【NARUTO】トビの正体を議論するスレ2

NARUTOに登場する仮面の男の正体を議論するスレの続きです。
ネタバレは無しでいいのかな？

前々スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1332064902/

前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1336379468/

>>1乙
ネタバレはトビ関連のバレ来たときなら空気読みつつおkじゃなかったかな？

俺にはあの仮面が見えている

>>4
乙輪眼

このスレ終了までには、正体分かるかな・・・

>>1乙

正体が分かるのはまだ当分先ではないだろうか。

>>3
ヒアシ様チィース

今つけてる両面出てる仮面には、額にもう一つ穴があるよな。
それに素顔を一部見せた時、頭に包帯巻いてた気がする。
実は額にも目が付いてるんじゃないのか？

>>7
三つ目はありえると思う
シヴァ神ぽい

マダラの隠し子だな
ただ他の家系との間にできた子でウチハの血が弱く認知されなかった
ウチハの名への憧れはそこから来てる
その正体はイルカ

このコピペは進化する！　漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)　ケンタッキーの人形　利用されるだけ利用されて捨てられた 呪の人形
サムライソルジャー(ケンタ)　子供を木刀で襲う犯罪者　黒澤さんに頭踏みつけられて死亡
ゲゲゲの鬼太郎(健太)　田吾作の子供　妖怪を見てブブブブブーと叫び失禁　すこし太った幼稚園児ｗ
タフ(尾崎ケンタ)　別名下種の健太　何人もの人間を破産させ自殺に追い込んできた　スナイパーに狙われてビビる
廃屋の住人(野呂健太)霊に憑かれてレイプ未遂事件をおこしたデブ　最後は霊に喰い殺される
ドラゴンクライシス(斉藤健太)　龍司を良くいじめる悪ガキ　龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)　ひき逃げ犯　実は冤罪だが自ら罪を逃れるためにLファイルを使用したクズ
ウィングマン(広野健太)　変態　性欲の化身　自分を正義だと信じてるクズ
名探偵コナン(大野健太)　ＯＶＡに登場　元太そっくりのデブ　あだ名は豚 笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)　モブ　不良にリンチされてる所を主人公に救われる
ベイブレード(初代)(ケン太×２)　なんと2名の健太が存在している　メタルファイトと合わせれば3人ｗなんでこんなに同盟キャラがいるんだｗ
龍が如く(ケンタ)　ヤクザにリンチされるが漏らしながら逃亡　主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太)　おぼっちゃま君みたいな髪型の幼児　ママーが口癖　とても幼稚園児とは思えないほど肥満
ときメモ(平健太)　モブ　ブサメン　平民　何の才能もない凡夫　不良の前になるとビビるｗ　
名前をなくした女神(健太)　キチガイ親に育てられてキチガイになった子供　周りからいじめを受けて引き籠る　ブサイクなデブショタ　あだ名はデブタ
野ブタをプロデュース(相田健太)　いじめられてたガキ　逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党　最後は少年院行きｗ
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いる　一人は格闘家だがボコられ死亡　もう一人は痴漢で逮捕　
いぬまるだしっ(けんた)　スポーツ万能のお金持ちだがちんこを晒す変態癖あり あだ名ペニスマン
デビルサマナー(木暮健太)パパは強いんだーブオオーというセリフを吐く池沼のガキ　変態に2度攫われるｗ

ASO坊健太くん(ＡＳＯ坊健太くん)　ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける　かなり不気味なヒゲのバケモノ
王様ゲーム(赤松健太)　広島弁でしゃべる筋肉馬鹿　敵の女に嵌められあっけなく死亡
戦国魔神ゴーショーグン(真田健太)　一言で言うなら田吾作ショタ　主人公らしいが何もできぬクズガキ
健太やります(井口健太)　高校生なのにエヘヘという笑い方をするキモイ奴 　非常に気が弱く、小学生にも脅されてしまう
学級王ヤマザキ(ケンタ)　学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる 頭が異常に大きい
ノノノノ(佐藤健太)　男子を好きになってしまって葛藤する少年ホモ　家でいつもオナニーしてる
ちいさいひと(相川健太)　主人公　虐待された過去を持つおっさん　少し怖い男が来るとすぐ逃亡ｗ
あられちゃん(暗悪健太)　スパッツマン　変態スーパ−ヒーロー　勇気を出してウンチに触る
恐怖4次元の町(ケン坊　健太)　あだ名はケン坊　年齢5歳　失禁しながらバケモノに食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)　序盤のかませ犬　モブ　ホスト 序盤で主人公に惨敗
タイガーマスク(健太)　クソガキ　直人に暴言を吐くクソガキ　すぐキレて喧嘩する
ぬらりょんの孫(ケンタ)　主人公を迫害する一般人　妖怪に食われ死亡
ＧＡＮＴＺ(健太)　宇宙人に囚われたガキ　こいつの持ってきた化け物で関根が死亡　もはや殺人鬼
灼眼のシャナ(ケンタ)　モブ不良　途に食われて死亡したがその後主人公に生き返らせてもらった
犬の消えた日(田村健太)　知的障害児　剣道の同情を破壊してブチギレタ剣道の有段者に殴り殺されるｗ
斬(太田健太)　いじめられて剣道部をやめた肥満な男の子　豚と言われてイジメられていた
自殺島(ケンタ)　肥満な男　さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)　15歳なのに禿げてる超不健康なガキ　頭が非常に悪く人のいうことを全く効かない
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)　教師にセクハラする変態キチガイ　おばさんのパンツの臭いを嗅いで興奮
遊戯王(健太)　盲目の娘に平然と暴言を吐く糞ガキ　障害者差別を平気で行う　城之内をはげしく見下してる　63話に登場
バンブーブレードＢ(笹森健太)るろうに剣心の明神弥彦のモロパクリキャラ　しかも性格は劣化

ウルトラマン・エース(鈴木健太)ママと一緒にお風呂入る〜が口癖の肥満な小学生　怪獣に襲われ泣き叫ぶ
プリキュア(星野健太)　漫才師を目指すショタ　ブサイクでつまらないガキ　主人公に何度も迷惑をかける
メガレンジャー(伊達健太)　ニート志望の高校生　戦いを遊びと勘違いする 最終回で浪人ｗ
ライトウィング(今泉健太)　敵チームの一人　ゴリラみたいなや奴　最終回で秒殺ｗ
あんこブルース(けんた)　非常に肥満なデブ　ママ〜と泣き叫ぶデブ　途中でおしっこをとうんちをダブルで漏らす
龍が如く黒豹(健太)　金属バットでホームレス狩を行うヤンキー　ホームレスをゴキブリといい見下す
かりん(雨水健太)　どうやら主人公らしいがブサイクで何の特徴もないモブ同然の人間 ウニみたいな髪型ｗ
ペルソナ(横内健太)　別名トロ　チンコが怪物になる下品な敵キャラ　数多くのペルソナファンを不快にさせた
デジモンテイマーズ(北川健太)　主人公の親友を化け物呼ばわりする鬼畜　眼鏡をかけた不細工な顔　モデルはのび太
おーい竜馬(弘瀬健太)　どうやら歴史上の人物らしい　クーデターをおこそうとしたがバレて切腹！
いいひと(佐川健太)　金持ちの守銭奴　あとあと落ちぶれてホームレス化ｗ
トゥルーラブストーリー２(健太)このゲームをダメにした張本人　いちいち不快すぎる変態シスコン
ラッキーストライク(江夏健太)　野球中に暴力をふるう屑　かなり凶暴
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)　ユウヤ君の車を破壊して逃走　最後はキレたユウヤ君に射殺されたｗ
遺作(小暮健太)　鍵探しの天才　用務員の遺作さんをジジイと言って罵るカス
総理大臣ノエル(長谷川健太)　超貧弱な少年ｗ小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ　
ゆめごこち(健太)　作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供　６歳にもなってまともに喋れないことから障害者かもしれない・・・
てんで性悪キューピット(金倉健太)　変態レイプ犯のキチガイ　主人公に殴り殺されるｗ
健太くん初めてのおでかけ(健太)　かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児　正直言って気持ち悪い
想刻のペンデュラム(真咲健太)暴力をすぐ使う屑　戦闘民族の子孫　やたらキレやすい
光と水のダフネ(高橋健太)なんと声優は釘宮　振られて旅に出たバカ　もう一度振られてまた旅に出たｗ　

オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)　裏企業をする変態親父　別名、力の健太　
無敵超人ザンボット3(健太)　宇宙人に捕虜にされた可哀想なモブ　拷問され最後は自殺した
チョコレートプリンセス(吉田健太)　童貞の癖に女をナンパしまくる異常性欲者
妹水着(伊藤健太)　妹と３ｐする変態　こいつも異常性欲者
セイラー服黙示録(健太)　7歳のブサイクショタ　ギャーギャー喚いてゾンビに喰い殺されるｗ
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)いきなり死体で出てくる役ｗ　実は犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のバカ
クローズ(東健太)極悪ヤクザにリンチされ監禁され麻薬付けにされ死亡
あばさんBOON(伊藤健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　ママー怖かったよーというセリフを吐くがこれでも20歳ですｗ
健太、斧を持て(織田健太)かなりキモイイラスト　不気味　駄作
カイチュー(杉村健太)常にチームの足を引っ張る足手まとい　アフロ　こいつのせいで敗北した戦いも多い　　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　お風呂でウンチを漏らしたりする知恵遅れ　ママーが口癖　2度攫われる
母さんへ(健太)ボウズ頭のガキ　女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨て、サイフを盗んだ最低のクズ以下のクズ　最後はバレて少年院行き
金八先生(高橋健太)母親に切れて暴力を振るったアホ　頭は良いが性格は破綻している　母親をクソババア早く死ねボケェ、と言って罵った　　
キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方がおかしいメガネ野郎　生意気でキモイ バンドではヤンキーの兄ちゃんのパシリ
アニマル横町(ケンタ)クマさん　生意気な性格　人ですらないｗ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家　森田を興味本位で付狙うが逆に殺されてしまう
私の恋愛できない理由(高橋健太)史上最強のクズ　剣道とサッカーを見下す　キメゼリフは剣道やサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッスね
ナナシノゲエム目 (ケンザキケンタ)変なゲームしてたら狂った友人に殺されてしまったかわいそうな人　
劣等２５％(健太)友人に騙されて高校を中退　グレて不良になったブサイク
１４才の母(一ノ瀬健太)姉が妊娠したせいでイジメを受ける　トイレに顔を入れられて狂ったように奇声をあげて泣き叫んだｗ

ヒーロー戦記〜プロジェクトオリュンポス〜(健太)　森に迷って死亡した変な幽霊のガキ　これといって出てきた意味はないｗ
3年B組金八先生 伝説の教壇に立て! (山田健太)軍隊オタク　ゲームと現実の区別もできない危険人物　18歳なのに身長が１４７センチｗ　病気か？
キミの声がきこえる (酒井健太)なんと名前を書けばだれでも受かる大学を受験して堕ちたある意味の天才ｗＩＱ７０ｗ
魔法のアイドル パステルユーミ(鈴木健太)モブガキ　雪だるまを破壊されて発狂した 小学生なのにエロイ妄想ばかりしてる変態
ギャンブルッ！(健太)殺人鬼３人組の末席　老人に手をかけるクズ以下のクズ　最後はボスも見限られ射殺ｗ
土竜の歌(黒河剣太)豹の刺青を入れたヤクザ　発狂して全財産を失ったｗ　その後、彼に恨みを持つヤクザに殺害されたｗ
ポケモン(ケンタ) 炎タイプのポケモンを水タイプの技につっこませる鬼畜ｗ　親友が助けに来たのになぜかガッカリする
鳳凰戦姫舞夢(川田健太)サッカー部では補欠のザコ　変態　ヒロインを寝取られるｗ
マンカイデンシ＊サクラ (ケンタ)　孤児院にいるガキでイジメの常習犯　こいつを守るために主要キャラが死亡　だが反省は全くしてない様子
ウィニングパス(小林健太)調子にのってバイクのってたら事故って障害者になったかわいそうな人　自暴自棄になって発狂
デザエモン３Ｄ(ケンタ) 幼稚園児なのにハゲているデブガキ　ブホォという謎の奇声を発する　ヒーローのコスプレに唆されてチンコを晒したｗ　　
女王の教室 (山下健太)ラブホを覗いたりする悪ガキ　最終話で変なチンピラに殴られて泣き叫びながら失禁した汚いガキ 泣き声が非常に大きくて迷惑

うたかたのそら(東健太)史上最強のクズ　6年前翔を殴ってリンチしたあげく溺死させたにも関わらず何食わぬ顔をして生活している
女にも平然と殴りかかるなど本物のクズである　その容姿はチンピラそのもの　性格は後先を考え自分が良ければ人を死ぬまで殴ってもいいと思っている
ストーリーの途中で女をレイプしようとする。 　最後は裁きを受け死亡・・・本当にどこまでも不快で最悪なキャラだった・・・

健太＝ガキ
健太＝デブ
健太＝不気味な顔
健太＝被害者
健太＝脇役
健太＝ＤＱＮ

これはすべて事実であり真実です

●イズナ派
根拠
・あれだけ人間不信なマダラが信頼をしている。
・トビがサスケにマダラの事を語ったときに、イズナを語るときだけ感傷的っぽいしぐさをした。
・長門の輪廻眼を「元はオレのだ」発言。「イズナ→マダラ→マダラ死亡後に長門」という経緯なら発言のつじつまがあう。

疑問点
・イズナは木の葉設立以前に死亡している。
・穢土転生なりで蘇ったとしても、五影と戦っている最中に、マダラがイズナを既に死亡したものとして語っている。

●オビト派
根拠
・名前、髪型
・右目が車輪眼、左目を普段出していなかった

疑問点
・九尾事件の時に四代目と戦ったトビは既に成人だったり、顔のしわだったり、年齢のつじつまが合わない
・死に際も世界に対しての無念より、カカシたちを見れないことへの未練だったので、世界を怨むような今のトビとはかけ離れている。

●十尾派
根拠
・何者でも無い発言（十尾のチャクラは分配されてヌケガラ状態）

疑問点
・何故マダラを名乗ったのか

●六道長男派
根拠
・六道仙人の時代をしっており、世代を超えて戦ってきた経緯を知っている。

疑問点
・何故マダラを名乗ったのか
・根拠が薄い


●三代目水影派（上記の誰かと被り、一時的に水影をやっていた可能性あり）
根拠
・四代目水影の後ろにたった素顔のトビを見たキサメの発言「元水影様」

疑問点
・トビの正体といってもそもそも三代目水影も何者かがわかってないので、上記の人物や違う誰かが水影をやっていた可能性がある。

マダラじゃないのがバレるのは面白くない
それはすべて犯行が外部の人間によるもの・マダラによるものと思わせたいため
つまり真犯人は内部にいる
時空間忍術でこまめに行き来して入れ替わってる可能性もある
顔のしわとかの顔はただの変装だろう、忍者だし

マダラが出現した時に、木の葉の里から消えていた奴が怪しい
つまりホムラ

>>16
＞マダラが出現した時に、木の葉の里から消えていた奴が怪しい
つまりホムラ

？？？
同じような理由ならカガミの方が可能性あるよ
九尾事件の時、ニ代目の部下のヒルゼン、ホムラ、コハル、トリフは一緒に戦っていたコマがあるけど、カガミとダンゾウだけ何故かいない
ダンゾウは兎も角カガミは不自然に感じる

マダラの弟だな・・・・

トビ
↓
ビト
↓
↓
ビート
↓
↓
↓
ビートたけし

イタチが穢土転生を解く前に分身マダラが
マダラ本体に輪廻転生して完全に蘇るらしいな

まぁ連載が続くにつれ正体は出るだろうが、
新しいキャラではなく名前くらいは出てるキャラクターであることを祈る。

岸本斉史かも
作者なら時空間使えて当り前だし

「”暁”を弥彦に立ち上げるように
仕向けたのはオレだ」


「そして…

輪廻眼を長門に与えたのもオレだ」


ここらへんの発言オビトだとするといよいよ時間的に筋妻が合わなくなってくる

トビは水影も操っていたから弥彦も操ったともとれる発言だし

んー謎が多い

じゃあオビトは絶対ないとも言えない

コナンに仮面割られた顔はまんまオビトに見えるし

本物のマダラが知ってる人間だから精神がオビトは無いよな

オビトはないから安心しろ

>>23
それマダラを演じているトビが言った言葉だからマダラのつもりでいってるだけ

>>25
ゼツには録画機能があるからそれでマダラを見たんじゃね

トビは自分でやったくせに「九尾が自然発生した」とか平気で嘘をつくからセリフに信憑性が無い
本気であのイタチに恋人がいたのかよ・・・

>>25
訂正

マダラは直接トビを知っているような描写はない
あいつや下っ端っていって濁してる
ゼツの可能性もある

またオビト厨湧いてるなｗｗ

顔が似てる…髪型が似てる…( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それだけｗｗ根拠が何もないw

体だけ誰かのモノ、みたいなの十分あり得るやないですかあ、大蛇丸みたいなのや江戸店、細胞移植に培養、若返りが可能な世界観なのだから。
中身が発覚してインパクトがあって怪しいのは、イズナ、シスイ、オビト、扉間、フガク。
今更新キャラやカガミじゃあインパクト無いなあ。カガミがシスイの父でシスイの死に関わってたりすれば面白いけど

トビの正体はシャア・アズナブル
十番目の偽名だからトビ

おそらくウチハじゃないと思う
ウチハなら普通にマダラの後継者として自分の名を名乗ってると思う

今のところオビトが最有力候補だしカカシとのやりとりくるのかな

うちはと言い張る割りにその証である火遁系を一切使わないからうちはではないと思う

一番気になるのは柱間に対してライバルであり、憎しみであり、憧れでもあると言ったところ。
内心はどうか知らんが、本物のマダラが当時敵将だった柱間を憧れだなんて口が裂けても言えないはず。
（実際回想でオオノキが柱間の名前を口にしただけで憤慨していた位だ）
なのに何故憧れだと付け加えたのか。
ここに仮面の本音が入っているのかもしれない。
そういう観点からイズナｌ、扉間、ヤマトあたりが怪しいと睨んでいる。

弟のイズナかなあと思っている
ほかにいないし

>>29

オビトの体を使っていないっていう決定的な証拠でもあるわけ？

>>36
オビトの身体を使っているいる決定的な証拠はあるわけ？

顔とか髪型が似ているとかいうなよｗｗｗ

正体は



俺だｷﾘ+←イタチさんいい加減にしてえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ(泣)(泣)

どの説も可能性あるんだから喧嘩しなさんな

みんなもう仮面の真実を待つのに疲れたのだろう
ヒミツの引っ張りすぎは疲労が溜まってどうでもよくなるものだ
だから早く真実を教えてくださいおねがいします

個人的にはカブトさんが改心して死ぬ前に何かヒントを言い残そうとしてくれる気がする

我愛羅あたりの可能性もありえるな

木の葉の上役の二人がトビの協力者に思えてきた

卑劣の教え子のうち三人もうちは抹殺を推したんだよね。さすがだわ
51巻481話の扉絵に出てくる うちはカガミの目って万華鏡？？通常にも見えるけど

トビ自身が幻術生命体的な存在だからイズナがイザナギ的な術で創った存在とか
現実に関与する幻術でイザナギとイザナミがあるならヒルコもあるだろうし
死ぬ間際に最も親しい者に車輪眼を移植したウチハは幻術生命体のヒルコになるとか
歴代ヒルコは悲劇の記憶を継承していて初代がイズナで、現在がオビト
ただオビトは歴代ヒルコとは異質で半分が幻術、半分が実体だから自らの手で計画を実行にうつせたとか
自身を幻術にする能力と神威の上位互換の車輪眼を使い分けるのも説明出来るし
まぁトビがオビトと無関係ならルックス＋右目車輪眼＋神威の上位互換能力＋カカシへの生ぬるい態度がミスリードとしちゃやりすぎだわ

>>42
ってことはカガミか

>>227
今夜のバレが待てなくて爆発しているのね。こっちへおいでなさい、一緒に議論しましょう
あなたにヒアシのご加護がありますやうに、、、

スレ間違えたお 悲しいェ、、、

>>46
こっちにクナイを刺してしまったのか？
飛雷神の術は失敗のようだな

・トビの右顔のシワ→オビトが岩で潰された時の傷跡・治療痕
・トビの体の一部がゼツのようなもの→オビトが岩で潰れたのをゼツで補ったもの
・簡単に使い捨てられる左目→カカシに左目を移植したから自分の眼ではない、右目はオリジナル
・常に隠している万華鏡の模様→カカシの万華鏡と同じ模様だから
・世界に絶望している→リンの死に関係

これだけ特徴が一致してるのにオビトじゃない方が不思議

うーん、でもやはりセリフを見るとオビトだけではないと思う
オビトの体に誰かが入っているか、共存しているか
あのおちゃらけトビと今のトビは人格が違うのかもしれない
おちゃらけトビがオビトの人格と言うならわかる

カブトもトビの正体しってそうだったけど、
トビには敬語使わないね
穢土マダラや大蛇丸、ツナデにはちゃんと敬語で話してたのに・・

トビは昔の人物ではないんじゃないかな？
十尾はどっちかっていうと黒ゼツぽくないですか？

九尾事件の時のイタチのセリフで、
「父さんも母さんもいない時に限ってこんな…」
っていうのは何か関係あるんじゃないのか？

妄想が醜いな…

ゼツで治した…顔は治療痕…ゼツのようなもの…( ﾟДﾟ)ハッ？

万華鏡を隠している( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

さらにリンの死で世界に絶望とかww好きな女が死にました→世界に復讐してやる？ちょwおまw恋愛ドラマかｗｗ
カカシ、四代目が見殺しにするわけないし任務で死んだならたんなる逆恨みだろ？忍なんだし！


イタチは里のために長門は家族やコナン、弥彦のために三代目、ダンゾウ…その他色んな意思で戦って死んでその中で壮大なストーリーや意思のバックグラウンドがあった。
ストーリーの重要人物がリンの死で尾獣、マダラ、六道、柱間細胞、長門に輪廻眼やれって話になるか？


オビト:・仲間思い・落ちこぼれ・ビビり・泣き虫・虚勢をはる

↑こいつが壮大な月の眼計画だ？キリッ…何て茶番だろww

オビトはカカシの車輪眼所持のためにかかれただけ。それ以上はないと俺は思う。

>>50
性格がオビトだと思われないのが正解だと思う
「オレは誰でもない　だれでもいたくないのさ」
って自分を否定している奴だから今の性格ですら芝居
マダラを演じていたときのキャラをそのまま使っているだけ

イザナギ、イザナミに合わせてヒルコ出すならもうサソリの傀儡として登場している
それでもヒルコ出すすならセットでアハシマも出さないと片手落ち

>>53
煽ってるだけで否定要素が何も無いな

>>52
気になるよね
でも、仮面はうちは一族も嫌ってるから、仲間とは思えないんだよな
うちは一族を九尾事件に参加させないため、仮面が嘘の情報でどっかに集めたとか

出産に封印が弱まると教えたのもクシナの出産を教えたのも
黒ゼツだと思ってたけど、録画能力あるし。
どうなんだろうね

>>56
可能性はなんでもあるだろうから否定はしないが
結論ありきで事実関係を都合良く解釈しすぎて賛同しかねるな
あんたが長門、サスケ、イタチ、カブト、大蛇丸よりも薄っぺらな理由でトビをオビトに仕立てあげたいのは良くわかったw

>>52
>57の追加です
うちは一族いたら逆に九尾を写輪眼で操られてしまうから、邪魔だったんでしょ
だから開眼してる大人が全員いなかったのでは？

>>51
その口調の違いがカブトらしくてよかった
個人的にマダラ対仮面の対峙が見てみたい

あと>>52の台詞は伏線だろう
とマジレス

もし九尾襲来を知っていてイタチやサスケを里に置き去りにしていたら
フガクはとんでもない父親だな・・・

事と次第によってはあの台詞(>>52)
イタチがうちは粛正を決意した経緯にも絡んでくるかもしれないね

>>51
言葉の使い方がハッキリしているキャラだし正体の目星はだいたい付けてるだろうね
カブトから見て上ではなく、対等か見下せる程度だと思われる人物だと思っていそうだ

>>49
簡単に使い捨てられるって…小南が持てる力で対トビ用に仕込んだあの状況を簡単と言えるのかよ
イザナギ使ってなきゃトビは死んでた可能性すらあるのに小南ディスってんのか
それに現時点で1回しか使ってないのに使い捨て出来るかどうかはわからない
多数所持している写輪眼はまだ用途不明
それに小南と戦えば輪廻眼が手に入るわけでそれを入れればいいだけだから
惜しくなかっただけという可能性もある

大体その書き方すれば他の説だって広げられる…イズナ説、マダラのクローン説で例えれば
顔の皺→それだけ年をとった人間ということ（イズナ説、クローン説）
体の一部がゼツ→老体を補強（イズナ説）、元々ゼツ素材で出来てた（クローン説）
左目→死んだら元も子もないので使用、もしくは輪廻眼返して貰うから使って構わない（イズナ説、クローン説）
万華鏡の模様を隠す理由→イズナと同じだから（イズナ説）、マダラと同じだから（クローン説）
世界に絶望→犠牲になったのに世界は憎しみだらけ（イズナ説）、誰でもない自分を生み出すような世界に絶望（クローン説）

これらは適当に書いてみただけだが違うと否定するんだろ
だが49の説もそう思われても仕方ないレベルに見える

>>64
でも小南戦であのやばい状況なのに、元々出してる右目を使わず、
わざわざ自分で左側の仮面を割って左目でイザナギ使ってたよ

輪廻眼も両方に移植すればいいのに、右目はそのままだし
誰の眼かはまだわからないけど右目は特別に思ってる気がするけどな

>>64
イタチがサスケに仕掛けた天照の時でもイザナギを使っているから少なくとも２回
服まで直っていたから透明化で防いだわけではない
写輪眼のストックはかなりあるから惜しいとは思わないだろ
ミナト戦でイザナギを使わなかったのは左目が無く、うちはの事件以前で眼のストックもないから

そうだよ、いろんな考察があるから楽しいよね
その中で俺はオビトだと思った

イザナミにかかったように、ループ状態になってるなｗ
次の燃料はまだか

このスレ見てると、三人寄れば文殊の知恵だなあと思うや
だんだん皆同じ知識や見解を共有していっているのがよく分かるw
さあ続けたまえ。あと今夜は兄さんかマダラたん、新たな燃料投下を願います

>>53の意見言いたい事はわかるぞ！オビトには動機がない。リンが死んだぐらいじゃ俺も弱いとは思う。

鬼鮫が仮面を取ったあとに、「あなたでしたかマダラさん」発言からマダラなんじゃないの？ゼツが鬼鮫の分身つくったみたいにマダラ本体の分身みたいな！

>>65
右目が特別じゃないとは書いてない
その右目がイズナのものかもしれないし
クローンのものかもしれないという視点の上で書いたのが>>64ということ

確かに状況から見ると天照を消したのはイザナギっぽいが明言されたわけではないので除外した
状況証拠的なものが揃ってるだけであの写輪眼のストックもどう使うのかまだわからない
ミナト戦に関しては正直妄想に近い…あの木の葉襲来は本人いわく「戦争のため」でもある
（そして今実際に戦争が起こっている）目のストックも同様に戦争のためだとしたら
あそこでもし『ストックがあっても』イザナギを使うかどうか怪しい
出来ればミナトを倒したかったようだが一方で「やりようはいくらでもある」とも発言している
というかそもそも判断材料が少なすぎる、左目に至っては言及皆無
だがそこで『左目がなく、ストックがなかったからイザナギを使えなかった』と決めつけてしまうのが
>>58の言う結論ありきに見える理由だと思う
自分は>>53と>>58に同意の意味を込めて64を書いた
>>53の言うことは否定要素となりうるのに煽り扱いなのが…書き方はともかく内容は一理あるのに
色んな考察楽しいと思ってたらそんなことするものだろうか
他の候補よりも背景と動機が薄っぺらいというのは大きな否定要素なのにそこは悉くスルーなのな
>>69にも同意だ

そもそも、本物マダラの死んだ時にトビは計画を知っていた。少なくともマダラが死んだとき既にトビは活動してる。
マダラの死亡時期が曖昧だけど、マダラは輪廻眼に目覚めて、その後死亡、マダラの輪廻眼を長門に移植。
この流れだと、作中３０年前にトビは活動しててオビトは生まれてない。
これでまず魂とか精神がオビトの可能性は無い。

肉体については
うちはの肉体に拘るのであれば、その辺の戦場でたまたま拾った肉体がオビトだって可能性はゼロじゃないが
そんな肉体だったら、イタチが一族虐殺した時点で、トビも協力したんだから大量の肉体が手に入ってる。
左手を交換するように肉体交換すりゃいい。
でもって、オビトの肉体だったとしたら、顔のシワはつぶれた傷跡だっていう無茶な事を言ったとしても
子供の時点で死んだオビトじゃ身長が違う。

あとオビトをちょっとでも関連付けたいヤツが言いそうな事で、右目だけって点ならありえなくはないと思う。
シスイの眼を欲しがったり、サスケを万華鏡の使い手として欲しがったりって点から、眼の固有能力で使えるものがあれば使いそう。
それが、たまたま戦場で拾ったオビトの眼で、時空間忍術のあのワープやすりぬけっていう便利な能力で重宝しているのであれば
ギリギリ説得力のあるライン、カカシの万華鏡車輪眼が時空間忍術だからこじつけられるかもしれない。

まぁ無いと思うけど。

>70
別の考察を提示してるだけで特にそれはないって理由にはならないな

＞＞他の候補よりも背景と動機が薄っぺらいというのは大きな否定要素なのにそこは悉くスルーなのな
ただの個人の主観だからスルーした
サスケの動機が軽いという人や重いという人がいるように人によって違う個人の感想に反応しても無意味
俺は大切だった大好きだったリンの死でオビトが悪落ちしても別に薄っぺらいとは思わない

はたけサクモの可能性は

トビの正体は二代目火影千住扉間だ！！

>>73
サクモはない。
カカシが死んであの世にいるのを確認した

>>72
煽ってるだけとかｗｗ否定できないからだろ？

>>49の特徴は確証が一つもない！全部妄想では？動機は一番重要だろ！

あそこまでの時空間の使い手なら若き日をそこそこ知られてるはず
曙の連中もほとんど有名人だろ
トビにも赤い彗星とか言われてた過去があるはず

>>71
＞＞そもそも、本物マダラの死んだ時にトビは計画を知っていた。少なくともマダラが死んだとき既にトビは活動してる。
あいつ＝トビってのはまだ確定ではない
あいつ＝ゼツの可能性も十分ある
先にゼツが存在して無いとオビトを治療できない
あいつ＝トビが確定したらオビト説も消えるだろうが

＞＞肉体については
だからこそ生き延びたオビトだと思うんだ

>77
でも四代目の割り出したプロファイリングの答えがマダラなんだよなぁ。
死んでる人間が浮かぶ程、トビからの推測に該当者が無いって事から
特に記憶や記録に残るような忍じゃない、それこそ闇に徹したイタチのような日陰者って可能性もある。

曙と赤い彗星に突っ込んでいいものかどうか…>>77

忍びなんてのはこのオレがぶっ潰してやる！！
これだよ

>>37

逃げないで質問に答えろ

>>82
本人かは謎だけど、身体は可能性あるんじゃないかな

身体の可能性はオビトが死んだ場所が草隠れ
ゼツが草隠れ出身、地中に潜れる能力がある
初登場時、右手がうまく使えてない

名前が似てるといってる人には同意できないけど、
顔が少し似てるが何故駄目なのかわからない
トビの正体が前の顔とまったく違ったら「え？」とならないの？

>>82
ごめんね、同じ意見だったんだね
失礼致しました。。。

皆仲良く考察汁!

>>82
身体を半身以上潰された。その後さらに土遁をくらった。これは事実！普通に考えたら死んでます！

その後に、ゼツが治しただのは妄想以外のなにものでもないだろ？

トビの正体が２代目とか言ってるやつに問いたい
髪の色はどうするんだ？

トビの正体？
イザナギだ…

死ぬ間際のマダラが「己の死」という現実を夢に、「永遠に生きる自分」という夢を現実にしようとして途中で力尽きた
結果として「死んだマダラ」と「死ななかったマダラ」が同時に存在することになった
いわばあれはシュレーディンガーのマダラというべき存在
確率50％で生死の狭間をさまよい、穢土転生マダラの確実な死＝消滅が観測されて初めて100％でその存在が確定する

>>86
＞＞身体を半身以上潰された。その後さらに土遁をくらった。これは事実！普通に考えたら死んでます！
＞＞その後に、ゼツが治しただのは妄想以外のなにものでもないだろ？
妄想って言い始めたらそれも妄想になるだけどな
まぁいいや

最初に体半分潰されて生きてしゃべれてる時点で普通ではないよ、漫画だね

体の一部はゼツ細胞なのは事実だから治してても不思議ではないね

>>89
＞妄想って言い始めたらそれも妄想になるだけどな
＞まぁいいや
なんだよそれｗｗ事実だろうが！

＞体の一部はゼツ細胞なのは事実だから治してても不思議ではないね
他の誰でも当てはまりますやん！

>>36
オビトの身体を使っている決定的な証拠はあるわけ？

これはどうなの？

>>88
そうかシュレ猫状態だから攻撃がすり抜けるんだな。

>>88
ロマンがあってなかなかいいなw

水影に化けてたんだから水トンが得意
時空間が得意
江戸店は輪廻転生の研究の途中経過
まさに二代目

髪の色？
染めてたんだろ
柱間と同じはずだしもともとが黒髪

二代目火影千住扉間　
最も卑劣である江戸転生の術の開発者。うちはを里から隔離した張本人。
二十人の追手から味方を逃がすため囮になり死亡？(三代目雷影は一万人の敵から仲間を逃がすために囮になり三日間戦い抜いた)

大蛇丸の日記にはおそらく
扉間江戸店のからくりが書かれてるはず
扉間の遺体はトビから流れてきたのかもしれない

扉間は面白い展開だと思うけど
カブトとトビの会話で歴代火影の魂は全て封印って再確認されてるからな

>>86

>>身体を半身以上潰された。その後さらに土遁をくらった。これは事実！普通に考えたら死んでます！

>>その後に、ゼツが治しただのは妄想以外のなにものでもないだろ？



それだけの理由でオビト厨wwwってしつこくしつこく煽ってるわけ？

死んでたと思ってた奴が生きてたとか漫画なんだから全然ありうるよ

俺がオビトの体だと思う理由は

1　コナン戦の顔が似ている（漫画だから顔が似ているというのは重要）

2　右手のみ取り替えている（毒虫　コナン戦　天照）

3　顔右のキズ痕（シワだとすると目尻に全くシワがない　サスケvsダンゾウ戦に行く前の

後ろ姿のトビの左後ろから見た左半面は若々しい　52巻）

4　カカシの神威とトビのダイソンがそっくり


ちなみに俺は断定してるわけじゃない　時間的におかしいとこが多々あるし

ただオビトの体の可能性はまだあると思ってる

もっと決定的にオビトの体を使っていない証拠が出てこないのにお前にオビト厨とオビト厨と馬鹿にされると気分悪い

おれはカカシ先生の最後の濡れ場があると信じている

>>97
1　コナン戦の顔が似ている（漫画だから顔が似ているというのは重要）
　→似ていると思うかどうかは主観で偏る。
　　俺は写輪眼似ているとは思わなかった。

2　右手のみ取り替えている（毒虫　コナン戦　天照）
　→左手も過去に失っている。つまり両腕が不具。
　
3　顔右のキズ痕（シワだとすると目尻に全くシワがない　サスケvsダンゾウ戦に行く前の
　後ろ姿のトビの左後ろから見た左半面は若々しい　52巻）
　　→治療できるのなら、なぜ溝のような傷跡が残るのか疑問。
　　ダンゾウの例を取れば柱間細胞の肉体に写輪眼を埋め込むと特徴的な深い溝の皺ができるのに近く見える。
　　後姿はむしろトビかヤマトに似ている。これは柱間細胞による肉体を使っているからではないか。

4　カカシの神威とトビのダイソンがそっくり
　　→言うほど似ていない。むしろ出入り自由な封印術のようにも見える。
　　　空間を行き来できる上、中の空間は大蛇丸が作り出した心象風景の方に近い。
　　　その中は四角い柱で埋め尽くされている。

オビトでもいいけど、千手と全く繋がりないから根拠薄いんだよな
うちはも千手もどちらも無意味にしたい程絶望しているのだから
千手にも関係深い人物だと思う

>>99
2のやつはゼツに似てるの間違い

白黒ゼツが何者かわかれば謎は解けるだろうな
白は柱間細胞からの人造人間で確定だけど誰が作ったかもわからないし
何気にキーパーソン