少年ジャ乙プ
乙
>>1乙
とりあえず前スレで1000取った奴、なんか気のきいたこと頼む
黒子とめだか何時の間にか差がついたな
>>9 腐女子乙
>>10 黒子って漫画だとキャラのかき分けイマイチで
何やってんのか分かりにくいから、アニメのが面白いらしい
増刊号のNEXTで、
黒子の主人公がめだかちゃんと結婚したわけでもないのに
週刊ジャンプでW巻頭扱いされて、あらぬ噂が広まる
っていう作者の風刺ギャグ漫画が載ってた
まあ、めだかはキャラ物で西尾維新だから鼻の効く萌え豚はとっくに食いついててジャンプ紙面の時点で判断ついてたんじゃね?
アニメは超低空飛行の辺りしかやってないし、あの凛(笑)じゃ誰にウケるかもわからん
黒子は案の定、腐が吐くほど釣れた
個人的にはめだかにはメタ少年漫画を期待してたけど、
新編入ってからあんまその辺は期待できなくなった。
むしろ黒子はアニメになるまで腐が好んでるという印象はんな強くなかった。
めだか?あぁ、たぶんジャンプアニメの黒歴史入りになるんじゃない
むしろ黒歴史からジャンプにやってきた
化は釣れたのにめだかが閑古とかやっぱ化はシャフト信者>西尾信者だったのか
めだかはアニメ化前はネットでは黒子より盛り上がってたのにな
西尾作品は他に化しか知らなんがめだかはずっと劣って感じる
オタはジャンプには食いつきにくい
少なくとも今の状態ではな
語られることと売れることは違う。
分かりやすく言うと、研究書が出る小説と売れる小説と言うのは違うだろ。
記号的萌え戦闘女キャラハーレムが今の主流だけど
ジャンプの読者層と合わないからな〜
ネットでいくら騒ごうが現実の結果だと低いなんてよくある事
でも語られないと未来的に残らないよ。
マンガの読者はその辺もうちょっと敏感になった方がいいと思うけどね。
ひたすら主人公や球磨川とかを持ち上げるだけの漫画だし初期からいる固定の信者しかついていかないだろ
俺は初期からいる固定の信者じゃないけどね。
>>22 ラブコメに限らず、そういう既に他誌で供給過多になってる
漫画ってジャンプでヒットしないんだよな。
流行りに乗って連載開始すると大抵爆死するし。
これはジャンプでしか読めない、○○先生の作品が読めるのは
ジャンプだけってところが魅力なのであって。
これはジャンプでしか読めない、○○先生の作品が読めるのは
ジャンプだけ・・・真っ先に鳥山明先生の名前が思い浮かんだわ
めだかはキャラ萌えなのかジョジョみたいな事がしたいのかよくわからない
西尾はジョジョ大好きだとは色々なとこで語ってるな
西尾はジャンプにこなけりゃお山の大将でいられたのに
ジョジョ好きだからジャンプに来たんだろうな
流行りに乗って地雷踏んだのって最近じゃスターズかな
集団アイドルものやったりしないかヒヤヒヤしてる
上には上が居るなんてどんな業界でもおなじみ
あれよりは上に行けるとか語ってどれよりも下で終わるのもいつものこと
物凄い文字列や安心院の発言とかで話題にはなったけど内容を評価してるやつはあまりいなかったし
西尾のジョジョ小説って結局どうなったの
ファンタジー世界を冒険するためのフックとしての海賊
現代風の世界で魔法のように忍術を使う忍者
この説明だけで魅力的に映るのは確か
>>31 あれって講談社の宇宙兄弟をジャンプにも
って思ったのかな
ちゅうに病の高校生が現代でオサレで鼻もちならない侍になりました
ファンタジー世界を冒険するためのハンター・食事家
平和のために力を駆使して戦う妖怪任侠・マフィア・死神
悪魔の力を用いて異界の物と戦う魔王の親
現代世界をモチーフに異星人を相手にする幕末の侍
>>39 その文章でさ、現在やってる3つのラブコメで例えたらどうなるの?
>>40 悪いが思いつかない物は無理です、他に任せます
>>40 記憶の少女と抗争阻止を求めて続く二股ライフ
幽霊少女の明日はどっちだ!?
ぶっちゃけ紅葉は何がしたいのかわかりません
スケットは?
>>42 おお、なんかそれらしいが簡潔な表現だw
わざわざありがとう
>>43 気になる、こち亀とか斎木とかバルジも
同じラノベ作家でも乙一のTheBookとか上遠野浩平の恥知らずのパープルヘイズは評価されてるけど
西尾の描いたDIOの奴って酷評しかされてなかった記憶が、作家として才能ないんじゃないの?
化物語は半分キャラデザと曲で売れたと思っている
刀語は売れなかったしな、ていうか語りってタイトル多いね
なんでよりによって西尾なんて引っ張ってきたんだろうな、しかも作画担当はエロ同人作家
成田良悟を原作に腐受けしそうな絵描けるやつあてがったら中堅くらい簡単に作れるのに
次にヒットするのは少女漫画の俺物語だな
西尾じゃないけど
書店員&ニッパンのプッシュ半端ないから
ここ最近のラブコメ連発もそうだが確実に編集部に豚が混ざってるな、萌えハーレムラノベ好きの豚が
編集部そんなにめだか好きなの?
最近の編集部の巻末コメント見てみりゃわかる
>>51 嫌いな編集も居る
↓池沢先生の過去のツイッターの発言
めだかボックスなんかよりは何十倍も面 白いって言われたけどそれ連載できません?ジャンプってそういうとこなんだろうな 1:15 AM Nov 24th movatwitterで
>>53 実際に今打ち切り間際なんだからジャンプシステムの正しさがここに証明された
西尾のジョジョ小説は読んだことはないが「DIOが日記つけてるという時点でおかしい」とかいう感想を聞いたことがある
化物語って普通のアニオタも釣れたから売れただけだろ
西尾はそんなにすごい奴じゃないのは信者以外わかってる
池沢先生にはぜひまたツイッターやって頂きたい
>>47 化はキャラを絞ったコンセプトが受けたんだと思う
でもジャンプじゃ辛いだろうな
ラブコメ連発はアニメ用弾丸作ってるんじゃないかと推測
黒子もめだかも使っちゃったから
いぬまるマジコが消えて本格的にやばいからな
アニメの弾
もうそういう最初から深夜でしか出来なそうなアニメ狙いの漫画乱発してる時点で
なんだかなーって感じ
ついにジャンプも深夜アニメ化路線になるのか
>>57 池沢先生は現在進行形でツイッターで炎上すれば
作品の人気上がるんじゃないかな?それとも逆になるかな?
>>58 う〜ん・・・西尾の独特の語りって一般向けとは言い難いよね
また銀魂のストックが貯まったらアニメ化するんじゃないのか
>>59 その可能性は薄いんじゃないか?
ジャンプはアニメを「本誌を売るための宣伝」と思ってるようだ。
ラブコメのアニメやっても本誌の売上伸ばす牽引力にはならん。
今の本誌はバランスが悪い、幅広い読者を獲得したいって思いがあるんだろう
だからどれか当たるまで入れ続ける、よくある話じゃないか
西尾に人気がないとは言わないがかなりコアな層に支えられてるっていうのはあると思うわ
とはいえジャンプの読者層は小学生まで広がるから、ラブコメやキャラ萌えを全面押しは苦肉の策なんだろうな
個人的にはぬらには頑張って欲しかった
コンセプトはジャンプ看板もいけたろうに…
深夜アニメ化したラブコメって、
ジャンプじゃいちごととらぶるだけ、
いちごの時はかなり適当に商品展開してた
とらぶるの時はもうかなり味を占めてる商品展開の仕方だったな
夜のゴールデンで放送できなくなった以上
朝とか夕方ばかり枠取れるわけでもないし
深夜系にも力入れないといけなくなったのかもね
>>66 まあそうでもなきゃめだかは初期のころぜってー打ち切られてるよな
>>65 遊戯王みたいなの作ればいいんじゃねえの
ああいうので稼げればいろんな漫画載せられる
今は稼ぎ頭が頼りないから冒険できないんだよ
ラブコメの担当編集って誰なん?
いぬまるの作者の新作が大ヒットしますように
めだかはラノベ系の業界とか、そっちの層を獲得したくて
お願いして連れてきたから、打ち切られそうになっても
プロテクトみたいなのがかかって生き残ってきた気がする
パジャマって針すがわと一緒で
設定が足を引っ張って自由な展開ができてないな。
ニセコイも過去の約束に縛られすぎてラブコメできてない。
恋愛ってもっと自由なもんじゃないの?
義務とか責任とか恋愛に絡めんなよ。
また末尾Pのゴミか
そういう意味では紅葉が一番ラブコメしてると思うな。
>>67 ぬらりは設定は良いけど肝心のストーリーとキャラの動かし方が壊滅的に酷いから…
アニメ化の一時はかなりプッシュされたのに、結局ドベ這いずってるのはきっと根本の問題
ドベ這いずってても単行本売れてるってある意味すごいな
もうジャガーさんのポジションに見えてきたよ
>>74-75 何故不自由の上の葛藤等々の描写を嗜む発想に至らないのか・・・
ラブコメ漫画はいらん、バトルかギャグ漫画でたまにラブコメ回やるくらいでいいよ
マジコみたいなラブコメありきでバトルがおまけになってるようなのはいらないけど
>>70 今のジャンプは、看板どころか中堅まで10年近く停滞してるし、
あんなん見て漫画描いてくる中高生を青田買いしてるうちは、
遊戯王みたいな天才は出てこないだろうな。
志願者の作風が看板3つ足したようなのばっか。
恋愛漫画ってのは、相手のことが気になってしょうがない、
自分でも気持ちを抑えられないってエネルギーでストーリーを動かすもんだと思う。
自由に誰でも好きになれる状況を与えないといけない。
パジャマなんか最初からゲージ振り切ってるんだから別にいいんじゃね?
いつになったらくっつくんだよ!ってヤキモキするもんだと思うが
正直、べるぜみたいな「ラブコメ要素もあるよ」が一番読みやすい
バトル漫画の主人公の自由な生き方に憧れるのと同じように、
ラブコメの主人公の自由な恋愛に憧れたいわけよ。
真中なんて非難されたけど
そういう男の夢は体現してくれてたんだぜ?
どうせならかまちー連れてこようぜ
かまちーの方がジャンプっぽい
べるぜの読みやすさは異常だな、ただ内容について語ることがない
ラブコメ多すぎるからバランスを取ってせめて1個くらいホモ漫画を連載してほしい
スケットのちゃかしたラブコメも好きだ
チェリーが女の子をゲスチックになぶる回とか
ただラブコメがバトルやスポーツと違うのは、
バトルは戦いたい、スポーツは勝ちたいでいいんだけど、
ラブコメは恋愛したい主人公じゃ不快感持たれるって点だな。
それじゃただのスケベ野郎だもんな。
でもラブコメの主人公が何か強い目的を持ってると、
恋愛ほったらかしで目的に向かってしまう。
だからラブコメの主人公は無目的設定である方が受けるんだな。
一昔前は今より恋愛が固いものだったにも関わらず、オープンスケベな漫画がいくつも流行った
いまは性が進んでるのに、なんで
と打っていて、
昔は大半の少年が恋愛に奥手で漫画で発散する需要があったけど、
いま恋愛ができず恋愛漫画に走る少年はキモヲタだけだからリア充オープンスケベを拒絶するんだとわかった
恋愛が目的だとホストクラブのホストみたいになっちまうからか?
スポーツが目的でホストみたいになるのは歓迎されてるのにな・・・
ああそうか、恋愛目的だとホストじゃなくて
キャバクラの客みたいになっちゃうからか
>>79 ぬらりがジャガーポジとかwジョジョ枠と同じくらい無いわー
編集長変わった時4ヶ月くらいセンターカラー爆撃プッシュあったのに全然浮上しないもんだから
ゴリ押しする価値もないって思われてんだろ
評判悪いと思ったらあっさり章を切り上げて浮上したべるぜを見習えってんだ>ぬらり
>>89 もう少なくとも5、6作品以上連載してるんだからいいだろう
80年代のラブコメ漫画は女の子とHな事をしたがる積極的なスケベ野郎が主人公だったけど
90年代に「ストーカー」が問題になり、そういう漫画がなくなって受け身なヘタレだらけになった
草食系の定義を作ったのは女だが男がそうなるように仕向けたのもやはり女だった
高嶺の花のあの娘が気になるがライバルがやたら多いので手段を選ばず蹴落としまくる学内バトルロワイヤルラブコメ
ないな
>>96 作者の鼻がいいのか、編集が敏感なのか分からんが
べるぜは本当に機動力が高い
高過ぎて話が薄くなるけど、それもまた気楽に読めるという利点に繋がってる
古い洋ゲーでハリウッド映画にもなったトゥームレイダーみたいに
美少女がバトル漫画の少年主人公並みに力強く
世界を冒険して秘宝を探すってのはどう?
あ、もうラブコメじゃねーや
>>101 めだかってそういうのしたいんだろう、西尾がw
恋が博打かつ出世の手段でもあった恋愛バトル時代の平安ものをやればいいんや
ヒロインは全員平安オカメ美人で
それやるとシマコーになるだろ。
>>102 あれは主人公の女が口先だけだから全然ダメだ
もっとこう本格的に力強い女主人公
男に暴力を振るうみたいなダメ女じゃなくて
尊敬できる姉御肌みたいなキャラ
あまりラブコメ要素入れたりしないで
バトル漫画読む層も納得できるような・・・
引き目鉤鼻下膨れの女子の恋愛バトルか…胸熱
ヒカ碁の時みたく嘘八百な感じだったらいいかも
男もまだちょんまげじゃないし
徐倫は好きだったよ
アメコミヒロインみたいなガチムチかつ胸デカ尻デカ脚長の女って流行らんのかな
ぽやぽやした萌え女もヒョロヒョロの草食男子も飽きたからそろそろ反動来ないか
108 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/15(金) 21:31:56.55 ID:gHbL1SQxO
>>107 本来「でかくて強い敵を小さい主人公が倒す」だったはずが段々と「小さい=強い」に変化していって
いまやでかい奴は弱いの代名詞みたいになってしまった
ワンピースやナルトはそれを意識的に利用して、マッチョやオッサンを描いてるな
ぼちぼち復古すると思うけど
ジャンプで女が主人公で人気が出た漫画・・・
アラレちゃんしか思いつかない
キャッツアイ
キャッツアイもそうか
しかし少ないな
>>48 成田ってのが誰だかは知らんが、ジャンプに来るメリットがないからだろ。作者の意思を無視すんな
西尾はジャンプすきジョジョ好きで、最初は漫画家目指してたけど絵が下手で断念したという経緯があるから簡単に連れてこれる
>>109、
>>110 どっちも古いな。昔の方が
女主人公を受け入れる土壌があったってことか。
あとシェイプアップ乱は…ちょっと小粒か。
西尾って最初は漫画家目指してたのか・・・初耳だ
だからめだかの漫画も初期のころはネームごと描けたのか
漫画描けるんだな西尾
ミザリィも主人公かな
ダブル主人公形式なら弥子も入るかも
ゴージャスアイリンは連載するかとか言われてたらしいけど見てみたかったな
変身ヒロインものをガチの少年漫画アレンジでやってみてほしい
アラレさんの主人公は千兵衛
レスリングwithももこ
徐倫って、女主人公という特徴に胡坐かいて、それ以外に個性が全然無かった気がする
シャドウレディは女の子が主人公か
あれ結構面白かったのに
ジャンプで受け入れられる女主人公って「女の子」より「女性」って感じなのが多いのかな
こうしてみると探せばそこそこあるけど
大きくヒットしたのはわずかか
少年誌だから当たり前か
>>120 女の子の成長物語とかだったらそれこそ少女漫画でやれってなるからな
マガジンから大暮維ト連れて来いよ
天上天下(神作品)の初期から過去編前辺りまではまさに不良と喧嘩というジャンプ漫画の王道って感じの描けてるんだから
絵もエロくて上手いしアレがマガジンにいる理由がねーわ
大暮ならジャンプの看板しょえるのに・・・
大暮は絵はうまいんだがなー・・・
まあマガジンがそんなコマ手放すわけないだろ
FTと同じで
>>123 大暮には普通にエロマンガ家に戻って欲しい
大暮ジャンプ来ても居場所ないぞ
バトル描いても何やってんのかわからんし
結果としてエロくなってしまったり、エロキャラを作るのはかまわんが
毎度毎度バトルやスリルに無理矢理エロを絡ませるマガジンのやり方は頭おかしいと思う
大暮ってどんなエロマンガ描いてたのか見てみたい
90年代なんだろ?
>>127 あと無理やりヤンキー臭い描写な
ヤン臭ただようラブコメとかどうなってんの
ふーじこちゃーんみたいなヒロインてあまりないよね
扱いづらいのか年増扱いになっちゃうのかな
>>128 リョナと欠損だぞ
ジャンプじゃ無理だわw
>>131 そういや作者のナミ似の奥さんも
お金大好きなグラマー美女だったっけなw
>>132 えっ、グロはキツイです
小畑のエロは受け入れられなかったのかな
ラルグラは編集部も相当気合入れた企画みたいだったのに
あのおっぱいが気持ち悪いとか言われてた
バトルヒロインがフェイドアウトするのは
武装錬金で証明済みだよ。
男性読者は男性主人公が活躍した方が面白いし、
女性読者もバトルヒロインなんてどうでもいい。
ハガレンのヒロインは上手くやってたな
ていうか女作者は大体ヒロインの立ち位置をちゃんと作ってる印象
ジャンプはマガジンよりもサンデーよりも読む作品が無くなった
鈴木央なり中山敦史なり引っぱって来いよ
個性的でメジャーな作風の作家はまだまだいるぞ
編集がマジで無能過ぎる
だいたいバトルヒロインなんて望んでる奴はリョナか、
プリキュア大好きの大友だろ?
今日は日本の民主主義が終わった日として、歴史に残る日になる。
我が国の政治は、利権既得権集団が支援する民自公三党に牛耳られ、
一般国民には不条理と貧困を押し付け、途上国以下の体制に移行するのか。
バトルヒロインの最大の欠点は、エグい攻撃を受けると見てらんないところもあるんだよな
めだかは割とそれを狙ってちゃんと描いてる気がする
編集がマジで無能過ぎる
ってネットに書かれることを
プライドと年収の高い編集たちがマジで嫌ってる模様
ヒロインで「強ぇ奴と戦いてぇ!」はちょっと違和感あるからな。動機付けに困る
>>142 別にそれでいい気もするけど
ただ、それだけだと女主人公にした意味が奇をてらっただけに見えるが
女が主人公だと自由気ままに生きてる設定にしにくいな。
何か義務とかで戦ってる設定になりがち。
だから何で作者の意思を無視すんだよ
ジャンプは連載するだけなら一番壁の少ない雑誌なんだから、ジャンプで描きたいならはじめからジャンプ来てるわ
後鈴木央は昔ジャンプいたけど打ち切りだったし、サンデーでも結果出せなかったんだから、
ネットで一部の一流漫画読みがマンセーしてるだけで実力なんかない
最近凋落してる鰤だけど小説読んでやっぱワンピ、ナルトに続くジャンプの柱は鰤だと思った
話の流れを面白く作ったのは成田でそれは最近の師匠に欠けてるもんで、そのせいで掲載順ヤバいんだろうけど
やっぱ世界観設定、キャラ造形、あとネタでもいいからオサレみたいな何かしら突出した個性あってこそなんだよなと
だからまだ売れてはいるんだろうと思った
アラレちゃんは実質性別無関係な強力ロボットだし
キャッツアイは泥棒したい、だし
アウターゾーンのミザリィは館の主人だっけ?
「何か崇高な目標に向かって」みたいな女主人公いないな
ブラクラの女主人公みたいなの欲しいな
ガチでスラムで育った生きるためなら犯罪を犯す事も躊躇しない様な女
いい男がいたら力ずくで押さえ込んでセックスする様な奴で姉御肌のかっこいい女主人公がいいわ
女みたいなヘタレ男は出すくせに、男前の女を出さないのは何故なんだ?
>>147 まあ元々の数が少ないから正統派な目標を持つ女主人公もなかなか見つからんのではないか
>>148 少年がそんな女の漫画読みたくないだろ
クラスにゴリラ女や男を利用するスイーツ女で溢れているのに
漫画までそんな女の話見たくないだろ
>>145 今の連載陣よりマシ
挙げた作家は一例でしかないし、本気で面白い雑誌作りたいなら自分らの無能を認めて、引き抜きぐらいしろって話
それをしないのは無駄に高い変なプライドのせいなんだろ?
>>148 全然自由に生きてないな。
そんな主人公は魅力がないから受けんよ。
クレイモアは女性主人公だけど、結構エグい
というか、戦っているのほぼ女性で
たまに男並みにゴツかったり傷だらけだったり
>>134 いや、流石おっぱいは上手くかけてたよ。気持ち悪かったのは小畑自身。
あの頃、他で描いてたイラストも女がマネキンすぎて超怖かった。
>>144 あとはスレイヤーズみたいな90年代風しか思いつかない。
銃夢があるだろ…と思ったが他誌に移籍したんだっけ
鰤の女キャラは好きなの多いんだよな
凄い美人からそこそこの顔まで描き分けられてるし
能力バトルだから腕力差とかは関係なく活躍させることもできるんだろうけどリョナる師匠ェ…
>>148 戦いで男は負ける=死だけど女はとかく死ぬより悲惨な目にあうってのが
なんというか歴史的な暗部も含めた通例だからなあ
勝つときは良いだろうが男前だろうが女がフルボッコされるのは載せにくいんじゃね
主人公じゃないが今の少年誌じゃべるぜやパジャマでレイプ寸前まで描くのがやっとだし
>>151 ばっちょは好きだけど先を考えてストーリーを作る能力が致命的にない
お前がジャンプに合わなくなっただけだ 卒業おめでとう
>>152 どの辺が自由じゃないんだよw自由過ぎるだろ
仲間でもムカつく奴舐めた奴は殺すし、気ままに無職生活してるとか自由過ぎるだろ
ドンパチで興奮してくる女と強いライバルと戦って興奮する男って同じ位魅力的だと思うが
単に男と女の違い
レヴィや他のバトルヒロインもそうだけどトラウマ的に戦ってる感じなんだよな
トリコの美食やハンタのGIとか男キャラなら「楽しそう!」だけでOKだけど、ヒロインだとなんか理由がないと行かないだろう
戦闘民族精神や冒険者魂に突き動かされる女かもしれないじゃないか
>>159 生きるために犯罪しないといけないなんて状態は、自由からほど遠いわな。
孫悟空が食うために殺人してたら、ドラゴンボールは人気出たと思うか?
ヒットしたバトル漫画の世界観って経済的に豊かなのが多いぞ。
豊かな社会だから自由な生き方ができるんだよ。
>>151 だからさ、何で引き抜きに漫画家が応じる前提なんだよ
引き抜きしたいレベルの実力者なら、ジャンプなんか来なくても地位も金も手に入る
ジャンプに来たがる漫画家は、最初からジャンプに来てる。一番連載しやすいんだから
めだかの女ばかりのバトル見てるとバトルはやっぱり男が戦う方がいいなとも思う
簡単に引き抜きって言うやつって、要はジャンプブランドマンセー中毒になってるんだよな
天下のジャンプ様が来てくれって言ったらみんな喜んで来てくれると
散々今の体たらくを叩いておきながら、その自信はどこから出てくるのかと。完全なダブスタ
>>161 面白いかもしれないけどめだかがすでにやり始めてるな
めだかが野生化して自由な生き方をしようとしてる所だけど
ヒロインが戦うんなら理由があればいいという感じか?
戦う男の近くにいたいとかだと足手まとい感ハンパねえけど
今の戦うジャンプヒロインだと戦いに参加する理由は
ナミ・ロビン 海賊団の船員
サクラ サスケを取り戻すため
織姫 勝手に付いてきた?
神楽 異星人最強種族の一角で最高戦力
つらら 百鬼夜行の一人
ヒルダ 侍女悪魔は主人のためなら命投げる
>>162 まぁ自由の定義なんて人それぞれだからな
俺は社会的地位が無くなったらそれは物凄い自由に感じるから
経済的に厳しくても反社会的な生き方は自由に見えて憧れるわ
あの人気漫画がジャンプでやってたらなあ・・・
そういうことは俺もよく妄想するよ
お前ダブスタ言いたいだけだろ
まぁ、ジャンプは他の少年誌に比べるとつまんなくなってきたから、
言われてもしょうがない気がするが
>>167 そこはルキアじゃないか?
織姫はヒナタと同ポジションだと思うんだが
>>171 ルキアは原作じゃ一護に連れ添って戦ってるイメージ無くてなあ
ブリーチのヒロインというより死神の1人ってイメージが俺の中じゃ根強い
女は一般的に戦いを好まないから
義務や責任で戦ってるのが多いし
戦闘補助にとどまりがちだ。つららとか。
女は一般的に何を好むんだ?
やっぱ恋愛か?
>>174 あとイケメンと無双、昼ドラも
女や腐の趣向って少年と似通ってる部分あるからタチ悪い
一般的って・・・非現実的なものを描くのがいいんじゃないか
ジャンプって非リアル路線寄りだろ?
バトル、スポーツとそこまで変わらない気もするけどな
ただ男同士で妄想する輩が多い
いくらジャンプでもハイキューで非現実的な必殺技でもでれば見切るわ
設定は非現実的でもいいけど
性格は非現実的じゃつまらない。
妙に現実的な世界観なのに非現実な事をするのはあまり好きじゃない
初期のめだか、リボーン、ベルぜみたいに路線変更したのは特に苦手
>>175 イケメンと昼ドラは女の恋愛要素に含めていいんじゃないか?
無双が好きだったとは知らなかったが
>>180 べるぜは好きに路線変更しまくれるのが強みな気がする
俺女しかイメージわかないなそれだと
現実世界と非現実世界が同時に存在する世界観なら非現実的な事が起こるのも
しゃあ無いと思うけどもね、ブリーチとかべるぜとか
例えば人を殺して快感を覚えるキャラには、いくら自由に生きてたとしても共感できない人が
ほとんどだろう。
共感できる性格ってのは大事だよ。
リボーンのマフィアとかかなり変わったよな
未だにあの世界のマフィアって何をしてるのかわからないけど
女主人公「オラわくわくすっぞ!!」
うーん・・・
男は女に共感できない
結局、ジャンプ主人公が女装しただけのようなバトルヒロインになるだけじゃないか?
あれっ
めだかってなんで、めだかなんて名前にしたんだ
めだかの学校からか?
くじらボックスでも良かったじゃないか
男みたいな女は女である理由がないと厳しいな
少年漫画だし
おめーら、「友達ゾンビ・ロメ夫」読んだか!
これだよこれ、こういうの読みたかったんだよ俺はー!
ラブコメがジャンプに必要か、の話に戻すか
>>191 いや徐輪はバトルヒロインとして良くできてるほうじゃね。女囚人特有のイザコザとか描けてたし
彼氏に裏切られたりウェザーに対する恋心とかヒロインとバトルを両立できてた、まぁ銃夢と被ってるけど
ほぼ一日中2chに張り付いて週漫板だけで80レス以上とかどんだけ暇なんだ
女がヒーローなんて立ち姿がかっこよければ理由なんてどうでもいいんだよ
ドラゴンタトゥーの女かっこいいだろ
女が主人公で100万行ったのってNANAぐらいか
アラレちゃんはあれロボだす
それ少女漫画だよね
のだめカンタービレとか君に届けとかも確か100万行ってる
格好いい女主人公ということでめだかにはほんの少し期待してたんだが…
ラノベ系無双ヒロインじゃなくてハリウッド系愛と頭脳と腕力のヒロインが見たい
ちびまるこちゃんとか花男とかどうだったんだろ
累計結構すごいけど
バナナフィッシュやエロイカみたく男しか出さないハードボイルド少女漫画って
知名度や人気はあるもののあんまり売れたって情報が出ないね
>>190 目安箱じゃなく目高箱っていう設定があってそのままタイトルがめだかボックスだから
それに合わせて目高箱とめだか(の)箱を掛けたんだろう
NANAは100万てか200万いった
なんかさいきん1日のレス数すげえ増えてねえ?
前スレ297
>単に女の方がアンケに答えたってだけじゃん
そう、女のほうがマメにアンケに答えちゃうんだな
これは男と女の性差だからどうしようもない
ジャンプだけは公称7:3で男がアンケに答えてる?
親兄弟の名前使ってんじゃないの
ジャンプヒロインについて語るスレとかあったら伸びそうだな
もうあるのかもしれんけど
メダカは原作者と作画とジャンルと掲載誌が絶妙にかみ合って無い
西尾とボーファンとシャフトが絶妙にかみ合った化物語とは全く逆なパターン
NANAみたいに一瞬でも200万超えるのとナルトみたいに10年以上100万部以上保つのとどっちが凄いんだろうな
10年以上200万部超えのワンピが一番凄いですねわかります
ほぼ女しか買わなそうな、少女漫画で200万は凄いんじゃないの。
美味しんぼとかも対象年齢とかジャンルを考えると凄いと思う。
210 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/16(土) 00:48:11.45 ID:5y57poKF0
アンケ?景品もらえる葉書だろ
あの景品郡ほしがるのは小中男子に間違いねーよ
212 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/16(土) 00:50:12.51 ID:5y57poKF0
ヒロインが無双してたりラスボス化した例がそもそもあるのか
最近では未来日記のユノが浮かんだが
>>207 ぼーふぁんってよりぽよよんろっくだろ
エロ描写によくマッチしてた
だからって暁月とかわってもしょうがないだろうけど
まにあっくな名前ばかり出るな。。。
ハイキューのオタが2万ぐらいまでなら金出せるから同じバレー部ジャージ販売してくれとか言ってるんだが
始まったばっかの漫画にそこまで出せるって腐ってやっぱ金もってるんだな
でも頭ん中はからっぽだからまさにカモだよ
>>219 一部だろ
黒ジャージに烏野って刺繍入れればいーじゃんね
自分でせっせと作るよりは販売してるの買った方が安上がりだろうな
>>213 やりたい放題という意味で無双して
どうにか面倒みないといけない性格という意味でラスボスならラノベにいっぱいある
すずみやハルヒとか
バトル物はヒロイン中ボスくらいならけっこうありそう
倒して仲間になって〜を書かれることが多いからラスボスはなかなか無い気が
女主人公で特に目的もトラウマもなく
好き勝手にやってるやつってスレイヤーズの
リナしか思いつかん
ハルヒのシステムは週刊連載に合いそうな感じするわな
ジャンプで二番煎じが出てこなかったのは不思議だった
サクラテツはハルヒのパクリ
徐倫とか草薙素子みたいな格好良い女主人公出せばいいんだよ
今の漫画家が書くとめだかもどきになりそうだけど
別にキャラデザがめだかみたいな萌え系ハンコ絵でも問題はないんだ。時流ってやつだし、俺が好きだし。
ストーリー物でもキャラクター物でもちゃんと書いてくれたらそれでいい。
パラサイトイヴのアヤとかヴァルキリープロファイルのレナスとか
ゲーム系の女主人公は好きなキャラ多いな、やはり自分で操作や育成が出来るのは大きい
そう考えるとゲーム系の女主人公ばかりだな
魅力的なのは
あとはラノベか、漫画には少ないね
そういやアンケートの回答で
君が今利用してるネットサイトは?の項目で、
ヤフー、グーグル、ニコニコ動画ときて
15番目あたりに「2ちゃんねる」って入ってたのはびっくりしたわ
それ項目に入るんかい、ってね
やっぱり編集部もここを覗くときあるのかな
その自意識過剰なのはなんとかならんのかw
見てるわけないだろ、役にたつ話しててないだろ
毎日腐女子やらオタやら見えない敵と
シャドーボクシングしてるだけのスレなのにw
昨夜みたいなヒロイン談義とかこんなのがジャンプにあったらいいな妄想とかは楽しいんだが
腐叩きオタ叩き懐古叩きや子供はラブコメを好むかどうこうとかの
誰も答えを知らない不毛な愚痴り合いでスレが埋まるのは悲しい
>>235 女主人公でバトル物って時点で萌え豚さん御用達やん
叩いたって仕方ないし、時流に沿った上で進化していくしかないもんな
腐女子死ね
>>237 少佐タイプなら大丈夫な気もするけど
果たしてあれは少年にウケるのかどうか
いっそオトコの娘を主人公にしたら良いんじゃね?
>>233 いやいや、バクマン見る限り意識しまくってるって
ブリーチやクロガネの作者もツイッターでやらかして
本誌連載で影響受けちゃったし、編集部は意識してる
>>240 受けない
ねらーがジャンプを意識しているって所は編集も考えてるだろうけど
書き込みの内容まで意識しているのか
にちゃんに影響受けてたらラブコメ連発しないってw
にちゃんはともかく
ネット社会は意識しまくってるだろ
主人公は悟空やルフィみたいに細かい事を気にしないで問題をぶち壊すタイプが人気出るんだよ
まあそれで人間味がないとか思う人もいるけど漫画だしスカッとする人の方が多いと思うよ
女主人公でバトルが面白い漫画と言えばクレイモアだな
相手がモンスターだから容赦ないし緊張感がある
全体的にベルセルク風だから好きだ
女を主人公にしたベルセルクみたいなもんだからな
主人公は男に比べると女は動かし辛そう
男でも女でも女々しさみたいなものを極力排除しないと少年受けはしない
女メインの方がテコ入れは簡単だけどな
ストーリー以外にも水着や乳出せばいいし
>>251 そういうのは主人公じゃなくてもヒロインがやれば問題ないだろ
>>244 現編集長のラブコメ連発の前は、イケメンは出すな、バトルやスポーツは
男キャラばかりで腐がつくから女出せって散々騒いでたじゃん
けっきょくお色気要因なのかしらね
>>253 おお・・・なんという手のひら返し
結局おまえら編集部批判ができればそれで良いんだな
256 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/16(土) 12:46:14.93 ID:EuQnN3y20
スラダンも今連載してたらグッズやミュージカルやキャラソンやら腐女子向けに展開して
腐女子に媚びた糞漫画打ち切れとか叩かれるんだろうな・・
>>254 お色気要員以外で女キャラの必要性ある?
ラブコメ連発いいんだけどさ
男キャラが馬鹿ばっかなのがな
キス未遂事件野郎やら
砂浜でアホみたいに叫ぶアイドルオタとか
真相を確かめようとすれば
すぐ過去の出来事が思い出せるのに
アホみたいに動かない奴とか
荒木が言ってたけど
馬鹿と間抜けは主人公にしちゃいけないそうだ。
読者が感情移入したくならない。
非常識はいいんだよ。
ルフィや孫悟空は、非常識だけど
マヌケじゃあないからな。
馬鹿と間抜けの例:エース死亡
主人公がこれだったら確かにまずい
主人公が女てわけじゃないけどネウロはずっと弥子視点で描かれてたから
実質女主人公だった
ジャンプヒロインのわりに女性読者からも嫌われてなかったし
ジョジョでジョジョに感情移入して読んでる奴ってあんまいないと思う
ナルトは典型的な馬鹿主人公じゃない?
馬鹿で熱血って結構鉄板な気がするけど
悟空やルフィは少年ジャンプの理想に近い主人公だけど
だからと言ってそんなタイプばからだと飽きる
馬鹿の描き方だろう
ナルトの波の国編とか真剣に戦ってる最中にナルトが乱入とかやってたけど
それで戦況が悪化したりはしなかったしな
あー馬鹿&間抜け主人公で最悪の例思い出した
ウイスキーピークのルフィだ
これは100人中99人は納得できるだろう
>>263 弥子は珍しく女読者の等身大の主人公だったからな。
男の理想像みたいなヒロインは嫌われやすい。
ナルトは一部の頃は少年漫画王道の熱血バカ主人公だったけど
二部に入ってから色々おかしくなった
戦闘に関しては考えて行動するようになってるけど
忍の里の政治関連については幼稚な根性論発言しかしないからギャップが激しい
綱手もそうだけど
>>269 マジコのことかあああああああ
ナルトはいいかげん主人公活躍したほうがいいと思う
ナルトは主人公が落ちこぼれだったからよかったわけで、今のナルトはもう成長してしまったからな
一護もだんだんスカした性格になっていったな
ルフィも痴呆が進んでる
ナルトは自来也死んだ辺りから元に戻ったよ
あの辺から両親との対話等成長イベント連発だったお陰だろう
ルフィやナルトはわかりやすい主人公だけど一護はどんなタイプと言われるとわかりにくいな
悟空みたく本人はそのつもりなくても結果的に世界を救ってるって感じにしときゃよかったのにな
サスケ絡みの話もウザいだけだし不幸な過去を引き摺りすぎてるのも少年漫画の主人公っぽくない
ナルトみたいに俺が全部背負って解決してやるぜみたいなタイプは嫌いだな
爽快感がない
>>258 セックス以外に女の必要性ある?ってこと?
>>277 そこは良し悪しだろう
悟空やルフィみたいなヒーロータイプもいいけど
ナルトみたいな「皆がいたからここまで来れた」タイプの
主人公も魅力的だ
後者はマイナス面の描写も相当必要だから成長描くのに時間かかるけど、
長期連載それ程あまり問題にはならないし。
岸本って映画とか色々見すぎなんじゃねって思う
しかしあれだな、こうやって主人公を並べてみても数年来ずっと顔ぶれが変わらない
ワンピナルト以降のメガヒット漫画の主人公がいないからな…
個人的には主人公のキャラ云々よりちゃんと世界観を確立してる漫画が読みたい
それがヒットする漫画の絶対条件じゃないかと思うんだが
ルフィは仲間が絡まないとき以外は
何なのこいつ?状態だからなぁ
ルフィはインペルダウン、戦争とどこに行ってもどんな時でも埋もれる事なく目立つし主人公としては悪くないキャラだとは思う
ただ話の謎や問題に全く興味がなく突き進んでるのは主人公としてはどうなんだろうか
ルフィは基本的に感情移入を廃するタイプだから普段馬鹿でもいいと思う
ここぞって所で毎回英雄になって登場人物や読者がルフィに惚れ込むっていうスタイル
おれルフィきらい
こういう主人公は駄目だって話でヒットした漫画の駄目出ししても無意味じゃね
実際受け入れられて当たってるし
>>278 そこをちゃんと作中で突っ込まれてたのが最近のナルトの上手い所だなー
他人を忘れ個に執着するとマダラのようになって行くぞ
火影になったものが皆から認められるんじゃない
皆から認められたものが火影になるんだ
仲間を忘れるな
だっけ
九尾との和解も上手いことやってたわ
ワンピナルト以降だとハガレンのアルくらいか
あれも壮絶な生い立ちだけど基本ポジティブ馬鹿なとこは少年漫画の主人公してたな
脇役の方がキャラ立ちすぎて最後の方影薄くなってたけど
ルフィ上司にしたい漫画キャラ1位だっけ?w
キングダムって読んだことないんだけどアニメ化したっていうんで二話を見てみたら
主人公?のキャラが馬鹿っぽくて受けつけなかった
馬鹿って設定じゃないのに馬鹿に見えるのが駄目なのかもしれない
ラブコメ主人公は癖のないのがいいのかもしれなけどバトル主人公は何考えてるのかわからない突拍子もない事する方がいいな
ハガレンのエドアルとナルトは同じ系統だな
過去を引きずりながら前に進むタイプ
モノローグのないルフィは確かに何考えてるか分かりにくいが
それがうじうじ考えずにスカッとぶっ飛ばす形式に合ってるのかもな
黒子もモノローグないけどこっちは火神とのダブル主人公でバランスとってる感じか
過去を引きずるといったら剣心さんが一番だな
ナルトはまだまだ軽い方
>>293 しかしその二人はめちゃくちゃ印象が違うな
>>296 目標が明確な分自立しなきゃやっていけなかった前者と子供のままでいられた後者の違いだろうか
今でもナルトは火影になりたいと思ってるかは微妙なとこだな
ナルトとハガレンの作者知らずに読んでどっちかの作者が女だって言われたら
あーナルトの方がそうなんだろうなって勘違いする自信がある
ナルトは岸本の繊細さがキャラクターにかなり投影されてる気がする
既出かもしれんが穢土転生に
なぜ自来也いないんだっけ?
>>299 あ、そうなんだよく知らずに言ってごめん
関係ない話だけど表情と声の演技の熱さのギャップもあいまって馬鹿っぽく見えた
原作があんまり表情上手くない?のかな
信はバカ設定だろw
>>301 穢土転生はたしか蘇らせる奴のDNAが必要で
自来也は死体が海底深くに沈んで水圧で誰も取りに行けないとかだったと思う
まぁ忍者の死体はそういうの残らないように処理するのが普通みたいな設定があったはずだが
>>302 原作は表情の描写上手いと思うよ
あの糞CGアニメは原作の魅力を全く表現できてない
>>304 ありがと!ここんところ気になってたんだ
>>264 ジョジョで感情移入っていうと脇役で四部の康一ぐらいか
ルフィもナルトも剣心もエドも
売れた少年漫画の主人公はどれもそれなりの造形があるわな
青エクとかどうよ
>>300 俺はハガレンだな
なんか強いキャラの描き方が他のメジャーな漫画と違って画一的に感じる
男作者は強さの描き方にも個性があるんだよね
キンブリーの描き方で女て気づいた
て人多いみたい
サイコパスなのになぜかヒロインにだけ親切でしょせん自己投影キャラにはサイコパスでさえ優しく接待するんだな
て当時のスレで言われてた
ナルトの作者はサクラの描き方とか見ても、
他の看板に比べれば中性的なセンスを持ってるとは思うが、
女の作家とは思わないかな。
ハガレンと黒子というなら微妙だ。
バルジ、ヒロイン出てこないな
今見て思ったけどバルジって主人公アストロって言うんだな
普通にバルジが名前と思ってた
めだかは何か主人公の扱いに困ってる感じがする
善吉や球磨川ばかり目立つようになったし
西尾は小説もアニメも知らんがめだかを読む限り「誰も考えたことがないことがやれればそれでいい」
って典型なやつなんじゃないかって思ってる、その発想もよく言う
「誰も考えつかなかったんじゃなくて考えついたけど誰もやらなかっただけ」っていう
なんで化物語が売れて、めだかがいまいち売れないのかわかった
めだかの女キャラ可愛くない上にキチガイみたいなの多い
あれじゃ従来のファンもそっぽ向くだろう
ナルトは惜しい漫画だなー
だってばよって何だよといつも思う
しゃーんなろーも追加で
バクマンで、ほぼ新連載はアンケ上位に来るみたいなこと言ってるけど
面白かったものを3つ選べの中に
新連載入れるなんて、相当じゃないと書かない様な気がするけどな、、、
ドラゴンボールとナルトに出てくる人物名って同じく適当に名前つけた風でも
ナルトのほうはセンスが感じられないんだけど俺がナルトあんま好きじゃないからかな
>>320 全てにおいて、ものまねや劣化版の漫画だから
ドラゴンボールとかと比べるとそう感じるのも当然。
でもナルトやワンピース連載時に小中学生だった人たちは
それが基準だから、そうは感じない。
>>320 ナルト結構好きだけどはっきり言ってネーミングセンスはないと思う
一番格好良い技名が元ネタのある雷切り千鳥ってね…
難しい漢字いっぱい使って滑ってる感じ。センスと言えばやっぱり師匠かな
支障w
戦闘シーンとかはかなりの個性あると思うけどな
絵に手間かかってるから新人には真似出来ない感じ
DBの戦闘シーンが個性的だったのと同じ
主人公に個性をもたせるために喋り方に特徴をつけろ、
小学生でも親しみやすく読みやすい名前にしろってのは
よく言われてるし、律儀な性格だな岸本。
師匠は感性と本能だけで描いてそうだが。
>>319 アンケ書いたことありゃ分かるけど新連載1話目のアンケって
その漫画のことばかり質問されるから読まなきゃならない
面白いものを選べってあるけど大抵の読者は全部読んでるわけじゃないから
アンケ書く人間がほぼ読む新連載は票が一番入りやすくなる
大友克洋風の画風でジャンプのバトル漫画は手間がかかり過ぎる
岸本だって最初から出来てた訳じゃないし。
アイディアがモノマネや劣化版でもこのやり方で描くと往々にして個性を得る
だからバトル漫画として「物真似で構成されてるなにオンリーワン」という状況が生まれる
結果不動のNo.2の位置を10年間保ち続けたってことだろうか
>>326 そういえばいちご新連載の時に
今後の展開に望むのことはで
@東條とA西野と Bとにかくたくさん女の子出してほしいC部活動
とかで吹いた
>>305 あーやっぱあの違和感バリバリのCGがいかんのかも
あれで原作を判断しちゃうのは尚早だった
バルジは王子の名前以外にも
主軸みたいな意味あるしバルジ大作戦のバルジかもしれんから
打ち切り最終回でポルタのポルターガイスト並みの
名前に意味ある設定を出してくるかもしれん
まだ打ち切られると決まったわけじゃないだろ!!
物真似とか劣化版って言うけどナルトはそれだけで売れてるわけじゃないと思うけどなあ
ワンピにしろナルトにしろ色々なルーツや影響はありつつ独自のセンスもちゃんと感じる
堀越好きだけどたぶんあれだめだろ
昔なら9週で終わってた
バルジは設定は壮大な感じだけど全然それが伝わってこない
>>331 編集長変わってから最短連載記録はパッキーだからねえ
どれも普通にパッキー以上は続きそうだけど
はたして2年を超えられるかどうか
バルジは読んでて飽きだすんだよな。なんだろ
なんかバルジの主人公は子供っぽ過ぎる気がするんだよなあ
バルジに限らずマジコとかスターズとかもだが何かカッコの付け方が
ガキっぽいというか世間知らずというか
ジャンプ読む子供が求める主人公って同年代じゃなくて
高校生とかの大人じゃないけど大人っぽい憧れ描ける世代だと思うんだが
バルジはあのお供の男をどうしたいんだ
うわー僕の考えた最強のジャンプやってるこのスレ
お前らの言う通りしたら遠からず廃刊だろうというのが良く分かる
バルジはなんで全ページ全コマ、変な構図なんだよ。
キャラが読者無視してあさっての方向見てるから飽きる。
小手先だけで描いてる印象。
>>332 鳥山と尾田は陽性でいかにも少年誌の看板っぽい作風だけど、
岸本はなんか心理描写が感傷的だし、似てる印象あんまないな。
>>332 例えるなら龍巻閃・旋風/凩/嵐の動きを全部見せるような難しい事やってるから何をパクってもある意味個性的になるんだと思う。
ハッタリは重要だがちゃんと描いてる漫画の方がそりゃせ
そりゃ説得力はある
バルジは主人公が弱すぎる。
現時点で雑魚相手に苦戦してたら
そりゃ見限られるに決まってる。
基本的にジャンプのバトル漫画の主人公は
10週目まではスターマリオみたいに無敵じゃないと打ち切りだ。
>>341 なるほどね
個人的には技術面よりもむしろ
>>340の言うように作者の感傷的なというか
全体においてキャラの描き方とかドラマの持って行き方に
王道少年漫画とはちょっと異質なものを感じててそれが味になってると思う
たぶん肌に合わない人はまったく合わないだろうなという感じ
>>345 子供を子供として描いてる辺りかね
ナルトって16歳でしょ
破面編までの一護と同い年なんだよな
348 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/16(土) 19:47:50.90 ID:zF6Em+Nt0
なぁ週漫板過疎りすぎじゃね?
こんなんじゃ俺のネットの楽しみが無くなってしまうわ勘弁してくれよ
ってか新人もっと話題を作って燃料投下してくれよヒマなんだよ俺は
>>349 鳥山明は別にかっこよさを意識してネーミングしている訳じゃないし。
ビビデバビデブーやブルマだからトランクスという適当さ。
あまりに凝りすぎると覚えにくいし、かと言って適当だと見透かされてしまう
ブルマやトランクスはある意味インパクトがあったけど一発ネタだな
今後どんだけ面白い漫画が出ても
かめはめ波を超える必殺技名は出ないだろうな
鳥山の奥さんGJすぎるわ
エービーシーも大概適当だろ
雷犂熱刀も同じく
ナナナ・ナジャークープ!
>>353 角頭のズゴックとかゲルググとかひどいよな。
あと冨樫作品はもちろんのこと、意外にキン肉マンも岸本借用してるよな。
雷犂熱刀とかクロスボンバーだし、サスケの麒麟とかサンダーサーベルだし。
角頭、ゲルググ使ってたっけ?
水陸型は全部わかったが
>>357 あ、ごめんゲルグルないわ。あとはジオングとドムだ。
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/16(土) 22:17:35.81 ID:5y57poKF0
ネット社会ねえ
そういうアンケがあったってことは、これから意識してくのかもしんねーけど
少なくともこれまでジャンプ編集部がネットを意識してたとは全く思えねー
システムが全般的にアナログ過ぎだし、特にHPのやる気の無さ(ミスの多さ)はどう見てもネットを舐めてるとしか思えねーな
カルイとかオモイとかダルイとかいうキャラいなかったっけ
そいつらは適当だなと思う
ネットなんぞ意識しなくて結構です
362 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/16(土) 22:22:59.69 ID:5y57poKF0
ジャンプ本誌を電子書籍化してほしい。
冊子だと休憩室とかで読みにくいし運ぶのにも重い。
集英社がネット意識してたら違法うpサイトもっと積極的に潰してるはず
集英社はネットを意識してるに決まってる。
・うpで売上を減らされない方法
・ネット利用して売上を伸ばす方法
・ネットに都合の悪い情報を書かれない方法
これらについて日々検討してるよ。
「うpで売上が減る」とジャンプが本当に思ってるなら、
ジャンプ読者層とネット民は被ってるんだから、
ネットでアンケ取ったり本誌を電子化すればいいのにな。
ネット住民の意見なんて現実の人間と正反対みたいなモンなのに本当に意識してるなら編集部は本物のアンポンタンだな
むしろネット住民に嫌がられるような展開こそどんどんやるべきだろ
ネットアンケは意味ないだろ
金払わない層の意見はいらない
>>365 集英社はこれらの殆どで出遅れてるようにしか見えないが。
ステマで成功してるマイナー誌を見習え。
370 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/16(土) 22:54:38.59 ID:5y57poKF0
>>365 ・うpで売上を減らされない方法
2ちゃんでの削除依頼の方法も碌に調べない連中に、うpするようなある程度ネット知識ある連中を出し抜くのは無理
・ネット利用して売上を伸ばす方法
何1つネット利用した施策をしてないと思う
・ネットに都合の悪い情報を書かれない方法
新人がツイッターで馬鹿みてーに漏らしまくってるし、全く情報統制できてねー
一番上と一番下は心意気はあるのかしれんが、知識が全く追いついてねー
真ん中は何1つ努力を感じねー。具体例が今んとこ何もねーからな
お前ら知ってるか?
対策するには人と金がいるんだぜ?
>>213 ARMSは速攻でヒロイン死んで最終的に主人公と対になる属性のラスボスになった
373 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/16(土) 23:20:47.63 ID:5y57poKF0
金はともかく、人なんて今時ネットに精通した人材確保なんか簡単に出来るよ
人がいねーんじゃなくて、大手企業のお偉いさんがネットを舐めててそういう人材を登用してないだけ
ネットトラブルへの対応方法がどこもすげーアナログなんだよね
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/16(土) 23:56:38.03 ID:zF6Em+Nt0
世間的に大人気だった家政婦のミタだってネットじゃ大して話題にならんかったろうに
ネットの意見なんてまだまだ鼻くそみたいなもんだよ
正直意識しすぎずやってって欲しい
↑これを麻生に伝えたほうがいいな
家政婦のミタってババァがメイン視聴者だろ。
そんな例外を持ちだしてネットの意見はあてにならない(キリッ とか
やべえパコさんアニメで見たい
知ったかで語るガキが増えるにはまだ時期が早い気がするが
鯖スレから拾ってきたけど今の中堅は以下らしい
○ SKET DANCE
○ トリコ
○ 黒子のバスケ
△ べるぜバブ 〜2012年3月
○ めだかボックス
なんでこいつらは生き残ったんだろうか正直全部微妙なんだけど
久々に卒業前に戻ってコロコロ買ったらどの漫画も相変わらず見やすいのな
ほとんどの読者はコロコロから卒業して来るんだからジャンプもその辺少し意識した方がいいんじゃないか?
今のジャンプは一目じゃ何やってるか分からない漫画が多すぎると思うぞ
365 〜に決まっている。
366 〜は被ってるんだから、
367 〜だろ
368 〜だろ
369 〜にしか見えないが。
370 〜してないと思う
373 〜してないだけ
374 〜みたいなもんだよ
お前らホント頭いいな
一流の漫画読みが集うスレだからな
ある程度絵の描けるやつは基本的に分かりにくいよな
クロガネなんかが残るのはわかりやすいのが他にほとんど無いからだろう
>>381 最近パラ見した雑誌で読み易いと感じたのはおさーん向けのビックコミック。
ジャンプはバトル中心だから迫力のあるコマ割を追及していくと読みにくくなるのかも知れない。
作画に力を入れるのはいいけど、マジコやワンピはごちゃごちゃしすぎだから自重した方がいいかもな。
逆にナルトとブリーチは割とチープなのに状況がイマイチ把握できん。
>>381 編集自身が絵が描けないから、
どう直せば良いか指摘出来ないんじゃね。
他誌だと漫画家より絵の上手い編集がいたりするらしいな。
>>380 SKET DANCE ギャグ・コメディー枠として大成
トリコ 設定・展開・バトルの上手さ
黒子 超能力バスケ展開が功を奏した
べるぜ 読みやすさ・展開の速さ・話の多様性
めだか 西尾ブランドの恩恵+能力バトル展開への転向
3年も生き残りゃ理由付けなんてある程度考えられる
ナルトはチープなんじゃなくて動画からコマを切り出したみたいだから普通の漫画よりわかりにくいんだろう
んでハンタもそうだけど一見のわかりにくさは人気には影響しない
大事なのはクオリティ
ここって作品名出ただけで二言めにはトリコ作者が〜って言い出すのがいるな
どんだけ憎悪に満ちてんだよw
食いしばりすぎで奥歯の詰め物割れてそう
そらまあ少年誌で描いてる以上は一生言われるわ
なんでPN変えるくらいの小細工しなかったんかと
がもうを見習えと
がもう=デスノの作者
なんて知ってるの結局一部のオタだけだし
実写映画からデスノ入ったリアは知らん人多いぞ
逆に島袋庇いたくなって逆効果だよな
>>392 絵に個性がありすぎるから名前変えてもムダだったんじゃね
原作だけに回りたくもないだろうし
絵は古いから原作にまわるのもありだったと思うよ
まあ延々言われてかわいそうて意見も理解できるけど
延々言われるようなことをやった本人が
有名人の自覚なかったってだけでしょう
かわいそうなんじゃなくていい加減ウザいから別のスレでやってくれと思う
「俺が」迷惑してるからどっか行け理論
レスのつけ方がおかしいから指摘されるんだよ
388は人気の理由について考察してるんだろ
それに対する389のレスは明らかに過剰反応
作者の性格や倫理面について語る流れでそういう話が出るなら分からんでもないが
>>390 ワンピやマジコもそうだけどブリーチやナルトもコマの流れが俺にはイマイチつかめない。
俺にはバトル漫画の読み方が良く判ってないのかも知れないが…宮崎駿のナウシカも同じ感じがする。
動画から切り出したというと安彦良和の漫画がそういう印象。躍動感が半端ない。
>>392 ガモウは前科一犯じゃねーだろ。
小畑も秋本もスラムダンクの井上も途中でPN変えているよ。
恋染の坂本次郎もそうなのか?
ドラえもんと攻殻機動隊のどっちが見難いかと言ったら断然後者
ナルトか見難いとしたらそれと同じ理由
特に攻殻SAC2GIGはキャラデザまでナルトと同じだし
ドラえもんは大衆向け、士郎正宗はカルト向けだよね。元々大阪のマイナーな出版社で活動してた訳だし。
ナルトのデザインは
リアル系の動き、演技が出来る範囲で可能な限り線を減らすという方向性の元に成り立ってる
バクマンよりもリアル寄りだった
バクマンの場合はリアリティを出すために絵柄崩したりしてるからな
実際のリアルさと印象としてのリアルさは違う
少年漫画は読者ができないことを
代わりにやってくれるから爽快感があるわけよ。
正義の実行もその一つ。普通の人には正義感があるけど、必ずしも実行できないから。
だからこそ、作者自身が正義に反する行動を取っちゃいかんのよ。
正義を描いてる人間が悪だったら、それは詐欺師だ。
青年漫画は主人公が悪でも構わないから、すまぶくろは青年誌行くべきだった。
漫画の内容が子供騙ししかできないので青年誌から放逐されたが。
トリコは作者は本当は若い女が好きなのにババァばかり出てくるな
作者と漫画の内容がリンクしてなきゃいけないなんてこたないしどれだけたかが漫画を神聖視してるんだ
空想と現実の区別つけろよw
ロリコンなら矢吹らしくすれば神と呼ばれるのに
>>408 逆だよ。現実と漫画は違うとわかってるからこそ、作り手側にモラルが求められるわけ。
泥棒が警官やってたら信用できないのは当たり前。
正義を売るには信用が必要なの。
たけしを読み返してたらあの漫画作者が普通に出てて人気投票で一位とかにもなってたから余計にキツイな
ナルトって第一部の時は結構見やすかった気するけどな
あとワンピースの初期も
何で年を重ねるごとに見づらくなるんだろうな
414 :
予言:2012/06/17(日) 11:55:42.84 ID:mddg4+Dq0
近未来、ヨーロッパに「黙示録の獣」があらわれる。
黙示録の獣は、「救世主」の姿をして、奇跡をえんじてみせる。
カリスマ性、邪悪な天才、悪魔の頭脳、恐ろしい計画をたてる。
ニセ救世主は、フリーメーソンをあやつり人類を支配する。
フリーメーソンは、民衆をだまして、人類を奴隷化する法律をつくる。
労働者派遣法、米韓FTA、TPPどれも
真の目的は人類を奴隷化することである。
フリーメーソンは、教会、国会、に正体をかくして入り込み、
人類を支配することを企むだろう。
ニセ救世主(黙示録の獣)は、世界経済を崩壊させ、
世界規模の食料危機をひきおこす。
全人類に「獣の数字」をつけて、コンピューターをつかって、
全人類を管理する。
民衆は奴隷や家畜のようにあつかわれ、政府を批判するものは、
たちまち、住所をつきとめられ、虐殺される!!
知恵あるものはとくがよい。「獣の数字666」。
ミカエル
ナルトはハウダニットな絵を描くので
そこを重視する人にはわかりやすい絵だよ
上で出てた龍巻閃の例えがそう
>>407 少年誌っぽいヒロインの少女描いたらわ「しまぶーはこういう子が好みで買いたかったんだろうな」と思われる
当時は女子大生全盛期で
女子高生ていまの感覚でいうと女子中学生の域だからね
いまの感覚で女子高生の売春なんてありだろーとかトリコスレで擁護してるやつは
時代を考えろと
マジリアルロリコンなんだよしまぶーは
少年漫画ってのは鳥山みたく誰が見ても分かりやすい画で描いてナンボ
分かる人には分かる画しか描けないなら青年誌にでも行って漫画読み()相手に描いてりゃいい
>>418 売れてるならそのスタイルで問題ないと思うんだよ
わかりやすくした結果魅力損なったら本末転倒
>>417 当時をリアルタイムで知らない世代なんだろうけど女子大生全盛とかバブル期の話だぞw
90年代前半には既にブルセラとかルーズとか流行りは女子高生にシフトしてたんだよ
90年代後半頃には女子高生でウリやるアホも増えて大問題になってた
だからといって島袋がロリコン犯罪者なのは変わらんけどなw
>>418 そういう意味だと鳥山スタイルを一番継承してるのはコロコロなのかもな
それと久々にコロコロ買って思ったんだが
何であの雑誌は昔から鳥山並に個性的な絵の持ち主ばかり集まるんだろう
謎だ
>>421 投稿者も自分のカラー分かってるからじゃね?
あと、類は友を呼ぶの雑誌バージョン
自分が描く絵っていうのは良くも悪くも自分の好みの絵、漫画、映像、デザインに影響されるもんだから
コロコロ系が好き→コロコロ系の絵・ストーリーで漫画創る→連載するなら自分の好きなコロコロ系で
みたいな流れかと
コロコロは入門用漫画っていう役割があるんだから偉大だわな
ボンボン派の俺に隙は無かった
でも最近のコロコロの急激な部数の落とし方を見てると
漫画への入り口としてのコロコロのニーズは減ってるのかもなあ
んでそういうルートを経ずに大きくなると漫画を読まなくなるかも
実際問題既に漫画の読み方が分からない子どもとか出てきてるらしいし
>>410 あーなるほどトリコがホモくせぇのは援交の反動で女が描けないのか
最強ジャンプがあるじゃないか
>>422 それはつまりコロコロ系にしたい=個性的になるってことか?
何か腑に落ちないな
でも、今のコロコロ系もごちゃごちゃしたのが多い感じがするな。
藤子Fみたいな、ほとんどのコマは一歩引いた視点で全身がほぼ入っていて状況、位置関係が判り易い
重要な時だけアップを使用するとかの基本的に忠実な使い分けをする作者ってあまり居ないからなぁ(手塚や石ノ森ですらそう)。
ナルトを見易いって言う人が居るのはその状況把握用のコマを高頻度で挿入するから
ナルトなんて読みにくい漫画の典型じゃなイカ
絵も下手だし日本語も不自由だし話がごちゃごちゃだし
別に島袋が叩かれてても自業自得で庇いたくなんてならないな、どうでもいいし
そんなこと言うなら他の作者が叩かれてる時も庇ってやれよトリコ厨は
>>429 さすがにF先生のようなSF日常ギャグとアクション・バトル漫画の構図を
同じ枠組みで考えるのは違くないか?
そんで個性の話に戻すけどジャンプでもやっぱり人気が高いのって
ワンピース・ナルト・ハンターみたいな画やキャラデザが個性的な漫画なんだよな
コロコロ系にしたいで本当に個性的になるならバルジあたりはもっとコロコロっぽくすべきだと思う
>>434 ネットのそんなのが当てにはならないと思うが人気なのは確か
436 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/17(日) 13:36:34.38 ID:tjm5lcg+0
ヽ '. il! | /ヽ _.. -, ´ ヽ | l .|:
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ヽ::; -  ̄`ヽ、 :::::::八:| ヘ ハ :::::::::::: 冷え切った人間の体を暖めるには
, ′ /´ ̄`ヽ、::::l ` | _ , ' / } ./:::::::::: 人間の体温が一番いいと聞いたことがある
`ヽ/___ ,ィコ二``ヽ{ ゝ- '´ `ゝ-'、_, 、 / / /:::::/:::::
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ィ´ l ∨ ヽ. ', ハ ∨ l ::ヽ
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. l l `ヽヽ ',iii! ヽヽ _ - 二=─ - / ` ー─ 7
>>428 あ、いや多分感覚が違うんだと思う
まず、「個性的」の定義として一般に普及してるものとは毛色が違う、という事があると思うんだが
この「一般」自体が揺れのあるもので、基本的には自分が慣れ親しんだものや、自分が普及してると感じるものがその人の「一般」になる傾向がある
郷に入っては郷に従えってやつ
久し振りに買ったと言ってるから
>>428はそこまでコロコロに慣れ親しんでるわけじゃないか、或いはジャンプやマガジンなんかの絵やストーリーを普及してるものと認識してるから
コロコロの作品群が「個性的」と感じるんじゃないかな?
この辺りは自分もそうなんだけど
ただ、自分は絵の判断の際にデザインの方向性で括ってしまう癖があって
コロコロは線少なめではっきり、特徴を強調したキャッチーな絵が集まる雑誌だと思ってる
つまり、1つ1つで見ずに塊で認識してるしそう認識しえる物だ、と
言い換えれば自分が括った「コロコロ系の絵」には個性を認めても、1つ1つの作品についてはそこまで個性的と思ってないんだ
だから
>>428とは感覚が異なって、ズレを生じてるんだと思う
擁護がつくしまぶー
擁護がつかない池沢
どうして差がついたのか
439 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/17(日) 13:42:53.80 ID:H9X8P0k2O
>>434 何回か投票してみたけど、その形式だとナルトより上ってあんまないことに気付かされるな
>>433 俺は昔から入り口になるべき基本に忠実な漫画家が少ないと言っているだけだが。
ワンピ、ナルト、ブリーチが人気あるといっても新しく入ってくる人は必ずしも多いとは思えない。
読み難い上に、巻数が50も超えていてハードルが高すぎる。俺ですらこれが理由で敬遠しているし。
編集部も現状でいいとは思ってないだろうが…。
>>434 終わったとはいえ、いぬまるが最下位って納得し難い。
>>438 島袋の場合、擁護すればするほど墓穴を掘るんだけどな
>>433 >>ワンピース・ナルト・ハンターみたいな画やキャラデザが個性的な漫画なんだよな
ナルトに関しては、連載が始まってからも
アニメ―ターとかの丸パクリだぞ
でもそういうことは、小中学生くらいだとわからないから
個性的だと思っても当然だけどね。
トリコ作者がどうのっていうより、
>>397が指摘してるように
考察で作品名だしてるだけなのに脈絡なく作者叩きの流れに誘導しようっていう必死さがウザい
韓国中国の名前出すだけでTPO考えず嫌韓嫌中ネタ連呼するネトウヨみたい
>>440 ナルト、鰤はわからないけどワンピースの一巻って去年だけでも50万以上売れて年間売上でも50位に入ってたし新規で来るのも多いんじゃないのか
>>444 少女買春で捕まった奴の漫画など、
そもそも読むに値しない
評価考察の俎上に上がること自体おこがましいね
>>437 俺が個性的と思った理由は主にキャラデザ関係なんだよな
ゲームなんかのタイアップ物も混ざるけどこんなデザインあったのかと驚かされた
たしかに線がどうとかのタッチの面ではそこまで個性的ではないのかもな
>>443 そういう元ネタうんぬんじゃなくて
打ち切り作全般のように誌内で埋もれるような画・キャラデザじゃないだろって話なんだが
>>444 そんなのスケットなんかでもよくある流れだろ
島袋だけは止めろ叩くなって言うからうっとしい
なんやかんやで鰤は簡単に読めるし演出のキレも相変わらずいいから
物語の質に関わらず楽しく読める漫画だと思う
この視点で見た場合ジャンプ内でも一番だろう
>>452 だったらアンケでドベに入ったりしないだろ
>>431 読みやすいって言う人「も」と書かなきゃわからない?
そんな人が日本語について突っ込むのは恥ずかしいんじゃ
>>452 秋本先生も言ってたみたいだけど
構図だけは、かっこいいよな
>>453 アンケの投票枠が3じゃなくて5とか6あれば順位はもう少し上になる
鰤はそんな漫画だと思うんだ
幻想でございます
他のそこそこ漫画も条件一緒だし
いや案外ありうる
ワンピ、ナルトあたりは推してる漫画がある奴にとっては残りの票を消費する為の漫画であったりするだろうからな
>>449 コロコロのゲーム系なんかのキャラは
そりゃキャラデザイナーが描いてるんだもん
魅力的に決まってんじゃん
しかも遊戯王並みに奇抜髪型が多いからな
あとカンニングとかヨーヨー時代に比べたら内容糞だよ今は
>>459 別に内容の話してるわけじゃないんだが
それにもちろんゲームのキャラだけをみて個性的と言ってるわけでもない
何をそんなカリカリしてるんだ?
>>434 まさにネットランキングって感じだな、今の状態でめだかが上位とかありえんわ
信者の多さが勝敗を決するな、実際にはアンケもコミックも買わないだろうに
こういう場所でのトリコ・べるぜあたりの評価のされなさもいつも通り
どっかのブログがやってた本誌人気とネット人気の傾向グラフとほぼ近似するね
>>420 実際は
>>417のが正しいと思う。
90年代当時を振り返ったマスコミの連中ですら、
「マスコミは散々騒いでたけど、東京でも援交なんてしてる
少女なんて実際は殆どいなかった。田舎者は東京ではギャルや援交が
ブームだと勘違いしてたけど」とか言ってるしな。
社会問題になるほどウリやる女子中高生がいるなら8万も払う必要はない。
なんか定期的に漫画家志望者らしきやつが出てくるな
漫画を語るのは大抵漫画家目指してるor目指してた奴だからな
こち亀って全然好きでもないけどたまに親がジャンプでこち亀だけ読んでるの見てるとやっぱりなくてはならないのかもな
こち亀みたいな1話完結方式のギャグコメディはオールラウンドだしな
絵柄が古臭く萌腐要素が無いから読まない人は多いけど
最近は話の内容もいいし、不愉快な展開が無いから好感は持てる
ネタ切れで喘ぐギャグ漫画作家が溢れてる中、こち亀はネタ切れの陰りすら見せないあたりすごいと思う
時事ネタに強いのがこち亀の利点かもな
ジャンプで読みたいのが全く無かった時期でもこち亀だけは読んでたな
まあ、数年前にこち亀すら詰まらなく感じてちょっと前まで完全に撤退してたが
確かに時事ネタを盛り込み易いのは強味だと思うわ
こち亀は毎週ネタを考えている点は評価できるけど
今週のなんて酷いもんだったけどな
最初にカキ氷の機器を買いに行って、河童通り、レストランの見本、寿司…と話が散漫になっていた。
せめて序盤で野球の審判をやるシーンを入れるなりすべきじゃないか?
ハツネミクやってたな先週
ああいう風にネタから話を発展させるのは上手い
こち亀はゴルゴ13並みに別に話を考えてる人いるだろ
作者はあの雑な絵を描いてるだけ
アメ横行く回はだいたいそんなもんだ
両さんの値切りかたは相変わらず笑えるわ
>>473 それならもっとまともな展開になってるぞ
でも焼き直しは多い感じ
そういえばもうすぐ日暮の季節か
地震大丈夫だったのかな
秋本がネタ帳もって歩いて考えてるらしいからなあ、アレ
コンビニで売ってた日暮スペシャル出るだろうか?
4年前国内にいなかったので是非欲しい
480 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/06/17(日) 19:24:31.81 ID:IafEV979O
(σ^∀^)σ
ハイキュー今までロクに読んでなくて、今日、まとめて読んでみたけど、作者なかなかセンスあるな。
途中から読むと空気が陰湿でジメジメしてるから入りづらかったけど、最初から読むと面白かった。
ところどころの演出・表現、セリフ回しのリズム感などがセンスある。
光と影のコントラストを出した絵の描き方も独特で味があるな。
ハイキューはポエム挟むのやめろ
ハイキューは必殺技とかないタイプだね
あの変な輪郭がなければ読者も増えそうだがな
ハイキューには期待してる
黒子にハイキュー
無難なスポーツがそこそこ受けて喜ぶしかないというのか
ボンッ
無難な(腐向け)スポーツな
女子マネやマドンナポジションいねえのに少年マンガの無難なスポーツを語るんじゃねえ
テニプリからそういうラインが出来たんかね
女子マネはまたラブコメかとか言われるかあるいは空気になって忘れ去られるか
ハイキューは絵のせいかスポーツ漫画なのに全く爽やかな感じがしない
海外の青春映画や青春ドラマってスポーツかバンドやってるやつが恋愛したり喧嘩する内容だよな
日本のはスポーツやるならスポーツだけ、恋愛するなら恋愛だけ、喧嘩するなら喧嘩するだけなんだよ
たぶん作者がまともな青春時代送れてないんだろうな、読者もそうだから誰もそれに突っ込まないの
ハイキューは一時期の「本当に切る漫画がないから生き残ってます」みたいな連載ではないわな
バルジもそうなってほしいが、いかんせん微妙なライン
>>491 日本人は職人気質に憧れる傾向があり、不器用が美徳になる稀有な国民性をもつ
>>491 去年ヤンジャン増刊でアオハルってあったやん
そういうの読みたいならチェックしとこうぜ
バルジはダメな回といい回が交互にくるかんじ
>>491 海外のドラマや映画の脚本は、人生経験積んだ良い大人が書いてるしなぁ。
少年誌でも原作専門は他で実績あるベテラン使うからまだマシだけど、
漫画家は早咲きほど若い感性があって良いって信仰がある。
漫画だけ必死に描いてきたような子供に十代デビューさせて、
深みのある漫画を期待するのが無理っつーか。
バスケ部なんてサッカー部と同じくらい女にモテる部活のはずなのに黒子の恋愛指数は0
むしろ男同士でベタベタしすぎてるから外人が見たら「こいつらゲイなの?」と突っ込まれるぞ
外人がそういうのを描く場合、あらかじめゲイとして作中に登場させる、ビアンも度々出てくる
>>486 今回重要なトレーナースキルで活躍した黒子のカントクを思い出してあげて
黒子はどう見ても能力バトル漫画だろ!
>>491 まるっきりべるぜバブじゃん、求めてるの
>>497 十代デビューっていう肩書きだけに固執してる感じはあるね
若くて描ける人がそもそも居ないのか描かせないのか知らないけど
十代デビューくらいしか肩書きがないのは地雷だと思うようになった
>>498 火神は話すまではもてそう
うちの学校はサッカーやバスケ部より
汚れないテニス部が人気だったな
サンデーやマガジンだとスポーツかつ恋愛とかよくあるけどジャンプだとさっぱりだからな
スポーツとラブコメは統合して青春漫画として描いた方がよりリアルになると思うんだが
黒子はバトル漫画と考えれば女はサポート能力持ちの非恋愛キャラで珍しくはないな
実際能力バトルと捉えると結構面白い
最近ナルトが1on1やらなくなっちまったんでその手の読みたい欲求は黒子で解消してるわ
あの監督は非恋愛対象か やっぱ
508 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/17(日) 23:16:32.90 ID:UxU8Qcya0
>>417 どう考えても当時の女子高生のほうが大人びてたわ
今はギャル系とか当時と比べて圧倒的に少ない
>>491 どんな海外ドラマ見てるのか知らないけど(韓流?)、
そんなチャラついたリア充青春ドラマなんて誰が見るのさw
日本でも昔あったけどね。
加山雄三の若大将シリーズとか。
恋に音楽にケンカにスポーツに青春を謳歌する話。
でもそれは若者のほとんどが
青春なんて謳歌できなかったから
ファンタジーとして流行ったんだよ。
511 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/17(日) 23:31:45.76 ID:UxU8Qcya0
スポーツマンがモテるのは中学までだろ
高校だと性格のほうが重要になってくる
せいりんバスケ部の連中で無条件でモテそうなのはいないと思う
黄瀬や青峰は性格的にモテそうだとは思うが
>>504 リアルなのと面白いのとは違うからなあ
それに日本のスポーツ漫画でスポーツと恋愛混ぜて成功したのあだち漫画くらいだし
特にジャンプにはその手のスポーツ漫画は求められてないと思う
かけっこの速さでモテるのを競う小学校低学年主人公の漫画
コロコロならアリかも
>>509 自分はその手のは洋画のイメージ。例えばハリーポッターなんかも、
巨大な悪と戦ってる合間にスポーツやったり恋愛したりと忙しい。
スポーツでも恋愛でも勝者がリアルだって?
そんな奴の方が珍しいだろ。
いないとは言わんが。
今は音楽モノが無いから主人公が音楽やってる恋愛モノとか…というか、次にそういうの入ってきそうだ。
517 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/06/17(日) 23:41:23.14 ID:IafEV979O
(σ^∀^)σ
映画とか観ていて思う事は、日本の漫画ともアメコミとも違うなあって点かな。
もちろん、映画と漫画っていう媒体の違いはあるんだけど、漫画で この味わいを表現出来てる人は居ないなあとか つくづく思う。
GAPがスゴいというかね。
今の漫画は根本的に間違ってるよ、理論が。
漫画の組み立て方からして間違ってる。
それを近いうちに証明する。
>>514 だからハリポタは主人公マンセーで気持ち悪いと言われるんだよ。
ハリウッド映画の、会って10分でセックスみたいなのが
アメリカじゃ普通と思ってる奴は頭おかしい。
アメリカ人のそういうとこは歪んでると思うんだよね。
夢を実現して学校のスターになって彼女もできました!って
開運グッズの広告じゃあるまいし。
何かマッチョになったらいきなり日焼けしてビキニの彼女とオープンカーって感じ
>>520 ハーレム、ロリコン、鈍感主人公しかもやられるがままの日本と
ヒロインと何でもできちゃうスーパー主人公が濃厚キス
どっちが歪んでるんでしょうね
@東城ともA西野ともいちゃいちゃして
Bとにかくたくさん女の子が出てきていちゃいちゃして
C映研部の活動で自主映画を3本撮影
なんて初志貫徹な
>>328
赤面症でうんたらかんたらだらだらなんて海外のドラマじゃありえねーよなw
>>518 ハリポタってどっちかというと主人公sageの方が多かったような
>>522 >ハーレム、ロリコン、鈍感主人公しかもやられるがままの日本
そんなのあくまで少数のオタク相手に受けてる設定でしかないし
それを日本を代表する設定みたいに言われてもw
>>526 オタじゃないなら日本の恋愛だとどっちかが死ぬのが
感動で人気になるらしいけど
>>524 風子のいる店という漫画があったわ
恥ずかしがりの女の子が喫茶店のバイトする話
それなりに面白かった
>>528 ジャガーでもそういうのなかった?女がメイド喫茶のバイト初めてやって緊張でパニック起こして客のおじさんに暴言吐きまくるヤツ
まためだかは球磨川優遇か
なんだかんだいってラブコメ連発してからスレが賑わってる気がする
悪い意味でな
まあそれ以前は懐古厨オッサンが愚痴垂れ流すだけのスレだったから
現在進行形の話をしてるだけマシだけど
>>520 いわゆる一つのカーストのようなものが学校内に明確にあるアメリカだからなのかね
まあスポーツのデキるやつは結構女遊びも激しかったりするものらしいが
ダルビッシュの高校時代なんてもう、すごかったとか?
ハイキュー看板なるな
トリコoutで
ワンピナルトニセコイハイキューの4枚看板で
ハイキュー(スポーツ)、バルジ(バトル)、ニセコイ(ラブコメ)、斉木(ギャグ)でそれぞれのジャンルで1タイトルが看板になればいい
そいつらが看板になったら今のサンデーにも負けるわ
ニセコイが看板になったらジャンプ終わる気がする
雑誌のカラー的に
ハイキューって腐女子に人気あるけど
結局はイケメン画風とか関係ないんやな
>>518 ハリポタはあれだろ、人間社会だとゴミのような扱いだけど
魔法使いの世界じゃちやほやっていう根本は日本のラノベと実は大差ないっていう
>>520 アメリカってか洋画ってライバルの女を寝取るのがステイタスみたいになってるのが
日本とはまた違った方向で酷いって思うわ
ニセコイはラブコメながらセンターカラーをかなり貰っているし、表紙も1周年前に貰ったりとかなり優遇されている。
編集部から期待されてんじゃね?
542 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 02:04:36.72 ID:nF1uAH7v0
黒子と一緒
イケメン同士のイチャイチャ
ハイキューも同じ
ニセコイは最近のではマシなのかもしれないけど優遇されてるとか人気とか言われるとないと思うわ
ニセコイは良くて中堅止まりだろ
看板はないよ特にジャンプは
べるぜと同じで普通に読めるけどそれだけって感じだよな・・
ニセコイ、バルジ、ハイキューが看板になるとか流石にそれは信者の妄言としか思えない
ニセコイは絵柄可愛いし嫌いじゃないんだが
演出と内容がそろそろいっぱいいっぱいな感じで
看板までいく未来が見えない
いい加減飽きられんじゃないか
ハイキューも動きの絵とか演出良いんで応援したいんだけど
くどいのと試合描写の少なさがネックで不満が残る
>>540 いじめられっこが特別な人間だったってのは
古典的な王道でございます
まあ日本ではいくらでもあるわな
最初落ちこぼれだったけど実は最強の才能持ってた天才だったなんて話
今のジャンプだとナルト、リボーンとかか
ドラゴンボールからして落ちこぼれの下級戦士が戦いの天才だしなw
バーダックって結局あのフリーザのデスボールで死んでなくて
過去にタイムスリップしたらしい
んでフリーザの祖先のチルド?とかいうヤツと戦ってスーパーサイヤ人になって倒した
それが1000年に一度の伝説のスーパーサイヤ人だっていう事になったから
カカロット=悟空はその血を引いてるので、べジータより上の天才
という事らしい
その同人臭い話をどこで聞いたんだよ
バーダックを主人公にした鳥山監修の公式漫画があったな
オオイシナホの絵はあかんで
ジャンプの看板と認定されるには初版100万部と幅広い層に受けている事が条件
あれだけゴリ押しされまくってるトリコが20巻までに100万部行けそうにないので無理です
看板のハードル高すぎだろ
ラブコメだったら、電影少女やいちご100%と同程度なら十分看板といって差し支えない
テコ入れにしてもごり押しにしても
遅くとも10〜15巻くらいまでに看板レベルに到達できなかった漫画は
その後多少の上下はあっても爆発的な伸びはないと思うわ
いちご100%とかが看板なんて思ったこと一度もないけどな
周りとは比べ物にならない位人気だから1番有名な漫画雑誌で看板って思われるんじゃないのか
>>552 チルド倒したらフリーザ消えね?って思ったが
DB世界のタイムパラドッスの概念って
過去を変えたらその瞬間から別の歴史が生まれるだけで正規の歴史(?)には影響されないんだっけか
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 03:15:15.90 ID:PAjhyfx/0
I"sレベルの漫画でも看板いけるかどうか
少なくとも今やってるラブコメが束になっても勝てないだろうけど
10巻までに50万部、20巻までに100万部、これも最低条件だな
ワンピとハンタは5巻の時点で50万、10巻の時点で100万超えてた
>>556 ジャンルによって看板に基準が変わることなどない
ジャンプは初版100万部+掲載順平均3番以内の漫画だけ看板扱いする資格がある
ナルトが終わればワンピの一枚看板になるのは確実
正直、物理バトル漫画は除外したい気分
>>553 同人臭いも何も実際そういうアニメがマジであるんだからしょうがないだろ
鳥山が考えたのかアニメスタッフが考えたオリジナルなのかは知らんが
声優はガチで本物使ってたよ
正直ワンピース、ナルト、ハンターみたいな化物クラスがいる限り新しい看板なんて出ないと思う
絶対人気はこれらにかなり見劣りするだろうし
ワンピ終了後、最悪の場合「看板なし」といえるだけの覚悟はあるんでしょうね?
稼ぎ頭に相当する、雑誌そのものを盛りたてるだけの力があればそれが看板でいいと思う
今の段階でその「格」にかなうのがその数字ってだけで
ワンピース、ナルト、ハンターが居た中でも
ブリーチ、デスノ―トは出たぜ?
鰤は今じゃこんなザマだが、ソウルソサエティの頃の勢いはガチだった
トーハン月間でナルトハンタに勝った事もあるしな
繰り返すが今はこんなザマだが
バルジの作者は魅力のある敵役が描けなそう
このままじゃ打ち切りコースに乗るぞ
>>566 いつかサンデーの高橋、あだち、青山の二の舞になると思うんだよなぁ
トリコは明らかプッシュが凄いので置いといて
ワンピナルトブリーチとかが始まった時はどうだったんだろう?
次期看板候補って言われたりしてたん?
逆に咲sakiみたいな
女だらけ、女だけでイチャイチャしてるよーな漫画も存在するが
ジャンプには無い
極端なのは良くないってこったなジャンプでは
>>571 男だらけ、男だけでイチャイチャしてるよーな漫画は存在するよな
バランスを取る為にじーまるえでぃしょんを本誌に持ってくるんだっ
>>570 ワンピは暗黒期真っ只中でタイミングが良かった
他に絶対的な王道冒険バトルファンタジーが無かったし
ナルトもるろ剣と入れ替わるように始まったし海外も視野に入れて編集部がヒットさせる気満々だったはず
なにせ海外でドラゴンボールが当たったのはスーパーサイヤ人の影響が大きいからな
日本の漫画が白黒なのは日本人が黒髪黒目だから浸透しただけでアメリカ人とかは違うし
アメコミはアニメみたいにフルカラー、金髪に青い瞳のナルトは明らかにポストドラゴンボール狙ってた
スーパーマンもスパイダーマンもバットマンもウルヴァリンもアイアンマンも金髪じゃないけどな。
キャプテンアメリカは金髪か。
ワンピもナルトも連載当初のアンケ反映前期間の掲載順は
普通の新連載と変わらないけどな
トリコみたいに反映前に巻頭3回みたいな破格のプッシュはしていない
トリコってそんな優遇されたのか…信じられん。
どんなにヒットしてもこの作者には女性ファンはつきそうにないのだが。
作者が作者だし絵柄も絵柄だし女性ファンは最初から当てにしてないだろう
女性ファンつける狙いがありゃもう少しコミックの装丁何とかしてんだろ
統一感とかコレクション性とか、ジャンプ本誌読まない層は半分くらい表紙で買うもんだろうに
その意味でニセコイももう少しカワイイ表紙にすれば良かったのに、と思う
マジコと同じくらい地味でガッカリ表紙だった
パジャマの表紙の方がカワイイ
パコの表紙は結構良いよね
>>573 今の看板はタイミングにも恵まれてたんだな
ジャンプの看板て法則性みたいなのがあったりするのかなと思ったんだけど
(連載初期から人気があるとか)まったく無さそうだな、やっぱ
ジャンプで1・2巻同時発売したのも今のところトリコだけ?
他に切るものがないからって理由でそこそこ売上ありで数年連載してた漫画切られる事もあったしタイミングもあるね
まあ、ワンピナルトが連載当初から優遇されないってのはデビュー作ってのもあったろうな。ぶっちゃけ出だし1話なんかは打ち切られたマンガ達と大差ないし
トリコ優遇ってもジャンプは既存作家には優しいし、しまぶーも本誌でたけしやってたころはジャンプギャグ枠担ってたわけだし、そこそこ人気もなかったか?
>>582 他に切るものがありすぎるせいで生き残ることがざらだけどな今は
エニグマとかスターズとかマジコとかクロガネとか
>>583 初期ワンピは今思えばベテラン作家が描いてるのかと思うくらいストーリーにブレがないな作者のコレが描きたいっていう意思の強さが表れてるというか。
それに比べてスラダンDB幽白は・・・
>>585 スラムダンクはブレてないだろ。担当にバスケはウケないって駄目出しくらった上でやった訳だし。
DBの鳥山は序盤の結構アンケートが悪くてヒヤヒヤしてたって話してるな。
>>586 スラダンも後半はブレてる
それは今のワンピも同じ
スラダンの場合、
迷いみたいな物があったんだろうなあと思う
>>588 どうブレたか良く知らんが、山王戦で終わらせただけでも、延々と引き伸ばす今のジャンプ漫画よりずっとマシだな。
連載当時は山王戦が一向に終わらないので、全国大会で10年やる気か?と思ったものだが。
山王戦は負けさせたかったのもあったろう
勝てっこないのは知ってるから、どうやって理屈をつけるか非常に悩んだはず
勝たせてしまったのは、リアルなバスケ描き続けた作者のブレではある。
だからこそやめたのは正解だろう。
負けて続いてたらまた面白かったかもしれないけど、同じ大会出るのジャンプ編集部の馬鹿は嫌がるからなあ
スラダンは全国大会に入ってから90万も部数落としてたしあれ以上続けなくて正解だよ
当時は俺の周りでも展開の遅さとイノタケのオナニー演出が不評で人気落ちてたし
後で部数が大きく下がってたと知って納得したわ
DBのナメック星とスラダンの山王戦は週刊連載時はイライラしたもんな。
今の人はコミックスでまとめて読むから全然気にならないだろうが。
山王戦だけで1年以上やってたよな、そう考えると黒子はテンポ良いな
イノタケの悪い癖は終盤になるにつれてキャラに感情移入し過ぎて展開が遅くなるトコだな
まあジャンプ漫画は終盤になるとどんな作家でも悪いところが目立ってくるけど
でもスラムダンクは引き伸ばしているって感じはないけどな
DBはあからさまに引き伸ばしていたけど。セルとブウ編はそれほどでもなかったが。
アニメは黒子のが面白いわ
597 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 08:40:56.08 ID:SorI/mt20
しかし皮肉なことに今読むと山王戦が一番面白いwやはり時代はコミックスまとめ読みなんだよな
昔は読み捨て向きの雑誌としてアンケートシステムは機能してたけど
今は趣向の細分化に伴い好きな漫画だけ買う時代になったから雑誌は売れなくなった
だから看板がダラダラしててもコミックスは売れるんだよね、そして売れるから打ち切りに出来ない
マジコだけかと思ったらパジャかのからも打ち切り臭がしてきたぞ・・・
あの3話読み切りは結局なにが言いたかったんだろうか
感想お待ちしてますって、あんだけ中身ないのに感想も何もないだろ
599 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 08:51:20.61 ID:lHDyFEpZO
山王だけで7巻もあるからな。リアルタイムで読んでた人は展開遅いしイライラしただろうw
164 :Classical名無しさん:2012/06/18(月) 00:41:51.13 ID:mdwiadyJ
ニセコイが中堅入りしたからって嫉妬すんなや?
アンチは二度と鯖スレから出ていけ
中堅入りしたならサバイバルスレに用無いはずなのに
サバイバルスレで必死にパジャマ紅葉の悪口言ってニセコイマンセーしてスレチ
しかも注意されたらニセコイアンチがスレから「出てけ」とか
ニセコイ信者こそサバイバルスレから出てくべき
中堅入りしたんだろ?ww
こういうこと書き込むのって大抵アンチじゃないの?
紅葉…浜辺で何やってんだワロタ
ニセコイアンチはアンチスレいけや気持ち悪い
今週のパジャマの入浴シーンはエロ過ぎ。電車で読むの少し恥ずかしいぞ。
ただ、腰にタオルはないだろ。あり得ないよ。
作者の構想が10年であっても
北斗の拳も聖闘士星矢もキン肉マンもシティハンターも当時あれだけ人気があっても最終的には打ち切られた
ワンピとて読者に飽きられて低迷して短縮を余儀なくされる事もあるんじゃないか?
まずはワンピに台頭する看板が現れないことには
ジャンプに限らずあと10年はワンピの人気を超える漫画は現れないんじゃないかなあ
他とはちょっと次元が違いすぎるし
一番飽きられてた頃くらいまで人気が落ちたとしてもまず間違いなくトップだろうしね
鳥山明が新作をまたジャンプで出したらワンピよりも行くんじゃね?
とりあえずネームバリューあるし外れないだろうし
ま、絶対ないだろうが
610 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 10:42:24.26 ID:8cSyj7YA0
ワンピが打ち切られる姿か…全く想像できんな
>>608 ワンピースはここ数年の凄まじい宣伝が功を奏したな
内容は微妙だけどいい年こいた大人のファンが沢山ついているのが強み
>>606 北斗の拳もキン肉マンも延命に継ぐ延命であれ以上風呂敷広げようがないとこまで
引っ張ってた気がするが・・・最終的に打ち切られたってのはどこソースなの?
キン肉マンは編集サイドからそろそろ畳んでくれ、と頼まれたって話はよく聞くな
こがねいろ・・・
同じ話を三回見せられた気分だ
北斗27
キン肉35
ワンピ70弱
まぁレベルが違うよな引き伸ばしの
それであと10年は終わらないとか言われてんだからお話にならない
>>612 ソースなんてないけど、終了時は掲載位置が後ろの方だったよ。どれも人気が低迷していたのは明白。
あの時代に円満完結したのってDrスランプぐらいしか記憶にないわ。
星矢は結局、別の雑誌で完結編を描く羽目になったしな。
でも、どれも今の看板より面白かったけどな。
キン肉マンはフェニックス戦に巻きが入ってるのが読んでてわかるんだよな
北斗の拳もだけど
>>614 一話で済む話だよな、これw
>>609 鳥山が新作描いたとしてもそれが初版200万超えるヒットになるのはあんまり想像できないなあ
DBに匹敵するくらい面白くて集英社が相当力入れてプッシュすれば可能かもしれないけど
北斗の拳はケンシロウが記憶喪失になる事で色々な点をリセットして
新展開にするつもりだったんだろうけど、ここからすぐ終わったよな。
キン肉マンは一応終盤になっても扉絵で「次のシリーズでは…」とキン肉マンの台詞があるので
作者的には続けたかったんだと思う。
今のジャンプ漫画ってもう少年漫画の長さじゃないよな
銀魂ですらドラゴンボールより長くやっているなんて狂気の沙汰だ
ワンピース 66巻
ナルト 60巻
ブリーチ 55巻
銀魂 44巻
>>620 けど銀魂終わりそうもないけどな
鰤はそろそろ終わりそうか
ナルトは読んでないからわかんね
ワンピもまだまだだな
>>620 そんなワンピやナルトが子どもに一番支持されてるんだから
もう新しい漫画を読みたいっていうニーズがないんだよ
少年漫画以外にこんな長いのないから「少年漫画の長さ」で正しいんじゃないのw
「はじめ読んでた読者はもう少年じゃなくなってるよな」なら同意するけどw
子ども読んでないしね。
塾講師のバイトやってたことあるけど、今の子どもってテレビも見てないし漫画も読んでないんだよ。
何やってんだと思った。あれは世代間ギャップ感じたな。
昔はドラゴンボール見てないと友達との会話についてけなかったけど、
そういう状況はもうないだろ。
読者のサイクルが一定だからといって漫画のサイクルがいつまでも同じとは限らない
今の連載漫画が長い長い言うやつは、連載長い漫画=自分達に向けた作品
だと勘違いしてるおっさん
コロコロとか思い出してもマリオくんとか半端ない巻数だったが
小さい頃に全部集めた記憶あるわ
>>624 今は同じ趣味のグループに分かれてる感じ。
ゲーム好き、アニメ好き、サッカー好き、アイドル好きなどが
別のグループを形成してお互いに関わらない。
ワンピースとか去年、一昨年も一巻が未だに新品で売れてたんだろ
中古で出回ってるのと合わせると毎年かなり新規が増えてるんだろうな
>>625みたいな自分の好きな作品がつまらなくなっても
延々と続いてればいいとか思ってる馬鹿が増えてんだよなぁ
ジャンプ読者って言っても流動的なんだろうな。
小学生の頃に読み始めて、高校になると卒業する。
高校で卒業しなかった時点で漫画オタになる素質あり。
社会人になっていったん読むのやめたりするけど
また戻ってくる人も多い。
ワンピファンなんか大人になってジャンプに回遊してきた人が多いんじゃないかな?
こち亀はそういう回遊読者にとってフックなんだろうな。
「この漫画まだやってたんだ」みたいな。
>>629 はぁ…
>>625の文章から長期連載に批判的な読者をあからさまに否定してんのが感じとれるだろうが…
全員が全員おっさんでもねーってのにそう決めつけてる時点で分かる
おまえもうちょっと頭使えよ
>>630 小さいころドラゴンボールに夢中になってて
15年前に読むのやめて、最近のラブコメ連発で戻ってきた俺は
何にあたるの?もう半年くらいジャンプ買ってる
>>633 社会人になって戻ってきたのなら回遊組だろう。
社会で生きるのが思うように行かないと疲れたときに
大人は全能感を与えてくれるジャンプに戻るんだよ。
>>634 最近のジャンプの恋愛漫画を読んでも敗北感だけで全能感なんか得られませんが・・・
あんなハーレムみたいな学生時代をすごしたかったわ(´・ω・`)
まあ可愛いから読むけども
>>635 そらそうよ。
現実でもてないからハーレム漫画を読むんだ。
現実で強い奴に勝てないからバトル漫画を読むんだ。
現実が思うようにならないからこそ、自由に生きてる
ジャンプの主人公に憧れるのであって、自分が全能になるわけじゃない。
そういうの子どものナルシズムを満足するためだけのショボイ作品ですって言ってるようなもんなんだけどね。
現実逃避は大人にこそ必要だぞ。
昔から勧善懲悪やヒーローの物語を読んで
庶民は辛い人生に耐えてきたんだから。
西洋の文学に触れて、
そういうのショボイよなって気づいたのが明治時代だよね。
漱石とかがよく言ってるじゃん。日本には誇れる文化が何もないって。
そんな話されてもわからんよ。
>>620 ドラゴンボールって一週のページ数少なかったから巻数少なめになってるだけで
実際10年以上連載続いていたから、銀魂はまだ越えてない
小学生の時から読んでるけどぶっちゃけ今はワンピナルトを読むためだけに読んでる
でも別に漫画の続きが気になるとかでもない
今まで読んできたから読んでるだけ
この二つが終わったらジャンプ卒業するよ
その頃にはもう立派なおっさんになってるだろうけど
ジャンプ読み始めたの(年齢的に)社会人なってからだわ
学校なくなってヒマやってん
>>641 10年半もやってたか。そこまで長かった印象はなかったな。
連載中は限界まで引き伸ばしされると思いながら読んでいたが
俺がちゃんとジャンプ読んでた時期がほぼDB連載時期重なるんだよな〜
現実を直視するリアリズムな創作なんて
現実で主導権を握ってるエリートが楽しむものだと思うな。
底辺を生きる庶民にはヒーローの物語が必要だ。
ワンピナルトは読んでると上手いなーと思う事は実際多い
小さな積み重ねが大きな差になってきたんだな
リアリズムとナルシズムしか創作のスタイルがないわけじゃないでしょw
>>620 別に狂気でもない
DBは30巻越えたあたりから人気が急落したから終わったけど
そのへんは落ちたと言われる鰤ですらDBに比べたら30巻越えても
人気は安定してたから別に終わる必要がなかった
引き伸ばしに読者が慣れてきたんじゃないのw
>>648 多分そこは時代の差
DBの場合初版は落ちても一巻あたりの売り上げが落ちたわけじゃない
>>648 DBはどう考えても鳥山が辞めたがっていたと考えるのが妥当だろ
スラムダンク、DB、幽遊がなくなって部数が一気に落ちて黄金時代が終わった訳だし。
黄金時代とか言うけど今でも読む価値ある漫画ってDBくらいだよね。
スラムダンクは完全版全部買い直したけど面白かったぞ
今でもワンピとナルトのどちらかが休載なだけで結構ジャンプ売れ残るらしい
看板は重要だわな
スラムダンクはどこにでもある頑張った奴が報われる話。
まぁ面白いんじゃないの? という程度。
DBは何か時代の徒花的なものを感じさせてもうちょっと興味深い。
鰤はいい加減本気出そうよ
>>634 そうか・・・そうだな
疲れてるっていうか、夢も希望もない
DBが流行と共に終わったという認識はないな
20年後も本屋に並んそう
縦軸がしっかりしてる作品は残るね
DBはテーマ的な物はなくても作中で時間がしっかり流れてたりするから
>>659 終わった17年後の今にも読みつがれてるもんな
文学でも美術でもなんでもそうだけど、残る作品って言うのは語られる作品のこと。
鳥山が今ジャンプに連鎖してもアンケートとれずに
打ち切りだと思う、もう時代にあってない
DBのあとに連載された鳥山漫画もパッとしないで
とくに面白くもなく消えてったし
1年ぐらい前にやった読切面白かったじゃん。
ワンピ、ナルトとは比較にならない程、コマの構図の判り易さに感心した。
幽白は未だに中二病のバイブルだと思ってるわ
「俺は花も木も虫も好きなんだよ。嫌いなのは人間だけだ」とかw
王様はロバとかボンボン坂高校とか
アウターゾーンとがが好きだった…
>>662 大衆娯楽はシンプルで誰にでも親しみやすいのが大事ですよ
語られるかどうかで決めちゃうんですか
3週連続のやつ何が描きたかったんだよ
打ち切りみたいな終わりかたしやがって
残るかどうかは俺が決めることじゃないでしょw
ただ語られないと残らないよってだけで
あとついでに言えばマンガを語る言語ってめっちゃ弱いけどね
何それきもちわるい
>>669 頭いいのはわかったから平易な言葉で話せ
その語り口じゃ自己陶酔してるようにしか見えない
672 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 15:03:18.68 ID:60N8AC2dO
少女漫画はS彼が主流
少年ジャンプの恋愛漫画はナヨナヨ系M男が主人公
>>672 少女漫画の男は結婚はしたくないけど、ちょっと火遊びしたい感じ
少年漫画の男は読者の平均的なキャラクターで、読者に代わって美味しい思いをする存在。
少女漫画はファンタジーからシミュレーションに主軸が換わったらしいんだけど、
これから萌え文化にも同じことが起こるのかどうかが楽しみw
>>674 >少女漫画はファンタジーからシミュレーションに主軸が換わった
なんか気になる
具体的にどの漫画?
少女漫画で性描写が増えた理由を伊藤剛がそう説明していた。
恋愛のファンタジーを描くものから、
現実のシミュレーションに変わったんだと。
最近ヒットしてる少女漫画は恋愛ファンタジー寄りだけどね
相手イケメンばっかなのにシミュレーションとか笑えるわww
それなら萌え漫画もシミュレーション漫画扱いになる
性描写の多い少女漫画が流行したのは90年代後半〜00年代前半じゃないか?
まゆたん系のやつ
680 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 16:01:36.75 ID:uqVPJr7g0
黒子をアクセルワールドの時間にかけたらやってたから見てみたが
なぜジャンプのスポーツ漫画はそのスポーツが持つ楽しさを全否定するような展開にしたがるんだよ
今の少女漫画はキスまで何年掛かるんだよみたいな物が流行っているんだよな
まゆタン路線が飽きられた反動なんだろうけど上手くバランスがとれているんだろう。
ちょろいもんだぜ
3週連続掲載の読み切りは最初から最後まで進研ゼミの付録漫画みたいだったな
全く読まないくせに人聞きで何年も前の現象語るアホは……
つかスレ違いだよバカ
ダンス部はまだ面白かったのにな…
なんでこんなんなったのか…
>>567 トーハン月間でナルト、ハンターに勝ったのは破面編序盤だよ
>>686 編集の戦略でオタを取り込めるような作品描けって命令されたんだよ
ダンス部の時も思ってたんだけどこの人はジャンプよりもアフタっぽいよな
ワンピースとナルトが連続で休載とかキツイな
先週は銀魂が休載だったし長期になると休載が目立つな
>>688 あれじゃオタつれなくね?
>>689も言ってるけどアフタとか読んでる層をつりたい感じ
あまりに何もなくてその層すらスルーっぽいけど
3週に分ける必要なかっただろ
50ページくらいの1話読み切りで問題なかった
サムライうさぎの作者ってタイミング悪かったよなーって思う。
今だったら空気読まないラブコメ描いても許されたのに。
少女漫画でやたら性描写多いやつとか、
ドラマ化やら映画化でヒットして売れまくったやつは、
普段漫画読まない連中が買ってるんじゃないの。携帯小説読むような。
一般人向けにドラマ化連発してた頃のマガジン思い出す。
3週連続のってダンス部の人だったのかダンス部は結構良かったが
今回のはなんかうーん・・・
打ち切りラブコメを3話でまとめたような内容になってるな
もっと短期連載にしかできないストーリーにするべきだろ?映画的な作品を作れるはず
読切だとショートストーリーで、連載だとTVドラマ的になるわけだから
短期連載作品なら2時間映画みたいなストーリーでマンガを作れるはず
少年少女の青春群像劇とかやってもおっさんと腐女子は喜ばないんだよなあ
おっさんは暴力とエログロ、腐女子はイケメンのイチャコラにしか興味ないから
サムライうさぎの頃もラブコメは多かったぞ
とらぶる・エムゼロ・初恋限定も同時に載ってたしダブアツやバリハケンみたいな
ラブコメ要素強い奴も同時にやってた
>>698 そのときもラブコメ三国志じゃないか
そんときはラブコメ叩き大会にはならなかったの?
>>697 何言ってんだ?
エログロバイオレンスを1番好むのは思春期辺りの年齢層だろうが
もしかして小学生?
>>699 あんまり記憶にないからラブコメ叩きは今ほど無かったとは思う
とらぶるエムゼロあるのに何で初恋まで始まるんだぐらいは言われてたが
>>687 内容と売り上げにはタイムラグがあるのと、
その時期はナルトが長期スランプの真っ只中だったのも影響してるわな
>>699 とらぶるとエムゼロが同時にあることに文句言う人はいたよ。
信者もどっちが先に終わるかで争ってたと思う。
初恋限定は失敗して消えたから覚えてない。
ダブアツは読者からスクエニ行けって言われてて短期で終わった。
>>702 そうなんだ、なんで今ほどには叩かれなかったんだろうね
>>703 初恋限定は存在感薄かったの?
>>704 そりゃ5年半も費やした破面編が終わればほとんどの読者は終わると思っていたからな
05年8月
ナルト29巻>鰤18巻
06年8月
鰤23巻>ナルト34巻
07年4月
鰤27巻>ナルト37巻
07年6月
ナルト38巻>鰤28巻
直接対決を調べてみたけど
少なくとも約一年弱は(初動限定とはいえ)
鰤がナルトを上回っていた時期があったって事だね
>>698 今は同じようなトライアングル型ラブコメが3つだから叩かれてる
とらぶる・・・現連載中3つに近い
エムゼロ・・・学園魔法物+少々のラブコメ
初恋限定・・・あまり覚えてないがハーレム型ではなかったと思う。
それに今はその三つの直前に針やmagico(ラブコメにカウントするかしないか微妙なとこ)などもあったりラブコメ色が強過ぎる。
破面編てナルトのことか・・・
>>704 破面編入ったばかりならSS編の面白さを覚えてる人はまだ期待してたからでしょう
>>709 なるほど今のラブコメは似たり寄ったりで他にもラブコメ色強い漫画あるしな
>>711 破面編てのは初恋限定の中の話なの?
鰤はアニメ終わっちゃったしもうこれ以上は伸びることはないな
まあ十年経っても未だに人気が衰えない他が異常なだけだけど
破面編(アランカル編)は鰤に決まってる
ジャンプのバトル漫画の主人公って、
海賊、忍者、死神、マフィア、妖怪、アウトローといった、
ネガティブ犯罪裏社会的な集団ばっかりなんだよな。
警察とか正義側の主人公はギャグ漫画になっちゃう。
ちょいワルの方がカッコいいからかね。
あ、ヤンキーもそうだな。
アンチ社会的集団の方が
自由に生きてる感じがして
魅力的ではあるな。
>>715 昔、ドーベルマン刑事という洒落にならんのがあったからな…
警察を扱っても両津みたいな問題児キャラになるだろな
ぬーべーも教師という体制側の主人公だけど、
妖怪退治する時はカッコいいのに、
教師としてはギャグ扱いだったな。
>>718 あの頃はワイルド7もあったし、
両津もバイオレンスだったし、
体制側にいながら反社会的な生き方が描けた時代だったな。
今はそういうの無理っぽい。
死神は体制側じゃないか?しかもハンパねぇ格差社会の頂点にいるだろ
関係ないがオレのIDスゲェな
>>715 そっちの方が自由に動ける立場が多いからな
ドラマや映画でも昔は
学校の方針に逆らう熱血教師とか
アウトロー刑事とか多かったけど今はない。
現実にそんなのがいたらリストラされちゃうもんなw
アウトロー集団ってのは昔から人気があって、
新撰組なんか典型だわな。
鰤の死神は新撰組の真似だろ。
>>720 ぬ〜べ〜は普段がちゃらんぽらんなのにやるときはやるギャップが受けたんだろう
普段はちゃらんぽらんでクラスは笑いが絶えないし生徒やみんながピンチに陥ると命をかけても助けてくれる
他の大人たちはぬ〜べ〜の良さを知らないが生徒である自分たちは知っているという特別感
子供にとって理想の教師像だと思う
ドラマの相棒とかな
ジャンプの読者は中途半端なのかもな。
反社会的な生き方に憧れつつ、
と言って社会システムに適応するのも苦手で
いい年をしてジャンプ読んでると。
社会の成功者にもなれず、
ドロップアウトする度胸もなく、
ズルズルと底辺の人生送ってるのが
ジャンプ読者の最大公約数なんだろな。
少年誌の漫画品評してるおっさんと少年誌のキャラのホモ本描いてるおばさんがマトモなわけないじゃん
そういえば何となく読み飛ばしてたけどあの青春漫画みたいなのいつから短期連載してんだ
あれ一体何なの?期待の新人で連載を見越してるわけか
おいおい、そりゃジャンプ読者じゃなくこのスレの俺らだろw
ジャンプ読者の公約数は少年に決まってるじゃん
社会システムに順応してる優等生の話って何のドラマも起きないじゃん。
そっから文句言ってるやつはどんなシナリオを求めてんのか。
バルジの主人公は体制側の王子だから、たぶん打ち切られる。
ジャンプの編集者は一流大卒の勝ち組エリートだから、
アウトローに憧れる読者の気持ちなんてわからんのだろう。
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 18:59:46.60 ID:2E+knTibO
森下相変わらずキメェな
バルジのわかりづらくて壮大な感じのしないあの世界観はなかなか受け入れられない
739 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 19:04:19.71 ID:2E+knTibO
少女漫画家愚痴スレ(笑)で簡単に論破されたキチガイ中年男、森下(笑)
740 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 19:06:27.80 ID:2E+knTibO
五十川○美
三藤幸○
長坂あ○り
村松架○
森○友詞
何か触れちゃいけない人な気がして黙ってたが正しかったのか
パジャマのカラーなんであんな影が雑なんだ
デジタルの手抜きは目立つんだからもっとちゃんと塗れ
743 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 19:08:55.54 ID:2E+knTibO
mixiの多数の愛知県コミュに森下の数多くの罪状が!
今回の読み切りの横田って人
バトルもスポーツも青春もSFも全部描きたい
って後ろでコメント残してるけど
まず三話も使ってこんなつまらないシナリオを作る人が
何を言ってんだとしか思えないんだが
色々やりたがる奴程中身まとまってないんだよな
ラブコメは紅葉の圧勝だな。
パジャマは脱落した。
ニセコイは一つのネタを引っ張りすぎ。
バルジは単純に前置きが長すぎた、読む気がおきない
しかも人間を握り潰すとか無駄にグロいからギャグにもならない。
バルジの編集者誰だよ。
登場人物が全員獣人のケモノ漫画描いたらいいのに
ジャンプ型主人公じゃ君主は無理なんだよね
だからバルジは結局どこかでどん詰まりになるはず
また暗黒時代に突入してるな
もう黄金時代は訪れそうに無いか
やっぱ今時代はアウトローだな。
水戸黄門みたいに体制側に正義がいるなんて幻想だとみな気づいてしまった。小泉のせいかもな。
752 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 19:42:34.65 ID:PxLL33TzO
ジャンプ歴15年のおっさんだがついに続きが気になる漫画がなくなったわ。今までありがとう泣
バルジが駄目なのは体制どうこうじゃないと思うのだが
そりゃあ少数派が多数派を打ち倒す事を繰り返して今があるんだから体制側や保守派が正義なんて有り得るわけが無い
バルジ斉木は駄目だ
とくに斉木は勇者学から絵もネタ進化してないし
バルジの設定そんな悪くないと思うけどな
世界の広がり結構感じるし
759 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 20:25:09.26 ID:8cSyj7YA0
やはり今はジャンプ暗黒期なのか?
762 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 20:41:42.58 ID:PxLL33TzO
>>755 こち亀は嫌いじゃないけど続きが気になる漫画ではないね。
おっさんになるにつれストーリーが良くないとつまらなく感じるのよね。
一応サイレン、ネウロ、バクマンは続きが気になる漫画でしたね。
あのしょぼい国王が王具使ってたって時点で
王具もしょぼく感じるし、
スラム放置してるんだから大した善政やってる王じゃないんだよな。
>>762 ネウロ以外ここ10年で希に見る駄作二つじゃないですカーやだー
もう25年以上読んでるが、黄金期も暗黒期も別にないな。
何時でも、面白い漫画、普通の漫画、つまらない漫画が、
大体似た様な割合で掲載されてる。
自分にとって、ね。
スラム放置しといて王の資質はないわな。
設定が点ばっかで線で繋がってないんだよ
なんかここ2・3カ月でジャンプもつまんねえ漫画増えたなぁ
ちゃんと読んでないだけかもしれんけどさ
圧倒的にトリコだな今面白いのは
トリコは恵方巻きの時は切ろうかと思うくらいつまんなかったけど、
ワゴンさん辺りから面白くなってきた
藍本が帰ってくるって噂が立ってるけど、レンゴク連載させるくらいなら
松居か西を呼び戻して欲しい
トリコは小松が気持ち悪いから無理
藍本来るとかマジかよ・・・
ソースあるの?
西はなんか秘境探検?みたいな読み切りから全く音沙汰ないな
松井はデパートのアンケ悪かったのかなあ
同時だったバルジは来たのに
>>772 藍本本人が編集と連載の打ち合わせしたとかツイッターで呟いてたから確定らしい
775 :
【天魔-デミウルゴス-†鎖された蒼の愚者†】 ◆htV/hEa7LqMN :2012/06/18(月) 21:47:48.75 ID:OXgoTuPc0
>>768 しにませーんwwwwぱしへろんだすwwwwwwww
776 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 21:54:54.51 ID:uDcxvNG30
藍本とかまた打ち切られる未来しか見えない
バルジはなぜ、あんなにも王道で絵が上手いのに、こうもつまらないんだろうか
778 :
【天魔-デミウルゴス-†鎖された蒼の愚者†】 ◆htV/hEa7LqMN :2012/06/18(月) 21:58:13.22 ID:OXgoTuPc0
>>777 おぎゃあああああwwwwぱしへろんだすwwwwww
レンゴクはただの劣化らんま1/2だったのに
今のエロ推奨のジャンプじゃおっぱいの為に呼び戻しそうで怖い
藍本は原作つきならまだいいかも
藍本は腐臭を消さないとダメ。
松井のデパートはバルジよりおもしろいとおもったがなあ
正直巻頭とセンター逆だろと思ったくらい
なんとかの花嫁もおもしろかったし
バルジよりデパートと花嫁来てほしかった
西も個人的にはおもしろかったが絵がハイキューとかぶりそう
なんか使いまわしばっかだな
新人に人材いないのか
ストーリー展開よりキャラの肉付け、いじりの方が上手い奴ばっかりだな
まあジャンプだからそれで正しいのかもしれんけど
でもバルジ今週は結構楽しめた。
盛り返してくれることを期待している。
小中学生へのウケがどんなもんかが気になるな。
あとバルジの掲載順位って、まだ始まったばっかりだから上の方、とか関係あるのかな?
もうそういうのはない?
お前ら本当バルジ大好きだな
バルジが好きというより非ラブコメだから大事にしたいんだよ
バルジの絵見てると、赤マルジャンプ読んでる気分になる
>>788 分かる。初連載ならわかるけど、なんでなんだろうな
藍本もマディの頃までは似たような雰囲気あったが
790 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 23:23:19.90 ID:lHDyFEpZO
ハイキューおもしれー!
早く監督、レギュラー揃ってくれー!
藍本・・・?
ああ、保健室書いてた人かぁ
エロセンス(フェチ的な)はあるんだが、あの絵柄でエロやられても嬉しくないっていう
同じ「部活物」「厨二主人公」「仲間探し中」でもクロガネとハイキューは反応が違うな
いろいろ差し引きすると大差ないように思えるんだけどね。腐ったにおい以外
793 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 23:33:09.84 ID:m5iTqb250
>>560 アイズが看板だったことなんか一度もねーぜ
ラブコメでもニセコ委は気軽に読めるかな
他2つはあんま読んでない
こがね色はオチがなさすぎてぼやーって感じ。
続きは連載でっての狙ってるんだろうか?
そういえば、部活物に仲間探しは鬼門だと思うのよね。よくある展開だけど
結局、次の仲間は?と気にはなるんだけど、それってポジション出揃ったら終わりでしょ?
仲間そろって1回勝った後に興味を持たせ続けるのってすごく技術がいると思うのね
そういう意味では仲間探してる部活マンガ2本と、キセキの世代出終わった黒子には期待しておこう
なんか眠いからよくわからなくなったおやすみぐう
796 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 23:40:37.11 ID:m5iTqb250
今の看板はタイミングが良かったとか定期的に見るけどさ
バルジや鍵人やメタリカや戦国なんたらが97年に載ってたら看板になってたと本気で思うか?
最初から味方は隠し玉を除いて全員揃ってた黒子は珍しい方なんだろうか
798 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 23:44:00.69 ID:m5iTqb250
>>584 エニグマは初期はガチで人気あっただろ。そうでなきゃ巻頭はもらえねーよ
ジャンプじゃ珍しい作風だったし、理由は分かる
でも圧倒的に漫画が下手だったから、飽きられたらおしまいって現実も予想通りだったわ
試合に負けたうえに新キャラに殴らられてるとか凄いな
>>800 そういや初期はその味方たちとレギュラー争いで戦ってたな
>>799 血室さんをいじめるのはやめろ
クロガネもハイキューもエース連れ戻している最中なんだよな
2人いっぱんに戻そうとしているハイキューは意外と新鮮かもしれんが
でもノヤさんと田中先輩がすでにキャラかぶっているような
ハンタって引き伸ばすように言われてんのかな?アルカ関連(ゴン復活)を丁寧にやってあとエピローグで締めれば良かったのに。
まぁ暗黒大陸面白ければ見直すけどw
>>802 やんちゃヤンキーキャラと熱血バカキャラとで棲み分けて欲しいな
>>792 黒子は読者に感情移入させるのが上手いし、
ハイキューはキャラの演出に凝ってる
・・・クロガネはなんかこれといって褒めるところがないな
>>626 それは昔からそうだったけどな
ドラマ好き大人気取りの連中はドラゴンボールの話なんてしてなかったし
,、、,、w、,、
、、,;'レ;':;:;:;:;:;:::;::;゙:''レ、,;、,
、、ゞ゙;:;:;::;;:;:;::;:;:;::;;:;:;::;;:;:;::::彡,,
、ゞ;:;:;::;;:;:;::;:;:;::;;:;:;::;;:;:;::;:;:;::;;:;:;::;:;ゞ
ヾ;:;:;::;;:;:;::;:;:;::;;:;:;::;;:;:;::;:;:;::;;:;:;::;;:;:;:;≦,
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';:;:;::;;:;:;::;:;:;::;;''""" """ ゙゙ヾ;;:;::;::;゙
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,;__::;::;::; ,,;;'';:ニ、:;:;;;! ノ、、;--‐_:;、 ゙i;:;、
i';-、゙;::;:: . =‐t‐;-、ヾー-'/,,二__゙、゙ .|;;'
|v''-; :::; ー ̄-‐:::: i "‐゙ー'‐゙. i;:゙ 異文化の中で良いプレーを
l :、( ;:;; . :::::; i、 :::|'゙
\ ゙: ゙:::::... ..::/ ,、 ノ;、 ...::::::;! するためには、思ったことを
゙ーi 、:::::::::::::: '´`'' .`´.´ ` 、::::::/
l :::::::::: _,,-' ー' 、 :::::i 現地の言葉でパッと言えた
|! ー=''ニ二ニ''‐、 :;;!
|.゙ヽ、 ,;;⌒ヾ / ほうがいい。
| ゙'ー-、_ /
ノ ゙''ー 、______/ |
'´ ゙ヽ
>>694 うさぎは当時でも初期はアンケ取れてた
バトル移行して自滅したんだから、時代とか関係ないよ
そもそも当時だってとらぶる全盛期で初恋限定もあったし、ラブコメの扱いは今と大して変わらん
ジャンプのスポーツものって大抵全国制覇がゴールに進められるから
県予選や全国一、二回戦敗退で涙の大会終了とか見てみたい
ハイキューは3年の引退試合に期待してる
>>811 スラダンはインターハイ2回戦で山王に勝っただけで、優勝してないけど?
814 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/19(火) 00:43:43.98 ID:TOG8HuMv0
>>758 まずあーいう荒廃した世界観で描くなら、主人公に絶対的な希望がないと駄目
アストロは精神面でも物理的な力でも頼りない
執事は堅くて魅力感じない
ぶっちゃけ、何がしかの惚れる要素が無いんだよね。これぞっていう何かがさ
>>811 スポーツものってなぜか県大会のほうが盛り上がるよな
>>815 序盤で人気とらなきゃいけないから
渾身のライバル校・考え抜いた展開を先に出さざるをえない為だと思う
如何に引き出し多くても、そう沢山キャラや捻った展開造れるわけじゃないし
あと初期は主人公側の負け展開やりやすいけど、終盤でやると大会敗退で振り出しに戻るのであんま負けさせられなくなる
これは読者もわかってるから勝敗が読めてしまって、面白くするのがより難しくなるんだと思う
行き詰ると何かしらの理由で退部してた新キャラが復帰
スポーツとラブコメは全部飛ばしてるわ
ネタに走ったようなトンデモスポーツ物なら見るけど
ハイキューとかウジウジグダグダで見ててイライラする
>スポーツとラブコメは全部飛ばしてるわ
>ハイキューとかウジウジグダグダで見ててイライラする
なんだツンデレか
>>793 看板だった何て言ってないけど
よく読んでからレスしろよ
アイズが良かったのなんて絵の上手さだけだけどな
しかも絵上手くても、エロさはあってもかわいらしさがあまりなかった
ラブコメ以外も含む、最近の作品のキャラのがずっとかわいい
それ以上に売れてからいえって感じではあるな
基本ラブコメ読み飛ばしてるけど、
桂は後から読むと凄い計算して描いてるのが分かる
計算してようがしてまいが、主人公の好きな女が
あんなコロコロ変わるんじゃなんも好感持てない
個人的には真中なんかよりずっと不快なキャラだった
>>811 キャプテン(谷口世代)は地区大会決勝で負けてますが。まあそのあと盛大な練習試合で勝つけどね。
キャプテンみたいな地味さはもう無理なんかな
ああいう淡々とした漫画もいいんだけどね
アイズはネチネチウジウジでループだらけで、当時のネットではフルボッコだったな
実際絵以外見るべきところの無い漫画だったと思う。ストーリーも無個性だし
キャプテンていつの時代の漫画だよ
そんな大昔の漫画を持ち出されてもね…
大昔って言われてもな
俺も連載当時生まれてもないけど今読んでも面白いであれは
寄生獣もめぞん一刻も大昔のマンガだけど
いまのマンガより面白いよなあ
マジコ久々に読んだら猫が擬人化してて吹いた
巨人の星初めて見たけど面白かったよ
今のジャンプよりは
>>830 まさかあの緋空のゾディアさんがやられるとはな
1話で切って以来久々に読んでビックリしたわ
>>827 こういう奴は太宰治を勧めても大昔と拒否するのか?
懐古厨はうざいけど昔の作品だからって理由で否定する意味がわからん
昔の名作だけ読んで、
今の漫画はクソ、昔のやつのがいいって人もいるんだからお互い様よ
まぁ若い時は昔の作品ってだけでダサく感じるもんだ
>>832 なんかすごい強いみたいな事になってるけどぶっちゃけ誰オマエって感じ
ちゃんとすげぇ強いって解説してくれてんだから、誰か知らんがすげぇ強い人でええやん
寄生獣もめぞん一刻は面白いな
オレ的に外せないのは
バオー デビルマン ベルセルクっかな
らぶけめではずせないのってなに?
>>838 めぞん一刻ってラブコメだろよ、それを外せないのに入れればいいじゃない
841 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/19(火) 07:59:11.16 ID:/cqjFKvq0
90年代中盤以降は大差無いけどそれより昔はやっぱ古いでしょ、ファッションとか時代を感じる
いくら昔は良かったと言われても北斗やキン肉マンは絵柄と雰囲気が合わない時点で読む気になれないし
スラダンや幽白もガクランの不良が古臭いし、色々と世代間ギャップありまくり
今がこんなに落ちぶれなきゃ
80,90年代の漫画の話題なんて出ない
結論、今の漫画がショボすぎなのが悪いw
こんな風に十年後、二十年後も同じようなことが言われるんだろうなきっと
おっさんになって飽きただけだろ
それか単に今の少年漫画が合わないだけ
845 :
827:2012/06/19(火) 08:43:20.79 ID:TOG8HuMv0
いや,黄金期なら受ける漫画の基盤ってのはそう大差ないと思うよ
センスは全然違うけどさ
でも流石にそれ以前の70年代とかになると、今とは何もかも違いすぎる
その時代の漫画を持ち出して今と比較しても何の意味も無いって話
70年台の漫画そのものを叩いてるわけじゃない
昔の漫画の話したければ懐漫行けばいいのに
いつまでも週漫に居座って愚痴垂れ流してるから
懐古厨のオッサンはみっともないんだよ
普通のオッサン → 漫画を卒業して他の趣味を見つける
漫画好きのオッサン → 少年漫画を卒業して青年漫画に行く
少年漫画好きのオッサン → 今の少年漫画も楽しんで読んでる
週漫にいる懐古厨のオッサン → 今の少年漫画を楽しめずかといって他に楽しいこともなく
2chで昔話と現連載陣叩きをするのが唯一の楽しみ
藍本は読切の劣化らんまで本誌連載するてマジか?
そんなにバイバイジャンプしたいのかよ…
849 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/19(火) 10:07:15.12 ID:WQH8WDCz0
弊子はあれか?ハーレム漫画じゃなくて自分のハーレムをつくりたいのか?ひょっとして
昔は今ほど娯楽に選択肢がなかったっていうのもあるかもね〜
今は何やっても二番煎じ感はあるわけだし
萩尾望都『バルバラ異界』や松本大洋『鉄コン筋クリート』が100点だとすると、
高橋葉介の怪奇物が80点くらいだと思う目の肥えた俺が今のマンガを評価すると、
『進撃の巨人』や『おやすみプンプン』が60点くらい、
20巻くらいまでの『銀魂』と『めだかボックス』が40点くらいで、
他のジャンプ連載陣が30〜20点くらいかな。あんまり読む気しない雑誌だよね。ジャンプは。
何が始まっても必ずネットで「打ち切り臭が」とか言われちゃうしね。
自分が面白いと感じても、他人の否定的な意見に簡単にアクセスできてしまうし、どうしても目に入ってしまう。
そういう環境になった以上、ある程度冷めちゃうのは仕方ないんだろうなあ…。
特にそういう情報に常に浸かってる層の人間にとっては。
めだか初期は打ち切り臭プンプンしてたけどな
よう盛り返したもんだ
13パーティー編の最後辺りまではドベ率高かったよな
今もドベ率高いような
内容で盛り返せる作品だったらいいんだけどな
べるぜとかスケットとか下がっても数ヵ月後には上中位に復帰したりできてるし
それがない作品は打ち切り臭と言われても仕方ない気がする
過去の傑作に比べるといまどきの少年漫画はどう考えても長すぎるので、
打ち切りでいいような終わり方すればいいんじゃないの。
初恋限定とかちょうどいい長さだったでしょ。
>>852 >他人の否定的な意見に簡単にアクセスできてしまう
これだよなあ
しかも否定的な声のほうがデカくてよく響く
>>851 はいはいめだかageご苦労さん、ぶっちゃけ今連載してるほとんどの漫画を
馬鹿に出来る程の価値めだかにねえから〜
これでageてることになるなんて被害妄想でかわいそうな感じだな
二人も釣られたか
次からは針を見抜こうな
安易なメタパロだけどめだかと銀魂には批評性があるよね。
という点で他のジャンプ漫画よりは比較的マシに見える程度で、
それ以上でもそれ以下でもないです〜。
自分で言うのもなんだけど、釣られるときは如何にも釣られましたって
ぐらい無様な書き込みの方がいい、釣られても言いたいこと言えるから
こっちもストレスの解消になる
咲やけいおんのような女子部活を男が喜ぶのと、
黒子やテニスのような男子部活を女が喜ぶのは
まったく同じなんだよな。
要するに仲間に入ってキャッキャやりたいわけよ。
異性だと恋愛という面倒なプロセスが必要だけど、
同性なら簡単に仲間になれるもんな。
だからジャンプも女子部活もの連載しろよ。
少年漫画だからダメだって?
ホモテニスやホモバスケを女が読んでるのに今更何言ってんだw
かっこつけんな。
>>866 ああ、なるほどな
確かに女子部活物にイケメン出てきて色目使ってれば腹立つな
腐豚がモテ女子キャラにアレルギー起こすのも分かる気がする
まあ少年マンガだとそのイケメンが主人公になるんだが
他誌だと別マガだけど
じょしらくが今度アニメ化される。
少年漫画も女子部活の時代だ。
基本的に流行ってるものの後追いしはじめる頃には供給過多になってることが多いからね。
というより、供給過多になってるから素人目に「流行ってるな」とわかるわけ。
うわニヒリスト気取りきめえw
女子部活もので最初の成功例というと
バンブーブレード(ヤンガン)だったと思うんだけど
その後けいおんの大ヒットがあり4コマ系ではジャンル化した。
少年漫画で女子部活ってじょしらく以外にある?
女子部活っつーと
こないだ読み切り載せてたラクロスになりそうだが
あれは流石に少年には受けない気がするぞ…
部活の内容よりキャラ萌えできるかどうかがポイントなんだよな。
あと薄い本で百合展開できるかどうか。
「ニヒリスト」の意味が分からない子はさすがにマンガよりも「本」読んだ方がいいよと思っちゃうかなぁ
女子なぎなた部くるで
>>872 そのラクロスの読切って読んでないから見当違いかもしれないけど、
女子部活ものってシャカリキに頑張っちゃいかんのよ。
どちらかというと緩い。男子部活と違って勝つことがすべてじゃなくて、
みんなで力を合わせて頑張れば負けても悲愴感がない。
例えて言うなら、打ち切り卓球漫画のP2のキャラを
全部女子にしたような感じでいいわけ。
>>877 おいP2がゆるいのは絵柄だけだったぞ
読まずによくそんな偉そうに出来るな
P2は読んでたけど?あれは少年漫画としてはいまいちだった。
正直けいおんあれば「けいおんみたいなの」はこれ以上いらないと思うんだけど、
やっぱ暇な人は同じような作品何度も見たいもんなのかねw
確かにペルソナ2は神作品だったな
まあ女子部活ものなんて言ったら
腐れが狂ったように拒絶反応示すのは予想してたけどな。
女子部活=けいおんみたいなの、ってわけじゃないだろ
上に名前上がったバンブーブレードや咲なんかはそういうベクトルとは違うし
ただキャラ萌えマンガだというのは同じやね
>>876 熱くなるどころか、恋愛主軸に見えた
女子部活のマネージャーを男(こいつが主人公)がやんの
結構言われてたけど、進研ゼミの販促漫画みたいだった
個人的には女の子が脇目もふらず熱い戦いしてるのが好きなんで
イマイチだったな
なんでわざわざ恋愛絡めるんだろう
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/19(火) 13:11:05.25 ID:0ymT/hdO0
俺黒子が今のところ最高のスポーツ漫画だと思ってるけど、なんかどこのスレでもスラムダンクは良い漫画
って評価だよな
懐古補正?それとも本物?読んでみようかな
ピンポンのが良いマンガだよ
887 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/19(火) 13:16:26.13 ID:0ymT/hdO0
ピンポンみたいなスポ根青春が好き
ピンポンって言われたら窪塚の映画しか思い浮かばない
黒子はハイキューに殺される
>>890 ハイキューにやられるもなにも
黒子はあと一年か二年で円満終了だと思うが
ハイキュー「さあ、殺るか」
黒子ってしっかりした監督がいないのがマイナス
なんでマネージャーが監督やってんだよ
部活を甘く見るな
何に対して怒ってるんだ?>893の部活は厳しかったのか?
監督は監督でマネージャーではなかったと思うが?
怪我したらあの女が全部責任とんのか?学校としての
何か部活で嫌なことあったのか?
所詮は子供。社会的経済的法的に責任も取れねえ奴が「ただし1分だけよ」とかなんとか言っても失笑もんだよ、お芝居かって話
スラダンの藤真も兼監督じゃなかったけ?
漫画の設定だし大目に見ろよ
大人一人いるだけで大分違うってのはわかる
子供だけだとどうしてもごっこ感が出ちゃうし
大人を排除するなら「大人排除してまーす」ってポーズがないとただのナルシズムっぽいよね
っぽいっていうかまぁそうなんだけどねw
タイトル 発行部数 最新初版
ONE PIECE(1〜65巻) 2億7348万部 66巻400万部
こち亀 1億5527万部 169巻30万部
NARUTOナルト(1〜59巻) 1億2650万部 58巻155万部
BLEACH(1〜53巻) 7865万部 53巻80万部
HUNTER×HUNTER(1〜29巻) 6057万部 29巻148万部
銀魂(1〜40巻) 3688万部 42巻55万部
家庭教師ヒットマンREBORN!(1〜32巻) 2535万部 34巻49万部
バクマン。(1〜17巻) 1300万部 14巻70万部
トリコ(1〜18巻) 1200万部 18巻58万部
ぬらりひょんの孫(1〜21巻)1100万部 18巻42万部
SKET DANCE(1〜22巻) 1000万部
黒子のバスケ(1〜17巻) 750万部
めだかボックス(1〜15巻) 430万部
べるぜバブ(1〜9巻) 310万部 10巻30万部
いぬまるだしっ(1〜9巻) 累計100万部まで後少し 8巻7.5万部
めだかと黒子は随分差をつけられましたねえええええええ
べるぜはデータ不足
>>859 2ちゃんって俺が俺がの集まりだと思ってたが世間と同じで
意見に流されるやつが増えてるかな
俺が俺がってやつが名無しで書きこむかよw
偶然だけど「893の部活」でちょっと吹いた
>>899 生徒の自主性と、部・学校の責任は別の問題
アイシルには最初大人の指導者がいなくて
途中までヒル魔が全部やってたな。
ジャンプ部活の指導者は香港映画の老師みたいな扱いだ。
全部お見通しで変な特訓をしたりする。
>>907 指導者というかトレーナーだったけどなアイシルのおっさんは
結局最後まで戦術面はヒル魔まかせだった気がする
>>902 長期化、アニメ化すれば売れるんだな
あんな漫画家に優しくないシステムでも誰もがジャンプを目指すわけだ。
アニメ化する前にある程度(今じゃオリコンで10万ぐらい)売れなきゃ
長期化しないだろ、ギャグ枠以外
鰤って一億越えてなかったのか
ラクロスは女子部活といっても、他のメンバーは作者の
自己投影ヒロインを引き立てる為のゴリラ扱いだった。
あれはヒロインとカレシの少女漫画だ。
>>904 名無しだからだろ?、コテつけたら意味がない
匿名で他人の意見に流されるって意味がわからんよ
今時分ツイッターだのブログだのいくらでも発言の場があるんだから、
俺が俺がって人がわざわざ2ちゃんくる理由ないでしょ
>>908 アイシルはヒル魔がなんでも出来るってキャラ+アメフトがマイナースポーツ
ってのがうまく作用してた気がする
916 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/19(火) 15:07:06.81 ID:IVnHdbbo0
まあスラダンの監督も大概雰囲気だけって感じだけどな
山王の監督とか全国一の割に無能すぎるだろ
赤木のマークに河田弟つけるとかディフェンスのスペシャリストを前半だけで下げて
その後三井に3P決められまくってるのに特に手を打たないとか
鰤はその内1億行くでしょ
ワンピは言わずもがなナルトが鰤の巻数だった頃には既に1億超えてたからそれ考えるとちゃっちいけど
選手が凄いと監督は「驚き役」になっちゃうね。
鰤が1億って言っても全盛期に比べれば下がってるし結構時間掛かると思うぞ
それまでに続いてればいいけどね
最近単行本買い始めたから途中までしか知らないけど、バンブーブレードBは完全に少年漫画だった
鰤が1億行くにはあと20巻は続けないといけないな
バスケ漫画の金髪外人ねーちゃんの首を締め上げてる新キャラ、ぜってぇ許さねー!!(-.-")凸
あと20巻・・・まだ3年以上はかかるなあ
何十巻も続いてるマンガってそれ読む時間あったら、
他に何ができるかなと考えざるをえないよね。
読んでるやつはもっと人生を大切しろよと思うw
自分が楽しい事が自分にとって有意義な事なのでそれでいいです、そんな事もわからないのか
2ちゃんねるってレス読む時間あったら、
他に何ができるかなと考えざるをえないよね。
読んでるやつはもっと人生を大切しろよと思うw
普通楽しいことはイコール有意義ではないよね。
他に何かの役に立って有意義って言えるわけ。
漱石読んで現代文の点数上がったら有意義だけど、
マンガ読んで感動するのは大して意味ないよねw
自分の人生が楽しけりゃそれでいいんだよ俺は
俺は誰かの役に立つ事が楽しいなんて思わないから誰かの役に立つ事はしないね
平日の昼間から2chやってるニートに言われても
そもそもその役に立つってのも自分の人生を楽しくする上での過程であって
その過程をすっ飛ばして楽しくなれるならそれでいいよね、用は結果論
ハサミ振り回したり首絞められたりバイオレンスな世界だな
>>929 警報出て専門学校休みなんすけどねwwww
平日の日中に延々と2chに書き込んでるような奴に
人生を大切にしろなんて誰も言われたくないだろw
それとも自分みたいな廃人になるなよ的なことなのか
俺会社員なんだけどw
仕事してたら2ちゃんできねーだろってのも社会を知らないニートの発想だなあ
ニートになったのにはそれなりの事情があったんだろうから
そうやって虚勢を張る必要はないんだよ
頑張れ
ニートって絶対反応するよね、分かりやすい
しかも関係ない奴が逆切れ気味で反応してるし
職業柄平日休みの仕事もあるのよ坊ちゃん
心に余裕がないんです
余裕を持ちましょう
土日働いてる人がいつ休むのかくらい
ニートだってわかってるんじゃないのか
わからないのはバイトもできない中学生以下だろ
>>921 20巻でいいのか?それなら全然問題ないな
きもいおっさん沸きすぎだろw
職場からでもネットできるし平日休みの社会人もいるけどお前らはニートじゃん
鰤はあと20巻で一億行けるのかね?
とっくに初版100万切って落ちるだけだぞ
20巻ってあと約4年続くのか、一護が今戦ってる相手倒して
山爺が敵のボスに負けてそのボス一護が倒すまでにひたすら
イベント詰め込むのか、それともそれで終わらないのか
ワンピやナルトに比べると落ち幅すごいから
今の売り上げも維持出来るとも思えんしな鰤
945 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/19(火) 20:11:57.02 ID:Q/xMR3Fy0
※2012年6月21日国民生活に被害(選挙民に)がでる謀略による消費税大増税搾取法案の裏
納税者であり主権者である国民(選挙民)が反対(生活に被害がでる為)している悪税 消費税大増税法案成立採決を
急ぐ為 おそれおおくも天皇陛下を欺き 野田佳彦内閣総理大臣(皇室会議議長)は良識ある与野党議員より
犯罪者 最高検察庁笠間治雄検事総長(天皇陛下による認証官)による国庫金を使った賄賂汚職事件の
調査追求を受け謀略により自民党 公明党と悪税 大増税法案修正協議を行い2012年6月21日の採決を
謀っている野田佳彦(天皇陛下による認証官)内閣による国民から無差別に消費税増税法案成立採決の
名の下 犯罪事件をもみ消し国民(選挙民)を謀略により騙し税を搾取する恐い政治の闇を証拠をもって
2012年6月21日の法案採決前に公開する
衆議院 衛藤征士郎副議長(皇室会議議員)に2012年5月9日告発受理されている野田佳彦内閣
「天皇陛下より国民の為 御璽 国璽をもって権力と責任をおおせつかっている認証官 内閣」
による国庫金を使った賄賂汚職犯罪事件証明のホームページ…
http://jyousyokou.tripod.com/page7.html
鰤の奈落落ちの戦犯は破面ラストとプリングルス
漫画読んで楽しめたなら十分有意義だろw
アホなのか
贅沢とは無駄を楽しむ事だとエロい人が
引っ張った結果がしょぼいとゲンナリするわな
415 名前: ◆pshOIaGXj0CA [sage] 投稿日:2012/06/19(火) 18:53:24.08 ID:yhssAOVR
in 松井優征 川井十三
429 名前:アドセンスクリックお願いします ◆pshOIaGXj0CA [sage] 投稿日:2012/06/19(火) 19:10:52.10 ID:yhssAOVR
松井先生は「暗殺教室」?だったかな?
川井十三はタカマガハラ
アウトはいぬまるとマジコで決定臭いな
>>951乙です
いぬまるってout枠に入れていいものか悩む
白銀光輝って誰なんだ??
アイシールド21における甲斐谷陸みたいなもんじゃないの
タマガハラってレイプに
美術を取り込んだ必殺技みたいなのやったあの
劣化ネウロみたいなノリの漫画か
またつまらないものをやり出したな
松井とか雑魚いらねー
スクエアでオナニーでもしてろよ
信者もクソうぜーしいらんわマジで
下位はみんな今回の改変で締められるように区切り一歩手前までの展開だから何とも
黒子は血室さんで急遽引き伸ばしコース入ったっぽいな
松井ってイケメンが変なストーリー描いたから持ち上げられてるだけだろメジャーじゃないのに信者うるせーし
イケメンが判明したの最終巻だろうが
流石にそこは関係ないわ
あれも犯人の発狂がワンパターンでなあ
おお、松井来るのか。良くも悪くもテンプレから掛け離れた漫画描くから楽しみ
しかし、タイトル暗殺教室って…ストレート過ぎるだろ。ただでさえ一般受けしないのに
一般人が引くようなタイトルつけるのはどうよ。せめて英語にしてごまかすとか
こういう所を改善しないとまーたヒット逃すんじゃないか
めっ、めっ、めだか2期ンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
金をドブに捨てる気か
あくが強いのが2本も一気に始まるんだな
やっぱり競わせようとしてんのかな
大量のラブコメが占拠してる枠が、
本来なら異色枠が連載されてる位置なんだよな
めだか結局あれで2期するのか
まあ他にアニメ化出来そうな作品もないけど
単に1期やる前からやるのが決まってた分割2期ってやつだよ
だから単行本の伸びもDVD売上も爆死してるけどそれでもやらなきゃならん
集英社は金出してないから、やってくれるならそれにこしたことはないんだろう
971 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/19(火) 23:32:26.45 ID:Q/xMR3Fy0
>>959 SQは元ジャンプ漫画家が既にいっぱいなので余程売れないと新たに元ジャンプ漫画家を呼び込まないよ
新連載は近未来だったかの読み切りの赤ずきんのメガネっことオオカミ少年のヤツでいいよ
名前忘れた
>>966 タカマガハラはアクがあるといってもスベってるからなぁ
現連載人の防波堤にならなきゃいいんだけど
そういやなんとかジョーカーはどうなったの?あれ優勝したんじゃないの?
金未来杯って優勝したやつは必ず連載されるんじゃないのか
鍵人の作者・最強ジャンプ送り
内水・SQウェブ送り
河下・チクビ券
内水のWEB送りってどこ情報?
優勝出来なかったタカマガハラが連載きてるのに
優勝したハングリージョーカーが連載しないって事は無いだろうから
そのうちinされるんじゃねーの
タカマガハラがタカヤの時のムヒョみたいな感じか
まぁ別にinされなくてもいいけど
なんかな、オタっぽい新人が多いというか設定ばかりこねくり回して
キャラは全然ってのばっかなイメージ、極端な例だがボーボボとかで
ボーボボをどう見せるかって考えるんじゃなくて「毛狩り隊」「○○真拳」ばっかに脳みそ使うみたいな感じ
話は人生経験が物を言う
今の時代話よりキャラと設定だけ受ければやっていけますよ めだかとかその典型だし
話は行き当たりばったりで細やかな話の整合性などガン無視です
しかしそれでも面白い
成功例とは言い難いめだかを例に挙げてどうする
ジャンプで3年打ち切られずにアニメ化すれば漫画界では成功の部類だろう
大ヒットするジャンプ漫画の主人公は大概狂ってる
でもそれが重要なんだろ
タカマガハラって敵殴ると敵の顔がピカソになるあれか
行き当たりばったりで整合性無視って昔からジャンプはそうじゃん
むしろ今のほうがどうにかこじつけて繋げようとしてる漫画多いし
まあネットで叩かれるようになったからだろうけど
タカマガハラって調べてみたが絵の上手い斬って言われてるな。設定もストーリーも
ありきたりだし、演出とか見せ方は上手いみたいだけどそれだけじゃすぐに
飽きられるんじゃないか。同じありきたりならキャラ立ちしてる赤ずきんの方が
まだ人気取れそうだが、どうなるかな
ジャンプはオワコン
松井ついに復帰か
うれしすぎる
松井ってあまり売れないのに信者が多くて打ち切られない、今でいうめだかみたいな
存在で編集部からしたらあまり有り難くない存在なのにそれを呼び戻すってことは
今のジャンプ相当やばいんじゃないか。まあ最近のテンプレラブコメとか
新連載よりは確実に面白いの描いてくれそうだからそこは素直に期待するが
>>977 どう思うと当時読んでいた身としては、どんな展開があっても結局「いつ悟空来るんだよ」に集約されていた。
悟空がこない限り、主人公サイドは状況を打開できないのだから。
松井は「松井ワールド」みたいなしっかりした世界観持ってる作家だから
どんな漫画を読ませてくれるか楽しみ
最近の新連載はどれも誰が原作しても似たような展開になるだろうて予想つくような漫画ばっかで
わざわざ世に出す必要あるの?それ?
素人の読者に先読まれる話しか描けないの?
クリエーターのくせに「0」から「1」を産みだせないの?
て感じだったし
>>991 「悟空早く来てくれー!」と思いつつ、展開遅いとは思わなかったから
まあ良い塩梅なんだろう
>>981 キャラがしっかりしてるから行き当たりばったりでも読めるんだろ
めだかのキャラとかただの設定マネキン
中二モノ補給しだしたという事は、ラブコメは充填完了かな?
ラブコメ大量投入で腐を離してからのバトル投入ってことか
本当なら編集はなに考えてるんだって感じだが
ラブコメがどれか一本当たればいいだろ程度の気持ちじゃないか?
4本出してニセコイが当たったので〆たと
ラブコメは長続きしないしあまり伸びないからそんなに狙っても良い事ない気もするけどな
1000ならジャンプ170円になる
1000ならヒット作がでる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。