椎名高志・絶対可憐チルドレン 143rd Sense

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 18:25:25.85 ID:C80fngll0

少年サンデーで連載中の椎名高志先生の「絶対可憐チルドレン」を語るスレです。
アニメはアニメスレで
アンチはアンチスレで
Twitterでの絶チルと関係ない作者のつぶやきは椎名総合スレで

公式発売日までネタバレ禁止。荒らし（特に議論系）・アンチ・はスルー。

sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
「人大杉」回避の為、2chブラウザ(無料)の導入を推奨。→ttp://monazilla.org/index.php?e=109

次スレは>>950が立てること。
誰も立てられない場合、「少年漫画板」の椎名高志スレに間借りさせて頂きましょう。

<前スレ>
椎名高志・絶対可憐チルドレン 142st Sense
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1330695651/

◆関連サイト◆
WEBサンデー専用ページ：ttp://websunday.net/children/
原作者公式HP『椎名百貨店the web』：ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/
原作者ブログ『完成原稿速報・ブログ版』：ttp://cnanews.asablo.jp/blog/
原作者Twitter ：ttp://twitter.com/Takashi_Shiina

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 18:42:51.35 ID:C80fngll0

削るものを削ったら胸の削れた葵スレまで落ちていたようなので、同時に作りましたｗ

□キャラスレ
【何か…】絶対可憐チルドレン明石薫スレ超度7【何か足りない…】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1325991752/
【ど…】絶対可憐ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ野上葵悶えｽﾚﾊﾞｽﾄ-9cm【どこ見とんねん!?】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1336470007/
【６代目円楽の】絶対可憐チルドレン三宮紫穂悶えｽﾚ超度10【不倫嫁】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1325020155/

□関連スレ
椎名高志No.22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1323390865/
椎名高志・GS美神 Part76
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1319379790/

□数字スレ
【絶対】椎名高志総合スレッド@801【9】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1315653672/

□隔離スレ
【絶対可憐チルドレン】兵部京介アンチスレ【腐女子ホイホイ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1319508858/

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 19:38:50.18 ID:dKJw1igg0

>>1
乙パイ

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 02:26:34.47 ID:gW+LM96f0

最近読んでないんだがどう？今だに薫押し？葵と紫穂は皆本とどんな感じ？

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 08:11:32.31 ID:CmZsoMnt0

最近は兵部押しで、薫すら微妙な扱い。
その他キャラはさらに不遇。

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 12:01:18.90 ID:ylf/hNYb0

薫も押してるだろう。>>4もここで訊くより自分で読んだ方が早い
「最近」がいつからの話なのか分からないしな

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 13:13:19.34 ID:0IzXoc9G0

アニメイト特典どうよ・・・もじゃの寝姿とかどこに需要があるんだ。ゲマズ一人勝ちで決まりだな

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 15:09:47.64 ID:aqIjDQ2c0

>>7
パンドラ推しの女子どもには需要あるんじゃね？俺的には３店とも魅力なし。普通の本屋で買うわ。いや、ブクオフでいいか。

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 18:52:21.84 ID:3wAMgFUt0

30巻表紙パンツが見えてるじゃね～か!!!!!!!!
恥ずかしいから尼で買うお

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 19:46:00.44 ID:kBMJRNXk0

作者はせっせと皆本と薫の少女マンガもどきを描き続けてるが、ぶっちゃけ
これってカプ厨とか釣れてるん？
そういう俺の妹はカプ厨だけど主人公カプはスルーで、葵とバレットとか紫穂と賢木とかの
原作ではほぼ恋愛描写ないようなコンビの話しかしないんだが…

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 20:06:00.89 ID:CmZsoMnt0

pixivだとギリアムとテオドールのカップリングをちらほら見かける。
皆本と薫より多いんじゃないかな。比較すればの話で、絶対数自体少ないんだが。
恋愛描写以前にこの二人そのものがほぼ描写ないんだが……。

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 20:52:18.02 ID:/L3ajKDh0

自分はまだ読んでないがサンデー発売日なんだから本編の話しろよｗ

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 21:00:21.72 ID:ylf/hNYb0

本スレでpixivだのカプ厨考察だのキモいわ

>>7
真木のアレは、29巻の特典で一人だけ遠くに描いたから、今回は
目立たせてやろうとしたってことかね？
>>8は論外としても、前回三冊集めた自分でも今回は薫か悠理の
どっちかでいいと思ってしまう。
葵目当てで買ったけど、前回のメイトペーパーの紙質クソだったし

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 21:03:20.13 ID:OAIZrAmQP

乾燥肌？
その通りだ。
保温しないと！

て言う兵部にフイタｗｗ

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 21:08:38.96 ID:CmZsoMnt0

>>12
お、おう。
今回薫の胸の隠し方おかしくね？あの面子であの位置関係で誰に対して隠してんの？
後は特に感想ない。

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 21:28:19.89 ID:lpl+HVyJ0

>>14
意外とあのコーナーくそっこんなのでっていうネタで吹くから困る

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 21:40:40.56 ID:IZ3KriI30

保温？

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 21:50:56.70 ID:5FGxi5IN0

保温wwごめん、わろた

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 23:09:03.91 ID:rREuXum+0

本編なー、マジで何も感想がないってのが感想だな。面白いとか面白くない通り越してどうとも思わない。
しいていうならダ●ボー？いいのかあれ？てのと
また皆本ageか・・・ってくらい
本当にどんどん無味乾燥になるね

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 23:26:42.38 ID:LZ0LZ9cO0

ピンチっぽい描写でしたが
ふじこさんが「安心していいよ」っていってたので
またどうにかなるんだろって

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 23:41:34.35 ID:5FGxi5IN0

本当に感想がないって言うのが感想だった
強いて言うなら『?』まったく何をしてるのか分からないから盛り上がらない
あのネタ元段ボールのも、うわー、やっちまってるなぁって感じだし
まだサプリの方が面白かった
3週？空けて読者的テンション落ちてるから尚更かも

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 00:01:33.14 ID:rgjsn/b4P

今週の皆本ageに反吐がでそうになったんで
アンチスレ立てようとしたけど規制で駄目だった
ってくらいだな

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 00:44:54.65 ID:mx8qHLtl0

今週も本編なにしたいのかわからんし、来週楽しみ！とかいう気がこれっぽっちも起こらない
マジで男３人が誌面にいるだけで満足っていう腐ヲタに向けて描いてんだろな、ぐらい
不二子が仕掛けといた茶番に男３人がグダグダともたついてる様を風呂につかりながら女子が
盗撮してるマンガなんて２週以上読んでられっかよ

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 01:00:43.56 ID:rgjsn/b4P

とうとう作中キャラが率先して皆本ageイベント用意し始めたんだぞ
作者が工夫を凝らして皆本の活躍の場を作るんじゃなく
お膳立てが過ぎる。酷すぎんだろ
ふざけてる

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 01:37:39.77 ID:QUjLNXtH0

今回の何がひどいって、そのつまらなさ盛り上がらなさ話題のなさすら、特段話題にするものがないってとこだな。
全部今まで既出の、ループ話題になっている理由によってそうなってる。
どこがどうダメなのかっていう新たな話題すらない。必然としてつまらんので。

「絵はうまいが、キャラが何をしたいかわからない」「目的意識を持たせろ」ってのは新人の応募作でよく言われる
ダメ出しだろ。
なんでベテランがそんな漫画描いてるんだ。

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 02:07:25.87 ID:8JOtZJjh0

不二子ちゃんが仕組んでるんだから、まぁ見てなさい(ﾆﾔﾘ)とか、
トラップ宇津美さんの力の源のヒントチラ見せとか
そういうのがあったら違ったかもねぇ
皆本クンなら大丈夫とかどうでもいいよ
次回が楽しみになる要素がなくて、そーなんだーって感じなんだ
絵も荒くない？宇津美さんのアップとかマジック描き？みたいだった

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 03:17:26.72 ID:hGXb4HFu0

絵はここんところ白いな。
皆本の兵部育て直し＆信頼構築編なのはわかったけど、
チルドレンがカヤの外過ぎてどうしたものか。
葵と紫穂が影薄いけど薫はキャラが薄くなり過ぎた。
30巻まで行くとやっぱり内容薄くもなるし中だるみもするんだ、仕方ないか。

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 03:18:01.98 ID:WG3u/lpF0

そもそも対超能力者任務メインのバベルの指揮官がプロじゃなかったらなんなんだ？
主夫と保育が本業なのかよ
カッコつけさせたいだけでなんも考えてないだろ作者

皆本ならできる→できた→すごい
皆本のためなら→やっぱり皆本はすごい
の2パターン繰り返しすぎ
皆本のところに薫と兵部をいれてさらに繰り返すし

これが許されるのはプリキュアとアンパンマンくらいだろ
あいつにも無理なんじゃ→やり遂げやがった！すげえ！
の方が使い古されてはいるけど読んでて面白いのにこの漫画じゃ皆無

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 03:26:41.69 ID:hGXb4HFu0

ダンボールは今頃かと…。
久米田や畑の後追いみたいにオタネタ入れてくるようになったけど、
周回遅れな上ひねってもなくオッサンが上っ面だけ撫でてきてちょっと痛々しい。
影チルがレトロおもちゃや古い銃器萌えなのは本気っぽくて割と好きだけど。

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 03:30:00.80 ID:WG3u/lpF0

あと持ち上げられてるカリスマたちはできると言われたことは難なく出来て
出来ないと言われたことには手をつけようともしないよな
脳内でごちゃごちゃ考えるだけで行動しないし挑戦も無茶もしない
この面白味のなさには感動すら覚える

使いにくくなったチルドレンはとうとう観客席から出てこない
そして万能フェザーと兵部解体して新しい問題児投入
これで新展開か？
積み上げてきた貯金切り崩して土台から瓦解してるようにしか見えないね

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 05:32:30.87 ID:Asarzfve0

>>29
この人随分前の話になるけど
昔はここまであからさまに他作品のネタだのでドヤ顔はしなかったと思うんだけど
もうギャグ？の引き出し自体が枯渇してんのかなあ

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 06:15:20.97 ID:J++8+aEx0

宇都美さんの力の源は何なんだろう本開いたら出てきただけだから読者としてはパンドラのと違いがまったく分からない
まあ皆本が何とかしてくれるようだけど
あの人格は何なんだろうあれが本当の彼だったんだよ！って訳ではないだろうし
まあ不二子ちゃんの仕込みみたいだから悪い方向にはいかないんだろうけど
京介くんは兵部への不信感で自己否定的になってるね自分の能力を嫌ってた頃のチルドレンみたいだねかわいそうだね
まあ皆本が何とかしてくれるんだろうけど
薫のむっちむちな乳ー尻ー葵もタオルじゃなく手ブラにしてくれよー
感想をひりだしてみたよ　三週待たせてこれかよ先生

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 07:48:27.03 ID:Pzip2PRp0

ふじこちゃんが仕込んでました宣言は
せめてオチにもってくるべきだよ…

盗撮ネタは過去にも東野とちさとちゃんとか
何度もあったけど
どれもすべて気分が悪い。
超能力で遠視ができるのは、そういう漫画だし構わないんだけど
これ、盗撮した上にまた本人の知らないうちにバックアップ取られてるんだろ？
悪趣味な上に犯罪行為じゃないの。

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 10:59:57.85 ID:CgGkd7aB0

ワイナリーに本があったってことは
あの本も酔っ払った時に残したものなのだろうか
その時の状態が残留思念にも表れてるとか

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 11:14:15.28 ID:i1knySHw0

まるで必要のないエピソードばかりだな

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 12:25:13.41 ID:QUjLNXtH0

>>33
しかし不二子ちゃんがわざわざ指定して持ってこいっていったワインでこうなったのだから、読者にも皆本にもバレバレかと。
チルドレンもティムバレも不二子ちゃんも同じ屋敷にいるのに、皆本たちにゃそっちに応援要請する気はカケラもないしなー。
とはいえ全員が仕込みで茶番だとわかってる以上、盛り上がりようがないってのは確かに問題。
これも設定段階のミスだな。

あとザ・ペーパーの力の源がどうとかもどうでもいいんだよな。薫の残留思念だってあれだけのパワーと人格を再現してた
んだから。
大槻教授やトンデモ科学読本じゃあるまいし、超能力を現実のエネルギー供給で考えたなら、薫なんて超能力使うたびに
ミイラ化してるよ。

37 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/10(木) 13:13:11.81 ID:yMIb9u1w0

トリガーってなによ

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 16:28:46.15 ID:4V/wIXL20

篠房六郎のガンダム批評が今の絶チルにもあてはまる気がするんよ

①勿体無いが主人公達より面白い敵役達の出番を減らして
客たちにとにかく何とかメインキャストはこっちだと分からせる　か
②とにかくどうしようもない悪い奴らを新たに出して、主人公達と
戦わせて主人公達を相対的にいいもんにする
という三流以下のやり方くらいしか思いつかないけど、
どうするんだろう

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 17:06:23.93 ID:19+QHIAO0

ずるずる劣化して伏線回収せずさらに広げて
金にならなくなったらポイ捨て

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 17:18:06.48 ID:QUjLNXtH0

>>38
普通に王道展開に戻せばいいと思うよ。
主人公たちが急にやる気を出す理由はないから、敵に頑張ってもらうしかない。敵が積極攻勢に出て、それを迎え撃つ展開。
兵部はさっさと元のポジションに戻せばいい。つまり復活させて、暗躍させる。このほうが前面に出るよりもキャラとしてオイシ
イんだよね。

あとこの作者、長期展開が向いてない。1エピソード3話か4話で完結して、前の話とは直接的つながりがないってのが向いて
る。黒い幽霊が次々に刺客を差し向けてくるのが最善かと。
巨悪とか人間の業とか社会の闇とかどーせ描けないんだし。

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 18:11:08.94 ID:1fYFQxVK0

>>40
お前さんはそうなのかもしれんが、俺はこれで満足してるからな
椎名の描く人間の業とか社会の闇とか結構好きよ
決めつけられても困る

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 18:20:39.48 ID:QUjLNXtH0

>>41
「これで満足してる」ってのと「椎名が描く人間の業とか社会の闇」ってのは矛盾してるだろ。
今の絶チルで満足してるってのは別にいい。好みの問題だからね。
では今の絶チルで描いてる人間の業と社会の闇ってのは具体的にどういう描写のことを指してる？

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 20:43:06.08 ID:QUjLNXtH0

「人間の業や社会の闇を描けてないからつまらない」と言ってるわけではないんだ。
「そういうのは不向きだし、そういう作風でもない」という話。
普通の人々ってのはエスパーを敵視する存在だけど、それがどういう背景で出来ててそれを生み出す社会の闇がどうで
ってのは絶チルの主題ではないと俺は思う。
あくまで記号としての存在であって、描きたいのは主要キャラの活躍。だから敵対組織なのにそっちはまったく掘り下げな
い。なぜエスパーを排斥するようになったのか、犯罪者として裁かれること・殺人未遂犯として投獄されることをも辞さずに
なぜ見も知らぬ縁もゆかりもない小学生エスパーすらためらいなく殺そうとするのか、その心情や背景を描写することな
どまったくない。それはそれで潔いし、かまわないと思う。
黒い幽霊もそう。あれもまたおかしな組織だ。暗殺なんて割にあわないのに、なぜそれを生業にして延々何年も続けるのか。
そこを「需要があるから」で済ませてるからツッコむのも野暮ってもんかもしれないけどね。

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 22:43:09.62 ID:H5856eFn0

普通の人々や黒い幽霊は記号的存在でもいい
そういう存在があるんだってだけでエスパーは手放しで奨励されていないんだって状況説明になる
ただもう少し上手く活用してくれ

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 22:55:28.52 ID:QUjLNXtH0

>>44
そういうことだわな。
主役が活躍するためのある種の作劇上の道具なのだから、その存在によってどう主役が活躍できるかが大事。

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 23:04:32.50 ID:iulIbXBy0

少年誌ならとにかく

薫のパンツをくんかくんかし
葵の乳を揉みまくり
紫穂に中田氏妄想する
愚かな命知らずを登場させることだな

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 23:07:49.48 ID:oEKQI4oC0

>>40
>黒い幽霊が次々に刺客を差し向けてくる

ユーリいないから、クローンしか差し向ける刺客いないじゃん
仮面ライダーに怪人が現れず、毎回ショッカー戦闘員だけなのと一緒ｗ

フェザーの予知で元凶がファントムシステムでラスボスがギリアムなのは明らかに
なったけど、ギリアムはしょぼいしどうやって収束させるつもりなんだろな

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 23:44:38.17 ID:QUjLNXtH0

>>47
ナイはユーリ以外のヒュプノに洗脳されてた設定じゃなかったっけ？
ギリアムがしょぼいのも盛り上がらない原因ではあるなぁ。なんで能力が弱いっていうコンプレックス持ち設定にしちゃったかな。
弱いやつがそれゆえの臆病さと狡猾さで……ってキャラでもないしなぁ。
今後の展開としちゃ兵部の育て直しっぽいし、ギリアムをあえて兵部が生かしておいたとこからして和解ENDなのかなとは思う
けどもね。

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 02:10:00.94 ID:87qnD+mL0

Takashi_Shiina
2012.05.10 17:47
というわけでラクガキ。ぶっちゃけありえない。 http://twitpic.com/9jdh3w

女子に大人気！プリキュアガイズ！！ｗｗ

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 02:45:39.07 ID:B+1Vc++R0

この作者は本当にストーリー書くのが下手糞だわー

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 05:17:01.69 ID:HAcyMCJU0

普通の人々とかいつから出てないだろう

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 07:41:43.21 ID:al0H7NVB0

昔は絵は下手だけどストーリーはってんでファンがいたもんだが
落ちれば落ちるもんだ

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 11:28:39.54 ID:QRz9Tl/k0

>>43
動機というならこないだからやってる「誰からも必要とされなかった者の嫉妬」
その部分が俺的には椎名節として好きだ
暗殺なんて割に合わない生き方するのは強制されたか、割に合う生き方出来ない奴かだし

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 11:31:09.67 ID:StXVcI0r0

>>48
しょぼいと感じる意見を否定はしないが、俺はギリアム悪役として好きだよ
兵部より悪役に適してる
強さがどうよりも怨念を感じるキャラとして

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 13:07:50.73 ID:Y2+MVh5c0

けどやっぱり「ノーマルに利用された可哀相なエスパー」なんだよな…

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 18:56:26.76 ID:JZ6OM3SU0

>>53
ギリアムの動機はそんな感じだけど、描写じゃないんだよねぇ。
あくまでも兵部がそういう推測をセリフで突き付けたってだけで、そういう描写や行動がない。ブログでは自分のクローンに
ユーリみたいな恰好させたとかそういう説明はあるけれど。
それはいいとして「黒い幽霊」が「ギリアムがいなくても需要があるから常に誰かがやる」っていうような組織であることの
説明にはなってないんだよなぁ。

>>54
そのへん含めてもっと描写の積み重ねがあるべきだったと思う。
怨念を感じるような場面がない。

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 22:21:32.57 ID:RD64Ve430

超久々に皆本のターンか
毎度こうなら良いものを

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 22:25:10.67 ID:jHnAF0er0

ギリアム様は動機と頭が単純だからこそ流れを作りやすいとして
K介に生かされたのだろうからサックリ殺して第二第三のギリアム様なんて展開はもうないさ
それ以前に正史でも最後になっても死んでないんだから考えるだけ無駄ダナ

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 00:26:58.14 ID:4YwtfMK10

>>57
え？今週のつまらなさ絶頂のグダグダ展開でもこういう意見あるんだ
この程度のつまらん皆本のターンなんて毎回やられたらとっくに脱落してる
まだよく耐えて読み続けてるのはどっかにここからひっくり返してくれるだろうって
期待が何万分の１か残ってるせいなんだけどなｗ

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 06:30:00.79 ID:Vt+ozTff0

つまらない糞漫画だわ。

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 13:56:11.93 ID:W9eznHUF0

>>56
好みの問題だろうね
俺はこういう「具体的に見せないやり方」が好き
想像かき立てられて
演出も時には必要だけど、ギリアムはこの方がいいかな
あまり具体的に出し過ぎるとわかりやすくなり過ぎてギリアムのキャラが透けるというか

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 14:01:51.31 ID:BPSYGCJM0

>>61
いや、それは「好みかどうか」であって「描写があるかないか」だと「ない」だろ？
センセがブログで書くまでは誰もギリアムがらみのそのあたりの解釈しとらんかったし。してたけどレスしなかったってことならもった
いない。
今後はぜひそのあたりの考察をどんどん書いてって欲しい。

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 14:13:48.09 ID:NcIySvUh0

>>62
今言われてブログ見てきた
なるほど
でも俺は兵部がギリアム突っついたところでゾクゾク来たけどな
「おお、こういうキャラか」と
ＧＳ美神からの椎名のテロリスト節好きなんだよね

レスについては、まあ、すまん
自分新参なんだ
このスレ来たのはギリアムどうではなく、今週の薫のおっぱいに感動した衝動なのですw

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 14:19:47.77 ID:BPSYGCJM0

>>63
なるほど。そこは好みの問題かもしれんね。
俺は積み重ねと説得力が好きだから、どうしても今みたいな展開だと評価はからくなる傾向はあるな。

最近はサービスシーンにもスレの反応薄いから、どんどん書いてやってくれ。なんか作品肯定レスが
少ないと書き込む気が起こらないって人が何人かROM常駐してるようなので。

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 14:38:43.04 ID:xYQV11JX0

いまさらロリコン皆本がカッコつけてもなぁ・・・こういう異常性癖のロリコンは死滅すればいいと思うよ

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 14:40:21.44 ID:rZyIWTmL0

>>61 俺はこういう「具体的に見せないやり方」が好き
想像かき立てられて

たまにならいいけど、そういうの多すぎ、このマンガ。
読者の想像かき立てるだけ立てといとて、あとは放置。
そんな読者の想像力頼りのマンガってどうよ？だめだろ！

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 15:25:36.10 ID:PpyeqYVZ0

>>66
むしろ俺はそういうの目当てで椎名漫画読んでるからな
放置ってよりそれで完結してるんだよ
過去編とかきっちりやる漫画もそれはそれで好きだけど
近いイメージで言えばゆうきまさみもだな
パトレイバーの遊馬の親父の贈賄疑惑とか
ああやってモヤッとした感じで終わらせる演出というか

こういうとオタクっぽくて嫌なんだけど、さらっとした演出を読み取るのが楽しいって読み方が楽しいんだわ
「善人になる勇気がない奴」とかね

椎名はある意味根っから古いオタクで正統派少年漫画を避ける傾向あるから
カナタとか21世紀にあの手のスペースオペラはないだろと思ったw
時代逆行にも程があるw

それとスマホ書き込みのせいでID毎回変わるが失礼

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 15:54:18.55 ID:BPSYGCJM0

>>67
今の絶チルでそのあたりの批判があるのは、継続性が欠けてるからだと思う。
パトレイバーは
贈賄疑惑が出る→遊馬が動揺してる様子→それに対して隊員たちが腫物に触れるような態度をとる→隊内がぎくしゃくする
→事件発生→遊馬は父親に問いただしに行っていて不在→遊馬と隊員の衝突→和解
みたいな過程を連続してやってるんだ。
一方で傍証として、遊馬の父親は中小企業から大企業へのし上がっていく過程で、一介の技術屋であることをやめて汚い
政治工作してでも会社を大きくしていこうとしていたってことがわかるようになってる。
「贈賄の事実と、それがどう行われたか」は確かにモヤっとしてるし、直接的な情報は少ない。その周囲の人間関係、それ
によって右往左往したり向き合ったりする人間模様に焦点があたってる。

ところが絶チルの場合、遊馬や泉や太田に該当するポジション、「主人公として感情むき出しに自分が何をやりたいか・や
らなければならないかを模索してあがく当事者」が不在なんだ。
「ギリアムがコンプレックスを持っていること」に何らかの感情を揺り動かされて自分なりの行動を示してる奴って、この場
合は見逃した兵部ってことになるんだろう。しかし”謎のライバル”みたいなスタンスのキャラとして設定されているからか
「何を考えてなぜその行動をしているのか」は明かされていない。動機と目的がわからない。

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 16:14:12.75 ID:BPSYGCJM0

んで、継続性のなさっていうのは、上記状況で遊馬は一貫してうじうじいじいじ悩んで不機嫌で人にあたって、太田はそれに
イライラし続けて、泉は「遊馬が相談してくれないこと」にショックうけて怒ったり彼の役に立とうとしたりする。

ところが絶チルの場合、いったんそういう感情は完全にリセットされる。
作者が場面として必要だと思ったシーンでは思い出したり悩んだりすることを、他の場面ではまったく考えていない。
もちろん気持ち切り替えたり考えないようにしたりっていうのはあるだろう。目の前のことに集中するっていうことも。しかし
同じ人間が強烈な経験をしていて悩んでいて、でも日々の暮らしではそれをまったく感じてないってことだと継続性を「読者
が」感じられない。
悩んでるならぼーっとしてミスをして「ああ、悩んでるんだな」ってのを表現しないと。そうじゃないとあまりに非人間的だし、
思い出したように悩まれても重大なことのように感じられない。「あんたさっきまでそんなことどーでもいいような顔してた
じゃん」ってなる。「空元気も元気」ではなくて、完全に忘れ去ってるように見えるのが難点。

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 16:20:20.63 ID:FZwCkHk90

良く解らないがお前がパトレイバー大好きなのは解った

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 17:18:27.11 ID:PLrb9pku0

>>69
まず、ストーリーとしてはギリアムの事理解してるのが兵部しかいないからな
ただ、それだと「自然」ではあっても「漫画」としてどうかというのはわかる
だからその部分は「あ、ギリアムってこういう奴なんだ」と心の隅に留めとく程度でいいのよ

正直言うと、俺もＧＳ美神の頃は椎名のそういうやたら軽くするというか、物語に対して俯瞰的過ぎるのがあまり好きじゃなかった
けど、これはこれでバランス取れてると思うんだよ
椎名作品って基本シリアスと日常の混ざった作品で、王道的な熱さはなくて、インテリぶった外連味が強いと思うんだけど、慣れるとそこが好きになる

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 17:26:30.67 ID:P6jLcv660

とりあえず椎名作品に詳しくてよく考えてる人がいる用だから教えてほしい
かなり質の悪いウイルス？みたいなのを敵が使ってきたのに
皆本たちがあんまり問題視したり対策練ったりしないのはなんで？

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 17:35:43.17 ID:BPSYGCJM0

>>71
そのへんはこのスレでは何度か出ている。大きいのはポジションの問題。
美神と横島は常に当事者なんだよね。
アシュタロスに狙われているのは美神だし、「助手としてではなく戦友として隣にいるために強くなってついていく」って
決意したのは横島だ。

美神で言えば、今の皆本は西条くらいのポジション。チルドレンは雪乃丞とか魔鈴とかそんくらいかな。
ギリアムと対峙するのも兵部、ギリアムの心を知るのも兵部、ギリアムの標的になったのも実は兵部。
一貫してすがすがしいほどに皆本とチルドレンは当事者ではない。皆本は傍観者で、チルドレンは完全に蚊帳の外。
「主人公が主体的に行動しない」のが問題なんだ。
ユーリとの関係を軸に進めておけば、こうはならなかった。ユーリが興味持って執着してるのはチルドレンっつーか薫
だし、ユーリの背景を知ろうとしてなんとかしようとしてたのは皆本だ。
しかし、なぜかそれを完全に封印して「兵部とギリアムの物語」にしてしまった。であるなら兵部の心理に焦点を当てて
兵部の内面を出さなければいけない。もしくは兵部の隣に、読者視点の代理となる狂言回しキャラを配置しないといけ
ない。
フツーの漫画ではこれはみんなやってることだし、椎名も美神でやってたことだ。

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 17:39:33.83 ID:Vk+77cYO0

>>72
必要になったら実はバベルの研究員がずっと対策練ってたんだよ！って便利アイテムくれるよ

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 17:45:50.86 ID:BPSYGCJM0

>>72
無理やりこじつけて考えてみると、みんな未来のことを考えないようにしてるのかもね。
フェザーがきた未来でも、皆本もチルドレンもみんな同じようにいい子ちゃんで、任務も一所懸命がんばっていたはずだ。
だから同じように日々暮らしてるだけなら同じように破滅の未来を迎えるはずなんだ。ところが皆本は「チルドレンをいい子
に育ててみんなで頑張ってれば破滅は回避できる」って思い込んで、未来を変えるための特別な努力はまったくしてこな
かった。
「未来を変える」なら「フェザー未来では起こらなかったこと・やらなかったこと」をしなくてはならない。でもそれをやったの
はフェザーだけだった。
「未来を考えない・なんとなくうまくいくと思い込む」ようにしているのなら、未来に対してノーリアクションでもうなずけなく
もない。

まあ結論としては「作者が深く考えてない」んだろうけどね。
実際のとこ、あんな攻撃またやられたら、予知に守られてる皆本やチルドレンはともかく他のバベルメンバーはヤバい。
ヤバいから対策するってのが普通だけど、それやるとのんびり別荘でサービス回ができないから作者も考えないし皆本
も考えないしギリアムも絶対そういう作戦はしないんだろうね。作者の都合。

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 18:46:10.98 ID:60N9Uxkk0

>>72
半分は>>75と同意見
ただ「シーンとしてやってない」ってだけで、バベルの科学班とかは水面下で対策練ってると思うよ
ただ、そういうのを表に出す作風じゃないんだよね
ここは仕方ないと思う
美神の時そうだんたんだけど、シリアス追っかけたくなるとイライラするんだ、この人のはw

>>73
逆に美神・横島は当事者過ぎるのが主人公に欠けてたという一面もあると思ってる
主人公って「知らない他人のために戦う英雄像」って一面もあると思うんだ
わかりやすい例ではダイの大冒険でポップは強いし熱い奴だったけど、あくまでダイやマァム達の為に戦ってた

チルドレンにも言えるんだけど、「純白」でいさせたいんだと思う
友達の為に悪を討つのではなく、「誰の為にも戦える女神（女王？）」というか
「薫達が戦う話」というよりは「皆が薫達の為に戦う話」にしたいんじゃないかな

ただ、そのせいで王道的な熱さからは遠ざかってるのは確か
作品にそういう性格の悪さ、冷めてる感じは出ていると思う
そこら辺が鼻につくのを否定は出来ない

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 19:03:29.54 ID:BPSYGCJM0

>>76
なるほど。確かに美神も横島も、我欲で生きてるキャラだな。「世界のため」なんて漠然とした理念や正義の心がある
わけではなく、そこがまたキャラの魅力にもなっていたわけだが。

薫のクイーン設定と描写は鼻持ちならん感じがして嫌だな。
でもそっちの方向性を狙っている感じは確かにあるな。

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 19:07:44.37 ID:P6jLcv660

自分は美神読んだときはなんでヤバいのになにもしないの？と思ったことはなかったけどなあ
美神横島はだいたい必死だった
おキヌちゃんはモブ化したけど、それでも直面した問題にはちゃんと取りかかってた気がする
作風で片付けられるようなものなのか？と思う
そんなに読み込んで分析比較したことはないから
ただの｢なんとなくそんな感じがする｣でしかないけど

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 19:30:02.47 ID:BPSYGCJM0

>>78
そこが展開の都合なのだと思う。
美神では「悪魔が本格攻撃しかけてきた！一度は撃退できたけどこのままだとヤバい！」ってときに「そろそろサービス回
が欲しいので何も対策せず入浴エピソードにします」はありえない。
そのへんが絶チルの連続性のなさであり、キャラへの感情移入阻害要因。

あとは何度も言われてるけど縛りかな。「中学生時代は黄金期」って縛りを入れたから、ザ・チルドレンは少なくとも中学生
時代にはひどい目に合わないし過酷な事実を知ることもなく過ごす。
つまり黒い幽霊がらみの件は徹底してザ・チルドレンは蚊帳の外になるし、皆本は傍観者として真実を知ったとしても何も
行動しないことが確約されている。

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 21:30:40.76 ID:z/3CZfKg0

ひでぇ話だな・・・皆本は天才科学者（）という便利キャラ設定なのに何の役にも立たない

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 22:29:33.06 ID:QrdCqVEy0

美神って美神サーヴィスエリアのことかと思ったわ（笑）

絶対可憐チルドレンと高速道路のサービスエリア
どう考えても無関係な二つが一つの記事にまざり合ってる状態
これをマジにやると読者は作者の言い分が読み取れなくなる

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 01:01:53.80 ID:RjNqtxrm0

長文の考察をうんうん読んでいたけど
結局はやっぱ中学生編なんていらんかったんやーって感じがするなあ
今からでも挽回できないのかね。小学生編は面白かったのになあ
何処で道まちがったんだろ？

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 01:20:00.95 ID:9M9xE4BK0

中学生編は三歩すすんで二歩戻って
斜め方向に一歩踏み出す
これの繰り返しじゃなければ普通によかったかと思う
洗脳怪人と戦う中学生チルドレンでもよかったんだけどなあ

それはそれとして、あのキャンサーはいくつかパンドラにばらまいたり
ちさとちゃんあたりをターゲットにすれば凄く効果的だと思うんだけどしないのかな

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 06:05:07.74 ID:tRu1o2qy0

ギリアム様は紳士なのでそのようなことはされません

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 09:00:25.89 ID:242mUoM50

自分は中学生編は「黄金時代」なんて縛りをつけたことに疑問を感じる。
なんで中学生は難しい問題や未来についてはノータッチなんて取り決めしちゃったんだろ。
ここまで主題に関われずモブ化、本当に対応しているのは兵部・フェザーのみってあきらかにおかしいだろうに
なんでここまで徹底してチルドレンを排除するんだろう。

中学時代を楽しくキラキラしたものにしたい気持ちはわかるよ？
排除することによってそれ以外の事柄・・・自分たちの未来への葛藤や精神の成長・エスパーノーマルの溝なんていうものを
小学生編とは違う、もう一歩踏み込んだ捕らえ方をしてくれるならわかるけど、そんなことないじゃん？
小学生時代で作られた土台から積み重ねることも昇華させることもせずずっと「土台」のまま。
それで犯人逮捕時や澪たち相手にセリフだけで説得→陥落のパターンばかりだから説得力皆無で話自体が薄っぺらい。
皆本もそう。行動起こさず悶々としているだけで特に役にたっていない、セリフでのage描写ばかり。
だからロリ兵部の説得にも「皆本がいるから～」とか、これだけ巻数重ねてもそんなことしか言えないのかとすごくがっかりした。

そんな主人公たちだから人気もジリ貧。なのにそこまでムキになって「中学生は黄金時代！」なんて自縄自縛に陥る意味あるんだろうか。

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 11:41:14.62 ID:w1lA5tHA0

親目線で普通に考えたら中学は反抗期だよね。年頃の女の子なんだからもうちょっとギスギスした感じになる方が自然だと思うんだ。

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 12:23:36.30 ID:EJHTa9r10

中学生編のこれまでを振り返ってみると、キタネー裏仕事は大人、脚光浴びる仕事や「友達と仲良く」みたいなのを子供、
って風に完全に切り分けてんだよね。
かつてのバベル内スパイ狩りは、最初そうしようとした皆本に「一緒に戦ってくれ」と言わせた。しかし今は皆本のやること
を信じて待つって姿勢だよねチルドレン。何があったか詮索しないし、なりふり構わず突っ込んでいくこともない。
それを「成長」「信頼」ってことにしちゃってるのかな。それだと、今まで描いてきた絆ってなんだったんだろう。

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 13:49:51.31 ID:W5teutsm0

美神のレス読んでて思ったが極端なキャラは本当に上手いんだよな
特に欠点の多いキャラほど活き活きしてるしどす黒く輝いてる
けど美点が増えるとなぜか魅力が減っていく、中学生編のチルドレンみたいに
途中から腐やカプ厨を狙い始めたら皆本、兵部、賢木辺りも微妙になったし
このセンセイはそういう計算やあざといキャラ立てが不得手な気がする

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 13:57:32.91 ID:BBvt5t8G0

>>87
それは間違いなく正論
チルドレンだって汚い部分を背負って貰うなんて望んでないし、苦しみは共有したい筈
けど、例えエゴの押し付けだとしても綺麗なままでいて欲しいって親心はあって、その気持ちはそれでいいものなんじゃないだろうか、と
薫達もどうしても皆本達は頑張っちゃうんだから、それを信じるというのは大人な態度だと思う
いざ知れば突っ込んで行くだろうが、皆本に大人扱いして欲しいから自分達も出来る限りそうやって接しようとしてるんじゃないかな

>>86
あの三人は小学生時代充分反抗期堪能したから
逆に普通の小学生はもう少し素直だし

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 13:58:20.38 ID:Rgejggrd0

小学生編で子育てテーマはある程度表現しきれてたと思う。だから中学生編では
次のステージを期待してたんですよね。今の転換は小学生編の繰り返しにも見える。
世界を変える子供の役割りは薫や葵・紫穂に任せて、兵部は薫のもう一方の師匠
役に徹してた方がテーマの道筋がはっきりしたと思う。キャラにはそれぞれ役割
ってもんがあるんですから。
兵部の救済は、皆本と薫で、体長と兵部の時とは違ったエンドを見せてあげる
のもドラマティックだったと思うけどな。

91 ：昭和54年生まれ石崎：2012/05/13(日) 15:57:57.32 ID:wWJbZUGl0

高岡法科大学卒業生だけどほんと馬鹿とドキュソだらけだったぜこのFラン大学
俺は女にモテてたんだけどぶ男が妬んでくる妬んでくる
講義中に後ろの方から耳障りな奇声を間中発し続けてたり（つまり講義に集中してない）
しまいにはホモだとデマを流してくる始末
顔と頭が悪いならせめて性格を良くして欠点をカバーしそれを武器とする
生き方をすればいいと思うんだが性格も悪くて美点の一つもないからな
どうせ親が低学歴低収入の馬鹿なんだろうからまともな育てられ方されてないんだろうな
俺は親が高学歴で地元大企業の専務だから学歴高い奴との交流もあるし入るまでは高岡法科大学に
あんなレベルの低い底辺が存在しているなんて想像すらしてなかったな

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:33:10.91 ID:EJHTa9r10

>>88
「いい子」ってキャラとして魅力ないからね。なんらかの強いコンプレックスや欠点があるならまた別だけど。
中学生編チルドレンはあまりに恵まれすぎていてその辺に欠けてるんだよね。欠点がないことが欠点。

>>89
それもアリだとは思うんだけど、小学生編で一度「綺麗なままでいて欲しい→仲間だから共有するんだ！子ども扱いはやめだ！」
ってやっておいてそれなので、それに匹敵する展開で「やっぱ苦しみから遠ざけたい」ってのをやって欲しい。
何の説明もなく心理描写もないままだからなぁ。

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 22:52:54.94 ID:94VPcTUTP

最近活発だねぇ

自分は最近すごく気になってるんだけど、なんで皆本もチルドレンもフェザーの心配しない？
ある程度の期間をそこそこ親密に暮らしたよな？
なのに一部を失って言語能力なくして見た目も兵部になってすっかり「フェザー」って存在が失われてるのに何も言わないよな？
皆本なんかキスされたり「一人の女の子として見て」って言われてムラっとしたシーンまであったし
大人チルドレン三人それぞれと言葉を交わしたのにまるっきり感慨も何も無くて
チルドレンも全く気にしてない。こっちはフェザーの正体も知らないのにだ
フェザー自体の描写にはそこそこ人間味があったのに、周りがまるっきりモノ扱いなんだけどどうなのこれ
そもそも大人になった自分たちが主成分なら「エスパーの勘」や「女王の資質」的なものが少しくらい引っかかってもいいんじゃないかとも思う

あとあんなヤバい生物兵器を敵が使ってきて、仲間の一人が実際に死にかけて、しかもそれを仕掛けられたのはチルドレンが通っている学校の近くで、
そんな条件がそろえば最低でも「周囲の友達が心配」くらいの描写があってもいいと思うんだよ。それすら無いのが作風なのか？
普通ならそれくらいの想像力はさすがにあるだろ？
いつ起こるか分からないけど大地震が予想されてる地域に親戚がいる、って状況よりピンポイントだろ？
そういう危険について全く考えないのが心優しいノーマルと、エスパーになにかあったらほっとけない純粋で真っ白な天使か？

それはみんな作者と物語の都合だろうけど、そうやって都合に合わせてキャラの感情と思考を不自然に遮断してばっかりで
キャラクターに人格があるように見えなくなってくる
許可された場面だけでキャラの感情がまともに機能してる描写があっても、むしろ温度差で不気味
キャラへの共感ってのは紙面のインクに感情があるように錯覚させなきゃできないのに
「話の都合で行動と思考に制限付けます感情もオンオフされます」状態じゃ感動もできんよ

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 22:57:41.28 ID:yCSxQx2C0

長い長い長い長い

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 23:01:18.43 ID:94VPcTUTP

日曜だからね

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 23:02:03.49 ID:EJHTa9r10

>>93
完全に同意。
特に皆本のフェザーへの無関心っぷりが異常。
未来から破滅の予知を回避すべくやってきた最愛の女性が、世界を救うため大事な仲間を守るため奮闘してたんだぜ。
そんで帰ってきたのは機能の大半切り捨てて兵部のバックアップになった抜け殻だろ。
そこでの皆本の反応が、ちっちゃくなった兵部が薫に甘えることへの嫉妬だもんな。

作者としては、兵部育てなおし展開をしたかったんだろう。「俺の女に手を出すな！」ってのを皆本に言わせたくもあった
んだろう。
でも、こういう状況ならこのキャラはどうするだろう、それによって読者がどう思うだろうってのが考えに入ってないな。
これにより、皆本はフェザーの心配なんかしない屑、嫉妬と独占欲だけある変態、でも自分から薫を口説くことはしない
自己保身ばかり考える無責任ヘタレ、っていうキャラづけになった。
今回皆本ageしたところで、この負の状況は好転しない。だいたい小学生編でできていたことを今更「経験を積んだから」
って言われても、中学生編の大半で皆本無能っぷり醜態っぷりをあれだけ晒しておいて今更って感じだ。

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 23:35:09.88 ID:94VPcTUTP

見てもらっちゃ困るものに全部目を瞑らせて反応をさせなかったのに
ギリアムにいきなり「みじめ」なんて薫に言わせたのには違和感しかない
紫穂と葵はそろそろフォローもされなくなって完全に置き去り
未来を憂いているけど何もしない、でも兵部あたりに突付かれれば
「僕が未来を変える」と言うだけの皆本には盛り上がりようもなく
予知の女性への気持ちを自覚してどう変わるかと思えばただ嫉妬するだけ
そしてその二人を無条件に神格化する周囲のキャラにも違和感

それらが物語の本筋の動きと剥離して起きてるもんだから
とりあえず自分はなにがなんだか分からなくなってきている

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 00:19:23.79 ID:G3p7+s6E0

みんなの意見がどれも共感できていちいちもっともだ
人によって好みや解釈・見解が違っててもやっぱ根幹部分の問題点
に対する意見は一致してるな

本当に先生本人が無理なら担当かアシスタントでもいいからここ読んでてほしいわ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 00:30:24.77 ID:v6EHhwlh0

>>98
センセは依怙地になるから無理だと思う。
最近ツイッターで言葉の誤用を指摘されてたことがあったけど「誤用も使い続けていればそれが正しくなるから撤回しない」
って言い張ってた。
あと「素人が口出しすんな」って意識もすごい強い。誰でもプロとしての矜持があるのかもしれんけどセンセは特に。
だから本人に気づいてもらうしかなさそうなんだが、他のこのあたりの問題がない良作を観ても感想がBL方向妄想ばっか
でどうしようもなさそうだ……。

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 00:35:30.81 ID:R4NQd0ZmP

>>99
BL妄想って、作者がか？前ブログで否定してなかったっけ？
なんでそんなのツイッターで流してるんだ？

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 00:43:20.42 ID:v6EHhwlh0

>>100
BL妄想っぽいのをツイッターで書く→「センセ、腐男子っぽい」って反応→「腐男子じゃないですよ！」→「ですよね、腐紳士ですよね」

ここまでワンセット。
こう構われるのがうれしいらしい。そんな様子がたまらなくキモいが、毎日のようにこれやってる。
最近だとこれだな
「考えてみれば平次いっつもコナンにベタベタ触りすぎてないか。あそこまでコナンに密着したがるキャラが他にいないのに気づけ」
「きゃーっ！　ユパ様ああああ!!」

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 00:59:03.18 ID:Shc+SqEk0

>>99
プロの矜持であんなもんかｗｗｗ

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 01:05:02.83 ID:R4NQd0ZmP

自分の漫画読んでる女性陣にちやほやされるのが嬉しいのかもな…
横島の生みの親だし納得しないでもない
可憐ガイズだかで女性読者釣ってた末路か

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 01:12:52.40 ID:G3p7+s6E0

>>99
そうなんだよなー、そこらへんもっと大人になってほしいというかどっしり構えて
不埒なだけのアンチ意見はスルーしても耳の痛い有能な進言には耳を傾けてほしい
自分好みの展開じゃないからってむやみにつまらないっていってるわけじゃない
そういう輩もゼロとは言わないがそれを見極められないでムキになるようでは大人げない

あと先生が意固地になるのは先生自身にヲタ特有のコンプレックスがあるからだと感じる
んだけど先生一応成功者だろ。リア充の自覚も持てと言いたい
先生は漫画のプロだしそれにふさわしい技術も実力も必要な感性もちゃんと兼ね備えてると思うよ
今はその使い方がうまくいってないんだろうな

でもさ、読んでるほうも漫画を作ることは素人でも個々に社会経験や人生経験積み重ねてきてるんだよ
良作ってのはそういう読み手の心を揺さぶる何かをちゃんと持ってるもんだ
先生にはそれを伝えられるプロであってほしいと思う

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 03:14:48.60 ID:dGDfx+E+0

>>103
センセイ本人がアレだから美神や横島みたいな
個性的でねじ曲がってるが目を離せない魅力あるキャラが描けたのかもなあ
で、センセイ本人がアレだからチルドレンのキャラみたいな
異性にモテて金や社会的地位があって信頼出来る仲間がいてうんたら
みたいなんは描けないのでは

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 03:25:25.52 ID:f8wIMKGN0

コナンに関してのツイッターは出版社看板的に大丈夫かと。
センセイ、読者のネガティブな感想とか嫌いだしもうしょうがないからこそ、
ここでの書き込みが「小学生編は面白かったのに」となんだかんだで割と好意的だ。
読み切りとかもセンセイの作品おもしろくて好きだよ。
ユーリやギリアムが差し向けた洗脳怪人バトルとかもっと見たかったよ。
「気になる伏線もなくなって借金を全部返したような気持ち」な話読みたい。
中学生編はなんかこうリボ払いが延々続いてる感じ。

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 08:47:02.61 ID:Vw7UAUjU0

リボ払いｗｗｗ言いえて妙だがその通りｗ

オッサンのツイッターの腐的発言はうざいキモイ以外の何物でもないな。
いつまで人間としても残念っぷりを世間に晒し続けるんだろうなあのオッサンは。
ツイッターに手を出さなきゃまだ尊敬の念を多少向けられたものを。

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 08:54:55.68 ID:a2yhewUu0

ツイッターはアニメ二期のために始めたんじゃなかったっけ？
最近全然聞かないけど

立ち消えたならツイッターやめりゃいいのに
休載多いんだし常にギリギリっぽいんだからさ
それとももうツイッター依存状態なのかね

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 09:13:30.98 ID:imqCSq1w0

作品の内容ならまだしも
作者への人格攻撃はやめようぜ…

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 12:13:17.88 ID:unMrreUp0

皆が今の展開つまらないと言ってるのは否定しない
俺は好きだけど、それでも読んでる漫画でチルドレンが一番好きかと言われるとそうでもない
けど、人には向き不向きがあって、俺は椎名はこのスタイルが持ち味だと思うよ

鈴木先生の酢豚とハンバーグの話が近いな
俺も酢豚よりハンバーグの方が好きだけど、酢豚なくしてハンバーグだけにしたら俺らはどこで酢豚食べればいいのかって
前にも言ったけど、ある意味凄いオタ臭いと思う、この漫画
エンタテイメントに徹するんでなく、隠れ要素にニヤリとするエヴァ的感覚
正直口に出すのは恥ずかしいくらいなんだがw

美神の時の>>106の「気になる伏線もなくなって～」も俺的には「おいおい」だった
長編シリーズ物が好きな俺からすると馬鹿にされたみたいな気分したから
「伏線借金かよ、素直に描けよ」と
だから美神の後半、連載当時は正直嫌いだったよ

でもこの尖り具合が椎名の味である事も確かなんだよな
フェザーの話についてもあれはSF物特有の感覚だと思ってる
近いのではルシオラの「魔族にとって生まれ変わりは死じゃない」みたいな
それを説明しないのは確かに読者置いてけぼりなんだけど、逆に下手に説明せずに「わかる人にだけわかれ」って感覚なんだよな
いい姿勢ではないけど、だからこそ王道漫画で味わえない楽しさもあるというか

擁護長くてスマン

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 12:19:06.89 ID:cT581/xa0

上の補足でMr.ジパングで戦国時代をわかりやすく現代に例える演出があったけど、（ベンチャーとかフェラーリとか）
あれも戦国を知らない読者にわかりやすくというよりはむしろ理解してる人に「面白い例えじゃね？」と向けてる節を感じた

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 12:33:19.92 ID:97hdDPNX0

オタが臭いだけならいいが
最近の構成がTwitter的に感じる
一つの話題のが終わったら何事も無かったように次の話題
ツッコミ成分も不足
起承転結の起承がやたら長く転結はさらっと
ポツリポツリ呟いてるのを見てる感じがする
美神の頃の作者の尖り具合は好きだったけど、今はちょっとひく

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 13:55:10.64 ID:wvryZbGR0

今からでもついったーやめてほしいわ
あれで変にファンと交流して腐女子たちとキャッキャして
脳みそまで腐ったのかと思わざるを得ない最近の展開

特に兵部が小さくなったのが駄目だったなあ
結局何がしたかったのかわからん
あんだけ大法螺吹いて本命叩きにいったくせに
思わせぶりなことばっか言って結局それかよって
肩透かしが最近多過ぎる気がする

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 19:26:21.41 ID:xF66VUxeO

つい最近読み始めたんだがこのスレでよく名前の上がってる須磨とはどんな人なんだ

何歳？美点欠点とか人物像ｋｗｓｋ知りたい

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 19:35:07.34 ID:v6EHhwlh0

>>114
須磨さんは皆本の前のザ・チルドレンの担当者。
薫が過剰防衛的に次々周囲の大人に大けがさせていったため、バベル内では誰も担当する者がいなくなってしまった。
そこで教育省からザ・チルドレンを躾けるため乗り込んできたのが須磨さん。
幼少期に本人もきつい体罰を受けていたため、子供を体罰でしつけるのが正しいと思っている。そのためチルドレンに
電撃首輪をつけて、悪さをしたら電流を流すという手法をとった。
悪人ではない。
「子供は大人に従うべき」「従わない子供は悪い子」「悪い子にはおしおきしなくてはいけない」っていうちょっと歪んだ思
想の持ち主。

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 22:08:13.87 ID:2MEx22+PO

ババアだよクソババア
男にも女にも老いも若いもすべからく全ての人間に嫌われてるアバズレクソビッチ
才能がある可愛い女の子に害なすド腐れ魔女
今頃は孤独死してる

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 22:55:22.51 ID:bW+5rBxx0

歪んだシナリオによる歪んだ物語と歪んだキャラにより
この漫画がどんどんつまらなくなっていく
キャラが歪んでるってのはよくあることだが
シナリオや法則、物語の設定まで矛盾だらけの歪んだ漫画はねえ…
シナリオ無視で面白くなればいいけど、逆につまんなくなってる

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 23:07:47.84 ID:WTBls3si0

歪んだキャラ、というのは割りとそこかしこにいるけど
だいたいそうなった経緯とか
納得は出来なくても理解と同情は出来るほどに理由がある。
そして歪んだキャラ自身も自ら歪んでいると認めている、もしくは認める経緯がある。
綺麗ぶってない。

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 23:09:41.35 ID:pL9pViAz0

ブッチ神父か

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 23:15:39.49 ID:bW+5rBxx0

五右衛門の刀は蒟蒻以外なんでも切れるという設定
でも金庫や粘着剤、その他一部の財宝はきれない
そこでルパンと次元が奇抜な作戦に出て物語を進展
この設定無視が逆に物語を面白くしてる

で、絶チルの場合、チルドレンがLV7という最強の設定
でも簡単に敵にはいりこまれだらだらと物語が進行
そのあいだに妙な新キャラを大量導入して終了
挙句のはてに入浴シーンでグタグタした内容をごまかす
これが面白い訳無いだろｗ
作者は一体何がしたいんだ？

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 23:32:06.91 ID:EM0MVHsD0

すみません兵部の立ち位置がわかりません

この間のキャンサー（ギリアム）をやっつける間際の捨て台詞に

「貴様の翼がないからといって～それを他人の翼を折ることで自分を慰めようとしているなら…死ね！」

って言っているところがあるんだけど、お前が言うなって感じの台詞なんだけど、これに加えて

「僕も翼を折られた。だからあの子たちには高く飛んでほしいと思っている――――」

ってやつ。これってもう兵部は薫側の味方についたってこと？薫をクイーンにする気はない？
フェザーも兵部が作る未来は正しいって言ってたし、戦争起こす気はなくなったと見ていいんだろうか
でもそうしたら兵部更正させる意味ないよね？あれ？今何やってんだろう本誌

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 23:35:54.36 ID:WTBls3si0

>>121
兵部が戦争起こす気かどうかはまだ作者にしかわからんのよ
一応ナイの手術後（黒幽霊に乗り込む直前）には
「戦争は自分らが主導する」って言ってたけどね

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 23:45:35.08 ID:EM0MVHsD0

>>122
えっ！そうなの？戦争起こす気なかったの！？
じゃあ今まで再三不二子ちゃんといがみあってたのって何が原因だったんだ？
戦争する気ないなら命狙う必要ないんじゃ…

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 23:49:36.27 ID:v6EHhwlh0

>>121
俺もわからん。
フェザーに対しての発言からは、フェザーが改変しつつある戦争のない未来が不都合とも読み取れる。
しかしフェザーの発言では兵部の行動を肯定してるし……。

それに兵部更生するにしたって、あの年齢の頃の兵部は希望に満ち溢れてて仲間も上司も信頼してて
「なんにでもなれるしどこにでも行ける」って言ってもらってたしで、どこをどう育て直したいのかもわからん。
仮に兵部が歪んだとしたらそれは上司に撃ち殺されたからで、そこを払拭するためには皆本が薫を撃たない
ってことが必要なのかと思ってたよ。
今、何をしたいんだろう。ほんとわからん。

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 23:51:16.91 ID:xF66VUxeO

遅レスごめん
えーと、須磨って人は白雪姫コンプレックスを抱えているってことで桶？

説明聞いただけなら俺も躾て欲しいわーと思った

>>115さんくす

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 23:58:24.53 ID:v6EHhwlh0

>>125
まさにそれ。
虐待の連鎖。登場は13巻だね。
皆本は後任引き継ぐつもりなんてなかったし、皆本みたいなやつなんてそうそういないしで、須磨さんのやり方が
絶対的に間違ってたとも言い切れないと俺は思う。
当時の薫たちは明らかに危険な犯罪者になる傾向を見せてたしね。

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 00:15:15.71 ID:WB5J0mfw0

>皆本みたいなやつ
今となっては
本当に今までいなかったのか？と思う
昔は超能力への風当たりも強かっただろうから
要人擁護チームの隊長（現在故人）みたいな
指揮官兼エスパーからでも「ここにいていい」と言えたんじゃないか？とか思う
皆本の真っ直ぐな人柄に引き込まれて読み始めたから
これ言ったらこの話自体の否定になるかも知んないけど
あまりにも皆本ageされすぎてポカーンな面が多すぎて
本当に素敵なセリフだったそれらも
「その程度でいいんだ？」並みに価値が下がった気もする。
あと最近は決めセリフ（だと思うもの）は兵部しか言ってない

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 00:33:02.21 ID:y7SFS1GGO

13巻？ならけっこう古株では

バベルもパンドラもﾐﾝﾅﾄﾓﾀﾞﾁみたいだし厳格すぎる人が一人くらいいないと締まらない気がするが

最近の話しか知らないからそう感じるだけだろうか

昔の方が切迫していて面白そうだ

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 00:44:25.41 ID:TRZ0TqtX0

>>127
確かに最近のセリフは軽いな。
普段やってることがやってることだしなぁ。

>>128
時系列的には1巻よりもさらに前、皆本赴任エピソード（過去回）という位置づけ。
確かにああいうキャラがいたほうが物語は締まるんだよな。
今は全員馴れ合いすぎる。馴れ合いなら馴れ合いでプリキュアっつーかどれみ路線にしたらいいんじゃないかとも思うが
なんかハンパなんだよな。

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 02:33:00.90 ID:yACZeN+8P

キャラをぬるま湯でなれ合わせるのが楽しいけど
ベテランSF漫画家らしくシリアスなヒューマンドラマもしたい
その結果がこのちぐはぐ漫画ではないだろうか

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 02:35:06.68 ID:yACZeN+8P

あとこの漫画って、口では差別差別って悲壮感出そうと必死だけど
結局エスパーに対して偏見の無いどころか贔屓する良い人ばかりなんで
皆本の特別さとか引き立たないよね

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 04:36:55.89 ID:InbRdsrq0

あーそうそう
エスパーなんだかんだ優遇されてんじゃん
てかチルたちなんかは家族にも大事に思われててすっげー幸せじゃん…
っていう感じで全然悲劇じゃないよね

上の方読んでたら確かにあのときの兵部はまだ綺麗な兵部だから
正直矯正しようにもしなくていいんだよなｗｗｗｗ
何故ちっさくしたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思うと完全に作者の萌えのためなんだろうなと思えて萎える

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 05:48:38.54 ID:wiYofbuA0

その辺は何か薫は色んな人達に大切にされて守られて生きてきた何でも持ってるお嬢様かもしれないけど
小さい頃母親を傷付けて謝りたくてもそばにいたくても「来なくていい」って遠ざけられたのがトラウマになってて
助けを求められたり必要とされたりしたら拒めないようになっちゃったんだよそんなに幸せじゃないよ可哀想だよ
やっぱりエスパーってだけでノーマルとは扱い違うんだよ可哀想だよって苦しい説明がされてたような

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 06:42:08.36 ID:Q3bHIY++0

それは個人的な感傷で、社会問題では無いと思うが

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 07:44:29.76 ID:kqsSpdkv0

感傷どころかただの我儘の恩知らず

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 08:32:51.43 ID:Q3bHIY++0

高レベルのエスパーてだけで公務員以上の職は約束されてるかのに・・・何が不満で戦争起こそうっていうんだろう

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 09:09:20.55 ID:Oa2vl/g60

毎回同じように愚痴ってるというのは、まだ作者に期待しているということ？
いい加減諦めた方がいいと思うよ…

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 10:44:33.02 ID:G3v4B1L10

>>136
皆本の幼少期のトラウマ「天才すぎて海外留学」とかもだけど
特にバベルは不幸を幸福が上回りすぎ、本当なにが不満なのよと

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 14:29:10.19 ID:yF4SyLBR0

キモいロリペド漫画の頃はまだ良かった
展開が意味不明だから打ち切られるまで
読むのやめてる。続きは単行本で

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 06:24:41.52 ID:GZE6Cr4v0

小学生編を読んだ時は破天荒だなと中学生編はどんな糞ガキが見れるだろうなーと思ってたら
どうしてこうなった

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 09:41:24.73 ID:Tve50qE00

小学校編でもう更生してたじゃん

>>139
それが一番いいと思う。連載で読むとストレスだが単行本だと
案外気にならんよ

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 11:54:18.62 ID:iB0WlC/f0

半年後ぐらいに木星の軌道がズレて地球滅亡の危機が！とかいう話になったりしたら笑う

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 18:21:25.49 ID:fD4cHnBl0

まだサンデー見てないんだけど、今日って水曜日だよな？休載だっけ？

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 19:11:34.59 ID:3kg5Xi9K0

相変わらず下らん上につまらないオチ……

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 19:22:55.37 ID:TI0QOFqE0

皆本が薫への独占欲でチビ兵部にギリギリしてたのはうやむやになってるし
皆本と早乙女を重ねて皆本ageするのに兵部が加わる予定になっただけでもうクドいわ何度同じ事しとんねんっていう

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 19:27:08.31 ID:OEB/Zsd1P

いい加減に乳首解禁してくれｗ

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 21:20:54.76 ID:eu1lrGhi0

これからも兵部に「皆本は早乙女とは違う」と思わせるための皆本ageエピソードが
続くんだろうね

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 21:31:01.40 ID:fD4cHnBl0

あーそういう路線なんだ
そもそも早乙女についての情報は「どこにだっていける」→ズドンしかこっちはもってないのに
皆本はやっぱりほかと違うとかやられてもまたついていけないな

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 21:33:10.58 ID:E/qrhojR0

また兵部過去編1巻丸ごと使ってやるのかもね

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 21:47:51.61 ID:eu1lrGhi0

あと数回皆本ageエピソードやって、そこから兵部過去編（トラウマ編）で1巻分、
そして現代に戻って皆本爆ageエピソードで兵部更生って感じかな

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 21:59:51.79 ID:G+L4gZge0

ってかもう絶チル飽きた、流れが意味不明でつまらん
サンデーと言っても何とかのアクとエロ満載の明医以外読むもの無いし
輪廻とコナンは流れで何となくみてるが

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 22:10:02.01 ID:3kg5Xi9K0

あく読んでることの方がびっくりだわ

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 22:24:49.64 ID:G+L4gZge0

神のみぞや絶チルよりかはマシだろｗ　実際アクもかなり微妙だけど

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 22:28:05.40 ID:OEB/Zsd1P

アクと書かれると、アーティストアクロの方を思い出すから
ひらがなで書いてくれよ…

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 23:22:01.91 ID:Aew04Sp+O

何かここ何年かはまるで兵部が主役みたいだな

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 23:37:35.48 ID:InUxPXxK0

>>145
>皆本が薫への独占欲でチビ兵部にギリギリしてたのはうやむやになってるし

その小ささを払拭したくて皆本ageをもってきたんだろうしわざわざ触れるわけがないなw

なんかあれだな。都合が悪くなると別の話題にうつっては前エピを遮断するあたり、
ツイッターでうっかりやらかした失言を流してなかったことにしている感じだ

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 23:54:25.80 ID:fD4cHnBl0

ここで絶チルつまんねーって言ってる人たちの連載中のおすすめサンデー漫画を聞いてみたいな

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 00:42:21.37 ID:/O73AHQSO

>>157
あんまりそういう性格悪い質問しない方がいいよ

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 00:57:25.56 ID:hpdhsKql0

>>157
ここで絶チルつまんねーって言ってる人たちは、つまんない作品のスレに居座り続けるツンデレか
アンチスレに行く脳みそがない残念な子だから、そんなことをきいちゃダメだよ

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 01:03:29.63 ID:/O73AHQSO

>>159
アンチスレ埋め立てられて今無いから君が立てて

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 01:09:21.94 ID:AV2sGPVr0

どこらへんが性格悪かった？
自分は不評必至の神知るとおすもじが好きだけどね
おすもじは妹が出てからが先が気になりすぎておもしろいｗ
神知るはちゃんと登場人物がまとまって主題に取り組んでる部分だけでもこの漫画より高評価

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 01:23:41.02 ID:zvl9bn7d0

>>161
○○はここが問題だ→じゃあどの作品ならいいんだよそれを挙げてみろよ→作品を挙げる→挙げた作品に難癖つける

ほとんどの場合こうなるし、絶チルにからめてじゃなく他作品そのものの優劣の話になっちゃうと荒れる元。

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 01:28:42.47 ID:hpdhsKql0

>>160
使わないスレを立てるほど残念な子になった覚えがないので遠慮します

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 01:42:45.95 ID:/O73AHQSO

>>163
＞ここで絶チルつまんねーって言ってる人たちは、つまんない作品のスレに居座り続けるツンデレかアンチスレに行く脳みそがない残念な子だから、そんなことをきいちゃダメだよ

ならばこの発言はなんだったのよ

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 01:57:36.07 ID:zvl9bn7d0

要するに「批判をするな」って話なんだろうな。
しかし批判封じ込め発言だけして、絶チルが面白いとかそういうプラス方向の発言は一切しないのが>>163のような
人々の特徴だ。
って言うと「アンチがいるから書き込めない」って言うんだよな。でも発売日だったのに19時まで書き込み自体がな
かったんだからそれはありえない。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 02:52:18.64 ID:fv+TYecO0

「何にでもなれるし、どこにでも行ける！」

この台詞が出てくるたびにものすごくイラッ、とすんだけど！
なんでかわかんないけどさ

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 03:14:42.97 ID:AV2sGPVr0

本当に自力で成りたいものになるんじゃあなくてまわりに完全にお膳立てされてて
しかも「模範的な社会性のあるいい子であれ」という方向性にしか実際は道がなく、
それを押しつけにしないために「チルドレンは元々いい子にしていたかった」という設定まで盛ってきた現実を見ると
「なに綺麗事言ってんだかｗ」って気分にはなる

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 04:47:13.12 ID:xNjy0Fvj0

今週読んだら驚くほど面白くなくてどうしようかと思った…
サプリの裸体で婦女子つってるみたいできもかったし
そろそろ全巻売る時が来たのかもしれない

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 06:07:49.50 ID:WanTG5i00

>>142
エスパーとノーマルの戦争関係ねえｗｗｗ

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 06:42:45.47 ID:JCygPbP/0

>>166
エスパーに言ってもね、ノー○が努力の上に才能を開花させて
無敵の人にでもなってるなら、その言葉も、もう少しは活きて来るんだろうけど

各組織の真のボスは全員ノー○だったりしたら、面白かったかも？

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 07:37:13.48 ID:4+ISWgGT0

そりゃ乱用で安っぽくなってるからだ

172 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/17(木) 08:44:02.73 ID:049U8fId0

「同じ間違え」って、結局、何のことだったんだ？

173 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/17(木) 08:46:54.10 ID:049U8fId0

「無駄な力を使う」ことが、どうして相手が倒れるの？

「これ以上やると形が維持できない」ってどういう意味？

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 08:56:24.38 ID:yM70g81j0

「何にでもなれるし、どこにでも行ける！」
は兵部が改心する直前の、決定的な場面で一度のみ使うべきだったな
これに限らず最近の絶チルはとにかくしつこい

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 10:22:07.20 ID:kInlul760

そろそろその使い古された決めセリフじゃなくて
子供達が何かいい方向に自分で動いたのを
自分の意思でそう決めたんだ！って発言で示してもいいよね

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 10:28:10.30 ID:JCygPbP/0

超能力者に囲まれた主人公が、生き抜いて行く為の心情としてるとか
逆に、一般人に囲まれた超能力者が、不条理な命令を受けたりして
解決法は他にもあるって意味で使った方が適当

こんな恵まれた状態になってる奴ら相手に連発する言葉じゃない

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 13:54:59.12 ID:w0e3CqaA0

>>173
要するにエネルギー源が二人の力だったって事
スマホのテザリング機能でネットしてたらスマホの電池が切れて繋がらなくなったようなもん

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 16:15:27.48 ID:hpdhsKql0

>>164
誰と間違えているのか知らないけど、俺は絶チルをつまらないなんて言ってないし思っていないよ

>>165
ここで何度か絶チルを擁護したことがあるからわかるんだけど
擁護したらアンチは徹底的に叩いてくるんだよね。親の敵みたいに
そんなスレにまともな信者が居座るわけ無いじゃん

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 16:26:32.71 ID:kInlul760

ここのやつらは最低限でも単行本は買ってるから
なんだかんだでツンデレだよ
よく読めば完全に否定してるわけじゃないしさ

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 17:34:42.22 ID:/O73AHQSO

>>178
ここを使っている人達はアンチスレを立てようと試みたけど失敗している

そんなにも目障りならば立てられない人の代わりに君が立ててよ、わざわざ全体へ向けて残念な子発言するのではなく

という意味のメッセージだよ

せめて自分の発言には責任を持とう

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 20:06:27.92 ID:zvl9bn7d0

>>178
そんなの見たことないな。具体的なレス番で指摘してくれ。

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 20:23:43.70 ID:1QkI6DuJP

残念な子とかいっちゃうより、さっとアンチスレ立てて
「こっちでやれバカ共」とかやってくれてたら惚れてた
ちなみに自分は立てられなかった。テンプレ貼っとく

スレタイ：アンチ！絶対可憐チルドレンスレpart.3

週刊少年サンデーで連載している
絶対可憐チルドレンこと絶チルのアンチスレッドです。

オマージュやパクリに対する批判、否定意見など書き込んでください

・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
└２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
・荒らし、煽りは徹底放置。2chブラウザのNG機能活用を。
└削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/
・本スレに突撃するのは止めましょう。
・次スレは>>900、それ以降は気付いた人が立てる。

■前スレ

　アンチ！絶対可憐チルドレンスレ part.2
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315025695/
　アンチ！絶対可憐チルドレンスレ part.1
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1263190922/

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 23:34:45.31 ID:zvl9bn7d0

このスレは主に、最近の絶チル（もしくは最新話）のダメな部分を批判するレスか、「普通に面白い」「○○かわいい」などの短文感想か、
批判に対する排除レスか、だいたいこの3つで成り立ってる。

批判に対する作品擁護レスはまず見かけないし、作品肯定レスに対する袋叩きに至っては少なくともここ数年見た記憶自体がないな。

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 23:59:31.99 ID:WanTG5i00

二月末からここにいる新参者だけど
>>178と>>183の言い争いはこの数ヶ月で三回ほど見てる気がするよ

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:13:54.08 ID:BaEXkea20

>>184
せやね。
でもその後、>>178からの「擁護を徹底的に叩く」とは具体的に何のことを指すのかのアンサーは一度たりともないんやで。

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:33:16.61 ID:X1njaW9I0

アンチじゃなくても最近の話はつまらなさが顕著でヤバイと感じる
批判以前に本当にこのままじゃダメになりそうで心配なレベルだよ
キャラのセリフも全然心に響かないし、ストーリーも結局はなんにも
起こってない
自分は気に入った巻しか単行本買わないよ。次もたぶん買わないかな
本誌立ち読みで一応流れは追ってるけど今週も流し読みで1分で読了…
正直毎週ガッカリさせられるのはもう勘弁してほしい
もっとちゃんとそれぞれのハッピーエンドに向かって話動かしてほしいだけなのにな
どうしてこうも毎回肩透かし食らってモヤモヤしなきゃならんのかと

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 01:01:34.72 ID:p/TveZkhP

さっき読んだ
何週間か前にあれって愚痴日記なんじゃね？
そんで髪の長い人の再登場は亡霊兵部にかけてんじゃね？
って予想書いたんだけど見事にまんまで笑ったｗ
その時は普通の感想レスしたけど叩かれなかったよ
たぶん批判に噛みつかず自分の感想書くだけなら基本スルーされる
運が良ければ同系統のレスが続くんじゃないかな

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 01:06:02.52 ID:LMqlhswg0

絶チル読み続ける自分はMなんじゃ？と思うときがある。
肩すかし食らってばっかで何度もがっかりさせられてるのに、
いつか自分をﾜｸﾜｸさせてくれる話が来るかも、と待ち続けてる。
まったくDVに耐える妻かよっていうｗ

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 01:11:40.96 ID:BaEXkea20

>>187
そのまんまだったな。さすがだわ。読んでてそれ思い出して笑ったわ。
今回で良かった点って「予想のまんま」っていうそれくらい。
俺はまだ心のどっかで、茶番だけじゃ終わらないようなそんな期待感も持ってたわ。

>>188
確かにかすかな期待をしては裏切られる。そんな繰り返しでここまできてしまったな。

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 01:12:42.98 ID:LMqlhswg0

>>178
「擁護したらアンチは徹底的に叩いてくるんだよね。親の敵みたいに」

こんなの俺も見た記憶ないな。どんな叩き方されたのか教えてくれkwsk

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 01:37:04.72 ID:LMqlhswg0

>>186　「キャラのセリフも全然心に響かない」

全くその通りだ。

昨日溜まってたサンデー捨てようと読み返したら、
「GAN☆KON」の小さい子どもの代行者がおじーちゃん神さまに
「大好きだから離れたくない！」（台詞うろ覚えｽﾏﾝ）って泣いてるシーンで不覚にもボロ泣きした。
その号のサンデー買って読んだ当時もやはりボロ泣きしてた。

キャラの感情が自分の心に迫って入り込んで共感する、涙出るほどに。しかも何回読んでも泣く。

今の絶チルにはそれが皆無。
どんなに感動的っぽい台詞言ってっても上滑ってって空々しい。
「何にでもなれるし、どこにでも行ける！」に至っては、またか、しつこい、だから？、以外の感情が湧かない。

読者が感情移入できない。コレってマンガとして致命的なんじゃ？

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 01:48:22.58 ID:p/TveZkhP

擁護かは知らないけど>>57に>>59みたいなレスがついたことを言っているのではないかとふと思った
でもここ2chだからなー。反論煽り叩きは禁止ってのも変な気がするし

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 05:45:43.68 ID:Lbd3gF3Q0

レス読む限りでは椎名好きを競うスレだと思ってる。

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 08:41:29.97 ID:fmWNChcz0

https://p.twimg.com/AtIgMysCIAAjVVj.jpg

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 08:46:08.76 ID:argtuL0n0

>>194
何かあるのかーとちょっと湧きかけたら次巻って
本誌では何も触れないのか

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 09:21:11.72 ID:NwSGlioG0

テレビで中学生編やるほど人気あるとは思えんから、OVAでシリーズ化するとか？
だらだら続く中学生編を1/4くらいに圧縮すれば案外いいかもしれん

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 10:39:40.61 ID:p6aK6jk+0

最新刊って桜のやつ？
うはｗｗｗｗ同人女が振り落とされてくぜｗｗｗ
腐女子は幻滅せずちゃんとついてこいよなｗｗｗｗ

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 11:30:18.99 ID:LMqlhswg0

新プロジェクトって、よくてOVA、無難なとこでメインキャラのカラコレ化ってとこだろ？
いつも煽りが大げさなんだよ。
本ストーリー展開と同じで肩すかしとがっかり感の連続。

>>197

腐はことごとく振り落とされてしまえばいいさ。
そしたら腐に媚びる椎名の言動も減って、ｲﾗｲﾗｷﾝﾓい思いしなくて助かる。

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 12:26:52.11 ID:HnJvB5S60

>>191
そもそも椎名の話はそんなに直感的に泣くものじゃないからな
感情移入出来ない事が致命的とは限らないよ
感情移入出来なくても面白い作品はある
椎名の話は理屈臭いところあるから、それが駄目な人は駄目なんだと思う

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 13:02:28.94 ID:WMiL8mxFO

書店特典イラストカード、何でアニメイトのは毎回毎回あんなんなんだ？

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 13:07:52.16 ID:18VygwCc0

>>199
変態を描くのが上手い作家だったしな
笑ったことは何度もあるが感動したことはない、でも凄く好きな作家だったんだが
あと理屈ってより下手な説教臭いのがダメなんだと思うんだが
苦労知らずの子供に人生は辛いものだとかドヤ顔で言われちゃう感じ

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 13:33:11.79 ID:9jzCoYnj0

>>201
説教臭いってほど押し付けがましくないとは思う
逆にそれが冷めてて白々しく感じるんだろう

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 14:04:34.16 ID:1MHhC8hr0

http://livedoor.blogimg.jp/illyasviel_nana-2ch/imgs/3/f/3f8ecd14.jpg
白石涼子さんだけ、なぜかやる気のなさそうな表情をしている件について

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 14:53:25.92 ID:MShgSJapP

TVはないだろうしODAかねぇ

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 14:56:25.72 ID:LkTPQG0h0

作風だの特徴だの言ってわからない読者は仕方ないねって風にしても
趣味ならいいけど商売的にはよくないんじゃないの？
昔、まずくて潰れかけラーメン屋の店主が
｢スープの灰汁はうま味だからとらない｣
とか自信満々にテレビでいってたのを思い出した
指導されて灰汁とるようにしてちゃんとラーメン作ったら味もまともになって客も入ってたなあ

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 15:03:54.87 ID:vvyuc24I0

そもそも｢俺の作品が理解できない世間なんて知るか！やりたいようにする！｣のスタンスなら
それこそ本来の意味での同人誌でいいんじゃん
そこで万人受けしづらい作風も理解できるコアで通な読者でも狙えばいいよ
商業誌に拘るなら大衆向けという縛りからは逃れられないと思うけどね

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 15:14:49.95 ID:8ghquVkk0

>>205
それはそれで事実だが、一定以上その需要があるならそれも商売だよ
上の方でおすもじが好きで絶チルが嫌いって人がいたが、俺はその逆
おすもじとか明医が面白いとは俺は思わんが、ウケてる以上その需要はあるんだろう
コナンがウケたからって全部の漫画がコナン参考にしたらむしろ幅が狭くなってサンデーの売上自体は落ちる

極端な話、カレーの福神漬が万人受けするとは思わないけど、それなくしたら福神漬あった方がいい客はカレー食べなくなるだろ
「万人受けしない」＝「ニッチ」とは限らない
ターゲットを絞るというのも商売としては間違ってないよ

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 15:53:13.25 ID:vvyuc24I0

>>207
でも結局打ちきりラッシュがあったのは、サンデー的に商売として困るくらい受けないからじゃないの？
自分らしさだけでは勝負できないから長い間試行錯誤する羽目になったんじゃ？

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 15:56:41.43 ID:LNfhsCKa0

>>200
メイトの客層がそっち系って聞いたからそうしてるって作者が言ってるのなんかで見た
狙ってるらしい

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 16:48:33.64 ID:OlPPbvhp0

ドラマＣＤとかキャラ商品だけだったらｽﾞｺｰもいいところだけど…
ＯＡＤで中学生編一部でも見られるならいいなぁ
フェザー関係での未来の話とかやってほしいけど
さすがに情報量多すぎか
ぶっちゃけ高校生編のほうが話加速して面白くなりそうだから
とっとと高校生に移行してほしい

>>200
どんな絵柄だったの？

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 19:50:45.90 ID:BaEXkea20

絶チルはニッチ狙いでもいいんだけど、小学生編と中学生編で違うのが問題で。
小学生編のような展開を望んでる人には、中学生編が合わない。
中学生編のような展開を望んでる人には、小学生編が合わない。
小学生編”も”中学生編”も”どっちもイケるよっていう、30巻全部通して1巻も30巻も全部好きだよって人という
ニッチオブニッチ向けになってるとこがダメ。
このへんは長期連載の弊害ではあるけどね。途中で路線を変えた場合にありがちなケース。
「子供の成長」とか「生まれつきの才能（ギフト）」って部分は一緒なんだろうけどね。

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 20:13:33.11 ID:OlPPbvhp0

まぁ小学生のちびっこアイドルと中学生アイドルだと
性質が違うからね。その辺で引っかかる人はちらほらいた気がする

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 20:14:11.78 ID:1tfst6Ia0

ヤンジャンで絶チルドパクリ漫画やってたんだな
崩壊した未来で男性主人公が恋人を殺害してる
世界崩壊は超能力を持った恋人の所為
男性主人公は超天才で宇宙好き
超能力にレベル分けがある
関西弁使う奴がいる
テレポーターがいる
岡本は椎名に許可とってんのか？

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 20:35:39.68 ID:Lbd3gF3Q0

でもなんにでもなれるしどこにでもいけるって言葉はガツンと来るなぁ。感動したよ。新プロジェクトって実写だったりしてW

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 20:35:43.56 ID:OlPPbvhp0

変な騒ぎかたをするとファンの民度がたかが知れるというもの
しばらくは泳がせてここぞとばかりに類似点を重ね合わせる位の
冷静さが必要だと思うね

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 21:33:25.01 ID:BaEXkea20

>>214
アメリカで実写ドラマ化か

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 21:58:44.31 ID:1/ORudSE0

>>214
チルや澪、チビ兵部のような
自分自身で可能性を縛っている・閉じている子供に向けて言う以外でも
夢をかなえる方法は一つじゃないって
方向性の無限さを示す言葉でもあるよね
とってもいい言葉だと思う

けど最近は誰も自分で縛ってないので
そろそろ自分自身で方向性を示しても良いんじゃね？

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 22:09:37.07 ID:BaEXkea20

「なんにでもなれるしどこにでもいける」か。
ここでこのセリフを出し、兵部を子供化するテーマ的な必要性があったとするのなら、それはもしかしたら
作者には「歳をとってしまったら色々なしがらみや凝り固まった自身の考えや今までの生き方に縛られてしまう。他の
生き方をするのはもう無理だ。子供に戻るしかない」みたいなシニカルな諦観でもあるんかな。
兵部は皆本を認めない、皆本も兵部を認めない……っていうのを大人のままでは解消できないっていう考えとかね。

つまり「大人はもう他の何かにはなれないし、行きたいところにも行けない」

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 22:12:34.01 ID:1/ORudSE0

>>218
大人は金を出せば
大概のことは出来るって知ってるからそれでおｋ

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 22:23:09.42 ID:G+GxPgZpP

ぶっちゃけ、小学館自体が腐り出したところに椎名ちゃんのＳＦ好きが
禍して大幅に変わり始めたようなもん。

具体的に言えば、ドラえもんの声優の世代交代と長編リメイクを
きっかけに、現代風の教育を考えドラえもんや名探偵コナンを使った
学習本を発行する小学館に対する叩き行為が急増し始めた。
加えて、椎名ちゃんの純粋なる特撮映画とＳＦ作品への想いも、
脚本の雑さや特撮レベルのリアルさが増したことにより失望しかけて
いた為にまわりに合わせようと純粋な現代ものを取り込むことに
専念し始めた結果、むしろＳＦから現代アニメに心を奪われ、
移り始めてしまったこと。

子供を持つ漫画家は子供に気を使わねばならないと言うのもあるし、
腐った小学館のやり方を受け入れながらやり抜く時点で
こちらから意見を言っても、最早、なかなか変わらないだろう。

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 23:04:59.97 ID:7VxHg07N0

「なんにでも～どこにでも～」っていう割に、
チルドレン達が何になりたくて、どこに行きたいのかが何にも示されないんだよね。

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 23:33:47.50 ID:OM5W9JdS0

「なんにでも～どこにでも～」っていう割りに
チルドレンたちの思考する機会を奪っているよね。それでいて僕はチルドレンを信じてる！ってドヤ顔してるのが滑稽

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 00:40:12.53 ID:ZVIqK1wt0

単行本限定版の書き下ろしが性別逆転ネタで呆れた。
ここ最近椎名のブログ覗いてなかったからまったく警戒してなかったぜ。

個人的には、Twitterで落書きしてるくらいなら何しようと勝手だと思ってるけど、なんで「限定版」の「単行本の書き下ろし」にこんなものを・・・

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 01:05:31.76 ID:Rhp2ta/I0

兵部を子供化するんでなく、成長したチルドレンに兵部を理解させる流れであってほしかった
理解はできるけど同じ道には行けないよ、という

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 01:24:27.15 ID:U5K54Ki00

なんにだってなれるどこにだって行けるという割に
本人が何もせずどこにも行かない
それを言われた方も何をするでなく何になりたいもなくどこにも行きたいでもない
ほっといても法律無視して好き勝手に出歩いてるし

作者的には薫に「何になりたい→皆本のお嫁さん」という路線を見せているつもりなんだろうか

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 01:54:15.15 ID:U5K54Ki00

そうだとしたら、「なんにだってなれる～」と言う皆本本人は
あれも出来ないこれも出来ないで立場に縛られてチルドレンの支援も出来ず
皆本にふさわしい女性になって恋人になりたいと思った薫はエスパーの女王になる宿命から逃れられず
あの予知につながるんだから結構ドラマチックでもある
むしろあそこの予知場面でこそ「なんにだって～」は使うべきセリフだと思うんだが
それがクライマックスの演出になるかどうか、あと何年したら分かるんだろう

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 08:03:55.28 ID:zrb3JJ0t0

>>225-226
もしそれがクライマックスなら随分話を小さく纏めたなと思う

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 08:40:06.54 ID:XJ+UkQsr0

30巻を3冊買ったー、4冊、5冊買った～
ってはしゃいでる人ら見ると…馬鹿馬鹿しいな、と思えてしまう。

書店特典（イラストカード）で釣る商法が最近の流行だとしても、もっと中身（マンガの内容）で勝負しろよ、と。
古臭い考えかもしれんが。

商売なんだからたくさん売ったもん勝ちなんだろうけどさ。
5人が5冊買うのと1人が5冊買うのでは意味合いが違う気がする。上手く言えないけど。

なんかやりきれなくて愚痴ってｽﾏﾝ…

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 09:02:16.00 ID:9JshbCRfO

売れたもん勝ちだろ
むしろ中身だけとか言ってなんにもオマケ付けないよりかは全然いいわ
いらない人は複数買わなければいいだけだし

まぁマギみたいに普通にコミック欲しいのにシール目当てのファンが殺到しすぎて買えなかったっていうなら話は別だけど

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 11:06:19.34 ID:JAnF9kQz0

買いたい奴には買わせとけばいいだろう
そこに文句付けるのは筋違いだわ
SSSみたいなサンデー主導以外の店舗特典は基本的に店舗側から依頼するもんだし、中身云々言うのもおかしいぞ

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 11:09:27.63 ID:TZRl35EZ0

貞本エヴァの新刊なんて受注生産の限定版だけで、通常版はいつ出るかも
分らないんだぜｗ

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 12:24:28.29 ID:OIUWAO6B0

限定盤って本がむき出しじゃないから本屋製のカバーを頼めないよね

でも今日買った本屋さんは気を利かせて
「カバーも袋に入れておきますか？」って言ってくれた

２９巻はストラップ買ったせいで未だに表紙むき出しだからうれしかった

でも家に帰ってからサプリメントに付けるカバーがないことに気付いた
すいませんさらにもう一枚カバーくださいって言えばよかった

もう遅いかもだけど今から限定版買う奴で普段カバーもらってる奴は
カバー２枚くださいって言うといいよ

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 14:02:26.77 ID:+iSsMUNU0

見ろよ、帯になんか始動とかあってもほとんど誰も期待してねーじゃねーか
最新刊読んだけど皆本が今さらお前何言ってんだって感じしかしない
もう30巻だぞ？葛藤とかいらんしこれ以上の駄作にならんうちにこねくり回すのやめてさっさと中学生薫食って終わらせろ
なんにでもなれるとか、なにもかもに恵まれてきた公僕の皆本が無責任に言うな
誰がお前に共感すんだよヴォケ

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 14:09:10.76 ID:9yOL5InM0

皆本の場合、むしろなりたかった研究者になれずに無理やり強制でクソガキの面倒見させられてる時点で
「なんにでもなれる」は皆本の生き方で否定してんだよな。
逆にあれじゃないのかな。「住めば都」とか「人間到る処青山有り」のほうがふさわしい感じ。

チルドレンもそうだしな。「最初イヤイヤだった特務エスパーの任務も、今では楽しくこなせるようになりました」
「陸上選手とかちょっと憧れた時期も一瞬あったけど、やっぱり慣れてる職場が一番ですね。友達も素敵な上
司もいるし、待遇もいいし」

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 14:25:08.23 ID:Xk3FemzU0

自分で可能性を決め付けんな！
いろいろやってみろ！

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 14:26:16.98 ID:+iSsMUNU0

ほんと矛盾ばっかだよこの漫画
とことん自由じゃない人間が「亡霊」を全否定だぜ
「亡霊」が救ってきた孤児やらなんやらどう説明つけんだよ
皆本の主張を通したいなら、兵部は絶望しきった無気力人間にすべきだった
皆本はあれを言いきってはいけない、むしろ「子供が」自分だけのアタマでそう考えて「思いこまなきゃ」ならない
人間関係も組織もグダグダすぎてどの主張も主題も映えない響かない歯切れが悪い

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 14:28:47.20 ID:qWmDl4gj0

最初の頃は皆本色々開発してなかったっけ？今はそういうのに関わってないのかな。

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 14:42:04.71 ID:9yOL5InM0

>>236
大人兵部を作品としてはプッシュしてるし、展開的には大人兵部否定せにゃならんしで大変だよな。
折衷案的に、今みたいに皆本と賢木が人格面の悪口言う→子供兵部が憂い顔→必死に二人がフォロー、み
たいになってるけど歯切れ悪いんだよな。
深くつっこむと、今の展開自体がいかに無意味なのかキャラが自白しちゃうようなもんだしな。

>>237
片手間でやってた。天才だから。
皆本が現在のポジションになった経緯・やり取り見れば、どんだけやりたくないと思ってたかはわかると思うぞ。

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 14:48:14.67 ID:Xk3FemzU0

>>238
あの頃は皆本さん自身が
クビ覚悟で上司に真っ当な反論したり
面白かったね
その人間性に惚れて読み始めたはずなのに今は…

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 14:52:42.51 ID:9yOL5InM0

>>239
読み直すと面白いからあきらめられないってのはあるなぁ。
初期は設定とキャラ配置がうまいこと機能してたね。物語の作り方としてのセオリーをきっちりこなして、なおかつキャラを
魅力的に出してるからね。小学生編でいったん〆ようとしたのがマズかったと思う。暫定最終回が不要だった。

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 14:56:32.06 ID:ykqvNej60

恵まれすぎてるよなあ、改めて
生まれてから今まで皆本もチルドレンも大した挫折もなく順風満帆
それ自体は問題ないけどメインのテーマの一つが人種差別なのと
その問題の解決方法とかが彼らには荷が重いというか

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 15:01:28.03 ID:EdQ5Kpf40

恵まれてるのに被害者意識と自己憐憫丸出しの恩知らずだからな

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 15:02:44.98 ID:c7fUJnqD0

>>241
人種差別的なテーマならむしろそういう恵まれてる奴じゃなきゃいけないとも思う
「恵まれてる奴が何言っても説得力ない」っていう意見もあるけど、恵まれてる奴だからこそ口に出来る意見がある
それは同じ体験しかしてこなかった人間からは言えない事な訳で
「無責任だけど、誰かが言わないといけない」主人公の立場ってこういうものだと思う

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 15:05:08.52 ID:+iSsMUNU0

>>238
わざとやってんのかと思うくらい歯切れ悪い展開だよな？
皆本の主張はごく正しい、たしかに成長しない人間は生きながら死んでるし未来もない
でも兵部はもうジジイだ、本来なら人生やりきって死ぬのが未来と言ってもいいだろ
パンドラメンツにとっても兵部は変わる必要があるのか？兵部はあの境遇で、ああいう信念だからこそ孤児を救ってる
皆本が社会からドロップアウトしそうな子供に可能性を見出すのとなんら変わらないだろ
皆本の言葉は希望にあふれてて好きだ、でも時代と環境に翻弄された人間にそれを適用すんのはなんかオカシイ
現に今週ラストページで、あのガキは賢木や皆本と空＝未来を見据えず目を逸らしてる
俺もそんな気分だよ

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 15:16:56.72 ID:9yOL5InM0

>>243
澪に対する皆本の接し方とかはよかったんだが、今にして思うと別に皆本がいなくても紅葉（作者がおそらく肯定している
であろう人格のキャラ）にはなれたんだろうな、と。
あれ、最初は「パンドラに拾われた薫」って位置づけだと思ってたんだけどなぁ。もう対比とかどうでもいい感じ。

>>244
皆本「兵部は間違っている」
兵部「皆本が言っているのは所詮きれいごとで、現実に直面したら化けの皮がはがれる」

っていうのが対立軸かと思ってたんだけど、どっちも今や雲散霧消した感があるね。
今の展開をやるのなら、兵部が間違っているということを見せておかなければならなかった。憎しみではなく受け入れること
で世界を良くしていけるっていう方向性を皆本が提示できなければならなかった。
でも兵部はギリアムを殺さなかったんだよな。殺そうとしたのをフェザーに阻止されたんならまだよかったんだが。

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 15:48:18.39 ID:ykqvNej60

>>243
同じサンデーの「道士郎でござる」にそんなシーンあったよね、人種差別ではないけど
ヒロインはヤ○ザに育てられヤク○の屋敷に住んでる
ヒロインに惚れた主人公は普通の高校生
そのヒロインをただ遊びに誘ってるだけなのに感動したなあ

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 16:14:06.77 ID:+iSsMUNU0

あーなるほど・・・・まあそういう「役割」が必要で、
そういうことが言える設定でなければばらないってのはわかる
でもそのセオリーで「そうなれなかった」人間をバッサリ切るのはどうなんだ

兵部は上でも言ったけど完全に絶望しきった幽霊にして、孤児なんて救わせるべきじゃなかった
皆本は「ノーマルだけど天才として過ごした子供時代でエスパーの気持ちがわかる」程度の経験じゃ弱かった

とにかく土台が物足りなく、その上でキャラも組織もなあなあなあなあ・・・・
おかげで皆本が何言っても「は？」
兵部が何言っても「は？」
チルドレンの翼がピカー「は？」

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 16:40:24.30 ID:9iGRN9Iy0

>>227
すでにすべてがご近所のいさかいレベルなのになにを期待しているのか…

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 17:51:38.06 ID:TGgwTMuE0

新刊買うの止めた
コンビニでパラパラめくるだけで十分って感じ
今後面白くなることがあったら買うよ

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 20:21:30.40 ID:uHi5nqZL0

皆本と兵部が背中を預けられる関係にならないと話がまとまらんのは分かる
本当「大人はなんにもなれないしどこにも行けない」からショタにした気がして残念
なんか思ってたことここの住人が言ってくれてスッキリだ
兵部は死んでおかしくない歳なのに再教育ってないわー
兵部を慕って救われたパンドラまで否定してるよ、今の展開
兵部は亡霊だからいいんだよ。30巻のおまけの人みたいなもん
それに命を吹き込んだのは作者なのになんで今更テコ入れすんだよ
再教育が必要なのは皆本だろ

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 21:22:14.35 ID:3nPhhG7T0

皆本再教育だと、小学生編ラストで
兵部の提案のんどきゃ良かったってことになるよな・・・

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 21:34:34.57 ID:Xk3FemzU0

そういやあの提案は何のためだったんだろうね
作品内で「兵部の思惑はこうだったんだよ」って知りたいよ

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 21:48:19.82 ID:uHi5nqZL0

>>251
前に誰かが言ってたけど、偽善者と偽悪者？が解りあうのを大人同士でできたらモアベター
だったんじゃないかと思うんだ
二人がコインの裏表ってのもコンセプトだろ？
んで、兵部と皆本は4倍ぐらい生きた年数違う
んで、表主人公は皆本なんだし、懐の広いとこ見せて欲しい
暫定最終回では子供皆本も子供で同年代と普通に暮らしたいって思ったりもしたが
チルドレンも皆本の過去も全肯定
今は、兵部をバベルが全否定で「皆本がいるから変われる」って流れ
予知未来の自分にならないように皆本の考えが変わる方が話の筋としては合ってると思う
お互い認められないのも分かるから
兵部子供化しか無かったのかな？と思う反面
今までの兵部の立ち位置が捨てられる気がして勿体なく思うんだ

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 22:04:57.02 ID:uHi5nqZL0

連投ごめん
>>252
あの提案は言葉通りなんじゃないかな？
兵部は薫やエスパー達の為になるならいつ死んでもいいと思ってて
皆本と薫の「歳の差」と「エスパーとノーマル」って壁が無くなれば普通に恋愛できる訳で
したら、撃ち殺さなくても恋愛は成就して薫の悲劇は回避できる、が兵部の思惑
でも、チルドレンの皆本は歳の差あって人生経験豊富で(記号的だけど)辛い思いもしたノーマルの皆本がいいって思ってる
今の皆本だからいいから変わらないでっなったから兵部の思惑は叶わなかったんだと思った

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 22:10:57.00 ID:+iSsMUNU0

そこは椎名だし納得いくようにするだろ
このまま皆本が考えるように兵部が変わるとは思えんし、変わったとしたら何もかも収まり悪いだろ
ただなんで皆本があんな考え方すんのかがわかんねーんだよ
ヘタしたら強烈な光で亡霊を拷問中の悪魔だぞ

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 22:19:18.04 ID:+iSsMUNU0

>>252
アレは「エスパー」を射殺する「ノーマル」の未来図が解消されるってのが目的だろ
それに恋愛解決論は管理官のもの
兵部はまだ子供のチルドレンに大人になった女王たちを重ねて見てたから
皆本をそのネタでからかってただけで、恋愛解決論は「んなバカな」っちゅースタンスだったろ

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 23:58:41.35 ID:b0DXtE5h0

「ハヤテのごとく」は台湾で大人気で、向こうでドラマ化までされたんだよな

絶チルは、実写はむずかしそうだな

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 01:39:56.96 ID:gM+5f4mI0

>>256
男性が女性を射殺は恋愛の成就を現してるらしい
絶チル関連のなんかの解説でみた
あのバットエンドは皆本と薫の恋愛成就も現してるんでしょ？
最悪の形だけど
管理官の女の勘はズレてるけど多分間違って無いし、
兵部がんなバカなっていうのは(10歳児には)早すぎっつて事だと思ってた
皆本の見合い云々の時の進歩が無いっつってるのもそういう事じゃないのかな
兵部が小学生の薫をパンドラに勧誘しまくってたのは「薫と皆本が意識し過ぎしあわないうちに」
引き離したかったのかな？と思わなくもない。
薫が恋愛乙女になった中学生編ではそんこまでパンドラに来いって言ってないんだよね
いつでもおいでとは言ってるけど
絶チルの基本ベースでは皆本と薫の恋愛の行く末は薫射殺回避については意味があるんだと思う
乙女薫も嫉妬皆本も好きじゃ無いけどね

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 11:02:17.71 ID:HVD27fk0O

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=tb&wsi=fb0817311da53772&u=http%3A%2F%2Fgtyplus.main.jp/cgi-bin/gty/read.cgi%3Fno%3D10058&ei=UE24T97vJs_akQXIopznCg&ct=pg1&whp=30

懐かしい

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 12:09:36.41 ID:IxhXseyh0

薫が死ぬんだからいいラストじゃないか

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 12:24:33.80 ID:HRtqEsco0

ＳＦ考察好きな奴が集まってるのかと思ってたら教育学や哲学好きな連中だったか
どっちにせよ椎名ヲタは理屈っぽいなあ

アンチと議論するとかが長文になるならわかるけど純粋に作品を長文で語っとる

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 14:31:08.10 ID:FGZj43Kk0

ん～長文過ぎて読む気がしないｗ
とにかくみんな皆本兵部薫ばっかで本編もそんな感じだがこの３人に微塵ほども魅力感じない
自分は絶チル読む資格ないのか？ｗｗ
でもこの３人以外のキャラの行方は気になるんだよなー
皆本達は正直どうなろうと特に感慨はない
そんな読者には今実にストレスの溜まる漫画になってるｗ

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 14:53:13.72 ID:qoDwGaxC0

出番が多くて肝心の物語を動かす役だからねー
作中キャラたちはみんなこの三人のどれかに左右されるわけだから注目せざるを得ないし
肝心のストーリーのおもしろさを決めていくのもこの三人の動き方になってくる
正直この漫画では脇キャラのほうが好きだけど、下手にスポットライトが当たるとメインの三人みたいに言動に一貫性のないつぎはぎ状態になる気がするからこのままでいいと思ってる

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 15:42:23.20 ID:QyjGBNgq0

>>250
再教育というよりは「素直になるきっかけ」というイメージだな
大人は今までの自分を否定したくないからなかなか変われない
それはそれでいい事なんだよ
だから意地っ張りでひねくれ者の兵部は子供の自分を「変えられるものなら変えてみろ」と遺したというイメージ

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 15:46:00.35 ID:+C7Vt1fB0

比較すればいいってものじゃないけど、絶チルはメイン以外のキャラも立ってる方だよ
美神のエミとかの中盤以降の空気っぷりは別に好きでもない俺から見ても酷かったw

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 16:06:00.04 ID:qoDwGaxC0

変えられるものならも何も子供兵部は今でも十分素直でいい子じゃん？
ただ元々兵部が持ってた「自分はこのままではよくない」てのが全面に出せるようになった状態にしたかったんじゃないの？
本当は気持ちを入れ替えたいのが本音だけど、作者的には兵部が過去を覚えているままの大人の状態ではプライドで意地になっちゃって無理だったから
記憶消してなりふりかまわないで誰かに頼っていい子供の姿にしたんじゃないのかと
個人的には大人のままで過去にしてきた事も認めながら気持ちを新たに出来る方がずっといいと思うけどね

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 19:55:33.78 ID:nRrEFwgV0

しかし分かり難い・・・・・・漫画を楽しむのと関係無いレベルで分かり難い・・・・

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 20:31:26.05 ID:RQ3sCTw60

なげーよ

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 23:04:04.14 ID:/btrSCMu0

長さに文句を言ってるレスまで結構長かった

長いから読みにくいというより
論点が何かわかりにくいのが読みにくい理由じゃねえかなあ

なぜ長文を書くのか読まされるのかわからない状態で読み始めるのは辛い

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 23:12:08.01 ID:Pe5ZGNtUP

このスレには、数多くの長文厨が存在します

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 23:16:40.09 ID:ySeKwnIx0

まず他人に読んでもらおうという気持ちを持つことが大切だと思うよ
思ったことを推敲もせずひたすら書き殴って満足するなら、チラシの裏にでも
書けばいい

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 23:17:07.73 ID:qzgTK2+g0

>>265
微妙になった理由の一つがそれって気もｗ
週刊って制約からかもしれんし言い方悪いがキャラを使い捨てする作風だったのが
絶チルで皆本＋チル3以外にも色々手を出したらなんか全体的に薄くなったような
ついでに言えば強化されたキャラ立ちってのもBL臭が多いしな…

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 23:42:37.58 ID:Zyoapf9PP

過疎ってたり文句だけの時が多いのに
書き込みにくいから批判するなだの長文ウザいだの注文多いなこのスレ

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 23:52:12.94 ID:B3lB6E4F0

長文ウザイって人向けに書かれてるわけじゃないんだよな。
「読まされる」とか義務なのかと。

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 00:07:37.90 ID:NqNeJICGP

長文ダメなやつはツイッターがオススメだな
みんな140字以下にあわせてくれるよ

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 00:18:21.46 ID:JjDFjrsx0

長文だから読みたくないと言ってるんじゃない
長文でも読む価値のある文章はいっぱいあるんだから

でも読んでみなきゃ読む価値があるかどうかわからない
結果的に「読まされる」ことになる

そこで「読む義務はない」って言うのは「２ちゃんに来る義務はない」って言ってるのと同じ

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 00:45:34.76 ID:6paL1ht80

>>276
そのレスのようなこと（特に「長文でも読む価値のある文章がある」）は、上のほうでの長文批判からはまったく読み取れない。
結局あなたも、自分の言わんとすることを伝えるためにはそれくらいの長文が必要なんだよね。

レス番つけない批判だから、どの長文に対して言っているのかがわからない。
特にこのスレの場合、俺はかつて>>276程度の文章量で「長文だ」と言われた経験がある。
したがって「読む価値のある長文」だとあなたが仮に思っているものがスレにあったとしても、その長文の主にとってはそれすら
>>271のように言われていると思う他ないわけだ。

要するに全ての長文批判じゃないのならレス番つけろってことだけどね。

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 01:10:56.81 ID:FSJG38kY0

読む価値があるか無いかなんて個人の価値観で違うだろ
1,2行でも何言ってるか分からないレスいっぱいある
解りにくい漫画について自分の考え伝えようとするから長くなってるんだと思ったけど

うんそうだね、レス番付けて

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 02:44:05.08 ID:JjDFjrsx0

>>277
直前のレスに対するレスだったり内容からレス先が明らかなときには
レスアンカーをつけないこともある

普通は読めばわかるからね
それがわからないような国語力で長文を書くのは無理だよ

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 03:18:34.33 ID:JjDFjrsx0

俺は長文自体を否定しているわけじゃないので今から相当な長文を書く
長文自体がうざいと思う人間は飛ばしてほしい

２ちゃんでレスアンカーがついてないレスってのは大きく2種類ある
１つはまったく新しい話を始める場合
もう１つは前レスで言った、読めばレス先がわかる場合

>>276のレスはいきなり始めた話じゃないのは読めばわかるはず
じゃあどのレスに対するレスなのか

直前の>>275が「長文が嫌ならツイッターやれ」と言ってる
276の第一段はそれは違うといっている
（少なくとも俺は）長文だから読みたくないんじゃないんだよと

そしてさらにその直前の>>274は「読まされる義務なんかないだろ」と言ってる
274にもレスアンカーは付いていないが
その少し前の>>269が「読まされる」という表現をしていることに応えたことが明らかだ
だから274のレスも何もわかりにくくない
その上で、276は、274に対して
「長文自体を嫌がるのでない限り結果的に読まされるではないか」
という反論をしているわけだ

そこで間接的にレス先になってる269を読めば
276の「長文でも読む価値のある文章がある」という内容も自然に読みとれるはずだ
ここでいう「読む価値」というのは「論点が明確な文章」ということだね

だから「読む価値」なんて人それぞれだなんて>>278のレスは
完全に反射レスであって文脈をまったく理解していないものといえる

そして>>278については、長文自体はＯＫとする俺に対して
なぜその批判をするのかまったく理解ができない
文章自体が非常に読みにくく意味がよくわからないしね

長文というのは論理的に組み立てなければ絶対に書けないものだ
それは相手の書いたものを読みとる力と一致する、要するに国語力だ
国語力の中には上に書いたようなレス先探しみたいなパズル的な力も含まれる
その場の議論の流れと自分の主張とがすっきり整理されてなければダメ

そこで>>271でも指摘されているように思い浮かんだもの全部垂れ流すのでは
到底他人に読ませる文章にはならない
長文を書く前にしっかり頭使って自分の考えや相手の主張を整理すべきだし
整理が上手くいかないなら書きたいことを涙を飲んで切り捨てる努力をしないと

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 03:20:44.20 ID:JjDFjrsx0

訂正

そして>>277については、長文自体はＯＫとする俺に対して
なぜその批判をするのかまったく理解ができない
文章自体が非常に読みにくく意味がよくわからないしね

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 03:21:56.51 ID:XY3XqJzr0

なにこのスレ？
作品じゃなくて２ちゃんの長文レスについて議論しあうスレなの？

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 03:43:10.90 ID:waFISS+DP

だから議論も余所でやれと

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 03:45:11.90 ID:JjDFjrsx0

長文つづき
飛ばす人は引き続き飛ばしてくれ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

自分の言いたいこと、感じたことを、
全部人に伝えたい、書くことで自分の中で確認したい、というのは
きわめて自然な欲求だ

俺も長文厨だから気持ちはよくわかるし
「長文」という理由だけで否定する奴には腹が立つ
でも全部の否定レスが「長文だから」と否定してるわけじゃないのは気付いてほしい
「わかりにくい」って批判も多いだろ？
そこは考えてほしいかなと思う

確かに椎名作品は理屈っぽいところがあるし
それでいて未整理なところも多くて
その感想を真剣に書けば複雑怪奇な未整理文章になってしまいがちなのかもしれない

でもそれをそのままただ書き連ねるんじゃ読める人間が限られてしまうことになる
スレが使いにくくなるしせっかく書いたことも半ば無駄になってると思うんだな

ま、俺は結構椎名のマンガが好きで
このスレもよく覗くんだけど
そのたびに付いてけない思いをして撤退して、
今回の感想はそういう人間の気持ちを、まあ垂れ流してみた

俺の中ではそれなりに努力して整理したつもりだけど
他人には読みにくい可能性も高いが
せっかく椎名マンガが好きそうで
何かを真剣に書こうとしてるんだから
もっとわかりやすく書いてくれねえかなって勝手な願望を書いておく

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 05:02:36.73 ID:NqNeJICGP

分かりにくい
長い
2chのスレの他人の書き込みかたにまで俺ルール強要ウザい

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 05:10:20.37 ID:NqNeJICGP

読めばわかるからレス番つけないという主張で
他人に分かりにくいと指摘されても
相手の読解力のせいにして俺の書き方だと直す意思のないやつが
万人に読みやすく分かりやすくかけと言ってもなんの説得力もないよ

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 05:21:34.04 ID:NqNeJICGP

あと>>275にはツイッターならみんな140字で分かるようある程度の推敲と工夫をしてるから
お前さんの気に入るような努力が書き込み時点で発生してる確率が高いんだよ
ただ短いだけじゃない
その程度も読み取れないで他者の読解力批判とは恐れ入る

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 05:35:17.12 ID:NqNeJICGP

>>287が分かりにくいといわれそうなので訂正

>>275には｢ツイッターならみんな140字で分かるようある程度は推敲と工夫をしてるから
ID:JjDFjrsx0の気に入る努力が書き込み時点で発生してることが多い
だからそっち行け｣という意味もある
その程度も読み取れないで他者の読解力批判とは恐れ入る

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 06:17:39.60 ID:imB5qKYD0

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　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼
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　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 08:54:10.07 ID:FQlUhcr20

オレは信念を持って長文を書いている。読みたくない人は読まないでくれ

というなら、コテハンを付けてくれ。見たくもない

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 12:09:39.74 ID:a78FrLgP0

>>272
使い捨てしなくなったから質落ちたかw
それ斬新だな
いや、皮肉じゃなく感心した
そういう考え方もあるか
確かにアレコレ受け狙う清々しいいやらしさも椎名の魅力だからな
小さく纏まってるってのはあるかもしれん

>>279
まず長文批判が「読みづらい」に起因してるのにレス番を「読めばわかる」とはいかがなものか
それと、似たような書き込みが複数あるからどれに対するものかわからなくなるというのもある
更に2chにおいてはアンカーついてないのに反応すると「心当たりがあるようでw」とか煽る悪しき風習もある
以上の事から、特に何らかの不満を言いたい場合は強制ではないにしろアンカーはつけた方がいいと思うよ

言ってる事は立派だしある程度同意するけど、長文を読みやすく考察する程文章練られる奴ならアンカーちょっとつけるくらい大した手間じゃないだろ

あとフォローするけど>>278は「読む価値」という言葉に反応したんじゃなかろうか
真意はどうあれ他人の文章に価値とかいう言葉を使うのはやや上から目線に聞こえる人もいる

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 13:37:12.75 ID:ZvrkOs2K0

長文でも何でもいいけど
作品について語ってやれよ

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 14:44:52.29 ID:9yIKSWPy0

この程度で長文とか…

ところで話は変わりますがゆとりってなんでしょうね？

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 17:36:28.53 ID:FSJG38kY0

>>291
価値観フォローありがとう
お察しの通りです

価値のある文章＝論点が明確な文章ってなる読解力というか超能力は持ち合わせてない

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 17:37:40.80 ID:z0DYodm40

兵部が病気の設定っていらんよな

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 18:11:31.15 ID:yEaDU9wx0

兵部がいらん

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 18:22:46.42 ID:3d1wpgOe0

>>296
そうだな

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 19:23:55.17 ID:6paL1ht80

>>281
結局のところ「論点が明確な文章」とはどのレス番のことなのか、それがわからないという話だよ。
たとえば>>270は全長文への文句に見える。
あなたが>>270を書いたのではないと言うのかもしれないが、前段として>>270に便乗する形になっているため
その後の>>271も同様となる。なぜなら、この長文はOKであるというものがないから。

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 19:27:10.26 ID:6NInhlgW0

ゆとり乙

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 19:41:12.85 ID:waFISS+DP

せいぜい４～５行にまとめろよな。

取り敢えず、長ったらしい講釈を垂れ流すだけの長文厨。
及び、作品内の内容において難しい議論を求める漫画だとばかり思っている妄想議論厨。
この厨ニは専用のスレでも作ってそっちでやってくれ。

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 19:49:42.94 ID:6paL1ht80

>>300
そういう自治発言しかしないってのもどうかと思うけどな。
そういう俺も今日はまだ作品については書いてないが……。

せっかく単行本が出たんだから、そっちの感想書いてあげなよー。

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 20:18:04.75 ID:SjBzX+cC0

小学生編が終わってから読まなくなってたが
30巻発売の記事見て久々に来てみた

ひどい有様だな

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 20:50:06.15 ID:6Pa3mMN/0

作者の力量不足

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 00:02:12.71 ID:A6WkoJLZP

長文禁止スレと批判禁止スレたてれば解決

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 07:54:28.50 ID:cFFTx6q20

信者の傷の舐め合いしか残らんな

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 09:39:20.71 ID:R29Fxue/0

完成原稿速報・ブログ版は止めたかな
言い訳にしかみえないから正解だと思う

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 14:13:28.04 ID:A6WkoJLZP

アンチ長文は結局自分ルールばかりだな
自分は特別扱いで作品に関係ない長文垂れ流してOKだったり
行数なんて見る側で変わるもんを指標にしたり
言論統制して優越感浸りたいだけ

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 14:35:34.42 ID:so9fZGEg0

過疎なうえにすっげえギスギスしたスレなんだなｗｗｗ
作者がベテランなのが関係してんのか？

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 15:10:16.67 ID:haQAqDZk0

アンチと擁護がお互い相手を黙らすことしか考えてないスレです

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 15:35:21.84 ID:4w4uadUg0

良いんじゃね。結果過疎ったなら目的は達成された。

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 17:25:56.92 ID:XO3KnRv40

>>303
そうかな？たいした力量だと思ったけど。ものすごいバランス感覚とるみたんリスペクトがすばらしい。感動したよ？週刊で読むと散漫にみえるかもだから単行本も買おうぜ！

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 18:06:57.51 ID:lROtHU+H0

犬神家と宿木家の一族の話
薫の髪が長かったり短かったりコロコロ変わってるんだけど
お嬢役のヅラかな？
ロングだとすごい可愛いけど
週間でキモいと思ったコマ（紫穂が薫を転ばすコマ）は
単行本で読んでもやっぱりキモいなｗ

可愛く見えるのは髪が長いのに加えて
前髪がおとなしいせいもある
手癖で描いてるだけだと思ってたらそうでもなかったので
葵ちゃんの逆立った前髪はそろそろ寝かせるべきだ

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:37:22.42 ID:Y9prV1B20

なんでレベル7の青臭い日本の子供が世界を巻き込むストーリーを締める話にしちゃったんだろ
政治タブーすら切り込めないからエスパーは不幸()がまったく響かない

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:12:25.98 ID:ISixcYV+0

ザ・チルドレンが世界を滅ぼす→ブーストを解析されてファントムシステムに応用されたせい。
兵部が世界を滅ぼす→特殊な複合能力獲得資質が解析されてファントムシステムに応用されたせい。

どっちも本人たちに責任はない方向性。
兵部は本来30巻時点で死んだっぽいし、葵と紫穂は逆に人類破滅戦争阻止側（薫は不明）
この図式だとドラマ性ははっきりと薄くなるなぁ。

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:17:13.30 ID:t870uRnA0

>>312
週間のアレは確かに気持ち悪かった。そうか30巻ってあの話含んでんのか
あのへんから生理的に受け付けなくなったうえ迷走感ひどくてリタイヤした口だが
みんなよく単行本とか買えるね。感心しちゃう

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:27:38.20 ID:Itk9/Tdq0

>>315
タダでさえもテンポが遅いから
週間だとイラつく展開でも
単行本だとちゃんとおもしろいってことがあるから
買ってみたけどやっぱりキモかったんだ…

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:39:15.21 ID:ISixcYV+0

ナイと戦ってるあたりまでは、単行本でまとめて読むと面白かった（連載時は俺にとってはイマイチだった）
初期は1話か2話で1エピソードなんだよなぁ。
「触る捜査線」「長距離瞬間移動能力者の孤独」「あたしンち」が1話、「普通の敵」が2話でまとめてある。
いつからか、風呂回や敵幹部とデート回で8話くらい使うようになっちまったんだぜ……。

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:42:42.81 ID:TsL+QGXH0

>>314
「ザ・チルドレンは仮の姿に過ぎない」って時の
黒い顔した大人チルドレンにワクワクしたりしたなぁ。
どうなるの？！どうなっちゃうの？って
今となっては只のイメージ画像だった

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 12:48:38.10 ID:KXxzyCbD0

てか30巻でまだ中学生とか…
無駄なストーリー多すぎないか
30巻の犬神編とか進展上、何の意味もない話だろ
美神はもうアシュタロス辺が終わるころで
そろそろラストの雰囲気があったが
この調子じゃ最終戦争編は50巻くらいになりそうだ

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 13:21:51.17 ID:ahjdacbW0

中学生編でOVD？とかやるならまだ一年は続くだろうな
キリよくいくなら多分35巻位まで中学生編

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 14:10:06.03 ID:H6H5SZSa0

>>319
美神のそれが嫌だったから、ちんたらちんたら引いて盛り上げもせず続けてるんだよｗ

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 15:05:13.62 ID:1oEXeq5t0

男はオナニーで発散できるから楽でいいよね?

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 16:17:09.63 ID:d7utIqIp0

下品なこと言うとダンボーがキレるよ！

兵部は撃たれる直前伊号の予知について初めて聞いたような反応してたのに
実は子供の頃から女王を知ってましたってどういう事なんだろうな
恋でもしたかな？って本格的に薫主人公の乙女ゲー展開にでもなるのか
誰向けの漫画だ

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 18:10:28.26 ID:wWoFau7l0

兵部も撃たれる女王萌えだったのか？
本当、誰向けの漫画だよ

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 20:59:16.20 ID:0I6edkSh0

ハーマイオニーズをリストラしてから、４コマが安定の面白さ。

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 21:49:53.54 ID:wWoFau7l0

>>325
ハーマイオニーズは確かに要らんけど
皆本が「もしもマイノリティだったら」っていう視点で見るとそこまでクソ4コマでも無かった
メイド服の必要性は微塵もないけど

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 21:51:57.82 ID:7Hn+jVsZ0

結局今回の宇津美エピソードはなんだったんだ
過去の話ならジェネレーション・ゼロの続き描けよ

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 21:59:31.80 ID:1gRPp4gjP

「女王…」と
不二子さん嫉妬で日記破り捨てって
兵部は子供のころから薫を想い続けてたって話なのかな
めっちゃやだな～ｗ

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 23:24:25.47 ID:ALv4O+A/0

これからセカイ系になるのかな
女王誕生は宇宙の意志。争いの耐えない人類に対して
平和な世界を担うための新人類として生み出されたエスパーたちは女王を中心としてリンクし共感しあう
そして新たな世界構築のために旧人類を駆逐するのが使命

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 00:30:31.60 ID:EmJgcvI60

全然意味分かんないけど、もうそれでいいよ
収拾がつかなくなってきているし

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 00:52:31.34 ID:vlHaJCcr0

ここにきてさらに風呂敷を広げてきた感
吉とでるか凶とでるか

332 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/24(木) 10:47:14.34 ID:E3IfJfBW0

同性愛かつ性欲のない俺にはよくわからんが、
「エロエロ？男はいいわね、ストレス解消が簡単で」
みたいに言っていたけど、
逆に、
女は男の裸を見ても何とも感じないの？

そういえばアダルト本っていつも男向け（＝女の裸特集）ばかりで、逆は見たことないな。。

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 12:22:43.32 ID:bXIv84Qli

男のストレス解消が簡単なら、皆本がストレスで血を吐くまで追い込まれないだろうに。。
というか椎名漫画は全般に、艱難辛苦は男性キャラ担当だよね。

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 13:02:53.75 ID:qajUax6e0

>>333
逆に言えば皆本さんもエロエロで解決できれば
なんも問題はおこらなかったんや…
性欲どころか肉っ気すらない仙人になってるやんけ

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 17:51:45.68 ID:yuqhS+5r0

せやな。皆本に色目使うゲスト（大人の女性）とそれにブチ切れて皆本に様々な責め苦を与えるチルドレンみたいな単純な図式で良かったんや。

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 19:24:19.48 ID:B2Z53Qz/0

あらかじめ兵部が予知を知ってたとすると、色々台無しになる気が。
どう転ぶかわからんからしばらく様子見するしかないが、今までの流れからすると期待できないのが難点。

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 21:34:21.59 ID:OP1EHTtI0

作者も色々考えているとは思うが、打つ手打つ手が全て裏目に出ている感じ
シンプルにした方がいい

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 21:55:31.44 ID:cxbkqshv0

不二子に日記破かせて引っ張らず
もう読者に明かしてしまった方がシンプルだったと思う

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 22:03:00.56 ID:lwHixyfI0

大人や周囲が引っ掻き回さず
チルドレンたちが問題解決に乗り込んでいたほうがシンプルに面白かったと思う

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 22:40:41.49 ID:vlHaJCcr0

子供のパワーで大人の理屈をぶっ飛ばせ！
みたいな漫画だと思っていた時期が私にもありました

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 03:07:35.13 ID:D8rNdERk0

子供の理不尽を大人が諭す！という5巻あたりの澪編とか好きだった

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 10:47:31.81 ID:Uz1awTSN0

>>339
中学生じゃ無理でしょ
さっさと大人編にすればいいのにな

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 11:50:16.75 ID:v0pJvqMw0

というかさっさと終わらせて次描いて欲しい。もう良くはならないきっと。

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 12:43:54.36 ID:cTE5IbAR0

まあ、中学生編続けるというのなら「超能力」の話題からは
徹底的に離れるべき。
とりあえずはブカツとか、ﾏﾀｰﾘ修学旅行でも。

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 14:31:55.73 ID:dQfVK6rD0

もう完全におばさんが描く女向け少年漫画＋女性の男性に対する偏見と愚痴みたいな内容
どうしてこうなった
もう椎名主導権失って元アシの嫁が書いてるんじゃないの

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 14:59:10.84 ID:VyjDyRzd0

>>345
そうか？
逆に男が描く女の世界って感じするがな
女が描く男は理想入るからもっと賢いよ

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 15:07:31.00 ID:jaJj6+R40

>>346
皆本が完全に性欲失ってる辺りは
おばさんが書く少年漫画だな

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 15:07:43.41 ID:dQfVK6rD0

そりゃ男違いだよ
女の描く男は2種類あって活躍してくれる漫画キャラとしてのヒーローじゃ主人公と
その他の駄目なやっぱり男って…とか判ってないなあとか言って優越感を感じる対象としての男
全然違う

でも基本的に古今女は男に理想を見ないよ
王子様として描いても更にそれをヒロインがさり気なく優越するのが気持ちいいらしい

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 15:21:52.27 ID:6WbzJL9n0

普通に本人が描いてるだろ。
現実逃避し過ぎだw

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 15:22:41.26 ID:dQfVK6rD0

見開きで男性陣の胸筋腹筋、その次の頁でも男の裸のぶち抜き2頁
つづいてショタ兵部の掘り下げと長髪美形の愛情・慕情みたいなの回想
内容は我侭で奔放だけど愛され許されるおばさんと振り回される男ども
男は簡単ねえと来て〆に男って奴はいつまでたっても子供だなあで帯コメでトドメ

男性作家も男を卑下したりするがそこは「だって人間だもの　みつを」みたいな
優しさがあるもんだがこれにはそれを感じられないなｗ
久しぶりに読んだけどここまで来たかって感じ
兵部を実質主人公に据えた辺りで展開が無理矢理で嫌気がさしてたんだが。

嫁って高橋留美子のアシなんだろ名前知られるほどの…実際結婚してから絵も上手くなったしなあ
多分相当実権握ってると思うよこれ

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 15:55:50.50 ID:fx5s99Ua0

椎名の嫁「単に女子が野心を持つのが気にくわなくて、しかもそれを実現していく姿はコンプレックスを刺激されるんじゃないの？」
椎名「じゃあもうアニメだけ見てろよ・・・・あ、もうそうしてらっしゃるんだよねすみません」

これだからな
恐らく一番一緒にそばに居て仕事もして話すパートナーである嫁が読者層の男性をどういう風に考えてるか端的に判る
そしてそれに頭が上がらないであろう「バカマッチョ」丸出しの椎名

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 17:09:18.43 ID:TgwnRjiJ0

とりあえず作者は、キャラそれぞれが何をしたくて何をしてんのか、短期目標と長期目標はっきりさせるべし。
薫の漠然とした自分磨きとか、そんなん誰も喜ばんからな？
あと皆本。「薫が妹みたいな存在だから」つって引き伸ばしにかかってるけど、キャリーは娘みたいな存在なのに
しっかり食っただろ。理由になってねーんだよ。どうしても薫とくっつけたくないのなら、そうせざるを得ない動機を
ちゃんと考えとけ。

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 18:15:51.98 ID:TgwnRjiJ0

ブログ、昨日更新してたんだな。ほぼ一か月ぶりか。うーん……。
女体化ネタ、まだ公式で描くのか……。

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 18:20:39.68 ID:6WbzJL9n0

嫁に尻叩かれないと話かけなくなってるてのもあるかもしれんが。。
まあ推測してもしゃーないw

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 18:38:59.94 ID:jYCtQIjPP

描いていいよねって誰に聞いてんだろ
好評も不評も自己責任ですよ先生…

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 18:45:00.50 ID:jYCtQIjPP

しかし、なんでいちいち萌えオタネタ使ったあとに
自分本当はそういうの詳しくないんですよー^^;;;;
みたいなこと言うのかね？
萌えオタじゃない健全なセンセイアピールなのか詳しいヤツに突っこまれないための予防線なのか

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 19:28:08.21 ID:v0pJvqMw0

下りる。だから言葉遊びなのかな。退出の意味の下がるかな。

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 20:15:41.66 ID:AMp+e9Av0

両方且つ媚びてないアピールでしょ

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 20:20:39.43 ID:TgwnRjiJ0

「ブログで2次創作開始しました！○×△モノですよろしく！」みたいなテンションあがりっぷりを感じるなぁ。
そういうのは初々しければいいんだけど、ベテランプロのおっさんだとちょっとなぁ。
本編をもっとがんばろうよ。

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 05:15:26.21 ID:AdCvBXwii

妄想を書き込む所ではないので椎名の嫁まで難癖つけるのはどうかとおもうよ。

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 07:24:46.85 ID:+V2qvP9G0

女体化男体化したいなら同人誌でも作ってそっちでやってくれ。
需要があるようならそれで十分売れるだろ。本誌にまで持ち込まないでくれ。もう本誌が同人みたいなもんだけど。

とりあえずキャラに目的意識を作ってくれ。今回ラストの「あれ？あたしたちなんで～」の台詞にがっくりきたわ。
わかっていたならもうちょっとなんとかしろよと。
この人って片方を動かすともう片方は全然動かないね。キャラが全員同じ方向を向いているというかサイドストーリーが起きない。生きない。
ブログ絵の雑さにもびっくりしたわ。あそこまで絵が荒れるようならブログも無理して書いてもらわなくていい。ツイ絵もいらない。本業に専念してくれ
「もうちょっと待てばいい案が浮かぶかもしれない」みたいな運任せの話運びと現状の足踏み感がハンパない

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 08:08:38.73 ID:VQWQkcvI0

中学生か高校生くらいの男子の女体化なら
体格的にも違和感なかったりギャグにも昇華できるけど
もう良い大人の女体化は見ててつらい物があるわけで…

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 08:23:25.81 ID:mIv8EIVY0

作者も言ってるけど女化男化は別キャラすぎるので作品の延長としては見られない
別に新連載でも始めてくださいと思った

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 08:31:58.31 ID:VQWQkcvI0

でもチルドレンの男体化はアリだったわ。
パンドラにいったチルドレンが澪としたら
エリートのチルドレンとして新キャラで出せばいいとおもうよ。
関係ないけど序盤のはみ出しもののチルドレンだったら
エリートチルドレンからバカにされてからかわれてる構図
というのも面白かったかもね。

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 08:48:22.08 ID:9+wy3E0l0

作者がたまに、一人称センセイって言うのが気持ち悪くて受け付けられない
ミスジパ時代からたまにHP覗いてたけど、目に付くようになったのが絶チルが成功して天狗になりだした時期からのような気がするわ

本当ツイッター辞めてくれないかな…
ちょっと指摘受けると顔真っ赤にして持論振りかざすとことか見てらんね

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 09:35:04.80 ID:Fpq5DyC70

>>361
>「もうちょっと待てばいい案が浮かぶかもしれない」みたいな運任せの話運びと現状の足踏み感がハンパない

ほんとその通りだ

>>364
キモイ

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 11:03:05.06 ID:8afCaisk0

兵部更生→バベル・パンドラ連合で黒い幽霊との決戦→ファントムシステム破壊
→おめでとう、これで戦争は回避された！
でいいんじゃないの？というかこれ以外椎名には無理でしょ

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 11:25:19.71 ID:0U35uU+H0

>>367
ノーマルとエスパーの確執を取り除くことが最優先でしょ
椎名に書けるかは別にして

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 12:47:13.09 ID:O5/TmkDR0

4コマスレどこ行ったの？いつの間にか消えてるけど

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 13:33:10.88 ID:Cp1eLCps0

>>368
椎名に書けるか以前に確執はなくならないだろ
「確執はなくならないけど希望は捨てない、諦めない」
ってのがパターンだと思う

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 14:28:34.97 ID:266s6sKe0

エスパーとノーマルの確執も書けてないのにそれを取り除かれても

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 14:32:12.98 ID:0U35uU+H0

一応書いてあるだろ
最初の方で出てきたっきりの普通の人々とか
ギリアムのクローン計画もエスパーの能力が欲しいノーマル向けの計画だし
人によっては読み取れなくても仕方がないけど

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 15:02:13.69 ID:p+PGISh/0

嫌味も読み取れない奴がご高説をｗｗｗ

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 16:47:55.56 ID:0U35uU+H0

お前らの頭が悪いから理解できていないって書いたつもりだったんだけど
書き方が悪かったようだなw

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 16:50:48.81 ID:BzNn00mz0

「普通の人々」は普通じゃなさすぎてなぁ。
普通の人々以外の人たちには、エスパーに対する偏見がない。偏見があったら、チルドレンたちが日常生活であんなに
のびのびできんからね。
犬神家なんて代々堂々とエスパーやってんのに、あんな住宅街ど真ん中に住んでるもんな。「犬神筋のものに近づいて
はいけません」とか言われて仲間外れにされてんならともかく、フツーの友達も学校にいるんだぜ。

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 17:04:38.45 ID:BzNn00mz0

大勢のノーマルの中に差別意識があって、その過激なグループが「普通の人々」である……っていう世界観ではない。
言ってみりゃ、現代日本にKKKだけぽんと存在するようなそんな異物感。日常には差別がない。
エスパーと付き合ってるからって理由で東野がリンチされて、その目の前でちさとちゃんがレイプされるとかそういう展開
がありゃ別だけどね。
そこまでは無理でも、薫が買い物に行ったらレジで露骨に嫌な顔をされるとか、チルドレンが街を歩いているとその周囲
だけぽっかりと人が避けて空間ができるとかそういった展開。

ま、ストーリー上でナオミがノーマル暴走族からアイドル視されてるから、そもそもノーマル全般にエスパー差別意識な
んて存在するはずがないんだけどもね。
学校でエスパー美少女たちはモテモテだしね。

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 18:44:55.08 ID:VVrnzGXr0

逆にそういう露骨な差別がないのにエスパーが浮くから根深いんだと思う
俺はそういうわかりやすいのより仲良く生活していく中でふとしたことでって方が好きだな

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 19:33:51.79 ID:y0tt/OyC0

>>377

エスパーが浮くことも、ふとしたことも全然そんなシーンないじゃんｗ
椎名はそんな表現描く気さらさらないだろ

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 21:37:05.57 ID:BzNn00mz0

たぶん今後は「黒い幽霊は、ノーマルのみんなが必要としているからできたんだ。エスパーは利用されるかわいそうな存在なんだ」
って方向でいくんだろう。
一般のノーマルの中に根強い差別心があるっていう演出・描写は無理だろうな。

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 21:50:10.04 ID:fEYCxYyPP

スレ読んでると足りない部分は脳内ですべて補完するのがプロの椎名漫画読者らしいけど
ちょっとついていけない

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 22:25:31.35 ID:N/eRSyJC0

潜在的なノーマルとエスパーの確執が戦争を引き起こしたとかいいだしたらどう
やっても収拾つかなくなるから、ファントムシステムという分かりやすい原因を設
定したんじゃないかね。とりあえずファントムシステムを破壊して戦争を阻止し、
「しかしこれで永遠の平和が訪れたわけではない。バベルとパンドラが手を取り
平和を維持しようではないか」と終えればいいよ。

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 22:29:08.27 ID:IOzcUiOJ0

>>380
読解力で補えない部分は妄想で！それでも解らないところは人様から拝借して補完！
そういったサイクルを心地よいと思ったことは無いのか？俺には覚えがある！

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 22:45:03.76 ID:N/eRSyJC0

エヴァなんて脳内補完の方が遥かに大きいなｗ

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 22:47:37.23 ID:mIv8EIVY0

>>382
補うにしてももとの作品にある情報から考えるのが自分の限界かな
妄想ってすでに別物になってるじゃん
原型とどめてない

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 23:08:49.84 ID:IOzcUiOJ0

自分の中で想像の強度として　妄想＞想像＞脳内補完　みたいのがあって
しかして普通そんなふうに使い分けていないワケで、語弊を招いてしまったすまない
でもエヴァはソレで凄く楽しかったし、友人に絶チル布教するにも相互脳内補完が前提だった

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 23:50:06.52 ID:mIv8EIVY0

普通にエヴァは考察サイト巡るのも楽しかったけど
この漫画は考えれば考えるほどキャラの言動の矛盾とか
世界観や設定と実際に描かれている内容との落差とか
作者の都合が先に見えて萎えてくるんだよね。合わないって事だなきっと

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 00:05:03.96 ID:N/eRSyJC0

絶チルヲタ＜＜＜エヴァヲタ＜＜＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜F.S.Sヲタ

このスレの住民はまだまだ修行が足りない

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 00:10:29.32 ID:8/Ho08jM0

FSSはころっころ設定変わるからなー。「え？そこ変えていいの？！」って部分がいつの間にか変わってる。
それよか長期休載が常態になってることで、信者は調教されきってる感はあるな。
俺はFSS1巻に「ロボットを操縦する方法色々考えたけど、脳波コントロールだと搭乗する必要がないからボツにした」っていう
作者の説明を読んだときに、ああこの漫画は何も考えずに読まないとダメなんだと思い知ったわ。

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 00:22:40.47 ID:S0XPQwR30

いつだったか忘れたけど、
エスパーが陸上の公式大会に出られない、みたいなエピソードがすごい好きだ。
この世界の「差別」っていうのは、明らかな排除や嫌悪じゃなくて
ノーマルにとっての当たり前を守るための無自覚なものなんだろうな…っていうのが
よくわかるから。
エスパーをノーマル並に抑えつけることで成り立つ社会なんだと思う。
でもそういう描写も、いつからかほとんどなくなっちゃったんだよね。

「無意識レベルで催眠をかけるのでヒュプノには被選挙権がない」とか
「既存の業者を守るため、瞬間移動をもちいた宅配業は禁止」みたいな
そういうノーマルにとって一見正論ぽい差別・区別をもっとみたいんだよ…。

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 00:34:25.93 ID:8/Ho08jM0

>>389
差別じゃなく区別だし、押さえつけてもいないっしょ。
たとえば車椅子レース。あれ、人間の足で走るよりも速いんだよ。でも車椅子に乗ってない健常者vs車椅子障害者で
公式大会しないでしょ。
同様に、義足も最近のは生身の足より速く走れるものがある。でもそれ付けて健常者の大会に出るのは不可だ。

逆にエスパーがその能力駆使したスポーツ大会は派手で面白そうだ、なんてのはかなり前にスレで話題にしたことが
ある。

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 01:46:51.66 ID:2aYKdzud0

日常において個々人のレベルで大多数のノーマルがエスパー全体を精神的に差別するという
描写は必要ないと思う。そんな世界観にする必要もないと思うし
ただ社会全体としてはテロ対策や対外防衛策を取るのと同様に対高レベルエスパーへの法的措置も
必要なのはわかる
エスパー犯罪や事故が起きた時市民の安全を守るためにはノーマルの力だけでは限界があるからな
エスパーもノーマルも所詮は人間で等しく罪を犯すが周囲に与える脅威は同等ではない
エスパーは超能力を使わなくても生きていけるが有事の際エスパーが敵対した場合、ノーマルには防ぐ手立てがない
そういう状況は往々にして起こりうると思うからノーマルがエスパーとの平和共存のために規制を敷くのは当然のことだよ

それとエスパーVSノーマルの戦争が民衆の独立運動みたいに底辺から起こるものだと思ってる人多いみたいに感じるんだけど違わねえ？
戦争なんて国家や組織が引き起こすのが普通だろ。たいていの一般人はメディアや国の扇動に操作されて戦争を正義と思い込むか
自分の意思とは関係なく戦争の波に飲まれていくかどっちかだ
ファントムシステムってのはそういう民衆の弱い心に付け込んで一度に大量に人の心を操るためのシステムじゃないかと自分は思ってるから
別に未来の大よその流れには今は不満はない
ただ一つ一つのエプソードの掘り下げがあまりにもなってないのが目に余る
それだけは不満だな
さしあたり自分が読みたいのは「絶対可憐京介君」に成り下がった今のシロモノじゃない

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 01:55:25.21 ID:3GeLj+3w0

リアルのパラリンピックみたいなのがエスパーverでできればいいだけかなと
高レベルはリミッター使用で2~3程度段階下げればいい
それか重量別にやるスポーツみたいにレベル差で分けてもいいんだし
とりあえず大多数に対応するのが基本のところにマイノリティの要求を通したいなら
テロ以外には地道な活動やるしかないんじゃないかね
当事者と支援者とかで

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 02:02:18.75 ID:8/Ho08jM0

>>391
一部の国家上層部や組織が戦争を起こす設定というよりも、それを「ノーマルが悪い」「エスパーかわいそう」みたいな
方向性に持っていくのだとしたら嫌だなと。

掘り下げがなっていないせいってのは確かに大きい。きちんと描いてさえいればまた違ってくるんだろうなぁ。

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 04:11:10.24 ID:VwJK34+ni

学校での話は薫達がレベル7のエスパーだと周りが知らないから成り立ってるんじゃないの？触られたら心読まれるとかわかったら無茶苦茶避けられるんじゃないの？怒らせたら壁にめり込むとか知らないからモテモテなのでは。長文書けなくてごめんね。

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 04:18:56.66 ID:VwJK34+ni

>>361
そんなガチガチの話面白くないよ。ツイッターやるのは椎名の自由だし。ブログ絵だって別にそんなに酷くない。漫画家のラフとか見たことある？

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 05:53:42.17 ID:kR65kavQO

>>389
オチが結構好きだった
子供も一歩ずつ大人になるんだなって感じで
今では大人通り越して雌って感じだから気持ち悪いしか無いけど

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 10:35:41.93 ID:SJxXrVPE0

＞まあワタシの中ではもはや本編の皆本たちとは全くの別人だし、描いていいよね？

なら絶チル終わらせて新連載でも描いてろよ・・・

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 10:48:10.48 ID:SxoZ4YCA0

>>389
中学の教師が薫を陸上部に誘うのはおかしいと思った
教師が高レベルエスパーであることを知らなかったことになるし、そもそも
エスパーは低レベルであっても競技に出られないはず。（高レベルである
ことを知らない）東野がエスパーなのが惜しいとか言ってたし

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 11:05:55.37 ID:KwSfu8l70

そりゃ行き当たりばったりで書いてるからだ

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 12:32:15.48 ID:8/Ho08jM0

>>395
ブログやツイッターが本業の妨げになるんじゃないかって話はたびたび出てる。
漫画ってのは自己表現・自己実現の場でもあり、漫画家がその才を世に問う唯一の表現手段だったはずだ。
ところがツイッターでお手軽にそれが実現できてしまうと、引出は空になるわ交流・評価などの自己実現も充足されちゃうわ
でマイナス面が大きいのではないかと。
無論、ひきこもりがちな漫画家の交流手段として重宝されるからこそのマイナスで、その自由までやめろと言いたいわけで
はないんだけどね。
でも実際、休載は多いわ本編はグダってるわだと文句のひとつも言いたくはなる。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 17:26:20.01 ID:+0gq8IBB0

妨げの逆で、展開に行き詰って落ちたモチベーションを補う役割なんじゃ
グダグタなのも好きでやってるのではなく、問題の先送りにみえる

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 22:02:33.59 ID:VwJK34+ni

>>400
そうかな？ツイッターは今までだと何となく見なかった層にもアピール出来てて良いと思うけど。
ミスタージパングとかとても良かったのに何となくGS 美神の一人歩きした色物イメージ(読めばちゃんと面白いけど)でスルーされてたような気がするよ。
勿体なかった。元々持ち合わせたセンスや話術で六万フォローなんだしすごいと思うよ。

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 22:11:29.93 ID:lC4LzR5G0

もうこの漫画ホントつまんなくなってきた
ズリネタで欲情したい肝ヲタにはたまらないサーヴィスカットが満載だが
シナリオは破綻してるわ内容は矛盾だらけ中身は竹以上にスカスカ

もうページが無駄だから連載終了して別の漫画家の面白い作品載せてくれよ

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 22:34:43.88 ID:8/Ho08jM0

>>401
それもありえるんだけど、実際ツイッター前より今のほうが上かっつーと……。
もちろん、ツイッターやってなかったらもっと酷かったというのはありえるけど。

>>402
アピールはできてるかもしれないけれど、作者自身の創作モチベーションとしてはどうなのかなと。

>>403
サービスカットがあまりうれしくないのも問題だ。

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 23:03:24.26 ID:0QjXJd7z0

>>402

自分ツイッター垢4つ持ってんだけど4つともで椎名フォローしてるから、六万フォローって言っても実際は何人いるんだか…。
痛い話術（）や腐女子の腐ネタ絵待ちのフォローが多いんじゃね？作品の評価から来るフォローじゃない気がする。

実際椎名のつぶやきはイラッとすることが多くて壁ドンもたびたびｗ

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 23:15:22.23 ID:3GeLj+3w0

>>405
それでもなお全アカウントでフォローしてるお前さんが不思議
Twitterって読みたくないのもフォローしとくもんなの？

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 00:25:47.60 ID:P6yD3CUM0

まあ絵上手くなったよな
昔は腐とか描けるような画力じゃなかった

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 00:31:28.19 ID:98wVi0a+0

ヲチ目的でフォローしてる奴も多そうだけどな

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 00:39:07.02 ID:RV57sE8Z0

>>407
絵に関して嫁の力は大きいと思う。

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 02:21:14.12 ID:YHLK5V9F0

椎名の人間的残念なツイートは( ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ
痛ツイートも( ´∀｀)ｳﾏｳﾏｰ
だからブログの更新もっと！

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 05:38:23.45 ID:As7rOrvL0

基本椎名は「頭いいのを鼻にかけない」という鼻にかけた態度を取る奴だから
ファンも俺を含め「椎名がわかる俺スゲー」って通ぶって酔わせる傾向だからあれでいいんだよ
嫌ってる奴は尤もで見る目ないとも思わないが、それは仕方ない
ストレートじゃないから何度も打ち切られてそのたびにハラハラしながら応援してたからな
一番湯のカナタとか絶対ウケないけど続いて欲しかった
こういう俺みたいなのが真面目に評論ぶるための作家カラーなんだよw
いや割とマジでw
椎名の暴言にスカッとする奴もいるんだぜ

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 07:14:39.83 ID:JWdNb0YOi

>>405
ツイッター垢四つで全フォローですかwww戦意消失。どうみても重度の椎名ヲタです。ありがとうございました。

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 14:19:29.69 ID:NlT8WScO0

最近、本当につまんなくて困る。
まぁ、もう単行本買ってないからいいんだけどね。
立ち読みで十分。

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 16:55:33.45 ID:/ujRca0J0

>>413
つまんねっていうか話が進まなすぎて
本来萌えたりするはずのサービスカットにもムカつくくらい
よくわかんなくなってきた
最新刊のナース服も可愛いけどムカつく

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 17:27:52.79 ID:FZY44y9h0

話を進める気がないくせに、
一見進めてる風の描写だけは無駄に交えるからね。
進めないなら進めないで、
「チルドレン対変態エスパー犯罪者」とか
「チルドレン部活に励む」とか
単発の楽しいエピソードにしてくれればいいのに。

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 17:33:50.31 ID:NlT8WScO0

萌えつっても、女子がみんな強すぎてバラエティがない。
おキヌちゃんに感じたときめきを感じない。

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 17:59:50.32 ID:UNJZa8VP0

小竜姫様に感じたときめきも無いな。迷走して打ち切り食らった一番湯のカナタのが１００倍マシ

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 18:01:51.70 ID:NlT8WScO0

小竜姫様に近いのは・・・葵ちゃんかな・・・。

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 18:11:55.67 ID:VNFoFwQ6P

小乳姫さまだし…ライト・バスト・ゴーデスだし…

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 19:08:01.70 ID:JWdNb0YOi

別につまんなくないけどなぁ。
でも子供の時の話も良かったよね。紫穂ちゃんが皆本の手をずっと握ってるのが地味に好きだった。
今握ってたら変だもんね。
別に皆本じゃなくて兵部でも横島君でも手を握らせてくれそうで椎名作品て好きだなぁ。

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 19:09:37.56 ID:JWdNb0YOi

ああ、ここのみんなはわかると思うけど手を握る＝心を読む、だな。

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 00:04:09.93 ID:iwE8ErCN0

>>421
兵部は多分透視な。でも、先週(今週？)の前から女王知ってた描写が無ければ
おじいちゃんと孫ぽいほのぼのでいいな
横島はそのまま邪過ぎても紫穂なら微笑ましく感じてくれそう
葵にはとても教えれないような内容を

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 00:09:52.08 ID:jti1lTbZ0

>>422
自己レスすまん。透視れないな、の間違いない

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 18:42:28.66 ID:ZAAu7vfz0

一番湯のカナタが終わったときは本当に惜しいと思っていたが
いまの絶チルはまだ終わらないのか、この話に何か意味があるのかと毎回思う

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 21:42:53.61 ID:/VAipfKV0

美神のシャワーは数コマだから気にならなかったが、
チルドレンの風呂は頻繁すぎる上に何話も続いたりするからもうね。
今更こんな絵をズリネタにするガキもいないだろ。

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 22:36:38.08 ID:2ZCUlFMF0

今更こんな絵をズリネタにするのは絶チルの肝ヲタぐらいだろｗ

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 23:40:35.87 ID:atD9QbxfO

有名エロ同人作家に描いてもらえない時点で脈はないなぁ
作家からしても描きにくいのかな？
椎名もその辺りを気にしてそうだし…

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 00:03:25.42 ID:5Ar8EGHG0

アニメやってた頃はオンリーイベントとか何回かあったし
壁サークルもメインジャンルにはしてなかったけどエロ本出してたよ
主に賢×紫だったが…

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 02:09:11.20 ID:2ph100vR0

>>412

いつ何時椎名が馬鹿発言しても笑えるように全垢フォローの俺に死角はなかった。
なんつーの？愛しすぎ？マイナス方向にｗｗｗ

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 02:24:47.14 ID:2ph100vR0

>>427
有名エロ同人作家は出しても売れなさそうなジャンルには手をつけねえだけじゃね？
描きにくいとかじゃなくて。在庫抱えるの嫌ってんだろ。
有名どころは小部数発行なんて金にならんことしねえだろーし。

>>428
そんな何回もオンリーあったか？

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 04:55:32.97 ID:LNTMLczy0

>>427
椎名絵って意外と難しい。自分がかくと薫ちゃんとかどうしても雛形あきこになってしまう。葵ちゃんは描きやすいけど。皆本も兵部も難しい。ナオミちゃんのアイコン絵みてプロだなぁと思った。

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 07:58:32.52 ID:mBeUAL/50

Pixivにそっくりの絵柄で遥かに上手い腐がいるじゃん

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 10:49:39.00 ID:yldkIYqyP

>>432
同人の話になるとよくこういうレス出て来るな
大手なの？そこ

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 11:02:03.36 ID:UunfWugU0

腐れの話は勘弁
801にもスレあんだろ

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 11:55:05.48 ID:ckkWse3kO

サプリの女の子だれだっけ？皆本はこの子とくっつけばよかったのに

436 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/30(水) 12:45:05.65 ID:T01JgNSN0

冒頭の４コマ漫画で、「ヒラマヤ」と３回言ってたのは何だったの？

「３人のうち１人は必ずうそをつき～」って、何だったの？
しかも質問をまだ言い終わってないし。

数学の定理を解いたらなんで渡米になるの？

ちなみにフェルマーの定理ってもう解けてるの？

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 15:25:58.81 ID:+JFwRHFb0

>>435
今週の話で同窓会に誘った人じゃないの？

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 18:20:49.13 ID:5Ar8EGHG0

>>430
アニメ放映時
少なくとも三回は開かれてるのを見たんだよなー
そのうち賢×紫オンリーも含まれていた

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 18:33:24.52 ID:yxk9+XWBP

皆本と鑑ってなんとなく設定が似てるな…ｗ

て言うか、電波教師の前に並べてきたと言うことは
皆本にＹＤネタを構せるつもりだったのだろうか？
椎名ちゃんが好みそうなネタだし。

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 21:52:08.98 ID:5Ar8EGHG0

テーブルの上に座ってる薫に
行儀が悪いって、誰も注意しないんだ？

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 21:55:12.65 ID:5o2PCZzo0

この作品は薫様々で成り立ってますから

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 22:42:36.12 ID:2CcaGLBc0

紫穂関連のブラックネタは面白いが、あとがつまらん

定期購読も馬鹿馬鹿しいから最終話だけ買って読むわ

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 23:25:01.97 ID:G22uhYE90

よくもまあこう毎回ピント外れのつまらんエピソードばかり思いつけるもんだな
しかもつまらん上に進まなすぎ。９か月程もグダグダな話続けた挙句、作中では
１か月も進んでないとかびっくりしたわ
これでまたロリコン男とショタのナリしたロリコンじじいのロリコン合戦を１，２か月
に渡って見せられるわけ？
同年代の独身女性と会っても目もくれないで同窓生女子に「恋人いるの？」とか
「好きな人いる？」とか聞かれて薫の顔思い浮かべてしどろもどろになるキモイ皆本とか
来週再来週見せられたりするのかと想像しただけで寒気が走る

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 02:03:18.97 ID:KPPLqfrS0

薫のキモイ妄想とか、嫉妬しまくりの見苦しい皆本にムカついた。
とにかくムカついた。
オマケにまた本筋とは関係ないエピっぽいし。
えーかげんにせえっ！つーの！！

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 02:58:22.81 ID:BQEaNnxS0

パンドラ組が学校に通うようになった辺りで、お目付け役として皆本を教員として配属させる展開になってたら良かったと思うんだ

・子供同士の話の時に皆本が空気になっている現状を回避できた
・パンドラ組の子供たちと皆本との接点を濃くできた
・出来る教師としての描写によって、忘れられがちな皆本天才設定を活かせた
・中学生編になって子供の身長が伸びてから意識しにくくなった皆本との歳の差を、
　教師と生徒という関係性も加えることで改めて強調することができた

キャラが増えていく作品では序盤からのレギュラーキャラ同士の関係性が弱まりがちだが、
一応主人公な皆本の必要性がなくなっていったのがなー

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 07:33:02.93 ID:RTeQQBLn0

つまらない→読み流すようになる→先週までの話を忘れる→ますますつまらない

こういうスパイラルに陥ってるんだけどどうすりゃいいの

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 07:43:36.22 ID:ajGppbyD0

しかしなんで未来の皆本君と薫はあんなにこじれてるんだろう？

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 07:45:08.46 ID:ajGppbyD0

いつもの調子でじゃれつく薫ちゃんに皆本が大人の本気を出してまだ乙女な薫ちゃんドン引きとかだろうかwww

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 07:47:32.47 ID:ajGppbyD0

その後チルドレンだけで結束するようになりパンドラに逃走とかだろうかwww

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 10:23:30.90 ID:SF4k6kWL0

なにそれ面白い。皆本のキャラにもぴったり

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 11:48:44.00 ID:ajGppbyD0

>>450
本当にー？そんな薄い本描いちゃおうかなー？でも椎名絵難しいからな。
パンドラにチルドレン迎え入れる時の兵部をめちゃくちゃかこよくしたい(^^)

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 12:39:14.65 ID:WAU09cDD0

>>436
10回クイズって知らない？
昔流行ったんだけど釣られてヒマラヤと言っちゃうってやつ
「『ヒラマヤ』とは釣られないぞ」と
「3人の内～」は結構有名な知恵比べネタ
「嘘つきならこう答え、正直者ならこう答える」と結局誰が正直者で嘘つきだかわかる謎なぞ
うろ覚えなんで詳しくはググってくれ
フェルマーは解いたらもうそこにいる理由なくなっちゃったんだろ

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 12:51:32.75 ID:IkpX/5FS0

チルドレンつまらないというのはまだわかるんだけど、椎名作品チルドレンのみつまらないというのはわからんな
昔からの椎名作品の流れだと思うけど

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 14:07:10.93 ID:ICuxZUDM0

皆本が子供になってたら発狂するけど兵部だったから
黒い幽霊も放置で悲しくもないんだなチルドレンは
特に薫の無関心っぷりとかなんだかなー腑に落ちん
300話以上でこんなに主役格との人間関係が稀薄で異常人格と連呼される
裏主人公なんかさくっと殺した方が良かったんじゃないかと
兵部好きとしては思ったりもする

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 15:15:11.05 ID:xlBxnpMtP

子供化してからのが扱い酷いというか
暴言が過激になってるね

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 15:18:53.75 ID:xlBxnpMtP

あ、あと薫をジジイにはやれない！って年の差婚全否定だよなｗ
認めちゃうと皆本が不自然に我慢してる理由がなくなるからかねえ
けっこう世相から見ると苦しいものがある

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 21:25:21.09 ID:HWYy0Y7p0

フォロワー6万人いて感想4つってのもまた別の意味で凄いな・・・
よく毎回感想よろしくーなんて言えるもんだね。感心するわ

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 21:52:05.41 ID:ajGppbyD0

>>457
え？４つだった？

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 22:00:43.33 ID:ajGppbyD0

14個あったけど。

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 00:22:19.63 ID:EI4hVcga0

今週のあの内容で14個もあったんだすげーー！よかったねセンセ

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 01:09:33.42 ID:EI4hVcga0

最近椎名が薄い本に言及するのは、二次創作がその作品の人気のバロメータ的な面があって、
今サンデー作品のなかではマギがダントツその隆盛を誇ってて（アニメ化もまだなのに）、
絶チル二次がその足元にも遠く及ばない低調さで（アニメ放映時の人気絶頂の頃を引き合いに出しても及ばない位）
つまりその人気の無さを憂いた末のツイートなのかと。（）

以前ワンピースを引き合いに出して、売れてる作品が面白い作品とは限らない、
みたいなつぶやきして物議をかもしてたじゃん？

椎名的には、自分の作品面白いやんなんでもっと売れへんねん、
ってな思いがあるのかな、と。

まあ、絶チルは公式が最大手なとこがあって、公式がすでに同人誌っぽいから
わざわざ二次やろうって気が起こりにくい面があるからな、二次人口少ないのは仕方ないか（）

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 01:15:01.33 ID:clyCeJ360

前にも同人誌っぽいと言われてることがあったが、
「同人誌っぽさ」って具体的にいうとどういうもの？

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 02:26:50.89 ID:/RHmg79Y0

ストーリー進まなくてただキャラがいちゃこらしてるところ
もう書きたい話ないんじゃない？
今はキャラ描くために話を考えてるみたい

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 02:42:17.96 ID:AC17rd+g0

>>462
あんま同人詳しくないけど同人ってのはあのキャラこんなエピソードがあったらいいな、
こんな絵描きたいなという動機で作られるんだと思う
この場合キャラは独自解釈なのでなんでもあり
絶チルは「キャラにこんな事させたい、言わせたい」っていうのが強く感じられるから
【同人っぽい】になるんじゃないかな？
ストーリーが進みキャラがぐらつかなければ同人っぽくはない

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 02:45:48.69 ID:AC17rd+g0

>>463
かぶった。ごめん

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 03:14:37.00 ID:QtnkJ47/0

つーことは、二次創作の余地すらないから同人メインの側にとって旨味無いとか？

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 06:45:53.33 ID:L9BZN9Gf0

>>461
ワンピースってライトな漫画ファンにしか受けてなくね？
でもまぁそのライト層が誤ってディープなとこにはまってくると椎名の出番じゃね？
同人言及してるのはそこ狙いかなーとみてる。
同人とか知りたてのライト層が読んで面白いように。
実は椎名に死角はなかった！

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 06:57:52.72 ID:YyT5uYMe0

作者自らが「絶対可憐チルドレンのファン」のうちは
何やってもダメだよ

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 07:45:23.39 ID:AZOnpBcJ0

椎名のロリコン漫画はディープな漫画読み向けだものな

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 07:50:49.30 ID:+vmQ+7xJ0

キャラにも魅力がないし設定もいい加減だしな

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 19:02:56.28 ID:YyT5uYMe0

>>470
キャラが魅力的じゃないって言うより
魅力的ではなくなった、というのが正解かな
男気のある皆本さん帰ってきて

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 22:47:13.99 ID:AC17rd+g0

>>467
同人誌言及してんのはその層が高確率で金落とすからだよ

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 23:26:03.27 ID:YVqR5J0S0

結局金になるかどうかしか自身の作品に興味は無いしそれでしか良さを量れなくなったってこったな

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 06:17:05.91 ID:hOs4C/WR0

まぁ別にボランティアでやってるんじゃないしいいんじゃないの？

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 11:12:46.14 ID:UTAI13xE0

そしてその金にも思ったよりならないので
明後日な方向へ必死にテコ入れを繰り返す悪循環、と

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 11:33:16.63 ID:zegfs6Oe0

>>452
俺は「パタリロ！」で初めて知ったｗ　「池に石を投げたら～」とかも
皆本は引っかからないだろうな

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 22:38:41.75 ID:i/RsDIUk0

個人的にはマギのようなもんを狙っているのかと思ってた
マギってとある大手が描き出してそれが人気の火付け役になったんだろ？
ファンに盛り上げてもらって人気の底上げしてもらおうとか考えているんじゃね？

とはいえ何が面白くてどんな関係性に萌えるかはこっちが話の内容を見て決めるものであって
原作者本人にお膳立てされたところで毛ほども揺るがない

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 23:26:52.13 ID:kJJeFFu9P

市場を左右する腐女子降臨

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 03:14:50.01 ID:SwMgO2ND0

そもそも「みんなもっと薄い本出してもいいのよ」なんて椎名に許可（）されなくたって、
人気があれば雨後のタケノコのようにいっぱい出るだろ。

そんな裏の気持ちが透けるようなつぶやきして人気のなさをわざわざ露呈しなくても…
だからツイッターやめろとあれほど…

出して欲しかったら連載引き伸ばしの本筋と関係ないエピとか4コマサプリとか幼児化や性転換やらを
やめろよ。ネタクラッシャー椎名で有名だぞ２次じゃ。

というか、本当は薄い本出してってのは本心じゃないだろ？
美神の頃から２次嫌ってただろ。

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 07:21:28.35 ID:CKBPjpZe0

薄い本出して欲しいって言うより
ファンにわいわいやって欲しいってところじゃないかね

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 07:47:55.31 ID:caBFbI9s0

わいわい崇拝されたいんだろうね

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 09:35:54.48 ID:7zvd6JMx0

本人も好き好んで同人誌化させてるようには見えない
収拾つかなくなってる本筋からの逃避じゃないか

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 10:56:17.10 ID:2URET+VO0

ファンの歓心欲しさに狙ってやってんのは事実だろ
実際はキモいだけで逆効果だが

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 11:55:38.50 ID:176mS/dg0

>>477
ビックリマギの話題性が人気の火付けかと思ってた
同人事情知らない人間からすると大手が火付け役とか初耳なんだぜ

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 12:31:33.51 ID:E2G4dMAY0

皆本が嫉妬でガーってなるのをやりたいんだろうな。
でもそれが誰得っていう。
真面目キャラは周囲の傍若無人な奇人変人に振り回されるところに良さがあるのであって、真面目な変態が大げさリアクション
してもちっとも面白くなんかないんだ。

小学生編までは、悪ガキチルドレンに挑発されてガーってなるっていうのが良かったんだ。
中学生編からは妙に色気と分別がついたチルドレンがそれをやらなくなったため、皆本が勝手にサカるしかなくなった。
おっさんが少女に困らされるのはいいが、おっさん一人で悶々としてるの延々やられてもキモいだけだ。

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 21:26:28.98 ID:hFuLORGt0

ほんとになあ…
おさーんが中学生にﾊｧﾊｧすんなとは言わないけど
椎名には致命的に向いていない…
美神が西条の前では猫被っちゃうとか
ああいう微笑ましい描写できる作者だったのに

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 22:21:28.91 ID:Z8P5NKV9O

http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/k/a/l/kaleidoscopez/zc1008.jpg

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 00:41:29.94 ID:0z77iIa90

今の皆本さんはある意味横島より危ない人だよね。突っ込まれないぶん
横島は煩悩がパワーでエロくてもキャラの魅力でイヤらしくなかった。
今の皆本は善人の面被ったロリコンでしか無いし、京介の発言は子供の感覚の好きとかであって
そんなに怒る事か？図星なのは分かるし子供京介と皆本のギャップが面白いと思ってるんだろうけど
すごく、キモいです

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 01:38:28.31 ID:HyM6G9Zg0

この流れで気づいたけど
自分的に、この漫画を一言で言い表すなら「残念」がぴったりくる

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 07:41:26.17 ID:+oxvakix0

大人になったら歳の差そんなでもなくない？

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 11:51:18.27 ID:cuepaELS0

未来だと、皆本30歳・薫20歳だったかな。
歳の差気にすると不自然だから、「妹みたい」だとか「教え子だから」だとか後から理由つけなきゃならなくなったんだろう。
小学生編のときだったら「なぜか薫が姿を消したから」だとか「敵味方に分かれたから」だとか納得する理由がありそうな
感じだったんだけどね。

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 13:51:41.30 ID:FcQoNXrM0

皆本がきもくてもう駄目だ
脱落しそうだ

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 14:33:52.46 ID:rH6ZZsHW0

中学生編になってからなんかもやもやしながら読んでたんだが
皆本×薫な流れがきもいとか感じてるの自分だけなのかなぁって思ってた
作者は薫と皆本のいちゃいちゃとか嫉妬エピとかに萌えてるのかもしれないけど
自分の求めてたものからはどんどん離れて行ってる気がする

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 16:03:15.79 ID:jJS4uueA0

初期はよかったよ
返事は大人になった君にする→薫のオヤジ発動→今は「無理」
は笑った。ああいうノリも混ぜてくれてたらなと思う
もやもやうじうじがしつこすぎる
そして真面目に悩むのは恋愛だけでその他のシリアスになるはずの問題は
無反応かギャグで落としたりするからな

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 17:49:29.10 ID:YWVKbUYQ0

作者=皆本
そう考えれば最近の展開も理解できなくもない

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 20:33:25.77 ID:Xhwbd6s30

この漫画を一言で表すなら「キモい」だよな
キャラがキモいエピソードがキモい作者までキモい

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 21:43:08.40 ID:YEJzknWh0

>>496
いやマジそこまでなら読むのやめたら？
命令とかじゃなく提案
もしくはアンチスレ言ったら？
読んで文句言いたいのを止める権利はないし

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/05(火) 00:29:54.48 ID:nTR9N7kL0

絵も奇形でキモい

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/05(火) 04:41:03.25 ID:S63K1nPei

>>497
はげどう。ここにいる意味がわからんよね。

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/05(火) 07:34:32.82 ID:x0X4x3xiP

アンチスレがあれば誘導できるのに
スレ立て規制激しすぎるよ

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/05(火) 15:14:35.13 ID:Ti6hO4keO

>>496

みんながあんたのせいで苦しむのよ！

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/05(火) 19:30:05.27 ID:2EsU+c580

随分と主語が大きいですこと

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/05(火) 20:57:27.35 ID:ezTYVA/n0

いつまで中学生編続けるんだろうなあ…
薫たちが高校生もしくはそれ以上に成長すれば、キモさはかなり
軽減されると思うのだが

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/05(火) 21:23:23.31 ID:JC29zrjF0

>>503
うーんどうかなあ
印象は軽減されるかもしれないけど一度抱いてしまったイメージってそう簡単に覆らない気がする
現状のキモさを上回る好エピソードでも出てくるなら話は別だけど

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/05(火) 21:40:10.66 ID:hbQlIyAe0

なぜ未来の薫たちを20歳にしたんだろうか？
せめて18くらいにして欲しいんだが…
おれは結構な処女厨なんだけど
いつか失うからこそという前提であって
いい歳こいていつまでも処女というのも嫌なんだ

キモい流れだからついでに言うけど
作者は皆本が薫を撃つのを「ある意味男女が結ばれた形」って言ってたけど
薫の初体験は皆本かも～とかもいってるんだよね？
あの流れでいつ結ばれてるんだよ

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/05(火) 21:58:31.75 ID:8Iylx6OJ0

いや撃ち殺してこれで僕の物だーとかいう感覚のことを言ってるんじゃ

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/05(火) 22:01:31.77 ID:x0X4x3xiP

薫がもし初体験するなら、って場合の話じゃないかね？

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/05(火) 22:16:41.83 ID:z5sGjWha0

そっかー
椎名よ、いい歳こいて童貞の男が気持ち悪いんなら
いい歳こいて処女の女も気持ち悪いんだよ

ああでも皆本の前に来た時
既に薫は処女を失っていて
好きな人の前で汚れてしまった自分に対する涙ならアリだな

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/05(火) 22:20:52.22 ID:x0X4x3xiP

>>508
椎名先生は夢見がちで潔癖症っぽいから
大事なヒロインにそういう役はさせないだろうね

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/05(火) 23:04:17.34 ID:TV16pLIh0

思い出と言うものは,、遠くなってしまうものだから宝にもなると言うのに、椎名という人は！

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/05(火) 23:43:16.74 ID:+b15q3xh0

美神程の女が横島が初体験にしかならん椎名だぞ？
薫を愛してしまってる椎名にオヤジ薫は描けても汚れた薫は描けんだろ
撃たれた場面で薫と皆本が肉体関係のある完全な恋人同士なら相当矛盾が生じる
恋人同士なら敵対しちゃうすれ違いも痴話喧嘩の延長になって悲壮感が薄れすぎるよ？
って自分で書いて思ったけど、何この漫画

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 00:03:45.24 ID:hzjquATt0

とってつけたように今週も風呂シーンかよ、編集に言われたの？
冒頭の紫穂と言い、思春期真っ只中なんだから同い年の男×女のシーンにすればいいのに
何でつまらないネタをわざわざ選択するのやら
もっとバレットたちと女子のエロシーンを増やせよ
もしくはチルドレンからの可憐害図への誘惑シーンを増やせ
この漫画が起死回生できるとしたらそれしかないだろ

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 00:17:46.05 ID:lx0//5Rt0

そうだ
京都
行こう。

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 01:33:28.92 ID:203KnPZx0

また澪萌えの蛇足話か

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 02:54:49.61 ID:neuR5usV0

薫と皆本が対決する未来を示しているけど
某鬼娘漫画の系図の未来みたいに「無かった事」「可能性のある未来の一つにすぎない」にはできなさそう

どう持って行くか、持っていった後でどう完結させるかだが、、、

、、、引き延ばしが長すぎない？？？

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 04:54:16.97 ID:fVfSonnb0

>>512
チルドレンがいちゃいちゃしてるほうがいいです

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 05:14:35.30 ID:3mnMK+5fi

あそこまでこじれるには皆本が別な人と結婚してしまったとかそんな感じでは。
チルドレンは国の宝的な展開になっておいそれと皆本が手を出せるような存在からかけ離れてしまったとか。

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 05:15:34.41 ID:3mnMK+5fi

>>516
はげどう。

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 07:50:50.39 ID:3mnMK+5fi

逆も有りかな。反エスパーの気運が高まりバベル解体。皆本は海外に引き抜かれ地位爆あげ。一方チルドレンはパンドラに拾われる。

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 09:28:44.28 ID:qDE7+7UO0

>>512
>同い年の男×女のシーン

皆本ハーレムの基本設定なので不可です
（ちさと+東野を除く）

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 09:33:08.52 ID:/xBD13JHP

今週はついにあ～るネタまでぶっ込んできたか。
何しろ、今年はあ～るイベントが７月28日にあるわけだが…
情報手に入れるの早いなｗ

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 14:06:50.23 ID:6h4/gQ2LO

>>502
紫穂が自殺志願者に言ったセリフじゃねーか!!って言ってやったらよかったんじゃね

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 18:43:51.38 ID:IqK5qbfVP

なんで皆本が新幹線で薫るにどきっとしたのか
流れがよくわからないんで解説誰か頼む

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 18:58:40.19 ID:aBNg/SAf0

>>523
お姉さんっぽくなってたからじゃね。
実際に面倒見がいいのは葵のほうだったが。
アップで決めゴマになってたから
作者が「そう読み取るコマなんだよ」ってところなんだけど
コマが足りなくてどこにドキっとした描写があるんだよってなるね。

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 19:04:43.20 ID:IqK5qbfVP

>>524
髪の毛がかなり略されてたけど決めゴマなのか…
なんかフェザーの髪のかき方っぽくなってた気がする

なんだかやたらトーンの影が多くなったように感じる
今回、小さなコマとかもトーンのせいかごちゃごちゃしてると思った
最近のはやりの絵柄ってシンプルのが多いから気になるのかな

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 19:43:44.26 ID:203KnPZx0

>>523
「ダメだよ、皆本。」
が予知女王の射殺前の台詞と同じだからだろ？
女王っぽさ大人っぽさも感じたかも知れんがあの描写では台詞が同じしか読み取れない

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 20:04:54.98 ID:yXJXddRf0

ツイッター吹いたわw
やっぱり俺はここで叩かれようがああいう「ちょっと偏屈でおかしな」椎名高志が好きだわ

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 20:08:59.42 ID:203KnPZx0

>>525
トーンの加減で見てみたけど、線画とベタが荒すぎるからトーンが浮いて見えるんだと思う
今週の線の荒れひどくね？

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 20:30:52.75 ID:fVfSonnb0

ここ最近ずっと酷いね

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 21:18:30.36 ID:3mnMK+5fi

>>527
はげどう。
あの独白ですか？ノーギャラであそこまでやるとわwww

531 ：今回のチルドレンさんは～：2012/06/06(水) 21:40:54.24 ID:t2K6jB/T0

ギリさんポロッと本音が漏れるの巻

真木さん段々丸くなる（精神的に＆肉体的に…も？）の巻

ヲタ3人は今年もイベント三昧の巻

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 22:18:46.26 ID:5eBIQhFJ0

ほんと最近キャラがなにしたいのかわからんし、つまんねーな
どうでもいい話にしてももう少し面白くできねえ？
数あるストーリーの選択肢の中からどうしてこうも興味のそそらん題材を選ぶんだろう
話の転がし方がヘタすぎ…昔はそうでもなかったと思ってたのになー

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 22:33:59.77 ID:TIdmmXsh0

昔→打ち切り危機感が常にあり、描きたいテーマを目いっぱい盛り込んで密度の濃い漫画作りをしていた。
今→暫定最終回までにやりきっちゃったので惰性で引き伸ばして描いてる。テーマがないのでキャラが動かない。

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 22:58:54.97 ID:203KnPZx0

ツイッターのどの発言に好感度うpだったのか？サッパリ分からんのだかが？
ネズミ帝王のネタ？
解説頼む

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 23:48:12.58 ID:hzjquATt0

編集さん、打ち切りちらつかせて焦らせたら？

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 00:03:43.75 ID:DEJ4X9py0

>>534
おそらく作者本人がツイッターで何度も失言をし、叩かれていることを自虐ネタとして
あげつらっていることを指していると思われ。ブラックジョークとしてウケたと言っているのだろう

>>532
以前は話の導入だけは面白くてワクワク（だがオチでガッカリ）していたことを考えると随分衰えたなと思う
皆本と薫のパートに興味ないんですよ。早く次の話にうつってくれ

>>529
27巻あたりからずっと思ってる

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 01:37:21.61 ID:4ZXgfj0U0

>>532のレスはサンデー漫画のすべてのスレに貼り付けても全く違和感ないな。

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 09:50:54.78 ID:ntBAGAgr0

どんな天才漫画家でも超長期連載になるとダレる
長くても20巻だろう

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 10:51:43.78 ID:Ui2yFbxM0

>>538
そんな事言うと懐古厨が「美神は違っただろ！！！！！」とかファビョるぞ
…まあ、おキヌちゃん儲なら「スリーピング・ビューティー！！」で
終われば良かったのにと思ってるかもナー

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 10:55:04.91 ID:BgL3cUWK0

>>539
懐古厨だが、GS美神も後半あきらかにダレてただろ。

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 13:04:45.57 ID:w3Z4+MlK0

ルシオラ厨ﾌｧｨｯ

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 13:23:25.16 ID:Iytz/n9UP

ルシオラといえば、死亡確定時と
横島がルシオラとのキスを美神とのキスに置き換えた夢を見てたあたりの
リアルタイム読者の反応が気になるｗ
歪んだ性癖を暴露した皆本回より反応あったのかな？

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 13:51:55.57 ID:c9MXPn9q0

13歳女子中学生にドキッする23歳天才青年キモイです！
ホント死ねばいいのに！
このシーン入れる必要性がわからないし不快です。
マジで死ねばいいのに！

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 14:33:22.29 ID:BgL3cUWK0

ティムバレはすっかり年中発情キャラにされちゃったなぁ。
同級生の前でも臆さず動じずセクハラ発言連発とか、こういうキャラだっけ？

とりあえずサプリでギリアムが馴れ合いユーリにムカついた勢いで、もうパンドラやっちゃおうよ。
クイーンカタストロフ号の位置が判明っていう千載一遇のチャンスなんだし、兵部すら無効化するECM装備した部隊
で総攻撃かけて馴れ合い空間をぶち壊してくれ。

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 14:50:50.80 ID:Iytz/n9UP

ティムたちはキャンプの時の反応のが「らしい」気がするなあ
仮にも年頃の美少女であるはずの澪にうらやましいはちょっと違和感
むしろ「これはいわゆる百合イベント！？」とか
「リアルでこんなうらやま…いや不自然な状況が起こり得ていいのか！？」とかやってほしかった

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 15:00:39.37 ID:BgL3cUWK0

>>545
その反応のほうがしっくりくる。
あれだと2次より3次のほうがいいと思ってるキャラになるよなぁ。賢木を呆れさせていたオタクっぷりはどうした。

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 15:17:31.23 ID:WGCip2RAO

ティムが緊急時に笑い目してて美神時代を思い出した
流れるようなキャラの掛け合いは相変わらず巧いわ

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 15:51:21.62 ID:yNuJppvV0

ティムはともかくバレットの銃は仕事道具で趣味だけど昔はトラウマスイッチでもあった
凄惨な過去を抱えたまま洗脳→上から目線ブーストセラピーという強行軍の結果が二次元への傾倒で
今回は抑制されていた現実に対する男性性が曲がりなりにも発露するという重要な回なんだよ（てきとう）

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 17:19:03.33 ID:UDAk5MlS0

そういえば暗殺者時代を思い出して苦しむバレットとか
やるかと思ったけどやらないね

>>544
第二の横島にでもしたいのかね
とりあえず表向きかっこつけて興味なさそうなふりして
影でフラグ折ってしまった；；；とかやってるほうが思春期っぽいんだが

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 17:38:58.00 ID:CtU0jfeh0

>>546
ティムバレだって本当は２次より３次のほうがいいに決まってんじゃん
てか、前シリーズの冒頭で同じ話題もう出たし
結局椎名の答えが今回の「何が悪い」ならむしろ潔くてすがすがしいわｗ
俺、思春期発情肯定派ｗ

それに個人的にはティムバレ＋パティのヲタ性は洗脳の副作用的なもんと思ってるから
おまいらみたいな純正２次ヲタと一緒じゃないと思うわ
２次は洗脳の記憶から逃れるための(精神的)逃げ道みたいなもん
椎名センセイのよればヲタは平和な世界にしか生まれない平和の象徴らしいからな

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 17:54:57.64 ID:Iytz/n9UP

てっきりあの三人のオタク属性は
ネタになるのとオタクファンの共感呼ぶのとキャラ立ちのためかと思っていた…

てことは、将来的には歪みないリア充化してしまうんだな
見た目悪くないから三次に不自由しなかろうし
変な思い込みさえ消えれば問題ないな
パティは異性への興味がまた違う方向だから分からんが
ちょっとさみしい

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 17:59:20.61 ID:VPDg7o1+O

椎名はキモイんだよ

だから長いこと読んでてもずっと胸やけ感ばかりが募っていくという人は読むのを止めるしかない

椎名はキモイものなんだよ

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 19:39:44.92 ID:BgL3cUWK0

>>549
皆本もそうだが、リアクション芸でその都度画面が盛り上げようという感じだな。

>>550
そのへんは好みの違いだね。
でもそっち方向に行くにしても、フォローは欲しかったなぁ。賢木に真面目顔で解説入れさせるシリアスなギャグ路線で。
こういう場面ではだいたい賢木がいるのが通例なんだが、今回の旅行にはついてきてないんだよなぁ。

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 19:50:47.99 ID:zeF7VIoW0

>>538
封神演義に謝れ

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 19:59:38.49 ID:vlTaIuRP0

今度のエピソードもまるで必要ないな
作者が澪萌え描きたいだけ？

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 20:39:40.78 ID:Iytz/n9UP

澪萌えか？
どちらかというといつもの女王ageと薫萌えかなと思って読んでた
皆本にどきっとさせてたし
結構人によって見方が違うもんだなあ

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 20:42:23.23 ID:5WG7eV+zi

もう君らが何を求めてるのかわからないよ。

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 20:47:23.21 ID:BgL3cUWK0

澪編かと思って読み始めたら、全然そんなことはなかった。
別にそれはいいんだが、こうやってぬるい日常・楽しいキャラたちを描いておいて、ここから怒涛のシリアス展開になだれ込んで
いったら燃えるんだがなぁ。

フェザーの正体を探して！→探しませんでした
黒い幽霊を殺しに行く！→殺しませんでした

もうこういうのはうんざりなんだ。

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 21:47:49.85 ID:mL0/i7OX0

しかし、ここ最近の停滞感からすれば今週は中々面白いのだが
粗はあるものの、話がスムーズに流れているというか…

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 21:48:54.07 ID:Iytz/n9UP

>>557
なにも求めてないｗ
何を難しくしてるのか解らないけど、ただ感想言い合ってるだけでしょ
ここは考察も長文も批判もダメらしいけど感想もダメになったんだっけ？
のこってんの絶賛だけじゃんｗ
ハードルたけーなｗ

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 21:58:28.06 ID:vlTaIuRP0

>>557
ここの住民の総意は「話を先に進めろ」じゃね？

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 22:26:38.94 ID:UDAk5MlS0

>>561
薫1人に入れ込むな、もあり

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 22:54:44.84 ID:jhua/uio0

もういい加減それはあきらめたら？

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 23:37:41.51 ID:0hXCpIsc0

>>559
確かに。カタストロフィー号に行くのは皆本は初めてだし
澪を京都で撒いてカタストロフィー号に行くよ、まで話が進んだもんな
第2話目で
最近のグダグダ感考えるとましなのかもしれん

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 23:38:17.56 ID:a2Y0OdPh0

メトられ防止策が横島の発想のようでワロタ
あと葵のそんなんやからエスパーの印象が悪くなるんやー一緒に謝るぞ！も良かった

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/08(金) 01:02:18.54 ID:IgFT5GcV0

ここ数年のクソみたいな話に慣らされたせいで、今週程度で面白く感じてるだけじゃないの？

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/08(金) 08:48:50.83 ID:mi4188Sk0

>>562
薫は最初から別格設定じゃん

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/08(金) 13:59:38.21 ID:5T4NIAC/0

>>567
スカッとさせてくれる、みんなを引っ張ってくれる役だったけど
今はうじうじもモジモジしてるだけの役になってしまったから

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/08(金) 17:29:36.10 ID:mi4188Sk0

薫（と皆本）のうじうじモジモジは今後薫がパンドラ入りするまで続くぞ
今から不平を言ってどうする

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/09(土) 20:25:59.10 ID:E+xJaZhF0

週刊連載とは思えない過疎ぶり

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/09(土) 20:55:37.96 ID:0BaTYs0g0

>>970
薫がパンドラに入る直前と入ってからが本編だからなー

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/09(土) 21:05:47.61 ID:zeJMbri20

パンドラ入りしてもうじうじしてると思う
スカッとした二人がまったく想像できない

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/09(土) 21:50:16.80 ID:E+xJaZhF0

正直薫がパンドラ入りするまで連載が続くか疑わしい
打ち切られなかったとしても、過酷なストーリーを今の作者が描けるか

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/10(日) 09:50:18.35 ID:+YkYxkwX0

中学編は黄金時代な感じにする、って椎名センセが言ってたような気がするから
薫がパンドラ入り≒中学卒業は機が熟し次第アッサリ来るんじゃないかなあ
個人的には兵部エピソードを早めに切り上げて小学編みたいにキングクリムゾンしてほしい

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/10(日) 20:04:19.28 ID:VzT9ydcy0

兵部は本来中学編で消えるはずだったらしいから、それを変えてかつ薫の
パンドラ入りって展開はあるのだろうか。黒い幽霊との決着は中学編でつく
んじゃない？

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/10(日) 21:46:43.70 ID:wTWGwEumP

>>575
マジ？兵部退場ってどこ情報？
黒い幽霊が解決されたらフェザーの見せた未来どうなんだ

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/10(日) 22:08:41.12 ID:O3qy65Cq0

>>576
いや、フェザーがきた破滅未来では本来そうなっていた、ということだろう。そのへんはフェザーが虚数空間テレポ使う
前後で説明してたような。

黒い幽霊解決は、これからの本編予想だろう。なんか薫パンドラ入りで皆本と別れるってのがなさそうな雰囲気だし。

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/10(日) 22:15:05.74 ID:wTWGwEumP

>>577
あーなるほど、そういうことか。ありがとさん
黒い幽霊解決したらまた未来破滅させるために
新しい問題出さなきゃいけないし
この漫画で子供の脳に爆弾とクローン使い捨て以上にヤバイのやるかなぁ
デビルマン化は雰囲気合わなくね？

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/10(日) 22:24:24.05 ID:O3qy65Cq0

>>578
破滅未来まで描かずに完結させるのなら、中学生編で解決するのも（特に今の展開の延長線上なら）ありかなと。
デビルマン化っていうか過酷な展開、どうもやれそうにないんだよね。
それも踏まえると高校生編をやらないほうがしっくりくるというか。

つまり、ヤバいのをやらないならそういう予想になる。
ヤバいのをやる（破滅未来を描く、もしくはそこに近い状態までいく）のなら薫がパンドラ入りして高校生編突入かな。

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 00:07:12.74 ID:xsrIkOFSP

自分はむしろ、薫が高校生になったらパンドラ行かせるつもりで
その時に皆本やバベルを裏切った！って言われないために
パンドラとバベルをひたすら馴れ合わせてるんだと思ってたよ

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 12:41:10.53 ID:kPeHYBp80

>>579
ヤバいのをやらないで終わるとしたら、今まで小出しにしてきた破滅未来の場面
は一体何だったのか…

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 12:55:30.06 ID:Dilxp53p0

中学生編の半分は「○○とは一体何だったのか……」で構成されています（残り半分はキャラ持ち上げ）

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 14:54:28.75 ID:eMqWCPaM0

単行本で読み始めたんだけど、なんか途中から同じ様な話ばっかりやってないかこれ

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 18:15:04.83 ID:G0kLPJJZ0

バベルとパンドラの慣れないルートに進んでるんだから、もう椎名の中で破滅した未来は存在しないんじゃねーの
兵部も帰ってきたら、今居る皆本尊敬精神と融合して味方落ちだろ
みんなでワカメ倒して終わりだよ
それまでだらだら引き延ばししてるだけにすぎないのが現状だな
チル終わったらまた企画通らず生活になるだろうから今のうちに稼ぐしかねーよ

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 21:10:40.53 ID:PGrJS6w20

味気の無い生地を薄くのばすようなマネはやめてとっとと話進めればいいのにね

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/12(火) 10:07:23.93 ID:k+Bhyy5p0

連載終わっちゃうじゃん

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/12(火) 13:26:15.51 ID:RwHZ2EJg0

同じ引き延ばすにしても、黒い幽霊が次々刺客を送り込んでくる展開でよかったのに。
戦いの中で絆が深まったり未来の核心に触れたり謎が深まったりしていけばよかった。

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/12(火) 19:59:48.28 ID:x+T2V60p0

中学編が黄金期だというのであれば、
いっそのことすっ飛ばしてもよかったんだよな。
いきなり高校編で、何時の間にかパンドラと慣れあってて、
なぜか兵部が小さくなってる。
一体中学時代に何があったんだ…！？というところからはじめる。

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 01:14:26.16 ID:8O9NEUAD0

でもこの程度で停滞とかいってたらコナンとかどんだけ停滞させてんだって話になるわけだが。

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 01:32:23.53 ID:LGioBJhm0

コナンは小さくされてから3か月しか経過してないからな

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 02:43:10.94 ID:RLeXLRkO0

公式がツイッターで発表！
兵部はやんちゃ受け！！

腐女子サービス発言キターーーー！

う　ん　ざ　り　で　す
も　う　そ　う　い　う　の　い　い　か　ら

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 04:46:30.50 ID:TK0PEpfn0

例に出した中の人の仕事でのイメージの悪ノリだろ
…と養護したいがキモい。やめて欲しい

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 08:22:26.26 ID:6nYuWakQ0

コナンはストーリー漫画じゃないでしょ
こち亀と同じ

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 15:27:26.75 ID:x9Wc2prtP

今週の感想
遊園地手続きとれば行けるんじゃん

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 16:31:42.38 ID:40+Q3aFy0

ゴッデスのお父さんの事件ってなんだ
エンプレスのお父さんじゃないのか

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 17:11:37.37 ID:PPu7FnG60

>>594
なんか細かい設定つけないほうがいいよな
手続きとればOKって言っても
ちょっとめんどくさそうな描写だったけど
申請書類に超度記入する欄もあるだろうし
特務エスパーの身元は極秘なんじゃネーノ？

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 19:14:05.12 ID:TwRuCf0Si

そこを無理矢理乗り切るための超法規的な手続きが手間なんじゃね？

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 20:27:09.80 ID:LGioBJhm0

あのエスパーびいきっていうかチルドレンびいきの局長が、他の事はなんでもチルドレンのためならゴリ押ししてた
くせして遊園地は「手間だから」行かせてなかったんなら普通に屑だな。
そこは皆本がくるまではチルドレンが不安定だったとか反抗的だったとかで理屈づけられるとしても色々台無し。
まあ元々、エスパーは遊園地に入れないってこと自体が無理のあるエスパー差別表現だったからどうでもいいのか。

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 20:40:28.29 ID:x9Wc2prtP

「とっておきの日」では兵部（パンドラ）にできて皆本（バベル）にできないことの象徴みたいに出てきた設定なのに…
今思えば遊園地貸しきりなんて局長がさくっとやってくれそうではあるんだけどさ

スポーツ選手がどうの、っていうのも話作る邪魔になれば同じ道を辿るんだろうな

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 21:10:19.33 ID:mTjlsw8HP

今回の作戦って、澪もフェザー兵部の秘密の共有者にさせることですかね？
てか、一応は桃太郎よりは頭良かったんだな澪…

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 23:47:18.01 ID:iZi4cw3/0

薄いけどおいしいわよ！が可愛い

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 01:46:57.59 ID:qr8W+vS+P

澪は可愛いなあ

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 02:11:11.47 ID:iHXEh/hR0

澪とかいらんわ　作者の中の人萌えとかくだらんアピールやってるだけにしか見えん
チルドレンがいい家族いるのわかったからさっさと終わってちゃんと早く話進めろよ
無意味にひきのばすのも大概にしろよ。仏の顔も三度どころか何十回我慢してると思ってんだ？
いい加減堪忍袋の緒が切れる

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 02:37:47.19 ID:C6Pbq9GX0

本当、中の人萌えの同人誌みたいだな
薫から平野愛を感じすぎてもう薫にみえない
澪もそうなんだろうなあ。
今週なんて顔ももう澪じゃない

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 02:42:19.38 ID:C6Pbq9GX0

>>600
家族はいろいろな形があってどんな風になっても家族だから京介も家族として受け入れろ
みたいな作戦？
ユーリ疑似親子体験と重ねていろいろあっても家族って素敵だよね！にするのかな？
もうさっぱり分からん
話すすめてほしい

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 03:57:34.97 ID:ouLdkuQrP

無理言うなｗ
小学館の方で、予定数満たない内に進めないような契約が結ばれてるんだから。

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 07:35:14.68 ID:21yr9DUq0

>>590
何件事件が起きているんだよ

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 16:42:21.72 ID:qDhFdjU60

この漫画が糞化した理由がわかった
小学生編：大きい子供向け
中学生変：腐女子向け

この漫画は元々、女性に人気があったわけじゃないのに
アニメ化して付き合いができた声優どもの話を真に受けて、腐女子向きに方向転換
要するにごく少数の読者に向けたご機嫌取り、しかも未だにやってて,どっちも落ち目w
それで売り上げ激減とか馬鹿すぎる

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 17:28:56.01 ID:PVxQvx3J0

またいつもの腐女子のせい！の人か

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 17:48:21.15 ID:SN9LruKs0

毎週のように風呂入らせて百合百合させてるのに報われないなセンセイ

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 17:53:54.89 ID:If+7SGPH0

媚びる相手がロリコンでもアニメ・声優オタでも腐でもSFオタでも
内容がおもしろければ問題ない
つまり正しくは「作者の力量のせい」かと

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 21:05:29.55 ID:BTqq5oNR0

なんていうか、ずっとおもしろいところが全然無いんだが・・・。

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 21:09:50.36 ID:Pj6YbIXE0

おまえら高望みしすぎ。
サンデーの中で絶チルより面白い漫画なんてどんだけあるのかと・・・。

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 21:14:00.81 ID:myrsLPOv0

日常回単独として見れば、今週はさほど悪くない。
問題は、延々メリハリのない盛り上がりに欠ける展開をやっておいて、今またこういう回っていう流れというか配分。

つーかこんなに簡単にテレポート痕跡が追跡できるんなら、高超度テレポーターが大勢いるはずのパンドラに一切
探してもらえなかった兵部って実は人望ないんじゃないのとか色々もにょるわ。
この先薫が兵部とシリアス展開やるにしたって、「あんときほとんど心配してなかったじゃんアンタ」って思うぞ。

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 21:24:35.47 ID:ouLdkuQrP

こいつら、なんで難しいことを考えたがるんだ？

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 21:42:19.24 ID:myrsLPOv0

難しいことを考えさせないためには、作品を描く際に細心の注意を払う必要がある。
ゆるい日常もの作品のどれか1つでも「つい先日大事な人が行方不明で、今も死んでるか生きてるかわかんないんだよね」
なんて設定があるか？
「そういう状況なのにこいつらバカみたいに笑ってるんだな」って思ったら、それだけで楽しめなくなるだろ。

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 21:49:50.19 ID:BFd6Sow50

>>616
思わんなあ
そういう意見他の漫画でも聞く度、理屈で考え過ぎだと思ってしまう
親が死んでも笑って友達と過ごせる奴もいるし、そいつが薄情な訳でもない
わかりやすく悩まないと気にしてないって事はない

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 21:58:13.46 ID:myrsLPOv0

>>617
逆。
考えすぎだからこうなるのではなく、なぜダメだと思うのかの理由を考えるとこうなるということ。
ちょい前もスレでこれと同じやり取りしたなぁ。

あと「なぜ」って聞かれたから答えただけで、これはあくまで俺の感想だ。
君がそう思わないことを責めてるわけじゃないし、君にそう思えと強要してるわけでもない。
あくまで俺がどうしてこう感じるのかということだ。

当然、君が今の展開で何も気にならないし難しく考えないし面白いと言うのなら、それはそれでいい。
たとえば上で今回の話に肯定的なレスを付けてる人に「面白い？どこが？」みたいなレスは誰もつけ
てない。俺もつけてない。

619 ：617：2012/06/14(木) 22:02:36.01 ID:a9qzijRY0

>>618
なるほどな
そこまで言われては確かに仕方がない
言いたい事は他にもあるが、それを言えば俺の方が強要してる事になってしまうな

まあ上でも言ったが俺は先週のツィッター自虐が物凄くツボだった

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 22:13:05.16 ID:myrsLPOv0

>>619
まあ、逆に言うと今の展開が面白いと言う人は、なぜ面白いかのを突き詰めて考えないタイプの人が多いのではないかと。
そうすると自然と感想は「普通に面白い」か「○○可愛い」かのどっちかしかないから書き込みが少なくなる。
以前の盛り上がっていたころは、面白い回についての考察が飛び交っていた。つまり考察するタイプの人も面白いと思えた
ということになる。これはスレに勢いがある漫画はだいたいそう。

是非を別とした場合、絶チルという漫画は今は考察には不向きというか、感想を書きたい衝動が湧いてこない漫画になった
ということじゃないかな。
是非は別なので、面白いと思った人・肯定的に見てる人も感想書きたくなってないってことね。そういう種類ということ。

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 22:17:16.34 ID:ouLdkuQrP

http://hissi.org/read.php/wcomic/20120614/bXlyc0xQT3Yw.html

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 22:22:03.37 ID:If+7SGPH0

最近これは、話ごとに「今までの流れと全然関係ない話なんだ」と前後を考えないようにしたら
そんなに不満はなくなった
なにしたいんだっけこいつら？とか考えないほうがいいんだよ
その場のノリだけ楽しむ方がいい
そういう見方だと今回の話は今までよりテンポもギャグも楽しめる

ただ全体における現在地はさっぱり分からなくなったよｗ
主人公たちが今何を問題にしてて、何を目指してて、どうしたいのか。さっぱりですわ

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 22:26:05.98 ID:prj1WrTJ0

>>622
同意
今回はギャグも少し面白かったし澪に和むシーンもたしかにあった

単体で見たら面白い部分もちょこちょこあるけど
全体的な視点で見るとなんだかなあ・・・ってなる

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 22:48:14.33 ID:iHXEh/hR0

>>620
絶チルという漫画は今は考察には不向きというか、感想を書きたい衝動が湧いてこない漫画になった
ということじゃないかな。

そういうことだと思う

>>622
なにしたいんだっけこいつら？とか考えないほうがいいんだよ
その場のノリだけ楽しむ方がいい
そういう見方だと今回の話は今までよりテンポもギャグも楽しめる

今回みたいな日常回が悪いとかじゃない。ただ筋書きのピントが外れててちっとも
おもしろくないし、そういう楽しみ方だけじゃ長期連載を楽しく追っかけられない

今回でいうと兵部の行方を澪が知りたい→薫は事情を話せないというのならそういう路線で
一貫すればいいものを澪が薫の居場所を追ってチルドレンの自宅を転々してるだけで
さほど兵部を心配したり早く聞こうと焦る描写もないし何がしたいかわからない
ツンデレな性格アピールして読者に萌えてね、ぐらいのメッセージしか伝わらない

家庭の温かさを味わわせてやるだけの話なら味方の影チル２人にしてやればいいんだよ
何もこんな風に話を持っていく必要ない。薫や皆本が味方のティムバレにはそういう気遣い
一切してやらないくせに不必要に敵側の事情には立ち入って偽善者ぶった優しさ振りかざすから鼻につく
パンドラもバベルとここまでなれ合ってるんなら大人レベルで共通の敵である黒い幽霊の情報を共有して
悠理の監視で協力すべきでその分パンドラが澪のフォローに回るのが普通ってもんだろ

日常回で楽しい雰囲気を演出するにしてもいろんなものが足りてないから不満が先行するんだよ
とにかくキャラが誰一人立たない上にたった１シリーズの話でさえ本筋も見失う状態で
通過点と着地点が明後日の方向でさ
今回ぐらいの話なら同人誌レベルで十分間に合うからホントって思う

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 23:22:54.08 ID:SN9LruKs0

話進めたら終わっちゃうだろ連載こぎつけるのにどんだけ苦労すると思ってんだ
ローン組んだんだからまだまだ稼がなきゃいけないんだよ
ホラ萌えるだろこういうのが好きなんだろオタク共どんどんお布施しろよ
っていうことなんだろうと思って素直にブヒブヒしてます
買い支えるから連載終了する時はまともに締めてカタルシス感じさせて下さいね

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 23:51:30.95 ID:dYJMp3rF0

コナンやワンピースと同じように、ストーリーものと考えなければ楽しめる
どっちもとうの昔に読むの止めたけど

627 ：617：2012/06/15(金) 11:07:53.10 ID:ghnzSMGX0

>>620
それには反論するがな
少なくとも俺は最近何度かここに書いた
変な決め付けはやめて欲しい

椎名作品はオタ向けだと思うんだよ
萌えオタとかじゃなく、エヴァとか観てニヤニヤするようなオタ（エヴァを馬鹿にしてる訳ではない）
ゆうきまさみとかもそうなんだけど、悪い言い方すれば、ちょっと政治的なものとか教育的なものとか入れてニヤリとする類の作品
だからスカッとしないし鼻にもつく
けどそのケレンミが魅力という層もあると思うわけ
少なくとも俺はそう

わかりやすく言えば「ヘラヘラしながら意外と深い事描いてるぜ」ってのが魅力
あんまり褒めてはいないよ、いい楽しみ方じゃないからね
でも戦国大名をベンチャーの社長と言ったり、主人公の語尾を「外交上失言しないため」と設定したり、
戦時中のアナクロ価値観をコメディ的に演出したりするような感覚に「おっ」と思ってしまう

萌えにしても「最近の萌えも取り入れてるぜ」ってわざとらしさが嫌な人には鼻につくんだろうが、
椎名好きには逆にそれがいいわけ

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 11:32:14.51 ID:60Jboie70

>>627

ふーーーん（鼻ﾎｼﾞ）
深い事描いてる…ねぇ？（）

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 12:56:38.94 ID:6mVR9pgz0

>>628
ほら、通じてない
バカにしてるつもりなんだろうけど、そんなのこっちだってわかってるんだよ
「深いだろ（ドヤ）」とか一言も言ってないんだが
「深い」って自己満足を楽しむ話だと言ってる
>>618の意見と同じだ
深いと感じる人で楽しんでるんであって強制してる訳じゃない

つか>>618のいう「面白い？どこが？」ってレスが早速あった件

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 13:15:27.90 ID:UrkFQXtM0

>>627
いや、ゼロって言ってるんじゃなくて、鉄腕バーディみたく考察多い（楽しむ）漫画って感じじゃないって話。
ケレン味に関しては、小学生編でせっかくまいておいたもんが中学生編で台無しっていう気がする。「実は黒い幽霊の
ファントムシステムのせいでした」にしても「兵部が世界を滅ぼすとされた理由は能力解析されたせいでした」にしても。

>>629
それは「面白い？どこが？」じゃなくて「深い？どこが？」だろう。
その前提になってるのは「軽い話だから何も考えずに読めば面白いよ」じゃん。スタート地点の>>617参照。
ここでまた「絶チルは深い漫画なので考察オタにはたまらない」ってことにしちゃうと、定義からやりなおさなきゃならん。
最近の絶チルは、深くてケレン味があって考察楽しむ層にはたまらん漫画なのか、それとも細かいことを深く考えず
軽く楽しめば面白い漫画なのか。

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 13:20:59.93 ID:Bxnrti3X0

五行で

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 13:56:48.95 ID:SsdIqLDqP

単発のギャグやコメディにブラックユーモアや社会風刺がきいてて「深くて面白い」
だがストーリー構成の伏線回収の仕方は「浅くてつまらない」
の対決？

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 20:08:11.03 ID:scvd8t0O0

しかし澪、兵部をショタにされた真相を知ったら…
とても話が面白くなりそうなのだが

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 20:14:24.40 ID:+dxTUvqvP

今週の澪が、小遊三みたいでワロタ

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 21:15:01.80 ID:VJiLKMXU0

よいしょ　どどどん
KBS京都でしか流れていないCMです
http://www.youtube.com/watch?v=PB9mWPevo_4

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 21:19:34.14 ID:VJiLKMXU0

今調べたら、亀岡山田木材経営団地は年2008年に破産してるじゃないか
道理で最近このCMが流れないなと思ったよ

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 22:05:44.00 ID:KsPh7CDq0

>>632
あ、それはあるかもな
長編になるとダラダラなのは確かだし
ただ、「単発のギャグやコメディ」だけでなく、ストーリーの設定もそう思ってる
前書いたけど、ギリアムとか凄くツボだった
ギリアム出た当時このスレ来てなかったけど
兵部ではパワー不足のボスポジを担ってくれたし、恨みのみで動いてるのがいい

けど、確かに構成や伏線回収は浅いかもな

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 23:03:44.73 ID:SsdIqLDqP

>>637
そか。たぶんここで残念がってるのは
椎名作品ならブラックユーモアは当然というか前提条件で、
かつストーリーの伏線回収にはかなり期待してた層じゃないかと

自分もギリアムは好きだけど、作者がチルドレンの都合に合わせて動かすせいか
いまいち突き抜けた行動をしてこないのが残念かな

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 01:17:51.10 ID:CZ41lWFU0

つまらんつまらんといわれてる絶チルだがサンデー全体から見ればやっぱり面白いほうだわ。

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 05:53:25.44 ID:x+nxhVN40

え？これで終わり？っていう内容の薄さは他の連載陣では味わえないけどな
絶チルだけが目当てでサンデー買うようになったけど今週一番面白かったと思うのはいつも他の漫画だよ
面白いのと好きなのはまたちょっと違うから絶チル載ってないとサンデー買わないし単行本も買わんけど

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 10:14:31.92 ID:aPRqbM210

>>640
絶チルだけが目当てでサンデー買うようになったけど今週一番面白かったと思うのはいつも他の漫画だよ

同意同意！ｗ
ただ今は絶チル以外の漫画が気になってサンデー買ってる状態
絶チル目的ならそれだけ立ち読みして単行本ブクオフで揃えればいいじゃんレベルにまで落ちてるな

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 11:57:41.61 ID:WOzBn7gQP

大御所をエサに客寄せして新人で新規購買層を固定するサンデー、やるなあ

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 12:03:17.76 ID:OtQm3Kb60

×大御所
○老害

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 12:24:11.50 ID:z3LG6E6f0

>>641
わかる
以前は特典版とか集めていたけど今は単行本出てても「あ、出たんだ」くらいで素通りしてる
本誌で一度見れば十分なレベルだし読み返したきゃしばらくすればブコフで売られてるしわざわざ買う熱意はない

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 17:41:33.98 ID:qC0N2SzT0

最近は期待値をかなり下げて読んでる。
それでもまだ、その通りになるのです帳あたりまでのクオリティを期待してしまう。あれ3話でまとめてたんだぜ……。
今の話も、たぶん2話くらいでまとめてくれたらもっと面白いはずだ。

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 19:51:05.73 ID:tblqHOcK0

期待値を下げた。すると先週の内容をあまり思い出せなくなってきている
絶チルの為にサンデー買ってるのに他のマンガ期待してて本末転倒なのは
オレだけじゃないんだなー

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 21:21:35.66 ID:khw27gHT0

パンドラの少年少女は澪以外にカガリやカズラもいるのに、何故澪だけにサービス
するのか分からん

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 21:28:45.76 ID:x+nxhVN40

釘宮だからじゃね

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 21:33:55.95 ID:qC0N2SzT0

カズラ地味だからなー。
普段もほぼ突っ立ってるだけでセリフすらないことも多々。

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 21:45:47.65 ID:D3uYJcbzO

>>638
チルドレンの動きというよりは
シリーズにスピード感がないつかテンポ悪いから
間延び感がパネェ

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 23:22:56.74 ID:DKwlk3BY0

他有名どころの少年漫画も
今となっては叩かれているものも多いけど
少年の頃に読むからおもしろいんだと思う。
少年の頃に出会いたかった、って漫画も少なからずある。
絶チルはどの世代で読むのが一番面白いのだろうか…

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 23:26:39.51 ID:Q5HimPYN0

椎名自身が、美神の頃なら一話にまとめた話を今は何話もかけてるって言っちゃってるしね・・・。

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 01:29:02.33 ID:redcFDL60

まあコナンなんて１年も連載すれば纏まりそうな話をかれこれ１０年以上やってるんだから全然マシでしょ。
一応時間軸は進んでるんだし。

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 01:49:28.17 ID:3RWWG2QF0

>>653
いや、あれはあくまで頭脳は大人・体は子供の名探偵が難事件を次々解決していくっていうサザエさん形式。
1つ1つの事件が本題で、黒の組織についてはたまのおまけみたいなもん。
ホームズで言えばモリアーティ教授みたいな。
そしてコナンは1エピソードあたりの話数は短くまとめてる。

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 01:55:27.66 ID:cV57/lpGP

コナン化=サザエさん化だけはしないでほしいと願ってるんだが
あれよりましとかそんなレベルで比較すんなよ
しかも悲しいことに出してる売上は次元が違うぞ？
かたやアニメ二期したいから読者は限定版買えよと作者が直に訴えてる漫画
かたや通年ゴールデン枠固定で映画版もシリーズ化してる漫画
色々悲しすぎるわ

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 10:32:50.17 ID:q1BWAKJC0

>>654
絶チルも同じようなスタイルと考えればいいんじゃない？
自分はそう考えてる

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 13:52:43.85 ID:cV57/lpGP

もしチルドレンが中学生のまま現実の時間だけ例の予知に追い付いたら
作者がブログに
「追い付かれちゃった！でも漫画の世界は現実世界の近未来っぽい別世界なので無問題」
って分かりきったこと書くかどうか賭けようぜ！
俺は書くと思う！
で、予知の場面て何年だっけ？

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 13:53:40.76 ID:NPv+4UOD0

子供が成長することもテーマの一つだから
サザエさん時空はありえないだろ

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 14:05:13.54 ID:pLcEeek50

ずるずる引き延ばすのが目的なんだから有り得なくはないな

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 15:06:28.97 ID:redcFDL60

まあ確かにサザエさん時空のコナンは例えが悪かったな。
ならば３０巻超えてもまだ設定的に半年しか経ってないハヤテなんてどうなのよ？
あれはちゃんと時間が前に進んでるぜ？

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 15:25:18.32 ID:NPv+4UOD0

絶チルの場合は結果を先に見せているから
本筋はどうなんだ？とか
どうでもいい話してんな、とか
目に付くんだと思う。
破滅的な未来なんてなくて
エスパー三人娘とそれに振り回される大人の漫画だったら
サザエさん時空のほうが面白い

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 19:54:00.01 ID:3RWWG2QF0

>>656
たとえば絶チルが、特務エスパーの任務として犯罪エスパー逮捕や災害救助などを遂行する話を1～3話でやる
繰り返しならそうかもしれん。
初期GS美神みたいな感じだね。
でも今、アシュタロス編みたいなもんだからなー。

>>660
どうっつーか、ハヤテもかなり叩かれてると思うが。

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 20:30:14.97 ID:EXVh94Wy0

物語の本筋とは対して関係ない軽ーい話をやりゃいいのに、
なぜか毎回大して進める気もない本筋を絡めて来るんだよな。
コナンでいえば、黒の組織が毎シリーズでて来て
思わせぶりなことだけして帰って行くような状態。

それなら話をとっとと進めろよ！って思ってしまうんだけど、
アシュタロス編との大きな違いは
本筋の話を終わらせた後に帰るべき日常がない点。
未来の問題を解決してしまうと物語が終わってしまう。
それゆえに物語を進められない、ジレンマのようなものを感じる。

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 22:48:09.85 ID:cV57/lpGP

成長がテーマではあるかもしれない、だがいつさせるかは作者と編集の自由ｗ

てか、話が進めば時間はそんなに進まなくていい

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 03:45:25.29 ID:ZzBP9BIf0

でもコナンはこなんでいつまでも黒の組織関連が出なかったらそれはそれで怒るだろ？

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 05:39:04.14 ID:r4LVsWcMP

これさっさと終わらせて
新連載でひのめ主役のGS美神nextとかやればいいのに

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 09:24:34.99 ID:TMr4cwR10

続編は最終手段でないか。

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 10:13:47.49 ID:kafYpsvN0

良作は思い出の中に残しておけ

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 11:13:04.97 ID:FyQqjcH/0

公式カップリング乱発は目障りなだけだと理解してくれてるってＧＳ読んで思ってたのに・・・。
裏切られたあああああああああああああああああああ椎名ああああああああああああ；ω；

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 18:21:22.57 ID:253oT+2PO

>>669
具体的にどゆこと？

671 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/18(月) 19:28:30.92 ID:Bk1S/nkp0

魂魄この世にとどまりて、我こそはルシオラが怨霊！！！
って流れだなw

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 21:20:43.51 ID:FaDQJ/h+0

ブログの薫、足長すぎだろ
中学生でこれだと、大人編ではキャプテン翼みたいになってんじゃね？

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 21:25:37.34 ID:r4LVsWcMP

可愛らしいコメディにしてるけど
自分は澪と同じことされたらキレるか友達やめると思うわ…

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 21:46:02.52 ID:qAFsiTjP0

ブログ絵から身長計算してみた。
兵部が当時8歳で1900年あたりの8歳児平均身長116cmと仮定すると、薫の身長は187cm。
薫が現代の14歳女子平均身長の156cmと仮定すると、兵部の身長は96cm。
薫が巨人か、あるいは兵部が3歳児並ということになるな。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 22:01:27.95 ID:FaDQJ/h+0

バレーの栗原恵と同じ身長かｗ

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 22:12:08.02 ID:qAFsiTjP0

薫がモデル体型で平均よりむやみに高い168cmくらいで兵部が欠食児童でやたら身長低かったとしても、
今度は皆本が妙に身長高くなっちまう。
あるいはあれか。兵部がすげえ後ろにいるのか。遠近法か。

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 22:14:29.22 ID:YKJnU1s/0

デッサンもゲシュタルト崩壊したのかもね

>>673
あれ結局全員で澪をハミゴにしてるってことだからな。正等に心配する権利くらい与えてやってもいいのに…

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 22:54:42.92 ID:57evYdSz0

兵部というか京介はは8歳より下に見える
たまに5歳ぐらいに見える。初登場は3歳ぐらいにみえるし
小学生低学年ぐらいって言ってたから設定はそうなんだろうが
薫の絵の身長がおかしいのは同意しすぎる

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 22:59:00.40 ID:qAFsiTjP0

幼兵部は外見・精神年齢ともに変動はあるな。
今の外見は、不二子ちゃん(10)と出会ったときくらいに見える。つまり8歳時点かなと。
精神年齢もそれくらいだし。

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 23:00:41.86 ID:57evYdSz0

>>673
あー、本当。あたしの純真に心配する気持ち分かってくれない上に
弄んで楽しいか？！ってなるな自分なら
普通に考えてメンタル弱ってる状態だもんね、今。兵部心配なのに誰も教えてくれなくて
それでも、ま、いっか。こいつらもアタシの事思ってくれてやったんだよね
ってなるのが椎名クオリティ

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 23:10:18.03 ID:r4LVsWcMP

友達ならあんな風に茶化され足り誤魔化されたりじゃなくて
心配してることを親身になって聞いてもらえたほうがいいだろうに
全部ばらすわけにはいかなくてもそれくらいマトモに受け止めてやれないのか？
薫は慈愛あふれる女王で皆本は特別なノーマルでいつも正しい聖人君子なんじゃないの？

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 23:10:39.29 ID:57evYdSz0

>>679
反論してるんじゃないんだ
8歳の姿が正解なんだと思うんだけど、作画と仕草の描写が不安定だなーと思って
最近は安定してるよね。精神年齢8歳ぐらいで
成長していったりして。マテリアルだから不可能ではない
イヤだけどね。そんな話

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 23:26:48.70 ID:qAFsiTjP0

>>682
あ、いや、反論されたと思ったわけではないので、逆に誤解させてしまって申し訳ない。
最近はちょっとチルドレン大きく描きすぎなんだよなぁ。

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 00:11:38.39 ID:z5TuHGCh0

>>681
そこらへんは人によるし関係によるだろ
正論ぶちまけりゃいいってもんじゃない
真実を告げる事が正しいとして、それを堂々と行うだけの奴を人間的に好きになれるか？

ここって「こうするべきだ」「これが正しい」って意見多い気がするけど、
それを出来ずに悩み苦しむ姿がいいんだと俺は思うんだがな

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 00:27:02.81 ID:+MUw31YV0

>>684
いや、チルドレンは今回悩んだり苦しんだりすることなくやってるし、登場キャラと作者の全員から肯定される感じのオチになるだろきっと。

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 00:37:29.45 ID:A9dOSwSiP

>>684
だれも全部ばらせばいい！！
とは言ってないんだが

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 00:44:49.37 ID:66yfi0DZ0

>>685
それが気に食わんの？
でも俺は「筋の通った正しい事」を行ってめでたしめでたしって方が気に食わないな
少なくとも澪に隠し事してるのは後ろめたく思ってるだろ
「後ろめたくてもいいんだよ」という肯定が気に食わないのかな？

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 00:48:15.46 ID:N5+Tkc/x0

>>686
でも受け止めろったって同じ中学生の友達だし、澪の性格からしたら不安には思うだろ
つかそういうすれ違いが楽しいと思うんだがな
物語はスカッとする事が全てじゃない

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 00:48:59.36 ID:+MUw31YV0

>>687
いや、読者は別として、作品として作者としては
「筋の通った正しい事」を行ってめでたしめでたし
ってつもりの〆になるから気に入らない。

「これが本当に正解なのか、正しいことかはわからない。でもこれが自分にできる・考え付く最善だからこれをするんだ」
ではない。作品初期はそんな回もあったし、最善だと思っていたことが実は違った・だからやり直すんだってのもあった。
でも今は、何やるにしたって全肯定じゃね？

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 00:50:33.58 ID:A9dOSwSiP

今までなにかとこの二人は筋の通った正しいことしかしないよという流れだったのに
都合よくそう来られると一貫性がなくて薄っぺらく感じる

でもまあ、人のためを思ってやったといえば無条件で絶賛される特権階級が皆本と薫の立場だしな
秘密が話せない罪悪感を誤魔化すために澪をたらい回しにしておきながら
楽しませてあげてるとかいうノリがただの自己満足に見えても
そういう価値観の世界なんだから仕方ないんだよな

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 00:57:57.11 ID:azv8wJ530

そこまで言われると何も言えんが、全肯定ってのはどこから来るんだろうか…

そこまで来るともう話し合いの余地もある気はしないな…
嫌味とかではなく、そこまで嫌いならアンチスレ立ててくれた方がいいんじゃない？
それともこちらがファンスレ立てるべきなのか？

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 01:04:42.05 ID:+MUw31YV0

>>691
この程度でアンチだとかアンチスレ行けとかだと、むしろ2ちゃん見ないほうがいいと思う。これくらいの批判は
マイナー作の過疎（もはや訓練されたファンしか残っていない）スレを除いては普通だ。
よってファンスレを立てるべきだと思う。

全肯定ではないと思う所以があるなら、そのへん具体的に指摘してくれればいい。
たとえば薫が、すごい悲痛な後ろめたい顔をしてる場面があるとかね。

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 01:12:20.12 ID:sTUNl6BP0

>>692
いや「この程度」とか「これくらいの批判」とかそういうのじゃなくて、本気でそうまでして書き込む理由がわからんと思っただけ
＞全肯定ではないと思う所以があるなら、そのへん具体的に指摘してくれればいい。
むしろ具体的に指摘出来ないと全肯定になるという理屈がわからん
強いて言えば少なくとも「私達いい事してる」みたいな晴れ晴れした雰囲気は感じられないが
皆心配したり怖がったりで必死にやってるだけじゃん

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 01:19:23.70 ID:+MUw31YV0

>>693
あれが晴れ晴れしてないと思えるのならしょうがない。感性の違いだとしか。
書き込む理由に関して言えば、書き込みたいから書き込んでるに過ぎない。
こちらの意見を見たくない・よそへ行けと思うほどまで嫌だというのに、こちらの意見をわざわざ君が読んで君が
反論しているだろう？
その動機は何？それを考えれば自ずとわかると思うけどな。

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 01:32:29.17 ID:A9dOSwSiP

自分的にはこの漫画は単純に、
国家を覆すほどの問題児を唯一手なずけたのは
平凡で苦労性な普通人だった！っていうありがちな設定で
椎名節ギャグメイン、たまにわかりやすい人情話、サービス回のある漫画だった
今はそれが全部どっかいって何したいかわかんないけど、
とりあえず皆本マンセー女王アゲだけは一貫してるねって感じ
予知に関しても気になって読んでたるけどこうもぐだるならなくてもよかった

自分も深読みとか考察好きなほうだけど、
適した描写が無い部分に勝手に深みを作り上げるのは無理だ

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 08:54:31.67 ID:nNhhxkMs0

>>694
「よそへ行け」とか一言も言ってないんだが
俺なら文句言うならアンチスレの方がはばかりなく言えるし、そうしないのはなんでかなと思っただけで
意見を見たくないとも嫌とも言ってない
質問しているだけだ

俺の意見を言うなら読みたくなくはないよ
ただ正直難癖だなとは見えてしまうね
嫌いな人の意見の一つでマンセーとかよく聞くけど、さっぱりわからん
主人公が活躍したり肯定されてるのがそんなに気に食わないのか？
「展開がダルい」「飽きてくる」の方がよっぽどわかりやすい

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 12:13:52.96 ID:mFOvH6vh0

横からスマンが言わせてくれ

>>696
>主人公が活躍したり肯定されてるのがそんなに気に食わないのか？

気に食わんというか気に障る。
ストーリー展開上必然性がなかったり不自然だったりなエピやらシーンが多いから。

ずっとロムってたけど難癖つけてるのアンタの方じゃね？
読みたくないってぶっちゃけてるしｗ
いろんな意見感想があって当たり前なのに自分の考えにそぐわないからって
アンチスレ立ててそっちで言えよ、とか全くもってﾊｧ?(･´ω｀･)だし。

>嫌いな人の意見の一つでマンセーとかよく聞くけど、さっぱりわからん

わからんならいくら説明されても結局わからないよ。無駄だから反対意見に絡むなよ。

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 13:11:30.80 ID:wlR5HIsAO

今までみんなが軒並みアンチスレ立てに失敗してきたから半ば諦めていたが…

なんで気づかなかったんだろう、ファンスレを立てればいいじゃないか！

これで住み分けができるお！
>>691 よろしく！

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 13:21:01.40 ID:A9dOSwSiP

進むようで全然進まない、主人公ノータッチの予知を絡めて形だけ深刻そうにする話より
今回やってるドタバタだけのほうがいい
シリアス入るとキャラがズレた説教かましてくるから萎える

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 13:25:35.78 ID:A9dOSwSiP

今回の話だってたんに澪が連休暇だからチルドレン実家巡りします
ってだけならなんも考えずによめたのに
兵部が安否不明って状況のせいで違和感覚えるのが面倒くさい

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 13:27:19.94 ID:w8LRkcrm0

>>697
「読みたくなくはない」
別に嫌じゃないよって言ってるんだが
何度も言うがアンチスレ行けとか一言も言ってない
本当に嫌いみたいだから「アンチスレとか作ったらどうなの？」って聞いた事さえ指図になるの？

あと作品についての話だけど、元々そういう無駄なエピソードを長くやるタイプの作家だからな
エミや冥子が後半空気になったGSよりはいいとさえ思うが

まあ絡まれるの嫌い、肯定派と否定派は干渉せずにやってけばいいって考えなら悪かったよ

>>698
アンチスレに失敗してたのか
それは申し訳ない事言ったわ
別に俺がファンスレ立ててもいいんだけど、ファンがたまにしか来ないみたいだし意味あるのかって感じだな
真面目な話賛同者がいれば立てるよ

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 18:55:06.92 ID:QOy1dy8c0

ファンなんて居たの？

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 19:25:53.79 ID:56/UtLh+0

ファンで悪いか!?　人を信じるのは悪いことかっ!?
今は微妙な展開だけど、ここまで楽しませてくれたことだけは感謝していたのに･･････!!

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 19:39:23.62 ID:+MUw31YV0

>>696
ではこの程度の批判であればアンチスレには行かなくてよいという認識で一致したわけで、これにて問題解決。

物語ってのは基本的に欠落と獲得。エリートコース歩んでた主人公がそのまま波乱なく周囲から全肯定されて
幸せな生涯を送りました、だと普通は話にならない。どの物語でも、最初不遇だったり未熟だったりする主人公
がそこからチャンス掴んだり、あるいは最初から優秀だった者でも挫折したりする。
絶チルの場合は悪ガキが社会性を獲得していく（そして受け入れられていく）話であり、皆本が苦労しつつそれ
をサポートしていく育成ものでもあった。
中学生編の大きな問題点としては、小学生編でチルドレンが成長して完全いい子になっちゃったことと、それに
よる物語性の喪失だよ。ラスボスを倒してしまった後みたいな話だ。キャラの目的喪失。
だがここで、破滅の未来回避、黒い幽霊という敵、ユーリの解放と救いっていう危機と欠落が存在してはいた。
ところがチルドレンも皆本も、最近ではそこに向かって進もうとしてない。それが大問題。

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 19:43:48.31 ID:4JM+E5VZ0

三行で

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 19:50:10.13 ID:+MUw31YV0

皆本とチルドレンが主役として話を進めるべきなのに、引き伸ばしと兵部押しのためそれができていない。
それでいて皆本とチルドレンの行動が劇中では大絶賛であるため、盛り上がりがない。
日常ものとして進めるにしてはキャラがシリアスで真面目すぎ、設定が重すぎ。

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 19:54:55.53 ID:XyrgB6Sv0

>>704
お前さんはどうしても俺が「アンチスレ行け」と言ってると信じてるようだな…
まあ形だけでも解決してるしいいけど

物語性の喪失とかなら椎名の十八番だと思う
昔ゲーマガでヒラコーが中学生編への不満に対して「シーナをわかってねえよ！」ってのあったけど、同意見（「わかってねえ」とか思っちゃいないけど、椎名のお家芸とは思ってる）
崩しちゃいけないところを崩すのが椎名
本来ダメ助手の横島を覚醒させてGS資格まで取らせたり（当時はなんだかんだでラストには無効になると思ってた）
かといって横島の成長物語にする訳でもない
「サザエさん形式をちょっとだけ破る」ってのが椎名の好きなとこの一つ

で、黒い幽霊についてだけど、あれは直接ぶつからないモヤモヤ感を楽しんでるよ、俺は
わかり合えないんだろうけど、つまらないんじゃなくて、お前やここの大勢は嫌いなんだろうけど、楽しんでる奴もいるって事
その結果は連載続いてる事で表れてると思う
流石にトップ人気とは全く思ってないが

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 19:56:25.66 ID:XyrgB6Sv0

>>706
ジャンプのスケットダンスでも似たような事言われてるな
俺はその混ざった感じが好きなんだが

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 20:02:31.05 ID:+MUw31YV0

>>707
横島の場合は強敵が存在したから物語になってるんだよ。
ルシオラのために強大な敵であるアシュタロスを倒すという目的意識があり、そのための必然としての苦戦もあった。
今の皆本とチルドレンの目的と物語性って何？

楽しんでいる人がいることを否定してるんじゃないよ。上でそのへんさんざ話しているわけで、そっち見てくれればだい
たいわかるはずだ。
面白いって人はどこがどう面白いのか感想書けばいい。書くななんて言ってない。
あくまで俺がつまらんと思う理由を書いてるんだし、そもそも今書いてるのは「面白いと思ってる人に質問されたから」
なんだからな？
今面白いと思ってる人が、なぜ小学生編のときのように面白いって感想を書かないのか、ファンスレに賛同者がいない
のか、そのへんも考えてみたほうがいいと思うよ。
面白いと思ってる人が皆無って言ってるわけじゃなく、スレの前のほうで書いたように今の展開を肯定してる人は必然
的に書き込む内容がない、と俺は分析してる。

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 20:08:51.51 ID:+MUw31YV0

>>708
そういう好みや楽しみ方もアリだとは思う。あくまで自分はそうはできない、一般的ではないという話で。今の展開だと
中学生編初期の「きれいな皆本」だと扱いづらいから、作者が皆本を横島化させつつあったんじゃないかとも思ってる。
嫉妬でムキー！みたいな。

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 22:34:12.58 ID:Yp1spl5T0

なんつーか、信者ってすごいな…

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 02:39:24.61 ID:C4LsAQyQ0

まさか、本n

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 09:40:48.42 ID:kafQLseS0

どっちもにちゃん向いてないとは思う

714 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/20(水) 10:25:47.26 ID:Re42JDk80

１

冒頭の４コマ漫画、
「まだ本編始まる前なのに」ってどういうこと？
そもそも本編に遺伝子情報うんたらって話はないじゃん

２

４コマ漫画について、離陸しても席が空席なのは、
単に誰も予約を取っていなかっただけじゃない？

今回の場合は本編とリンクしてるから回答が明かされているが、
一般論として言えば、単に隣が誰も予約を取らなかっただけだろ。

あ、１コマ目に「満席でしたが」って書いてあるか。
でもそれは、オーバーブッキング対策の調整席だよ

715 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/20(水) 10:26:39.69 ID:Re42JDk80

３
「いつも迷惑かけないしバレないしな」って、
つまり、いつもやってるってこと？

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 19:08:38.07 ID:I76xeVOIP

ひょっとして澪、メガネを掛けてるキャリア男性自体が苦手なのかな？
パンドラにはメガネをかけてる男性が変態の九具津しかいないし、
バベルの皆本なんかには顔上げられない感じ、トドメに
三闇長官と来たからには。

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 21:37:06.36 ID:xYMCfPsB0

女子中学生とキャッキャウフフしたい
という願望が溢れているように感じるのは自分だけか

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 21:42:48.89 ID:IGn5atr60

何にせよキモいラストだった

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 22:59:15.35 ID:hEhDXYO70

ほんとキモイキモイ

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 23:09:10.30 ID:3ftWBkoz0

今週きもくて自分の中の何かが終わった
単行本売ってアンチになるわ…
千円くらいにはなるかな

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 23:14:28.92 ID:HHC7QGgW0

ヒロインの年齢の「設定」が中学生だってだけでキモイキモイ言ってる意味がわかんね
非現実青少年?の人権を守るべきだと主張してるグループの人？

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 23:15:59.19 ID:BP0asxZ10

>>721
「今週が」キモいって話だろ。
年齢設定ってことなら、そもそも小学生編の時点で脱落しとるわ。

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 23:37:46.58 ID:HHC7QGgW0

717が「中学生」って言ってるからね

スタート当初からフラグ立ってる主人公二人が密着してキモい理由なんてなおさらわからん

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 23:50:24.61 ID:C4LsAQyQ0

>>723
荒らしなの？青少年なんたらとかなんで出てくるの？
薫の妄想、中学生で「ダメだよ皆本。でも皆本なら」っていう発情妄想の後
最後の引きの場面でガッチリ密着
フラグたってても見せ方が気持ち悪いって話でしょ？
分からないなら分からないでいいけど
気持ち悪いと思うのが変な人みたいに言うのはどうかと思うよ

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 00:01:44.60 ID:W7YrwbAE0

>>723
じゃ>>721の2行目いらないじゃん。

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 00:23:41.44 ID:Oh+MuijK0

>>723 はアレだな、アンチスレ立ててそっちで言えよ、って言ったヤツか
もしくは同類だな。絡むんじゃねーよ。

今週の展開がキモイって思うヤツらが居て、
お前さんのよーにそうは思わないヤツもいる。
それだけの話じゃん？
ナニ？そんなにアンチ意見が許せんの？なら、マンセーくんはこのスレ覗かない方がいいんじゃない？

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 01:30:03.48 ID:y/WLg5TE0

理由のよくわからないことでキモイキモイ連発してる奴がいりゃ
俺の立場からすればむしろそれ言ってる奴らの方こそキモイ
許す許さないとかの問題じゃなくて率直に感想を述べただけなのに
むしろ俺の率直な感想を許してない奴がいるみたいだね

中学生とイチャコラしてるからキモイって言ってる奴がいて
条例関係の連想をしていけない理由もよくわからない

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 01:35:35.29 ID:Cruv/MydO

４年振りに読んだら皆本以外見たことない人だった…
何が起こったんだ？

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 01:58:18.90 ID:ylEvWZi7P

4コマの柏木さんは4年前と変わらずお美しかっただろうが！！

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 01:59:41.79 ID:yLqhhXBX0

>>727
凄くあなたの書き込みにはトゲがあるんだ
理由が分からないならどうしてキモいと思うか理由を聞いてみるという発想はない？
理由が分からないから言ってる人がキモいとか意味が分からない
率直な内容に関しての感想は別にキモくないだけで
他はレスに対しての感想に分からない分からない言ってるだけ
中学生とイチャコラしてるからキモいんじゃないよ？だから条令云々は関係ない
中学生とイチャコラしてるからキモいと言ってると思うのはあなたの固定観念でしかない

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 02:07:20.42 ID:Oh+MuijK0

>>727

俺の立場？立場ってなんぞ？ｗ

率直に感想を述べただけ…って喧嘩吹っかけてるよーにしか見えんが。自覚ないのか？
率直な感想って思われたいんなら言い方ってもんがあるだろ？
何がキモイの？って聞くとかさ。
いきなり「～グループの人？」とか言う方が変。コミュ障かっての。

まあ、マンセー一辺倒のお前さんに何をどう説明してもわかるまい。
わからないわからない、って言ってれば？スルーしてやるからさ。

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 02:10:51.17 ID:W7YrwbAE0

>>727
条例関係なら小学生編でもキモイって言わなければならない。中学生編の今週限定でキモイということが条例がらみで
ある道理はないだろ。
あとToLOVEるでさえ条例のお墨付きもらってるんだから、そもそも条例がどうとかは難癖だしな。

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 02:58:55.87 ID:y/WLg5TE0

キモイって言葉は相当強いものだってことは自覚してる？
まして作者の人格を直接攻撃してるように読めかねないレスでその言葉が使われてる
君らが心配してるようにこの作品を好きな人間が傷つく可能性もある

別に証明する方法はないけど俺はこのマンガの信者じゃないよ
特定個人の人格を傷つけかねない言葉をぶつけてる姿勢に強い疑問を持っただけ
だから「そのキモイという君らの主観にどれほどの根拠があるのか」と強く問うた
その主観を公然と表明するだけの説得力がどれほどあるのかとね

そういう感覚が「コミュ障」に思えるってんなら俺は喜んでコミュ障になる
どこの誰かもわからない匿名掲示板の発言にだって疑問をぶつけるよ

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 03:11:21.73 ID:y/WLg5TE0

とりあえず理屈をいえば公に出版された作品に対して主観で批判することは自由だよ

でもその主観の根拠となる判断材料が作品内にしっかりなければそれは無意味な言論だし
その主観に反対する人間は「いかにその根拠が薄弱か妥当でないか」と主張できる
その主観に直ちに肯けない人間は「よくわかんねえ、理由は何だ？」と聞くことができる
それも自由だ

さらに単に主観を公然と述べた意見を述べた人間に
その意見自体に対する主観的な意見を止める権利はない
まして「キモイ」とか言った人間が自分への疑問に文句を言う資格はない

俺の「疑問」に対して文句を言ってる人間に
いったいどんな理屈があるのか俺にはまったくわからない

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 03:19:43.57 ID:y/WLg5TE0

＞中学生とイチャコラしてるからキモいと言ってると思うのはあなたの固定観念でしかない

「中学生とイチャコラしたいと作者が思ってるように俺には思える」
「何にせよ今週のラストはキモイ」
こういう文章の流れで
「中学生とイチャコラしてるからキモイと思ってる人間がいるようだ」
と考えて何が悪いのかさっぱりわからんね

それを書いた人間が
ヒロインの小学生時代には文句を言ってなかったかどうかもわかるはずがない

その状態で「文句を言いたくなる理由は条例的なものか？」と
クエッションマークをつけて問いかけて何が悪いのか以下略
意図するところが不明瞭なままキモイなんて言葉を使う人間に対して
「俺の固定観念にある愚か者と同じ種類の人ですか」と問いかけて何が以下略

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 05:51:49.53 ID:LEmjZZyb0

まあ大人の男と女子中学生の性行為を連想させる表現はドン引きされて然るべきものだと思うよ
中学生モノのエロ同人とか死んでも人に見せられないだろ自分に何かあったら積荷を燃やしてってなるだろ
それはそれとして自分と違う意見には長文で噛み付かずにいられない人は２ちゃん見ない方がいいよ

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 07:07:29.27 ID:u55BJFCP0

嫌なら見なきゃいいのにに尽きるんですけど。なんかー、人気出ちゃった為に嫌な展開も描かされて可哀想な椎名先生の一番の理解者よ！臭がしてキモいこのすれ。

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 08:20:55.33 ID:GVZ3ITJk0

人気が出て？
下降の一途だからテコ入れに必死なだけｗｗｗ

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 08:24:32.66 ID:PSYJP1TLO

>>737
ついにスレ丸ごとを否定し始めちゃったのかよ

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 09:01:17.73 ID:WlpjflfC0

めんどくさいの居ついてるね
ご高説はブログでやれｗ

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 09:27:53.88 ID:Qio3HWeL0

ヒロインとは思えないブッサイク顔で下世話な妄想にコーフンする薫可愛いよ薫ｗｗｗ

俺は今も今までも絶チル面白いと思うし好きだ
しかしここまでに四週もかかっていたり、一エピソードにかける話数が長くなってる現状には不満だ
もっと休載挟んでもいいから以前のキレの良さ、テンポの良さを取り戻して欲しい

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 09:28:30.04 ID:Oh+MuijK0

信者キメェ
読む気すら失せる

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 10:00:54.43 ID:kc43RK8b0

澪がどの程度できるかどうかわからないけど
空間認識が出来る相手に
物陰に隠れても意味ないんじゃないかなー
この世界ではなぜか
「無意識に感じる力」と説明しているはずの空間認識が
意識して切り替えないとわからないものになっているけど。
それにしてもキメぇラストだった

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 10:23:33.28 ID:Qio3HWeL0

>>742
絡まんでくれｗ

>>743
ラストがキモイと言うが王道ラブコメじゃね？
それにどうせたいした発展もなくドタバタ展開だｗ

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 10:29:06.70 ID:mFe291jd0

来週からの展開はさぞかしキモいだろうが、成人男性と少女の恋愛が作品の本質
ならば、仕方がない気がする

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 10:55:26.89 ID:MjZZvEKc0

王道？普通ラブコメなら、ヒロインと主人公に好感もたせるエピソードするだろ。
今回は友達が好きな人の生死をダシにして、
ヒロインと主人公がいちゃついているだけ。
椎名にクソキャラにさせられた皆本と薫が不憫だわ。
どちらかというと信者よりだったけど、今週の展開は腹立った。

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 11:11:38.09 ID:Oh+MuijK0

>>744

俺が言ったのは>>733-735のことについてだったんだが、言葉足らずで誤解させてスマン。

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 11:28:29.61 ID:kc43RK8b0

>>744
王道ラブコメの一つだけど
マセた子供が無理やり連れ込むならまだしも
それがどうなるかわかっている大人（下心あり）だろこの場合。
皆本さん本人が自分はゲスって自覚してれば
スッキリ出来るものだが。

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 11:45:57.57 ID:3basZe5wO

GS美神のようなエロさ･熱く燃える展開がないんだよなこの漫画wwm

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 12:00:04.07 ID:Qio3HWeL0

>>746
俺も澪は可哀相と思うが腹立つとすれば幹部のほうで皆本と薫には立たんなあ
読む人によってそういう印象を与えてしまうのは進みが遅いせいもあるんじゃないか

>>748
パニクってるのを下心を抱いて連れ込んだロリコン変態野郎と見なすのは気の毒ｗｗｗ
今のところまだ表情も真剣で青ざめているｗ

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 12:04:10.68 ID:mFe291jd0

>>746
冴えない主人公が美少女たちにモテモテ、みたいなハーレム漫画って主人公に
好感もたせてる？

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 12:17:27.89 ID:PHdttEkJ0

>>726
お前の言ってるのは俺だろ
『アンチスレ立てた方がいいんじゃないかな？』って提案を指図だと受け取るし、なんなの？絡まれたくないの？
お前の言うとおり何を批判しても自由ならそれに意見しても自由だろ
何度も言うがアンチスレ行けとか指図してないからな
聞いてもいけないくらいのタブーだったのか？

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 13:02:51.73 ID:Oh+MuijK0

うわ、別人かよｗめんどくせぇの2人もいたｗｗ
だから絡むなっつってんじゃん

ﾊｲﾊｲ、指図してないしてない
これでいいか？ﾊｲ!じゃこの件もう終わり！

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 13:03:29.10 ID:9P7st7if0

アンチスレ立てた

アンチ！絶対可憐チルドレンスレ part.3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1340251140/

この板じゃ無理だったんで漫画サロン板だけど
連載中のワンピアンチスレもあったからいいかなと。独断すまん
じゃあ俺は移住するよ
言論統制したがり信者はまあがんばれや

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 13:21:51.39 ID:Oh+MuijK0

>>754
おつ！助かるわ

めんどくせぇ奴らはここで思う存分マンセーしててくれ。じゃな！

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 13:38:04.72 ID:PSYJP1TLO

スレが立った！

おじいさん見て！
アンチスレが立ったわ！！

>>754 ありがとー！

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 15:14:43.59 ID:kOBq40AY0

またあの基地が居ついて沈むんじゃないかねえ・・・

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 21:52:21.87 ID:x5iLgk0w0

うわ、本当に行きやがった
被害妄想強いとは思うが、その潔さは素直に認めるわ
好きで本スレいたんじゃないのな
そこは悪い事言ったかも

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 22:21:33.28 ID:yLqhhXBX0

俺はアンチ行けって言われてないけど、アンチ行けは、ここではループしてる単語なんだよね
この本スレ好きだったけどさ、こんな殺伐とし過ぎた本スレは嫌だわ
キモっ！て本篇のキャラが連発してる台詞だよ？
それを作者が傷付くから俺達も傷付くｷﾘｯとか訳の分からん奴に絡まれるぐらいならアンチ行くよ
ちなみにアンチ行けば？ってのは、アンチに行けと同義語だから
指図じゃなくてもね
では、あっちでたのしむ事にするノシ

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 23:38:08.37 ID:hn3/M0NH0

物語構成の粗さや話数配分の問題で不満が増える気持ちは心底わかるけど、
ただでさえ基地がいたのに「キモイ」だけだと荒らしと区別がつかんとは思う。

自分の反応としては>>750に近い方かな。
元々フラグに興味も拒否感も抱かない方だから、皆本と薫ルートのフラグ描写が
あっても、「地固め乙」と感じるだけ。
規定路線ルート／澪周りの出来事、と切り離して考えてるのかもしれない。
今エピソードだとおかんみたいな葵や、その葵に面倒見られる澪なんかが良かったよ。

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 23:45:38.56 ID:TGKfDopb0

毎週本誌の内容じゃなくて議論の仕方とか読者の立ち位置とかｗと全然違う論点で
スレ消費してるよなーここ
確かにストーリーについて感想や解釈書こうにも何とも食指の動かない内容で
自分も書くことないけどさ、いつからこうなったのかねえ？

皆本と薫については自分もキモく感じる
なんというか、作者のロリコン性癖が見え隠れしてるようでキモイ
前に椎名が「近所の娘さんが美少女で～」とかブログだかツイッターで書いてた時は
頼むからヘンな気を起こすのは漫画の中だけにしてくれと思ったが、かといって
全力で作品に投影されても困るな…

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 23:55:09.47 ID:TGKfDopb0

連投ごめん

今回だと自分も葵の家でのほのぼの描写はよかったと思う
葵の面倒見のいいとことか葵の母ちゃんがいいお母さんぶりだったとことか
でも本当はそういうのは今回のエピじゃなくて葵メインの回に取っておいてほしかった
んだよなー、もったいない
いい要素の使いどころがヘタだなーと思う。前はもっと上手かったと思ってたのに
買いかぶりすぎか？

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 00:11:53.23 ID:MliTuqZZ0

>>761-762
荒らしが二人同時に出た時期以前は、まだ考察も多かったように思う。
去年の始めくらいかな？物語的にはそんなに昔でもなかった。

あと、作者にロリ性癖があるならチルを成長させたりしないんじゃないか？
皆本と薫が付き合うとしても、どうせ今じゃなく大人になってからだろうし、
最初の予知にピンで登場した事からも「ああ薫が皆本の相手になるのか」
とそれなりに納得してるよ。
いい要素の使いどころについては同感。もったいないんだよな、色々と

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 00:22:22.92 ID:HYDAdJVK0

>>763
細かい話だが、小学生編時の薫の年齢だとロリじゃなくペド。
今がちょうどロリの初期になる。
あと作者性癖とか言われるのは、作者自身がツイッターで主人公に自己投影してるって発言を何度かしてるからもあるだろう。
だから今の作者には横島は描けないとも言ってた。あの当時は横島のようであったが今はそうではないからだと。
つまり今の皆本のようではあるんだろう。

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 00:25:08.60 ID:BZd2x3uC0

皆本のようとか卑しい中年のくせして図々し過ぎだろ

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 01:32:28.37 ID:S84XRxfP0

キャラの心情描写のためにはキャラの内面を深く考察したり自分と重ねたりすることは必要なことだし
逆に作者自身の引き出しにないものはいくら引っ張り出そうとしても出て来るはずがないんだけど
椎名の場合、自分の持つコンプレックスとかを作品に投影してしまうタイプっていうか、そういうの切り離して
客観的に描けないタイプって気がする
自分にいい思い出がないから運動会ネタやらないとか言ってたことあった
(別に運動会ネタ読みたかったわけじゃないけど）

批判されても逆に意固地になって偏屈になるし。もう少し自分もキャラも突き放して遠くから見直してみるといいのに
まあ、こういう意見も「うるせえｗ」っつって聞く耳持たないんだろーけど

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 01:33:53.10 ID:BJRMpyuJ0

今の皆本って中学生なのに薫を意識してるからな
薫のガチな恋心ってのは既定路線だし、中学頃からそうなる
のは分かってたし、未来は恋人っぽいのになると思ってたけど
中学生でこういう雰囲気になるって予想した人いないだろ

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 02:11:31.70 ID:al9oGVjN0

もしもの話･･･だが、連載開始時の椎名が今の画力だったらどうよ？
想像するに恥ずかしながら私、勃ｋ

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 03:33:45.65 ID:HYDAdJVK0

今の絵柄のほうが洗練されていて、可愛いな。
しかし頭身上がって手足細くなるから不可だ。エロ可愛くはない。
太くない太ももになんの価値があるというのか。

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 04:42:41.24 ID:h+FmJs3Gi

椎名絵は華やかで良いよ。昔から華がある。

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 07:10:55.49 ID:wvlcplz60

目がおかしいな

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 10:29:23.45 ID:XAcKSoDc0

全くだ。眼科行って来い。

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 13:43:20.42 ID:e8YGrPLX0

面倒見のいい葵とか面白かったけど
これのために何週かけてんの・・・

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 15:53:19.20 ID:XmtVebrD0

兵部がいなくなって沈んでる澪を、チルドレンが励ますってエピソードでいいのに、
ごまかす、逃げ回る、彼氏といちゃつく、
なんじゃこいつ。
せめて「今は話せない」とぐらい言おう。もう中学生だろ？
皆本・薫のクソカップルはさっさと話の中心から退場してくれ。

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 16:17:35.16 ID:utGSpJP90

アンチ！絶対可憐チルドレンスレ part.3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1340251140/

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 21:44:43.85 ID:+4o3Xf7OP

二人でラブホに駆け込むんだと思ったのに！

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 21:57:10.78 ID:ed0n9VQyP

ちなみに、最近のラブホは１人でも泊まれるｗ

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 20:46:42.43 ID:9wcFvoR0i

アンチスレに本スレには祝いの言葉が無いって書かれてた。本スレの人は多分Twitterでじゃないのかなー？

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 20:47:24.37 ID:9wcFvoR0i

椎名先生お誕生日おめでとうございます！！

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 22:51:53.02 ID:uHfnxy4i0

ナニ張り合ってんだアフォかｗｗｗ
アンチ気になって覗いてるんかﾜﾗ

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 23:49:03.32 ID:H5NZtmUT0

呪いの言葉かとオモタ

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 00:43:34.29 ID:SUNZ4q7G0

>>774
同意。
まったくそのとおりでいいと思うんだがな

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 06:51:12.25 ID:xYaWTdLr0

兵部の中の人が離婚か・・・

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 13:11:51.86 ID:uKRBlHwa0

>>782
その皆本・薫のクソカップルが話の中心なんだから仕方がない
今後比重は増す一方だろ

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 05:31:56.15 ID:RseOLRO/O

ジャンプでぬらりひょん打ち切りされたように
絶チルも打ち切りヤバいかもしれん

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 07:45:09.14 ID:7Cwy6q/T0

単行本売れててもアンケ悪ければガンガン打ち切るジャンプで初連載の中堅が打ち切られたところで
サンデーの連載には何の関わりもないし椎名に重なる部分もなくないか

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 14:18:44.17 ID:rIlt0s70P

薫スレ落ちてやんのｗ

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 14:52:27.20 ID:nLmxX4JY0

今年絶チルに何か起こるって
単行本の帯に書いてたから
まだなんかあるんじゃないですかね
期待はしてませんが

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 15:06:00.01 ID:CmWEEBhr0

>>787
薫人気ないからなぁ…

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 16:45:54.49 ID:2rJTURKu0

まさかのアニメ二期こないかな？

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 16:49:28.11 ID:nLmxX4JY0

二期してもペースが持つのか…？
小学生編より話が少ないだろ…

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 17:34:59.00 ID:1JrXyCKS0

現在「反抗作戦第一号」から数えて30話目 2クールなら十分持つだろうけど
1期の卒業みたいに節目になるシナリオがないとまとめ辛いだろうな

どうせ2期をやるなら話を進めて4クールきっちりやって欲しい

それより先にケンイチの2期が来そうな気がする

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 17:56:22.61 ID:KPLPHYms0

一話完結のシリアスパートには触れない話作りはできるだろうけど、ギャグだと中学生チルドレンは
アクがないからつまらんと思うなあ

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 17:57:41.09 ID:7Cwy6q/T0

紫穂と葵はあまり変わってなくないか

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 20:59:00.58 ID:RseOLRO/O

『私自身』として､勝手に､一番懸念しているのは､
今後の絶チルの続編が､
どうなるかって事ですね｡
絶チルというｱﾆﾒ作品の一ﾌｧﾝとしては､
声チルのＣＶが『あの平野綾だから』という理由で
製作が滞っているようであれば､
残念ですが､潔く､役から降りてほしいですね｡

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 21:09:51.45 ID:Qp2ed3/A0

なわけないだろ

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 23:06:28.11 ID:S1t4pJ4f0

平野の声は薫のイメージではないので２期あるなら別の人にやってほしい。

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 23:37:40.72 ID:CmWEEBhr0

>>797
薫のイメージに合ってるかどうか以前に平野は地雷すぎる

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 02:49:00.92 ID:TgoqDe8c0

>>798

地雷って例えばナニが？

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 03:33:01.33 ID:TgoqDe8c0

原作の今の状態に絶望してんのに２期なんて期待できるはずもなく…
さらに評判落とすからやめとけって思う

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 13:21:44.56 ID:gAHpiZ610

ユーリが今までの自分の境遇や自分の意思を自覚する話を見たかった。
…長かったな…

なんか今回もそうだけど
ユーリの話+澪はみ子+皆本薫の大ゴマドキドキ、とか
紅葉ねーさんのおっさん萌+薫皆本キス（これで8話）とか
やりたい話と同時進行で、単発ではない複数ネタを盛り込むのやめませんかね。
話が無駄に長くなってるのはそれが原因じゃないですかね。

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 14:31:08.05 ID:TgoqDe8c0

>>801

複数ネタを盛り込むことで話に深みを持たせてるってカンチガイしてんじゃないですかね、椎名？

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 15:38:16.87 ID:k4JMGIBP0

美神とか小学生編までは数話ごとにテーマ決めてたよな
今の状況みるとあれって凄かったんだなと改めて分かる

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 19:33:30.16 ID:g/nGbBXV0

丁寧に描いてるといえば聞こえはいいけど、もっとコンパクトにまとまってて、そのくせ濃度が
高かった時代を知ってるとねえ

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 21:40:52.25 ID:0mYSqCNe0

無駄に長くするのではなく、長くするのが目的だと考えれば合点が行く

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 21:52:41.80 ID:ktwnwj5g0

今頃何言ってんだか

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 00:09:40.92 ID:1dg9B6B60

いろいろ盛り込もうとしてるのかもしれんが、結果全てが上っ面だけの薄っぺらい
内容で散漫な印象で終わるんだよなあ、もうここ最近毎回なんだけど
まとまりのない内容でテーマが伝わらないから全然心に残らないっていうね…

808 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/28(木) 01:23:21.14 ID:fQAKAuRz0

なんで今週は扉絵の４コマがないの？
今までもたまにそういうことあったっけ？

809 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/28(木) 01:25:38.55 ID:fQAKAuRz0

で、ヒョウベじゃなかったら誰なんだよ

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 01:36:27.57 ID:OlkcCAPGO

連載初期の初めての学校の話が2話で終わったのを
1話でまとめるべき派と3話でじっくりやるべき派で言い争いしてた頃が懐かしい

悪いってほどじゃないけど、もっと漫画力があるように見えるだけにもどかしい

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 08:08:07.68 ID:HNKXTGWo0

澪ｗｗｗあんなに執拗に追ってたのにアッサリｗｗお前を慮って薫や皆本に怒りを覚えていた読者の立場はｗ
しかしコレミツとーちゃんのこと大好きすぎる澪可愛いよ澪

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 08:44:05.75 ID:AAXIOVgoO

澪のパンツ一丁が無かったのは残念
お風呂シーンと脱衣中のシーンはセットにしてほしいな

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 11:39:40.34 ID:jsETDaUB0

チルドレンは知ってるのに、パンドラの同年代が騙され続けるってのはどうなのかね
兵部はパンドラの家長なのに

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 13:08:20.15 ID:uNYsY55i0

あんまり秘密にする意味無いよな

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 17:52:48.40 ID:EOcXm1ln0

澪の話をしてたのに、
澪とは関係ないところで話がまとまって終わるっていうのがねぇ…。
「澪は本物の兵部ではないと気づくが、あえて何も言わない」みたいな描写を
最後の最後に挟んであげてもよかったと思うんだけど。

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 18:29:03.71 ID:ADklpdll0

騙されるにしても、ファントム兵部の姿をみて安心する澪の図もないんだよね。
バカップルのがっぷりよっつは何ページも大コマ使うけど。
それなら初めから、GWに皆本と二人っきりになっちゃった☆たいへーん
なラブコメ短編にしとけよ。
澪をかますなよ。

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 23:06:03.56 ID:I6PoOJVk0

>>810
じっくり描いてくれるのはいいけど
複数エピソードを盛り込んでるから視点が散漫になって
ただただ長いだけの無駄話に見えちゃう

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 00:00:40.08 ID:Vst6Doxo0

ここもアンチスレも書かれてることたいしてかわらねーじゃんｗ

マンセー厨どこ行った？ｗｗしっかりﾎﾙﾎﾙしろよｗｗｗ

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 02:41:11.87 ID:CNaM7Auk0

兵部！
ESP錠をかけられた感想を書いてみろ

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 04:57:45.38 ID:r1vahOl00

そもそも10歳の一年間を20巻近くかけておきながら、
小5小6をすっ飛ばして中学一年生にしたのは何だったんだ？
小学校の卒業式と中学校の入学式で体型が違い過ぎるし。
マジでひくわ。

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 09:54:49.24 ID:dTpJ8dc80

長髪の薫を早く描きたかっただけだと思ってる

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 14:50:42.69 ID:KA/S0KeB0

無条件にマンセーしてるなんてキャラ萌えの人だけじゃね

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 15:26:32.64 ID:j+QgM45OO

>>820
後でその間の話が出てくるよ

誰も見たいと思わないが

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 15:29:59.53 ID:r8aszBEM0

キャラ萌の人も満足してるの？
真っ当な扱いを受けてるのは賢木センセイ位で
紫穂は自分でいいポジ取れるからいいとしても
葵は薫乙女化のしわ寄せ食らってるし
兵部は兵部で「コイツは可哀想なんだよ」ってブログで言うだけで
まともな描写されたことないじゃん

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 15:46:20.72 ID:IOZsCXdRP

葵回と今回を見るに、葵はしっかりお姉さんで面倒見がいいポジかつ純情常識派
三人の中では小学生のときとあまり見た目変わらないけど一番ブレがなく中学生ぽくて可愛い
ただ描写が少ないだけともいえるがな！
個人的に紫穂はからめ手で皆本振り回してる感じの小学生のときの方が好きだった
薫はもうよくわからない

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 16:07:07.23 ID:r8aszBEM0

葵ちゃんは面倒見のいいお姉ちゃんキャラでもあるんだけど
本人を目の前にして洒落にならない暴言を吐くことが
たまにあるので、清純派キャラを狙うのならそこを気をつけて欲しいです。

・葵祭りのときにケンに「だまっとれ外人」（これは作者の鬱憤を葵を使って発散された）
・末摘さんが葵に変身したとき（葵から見て知らない女扱いだったはず）
・皆本のお母さんに（失礼すぎる）

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 16:21:20.32 ID:kwjcEdXO0

キャラ性よりもネタを大事にする作者なので。
「未来の自分の姿を見て、同一人物なのに悪口を言う」のを3人全員やりたかった。

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 16:59:57.78 ID:IOZsCXdRP

葵のお金にがめつい設定消えたのは悲しいかな
清純というかそっち方面に疎いのは一応まだ生きてるけど

つかアクが強い三人娘がよかったのに三人とも毒気抜けすぎてるんだよな
メインのはずがインパクトなさすぎ
このままパンドラ行って人類の敵とやらになっても
まともな運営して問題児を矯正して回る皆本化した三人しか想像できないじゃん？
だからこの先に「どうなるんだろう」と思わせるネタがない
皆本と薫だって中学生編のうちは意識しあってドキドキモジモジするだけだし

あ、だから兵部子供にしたのかね

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 19:19:41.86 ID:W9FE2o4V0

俺は椎名のブログほとんど読んでないけど、兵部やギリアムが可哀想な奴って扱いなくらいは説明なくてもわかるだろ

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 19:28:53.11 ID:usN0BypR0

説得力は全然ないけどな

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 19:32:50.60 ID:kwjcEdXO0

兵部の眼鏡上司がすごいいい奴で信頼されていて、それなのに予知で兵部がノーマルの敵だとわかったから「本当は撃ちたく
ないのに」撃ち殺そうとした……と思っていたころはちょっと同情してた。
でも実際は信用できない奴だったらしいから、信じてた兵部がマヌケなだけだよ。つーかECMもないのにたかが歩兵少数相手
に壊滅すんなよエスパー部隊。
撃たれてからサイコキネシス余裕でしたで防げるだろ。

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 19:54:08.45 ID:CNaM7Auk0

>>829
ギリアムはともかく兵部は私利私欲で殺してる奴だから全然可哀想じゃねーよWWW

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 21:23:10.67 ID:AGGgmQUl0

>>832
「可哀想」の定義が違うんだな
「自業自得」や「悪人」「私利私欲」と可哀想は矛盾しない
ジョジョの荒木も言ってるが、悪人てのは弱くてみじめで可哀想なものなんだよ

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 21:23:49.92 ID:r8aszBEM0

>>829
可哀想って言うか哀れなやつというのはわかる。
読者側が、キャラの心を察して可哀想とか哀れむだけで
できれば漫画内で、当人の胸が痛くなるような心情や切ない描写を見たい。
兵部もギリアムも、まだ漫画内で本音を語ってないじゃん。
作者がブログで言ってるだけ、ってのはここ。

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 21:24:56.22 ID:Ic92lD1O0

>>833
そいつは兵部大好き荒らしだから触らないであげて

836 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/29(金) 21:46:54.27 ID:YwciLABu0

で、あれがヒョウベじゃなかったら誰なの？

「ヒョウベ以上の超度」ともあったが、
なんの超度がヒョウベ以上？

本物のヒョウベ以上にヒョウベっぽい肉体って意味なのか、
本物のヒョウベ以上に強いって意味なのか

837 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/29(金) 21:47:25.88 ID:YwciLABu0

この漫画とアラタは、途中から読むと、わけが分からない

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 22:09:35.66 ID:Kr5hBEL80

>>834
なるほどね
ただ俺は本人が自分を哀れんでいないから可哀想に見えるってのはあるな
本音を語れたら哀れみが薄れると思う
あくまで俺の感想だけど

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 22:56:15.99 ID:sIdhvjZu0

まだ初潮を迎えてないよね。

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 00:44:00.77 ID:Ajrxyw1i0

俺の葵さえ微乳眼鏡っ娘可愛ければそれでいい

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 23:35:57.56 ID:Sw2SWZM40

この作者完璧なロリコンだなあ
ここまで自分の性癖を出すのは潔い

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:19:01.11 ID:k+l2B8WB0

ＧＳでは年上の美神ヒロイン押し通したけど
本人の趣味はロリコンで、美神ヒロインはストーリーの整合性のために仕方なく書いてたのかな？

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:43:14.09 ID:NIstbwJs0

どっちも流行りに合わせてウケ狙った結果だろ

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 04:53:33.14 ID:dlcPXErjO

薫の声優を平野にしたのが最大の失敗だった
平野みたいな大根でなく、せめて新人の平均レベルくらいの声優がやっていれば、国民的アニメになれていた

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 08:31:31.77 ID:zpn8WLRi0

>>844
平野の好みは別として
国民的アニメとかねーよｗｗｗ

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 17:14:32.01 ID:6jcNJJ5s0

国民的アニメってサザエさんやドラえもんやワンピースあたりのことだろ？

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 19:51:09.32 ID:PLDP3Wkq0

ヤマト、ガンダム、エヴァです。

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 20:12:15.20 ID:h8kv/BFJ0

>>842
二次元としてはどうかわからんが、美神については
「あんな女にアゴで使われるくらいなら自分は死を選びます」とか言ってたな

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 20:38:41.94 ID:zpn8WLRi0

クソ女だ、って思って書いてたからこそ
好き勝手ワガママしててもカラッとした潔い奴になってたんかね

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 20:52:32.51 ID:lP1CnF6L0

かたや今は特定キャラの贔屓がキモいだけの駄作

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 10:35:09.62 ID:wrumkxb10

>>842
皆本の薫への特別な感情は未来の姿を見たことが前提だし
GS美神でもシロをあっさり大人っぽい容姿に成長させてるから
そういう印象はないな。
育たないロリには興味がなさそうな印象

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 18:22:49.78 ID:zbOpp4Jk0

チルドレンも最初はクソガキと思って書いてたから
面白かったし救われてほしいとも思えたのかね

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 09:57:56.81 ID:I/f7xzrJ0

>>851
ツイッターで言ってたな。ロリが大人になった姿の破壊力うんたらかんたら
シロはちょうどチルドレンぐらいだろ、大人っぽいといっても
横島の反応より

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 14:23:35.23 ID:QU5+9cDE0

擁護するつもりもないが
椎名は将来引退したら保育園を開きたいとまで言っているが
真性ロリコンなんじゃなくて
「子供が成長していく様」が好き。
だから小学生の頃と違って
全くいい子になったチルドレンも「成長したしるし」なわけ。
話が動かなくなった問題点は別として。

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 15:39:25.00 ID:5YycRiY40

まさに紫の上か…
自分好みのおなごに育てることが絶チルのテーマだとすれば
未来の女王にしないため薫をいい子に育てるのが皆本の使命
でも皆本は未来の女王が好き…あれ矛盾しちゃった

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 15:45:33.86 ID:oDDjsbi60

>>854
そういうことなら、薫の側だけドキドキさせて、皆本はクールでいいと思うんだけどね。
たとえばかくれんぼ場面で、薫だけ意識してる風な演出にできるはずで。
実際は「成長している子供」に欲情してるわけだ。「欲情しているけれど、熟すまで我慢」してるに過ぎない。

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 15:47:08.92 ID:RilkL6UO0

いい子というか、皆本に盲従するようになっちゃったなと思う
自分で考えず、皆本が考えたいい子像に従ってるカンジ

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 16:07:04.04 ID:gVkmCRcgP

ロリとかそういうの考え過ぎだと思う
薫だけドキドキして皆本全く意識してなかったら逆にかなり残酷な話になるぞ

あと皆本の理想のいい子像ならまず皆本に恋愛感情持たない

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 16:16:16.47 ID:oDDjsbi60

>>858
いや、欲情してたらロリだろ。
小学生編での「（将来はわからんが少なくともあんな悪ガキの）今はまだ無理！」って言ってた皆本くらいでちょうどよかった。

皆本は薫がおっかけてきてくれないとさびしくて仕方ないんで、恋愛感情持っててくれるのが皆本の理想だよ。
そうでないなら、お見合い回での心情があんなことにはならない。

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 17:00:52.35 ID:OnudJlT60

>>859
一応薫ってヒロインというより主役だからさ
主役の片思いが全く実らんのはアレだろ
これ、皆本視点で読む話じゃないと思うよ

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 17:11:24.01 ID:oDDjsbi60

>>860
中学生編でくっつけるつもりならいいけど、そうは見えんからなぁ。
こっから20歳になるまで延々この調子だったらキツいぞ色々。
ライバル登場とかすれ違いとか紆余曲折山あり谷ありならいいけれど、中学生編って
「どうしよう、どんどん皆本のことが好きになる……（*/∇＼*）」
「教え子には手を出せん（皆本の勝手な思い込み）が、こいつ可愛いすぎる(´∀｀*)」
を延々やってるだけだろ。俺は今の時点ですでにキツいわ。

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 17:21:25.65 ID:aQlpzUMG0

中学生の薫に対してはもっと毅然としてほしかったなあ
薫がドキドキするのはしゃあないけど
なんでそこで皆本までドキドキすんだよ

あくまでも中学生、子供だろって態度を貫いて欲しかった
それで薫が頑張る構図が可愛かったのに

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 17:28:35.44 ID:5YycRiY40

あれだね、大人の余裕（）が欲しいよ
皆本視点で読む話じゃないったって、薫視点なんてもっと読めないぜこれ
どうしろっていうんだ…

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 17:34:19.10 ID:oDDjsbi60

薫視点だと「大人にならないと相手にしてもらえない！もっと大人にならなきゃ！」のはずだしな。
実は現時点ですでに皆本は薫の魅力にメロメロでほぼ陥落してました、だとちょっと……。

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 17:39:41.97 ID:Z4krl4ii0

要するに発育過程のJC最高ですってこった

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 19:02:48.27 ID:QU5+9cDE0

皆本はいくら非童貞でも精神的童貞だなからな
1人の女性とちゃんと向き合ったことないし

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 22:05:28.22 ID:9ZC93a4i0

ちょっとした密着にドキドキ―――！とか皆本の童貞力にビビる

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 01:06:46.92 ID:UH6Q8gYQ0

でも３次で美形なJCと物凄い密着したらどうよ？自分ならフル勃起

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 05:23:46.38 ID:74KWny3p0

キモイ

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 09:20:55.43 ID:MQ9YKjwo0

中学生は本気で引く

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 10:23:21.92 ID:qAq9iH890

>>868
女の子暗がりに連れ込んだらどうなるって
想像力が効かないのも童貞力に含まれる

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 12:57:51.54 ID:cskWbrry0

作者も女子中学生と大人の恋愛はキモいと思ってるから、チルドレンたちの外観を
まるで高校生にしたんだろうか

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 13:10:21.00 ID:o9yJaPg40

>>872
それなら高校生編まで飛ばせばよかった気がする。
設定年齢が上がるだけで展開は今と同じだとは思うが、キモさは幾分薄れるかな。

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 14:08:44.50 ID:YbTW8Vz+0

キモいキモい言うけど、年上の人に憧れる思春期ってそんなキモいか？
逆にオタ視点で見過ぎじゃないのか？

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 14:13:29.74 ID:o9yJaPg40

>>874
非童貞のおっさん皆本が、中学生に抱き着かれてドキドキ！なとこがキモいという話。
ドキドキするとか欲情するまでは百歩譲っていいとしても、反応がウブな中学生男子みたいじゃないか。
そもそも皆本の非童貞設定自体「あの年齢まで童貞なのはキモいから」って理由（作者談）なのに、反応が童貞
臭いんじゃ意味ないだろう。

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 14:18:28.29 ID:jiEau2p10

ほらほら、このスレでキモイって言うとマンセー厨に怒られちゃうよｗ
ココにはめんどくせぇ厨が住みついてるんだからみんな気をつけないとｗ

キモイもんキモイって言って何がわるいんじゃいボォケがぁ！とか言うのは心にしまってしまってｗ
信者ホントにキモイわぁ！って思っても言わないのがオトナだおｗｗｗ

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 21:32:22.68 ID:2S7S684r0

>>875
新幹線内やドレス内で皆本がドキッとしたのは、薫の台詞（や雰囲気？）が
大人薫のものと偶然だぶったからじゃないか？
「澪から逃走中＆自分を意識する相手と密着」と状況への焦りもあるものの
それはハラハラしてるだけで欲情とは違うだろう。
>>862や>>871の言い分はわかるけど、ドキドキ部分は大人薫ありきだと思うと
現在の皆本が中学生相手に欲情や陥落してると言われてもピンと来ないんだよな

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 22:02:18.68 ID:o9yJaPg40

>>877
なるほど、そういう解釈もあるのか。それは思いもよらなかった。
俺としてはあくまであれは、今の薫に対しての感情かなと。大人薫をダブらせてるにしても、それは今ここにいない
大人薫に向けての感情じゃなくて、「今目の前にいる薫」が「自分が惚れている大人薫」にダブった、同じ存在だと
認識したことによるものじゃないかな。

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/07(土) 14:45:00.63 ID:S6+UpKpx0

設定では中2でも見た目は高校生らしいから（プールのナンパ男談）、
そう違和感なくね？

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/07(土) 15:23:33.77 ID:Z8WscnYe0

元々大人と子供の顔の描き分けも出来ない作者だ

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/07(土) 17:29:58.98 ID:V9N7dDyM0

>>879
見た目がどうあれ中身は中学生だって知ってんだぞ？
しかも、小学生の頃から知ってて親代わりに面倒見てた相手だ

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/08(日) 01:21:40.93 ID:zGk4GOMc0

＞小学生の頃から知ってて親代わりに面倒見てた
これがどうしょうもなくキモい
皆本は実年齢より老成しているから、余計に近親相姦さがでて気持ち悪い。
中学校の間に、薫がパンドラ行くかなんかして、皆本と生活拠点を離せば、
将来恋愛関係になるキモさは少しは薄まるかもしれない。
今の状態で薫に欲情する皆本はキモい。むっつりだから余計に。

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/08(日) 09:02:16.89 ID:dhve+fFM0

周りが突っ込んでくれればキモさもネタになるのに祝福モードだもんな…
というか皆本は何がしたいんだっけ迷走しとる

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/08(日) 10:50:50.97 ID:3BusmHXC0

えー、うんとなんだっけ・・・？(´･д･`)
確か金田一回でどんな運命でも覆してみせるうんたら言ってたような・・・？
毎度のことだけどそれでお前が何したよっつーね・・・、まあいいよもう何も期待していない
次回重大発表とかでセンターカラーらしいけど何も期待していない

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/08(日) 14:36:20.69 ID:KC1tznvM0

まあ皆本自身キモいと思ってるわな。
だから薫の気持ちに応えることはない。
といってきっぱり振ることも自ら手放すこともない、と。

ふと思ったが、紫穂と葵はその辺り聡いから、皆本大好きでもマジ惚れしないのかねえ…

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/08(日) 18:32:53.02 ID:9TRL5eGP0

>>883
皆本は兵部が復活するのをただ待っていればいい
結局のところ、ノーマルにできることはエスパーの監督以外にないのだから

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/09(月) 18:16:44.83 ID:I6QK/rcO0

美少女中学生に惚れられてドキドキしないインポ野郎はバベルに必要ない（匿名希望の医師談）

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/09(月) 18:27:12.01 ID:vqxiP+d00

自分の立場に縛られて惚れてる女をさっさと押し倒せないヘタレは余った精力を必要としている人間に提供すべき(匿名希望の管理官談)

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/10(火) 05:12:05.14 ID:hYkFI1ju0

ロリコンむっつり助平だと初めから思ってたよ(匿名希望の某犯罪組織のボス)

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 08:26:21.93 ID:3I8DZ2uWP

椎名センセ…
奥様に背後から刺されても知らんぞｗ

＞世界中の美女とお会いしたい

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 09:34:44.81 ID:LhIbb6Ui0

バレットが割と露骨に葵狙いバラしてる気が。隠そうとかしないのが意外だ。

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 10:42:49.37 ID:0rGTFeJY0

皆本と薫だと何をやってもキモくなっていくのに
バレットと葵だと急にほほえましくなる不思議ｗ
同じ異性を意識するにしても同世代男子と２０代の男だとこうも印象が違うんだｗ

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 11:36:22.12 ID:LhIbb6Ui0

確かに年齢差って大事だよな。

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 12:34:52.29 ID:2uZKq1pS0

男視点で見てるからキモいんだよ
先生好きになる少女漫画のノリだろ
俺は「薫健気で可愛い」って思うけどね

そういや年上に恋するって定番なのに男向けだとあまりやらないな
俺は女教師とか好きだけど、ニッチなジャンルになってると思うし

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 12:43:51.43 ID:nC8UQJMti

落ちこぼれエスパーの話は待ってましたって感じなんだけど、
どうせこの話も肩透かしで終わるんだろうなー
もうバレットと主役で葵ヒロインの物語に変更してまえ

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 12:45:08.02 ID:3I8DZ2uWP

「お前を殺す」でテラフイタｗｗ
しかも今週は願婚とネタ被りしてるｗ
あの作品、ＧＳ美神みたいなノリだしなあ。

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 14:05:56.29 ID:LhIbb6Ui0

少年漫画ですからね。

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 14:25:44.80 ID:NBmPBrdo0

対象外の読者層に媚びだしてから見る必要がなくなった

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 14:36:09.07 ID:UiOVDFTv0

>>894
少女漫画だって、小学生の頃から親代わりに面倒見てくれた成人男性を異性として
意識する、なんて設定はニッチだよ
年の差カップルは、年齢差より出会ったときの年齢によってキモがられるかどうか
決まるんだよ

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 15:33:04.69 ID:dmygp9su0

薫と同世代からの視点なら
年上好きなのはいいけど
皆本と同世代になれば無理！キモ！（年上側が）になる。
いまチルドレンと同世代で、薫たちに感情移入して読んでいる子がいれば
皆本と同世代になって読み返したときに
なにこれキモ！大人がガキに応えるなよ！ってなるんだよ。

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 15:33:22.18 ID:LhIbb6Ui0

少女漫画でも、年上への恋はガキって感じで終わって同世代イケメン登場余裕じゃね。

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 15:39:31.35 ID:3I8DZ2uWP

重大発表って、２期の特撮ドラマ化だよな。

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 17:44:31.43 ID:fM6h7Kch0

キモいのは皆本の対応だけじゃね
小学生編の時は別に気にならなかった

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 18:23:13.44 ID:2uZKq1pS0

>>900
なんねーよ
いい大人がまさに大人げない
中二を恥ずかしがるのは若い頃までで、それを過ぎればムキになって否定する事もない

皆本の反応にしたってラノベとかで開き直って愛語る奴よりよっぽどいい

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 18:50:11.35 ID:6gVplkVPi

薫の感情は自然だから、別にキモくないよ。
何度もいうようにキモいのは皆本
うさぎドロップの結末もキモかったなー。

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 19:06:22.61 ID:jJkBzzsu0

他作品ディスはここではよせよクズ

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 19:13:49.50 ID:BTzz8TDk0

>>900 皆本と同世代になって読み返したときに
なにこれキモ！大人がガキに応えるなよ！ってなるんだよ。

なるなるなるｗ
そうならない大人はクズ。警察のお世話になるタイプの大人だな。

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 19:47:16.27 ID:TwGO3uAx0

歳の差がキモいんでなく薫がキモいだけだ

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 19:59:14.31 ID:qf6k2OCK0

>>907
二十歳そこらじゃそうなるわな
その内漫画にムキになってる方が恥ずかしいと思うようになるよ

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 21:25:05.02 ID:o+uV3E6y0

どうせ元の素直な京介君に戻るんだろ？
なんだこの、絶対可憐京介君！美味しそうな料理もあるよって
誰得のマンガだよ

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 22:08:12.16 ID:NvyiyBRP0

相変わらず安定の面白４コマ

＞スキャンダラス母姉
何気に薫との関係が「フツーの家族」レベルになってるな。
結婚しても同居OKよ♪なんて昔だったら冗談でも言わなかっただろうし

＞念写！念写！
そういやパンドラ内で事情を知っているのはどれだけいるんだろう？
真木・紅葉（現在のパンドラトップ1･2、葉は暴走するので絶対極秘）
黒巻・九具津（元バベル組、兵部への思い入れは少ない）
コレミツ（他者よりも兵部とのつきあいは長い）
これくらいか？

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 22:30:31.03 ID:o+uV3E6y0

>>911何が安定？
> ＞スキャンダラス母姉
普通の家族は末っ子の旦那美味しそうに違いないから同居希望なんて言いませんから
そういう発想が面白くない通り越してキモい。粋でも何でもない
不倫は禁断の果実で止められないよねーっていう
不倫は文化的思想を少年誌の四コマてされてもキモいし不愉快

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 22:46:59.48 ID:aUGCaF4g0

女視点から見ても皆本はキモいよ。乙女化にあたってなよなよし始めた薫もどうかと思ったけどいまの皆本の比じゃないよ。
バレ葵みたいな中学生カップルじゃないんだから同じようなノリで描いてないで関係性をかきわけるべき。
皆本を見るたびもっと距離を置いたスマートな対応が出来ないものかと毎回思う。不気味すぎる。

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 23:10:25.81 ID:gMLr3oyVP

>>911
葉も現場にいたし皆本宅に押し掛けてただろ…

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 23:36:39.69 ID:ALsMUec+0

今回、新キャラが出ているのだが

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 00:11:21.61 ID:kx6CC7w00

>>891
いやさ、黒い幽霊時代は自我を全て奪われてたわけだし、やっと自分の気持ち
出しかけてるくらいなんだからいいと思うがな
バレットと葵は２人とも好感度高めだから安心且つちゃんと応援体制に入れるんだけど

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 00:33:19.24 ID:yWmFoAQd0

バレットは、主人公になれるよな。後期横島並に成長してくれていい。

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 01:05:27.13 ID:PePsNxEn0

なんか最近おんなじような展開ばっかで飽きるなあ
そろそろ話を前に進めてほしいよ

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 01:39:12.81 ID:kx6CC7w00

せっかくバベルのプレコグ部署初公開なんだからまた兵部のなんたらかんたら～とか
いつものグダる展開じゃなくてバベルの組織としての予知機能精度とか仕組みとか知りたい
チルドレンの未来予知に関する新しい局面とかそこらあたりの核心に触れてくれればいいんだが…
だいたい、最近、バベルはチルドレンの未来予知とか忘れちゃってるだろ

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 11:33:02.88 ID:oNnXG1Ul0

もうストーリー漫画の体裁捨てて、うる星やつらみたいに延々学生生活描けば
いいんじゃないか

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 13:43:49.00 ID:tCL4wNCn0

>>912
つまらないならまだしも不愉快って随分余裕ない漫画の読み方してるのな…

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 15:47:13.72 ID:oNnXG1Ul0

読まなければいいのに…

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 19:23:26.97 ID:ZN64CFjbO

キモいとか言ってる連中
お前らだって本当はこういうのに憧れてるんだろ？
幼稚園児の頃の佐々木希の面倒見れるもんならみたいと思うだろ？
下心ありで育てるだろ？
うさぎドロップ、絶対可憐チルドレン最高だよ

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 23:00:13.91 ID:zxJBT/PS0

教師ってのはどんな子供も良いとこ悪いとこ全部ひっくるめて教育するんだよ
可愛い娘だから贔屓するとか最低の教師
大人になってきたからﾄﾞｷﾄﾞｷするとかキモいロリコンとして社会的に終わってるんだよ
キモくないやつは皆本予備軍=キモい
青年誌なら不倫も別にいいけど、これ少年マンガだから
不倫は美味しいとかされても作者の願望が透けて見えてキモいし不愉快
読まなければいいとか言われる筋合いもない。金出して買って読んでるんだから
一個人の感想
不倫とかかすりもしない関係ない人には何とも思わないよね。すまんかったわ

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 23:05:30.48 ID:GSkFmdcj0

不倫は美味しいなんて話あったっけ？

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 23:10:25.19 ID:nQtfTWo80

作者が典型的なガキ親父

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 23:23:34.33 ID:VixBWjwk0

>>925
「他人のもの（男）はおいしく見える」っていう、薫母と姉のことだろう。
娘（妹）の男を寝取るつもりなのはちょっとなぁ。
好きになっちゃったからしょうがないとか迷惑かける気はなかったとかじゃなく、遊びで手を出してるだけっぽい雰囲気だし。

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 23:47:44.19 ID:FpYLRruKi

今回の4コマは、薫の父親は妻子もちのフラグ
つまり父親はブラックファントム

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 23:52:26.48 ID:4VhDWYvX0

>>923
>お前らだって本当はこういうのに憧れてるんだろ？

全然ッ憧れんなあ

>幼稚園児の頃の佐々木希の面倒見れるもんならみたいと思うだろ？

思わんなぁ。佐々木希って誰？
考え方ずれ過ぎ。そういう特殊な嗜好に同意を求めるな。
だからキモイって言われるんｗ椎名と同類かよ

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 00:02:28.61 ID:4VhDWYvX0

>>928

じゃあ薫とあの姉ちゃんは異父姉妹かもな。
さすが芸能人、ただれてんなぁｗ
つまり薫もビッ…

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 01:58:52.42 ID:7bzV6qBWO

不倫四コマ気持ち悪かった。身内の旦那もそういう対象内の人いるの？あんなの身内にいたら絶対関わりたくない。わらえねーよドン引きだわ

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 02:21:57.39 ID:nuxko/jDi

あの椎名ブログ…子どもでもいじめられてんのか…？

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 03:08:55.08 ID:X5VukF0B0

遅まきながら例のいじめ自殺事件について語りたくなったんじゃね？
「自殺する奴は周りの人間の悲しみを考えない自分勝手なバカだ」って描いてた作者の書く文じゃないけど。
つーか子供じゃなく周囲の大人が悪いのに、結局「逃げないお前が悪い」みたいな結論になってるのは椎名ならではか。
警官や自衛官だっていじめで自殺してんだから、子供が逃げられず死を選ぶってのは無理もないんだよ。遠くから無責任
に「逃げてもいいんだ回り道してもいいんだ」とか他人事みたいに言ってるけどなー。
言うべきなのは大人に対してだよ。

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 03:13:43.64 ID:Q9DSPGkS0

やだきもい
自殺者志願者にたいして小娘に「皆本さんならこういうかなって」
みたいなうっすい動機で罵倒させて
あまつさえ改心ｗとか愚かさ絶好調なこと描いてたのに

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 04:02:39.74 ID:ZrN610k30

>>933
いくら椎名相手でも、「逃げないお前が悪い」はさすがに穿ちすぎだって。
「○○が悪い」とあえて言い切っていない文に対して、「これは善悪を語っている」
とレッテルを貼るのは納得行かない。
要点かい摘んで短くまとめろよとは思うし、内容まで肯定するつもりもないけどさ。
引用コマがそこそこ大きそうなのに手抜きっぽいことの方が余程気になる。

それに、あの事件を大人宛てのつもりで語ると本気の怒りが滲む文になりそうで
余計重たいから、逆にあんな場所で書かれても困るな。

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 09:20:54.07 ID:VSQTKJ/Q0

椎名ほんとにズレてんな
俺は正論の言える常識あるオトナですｷﾘｯ
とかドヤ顔してんのかねえ
あーうざいうざい、うざきも！

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 11:00:02.72 ID:fvGGj3A/i

新作アニメプロジェクトきたな

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 11:47:18.39 ID:ieasdaPX0

漫画家が現実社会の話に口出しする必要はないから、絶チルのストーリーを前に進めろ

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 13:41:25.34 ID:2klH0M6XP

サプリがキモいとかならまだ分かるが、とりあえず…

ブログの内容を持ち込んでウザいとかキモいとか言ってる奴は
椎名アンチのスレに行ってくれ。

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 19:44:11.06 ID:phfzDtuf0

ＯＶＡ第二段か、それとも劇場版か、ＴＶアニメ第2期か

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 20:02:39.41 ID:v8sysNU80

ブログで必死に絶チルの宣伝と言い訳してんのにな

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 20:15:47.05 ID:2GizaoPZ0

中だるみしまくりで未完の中学生編をTVアニメ化するとは考えにくい
OVA第二弾じゃないか

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 20:53:08.96 ID:mykAivqpP

未完の中学生編、もういっそアニメでいいから終わらせてほしい

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 21:58:29.24 ID:g1rTgY4y0

ヒロイン兼マスコットの声が平野綾の新作アニメとか・・・・
まともな金勘定できるならアタマオカシイとしか思えんし
どうせ過去編のOVA化とかだろ
これ以外に絶チルが金儲けできる方法がみあたらんぞ

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 22:55:02.96 ID:wlOvPdfG0

絶チル関係で金を落とすのは、平野綾に嫌悪感を持ってる人間じゃなくて、
中村悠一とか遊佐浩二に貢ぐ腐女子たちだから。

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/14(土) 11:14:07.80 ID:uPf/N0va0

新作アニメのフラゲ情報来てんのにアンチスレと反応対して変わんねーな、ここｗ
スレ分けた意味ねえな

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/14(土) 11:59:49.13 ID:uvr8xA+a0

今週の話からすると、兵部の復活は近いってことかな？

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/14(土) 14:20:13.68 ID:mL+NsYWeP

>>944
童貞声豚なんて勘定に入ってないから

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/14(土) 14:42:39.05 ID:Kf9Z6x9v0

最近の漫画ってつまらないのに長いよな
GSより巻数出てんだろ？

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/14(土) 15:15:57.34 ID:GWQak9La0

長けりゃ面白いってワケじゃねえからな
ダラダラ続ければ劣化してその作品が総じて駄作化してしまうのは道理

むしろ当時はウケなくて短い巻数で打ち切られた作品が後に名作とされるほうが多い
バオーなんて未だに多くの人に大きなインパクトとして残ってるよ

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/14(土) 20:00:20.53 ID:7r97BSIS0

サンデー作品は超長期連載でグダグダになる傾向にあるな
編集が駄目なんだろう

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/14(土) 20:49:53.63 ID:o3FFHJ9w0

今回の新キャラ、意外と重要キャラだと思っているのだが

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/14(土) 23:20:09.73 ID:1fMQs/RHO

橋姫っつったら
源氏物語の題目の一つだってこと以外には
クソ執念深い鬼女だとか怨霊面で有名な恐いお嬢さんだよな

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/15(日) 04:46:42.07 ID:uYqWn2eI0

超度が低いと人数寄せ集めないと使えない
かといって超度7だと覆せない不幸を生み出す
難儀な能力だな、未来予知

理想はカガリのようなキングクリムゾン（数秒先を見る）とか
ﾗﾌﾞﾘｰｺﾞｰｽﾄﾗｲﾀｰみたいな未来を改変可能な予知なんだが

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/15(日) 19:44:54.33 ID:2lwhgRcD0

>>952
兵部の今後に与える影響は大きいとしても、低レベルエスパーだから今回のエピソード
しか出ないような気がする。パンドラ行って将来の衝突のきっかけにでもなれば面白いけど

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/15(日) 22:29:44.11 ID:greJ9XHqO

皆本と薫が対決する未来が、割と初期にが示唆されているが
それは百年後の話で
それまでに結婚して子供も作っていたりして（笑）

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/16(月) 02:02:06.09 ID:a7jMjGTU0

おいカラーイラスト人気投票だってよー
一番人気がでっかいポスタータオルになって通販みたいだ

提示されてる選択肢が・・・・
チルドレンオンリー、ガイズオンリー、兵部＋チルドレン、無難な集合絵いくつか
小学生編はいっこもない。
「面影」の見開きカラーとかけっこういいのになあ・・・

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/16(月) 09:05:11.88 ID:sW112WWC0

人気投票したうえで使いまわしの絵の通販とかセコいな…

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/16(月) 09:51:31.85 ID:a7jMjGTU0

あと今回の見開きカラー、全く魅力がない。
バラバラの水着が統一感なくて汚いしキャラが多すぎて五月蠅いし
渾身の一発決めてくると思って期待してたから驚いたな・・・

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/16(月) 10:00:08.57 ID:ejDo6h++0

キャラ人気投票ではないんだ？
やったら椎名の大好きな薫の人気がバレるから駄目か

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/16(月) 11:04:22.30 ID:uwRUPqfY0

>ガイズオンリー、兵部＋チルドレン、

こういうのどこに需要あるんだ？
もう阿呆かと馬鹿かと・・・

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/16(月) 11:19:17.89 ID:fKMqn/QW0

キャラ萌え（腐女子）枠なんだろうな
選択肢にその二つを入れるあたり原作がいかにダメダメか物語っているかのようだ
つかそれに決まったらいっそ指指して笑う

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/16(月) 17:21:56.65 ID:tPJfAl8u0

>>957
ソースが見つからなかったんだが早売りバレ？

正直こういうキャラグッズ物は全く食指が動かないので、男メインだろうが
何だろうが勝手にやってくれとしか。
チルドレンメインのが無くて男キャラだけしか出ない事態になったら嫌だけど
商品化されても買わないと思うと投票もしにくいな

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/16(月) 19:33:14.61 ID:hC6/VxLu0

葵バレットが選択肢にあるなら、それを選ぶ。

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/16(月) 19:56:30.17 ID:ELH/KzY70

薫-皆本
葵-パレット
と来て、やはり
紫穂-賢木
なんだろうか？そーいや未来編（本編）で賢木って出てないよね

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/16(月) 19:58:28.72 ID:sW112WWC0

今時人気投票で製品化とか難しいんじゃねーの？
コイル事件やイナイレ五条さん事件もあるし
既存イラストの使いまわしなら
壁紙にでもして配布したほうがマシじゃないかなあ？いらないけど。
不良在庫抱える未来が見える。

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/16(月) 20:02:39.85 ID:hC6/VxLu0

皆本フェザーなら、まだ許せるけどなー。

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/16(月) 21:06:19.06 ID:s4yvhGAg0

パンドラの乗ってる豪華客船ってGS美神のコスモプロセッサの仮想世界で出てきた豪華客船と同タイプ？

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/16(月) 22:50:04.88 ID:a7jMjGTU0

>>963
あ、そう早売りだよ

>>966
そんなある意味ありがたいイジられかたするほど注目されないんじゃね？

あと、小学生編のカラーもあったわすまん。小学生編のおにゃのこキャラのみの集合。
でもあの水色の制服着てるのがよかったんや・・・

個人的には、投票でどこら辺に需要があるのかわかるようになってるラインナップだなあと思った
だって他にもいいカラーあるのに選択肢にあがってないんだぜ

だいたい欲しいやつが投票すると思うし、票数と売上が乖離しすぎるのもおかしいから
多重投票はもしできたとしてもバレるなこりゃ

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/16(月) 23:05:14.85 ID:B9IzYTmt0

キャラ人気投票じゃなくてイラスト人気投票なんだ
薫ちゃんが絶対一番じゃないと嫌になったのかな
サンデーってキャラ人気投票普通にやってるよね？

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/16(月) 23:54:33.38 ID:tPJfAl8u0

キャラ人気投票、どの雑誌でも昔ほどやらないな。最新がコナン？
どっちにしろ、薫が一番云々で開催が決まるようなもんじゃないだろう。

>>969
なんだ、小学生編のもあったんだ。
小学生編にも良いカラーがあるのは同感だけど、話題作り兼商品化のためなら
中学生編の方を優先するのはしょうがない気もする。
買わないけど一応、チルメインか中学生編集合絵にでも入れとくか……。

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/17(火) 01:40:13.55 ID:Ok+/8EAr0

とりあえず情報は
①新作アニメ化
②投票
これだけだわ。②でこんなしょぼくてあと五つ何やるんだよ？
まだ期待していーんか？

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/17(火) 02:02:32.43 ID:8nQEp/iWP

ここって早売りのネタバレしてもいいの？

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/17(火) 06:34:28.66 ID:08fcKLRy0

ストーリー内容のネタバレじゃないからこんくらいはいいんじゃない？
マギアニメ化だって本誌発表のずいぶん前にばれてたじゃない

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/17(火) 07:19:31.71 ID:8nQEp/iWP

いやしらんしｗ

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/17(火) 20:53:50.90 ID:ngesEjwR0

テレビ2期こねえかな
コミックと抱き合わせのOVA企画ならがっかりだ

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/17(火) 21:00:37.99 ID:dghJRp3Z0

>>961
いま絶チルで一番お金落とす層わかってないとは・・・
だらだら中学生編が続いてるのも兵部ショタ化も、兵部ヲタに支えられてる連載だからなのに。
まあ、いまどき「阿呆かと馬鹿かと・・・」とか２ちゃんでいっちゃうようなやつだからね。
疎くて当たり前だよね。