NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の八百四拾八

・バレ氏歓迎！！
・嘘バレも歓迎！
・sage進行
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・コピペ厨・ナルト.腐VSサスケ.腐・荒らしは完全スルー
・バレ氏は神！バレ氏には感謝の気持ちを忘れずに！！
・次スレは>>900ぐらいから宣言してから立てること
・荒らしには反応せずにＮＧワード登録してくれよな！

・バレ氏
ohana ◆IR7jauNn4E：木曜夕方　文字バレ（今後未定）

・前スレ
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の八百四拾七
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1338081722/

>>1
きたーーー！　おつかれ、大したやつ

>>1
乙！ありがとう

>>1
乙
ありがとう

スレ立て規制きつい

いきなり重く始めるがまだレスしてなかったので失礼！

>>前すれ971
里が平和な状態なのにクーデター起こしたら、悪いです。
うちはが差別を受けていたら？なら声を挙げればよかった。
三代目は人の声を聞く耳持つ寛容な人物だったというのに。。

一族の命が軽いとイタチが思っていただなんて、どこにも書かれていません。
シスイ殺人疑惑をかけられた時にイタチがキレた描写がありましたよね〜
あれは演技でも何でもなくマジギレで、クーデターを画策する一族、
それの為に犠牲ェになったシスイへの無理解、
これらの為にいずれ己が愛する一族に手を下さなければいけない可能性への
怒りが頂点に達したのだと考えられます。
これらをふまえると、軽々しく思っていたとは到底考えられない・・・なあ。

>>1
大した奴だ…

５７７ 五影…！

イタチ「これより穢土転生を止める…！」
イタチカブトの頭を触りながら目を閉じる
サスケ「解除方法が分かるのか？でもそしたら兄さんも…」
イタチ「サスケ…俺は死んだ身…ここにいてはいけない存在だ。
カブトにイザナミを使ったように俺も運命…死を受け入れる。
サスケ…お前なら自分自身で自分を見つけられる。本当に大切なのは何か…もう一度考え直せ…」
サスケ「死んでも説教か…相変わらずだよ兄さんは…」
サスケ口が微笑む描写。
頬からは涙…

場面変わって五影対マダラ

ドン！！
爆発と共に雷影吹き飛ばされる
雷影「くそ…なんてやつだ…うちはマダラ」

外は太陽が強く輝いている
マダラ「俺は長い間闇の中だった…太陽が眩しいくらいだ…お前らの死を祝ってるようだ」
岩影「ふん…冗談好きは先代岩影だけで十分じゃ…」

>>1乙です
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330239336/

這いよれ！カンクロウ【カンクロウ×這いよれ！ニャル子さんOP 】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901829
HANBURG'!!【カンクロウ×WORKING'!!OP】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16015958
カンクロウのじゃんじゃんよゆーじゃん【カンクロウ×日常】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15041555

すげー伸びてるジャン

前スレ984はまだ幻術にかかったままか

>>7
岩影倒れかけたところに火影近寄る
火影回復術
火影「しっかりしろジジイ！」
岩影「すまぬな…しかし手がないの…塵遁も吸収される…」
火影「せめて塵遁を反射させられたらな…見えないところから攻撃できるかもな…」
岩影「…。それじゃ！！」
火影「なんだ？」
岩影「どうにかして皆に伝えてくれ…！」岩影話す
火影「なるほど…それなら…五影がいなければできないことだな」
岩影「一世一代の博打じゃ…！」

ゲンマが遠くから超聴術の術で会話を盗み聞きしていてすぐさま五影に通信される
ゲンマ「俺にできることはこれくらいだな…」
火影「あいつめ…」
風影「なるほど…分かった」
雷影「そうか…」
水影「わかりました。」
マダラ「何をコソコソしてる。(何かたくらんでるな…いったん分身を引かせるか)」

五影構える。分身は一旦マダラの元へ引く

五影「いくぞ！！！」

風影「風遁！！大砂嵐！！」
マダラの周りに砂が飛び散りが広範囲が砂に覆われる
マダラ「ただの目眩ましか…」
風影「今だ水影！」
水影「分かってますわ！溶遁！！霧溶解の術！！」
周りの砂が溶けキラキラ輝いてくる
マダラ見てる
水影「雷影殿！」
雷影「ふん、雷遁！大電破の術！！」
輝いていた砂に電気がバチバチ流れ固まり出す。
ダイヤの感じ
マダラ「これで閉じ込めるつもりか？」
雷影「火影！」
火影「忍法物質創造の術！」
ダイヤがコーティングされる。壊れている所もまるで生きているように修復されていく。

火影「岩影！！」
岩影「ありったけの塵遁じゃ！！塵遁！限界剥離の術！」

>>1乙
前スレ終盤のイタチに関する話題は色々と発言者が印象悪くなる書き方してるけれど言いたいことは分かるしある程度は共感できるわ
でもまあ、イタチさんの最大の被害者サスケさんは色々やらかしたイタチさんがなんだかんだで大好きみたいだしいいんじゃね？
イタチさんに殺されたうちは一族の皆さんだとかイタチさんのせいでおかしくなったサスケさんの被害者とかには目を瞑れ

ヒナタによると
元々つっこみは日向家のお家芸らしい

というか前スレの人
あなた多分その感想サイトとやらにかなり毒されてる
イタチ格好よいとか良い人とか思うの強制されてるかのように感じてるんだろ
感想サイトの見過ぎで

そんな事は実際には無い
だからまず落ち着け

>>7>>11
巨大な塵遁がマダラに向かう
マダラ「さっき見たはずだそんなの効かぬと…」
マダラ吸収の構え
岩影「今じゃ皆！この塵遁にありったけのチャクラを！！」
火影「塵遁影分身！」
風影「塵遁砂分身！」
雷影「塵遁雷分身！」
水影「塵遁水分身！」
岩影「塵遁岩分身！」
マダラ「…！！！」
塵遁がバラバラに分身される。まるで手裏剣影分身。

マダラ(これでは吸収しきれない…！)
マダラ分身とともに塵遁を四方八方からくらう。
岩影「今だ閉じ込めろぉ！」
マダラダイヤに閉じ込められる。
中では塵遁が何度も反射してマダラを攻撃

マダラ「こんなもの…こんなもの…！！ぐぉぉ！！」
マダラ中で回復と破壊を繰り返されている

それを見たゲンマ
ゲンマ「マダラは…？」
火影「あいつは塵遁による破壊と穢土転生による回復で、永遠にこのダイヤの空間に閉じ込められた。
この空間は簡単には破壊できない。なぜなら物質が破壊されても私の術で修復するからな」
風影「あいつは…死すら値しない…」
雷影「ああ。」
水影「ですね。」
岩影「これで終わりじゃ」

五影「勝った…！」ドン！

>>10
２時間も前からかかったままやで
議論が加熱しちゃたから犠牲になったとしか・・・大した奴だった

八卦六十四ツッコミか

>>7
>>11
>>15
その時後ろから木遁
岩影刺される

雷影「なんじゃと！！なぜだ！」

マダラ片目閉じながら現れる。フリーザが元気玉をくらった後みたい。

マダラ「イザナギだ」ドン

火影「まさか…」
マダラ「まさかこの私にイザナギを使わせるとはな…大したやつらだ」

マダラ「貴様らはもう終わりだ…チャクラももうあるまい」

マダラ巨大隕石出す

マダラ「これで終わりだ」

突然空間自体がパリパリ割れてくる
マダラ「？！」

「ジャスト三分だ」

マダラ気がつくと片目は失明のまま封印札で縛られている。
五影がそれを見ている

マダラ「幻術…だと？ばかな！！！」

五影の奥にヒアシ

ヒアシ「白邪眼だ」
マダラ「いつ幻術を…」マダラ太陽が眩しかったのを思い出す
マダラ「まさか…太陽に…」
ヒアシ「そのまさかだ」
マダラ「日向がうちはに幻術だと！！」
ヒアシ「マダラよ…いい夢は見れたか？」
ヒアシ八卦の構え
ヒアシ「これで…終わりだ！」ドン！


ヒアシ驚異の瞳術…！！

サーセイ☆

イタチは自分の失敗は
サスケに憎しみを煽って自分を殺させようとしたことだと思ってるようだが
それ以前に私情でサスケを生かしたことについては反省なしかよ
特にサスケと戦って死にかけたナルトにはまず謝罪するべきだろ

感想サイトなんて見ないなあ
たまに妄想混じっててキモイ

やっぱりヒアシバレェwww

>>18
待ってました　乙

ここでこれ言うと空気読めないみたいになるんだろうが、もういい加減ヒアシネタはしつこいと思う。

そのヒアシネタもイザナミだ

>>16
いや、上と下を見ろ
>>23
そう拗ねるな。これで984を救えたんだ…

もともとNARUTOの最大のテーマってイザナミだろ？

空気読めないアホなんか放っとけ

サスケを殺しておくべきだった系に謝られたら
それこそナルトが盛大にキレると思うんだがw

つけたし

親友殺せと煽ったのは、その言葉通りではないかと思いますなー
ナルトを攫いに来たときがありましたが、
その後尾獣を抜いたらナルトは死んでたわけですからね・・・
あの時のイタチは徹底的に悪役として葬られるつもりでいたのですよね〜？　長文すまんかった

前スレ984は

>>987にとんでもないヒアシネタくるまでループし続けるよ

>>28
そりゃナルトとしては
サスケを生かしてくれたことはむしろ感謝してるだろうけど
でもイタチは立場上謝罪するべきだろ
サスケ奪還の任務でネジやチョウジも死にかけたわけだし

思えば終末の谷でナルトって二回か三回くらい死なないとおかしいレベルの攻撃くらってたよな
肺潰されたり頭からはやぶさ落としとかﾊﾟﾈｪ

イザナミだ

いやまぁナルトさん人柱力ですし
ぶっちゃけ首落とさない限り死なないかもしれない

>>25
まだループしてるみたいだお、見よ、>>33を・・・

お礼みたいなものならイタチ、ナルトに言ってなかったっけ？

今ナルトに言うなら謝罪より感謝じゃないか？
ついでにイタチはサスケ奪還任務で出た負傷者の事まで知ってるんかい

話を変えよう

白眼
と
写輪眼

自分がほしいのはどっち？

毎週毎週

いい加減ヒアシオチは


















最近ぉもしろぃ

頭から落とされて生きてたのは今見ても驚くw
今になって思えば、うずまき一族は生命力に満ちてるからこそ、かーw　さすがゴキブリ並みの生命力・・・

いちおつ

今のナルトさんならきっと許すよｗ
おめえも大変だったんだなとか言って

穢土キャラはみんな悟り開いて消えてくのかな
今の所後腐れなくキレイに消えすぎでちょっと不自然さも感じる

>>32
カブトの言葉を思い出すんだ
Ｇ並の生命力ェ

>>36
弟は良い友を持ったな、　とおっしゃってたましたね

>>37
さっきも見たようなその質問・・・
現実の世界でなら白眼ですね、色々覗けるのは便利・・・

>>37

つっこみの白眼

現実的に考えて写輪眼があれば
先読みができるから
自分より遥かに強い相手と戦ってもそう負けないだろうな
相手のスピードが自分を遥かに上回ってない限り

八卦六十四ツッコミ

>>1乙です
マジレスするとあの時サスケを殺してたら「完」になるな
千手とうちは　ナルトサスケの物語だから

ナルトのコラ画像おもしれーｗｗ
http://i.imgur.com/I8ZgQ.jpg
http://i.imgur.com/2NO67.jpg

臨死体験すると人生変わるとか
死を迎えると安らかになるとか
死後は悟りの世界にいくとかは
日本じゃ割と共通の感覚だと思ってたから
そういう感じなのだろうと気にもしなかった

そりゃ全然成仏できない地縛霊とか悪霊と化した死者とかもいますが

>>41
ゴキブリこえええええ

一部のサスケも中々やることエグいな

>>18
輪廻眼でもイザナギ使えるのかｗ

>>35
それより>>30が非道すぎるんだが

>>50
そのつっこみは日向一族だな

>>49
イタチに「最も親しい友を殺せ」と散々リンチされ月読24時間の虐待洗脳受けた後だったからな
完璧人間イタチさんなにげに鬼畜

キッシーお得意の日本語詐欺その１主語抜けの術
（誰かが自分の）最も親しい友を殺すこと→誰かに親友（や肉親）を殺されること
かもしれんぞｗ

>>53
あぁ　さっきも上がってたけど　イタチさんは遠回しな言い方上手いからなあw　読者を幻術にかけることに長けている・・・
目に力を持った少年と戦うことになる、　も怪しいものね

主語抜けの術ｗｗｗ

最も親しい友を殺すこと→最も親しい友を（口説き）落とすこと

>>54
確かにそれはあるｗ

>>55
岸本先生の血継限界・・・か

>>53
もし本当にそうだったら殺されかけたナルトと、闇落ちまでしたサスケの両者が気の毒
サスケ奪還に尽力した仲間達もね
だいたいサスケは生まれた時から今の性格じゃない
一族殲滅事件とイタチの煽りで焦るあまり人格が変わった
原作みるにイタチは幼少期からすでにあの性格みたいだけどな

>>57
ところでイザナミから抜けられたようで安心しました、ヒアシは明日も出ないって認められたんだね、よかったよかった

イタチ本人が間違えた失敗したと言ってるんだから

失敗したじゃすまないは確かにそうだが
なら他に何と言えと、何をしろと
つまり本人がカバー出来ないくらいの大失敗を犯してしまった場合どうすりゃいいんだ？

それこそ他人の助力を仰ぐより他ないのでは

>>58
最強幻術ってとこか

>>60
カブトの腹から出てくるかもな

カブト「ここでイタチの水遁がくるから・・」

イタチ先読みして月読

カブトの腹からヒアシが飛び出てきてカブトの目を隠した

ヒアシ「だ〜れ〜だ」

>>63
水ふいたお

神OP集


MADのFLOWのソウルレッド
Dear

ニラ

神ED

ウタカタ

カスケード

あと地雷や死んだときの

日付が変わった・・・諸君、本日も耳の穴かっぽじってイタチさんの言う事を聞くんだぞ

アニメは見てないから一切わからない

>>67
主要な戦闘とイタチの真実、クシナの回はアニメならではの魅せ方があってとても良いよ。おすすめ。

簡単に
カブトがエドテンを止めることにした
イタチは止まると消えるのでサスケが改めて質問攻め
んでイタチがサスケに語り出す、つまり回想ね
うちは時代の話でシスイとか出てくる


イタチが語る一族とは？の煽りで終わり
暫く回想っぽいね

>>68
ごめん
「見たくないから見てない」だけなんだ

アニメという媒体が嫌いなの

カブト「えっ、ちょ、先生。僕、何も悪いことしてないよ！」
担任「カブトくんが反省するまで終わりの会は終わりません」
学級委員「そんな、一人の生徒のために先生がそこまでしてあげるなんて……！」
担任「カブトくんはね……昔のあたしと似てるの……」
カブト「えっ……、ええっ…………？？」
担任「カブトくん、反省してね」
学級委員「先生がここまであなたに付き合ってるのよ！　ちゃんと反省しなさいよ！」
カブト「えぇー…………」

ヒアシ「フン…仮面の男やカブトのように他人の力で強くなろうとする輩がこの私に勝てる訳がなかろう」
日向A「この世界にヒアシ様以上の忍はいませんよ」
日向B「だな」
ヒアシ「いや…一人いたな」

>>71
面白いけどイザナミの仕様的に正しくないな
カブトが自分でも認めたく無い自分の深層心理に突き落とされてる状態だもの
自分でも認めたくないってのがポイントな。

>>65
カスケードって初めて聞いた時カスケの過去形かと思った

ヒアシ様なら今週のフルパワー忍伝にでたよ

真実の滝への強制連行状態だね

今週
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1338282254380.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1338282263465.jpg
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http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1338283410818.jpg
次回
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ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1338283645984.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1338283662257.jpg

でも真実の滝とは違って思想変化を強制させられるのは確かだからなー
失明と引き換えにするだけはある重い術だわな

ヒアシ様が真実の滝へ行った時のネタ誰かはよ

>>61
とりあえず関係者各位に謝るべきなんじゃね？
謝っても何も変わらんけど、でも結局第一歩はそれ以外ないんだし。
創作物である限りメタな読者への演出として迷惑かけたその他大勢に
心の中だけでも詫びるとかさせられるわけだし。

木の葉やうちは、サスケに思う所あるのは分かるけど、その以外にも
その他大勢の助力や犠牲の上に今の状況成り立ってるわけだから、
そこらへんどう思ってるのかがいまいち出てこないのが何か傍ら痛い。

>>80
とはいえ一族虐殺は善悪の彼岸だと思ってるだろう。
あれ任務だし。

謝りたい相手もサスケ以外居ないんじゃないないのって気が

イタチ消える前に真実語るよな？サスケに語らなくて心の中での回想でもいいから
でも数週前にカブトの回想やったのに、こんな短いスパンでまた回想なんてないんじゃないかと思えてきた
消える前に真実語ってから消えてくれよイタチー

>>77
最初からこの路線で連載してたとしても違和感ないなｗ
ジャンプよりもう少し対象が下になるが

途中までは良かった
今回のヒアシ様はつけたしだな
登場がいつもラスト三ページ
登場が一ページ目
白眼の技二ページ目
最終ページでドン
誰か描いてw

回想無かったら泣く　シスイや抹殺やマダラに対してのこと、イタチが今語らなかったらこの先闇に葬られる・・・
信じてるよ岸本先生ェ・・・

ここでイタチに全部語らせるとボリュームが大きすぎて間延びするから
何か言うとしても断片じゃないか
後で解説のダイソンさんがやってくれるんじゃねｗ

>>86
嘘つきトビさんだと本当に真実なのか信じ切れないんだよ…

>>73
イザナミはイザナギで己の結果を都合のいいように変えようとするとループして
イザナギを使わないという考えに変わったら解ける仕組みだから

イザナギを使えない相手に使う場合
イザナミ使用者の望む考えに方になるまでループするんじゃないか？

>>88
いや、カブトが偶然イザナミの仕様に合う人間だっただけでしょう。
イタチの望む考えに変える、ではなく現実を認める、が条件

>>18
乙！今回も面白かった！
ってゆーか岩影てw

簡易バレ

江戸店解除したイタチ
イタチ消えるサスケ泣いている
カブト目を覚ます　サスケと会話オロチ丸様のアジト依頼だね云々
とにかく二人行かないとなとサスケ移動する二人
カブトに付いてた粒が落ちる
誰も居なくなって白ゼツ
トビの所に行かないとな　カブトはサスケとくっ付いた事を知らせないと
そこにイタチ
白ゼツ驚く　
サスケもイタチの横に居る　白ゼツ驚いて後ろに振り返って逃げようとする
そこにはまだイザナミの中のカブトが立ってる
どういうことだ？
イタチ　長門がカブトにお前が付いている事を探知していた
白ゼツ　バカな　一体化して気づくはずない
イタチ　カブトにも言ったが　完璧なリスクの無い術など無い
　　　　まして六道の長門に通じると思ったか？
白ゼツ回想　ペイン対ジライヤ終わった後　ゼツが見てる事に気づいてた

白ゼツ　いつの間に幻術に・・
イタチ　タユナの幻術にかかった時が幻術を解いたのは俺だ

>>88
イザナミはそういう技じゃないよ
あくまでカブトのみたいに他人に成り代わって運命変えようとする奴とか、イザナギ使ってくるやつくらいにしか使いどころがない

あくまで本人の運命に逆らわなければ意味のない術だし

イタチ「無意味じゃない。お前(＝カブト)はそこそこ親しい友になった」

カブト改心しても、絶対トビか真マダラ当たりに殺されるだろうね。もしくはまたオロチ丸に取り込まれるとか。
バッドエンドしか待ってなさそう

>>89
そういう説明はまだ出てきてないし
深層心理での考えなんて一つじゃないと思うんだが

カブトが本気で「移植や仙術やあらゆる手段を使って強くなるのがボクの忍道だ、
自分を認めるとか認めないとかは関係ない」って考えてたら発動しなくなるなんて何か曖昧

イザナミが運命から逃げることを封じる術なら
カカシは写輪眼を抜き取るまでループ

ワロタ

【速報】NARUTO作者が一生懸命考えたイザナミの説明が妙に面白い
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338144821/l50

術の達成条件に揺らぎはあるな
あとカブトにしか通用しなさそうな臭いもちらほらとｗ

>>92
カブトが他人に成り代わって運命変えようとしてるってのがまずおかしい
他人に成り代わると言ってもあくまで一部を取り込んでるだけで、
そいつになりすまして過ごしてる訳じゃないし
そういう生き方が自分の運命だと言われればそれもそうだし

万華鏡の開眼条件と同じで何か曖昧なんだよね

ナルトは九尾を抜き取り
マダラも眼をくり貫く
そんな運命を受け入れる術なのか

カブトにしか通用しないだろうっていうのはその通りな感じがする
実際にカブトは自己欺瞞入ってるだろうし

僕は僕を僕にしたい
英語の場合はI wanna to be myselfって訳すのかな
ビヨンセの曲にこんなような歌詞あったよな

まあこんな事言っちゃってる時点で自分は見つかってないだろうよ

>>102
toいらないwannaはwant toと大体同じだからな

欺瞞が全く無い人間なんてあまりいないし
自分を見つけるとか見つけないとか抽象的過ぎるだろ
自分を見つけてる状態ってなんだ？
というか自分探しをするという運命でいいじゃん

>>103
ありがとう
俺も書き込んだあとそう思ったわw

ググったらGET ME BODIEDって曲だった
そりゃ思い出すわけだわ

尾獣を封印された人が、尾獣を抜かれたら死ぬということ、サスケ知らないんだな

誰か万華の術一覧にしてくんろ
もう把握できなくなった

>>104
人の心だからなー
俺らがこうやって規定したところでカブト本人が納得できていないと意味が無い
って事なのかなと

正直なところ、嵌められたとはいえマザー殺してしまった以上
カブトも孤児院戻りたくても戻れないような気もするな
嘘であってもノノウの息子っていう大蛇丸にもらった肩書きは
気に入ってたんじゃかなろうか

>>108
104の内容の答えになって無いみたいなんだが
完全に納得できる生き方してる奴なんてあまりいないだろ
そもそも発動条件の話だし
納得できる生き方してない奴が対象なら大抵の奴に使えるぞ

イタチ反省してるのはいいんだけど
カブトにまた洗脳術しかけてるのはいかがなもんかと思った
他人の人生を洗脳で動かそうとするのはやめれ

逆に言うと、じゃあ本人の納得って何だ？という話になっちゃうからなあ。

ループさせまくる時点で、結局他者の強制的な介入がおこってるわけで
選択肢狭めた状態で選ばせて、納得ってそういうもんでいいの？ていう。

>>110
大抵の奴には使えるけど相応に抜け道も多いんでしょ。まさに君が言うように。

ただカブトはそこから抜け出せないような性格っていう極々レアケースな人間だった
ってことじゃ。

>>112
つまりどう繕っても強制思想改変術であり別天神と同種だろう。
別天神が一度使えば数年間使えなくなるようにイザナミも光を失う
重い代償を支払うだけの術だと思うぜ

>>95
仙人モードなんて血統のないカブトがよく身につけたよな
よほどの努力をしたんだろう
ナルトも使ってる術だし仙人モードいいだろ仙人モード
穢土転生だって二代目の術だし
なんかイタチの言い分聞いてるとカブトをそこまで否定してやるなと思ってしまう

>>109
ずっと孤児院の仲間にマザー殺しを隠し続けるのも負担だしな
合わせる顔がないと思ってしまうだろうしな

普通の人に掛ける分にはカウンセリングとして最強の術だとおもいますよ！
何せ成功率100％！
ところで確実に成功するカウンセリングって最早洗脳だと思うんですが恐ろしくないですかね

こっからカウンセリングの本質の話になるとそれはそれで面白そう

オレがサスケならトランクスｘフリーザみたいに徹底的にカブト切り刻んでるけどな

>>113
選択肢を実質一つにしてそれを選ばなきゃ抜け出せないんだから
実質抜け道なんてないだろ。

結局イザナミ使用者が選ばせたい選択をしなきゃ抜けれない
従うかループかどっちか

イナザギを使えない奴への発動条件が、運命を受け入れてないとか、
認めたく無い深層心理を持ってるとかはおかしいと思う

>>118
カブトがサスケに何したっていうんだ

>>119
おかしいと思うがそれが欠陥なんでしょ
普通の人なら驚くほど簡単に抜けちゃうんじゃないの？

この術は生きた人間の体を使う
この女(アンコ)を生かしておくのはそういうことだ

このセリフだとアンコを生かしておいたのはエドテンのためっぽい
カブトの回想で大蛇丸は今回は君よとか言ってカブト自体を新たに手に入れた力扱いしてる

大蛇丸復活あるんじゃね?

>>121
だからイザナギを使えない相手への発動条件は
自分でも認めたく無い深層心理を持ってるとか運命を受け入れていないとかでは無いって事

サスケもモロにハマりそうな術だな

イザナギ：イザナミの人気に嫉妬　

>>117
カウンセリングはまず患者のすべてを受け入れる事が大前提
カウンセラーが患者に現実を突き付けたり追い詰めたりするなどあり得ない

あれは紛れもない拷問

サスケもいっぱい自分を誤魔化してるしな　
何も知らない木の葉の元仲間に過去の自分を投影して八つ当たりしてる様だが
その可哀そうな兄を一番憎んで倒したのはだれだ　何も知らなくてもそんなんやめとけと言ってくれたのは誰だ

拷問にちょっと納得
大昔イザナギ使ったヤツをイザナミで更正するためとはいえ
中には発狂したり廃人になったうちはの人間もいそうだよな
イザナミ開発したのは絶対ウチハの母親か女だと思うわ

拷問だよな
あれでイタチが優しいって考えはおかしい
優しい術じゃないとイタチもわかってるからサスケにはやらない

>>127
イザナミで説教なんか弟にしてやれよと思った
責任とらなくていいんか

>>129
自分のだめさを自分で確認するまでループさせる技だぞ
プライドが高いやつを押しつぶすようなもんだ
でも俺みたいなうすっぺらいやつにはきかんな

>>127
７歳の幼子にリンチや虐待まがいな事で憎しみを煽り憎悪の塊にしたのはイタチ本人
必死で殺すよう仕向けたのもイタチ本人

>>132
そうすることでサスケきゅんを英雄に仕立て上げようっていう兄貴心だろｗ

>>132
散々人生弄んだあとは失敗連呼だしな

>>133
そんな兄貴心、嬉しいか？
もし自分の兄から７歳以降サスケと同じ目に遭わされて幸せかな？
それで「英雄扱い」されて諸手を挙げて喜べるかな

まぁイザナミは精神攻撃による洗脳だよな
綺麗事抜きでカブトみたいな大量虐殺者に使うならありだろう
今回はイタチのオナニーにしか見えんが
運命を受け入れたカブトがイタチと笑顔で握手しながらトルチョックしてくれるのを期待するしかない

イタチは反省してるが失敗と言うのみで謝罪してるようには見えん
サスケはイタチに恩がありイタチのつらい選択を理解しているので強く責められない
だから誰もイタチを悪く言わない
これがもやもやの原因だな
サスケは両親を殺した事をもっと追及すればよかったのに
立て看板の上書き見抜くみたいな変な例えじゃなくもっと直接的な表現で責めればよかったのに

>>126
そういえばイタチの死を悲しむ女の子に対してコミックス全部読んで答えたお医者さんがいたな

で、結局イザナギに千手の力が必要だった設定はなかったことになったの？

>>134
一族殺され損だなw
それでも間違っていなかったと己を貫き通せばまだいいのに
失敗失敗連呼するのはかえって関わった全ての人に対して失礼な行為なんだよな

結局イザナミって使用者が相手に選ばせたい運命を強制的に選ばせる術にしか見えないんだよな
選ばなきゃループ地獄

>>140
イタチ「すまない あれは失敗だった」謝るのに何故か上からの態度
煎餅屋のおばちゃん「えﾞえﾞえﾞえﾞえﾞえﾞえﾞえﾞえﾞえﾞえﾞーーー！！」

イザナミは改心させる術だが殺傷能力も高いんだよな
棒立ち中攻撃し放題だし
月読は超人ならかかっても効果無しだがイザナミは術を知らなきゃ対象不可能だし知っててもほぼ詰む
改心しかけたところでｸｸｯとか言いながらサスケがカブトの首跳ねたら神展開なんだが

ダンゾウのこともあるし
イタチは一族と一緒にサスケも殺せばよかったのに
それで後から自殺したらいい
それが一番楽だしまわりに迷惑が掛からない

イタチが敷いたサスケの人生のレール
憎ませる→強くさせる→殺させる→英雄にさせる
まるで教育ママだな

>>132 いやアレまがもない虐待だろ　それをサスケが認めなきゃなって話　
イタチは戦闘ではほぼ完璧だが選択は間違いだらけだった
心を鬼にした平和と弟を守るための俺の計画は全てうまくいったとしたり顔で死んでも
起きてみたら世界は戦争弟は自分の嘘が原因で混乱した犯罪者
凄くいい人なのはわかるが決してサスケがそう思いたいような完璧ゆえに木の葉に利用された可哀そうな犠牲者じゃない

>>144
それを言っちゃうとサスケを殺す展開ならサスケ７歳時点でNARUTO終了
千手だけ残りうちは一族は絶滅

うちはだーサスケだーという展開がないから、登場人物からして全く別の物語になってたね

ころせころせって怖い奴らいるね
サスケだけは殺せなかったのだ〜とかはトビの言いかただからな
教育ママイタチにとってはサスケ殺したら元も子もない

ナルト主人公だし木ノ葉側が悪く描かれることはないのは当たり前
うちはは、ナルト側から対比なんだし悪く描かれるのは仕方ないかと

>>149
お前そんな目線で見てるの？
木の葉の真っ黒どす黒っぷり見ててわからないの？
岸本は全部ダンゾウに押し付けようとしてるみたいだが木の葉真っ黒だぞ
それに江戸転生も木の葉の術だぞ

http://dailyanimeart.files.wordpress.com/2012/05/kabuto_and_tayuya_by_axcell1ben-d4zn8cq.png

ふぅ…

ウチハそんなに悪く描かれてるか？木の葉の一般の連中はどう見ても今は亡きウチハ一族に敬意を持ってるし
マダラは確かに性格悪いがマダラ追放したのもウチハだし

>>123
結局自分って存在を否定してるとか、イザナギ使ってくる奴くらいにしか効果ないんじゃない？
発動自体は自由だけど、解除条件が普通の奴にとってはゆるすぎるし。
現実を否定とか、他者に成り代わろうとするとかさ

>>149
うちはが本当に悪者として、そんなうちは一族に岸本は何故日本神話出典の技名にしたんだろ
岸本は日本人が嫌いとか日本人じゃないとか(笑)まさかな

まぁ卑劣な二代目とか千手だけど

>>152
その後、２代目に隔離されて
九尾事件では疑いをかけられたりしてるし
どう見てもよくは描かれてないだろ
クーデター起こそうとしたことを里の人達は知らないから
今はそこまで酷く言われてないが
もし知れ渡ったらボロクソに叩かれるだろうし

中大兄皇子はクーデターやって成功して天智天皇となったな

木の葉ではダンゾウが一番�Kかった　根ってオウム状態だったんだろな
黒くこそ無ないんだがダンゾウとかオロチマルを身内びいきで放置していたヒルゼンの甘さが悪い

>>153
だから自分って存在を否定するっていう表現がまず曖昧だろ
自分を否定してる状態ってどういう状態だよ
色んな奴を部分的に取り込んでいく自分だって、それはそれで自分なんだからさ

>現実を否定とか、他者に成り代わろうとするとかさ

現実を否定してる訳じゃないし、他者に成りすまそうとしてる訳でもない
部分的に取り込んでるだけ

もう散々説明したんだからループしないでくれよ

うちは＆千手「戦争とかやめよう、平和な里つくろう」
↓
木の葉設立
↓
うちは「何で千手一族が主導権握ってんの？木の葉潰すわ」
↓
木の葉「じゃあ友好の証に警務部隊作ったからお前らに任せるわ」
↓
うちは「やっぱ納得いかん、九尾呼んで木の葉潰すわ」
↓
木の葉「何こいつ、ちょっと距離置こうかな」
↓
うちは「里の政治の中心から遠ざけられた、木の葉潰すわ」
↓
木の葉「いい加減にしろやカス」
↓
サスケェ「一族滅ぼされた、木の葉潰すわ」

他者に成り代わることをやめるくらいで解けるなら、キチガイ以外使い道なくね？

そもそも普通の奴が成り代わろうとなんてしてないだろうし、やっぱり対イザナギ特化だ

解ける条件はイザナミが開発された当初から「自分の運命をら受け入れること、現実を受け入れること」ってきまってるんなら、イザナギ使用者かカブトみたいにキチガイにしか効果なさそうではある
まぁカブトがどんな改心するのかわからないけど

>>159
これだとうちはは悪者に見える
そんなうちはの技名をわざわざ日本神話から採っている岸本
岸本はやっぱり日本人が嫌い？日本人じゃない？Ｚ日三世かなんかか？
まさかな

うちはマダラが真っ黒だからね‥

サスケも岸本先生のお気に入りだけど
闇に染まった犯罪者扱いだし
この作者は好きな一族やキャラを
悪役にすることに抵抗はないんだろう
ただ自分が感情移入してるキャラに対しては(ミナト、イタチなど)
とことん都合よく物語を進める

30点を赤ペンで80点に見せかけようとしてばれ　次はいい点とるからDS取り上げないでっていう消防に
悪い点を怒ってんじゃない　アンタはどこが悪かったのか自分で気付くまで押し入れに入ってなさいという
母ちゃん

岸本さんの実家はラーメン屋さんだっけ

お百姓さんだろ

オタク臭い会話を徹夜でするな豚ども

>>164
そんな感じだよね。勘違いしてる人がいるけど、イザナミはイタチが選択肢を与えてそれを選ばせる術じゃないんだよね

もともとそいつの決まっている運命(選択肢)以外に逃げようとすると無限ループになるだけでさ

うちはがクーデターを一族以外に協力者なくやろうとしたのかが気になる
というかどういう風にやろうとしてたのか気になる

カブトは他人の力は僕の力とか奢ってるから、マダラにお前の力じゃねーよって突っ込まれてたね

>>168
だからイザナギ使った場合なら元々決まってる運命から逃げたって分かるが

カブトの元々決まってた運命なんて分からないだろ、誰が決めるんだよ
写輪眼や白眼を移植した奴が運命から逃げたとでも言うのか

>>171
それは岸本のみぞしる
でもイザナギの理屈では俺の言ってることで合ってる
キャラの本来の運命なんて岸本にしか分からないよ
ただカブトの場合はオロチ丸になることで自分の運命を変えようとしていたってことなんだろうね。

運命を変えるのがそんなに悪いことかって思うけど、イザナミはもともとそれを阻止するために作られた術だから、いいとか悪いとかの問題でもないだろうし

イザナミの中ではクナイをよけたらループなのか

イザナギを使ったら発動、ならわかりやすいんだけど
カブトの場合どこから否定されてるのかわからんから、イタチや他の忍もそんなにご立派じゃないだろカブトカワイソスになってるな

運命がどうこうとか忍術の次元超えてね？

素朴なギモン
デイダラってC4でサスケ道連れにして爆死だった気が・・。
どうやって穢土転生用のを集めたのだろうか？
今月のアニメを視聴していて思いました。

カブトの場合運命変更計画は継続中だから、イザナミ発動時点からその計画を断念すればいいだけだと思うよ
イザナミはイザナミ発動前の過去は変えられないし

>>172
イザナギを使って無い奴に同じ理屈は適用できない
イザナギが使える奴の場合は既に起きたことをイザナギで無かったことにし、違う選択に変えている
それをイザナミで変え無かった事にさせている

つまりグーを出した後、イザナギを使って無かった事にしてチョキを出した者に
グーを出した事を受け入れさせるようなもの
あくまで一度起きてしまった事を受け入れさせている

カブトは大蛇丸を取り込んだだけで成り代わろうとした訳じゃないし
一度起きてしまった事を変えてやり直してるわけでもない

この場合の決まってる運命とは既に一度起きてしまった事に対してであって
生まれながらに運命が決まってるとか、そういう話では無い

元々決まってた運命が存在してそれを強制出来るというなら
それはイタチの好き勝手に決められるのと変わらない
少なくともイザナギ使用者に対して使う場合とは全く別物になる

↑
DNAが抜けていた。

素朴なギモン
デイダラってC4でサスケ道連れにして爆死だった気が・・。
どうやって穢土転生用のDNAを集めたのだろうか？
今月のアニメを視聴していて思いました。

雨の中で何が何だかも判らず怯えて震えてた、6〜7歳の頃にまで戻れと？鬼か。
イタチみたいに、自分のルーツに確信を持てる人間じゃないと、そのルーツの
疑問点や欠点を探って、理解し納得して、行動にまで移すのはほぼ不可能だぞ。
だから人間は、神仏や時には悪魔や呪術にもすがらないと心が持たないのに。

AからAダッシュの区間でカブトはオロチ丸に成り代わろうとしてるんだから、どうしようもないよ
イザナミがもともとそういう術でって説明もされてるし
カブトのループが、成り代わることを断念して溶けたなら、それは成り代わろうとしていたってことの証明だし。結果的に他人成り代わことで運命を変えようとしていたってことの証明でしょ。イザナミの説明と兼ね合わせると。

＞カブトはオロチ丸に成り代わろうとしてるわけじゃない←成り代わりをやめて解けたらこの理屈は完全に否定されることになるよ

>>154>>161
何が気に食わないのか知らないがそんな事で作者が日本人じゃないとか…
痛すぎ

>>177
サスケに使ったの、C0じゃ無かったっけ？
自爆しちゃって、岡本太郎の太陽の搭みたいな形になる奴。

時に飛段は、掘り返して全部パーツ集めて縫い合わせたら、復活出来んじゃね？
穢土転じゃないから縛り効かないし、面倒くさいからやめたのかな。

>>181
ほぼ不可能とかまるで身の回りに同じような境遇の人間が何人もいるみたいな意見だな
少なくとも俺の周りには自分のルーツとか気にしてる奴すらいないわ

>>181
カブトみたいに自分のことが何も分からない人間にとっては、かなり深刻な術だな
自分を認めろ、他人に成り代わるのやめろとか言われても、そもそも自分が何か分かってないしね

>>186
というかその生き方を含めてカブトなんだし他者の良いところを取り入れて強くなるのって間違いじゃないよね……
カブトには大蛇丸を超えるって目標あるんだから成り代わるわけでもないし

>>185
ああ、まあ日本人は普通に判んない感覚だよ。
逆説的に言うと、だからエルサレムを巡って三つ巴の争いが尽きないのかとか
ユダヤvsキリストvsイスラムが、何故何時までも和解出来ないのかとか、無意識に
自分のルーツに自信がある日本人には、感覚的にさっぱり判らんのよ。そんな感じ。