NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の八百四拾七

・バレ氏歓迎！！
・嘘バレも歓迎！
・sage進行
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・コピペ厨・ナルト.腐VSサスケ.腐・荒らしは完全スルー
・バレ氏は神！バレ氏には感謝の気持ちを忘れずに！！
・次スレは>>900ぐらいから宣言してから立てること
・荒らしには反応せずにＮＧワード登録してくれよな！

・バレ氏
ohana ◆IR7jauNn4E：木曜夕方　文字バレ（今後未定）

・前スレ
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の八百四拾六
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1337922443/

お前らちゃんとたてろよｗ

>>1
乙

762:05/26(土) 20:12 MDZqbCFyO
５８８ 雲と木の葉

イタチ「これより穢土転生の解除に入る…！」
サスケ「どうやってやるんだ？カブトからは何も聞いてないぞ。」
イタチ「いや、十分だ…なぜならイザナミによってカブトはありのままの姿を受け入れた…つまり術者がそうなれば穢土転生された者…俺のような者に対しても影響される。」
サスケ「兄さんにも…消えるのか…？」
イタチ「それが運命だ…本来俺はいない存在だからな。」
サスケ「…。この戦争で呼び出された者…皆消えることになるのか？」
イタチ「穢土転生は魂を呼び戻して縛る術だ。その縛りがなくなれば、魂は自由になる…そうなればこの世に戻ってきた者がありのままの姿…つまり死を受け入れれば消えてなくなる。だがそうでもない者もいる。」
サスケ「消えない者もいるのか？」
イタチ「現世に強い意志や恨みがあるものはな…だがそうであっても魂の縛りがなくなった以上もう体の回復はなくなる。つまり生きている者と同じように倒すことはできる。」
イタチの体が少しずつ崩れてくる
イタチ「俺はこの世に未練はもうない…サスケ…お前に会えたからな。それだけで満足だ」イタチ笑顔
イタチ「それにお前にはお前のことを想ってくれる大切な仲間がいる(ナルトの顔回想)。それは所属や名でなく…人と人…だから俺は安心してあの世にいける。」
サスケ「…」

588：終焉

イタチ「これより江戸転生を解除する」
カブト「運命なんて人が決めるもんじゃない」
イタチ「おい、尺が短いんだから早くしろよ」
カブト「あ、すいません　解」

イタチ「サスケ…お間に最後に言いたいことがある　俺はお前を…」　ボンッ！！
サスケ「…あ、ああ！！うちはイタチーー！！カブト貴様ーー！！」
カブト「ちょっｗｗｗｗ俺のせいじゃねぇくぁwせdrftgyふじこlp」

雷影「よーーし！！マダラをやっつけたぞ！！！」
土影「ホントにわしらがやっつけたのか？」
風影「さあ？」
火影「突然消えたしな…」
水影「倒したということにしましょう」

トビ「ナルトォ！！俺は実は一回刺されただけで死ぬぞォ！！」
ナルト「何ィ！？わかった！」グサッ！！
トビ「ぐぁぁぁぁあああ…　最後にお前に教えてやる　おれは勝俣だ…」
ナルト「誰？」

サスケ「ナルトォ！！お前を殺しに来たぞ！！」
ナルト「ちょうどいいところだってばよ！！」

２５分後

サスケ「なかなかやるじゃないか…ナルト」
ナルト「いやいやお前こそ」

水月「サスケ、君に渡したいものがあるんだ　ほら、この巻物に仮面の正体は勝俣だって」
サスケ「誰？」
カカシ「俺も言いたいことあるんだけど、万華鏡の開眼方法だけどry」
サスケ「そうか…」
ヒアシ「よし！！木の葉に帰るぞ！！」

世界に再び平和がッ！！
岸本先生の次回作にご期待くださいッ！！

>>1
乙
大した奴

>>1 乙ェ
ヒアシさんが立ててくれると信じてました

>>4
場面変わってチョーザとダン。ダン結界の中。
ダン「？！」
チョーザ「どうかしましたか？」
ダン「どうやら…術者から解放されたようだ」
チョーザ「え？」
ダン体が崩れてくる
ダン「チョーザ、世話をかけたな。俺はあの世に戻ることにするよ。ありのままの運命を受け入れる…」
チョーザ「そうですか。わかりました。ダンさんの霊化の術を使われなくて助かりました…」
ダン「そうだな。ツナデ…いや、火影に伝えておいてくれ。俺はいつでもお前を見守ってると。それとくれぐれも博打はしすぎるなよと」
チョーザ「わかりました。」
ダン崩れていく「じゃあな…勝てよ。」

ダン崩れ、その他の者も次々崩れていく
チョーザ空を見る「この戦争も…まもなく終わる…」

>>8
場面変わってマダラ
マダラ「…！(この体の感覚…そうか…魂の縛りがなくなったか…)」
マダラ体の一部崩れかける
マダラ(だがそうはさせない。)
マダラ影分身。分身の目を見て
マダラ「幻術！」
マダラ崩壊止まる
マダラ(ふ…これで自由だ。壊れた体は回復しないようだがな…)

土影「何をしたんじゃ？」
マダラ「俺は自由になった。お前達はもう完全に終わりだ…！」
雷影(これまでか…！エフ…お前が生きていればな…)
雷影回想
雷影とエフが話をしている
雷影「エフよ…お前ももう雲隠れの忍頭か…」
エフ「死んでもこの里を守るつもりさ」
雷影「おいおいお前が死んだら誰がこの里を守るんだ。雲隠れ始まって以来の天才と呼ばれ、お前に叶う奴なんてこの里にはいない。次期雷影は…」
エフ「俺は雷影には興味ないさ。俺は現場向きさ」
雷影「そうだったな。里を…忍達を頼むぜ」

場面変わってまた回想。雷影の執務室。
雷影「木の葉と同盟を結ぶことになった」
エフ「木の葉と？」
雷影「これで雲は木の葉という巨大な里に守られる。木の葉からの一方的な通告だ」
エフ「それでは同盟なんかじゃない！まるで…雲が弱いから…木の葉の植民地になるということを示しているようなものだ！」
雷影「しかたないことじゃ…。これで争いはなくなる。」
エフ「しかし…！ちくしょう…俺がもっと強ければ…」
雷影「そんなこというな…すまない」

>>4
>>8
>>9
また回想
忍「雷影様！忍頭…エフ様が…」
雷影「なんじゃと！！」
また回想
エフの死体を見る雷影。霊安室みたいな場所。
雷影「お前…強くなろうとして…こんなバカなことを…お前が死んだらいったい誰が里を守れるというんだ…」
雷影涙
雷影「許さん！許さんぞぉ！木の葉め！！」
雷影ドアを蹴飛ばす
雷影「木の葉に伝えろ！エフを殺した奴の首を差し出せと！さもなければ戦争だと！」
忍「しかし、今回の件は明らかに雲が…」
雷影「黙れ！お前ワシに殺されたいのか！」
忍「わ、わかりました！！」
回想終わり
雷影倒れかけている
(マダラ…あいつは木の葉の忍じゃったな。これも因果応報か…木の葉にはすまないことしたな…エフ…お前ならどうする？)

また回想
木の葉との同盟セレモニー前日
エフ「明日はいよいよだな」
雷影「ああ。そうじゃな。なあエフよ。」
エフ「なんだ？」
雷影「俺は雲を守れなかった。だから責任を取って雷影を辞める。頼む。お前が雷影なってくれ」
エフ「断る」
雷影「なぜ！お前ほどの信頼と実力…他の里に名を知られてる忍びはいない！」
エフ「俺は現場でお前は上でと言ったじゃないか。な！頼むよ！」
雷影「そうか…」
エフ「いい言葉を教えてやる。困った時は」
雷影「困った時は？」
エフ「神頼みだ」エフ笑顔
雷影「神頼みか、お前らしいガハハハ！」
回想終わり

>>4>>8>>9>>10
回想終わり
雷影「こういう時は神頼み…か…」

マダラ「何を笑っている？」

突然マダラ土の下から突き上げられる
マダラ「がはっ！誰だ」
雷影マダラを見ながら「神がきた…のか…いや！あいつは…！」

とヒザシが現れる
ヒザシ「雷影殿、何を驚いている？」
雷影「そうか…あいつも穢土転生で…ようやく言える…すまない…」
ヒザシ「何を言ってる？俺は自分で自分の運命を決めたんだ。謝ることなんてない」
雷影涙
マダラヒザシを見る「お前…俺と同じで穢土転生から逃れたのか…さすがだな…」
ヒザシ「雷影殿。雲の忍頭のエフは本当に強かった…だが…」

マダラ「日向よ。こっちを見なくていいのか？」
その時マダラ後ろから攻撃を受け雷影方面に飛ばされる。
マダラ「新手か！」

ヒアシ現れる。
ヒアシ「殺したのは俺だ…！！」ドン！！
雷影「お前かーー！！」
雷影怒りで飛んできたマダラと近くの分身をまとめてラリアット！！

マダラ岩に激突

マダラ立ち上がる「お前ら…どうやら俺を怒らせたようだな…」

雷影ヒザシヒアシ「何か言ったか？」ドン！！

運命の木の葉と雲の共闘…！

サーセイ☆

乙です

乙です

「大した奴だ・・・」
「幻術だ・・・」
「犠牲になったのだ・・・」　これらの台詞が何故かいつも兄さんの声で脳内再生されるんだけど、
兄さんそんな事言ってたっけ？(´・ω・｀)

乙です
前スレで岸本さんの感性は女性寄りって意見を見かけたけど同意
それがNARUTOの世界全体の持ち味になってると思う
でも一方で画面に対するこだわりや気の使い方はとても男性的
つまり、NARUTOって両性具有的だなあと感じる
こんなに売れたけど、本当は少年漫画の王道から外れてる漫画だと思う

>>14
Dr.林: まさかとは思いますが、その「イタチ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないで しょうか。

前スレ読んでたらID:eIB2YuFC0の気持ち悪さと性格の悪さにびっくりした

敵をぶっ飛ばしてスッキリじゃなく敵をちゃんと人間扱いする時点で随分ウェットだなと
それを女性的と呼ぶのかどうかはわからないけれど

萌え要素ないなーとは思う
求めてもないけど

主人公が掲げてんのがわかりあう世界だから相互理解の余地をなくして
問答無用でぶっ飛ばせる敵は出さないだけじゃない

作者事態は王道路線だろ
ただし岸本が師事して目指したい人達がやっかいなだけ

第三部ではヒアシの太陽の眼計画や今まで明かされる事の無かった世界が展開していくのか

和田はかなり母は強し、父は強しを書くよね
冨樫はかなり殺伐とした世界観を突き放して書く
鳥山の女キャラ皆気が強い

あとはよく知らない

>>16
やはり、幻術か、、、

>>15
心理描写が丁寧ですね岸本先生は。無理やりくっつけないで、
何年かけようともキャラクターを答えへと導いている。
偏っていないからこその人気ぶりかもしれませんね。

幻術はほんとつまらんぜ・・
幻術をかきたいんじゃなく幻術にしないと場面を描けないとか創作者として失格だわ

しかし六道弟系列の肉体ががないとイザナギが使えない筈なのに何で昔のうちは共は使えたんだろう？
うずまきや千手から養子でも貰ってたんだろうか

母は剛を描きたいのは最近の奥さんへの気遣いと言うか、悪く言えば媚びというものを感じる
母親マンセーしすぎて歪むのは困ったもんだ

母に限らず親というものをかなり強くたくましく良いものとして書いてる

親子愛、兄弟愛好きだよね
別に歪んでるとは思わないな
時々くどいしつこいとは思うが
基本的には好きだからいいや

>>25
それは違うと思う。
岸本は自分も父親となり、自分の妻が子供を愛し苦労して育てているのを間近で見て、自分自身の母親の偉大さみたいなのを実感してるんだと思う。

>>27
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

和田ってどの和田？

三大瞳術（）ていっても輪廻の感知能力が凄すぎて白眼さんいらなくね

二大瞳術だよ
白眼()は柔術

>>29
ごめん、藤田和日朗……
名前の一字と苗字の一字がごっちゃになってた

>>24
>しかし六道弟系列の肉体ががないとイザナギが使えない筈なのに何で昔のうちは共は

うちはの人間は単純に、失明と引き換えにイザナギ使える
うちは以外の人間が目を移植して使おうとすると、
チャクラの消費量だか質の問題で弟系列の肉体が必要になる
というだけのこと

他の瞳術が出てこないのに三大とかいわれても困るよな
そら三つしかないから三大だわなっていう…
他にも微妙な瞳術を多少出しとけば白眼も「三大」瞳術って説得力があったかもしれんのに

ヒアシ様が強すぎるから白眼はしょぼくていいんだよ

イザナギは幻を現実にするって意味で創造の術のカテゴリーで六道=千手＋うちはが必要なのかなと思っていた

現実を認めさせるイザナミに六道の力いらないのはわかるけど

それとも今まで披露されたくらいのイザナギに六道の力は必要なくて
六道の使うイザナギはもっと凄まじい規模の世界創造とか？

世界創造　笑


痛いもしもしだな

いや、月を作ったって言うから
そのくらいの規模で幻から現実作れたりするのかと思ったんだよ

>>36
トビ曰くダンゾウの不完全なイザナギにも柱間の力は使われてる

イザナギには六道の力が必要だけどイザナミには必要ないって事だろうな

イザナギは柱間の力必要
イザナミは柱間の力必要なし

じゃあ、うちはの中でイザナギを使う者が後を経たなかったっていうのは何なの？

不完全なイザナギはいらないんだろ。じゃなきゃうちはで使えるのがおかしいし。
ダンゾウはもともとうちはですらないから柱間の力使ってもあの程度だったが
イタチはうちはの血を持ち、さらにうちはの力も写輪眼より上位の万華鏡だ。
うちはの力＋柱間の力で完全なイザナギ＝トビのような長時間ものが使えるんだろ。

>>40
柱間の力を制御出来ずに不完全なイザナギを披露する輩は数いたが…とか言ってたから
もしかしてうちは一族も柱間細胞を使ってたのかもな
それだと死んだはずのマダラやトビと接触してた可能性があるけど

え？

うちはは柱間の力ももっているの？

柱間の力を制御できずに不完全なイザナギを披露した輩は何人もいた

そういうことだよな

木の葉崩し直前のカブトの幻術はプチ無限月読クラス武道館満員くらいの人数幻術かけたんじゃね？

仮に柱間の細胞を移植したうちはのイザナギ使いがいたとしても
それが子孫に遺伝するかどうか微妙なんじゃね

>>1乙

柱間の遺体は火葬とか処理されてなかったようだから
その気になれば墓掘り返して取り放題だったんじゃないの

少しの柱間細胞を培養したりして増やしたりしたんじゃないか
それを移植したとか

てか、柱間じゃなくても千手だったらだれでもよかったとか？
あとは、柱間の木�dの木を調べたり

前スレの妊娠！出産！最高！みたいなノリが死ぬほどババア臭くてワロタ

「柱間の力を制御できずに不完全なイザナギを披露した輩は何人もいた 」

文章的には二通り考えられる
・柱間の力を制御できないから移植せずにうちはの瞳力だけでイザナギ発動→不完全
・柱間細胞移植しても制御できなかった、イザナギ発動→不完全

>>50
そのコマに描かれてたのはダンゾウだから後者じゃないかなと思う

>>50
柱間の力を制御するのは難しいって
まるで自分は制御できるみたいな言い方だよな

こうなったらもうフュージョンしかないな

失明ってリスクあって一度しか使えない術が、乱発できるかね？

イタチが一族で目玉争いしてた話をしてたじゃん
失明しても誰かから奪った目を入れなおしてたのかもな

>>53
ゴジータ・ゴテンクスならぬ
ナルスケ誕生！！

フガクはうちは一族を統率してたようだけど、一族の中でも世襲制かそうでなかったのか明らかにして欲しいところ

>>57
25巻224話ねミコトの話を聞くに、世襲制で、
いたが次代を率いる予定だったのだと思われるでござる

日本語になってなかったよごめん(´Д` )
イタチが次のリーダーになる予定だったようです

>>58
サンクス
忘れてたわ。実力主義でイタチは最強だから継ぐんだったか混乱してた。
言ってみればうちはの中の宗家みたいなもんか。
登場した他のうちは一族が系図的にどうなのか知りたい

>>5
ワロタwww

正体は勝俣くん
ただそれだけで浦沢は許されない人生を歩むことになったのだ。
これを悲劇と言わずなんと言おう…

トビの正体分かった！
http://i4.ytimg.com/u/kkcUZJ-vrt3HomsacbTNLg/channels3_background.jpg

>>63
イケメンが映ってるんだけど？

結局イザナミってゴールド・エクスペリエンス・レクイエムに殴られたディアボロ状態ってことでおｋ？

結局カブトのいってたあの術ってなんだったんだろうか？

>>66
仙人モード
これ以上の隠し玉は多分もうないし

そういえばミコトがサスケにイタチの事を「あの子はちょっと特別だから」って言ってたのが
親が言うには変だと思ったな　　

>>41
うちは+柱間=六道仙人の時、イザナギ、イザナミともに視力と引き換えにせず
何発もやれるのかと思ってた

水曜になればまた新しいバレがくるのか・・・待ちきれないにょ
兄さんの話もっとカモーン

トビの言では「イザナギ　光を失うことと引き換えに幻と現実をを繋げることができるウチハの禁術　
ウチハと千手　この二つの力を持つものだけが許される瞳術」
でコナンにアンタに両方の力はないはずと言われて自分はハシラマの力を足したマダラだからおｋと
答えているんだから完全でも不完全でもイザナギを使うには両方の力がいる　
トビがそう思ってただけかもしれないが

親から見てもちょっと不可解なくらいに優秀すぎだったのでは＜イタチ

バレもうなくなるとかね？

>>72 それにしてもなんか他人事っぽい響きがないか？
お父さんはいつもあなたの事ばっかり話してるのよとか　ほんとだったら同じ子供なのにひどくね？

父さんは本当に僕の事好きなのかなと軽く鬱ってるサスケに
ここだけの話よとサスケが喜びそうな事言ってるんだから
ひどいも何もないと思うが

イタチに言ってるならひどいけど

仮面「イザナギ・・・光を失う事と引き換えに幻と現実を繋げる事のできるうちはの禁術…
うちはと千手…この両方の力を持つ者だけが許される瞳術！」
小南「・・・うちはと千手・・・両方の力・・・？・・・それは・・・六道の力・・・アナタにはそんな力は・・・」
仮面「オレは千手柱間の力を手に入れたうちはマダラ！二人目の六道にして今は唯一の存在
クク・・・柱間の力を制御できず不完全なイザナギを披露した輩は数いたが・・・」

千手と柱間どっちなの。。　モウ∩(・ω・)∩ オテアゲ

ほんとだったらって書いてるが？

フガクは自分の父親だったらきついな
サスケは親がいた頃から幸せいっぱいの家庭にいたわけじゃないんだよなあ
むしろかなり家庭内に問題抱えてた

前スレ>>989のイタチと長門のセリフだが
あの頃あの二人はまだ穢土天として目覚めたばかりで
術者カブトとマダラ（トビ）がどの程度の協力関係なのかよくわかっていなかった

だから最初はマダラが直接指示を出して自分たちを動かしていると思ったが、そうではなく
マダラはマダラで何か別の作戦を遂行しており自分たちは放っておかれてるのだろう、という感じじゃね
イタチはサスケがマダラの仲間になってしまったことも知らないから、自分を無限月読のコマにするのかと思ってたと

マダラ自身の作戦は白ゼツによる撹乱だったわけで
あれでもっと連合を痛めつけナルト達をおびき出すつもりだったが逆にナルト達に完封されて
カブトを利用してやるつもりで穢土天人柱力をレンタルしたがそれも完封され
さらには無限月読のために外道魔像とリンクさせる予定だったサスケにも逃げられているのが現状

>>77
仕事で忙しい父親がもう一人前扱いの表立って仕事の話をしあう
長男と接する機会はかなり多いけど
まだ幼い次男とは接する機会が少ないので
実は次男の事が気がかりで妻と二人で居るときは次男の話ばかりになるなんて
ひどいとか愛情偏ってるとかの類の話か？

親から見たらイタチは
あまりにも優秀でしっかりしすぎてあまり話しにくいんだろうな
サスケのほうが心配になるのはまあ分かる

クーデターがどんなもんかは知らんから取りあえず置いておいて
フガク自体は単によくある寡黙で不器用な父親ってだけだと思うけど

言わなきゃ子供には伝わらないしコミュニケーション不足になりなすそうな家庭ですねとは思うけど
別に愛情のない家庭でもフォローしてくれる人がいない訳でもなく
特別ひどい家庭環境な訳じゃない

この程度のすれ違いの種どこだって抱えてる

>>71
こじつけすぎかもしれんが、再生可能の体なのにイザナミを使うと失明って
古事記イザナミが陰部を焼かれたに関連させてんのかね。
あとイタチがわざわざ、サスケにイザナミを教えたってことは、サスケの失
明フラグかね

>>82
フガクは案外クーデター首謀者じゃなかったんじゃないかとか最近思ってるんだがどうだろう
ダンゾウあたりに嵌められたんじゃないか

>>83
たぶんイザナギつかっても失明するんだろ
穢土転の目玉は破壊されたら再生できるだろうが
イザナギ、イザナミ、万華使いすぎによる失明は破壊じゃなくて封印の類だろうから

ダンゾウ率いる強硬派は最後の方で、そうなりやすい流れぐらいは作ってそうだけどね

>>76 基本は千手とウチハだが　仮面が見てきた不完全なイザナギを披露した数々の輩はみんな
ハシラマの力を使った奴らってことでおkなんじゃね？　
一番強かったし木の葉ができる前はいつも戦ってたんだから戦闘中に入手可能だったんじゃね？

とか説明を考えてみてもトビさんが言うことだしなあ

>>78
そうかな？人それぞれじゃね？
俺は四代目よりフガクのような父、ミコトのような母がいいわ
優しいのは母親だけでいいよ
それにフガクも不器用だけど子供の事を想ってるのは確かだったし
そういうのをお母さんがちゃんとサスケに教えてたからね
殺されたがあの夫婦一昔前の日本人家庭みたいでお似合いだよ
まあ人それぞれだろうね

ところで、結局イザナギ・イザナミって他のうちはも使えたみたいだけど
千手（柱間とか）の力が必要不可欠なのか？じゃないと不完全？
それとも前このスレで誰かが言ってたようにうちはじゃない者が使う場合は千手の力が必要で
うちはの血が流れてるものが使う場合は特にいらないとかか？

>>85
トビぶち殺すにはそれしかないもんな
それで今までのこと許されてサスケ木の葉復帰とかヌルい結末だろ

だって親子関係だって最終的には相性問題だもの
自分の性格と合いやすそうな親の方を良く思って当然
逆は嫌だよ

>>82
いやああいう家庭で息子が親殺すとか事件起こすのは
割りとリアルな気がする
フガクが子供愛してない訳じゃないのはわかるんだけど

>>87
血液の中にある血球も細胞成分なのですよ・・・ね？？生物学全く詳しくないんだよね(´・ω・｀)
血だけでいいなら戦闘中や後に盗める、、、か。相手はあの柱間だけど(ﾟДﾟ;)
ダンゾウは里の者だから墓荒らし出来たかもしれないのかな。
うんートビさんの言う事だからね、、、；

テニスの王子様内容がむちゃくちゃすぎてワロタｗｗｗ

テニス漫画で滅びよって何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://livedoor.blogimg.jp/umashika1209/imgs/3/1/31596e76.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/1/2/12f9522f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/a/8/a8d5bf66.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/umashika1209/imgs/1/2/1256b785.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/3/e38c8d4c.jpg

何というかイタチとサスケの育った家庭って「相棒」とか「科捜研の女」にでも出て来そうだったな

>>91
偏見だ

フガクとミコトとイタチとじゃ
何か親の方にも気づきにくいすれ違いが生まれ
イタチの方もそれを打ち明けようともせず一人で表面は淡々としてそうで
表面化しないこじれが静かに進行しそうだなとは思うが

相性問題だからなこういうの

>>91
イタチの場合はプレッシャーもあったかもしれない
それに一応一族として一緒に働いてたから父親も上司みたいなもんだろ
んでダンゾウも上司…板ばさみだよ
しかし他の一族の者に暴言吐いてた時フガクが庇ったな
フガクもちょっとオカしくなっている優秀な息子とどう接すればいいかわからなかったんだろ
イタチはイタチの思想が…うちははうちはの思想があって思想の違いだよ
価値観・思想が違うと夫婦でも親子でも殺し合いに発展するのはリアルでもある
だが家族殺しはいかん
それは失敗だよイタチさん

仮にイザナギ・イザナミに千手の肉体か血が必要だったら
うちは一族は千手（またはうずまき）を攫ったり、墓荒しでもしてたのかな？
それか千手の方から嫁ともらってたとかか？
しかし嫁とかもらってたら千手とうちは、もっと仲良くなると思うんだけど
家族に千手がいたらクーデターとか企まないだろ

あれはサスケが父さんはいつも兄さんばっかり！と僻むサスケに言った事なんでサスケを安心させるために大げさに言ってたんだろとは思うが　
本当にサスケにしか親らしい関心がなかったんなら偏ってるだろ　馬鹿な子ほどかわいいというけどサスケはまだ馬鹿な子でもなかったし　
いくら出来が良くても危ない橋を渡らせようっていう兄息子についてはいろいろ心配にならないのか
逆に心配過ぎて暗くなるから夫婦のくつろぎタイムの話題にはしなかったのかもしれないが　

父は社長で金持ちで母は優しいが
それでも親がどう接していいかわからない引きこもりニート
アニメだっけ？ミコトが引きこもりイタチの部屋の前に
ご飯ここに置いて行くわね…みたいに優しく語りかけてた時あったが…

まあイタチはニートじゃないがリアルでもいるよな
ちょっと危ない息子
君たちの家にもいたら注意警報だよ
腹を割って話しなさい
イタチは極秘任務だから腹わって話せないけどね

イタチみたいな子供にはフガク・ミコトみたいな静かに見守るタイプよりも
子供を構い倒すような親のほうが良かったのかもな
フガク・ミコトが悪い親とかいう訳ではなく

イタチに対してフガクは過剰にも思えるほど構ってたじゃないか
サスケの入学式無視してイタチの任務についていこうとしてたぞ

親殺しと言えば今日の大河も親殺しの内容だな。

イタチの言った「補うものが引き寄せられるように生まれ〜」ってのはナルトのことなのかな

盛者必衰の理をあらわす。
ohanaよ!

>>101
確かに構ってたが、ああいう構い方じゃなくて
もうちょっと子供扱いしてたら良かったんじゃないかと

イタチとフガクミコトは傍から見たら普通の家族で普通の会話しつつも
お互い腹の探り合いが凄そう
イタチが一族殺しにまで至ったあたりの心理とかいずれしっかり見たい

ナルトだろうな

何かの片割れを持ったサスケがまず生まれ
それを追うようにそれを補うもう片方を持ったナルトが生まれたとも深読みできるｗ
サスケの中に何かある発言と繋がるのかね

困ったことや悩み事があったら話してね、がイタチには適用出来なかったのが悲惨
仮に「里を裏切るのマジ辛い」と打ち明けられても聞ける話じゃないしな。

ID:eIB2YuFC0
こいつ前スレからきめえｗ

イザナギは柱間の力がいる
イザナミは柱間の力がいらない

イザナギはうちはで使う者が後を絶たず、イザナミが開発された

ってことは

うちは一族は柱間の力をもっている者が大多数ってことでいいな？

子供じみた所一切無く優秀でしっかりしてて完全に一人前に見えて仕事も任せられそうな
ついでに外見も老けてるイタチが実はまだ子供であることを思い出せという話ですね

いやわかる、わかるんだけどw
真面目に忘れちゃいそうだよイタチの場合w

>>87
うちは一族が柱間細胞を持ってたのならそれは木ノ葉創立後の柱間対マダラ以降だと思う
マダラは対柱間について柱間の力を手に入れるための戦いだと言ってたし
それ以前に柱間細胞を手に入れてたらそんな風には言わないと思う

大多数っていうか写輪眼の遺伝子持ってるのは一部の家系だけだから
一族全体に対して写輪眼所有者の数はそんなに多くないんじゃ

>>113
その極小な写輪眼を開眼する輩のほとんどが柱間の力をもっていた

逆にイタチやサスケみたいなのが珍しいってことだろ？

何せイザナギ使う者が後を絶たないからイザナミが開発されたんだからな

イザナミだ←だからなんだよコレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1338111023/

まさかのイザナミブームだってばよェ…

イタチの穢土転は失敗作！

良い奴だったみたいに見せたいんだか何なのか知らないけど

許せサスケこれで最後だ！の台詞が台無しになったよ！

ベラベラ喋るイタチは嫌いだ

「昨日さ彼氏からプレゼントもらったの！」
「へーよかったじゃん！中身なんだったの？」
「イザナミ」

「腹減った・・昼何食う？」
「ガッツリ系がいいな。昨日お前何食ったの？」
「イザナミ」

「よし！次は９０点とるぜ！！」
「お！じゃあ次何歌う？」
「イザナミ」

>>115
スレの存在に笑ったので記念に書き込んでしまったじゃないかwww

>>102
スレチスマン、が　今夜の泣きかけた。良かったね

>>103
遠回しにナルトの事も意味してたと思う。

ゼツがなにかしそう

一見しっかりした子に限って溜め込みやすいんだよね・・・。これって子供もそうだけど大人に特に言える。
それですごくストレス抱え込んで、ある日タガが外れちゃったりね。
イタチのストレスや怒りが頂点に達していたのが、シスイの死について問いつめられた時だと思う。
どうやってシスイが死に至ったのか細かい事は判明していませんが、
「お前達の企てがシスイを自殺に追いやった」という思いが体中を旋回していたものと思われます。
あの時のイタチってヤンデレの如くキレていますよね。
今となって考えるととてもしっくりくる心理状態だなーと。

やぐらの事書いてほしいな

てか万華鏡写輪眼の本当の開眼条件早く明かしてくれ

ヒアシは食後はデザート派かつまようじ派かどっちかな

やぐらはあれだけで退場にするのは勿体ないキャラクターだよね〜　あれで大人ってどういうことなの・・・ゴクリ

>>120
あの時のイタチはマジ切れしてたよね詳細すごく知りたい
「兄さんやめて！」のサスケの一言でハッと我に返ってたから、幼いサスケは唯一の慰みと言うか心の依り所だったんだろうね

>>125
イタチのあれだけは演技じゃなくマジギレでしたね。よほどシスイと仲が良かったのだと思います。
唯一腹を割って相談できた相手なのでは・・・平和への希望を片目と共に託されるくらいだし。
narutoの読者としては詳しい関係を知りたいですね。先生はシスイについてどうも興味をかき立てる描き方をしている、、。。

シスイの件があって一族に逆ギレしたイタチはうちは事件を決意
居酒屋の件があって木の葉に逆ギレしたサスケは木の葉崩しを決意

シスイはなんか胡散臭い気がしてならん
イタチには消える前にきっちり説明責任を果たして欲しいが、
シスイに裏があった場合はイタチでも知らなさそう

シスイに裏が何かあったとして、それ知らずにイタチ退場になったら、悲しすぎるな、、、；；
ダンゾウに片目だけ取られたってのもなんだかなぁ、「俊身のシスイ」なんて通り名がある程なのに。。

>>127
居酒屋wwwwwNARUTO屈指の迷シーンwwww
あの場に仮面ヤロー怪しすぎるじゃないか、木の葉の忍は気付けェwwwww
あのサスケが「冷やしトマト」とか頼むの　想像できないわ（笑）

>>101
イタチが「父上が行かないなら俺が行きます」と言ったのに１番驚いたｗ
イタチは当時何歳だっけ

イタチがサスケに「ずっと子ども扱いして守るべき存在だった」みたいな事言ってたけど逆にそれが暁に去ってからのイタチの心の支えだったのかも

父からしてみたらサスケはイタチの目玉のスペアのために作ったようなもんだろ？
あんま情はかけない方が切り捨てるときも楽だからしょうがないな

>>130
イタチは11歳でサスケが6歳だと思うよ。あの台詞には心動かされた。何て良いお兄ちゃんなんだ、と・・・(´；ω；`)　
守るべき存在ってつまり愛しい存在・・・なのですよね。
里抜けしてからサスケの事を思わない日は一度も無かっただろうな。

もし俺がイタチの立場だったら絶対里抜けた後に自殺してた
里からの圧力に勝てる気がしない

>>101
あれはプレッシャーかけてるだけじゃん
俺の期待通りにやれよ反抗は許さんって抑圧してるだけ
あれはよくないわ父親として
フガクも不器用そうだし一族を背負っていっぱいいっぱいだったんだろうけど

よするにトップの腹黒三代目が全ていけなかったということだな
まあ奴も腹の中では邪魔者のうちはを滅ぼしたかったんだろうが

うちは事件は後にNHKで未解決事件として特集されるであろう

http://www.naruto-movie.com/

カブト曰く「シスイの死体は不明」「自来也は深度深杉回収不能」だっけ。
自来也のは、すげー地味な復活フラグかとも思ったが、シスイはどうだろう。
本当はどうなってるか知ってるけど、保険代わりなり本人の依頼なりで、実状は
伏せてあるとか…

イタチとキサメが初登場したときは暁全員倒すとか無理ゲーだろって思ってたけど、案外終わってみれば最初に出てきた２人が暁の中でも屈指の強さだったんだな。

この２人より明らかに強いのってペインくらいじゃね？

アンコはイビキのキスで目が覚める

シスイのスイシ体上がったはずなのに変な話だよ　イタチもしすいは自らを消したその手伝いをしたって言うが
はっきりと自殺したそれを幇助したとは言ってないから　ひょっとして死んでないんじゃね
でもトビ説は目の形が違うから飛びつけない　オモイの親戚みたいな顔だし　
>>129　ミルク説に落ち着いたんじゃなかったっけ

シスイはポアされました

>>141
なになにミルク説って、聞いた事ないいです。おしえてくらさいな。
居酒屋でミルクって、FF4のセシルを思い出してしまった

>>133
イタチもそうだったからサスケを残したんじゃないかと思う
一人だと罪の意識や孤独で死にたくなるけど、サスケを残すことで「守らないと」という使命感と
「いつかサスケが殺してくれる」という希望が出てきて何とか生きられたんじゃないかと

>>>>143
バレが来た当初からスレでは「親爺、ミルクを頼む」「ママのオッパイ」とかネタで言われてたよ
スレにはネタも多いから原作をしっかり読み込んで情報を吟味してね☆

自己犠牲で汚名被って裏切り者として弟に殺されるより
一族殺し背負ってたった一人残され里の英雄になる方が嫌だったんだろ？
その回避した運命をまるまるサスケに投げ出しただけなんだがイタチもたいがい我儘だよな

>>145
その時見てなかったやバレスレw　でも夜中にふいたよ、有り難うw

トビとサスケの居酒屋は飲んでるものより格好のがネタになったよなｗｗ
一人はフード＋仮面って怪しすぎるし

>>147
サスケ「親父、ミルクを頼む」
忍A「ぎゃっはっはｗミルクだってよｗｗ」
忍B「ママのおっぱいでもしゃぶってろｗ」
サスケ「ならば…乳を！母を！ここに連れてこい！」

みたいなネタだったな

トビがデイダラとお団子食べてるシーンがアニメにあったけど、
あんな感じでサスケとも食べたのだろうか・・・　可笑しいを通り越して不憫；w；
殺気をモロに出してガタンと立ち上がったサスケに無反応の忍び達ェ・・・

暁や鷹って、生活どうしてたんだろう。。お金はどこで調達を・・・
洗濯とかさ・・・　イタチが自分でゴシゴシパンツとか洗って干してたわけ・・・？
お風呂どうしてたんだよお風呂ッ　マニキュアとか暁内で共有してたのだろうか・・・考えるとキリのない暁の生活。
そんな生活してたから、唯一まっとうな人間っぽいイタチは病気になっちゃったんじゃ(´・ω・｀)

>>149
声に出してわrっっっwらっっっwたwwwwwwwww

サスケに殺されるという救いがほしくて
生かした心理は理解できるが
それは任務違反だし里のためを思うとあまりにも危険だ
現にサスケは木の葉を潰そうとしている
イタチほどの忍がただの私情でサスケを生かしたのがどうしても
違和感を感じてしまう
もっと他に理由があればいいんだが

>>152
アレ、任務違反じゃなくて、サスケの事は事前に助命嘆願したんじゃなかったっけ？？弟だけは、、、って。

>>150
普通に考えて宿に泊まりながら旅だろ

サスケを殺した後だったわ(・ω・)

イタチの木の葉を大事にする裏にはミナトの様に国を捨てる事は子供を捨てる事って思いがあったんじゃないだろうか
イタチはサスケの兄であって親ではないが　幼い頃の何があっても兄ちゃんがお前を守ってやるからなって
のが三つ子の魂百迄もとなって

え？ちが　抹殺した後って意味orz

>>154
すんごい指名手配されてるんじゃなかったっけ？
・・・まぁあのマント着てればバレない・・・か、木の葉でだって団子屋でのうのうとお茶飲んでたもんね。
ふ〜む

フォーネバーワールド
http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/592269_139648542721897_499886845_n.jpg

>>152
いや、私情だったんじゃないかね
殺せなかったのは、「殺されたい」って思いよりも「生きてて欲しい」って思いのほうが強かったからだとは思うけど

言っても13の子供だし、あんま完璧を求めてやりなさんな

>>149 そのネタ上手かったよな　特に乳をが　やっぱ日本語ってすげえわ

ヒアシはペインが木の葉に攻めてきた時
仮病で寝込んでいた

ペイン「ここより・・」？
日向の忍「ヒアシ様あー！！」？
ペイン「世界に…」
ヒアシ「・・・何だ？」？
ペイン「痛みを…」
日向の忍「外がぁー！！！」
ペイン「神羅転生！！！」
ヒアシ「何だぁぁーーーーー！！！！！」

>>152
イタチは「キレイなうちは一族」を残したかったんだよ
里を裏切るような汚れたうちは一族は抹殺し
同胞殺しの兄を討った英雄としてサスケにうちはの名を継がせる

そもそもなんで忍びは任務違反をしないのか　
自分の為か仲間や家族や自国やまたは信念といった自分にとって大事なモノ、つまり私情のため以外にあるのか？
特にイタチの場合己の名誉は捨ててる　

>>150
アスペ池沼はしゃべんない方がいいよ

NARUTOおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(泣)(泣)


読みいくよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(泣)(泣)

>>162
それなら同年代のうちは少女を一人くらい一緒に生かしておいてくれれば…
このままだと車輪眼は絶えるよな
むしろイタチは絶やしたかったんじゃないか

そういえば白眼と違って女子の写輪眼てでてきてない件
Y遺伝子にくっついてるのか

どのみち絶える運命だったんじゃないかな、人口減ってるし。
サスケの成績表を見る限りサスケの同級生は彼含めて90人のようだけれど、
描写的にその中でうちは一族はサスケだけ。

>>143
元ネタは「銀河鉄道９９９」の映画だな

>>167
本当にそうなら、マダラの男尊女卑はそこからもきてそうだねー

>>169
元ネタまであるのですかw　丁寧に有り難う。

九尾はトビが偽物だという事に気づいてたはずだと思うけど
何も言わなかったな。

>>172
白ゼツがネジのフリしてた時さ、白ゼツはチャクラも模倣できる、みたいな事になってなかったっけ？？
白ゼツが仮面野郎の体の一部だったりなんだりすれば、仮面のチャクラはうちはマダラのものなんじゃないかな。
そんな保証どこにもないガネー

イザナミ･･･つまり･･･
どういうことだってばよ！！

イザナギ・イザナミは長門の輪廻眼と同じだね

長門→自分で覚醒した描写あり
仮面→俺の眼(マダラじゃないからこの時点で俺じゃないが)

イタチ→うちは単体で失明と引き換えに一度だけ使える
仮面→使用には六道弟系列の肉体とチャクラが必要

これは仮面が全て嘘フラグだろうか

>>175を見ると
トビはうちは一族じゃないかも知れない

>>166
イタチがむしろうちはを絶やしたかったってのはそうかもな
だとしてもとにかく「キレイなうちは一族」のまま絶やしたかったんだろう
イタチは己の名誉を捨てても、一族の名誉と誇りを守りたかったということだと思う

>>172見た時クラマは「お前は・・・」と言ってたが　「・・・」は「誰っ？」の省略ぽ

>>168 前は何も知らない赤ん坊や無力な女子や老人は無意味な殺生だろ！と憤っていたんだが結局サスケが最年少だったようだな　
つぶされた当時のウチハは何人ぐらいだったんだろう ダンゾウの腕の５人分はそうとして　トビのコレクションは？

>>177 ナルトにまで口封じしてるし　そこら辺のプライド重視は死んでも治らねーのな　
そういうのを明らかにしないままではまたいつかどっかで悲劇が繰り返されると思えてならない

>>179
一族の名誉を守りたいのは分かるが
結局それは嘘を重ねるだけでうちは一族がクーデターを起こそうとしたって
事実が変わるわけじゃないからな
世の中のためを思うなら隠すべきではないよな

>>175
長門が開眼した様に描くなら、それまでの目が髪の毛で見えないという設定が必要ない

イザナミはうちはが後から作った術

>>178
あの写輪眼コレクションを見れる絵、今もう一度見てきたら、あの画面内でも104個あった。
一人当たり二つの目として、52人分。むー、これだけじゃ自分のオツムでは分からんわ。
イタチをどやしにきた３人は皆写輪眼だったね。フガクも写輪眼見せた事あったっけ？？覚えてないや、、、

>>182　乙　ちゃんと数えるとは見上げた奴だ
フガクはイタチに写輪眼見せて威嚇してた　これも親子なのに殺伐とした話

>>180
今のイタチはそれを自覚して反省しているのだろうよ
キレイなうちはの象徴になるはずのサスケが、闇落ちして木の葉崩しを企んでたんだから
オレは失敗した、と連呼したくもなるだろう

ついでに言うと、イタチにしてみればイタチ戦までのサスケは闇落ちしたことにはなってないらしい
その後のサスケ、トビにイタチの真実聞かされてからのサスケが闇落ちの状態
穢土イタチがサスケに会って、ずいぶん変わったと聞いた、って言ったのもそういうことだろう

>>183
あぁそっか、ありがとう。イタチが万華鏡を開眼した時も、フガクを凄い目でみていた時だったね・・・。
人口についていい案が浮かばないかと年表と睨めっこしても駄目だった、あとは頼んだぞ、サスケ・・・

フガクはイタチを息子という以前に、自分の野望（一族再興）を叶えてくれる存在として見てそうだ

>>184
さっさとサスケに真実伝えた方がいいとおもうぞイタチさんはよｗ

>>187 同意　サスケはかわいい息子でイタチは自分の大事な戦力極端に言えば部下扱いみたいな印象を禁じ得ない　
>>184　いまだナルトに他言無用それで名誉あるウチハに変わりないって言ってるしな
そこは違うだろと　真実語らなきゃ弟の情状酌量もむずかしいのにそこらへん馬鹿にしてないか
面子の方命より大事じゃ本末転倒だろ　

真実を語ることでサスケのアイデンティティの拠り所を粉砕してしまうのを恐れてんじゃ

サスケにはウチハは血塗られた一族だあ〜呪われた一族だ〜みたいなことを異常に乗って言ってた
イタチだったんだが

>>191
それは自分を悪役にするための演技

イタチが話す真実はトビが話した内容よりひどい可能性があるぞ

イザナギのための同族の眼とか奪ってそうな昔話だったもんな
サスケに知られたくないうちはの闇とかあるんだったら
いずれ誰かに聞かされる可能性もあるし身内の口から話しておくべきだと思うわ

サスケを思って真実を言えないとしたら
サスケが余計に憎しみを募らせるから真実が言えない、か
サスケのうちはへの思いを壊してしまうから真実を言えない
可能性が高いのはどっちだ

サスケはクーデター防ぐ為の一族抹殺は仕方ないと思ってそうな面もあったが

星影さえいてくれれば・・・

>>193
イタチ「俺がお前の父だ」
サスケ「NOーーーーー」

うちは一族のほとんどがクーデター派で
サスケの両親は頑張って反対するもイタチに
ばらされないようクーデター派に捕まえられ
イタチは両親を探してうちはの集会場まで行くが
既に父と母は殺されていてイタチは怒りに身を任せて
一族を滅ぼし、サスケの為に両親がうちはに殺された
のを隠す為に亡骸を自分の家に持って行きサスケには
自分が一族を滅ぼした時の光景だけを見せて自分が
うちはの敵であるとサスケに吹き込んだに一票。

ちなみに両親を殺したのがトビだった事は
その時イタチは知らなかった・・・。
トビが手伝いしたのは両親の殺害だけという
サスケが本当の事を知ったら激怒する内容
なんてどうかな？

つーかトビが九尾を口寄せしたのに
九尾事件は天災でうちはは関係ないとか
どんだけ嘘ツキなんだよ
だいたいうちはが滅んだ元凶はトビだろ
サスケはまずトビを殺すべき

現実にも本当の敵には挑まずに自分より弱者とか身内に八つ当たりして済ましたりするよな人間って

>>198 絶対ないと断言してもいいが心情的には一票

イタチかイタチに改心させられたカブトから真実を聞けば
サスケも本当の敵は誰なのか分かるからこれからに期待
だね。

>>181
そこまで突っ込むとこの漫画はあらゆる突っ込みが可能だけどいいのか？
長門本人が開眼したと自覚して回想してる場面と、口だけの仮面の言葉という対比だろ？

イザナギもダンゾウが柱間ひっつけて使った描写と仮面の補足説明があるから
一族の歴史書を語ってるだけのイタチは仮面と同じく説得力がない

明らかに作者と編集のミスとしkいいようがなかろう

長門が自力で開眼したってのは唐突すぎた印象がある
トビが俺が与えたという言葉のほうが説得力あるよ

>>204
俺もそう思う
開眼済みをトビが所有してて長門にあたえたんだろ

マダラが写輪眼を進化させて輪廻眼にして
それをトビが所有していて
それを長門に与えたと
穢土マダラも長門がどうのこうの言っていたしな

次のネタバレはよ

エドテン止まるのかな
エドテンマダラが大人しく退場するとは思えない

>>198
そういう救いも欲しいところだが
サスケが駆け付けたときフガクはまだ生きて喋ってたのでおしいとしか

輪廻眼は写輪眼の進化系
マダラの輪廻眼開眼がその裏付け
マダラは生前に長門を知ってる
トビの俺のもの発言
から見て>>206だな

で大元の六道仙人の輪廻眼は１写輪眼の進化系なのか　２十尾封印によるものなのか　
３それともやっぱり突然変異なのか　
３なら長門とか写輪眼と関係ないとこで開眼しても不思議はないんだが

>>209 サスケ来てはならぬ！　ってイタチはさすがにそこまで時代劇口調ではないよな

妄想はいいから仮面が長門に輪廻眼を与えた場面はどれ？？
仮面も眼を与えたじゃなく俺が「そう仕向けた」という類の言葉しか使ってないぞ
眼を移植したはキャラの誰も発言してないファンの妄想でしかない

「もともと俺のものだ」っていってるんだから移植以外何者でもないだろ

>>213 同意見だが妄想とか馬鹿にした言いかたしないで推論と言ってくれ
せっかく最近スレが荒れずにあれこれ雑談や議論出来ていい感じなんだ

>>214 暁は俺が作らせたと言ってるのはどう説明する
九尾はお前たちの大事な俺のモノとかは？

輪廻眼が写輪眼の進化である以上は目を持たない長門は移植されたとしか考えられんな
突然変異で現れる目設定は既に新事実によって否定されたのだよ

だから六道仙人のは？その兄息子は生まれながらにして仙人の目を授かりってのは？

>>216
暁は長門を言葉巧みに誘導して作らせた
九尾はマダラのものだからトビのものであってるな
つかトビが十尾だともっとしっくりくるな

写輪眼から輪廻眼になるんですよと丁寧に説明してあるのになんでそんなこだわるかな
長門の回想だって開眼というより見えてなかった目が描かれるようになっただけ
開眼回想というよりは前髪に分け目できた回想だな

>>218
伝説的人物だったその時代のキャラと現在のキャラ比べるとかばか？
何を言おうと輪廻眼は写輪眼から進化する
これが事実だからな
バカのために一つだけ考えるとするならば写輪眼から輪廻眼への進化はいわば先祖帰りみたいなもんだな

大体長門がうずまきで仙人弟系の力がある設定からして輪廻眼は開眼できないと言ってるようなもん

ジライヤの輪廻眼突然変異説をいまだに信じてるやつは
ジライヤの九尾
天災説をいまだに信じてるも同然

おとぎ話を語ってるだけのジライヤよりは
研究に研究を重ねた大蛇丸とカブトの方が信憑性あるな

大体六道仙人がなんで開眼したか、元から持ってたかどうかなんて語られてない
だが現在の輪廻眼の設定は写輪眼から進化するもの
これが正解
長門は現在に生きたキャラですからね

まあ大方写輪眼は輪廻眼から六道の力が弱まってできたものとかそんなのだろ
輪廻眼のその先には十尾の眼がありそうだな
輪廻眼と写輪眼を足したような模様だったから関わりないはずがない

587.ZIP

自分と違った意見だとバカとかくだんねー奴だな

フツーに読んでるとマダラが余命いくばくもない時に開眼した輪廻眼を長門に移植して上手く自分を生き返らせるように騙せと命じてトビに預けて
トビはそれを自分の物と言っているように聞こえるが　そうフツーに読んでいいのか疑問

>>225
普通に読んだらそうだな

裏の裏を読めって漫画で言ってるだろ　フツーの奴がフツーの裏もその裏の可能性も考えてるやつを
馬鹿とか決めつけんじゃねーよ

写輪眼から進化する輪廻眼を未だに突然変異と言うのは裏の裏を読んでいるのではなくただの馬鹿
じゃあな

俺がクシナは人ちゅう力だったかもと言った時もそういう言いかたした奴いたわ

あとお前は二つ勘違いをしている　トビは弥彦に暁を立ち上げるように仕向けたと言ってる　長門にではない
自来也は輪廻眼は突然変異と言われているという事実をいってただけでそれは自来也の自説ではない

>>218
六道兄は輪廻眼ではない
同心円の輪廻眼ではなく渦巻いてるような眼だったし
トビが長門を三人目の六道と言ってたから輪廻眼持ちは六道仙人・マダラ・長門だけだな

ただ移植しただけの長門を三人目の六道と呼ぶのはちょっと違和感はあった
それならトビは四人目の六道なのかと
あとマダラの輪廻眼開眼は柱間の力が関わってるだろうなと思う

ネタバレはよ

突然変異ぅていったのはカカシじゃね？

だいたい輪廻眼でも万華鏡とか車輪眼の術が使えてる時点で進化以外の何物でもなさそうだけど

たぶん水月の巻物が開眼方法について書いてある巻物だと予想

今のところ皆おとぎ話や通説を語ってたり
断片的な言葉しか言ってないから推論しか出来ないというのが正直なところ

この世界の登場人物の言葉は実に当てにならんからな

イルカ「三代目は歴代でも最強の火影と言われてたんだ」→実は初代がぶっちぎりで最強

ミナトの「技全部見切られてた。あいつは恐ろしい奴だ」→実は普通に避雷針の術でトビをぶちのめして九尾操り解除

鬼鮫「私では勝負になりませんよ次元が違う」→実は普通にジライヤぶち殺せるだけの実力の持ち主

キメメは普通に自来也に殺されかけてたよ

>>236
おだてることを徹底的に拒否するおまえはなんなんだｗ

>>231 じゃああの渦巻眼はなんなんだって話になるんだが　普通の眼でも写輪眼でもマンゲでもないよな　
一番似てるのが輪廻眼
トビの注釈が六道仙人の目なんだがトビの言う六道仙人の眼って輪廻眼としか思えねえんだがどうよ？

おだてや謙遜ですむ程度の話を
いい加減な事言ってる扱いされても

>>239
知らん
ただ六道兄も輪廻眼だったなら長門は四人目の六道になるはず
六道兄が輪廻眼だったらその事をトビが知らないはずないと思う

確かに兄の目は輪廻眼じゃなくて渦巻き目だね

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5bXHBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhPTHBgw.jpg

十尾擬きとリンクした、か、
ペインを作った、のが、３人目とか

穢土転の解除方法が何か嘘っぽい。ホントにあんな簡単な印で解けるんかな？
てか印で解くんなら、大蛇丸の両腕を持ってっちゃダメじゃん三代目火影…って
話になるし、術者死んでも解けない、が本当かも試す訳にもいかんから？だし。

まぁ三台目の相手は史上最強の初代とその弟だからな、無理もない

輪廻眼はうちはと千手の力が合わさったときに発現するが、それは六道仙人の意思とは反するはずだ
六道仙人は自らの失敗から、力を分散して傍で対をなせるように仕向けていたはずだからだ
六道兄の眼は、身体エネルギー系（千手の力）が分けられた状態なので、輪廻眼ではなく渦巻き眼なんだろう
つまり、うちは側の力だけで進化させると、永遠万華鏡の次は渦巻き眼がくるってことなのかもしれん

柱間とマダラも本来なら傍らで対になるはずの二人だったのかね

以下今朝の清らかな予言。
イタチは戦争中にフガクかミコトに拾われた戦争孤児。
だからフガクは、俺の息子だとやたら連呼する。
サスケだけはそれこそ無償の愛を向けてくれるから、イタチにとってはかけがえのない存在であった。
イタチをどやしに来た３人組が、やがて一族の長となるイタチに敬意もカケラも示さなかったのは、それを知っていたから。
って夢の中でカエルの仙人がいってた　ありがとうございました

>>249
イタチとサスケは顔そっくりだけど
でも面白い夢だな

もし忍術を一つだけ覚えられるとしたらみんな何がいい？

影分身とお色気の術

ナルト世界の忍術限定でつか？

イタチは穢土解除するといってるが今の段階で解除はなさげ
わざわざアンコのオッパイ描いたんだから絶対なんか反撃あるだろ

水遁水龍弾。お庭の水やりが楽になりそう。。

もし忍術を1つだけ覚えられるとして

1、NARUTO世界で使うなら何を覚えたい？
2、現実の世界で使うなら何を覚えたい？

１、火遁豪火球。相手丸焼きにするよ。
２、水遁水龍弾。庭の（ry

>>249
そういや一族代表の長男だったなイタチ
事件が無けりゃ普通にあの野心的な一族引っ張る立場だったんだろうな
どう転んでも苦労が絶えない

>>256へのレスで人間性がわかりそう

>>258
イタチは５歳くらいから突出して落ち着いてたよな
老成っつーのか子供らしさがなかった
過去巻読み直してみるに甘えん坊のサスケじゃ無理だな
苦労は多いがイタチならまとめられそう

兄弟ばかりクローズアップされるので、うちはには女性が少ない印象。
昨晩も似た話してたけど、どのみち純血のうちはは近い将来滅びる運命にあったのだ・・・

目玉争いのせいで純血が減ったんなら自業自得だろうなぁ

原理としては莫大な財産が原因で身内争いして一族が斜陽になるのと変わらんな

ミコト母さんもうちは一族？
だったら人数と年齢層的に、いとこ同士位には血が近そうなんだが…
サスケとサクラ、性別と名前が入れ替わってりゃ、色々バランス良かったのに。

>>256

1、イザナミ
2、イザナミ

失明するぞェ

ナルトって今何してんだっけ？

ミコトとフガクのどちらかがうちはの代表の家系だろうから、
お嫁にいったにしろ婿養子になったにしろ、うちはの者だったのでは〜・・と推測

>>264
ナルトもホモ扱いされずに済んだな

てかサスケの家は正当血統ってことらしいが
一族のリーダーだったマダラさんの系譜ってことなのか？
それともマダラさんを追い出した後のリーダーの血筋ってことか

二代目の時代ごろからうちは内部ではマダラの再評価が始まったらしいから
マダラの子孫が再びリーダーになるのもありえたかもな
血の力でいえばマダラの系譜が最強になるんだろうか

笑う時
「ニヤ派」
サスケ、イタチなど
「ガハハハ派」
ナルト、自来也など

>>256
両方雷影のビリビリ

現実に妥協している人間にはイザナミ効かないの？
現実にもがいてる人間を諫める術？

ヒアシは笑う時「ニヤ派」か「ガハハハ派」かどっちかな

サスケが女だったとしたら
それこそナルトが洒落にならないストーカーに見えてただけだと思うが

相手が異性だと変にリアルな分笑えんだろ

猿田彦大神が天狗の神

>>264
少女マンガ読めば？
つかサクラの活躍未だに期待してる奴らって信者ぐらいだろ
ポジション的に特別性な事といったら7班のメンバーぐらいかな
>>269
ナルトの性格がああだからホモストーカー扱いされてるが少年漫画だし友情メインだし
友達が堕ちてしまったら救いたいと思うのは王道で当たり前だろ
心情的には友達を救いたいのは納得だが岸本の描写が一々奇妙で誤解されてるだけ

>>274
いや「気に入らない現実を見ずに幻を見てる」人が対象なのでは

まあ自分が見てるのが現実なのか幻なのかなんて判断しにくいけどね

「人は皆思い込みの中で生きてる」Byイタチ
自覚なんかなくてもそうだったって場合が往々にしてある

>>276
いやだからサスケが女だったら純粋な友情だけじゃすまないから少女マンガ臭いんだよ
そんなに女が追われる漫画読みたいなら少女マンガ読めｗ
これ少年漫画だから男同士の友情メイン、男メインで当たり前だろ

あのマダラやイズナに子孫がいたのなら今頃子供が登場しててもおかしくないかも？
例えそうでもサスケは詳細を知りませんよね。言及していないし、マダラを他人の様に語っている。

>>280
お前ホモくせえｗｗｗｗｗ

じゃあサスケが大蛇丸だったらどうなるの？

イタチはサスケに俺にはないものを探せとか言ってたけど
サスケの仲間を指してるような台詞だったけど
まるでイタチにはなかったみたいな台詞にもとれるけど…
イタチにもあったんじゃないかね？
イタチ自身、心開いてないだけで…
恋人殺したとあるが恋人にも心が開けなかったのだろうか
案外恋人の方は歩み寄ろうとしたのかもしれない
母親も息子想いだったしイタチが少し心開けばよかったのかもしれないな
カブトもサスケも実は愛されてました…だけどイタチ自身も
サスケ以外に愛してくれてる人がいると思うんだけどねェ

>>282
少年漫画で少年の活躍がみたい
熱い戦いが友情が読みたいだけでホモといわれる筋合いはないな
サスケが女だったらーとかサスケとサクラが入れ替わればーとか
文句いってる奴らの方こそ別漫画読めといいたいわｗ

>>283
地雷也と大蛇丸の話をナルトが地雷也役でやるだけだと思う

みんな頭冷やして >>256の質問に答えておいで
質問者氏と僕しか答えとらんし(・ω・｀)　水遁水龍弾！

>>256
影分身の術→影分身しまくって色んな経験をする
医療忍術→自分を癒す

>>256
取りあえず、我愛羅のオート砂ガードが欲しい
あれがあればよっぽどの事が無い限り無傷だ
弱くても生きていける

>>281
マダラに妻子がいてもマダラ裏切って一族側についたんじゃないか？
マダラは一族にも裏切られたっていってるからね
柱間を過激にストーカーして力求めるあまり嫁にも愛想つかれたとかね
イズナは若くして死んだイメージがあるけどな…どうなんだろ
サスケの一家はうちは一族の代表だけどマダラの直系ではないかもしれない

>>256
1、穢土転生
2、早蕨の舞

>>284
「俺には無いものを」発言はつまり、「俺は仲間を信じ、頼ることができなかった」という事なので、
俺には仲間がいなかったおって意味では　ないんじゃないかな〜？
「任務」という形に縛られてたとはいえ、
イタチにはシスイと強力して一族を説得にかかるという選択肢もあったけれど、
二人はそれを選ばず、自らをと一族を犠牲にする道を選んだ。

恋人てのは許嫁だった可能性も否めませんね、一族の時期頭領イタチの相手じゃ。フガクはいかにも息子の嫁を選びそう。
そうでもなければ、愛する恋人を殺すことなんてまず出来ないよねえ。

誰か俺にイザナミをかけてくれ

しかし闇落ちした女を男が追いかけるって話、少女漫画向きでもないぞ
少女漫画の少女は主人公位置なんだからよい子だったり綺麗だったり格好良かったりであって
ダーク主人公も無くはないが一般的じゃない

それはどっちかと言うとギャルゲー

影分身いいな〜 友達いなくてもサッカー試合できる

>>290
嫁にも裏切られるマダラ・・・（笑）
頭領であったマダラに正妻や子がいたと言われても驚かないけれど、
そこに愛情はゼロだっただろうな・・・　柱間の力オレオ！なヤローだったし。
そうですね、別に力を持った者達がサスケ達の祖先かもしれませんね〜　マダラ兄弟のイトコみたいなのもあり得そうだし。

みんな素直に>>256の質問に答えててわらた、おまえら可愛いな。なでなで。

ID:/vWDot8u0
こいつだけ浮いててワロタw

>>292
いやイタチは両親（多分実の親だろ）も殺してるから愛してても恋人を殺す可能性はある
愛する恋人を殺すことなんてできないっていうが普通の感覚だったらそうだが
イタチは普通じゃないんだよ…
それとイタチには仲間がいてもイタチ自身が頼ろうとしなかった事が残念で
イタチの仲間たちはイタチを愛してた可能性だってある
そういう事に気づかないで任務と木の葉とサスケェに没頭しすぎて失敗したのかなと

マダラは結構サスケと似てる感じがするんだよな
厨二なとことか闘い方とか
九尾より禍々しいチャクラってのも同じらしいし普通にサスケのご先祖じゃないかと思える

>>296
マダラが人間不信でパワーオタク（というか柱間オタク）で女嫌いっぽいのは
家族や嫁に裏切られた過去も関係あるかもしれない
自分は家族や一族の為に頑張ったのにお前らはー！くっそー！みたいになったのかな

>>299
マダラの嫁と子供がマダラを裏切ってたら
その子供が長になってサスケのお爺ちゃんあたりにあたる人かかもしれない
確かにサスケとマダラは性格にてるしな
まあ直系かどうかは知らんが同じ一族だし親戚なのは確かだ

>>300-301
一人で何レスしてるんだよニート

ダンゾウって必要悪だったんだろうなあ
彼の判断で犠牲になった忍が居る一方でそれに倍する人間を救済してきたんじゃなかろうか

たちまち自分らだって必要悪に支えられて生活してるわけで
アメリカがテロ報復攻撃で民間人巻き込むレベルの空爆したのも悲しいけど仕方ないことなんだよ
テロの結果は「やらなきゃよかった」と後悔するほどの悲惨の極みでないと駄目
話し合いで解決や等倍返しだと「やってよかった」になっちゃうわけで
あの報復のおかげで日本も助かった
日本ほどテロやりやすい国はないからな
武力報復が絶対にありえない先進国で国民総平和ボケだもんよ
何かあった時は必要悪に支えられてる自覚の無い馬鹿から先に死ねばいいのにと思ってしまうな

そういった意味ではサスケの何も知らないでヘラヘラ笑ってるヤツも同罪もわからんでもない
自覚も無いままダンゾウに支えられてた連中も憎いんだろうね

>>302
ニートに話しかけるなw

>>298
イタチの抹殺当時の心理状態だけは　自分の身に置き換えて想像できないのがね〜。
しかし親殺しってのは意外と出来てしまうものなのかもしれないよ。
というのはね、昨晩大河を見てたんだけど、源頼朝の父（義朝）は自分の父（為義）と殺し合ったんだよ保元の乱で。
しかも義朝は、自分の息子に自分の兄弟を殺させ、父（為義）が与えた家宝の剣を奪っている。
ちょっと六道兄弟に似てるよね。父が他の兄弟に与えた家宝の剣を奪ったあたりが。
どんだけwwwて感じだが、あれはまさかの史実なんだよね。

マダラがサスケのご先祖だったら燃えるなw　俺はじっちゃんを乗り越える・・・！
嫁に裏切られた過去はいいねーいいねー。

>>304
自己紹介ですか？

>>306
あ、図星で悔しかったのかw
悪い悪いw

ただの構ってちゃんだな

>>303
岸本先生は、パッと見「悪」側のペインやダンゾウ
（ペイン編であった小国の話の辺りは中東の話とよく似ている）に焦点をあてて、
間違えがどうやって起こるかも描いているねー　そういう所がとても好きだ。

>>305
怖いな…人それぞれだろうけど自分は恋人殺し以前に親殺しが理解できないわ
まあ普通だったら両方理解できないけどね、イタチは普通じゃないので
ちなみにその理論でいくと恋人殺しも案外できてしまうものだよ？
そこまで愛してないから殺せたもあるし、愛してたけど失望してしまったので殺したとか怖い人はいるものだ
恋人が許婚か知らんが恋人もうちは一族なので一族側の味方だったんだろうね
サスケみたいにまだ子供で何も知らず恋人は恋人でイタチが最近おかしいと心配した末に殺されたのなら最悪だけど

ただイタチは自分で失敗と認めてるけど凄い悲惨だよな
家族がいる場所が故郷だと思うのだが家族を殺してまで木の葉の平和を守りたかったのかね
しかも上司はあのダンゾウ…
木の葉も木の葉でうちは一族を追い込んでクーデターまで企ませたから
クーデターたくらんな方を一方的に抹殺するのも叩くのもどうかと思うしね
あの漫画、各国同士の戦いとか普通にあったし里内でも派閥とかあったし…

どんなに悪い奴でも実はいい人だったってことがあるから
カブトも改心しそうなんだよな
この漫画は根っからの悪人キャラってあまりいないな

NGID:/vWDot8u0
ニートの構ってちゃんw

大河の話でもう一つ、narutoと似た感じの話があるので、、、
この大河で諸悪の元凶であり全ての始まりなのは、白河法王ていう物の怪のような人だったんだけど、
その人が主要登場人物達の先祖でもあるんだよね。コイツのひ孫と息子が争ったんやで、保元の乱では。
更に、主人公の父でもあった可能性が極めて高い人物とされている。
クラマたんの回想の中の六道仙人は優しそうだけど、兄弟の恨み合いの始まりを作ったのは彼だ。
六道を証人喚問したいぜえ。

>>311
個人が悪いというより
忍システムとか社会が悪いって話じゃないかな？
イタチを追い詰めたのも忍社会
サスケが狂ったのも社会
暁を生み出したのも社会
カブトがああなったのも社会
イタチはカブトにわかるってばよ…してるしな
この漫画、悪を倒すのが目的ではなく社会を変える！が目的だからね

>>310
お前の思考が怖いんだけど
どんな生き方したらそんな考えできんの？

>>315
普通は親殺しや恋人殺しが理解できないという思考のどこが怖いんだ？ｗｗ

気持ち悪い奴が一匹張り付いてるなｗ

>>314
(´；ω；`)　ブワッ　いい漫画やなほんと・・・

ID:/vWDot8u0
ニートで構ってちゃんの痛いやつw

うざいならさっさとNGしろ

イタチは普通じゃないし追い詰められたのもあるけど
クーデター企んだから親は殺されて当たり前とかいう奴前いたな
漫画だからキャラの視点にたって考えるのはいいけど
ガチで俺でも親殺せるとかいってたやついたし、そういう思考の方が怖いわ…
自分を産んでくれた親をなんだと思ってるんだ
よっぽど恵まれない家庭だったんだろう
まあリアルでも親殺したり恋人殺したりする基地はいるが色んな理由があるものだ
基地は基地にかわりないがな
この漫画は戦乱だし親殺し兄弟殺し恋人殺しとか結構ありそうだね
そういえば白の父親は母親を殺したな…

>>319
いやならNGにしろよ
自分はNARUTOについて議論しにここにきているよ
お前みたいにNARUTOの話もしないでブツブツ自己紹介してる奴の方がよっぽど暇だね
ここNARUTOスレです
ネタバレについて話すかNARUTOについて話せスレチ荒し

岸本っていつごろ結婚したの？
ＮＡＲＵＴＯの連載のどの辺りで？

>>322
暇なのかニートww他にすることないの構ってちゃんww

>>322
お前も同類だな
荒らし乙

正気と狂気の狭間なんて実は結構差がないもんなんだよ
大抵の人間が思っているほど強固なものじゃない
なんかの拍子に踏み越えられてしまうものだったりする

その危険性を意識してる人ほど気をつける
踏み越える事なんてあり得ないさと安心してる人ほど実は危ない

>>321
こいつ何様のつもり？
漫画のキャラをリアルに考えて怖い

>>321
こいつ何様のつもり？
漫画のキャラをリアルに考えて怖い

>>325
すいません
>>326
それはわかる気がする
普通の人間も平和に暮らしていてもある事でスイッチが入って考えもしない事をしでかすからな
イタチは特殊な人でプレッシャーがあって押しつぶされたんだけど彼も彼で一族が嫌いというより
一族に失望して自分の価値観を違いすぎて一線越えちゃったんだなーと
しかし何でダンゾウのいいなりなんかに…色々とイタチには共感できないわ
失敗という言葉で片付けるには彼は色々やらかしたよなー
サスケの人生がおかしくなってしまった元凶はイタチだしね
サスケは兄が好きで完璧と思っているから家族失った怒りを木の葉全体に向けているんだろう
自分を愛してくれる大好きな兄を恨むより木の葉を悪者にして恨んだ方がいいとかね
ただサスケの本心、両親殺された事で多分イタチに怒りはあると思うよ
父を母をここに連れて来い！という叫びも本来イタチに言うべきだよ

>>327
二度も言わなくていいよ
前リアルに考えてる奴がいて俺も親殺せるとかいってた基地がいたので言っただけ

ID:/vWDot8u0
煙たがられてるじゃんwww
いい加減気づけよガチニートw
お前リアルで友達いないタイプだろwだから構って欲しいのかww

マダラ、ブリーフかな？

自分一人で何とかしなくては思考のせいで余計思い詰められたんじゃない？＜イタチ

元が責任感からだとそれが奢りと化してるとかなかなか気づかないからな
途中で気づいてももう後戻り出来ないとかあるし

>>332
赤フンだよ

しかしカブトちゃんと帰る場所があるじゃん
ここまでしてるから死亡フラグ確定だと思うけどね
しかし長年、何故ウルシの存在と孤児院の仲間を思い出さなかったのか
こんなにも本当の自分を待ってくれている兄弟がいたのにな
岸本って兄弟好きだよね
血の繋がった兄弟だけじゃなく…ナルトとサスケやウルシやカブトや…
ワンピのエースとルフイーのように兄弟のような絆という意味なんだろうなー

この漫画のキャラはリアル。ただ>>321は、ずれてる

>>327-328
イザナミだ

>>314
社会が悪いというか金もうけから始まってる。

現にこのマンガ関連はもうかってるでしょ。

良い子のみんな！争いはﾔﾒﾀﾏｴ

>>339
争いの無い世の中にするためには月の眼計画しかないのだ

>>336
ID:/vWDot8u0は社会に馴染めない社会不適合者なんだよww

親殺しとか常人では理解できないなというだけで
何故ここまで叩かれるのかｗｗ
ここの奴ら、親が嫌いなのか？

まあ漫画だから何でもありだけど
さすがに恋人殺しも含めイタチは怖いなーと思った
イタチの口から真実が知りたいな

かわい子ちゃんたち、お兄さんお姉さん達の議論の輪に入っておいで、楽しいお＼(^o^)／
イザナミ☆

ID:0RmYyBywOはNARUTO関連の話もせず俺だけを叩いてるけど
何か気に障った事でもいってしまったのかな？
まあ多分いつもの自演の奴だろうけど召還してしまってすまない
他の人長文連続投稿失礼しました
>>313と議論できて楽しかったよ

>>342
自分には理解出来ないものに対しての無意識の見下し
もしくは珍獣を見てるかのような姿勢が滲み出ているから

それが荒らしや叩きのつもりでなく
素の態度なのがわかるから余計不愉快なわけ

岸本っていつごろ結婚したの？
ＮＡＲＵＴＯの連載のどの辺りで？

>>343
魔法少女イザ☆菜美
必殺技はｷﾗｷﾗｵﾒﾒをｳｨﾝｸ☆→無間地獄

>>344
社会不適合者でここでも叩かれる俺女乙w

>>345
誰への見下しだ？
漫画キャラ？リアルの殺人者？
リアルならどんな理由であれ殺人犯す人間はヤバイと思ってるから擁護はしないよ
それと漫画の話ならイタチの事は見下してないけど

>>344
いい情報を分かち合えて有意義な時間が過ごせたよ、ありがとうw　またはなそーね

>>346
君だけ歪み無くてワラタ　が、スマンねそれは分からないわ

確かに平和ボケした自分たち読者からみればイタチの思考は共感できないよね
イタチは板ばさみになってプレッシャーも凄くあったんだと思うと切ないよね
それでも自分も親殺しや恋人殺しはありえないと思ったけど…
イタチの場合はプッツンして基地モードになって殺したというより悩み悩んで任務遂行した感じだね
ただ、いい加減成仏してあの世で一族と仲直りして休んでほしいと思う
サスケへの最後の言葉は何だろうね
もうサスケに沢山の教えを言葉をこの戦いを通して与えてるけど

>>344
自演だろうから気にしない方がいいよ

>>349
あれまだいたのww
失礼したんじゃねえのかよキチガイ

サスケがイタチの位置だったら一族についてクーデターする可能性はあると思うな
イタチの大事なものの優先順位とサスケの大事なものは違うからね

岸本「被災地の皆様 今、力のかぎり がんばっておられる皆様に 正直何とお声をかけたらいいのか言葉がみつかりません…。
ですが 自分を含め被災地ではない他の多くの皆様、今こそ動く時です！ 一つになってがんばる時です！」

さあみんな一つになるのだ

>>349
「イタチの気持ちがわかると言ってる読者への」
よっぽど恵まれない家庭に育ったんだろうとか余計な言葉すぎる

>>351
首謀者の父親一人でなく一族全員殺したっていうのがヤバイ
任務だったんだろうけど実行するほど木の葉は守る価値がイタチにはあったのか
家族もいない里を守る価値はあったのか
弟を孤独にしてまで実行しなければいけなかったのか
そもそもサスケ以外の子供も殺したのか？うーん、難しいよ

一時期表に立ってる柱間が善人面した悪いヤツで
うちはマダラは悪行背負わされてたった一人で戦いに行ったと思っていた時期がありました・・・
本人の性格見た後はもうフォローしようがなかったが

>>355
あの時のジャンプ勢の絵で好きなのは岸本と冨樫だけだｗ
前者は両肩に後者はみぞおちに力が伝わってきた

>>358
…人は思い込みの中で 生きている… そう考えられないかと…その現実は幻かもしれない と

平和ボケ度も作中で結構違うね。
バカにしてるのでなくて真面目に　木の葉に限って平和ボケ度上位から言うと、
サクラ、シカマル、いの、チョウジ、抹殺前のサスケ、及びその他大勢の戦争を知らない子供
ひなた
ナルト、ネジ
抹殺後のサスケ
イタチ及びその他戦争を知る世代の者たち

みたいな感じかと。ナルトは良い事も悪い事もいっぱい経験してるからこそ、
色んな立場の人間を理解し、また好かれるのかもしれん。

>>356
気に障ったらすまないね
けど親は殺せるって言ってた人が前いたのが凄い怖かったし
そういう人に向けていった言葉だ
ただ俺も親にはあまり恵まれてないけど漫画キャラとリアルを混合して
親殺せるとかそういう事を平気で言うのは凄く不快になる
俺も時々気づかないうちにリアルもってくる事あるから反省してるけど

そういえば

イタチと鬼鮫が使ってたのは穢土転生…だよな？

カブト改心
↓
江戸転生解く
↓
なぜかマダラだけ解けない
↓
うちはの力がなんちゃら
↓
カブト殺される

ここまで読めた

>>359
富樫が真剣に仕事してるのを見て俺は泣いたね

>>361
抹殺前のサスケとヒナタは同じぐらいかと
サスケもサスケで両親健在でも兄と比べられたり
うちは一族の息子としてのプレッシャーがあったしね

>>362
いつ消えるんだよ
社会不適合者ww

イタチの気持ちがわかるっていってる人に純粋に聞きたいけど>>357に応えてほしいな

ところで>>361は第一部が始まった時点での印象を書いてみただけなので今とは違います。

>>358
フォローしようがないにワラタw　確かにw

>>366
そっかそうですね、サスケ頑張って修行したから強くなったんだよな、、(´；ω；`)　

>>351
最後の言葉てか１つだけ言っておきたいって言ってたのって今回のやつじゃないのか？
俺にないものを見つけ出せ的なやつ
それとも成仏するときに何を言うのかって意味か？

そりゃ親子で距離が近いからこそ愛憎ドロドロになって殺意抱く感情を理解する人もいるし
血が繋がってるのにあり得ない、他人に抱くならわかるって人もいるし
他人だと心理的距離があるから却って殺意抱くの無理だって人もいるだろ

実際に実行する気でいますって話じゃないんだから

キバ「おい！ヒナタ！この前サクラがナルトに告ってだぜ！」
ヒナタ「……！？」

>>365
うむ。こう言うとファンには悪いけどハンタの漫画本編よりあの一枚のほうが意義あるっつか
すっげー気合と心とこめて描いてる絵だとおもた
スレチスマン議論ｺﾝﾃｨﾆｭｰ！

>>364
カブトが本物マダラに殺されて、マダラVSうちは兄弟になるのが1番面白そぅだね

あっでも、イタチ消えたらサスケに勝ち目ないか

ｄｑｎばっかりや

>>372
それはもちろんそうだね
殺しの理由も人それぞれだね
実行しなくてもこういう所で殺せるとかいうのはどうかと思うし
実際どんな理由があるにせよヤバイ事はヤバイけど

>>357の続きだけど
イタチの守りたい木の葉の住民の中に
イタチの親友や恋人、または子供がいたら少しイタチの気持ちも理解できたかもしれない
いやそれでも一族皆殺しとか任務でも理解できないけどさ
ダンゾウとかすげー悪じゃん
そのダンゾウの言いなりになってるイタチが解せんのかもしれない
父一人ではなく一族全員抹殺だぞ
そうまでして木の葉には何があったというのか
俺は木の葉の忍というが木の葉がイタチに何をしたというんだろう
愛国心かな？ただ昔の侍も国に愛する家族や友達がいたからこそ命かけて戦ったんだろ？
家族も友達もいない国に愛国心なんてわくものか？
俺は木の葉の忍者だ！という発言に今一説得力がない

流れ速いなｗ
>>363
イタチと鬼鮫が使ってたやつはペインの術で分身みたいなものだったよな
死者の魂を呼び出してたわけじゃなし、生贄を使う必要性が全くわからん

>>368
>>177を見てくれ

>>346
二度も質問するほどどうして知りたいのかわからないが
小学校低学年の息子がいるんだから、一部の中盤から終盤あたりで結婚してるはず

>>357
価値があるから守るのではなく
守ると決めたから守るという概念があってだな

イタチからしたらそれこそ木の葉と一族「どっちか」だったんだろう
両方取る選択肢が実際にあるないは置いておいて
とにかくイタチは「無い」と思った

選んだ最終的の動機はぶっちゃけ規模とか人数だと思う
犠牲になる人数が少ない方を選ぶ感覚
その中に身内が含まれてても「贔屓」がよくないと犠牲にしてしまう感覚

それでも捨てきれなかった最後の贔屓がサスケなんだろ

>>378
愛とは尊いものなのだ…

>>380
なるほどね
自分にた到底理解できないが
1000人の赤の他人が救えるあんら100人の自分の家族と恋人を犠牲にしようという考えか
なるほど…確かにそういう思考の平和主義者はいるね

あとは身内の不始末は自分がかたをつけなくてはいけない感覚とか

里の為に他里の忍や親交のない元木の葉の抜け忍は殺してるのに
身内は殺せないってのは甘えや覚悟の足りなさだと思う感覚とか

>>382
そういう平和主義者は結局失敗してるな

>>383
ただイタチの場合は父一人じゃなく非戦闘員も殺してるからな
一族虐殺だからね、極端すぎるんだよ
イタチのような平和主義者、怖すぎて自分には到底理解できないが
何せ赤の他人より自分の家族と仲間が大事な小さい人間なもんで…ｗ
しかもイタチの守りたかった木の葉って…そこまで守る価値があったのか謎
イタチの友達や仲間がいたのならわかるけど一切描写ないよね
だからイタチは忍者の中の忍者、平和主義者の頂点でも目指してたのかなー

>>385
見返りがあるから愛するのは本当の愛ではない…
木の葉が何かをしてくれるから愛するという次元をイタチはとうに超えて愛していたのだ…

弟に平気で幻術かけようとするような奴だったんだから親父にかければよかったのに
見た感じイタチさんやシスイさんの瞳力に対抗できそうな人には見えんし
まぁ首謀者のリーダー格を何とかすればそれで終わりかといえばそれはまた別の話でもあるけど

>>384
失敗するよ

そういう平和主義を突き詰めたら神になるしかないし
人間は神になれないし
例え神になれたところでそんな無慈悲な神を人は恨みまくるに決まっている

NARUTOには実際に神を名乗ろうとしたキャラが居たわけだが
岸本、そのあたり意識して書いてると思う

>>386
見返りとかの問題じゃなくてさ
木の葉のどこに愛したいと思うなにかがあったのかなーと

>>389
相手の全てが間違っていたとしても心から愛するというのが愛なのだ…
もちろんこれは相手の間違いを許容するということとはまた話が違う…

イタチはNARUTOでは悪役ポジだから
嫌われるのは想定内だろうな

この漫画は善キャラ悪キャラの割り振りしっかりしてるから

もし金閣、銀閣と戦ったら

ナルト、シカマル、カンクロウ、ヒナタ、サスケ、イタチ、ヒアシ

のタブーは何だろうな？

>>392
ヒアシェ…

バレも来てないのに、長文の考察でスレ消費すんのもほどほどにしたらどうかなぁ…

>>378
クーデター起こそうとしてたフガクやその他うちはの連中も悪だな

要は全部一人で何とかしようと思うのは
ギャグでも何でもなく神になろうとする事なんだ
何で長門が神を名乗ってたかって話

本人は真剣に平和を求めてる
でも奢りだ間違いだとちゃんと書いてある

よくネタにされてるけどちゃんとテーマは繋がってるんだよね

>>385
だから>>177あたりのレスも読めっていってんだよｗ
イタチにとって木の葉は大切だが、それ以上に大切なのは「うちはの誇り（正義）」だったんだよ
誇りを失った一族に対しての失望・粛清、それが結果的に木の葉を守ることにも繋がっただけだ

ついでにナルトもそうなる危険性をばっちり書いてあるから
平和を心から望んで力があって自分一人で何とかなると思いかけてりゃな

教祖だなんだと揶揄されたりネタにされてるのはある意味正しい
危険性を感じ取られてるって事だから

ナルトの心持ちだけじゃなくて周囲がナルトに被せて頼って増長させても同じことが起こると思うけどな
英雄の功罪は両極端だ

>>397
なるほどね
イタチの極端さんいは全く共感できないが行動心理は何となく納得したよ
イタチにとっては個々への愛というより一族への愛、里への愛が優先した結果なんだね
両親個々への愛よりうちは一族としての誇りを守ろうとした
首謀者父一人では足りず一族全員まで抹殺した…そうまでしてまもりたかった誇り
木の葉の里の忍者というが木の葉にはイタチの親しい友がいた描写もなかった
それでも家族犠牲にしてまで守りたい木の葉…
やはり色々と危険な平和主義者だ

>>399
ナルトは英雄になりかけたばかりだから調子のってる所あるけど
時がたてばプレッシャーのあまりイタチみたいになりかねないね

いい議論が繰り広げられている、君等みんな大した奴。続けたまへ

>>401
そこはいたち兄さん自らご教授下さったから、安心やね〜

そうでもない
望まれて立ったリーダーがいつしか堕落していく例はありふれてる
ナルトも死ぬまでその可能性とは縁が切れない

>>394
別に考察するのはいいんだけどさ
何十回もレスしてスレを消費してるような人たちは
自分たちでスレ埋めてったくせに次スレの準備をする素振りすらしないんだよな
結局スレ立ててるのはほぼ発言してない人
所詮2ちゃんだし物申すつもりはないが

空から水遁水龍弾キターーーー　願った通り　有り難う256氏

平和主義って私的には話し合いとかで解決して暴力というか
相手を力で屈服させないってイメージがあるからイタチ=平和主義者は違和感
いくら平和を望んでいてもその為に一族皆殺ししちゃうんだし

>>404
ダースベイダェ…

>>408
だが今のナルトなら・・・今のナルトならダークサイドには落ちないさっ！

>>409
まぁ少年漫画Jumpの看板「主人公様」だからな
最後まで「ナルトは正義です」でいくだろ

平和主義にも武力、暴力を一切放棄する絶対平和主義と
平和維持の為の武力を必要と認める相対的平和主義があるんだよ

多数の犠牲を出す前に少数の犠牲を作って多数犠牲を回避しようってのは
後者の派閥の中でも極端な思想だな

だから小説等のネタにされやすいんだよね
この手の考えの人

最後まで右往左往しながら結局最後まで失敗人生は送らないと思うけど＜ナルト

右往左往は人生の最後までだろ
作品としてどこまで書くかは知らんが

>>397
それは違うんじゃね？
イタチは他のうちはに「一族にこだわりすぎるあんたらは愚かだ」って説教してたじゃん
「一族や名にこだわるな」と

イタチは死ぬんだよな
サスケ改心すると思う？

うちは一族の回想があるのってアニメでは何話？
一部の時と二部でもあったよね
ミコトがイタチにご飯ここに置くわね…っていってたの何話？

>>414
最終的にはするだろうけど、その経過が想像ができないw　全く出来ない。
ナルトと共闘して仮面を倒した後に勝負か、
このまま仮面側について戦うか・・・
ただサスケの気持ちはかなり解されてるだろうし　一先ず共闘なのかな〜と。

結論：自分を絶対正義と信じて疑わない奴は始末に終えない

自分で自分を悪逆非道だと思って、粛清や弾圧や戦争仕掛けた独裁者がいるなら
是非見て見たい。

>>415
一部の
129話　兄（イタチ）と弟（サスケ） 遠過ぎる存在
130話　父と子 ひび割れた家紋
131話　開眼 万華鏡写輪眼の秘密

この辺りにありそうだけど保証ない(・ω・；)　自分も見たくなったのでちょと見てくる

>>392
ナルト＝だってばよ
シカマル＝めんどくせぇ
カンクロウ＝じゃん
ヒナタ＝ナルトくん
サスケ＝ニーサン
イタチ＝サスケェ

ヒアシ様＝日向は木の葉にて最強！
ヒアシ怒りの一撃！！

いやごめんそのエピソード中には無い気がしてきた。
ふおお？？

>>415
ミコト母さんがイタチにご飯持ってきたのは
兄弟戦の開始時というか、サスケをアジトで待ってる時のイタチの回想のはず
何話かは覚えて無い

>>418
>>421
ありがとう
ここで色々話をしていたら観たくなってきた
色々長文失礼しました
ちょっと過去DVDあさってくる

>>417
よく敵でそういうの出てくるけど
大抵の場合、それは極端思想の理解不可能存在か
もしくはいっちゃいすぎててギャグ扱いになりやすいけど
NARUTOはどうしてそうなるのかを割と丁寧に書いてる方だと思う

まあ、理解不可能描写やギャグに見える箇所がないとは言わないけど

>>422
あった！！！！あったよおおお！！！135話だったよおおおお
ttp://www.narutospot.net/naruto-shippuden/naruto-shippuden-135/

>>415
調べた
ミコトがイタチにご飯もってきたのはアニメ355話
でもそのシーンはアニメオリジナルだから参考にはしない方がいいよ

少年編だと84話、128話、129話、130話、131話、355話に
イタチの過去の話がある

>>425
乙！

>>425
乙！乙！
アニメはそこらへん原作と同じだよね？
原作派だけど同じならカラーでみた方がいいと思って

うちは一族の話見返してみるわ
ガキのサスケェ面白いし

あ、ご飯の部分はオリジナルか
他はアニメと原作同じだよね

>>427
355話はイタチが暗部から命令受けてるシーンもオリジナル
後は原作と同じだったと思う

>>413
そこが何とも矛盾に満ちた罠なんだと思うよ
一族にこだわっていないつもりでいたイタチが、実は結局一番こだわっていたという落ちじゃね
イタチも今になってようやくそのことに気がついたってことなんじゃないかな

「俺が疎ましいか？」というイタチが少し寂しそう´・ω・｀
アニメで見るとイタチの怒りがより分かりますね、シスイの死について疑われるとき。
この大人達は・・・　マダラ並に人の言う事聞かないな

いやイタチも暴走しちゃって人の話聞かないタイプかと

皆余裕無かったんだろ
余裕無くしたら人の話聞かなくなるの全員じゃん

>>414
イタチは死んだ！　もういない！　
だけど俺の背中に、この胸に、ひとつになって生き続ける！

イタチっていいなあ。好きだわ。

このままカブトが幻術かけられてエドテンを解かれるはずないよな
イタチさん逃げてーーー

夜中に寝言が聞こえる

ヒアシ「……最強……日向は木の葉にて最強…日向は木の葉にて最強…日向は木の葉にて最強…日向は木の葉にて最強…日向は木の葉にて最強…」

ハナビ「……（また言ってるよ）」

定期的にヒアシスレになるこの流れにホッとする自分がいる　これって何なの・・・

事前にクーデターを防ぐのが目的とか防いでなんぼってのもよく解るけど、首謀者一族以外(煎餅屋のおばちゃんとか)も皆殺してのが凄いよな
命じるほうも実行するほうも


木の葉の里は忍者()の里だからそんなに厳しい戒律があるとも思えないないのにこのうちは一族殲滅だけはやたらと「忍者」してるな

うちはの秘密が全部明らかになってないから原作待ちだな

うむう　今週も兄さんが何か吐いてくれると期待
水曜が待ちきれないでェ・・・

マダラにサスケにイタチに二人のトーチャンにとりあえずうちはが遺伝的にコミュ障なのはわかった
コミュ障だけどイケメンだから子孫残せたとかそういう設定なの
もしかしてサスケがやたら見た目マンセーされてるのは岸本の趣味じゃなくて一族的に必然な設定だったの

優秀な方で気をひける奴は優秀を目指し
優秀な方で気をひけない奴は道化を演じる

イルカ先生が話してました

ヒアシって、ハンタのゴレイヌ的ポジション？

うちは殲滅について木の葉視点で木の葉側からなんか語られた事あったっけ？

カカシが弱いのがありえない 1000の術だよ？避雷針の術や猪鹿蝶の術くらい使えてもいいよな

>>441
小さい頃のサスケはコミュ障っていうより、人見知りって感じもするけどな
うちは一族外は兎も角、一族内ではちゃんと他人と会話出来てるし

ヒアシの回天前をA、回天後をAダッシュとする
その時間の流れを無理やり繋げてループを繰り返す。
それがイザナミだ。
ただし、そこから抜け出す方法もちゃんとある。
自分の運命を受け入れることだ。
日向は木の葉にて最強という自己を捨てることだ。
本当の自己を見つめ直せた時、イザナミは解ける。

>>445
器用貧乏ってやつだな
ガイには劣る

>>441
幼少期の回顧シーンを見るとイタチは間違いなく父親似の性格だな　イタチは父親を敬遠していたが仕草や癖まで似てそうだ
母親の性格を彷彿させる部分はない
ここではボロクソに書かれてるサスケだが幼少期は素直で照れ屋

あんなバチバチ音がする術で暗殺してたとか冗談だろ

>>445
自来也「忍の資質は術の数なんかじゃねえんだのォ」

>>449
サスケは一族滅亡後素直な面が消えうせたけど1部前半はも照れ屋な面は残ってるんだよな
で、この部分が完全に消え失せた様に見えるのがイタチにフルボッコにされた後
二部に入ると完全に羞恥心が消滅してる
あと幼少期及び一部ではやたらと他人の気持ちに敏感だったのだが
二部では他人の気持ちを推し量る機能も弱くなってる
いやー、環境は人なりとはよく言ったものだね

というか、一部の頃だって別にコミュニケーションに問題がある奴って訳でもなかっただろ＜サスケ
スカした奴ではあったが
見るからにフレンドリーで誰とも仲良くなれるタイプじゃなかっただけで
普通に仲間と友情育んでたじゃないか

子供で我が儘だったのは七班全員同じ

>>452
つまりサスケの性格変異の原因は主にイタチによる教育と環境か
サスケって幼少期はうちは一族らしくないうちはな気がするんだけどな
夢が「憧れのお父さんと兄さんと一緒に働く」だし
「うちは」に憧れ持っているっていうより「自分の一族」に憧れ持ってる感じで
めちゃくちゃ普通の子供

>>443
ヒアシは
ドラゴンボールで言うとナッパ様(アンサイクロぺディア参照)

スラムダンクで言うと牧
幽遊白書で言うと黄泉

はじめの一歩でいうとリカルドマルチネス

ワンピースで言うとウルージ

>>453
ただ無口なだけで別にコミュニケーションには問題ないと思うけど
7班だけじゃなく同期もみんな一癖二癖あったけどサスケも含め普通の子供だったのでは？
性格は優しい方だと思うよ
ナルトに弁当わけたりしてたしね
ナルトを馬鹿にしたサクラにマジキレしたり言うべき事は言う奴でもあったから

親が死んでいなくて普通に育ってたらミコトみたいな性格になってた可能性もある
イタチの方がフガクに似てるわ・・・

忍者は敵の忍者に本質を見破られないように自分を隠すのが王道。
将棋みたいに手の内がワンパターンだと先を読まれて負ける。カカシは1000もあるのに雷切りやり過ぎ。
諸葛孔明も若い頃から表舞台に出て才能を見せびらかした為に、ずっと才能を隠してた司馬懿に最後やられた。

ビーと戦ってた時はさ、カリンはもう駄目だって言うジュウゴを無視して必死に天照を消したよね。
サスケは段階を追って堕ちて行った。兄さんと再会できた事により、これから登っていく希望がわいてよかった。

忍は会ったら仕留めるっていうのが基本だから、得意の雷切りいっぱい使ってもいいんでない？とか思ってました

だからナルトが「復讐は人を変えちまう、別の奴になっちまう」とか言うわけで

復讐にとりつかれた結果だ、サスケのあれは
とりつかれた原因は実際イタチだ

サスケは元々はナルトより優しい思いやりのある性格してたと思う
今もイタチには素直な性格に見える

451+6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] ：2012/05/28(月) 10:14:05.10 ID:7XC6N3J2 [iPhone]
変な解説にわざわざ一頁も使われても…

「イザナギは現実に目をつむる技、イザナミは目を開き現実をみつめる技。目を開かなければ、ずっと闇の中を彷徨い続けるだけだ。」とかどう！？

サスケは本来優しい奴だと思うよ
イタチとは違ったタイプの優しさがある
イタチは優しいというより極端な平和主義者か
サスケは何事もなければ仲間を愛する愛の塊のような奴だよ
堕ちまくったせいで散々叩かれてるがサスケェがナルトに弁当わけた事や
白から庇って死に掛けた事は忘れんぜ

トビに向かって

「サスケを惑わすんじゃねー」

↑
これものすごいズレてるよね？

>>464
いんや、ずれてない

事実と嘘を交えてわざと憎しみ煽る方向にサスケ誘導してるんだから

まあトビの誘導なんて引っかかっる可能性五分五分
トビだって駄目だったらいいか程度の誘導に乗っかったのはサスケですが

>>463
ナルトには未だにサスケが愛情深い奴に見えてるという

確かにサスケの性格的長所を台無しにしたのはイタチだからな
イタチはサスケの命とか身体的強さばかり重要視しすぎて肝心の心を無視してしまったからサスケは潰れておかしくなってしまった
イタチだけに興味関心が向かうようにさせたのも失策
それが痛いほど分かるからこそイタチさんは失敗したと反省してるのだろう
そこらへんもう少し分かりやすく描写して欲しいところだが

トビの誘導といえばさ、
いたちの真実をサスケに語っていた時、危うくこっちまでヤツの手の平で踊らされかけたよ。
呼吸粗くなるサスケェを介抱しようとしたり、いいタイミングでロープを解いてみたりさ
なんだ真実教えてくれて仮面良い人じゃん　とか思ってしまった・・・が、それは我々に対する幻術だったのだ、
あの時は奴が大嘘を交えて解説している事を危うく忘れそうになってしまったな
幻術にかけようとしていたのだ・・・！けしからん奴

>>466
イタチの心を事細かに解説せずとも、さすがに読者もそれくらい分かってくれると岸本先生も信じているのだろうね〜
一方でこれから本当に消えちゃう兄さんだからさ　好きな読者としてはもっと語ってほしいんだよね　むずがゆいw

失敗したと思ってるのも後悔してるのもよくわかるけどな＜イタチ
わかりにくいか？

淡々としゃべるし表情乏しいしリアクション少ないけど
その分本人が長々と説明してるじゃないか

ナルティメットジェネレーションの無料ダウンロードコンテンツhttp://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Q9CrnH3fsMc

>>469
自分の気持ちをあまり表に出さないからわかりづらい方だと思う

>>469
イタチが具体的に何を失敗したと思っているのかが分かりづらい
俺にはその人生のすべてが失敗だったように思えるが
あと読者の中にはイタチがサスケをフルボッコにして憎しみ煽ったのがサスケ悪堕ちの直接的な原因であることを忘れている人間がいるように思えてならない
まあイタチさんはとにかく自分でやらかしたことのツケをしっかりと払っとかないといけないと思うよ
悪かったと思っているなら

>>466
カブトへの優しさだとか言ってるけど
目的はサスケへの贖罪の方が強いよな
こんな俺みたいなるなよっていう下心

イタチ「人を見た目や思い込みで決めつけるな」
これ正論&伏線

つまりどういうこと？
見た目すげぇいい人が実は腹黒て野望がハンパない
イルカ先生と三代目火影黒幕説

イタチさんは弟に千鳥教えてくれたカカシ先生にお礼に月読してあげたり
重傷の弟の手当てしてくれたおじさんにお礼にオート天照プレゼントしたり
とても礼儀正しい

イタチは色々やらかしたけどまあ穢土天解除したら十分仕事したって感じでしょ
これ以上居座られても他のキャラがろくに活躍できないし後は〆の一言述べて昇天していいよ

>>388
だな
イタチは全てを切り捨てられなかった時点で半端な器だし
また失敗しちまうと思う

今週のサスケから弟属性が迸りすぎてるだろう
人によってはたまらないんじないかこれ

いまさらだけど読んだ

イザナギを使うものが一人なら問題なかった
二人以上ででうちは同士で争いが起こった

ってあるけど、万毛開眼した奴って殆ど居なかったんじゃないの？
マダラが最初に万毛開眼したうちはじゃなかった？
それって６０年前じゃなかった？
その後って事は、木の葉に入ってるって事だから
２代目とかだったら万毛開眼うちは二人以上だから
２代目とか倒せてるって事にならない？

やらかしたツケと言ってももう死んでるし
ゾンビにこれ以上何をさせろと

またサスケはイタチを呼び捨てしたり兄さんと呼んだり
情緒不安定って事でいいの？

マダラの火遁が広範囲過ぎだと思うんだが
デフォのチャクラ量が異常って事？

ていうかイタチとトビ二人に一夜で皆殺しにされる
うちは一族ってたいした手練でもなさそうだからほっておけばよかったんじゃね
それかイタチとシスイの幻術でうちは一族全員に幻術かけて操っておとなしくさせるとか

カブトとイタチのくだり飽きた

>>482
エドテンのチャクラってどこからひねり出してるんだろう

イタチは退場前に過去回想あるはず
うちは一族抹殺やフガクミコトの死の真相がわかるチャンスってもうなさそうだし

クーデター直前に木の葉を守れって別天神かけたら、皆殺しが始まりそう

>>474
アガサ博士黒幕説並に真っ黒だな
人間不信に陥るNARUTOの少年読者が増えることだろう

>>481
基本的に兄さん呼びの方が素なんだろう
イタチと呼んでる時は常に言葉を選んでると考えて良さそうだね

>>478
人によってというか岸本先生にとってはたまらないんでしょうね

サスケ「話し長くない？」
イタチ「教育なんだよ！教育！」

二部開始時の能面無表情サスケや
憎しみバーサク状態より今のサスケはわかりやすくていいよ

>>490
それはまあそうだろう
ナルトと九尾の話より筆が走っているようにも思うし

>>486
うちは関連には宙ぶらりんな問題が多すぎる
ここらへんをしっかりやってもらわないと終わっても終わりきれない

最近全巻読み返したんだがつくづくサスケって哀れだなあ道化だなあと思わされる
終末の谷のラストで額当て落ちるところから一人で歩いてるところらへんは今見るとキツい
サスケさんが道化から卒業できる日は果たしていつやってくるのか

実際サスケの性格は後天的に形成された部分が大きい。
そんな中でナルトは本質を見ていたって事かね

長いからなーこの漫画

サスケと似たようなのなら他漫画でもみたが大体五巻くらいで解決してた

はっきり言って過程も似たようなものだった
違いと言えばNARUTOはひたすら長い

後継人気マンガが育たない事で人気作品が引き伸ばしの憂き目にあう事態を集英社は重く見るべき

サスケが仲間思いでいい奴だったのはサクラもカカシも他の同期だって知ってる

もう昔とは違う、変わってしまったから辛いけど仕方ないになってるだけで
何も今のサスケがサスケの本性だと思ってる訳じゃないし

基本的に短くまとまってるものの方が良いとは思うが、もはや詮無いからな。
今回の戦いというかイタチとサスケの会話は長々と続いたからこそもたらされたのも確かやろ

>>479
写輪眼で既に禁術使えるんじゃないの？
ダンゾウの右手って、写輪じゃなかったっけ？

イザナミイザナギはただの車輪でできる

>>497
最近はゲーム、漫画、映画は引き伸ばしばかりだね
きっと人間の目が肥えてるせいなんだろうな

物語は続けば続くほどキャラクターは軽くなっていくしストーリー自体も軽くなっていく。
NARUTOもそうなってる部分はかなりあるけども、時々戻してくるんだよな
まるで幻海婆さんが若返るみたいに

>>479
500氏の言う通り、万華鏡無しで写輪眼だけで使えるお

>>479
追記
イザナギに関しては、小南戦での仮面曰く、千手又は柱間の細胞が必要ということになってます。
でも具体的にどっちが必要なのかは、原作でもこのスレでも答えでてないにょ

>>500-501
そうなんだ・・ありがとう

だったら
１００人のうちは居たら柱間に勝てるんじゃね？

>>506 >>505そうなんだ

だったらそれはそれでイザナギ使って争った奴らがってのは居る
はおかしい気がする

>>489
同意。今回最初に「兄さん」って呼んだとき、あれはとても自然に出てたねw
それまでの二人のやり取りを見ているとごく自然な流れ。
この前数えたんだが、いたちに10回も名前で呼ばれた挙げ句に出たんだよね「兄さん」呼びが。
その他にも何度も褒められたり庇われたり質問に答えてもらったり思い出話をしたりと色々している。
岸本先生はちゃんとそれ考えて描いてたはず。すごいなーと思いました。

猿飛ヒルゼンの父の名は……


猿飛サスケ


これ事実

>>507
いつ頃イザナギ使って争ったのかはまだ答え出ていないんですよね。。
ただの「千手」細胞が必要ならうちはと千手が同盟組む前にも取れただろうけれど、
「柱間」細胞が必要ならハードルがグンと高くなりますよね、墓荒らしするくらいしか、ない。
もしくは、イザナギ使用に「柱間」の細胞を必要としたのは、ダンゾウのような　うちはの者でない者だけだったのかな？
みたいな意見もありますが、不確定なのであります・・。。(´・ω・｀)

長々続いてるおかげでキャラの成長を丁寧に細かく書けてる部分があるとも言えるし
クドいとも言える

ついでに言えば長いせいで
キャラがいつまでも成長してないかのように見えたりする
キャラの右往左往を見てる読者の方の体感時間が長いからね
キャラへの批判が増える原因の一つ

初代SASUKEはケインコスギ

もし忍術を1つだけ覚えられるとして

1、NARUTO世界で使うなら何を覚えたい？
2、現実の世界で使うなら何を覚えたい？

人によりますね〜　自分などはキャラの成長が丁寧に描かれているのが、とても好きです。
特にナルトやヒナタ、今のイタチの成長には感慨深いものがあります。。

>>507
後付け設定だから、そりゃ無理もでてくるよなぁ。
千手の細胞を持ったうちはが、いっぱい居たことになるからな。それって輪廻眼につながり、六道につながるよな？

岸本こりゃ変だと思うよ。

>>508
実際今のサスケは生き生きして見える。
カブトの言い回しを借りるならサスケがサスケというキャラになっていってる(それも急激に)感じがするというか。

内向きの物語が10年以上続くとこんな事もあるんだな、と思う。

>>513
えぇい、もう一度言わせてもらう！
１、若返りの術
２、水遁水龍弾。水やり用。

>>510
御返事ありがとう
ダンゾウがうちはクーデターに裏で関与してるとかだったんかな？
サスケ父ちゃんに柱間細胞やる　
で穏健政権のトップを倒す

まあもうメンドイですね　失礼いたしました

>>518
ダンゾウがクーデターを裏でモニョモニョしてたかどうかは、疑ってる人も結構いるみたいね。
又、ダンゾウだけでなく、シスイを疑う声も多数あり。
あのシスイが、俊身のシスイと言われた最強の写輪眼の持ち主が、
たかがダンゾウ相手に片目だけポイポイ取られたというのか？と・・・。確かにあやすぃ。
イタチさんにはシスイとの別れについて語ってから逝ってもらわないと困るw
分からないのは皆同じだからもっと質問しようぜェ　そしたらもっとアイディア交換できますし

ワンピみたいなキャラ形成を仲間入りエピソードと回想で描いて後は一貫して外に広がっていくって物語ではないからなー
ナルトやサスケというキャラについて延々10年間描くっていうのは中々他で見れるもんでもない

いつまで続けさせられるか　わから無い連載の中で
人間の成長を描くのは難しいと思うよ　ほんと

ブラコン飽きたから、クラマたんを早く出せ

>>513

1、イザナミ
2、イザナミ

今週のナルトの忍術解説レベルが高すぎワロタ　なるまとめを見つけてしまい　笑ったw

トビ＝オビト＋２代目

オビトは漢字で書くと首

短くまとめようと思ったらまとめられる話なんだけどね

>>523
お前はもうイザナミにかかっている・・・　かれこれ８時間もな・・・

>>517
現実世界で若返りほしい

トビ＝俺のヤリマンな嫁
どんな男のモノでも吸い込んじゃう

トビってミスタードーナツでよく見かけるよな

>>525
前似た様な事書いたのでアレなんだけど、「首（おびと）」は「首領」て意味なんだよね。
先生がどんな意味をこめて名付けたのかは謎だけれど、意味深ですよね・・・仮面疑惑がかかる一人なだけに。。

>>530
トビさん　今日もおいしそうですね

>>531
杞憂で終わるから安心しろ

>>526
主人公はナルトなのに物語の推進力はうちはの話が担ってるという構造だからこうなってるとも思う。
サスケ主人公ならとっくに完結していたろうね

>>534
あとさ、ナルトとサスケの対比を軸に更にナルトの対比更にサスケの対比ってキャラを盛ってるから

例えば長門関連なんてもっと大幅に削ったって話は通じる

今回のカブトもな
ナルトやサスケと被るところのあるキャラを作成して
そのキャラを一つの例として丁寧に説明することで
関節的にナルト、サスケの話を補強するやり方なんだよ
それを大幅に削ってもっと直接的にナルトとサスケを書こうと思えば書ける

長期連載だから出来るやり方とも
長期連載しなきゃならないからとらざるを得なかったやり方ともまあ両方だろ

個人的には面白いからいいけどね

岸本っていいこと言ってるようで大したこと言ってないというか薄っぺらいというか。
何故こんな漫画になってしまったのか

カブトは更正するのかなぁ･･･。
それはそれでやだなぁ･･･。
若干キーになりそうな良い事して死にそうなカンジするなぁ

まあ、良いことなら言ってるけど
深遠な真理にたどり着いた系の話じゃなく
言ってみればあちこちで言われてる当たり前系のお話ですな

その分読者にとっては身近な話になるって面もあると思うけど

ペイン編で憎しみの連鎖どうの言い出した辺りからあー…って感じだった

満月の夜しか十尾は現れない…とかないか…

例えばさ
サスケが復讐の一環としてサクラを洗脳して木の葉の同期殺させようとする
操り状態のサクラとナルトが対峙
サクラは一部正気が残ってるからナルトに自分を殺して止めてくれと懇願するけどナルトには出来ない
ナルトがサクラ見逃してしまったせいでサクラがいのを虐殺
それをサスケが高笑いしながら見てる
それでもサスケを許せるか救おうと思い続けられるかみたいな話読みたいか？

「闇落ちした仲間を救う話」を徹底的に突き詰めた話で上記のような作品があったけど
今時の少年誌でこんなんやったら脱落者続出だろ

ペイン編は宗教テーマにした漫画みたいで好きだけどな
解決したのがこれまた教祖的属性持ってるナルトなのが皮肉効いててマジ笑えるぜ

>>542
今の岸本は「闇落ちを救う」を１番のテーマにしているようには思えない
闇からの救出は大きな柱ではあるけど
それにそんな青年誌みたいな例出されても Jumpじゃどちみち連載無理だろ

>>538
マダラにやられて瀕死の五影
イタチにより江戸店が解除　マダラ居なくなる
でも五影誰も動けない位やられてる　もう駄目か・・
カブト更正してイザナミが解ける
僕はなんて事をしてしまったんだ・・
イタチ　お前にはやれる事がるだろ
カブト　ハッ!!

五影回復

かんぜんなイザナギを使うには千住の細胞がいるってことじゃ？

仮面は両方の力がないと使えないのがイザナギっていってるけど、今まで不完全なイザナギを披露した輩は数多いたがとも言ってるし。イザナギは人によって効果時間が違うとか、まるでその当時から生きてる奴っぽいよな

>>544
そう
岸本最初は青年誌目指していたけど自分の漫画好きのルーツにDBがあったから青年誌に馴染みきれずに少年誌にシフトしたと本人が語ってたけど
作品傾向からしてそんな感じなんだよな
青年誌みたいなグロい重いもの持ってくるけど触れ方が少年誌的

ぬるいとかたいした事ない印象は
青年誌的グロ重い話になりそうな素材を少年誌的にまとめるからだと
だから薄っぺらいって意見はわかる
それが味だと思っとくとこだと思ってるけど

宗教の大部分は悪だけど宗教そのものは悪ではないと昔ゲーデルって人が書き残してたんですよ
ド根性忍伝は単なる小説なのに弟子にはコーランや聖書みたいに教典として作用したのも面白いと思うんだ。

似たような話は他にもあるよと言われればその通りだろうが
少年漫画という形態でわかりやすく且つ具体的(これが意外と珍しい)に描いたって意味でペイン編はもうちょっと評価されて欲しいと思うw

>>544
キッシーは最初から「闇落ちした仲間を救う話」を描こうとはしてなかったんじゃね
どっちかというと「闇落ちしたふりをしている仲間を信じ続ける話」な気がする

同期はもちろんサクラやカカシもサスケを諦める中で、ナルトだけはサスケを信じてた
自来也も大蛇丸を信じ切れなかったし、サスケもイタチを信じることは出来てなかった
それが出来たナルトは大した大バカ者だ、ってな感じのまとめ方にする予定なんじゃね

>>549
なんか自己啓発本みたいだと思ったw

http://www.doumori.com/bbs_talk/show.php?kiji_id=528435
どう思われるうううううううううう

http://www.doumori.com/bbs_talk/show.php?kiji_id=528453
イザナミって何(・_・)

深呼吸して落ち着いて読めば分かるお

キッシーはただ面白い漫画を描いてるって感じがしない。おだっちのワンピースのようにみんなが楽しく読めるような漫画ではないな。

写輪眼は勝ち組、白眼は・・・(´；ω；｀)

カカシは弱いだろ、コピー忍者とか言われてるが、うちは一族なら努力次第で誰でも出来る
しかも唯一オリジナルの術が千鳥だけらしいなｗどんだけだよ、何処が天才だ…。
能ある鷹は爪を隠すというけれど、この先、カカシが本領発揮するとは思えない。
もう現状の強さが限界なんじゃねーか…？

最近はもう、岸本先生が登場人物一人一人にどういった道を提示していくのかを見るのが楽しみで仕方ない。
ただの人の成長でなく、子供から大人になっていく過程も描き、守ることを学んでいくのがとてーも魅力的。
皆の心の動きが人間臭いので多いに応援したくなる。
ワンピースが全て飲み込んで大波をかきわ　うねりながら進んでいる感じなら、NARUTOは輝く一点の終着点へまっすぐに向かっているイメージがあります。
かなり雰囲気は違いますね。どちらもそれぞれ素敵な作品です。

物凄い遅いレスだけど>>445宛ね。

>>555
だがちょっと待って欲しい。
物語的に負けたかもしれないが覗きという一点において完全に勝ち組だとは言えないだろうか？

>>555
アニメの方で、袋とじのエロ雑誌の中身を「白眼」でナルトが見ようとしてた事があったど・・・

マダラが執拗にカブトを見下すのは自分を持たないからか
マダラは「俺は誰がなんと言おうとマダラ様だぜ」オーラ全開だもんな

>>559
ね、ねねねねねネジは　ヒナタちゃんの爆乳を　かーーんたんに覗けるってことですね？ゴクリ・・・

最初に日向の人見たとき失明してんのかと思ってた

>>549
実は>>544の元にした話も「闇落ちしたふりをしている仲間を信じる話」だったりする

サスケのやった侍殺しが>>544みたいな事になってるだけ

少年誌のゆるさってこういうとこに出る
元仲間に非道な行いさせてもその被害者はモブ
別にそれが良い悪いって話じゃないが

百豪の術は、千手の術だな

この漫画、他の忍者が報われないよなｗ
現時点では瞳力(幻術)が最強なんだから。忍者の漫画なら
平凡な忍術を駆使してチートキャラに勝つような展開が燃えるんだけどな…
もう力の差がつきすぎて、周りの忍者達が霞んで見えるわｗ

>>564
間違えた
>>564で書いた>>544は>>542の事

>>564
「少年誌」であるNARUTOにしつこく「青年誌」を求められても困る
大体架空の少年漫画忍者キャラをやたらリアルや現代日本人の価値観で見られても困るし

>>564
ある程度は血が飛び交う展開がないと、バトル漫画的には盛り上がらないからなｗ

しかし自己啓発本みたいだといえばそうだよなあ
第一部のテーマは確か「人が人を認める」だったと思うけど
第二部のテーマは「人が人を信じる」になってる気がする
自分を信じて努力することでそれが現実になっていくし
他人を信じ続けることで相手の方が自ら変わってくれるものだ、という感じの描かれ方じゃないかね

>>566
作中で一番平凡な忍術らしい術を駆使して工夫して戦っているように見えるのがよりにもよって瞳術持ちのサスケだってところにこの漫画の歪みを感じる

イザナギがジョーカーでイザナミがスペード3みたいなもんか

>>568
求めてないよ
少年誌だから綺麗な話の範疇で収まるよう出来てるって言っているだけ

たいした事ないと言われても綺麗な話の範疇から大幅に逸脱出来ないんだから仕方ないだろって話
自分はこういう話を求めてるって話じゃない

つか既に侍殺しで読者の間では問題にされてるし

うちは一族強くしすぎてて面白くない
正直サスケとかどうでもいいしイタチもカブトに負けてほしい
カブトだって他者になるんじゃなくて他者の良いところを取り入れて強くなろうとしてるだけだしそれの何が駄目なんだろ？

>>570
それ凄くわかる
うちはが日本の忍者に近いんだよな
いまだに手裏剣使ったり火を放ったり技名も日本神話由来の物ばかりだし

>>573
ありのままの自分を愛すること…
とても重要なことだ…

大蛇丸健在時のカブトは、多分作中で一番忍者らしい忍者だなーと思ってた…。
あ、でも新マンダの使い方とか、まだ忍者っぽいけど。
取り敢えず、その姦姦蛇螺みたいな身体をどうにかしてくんないかなと。

>>574
容姿も日本人ぽいよな
ミコトさん最高おおおぉぉぉぉ！

>>573
つかナルトのほうがダンチに強くないか？
ナルト無双状態

イザナミが不完全でここからイタチＩの思惑が外れ狂いだすと予想。
カブトが大部分を大蛇○に侵食されてたゆえに純粋に術がかからなかったみたいな。

んでITACHIが葬られ怒ったSASUKEがさらに闇の力に覚醒飲み込まれ強大化
NARUTOと決戦へ

こうでもしないと今の流れだと散々、あおってきたＮＡＲＵＴＯ対ＳＡＳＵＫＥが実現しない

>>570
イタチもわりとそうじゃね
この兄弟戦い方がかっけーわ
決闘のときも体術から入ってたし

>>578
重吾の細胞でサスケも自然チャクラ使えるようになるんじゃね？
それに永万から輪廻眼に変わるかもよ？

>>570
サスケがそうにはみえないが

白眼
と
写輪眼

ほしいのはどっち？

>>583
言わ恥

>>573
カブトの行動の動機が他人の良いところを取り入れようじゃなく
他人に成り代わるだって事は既に説明されてるじゃないか

まあ、区別つきにくいけどさ

見分ける一つの方法として
前者の行動は本人に満足感をもたらす
後者の行動は頑張っても頑張っても満足出来ない

>>580
あれは幻術でつまらんかった

自分の顔立ち生かして整形したら美人になれて満足するんだけどね

自分の顔を抹消して他人の顔にしようとしたらやってもやっても満足出来ないんだ
行き着く果てはマイケルジャクソン

木枯らしは木枯らしで 蟻は蟻で 猫は猫
けど僕は 未だに僕になれない

って歌詞の曲があってそれがまた良いんですよ

悪い方向に運命を受け入れてさらに強敵になっちゃったカブトをサスケが倒す展開かな
イタチそろそろやられそうだね

>>582
手裏剣とワイヤーを多用したり剣の上に乗ってジャンプしたり基本的な技術を最も駆使していて
忍術っぽいことを最もしてるように思う
まあそれ以上にNINJAっぷりも作中ではトップクラスではあるけど

犬使い＝もののけ姫

一部のサスケの戦い方は良かったな
いかにも少年忍者って感じの戦い方で

チャクラで吸着

とか未だに印象に残ってる
まあああいうのは引き出しが無くなると難しいんだろうな

剣＝剣道　弓＝弓道
なのもな　弓は日本の神事にかかせない

>>591
ワロタww

>>574
日本の忍者？
忍者は日本以外にいねーだろ

>>596
http://taf5686.up.269g.net/image/sexy-ninja.jpg

三代目やダンゾウの同期でうちはカガミってのがいたけど、あれはどこへいったの？
あの人もイタチに殺られたのか？

トビの正体は星影なんでしょ?

バレ
ヘビザギの脅威

イタチ　これより穢土転生の解除にはいる
サスケ　どうやって解除するのか知ってるのか？
イタチ　ループ中はこの目の前のカブトは赤子同然と言っていい
サスケ　じゃあ、この状態で幻術にかけ徐々にループから解いていくのか？
イタチ　徐々に解いて行くときが一番慎重にならなければならない

イタチ　カブトの目を無理やり指でこじあける
白目を向いたままのカブト　口からはよだれも出ている

イタチ　よし　今だ！

とその時カブトの白目がクルんとなり蛇の目状態に・・・

イタチ　なに？！
イタチの体がみるみる蛇になっていく、、、顔だけイタチで胴体はうろこのある蛇に変化
カブト　ベビザギ！発動！

サスケ　・・・・・！このバケモンがぁ〜！!！
サスケ　最愛の兄が蛇になったのを目の当たりにして気がふれ　大蛇丸を取り込んだときのようにイタチを取り込んでしまう

カブト　ｹｹｹｹｹ！この仙人モードのカブト様がうちはの術にかかるわけがない！
かかった振りなどたわいのないことだよ！イタチ君

サスケの頭の中ではイタチが無理やり指で目を開けているシーンから
ヘビザギ発動までの流れがループしている

カブト　これでうちはは我が手に堕ちた
これであの穢土転生マダラも手なづけたも同然
この戦争を制するのはこのカブト様だぁ〜！ｹｹｹｹｹ


5点　　　　

私は音影になるために木の葉を出たのよ……

あまてらす使えばすべての問題が解決する。

サスケなんか敵とであったらすぐあまてらす使えば終わりだろ

>>597
どこの里の忍びだ？雲隠れか？

>>602
遮蔽物挟まれると防がれるし、視認出来る位置にまで接近しないとダメだから遠距離タイプには不利

俺の説にＮＡＮＮＤＥレスがついてないのか・・・？

>>605
普通にありそうだなあと思って思考停止してしまった。
しかし出し抜かれるイタチは見たくないと思うのは俺もイタチを神格化しているって事なのだろうか

一度死んだ人間が再登場してやり直しできるってのがやっぱねーよと思うので
イタチは結局何もリカバリできないまま消えます､でもいいな

なんかジャンプフェスタかなんかで今年前半はサスケのターンらしいけど、
サスケじゃなくてずっとイタチのターンだね

サスケが兄さんに萌えるイヤー

嘘ばれにしても幼稚園児なみのしょぼいの投下する奴って恥ずかしくないのかなｗ
６００とかさｗｗｗｗｗｗ

イタチもいちいち驚くサスケに萌え萌えターン＆ループ

トビ『イタチの最後っ屁』
イザナミ『ループ＝いたちごっこ』

ってことじゃね

ループでいたちごっこか…

>>570
少し前まではなぁ…今はスサノオとか変なのが出てきちゃったせいでつまらん…。

イ　ザ　ナ　ミ　の　説　明　が　理　解　出　来　な　い
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1338218515/

>>674
須佐能乎なんていまやちょっと頑丈な鎧程度の扱いじゃん

>>615
ｗｗ
これは仕方ねえわｗ

スサノオが絶対防御なんてのは、万華開眼して俺TUEEEE状態になったサスケがテンション上がって言っただけのことだからな
イタチやマダラは絶対防御なんてことは一言も言ってないわけで

麒麟を防がれて絶対と勘違いしてるとか

イザナギの「千手とうちは両方の力がいる」っていう設定は公式になかったことになったぽいな
白眼とともに黒歴史化か

我愛羅の砂だって絶対防御扱いだったんだから言ってくれるなよ

>>590
うちはの忍具？なのかわからんけど
兄弟戦でみせたワイヤー引っ張ると
分解する手裏剣とかナルトと違って
チャクラ節約するような戦い方結構好きだったわ

>>620
トビのしったかかうちは一族以外
写輪眼と柱間の細胞が必要のどちらかじゃないの？
トビがうちは一族じゃないのが前提の仮説だけど

>>548
遅レスだけどすごく同意
ここでそんな意見を目にできるとは思わなかった
得した気分で寝れる。ありがと

バレ

禁術アヤナミ
二次元の少女に夢中になってしまい社会復帰できなくなり廃人となる恐ろしい術

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/29(火) 00:57:16.05 ID:SqnVnJMc0
カブト具体的に何をしたらイザナミから脱出できるの？

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/29(火) 01:00:45.37 ID:ZEbEc3Q80
>>86
たぶん穢土転生解除じゃね

月読みたいに一定時間耐え切れば終わる代物でもなさそうだし
ガチで無限なら絶対いつか心折れるわ

98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/29(火) 01:06:59.05 ID:SqnVnJMc0
>>88
えーでもなんかイタチはお前を救ってやりたいみたいな雰囲気じゃん
それだと無理矢理言う事きかせるだけじゃん

106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/29(火) 01:10:19.60 ID:ZEbEc3Q80
>>98
決められた結末へと強制的に収束させるまで続くんだから
自分に都合のいい別の可能性を創作できるイザナギの対抗策とはいえ
無理矢理他の可能性をへし折る鬼畜洗脳忍術じゃないかw


>>615のスレでこういうレス応答があったんだけど
これであってんの？

>>623
九尾口寄せまでできるのにうちはじゃなかったら天才にもほどがあるわ

>>598　九尾事件の時にはすでにいなかったような　旧トビラマチームでいなかったのはカガミとダンゾウだけ
と言っても０才サスケと子守のイタチ以外ウチハはだれも出てこなかった

ナルトが年上説潰れたな

>>626
あってる

誰もかれも大なり小なり現実から目を背けたり偽ったりしてると思うんだが

そういう奴等を有無をいわさず洗脳送りにできるってことですかｗ

強制的に現実見ろと言ってるんだからある意味鬼畜技だわな

現実見るのが辛いから目そらしてんのに
現実に戻る道の強要
戻らなかったら延々ループのお仕置きが続く

イタチへのツッコミとか見てると、ここの住人は作品を冷静に呼んでいると思う
ファンサイトは論外として、一般っぽい感想サイトや果ては考察サイトまで
イタチをただの「良い人」と書いているところが多くてびっくりだ

イザナミの由来や目的用途等はよくわかったんだが使用法の説明はなんかうやむやだったな
A地点の出来事を無理やりもう一度現実に起こすとで
現実に二度あったことが相手の脳内で３度と言わず永遠に繰り返される仕組みなのはわかった　
でもAからA’の間の事すべてがオートで再生されてるわけでなく特定の事だけが再現されてて
しかも毎回ちょっとだけ違う　

>>631
失明のリスクがあるんだからその程度の奴らを矯正するために使おうなんてしないだろうから安心しろ

偽ろうとした結果の行動が到底見過ごせないレベルの大迷惑行為になりでもしない限り使われんだろ
イザナギ掛け合い奪い合いとか
キメラになって戦争操ってやるぜとか

トビのすり抜けって、そこにチャクラがあるんなら、ネジは攻撃できるのかな？

扉間って

時空間を移動できる忍術を作るわ
死人を生き返らせるわ

神か？
柱間なんかよりよっぽどすげーわ

扉間の過去とかすげー知りたい

イザナミもどの地点から入ったのかわかりにくかったが　
かかったカブトもどの地点から自分を見失ったのか探さなきゃいけないのな

ナルトが

よし！時空間を移動できる技作るってばよ
よし！死んだ人を生き返らせる方法を考えるってばよ

って言ってできる？
無理だろ
まず何からはじめたらいいんだww

>>633
感想サイトや考察サイトでも個人サイトじゃお行儀よくしてる人多いから
行儀よくしたまま突っ込みってし辛いんじゃね？

突っ込みってある程度好き勝手言ってやれって姿勢がないとやりづらい

うちは絡みの話は単純にクオリティが高いので自然と議論も盛り上がる
ここんとこスレの内容が濃いぞ

>>633
どうだろう
冷静によんでるどころかストーリー自体ろくに読んでない人が多そうだけどｗ

ただの良い人ってのは誉め言葉ではないような気が　

>>641
いくつかの感想サイトは口が悪い？っていうか、文章が乱暴なとこもある
昔兄弟戦の後とかで、木の葉潰すって言ったサスケに死ねって言ったり
兄貴の言うとおりにしろよって、言ったりしてるとことか多くて
私的には別に兄貴の願い通りに生きる義理は無いと思ってたから驚いた
結構、昔にそのキャラが何したかとか考えないで数週の話だけ読んで
感想とか書いているとこが多いのかね

思ったんだけど
何でイザナミも使ったら失明するのかって
そのくらいのリスクがないとイザナミもヤバいんだと思う

根性叩き直すの言葉の元、現実逃避せずにいられない人にバンバンかけて
その人達追い込むのに使ったら
傲慢なんてレベルじゃねえ

失明するから、こいつが運命拒否したままだと被害規模ハンパないって場合の
使用技足りえるんだと

カリンは誰の血を輸血したんだろ

ウチハも別に強ければそれでいいんだの一族でもなかった
少なくとも一族内では仲間を大事にしてたって事か

>>615 すげえなイザナミ効果は　対してイザナギには特化したスレなんて立たなかったよな？

>>645
キャラの迷走に付き合うの面倒くさいんじゃないの？
木の葉潰すなんてまだまだ迷走しますよ宣言みたいなものだし
イタチの言うとおりにしとけば取りあえず解決は解決だ

なるほど
確かにそういう思考も理解できるな

あのマダラ（トビじゃないよ）の暴走も仲間を思いやった末だしな
時代の空気読めずに孤立してしまったけど

オビトは次男や三男で、開眼したら眼採られる方だろうな

風の性質のチャクラを苦無にまとわせたら切れ味が上がるみたいな描写かあったけどほかの性質
のチャクラでも追加の効果があったりするの？

今週読んだがいい加減目シワ調子こき杉だろ！！！！！

いい加減いい加減いい加減いい加減いい加減カブトが可哀想だわ！！！！立ち読みしててムカついてイタチの顔に指突っ込んで破ったわ！！！！！
え
私ももう23ですよええ

買いましたハイ

で
家で捨てましたジャンプ

分かりますかみなさん！この気持ち！！！

カブトにはきついよな
敵に同情されて諭されるくらい惨めなことってないかもしらん

>>655
わかるってばよ…

>>653
サスケとビーは雷の性質で切れ味上がってるみたいだな
ガード不可ってやつだとか言っちゃうし

>>656
そういえばそれがあった
やられたら屈辱的だよな
けどガアラは嬉しかったみたいだから最後はカブトも喜んじゃったりして

>>654
ごめん、分かんない

カブトは死者の魂を利用したクズ　　こいつのどこがかわいそうなの？
どんな理由があろうと自分はこいつを許さない

死者(イタチ)が反旗を翻して来てるのがすごくおもしろい
ホレ見ろ、そんなことするからだ
これぐらい惨めなことにあってても正直物足りないくらいだ

イザナミは本質的にイザナギと同じ術
という妄想。
心の作用がトリガーになってるんだから不思議な術である

>>657
雷遁はそれに加えて体中の神経を活性化させる効果もあるらしい

自分の間違いに気づけるなんて兄さんはすごい！
やっぱり完璧だったんだ！

となるサスケが少し見たい

>>657
風以外でそういうのできるのって相当な実力者だけじゃないの？
最低でも暁〜五影クラスじゃないとできないかもしれない

>>663
そんな設定なんてねー

>>663
クナイ等に性質変化したチャクラを纏わせるのはシカマルもやってただろ
雷遁の肉体活性なんかは雷影だけだったけど

マダラってイザナギ使って失明したか?
永万華はイザナギ使っても失明しないの?失明しないならチートだろ

岸本先生あんた頭悪いんだから難しいことやろうとするなよ
あんたじゃ冨樫や荒木には逆立ちしてもなれないんだからさ
ただでさえ前科多いんだからパクリにしか見えないしつまらないし最悪

この漫画で一番忍者してのはうちは兄弟じゃなくてザブザだろ。他はみんなNinja

例えばイク寸前一分前がAで、イク寸前二秒前がA"だとすると
「頼む！いかせてくれぇぇぇ！！」になるのかな。

カスケード聴くと勃起する

>>669
クリムゾンでありましたね

ナルトにサスケの永万移植して天照螺旋手裏剣使うよ

そういえば、カブトのチャクラメスって何遁になるんだ？

螺旋丸みたいな物だろ
携帯変化を極めた感じの

今となっては螺旋丸も単体では大した技じゃない
初めは大層な感じがしたもんだが

イザナミ、イザナギが関係しているのか
クーデター

よく考えてみると今江戸解除して大丈夫なのか？
マダラや歴代の強いやつ消えるのはいいけど
江戸人柱力消えたら1尾から7尾までが表に出てきそうだが

魔像

>>670
サスケを汚すな

>>646
イザナミも相当凶悪だよ
どんだけ傲慢な一族なんだようちはw

このままカブトが負けてしまうと何か戦争の大勢が決まってしまいそう。
NARUTO並に理不尽強化されてるんだろうなと思ってたサスケが意外と弱いし、
イタチのおかげで更正しそうだし、このままじゃ長い間煽ってきたNARUTO対サスケが実現しなそう。
（実現したとしても話にならないくらい実力差があるが）
どうするんだ？
ここからカブトが引っくり返してサスケが再び闇落ち、
最大級の絶望の中で仙人に等しい力を手に入れるとかやらないと、
盛り上げ難しそうだが、それやったら興醒めだよな。

>>659
カブトもイタチも可哀想じゃない
どっちもどっちだわ
イタチも俺は失敗したとか今では言っているが
1巻から読み返せばイタチのサスケへの扱いは鬼だった
あれが縁起で全てサスケの為って言われても…
それを一言、俺は失敗した…ですましてもね
イタチの人生そのもの全てが大失敗にみえるわ
一族殺しからサスケへの過激なリンチとナルト誘拐にジライヤに天照に
親友を殺させるような発言に決め付けとコラにもなっている
サスケェ！お前は俺の光だああああ！！も全て失敗の塊だ
それ全て含めて、俺は失敗した…と言っているのかね？

縁起X
演技O

>>681
今後の展開は読めないな
だから明日のバレが楽しみに
ohanaさんはこないみたいだけど海外バレは普通に明日くるよね
>>647
遅レスだが一連の流れからしてカブトが人の能力を取り込んでいる描写だから
うずまき力ゲットする為に香燐の血を採血しているんじゃないかな？
つまり作者の輸血台と採血台のミスって事じゃない？前もその話題出てたよ

>>634
激しく遅レスですが・・・　中身が多少違うのは、幻術のなせる技だと思われる
もしくは、図の中には「B'」なるものも見受けられるので、AとA'という大枠を作る作業の間に、
BやらCやら（ツノ切り、羽根ふみ、ポチャン、「イザナミだ」etc）の写真も撮っておいて、
録画内容の一部として保存しておいたのかも。
そして、カブトが他人になろうとするのを止めない限り、いかように攻撃行動を変えようとも、
ループから抜け出せないってことですね

>>680
うちはが傲慢というよりは、強い瞳力を基礎として有する者は傲慢になりがち故、
それをもって産まれた者たちの宿命かもしれないですね・・・　結構誰にでもなり得る

>>681
もう寝ること考えてるからねｗ

仙法のバーゲンセールなんて蛇足だわー

>>682
それも含めて全てに対してでしょう。
イタチは今、本当の己と初めて向き合っている。ヴェールで覆い隠さずに。

それにしても猪の話といい岸本さんって日本神話好きだな
結構日本神話のなぞり返しとか多いしもっと絡めてくるんかな

>>688
サスケがイザナミのようにも描かれてるしな
陽遁陰遁の説明やその他からしてナルトはイザナギぽい

カグツチを使うようになって以降のサスケがマジキチレベルの闇になったのも神話のイザナミと合う

>>688

日本神話だけじゃないけどな
だいだい主人公が螺旋モチーフなんだから神話に近くなるのは最初から狙ってるだろ
古今東西混沌の渦のなかから世界は生まれて来るんだし

>>689
二部初期はサスケスサノオっぽくしたいのかと思ってたけどまさかイザナミとは
そんでナルトがイザナギか
さすがキッシー予想の斜め上を行く
悪い意味で

サスケがイザナギでナルトがイザナミじゃね？
止める役がイザナミだから

そうだな
鼬兄貴の言葉に合わせるなら今の佐助はイザナギで鳴門さんがイザナミだ

六道仙人も息子一人ではなく二人そろって一つになって世界を平和にしてほしかったんだろう
最後はうちはと千手が一つになるのか
けど夫婦神になぞってサスケとナルトのポジがみえるって何かホモ臭いな
世界を巻き込んでいるけど結局は六道の子孫、うちはとうずまきの物語だな

>>682
それも含めて全てに対してでしょう。
イタチは今、本当の己と初めて向き合っている。ヴェールで覆い隠さずに。

普通に神話読めばイザナギ＝ナルト、イザナミ＝サスケだけどな
イザナミはカグツチや雷神を産んだし黄泉落ち(闇落ち)した
それを追いかけたのがイザナギ

ナルトとイザナギの違いは見た目でサスケを判断しない所かな
でも別にどっちでもいい
ムキになって言い張る事でもない

？！今リロードしたらだいぶ前の書き込みが投稿された・・・　なっ・・・　これがイザナミか・・・

トントン拍子に事が運んでしまえば、明日のバレで兄さんがいなくなっちゃう可能性もあるのかー・・・
１０週かけてもいいから全て吐いてからいってくれェ

運命なんか変えてやるがイザナギ
己の分を弁えろがイザナミ

>>695
何度同じ事いっているんだ？無限ループイザナミ？

>>699
真面目な話何が起きたのか分からない、文章欄に何も書き込んでない状態でリロードしただけなのにw
イザナミだお・・・

>>698
ちょっと違うと思う

運命なんか変えてやると
運命から逃げてやるの取り違えやすい間違いを書く気なんだと思うな

言葉で説明すると違いがわかりにくいが

多分最後は無限月読にかかってくるんだろうなと予想

>>694たしかに
結局は千手とうちは
ナルトとサスケ
しかもたった５代目の繋がりしかない歴史の浅さ
平凡な我が家でさえ平安時代まで遡れる家系図があるのに

大きな変革が起こったのが柱間マダラ世代なだだけで六道まで遡るにはもっと歴史あるだろ

>>702
恥ずかしいｗ

>>701
それだとナルトから発せられる運命なんか〜だけが正しくて
うちはから発せられるとすべて誤りだと断じられてるようでなんかなー

取り違えやすいという事は実は両者大差ない時もあるという事で

>>694
力が一箇所に集中するとまずいってんで尾獣分散させてお互いに助け合おうってことにしたんだから
一つになるのは六道仙人涙目
うちはと千手系が二人一組でお互い対になってやっていこうってのが正しい
だから同性というかまあ男同士のパートナーというかライバルの場合はうちは千手で対になってきてて
子供を作れる夫婦の場合同属同士でじゃなきゃまずいというかぶっちゃけ女はその血を残す子産みマシーンというか
こう考えるとNARUTOがホモ臭くなるのは必然っちゃ必然

ここの住人は難しく考えすぎ
絶対岸本そこまで考えてないから作品のレベルに合わせて読まないと糞に見えるぞ

だいたいイタチなんて軍人としては卑怯の極みだからね
正義のためのやむを得ない虐殺するのに自分の一番大切な人間は除外とかアホか馬鹿かとｗ
サスケの命は里より重いが父母の命は里より軽かったのだ！ｷﾘｯ
犠牲になったのはイタチじゃなくてうちは一族だろｗ
妻と子を守りきれなかったお父さん、子供殺されたお母さん、無念で悔しかっただろうね
子供だけでも助けて欲しかっただろうね

殺人ウイルスの感染者を拡散させないために母親が乗った旅客機を撃ち落とした某主人公の号泣にとか比べると
イタチがいかに安っぽいキャラがよくわかる

イタチが美談として描かれてるあたりが作者の力量の目安だよ
小中学生並に頭戻してすげー強えー言いながら楽しむのが正しい読み方

カブト脱落残念だわ
これからはトビに期待しとく

>>703
そうか！忘れてた
５代前の柱間が木の葉を創設するまでは子孫はどこで何をしてたんだろ
忍なのになんであんなに目立つ顔岩を彫ろうと思ったんだろ
自己顕示欲かな

兄さんは病気無しだと糞強いのはわかってたことだ
東方不敗が病気無しだともっと強いのが予想できたのと一緒で

>>707
ちょっと同意
イタチ完璧とか絶賛してるサイト沢山あるしここでも見かけるが
最初からイタチを完璧と思った事など一度もない

>>707
クーデターの真相が語られていない今
語ってもねぇｗ

>>708
一族ごとなどの小集団で雇い主の意向に従って抗争してたってのが80年ぐらい前
六道仙人が死んで兄弟の抗争が始まって
仙人が現れる前から元々戦争してた国々が忍者を戦争に使いはじめてずっとそんな感じじゃね

>>705
取り違えやすいというのは
ナルトだって運命を変えてやると言いながら実は運命から逃げてたという事が起こりやすいって事さ

他人責任を押しつけず自分で頑張るという見上げた根性が
他人無視して自分一人で解決しようとするに取り違えてしまう事があるように

>>701
三・四行目と最後の行同意

無限月読か何かでうちはクーデターなら、わかりやすくて
許さない仮面の奴になるんだけど

>708
木の葉設立前は忍同士の戦国時代
それぞれの忍に六道子孫がまぎれてた。
そこで突飛な力を持っていたのが柱間とうちは。

戦乱を収めてからは木の葉の里としての力を誇示すれば攻められにくくなる。
その辺踏まえての顔岩だろ。

日本の歴史と同じ
徳川幕府が出来るまで源氏平氏がどこで何してたかって
各地で自分の国を守るため得るため戦ってた。まぁその頃の平氏源氏は自称だから本当かどうかはわからないが。
江戸幕府が力を誇示すれば、小国が反乱を起こすって事もなくなる。そのために城を豪華にしたりと権力誇示を続けた。

イタチが利根川先生に見えてきた

>>692
神話的には明らかにサスケがイザナミでナルトがイザナギだと思う
神話のイザナギは黄泉に行ったイザナミ見て逃げたけどナルトは一緒に死んでやる覚悟らしい

ナルトは誤る前に軌道修正されたり多少混乱してもフォローが必ず入るからなあ
取り違える怖さが他キャラに転嫁されナルト自身の上で表されないから

むしろイタチの事を美談なんて書いてないと思うよ
美談みたいに語ったのはトビだし

そうやってイタチ持ち上げ木の葉ひどいとサスケに印象づける事で
サスケを誘導してるに過ぎないと思う

その美談みたいに語ったトビの話術に乗っかってる読者も
その美談みたいな言い方を作者の考えだと思って怒ってる読者も
両方踊らされてるように見えるんだが

>>707
クーデターとうちは事件の真実も未だ不明だし何とも言えんけど
イタチは一番大切な人間だからだけでサスケを生かしたのではないと思うぞ

対マダラ戦闘要員として一番の戦力になる可能性があったからじゃね

サスケが戦闘要員としての見込みがあまりない「妹」とかだったら、全力で707を支持するんだけどねｗ

>>689
ナルト、サスケがイザナギ、イザナミになぞらえてるなら最後マジで国産みとかあるかもな
あたらしい新世界を開闢するんかもしれんね

>>690
確かにそれっぽいな、蛇が鷹にやられるのとかはどちらかというとインド神話だし
さしあたって今の忍界大戦は原初の混沌みたいなものかもしれないな
ヒルコはサソリの傀儡で出てたけど別のキャラでも日本神話的な意味でヒルコの位置づけの奴いるんかね

とりま二部は面白い
だから読んでるんだけど

588:最強の助っ人

カブト　くくく…　イザナミ　どうやらこれがうちはの禁術みたいだけど、無意味のようだよ
　　　　なぜなら僕にはそれに拮抗する…イヤ　それを上回る瞳術を持っているからね　
イタチ　バカな…！？　うちは最大の禁術を上回る術だと…？！そんなものが…！！
サスケ　どういうことだ！？
カブト眼鏡をはずして　眼球に手を当てる

カブト　白眼さ　今まで君たちに見せた目は模様のついたコンタクトレンズのフェイク
　　　　そう…　白眼こそが写輪眼の瞳術の唯一の弱点…！！目には目を…　というわけさ
　　　　これが僕の絶対に誰にも負けない理由　最強である証…！！僕は無敵だ！！
イタチ　（そうか…　奴は写輪眼に対抗するために、ハナから白眼の能力を取り入れたということか…）
　　　　うかつだった…
サスケ　くそ…ッ！！どういうことだ？！最強の瞳術使いは写輪眼じゃなかったのか！？
イタチ　どんな術にも弱点がある…　うちはのイザナギにはイザナミのように　白眼は古くから写輪眼の暴走を制御してきた
　　　　それが日向が木の葉最強と言われる所以だ
サスケ　もう打つ手はないのか？！
イタチ　…　　白眼が出たからには俺たちに成すすべはない
サスケ　…そんな

カブト　…くくく　くはははははっ　いい眺めだ　これが忍びの頂点を極めた光景か！！素晴らしい
　　　　まるで六道の再来…　！！　僕は新世界の神とry

　　　　八卦二十四掌ッッッ！！！！！

カブト　…！！！？？　　ぐはっ”！！　だれだ！？？
ヒアシ　…カブトよ　白眼の本当の力を手に入れたようだが…　力におぼれ周りが見えなくなった貴様は…
　　　　必ず失敗する！！血族でない貴様が扱うにはあまりに危険だ…
　　　　目には目を…　白眼の本当の能力をみせてやる…ッ！！

場面変わって五影

雷影　ぐぬぬ…　もはやこれまでか
土影　………
火影　ハァハァ
水影　木遁分身に須左ノ乎…はじめからこちらに勝機など…

マダラ　うちはの瞳術の前ではみな無力…　力にひれ伏すがいい

　八卦二十四掌ッッッ！！！

マダラ　ぐはっっ！！！
五影！！？なんだ！？？
ヒアシ　マダラよ…日向が来たからにはお前とうちはに未来はない…　己の力を過信し、驕ったものに明日はない！！
　　　　死人が最強を名乗るには、あまりにおこがましい！！
　　　　目には目を…　なぜ日向が最強と謳われたか…日向の本当の力を見せてやる

>>719
言ってる意味も気持ちもよくわかるが
実際にナルトで取り違える怖さまで表現してしまうと
かなり鬱グロいからな

>>721
対仮面の奴用だね

場面変わってトビナルト

キバシカマルたち　おーいナルト　加勢に来たぞ！！
ナルト　サンキューだってばよ　でももう少し片付くからよ！！
トビ　なめるなよ　小僧　すでに日は暮れた…　これより月の目計画を実行する

八卦二十四掌ッッッ！！！

トビ　ぐはっっ！！　…どういうことだ？！すり抜けが利かないだと！？
ヒアシ　古来より伝わる伝説…　その輪廻眼をも打ち破る白眼…ッ！！
　　　　己を偽り、弱さを直視せず、世界を眠りに落とすような輩に存在する価値はない！！
　　　　目には目を…　その最強の伝説を体現してやろうッ！！！

本部基地

アオ　どういうことだ？！木の葉のヒアシ様のチャクラが戦場の各地に散らばっている！！
イノイチ　なんだって！！？
シカク　そうか…　ついにあの方が…　
モブ　どういうことです？
シカク　ヒアシ様はあの術を…　日向一族最大にして最強の禁術…　白眼分裂の術をなさったのだ…！！

白眼分裂の術とは…！！？
次週、その秘密が明かされる！！！

>>722
日本神話も土俗的には　古い神（蛇）を新しい神（鳥）が征服した　で合ってる

>>724
出たか…スレ名物ヒアシ様…

>>728
古今東西の神話、民話、伝説でなして蛇は鷹や天狗や英雄に勝てないんやろ（´･ω･`）
蛇はいつだってどこの国だってやられ役とかあんまりやで

地面を這うより、舞うものに惹かれるのは人のＳＡＧＡ

輪廻眼は、火水土の血継淘汰かな

輪廻眼は属性とかの枠の外の存在だろ
強いて挙げるなら全属性

>>729
そのあたりを考察してくと楽しいよね
古今東西の神話伝説で蛇がやられ役なのは
それだけ我々の深層心理の深いところに繋がってるってことでもある
そして地の神から天の神へと社会が移行していった時期や過程も併せて考えると面白い

スレチすまんが
NARUTOはそういう土俗的なあれこれをわりと素直に遊びながら取り入れてる漫画で
だからこそ痛快だったりなんか変な色気があったりして面白いって事で

>>716
木の葉はまるでアメリカみたいだな
顔岩、力を固持、圧倒的な武力と兵器(九尾)、「我々は正義です、世界の警察です」
偶然にもナルトや綱手はアメリカ人みたいな顔と性格してるな

マダラは、風と雷を持ってなさそうだが

>>735
軍事大国の理屈はアメリカ発なので

>>718
神話のイザナギは別人になってしまったイザナミにドン引きして逃げ帰り岩で蓋をしてしまったがナルトは闇堕ちしたサスケを見ても
「もしかしたら俺もサスケの立場だったかも知れない　サスケがそうなっちまったのも兄さんが大好きだったからだよな」
と、サスケをちゃんと理解してるからな

>>729
神話じゃそうかもしれないが、日本ではいまだに豊穣の神でもあるのだぜ

そうそう
白蛇は各地の神社仏閣で祀られてるし
白蛇の財布は縁起アイテムだもんね

本バレかのように話を作り、最後の最後でヒアシで台無し。

それがヒアシバレクオリティ

>>739
征服されて下位の神になっただけで、力（と信仰）は変わらないんだよね
この点もわりと古今東西同じ

>>740
まさか大蛇丸はあの抜け殻を財布に…

>>734
結構色々取り入れてて面白いよな、コレの元ネタどこだろうと考えると別の面白さがあるね

>>738
確かに神話で死体と化したイザナミをイザナギが拒否ったけどナルトではその逆をやるかもしれんね
気になるのはナルトのサスケに対する俺とお前が戦えばどちらも死ぬって言葉だな、どちらかが死ぬじゃないんだよな

>>739-740
そういや蛇は豊穣の神でもあったか
けどそれって日本に限らず他の国でも豊穣を結構司ってなかったっけ？
蛇の邪神としての部分はナルトでも結構描かれてるけど豊穣や縁起といった方面でももしかしたら描かれるかもしれないな

既に再生の象徴としての話が入ってるよ＜白蛇
三代目と幼少大蛇丸の会話参照

大蛇丸は歪んでしまったから
転生術とか今のところ不気味な感じにしか書かれてないけど
巻物結構楽しみだな

ナルトとサスケが戦ったらどっちも死ぬってのは融合して別の存在になるからじゃね？

>>744
トビの正体はずっと気になってるから別として
あの巻物は直下一番気になってる

時々こことか本スレとかで鷹揚にストーリーやキャラを楽しみつつ語ってるID主達と
思いっきりNARUTOの話がしたいものだと思うけど2ch以外ないんだよねそんな場所ｗ

ファジーマリア・ロココか

ウルシはなんで忍連合の額当てじゃないんだ？

だって、忍のマークじゃ俺らが「？　ウルシって誰やねん？」になってしまうだろ
カブトの回想なんてぶっちゃけあんまよく見なかったし・・・

・・・それか下っ端すぎて支給してもらえなかったとか

大蛇と言えば、うちの地方には、大蛇が温泉で寛いでたら怪我した天狗が
落っこちてきたんで、その温泉で療養を勧めて、治して帰ってったという
昔話があるんだが。
他所にも、人間に救われた白蛇が、傷薬を遺していったって話はあるね。
まあ何だ、口寄せして上に乗るなら、蛇＞＞蛙＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蛞蝓だな。

>>750
　　　　　　　　　i^＼_ ,,__／＾ｌ
　　　　　　　　　ｌシ　 　　ヾｼ
　　　　　　　　ノ　 ＼,_.　　ﾞ': 　　きっと誰かがレスくれるお
　　　　　　　 （＞）（＜ ） 　　ﾐ
　 　　i^,＼,,_（__人__） 　ミ,　　ミ
　 　　ｌノ ._ノ　ヾ⌒ ´　　 　　ミ
　　 ｼ "oﾟ⌒　　'; 　 　　 .　 彡
　 ﾒ　＝ 　（__人_ミ　　　　 ガ
　彡　　　　 ｀⌒´ シ　"" .ﾉﾉ　　ｷﾞｭｯ
　　　ヾ　　　　　 ,:'　　,, 　しﾐ
　　　/　　.(⌒二,,�刄j⌒)　ミ
　　　　　　　

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　　　　　　　　 i^＼_ ,,__／＾ｌ
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　　　　　　　 （＞）（ ●） 　　ﾐ
　 　　i^,＼,,_（__人__） 　ミ,　　ミ
　ﾁﾗ .ｌノ ._ノ　ヾ⌒ ´　　 　　ミ
　　 ｼ "oﾟ●　　'; 　 　　 .　 彡
　 ﾒ　＝ 　（__人_ミ　　　　 ガ
　彡　　　　 ｀⌒´ シ　"" .ﾉﾉ
　　　ヾ　　　　　 ,:'　　,, 　しﾐ
　　　/　　.(⌒二,,�刄j⌒)　ミ

ウルシの額当てが木の葉マークになってたのは岸本と編集者のミス

波の国が本州岡山辺りで
木の葉が四国かな？
瀬戸大橋みたいなの作ってたし
ナルト世界の面積

カカシはガイ以下の雑魚

>>684
普通に輸血にしか見えない

>>750
天狗と蛇が仲良いとか珍しいな
うちはって天狗が元ネタだろうけど岸本さん最初からうちは＝天狗で考えてたんかな

ナルト

>>752
全部隊に回せるほどお金無かったと考えられる
彼らは下っ端だって書いてあるしい

死神の腹の中で戦い続けているミナトは発狂しているんじゃないだろうか

とカブトを見て思った

>>753
渦の国は徳島か？
妙木山は岡山だわ
岡山弁丸出しだし

>>750-751
和んだじゃないかｗ
>750の昔話は考察すると面白いけどあまりスレチになるとあれなので
天狗に由来する温泉はわりとあちこちにあるよね

アニメのカツユ様見てて背中でトランポリンしたいと思ったことはある

我愛羅、守鶴、スサノオ持ちのうちは、紙になった小南、は、天送の術に耐えられるかな？

>>762
個人的には鬼灯一族も耐えられそうな気がする

大蛇丸とカブトも耐えられそう
あとガイ

>>763
あと暁の不死身コンビとか金銀コンビとかもかねえ

イザナミはイザナギ使用者用に開発された「幻術」ってことでいいの？

幻術の枠にははまらない気もする。瞳術としかいいようがない

イザナギは幻を現実にっていう幻術を現実世界に影響及ぼす術だけど
イザナミはかかる相手を無限の幻術時間に閉じ込める幻術なだけなんでしょ？
現実世界の時間が巻き戻ったり現実世界のこれから起こることが前に起こったことに沿っていく
すごい術ってわけではないんでしょ？

現実から逃げてる人間にとっては思想変化を強制する術だから幻術とは違う気がする

ある意味洗脳と変わらんから失明と引き換えにするだけはあるって事じゃないの。
欠陥あるとはいえ恐ろしい術だよ

幻術とシスイのまんげみたいな精神操作も含めた効果を持つ瞳術
なので幻術+αのカテゴリってことでいいのか？

白眼
と
写輪眼

自分ならどっちがほしい？

白目は勘弁
普通に写輪眼がほしい

いらねぇ

平和な世界で写輪眼を役立てる方法が思い浮かばない

万華鏡まで行かないなら白眼でもいい。見た目があれだが
使ってる時だけ白くなればいいのに

犯罪の尋問とか？
白眼は偵察や災害や事故の捜索や事件捜査など色々使えるな

可愛い女の子を幻術にかけてウハウハ
偉い人を幻術にかけてウハウハ
幻術サイコー
とかできる

>>777
ｺﾗﾔﾒﾀﾏｴ

でも、アニメで見ると白眼の見た目はそう悪くない気がする
薄い色の虹彩だと思えば・・・

つーかこの話題以前にもあったよな、何度目だ
イザナミか
この悠久の螺旋から抜け出せるのか

写輪眼の幻術は個人差が大きい
サスケの幻術は閉じてる目を開いてるように見せる程度だった

五影襲撃の時、太陽拳した奴にはかなり効いてたじゃん
ダンゾウが強かっただけじゃね？
まあイタチより数段落ちるだろうけど

白眼は服の中とか見えるぞ

>>780
編集部が次の看板候補を見つけるまで終わらない

>>784
そこに気付くとは…やはり天才か

>>783
可愛い女の子に幻術かけてストリップショーと服の下を透視するのはどっちがいい？
しかも幻術ならさらにその先も可能だ

>>782
金縛りみたいにしてたな、でもあれ万華鏡じゃね
ダンゾウ戦も万華鏡だったが
素の写輪眼の幻術と強さ同じなのか

>>787
いや、あのときはまだ万華鏡使ってない
開眼したら素でも瞳力上がってるかもしれないけど
俺が幻術で競り負けるだとみたいなこと言ってるし、幻術の実力は結構ある

ダンゾウは同じ写輪眼あったしな、多少抵抗があるのかも

>>788
ああいう天才は時々出てくるって言ってたし
サスケの幻術の実力があるのはいいんだが

俺らが素の写輪眼手に入れたとして
>>777←ここまで出来るのかって思ったの

つーか、俺らが写輪眼になれる可能性がある目を持ってたとしても
開眼できると思うか？ｗ
他人の目を移植してカカシライフでもするのか？・

開眼できないなら今と変わらんぞw

仮に開眼できても少し動体視力がよくなる程度だろうな
体がついていかないからコピーとかも無意味だ

もしだけど

朝起きて鏡見たら写輪眼が開眼してたらテンションとかどんな感じになる？

別天神もペナルティがとんでもなく大きい術だったし
恒久的な精神操作はそれだけの重みがあるんだろう

ヒーーハーーー！！！！！

とか言っちゃう？

写輪眼手に入れて動体視力アップでスポーツにでも役立てとく

透視能力でやりたいこともないし
ずっと白目はいやだし

ネタバレ
僕は君の敷いたレールを歩かない
誰かを真似、それに近づきなりすます。それは僕自身が生きてきた結果であって誰かに否定されるものではない
カブト自殺したｗ
イザナミの術は解けエドテンは継続
うちはの二人はマダラの元に向かうことに

>>798
乙
やっぱすんなり解除は無かったか。
イタチ・サスケとマダラの対決は見たかった。

朝起きたらヒアシになってたらどうする？

>>798
カブトェ…

今のジャンプでNARUTOだけが楽しみ

>>798

マジバレですか？
マジバレっぽい気もするが

イタチが出てくると露骨に掲載順上がるからなーこの漫画
上手く育てたもんだ

動けない状態でどう自殺したの？
カブト幻術破る方法もってたの？
力づく突破？

イザナミまでしたのに自殺ってｗてかループする運命なのに自殺なんかできないんじゃねぇの？

ダンゾウを穢土転生してシスイの車輪眼で穢土を解除するなと自分に幻術

先週ミッチリイザナミ講座があったのに破られました、じゃぁかっこわるいw　嘘バレなのでは、、

>>791
一方メキシコでは

【メキシコ】息子の両目をえぐり取った母親ら７人逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338006460/

そもそもループしてるのはカブトの脳内で
現実のカブトは棒立ちでしょ？

まずイザナミを解いて体が動くようになってからじゃないと自殺出来ない
力づくで破ったのか？カブト

>>809
事実は小説より奇なり・・・

普通に考えて嘘バレ
火曜に来るはずがない

この調子でマダラもやっつけてくれ

マダラはガチで五影と遊んでるな
本当なら瞬殺できるんだろ

そんな子供っぽいマダラがすきだ

たぶん俺だけ疑問に思ってること

イタチの眼って……復活しないとおかしくね？

どゆことです？？？

マダラってどう見ても単なる戦闘マニアであって、そんな遠大な計画を立てる大物とは思えないんだが。

っていうか

ここより穢土転生解除に入るって・・左目失明してるから

月読使えねーじゃんｗ

>>818
結局はマダラもトビに利用されてるだけなのかもしれない

みんな気づいてねーだろw

577 別れの刻……！！
幻術世界のカブトぐったり倒れてる
イタチ「言ったはずだ。この輪廻を抜け出したいなら自己を見直せ…。」
イタチ、カブトの元へゆっくり歩いて行く
イタチ「そろそろこの術は解かせてらう。」
イタチがカブトの髪の毛を掴む
するとカブトが崩れ始める
イタチ「！！」
地面からカブトが出てきてイタチを背後から切る、イタチが烏になりカブトの角を切る
イタチ「大蛇丸流変わり身か…カブト、お前は大蛇丸じゃないんだ。」
カブト「お前に何が分かる！？ボクはこの体の大蛇丸を超えて…」イタチ「大蛇丸を取り込んだだけで自分を見つけられると思うな！」
カブト「それだけじゃない！それだけじゃ…」
イタチ「写輪眼！」

現実世界
イタチ「カブトに幻術をかけた…しかしオレは失明していて十分に力を出せない、サスケ、手伝ってくれないか？」
サスケ「何をすればいい？」
イタチ「オレの眼を見ろ！」
サスケ、イタチの眼を見る。
サスケとイタチ脳の前で浮いてる。脳からは巻物が出てる。
イタチ「この巻物はカブトの記憶だ…ここから江戸転生の解除方法を見つける。巻物をめくってみろ」
サスケ「こ、こうか？」
サスケ巻物めくると、雨の降ってる世界。ぼやけててよく見えない。
サスケ、更に巻物をめくる
ぼやけてる世界がくっきり見える。そこには時計が９時を指している。
？？？「これなら、はっきり見えるわね。ただし度があってるといいんだけど」
カブト「ありがとう…ありがとう……ありがとう」
マザー「もう十分よ、カブト」
サスケ「………」

マダラはまさにそんなかんじですね、、、
マダラと仮面　月の目計画しよーよって考え始めたのかは　やっぱ仮面なのかね。

>>822
イタチ巻物をめくってる
カブトがマザーに医療忍術を学んでるところ、カブトと大蛇丸が出会うところ、大蛇丸の残骸を見てるところをみてる。カブトの眼が涙で溢れ、ぼやけてよく見えなくなる
サスケ「これだ！」
イタチ「見つけたか…」
サスケ「どうやら解除の印があるようだ…ただ、これが本当かどうかは分からないが…」
イタチ「それならオレがやる。それと、これが終わればオレも消える…、サスケ。」
サスケ「分かってる…分かってるんだ……」
サスケの頬に涙が流れる
イタチ「……サスケ、カブトをどうするかはお前に任せる。サスケ、これからの生き方は自分自身で決めていけ！今まで振り回してすまなかったな。」
サスケ「兄さん…」
イタチ「大丈夫だ、オレはお前と共に有りつづけるよ。」
イタチ、ゆっくりと印を結ぶ
イタチ「解！！」

突然爆発が起こる
イタチサスケぶっ飛ぶ、カブトの隣に人影
イタチ「トラップ式の口寄せか！？」
サスケ「おい！イザナミが…！」
カブト「ほんとは仮面を倒すためのはずだったんだけどね！君達が封印を解いてくれたよ！！この日向最強の忍のね！」

ヒアシ　八卦六十四掌！！！

イタチサスケ「ぐわわああぁ！」
ヒアシ「うちは風情が…調子になるな」

カブト「この駒が有る限りボクは無敵だ！」

ヒアシ「八卦空掌！！」

カブトぶっ飛び鍾乳洞の壁に衝突
ヒアシ「確かにイザナミを解いたのはこの眼の力だが、決してお前の力ではない！！」

サスケ「ぐふっ、もう終わりなのか…」
イタチ「白眼…三大瞳術にて最強の眼か…」
カブト「日向ヒアシーーーー！」

ヒアシ「日向は木の葉にて最強…覚えておけ！」

ヒアシ怒りの一撃！！

>>819
スサノオももう使えないね

>>824
ヒアシさんお疲れさまーーっっす、明日こそ出番あるといいですね・・

「俺が月読をかけ穢土転生を解除する」

　　↓

　イザナミで左目失明

　　↓

　月読どうやってかけるの？

昔は火曜の夜に簡易バレ来てたけど気が付いたらなくなってたな
なんで？

穢土転解かせる幻術かけるのにどうしても月読必要か？

普通の幻術でいいんじゃないの？

普通の幻術でいいような気がする・・・　それこそ自来也をたらし込む為に女性を操った時の様に
イタチが出来なくてもサスケが出来るかな？まだイタチ程上手く出来ないけど

すごいいい流れだったのに
ヒアシ登場で台無しだな

でもそれがヒアシクオリティなのだ

ヒアシさんが来るとこのスレが浄化されていくような気分です

>>822>>824

ヒアシバレ面白い！！
またよろしく！！

このスレの楽しみの１つになりつつある

デイダラの一発しか無い爆弾と爆遁ですら無限に使用可能なんだから
一度イタチを粉々にすれば穢土転生になった時の状態に戻るんでは？

イザナギやイザナミの使用による失明は、物理的破損というより封印という感じだから、エドテン体といえど再生はしないんじゃないかな。

次週、さりげなく左目が元に戻ってたらまず間違いなくイタチ最強になるな
イザナギ使い放題じゃん

じゃあ

「月読をかけ穢土転生を解除する」って何で言ったの？

扉間とミト様の間に子供がいたらどうしよう、と謎の不安にかられた
兄を敬愛するあまりにその妻を寝取ったとか。そして似た者同士のマダラさんと手を組んだ。
でもそれならクラマさんが存じている筈なので、無いな。

体バラバラにされても元に戻るんだから

左目も回復するんじゃねーかな

全部塵あくただし。スサノオや天照使ってるときも苦しそうにしてなかったし

月読かけるって言ったのいつだっけ？

今週号じゃ視覚幻術にかけやすくするとか言ってないよな？
月読って言ったっけ？

相手が抵抗できる状態なら月詠じゃないと無理で、
今はカブトがイザナミにかかって無防備だからただの幻術でいけるんだろ

イザナミは封印じゃなく唯の失明だろ？封印なんて説明どこにあるんだよ
イザナギも六道弟の肉体のチャクラがあれば眼は再度使えるのは出てる

永万になってないイタチが失明せず万華鏡の術を使いまくりなのも穢土転生のおかげ

穢土転生の術の説明が、召喚した時点の状態で不老不死+永久に再生だから
一度消滅させればまた復活しないと矛盾がでる

日向「白毫の術」

「まずはこいつをオレの月読に掛けその術を止める方法を聞き出す・・そして月読にはめたままこいつを操りオレがこの術を解く！｣

ってカブトとの戦闘前にサスケに間違いなく言った

今日のロックリーのフルパワー忍伝にヒアシ登場

でも左目をイザナミで失明させちゃって

どうやって月読かけるのかって話

本当だ578話で言っていた〜　ありがとう〜

穢土だか戻る可能性が高いとおもってたんだがカブトがループ始めてからけっこうたってるのに戻ってなのな
多分術を使うための必要条件の場合術穢土でも元にもどんないんだ

>>844
ついにか

>>843
そりゃ単に「当初はそう言う作戦だった」んでしょ？

その作戦がなかなか上手く行かず
カブトに視覚封じられてしまったからイザナミ使う作戦に切り替えただけでしょうが普通に考えて

通常状態じゃ普通の幻術より月読使う作戦取るに決まってる
そっちの方が強力なんだから
でも月読じゃなかったら絶対駄目だって話一言も出てないだろ？

エドテンされたら全て再生するなら、なんで長門の衰弱状態と足は治ってなかったのか。
イタチや君麻呂は健康になってたが。

月読にかけてその術を止める方法を聞き出す
って言ったのは、
月読にかけて精神をこてんぱんに弱らせてからって意味・・・かな？
幻術で人を操るには相手が弱っていないと駄目、とか？？
というのは推測です。月読って操る術じゃなかったよーな。。

>>849
サスケにかけて終わり？

バレはさすがに火曜にはこないよね
明日、ohanaさんには期待はしないが一番早いバレでTさんだよね？
何時ごろ？やっぱり3時ぐらい？

きてるね
エドテンマダラってトビが出したんだっけ？イタチ消えたけどイタチはカブトがだしんだっけ？

>>850
さすがに外道魔像とくっついたままエドテンはできないからじゃないかな〜？
仮にシスイをエドテンしたとして、目がついていたのか　気になる

>>855
げどーまぞーとくっついてたまま、じゃなくて、、、なんだっけあのチャクラの棒みたいなやつ(´・ω・｀)あれの意味

>>854
何がきてるの？
バレまだきてないだろ
どれだ？

>>850
その変の細かい設定もわからない

みんな全盛期なら
チヨバアも若い時の体だろうし、死の直前なら何で暁は全員着替えてるんだ？
塵あくただから裸にして服を着せたわけじゃないだろうし

エドテンは分からない事多いねまだまだ。。
エドテンした人柱力の皆さんに、一体全体どーやって輪廻眼と写輪眼を片目ずつ与えたんだってハナシ。
いやあれはエドテンの力というよりは、写輪眼や輪廻眼を人に与える何らかの術を持つ仮面野郎の謎かな

>>707
大丈夫だよ
イタチ正当化のために後付けで設定変えるから
24時間あの日をさ迷えとか足りないからだ憎しみがとかがあるのにいい人扱いだぞ

今からうちは一族の皆様が気の毒だ
イタチは悪くないことにされて誰かが悪いということになるだろう

>>857
いつのも中華にきてる
台詞はわからんけど絵的にカブト死んでえどてん消えてるっぽい
マダラは残ってるけどマダラって誰が出したの？

マダラの体は、週末の谷が怪しい

トビならイザナミ使って失明したぞ　その後輪廻眼で出てきた　
最もまだそれが長門の死体から取り出した眼だとは断定されてないないから
トビの場合イザナギ使って光を失った眼が輪廻眼になったのだというならその可能性も否定はしないが
1％もあるんだろうか

中国語ねたばれなんてあるのかw
マダラってカブトが出してたよ、でも特別な細工をしたって言ってたけど

>>863
ない

>>864
そんな事言ってたんだっけ
だから消えないのかな
カブト死んだらえどてん消える、ってのががっかりだわ

>>863
一行目は　イザナギ　て言いたかったのです？？

訂正　>>863 ×トビならイザナミ使って失明した ＞　
　　　　　　　○トビならイザナギ使って失明した

あれは長門の輪廻眼だと思うなあ流れからして・・・　確証ないがねー

万華鏡10何年も使いまくってて木の葉来た時も月読使いまくってたイタチが
病気で死に掛けの上失明寸前で月読やら天照連発して須佐能乎出して大蛇丸封印を
やってのけるんだし今の使いっぷりも別に何も問題ないだろ。
万華鏡の視力低下は封印によるものだし、イザナミが封印によるものでもおかしくない。
万華鏡を手に入れて須佐能乎完全体が使えるようになったときの視力なんだろ今のイタチは。

サスケは筋トレやりすぎでアキレス腱切れたみたいに短期間に使いすぎた負荷でガタガタになっただけだな。
イタチは事あるごとに筋トレしてたけどこまめに休ませてたから10何年も使ってられたんだろう。

>>861
ありがと
詳しく教えて
いつもの中華ってどこかわかんない
絵バレもきてるの？
てか内容詳しく
サスケイタチカブト以外のキャラ出てる？

ちょっとシスイの話もせずにイタチさんご退場とか信じられないので泣き寝入りしたい(´・ω・｀)

封印、封印いってる奴は脳内妄想が現実化してるんだろうか・・・

万華鏡何十年ってイタチ何歳だよ
そもそも原作中の描写以外で万華鏡使ってるとは限らないし

×何十年　→　十何年

根っからの嘘つき忍者ってイタチ言われてるけど実はイタチ１回も嘘ついてないんだよな

だからバレどこだよ
バレゲットしたならバレよろしく
中華とか知らないよｗ

輪廻眼てなんであんなたくさんあるの？

カブトはなんで大蛇丸をエドテンしなかったのか教えて下さい

>>871
絵バレしかない
台詞が中国語でよめん
絵で判断

何してるの・・カブト・・早く私をえどりなさい・・

イタチは21歳
里抜け時は多分13歳くらい

8年間暁に居たって事なのかどうなのかよく分からん

>>873
何言ってんだ
サスケ戦で「万華鏡は使えば使うほど封印されていく」とイタチが言ってたろ

リーガルハイってあと四話か？
これいつもオマージュしてんの？

誤爆

・・・。。いやだイタチがもう死んだなんて信じないぞ、絵見せられるまで！

>>878
ね。ていうかそもそもペインは何人もいたけど、なんでみんな輪廻眼持ってたんだっけ？？

>>879
十拳で封印されてるから。
同様に封印状態にある三代目四代目の火影もエドテンできない。

画バレどこよ

>>883
頭悪いなぁ
「万華鏡写輪眼…この眼は特別…。
　開眼したその時からその眼は闇へと向かう。
　使えば使うほど封印されていく。」
「万華鏡はいずれ光を失う」

この会話で封印＝失明と受け取れないなら小学生からやり直すべき

>>882
仮面監視の為に里抜けてすぐ入ったってことで良いのかと思ってたけど・・・

カブト・・そのふたをとるのよ・・そうすれば・・

>>891
ヒアシが出てくるんですね、分かります。

>>889
いや封印＝失明でいいけど、その失明がただ病気とか事故で失明するのとは違う、いわば呪いみたいなものだって事だろ。
わざわざ封印という呪術的な言葉を使ってるんだから、普通の失明とは違うって分かるだろ。

>>890
アニメではそう描写されてたな
暗部服来たまま暁に加入して大蛇丸に目を付けられてた

ヒアシ登場・・・！！今こそ見せるその絶技・・・！！

>>889
馬鹿はどっちだよ
「使えば使うほど失明されていく」って意味がわからねーじゃん
せめて視力低下だろうにｗ
しかも眼への負荷で視力低下するんだったら何で眼を変えたら視力低下しなくなるんだよ
それこそおかしいだろ。
だったら穢土転生でイタチの失明した眼が回復しない理由を説明してくれよ。

>>880
中国語勉強してるから読めるよ
絵バレみせて
絵バレって全画？

>>894
自分の目で読んで確かめたんじゃないんだけど、どこぞの考察サイトさんの年表によると、
イタチは里抜け一年前には暁に入って大蛇丸に目をつけられ、デイダラを勧誘してる、とあるんだよね；
・・・その出元を見つけにいくきにもなれません、すみません(´・ω・｀)

>>882
大蛇丸がイタチにやられて暁を抜けたのが10年前ということになってる
里抜け前から多分ロンゲ仮面に接触した時にスカウトされて暁に入ってたんだな

>>892
また戻されるけどな

封印ってのが単に比喩なのか
実際に何か封印らしきものがされるのかって事でしょ？

そんなの判明してないし
どっちだろうと今の時点では読むのに支障ない

自分は前者だと思ってたけど

>>899
里の任務もこなしながら暁の仕事も始めていたとか、尋常じゃないのう・・・

自分も封印は言葉の表現だと思ってたわ

ほらその方がかっこいいし

ただでさえイタチ兄さんは暗喩が得意ですからね

根っからの嘘つき忍者ってイタチ言われてるけど実はイタチ１回も嘘ついてないんだよな

あれ？何かループしてね？

イザナミだ

>>870, 905
イザナミだ・・・

理想の兄を演じ続けて来たのだ　ってのは嘘ですよね

>>903>>904 確かに　コミュ障のくせして　
弟も最近は時々詩的表現を使いだしたし　きざな兄弟だ

>>897
中国人だけどきてないよ

よかったああああああ　やはりバレ騒ぎは幻術であったのだ、このスレに対する・・・

>>908
実はそれもイザナミだ

最初に再会した時、イタチはサスケを内心のセリフでディスってなかった？
あれじゃ本気で思ってる事になってしまうけど。

>>912
(´；ω；`)大人しく更正するお

>>913
それもイザナミだ

生前失明しても穢土転で復活するけど
穢土転で使うとまた失明するってのはよく分からん

何だ
中国語バレ知ってるとか言ってる奴嘘だったのかｗ

>>916
肉体ではなく魂で規定される部分にかかってくるんだと妄想しておけばよくね

>>918
それでいいけど、それだと生前封印されると穢土転で復活しても使えないままじゃない？

>>919
エドテンされると生前の呪縛がいったんリセットされるとか？
いや、それなら長門の体も戻らないとおかしいか。

>>913
呪印が解かれている　みたいな事は心の中で言ってたけど、
ディスってるのは見つけられなかったお。見つけたら教えて下さいな〜

>>915
天照！！！＜●＞ギンッ

白眼って失明したらどうなんの？

イタチだけ断トツで人間味無いキャラなんだよな

2年ぶりくらいにナルト見たけど今すげーことになってんのな
今までのキャラ多数登場で戦争かよ
暁の落ちぶれ方がハンパないと同時に操られてると思うと哀れだわ

>>919
万華鏡による失明は病気みたいなもんだってことじゃね？

カブトがどれだけ調整したかしないかだとでも思っておけば？＜穢土転

長門は長い間あの状態だったから　リセットにカウントされない、とか？？

>>925
てことは穢土転状態なら失明しないってことか

>>921
いや、それよりもっと前。
一部の宿屋の場面ね。

>>928
これまでの描写見ても万華鏡の使いすぎで失明はしないんじゃって感じはするな

もはや印も結べぬ分際が

>>924
ようこそヒアシとイザナミに支配されたこのスレへ・・・お前はもう術にかかっている

>>923
今までは超人でしたが、今はダントツで人間してると自分は感じます。
自分の失敗をこうも深々と省みるとは予想もしなかったな、しかも別天神のことまで。先生あっぱれと思った

>>932
イタチは人間味が無いところを含めて人間味って感じが
反省はしても自己憐憫を全く感じさせないのはそれはそれで超人的だw

>>931
そのままのセリフで
哀れんでるような悲しんでるかのような声音に変えてみりゃいい

かなり印象違ってくるから

あ、ありがとう。　どこ呼んでるんだか漫画からは探せないけど、
アニメで石川さんの声で聞いた覚えならあるわw

いきなりAとかBとかループとかいう言葉が出てくると
なんだかなぁって思う。

江戸点て見た限り死の直前の死因を取り除いた状態で再生されてるように見える　マダラは例外として
でそれが損なわれるとすぐその状態に戻る　ただしその江戸の使う術が発動の代償として持ってくものは戻らない―イタチの目がこのまま白かったらだが

>>932
まぁ幼少期はあんなに可愛くて照れ屋だった弟に、憎悪を植えつけ煽り続けた揚句人生狂わせたとしたらフツーだったら後悔するわな
イタチは菩薩でもなんでもない

白眼も失明するリスクがある程強い術があるはずだ…！

>>930
穢土転強力だな

>>936
能力バトルの解説っぽいよね

>>905
イタチが嘘をついてないなら「最も親しい友を殺せ」は真実になるのかな？

>>936
数学で仮にAとするのはそうするのがわかりやすいからだぜ
理には適ってるw
寧ろ今更甲乙とか言い出すほうがおかしい

>>941
それもイザナミだ

自分の失敗を認められるっていうのは強いね　しかも卑屈になり過ぎずに。言葉しっかり選びながら。
漫画読む分には簡単にやってのけているように見えるけど、
実際に自分でやってみようとすると　ああも潔くは認められない。
そこがイタチを魅力的なキャラに見せるんだろうな　多くの失敗をしてきたとはいえ。

白眼は失明すると黒目になる

一度死んだからじゃないの？
穢土転された人達
イタチに限らず生前より悟ってる性格になってる人多いし

>>941
万華鏡の本当の開眼方法が分かるまでそこはお預けかもね〜
これだけは本当にいつまで経っても明かされないね、よほど物語の核心をついてしまうネタなのだろうか？
サスケが質問してくれないかねえ、イタチに・・・

>>945
万華鏡→永万→輪廻眼
　 ↓
白眼

コレだな

>>939
「八卦ヒアシ六十掌」

ヒアシの顔が高速で相手のチャクラ穴をつく

言われてみれば穢土転組は何か悟ってるな
デイダラ以外は

>>944
魅力的とかに全然見えたい
一族虐殺…首謀者だけじゃなく非戦闘員まで虐殺したんだろうね
サスケの愛する家族を奪い憎しみを何年にもわたり奪い
仲間ができたサスケに仲間を殺すように仕向けリンチをしナルトを誘拐未遂
お前は俺の光だとか意味不明なポエムを言い狂人みたいに振舞う

俺は失敗した…ですむ問題じゃないだろ
失敗したっていうのは簡単だね
しかも死人だしね
死人に口なしというけれど死人が今更何いっても説得力の欠片もないよ
イタチの失敗はその人生全てが失敗で多大な迷惑と憎しみと悲しみを人に与えたもので
失敗と認めた認めないは関係ないんだよ
イタチ好きはイタチを美化しすぎ
殺された家族や人生をメチャクチャにされたサスケかわいそ
それ以外にも暁に入って色んな人間殺してるだろうな

酔っぱらいはいかんな
失明した万華開眼者の子供の一族が日向ってことでって書こうとしたの
三大瞳術とは何だったのか？

あの時サスケがナルトを殺しても
イタチは俺っち失敗したｗｗとか言うのかね
一族虐殺も失敗したｗｗで終わらせるとか人の命なんだとおもってるんだろ
イタチもカブトも同類
違うのはイタチは自分の失敗を認めた事
でも傍からみたら同類なんだよね

wwwww次スレ立てられなかった。誰かお願い

万華鏡の正しい開眼方法が石碑に書いてあるなら写輪眼で読めそうじゃね？
イタチは無茶なこと言っても石碑を嫁とも言ってるからサスケも写輪眼開眼した後読んで
知ってんじゃね？そしてカカシも

だがサスケの命は里より重い（キリっ）
自分を産んでくれた親の命は里より軽いけどね（失笑）
非戦闘員のせんべい屋のジジババの命も里より軽いけどね（爆笑）
恋人の命なんか軽すぎて屁で飛んじゃうね（涙）

俺っち失敗した！！！

デイダラさんはとりあえず爆破したいだけからどうやったら成仏してくれるんだろうな

一度死ぬと何か変わるのかも
マダラは生前もっと凄かったら嫌だが

イタチ嫌いが美化してるのは含まれないのか

>>951
一族抹殺ミッションについては「仕方なかった」と「後悔」の両方を今も持っているのでは？
クーデターを起こしたら里が半壊するのは目に見えていたわけで、
それは実際どうにかせねばいけなかった事。今悟った中で、あの時人を信じて頼れば良かった、等色々後悔している一方で、
どうしようもなかった事実は否めない。

イザナギとイザナミの違いを分かりやすく教えてくれ

トビの言った事をイタッチの言と混同してる人いないか？