【作者ﾓ】ワンピースアンチスレ218【ﾏｯﾄﾞｻｲｴﾝﾃｨｽﾄ】

前スレ
【反社会的】ワンピースアンチスレ217【宗教漫画】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1340528100/

【アンチワンピースまとめサイト】
http://www1.atwiki.jp/antionepiece/

sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
次スレは>>970、スレ進行が速いときは>>950でお願いします。
また、スレ立て〜誘導までの間、書き込みは控えましょう。
無理なら次の人にパスして下さい。乱立防止のため、スレ立て宣言も極力お願いします。

【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーか徹底抗戦でお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしですが、特例は認めます。
・毎日のように頭のおかしい信者が現れますので、 どうしてもバカ信者の妄想を見たくない方は
　専ブラ(JaneStyleなど、無料)導入推奨します。NGIDで一発あぼん(隠滅)がお奨めです。
　└２ちゃんねるブラウザとは？http://monazilla.org/index.php?e=109

Q.なんでワンピだけ矛盾云々言うの？
A.スレタイを読んで下さい

Q.〇〇の方がワンピよりひどいよ
A.〇〇スレへ行って下さい

Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの？
A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
逆になんでアンチの見解を認めないのか不思議です。

Q:文句言いながら買ってるんでしょ？
A:全てのジャンプ読者がワンピース目的で買っているわけではありません。
or買わない読者（待ち時間などでジャンプを読んでいる）

Q：否定ばかりせずに、たまには褒めてみろよ！
A：発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
糞漫画を褒めろなんて言われても困ります。
住み分けが出来ない分際で押し付けがましいにも程がありますよ。

Q:アンチなのになんで読むんだよ？
A:アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞漫画に興味があるetc…

Q:ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ
A:
　　　どうでもいい出て行け
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　 < #｀Д´>　ｱｲｺﾞｫｰｰ!!
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿　ヽ´＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒＼i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ >>18
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉

住人の作品に対する捉え方が気に食わないならスレタイの時点で理解して
中を読まなければいいだけです。
というか、何故アンチでもないのにアンチスレを覗いているのか不思議です。
特攻はルール違反ですよ。

信者へ：同じ事を何度も言わせないで頂きたい。
学習能力を身に付けましょう。

【尾田の首を傾げたくなる言動・1】

武井に対して（シャーマンキング終了後）
　　>うわー終わったーシャーマンキング。これから遊びまくるのか武井さんは!!
　　>お疲れさんでした───っ!!<栄一郎>
　一方、久保
　　>科白の流れ方が好きでした。お疲れ様です武井さん。
　　>早いとこ戻って来てまた好き勝手描いて下さい。<帯人>

【尾田の言い訳の多さ】

「先読みできる稚拙な内容」

　そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
　友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。
　だから王道から逃げちゃいけない。僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
　なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。
　絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。
　そんな表現、安易に使えば古いと言われるけど、すごく分かりやすくて正しいんですよ。


「人の生死が軽い、傷つけられても人が死なないご都合主義」

　苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
　絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
　連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
　読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
　でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
　ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。
　激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。真剣に闘っていても何だかふざけているように見える。

ソース
tp://homepage2.nifty.com/teppa/interview.htm



「掲載順が後ろのほう」

　　　今週は掲載順気にする方驚くかと思いますが僕が原稿遅れたせいです。失礼!!<栄一郎>
　　　（ワンピースの掲載順位が真ん中くらいだった号の巻末コメント）
　　　尾田の言い訳に釣られ、ワンピ信者まで失礼なスレを立てる始末
　　　ジャンプの15号って掲載順序って逆じゃね？
　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236429483/

【尾田の首を傾げたくなる言動・2】
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！



甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou120739.jpg.html
tp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html


ワンピース56巻読者コーナー

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」
ですからね。
人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。
（後略）


新年合併号での尾田の巻末コメント

映画でこんなに客入るの初めてだから0巻足りなくてスタッフ一同びっくらこいた!!!<栄一郎>
作家の殆どが新年の挨拶をしている中、一人だけ姑息なおまけ商法により成功した映画の自慢話。
次の号で慌てて新年の挨拶を入れ取り繕う始末。

【尾田の首を傾げたくなる言動・2】
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！



甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou120739.jpg.html
tp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html


ワンピース56巻読者コーナー

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」
ですからね。
人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。
（後略）


新年合併号での尾田の巻末コメント

映画でこんなに客入るの初めてだから0巻足りなくてスタッフ一同びっくらこいた!!!<栄一郎>
作家の殆どが新年の挨拶をしている中、一人だけ姑息なおまけ商法により成功した映画の自慢話。
次の号で慌てて新年の挨拶を入れ取り繕う始末。

【尾田の首を傾げたくなる言動・3】

ピューと吹く！ジャガー終了時の尾田巻末コメント
>うすたさーん連載お疲れさん
>でしたー！そして僕は遊ぶの
>です！やっほーい!!!<栄一郎>

一方、久保コメント
>うすたさん連載お疲れ様でし
>た！ジャンプの巻末と連載表
>彰式が淋しくなります<帯人>


更に別の号の巻末コメント

>大好きだった人の葬式にいけない。まえの休み中生きてる内に会えてよかった。<栄一郎>

死を悼むわけでもなく開口一番に「よかった」
その人の事が大好きだというのも疑わしい無神経な発言であり
悲しんでる（つもりの）自分に浸っているだけの寝言である


尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53264

10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53265


東日本大震災に対する空気の読めない応援イラストとその言い訳
ttp://www.shonenjump.com/j/message/window/big_il_onepiece.jpg

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110427/19/ryouma0308/1a/e2/p/o0550028911190832369.png

ドームツアー東京公演が始まります。大阪もスタッフが驚く程大盛況だったそうです。
東日本大震災を受けて、様々な状況で苦しむ人々に対して一人一人にかけるべき言葉は違うから、
被災者に対する適切な言葉が僕には見つけられません。
じゃあ、ルフィは何て言うのかな。彼はこう言いました。「おれは元気だぞーっ！！！」
お医者さんが咳き込んでたら、不安になる。小さな声で助けに来たと言われても不安になる。
被災してない僕達が、最低限やらなければならない事は、暗い顔をしない事。そして、元気でいる事。
そうすれば、当たり前の日常を今、頑張って取り戻そうとしている人の指針になれる筈。
そして何より、元気で幸せな人こそ、一番人に優しくできるのですから。
ルフィは元気です。またみんなで冒険したいと言ってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Eiichiro Oda 2011.4


手塚賞の尾田からの激励コメント
>すきなアーティストとか、尊敬する人とかいるでしょ？漫画家になれば会えるかもしれませんよー！？
>その為にはまず賞を取んなきゃダメです。そんなわけで死にもの狂いで面白い漫画を描いて送ってきて下さい。頑張れっ！！

漫画と何ら関係の無い寝言であり
尾田自身が何の手本にもならない役立たずである事を証明してしまった

>>1
乙

【尾田の首を傾げたくなる言動・4】

単行本22巻66ページ　質問コーナーより
＞歴史の教科書とかには、たまに朝鮮へ「出兵」とかって書かれたりしてますけど、
＞アレ、海賊ですから。略奪しに言っとるわけですからね、コレ。悪いヤツらです。

歴史で「出兵」と言えば豊臣秀吉の朝鮮出兵「文禄・慶長の役」であり
中国沿岸に出現した日本の海賊「倭寇」とは全くの別物だという事は小学生でも知っているはずなのだが
尾田が義務教育すらまともに受けていない阿呆だという事が判明した


「ONE PIECE BLUE DEEP」のインタビューより
＞Q.ジャンプを読む時の、順番は決まっていますか？
＞A.最近ジャンプはあまり読まなくなりました　すみません

社会人として体裁を繕う事すらできない程の低能な事がまたしても露呈した

■ワンピースの駄目な点

1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
話の整合性がなっておらず、明らかに場違いなギャグシーンが度々挿入されたり
感動を前面に押し出すだけで、ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」
というシーンが多い。

2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
60巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。
さらに長すぎる回想、パターン化されたストーリーが話をより冗長にしている。

3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、出るたび定義があやふやになる悪魔の実、活用されない５００年先の科学
名前だけの大監獄、設定崩壊のもとになった覇気、どうしたらなれるかも分からない海賊王。
大風呂敷を広げたはいいが収拾がつかず、設定倒れに終わることが多い。

4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、正論を吐こうとも作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

5：作者の不殺主義が世界観にあっていない
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないが、作者自身が不殺主義を掲げているため
海賊・冒険をテーマにしているにも関わらず緊張感がまるでない。結果、バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。

6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。

7：キャラクターが薄っぺらく一貫性が無い
仲間の絆を強く叫んではいるがその場の雰囲気だけで言動が変わる上に
キャラの信念、背景、性格に渡って一貫性が無く、全く感情移入ができない。
体を奇形にしたり、語尾で個性を出そうとはしているが中身は似たりよったりで名言と呼ばれる物が無い。

8：作画の構成が劣化し読みにくい
書き込みが多い割に絵だけでは場面の状況を説明できず、なんでもかんでもセリフで説明させる状態である。
連載初期と比べ背景を書き込むだけ書き込んだ結果、漫画としては非常に読みにくい。

佐藤秀峰さんインタビュー。これによりワンピが延々と発行部数自慢を続けていただけで
日本の漫画市場の低迷に歯止めをかけていないことが暴露。

A.きっかけですよ。
話し始めるきっかけがないと。

最近は、単行本も雑誌もが売り上げがどこも下がっていて、漫画は「売れない」というのが日常化しているんですけど、漫画の制作側としては、このままじゃいけないわけですし、どうしていったらいいのかな？と。
一方で、iPadが登場したり、スマホが流行ったり、電子書籍が普及する下地も段々とできてきているじゃないですか？
漫画を取り巻く時代が変わり始めていて、そういう中で、漫画はどこを目指すべきなんだろう？と、今日はそういうお話をしたいなぁと思っています。


Q.でも「ワ◯ピース」の最新刊が史上最高の発行部数を達成した、とか「進撃の巨人」が100万部越えしたとか、景気のいいお話も結構あるじゃないですか？

A.「ワ◯ピース」は、最新刊が初版390万部でしたっけ？

でも、それはちゃんとカラクリがあるんですよ。
「ワ◯ピース」は実は売り上げは下がってるらしいです。
伸びているのは「発行部数」で、つまり、印刷物として刷った数が伸びているだけなんです。
売れ行きはちょっとずつ下がってるみたいですよ。

つまり、売れ残って返本がすごいんですって。
新聞の押し紙と一緒。


Q.そうなんですか？
でも、売れ残るなら、そんなに刷らなきゃいいじゃないですか？

A.出版社の意地みたいなものもあるし、「史上最高発行部数更新！」とかって言うと、宣伝効果があるじゃないですか？
皆、「ジャ◯プ作品はすごく売れる」って思っていますよね？
実際は、ジャ◯プ作品も雑誌、単行本ともに、売り上げは下がっているんですけど、そうは見えないですよね。

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　ついにワンピースがＮＨＫでやるお　早速みんなに自慢するお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l 　　　　　　　l

　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　ワンピファンのおばさん主婦が取材中突然泣き出す
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　読者の９割がいい歳したじじばばだと暴かれる
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　挫折、トラウマを抱えた人が見る漫画と解説者に言われる
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　４０代の引篭もりのおっさんが特集される
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i　そのおっさんがロビンの過去に自己投影して大泣きした事を暴露
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.　本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/:13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代　←ワンピ特集
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ



13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集
10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン

月曜日
10.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

火曜日
12.1% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

水曜日
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集

http://livedoor.blogimg.jp/roadtoreality/imgs/e/6/e6aa5d3e.jpg
鳥山ナルト

http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/b/d/bd6fb833.jpg
荒木ナルト

http://blog.zaq.ne.jp/moonrise/img/img_box/img20091211171545764.jpg
久保ナルト

http://blog.zaq.ne.jp/moonrise/img/img_box/img20091211171450664.jpg
誰？このおっさん


http://pds.exblog.jp/pds/1/201102/24/19/b0155819_2149695.jpg
おまけ

鳥山「ルフィ描くの？いいよ、楽勝だから」
http://pds.exblog.jp/pds/1/200905/22/19/b0155819_22574675.jpg

岸本「僕もルフィ程度なら楽勝ですよ＾＾」
ttp://file.onepiece.ria10.com/e163cf17.jpeg

尾田「鳥山先生ゴメンナサイ！絵が下手でゴクウ描けません！ゴクウの恰好をしたルフィで勘弁して下さい！」
http://blog-imgs-34.fc2.com/m/s/2/ms2106/2009111919413533d.jpg

>>1乙

なんだろう>>12の荒木ナルト見ると毎回吹くwww
いや、ジョジョもナルトも好きなんだけどね。

鳥山ルヒーいい顔してるわ

>>12の
http://blog.zaq.ne.jp/moonrise/img/img_box/img20091211171545764.jpg
久保ナルト

http://blog.zaq.ne.jp/moonrise/img/img_box/img20091211171450664.jpg
誰？このおっさん

てのがリンク切れてる？

コラボって相手のキャラの特徴を残しつつ自分の画風で描く、って言う凄く難しい作業なんだけどね
「悟空は無理だからゴム猿で」ってそういう難しい画を描くに足る地力がありませんと言っているようなものだな

>>13
これ見るとやっぱり岸本は上手いんだなって思う

お前らよく鳥山を持ち上げて尾田を貶す叩き方をしてるけど、
思い出補正でドラゴンボール評価してんだけだろ(笑)

あんなもん今やってたらどうせお前らは
『手からビーム出るなんて何でもアリだなｗ』
とか叩きまくってるだろうよ

しかも当時は今みたいにネットも普及してなかったから、
こんな掲示板でネガキャンされなかったしなｗ
時代に救われたよ鳥山は

>>13見たら思い出補正とか関係ないってわかるだろｗ
尾田はど下手なの

>>20
確かにそこは叩かれるかもしれないが、キャラや描写にきちんと魅力や説得力があるのでやっぱり評価されると思う。
少なくとも意味のない２年間wやドン！の戦闘よりかは余程面白いしな。

時代だ思い出がだって、それを言い出したらいつまで遡るつもりだ？
過去に過去に遡って、今までのもの全部お前は時代に救われたと言うのか
歴史に残る人皆に時代に救われたとかいうのかお前は

逆に言うと、これからポッと出の流行作品が出ても
ワンピースはあの時時代に救われただけ、今となっちゃ時代遅れの遺物と言われるのを
甘んじて受け入れ納得するってことだぞ？
それも当然のことだと思って言ってるんだな？

>>20
>こんな掲示板でネガキャン
2chが影響してワンピの評価が下がってるとでも？
いつもはこんな所の少数意見なんか影響しないとか言ってるのに？

>お前らよく鳥山を持ち上げて尾田を貶す叩き方をしてるけど、
>思い出補正でドラゴンボール評価してんだけだろ(笑)

僕達よく尾田を持ち上げて鳥山を貶す叩き方をしてるけど、
信者補正でワンピース評価してるだけだよ(笑)

こっちのがしっくりくるな

DBは設定がどうこうじゃなくて絵だからな

最近はたなかっちと同等のことをやらかしそうな狂信者ですら画をかばうこと少なくなったよね
それだけ劣化しているということ

ドラゴンボールは画だけで何してるかわかるよね
ワンピは…

持ち上げてる訳じゃないんだよな
他の漫画をだして例え話をした方が説明しやすいだけで

＞『手からビーム出るなんて何でもアリだなｗ』

ごめん意味わからない

ＤＢ
http://www.geocities.jp/manga_in_the_world/DBZTriBeam.jpg
ＯＰ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/16/72/5af63f6e527458656c1082b814c7326e.jpg

さて、何をやっているでせう

ホーディってめちゃくちゃデカイんだな
巨人族なんじゃねえの？

DBは気功砲よね
ワンピは見た瞬間わからなかったけど殴ってるのかｗｗ

なんかパンチしてる部分と衝撃が抜けてる部分のズレがおかしくないか？ｗｗ

手からビームは許して覇気は許さないのかよｗ
火を燃やすマグマより手からビームのがよっぽど非現実的じゃねーか(笑)
そこには突っ込まないのかよ(笑)
>>30
なんでDBだけアニメ？
アニメで比較するならワンピもアニメを貼れよ(笑)

>>33
アホか。お前が言うような手からビームはちゃんと気って設定があって、それで出来る事のひとつ。
覇気()なんかわざわざ〇〇色とか分けないと説明すら出来ない欠陥設定じゃんwww

>>33
だよな、原作よりもアニメの方がわかりやすいもんな
設定じゃなくて絵だって言ってんだから
ワンピの絵の素晴らしさを語ってくれよ

おいっ！！
ここ数日、yahooのＴＯＰの右に出てくる
ウンコピースのバナー、超ウゼェーんですけど！
しかも最後「愛してくれてありがとう」とかで止まるからキモイッッ！
自己主張はファンの前だけにしろっつーの！
「嫌なら読まなきゃいいじゃん」って言われる前から読んでねえけど、
「嫌ならyahoo使わなきゃいいじゃん」ってのは無理ありすぎだろ・・・。

いつになったら被災者に誠意ある謝罪をするの？
そろそろ言葉だけじゃなく、金銭的な付加つけないと許されなくなるよ？
本当に日本一売れてて金有り余ってるなら復興の一助くらいしろや
実は凄いのは集英社の営業活動によって得た発行部数だけで、実売はたいしたこと無いって言うなら仕方ないけどさ

>>33
じゃあアニメ同士で
ＤＢ
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090316/23/never-to-be-late/c7/c3/j/o0464033610153298994.jpg

ＯＰ
http://stat.ameba.jp/user_images/20100908/10/cr-onepiece/e6/f7/j/o0600034010736561649.jpg

さて、何をやっているでせう

>>38
アニメは一連の動作の繋がりだから、一コマだけ見せたってわかるわけねーだろｗ
だいたい元気玉みたいな静止画に近い一コマと、ルフィの動きある格闘シーンの一コマを比べんなよ(笑)

やるなら漫画同士で比較しろ(笑)

まったくアンチはやり口が汚くて困る(笑)

引くに引けないのか こいつ絶対餓鬼だわ しかも頭の悪い餓鬼

久しぶりにドラゴンボール引っ張り出して読んだら絵がうますぎてビックリした
やっぱり鳥山と比較はなあｗ

>>33
＞アニメで比較するならワンピもアニメを貼れよ(笑)
>>39
＞やるなら漫画同士で比較しろ(笑)

ああ言えばこういうのは朝鮮人と同じ手口
どう足掻いた所でチョンピ如きではDBには勝てないのにねぇ

少年が憧れる男というのは、(精神、肉体、技能のどれでもいいけど)
強くて優しい男だと思う
ルフィはそういう基準に達しているだろうか？

>>39
レスするなら自分が書いた事を覚えてろ（笑）
まったくお前は言う事が矛盾して困る（笑）

>>43
強くて（兄殺されたのを切っ掛けに数年も修行したのに冒険だーのアホで雑魚に接戦）
優しい（弱虫よわほしと弱気な女を虐めのように嘲る）

なんだ、魚人島だけで完全否定じゃないか

信者はサンジとかスモーカーの他人の体でたばこを吸うってのはどう思ってんだろ
そういえば今週のサンジはナミの体のくせにやけにパワフルだったな
ナミあんなに強くねーだろ

体に傷つけないとか言っておきながらタバコ吸ってるの見て
騎士道じゃなくてモテたいから言ってるんだなって思った

普通漫画で弱い体に入れ替わったら技術で何とかするって展開が多いよな
まあ、技術で戦う奴なんていないからそんな戦い方できないんだろうけど

>>39
あい、両方とも漫画
両方４Ｐ分のシーンです

ＤＢ
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/e/a/ea4a045d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/6/e/6ef21b73.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/0/7/0787de59.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/7/8/78f4af75.jpg

ＯＰ
http://anime.20ch.net/s/anime20ch126348.jpg
http://anime.20ch.net/s/anime20ch126347.jpg

でもDBは面白さ10段階で言ったら7ぐらいだろ持ち上げすぎな気がしなくもない OPについて語ろうやw

>>48
エルフを狩るモノたちだと女子の体で出来ることをちゃんと説明してたな
本当に正しいかはともかく、説得力を出す気が無いよなこの作品

ルヒーがギア2お披露目して「剃る」だっけ？を使った時に
牛男が「六式を使えるほどに体が強化された」的なことを言ってたよな

海歩行ってあれ六式の空飛ぶのと同じ技だろ？ナミすごくね？

>>49
いやこれはさすがに酷だって
比べる相手が悪すぎるよ、ワンピースにもっとハンデをあげなきゃ
ナルト…も酷だな…同じレベルが思い付かないな

>>53
ＤＢに比べてコマ数多くて台詞も多いからＤＢがブリーチ並みに真っ白に見えるね

>>49
オレ携帯だから画面ちっこくて両方なに描いてあんのかわかんねーわ(笑)
まあどうせ大したことは描いてねーだろ(笑)

シナリオは簡略の芸術と言って的確なセリフで構成出来ればいいから無駄に長いのはNG

描きこみゃいいってもんじゃないよね
どうせ描きこむくらいならベルセルクのウラケンくらい描きこんでみろってんだ
まあそうすると月に一回くらいしか連載できんだろうがな

>>49 効果線多すぎだな　せっかくの散弾なのに後ろに逃げるだけとか
二枚目どうやって空中に移動した？ゴムなら真ん中でバチーンってなるだろ
ゴムが都合のいい伸び方ばかりしている
エースの花火？とピッコロの魔空包囲弾の比較はよ

>>55
漫画同士で比較しろとか言っといてこれだよ
この特攻携帯タンポンの奴だろｗｗｗ

>>49
改めて鳥山の絵はすげええええええええええええ。

しかし、この頃（アラバスタ）の頃のワンピもまだそれほど絵も酷くはなかった気がするのう。普通に見やすい感じがする。
何故今みたいに、訳のわからんゴチャゴチャ絵になってしまったのか。

覇気が問題なのは
これまでの悪魔の実の設定をぶち壊してしまってる点。
覇気があればなんでもありであり悪魔の実の意味がほぼ無くなった。
設定同士が食い合っている。

もっとも何度も言われてるように、ロギア系を強くしすぎたからそうせざるを得なかったんだけどな。
ホントにグダグダといわざるを得ないね。

来週の内容でテリーのワンダーランドパクッたってよ

鳥山の漫画は空白を使った緊張感があるんだよな。テンポもいいし。

ワンピは汚部屋のような乱雑さがある。どこに何があるのか理解しづらい。

>>49
のばした腕を弾くとか、走って追いつくとか
拳がぶつかる直前までセリフ言うとか
ＯＰは力学的に受け入れられない描写が多すぎて酔う。
ショコタンも読んでて疲れた訳だ。

彼岸島あたりと比較すればいいんじゃね

彼岸島は画力と引換えに何かすごい気持ち悪いモンスターを生み出す脳力を得ただけだろ！いい加減にしろ！！
チワワ様とかなんとか赤子みたいなモンスター作れるのは才能だろ、後マルタを武器と言い張る説得力とか

>>58
死亡シーンの画像ならあったぞ

エース
http://livedoor.blogimg.jp/hanasakia/imgs/8/c/8c578fec.jpg

ピッコロ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tyokorata/20100423/20100423194214.jpg

彼岸島みたいな丸太漫画とワンピースを一緒にすんじゃねーよ(笑)
あんなもんホラーでも何でもねぇ
エセ吸血鬼漫画(笑)

>>67
リアルタイムで読んでた者ならこの場面は画力だけじゃなく演出、展開すべてにおいてDBの方が衝撃だっただろ。
だってあのピッコロ大魔王だせ？
クロコダイルがチョッパー助けて死ぬ展開で五分。

奇しくもDBの効果音もドォンなのか

ホラーでもB級映画でもないクソさ　それが彼岸島
もはやキン肉マンと同じで面白ければなんでもいいと思ってるわ

>>68
彼岸島がホラーでもなんでもないとか何を当たり前のことを

お前アレをギャグ漫画と思わずに読んでるタイプの人なの？

>>69
悪なら悪貫けよって感じだよね
ピッコロみたいな半端野郎は見ててイライラするね
魔王のくせに、ライバルの息子をかばった挙げ句、泣きながら死ぬとか
はぁ〜…情けな…
魔王の風上にも置けねぇふにゃちん野郎だよピッコロは(笑)

やっぱりニコチン中毒患者どもの理屈が納得できない。なんで他人の身体でたばこ吸うんだよ

エース「俺の部下である黒ひげが仲間を殺したんだァ！隊長の俺が責任を持ってぶっ殺す！」

周り「やめろ！」「黒ひげは追わなくていい！」「早まるな！」

エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー！」

エース「ゆくぞ！黒ひげー！」

黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快！！」

エース「ぐぎゃー、やられたー！」

白ひげ「エースを助けにいくぞー！」

周り「おー！」 「うぎゃー」「痛ぇ！」「死ぬー！」「いやだ、しにたくな…」 ﾄﾞｯｶﾝﾊﾞｯｷﾝ

エース「皆……すまん！！今になって命が惜しい」

ルフィ「やった！！ついにエースを助け出したぞ！！」

周り「ばんざーい！ばんざーい！」

赤犬「お前の父ちゃんバーカ」

エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ！！」

赤犬「はいはい、メガトンパンチ！」

エース「ぐぎゃああああああああ！！悔いはない！！愛してくれてありがとー！！」

>>73
ぬ〜べ〜に出てくる玉藻もそんな傾向のキャラだけど、あれは主人公の強さの秘密を知りたいから教師として子供を守る事になった

最近DB読んでないから知らんが、私はピッコロさんも似た感じじゃなかろうかと思ってるけどスレの皆さんとしてはどうよ

ピッコロさんは悪として生み出され一人で生きてきた
だが悟飯と過ごす日々で初めて情を知り心の平穏を得ることができた
で、一緒に暮らすうちに悟飯に感化され悪成分が薄まっていった
と俺は解釈してる

>>73はどう見てもチョンピ信者だろ

>>76
ちょっと日本語の使い方おかしい
最近読んでない←DBは連載終了してるから最近読むではおかしい
しばらく読んでない←これが正解　
読んでないから知らない←最近にもしばらくにも合わない
読んでないから忘れた　もしくは読んでないから詳しくない　が正解

まぁ玉藻も最初は仕方なしに子供守ってたけど、そのうち教師の使命か何かに目覚めて自主的に守ってたろ
ピッコロさんは、最初悟飯のことをうっとうしいガキくらいにしか思ってなかったのが一緒に過ごしているうちに
心のウェイトを占めるようになり、気づいたら庇ってたそれが最初の自覚という感動的なシーンだと思う
玉藻もピッコロも何かを得るための代価として守ってたわけではない

>>79
さーせんｗもちろん｢しばらく読んでない｣方ねｗｗｗ
悟飯を庇うあの場面を今も思い出して涙目。やっぱピッコロさん大好きだわ…

結局、黄金期のジャンプにあって今のジャンプにないモノって｢時には主人公と支え合いながら敵を倒そうとするライバル｣だと思うんだ
だから｢出会う人間出会う人外みなルヒー様マンセー｣なワンピが勝てる訳無いんだなｗ

>>79
さーせんｗもちろん｢しばらく読んでない｣方ねｗｗｗ
悟飯を庇うあの場面を今も思い出して涙目。やっぱピッコロさん大好きだわ…

結局、黄金期のジャンプにあって今のジャンプにないモノって｢時には主人公と支え合いながら敵を倒そうとするライバル｣だと思うんだ
だから｢出会う人間出会う人外みなルヒー様マンセー｣なワンピが勝てる訳無いんだなｗ

今思えば、ベジータの「カカロット」ピッコロの「孫」って呼び方もいいな
クリリンの「悟空」や悟飯の「お父さん」とは違う距離感を感じる
クリリン達が思い浮かべている孫悟空像とはまた違う感覚をベジータやピッコロは持っている
敵ではないが味方とも思いたくない、あるいはパートナーですらない、たまたま同じ敵がいるだけという距離感
仲間の立ち位置に微妙な違いがあるというのも面白い、そしてベジータやピッコロの頼もしさもそこから出ているような気がする

んで、ワンピはみんなルフィルフィで誰もモンキーとか呼ばない
っつか何だよ　モンキー　D　ルフィって
多分だけど、モンキーって名字？は見せ物としてだけしか機能してないよな
カッコつけの名前っつうか・・・ゾロとかサンジとかナミとかウソップとか名字ないもんな
まぁ仲間みんなルフィルフィ言ってるだけだしなぁ　気持ち悪いっつうか

ワンピだって元敵キャラだったクロコと一時だけ手を組んだろ(笑)
なんでドラゴンボールの共闘は許されて、ワンピースの共闘は許さねぇんだよ(笑)

バギーやボン・クレーなら構わないがクロコダイルはちょっと・・・

悟空がフリーザと共闘するようなもんだろ・・・

>>84
んなこと言ったらベジータとの共闘もありえねーだろ
あいつ何人殺したと思ってんだよ(笑)

ゾロはロロノア・ゾロだろ

ベジータとの共闘は「そうでもしないと宇宙がぶっ壊されてみんな死ぬ」
チョンピでのクロコとの共闘は「そうしないと火病兄貴が死ぬ」
動機や経過を見るに、チョンピは明らかにおかしい

共闘らしい共闘したのブウ戦ラストくらいじゃねベジータ
人造人間もセルも自分が戦いたかっただけだろアレ
ブウ初期に至っては悟空と戦うために裏切り？までしたからな

ヤンキー漫画ではよくある展開だろ
かつて拳を交え合った主人公とそのライバルが共に分かち合い協力し合う展開は

少年誌では一度殴り合ったらもう仲良しなんだよ(笑)

セオリーだろうが
ジャンプのマニュアルにも書いてあることだぞ(笑)

でもこれヤンキー漫画じゃねーじゃん

ドラゴンボール叩きたいなら該当スレでどうぞ
って言っても聞かねーんだろーな。馬鹿でクズなワンピ信者は。

こんなゴミを量産してるんだからワンピースって最早有害図書だな。
発禁にした方がいいと思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　 ー　　　 |　　　それっておかしくねぇ？
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|　　　だって、これヤンキー漫画じゃないじゃん
　　　　　　　　　　　　　　|　 （　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　 ￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　 　　　　　　　　 　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

>>75
これコピペなのかな？
面白いなあこれｗ

ワンピはヤンキー漫画と言うよりもヤクザ漫画だな
尾田ってヤクザ大好きなんでしょ？

まあ海賊は堅気とは言えんからな
魚人島で縄張りだの言ってたし

>>89
悪なら悪を貫けよって話だよな

>>82それなら前に信者に言ったら「言葉遣いや呼び方www」「ワンピはそれぞれ役割や職業、夢があって個性的」なんだそうだ。
信者にとっては呼び方なんてどうでもいいみたいだよ。

>>82
ゾロはロロノア

そういや何ヶ月か前、NHKの特集でなぜワンピースは社会現象となっているのか？を取り上げていたな。
アンケートで読者の年齢層を調べたら、なんと下は10代から上は90代まで幅広くいた。
その内の90代の老人に取材したところ、ワンピースの戦争編を見て老人は、
『大東亜戦争を思い出す』
と涙を交えながらに語っていたよ。

おざなりに砲撃打って、白ひげがサイコキネシスして
海凍らせた後は殴り合い斬り合い撃ち合いの泥仕合が太平洋戦争と同じ？ｗｗｗ
無理があるだろｗｗ航空戦もない海上戦もないゲリラ戦もなければ地上戦も満足にない
ゲロ吐きそうになるほどの死者数もない　舐めてるだろｗｗｗ

90才は盛りすぎだと思うが盛るなら10代からじゃなくて4才とか3才とか下の方盛れよｗ

>>99
本物の戦争と戦争ごっこみたいなのを同一視するなんて事はありえないｗ

>>99
皇国の守護者ならわかるがワンピースの戦争編でかw
つか戦略も戦術も陣形もない単なる集団抗争のワンピースのどこが戦争なんだww

戦争って言えば聞こえはいいけど、アレって要は海賊による海軍本部襲撃事件だからな

しかも別のヤクザに諭されて親分殺された組が黙って引き下がるというｗｗｗ

死者がたった二人で戦争とか言われてもねぇ

政府全体が腐りきっていて無実や冤罪の人が大勢捕まっているという
ありがち設定ならまだしも、悪い海賊大勢だから
自分の身内一人助ける為に周囲をエゴで振り回しただけなんだよな
勧善懲悪でもなければアンチヒーローでもない
肝心の〆も脱出も全部他人任せだし

そのくせ猿正義のようになってるから説得力なくて気持ち悪い

終わってみれば、
結局、エース殺してルフィ可哀想がやりたかっただけなんだろと言うしかない

118 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] :2012/07/05(木) 04:29:13.07 ID:XBxzZq5j0
う〜ん、ワンピは結構泣けるけどな自分は
↓は全部泣いたｗ

俺のワンピース感動ランキング
1位：「ルフィ…助けて」「当たり前だあああー！！！！！！」
2位：「お母さんですか・・・？ 私の・・・ お母さんですか！？」
3位：「俺たちの命くらい一緒にかけてみろ!!! 仲間だろうが!!!」
4位：「ノジコ！ナミ！大好き」
5位：「おれが万能薬になるんだ!!!何でも治せる医者になるんだ!!!」
6位：「今まで大切にしてくれてどうもありがとう。僕は本当に幸せだった」
7位：「お前がおれに!!! 勝てるわけねェだろうが!!!!」
8位：「生きたいと言えぇ!!」「生ぎたい!!!」
9位：「おれは助けてもらわねェと生き ていけねェ自信がある！！！」
10位：「おれは貴族に生まれて恥ずかしい！」

つーか戦争描くなら経験者にでも取材行けよと。
イタリアまで取材行って服の漫画描く奴もいるんだからそれくらい当然だろｗ

>>108
全部失笑レベルのものだなｗ

>>109
死刑囚助けるために一人で死刑場や監獄に乗り込んで
出動してきた１０万人の警官隊と、数万人の援軍と共に戦った経験ある人なんて居ると思う？

>>108
やけに「！」が多いなwww数えたら３７個。一セリフあたり約４個か。叫んでばっかりだなwww
もうタイトルワンピースからさけびースに変えちまえよ。

>>111
だから｢戦争｣経験者っつーてんだろがこの文盲
太平洋でもベトナムでもどこでもいい。尾田もいっその事水木御大にでも聞きに行けばいいのにな

>>113
太平洋やベトナムとは全然舞台も戦い方も違うだろ
双方とも持てる全戦力を一ヶ所に集めての合戦なんだから水木御大じゃ全然ダメだよ
徳川家康や石田三成にでも聞かねえと

>>106
それで「命がもったいない」だからなw
どんだけ生ぬるい世界観なんだw

つうか、一日で終わるようなドタバタした合戦だけを取り上げて本格的な戦争そのものみたいに言われるのは違和感あるんだが

チンピラの集団が喧嘩する時「戦争だー」とか大袈裟に言うじゃん？
あれと一緒

諸事情により今週号から数年ぶりにジャンプ買い出したから
糞漫画ピースも読んでやったんだが、なんでまた猿負けてんの？
二年間の修行は何だったの？
あー、イラツくぜー、またアンチスレ来てしまう日が始まるわ

>>67を見て思ったが、ワンピに限らず最近の漫画って頻繁に見開き使うようになったよな
確かにページ開いた瞬間デカデカとあるのはインパクトあるけど、多様されるとそれも感じなくなってくる

>>46
俺は信者ってわけではないが、タバコ吸う習慣がない奴が悪いと思う。

１００本２００本くらい吸ったところで死ぬわけじゃなし、アンチが騒ぎすぎ。

>>120
臭いっつってんだよ

>>73
DBはピッコロはとにかく
フリーザとセルは死ぬまで悪を貫いたんで勘弁してあげて

いや、マジュニアの子供時代見てないだけだろ？

>>114
舞台とか戦い方とかじゃねぇんだよ
ドキュメンタリー漫画じゃねぇんだから
体験者でしか分からない心情とかの取材が大事
心情を描かないなら単なる紙芝居だ

>>120
吸わないヤツは悪くない
吸うヤツが悪い
たばこの吸殻が道端に必ず転がってるのって何とかならん？
すごい不快なんだが。

たばこを吸えば命が無くなるという意味での死は無いが、
細胞レベルじゃ吸ってない人よりも遥かに多く死んでる
脳細胞も吸ってない人より数十倍も多く死んでる
妊婦が吸えば胎児にも影響があるというのも常識

老化促進剤としての効能しか無いものをよく平気で吸えるものだ
いろいろな病気の原因になるというのも俺は小学生の時に習ったものだが、
最近のガキは習ってないのかな？

タバコの箱にも注意書きあるだろ・・・いや、あったりするんだよ

絵で説明せずに見開きで何やったか解説してたのにクソ噴いた

>>124
俺は３０年近くタバコ吸ってるけど(1日４０本)健康そのものだよ。
体も臭くないよ。
道路にポイ捨てするのは、昭和の名残りだよ。
最近は吸い殻も落ちてなくて、街に風情がなくなったと感じるよ。

ゴミが落ちてなくて風情が無くなったとかｗｗ

>>127
お前個人がどうこうの話じゃないし、嫌煙も喫煙もどうでもいい
キャラがぶっ壊れてるって話
あの世界の煙草が身体に悪いってことは
ゼフがサンジが注意してることで、特殊な条件でもない限り、ほぼ確定
なのに、ナミを気遣ってる設定のはずのサンジがナミを気遣ってないのが矛盾してるって話

>>124
ん？心情？
それこそ水木御大の書いた漫画でも読んだら、
コビーみたいなんが結構近いんじゃないんか？

ワンピースとは直接関係ないけど

247 メインクーン(やわらか銀行) 2012/07/04(水) 17:02:19.92 ID:EqpfCwO50
純粋(ピュア)な俺はコレを見て涙流した
http://www.youtube.com/watch?v=xgOyTNtsWyY

255 アメリカンカール(関東地方) sage 2012/07/04(水) 17:23:19.69 ID:60y5AazK0
>>247
泣いた。
でもこれどういう意味？

256 メインクーン(やわらか銀行) 2012/07/04(水) 17:32:03.65 ID:EqpfCwO50
>>255
一応バス会社のプロモーションみたい
運転手が誕生日でドッキリ企画しようみたいな感じじゃないだろうか？
演奏とかしてる人は多分依頼されてるのでは？


意味がわからないのに「感動っぽい」ってだけで感動しちゃう浅い人間が増えたから
ワンピースみたいな浅い漫画が人気があるんだろうな

体の入れ替えくらい表情で書き分けろよ・・・
ミスタとトリッシュの入れ替えは分かりやすかっただろ　
なよなよしてて気持ち悪いミスタと覚悟完了しすぎてて怖いトリッシュの表情

書き分けが出来ないからモクをナミの体で吸う騎士道キャラという矛盾が生まれる
それに見聞色の覇気を使うとか言い難い上に描写で分かりにくいし
悟空が気を探るという言いやすい上に目瞑る１コマで描写出来るのと比べればホンマクソやで

お面つけてごまかしてる始末だもんな

この漫画のキャラに性格差なんてねーからな
どーん の時なんて全く一緒。

>>125
買った事ないもので、箱の注意書きも読んだ事無い

>>127
という事は50歳過ぎか？
やめるか、減らす事を考えても良い歳だな

吸っていなければ今よりも遥かに健康だっただろうね
吸ってる人にはハゲが多いが髪は充分にあるか？
ハゲてなくとも髪が細くて薄く見える人は喫煙者の若者にも多い
脳細胞は吸ってない同年代の人よりかなり少ないからアルツハイマーに気を付ける事だ
肺胞の数も少ないから慢性閉塞性肺疾患のリスクも高い

吸ってる人は自分の体臭の臭さが分からんものだ
吐く息が便臭に近い人もいるからね

タバコ吸ってるけど俺は臭くないって奴は、自分の体臭だから気にならないだけですよ。

タバコ論議は他でやってくれ
つうか信者に構うのはいいが脱線しすぎだろお前らいっつも・・・
いいように信者に振り回されてるんじゃないよ

では次の議題
船医が劇薬をホイホイ使っておいて薬物に憤っていたという矛盾について

>>138
�@作者の台本。しかし尾田が馬鹿なので矛盾に気がついていない
�Aそもそも鹿なので忘れた
�Bもしかして｢劇薬｣としての効果が記憶の衰退

私が思い付いたのはだいたいこんな感じｗ

>>139
鹿なのでが馬鹿なのでに見えた

>>140
間違いではないなw

>>120
喫煙者が吸う「主流煙」より、喫煙により生じた「副流煙」の方が健康にとって
何倍も害なのは知ってるかおっさん？歩きタバコの危険性も知ってるか？

アンチがどうこうの問題じゃねーんだよ
でサンジのバカタレはナミの肉体に入れ替わってタバコスパスパやって
肺がんのリスクもなんとも思わないエセ紳士
紳士なら他人への気遣い＞自分の欲求ぐらいの気概をみせろやw

わざわざageて何語ってんだクソガキｗ
スレのルールも守れないなら一生ROMっとけカス


と釣られてみるｗ
とりあえずNGにしといてやったから感謝しろよ

そんな私も｢他人への気遣い｣が｢他人への気違(ry｣にｗｗｗ

そもそもナミは普段タバコを吸っていないのだからナミの身体ならニコチンを欲さないのではないかな

タバコが所詮「個性」にすら満たない、「キャラ付け」の一環に過ぎないってことが露呈したね

つーか、そのタバコどっから出してるんだよ・・・
あっチョッパー俺のポケットからタバコ取ってとか言うの？ナミもチョッパーも止めないの？
というか、仮にも好きな女の体で吸うとかもうね　というか、少年漫画でタバコ吸うなよ常識的に考えて・・・

サンジが禁断症状起こしそうだからナミは仕方ないって許してるよ

＞サンジが禁断症状起こしそうだから
>>145を読め
というかせめて常識くらいは身につけろ

素人考えだけどさ
ナミの体でうっかりタバコ吸うけどむせちゃって
「このままじゃタバコも吸えない、早く元に戻らんと」
みたいに言わせれば良かったんじゃないの

それはそれで気がつかない男になるぞ

（放っておけば自分の仲間の女が奪還できないのに）
俺は女は死んでも蹴らん

（結果的にナミに死闘を押し付けたのに）
俺は女は死んでも蹴らん

自分の命も女の命も大事にしない、
こんな阿呆なことを信念として讃えるくらいなら
煙草くらい七転八倒しても耐えてみせろよ

尾田がナミ煙草描きたかっただけだろ

突っ込み所が満載なのは作者とオレの
価値観がズレまくってるからなんだろうな

>>149
145と148は両方ともオレのレス・・・
148は漫画の中でそんなような場面あったろって話だよ〜

>>154
正直スマンかった

麻薬だとかタバコだとか脱獄だとか完全に悪行を推奨しちゃってるよね
体がニコチン欲するからとか、兄貴のためなら犯罪もかまわないとか、道徳心の欠片もない
欲望のままに動くのを推奨する主人公一味とかとんでもない漫画だな

サンジが我慢してんのを察して自分からタバコを渡すナミの図
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3167401.jpg

犯罪者を主役にした漫画だもんな
デスノは最後月が死んで終わったけど
ワンピは作内でもマンセーされっぱなしだからな・・

スリラー辺りの頃ジャンプ立ち読みしてて、えらく絵が荒れてて驚いた記憶がある。売れっ子で忙しいんだろうな〜って一時的なものだと思ってた。まさかここまで引きずるとは。

>>157
何となくナミに煙草は似合わんな。ロビンの方が様になるような気がする。んナミすわぁ〜んとか叫ぶロビンとか見たかったのに。

多分これからある展開
サンジ「ハァハァ・・・この俺が女を蹴ってしまっただと・・・！？」
ゾロ「何があったかぁ知らねぇが・・・男が自分の誓いを破るとは！見損なったぞ！！」
サンジ「クッ・・・うるせぇよクソマリモ」
2年後になって劣化したクソナミ「サンジくんが騎士道を曲げるなんて・・・」
2年後になって劣化したクソロビン「なにがあったというの・・・？」
何か助けられたモブ、多分女性「いいえ違うのこの人は・・・」
なんか目に傷入ってるけど大概なゾロ「ちっ・・・」
残念になったナミ「そんな・・・！！あなたのせいじゃないよサンジくん！」
残念になった本当に残念になった、なんだぁ？2年経ったらショートからロングになるの？ロビン「そうよ」
やせいどうぶつのしか「そうだよ！」
生理的嫌悪感が湧き立つ本当に気持ち悪い骨「そうですよオホホホー」
世界観に合わないっつうか違和感しかない残念な改造人間「そうだぜー！」
2年経って成長したのは眉毛というサンジ「だが・・・俺は・・・」
猿「気にするな！！」ドン！！
みんな「そうだよー悪いのはあいつだよー」モブ「そうです！あなたに助けられました！！」
→ハッピーエンド！！

>>127の街に吸殻がなくなって風情がなくなったってすげえ発言だなｗ

さすがはチョンピ信者。
斬新な発想をしてらっしゃるｗ

タバコ吸う習慣がない奴が悪いと思う
とか平気でのたまう基地外

だってワンピ信者って法に触れなきゃ
ルールもマナーも無視しておｋの糞野郎ばかりだからな。
自分さえよけりゃ何でもいいんだよ。

まあワンピースが犯罪推奨漫画だからな。
信者にマナーやモラルを求めちゃいけない。

どうせならいっその事義賊にしちゃえばいいのになあ
食い逃げやら見殺しやら普通にやる連中なのに持ち上げられるから好きになれない

主人公が犯罪者でお尋ね者
でもなぜかヒーローの如く敬われ、教祖のように妄信される
海軍が「正義」の御旗を掲げてこそいるが、大抵の場面の描写においては悪役のように扱われる
そして作者の名言「俺は元気だぞー」

推奨はさすがに言い過ぎかもわからんが、モラルやマナーに反する行為を肯定してるのはまず間違いないね
ヤンキーのように「仲間」を掲げてるくせに寄付もせず、あまつさえバカにした被災者に対し未だに謝罪も何もしてないんだし

ルフィは全然少年漫画のヒーローじゃないよね
恐れすら感じる相手に立ち向かわず逃げるもの

何が兄貴を助けるだ！
社会のゴミが綺麗事ぬかすな！
貴様らが海へ出て存在するだけで…！
庶民は愛するものを失う恐怖で
夜も眠れない！

ハンニャバルに正しいこと言わせ過ぎて猿は全く言い返せなかったからな
何か言い返させれば猿すげーってなったのに黒ヒゲにもっていかせる始末
尾田君ひとりで考えてたからネタきれちゃったのかな

何言ってるか理解できなかったんだろう

テクノロジー批判？
動物の足なら構わない医者も大概

>>167
仲間とか言ってる割にエースの仇討ちにも行かず
散々尽くしてくれたボンクレーの救出にも行かずに
冒険再開したのは悪い意味で予想外だった
ボンクレーに関しては安否を気にする様子もないのは驚きだよ
毒の時と脱出の時で二回も命を救われてるのにな

>>172
ボンクレーに関しては普通は知り得ないはずだけど
なぜか無事なのを知ってるからだよ

お前ら尾田さんのことクズクズ言うけど、クズの方が人生得することが多いんだぞ。
真面目くさって損するバカより、尾田さんのようなクズにオレは憧れるね。
今はクズが笑う世の中だからな？
誠実、真面目なんて今時流行んねーんだよ。
尾田さんに対してクズという言葉は誉め言葉と知れ。

知らんがなそんなこと

だが真面目くさって損してもいいし
俺はそういう奴の方がカッコいいと思ってることだけは確かだ

>>174は得しまくりですね！

何？この人の中じゃ生真面目と屑しか世の中いないわけ？ｗ

抽象的な極論を並べ立てるのはバカの得意技だから仕方ない

>>174
間違った事をしたり、言ったりして好かれるより、
正しい事をしたり、言ったりして嫌われる方が良い

誠実、真面目に流行り廃りなど無い

>>174つまりもっと言えって事か？

>>174
なんか王道モノに例えると邪道に逃げた
甘ちゃんが言いそうなセリフだな。

いちいちズルが美徳だの口にしないと自分の行動に自信がなくて不安なんだな。同意は得られにくいんだから裏コミュで傷の舐め合いに留めとけ。

>>174の人気に嫉妬

あぁ そういえばルフィは他人に尽くすヒーローにはなりたくない、自分の腹だけ膨らませたいみたいなこと言ってたね
今更だけど自己中な理由で好き勝手するクズ（海賊）が大勝する漫画なんだな

それなら堅実に漁師でもやってろという話だな
犯罪に手を染める必要は全く無い
犯罪に手を染め無い方が今までの島巡りｗは簡単にできた

漁師だと魚しか食えないじゃないか
猟師だと獣しか食えないし

海賊だったら海の幸も山の幸も行った先の島に貯えさえあれば食い逃げし放題だぜ

まったくこのスレは偽善者が多いな(笑)
例えば東電を見ろ。
あれだけの不祥事を起こしながら、幹部連中は未だに高給、ボーナスまで貰ってる。
真面目腐ったバカなら今頃罪の呵責に耐えかねて自殺してんかもな(笑)

ああいう厚かましいやつが今は幸せになれんのよ。

カッコいいとか悪いで財布が潤うか？

騙されて損するより
騙して得しようぜ(笑)

他人を騙せる頭もない奴がなんか言ってるｗ

>>187
典型的な犯罪者思考だね。
社会がみんなお前のような奴なら
とっくに国は破綻してるだろうな。
詐欺師に生産的な能力は０だからだ。

どこかで誰かがまじめに努めてるから
この国の社会はなんとか形を維持してるんだよ。
そういう人に感謝する事を子供達に教えなければ
いけないのに
騙して得をしようって何だよ。

ワンピはそんな事を訴えてるマンガなの？
お前等ってそんなモノに感動してるわけ？

ワンピ信者は犯罪者だからな
社会のゴミに諭してやっても無駄よ

>>187
とりあえず日本語と倫理観がおかしいクズのお前には何も言われたくない。
って事でほめてやるよクズwwwやっぱりワンピース信者はクズしかいないのなwww

>>189
大企業の幹部クラスは多かれ少なかれ、汚い事に手染めてんだよ(笑)
で、真面目なやつらはそういう連中に搾取されてるわけ
むしろ、その為『だけ』に存在してると言える

お前は搾取される側で満足か？(笑)
搾取されるより、搾取したいと思うだろ？(笑)

尾田さんからは学ぶべきことがたくさんある
如何にして儲けるか
自分を売り込むか。
真面目くさって自己主張すらできないカスとは一線を画している。

被災者に義援金出すような頭の緩い偽善者芸能人たちも、
尾田さんを見習って欲しいわ。

ありゃ『義援金』じゃなくて『偽善金』だよなぁ(笑)

>>192
仮にお前が勧めたとおりに
世間が染まってくれたとして、
搾取する事しかしたくない人間だけの社会に
何ができると思う？

せいぜい無駄遣いに励んで
貧乏になる事ぐらいだと思うよ。
つまり自滅ね。

お前は真面目な人間に見下した定義を
あてがっているけど
そういう人間を宛にしないと
生きていけないのがお前らなの。
分かりやすく言えば寄生虫ね。

で、今この国がそういう寄生虫に
毒されているのは事実だ。
だからといって寄生虫に
なりたいかと言えばＮＯだ。

あと、軽くツッコませてもらうが
>>187でお前が使ってる
偽善者という言葉が指す物
それは、すなわち詐欺師の事だ。
詐欺師に偽善者と揶揄されても
こちらは説得力を感じない。

>>193
尾田先生カッコイイ　抱いて！

>>193
鋼錬のウィンリィの父さんも言ってたがやらない善よりやる偽善の方が万倍も立派
偽善だろうとなんだろうとその偽善すらやってない奴が批判する権利はない
そしてもし皆がお前の言うようになったら全員共倒れだな。まあまずお前が真っ先にしぬだろうがｗ
で？自分の好きな漫画とその作者を貶めてまでお前は何がしたいんだ？
目的はなんなの？もしかしてバカだから目的を忘れたの？氏ぬの？

>>193
お前が理想とする搾取する人間がいるから
充分に生かされないんだよ。

つまり、お前等は諸悪の根元な。

ナマポを貰わない奴は馬鹿とでも言いたそうだw

>>174
クズがワンピ見て犯罪犯して一生を棒に振って笑う世の中ですね
わかりますわかります

>>196
やらない善もやる偽善も両方バカに決まってんだろ(笑)

その時々で自分が得することをすんだけ。
善とか悪とか小学生の道徳みたいな話じゃあねぇよ(笑)

義援金とか被災者が得すんだけで自分には何の利得も無いからなぁ(笑)

助けて何かメリットあるか？

信者の振りするのに飽きちゃったんだな
つまんないやつ

ああ、ちなみにオレに限った話じゃないからね
世の中の大半はみんな自分のことしか考えてないやつばっかやから(笑)

今の時代、不況でみんな人を思いやる余裕なんかありませんから(笑)

オレだけ責められるいわれはねーよ？

信者の特攻は見苦しい
口だけご立派で何も考えてない

>>202
そこまでわかってるなら
なんで偽善者芸能人の頭が緩いとか言ったのか

何を言おうが結局尾田に搾取されてる信者はクズ。
作者も信者もクズばかりだな

>>202
個がないよね。
まさか、善悪の判断すら”みんな”任せとは。
こんな人種が信奉する漫画が
道徳の教材に使われてるのだから
この国も墜ちたものだ。

>>206
よく言うだろ？
赤信号みんなで渡れば怖くないってな

青信号守って大人しく突っ立ってるバカは置いてけぼりにされんだよ(笑)

だいたい真面目なやつはリスクが怖いだけなんだよ
真面目なんじゃなくて臆病なだけ

ただのチキン野郎だよ(笑)

じゃあ赤信号で渡って車に轢かれて死ねよ

>>206そりゃそうだろう。ワンピの魅力を聞かれても「売上」。言わばみんな読んでるから。しか答えられないクズの集まりが信者だぜ？
みんなやってるからとか、ただの損得のみでしか動けない感情と頭が足りないのが信者。

>>208
なんかワロタ

>>208
オイなんてこと言うんだ
ID:kKtn+pprOみたいな馬鹿で汚物未満の屑を轢かされてしまった人が可哀想だろ

【大津】中2自殺 　生前に自殺練習強要★18(修正)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341565670/488

488 可愛い奥様 2012/07/06(金) 19:05:42.95 ID:TLH6Ubqk0
報復は憎しみしか生まない
ワンピースの人魚姫を見習いなさい

>>198
貰ってんじゃね？
チョンピース信者だけあってナマポで生かして貰ってる在日なんじゃねえの

あぁ渡るって言っても大量の車が走ってる交差点とかでな
青信号になるまで大人しく突っ立って渡らない奴は臆病なんだろ？
俺は轢かれたくないと思ってるチキンの臆病者だからID:kKtn+pprOみたいな
大量の車が走ってる中を渡るなんてことはできないから尊敬しちゃうなぁ
いやぁ大量の車が走ってる中を渡るかっこいいID:kKtn+pprOのお姿を直に見てみたいなぁ
ん？みんなで渡れば怖くないと言うことは一人じゃ渡れないってことか？
まさか勇敢なお心をお持ちのID:kKtn+pprOが一人で渡れないなんてことはないですよねぇ？

まるでオレが悪者みたいに言ってるバカは今すぐ被災地に寄付してこいよ(笑)
今からでも遅くないぞ
もちろん全財産な(笑)

それができないなら所詮お前らは偽善者ってことよ(笑)
どうせ災害時もはした金寄付していい奴になった気分に酔ってたんだろ
きめぇなぁ(笑)

>>207
それ、ツービートのネタだろ。
しかも、数の暴力を皮肉るときに使う言葉だし
それでお前の体面は繕えないぞ。
あるいは漫才で教養培った気なのか。

>>215
だから、詐欺を勧めてるお前に
偽善者と言われても説得力ないし、
こちらは痛くも痒くもない。

>>186
鯨とかイルカとかもいるし、
海王類は獣に近いと思うが

>>187
どこに言っても東電社員と言っただけで白い目で見られる
辞めた所で再就職も難しい

どこが幸せ？

>>193
名目はどうあれ援助のための金を出さない尾田もおまいも何も言えないはずだろ

>>207
みんなって事は一人でやるリスクが怖いんだなｗ

>>215
言う前にまず自分からやる
という当然の事すらできずに何を言うのか
はした金すら寄付してねぇんだろｗ

>>218
人の目ばっか気にしてっからお前は幸せになれねーんだよｗ
なりふり構わず自己主張する度胸もないふにゃちん野郎が(笑)

なんで被災者に寄付しなきゃならねーの？
オレは偽善者じゃないからやらないけど、お前らは善人気取ってんだから寄付しろよ(笑)

なぜ善人が正義で悪人が悪なのという問にはかなりいい答えがある
善人のほうが楽で、しかもお得感があり、世の中が上手く回るからだ
義援金にしろ、５００円ぽっちで精神的苦痛（ここでは見て見ぬふりのようなもの）から逃れられる
表面上いい顔をするだけで他者から賞賛されて、自分は善人であると考えることができる
正義という大義名分さえあれば人というものは社会から賞賛されるであろう
これは楽である、それと同時に思考停止でもある

悪人が得をして善人は損をする、というものは全くの見当違いであることに気づく
いいことをせず不正をするものは、やがて正義を掲げた人たちに滅ぼされる　今ではないかもしれないが
本当の悪とは、自分が善人であると思う人達である　それは善人ではなく前任者が善人だというレールを進む盲信者である（ここちょっと親父ギャグな）
そのような心の枷を解き放ち、それを踏まえた上で固定観念としての仁義礼智忠信孝梯を超えた帰太虚の心こそが真の善である

>>215なんで全財産寄付しないと偽善者なの？
まぁ俺はお前に偽善者って言われても痛くも痒くもないし、偽善だって自覚した上で募金なり寄付なりしてる。
偽善だろうが他人の役に立ってるならそれでいいし、金自体に善悪は無い。
目先の損得勘定しかできないお前よりかは少なくとも気持ちは豊かで幸せだと思うよ。

>>219
で、結局お前は何がしたいの？

バカに理屈は通じない
バカと達人は相手にすると恐ろしい

善人ならば、偽善者であるとすればこそ、寄付をする
しかし喜捨をすればこそ心が穏やかになるという、その社会的心理こそが世を回せこそすれ、善性を高めはしない
また、何かにつけ喜捨を選択する人、またそれを進める人こそ思考停止をしている。自分こそ善人である、仏よ我をば見よ我は善人であるぞと
そして、一心に全財産を喜捨し、我こそ善人であると叫んでも、世間は大馬鹿ものであるとしか思わない
自らの身を潰すほどの喜捨は悪であると、そうするにつれ私たちは気づく
真の善とは、聖人とは、現し世の人がなれるものではないと　かの釈尊もニルヴァーナに旅立つことによって完全に悟れたと聞く
なればこそ我らが守るべきは、社会通念ではなかったか　もちろん、そこに到る常識というものを疑うことが大切なわけであるが

バカには不慮の事故とか社会的セーフティネットとかそういう概念が無いからな
被災者が自分達の行動と責任のせいでそうなったと勘違いしてやがる
赤信号渡ってダンプにぐちゃみそにされればいいのに

去る者は去らず、龍樹における縁起において世の中には確かなものはないとされる
なればこそ大事なのは関連であった。悟性すら捨て一心に行を詰むことこそが悟りへの道である
彼の言う悪人とは、仁義信を捨て利を得る者というものであるが、それこそ何時まで存在できるか分からぬ不確かなものである
そも、そうしてまで得る栄光、栄達というものもまた、不確かであり、永遠に残るものではない
そのようなものに心血を注ぎ、あるいは後の世にそしりを受けるようなことをするものは愚痴蒙昧の輩である
財産はあの世まで持ち越せぬ上に、死後受ける不名誉は忘れられぬ限り永続的である

親鸞上人において本願ぼこりをも弥陀は救うとされる
かように浄土宗における、弥陀の本願とは宗教史に残る慈悲深いものであるが
それもまた宿業と捉えるということは、人にとって善なのか悪なのか
また、彼の言う悪徳とは、どう捉えるものなのか　ここにワンピースを紐解くエッセンス的な要素があるかもしれない
真の善、真の悪というものは確かに存在はするのだろうが我々には決して捉えることの出来ない世界にある
あるいは、矛盾を嫌い、真に定言を行えばいいが人間に出来るものは仮言である
なれば人界の善悪とは不確かなものであると言える　人界の善悪とは、縁起的なものである

>>225
不慮の事故とか責任とかはどうでもいいんだよｗ

単純に助けても得は無いし他人を助ける義理なんかねーだろって話(笑)

>>228
この諺(←お前じゃ読めないかもなｗ)知ってるか？

旅は道連れ世は情け。情けは人の為ならず

善も宿業、悪も宿業ならば、善悪とは限りなく人意に背いたものである
ワンピースにおける主人公たちがする悪行、それもまた宿業
宿業は評価できない、だが善悪とはその名の通り好悪が付けれるものである
宿業を善悪で判断は出来ないが、好悪で、あるいは宿業を嘆くことこそ世間の判断である
ただ利のみを願い、それを手段を選ばずするというものは、たとえそれが宿業だとしても嫌悪されるものである

というわけで相手しても無意義ですからスルーしようぜお前ら
つうか、尾田＝悪＝スゲー＝勝ち組！　みたいな奴に本気で構わないように
尾田を悪って言ってる時点でもう話す価値はないアンチ的に
こういう手合いは無視が一番ですよ

>>229
昔のバカが考えた古臭いことわざなんざ現代じゃ通じねーんだよｗ
情けをかけるのは人の為じゃなく、自分の為だって意味だろそれ

つまり、人に助けてもらわないと生きていけねぇ無能ってことだなｗ

人は助けるものじゃなくて、
利用するもんだって覚えとけ(笑)

>>232
なかなか的を射た答えだわ
もともとは大乗仏教における他者行から来た言葉だと思う
これは、他人に対して「いいこと」をすると不思議パワーが溜まるからって理由で手助けする
つまり他人を利用して悟りを得ようとする言葉なんだわ
まぁ民間転用したのは、そのほうが世の中うまく回るからって理由
元々の意味はそういうこと

情けをかけるのは人の為じゃなく、自分の為だって意味だろそれ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
つまり、人に助けてもらわないと生きていけねぇ無能ってことだなｗ

？
？？
？・・・・・・・・・・？？？

とりあえず分かった事は、ここに来る信者は｢悪＝かっけえええ｣という厨二病orガチで朝鮮人的思考を持った犯罪者である事

そ う だ 発 禁 に し よ う

>>228
ルフィ、毎回助けてもらってばっかじゃないですか？
助けてもらってなきゃ、何回死んでたんだろ。
エース救出失敗の後なんて変顔で完全に気絶してたし。

「助けてもらう」が無いなら、第一話の段階でよくわからん生物の腹の中に入ってエンディングだな

ついでにあの世界で「仲間」ってものは助け合ったりするものじゃなくて利用するだけのものなんだな。
少年漫画にはそぐわないなwww

そりゃルフィは教祖だもの
信者（仲間）を捨て駒にするのは当然
自分が良けりゃそれでいい
そういうやつさ教祖はｗ

>>228
シャンクスはよほど物好きな偽善者だったんだな。

それともこれか？
シャンクス「老後の面倒はコイツに見させよ♪」どどどどん！！！
信者「かんどうした〜！なけるるるぅぅぅー！」

>>232
漫才のネタしか教養の宛がない奴がなにほざいてんだか。
お前のような考えをした寄生虫は間違いなく下手物以下だよな。

>>192
その意見は別に否定しないが

残念ながら信者の大半はどう考えてもその「搾取されてる側」でしょうｗ
こんな出来の悪い漫画を「泣ける」「ストーリーが素晴らしい」「伏線が凄い」
などと騙されて搾り取られ続けてるのですからねｗ

友達いない奴がここなら相手してもらえるから嬉しくてレスしてんだろ
釣られて相手してんじゃねーよ

友達がいないのは間違いないなwww
周りには自分が利用している人間と利用しようとして近づく人間しかいない訳だから。
とっても素敵な人生ですねwwwwww

海賊漫画だから仲間というより利害関係の一致してるだけの薄っぺらい関係でいいが
少年漫画でそれをやられるのはなw

かといって平気で法を破り道を踏み外す連中が仲間の絆で描かれるのも違和感があるなw

少年漫画でも良くね一貫してれば

あと利害関係の一致だけでも薄っぺらいとも思わないな
少なくとも大した理由もなく「信じてる」とか「仲間だろ」
の一言で済む絆よりかは

あんだけ仲間とか言いながら仲間の顔を簡単に忘れるのは何故だろう
ギャグのつもりなのかもしれんが
ああいうのが更に薄っぺらさを強調してるな

いやいやwwwワンピ以外の王道少年漫画は仲間と一緒に修行や苦労、強敵との戦いを経て築かれた関係だから。
戦闘はタイマン。修行はしない。強敵に一緒に戦う事もしない。
さらに同じ船に乗ってる時間より長い２年に仲間()の顔忘れる船長www
薄っぺらいだろ。

yahooピースうぜえ。

売れてりゃいいの
金になりゃいいの

商売だから

>>250
その通りです。
商売でやってる以上売れたものは商業的に見て成功。

しかし、それと実際作品が良く出来てるかどうかはまったく別の問題な。
信者どもはしばしばその二つのことをゴッチャにしてるからな。

>>250
本当にそう思うなら批判意見なんてどうでもいいと思うが

いい物を作ってこそ売れるんだよ
悪い物やつまらない物を作って売れちまうんなら、いい物を作って売れない人達の立場が無くなっちゃうだろ

その通りです。
立場がないんです。ワンピのおかげでね。

もうやり尽くしてるかもしれんし今更だと思うが
ワンピースがなぜこんなに売れているか真剣に考察してみないか
とりあえず初期の絵は癖が無くて普段漫画読まない奴らも入りやすかっただろうね

>>255
運が良かった。鳥嶋は連載反対したらしいが、看板漫画が不在の状況でなにかしらを持ち上げないといけなかった。
海洋冒険バトル（笑）は、ＤＢの後釜としてジャンル的に近く雑誌側のニーズにあっていた。
で、猛烈にプッシュしたら、たまたまウケた。まあ、初期はそこそこいい作品だったしね。

いやいや・・・
普通にワンピースは面白くていい漫画だから売れてるんだろ
日本一売れた理由の半分くらいはタイミングとか偶然が関係してるかしらんが
日本一が１０年続いたらもう本当におもしれえんだよ

そもそも最近珍しく敵に同情すべき事情なんて滅多にないし
友達や知り合いに助けを求められたら助ける義理と人情が大事に描かれてる
日本人の昔から大好きな内容の漫画だろこの漫画

じゃあ水戸黄門でも見てればいいじゃん
ワンピなんて見る必要ないじゃん

日本のものに限らなくてもな
10年20年とかアメコミ史からしたらカスにも等しい
お前らアメコミちゃんと読んだことあんの？売れてる売れてるって
それ以上の物の歴史と偉大さに触れたことが一片でもあって威張ってんの？
ワンピとか比べ物にならねーんだけど、一度でも手に取って読んだことあんのかよ？ってね

何が売れてるだよアホが、日本国内で売れた気取りのちっぽけな雑魚漫画が
へそで笑うわ

売れてる売れてるてAKBと同じやないかｗ
メディアのゴリ推しの賜物だな

>>257
ワンピが日本一で本当に素晴らしくDBの後釜としての牽引力があったんだったら、
ジャンプの売り上げが下がるなんてことは起こってないと思うよ。

>>261
それは少子化と売り上げの算出法が変わったせいらしい、信者的には

>>257
主人公は言い分を聞かずに仲間の剣士を本気で殺そうとしたり助けを求めている魚人の話を無視して自分勝手に仲間を助けに行こうとしてましたが？

まぁ売れて商業的に成功してるとは思う（素人意見）
けどドラゴンボールとか手塚治虫や何とか荘みたいな人たちとは違って連載終了して20年もすれば
忘れ去られるようなもんだと思うよ

インパクトがない　売れてる漫画ってのがいくら人気があっても名作にはならない

「実売数」を信者が提示しない限りは、あくまで「日本一売れてるマンガ」じゃなく「日本一刷ってるマンガ」の域を出ない
まぁ実際は大したことが無く、犯罪者を扱ってるせいでまともな人間からは良く見られないのは海外の数字見れば明白
と言うかそもそも、現役バリバリの作品なのに連載終了して何年も経ってるDBと比べられて悲しくならないのかねぇ

>>261
他の雑誌が100万切ったりしてる中、ジャンプ一誌だけ300万部前後ウロチョロしてるのはワンピとナルトとブリーチのおかげだろ

>>263
友達が殺されかけてんのに知らんフリは出来んだろ
わき目も振らず必死になって助けに行こうとしたり仇うとうとして当然
それが義理と人情ってもの

ボンちゃん覚えてますか

ジャンプはドラゴンボール終了時に600万部以上だったのが300万部以下にまでなったから、
ワンピースが終わったら150万部くらいまで落ちるな

ジャンプはワンピースで保っているようなもの

逆だろ
ワンピがジャンプをここまで堕落させた戦犯だ

せめてNARUTOを推していればもう少し売れてただろうに
集英社はアホだなあ

こないだまでアンチってほどじゃなかった、小学生の時普通にアニメは見てたし
最近、印象に残るエピソードがない事に気がついてスペシャルエディションとやらを見たら、引くくらいつまらなかった
バトルの時、動かしたい人しか動かないから、何であいつは動かないのみたいな事があり過ぎて見てていらついた
アニメのスタッフが悪いのかと思って原作確認したら、そっちのが酷かった

小さいころはよくわかんなかったし
ある程度は許せた
今はなんだこれｗ
漫画として崩壊してるじゃん

>>257具体的にどこが？
>>264信者的には「バカじゃねぇの。売上の記録で残るんだから忘れられる訳が無い」らしいw
>>265同じく信者は「売れねぇもん刷る訳無いだろうがバカ」みたい
>>266>>268とりあえずジャンプの最高部数更新してから日本一だの最強だの宣おうぜwww

おいおい、電子書籍やらの参入で出版業界が断末魔の悲鳴を上げている現代と、
ネットさえ普及していなかった時代で、それ以上の部数記録しろとか無茶振りすんなよｗ

今の時代で300万部前後なら十分過ぎる功績だっつのｗ

単純につまらないからだと思います
ジャンプの紙は再生紙なんでｗ

>>274
売上至上主義()のワンピ信者さんはすぐに「売れてるから面白い」って言うじゃん。
なら本誌の記録更新してから日本一を名乗れって。
DBもハガレンも見事に掲載紙の部数を上げたよ。DBは言うまでもないが終了後に部数激減。ハガレンは最終回掲載号が売り切れ続出、軽い騒ぎになった。
こう言う〇〇は部数増に貢献してる(した)んだなって事がワンピはあるの？

あ、休載すると売上が２％減ったんですよねw２％wwwwwwwww

なるほどジャンプは再生紙だったのか
だからあんな肉色や薄緑の紙だったのかｗｗ

売れるものは記憶に残るならたまごっちの方が記憶に残ってるわｗｗｗ

売れてようが売れてまいが、つまらないものはつまらないし
絵が下手なのを「上手いんだ」と自己暗示したくもない
信者さんは、本スレあたりで同士と手を取り合って
楽しく語り合ってればいいじゃん

こっちは単に、つまらないって話をしたいだけなんだから

某ハンターが掲載してるかどうかで売り上げが結構変動したとは聞いたことあるな
ソース見たことないけど

>>232
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 11:45:14.81 ID:vVHE2eWiO
>>1
だから食後の紅茶の代わりに女子便所で漁ったタンポンの出汁飲んでるですよ（・　・
５分くらい熱湯に付けておくと濃いダシが出るです。ｵｽｽﾒ

２Ch見てると「ハンター再開したら買うわ」ってのはわりと見るけど「ワンピ終わったらジャンプ買うのやめる」ってのはあんまり記憶にない。
噂話レベルだけど、ハンターの方が信憑性あるかなとは思う。

ワンピバブルが弾けたら集英社が大ダメージだからな
そりゃ社をあげて売りに出すよ
信者はその戦略に引っ掛かっちゃった可哀想な人達でしょ
自分で考えることをしないから

ネットの情報が全てと思ってるとはおめでたいこってｗ

このアンチスレだって見てるやつはごく一部
ワンピース読者の中でアンチの比率はごく一部

アンチの数よりファンの数のが圧倒的に多い

２ちゃんねるは非リア充が多いからアンチが多くて当然

ネットに毒されてないリア充のほとんどはワンピファンという事実ｗ

別にワンピファンがリア充だろうが知ったこっちゃないが
それは別に内容とは何の関係もない

>>283出たよwww信者の「アンチは非リア充、信者はリア充」のレッテル貼りwww崇拝してるワンピと一緒でワンパターンだなwww

>>246
利害関係だけの仲間関係は利害が一致しなかったらそれで終わるだろ
損得勘定なしに助け合う友情関係に比べれば薄っぺらい

リアが充実してる奴は2chに、しかも論争確定なアンチスレに書き込みに来ねぇよ

信者、お前の事言ってんだよ。大人しく認めろよ
｢大人気漫画の信者になりながらリア充ごっこするの楽しいれす(^q^)｣ってｗ

>>283
信者=リア充だってことにして
自分をリア充だと思い込みたいのはわかるが
こんなとこに書き込んでる時点で
お前もお前がバカにしてる奴等と同類なんだよ

確かに、お前はレス内容の程度からして
同類だと思うけど、俺はイヤだからね。

NHKのワンピ特集で紹介された読者はDQN夫婦とメンヘラ中年男だったと聞いたけど？w

紹介された読者だけでなく読者の半分以上がメインターゲットの少年ではないと判明
そして仲間に憧れてる孤独な人達と推察される・・・

これか
http://blog-imgs-37.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/up486375.jpg

アンチが全員ネットに不満を書き込んでると勘違いしてるのがもうね

キムタクとかあれ
ワンピ展行ってるやつキモかったよな
あれ完全にキモヲタだわ

連載開始から15年経つらしいから
読み始めた頃は少年でその読者も現在では大人になったってことなんだろうね。
大人になればモノの捉え方や考え方、社会経験からの理解できない矛盾点等が不満として出てるかもねw

ジャンプ読んでてこのスレ来たんですけど、
最近はタイトルで内容がまるわかりで、
尾田さんってもうやる気ないんですか？

タイトルだけでストーリーがわかるマンガって感じです。
ギャグも低レベルすぎるし、ひどいですよね。

>>290
ワンピキャラを自分と重ねて泣くおっさんおばさんが出演してたからな…
マジで引くぞｗ

>>11
>月曜日
>10.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代
>
>火曜日
>12.1% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代
>
>水曜日
>*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集

そりゃ視聴率も取れんわｗｗ

つーか全然王道じゃねえよこの漫画

バトルでギリギリに追い詰められた主人公の血が覚醒して逆転勝利！って王道パターンをやるでもないくせに
祖父は海軍本部中将、親父は有名な革命家というムダな自画自賛設定

ベジータ・ピッコロポジションの王道ライバルもいない
はっきりとした正ヒロインもいない
三杉のような戦闘兼戦略担当もいない、控えめに言っても決まってない

つか戦闘も能力バトルをやりたいのか肉弾戦をやりたいのかよくわからん
覇気の存在で悪魔の実の能力もパッとしなくなったし、六式なんてなんでだしたのか本気でわからん
どれも中途半端だからバトルが全く盛り上がらない

バトルが駄目ならシナリオが良いかというと構成力が全くなくグダグダで毎回似たような
展開の繰り返し。演出もセリフ回しも世界観もキャラ設定も並以下
なんでこんな漫画が売れてんだ？

弱点思い付かず能力バトル出来ないから覇気出したんだろう
陳腐だが一応砂に水とか雷にゴムとかやってたし
海楼石も持て余してるんだからそれを活かせばいいのに60巻以上出して更にバトルに新要素とか馬鹿丸出し

俺、ワンピは別に嫌いじゃないんだけど信者がウザすぎる
他の漫画のスレを荒らして布教とかやめてほしい

前スレでわかったこと
DBファン
「DBの世界観と「気」という単語を繋げて考えればどういう意味かだいたいの人はわかるはず」
意訳　気の設定は名前は無かったが、後付ではなく当初から考えられていた設定
潜在エネルギーは忘れろ

でもワンピは･･･
「そこまで寛容なら26巻ですでに「覇気」とか言ってる」
↓
まじ気色わりい　こんなの後付だ







そのDBに対する優しさの１/１０でも尾田ワンピに向けてあげてくれ
そうすれば少しは平和になる

布教しに来て嫌われる信者さん達お疲れ様ｗまるで韓流だね☆

かく言う私も信者(＆作者)が嫌いでここの住人になったんですけども

やっぱりお涙頂戴で、恋空とかそっち系のスィーツにウケたのが大きいんじゃないかな
だから王道でウケたとか友情とか努力とか仲間とかじゃなくて、泣きたい層にツボった

毎回過去編で不幸自慢してるが、泣きが弱い島は信者にも騒がれないよな

前スレより

371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2012/06/30(土) 11:38:11.33 ID:iMYX9BXWO [9/22]
zOisPnwm0（ワンピ信者）が別スレに居たのでこっち来いと言っといた。色々質問に答えてくれるようなので、なるべく
「特攻信者w」や「住み分けしろよ」等の煽りは控えてもらえますようお願いします。

＞26巻ですでに「覇気」とか言ってる

爆笑物だな
この時点で笑えるくらい出るの遅い上にその後も強敵がバトルで覇気を使ってる描写が一切無く説明も無し
60巻で唐突に覇気使いが当たり前になる異常さ

>>306
その発想でいくと気の設定も笑えるくらい遅い
界王拳も遅いけど

>>307
はあ？超初期にかめはめ波が出てる時点でそういうパワーが存在すると言うのが確定してるだろ
潜在エネルギーだの気だの呼び方と概念を混同してごまかしてじゃねーよゴキブリ
ワンピは26巻でいきなり別のパワーがありました〜とか言ってるレベルだからな
しかもただの覇気と言う単語であってその後60巻まで具体的に説明も描写もない後付け

>>308
＞潜在エネルギーだの気だの呼び方と概念を混同してごまかしてじゃねーよゴキブリ
あいかわらず顔真っ赤にしてるんだろうなぁｗ
言っとくけど「気も潜在エネも同じ概念だからな」とか言うなら
DBの気の設定は鬼太郎の「妖気」のパクリとかいろいろ言えるんだが
なんせ「そういうパワーが存在してるのは確定してる」しな(笑)

>>308
気功砲　とかで　界王拳とか強弱付ける為の「気」の設定まで考えてた
とかマジキチ認定できるなら
もう一巻でシャンクスが覇気使ってたでいいよ･･･

俺的にはどっちも後付だと思うけど

>>300
能力バトルのミソである、相手の弱点をどう突くかではなく、ゴムに負ける能力を出した時点で限界が見えてたな

>>309-310
何言ってんだこのゴキブリ？
超初期にかめはめ波と言うエネルギーパワーが存在してるのと気と潜在エネルギーの呼び方がどうとかのいちゃもんと鬼太郎が何の関係があるんだ？
存在エネルギーだろうが気だろうが戦闘力だろうがパワーを集中するという全て同じ概念だからな
覇気は60巻まで一切具体的な説明も無しで強敵が使ってる様子すらないから100%後付け

そもそもドラゴンボールの潜在エネルギーってどこに出てくるの？
最長老様が頭に手おいて引き出したあれ？

>>312
うーん　君みたいなのはなんて言えばいいのかな･･･
２巻で「潜在エネがある」→「「気」の設定も確定」　て言いたいんだろ？
でも名前も違えば具体的に説明も描写も界王拳が出るまで全くない後付けなんじゃねーの

鬼太郎の「妖気」や北斗の「闘気」と対して変わってないしな

>>313
↓最初は「潜在エネルギー」って言ってた
http://blog-imgs-31.fc2.com/u/n/t/untidb/kamehameha.jpg

DB→武天老師のかめはめ波、山を吹き飛ばす。読者にインパクトが伝わるから、後の気の設定にも説得力が出る
ワンピ→シャンクスの覇気（？）近海の主ごときも一発で気絶させられないどころか、腕を噛みちぎられる(笑)それなのに四皇（）

>>314
やれやれ
このクズは潜在エネルギーが気と同じ概念と言う事をよっぽど認めたくないんだな
呼び方が変われば別のパワーでちゅ〜って馬鹿か？
作中で全て共通した概念であり呼び方なんてキャラの性格や読者に分かりやすい言葉にするのは当然の事だ
悪魔の実と覇気みたいに明らかに別のパワーじゃないんだからな

>>317
＞呼び方が変われば別のパワーでちゅ〜って馬鹿か？
じゃドラゴンボールは北斗や鬼太郎のパクリって事？

>>315
サンコス
へぇｗDBにも歴史ありということかｗ
多分この作品独特の気っていうのは、後付けというより、儒教における気のイメージや拳法の気功のイメージで出てきたんだな
潜在エネルギーってお茶を濁してるのは、戦闘力とかバトル物としての作品が固まってなかったからか

気ていう概念でてきたのはピッコロ大魔王辺りだぞ

>>318
作中での呼び方の話してんだろ？
くっさいくっさいワンピ信者が大好きなワンピースも作中でマントラと見聞色は同じ技なんだろ？

>>320
それは初めて聞いたわ　詳細ヨロ
>>321
＞作中での呼び方の話してんだろ？
いいや　もっと広い意味で言ってるんだけど？
「不思議なパワー」　が　言葉が違っていようがなんだろうが
２巻で概念として確定してるなら
闘気や妖気と変わらないよな？

>>322
はあ？何でDBだけ作中外での言葉の意味を求められるんだよボケ
その作品の概念はその作品だけに決まってんだろゴキブリ

>>323
＞でDBだけ作中外での言葉の意味を求められるんだよボケ
そんなこと言ってないよ？
もちろん北斗も鬼太郎も何かあればパクリだろうさ

ああ、界王拳も気の設定でパワーアップだったね
じゃすでに刹活孔という技があるからパクリだね？

伸びてんなと思ったら信者が来てたかww
>>302潜在エネルギーも気もかめはめ波の元だろ？って事は同じでいいじゃん。
ワンピは初期にそれっぽいものすら出てない。シャンクスも腕食い千切られるしな。あそこで覇王色なり武装色っぽいもの見せてれば誰も後付けなんて言わなかったと思うよ。

>>324
北斗ってエネルギー弾を出せるような共通してるパワー概念すら無いのに？

てかこのゴキブリワンピ信者いつの間にかパクリがどうとか論調にすり替えてるな

単行本13巻
超神水飲んだ後に
悟空「ものすげえ妖気をかんじる　ピッコロ大魔王があっちにいる…」
カリン様「な…なんと！わかるのか　それが…」

>>325
最初で出てなければみんな後付？いろいろおかしくね？
＞あそこで覇王色なり武装色っぽいもの見せてれば誰も後付けなんて言わなかったと思うよ
じゃゾロＶＳタズの時点で概念ができてたことは認めるんだね？

で、気の設定や界王拳は北斗とか鬼太郎のパクリでいいの？

26巻で単語だけ出て60巻まで一切説明無いのに後付じゃないとか言ってる知的障害者の方がおかしいよ

いまアニメ見てるけど何だよあれ
日本一売れてる漫画のアニメの出来じゃないだろ
勿論、漫画＝アニメではないなんてことはわかってるけど擁護できないぞ
引き延ばすだなんだあったとしても盛り上げるとこは盛り上げろよ
ドラゴンボールはここが強いよなあ。引き延ばしても戦闘描写が桁違いに迫力があった

>>324
前に聞いたが刹活孔と界王拳のパクリの根拠は？答えてないよな？
俺が把握してるのは

刹活孔→単純に腕力等、主に「力」をアップ。時間制限ありらしく効果切れで死亡と言われたが戦闘不能に。

界王拳→力のみでなくスピード、顕在化した気、放出する気等の所謂「戦闘力」全てがアップ。身体に大きな負担と言われ、それなりのダメージ描写もあり。

ギア２→ゴムの身体を利用して血流速度アップ、それに伴いパワー、スピード、それに対応する思考スピードや判断力等「戦闘力」がアップ。身体に大きな負担、使用後に動けなくなる等のダメージ描写あり。

効果、デメリットをみても界王拳が刹活孔のパクリより、ギアが界王拳のパクリって印象しか無いんだが。
間違いがあれば指摘してくれ

もはやＤＢスレなのか、ワンピスレなのか分からないな

>>326
ＶＳサウザー戦でケンシロウが気を撃って秘孔をつく技使ってたよ
あとは北斗乾坤圏　トキの技

>>334
だから何だ？作中で全て共通したパワーでなく道力みたいな一部の描写しかない物だろ

>>334
トキの技はゲームの奴だったｗ

>>332
簡単に言うと原理の説明がされているかいないか　あとサードもある
あと＞それに対応する思考スピードや判断力等「戦闘力」がアップ
これはどこから？ギアで探したけど無かったぞ

＞効果、デメリットをみても界王拳が刹活孔のパクリより、ギアが界王拳のパクリって印象しか無いんだが
それは君がDBファンだからだろ

>>329
＞じゃゾロＶＳタズの時点で概念ができてたことは認めるんだね？

出てきたか？あそこは鉄が斬れるようになっただけだろ？
格闘漫画とかにありがちなコツを掴んだみたいな感じだったと思う。達人が指一本や軽く叩いて大岩を割る、みたいな。

覇気が後付じゃないんならエネルやクロコダイルやCP9その他大勢が何故武装色を使わなかったんだろうな

>>337
キャプテン・クロは杓死だっけ？を使用時何を斬ってるかすら把握してなかった。
ギアはあそこまでスピード上がってるのにかなり正確な動きや攻撃をしている描写がある。思考スピード(もしくは体感時間)が上がってるって解釈は普通に出来るんだが。

>>335
＞一部の描写しかない物だろ
何言ってるかわからないよ　ここに火病起こしたDB厨がいますよー
>>338
＞出てきたか？あそこは鉄が斬れるようになっただけだろ？
いや「草木の呼吸が･･･うんぬんかんぬん」とか言ってた
ってかこれで「それは破棄とは違う概念です」
とか言うんなら潜在エネと気の違いも詳しく教えて欲しい

ソース探してくるわ

>>337
原理の説明なら最初期にされてるじゃん。
身体中にある秘孔突いて内部破壊、活殺自在だと。極端に言えばツボ押したら物凄く元気になったり逆に物凄いダメージを与えるのが北斗神拳。
DBも気(潜在エネルギー)の使い方でかめはめ波や気功砲、気円斬出せたり空飛べたりする。詳しく説明はされてないし界王拳は後付けだと思うがパクリじゃないと思う。

で、ギアは？

三國志が１００だとしたらワンピースは３くらいだな〜

冒険してる気がしないわ

ちなみにアンパンマンは１５くらいね(笑)

ゴキブリワンピ信者ってやたら呼び方にこだわってるけど同じパワー概念ってのすら認めてないのが気持ち悪いな
この論理だとマントラも見聞も別の能力って事だな

>>326
北斗は天破活殺、北斗剛掌波、天将奔裂とエネルギー放出系は全て「闘気」だよ。

>>345
だからそれは一部のキャラの概念だろ
道力と何もかわらねーよ

>>341
最後まで読めよwって言うかやっぱり都合いい所しか見ないのか？
その「草木の呼吸〜」は武装みたいに自分の攻撃力アップなのか？それとも見聞みたいに思考が読めるのか？
思考が読めても鉄は斬れないよな。
つまりあそこは覇気は関係無く、単にゾロが剣士としてレベルアップしたと見るところ。
お前普通レベルの読解力あるのか？

一部のキャラも何も北斗神拳使えるのが少ないからな

>>346一部も何も北斗神拳使える人間は作中で５人＋剛掌破使える１人。６人中３人が使えれば共通してると言っていいと思うし、闘気ってのは他の拳法使いやバットやリンですら言ってる。

俺が言ってるのは北斗神拳継承者がどうとか言う事じゃない
北斗の世界で言えば共通した強さの概念は拳法の使い手って事だろ
ワンピなら悪魔の実
そういう基本的に共通してるもの
ワンピは覇気当たり前になったから最早別物だけど

>>351
まぁ確かに闘気＝強さでは無かったよな。だけど共通概念である事は間違いないだろ。
闘気放出特化の元斗があるくらいだし。

>>342
言い方が悪かったな
俺が言いたいのは強引だと感じさせない程度の原理の説明がされているかどうかね

確かに秘孔ってのは最初からあったからあまり強引さは感じないか
界王拳は「気」からすでに後付だからなぁ　後付でパワーアップ原理とか無いだろ

あとは経絡秘孔と気は同じ概念になるな　ここの信者さんの持論だとね

どっちかというとギアは刹活孔っぽいな
ギアはＶＳルッチの時にルッチが解説っぽく話してるよ

>>338
あったぞ　２１巻１９５話１５頁から
見聞色っぽい説明がある

アンチスレにいる奴が単行本持ってるわけないじゃん
どんなツンデレだよ

>>347
最後タズ斬ったよ「鉄の呼吸がうんぬん」って言って
ってか>>338で鉄斬ったとか言って今度は斬ってない？
何言ってんの？

ちょっと出かけてくる

>>351
鬼太郎は相手の妖気の強弱まで感じ取っていたぜ

>>351
だからそれは一部の概念だろ
作中で最強部類の流派であろうがそれは共通概念じゃねーんだよ
最初から気ね存在すら出ない内にスーパーサイヤ人になれる状態で強さの概念とか言われても意味不明だからな

そういやワンピって見聞の説明とかDBからモロパクリしてたな

>>353
説明があるなら書けよ

328でもわざわざセリフ書いてんだぞ

覇気とかいう超能力だけが鉄を斬れるのか
過去の場面の意味合いとかが覆されるからファンでもアンチになるわ

>>328
それ以前の話で「気」って言葉は使われてるからな
ワンピが遅すぎるだけだ

>>345
北斗剛掌波はDBでかめはめ波が出てから同じポーズをやってたね
寒い国で

闘気を飛ばそうが気を飛ばそうが大してかわらんだろ
なにをそんなにムキになってるんだよ
そもそも体内エネルギー的なものや能力なんて現代漫画以前からある概念だろ
パクったとかパクってないとかあほらしいわ

>>361
言葉は出てたけど
初めて相手の気を感じ取ってる描写がある場面としてあげただけよ
界王拳までそういう描写ないとかほざいてるからさ

>>355やっぱり読解力無いな。むしろ日本語がヤバいレベルか？
鉄が斬れるようにはなったがそれが覇気だってわかる描写は無く、ただのレベルアップだって言ったんだけど。
別に界王拳がパクリだろうが後付けだろうが覇気やギアが後付けでもパクリでもない理由にはならないんだよ。
他作品を批判するよりワンピが後付け、パクリじゃない証明してくれないかな？

というかＤＢとワンピでは
同じ後付けでも根本的に違うんだよなぁ

較べるのも馬鹿馬鹿しいがＤＢに限らず
普通の漫画は後付けでも以前の設定を崩壊させない
一度やっただけで白い目で見られることも少なくない

ワンピースは後付けによる過去設定崩壊や生じる矛盾が多すぎる
そのくせ、過去エピソードが生かされてない
兄貴殺したマグマ見たがるとか能天気通り越してる

＞兄貴殺したマグマ見たがるとか能天気通り越してる

ズキッ()

お前らもっとアンチwiki充実させろよ
200スレも続いてるのに何やってんだ

>>364
え？天下一武道会で亀仙人が感じ取ってなかったか？

>>292
大人が子供に買い与える分もあるから購買層＝読者ではないけどね

ゴキブリワンピ信者はエネルやクロコダイルやCP9その他大勢の強敵が何故武装色を使わなかったのか論理的に説明しろよ

エネルは恐らく武装色の存在を知らない
クロコダイルやＣＰ９は武装色が使えたとしても、武装色が使えないルフィ達相手に使う必要が無い
攻撃当たれば効くしな

>>369
誰でも編集できるようにするとワンピ信者が荒らすからしゃーない

>>373
武装色使えるなら使うだろ
ルフィはゴムで効かない攻撃があるんだし単純に攻撃力も上がる
使わない理由が無い

>>373
そもそも武装色って防御アップが基本性能な説明をレイリーがしてなかったっけ？鎧を纏う的な。んで転じて攻撃力も上がる、と。ロギアに触れるは言わば付加価値。
つまり攻撃が通るか否かは関係無く、戦闘にわざわざ防御を下げて挑むバカって事になるな。クロコ達が使えると仮定すればだが。

相手が使えないから使わないって意味不明なんだけど
攻撃にも防御にも使えるのに使わないで負けるって馬鹿丸出しだよな
ルフィに指銃も効かなかったしそれでも使わないってどう考えても不自然

>>375
クロコは刃物持っててゴム人間でも普通に刺してるし、水分吸い取ったり砂の技で斬ったりも出来る
ＣＰ９も嵐脚で斬れるしルッチなら変身すれば指銃でも刺し殺せる
武装色を使う必要性が無い

>>376
防御にしても武装色の硬さを越えて強い攻撃には無力なのは
蛇姫妹達との戦いやホーディとの戦いで証明済みで、
ルフィの攻撃が覇気より強ければ普通にやられるだけなんで、あまり使う意味が無い

そういや黒髭が能力者に対して防御不能の攻撃力を得たとか言ってたが
明らかに覇気の存在無視したセリフだな

シャンクスの腕「……」

>>378
クロコはともかくCP9は有効な技が嵐脚しかないだろソレ
使えば他の攻撃も有効になるんだから使わない理由にはならん
紙絵と見聞色同時に使えばほぼ無敵になれるし

布の服装備しても鋼の鎧装備しても防御力が相手の攻撃力を上回れないから裸でいいや
って言ってるようなもんだぞそれ

>>378
使っててルフィに攻撃されてから解除ならまだわかるが、最初から使った描写は無い。さらに防御力より攻撃力が高いなら覇気無効って描写も無い。
>>378の理屈だと武装色使ってれば相手の攻撃は無効になるが、相手の攻撃力が上回った場合意味がなくなる。0か100かみたいな極端な性能になるがいいのか？

クロコは悪魔の実の能力や七部会の地位で「俺つえー」と勘違いしていた雑魚。
運良く破棄使うヤツと敵対しなかっただけだろｗ

>>381
話ずれるが、カリファってバトルの真っ最中だってのに風呂入ってたよな
バスタブに湯が入っていたのはサンジが動けるようになったことで確定してる
覇気持ちだから平気だったとするならその時点で説明すべきだし
覇気が後付けなら
いくら自分の力に自信があっても能力者が戦闘時に風呂使うのは迂闊すぎる

もう何から何まで、なんでこうなった状態

>>359
たぶん２０行くらいになる　結構労働なのであとで書くよ
>>328
ああ、やっぱり鬼太郎からパクってたか　ドラゴンボール
>>365
ムカつく奴だな
妖気＝気　なら　２１巻で十分見聞色だよ
ってか>>347で「鉄斬ってない」だの>>338で鉄斬ったとか
おかしいんだよ　何が「日本語がヤバいレベル」だよ　それはお前だろ？
なんか緊急事態でもあったならわかるが

ではまた出かけてくる

後付けの設定などどうでもいいです

>>385やっぱり日本語ヤバいなwwwwww俺がいつ鉄を斬ってないなんて言ったよwww
まぁ仕方無いか、信者になってる作品の魅力や個性すら語れないくらい頭悪いんだしwwwすまないな。「僕バカなんですぅ〜」って言ってくれたらもう絡まないからさ。

>>381
嵐脚と指銃がＣＰ９の主な攻撃手段で嵐脚だけでも充分斬殺できるんだからいいだろ
ルフィ以外と戦ってた連中は両方効いてるし

>>382
武装色使用時
http://anime.20ch.net/s/anime20ch126410.jpg
http://anime.20ch.net/s/anime20ch126411.jpg

ルフィがギア使って強くなった後
http://anime.20ch.net/s/anime20ch126412.jpg
http://anime.20ch.net/s/anime20ch126413.jpg

>>388
＞充分斬殺できるんだからいいだろ

良くない。状況から常識的に考えれば速やかに敵を排除するのは当然。なら全員が全力でかかるのも当たり前。だから覇気を使えるなら使わないのは油断、怠慢。
と言う事であの時点でのCP9は覇気を「使わない」ではなく「使えない」と見るのが自然。

武装色の防御力ってのはハンターでいうと

攻撃力100のパンチを　防御20で受けたら　ダメージ80だが

攻撃力100のパンチを　防御20+念での防御力+30　で受けたら　ダメージ50
になるようなもんだろ

>>388の例だと
相手が武装色使用時
ルフィのパンチ　100　　　　　相手の防御力 150　ダメージ　0
ルフィのギア2パンチ　200　相手の防御力 150　ダメージ　50

武装色使ってなかったらもっとダメージを受けるんだろう

つまり
>防御にしても武装色の硬さを越えて強い攻撃には無力
ではなく
防御にしても武装色の硬さを越えて強い攻撃にはダメージを受ける

>>390
そう。俺も同じ認識。だから「無力」とか「使う必要性が無い」てのは違うと思う。
でもCrvXZqQD0や/3qcaeJX0みたいな信者は、後付けじゃないからあの時は使わなかっただけなんだ！って言う訳なんですよwww
むしろ使わなかった理由を知りたいわ。

>>390
ダメージが少なくて済んでるとしたら、手のひらで受けてるからだと思うんだけどな
ルフィがホーディに噛みつかれた時も、覇気の堅さで比較的浅手で済んだような感じは全くしなかったし…


>>391
だから、使う意味や必要が無いつってるじゃん
最終的には主人公の奥義「ボコボコにされても最後の力を振り絞る」で負けたけど
使わなくても普通に勝ってたじゃん、クロコもルッチも。

【女子高生大好きしまぶーの歌!】

ウマイ幼女が呼んでるぜ 抜けば抜くほど溢れるPower!!

世界中から捕まえるぜ 夢は無敵のロリコンさパーイパァ〜ン

さあ!膣の底へ〜 子宮の果ぁてへ〜!

飛んで ビュッビュッビュッ!
挿れろ ズッズッズ!
感謝込〜めて〜

いーたーだーきぃ〜まァす!!

WOW!WO! クリポンチ!
WOW!WO! 連発で!

ガァツガッツリ犯ァす!
どん〜なロリもォ〜食える!

WOW!WO! オレだけのぉ〜

WOW!WO! クリトリぃスぅ〜!

ガァツガッツリ犯ァす! 集ぅめるぅのさぁ〜
JKを〜 上に乗せてぇ〜!

WOW!WOW!WOW! 子供食え!
WOW!WOW!WOW! ロリッコ!

WOW!WOW!WOW! 少女食え!

WOW!WOW!WOW! ロリッロリッロリッロリッコ!

【援交大好きしまぶーの歌】

鉄の呼吸が聞き取れる
武装色の覇気の場合→武装色の覇気が使えるなら鉄の呼吸が聞こえる→何言ってだこいつ
見聞色の覇気の場合→見聞色の覇気が使えるなら鉄が切れる→直死の魔眼ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
まぁ、剣士としてのレベルうpのことでしょうねぇ　見聞色使えたら物の呼吸分かるっておかしいもの
武装色ここで覚えたよりもソッチの方が自然

何でもアリのワンピースの世界になにケチつけてんだカスどもｗ

それより性犯罪者島袋を叩けや

>>392あれ？>>389には答えないの？
ま、使えなかったなら覇気が後付けほぼ確定、使わなかったならキャラと設定崩壊ですから答えないのもわからなくもないがなwww

結局ワンピ信者は他の作品や作者を叩くところに
落ち着くんだなｗ
ID:fMMYKbIFO　しかり　ID:CrvXZqQD0　しかり

そんなにやりたきゃ該当スレ逝って死ぬまでやってろや阿呆共

この漫画の敵キャラは自分の能力をべらべら喋っちゃうんでしょ？
なら、「覇気を使うまでもない」とか自分から言いそうだが。

敵「ふふふ俺の能力は〜（やっべーこいつ絶対覇気使えないよ・・・それに知らなそうだから覇気のこと教えたらショック受けそう。
それにこっちが覇気使ってること知られたら無知な自分にショック受けそうだから使わないことにしよっと）」

>>399
尾田ばっか叩いてねぇで他作家も叩けやドカス
もしや私怨？ｗｗ
アンチは尾田の身内かｗｗ

嫌だねぇ、出来る男に嫉妬する無能はｗｗ

>>398
使えなかったら使えなかったで使わなくて当然になるんだから別にいいだろ

つか、クロコの方は過去に白ひげ達と戦った事あるようだから存在は知ってると思うが
白ひげ達が「俺らがお前を殴れるのは覇気って力のおかげで、覇気ってこうやって使うんだよ！」って敵のクロコに教えてやる訳もないし
使えない方が逆に自然じゃね？

>>396
直視の魔眼を知ってるとは
オタクも相当のキモヲタですな

信者は売上しか語らない

>>402
たかが漫画になんで発狂してんだろ
スルーして聞き流せばいいのに

>>405
尾田さんに発狂してんのはお前らアンチだろカスｗｗ
まったくどこまで身の程知らずのドカスなんだｗｗ
頼むからお前らはもう少し生きるのを遠慮してくれｗｗ

>>403世界政府に情報を求めればすむんじゃないの？

>>406
その通りだ

早く巣に戻れ

バカ信者はここのルールも知らんのか
ここはキチガイ糞尾田と犯罪者養成ピースは叩き放題でOKなんだよ
そのかわりマンセーは禁止

>>407
そうだね
もしクロコが２年前の時点で覇気使えたって設定が公式に出てきたらそういう事にしとこう
普通一応敵であるはずの海賊に政府や海軍がパワーアップのお手伝いするか？って疑問は置いといて。

>>409
マンセーは禁止とか信者みたいだな

ＩＤ真っ赤にして信者の相手してる奴も別スレ使ってほしいわ
レス番飛びまくり

>>409
そんなもん知らねーよ
ここで尾田叩いてる暇あるなら自分のリアル心配しろ
社会の底辺♪

　　 ／⌒⌒＼
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　(∴_／ ○ ＼_)
　 Ｙ 三_⊥_三/
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　 ｜し　ｉ　｜
　 ｜ﾉ(　｜　｜
　 ( ⌒ヽｉ　｜
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この携帯荒らしいつもの奴か、はいはいNGNG

>>409
いやアンチスレだろここ
住み分けしろって事じゃね？

ミスった>>411だわ

オレのIDをNGにしたところで、オレの書き込みによってスレは消費されるからな

オレの書き込みによってお前らの目障りなレスがひとつでも消えると思うと、
それだけで荒らす価値があると思えるな


　　 ／⌒⌒＼
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自ら荒らしって認めちゃったよコイツ気持ち悪う

>>418
当然だろ？
オレは確信犯だからな

　　 ／⌒⌒＼
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　(∴_／ ○ ＼_)
　 Ｙ 三_⊥_三/
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　 ｜し　ｉ　｜
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　 ( ⌒ヽｉ　｜
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ちなみに余談だが、この確信犯という言葉は
『倫理や道徳に背いて犯罪を行う』
という意味ではない。
自分こそが正しいと、確固たる信念の元に犯罪を起こす者のことを確信犯と呼ぶ。

オレはワンピースの尾田こそが正しいと信じるからこその確信犯であり、
言葉の誤用で無い事を断っておこう。

最近は普通にマガジンのワンピのが面白いから困る

>>399
前スレより

371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2012/06/30(土) 11:38:11.33 ID:iMYX9BXWO [9/22]
zOisPnwm0（ワンピ信者）が別スレに居たのでこっち来いと言っといた。色々質問に答えてくれるようなので、なるべく
「特攻信者w」や「住み分けしろよ」等の煽りは控えてもらえますようお願いします。

>>387
＞俺がいつ鉄を斬ってないなんて言ったよ
思考が読めても鉄は斬れないよな。（>>347）３行目
言ってんじゃん･･･　焼き鉄板土下座な？

日本語怪しい奴が大絶賛！ワンピース！！

ルヒーが屑すぎて泣ける(ﾉ_･｡) 今のあいつはただの脳筋馬鹿のトラブルメーカーでしかない。キャラは作者の鏡とは言ったもんだよ

ついでに補足するとエーすは頭が足りなく死んだ可哀相な奴 もう少し学習能力があれば・・・(ﾉ_･｡)

>>422
あまりにお前がオバカちゃんなんで指摘するが

（見聞色の覇気が）出てきたか？あそこは鉄が斬れるようになっただけだろ？
これと
（見聞色の覇気で鉄の）思考が読めても鉄は斬れないよな。
これ見て、お前さっきは斬れるって言ったのに舌の根も乾かぬうちに斬れないって頭おかしいんじゃね？
って考えるお前が頭おかしい
お前斬れる斬れないしか見てないだろ？お前現国の点数超低かったろ　センターで最低150取れるようになってから来いド低脳

>>415
マンセーって朝鮮語らしいな

>>427
http://www.geocities.co.jp/playtown-Darts/3036/uri.html

>>359
　　　>>353　の台詞書くわ
タズ「何で立ってる･･･　･･･あれだけ斬られて･･･　あれ程の落石を避けたのか･･････！！？
ゾロ「･･････（この石を･･･避けた！？･･････違う　わかったんだ･･･石の落ちてこねぇ場所が･･･　刀は―――
　　　･･････あの石の下にあるな　わかる･･････！！）
タズ「･･････何なんだ･･････！！！」
ゾロ「（こういう感じは前にもあった　周りがやけに静かで自分の鼓動がやけにでかく聞こえる。
　　　まさに”死の境地”ってやつか　落ちてくる石からは生き物みてぇな･･･気配を感じた･･･　気配じゃねぇ
　　　　もっとくっきりとした･･･　まるで･･･　『呼吸』･･･
　　　　石の呼吸　木には木の呼吸　土には土の･･･　「！」　･･･こういうことか･･･？）　」
くいなの父「いいかい　世の中にはね　何も斬らない事が出来る剣士がいるんだ」
ゾロ「（『何も斬らない』ってのは･･･『呼吸を知れ』って事なのか･･･！！？　
　　　それが･･･鉄をも斬る力･･･！？」

やっぱ剣士の話だけで覇気には触れられてないね
見聞色なら「鉄をも斬る力･･･！？」と繋がらないし

>>429
著作権侵害で通報したわ
信者ざまぁっ

沢山売れてるから著作権料高いだろうな

>>426
わかるわけ無いだろ･･･　なにその言い訳？負け惜しみかよ
時間無駄にしたわ

まぁ鬼太郎パクってました　じゃ、負け惜しみ言うしかないだろうけど

見聞色の覇気使える＝相手の弱点とか分かって強くなるという描写がない限り
呼吸を知る＝覇気とはいえないねぇ　やっぱり

>>432
お前は文脈から行間も読めんのか
小学校からやり直せ低脳

よ!低脳!

分かるわけないとか思ってるのお前だけだろ

>>431
書けって言ったの>>359だぞ？
ん？その主張だと>>359もやばくね？

>>437
お前は>>359の言う事なら何でも聞くの？　>>359が死ねって言ったら死ぬの？

>>432
んもう・・・大学にいた留学生の先輩の方が日本語出来てたわお前より・・・

>（覇気の概念なんて）出てきたか？あそこは鉄が斬れるようになっただけだろ？
格闘漫画とかにありがちなコツを掴んだみたいな感じだったと思う。達人が指一本や軽く叩いて大岩を割る、みたいな。

>その「草木の呼吸〜」は武装みたいに自分の攻撃力アップなのか？それとも見聞みたいに思考が読めるのか？
思考が読めても鉄は（普通）斬れないよな。

まず第一なんだがコレ、鉄が斬れたって言ったのに斬れないっていう趣旨じゃなくて
おそらくゾロが剣士としてレベルうpして鉄を斬れるようになっただけで、見聞色で斬れるようになったんじゃないとしか言ってないのに
斬れたって言ったのにすぐ斬れないって何言ってるんです！！？焼き土下座でしょう！！？みたいなこと言うから
みんな、何言ってんだこいつ・・・としかお前のこと思ってないなこの時点で。だってお前日本語能力が、低すぎるもん。本当に日本人かお前？
斬れないって誰も言ってない、見聞色覚えるだけじゃ鉄は斬れないって言ってるのに本当に頭おかしいんじゃね？お前

後鬼太郎の下り　みんなまともに相手する気なさそうだから　最初からきちんと質問しとけ　分かったか？ド低脳

ワンピのアンチスレに来て｢トリコを叩け｣と言う基地外と、例によってブーメランを投げてくる狂信者がいらっしゃったところで私から君達に言いたい事があります。




毎日笑いをありがとうｗｗｗｗｗ
そういえば今日はタンポンちゃん来てんのかなぁｗ

>>440
携帯信者は多分タンポンちゃんだよ

>>406
オレ、アンチやないしワンピも普通に見て楽しんでるよ

ちょっと言われたれたくらいで泣くなよw

>>432
お前は自分が理解できない＝言い訳もしくは負け惜しみなのか？
しょっぱいな

ところであのサムライの剣技ってエースとマルコ涙目だよね
まあエースはマグマに焼かれて死んだけどｗ

>>422やっぱりバカだな…「斬ってない」と「斬れない」は違うんだよ？
当然覇気も「使えない」と「使わない」は違う。
信者が都合よく解釈するのは構わないが、普通の読解力を身に付けてから言ってくれ。

>>422はアンチが信者に来ていいって言った。と言いたいみたいだが、その書き込みだとちゃんと質問に答えてくれないとダメだよな。
あぁ、信者特有の「都合のいい所だけ読める」って能力かwww

そう言えば、焼き鉄板土下座って何？答えてよ>>422

鉄が斬れるのに
人間斬ったら表面しか斬れない不思議！

>>448
その人間がたまたま鉄より固かったという解釈すらできないとか、
どんだけ読解力無ぇんだよお前(笑)

ワンピアンチはホント重箱の隅をつつくような粗探しが好きだよなぁ

粗探ししてる暇あったら職探ししろ(笑)

＞その人間がたまたま鉄より固かったという解釈
Mｒ１涙目だな

>>448巨大船を真っ二つに出来るのに人間を真っ二つに出来ない世界最強の剣士！不思議！

もはや何でもアリ

船は斬れても……たったひとりの人間は斬れないようだな

>>392
いやクロコもルッチも普通に負けてるだろw

>>453
カッコ良さそうだけど別にカッコよくないなそのセリフｗｗ

火を出せるのは屁を燃やしてやるんだろうが
骨以下のギャグキャラになり緊張感をぶち壊す未来が見える…

>>420
オウム信者も麻原は正しいと思ってついて行ったんだろうね

>>456屁で喋れるキャラに何を期待してるんだ…

ざっと見返したけどID:CrvXZqQD0こいつの頭ヤバすぎだろｗ
ID:CrvXZqQD0「ゾロ対M1の時に覇気という概念があったことを認めるんだな？」
他人「あれはただ鉄を斬っただけだろ？」
ID:CrvXZqQD0「物の呼吸云々言ってた」
他人「そうじゃなくてその呼吸云々は武装なの？見聞なの？見聞だと斬れないよね？」←見聞に鉄を斬れるようになる説明はないための発言だと思う
ID:CrvXZqQD0「ダズ斬ったとき呼吸云々言っていたそれよりさっきは『斬った』と言って今度は『斬ってない』？」
↑
まるでこの呼吸＝覇気が確定して万人がそれを知っているかのような口ぶりしかも見聞？武装？という質問に答えてない
さらに見聞だと斬れないよね？と聞いただけなのに勝手に鉄をきってないと断言したと都合のいい解釈

まとめると呼吸は覇気なの？武装？見聞ってきくと斬ったとき物の呼吸としか答えてないんだよこのアホ

>>457
オウム信者と崇高なるワンピファンを一緒にすんなカス
尾田がいつ尊師マーチ歌った？
え？言ってみろコラ

いいか、オレたちが尾田についていったんじゃねぇ
尾田のカリスマがオレたちを引きつけたんだ

そこよく覚えとけよチンカス野郎

外国で人気ない理由がわかったぞw
緋村剣心や志々雄真と土下座剣士や屁コキ侍どっちがカッコ良いか問うたら
間違いなく前者を選ぶだろう・・・

和月組で何を学んだんだ尾田はw

>>460
ルフィ「海賊は歌うんだぞ」

というか・・・
ゴムゴムの実がもろに、宇宙忍者ゴームズじゃなかったファンタスティック・フォーのリーダーと一緒
向こうは能力バトルはX-メンとかで慣れきってるからなぁ・・・
グランドラインの不思議植物とかでトリコ路線に行ったほうがまだファン増えたんじゃねえの

>>422
もう用はないから帰れ

覇気の後付と気の後付を一緒にしている時点でなあ
ドラゴンボールの気は１７巻までに出そろった設定
覇気は４５巻くらいでシャンクスが覇王色使って５２巻５１巻で他の覇気が登場し
６１巻で覇王色・見聞色・武装色という説明がよーーーーーーーーーーやく出てきた
そもそもマントラを覇気の一種にしちゃった時点でいろいろ失敗しているしな
しかも今ですら覇気についてはちぐはぐなところが多い

後付け中の後付けだよね
ポセイドンのありかが魚人島ってのもいきなり出てきて吹いたわｗ
約30巻後に出てきた設定ワロス

>>432
俺はわかったけどな
武装なのか見聞なのかって訊かれて物の呼吸って言ったり（たぶんお前は見聞だと思ってそうだが）
見聞の設定が変わってない限り見聞で鉄を斬るなんて無理だよな？って訊かれて
さっきは鉄斬ったといって今度は鉄斬ってない　なんて曲解というか文脈というかただのバカなのか
おまえだけだよ？理解できてないの？中学生？

>>467
世の中の大多数の中学生に謝れ

信者「ワンピはパクリも後付けもない。オリジナリティ溢れる作品」
他人「どの辺りにオリジナリティが？」
信者「覇気、ギア等の設定やキャラの造型が素晴らしい」
他人「具体的には？」
信者「界王拳と違ってギアも覇気もオリジナルだし、フィギュアの売上が高いからキャラも魅力的」
他人「説明になってなくない？ギアも覇気もどっかで見た設定だよ？売上も魅力の説明にはならないし」
信者「うるさいうるさい！界王拳は刹活孔のパクリだし、気は後付けだ！」
他人「いや、ワンピと関係無くね？」
信者「うるさ〜い！」


って状況だからなwww

そもそもその頃にそんな設定なかった時点で今更すぎて話す気すら起こらん
ＣＰ９が使ってた体術もそのうち覇気の一種ですとか言い出しそうだな

だよなー
DBの気なんて潜在エネルギーを気と言い換えただけの代物なのに（気という概念は中国武術にもある）
ワンピはさーあのマントラが覇気の一種だったなんて！！伏線（ｒｙ

>>470
信者的にはあそこでは「使わなかった」だからそれは無いでしょ。
どうせなら鉄塊が武装で、未熟だから基本的には動きながら使えない。ならまだ納得出来たな。

そういえば伏線で思いだしたが肝心なことが何もわかってないよね
ナルトで例えると
４０巻　暁のリーダー登場・黒幕のトビ登場・ナルトの親が四代目火影とクシナという女性と判明する（このときにうずまき一族の設定もでる）
４３巻　初期から言われていたうちは一族抹殺事件の真相が明らかに
４８巻　リーダー撃破暁成り立ちの理由も明らかに
５３巻　ナルトの出生と九尾事件の詳細判明
５９巻　トビがマダラじゃないことが判明
とか途中途中で重要な事実が判明していってんだけどワンピだと最終巻あたりまで引っ張ってそうだよな

ワンピ
２３巻　プルトンという古代兵器の存在が明らかに
３２巻　ポセイドンという古代兵器の名が刻まれたポーネグリフが空島にあった
４５巻　ローグタウンの男がルフィの父で革命軍と判明する（なぜかクルーはドラゴンの名と革命軍を知っていたが)
６６巻　しらほしがポセイドンと判明する

>>460
そんなに真剣に必死になるなよ　笑
ウケて笑ったじゃないか　笑

>>474だけ見ても伏線()が増えてるだけだなwww
つかアラバスタのプルトンだっけ？は結局どうしたんだっけ？発見すらしてないんだっけ？

ナルトの作者さんは物事についてある程度勉強してるのが見てて分かるしね
それに対してワンピは…

プルトンは設計図を政府連中が探してたけど持ち主のフランキーが燃やした
つーか古代兵器の話なんてあそこで終わらせればよかったのに
ポセイドンがしらほしって判明したときもそれで終わらせればよかったのに
もう一個ウラヌスとかがあるってなったし
これもどうせ６年７年後だろ？回収する時期が予測できる時点で興ざめだな

何で古代兵器の一つは船なのに別の一つは生物なのかね
ふつう揃えないかこうゆうの

漫画の神様手塚治虫が神様と呼ばれるのは、それまで誰も考えなかったことを漫画で表現したからである
今では人間そっくりのロボットというのはよくあるアイデアだが、当時人間そっくりのロボット、アトムというアイデアを思い付いたのは天才的なアイデアとしか言いようがない
これがオリジナリティである
ワンピースも主人公がゴム人間、という珍しい設定であり、これはオリジナリティと言えるだろう
ではなぜ手塚治虫と差があるのか
それは手塚治虫はじめ、評価の高い漫画家は思い付きのアイデアを練りに練り、きちんとした設定を考え出していることにある
それにより漫画がリアリティを持ち、読者を惹き付け、オリジナリティがオリジナリティとして確立するのである
ワンピースは思い付きを思い付きのまま漫画にしている
作者の尾田は思い付きだけなら確かに今までにない発想ができるのかもしれない
しかしそれを練りあげることができない可哀想な才能の枯渇者なのかもしれない

>>478
そうやって思わせぶりに煽るわりには

ルフィの祖父は実は！とか
エースの出自は実は！とか

めちゃくちゃ重要なはずな設定を、思いつきとしか考えられない唐突さで出すんだよな
で、説得力のなさに困って後だし回想とかｗ
伏線すげーって言ってる奴、騙されてるわ絶対

>>478設計図は知ってるけど、アラバスタに現物あるって言ってなかったっけ？

>>482
クロコダイルはアラバスタのポーネグリフにプルトンの在り処が示されていると睨んでいたけど
実際はそうじゃなかった
実物もなかったよ

つーかルフィの母親ってなにやってんの？つーか考えてんの尾田は？
ナルトの母親は死んでいるんじゃね？と言われていて実際そうだったし
ゴンの母親はたぶんでないだろう
一護の母親は虚に襲われて死んだ
伏線漫画なんだろ？手がかりないの？

あ、さっき気が付いたけどさ
アラバスタのときゾロが覇気使っていたとかのたまうバカがいたけどさ
５歩譲ってそうだったとしたらさ
イエティの狙撃をかわせなかったのはなぜ？？？？？？？？

>>485
台本に
ここで三人は倒される
って書いてあったから

ああなるほどな
ワンピのキャラって台本で動いているようだって言われると納得するわ

>>480
手塚先生の漫画教室には
ゴム人間の話があるけどな

>>483おぉ！スマン。記憶違い

>>483おぉ！スマン。記憶違いだったようだ。て事は現在はっきりしてるプルトンの情報はフランキーの頭の中の設計図(覚えてればだが)のみって事だな。
プルトンが船でポセイドンが人魚ならウラヌスは飛行機か戦車的な何かか？

なんか途中送信されたorz

>>487
お前ワンピーススレでアナルの話なんかしてんじゃねーよ
スレ違いだろカス

>>480
ファンタスティック・フォーのリーダーがゴム人間だよ
まんまパクリと言われても仕方ないような気がするよ

>>453
悟空じゃないか？フリーザに「星は壊せても、一人の人間は壊せないようだな」

>>492荒らしが言うなよwwwって言って欲しいのか？
>>493能力が被るのはまぁ仕方無いと思うよ。例えば炎や氷なんかだとあらゆる能力バトル漫画に出てくる。
被る＝パクリでは無いでしょ。使い方や設定に説得力を持たせて個性を出せればね。

>>480
ゴム人間は昔ゆでたまごの漫画に出てたよ（厳密にはゴムじゃないけど
ラバーメンとか言ってたような

マサルさんでもそれがネタになってた

＞ワンピースも主人公がゴム人間、という珍しい設定であり、これはオリジナリティと言えるだろう

珍しいだけだよね。決して魅力的じゃない

そもそもバトルといっても細分化されている今じゃ能力で個性つけるのは
むしろ当たり前なのでは？

>>494
DBそんなセリフあったな
懐かしい

>>480
他の人が挙げた以外にも
｢甲賀忍法帖｣にゴムのように体が伸びる忍者や体がゴムのように柔らかい忍者がいたし｢烈火の炎｣に体がゴムのように柔らかくなる魔道具を使う奴がいるし
｢るろうに剣心｣にゴムのような素材をボディーにしたからくりが出て来るしドラゴンボールにもゴムのように柔らかい体の敵がetc

珍しいには珍しいがオリジナリティがあると言うには程遠いな

ファンタスティックフォーとどっちが古い？

ファンタスティックフォーの方が古いに決まってるだろｗ
映画だけ見てたらそんなに古くないと感じるかもしれんがコミックとしては遥か昔からあるんだぞ

ファンタスティック・フォーは50年前くらいが最初だぞ
どっちが古いっつか圧倒的にファンタスティック・フォーの方が古い

昔は邦題が「宇宙忍者ゴームズ」だったからファンタスティックフォーが古い作品だって分かりづらい所はあるな

F4以上に古いゴムの人間扱ったマンガ作品があるのか聞きたい
映画や小説は詳しく知らないけど、マンガ界ではアレが元祖じゃないか？


ところで、
・体力や生命エネルギーから練り上げ作り出したもの　→　DB（気）ナルト（チャクラ）ハンター（念）
・精神エネルギーから以下同文　→　ジョジョ（スタンド）
・体力とは隔離されてる精神エネルギーに近い消耗性のオリジナルステータス　→
　 　鰤（鬼道） - 霊力　 　ネウロ（魔界道具） - 魔力　 　ムヒョロジ（魔法律） - 煉 　 　

さて、覇気だの悪魔の実だのってエネルギー源はなんなんだろうねぇ、本編で語られる様子が全く無いねぇ
エネルギー源が語られない以上は覇気も能力も撃ち放題と解釈出来るのに、なぜ撃ちまくらない？

指名手配つまりWinner
自由だけが俺たちのルール

そんな世界観のワンピースで自分ルールを押し付けるアンチ(笑)

17 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2010/08/28(土) 19:04:23 ID:D8JQm0P70
来週の内容でさらに疑問が増えたな
見えない敵の位置がわかったり、相手の心を読むのが見聞色らしいが
センゴクやガープ、大勢の中将（中将以上は全員覇気使い）がいる中
Mr.3が処刑台にたどり着けたのはなぜか？
より強い鎧は当然攻撃力にも転じるとレイリーは説明してるが
白髭の攻撃を防ぐほどの武装色バリアを持つ大将が攻撃面で覇気を使えないのはなぜか？
これだけ覇気使いがぞろぞろと出てきて、あるとなしとじゃ大違いの覇気を
三大勢力の一角である七部海のクロコダイルやミホークやモリアが使えないのはなぜか？
全ての能力者を殴れるからこれで俺は最強になれたと粋がっていた黒髭だが
武装色のバリアや攻撃で補えるのではないか？
中将以上は全員覇気使いなのにハンコックに蹴られて驚いてたスモーカーっていったい？
エースはスモーカーに俺とお前じゃ勝負はつかないといってたが
幼い頃に覇王色を発動するほどの資質があり、白髭海賊団であるエースが覇気を教わってないのはなぜか？
ていうかこんな戦闘の基本設定をなぜ60巻まで引っ張ったのか

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 12:33:06 ID:nM77SFlH0
白ひげ団、海軍の意表を突いて海中からカッコよく登場！
の前に見聞され氷河時代で全滅

スクアードの裏切りで白ひげ負傷弱体化！
の前に見聞されスクアード裏切り失敗白ひげ元気

いつの間にか処刑台上に居て手錠の鍵を作りエース救出に貢献の3！
の前に海軍に見聞され3逮捕、鍵を作れず救出失敗

黒ひげさん、白ひげが弱るまで誰にも気付かれず処刑台で高見の見物！
のつもりが、見聞されて結構早めに見つかっつって結構元気な白ひげと戦う羽目に

暴走中の赤犬の前に突然シャンクス現れ一同驚愕！
とはならず、見聞で先に気付かれ一同微妙な空気

ルフィを乗せたローの潜水艦、黄猿の勾玉を運よく避けて無事生還！
したかったけど、潜水艦の位置を正確に見聞され、レーザー一発で敢え無く沈没

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/30(月) 19:31:58 ID:JQN/6GDv0
シャンクスが止めに入ることを見聞出来ない赤犬

ベックマンの存在を見聞出来ずに銃向けられてバンザイしちゃう黄猿
黄猿がまだやる気があるかどうか見聞出来ず勾玉ぶちかまされるベックマン

おにぎりみたいなデカキャラが要塞の陰に隠れてたことも
黒ひげ一味がいつの間にか処刑台の上で高見の見物してたことも
見聞出来ない海軍オールスターズ

ルフィを乗せて海中に逃げたローの潜水艦の位置も安否も
見聞出来ない黄猿・ハンコック

島中を見渡しルフィでも手に負えない猛獣を500体見聞するレイリー
レイリー「視界に入らない敵の位置、その数…更には次の瞬間に相手が何をしようとしているかを読み取れる」
海列車の屋根上を通ってロビンの車両に進入したそげキングを見聞できないCP9
網に捕まってるフランキー一家その他を見聞できず死んだと思い込んじゃうバスターコール中将ズ
戦桃丸の居場所を見聞出来ない黄猿
ゴムの体を珍しがり追いまわすが隠れてやり過ごすルフィを見聞ず通り過ぎるアマゾンリリーの女戦士たち
ルフィがハンコの服の中に隠れてることを見聞出来ない
モモンガ＆インペル関係者＋見聞される可能性を
想定もしないハンコ…

数年前行方不明になり看守や囚人を拉致しまくり物資を盗みまくり
インペルダウン内にオカマ帝国を築いていたイワンコフたちを見聞できないインペル関係者

目の前の海中まで来てるモビーディック号見聞できず
浮上してきてようやく気づく海軍オールスターズ

処刑台まで辿り着き、処刑人に変装し入れ替わるMr.3を見聞できない海軍オールスターズ
目の前でエースを処刑する演技をしているMr.3を全く怪しまないセンゴク、ガープ
シャンクスが止めに入ることを見聞出来ない赤犬
ベックマンの存在を見聞出来ずに銃向けられてバンザイしちゃう黄猿
黄猿がまだやる気があるかどうか見聞出来ず勾玉ぶちかまされるベックマン
おにぎりみたいなデカキャラが要塞の陰に隠れてたことも
黒ひげ一味がいつの間にか処刑台の上で高見の見物してたことも
見聞出来ない海軍オールスターズ
ルフィを乗せて海中に逃げたローの潜水艦の位置も安否も
見聞出来ない黄猿・ハンコック

覇気について説明不足
もうだめかもわからんね

>>225
被災した人達には同情を禁じえないが、自業自得な面もあるだろ。
過去、東北に於いて津波で何人死んでるか知ってるか？
ちょっと歴史を勉強してれば解かることだ。
あえてそんな土地に住んでたんじゃなあ。

このスレの人って頭悪いよね
信者信者とバカにしてるけど同レベルだわ
同レベルだから憎くて仕方ないんだろうな

だよな
頭悪いのを指摘されて反論できないから悔しくて仕方ないんだよな
だからアンチスレまで出張して書き込んでるんだよな
君の悔しい気持ちはよくわかったよ＾＾

>>512
いや、頭の良し悪し以前に、信者って人としてどうなの？みたいな
道徳的にイカレた発言ばっかしてんだけど。
（>>511とか）
それを同レベルとか勘弁してください。
てか、同レベルのつもりなのか？図々しい。

宗教に傾倒してる人間は、｢自分は選ばれた人間だ｣と思い込む生き物。

この国の宗教観にとっては根本的に合わないからしゃーないｗ

選民思想ってやつか

ワンピ好きな俺らは勝ち組でアンチは負け組と言う主張がまんまそれだな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1068166515
コレは酷い

>>515
ワンピ信者もその傾向あるよな。
ワンピース好きな俺カッケーみたいな。
ワンピース叩いてる奴は悪みたいな。
だから「信者」って言われるんだけどさ。

６０巻以上(完結する頃は１００巻超え確実)の漫画って読み返すだけでかなり
キツイよな。まして子供が新規で読もうにも金額面や時間的に縛られるし
読者(信者は除く)には優しくない漫画だなw

まあ風呂敷畳んで今ある謎がわかった瞬間、何度も読み返す馬鹿はいなくなるだろうがw

>>505
プラスチックマン　1941年
ミスター・ファンタスティック　1961年　

＞460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/08(日) 21:59:57.38 ID:fMMYKbIFO
＞>>457
＞オウム信者と崇高なるワンピファンを一緒にすんなカス
＞尾田がいつ尊師マーチ歌った？
＞え？言ってみろコラ
＞
＞いいか、オレたちが尾田についていったんじゃねぇ
＞尾田のカリスマがオレたちを引きつけたんだ
＞
＞そこよく覚えとけよチンカス野郎

　　ハハハ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　ハライテー　　
.　　（　´∀｀）　＜ あかん笑いがとまらん　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；） ククク
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　イキデキネー
　　　　　　　　　タッテラレネーヨ　　　　　ゲラゲラ
　　　　　　　　　　　ワハハハハ

プラスチックマンは変異というイメージがあるが
ゴム人間という言葉をハッキリ使って示したのはファンタスティックフォーが元祖だろうか？
どちらにせよワンピとかパクリにすらなってない、超時代遅れで真似たものに過ぎんが

ファンタスティックフォーが実写映画化した時に
ワンピワンピ言ってる阿呆にどれだけムカついたことか・・・

昔アニメ化されたみたいだが、バットマンスパイダーマンほど日本の露出無かったせいか
アメコミ巨匠の作品をパクリ扱いする始末・・・
本国じゃそれ元ネタにした作品出だ映画出るぐらいの有名作だっての

だからワンピ海外でウケねーんじゃねーの？
何十年遅れのネタだと思ってるんだっていうね

誰かルフィの顔を踏んづけ潰してる絵とか描いてくれねーかな
描いてくれたら無断で自己紹介画像に使っちゃうわｗ

>>519
毎回、同じようなパターンの繰り返しだから
全部読む必要もないよなｗ

グランドライン入る前と、アラバスタ編と、シャボンシティと戦争編だけ読んでれば
特に問題もないしストーリーも把握できるな。

逆に言えばそれ以外の部分は全部無駄な「水増し」の部分であり
チョンピースと言う漫画はそれがあまりにも多く冗長になっている。
薄めたオレンジジュースといわれるゆえんである。

>>511
それを言ったら天災で死ぬ人皆自業自得ってなるぞ。

海外受けしないのは魅力がはっきりしないからじゃないかな
万人受けする作品というわりには何が面白いのか答えられない

いきなり皆の知らない技がポッと出てきて驚かされる所が最高。

>>522
宇宙忍者ゴームズは面白かった。本当はファンタスティックフォーってハイカラな名前なのを知って残念に思ったくらいｗ
向こうじゃマーベルの中でも重要な地位らしいね

>>527
新技ドン！すれば強敵を倒せる
楽なお仕事ですね

作品に大切な「過程」が思いつかないし描けもしないのに他作家を見下すゴミ人間
作家としてじゃなく人間として最悪

結局この漫画はもう結果しか求められてない漫画
ワンピースの正体は何かという結果
空白の百年とは何かという結果
何しろ主人公はただただ旅を続けているだけの漫画だから

魚人島編から詰まらん

作中で二年間飛ばすべきじゃなかった

>>531
そうだよね。他の漫画はゴールを意識した展開の仕方なのに
ワンピは会話中ワンピースという単語すらほとんど出てこない。
どういう訳かドン！という効果音ばかりにこだわる。

今思い出したけど、もう随分前田がキン肉マンのファンブックみたいなのが出て
そこでいろんな人にオリジナル超人を書いて貰おうって企画があって
そこで尾田が「パンダマン」ってキャラを描いてたのね。

そのパンダマンはその後、ワンピのモブとしても登場したりするので
一部ではそこそこ有名かもしれない。

しかしだ。
実はパンダマンって言うキャラは尾田が描くまでもなく
キン肉マンの１巻に登場しているｗ
かなり地味なキャラなので覚えてない人のほうが多いぐらいだと思うんだが。

尾田はそれを知ってて描いた確信犯なのか、全然知らないで描いたのかは
今となってはもはや定かではない。

お前らオウム信者とワンピファン一緒にしてんけど、
オウム信者の高橋には懸賞金1000万かけられてたんだぜ

高橋という人間一人に1000万という価値があったわけだ

それと同じならワンピファンにも同じ値打ちがあることになるが…

お前らアンチにはいくらの価値があるの？(笑)

オウム信者≒ワンピ信者　にはなっても
高橋克也≒ワンピ信者　にはならない
というか懸賞金がその人間の価値とか本気でいってんの？

そして誰も今週号の話をして無い件

>>534
なんだ尾田のパクリ癖は昔からかよ

最初はゴムゴムの力でなんとか乗り切ってきたルフィだけれど
グランドラインぐらいからのキャラの強さのインフレで今やゴムゴム＋ギアや覇気とか道力、
武装色とかもうわけわからん事になってきてるこの漫画ｗ

しかも伏線の回収が何年後になるのかまったくわからない。プルトンとか
Ｄの名前の謎、黒ヒゲの体、革命家ドラゴンや五老星・・・
もうなにがなんだかｗあれそんな事いってたっけって思い出すのも
最近しんどくなってきてるｗ

>>535
懸賞金がそいつの価値とか正気か？
やっぱり信者ってワンピに洗脳されてんのかね。

価値があるのは犯罪者を発見した人間であって
社会のゴミである犯罪者には一銭の価値もない
ワンピ信者も社会のゴミなので同様

懸賞金＝社会に与えた影響の大きさだから

1000万出してでもこいつは捕まえたい
捕まえねば

国家権力者たる警察をそこまで畏怖させた高橋、並大抵の人間ではあるまい

で、お前らの首一本なんぼや？(笑)

>>541わかったわかったアンチは無価値だな。
で、お前の首はいくらなんだ？

懸賞金ってむしろマイナスの価値だろ

そういえば懸賞金が上がったって喜んだり低いって悲しんだりしてるDQNの集団がいましたね…

そろそろ今週号の話をしてやれよｗ

ドフラミンゴ自体まだ作中でこれといったインパクトを読者に与えてないのに
ジョーカーがドフラミンゴでしたってオチに「だから何だよw」って感想しかないなw

つかヤリスギ准将とかとてもG5の准将と思えない小物感たっぷりなのがな・・
トリコやナルトやブリーチの方がまだ面白いな

>>541
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 11:45:14.81 ID:vVHE2eWiO
>>1
だから食後の紅茶の代わりに女子便所で漁ったタンポンの出汁飲んでるですよ（・　・
５分くらい熱湯に付けておくと濃いダシが出るです。ｵｽｽﾒ


お前に価値あんの？タンポン訓練

タンポン君はこれからいつまでも↑を貼られ続けるんだろうな
IDの出るとこで変なレスはするもんじゃない

>>546
外見もただの小者臭いチンピラ、キャラも極薄だからな
この作者ほんと奇形以外のキャラ片っ端からダメダメになったな

>>546
本当に構成が下手だよな。尾田は。

大体あの中将にしても今まで出てないのに
「実はドフラミンゴの部下なんだ（ドンッ！）」って言われても
「そうですか。はじめまして」以外の感想などないわｗ

>>548
あ？なんだって？
射精すんぞコラ

　　 ／⌒⌒＼
　 ／∴(･)(･)＼
　(∴_／ ○ ＼_)
　 Ｙ 三_⊥_三/
　 ζ　＼＿／｜
　 ｜i　 八　｜
　 ｜し　ｉ　｜
　 ｜ﾉ(　｜　｜
　 ( ⌒ヽｉ　｜
　 |　　 ‖　 )
　 |　　 ‖　 |

>>551
おもんない
失せろ

ところでなんでMはウソップたちの居場所が分かったん？

>>552
精子の鳴き真似しろや
ぴゅーっぴゅっぴゅっぴゅっｗｗ

　　 ／⌒⌒＼
　 ／∴(･)(･)＼
　(∴_／ ○ ＼_)
　 Ｙ 三_⊥_三/
　 ζ　＼＿／｜
　 ｜i　 八　｜
　 ｜し　ｉ　｜
　 ｜ﾉ(　｜　｜
　 ( ⌒ヽｉ　｜
　 |　　 ‖　 )
　 |　　 ‖　 |

ワンピを読むとこうなってしまうのか

真髄の信者って少ない気がするけどね
末尾Oみたいなこういうのは本心で語ってるとは思えないな
ワンピース骨組みにして言いたいこと言ってるだけだしょ


つか、アンチ的思考無視して一読者として客観的に見ても今の話全然つまらんな

読まなくてもタンポン君はどうせこんなんだろうさ
ところで誰か>>552に説明つけれる人いる？やっぱりご都合主義かね…

ワンピと同じで滑ってるやついるな
うっわｗはっずかしーｗ

今週のワンピ
「准将、やりすぎだぜ！」で准将の名前がヤリスギ
時々でてくる作為的なネタは本当に目も当てられない
尾田や現担当編集は面白いと思ってたり上手いこと言わせてるつもりなんだろうけど

時期的にテリーのワンダーランドのパクリとしか思えない
「それいいすぎ」は有名なセリフ

今週見てテリーの王様の側近を思い浮かべたのは俺だけじゃなかったのか

スモーカーにしろヴェルゴってのにしろ支部の中将だからたいしたことないんだろ
確か本部に比べて支部は階級がいくつかさがるはず

オレは尾田と同じ学校にいたが、気のいい爽やかなサッカー少年だったよ
まあ向こうはオレのことなんざ覚えてないだろうがな

まさか、こんな大物になるなんてなぁ
友達になっておくんだったぜ

お前らどうせ学生時代はオナニーしかやることがない性欲猿だったんだろ？

どこで差がついたのかねぇ〜(笑)

日付変わってすぐにきてくれるとNGIDが捗る

>>562を見てると、よく漫画のチンピラにいる「俺は世界チャンピオンに喧嘩で勝った奴の知り合いと飲んだ事あるんだぜ」みたいな雑魚臭が凄いwww

>>562
自己紹介乙

ネタ切れ？「日本語うんぬん」はないだろ？漫画の話しろよ
俺の日本語変ならそれでもいいからさ

さすがに「潜在エネルギー」→ドヤ顔で出したソースが「妖気」　じゃ
開き直るしかないかもしれないけどね

あと>>302よく読んで欲しいね
君達の主張に合わせてるだけなんだけどね

火病が治まったらまた来ますわ
また会おう　迷える子羊ども

>>552
好意的に解釈すれば発信器等をつけて(埋め込んで)いた。今のところシーザーもウソップ達もそれを使ったり探したりした事は無かったはず。

>>561
グランドラインの支部は本部と同じ扱いだったと思う。
ただ、一番下っ端から入ってもたった１５年で中将まで昇進できるレベル。
>>550
新キャラ・過去のキャラ詰め込んでもね。より一層話がゴチャゴチャするだけだもんな。

この作者アクションシーンで過程の描写をとばすよね
先週の爆発して侍が爆炎を切るシーンも描写をとばしすぎてすごい違和感あった。

ヴェルゴが敵のスパイだってんなら
今の島でスモーカーたしぎが出たときに
いっしょに出して印象付けておくべきだろう
それをせずに　敵です→海軍です→敵のスパイです
なんてされてもねえ　ハンバーグ付いてるのには苦笑するほかない

そうそう、前以って登場させておけば
足だけ登場→次々週で誰こいつ？なんて
邪道な演出も省けたんだよな。
いや、トランクスはいいんだよ。

そのうち終わるよ。この漫画。

>>572
それより早くお前の人生が終わるがな！

プ
ギ　　 ﾉﾉｿ､ｨ彡
ャ　//ｿ／(／ﾉﾉハﾐ
｜ ゝ／/// 彡 彡ﾐﾐ
!! ﾐﾞ`ｰ一"￣`-､彡彡
　 ﾐ　　　　　ミ彡彡
　 |ﾞ＼　 ／　 ﾐ彡彡
　 | ⌒/　､⌒` ﾐ彡ﾘ
　 | 〈_ ヽ､　　| /
　 ヽiｨｪｪｪｪ､l　 "彡
　　ヽ|r　 /　 / /ヽ
　/〇ヽ`ニ"// / /
γヽか∧＿_/／ /
{ヽ二ﾉヽ`ー―-′
ヽニ(_r′
ｉ`ー′ハ
i　　 ﾉ　}
|　　　 /ヾﾐミ､
ヽ＿＿ノ

これってまさか信者がアンチに手を下す予告じゃ？
やだねぇ、野蛮だねぇ

ルフィ達も酷いクズなのに海軍を更にクズに描くことでルフィ達を正しいように錯覚させる
いつものやり方だな

やだ怖いわ()

>>573
ほんとどこで差がついたのかねぇ〜(笑)

>>566
＞「DBの世界観と「気」という単語を繋げて考えればどういう意味かだいたいの人はわかるはず」
＞意訳　気の設定は名前は無かったが、後付ではなく当初から考えられていた設定
＞潜在エネルギーは忘れろ
DBの世界観は中華だぞ？そこを考えれば気という潜在エネルギーがあってもおかしくないわけであってな
それに後付じゃないとは言ってないし当初から考えていたなんて伏線マニアの常套句も言ってない
伏線マニアはマントラは覇気だったのかそのころから覇気の構想があったのか尾田っち凄い！とか言っているけど

>>566
＞「そこまで寛容なら26巻ですでに「覇気」とか言ってる」
その割には設定がかなりがたがたじゃん
さらにお前みたいにワンピは伏線を楽しむ漫画とか言うやつがいるから余計に突っ込まれる

やっぱワンピ信者って頭おかしいな
297 マロン名無しさん sage 2012/07/10(火) 14:52:01.84 ID:???
震災記念引っ越しイラスト描いた岸本先生ｗｗｗ
まー岸本先生ほどの金があれば大震災きても死ななきゃ全然ＯＫですもんね
家なんて何軒でも建てれるし。庶民には無理ですが(笑)

まあ全てが悪かったとは思わないけど
52巻でルーキーとか60巻で偉大なる航路前半終了ってのもなー

全てがいらないわけじゃないけど、テンポ良い漫画なら
23巻くらいで偉大なる航路前半終了とか出来たのにな

>>575
万引きで捕まった奴が、交番のお巡りさんに
「もっと悪い殺人犯とか仰山おるだろが！！」とか逆切れしてるのと同じ構図だな。

>>550
本当にそこだよなぁ、なんつーか読者置いてけぼり感が凄い
新キャラがスパイだろうがなんだろうがあっそうって感じだし
その前の週に足だけ出たときに青キジくらい出るかと思ったら
まさかの新キャラｗｗｗ

コテつけて雑談しようぜ
週漫板コテ隔離スレッドPart102
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1341504932/

ドンは無意味だからイラネってのが尾田は分かってない

ロギア＝エレメント系モンスター、
エレメント系モンスターには打撃攻撃ではダメージを与えられない。
で、魔法攻撃が必要になるんだがそれが覇気ってわけだな。
ドラクエと似た設定だな

ドラクエのエレメント系は魔法も効きづらいけどな
打撃も効きづらいだけで普通にダメージは通る
まともにダメージ与えたきゃテンション溜めないといけない

再来週休載とか今年4回目だぞ

ホントにちゃんと伏線はってるなら
何話か前からヴェルゴやジョーカーが出てくるはずだし
休載続きにもならんだろ
例えば魚人島の反乱はジョーカーが手を引いていたとか
ＥＳを作ってたのはガス男だとか

yahoo「愛してくれてありがとう」
長いな、一週間か。

そもそも伏せられていない以上、伏線でもなんでもないっていうね
それに、伏線伏線騒ぐのは暗に作者の秘匿･構成能力を貶めることに繋がるから気付かない振りするのがファンってものだけど、バカ信者連中にはそれがわからないらしい
まぁ高尚なもの読んでる俺スゲーしたいばかりに、何もわからなくなってるんだろう

ワンピ教の信者を馬鹿にするとポアされるぞw

今週の読んだ
全く何も感じなかった、ツマランとさえ思えなかった

読む前と後で何も変わらない、時間だけ費やして終了しただけ

長いことやりすぎて腐っちまったんだよな

腐ってやがる…長すぎたんだ
と誰か尾田に言ってきてやってくれ

言われて聞く耳持ってたら、ここまで劣化せんだろう

財宝ワンピースとは何かって
予測しまくってやればいいんだよ
作者よりこのスレのほうが良いネタ出るんじゃね？

とりあえず形あるものらしいな＞ワンピース
プルトンだったりしてな

>>597そりゃそうだろ。だって尾田はほぼ連載開始に終わり方まで構想があったみたいだからな。
今更そのまんまはあり得ないから色々捻ってくるんじゃない？
魚人島みたいにwww

もはやワンピースすら期待できない
何がきてもビックリしないだろ

シャボンディ諸島の人身売買でフツーにドフラミンゴ出てたからなー
ジョーカーなんて今更いわれても

>>600
一応、去年の戦隊のトライフォースよりはポッとで感は
少なめの設定を出せると思うよ

>>581
テンポ良い漫画なら２３巻で完結させるな

テンポが良いなら一つの島にかける話数は4-5話くらい

カルピスを1000倍ぐらいに薄めたような漫画だからな
メディアの力使わなかったらどれぐらい落ちるのか見てみたいわ

ワンピースを引っ張る程ハードル上がっていくから自業自得だろう
ネットじゃワンピースは兵器とかひとつなぎ（人繋ぎ）のなんたらとか予測されてるが
予測まんまなら失笑されるだろうな

よく覇気のかわりに名前あがるけど
実際ロギア対策に海楼石ってどうなの？

ずっと敵の体にくっつけてないと効果が切れるから、超不便
エネル戦では海楼石エネルに当てる前に攻撃されてやられてたりしてたし

海楼石が触れた部分が能力を使えなくなるなら
銃弾にしてもいいしグローブ状にして装着すれば手で掴む事もできるよな

捕縛用にも効果が持てるってもんだが
力が抜けるだけなのか？

もし尾田がツイッターやったら何も知らないくせに世界情勢や社会問題について知ったかぶって批判や綺麗事をいうだろうな

あの馬鹿が馬鹿発見器使っちゃったら1時間程で更新停止になるな

ペンギンの問題の木下ベッカムみたいに「国同士が互いに謝れば戦争はなくなる」とかほざいたりして

>>609
まあロギアの皆さんって銃弾避けるくらい余裕だし
グローブでつかめるほど近くに行く前に飛び道具でやられて気絶する事になるんだけどね
大抵は

>>611
ＳＢＳなんかでは自分からバカをさらしまくってるから今更ツイッターでバカをさらしたくらいで更新停止なんてやんねえと思うよ

>>613
海軍の雑兵がいくらいても無駄なのはこの漫画見れば分かるけど
ロギア対策してる少佐以上や海賊がいてもいいと思わないかね？
実力者が使えば当然飛び道具や肉弾戦もできそうだし
ドンで決着がつくバトルにも多少なりとも頭脳戦が入っておもしろいと思うんだがね
尾田に書けるかどうかは別としてだけどｗ

>>613
Twitterだと批判コメントが直で大量に飛んでくるから
あの小物には耐えられんと思う

>>615
それを踏まえて考えるとツイッターをやっている久保帯人はかなり肝が据わってるんだな(今もやってるかは知らんけど)

>>614
海楼石の武器持って敵の攻撃躱しながら敵に接触出来るだけの実力者なら覇気の方がいい
防御にも攻撃にも使えて敵に奪われたり盗まれたりする心配のない武装色のがよっぽど便利

クソピーーース！
毎日毎日俺にクソを食わせやがって！！
yahooのトピックスを見るのが日課の俺にうんこを食えと！
PRうぜえから即F5しても何回も出てくんだよ！
売れねえからって広告に金使いすぎなんだよ！
存在自体消えろとは言わない・・・
ただ、yahooでのPRは自重しろ。
喫煙者は認めるが吸う場所をわきまえるように。

>>617
いやあの…覇気使える奴は使えばいいと思うよ
使えない微妙な強さの奴に装備させればいいやんて事
だから覇気必須の中将以上じゃなくて少佐以上て書いてんのよ
覇気使えるなら覇気使えばいいし、使えないなら装備で補えばいい
覇気+海楼石装備なら尚良しだし

クロコ、エース辺りなら海楼石装備であっさりやられそうだしな
さすがに大将までいくと体術もあるはずだけど

>>607
粉末にして蒔くという方法もあるね

737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/09(月) 22:22:58.08 ID:vkKZrzK/0
サイトのZってワンピースのことっぽいなあ

738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/09(月) 22:35:22.75 ID:e8rOSB7h0
Dで最強始動といえばワンピしかないだろう

ワンピ信者哀れ・・・

>>610
SBSより面白そうじゃないかw

悪魔の実への対抗手段に海楼石があったのに、それを投げ捨てて覇気にした時点で糞だったと思うよ。
というか、覇気のせいで黒髭やエース、スモーカー、クロコダイルが果てしなく小物化したし。

最初、海楼石ってすごく貴重なものだと思ってたから
スモーカー一人が持ってても不思議に感じなかったんだけどさ

クロコダイルも大量に持ってたし
海軍はカームベルトこえる為に船底に貼り付けてるっていうし
そんなに量があるなら海楼石をちりばめたネットを
下っ端兵士に使わせたら合理的だと思ったな
ネットなら被せるの楽だし一部でも体に触れてたら脱力する設定だし

それなら能力者じゃない奴の活躍も「どーん」以外に増えるし
頭使った駆け引きもできそう

どうせ後出しだからそんなこと考え付きもしなかったんだろうけど

お前らあれだろ？
学生時代いじめられてただろ？
自分がもやしっ子だから、強いルフィに嫉妬してるんよな？
はぁ〜情けな…
少しは筋トレするなりして強くなる努力せぇよ

女は屁理屈ばっか述べる弱い男より、
口より行動、頭より体力の男のが好きなんぞ？
もう少しワイルドに生きろよ
ヒョロっ子共

>>619
微妙な強さの奴に海楼石の武器持たせてやられて武器壊されたり盗まれたりしたらもったいねえだろ
そんなくらいだったら覇気覚えさすよ

どうせ悪魔の実なんて世界に１００個以上くらいしかなくて、
能力者なんて最大で数百人いるかどうか、ロギアの能力者なんてもっと少人数なんだし
出会う確率考えたらそこまで必死に対策すべきもんでもねえべ。
手錠とか首輪とかは海楼石で作ってるけど。

>>625
海楼石をちりばめたネットはインペルダウンでは使われてたな

出てくる高賞金首が大抵能力者なのに必死に対策するもんじゃないとか何言ってんの？

>>627
海楼石ってクソ硬いぞ
どっかでダイヤ並の硬度と見た気もする
確証はないけど
でも硬いのは間違いない

今のワンピを面白いと思ってる奴いるの？
毎週きっちりつまらんのだが、俺の感覚がおかしいのかこれ

>>628
魚人島でも１ヶ月で３万人も雑魚海賊来るんだぞ
高額賞金首じゃない海賊の方が高額賞金首の海賊よりずっと人数多いんだよ
半端な強さの海兵は半端な強さと賞金額の奴狙わせりゃいいだろ

>>629
ダイヤ並みに堅いってチャパパは言ってたけど
蛇姫なんかスモーカーの海楼石入りの十手普通に蹴り砕いてたぜ
多分先っぽにしか海楼石入れてなかったせいだけどな

高額賞金首にあてる頭数が足りてないから兵器作って戦力の底上げしろって言ってんだよ
雑魚なんて頭がいなけりゃなんも出来ないだろ

でもダイヤって実は簡単に砕けるんだよね
ダイヤの硬さってのはモース硬度という、引っかき傷に対する硬さがスゴイって話で
電車で轢いたり強い衝撃を与えれば砕けるらしい

もっとも、こういう漫画でダイヤ並の硬さと言えば
衝撃とか引っかき傷とか関係なくとにかく硬いって意味だから
能力者の蹴り一発で砕けてちゃ「？」と首を傾げるわな

・海楼石は大量にある
・自由に加工できる
・物凄い硬い
・大して重いわけでもないっぽい
・能力者にも効く
これで武器として配備しない方がおかしい
能力者は少ないと言うが図鑑に載ってない(＝認知されてない)実もあるんだし、
相手が能力者で、こっちがそれを知らなくても問題なく倒せるようになる

>>634
海楼石のグローブ装備したらロギアもぶん殴れるね
ロビンなんか装備したら活躍出来そうなきがするけど

既存のアイテム利用せず覇気なんて後付けする尾田の頭の悪さは異常
しかもそれによって矛盾も腐るほど生まれたし

海楼石の銃弾でロギアに攻撃が当たるのはわかるけど
実際どれだけダメージ与えられるんだ
マルコとか普通に腕再生してたけど

マルコは素で不死鳥だから持続的に能力封じる(手錠するとか)しないと覇気だろうが海楼石だろうがダメージ与えても無意味じゃないかね

海楼石の銃弾が体内に残ったりしたら能力者は戦闘不能だろ
ダメージ関係無しに力が入らなくなって能力も使用不可なんだし

銃で使うなら散弾で使うのがベストだと思う

それよりドレーク船長みたいな元海軍の海賊がいるが
海軍の船はカームベルト超えられるとかの情報流出は問題ないんだな
海賊にとっては海軍の船自体お宝だろ

>>635
能力者に装備させたら力出せなくないかｗ
実食ってないやつや
銃の弾とかに採用するべきだね
まあ、作者は考えて無さそうだが

>>631
｢今更能力者なんて珍しくも無い｣って発言をしたキャラがいる事を忘れているようだな

>>633
百歩譲ってそれは許したとしても
火を焼くマグマはないわ

能力者でも、たとえば外側に石をつけた手袋とかなら装備できると思う
殴れるし、ヘタに触れなければ自分には触れないし

>>622
尾田Zとか言って発狂してたワンピ厨思い出してお茶吹いたｗ

>>643
それは今後の描写次第じゃね？素肌(又は変化した肉体)に直接触れないとダメなのか、普通の衣服程度で遮れるのか、鎧くらいの厚みが無いとダメなのか。それとも厚み等は無関係で身に付けてる物は身体の一部と見るか。
スモーカー見てると手袋＋十手の先までの距離(1.5mくらい？)なら影響は無いみたいだが。

これだけ話が進んでも悪魔の実の木が出てこないところが異常
普通出てくるでしょう　それともワンピースってのは
悪魔の実の木のことなのか？すべての悪魔の実は同じ木から生えてくるのか？
別名ユグドラシルとかなのか？

>>646
ラフテルで汗流しながら悪魔の実の木を懸命に植樹するロジャー想像しちまったじゃねえかｗｗ

そこに植えてきた、か。

そういえば今週の扉絵
今頃ナイトミュージアム見たんかね？

>>633
硬いけど脆い性質だから金槌で叩いたり、硬い床に投げつけたりすると砕けるよ

ロードローラーでゆっくり轢いても砕ける事はないけど、速く轢けば砕けるという実験結果もある

>>605
ワンピの場合果汁１０％ジュースじゃない？
カルピスならどれだけ良いか。

この作品がつまらなく感じる理由って、展開の中でキャラクターの感情の動きが見えない事だよね。作者の欲望しか見えないと言うか、こういう展開にしたいんだ！って言う願望みたいなものしか見えなくて、全然ドキドキしない

しかしなんで海上で戦わないかね
悪魔の実の能力者は一生カナヅチ設定が死んでるし緊張感がないよな

肉弾戦じゃなく艦隊戦なんかやりゃあナミやウソップだって活躍するだろうに

>>603そもそもワンピに限らず最近の漫画って25巻でもまだ序盤じゃないか？
剣心、北斗、BOYなら終わりかけで幽白、封神なら終わっている巻数じゃん

マキバオーなんてダービーの死闘とチュウ兵衛親分の死でまだ８巻だからなあ

ホント最近の長いよな
長くても30巻前後で終わらせてほしいわ
内容が良くても主人公に飽きるんだよね

久しぶりにアンチスレで能力とか強さの話見たけど、どんなに考えても尾田が勝つと決めてたら勝つだけだからな〜
お互いにグーしか出さなくても時には勝ち、時には負けるじゃんけんのようなもんで、ルールなんてないんだよな

>>654とりあえず25巻も続いて序盤の少年漫画ってなんだ？

>>640
能力者でも装備できるグローブ外面だけにうまく海楼石を付着させてたらいい感じがする
リアルで言えば軍手でも外面で触れる部分だけゴムのついてるのあるし

フランキーとかでも海楼石装備したら覇気なくてもロギアと闘えそうなんだけど

>>654確かにナルト、ブリーチの25巻あたりを思い返してみても
物語全体から見ると序盤だよな
トリコもテンポ良いとか言われつつももう20巻でまだグルメ界のこととかある
幽白ならもう終わっている巻数だよ
NARUTOってこんだけの巻数でまともに倒されたのってザブザくらいでしょ？
ザブザ編だけはちゃんと終わったけど、中忍試験以降結局同じシリーズが10年くらい続いている気がする
最近の漫画って一つのボス・組織なかなか倒さないまま次のシリーズ入らない？
ハンターでは旅団とか処理しないまま、蟲とか出て来たしさ。
幽白は戸愚呂弟処理してから仙水だったし、剣心なら志士雄→縁だったし
例えば、北斗の拳はラオウを倒したところで読むのを止めても支障はないんだよ
最近の漫画はA＋B＋Cではなくて、Aをダラダラずっと続けている感じ。物語の区切りがない＝途中から入りづらいし
聖矢も幽白も17巻だったらもうかなり主人公強いし、後半じゃん。でもナルト、ワンピ、ハンタ、
鰤ならその巻でも全然主人公強くなってなくね？キルアなんてだいぶ後から電気習得したし、
ゴンのグーチーパーもだいぶ後だし。大蛇丸は7年くらい倒されなかったんだよな。
ぶっちゃけ今も生きていると言えば生きている。
フリーザやセル、ブウは2〜3年くらいしかいなかったじゃん。しつこ過ぎるよ
同じ巻数でも北斗の拳とNARUTOの第一部じゃ密度が違いすぎる（27巻）
NARUTOの第一部ではザブザ以外何も解決していないんだよ？
北斗の拳ならあれだけ新章追加してさんざん引き延ばしているかのように見えたけど、 それでも27巻なんだよね

はいはいテンポ良くいきゃいいのね(笑)

それなら修行後ルフィが仲間と再会して赤犬ぶっ飛ばして新世界行ってワンピース見つけるって流れを、
1話で描いたらアンチは大満足なんだな(笑)
なにしろテンポが大事だもんな(笑)

尾田がいつぞやの読み切り企画に不参加だったのは、一話で短く綺麗にまとめる能力に欠けてる事実を晒したくなかったからだよね

>>661
完結まで一気に読める長編小説ならまだしも
テンポ大事に決まってるじゃん
船の建造期間は数日なのに、離別は航海期間より長い二年とか統一感もないし
今のところ、その期間の意味もないみたいだし

空島で脱落者が多く出たのも、どうでもいいサブキャラとのタイマン勝負と
メインキャラに関係ない回想で引っ張ったせいだろ

ドラゴンボール
玉集め編
天下一武道会編
ピッコロ編
ピッコロ編2
サイヤ人編
フリーザ編
人造人間編
魔人ブウ編

ワンピース
出発〜バキー編
クロ編
クリーク編
アーロン編
ドラム王国編
アラバスタ編
空島編
Ｗ７編
スリラーバーク編
シャボンディ諸島編
インペルダウン編
頂上決戦編
魚人島編

ブリーチ
ソウルソサイティ編
仮面編
フルブリング編
クインシー編

BLACK CAT
トルネオ編
クリード編
クリード編2

幽白
死亡から朱雀まで
暗黒武術会
魔界の穴
魔界統一

同じような展開こんだけ繰り返してたらそら飽きるわ

>>661
餓鬼丸出しだな

煽りのレベルが…

お前ら病人に酷い事言うなよｗ
かわいそうな奴なんだから生温かい目で見守ってやろうよｗ

>>665細かい事だが幽白は死亡→復活までと霊界探偵編にしてやってくれ。

ふとアマゾンレビューみたら、最近は結構酷評されてんのね。
鳥肌立つような絶賛の嵐だと思ってた。

>>661
お子ちゃまが顔真っ赤にしちゃって
ワンピース馬鹿にされて悔しいのうｗ

アマゾンって最近購入者レビュー導入したとか話題にならなかったか
それで酷評ならもうどうしようもないな

寄生獣　10巻
クロノクルセイド　8巻
バジリスク　5巻
プラネテス　4巻
いばらの王　6巻
ヘルシング　10巻
武装錬金　10巻
皇国の守護者　5巻

巻数少ない名作は沢山あるな
ワンピースは無駄に長すぎ

>>661
それやったら尾田を見直す
まあ一話は厳しいからコミック一冊か３冊くらいでやれたら凄いよ
見付けたら終了じゃなくていいからさ

もう残りのキャラ全員でトーナメントやって優勝したやつが海賊王でいーじゃん
そんでルフィは2回戦あたりでシャンクスに負けて、地元戻ってラーメンの屋台引いてろよ。

それか怪しいセールスマンに海賊王にしてもらうんだけど、約束破ってドーンってなって終われ

何？つまらん？
確かにワンピースって漫画と同じ位つまらんわ

ワンピース見つけた！ってところで目が覚めて、実は最初の海王類に食われて腹の中で見てた夢とかどうかな？

おう！君は尾田より才能あるわ！
その線であと10週打ち切りで行こう

>>661
テンポよくっていうのは強引に詰め込めってことじゃないからね
それとワンピが長いって言われるのは無駄な話が多いからも理由だから

まあこの漫画は
「わりぃな、俺の足がアイス食っちまった。次は五段を買うといい」の所で終わってた

区切りで思ってたけど
ＤＢって今までやってきたことを清算して次の章に進んでるんだよね
例えば悟空のサイヤ人という設定も敵が残ってる状態で新しく設定だしてたら今以上に叩かれてると思うんだ

そういう意味では後付けにはかわりないけどタイミングは絶妙だったんじゃないかな

DBは後付けというか・・・
無印とZで別物と思ったほうが面倒じゃないよな

>>661
ワンピースはどう考えてもいらない話をアホみたいにご丁寧にやるからテンポ悪いの
魚人島なんて２年間の修行の成果とジンベエを誘うのとしらほしのポセイドンとビッグマムだけでいい
多くても２巻で終わる。５巻も６巻もやるなよ

>>684
結局必要ない島の設定も無駄に詰め込んだからな。さすがにどれかは活用するとは思ったのに
それに敵もHP多いだけの雑魚だから全然盛り上がらない

魚人島って糞みたいなギャグをいつも以上にやりまくってたけど
死ぬほど寒い上にあれもページの無駄だな

＞390 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 2012/07/12(木) 12:43:25.43 ID:qgS5/nZC0
＞>>388
＞おまえアホか？
＞同じ誌面に載ろうがアンケートなんて母集団の性格によって結果は変わる
＞文春でその4人が載った号のアンケ集計なら手塚がぶっちぎるだろうし
＞逆にジャンプなら尾田の一人勝ち
＞売上も同じ。価格帯や実売率をどうするかの戦略で売上なんか変わってくる。
＞小クリが出してる1セット18000円の本なら売上は手塚が圧倒して尾田は最下位
＞そんな意味のない比較に何の価値がある？w

ジャンプなら尾田の一人勝ち？
ジャンプなら尾田の一人勝ち？

大津のいじめ自殺事件もルフィみたいな生徒が学校にいたら、被害者も死なずに済んだだろうに
かわいそうになぁ

ルフィがいたらいじめっ子をぶっ飛ばして、被害者にお前仲間になれ！って友達になってやっただろうに
やっぱり学校の教材にワンピースの単行本は必要だな

自分勝手で気に入らなかったらすぐ殴る学生がいたら怖いわぁ

>>688
解決方法が暴力のみでは教育上よろしくない

お前仲間になれ！とか命令するやつと付き合いたくない

>>688
陰惨な事件を引き合いに出すなんてお前最低だな
そもそもルフィは気に入った奴以外は助けるどころかそいつが目の前で何をされても何事も無かったかのように無視する性格だぞ

>>691
コビーのようないじめられっ子だってアルビダから助けてやっただろ
海軍に入れてやる為に汚れ役だって買ってやったしな
そんなルフィの優しさが分からないとかお前死ね

そういう奴はワガママ一杯に育てられたから、自分を良しとする人以外の気持ちや空気が読めないからな。
思いっきり否定か凹ませれば矯正の可能性も有る

ルフィさんもエース死ぬときのイベント次第では矯正出来たろうに…

>>692
そうだね、昔は良かったかもね
今は作者もキャラも読者も「お前ムカツクなぁ 死ね」とか言う奴ばっかだけど

>>690
おいおい、いじめっ子に話し合いが通じるとでも？
ああいうやつらは歯抜けになるまでボコボコにぶん殴らなきゃ分からないんだよ
だからルフィのような人間が必要

お前は話し合いが通じなかったらすぐ暴力に出るのか怖いわぁ

昔のルフィってコビーにわざと殴られたりガイモンに宝箱渡さなかったり
そういうさりげない部分があったのに
今やただの横柄な池沼だな

イジメっ子を庇うなんて少年漫画の主人公なら
だいたいはやるだろう
ルフィは他の時に間違いなく迷惑をかける

間違えた訂正

イジメられてる子を庇うなんて少年漫画の主人公なら
だいたいはやるだろう
ルフィは他の時に間違いなく迷惑をかける

もうケンシロウでいいよ
「お前には死こそふさわしい！」「お前は死すべき男だ・・・！！」
ルフィがケンシロウに勝てる要素ってあるの？

あの学校にルフィが居たら、それこそテリーのワンダーランドみたいに肉で餌付けされ手懐けられて終わりだろ
生死を分かち合う仲間より肉のほうが大事なのはウイスキーピークでの作中描写で証明済みだし、まして友人程度ならなおのこと

>>689
身内のお陰で揉み消しも簡単だしね。

ファンだのアンチだの関係なく
もし教材に入れる漫画があるなら適したものも
もっと前から評価されてる名作も山ほどあると思わないのか・・・

その上でワンピース教材にとかどんなアホ発言だよ

>>688
加害者と同じ事繰り返す気か
暴力で解決しても意味ねえんだよ

なあ謎・伏線系の漫画っていつまで経っても終わらんくないか？
ハンタ、ワンピとか何10年待たすのって感じ
湖を広げるだけ広げてそこに水を足そうとしない感じ
2chの中ではよく風呂敷を広げっぱなしという表現をされるけど

幽白、剣心、北斗みたいな行き当たりばったりの方がさっさと終われて伝説になってるよ
許せてRAVE、KYO、Getbackersあたりまでかな、一応綺麗に終われたし

エヴァンゲリオン、FF7、バスタードとかもう収拾つかないっしょ

>>704
そんなヌルいこと言ってっからいつまで経ってもこういう事件が無くならねーんだよ
お前みたいなんが甘やかすからガキが調子乗るんじゃ

今頃ガキ共はお前みたい甘っちょろい大人見てせせら笑っとるよ
アウトローな連中にはアウトローで対応すりゃいいんだよ

ハンタが読者を何十年も待たせてるのは作者のせいであって本編はそこまで……

つうかいじめっ子には歯抜けになるまでボコボコにぶん殴らなきゃ分からないんだったら
お前が池沼のような人間になっていじめっ子の所に行って歯抜けになるまでボコボコにぶん殴らなきゃ分からせろよ
他力本願してんなカス、どうせ安全な所から傍観してるチキンだからできないだろうがな

>>708
日本語で頼むわ(笑)
なんだよボコボコに殴らなきゃ分からせろってｗ

あぁお前のレスをコピペしててそこらへん直さずに書き込んでしまったわ
それでいつになったらいじめっ子の所に行って歯抜けになるまでボコボコにぶん殴って分からせるんだ？
こんな所に書き込んでる暇があるならさっさと行けば？

嘘を嘘と（ｒｙ
落ち着け

被害者の事何も考えてないんだな
その場は解決しても
あとで被害者に降りかかることもあるというのに、本当に何も考えてないんだな
これだから暴力でしか解決できないやつは困る
馬鹿はあぼんしとくわ

なんでお前らそんなすぐに釣られんだ
少しは煽り耐性を身につけろ

リアルじゃ何もできんから２chという安全な所で大口叩いてるチキン野郎が何言ってんだか

あー>>714は>>708へな

今度はPCか

あ、スマンマジでミスった
眼科行ってくる

ワンピース最大の山場、頂上決戦！
yahooのサブリミナル効果で俺の脳内はワンピース漬けに。

>>674
名作なのに価格は単行本の規格に依存するからな。
作家は本当に謙虚な商売だよ。

>>670
幽白
死亡から復活まで
霊界探偵編（盗賊、乱堂、朱雀、闇ブローカー）
暗黒武術会
魔界の穴
魔界統一

ラッキーマン
短編、中編
指レンジャー、世直しマン
H-1グランプリ、さっちゃん
宇宙統一

北斗の拳
シン編
ラオウ編
カイオウ編
最後のヤツ

るろうに剣心
短編、中編（雷十太まで）
シシオ編
縁編

つかなんでルフィとかは親切に牢屋に入れられてるの？
ヴェルゴはどうせお前らは片付けるとかいってたけど、シーザーはどうして
気絶してる時に海に落とすなりして殺さなかったんだろ。
殺さずに牢屋にぶち込む理由なんてあったっけ？台本に書いてあるから？
誰か教えてくれ。

様式美なんだろ・・・
賊も軍も生ぬるい

覇気貝(オーラダイヤル)とか無いんかね
というか尾田はダイアルの事覚えてるんだろうか

忘れたころに再登場して
信者「伏線すげえニダァァァァァァ！」

新連載してる王具？かなんかで戦うやつ
あれが画力も面白さもワンピースと同レベルだと思う
新連載のやつには悪いけど、悪い意味でな
同レベルなのに打ちきりの危機にさらされる新連載とあぐらかいていられるワンピース

>>721
海楼石の手錠かなにかで拘束しとけってシーザーが命令してなかったか？
その割りに能力者は力が抜けたとかいってないが

封神演義
短編、中編
趙公明攻略
仙界大戦
牧野の戦い
ジョカ

たけし
ギャグ
マミー編
ギャグ
モービー編
ギャグ
魔黒編
ギャグ
たけし死亡編
ギャグ
天界編
ギャグ
リーダーマスター編

たけしは打ち切られるまで5年しかやってないのにこの密度
バトル編も短くてサクサク進んでた
封神もさまざまな中ボスを倒している
ワンピースもアーロンくらいまでは理想的だったのに

>>706
公言するんなら自分は実行してるんだろ？

>>705
ハルシオン・ランチは割とサクっと終わった

>>728
実行してるわけないだろｗ
ガキがどうのこうの言ってるからおっさんだろ
携帯からおっさんがアンチスレに書き込みとか…ｗ

やり返される事になれてないからアウトローな連中ほど打たれ弱い

この漫画が人気っておかしすぎｗ
学校でジャンプ回し読みしてるけどクラスの連中はほとんど読んでないｗ

>>731それはアウトローではなくヘタレと言います。

>>732
中高生はナルト、ブリーチ、トリコの話はするがワンピの話はほとんどしない
やっぱおっさん専用なんだろ

長期連載してる3作が終わったら冗談抜きにジャンプ終わりそうだよね
アホみたいに引き伸ばすから・・・。
DB、SD、幽白あたりが終わって一気に読者が飛んだ事から何も学んでないな。

クンピース
ナッパのクンッで粉々に爆発四散する尾田
「正義は勝つ！」ナッパがピースして完
来週また観てくれよな！

>>725
もっとマシな漫画が幾つ打ち切られてきたことか・・・

>>725
必死に描いてる分ワンピよりはるかにマシ

少なくとも俺はワンピースに生きる勇気をもらってるよ。
そういうやつもいるってこと。
自分の価値観が全てだと思うなよな。

少なくとも俺は今のワンピースはクソ漫画だと思ってるよ。
そういうやつもいるってこと。
自分の価値観が全てだと思うなよな。

>>739

アンチスレにまでやってきて、俺が好きなワンピをディスるな！お前ら見識が狭い！！
と申すのは如何なものか。
もう少し常識を持って生きてくださいね。そのちっぽけな頭と心では生きにくいでしょうから
後臭いから半万年ロムってください

>>721
まったくその通り
牢屋に入れるにしたって無傷のまま入れる理由がない
手足の一本二本切り落とすなり半殺しにしてやらなきゃな
捕まってる奴らもなにヘラヘラしてんだろな？
まるで危機感がない
もう最初っから無傷で助かるってキャラクターが知っているようなもん

助かるにしても海に投げ込まれていろいろあって助かる方が面白いと思う

ワンピで生きる勇気がわくってステキやん？
風で犬の糞が転がったらどうなるの？スキップして出掛けたくなる？

てゆーか生かしたまま投獄するなら｢実験台として使って殺す｣とか理由を付ければ展開としては自然なのにそういう理由を一切付けないからワンピは興醒めなんだよな

いや、１０話くらい前に実験台にするから出来れば生け捕りにしろって言ってたんだが

こんな見にくいダラダラ漫画が未だに売れてんだからなww
マンガはオワコン

>>745
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

実験台にする方もされる方も緊張感が皆無
理科の実験だってもっと緊張感あるぞ

理科の実験で薬品こぼしたりガスバーナーのガス出しっぱにしたら危ないもんな

スレタイの【】が似てるから間違って絶好調スレ見てたら
なんなのあのスレ、無理矢理言ってるかネタで言ってるようにしか見えない気持ち悪い

取引先とゴルフしてるリーマンみたいなヨイショ感がある

>>744
別におまいが何を見て生きる勇気が沸くかに興味は無い
生きる事に勇気がいるような苛烈な環境に生きてる事にも同情しない

>>752
>>744は多分アンチだべ
二行目読んでみ

>>752
俺は皮肉のつもりで書いたんだぞ、誤解させたならソマソ
>>753フォロートンクス

>>739
その君の価値観を否定する気は全くもってないけれども
しかし少なくともアンチスレに来るのは不向きであると言う事だけは言えるｗ

>>745
そうだよ、ほんの一言を意識するだけなんだよな。
演出の問題だよね。

今のジャンプでテンポがいいのってスケットニセコイハイキューくらいだろ

スケットｗｗｗ
あんな毎回コストパフォーマンスがいいシコシコ話が
テンポがいいとかありえないわｗｗｗ

それともスケットって名前だけど別物の話なのかな？

スケットは基本一話完結型だから、テンポがいいってのとは違くない？
トリコがテンポいーと思う。

少年向けバトル物漫画に必要な要素が抜けすぎてる気がする

>>578
＞後付じゃないとは言ってないし当初から考えていたなんて伏線マニアの常套句も言ってない
潜在エネルギー＝気　なんて主張してる時点でおかしいと思わないかね？

あ、俺は覇気は後付派ね

そもそも新連載はテンポよくやらざるを得ないんじゃ、最初からノロノロやってたらほぼ切られるし
トリコはテンポ良い、めだかはテンポ狂ってる。他は全体的にジャンルに合ったスピードじゃないか
この漫画は尺の配分おかしくてテンポ悪いな、どうでもいい事に時間使いすぎ

>>761
彼は火病という持病が治らないんで、今家で治しているそうですわ

なんか別スレでゾロの呼吸を読んでる描写　が覇気とは納得できない
みたいなレスをもらったが、相手の呼吸をよんで次の動作を読み取ってるんじゃね？
なんか納得できんの？

>>761
別におかしくないと思いますけど。

君、国語の読解とか得意だった？

>>761
レバーと肝臓は同じ臓器でしょうか？違う臓器でしょうか？

>>764
ただの物体である石に動作があるの？

>>766
気　と　妖気　と　コスモ　と　闘気　は同じでしょうか？違うものでしょうか？

>>757
スケットは何で続いてるか分からんような内容
たまにしか面白いネタがない

403 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 2012/07/14(土) 00:24:14.07 ID:pZ7xSvFu0
しかしそれにしてもワンピースという漫画への信頼度は高い。
最近ワンピースがつまらなくなったっていっても、他の漫画と比べるとやっぱり面白いし、安定している。

>>765
>>766
いい加減にしておきな
漫画は用語を統一しておくのがマナー
読者が混乱するから
闘気だったら最後まで闘気
コスモだったら最後までコスモ
スタンドだったらスタンド
念だったら念だよ
名前のころころ変わる漫画に説得力などあるわけが無い

スタンドは三〜六部と七部で意味というか名前の由来が違う
幽波紋じゃなくなったし

>>771
見事なブーメランですなwwwマントラ＝見聞とか作中で言っちゃったんだからwww
早いとこ焼き鉄板土下座(笑)しろよwww

>>771
君がドラゴンボールが大嫌いなのは十分に解ったが
ここはチョンピースのスレだからな。
ドラゴンボールのアンチスレでも立ててやってくれたまえｗ
そっちの方が盛り上がるだろうよ。

ではワンピース信者の方にとってレバーと肝臓は別のもの、
ないしその程度で混乱しちゃうド低能ということで…よろしいですね？

>>772

初耳、ルー大柴ふうに言うとファーストイヤーですわ・・・

>>775
その信者って多分国語の読解で
この文章の中で「○○」と同じ意味で使われてる単語を指摘しなさい
みたいな問題解けなかったんだろうなあｗ

>>776うろ覚えだが３部は「そばに立つ者」で７部は「立ち向かうもの」だったと思う。

>>778
サンクスですわ・・・

>>777
ワンピ信者はたまにガチで日常生活心配するレベルのがいるから困る

ヴィンランド・サガの方が壮大かつ歴史ロマンが感じられて面白いな
アシェラッドの最期と比べるとエースの最期は失笑物だったし

いかに取材しそれを作品に取り入れ作風にするかで作品の深みが違ってくるな
ワンピースは小学生の妄想を書き散らかしてるだけだから凄く幼稚に見え安っぽく感じる

>>771
追加。ってか質問だけど念とオーラも別物だと思ってるの？

>>767
別にいいんじゃない？「万物の声が聞ける」のが見聞色らしいし
>>773
だから覇気は後付けって言ったよね？
ただし、君達のその潜在エネ＝気　っていう主張に合わせるなら話は別だが

>>781
不思議の島を冒険だ！！という冒険要素（リトルガーデン付近で消滅）
悪いやつをぶっ倒すぞ！！という正義の味方要素（クソ薄いからあまり感じられない）
俺海賊だから・・・俺海賊なんずよ・・・だからアウトローなんすよ・・・というアウトロー要素（これにより海軍を叩く正義がある　らしいが薄ら寒いですわ・・・）
俺は俺の道を行く！！誰にも文句は言わせねぇ！！という無頼漢要素（こういうダークヒーロー要素が皆無です。嫌われてこその無頼漢ですし）
俺はお前が必要だ！みんな俺についてこい！！という仲間要素（ワンパターンですねこれ、しかも仲間にマンセーしかされてませんし）

この要素が互いに互いの邪魔や調和がとれてないから幼稚に見えるんですわ・・・

>>771
気＝潜在エネルギーでも特に混乱しないんだが

>>783は>>771の主張と比べるとおかしくない？それだと「コロコロ名前変わるのは説得力無いが後付けならOK。」って言ってるように見える。
あと「万物の声が聞ける」のは今のところロジャーのみの能力じゃない？
見聞は思考が読める(エネル、アイサ、コビー)生物の位置がわかる(サンジ、レイリー)強さがわかる(レイリー)だけだろ。
何勝手に設定追加してんの？

あと>>764次の動作が読めたら鉄が斬れるのか？自分で理論がめちゃくちゃだって気付かない？

ええと・・・

１：　気＝潜在エネルギー＝妖気でも別にそんなおかしいことじゃないけど・・・
２：　潜在エネルギー　→　妖気　→　気　この順で用語が出たとしても後付け！っていうほど後付けじゃないんだけど・・・
３：　道教だと思うんだけど、気ってそういう概念なわけで「覇気」っていうような造語じゃないんだけど・・・
４：　漫画の中での気っていう設定ではあるんだけど気って現実世界で理解されてるものだし造語と比べられても・・・
５：　現実世界で理解されてる気という概念が潜在エネルギーも妖気も内包するものだとみんな思うから気にならないほうが普通じゃ・・・
６：　気が多用されるのってZからだから・・・無印とごっちゃにされても・・・
７：　ここDBスレじゃないから・・・　

結局納得いく説明は無しか。説得力がどうのとか言っても>>783が言うとまさに「お前が言うな」だなwww
早いとこ焼き鉄板土下座(笑)よろしくなwww

>>771
混乱するのはお前だけだよ。
チョンピ信者のゆとり池沼具合が酷いなwwww

要するに最初潜在パワーと読んでたもんを、気と呼び名を変えたら混乱しちゃってわけわからなくなっちゃったわけだなチョンピ信者はwwww
てことは60巻以上読んでルフィと麦わらは別人と考えてるのかな？これはwwwwww
馬鹿の世界チャンピオンやな

>>610
間違いなく言うだろうね

テレビや人造人間やロボット作れて飛行機が無いのも不自然すぎる。
わざわざ海賊ごっこしてラフテル目指さなくても飛行機でひとっ飛びなのに・・

腕につけてるログのせいで行き先がある程度分かってしまうワクワク感の無さ
冒険じゃなくて旅してるだけ
ガイドツアーの旅行です
自由時間が終わったら次の観光地へ

そもそも覇気が叩かれてるのって呼び方どうこうの話じゃなく存在そのものが後付だから叩かれてるんだよなあ
マントラが見聞色なら政府の諜報機関であるCP9が使えないのもおかしいし
インペルで海軍側が全く使う様子もなく潜入されたりオカマ集団を見つけられなかったり
世界最強レベルの海賊、海軍が集まってるにも関わらず戦争でも全く描写無しで
中将以上なら全員使えると言わせたから更におかしくなってるし

MnB5nPs70＝CrvXZqQD0は「覇気は後付け派」とは言ってるが>>300辺りから読み返してもらいたい。
>>329で＞あそこで覇王色なり武装色っぽいもの見せてれば誰も後付けなんて言わなかったと思うよ

じゃゾロＶＳタズの時点で概念ができてたことは認めるんだね？


この発言しといて「覇気は後付けだと思ってる」だと？ワンピースと同じで主張も後付けか？www
ついでにタズじゃなくてダズじゃなかったっけ？好きな漫画のキャラ名間違えんなよwww

まぁ、要するにワンピに求められるのは
･トリコ並のテンポの良さ
･DB並の各キャラの魅力
･鰤の用語並の(ある程度わかりやすい)統一感
･デスノ並のダークヒーローさ
･他の漫画並の謙虚さ←特に重要

･尾田にもっと思いやりを
でおk？

>>795のいう様な場面でキチンと使われていたなら、後付けでも覇気は叩かれていなかったと思う。
書ききれない物を書こうとするのは尾田の馬鹿なところ。

>>797
ワンピに期待するのは早く終わる事だけ

要するに尾田は自分の首を締めてると。

島ごとの話数が多すぎて終わる頃には最初の方の事を忘れるからなぁ
それで単行本買わそうってのがアコギというか

で、なんで意図的な窒息攻撃見聞できなかったん？

>>797
求めるレベル高すぎだろｗ
尾田じゃなくてもそんな漫画描けねーよｗ

ガスガス強すぎワロタ。空気操作とかもはや何でもありだな。ガスガスに限らないが実の能力を拡大解釈してインフレさせすぎだろう。２つも３つも能力持ってるのも同然なキャラが多すぎる。

>>802
〜並という言葉を置いておけば
そこまで難しいこと求めてないぞ

右腕でパンチするとか左足でキックするってのは大体どの辺に来るかまで読めるけど
能力使って酸素減らして窒息させてやんぜみたいな複雑な事はよめねえんだよ

大体、窒息攻撃なんて読んだからってどうしようもねえしな
窒息攻撃に対して息止めても結局窒息するだけだし

上の方で新連載が悪い意味でワンピに似てるってレスが有った気がするが
多分あれなんだろうな。
なまじワンピースがヒットしてるから、編集部としてもその後釜みたいなのを作りたくて
新人に「じゃあワンピースみたいな漫画を描いてください」みたいなアドバイスするんじゃないの？

実際（今の）ワンピースは人気はあるが、内容はスカスカだと言うのに。
しかし、それを「手本」としてやらされる。これは新人にとってはとても不運な事ではあるまいか。

>>771
マントラは？見聞色の覇気って設定になったけど？
それにジョジョだってスタンドは最初幽波紋でスタンドって呼び方だったけど知っている？

？
作者もマッドサイエンティストってどういう意味？

>>808
マグマで火を焼くとかくまが肉球を光速で動かしたりとんでも理論ばっかりだから
作者がマッドサイエンティストかもしれないという皮肉だろ

上にもあるけど覇気だけが叩かれるのはワンピのバトルでは悪魔の実がキー設定になっているのに
それなのにわざわざ覇気なんて劣化念能力みたいなものをだしちゃったことだろ？
あとＤＢの気やジョジョのスタンドやナルトの血継限界みたいに呼び名・設定・意味が変わったりしたけど
これは後付とすんなり割り切られることが多いが
ワンピの場合は伏線だの綿密な物語だの言われることが多いから突っ込まれるんだよ

確かにな
能力者以外のみ覇気使えるという設定ならまだしも
今や死に設定になってる海が駄目っていう弱点が生かされていない状態の今じゃ
ゾロやサンジみたいな能力者じゃないやつが完全な負け犬だもん

叩かれてるのは既存の設定を生かせず、よくある設定で解決しちゃったからだろうな
能力の弱点を突いたり、能力を利用して戦うって展開だったのに、いきなり万能ツール出しちゃったからな
後付なんて連載が長くなればしょうがないけど、後付の仕方がクソ

作者が工夫して戦うのをやめた結果

つい最近も溺れたり敵の弱点になりそうな攻撃したりしてるけどな

>>811
そうかな？
能力がどうあれ覇気で勝った事に出来るから、サンジやゾロに不利にはなってないだろ

結局、覇気は尾田のストーリー展開に都合よく働くツールなんだよ
能力の相性より目に見えない覇気で決まった事にした方が楽じゃん

例えば、エースと赤犬も「炎を焼くマグマ」より「今のお前の身体では俺の覇気を防げまい」
とか言わせた方がツッコミにくいだろ

今週号
あんなすぐ窒息するもんか？ルフィなんか一瞬で気絶してなかった？
それとも尾田は十秒息止めると窒息すんの？

>>816
答えは酸素わかったときにはもう遅い　ｂｙ柳

はあ？のコマで吹いた
尾田渾身の顔芸に
面白いと思ったんだろうなぁ・・・

>>817
あれとはまた原理が違うけどな…
板垣は自分理論に説得力を持たせるのは上手かったし(今はともかく)

酸素濃度が低いと一呼吸で卒倒するらしい

今週もドン！が多かったなwww
捕まってる連中は能力者４人と女の身体のスモーカーはともかく、フランキーは鎖なら余裕で千切れるくらいのパワーはあると思う。
それとなぜフランキーをわざわざ一緒の牢に入れたのか？Ｍはフランキーのレーザー欲しかったんじゃないの？

そういえば
覇気の登場によって面白くなった要素って何だろう

ルフィがガスをおもくそ吸い込んで毒は効かねえ、なんて言ってたけども、
ガスの人が適量の酸素を混ぜてくれてたから酸欠にならなかったんだな！
さすがワンピースの伏線だぜ…！

海賊漫画って忘れてしまう
それぐらい海のイメージが薄れてる

(σ^∀^)σ
シーザーの言動や顔芸
「こいつ悪い奴でしょ？ね？ね？」
って尾田の意図が見え見えなのでシラケる。
自然じゃないんだよ。

茶ひげの言動とかも
「茶ひげって結構、男らしいでしょ？ね？ね？」って尾田の意図が見え見え。

これが実写なら、俳優の演技が下手くそって事になるわけだ。
そう、漫画家ってのは、全てを自分で表現しなければいけない以上、役者としても一流でなければいけない。
そして尾田は演技がかなり下手な部類だと思う。

そもそも茶ひげって、部下と一緒に、何の罪もない一般市民を襲って虐殺しまくっていたはず。
シーザーに騙された所で、自業自得としか思えんのだが…。

>>825
Pixivでもいいからイラストや漫画の投稿から始めましょうよ

通常掲載に加えて映画関連の読み切り追加の岸本
映画関連で休載を増やす尾田

岸本がかわいそうだよな

岸本は働き者だな
しかし一方のアレは誰かが連載を完結させると｢遊べるの裏山ー^q^｣とか言ってるんですよ

鳥山さんも褒めてたよな。

誰も気にしてないが
何とかの実を食べたゲル状毒ガス兵器ってなんだよ
あれはウーパールーパーに毒の実を食べさせたんじゃないのか？

>>831
そう考えるのが普通なんだが、尾田は毒ガスに実を食わす
昔、銃に犬の実を食わせたり、剣に象の実食わしたりしてる

何故か確実に動物系の実を食べさせる
素直に動物に悪魔の実食わせろよな

少なくとも今回の場合兵器を生物にして自律的に動くようにしたかったんだろうし
おかしくないような

大体ゲル状なのかガス状なのかどっちだよ
ガスかゼリーのなかに実を漬け込んだら食べたことになるのか？
せっかく科学者が出てきたんだから
無機物に実を食べさせてるところを描けよ

>>834
＞無機物に実を食べさせてるところを描けよ
尾田がそんなとこまで考えてるわけないだろ！

>>827
それがほんと信じられない
岸本が普通だろ、漫画家以前に社会人として
それなのに、
「映画のためなら仕方ない」
って言ってる信者やオタの脳みそはどうなってんだ？大津の教育長みたいに草ってんのか？

「悪魔の実を生物以外の物にも食べさせられる」とか信者が伏線として騒いでたけど、
最後まで詳しい説明もなかったらどうすんだろな
（ベガパンクの超技術っていうだけで納得しちゃう信者は知らんが）

今回の敵は北斗の拳のアミバみたいなもんだろ。
何でそんなのにこんなに話し引っ張ってんだよ。
連載30周年以上経過してもまだ終わらない気でいるのか?

>>837
教祖がひり出した物なら、たとえウンコだろうがゲロだろうが喜んで啜るのが信者だ
だってバカだから
だから、奴らはその説明でも納得するに飽き足らず、感動して失禁しちゃうよ

人には厳しく自分には甘い

それがアンチ(笑)

大蛇丸と被るんだよなシーザーw

ウィキでドラゴンボールの発行部数減らしたのはワンピ厨だろ？
議論もなしにいきなり変える所がワンピ厨を思わせるわ
ま、実際は発行部数少ない漫画の大半がワンピよりも面白いっていう事実もあるけどなｗ

>>842
ドラゴンボールは約４億だろ
３億５千というのも過去の数字だし

信者ってこれだからタチが悪い

>>839
信者の中でも内容より売上の奴はこんな細かいところ気にしないんだろうけど、
伏線マニアの信者はワンピースに過度の期待をしてる気がする
なんでなんだろうな？

>>843
しかも元に戻してもやり返してDBの発行部数低いままで編集保護だぜ？
ひでぇ話だろ？海外じゃ３億５０００万以上が鉄板だってのによぉ

>>844
俺たちが信じていたものは正しかったんだ！

と思いたいのだろう
尾田はとっくに見捨てたが、下手に長い巻数買ってると
それがゴミだと認めたくないので劣化から目を逸らし奇跡を求める気持ちはわかる

ブックオフの棚にも増えてきたけど、特に６０巻以降がダブついてて多い。
１〜１０巻辺は一冊あるか無いかくらいなのに、６３巻は１５冊とか並んでる。
ブームに乗って試しに買ってみたけど・・・・・・って人も多いんじゃない？
レジの横の棚で中古の癖にビニール袋かぶせられてて読めないけど。

読まれて棚に戻されちゃうからね。

先週「なんとか中将はドフラミンゴの部下だったんだ（ドンッ！）」って引きで終わったから
読者としては当然そこに注目が注がれて、その続きに興味を持ってるって所なのに

今週全然関係ない話だけで終わっちゃいましたよ・・・。
これは酷いｗ
構成力も何もないなｗ
読者視点ってものを全然考えてないよな尾田は。

まあ、もしかするといつもの引き伸ばして引っ張る癖がまた出ただけかも知れないけれどもｗ

おもしろすぎるだろワンピ
だれもが認めてるのはその
ハンパないストーリー力
バンバン新展開で飽きさせない
からみんな釘付けになるわけだ

>>849
そういやビッグマムと戦うって言っといて未だ戦う気配すらないよなw

わかってるじゃん、さいき
んつまらなくなったとか叩く馬鹿がいるけど、
ピントがずれたアホみたいな意見ばっか
ごくろーさんて感じだわ
みんなもそう思うよなwww

そういえばこんな話がある。

某古本屋の倉庫では、各店に少年漫画を○○○冊と指定して卸す際に｢ワンピは多すぎるから数から省け｣と言われた。
月の始めには各店から送られる査定対象の箱の中にワンピの新巻が４〜５冊入っている事もあった。

つまりはそういう事だｗ

ドフラミンゴとは戦わない。
ビッグマムとも戦わない。

今後の敵は、カイドウ、赤犬、天竜人のボスと決まっているから。

ワンピースは超面白い漫画
これつまらんとかいうやつ頭おかしいと思う

馬鹿にしか楽しめない漫画だからね
つまらんと言う人が多いのは仕方がない

このマンガは100巻以上いっても
オタは最高に面白いって言うだろうなwww

一般からしたらグダグダマンネリつまらない、はよ終われしか思われてないのに

よくリア充が読むとかいうが
リア充は読まないよ

リア充は漫画より楽しいことがあるからリア充なんだろうしな

メンヘラはリア充じゃないから。
>>11

ＮＨＫのＤＱＮメントでは、ファン層は痛い人が多かったのでは

非リア充が「ONE PIECE展」に行ってみた
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120604-00000410-davinci-ent

『ONE PIECE』読者のリア充度を調査すべく、非リア充（＋腐女子クラスタ）を代表し六本木ヒルズへ突撃してみることに。
会場の前には、イケてる男子高校生や女子大生集団、仲良く手をつないだカップルの姿が。
マンガ関連のイベントなのに、コスプレはおろか、キャラTシャツといったオタクルックが見当たらない。
軽くひるんでいると追い打ちをかけるように、すでにチケットは完売
気を取り直し、平日にチケットを購入して再び会場へ。
夕方のせいか学生や会社帰りのカップルが多く、さらには40〜50代のサラリーマン集団の姿も。
『ONE PIECE』をテーマにしたビジネス本も人気と聞いてはいたが、もしや“ルフィの仲間力”を学ぶ研修だろうか。おそるべし『ONE PIECE』！

結論。『ONE PIECE』は、リア充と非リア充の垣根も超えて夢中になれる作品だということ。


ジュンク堂書店コミック担当（ワンピースについて）
・太宰治の「人間失格」、夏目漱石の「こころ」と同じように在庫を切らしてはいけない定番商品になった
・棚の前で友人やカップル同士で作品を話題にしている姿がほぼ毎日見られる


勝ち組なんだけどなんか文句ある？

（ｷﾘｯ

>>67
絵が上手いのは当然だが
コマ割りが分り易すぎる
描き文字が流し読みでも目に入ってきて
ちゃんと音として理解できるな

ワンピのドン！！は雰囲気付けだろうだから
読んでもらわなくていいのかもしれんけど
（JOJOのドドドと同じで）

尾田やチョンピ信者やキラキラネーム（）つける親ってほぼ同じ人間性持ってると思うんだ
他人と差別化したいけど知能が追いつかず、底のあっさい奇を衒ってる感とか、
周りが不快に思って距離置いてるのにそれに気付かないオナニーっぷりとか

まぁ、連中ただひたすらに浅慮で自分にしか興味が無いんだよね

ワンピが好きな、人生勝ち組の人間もいるだろう
だからと言って一部のその話を取り上げられただけで
ワンピ好き＝勝ち組　　の構図を描き、あまつさえその中に自分を含める
空しいと思わないのかな・・・　　思わないんだろうな

>>862
やっぱキョロ充が多いのか

読者がリア充だろうが非リア充だろうが勝ち組だろうが負け組だろうが
作者が天才だろうがアホだろうがどうでもいいんだよw

問題はワンピースが面白いかつまらないかだけだろが
そしてつまらないからこのスレにいるだけだ

>>862
コピペにレスすんのもなんだけど、マジで「行ってみた」だけなんだな
実際に入場したのかどうかもあやしい

>>850,852
そんなことみんなわかってるよｗｗ

このグダグダ展開で途中で飽きない方がちょっとおかしい
次の島に行くたびにまた一年以上掛けるのかと思うともうね・・・

あのガスを操る能力ってチート化してるよな
気圧操って相手の鼓膜破ったりも出来るんかな？

>>870アーロンとかクリークとかはその場で倒してるし、
半年くらいしかやってないんだよな

>>871
魚人島の時もそうだったけど覇気の有り難みが実感出来ないバトルが続くな
見聞色も覇王色も使わないわ武装色も大して意味ないわでさ
これなら2年修行なんかせずそのまま進んでもなんとかなってそうだわ

>>873
なんか信者の作品に対しての甘やかしぶりを見てると修行せずに、ピンチの中で
急に覇気に目覚めたとかいうご都合展開でも、それはそれで許しそうだしな

２年は修行に必要だっていうより、赤と青が決闘したり、とかやりたいための２年だったんだろな