【NARUTO】トビの正体を議論するスレ

「くっくっく　なるほど　トビの正体は…マダラのダブル(陰・分身)だろ？」
「…流石だな　その通りだ」
「ドッペルゲンガーとかいうやつかい？」
「まさしく　私はチャクラによって真の分身をつくり出すことに成功した
通常の分身の術や影分身のような不完全なものでなく　文字通りもう一人の自分自身をな
たとえ片方が死んでももう片方がバックアップとなって復活する　名付けて新陰分身！」

永遠の万華鏡写輪眼を所有する者だけが
尾獣を操れるとか?…ないか…

まさかﾋﾞｰも･･･

そうかビーもイザナミ使って
目なし子ハッチ尾になったのだな

>>802
１６年前の回想で、仮面タンはフツーの写輪眼でクラマを操っていました。
んでもサスケが、九尾を操る代償は失明か、って言ってるんだよねえ、イタチとの戦闘前に。
仮面が失明した描写は無いんだよねー　左目使った描写もないし。　誰か説明してけろ

オビト＝帯人
帯人といったら久保帯人
岸本はTITEを尊敬しているのでラスボスにするはず
つまりトビの正体はうちはオビト

つまんね

トビのダイソンは瞳術だろうけどスケスケは？
あれも瞳術なん？ セコい能力ばっかやな

>>805
16年前の仮面と今の仮面は中の人が違うから

>>809
その可能性ありますよねー。
初めてそれを疑ったのは、
仮面が「さて輪廻眼を回収しにいくか・・・」と新しい右腕を慣らしているシーン（サスケがナルト/サクラ/カカシと戦ってた頃）
で、アニメだと見られる仮面の左手が普通の人間の色してたことなんだよねー　新しくなった右手は白いのに。
もしミナトと戦った時と同一人物なら、あの時失ったのは左腕なんだから、再生したのは白いハズなのでは？と思いました。
まーアニメだから、確証はないんだけどねー・・・。

トビは六道仙人
おそらく最後の尾獣を宿して、失敗し
尾獣に乗っ取られたんでしょうな

まさかの１１匹目か･･･
１〜９を足して十尾だからそれ以外の尾獣か････

トビの能力がチートすぎるのもまたな…。
それでいて変に人間臭いからよくわからなくなる。

十尾など我ら四天王の最弱

分かれた結果が1〜9尾なら、本来は45尾じゃねーの？

>>815
もう尻尾しか見えねぇ････

>>816
もふもふだお。もふもふ。

零尾来るな。

>>785
＞この当時のDavid Bowieはかなり日本の漫画家に影響与えてるよ

ヒカルの碁の主人公のメッシュとか？

>>811
60巻見る限り絶対ない

次スレできる時は　トビの正体を論じる上で欠かせない台詞のテンプレでも欲しいわあ・・・

>>818
尻尾の無い尾獣って誰かの代名詞だった気が･･･

ガイ先生か

油女シクロってだれだ？

>>824
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1051504095

前まで「シクロのガキか」って「シクロの息子」って思ってたんだけど違うらしいな
マダラがオオノキのことを「両天秤の小僧か」って言ってたのと一緒。
つまりシクロとトルネは同一人物ってわけだ

日本語って難しいね

鬼鮫が仮面をとったトビをマダラと思った
しかしマダラ本人ではない
マダラに似ていてマダラ本人ではない


つまり

トビの正体はヒソカ◆

岸本先生は自分の中ではちゃんと世界が出来てて何がどうなって
誰がこうなってってのが自分の中ではちゃんとわかってるんだろうけど
一読者からしてみればいきなり知らん名前がポンポン出てきたり
なんの前振りもなく当然のように過去の出来事語られたりされると
何が何やらわからんくなって読むのダルくなるます

長編小説どころか長編漫画すら読めない人が増えてるらしいし
これからは漫画家も編集も大変だろうね
一はこの読み、十はこの形、この人は今こう思ってるので五秒後こう行動しましたと
逐一説明しないといけない
そして説明増やしたら退屈扱いされ省いたら理解できない糞漫画扱いされ
その繰り返し

トビの目は赤い
つまり穢土転生されたマダラ弟

>>830
長ければ長いほど名作と思っちゃうタイプ？

今回のイザナギに関する歴史がトビに関係ありそうな気がするが、気のせいだろうな。

>832
行間も読めないとなると相当苦労するんじゃないか？

最近ジャンプでＮＡＲＵＴＯしか読んでない･･･
ワンピも今ダルい期間だし･･･
まぁ、週刊ジャンプで恋愛モノが3作(パジャマ・ﾆｾｺｲ・恋染)もｲﾗﾅｲと思うんだ･･･

>>833
いやいや、このスレ住人としてはおいしいネタになり得るかもしれんよ。
例えば、仮面の写輪眼コレクションが出来た時期と関連しそう。
イザナギの話だけじゃなくても、イタチがもっと語ってくれそうだから、
目がはなせんねーー

でも、エドテンといたらイタチも土に戻るよね

(´；ω；`)　うん　解くなんてまだ言ってくれなくてよかった・・・

ナルトは間違いなくすべて終わってから一気読みするタイプの漫画だな
色々芸が細かいからわかりにくいところも多いし一気読みするとちょっと見え方違ったりする

大長編映画ぶつ切りで視聴してるようなものだから
週刊ペースで読んでると時々辛いんだよな

一気読みするほうが格段に楽

設定無視や後付けのフォローが下手糞だから、ある程度記憶があやふやになるペースじゃないと矛盾や話しが破綻してるのが浮き彫り
改めて一気に読んでみると、いい加減だなぁと思ってしまう

はっきり言ってそのあたりは冨樫で鍛えられたw
異母兄妹だったのが双子兄妹になろうと気にならん

大体が繋がってりゃいい
その大体の繋がりを把握するのにぶつ切り読みだと時々辛いわけで
一気読みだと楽なんだ

設定無視ってなんかあったっけ？
白眼が車輪眼の元だってのは輪廻眼→退化汎用化で白眼→変異で車輪眼ってのは現状矛盾を起こしてないし。
日向は木の葉にて最強あたりか？

追加設定はチャクラの属性とかリーの言葉遣いとか？

オイオイオイ聞いたかよ

設定無視と言うか訳わからんというのはあるな
途中からでてきた「人中力は火影の親族がなる」っての
ミトはいいけどクシナは渦の国からきたんだろ
綱手とナルトは親族なのかよ

トビはイザナギは六道の力が揃わないと使えないって言ったけど、イタチによるとうちはの術
ダンゾウが柱間細胞に頼ったのはうちは以外の人間が写輪眼を操るのに必要だったからで
トビもうちは一族ではないということになる
じゃあ、なんでマダラは柱間細胞欲しがったんだろうな？

「人柱力は火影の妻になる」が慣例なだけじゃ無かったっけ？
つまり、うずまき女を人柱力にして火影の妻にして火影と人柱力の親族関係結ぶ
そうする事で人柱力の力を火影の支配下に置ける訳だ

ちなみに人柱力はミトから代替わりしてすぐクシナなので
二代目と三代目の嫁は別に人柱力じゃない
ミトがいる限りそうする必要はないので

もしもミナトに四代目火影になるだけの力量がなかったら
クシナは誰か別の四代目火影の嫁になっていた運命

明日のバレが待ちきれぬうううう　うぃぃぃいいい！

そんな設定あったっけ

ないお
火影はまず彼自身が何匹も尾獣を手なずけていたんだよね
そこからミト様へどんな風に渡ったのかは不明
元から結婚していたのか、後で結婚したのかも

柱間が何体も尾獣を従えていたというのがいまいち分からん。
人柱力に入ってないむき出しの尾獣だよな？
車輪眼以外で尾獣を直接操れるのか？
ヤマトのやってたような木遁で封じてるような感じか。

脅威のスーパー木遁パワーで押させていたとしか、今の所は思えないよねえ。
柱間て人柱力ってワケではなかった、、のかな？そのへんはっきりしてないよね。
クラマの回想ではクシナ・ミト様と同列に思い出されてるけど・・・

>>851
隕石を何個も落すマダラさんと対等に張り合ってた柱間さんがチートじゃないわけがない

慣例だから人柱力のミトが火影の柱間の嫁になったんじゃなく
ミトの前例があったからなんとなく慣例として受け入れられたみたいな話だけど
クシナは慣例になってたみたいなものもあるし…と語ってたじゃないか
とりあえずそうするものだみたいな意識があったのは確か

どのくらい強制力があったのかは知らないけど

どのあたりでそれは語られました？？忘れちゃった・・・しょぼーん。

六道仙人が尾獣を作ったのは神話と思われるくらいはるか昔だけど、それ以来長い間尾獣は野放しでいたのかな？
それともミト以前にも人柱力というのは存在してたのか。

>>855
もう一度１〜６０巻読もう

再来週にはこのスレの答え合わせか

さっき日本神話のトビについて調べてたら正に今住んでる町がその伝説の土地だったわ
町名の由来もトビだった

このスレ無くなるのさびしいなw　お疲れさまでした

イザナギ発動
まだスレは終わらんよ

>>851>>852
ナルトのゲームでの柱間の木遁は押さえつけるというよりは鎮静化させていたな
おそらくフェトンチップのパワーか何かでおとなしくなるのでは

それを言うならフィトンチッドでしょ！

>>863
突っ込み恐れ入る
おぬしさては日向一族だな

>>852
ごめんごめんなさ、木遁で押さえつけてたってのは、暗喩でした。
木遁までをも持つその特別なチャクラやら力やらがあったからこそ、封印とか出来たのかなっ☆とorz
なんだフィトンチッドって・・・　このスレにまで、ヒアシの突っ込みが入ったようだ・・・

このスレはバレ禁止だけど
やっぱバレ日前後は活気があっていいな
NARUTOもおまえらも面白いわｗｗｗ

>>866
バレ禁止なんてルールあったか？

このスレでは具体的にいつからネタバレしていいにょ？？

バレは専用スレでやってくれよ(´･ω･`)ノシ

トビに関するバレが来た時なら別にいいけどな。

そう言われてみればスレのルールにはないようだが
まぁそこらへんは仮面たんのスレらしく空気吸い込んで
よしなに

正体はわからないけど、たぶんうちは一族じゃないと思う。

カブトのいろいろ付け足して以下略を見ると、あの写輪眼も移植したもんだ。

車輪眼を移植されたうずまき一族かシスイかどっち
かだな

元々輪廻眼ってトビの物だったんならトビって二人又は複数の構成でやってそうだよね
トビＡが死にかけるときに外道・輪廻転生してトビＢを蘇らせる
ってのを続けていそう

トビは小南を小娘って言ってたぞ
小南や長門は30代後半〜40代半ばなのに…
だからトビはかなり高齢か昔の人物が正体
オビトやシスイじゃ下手したら小南より年下だから無理

マダラになりきってるなら綱手だろうがチヨバアだろうが
年齢的なつじつま合わせるために小娘と呼ぶだろう
まあトビは本当に年食ってる気がするけど

マダラや長門との輪廻眼の兼ね合いや、トルネの父親？を知ってる事からもそれなりの年齢なのは間違いないだろうね

長門の輪廻眼を元々は自分の物って言ってるあたり、本命はイズナ、他の候補だと十尾みたいな人外の存在や新キャラとか、もう結構絞られてると思う

まあ公式年表もないし年齢的な推察がどこまで有効かはわからないね
現代の史家でも何をもって始まりとしどこで終わりとするかは結論の分かれる戦争や事件が多いから
第二次忍界大戦と第三次忍界大戦が被ってる可能性すらある

色々な推察ができて面白いのが変態仮面たん

第二次忍界大戦は三忍が活躍した時代、長門とジライヤが出会ったりとかの時代。
綱手はこの最中にダン死亡で血を見るとダメになるようになったはずだけど
ジライヤが長門達を保護した時点では一緒に居たから終戦までは戦ったっぽい。
50くらいのジライヤが青年なので大体本編の30年くらい前。

第三次は四代目が活躍した時代。
カカシ外伝の頃。
イタチが平和主義になったのもこの戦争がきっかけ。
大体本編の15年くらい前。

さすがにこの二つの戦争を被らせるには時代ずれすぎてるぞ。

詳細有賀遁>>879
個人的にはそういう無理も含めて可能性とするのも面白いと思うんだけど
さすがに無茶かな

それらの戦争がどういう規模と質のものだったかはわからないけど
実際には現地の感覚と外野の感覚では五年十年のずれがあるのも事実だよね
ちょっとしんみり考えこんでしまうな…漫画なのにｗ

三代目が火影勤めていた時期ってかなり長いよな
初代10年
二代目3〜4年
三代目50年
四代目3〜4年
くらいかな

>>881
だねぇ。ほんとベテランだったのね。

>>881
四代目はかなり短いはずだぞ

>>883
もしかして一年未満か・・・！

>>884
下手すると1年ないな

その間頑張ってたダンゾウが少し不憫に思えてきた

ダンゾウなんか自称火影になって1ヶ月もしないで死にました

初代10年
二代目3〜4年
三代目50年
四代目3〜4年
五代目継続中
六代目１ヶ月未満

６代目は正式じゃないからナルトが６代目になるはず

じゃあ木の葉丸が七代目かｗ

40巻364話の最後のページ付近で仮面の足が映るんだけど、
左足にペディキュアが塗っていないんだけど、ただの塗り忘れかな

塗り忘れだた＼(^o^)／

トビの仮面がグルグルなのはうずまき一族か千住の象徴？

>>893
だろうな

トビはうずまき一族ではない
クシナが九尾を抜かれても生きてたときの台詞を思い出せよ

仮にうずまきだとしたら本当に誰お前状態だろ

じゃあセンジュ？

トビの外見からだと千住って感じがしないな
千住は一重、うちはは二重のイメージ

「人を見た目や思い込みだけで判断するな」ていうイタチさんのありがたいお言葉を思い出せよw
うちはだうちはだと自称してる割に決定的な証拠がない。
写輪眼は移植可能だから決定打にならない。
トビはウソつきなのに自称うちはは疑わずに信じていいのか？
トビに刷り込みされてるだけかもしれないぞw

まぁあまりにも’ウチハですよ’アピールが強すぎるので
うちはキャラじゃないほうが面白いような気はする