人経験者じゃない人ってどういうきっかけで我間乱
読んだの? みたいな
マガジン読んでりゃよっぽど嫌いでもない限り連載漫画は誰でも読むわな
試合試合言うが最近の試合面白いか?
落合も今回みたいに具体的に問題点を指摘して
必要ならばコーチングする路線ならば、いいんじゃないかと思った
指摘自体はいつも間違っていないんだよな
ボスは、基本的に選手を信じてるというという名の丸投げ傾向だし
>>908 引退したキャラとどうでもいい話してたり
落合のダメ出しもお腹いっぱいだよ
いまさら変化球ってw
>>908 一応野球漫画だし野球やって話進めてくれないと読んでるほうも辛くないか?
ボス残留の茶番劇も落合の喜び組入隊も、さっさと済ませてほしい
どうせいずれはそうなるんだし、変化球取得やらのイベントはその後で良いわ
というかどうせ負ける秋大会なのにどうでもいい試合まで話数割きすぎ
正直今週のはフツーにそれなりに面白かった。
まぁでもまた次の試合始まったらグダグダダラダラのつまらん話になるんだろな…。
うぐもり戦はクソつまらんかったし。
よく2年は不作と言われているが旧チームからのレギュラーが3人いるのでそうじゃないのかもしれない
沢村には足りないものいっぱいあるとか言うけど若菜がいる時点で
プラス1億点だろ…
落合って沢村には辛口だけど降谷には何も言わんのな
捕まって目も当てらんないのはむしろ降谷だろうて
3年で進路決まったのは
キャプテン 小湊 丹波さんか
髭先輩も決まってそうだけど。
ンフーは受験みたいだなw
坂井さんはいずこ
あんまり真面目に読んでないんだけどボスが監督やめる発言から大分経ってるけどまだ監督やってんの?
なんか落合て人の方が有能に見えるけどこのスレではどうなん?
>>920 落合みたいなタイプはこういう場では高評価を得やすいね
理に適ってるようにも見えるし気持ち良くも聞こえる
ただ選手一人ひとりは道具じゃない。人間だから「心」というものがある
このスレ民はそれを忘れてはいないだろうか、もう一度考えてほしい
なんだその口調w
>>920 試しにこのスレで「落合」で検索かければ答えはわかるよ
選手を道具は言い過ぎだが、確かに
>>921みたいな視点は欠けてたわ
落合みたいなやり方は正しく思えるけど、本当にそれでいいのか?って考えるとまた違ってくるな
若菜ちゃんっていまなにしてんの?
落合、沢村のアウトコースを見た時にアウトは良いけどインコースに投げられないんじゃなぁ
みたいに言ってたのに、インコース投げられるようになっても評価がほとんど変わってないよね
単にひいきの対象が降谷ですってだけにしか見えない
御幸へのキャプテン向いてない発言も、確かにあんまり向いてるようには思えない
でも、じゃあ他に誰がってなると、アホのゾノや無口な白州じゃ微妙だし、
プレッシャーに弱い川上なんて論外、消去法的に御幸にならざるを得ない
周りを良く見てるって言われてたヒャハなら悪くなさそうだけど、最近影が薄いしなー
ぶっちゃけ、引っ掻き回してるだけの問題キャラにしか感じないわ
若菜なら俺の隣で寝てるよ
落合はじゃあお前は誰がベストだと思ってるんだ
代替案を出せ、ってところを提示せずに好き放題言ってるだけだから
改善ではなく言いがかりをつけてるようにしか思えないんだよなあ…
よそから金で今すぐ誰かを引っ張ってこれるでなし
全部崩壊させて立て直すまでどれだけ掛かるんだって感じというか
御幸が心折れたとして後どうするんだ、っていうか
というか、落合は名将っぽく効率的に、とか論理的に、とか言ってるけど
落合は前コーチでしかなかったわけで監督でもないのに何でそんな自信満々なのかと。
監督としての実績はボスのほうがあるというか落合は全くの0だろうに。
川上シンカー投げられなかったのかよw
今までどうやって左打者おさえてたんだ
軟投派なのに有効な球種1つだけってんならとんだヘボPなんじゃ…
だから絶対的エースの不在が課題()なんだってば
ここで沢村変化球習得が悪い方向にでると、作中どういう扱いをしようにも「無能な邪魔者」としか扱えなくなる
一応、「ボスも落合も正しい事は言っているが、選手はコマじゃなくて人間だから…」というように描きたいようには見えるので、そのためには一応成功するんだろうな、この試み
>>926 そう、そこが違和感なんだよね。
落合はもともと沢村も評価してたのに、
インに投げられないのを知って、見捨てた。
ところがインに投げられるようになっても、
何だかんだとダメ出し。
ちょっとぶれすぎてる。
まあ、足りないものだらけなのは事実だから、内外投げられるだけで満足するのもおかしいけどね
あの言い方では嫌われるのも無理ないし、どうせボスの当て馬なんだからさっさと消えろとしか思わんがw
>>931 どちらかと言えばダイヤの世界観はパワプロ的な世界観なんだよ。
高校生でも10種類くらいの変化球を投げられるとかアホみたいなこと言う球児もいるけど
実際、試合で使えるレベルなのは限られてるわけでパワプロ的な数にしないと
漫画的表現として雑魚投手も強くなりすぎるんだろ。
古谷と沢村の投げ合いは見たいようで見たくない(The ドヤ顔
938 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/10(金) 18:29:11.49 ID:CRgcYQBWO
次の試合は金属バット春市と沢村の変化球で勝つんだろうな。
選手の落合の評価は上がりそうだな。
沢村は落合の教えで2,3日でナックルカーブを習得するよ
さー手がつけられなくなってきたぞ
ますます川上さんはベンチがポジションだ
>>934 だって寺嶋は落合というキャラに明確な個性を持たせて登場させたわけではなく
ボスの評価上げるために、常にボスと反対の間違ったことを言わされる汚れ役だもの
その場その場で読者に嫌われること言うだけだから、主張が一貫しないキャラになるのは当然
>>802 青道は完全オリジナル
薬師は小田急線玉川学園の西北に薬師中学校ってのがあってだな
この漫画はモブキャラに関しては設定はテキトー感あるしな
上でも言われてるが、右のサイドスローの川上がシュート系の変化球を未だに教えてもらってないのにビックリ
そりゃ戦力としては肝心な時に頼れない中途半端な投手になるよ…
まだ一年の沢村降谷が変化球教わってないならわかるけど、川上はあと9カ月もすりゃ引退なのに
スライダー、カーブ、無理だね。時間がない。これで覚えたら漫画だよ、漫画。漫画だけどwただでさえ、不器用な主人公だから現実的ではない。
2シームかな?やっぱり、最近はブレた球じゃなくなったって、御幸が言っていたのはフラグでしょう。
無意識にやっていたのを意図的に投げられる調教だ。
御幸もこの人ちゃんと見てんだなっていう描写と、あまりにも不器用すぎて(握りを変えることがまるわかり)、落合もイライラを通り越した冷や汗の描写があればなおよしと。
カットとツーシーム系だと、まんま真田のコピーになってまうな
チームの雰囲気を盛り上げる系エースとしては目指すべき立場なのかもしれんが
まあカットボール自体が、それまで手首や指の柔らかさで沢村自身どう曲がるかわからない
不規則な回転掛かっちゃうブレ球を、握り方で意図的に右打者のイン側へ曲げるためのボールだしな
てか沢村ムービング劣化してるのに今まで抑えてたのかよ
変則フォーム+超凄いムービングと思ってたから今までの結果にも何とか納得できてたのに
スペックの割りに結果出しすぎだろ
カメを作る変則フォームとフォーシームは、球の遅い沢村を球速アップさせるためのものだったから
その代償として球の変化自体は小さくなった訳だし理屈は合ってる
実際、部活見学で東さんから三振奪ったときは、普通にストレート投げてるのに
ボール一個分は動いてるって描写だったのが、最近は半個分動く程度だし
ただ今の方が、空振りを取れる球は投げられないけど、前回の梅との最後の対決みたいに
打ち頃だと思って打ったら微妙に芯外されて内野ゴロに打ち取れるし、結果的にテンポよく球数も抑えられるし
打者が打とうとしても中々バットに当てられないせいで三振取り続けて球数増えやすい降谷よりも効率的なピッチングができる
金属バットなら多少芯を外されても持ってけるような気も・・・
その辺は、魔法の合言葉「タイミング取り辛ぇ…」で全て解決されてきたので
実際、この世代だと制球力もまだまだだし、奪三振率と防御率はわりと連動しやすいもんだが、
寺嶋さんはゴロの山を築く方が好きなんだろう
沢村は稲実戦で頭に食らわせたブツブツ君にちゃんとインコース投げられるかな
落合がチームを引っ掻き回してるのは、現在のチームには良い戦績を残されるよりも適当に負けてもらった方が、
自分が交代した後に良い戦績を残せた時に自分の功績を誇示できるからと言ってみるw
>>943 「これでタイミングを外せる球があれば」って言ってたのこそ伏線じゃないの?
>>951 というよりも、負けたとしても自分には関係ないから
今の段階でチームを弄くって色々と試して見たいだけじゃない?
まあ、寺嶋にこれといった考えがあるとは限らないけど
>>942 序盤から読み直すとクリス(初期)コースで死ぬか放置コースで技量が上がらないか
そんな学校に見えてきた
この漫画って中途半端だよね
目標がはっきりしてない
嘘でもいいから「甲子園優勝」くらい言ってくれよ
うそ臭いチームワークとかより、やっぱりスポーツ漫画は勢いだ
一応、チームの目標は毎年「全国制覇」じゃなかったか?
最近は「ボスを辞めさせない為に、選抜を目指そう!」が一番上に来てるから、そんな気配はどっかに吹っ飛んだが
それ以前に、寺嶋さんがお気に入りキャラのボスを消すとも思えんけどw
どんなお涙頂戴劇でお茶を濁すつもりなのか、逆に不安になる
今のテーマは少数精鋭で勝つためだけの野球の落合とチーム全員を脱落させず育てていくボスの考え方の違いかね
となるとやっぱりボス残留は確定路線なのかなぁ
ボスの性格からして自ら申し出た辞任話を撤回するなんてありえない!
そんなことあってはならない!
時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない
この漫画のカットボールは少しチートすぎるな、ナックルは3年かけてるしチェンジアップは高めに浮くこともある 何より1年2人の変化球なんてもろご都合取得だし
それ言ったら沢村のカットも内角しか投げれないし
降谷のスプリットも落ち幅にムラがあるぞ。
まあ、投げられるようになったのは確かにご都合主義だけどさ。
ボスの性格っていっても、描いてるのは作者だからね。
そもそも、ボスは肝心な時に何も言わないで「・・・・・」だから、何考えてるのかさっぱり
周囲はボスが何も喋らないのをいいことに、全て都合よく解釈するし
ムービングとはなんだったのか
薬師も同じブロックか
↓
市大が薬師に負けた!?全くのノーマークだった!
をやった作者だし設定なんて忘れてる
>>965 そりゃ選抜に出てる大本命がいるんだから当然じゃん。
薬師1年トリオだって市大まで試合出てなかったんだし。
ここから、メジャーの一流どころの様に、外角ボールからストライクギリギリに入るカットボールとか投げだしたら、マジチートwwとは思うが、今のところその様子はないからいいや
この漫画って変化球と直球で被打率に差がある印象、というよりいい変化球持ってる奴多すぎ
客観的に見て、落合ウザすぎ
誤爆するよりマシ
つうかさ、前から言い続けてるけど作者が野球素人なのが問題なんじゃね??
あれ?一応高校球児じゃなかったか?
沢村だけ明らかに弱いよね
高校野球で終わるのか
川上だけの間違いだろ
>>973 連載立ち上げ時の担当編集はその辺うまくサポートしてたんだけどな
今の担当は全然使えないから、寺嶋の知識のみで描くしかなくなっちゃったけど
>>973 一応野球経験者だけどな。
むしろ野球部経験者じゃなかったら今の展開は素人には書けんぞ。
まあ、それが今は悪い方向に出ちゃってるんだけどさ。
この漫画はもう次の夏大会やる必要ない
薬師と稲実が準決と決勝で当たるのは既定路線だし、
それが面白いと少しも思わん。第一どっちも敵キャラが不評だった
ハンカチもどきを完璧なエースとして主人公達と戦わせるためだけに
キャラ立ちまくってた青道3年生全員を展開課ませにしたしな
今、不人気すぎて焦ってるのか知らんが、ちょこちょこ3年だしてるけどもう漫画として終わってるね
特にファンじゃない俺でもさんざ引っ張ってなんじゃこの結末はと思ったもんなあ>前の稲実戦
まあぶっちゃけある程度の売上保ってればマガジンじゃ切られないけどな
むしろ、負けること自体は当時そこまで不評だったわけでもなかったけどな。
少なくともここ限定の話だが。
問題なのはその後の秋以降を引き伸ばし過ぎたことだが。
ああ、確かにそうかも
負けの後目的の見えない(見えづらい)グダグダが続いた
しょうもない部内のゴタゴタを描かれても・・・
次々と試合をするべき
正直もうはじめの一歩とかみたいにこれ一本でずっと食っていく気だからなるべく時間進めたくないんだろうな〜ってのが‥‥
部内の問題にピックアップするのも別に良いと思うんだよチーム変わる以上
ただそれをやる上での説得力というか落としどころが謎過ぎるうえに
どいつもこいつもというか全キャラおかしい点あるから余計駄目だったんだろう
そりゃリアリティはあるかもしれんけど漫画的にどうなんって思うわけよ
>>978 温度差(笑)とかも、寺嶋の実体験を元にしてるんだろうな
部内の問題はまだ見どころあると思うがな
監督の辞める辞める詐欺が一番いらん
あとイップスはもっと短くて良かった
もう試合と試合の間で単行本一冊できそうだな
試合と試合の合間につまんないエピソードがどんどん増えてきて
没落していったあひるの空の後を追っているようにしか見えない
夏大会負けるのも、ボスが辞めるというのも
あの試合を経て沢村が精神的にああなるのも
まあ、ありといえばありなんだけど
こんだけだらだら同じような事やるならば、その分夏勝って
はじめての甲子園でのプレッシャーとかにしてくれてた方が良かったのかもと思った
「夏甲子園出とけば良かった」
もうこの趣旨のレスはお腹いっぱいです
脳内NGにでも入れとけアホ
問題は今は試合もつまらんことだと思う
だって秋大は格下としかぶつからないんだもの
普通の野球漫画はスタート地点が弱小だから、どこと当たっても盛り上がりを作れるけど
青道は最初から名門強豪だから、互角に戦える学校が数えるほどしかいない、という初期設定が
ここにきてネックになってるな
4P田中くんやGoAndGOも名門設定だけどその辺の扱いは上手かったなあ
一夏しか書いてない後者はともかく、前者は一番面白かったのは秋大だったし
>>994 では流して来年の大会をきっちりやろうとか言う考えは編集会議で出てこないのだろうか?
育成にだけ力を入れるという考えもあるが・・・
イップスや監督交代ネタも夏大会負けさせたという本質から
目を逸らせるためのイベントだから長くやって当たり前よ
だから勘違いしてるんだよな
夏大会負けさせた「から」その後のグダグダが続いてるわけで、
そこを問題視しない人は問題の本質から逃げてるだけしか見えない
それは作者や編集に言うべきことであって
製作に何ら携わっていない読者に言うことではないな
ンぼっ!!
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