【NARUTO】トビの正体を議論するスレ
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 17:38:20.01 ID:OSWJS9TJ0
「髪型が似てるから」とか「名前が似てるから」とかの理由でオビト認定は痛いぞ
あと「精神は○○で体は○○」ってのも無いだろうな
そんな器用なことされたら萎える
あと「精神は○○で体は○○」ってのも無いだろうな
そんな器用なことされたら萎える
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 17:52:01.10 ID:7YEbaI4LO
イタチが穢土転止めたい理由がトビにある。
マダラの弟子だったフガクだからね。
マダラの弟子だったフガクだからね。
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 18:00:17.92 ID:3glz9PYb0
トビはミズキ
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 18:09:42.86 ID:2sIg7YNL0
●イズナ派
根拠
・あれだけ人間不信なマダラが信頼をしている。
・トビがサスケにマダラの事を語ったときに、イズナを語るときだけ感傷的っぽいしぐさをした。
・長門の輪廻眼を「元はオレのだ」発言。「イズナ→マダラ→マダラ死亡後に長門」という経緯なら発言のつじつまがあう。
疑問点
・イズナは木の葉設立以前に死亡している。
・穢土転生なりで蘇ったとしても、五影と戦っている最中に、マダラがイズナを既に死亡したものとして語っている。
●オビト派
根拠
・名前、髪型
・右目が車輪眼、左目を普段出していなかった
疑問点
・九尾事件の時に四代目と戦ったトビは既に成人だったり、顔のしわだったり、年齢のつじつまが合わない
●十尾派
根拠
・何者でも無い発言（十尾のチャクラは分配されてヌケガラ状態）
疑問点
・何故マダラを名乗ったのか
●六道長男派
根拠
・六道仙人の時代をしっており、世代を超えて戦ってきた経緯を知っている。
疑問点
・何故マダラを名乗ったのか
・根拠が薄い
根拠
・あれだけ人間不信なマダラが信頼をしている。
・トビがサスケにマダラの事を語ったときに、イズナを語るときだけ感傷的っぽいしぐさをした。
・長門の輪廻眼を「元はオレのだ」発言。「イズナ→マダラ→マダラ死亡後に長門」という経緯なら発言のつじつまがあう。
疑問点
・イズナは木の葉設立以前に死亡している。
・穢土転生なりで蘇ったとしても、五影と戦っている最中に、マダラがイズナを既に死亡したものとして語っている。
●オビト派
根拠
・名前、髪型
・右目が車輪眼、左目を普段出していなかった
疑問点
・九尾事件の時に四代目と戦ったトビは既に成人だったり、顔のしわだったり、年齢のつじつまが合わない
●十尾派
根拠
・何者でも無い発言（十尾のチャクラは分配されてヌケガラ状態）
疑問点
・何故マダラを名乗ったのか
●六道長男派
根拠
・六道仙人の時代をしっており、世代を超えて戦ってきた経緯を知っている。
疑問点
・何故マダラを名乗ったのか
・根拠が薄い
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 18:17:40.96 ID:P8XBpVye0
このスレ終了までに明らかになるんだろうかｗ
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 19:01:15.95 ID:coG3R9bV0
デイダラせんぱーい
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 20:27:41.70 ID:/AqtdRzB0
>>1
乙の目計画発動だぁ
乙の目計画発動だぁ
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 21:19:23.63 ID:xQbvxhHe0
ナルトじゃね？最初の仮面オレンジだし
黒髪はかつらってことで
黒髪はかつらってことで
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 22:06:32.26 ID:hwla61a/i
仮面野郎はシスイかな
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 22:33:46.19 ID:RNZ1Vub00
正直二代目はないと思う
理屈云々じゃなくて顔がすげえモブ顔だから
理屈云々じゃなくて顔がすげえモブ顔だから
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 22:54:27.47 ID:sV3rh65A0
どいつもこいつも見た目ばかりで
動機が一致しないな
動機が一致しないな
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 22:58:06.32 ID:P8XBpVye0
ヒナタが白眼でトビのチャクラを透視したときあったけど、あの時透過度を下げてたらトビの素顔見えたんじゃね？
ヒナタが見ても分からんだろうがｗ
ヒナタが見ても分からんだろうがｗ
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 23:24:22.03 ID:PsCXDwchO
え？普通に第一候補はカガミでしょ？
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 23:44:06.49 ID:QcBdonfY0
うちは …
うちは 鏡
うちは 止水
うちはアキラって奴だよ
うちは 鏡
うちは 止水
うちはアキラって奴だよ
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 00:04:15.15 ID:Wc3b2YjB0
動機なんてどうとでもなる。
彼女にふられてヤケになってるだけかもしれないし
彼女にふられてヤケになってるだけかもしれないし
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 00:30:06.20 ID:9Im2050q0
写輪眼キモッｗ なに、そのマーク、チョー受けるｗｗ
「忍社会に復讐するっ、月の眼計画発動だ」
「忍社会に復讐するっ、月の眼計画発動だ」
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 00:33:39.45 ID:vgcBNl690
マダラさんの部下に残すなら復活の方法発言とか長門を上手くそだてたようだ発言からすると
トビはマダラさんから輪廻眼を預かって長門に入れたって感じがするけど
だとすると少なくとも生前のマダラさんと交流があって長門が輪廻開眼したガキの頃にすでに存在してる奴が正体だな
長門がガキの頃って何十年前位なんだ？
トビはマダラさんから輪廻眼を預かって長門に入れたって感じがするけど
だとすると少なくとも生前のマダラさんと交流があって長門が輪廻開眼したガキの頃にすでに存在してる奴が正体だな
長門がガキの頃って何十年前位なんだ？
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 03:01:07.72 ID:/XnKUzms0
髪の色が違うキャラを挙げるのはどうなんだ・・・
整形と同じで何でもアリじゃねえか。
「髪の色変えました」ってか？ｗ
カガミとか六道長男だと影が薄すぎて驚かないよなぁ・・・
そう考えるとオビト、シスイ、イズナもそんなに出てないよな
俺はフガクを推す。
なぜなら岸本はスターウォーズ好きで、結構オマージュしてるところが多いから
スターウォーズ的に考えると仮面＝ダースベイダー＝親父だから。
整形と同じで何でもアリじゃねえか。
「髪の色変えました」ってか？ｗ
カガミとか六道長男だと影が薄すぎて驚かないよなぁ・・・
そう考えるとオビト、シスイ、イズナもそんなに出てないよな
俺はフガクを推す。
なぜなら岸本はスターウォーズ好きで、結構オマージュしてるところが多いから
スターウォーズ的に考えると仮面＝ダースベイダー＝親父だから。
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 03:27:08.61 ID:7fznXHG60
うちは太郎だろ確か
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 05:10:50.82 ID:31haxGBj0
この漫画のことだから普通に新キャラ持ってくるような気もするが
暁のリーダーの時も色々と考察立ってたようだが結局新キャラだったし
暁のリーダーの時も色々と考察立ってたようだが結局新キャラだったし
22 ：紅蓮 ◆kywWex38QE ：2012/05/08(火) 05:27:00.49 ID:BuOSFssm0
十尾→とおび→とび→トビ
トビ「完全体になる事だ」
つまり六道仙人によってチャクラと体バラバラにされたトビは元の完全体十尾に戻りたい
その為に暁使って九尾集めてたならつじつまも合うし
ラストバトルは完全体に戻ったトビVSナルト＆サスケだと思う
トビ「完全体になる事だ」
つまり六道仙人によってチャクラと体バラバラにされたトビは元の完全体十尾に戻りたい
その為に暁使って九尾集めてたならつじつまも合うし
ラストバトルは完全体に戻ったトビVSナルト＆サスケだと思う
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 06:51:12.63 ID:Xekn/jLz0
バレ
トビはうちは一族ではない。
トビはうちは一族ではない。
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 06:56:50.73 ID:iuGmuKCgO
サクモ
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 07:02:57.79 ID:3ERS1zNuO
ネタバレしようか？トビは十尾本体で体は仙人のだって、ナルトはラストバトルいないらしい
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 10:10:13.56 ID:RryWetDN0
>>25
ぐはあぁッ!!
ぐはあぁッ!!
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 10:13:45.72 ID:/7jjCCLP0
想定される誰であろうとインパクト無さすぎて困る
顔隠す必要性が無いし
顔隠す必要性が無いし
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 10:21:44.11 ID:EB8Q9uIuO
東尾
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 10:53:47.51 ID:LXJjsAZ2I
トビって右側しかシワが無いのがめっちゃ気になる。
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 10:54:46.51 ID:uliNeuu00
絶対額に白眼つくよね
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 11:04:01.20 ID:t1eOdiH+0
>>29
左側が見えてないのに右しかないと決め付けても意味ない
左側が見えてないのに右しかないと決め付けても意味ない
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 11:06:08.86 ID:mYVpC1Ds0
新キャラ
うちはヤブレ
つまり貧乏神
うちはヤブレ
つまり貧乏神
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 11:38:37.29 ID:LXJjsAZ2I
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 12:03:41.54 ID:13qjPegZ0
あのシワが老化によるものか、何かの傷跡なのかによって、正体が変わってきそう。
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 12:04:52.53 ID:LXJjsAZ2I
>>34
俺もそう思う。
俺もそう思う。
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 12:06:45.95 ID:qHy99VtE0
トビ、オビト、十尾、とかの語感の響きが似てるのはわざとなのかなぁ。
だとしたら、妄想の掻き立て方がうまいよね岸本。
だとしたら、妄想の掻き立て方がうまいよね岸本。
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 12:15:52.44 ID:uliNeuu00
響きを似せてるで通るのはトビと十尾までだろうよ
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 12:18:23.59 ID:BNxfZ+JE0
鳶が鷹を産むがやりたくてトビって名前にしただけだと思ってたわ
今のサスケになったのはある意味トビさんの誘導によるものだし
蛇のままかそれとも鷹になるかって感じの台詞があったし
今のサスケになったのはある意味トビさんの誘導によるものだし
蛇のままかそれとも鷹になるかって感じの台詞があったし
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 12:20:14.75 ID:uliNeuu00
鳶も鷹も・・・天狗にその属性の奴がいるんだぜ
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 12:22:03.27 ID:YYDvdjat0
超久々にきたけどまだ正体ばれてないのかよ
同考えてもイズナしかねーけどな
同考えてもイズナしかねーけどな
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 12:49:57.92 ID:7fznXHG60
http://lh5.googleusercontent.com/-XwFj4q91EPg/T6eEbWEoSAI/AAAAAAAAbqk/knQXk9mIL-k/w0/07%2B-%2B1.jpg
イタチｪｪ・・・・
イタチｪｪ・・・・
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 14:18:04.52 ID:F9SMK/oyO
オビト説に一票
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 14:24:14.66 ID:LXJjsAZ2I
>>41
ちょっとワロタ
ちょっとワロタ
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 14:37:51.94 ID:F9SMK/oyO
>>5
根拠に
・トビとの最終決戦の場に何故かカカシが参戦している
・カカシが万華鏡を開いた理由がまだ語られてない
も追加で
疑問点については、あれは年季による皺じゃなくて
岩の下敷きになったせいで出来た皺なんじゃないか
あと、九尾が暴れてた時期はカカシも大人だしトビも成人だと思う
根拠に
・トビとの最終決戦の場に何故かカカシが参戦している
・カカシが万華鏡を開いた理由がまだ語られてない
も追加で
疑問点については、あれは年季による皺じゃなくて
岩の下敷きになったせいで出来た皺なんじゃないか
あと、九尾が暴れてた時期はカカシも大人だしトビも成人だと思う
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 14:50:33.15 ID:9Im2050q0
輪廻眼が連合艦隊旗艦長門で、
柱間クローンがヤマト（大和）と来たから、
マダラクローンならムサシ（武蔵）
でも、オレ、クローンだピョンって、なんかな・・・
黒ゼツは量産型になってないが、トビの正体と関係あるかな
黒ゼツ＋トビ＝？とか
柱間クローンがヤマト（大和）と来たから、
マダラクローンならムサシ（武蔵）
でも、オレ、クローンだピョンって、なんかな・・・
黒ゼツは量産型になってないが、トビの正体と関係あるかな
黒ゼツ＋トビ＝？とか
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 18:45:07.63 ID:6zKLhRpQ0
●カガミ派
根拠
・世代的にマダラと直接の接点がありうる。
・うちはの登場人物の中で、詳しい人物像や消息が不明。
疑問点
・上記以外の根拠がほとんど無い。
・髪形が違う？
●フガク派
根拠
・「トンビが鷹を生む」
・九尾事件の時なぜか姿を消していた。
・嫁がクシナの出産の場所を聞き出している。
疑問点
・死亡描写がある（幻術の可能性あり？）
・サスケやイタチが気がつかないのか？
・動機がよく分からない。
根拠
・世代的にマダラと直接の接点がありうる。
・うちはの登場人物の中で、詳しい人物像や消息が不明。
疑問点
・上記以外の根拠がほとんど無い。
・髪形が違う？
●フガク派
根拠
・「トンビが鷹を生む」
・九尾事件の時なぜか姿を消していた。
・嫁がクシナの出産の場所を聞き出している。
疑問点
・死亡描写がある（幻術の可能性あり？）
・サスケやイタチが気がつかないのか？
・動機がよく分からない。
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 21:30:47.71 ID:e8rGgvX8O
バレ
トビの目は車輪眼のまま、輪廻眼のまま、変化しない。
うちは一族なら、普通の目→車輪眼→万華鏡車輪眼→輪廻眼と変化する。
よって、うちは一族ではない。
トビの目は車輪眼のまま、輪廻眼のまま、変化しない。
うちは一族なら、普通の目→車輪眼→万華鏡車輪眼→輪廻眼と変化する。
よって、うちは一族ではない。
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 21:48:20.19 ID:e8rGgvX8O
バレ
トビ『（長門は）三人目の六道仙人』
二人目はマダラ
マダラの次に輪廻眼になったのは長門。
トビ『あれ（長門の輪廻眼）はもともとオレのものだ』
車輪眼コレクションの万華鏡車輪眼を長門に移植し、輪廻眼にした。
長門の輪廻眼を開眼されるのに関わっている人物で、それまで長門を監視出来た人物がトビ。
あの人しかいない。
トビ『（長門は）三人目の六道仙人』
二人目はマダラ
マダラの次に輪廻眼になったのは長門。
トビ『あれ（長門の輪廻眼）はもともとオレのものだ』
車輪眼コレクションの万華鏡車輪眼を長門に移植し、輪廻眼にした。
長門の輪廻眼を開眼されるのに関わっている人物で、それまで長門を監視出来た人物がトビ。
あの人しかいない。
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 21:53:03.08 ID:LXJjsAZ2I
>>47
じゃあ何でカカシの写輪眼は万華鏡になるんだよww
じゃあ何でカカシの写輪眼は万華鏡になるんだよww
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 21:54:25.87 ID:e8rGgvX8O
>>49
車輪眼→万華鏡車輪眼には変わるが、普通の目にはならない。
車輪眼→万華鏡車輪眼には変わるが、普通の目にはならない。
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 22:14:33.09 ID:13qjPegZ0
>>50
ｲﾐﾌｽ
ｲﾐﾌｽ
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 22:17:29.26 ID:e8rGgvX8O
バレ
トビ『この、うちはマダラの力を』
うちはマダラとは言っていない。
うちはマダラの力を使えるから、ミナトはトビが『うちはマダラ』だと推測した。
トビは、うちはマダラの力を手に入れた人物
トビ『この、うちはマダラの力を』
うちはマダラとは言っていない。
うちはマダラの力を使えるから、ミナトはトビが『うちはマダラ』だと推測した。
トビは、うちはマダラの力を手に入れた人物
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 22:20:02.79 ID:e8rGgvX8O
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 23:08:02.21 ID:56/0ZjTji
>>53
そーゆー方面での話ではなく、
・うちは一族以外の車輪眼の持ち主は眼のレベルを変化させる事ができない
を主張するなら例外のカカシについて何らかの理屈が用意されるべき。でなければ主張の前提がそもそも成立してないのでは、っつー当たり前の話でないの
そーゆー方面での話ではなく、
・うちは一族以外の車輪眼の持ち主は眼のレベルを変化させる事ができない
を主張するなら例外のカカシについて何らかの理屈が用意されるべき。でなければ主張の前提がそもそも成立してないのでは、っつー当たり前の話でないの
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 23:18:45.79 ID:ib6xxgI60
移植後に光の速さで開眼条件の親しい者の死を体験したけどね
この説が正しいのであればオビト死亡は確定してトビオビト説は否定される
それが駄目でも同チームのリンもいるしサスケェに大事な人は皆死んでいるとキメ顔で言ってるんだから
その中の誰か一人で当たりを引いてるだろ
この説が正しいのであればオビト死亡は確定してトビオビト説は否定される
それが駄目でも同チームのリンもいるしサスケェに大事な人は皆死んでいるとキメ顔で言ってるんだから
その中の誰か一人で当たりを引いてるだろ
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 23:22:14.00 ID:Wc3b2YjB0
マダラの相棒はキリンかカオスかセイシンジャか
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 23:39:55.97 ID:/q2JLNbB0
>>54
岸本がそのうち描くって言ってたぞ
岸本がそのうち描くって言ってたぞ
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 23:40:17.50 ID:6zKLhRpQ0
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 23:40:35.85 ID:/XnKUzms0
NARUTOって結構そのキャラの幼少時からの髪型も髪色も大事にしてるほうだよな
サクラみたいに戦闘中に髪を切ったりするのは特例だがな。
サクラみたいに戦闘中に髪を切ったりするのは特例だがな。
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 23:58:48.80 ID:13qjPegZ0
トビに髪型が似てるキャラって誰がいる？
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 00:14:53.72 ID:cXTn+AH10
>>60
オビトとヤマト
オビトとヤマト
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 02:54:18.30 ID:asTEKvmS0
加藤鷹
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 10:09:25.32 ID:hKhHWH010
トビがサスケにイタチの真実語ってるときの回想でイタチさんと密会してるときはロン毛だったし別に髪型なんぞ関係ないと思うが
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 12:18:28.98 ID:EMivnllfi
作者が書きやすくて、特徴のないような髪型にわざとしてるんだろ
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 13:20:07.33 ID:jNETEvUD0
>64
>63の時のロンゲって本物マダラみたいな背中隠れるほどのもっさりロンゲだったから特徴ありまくりだわ
あれが出た時点でトビは二人で、マダラがロンゲで、高木渉声の方がトビだと思ってたけど。
あの時点ではマダラ死んでるだろうし二人って事は無いか。
上で出てない仮説で本スレで見たので
・クローン説
柱間細胞培養してゼツが出来たように、マダラが自分の細胞使って出来たクローン？のようなもの
「（本物マダラが居る時点では）何者にもでもない」と「自称マダラ」が微妙につじつま合うかもしれない。
>63の時のロンゲって本物マダラみたいな背中隠れるほどのもっさりロンゲだったから特徴ありまくりだわ
あれが出た時点でトビは二人で、マダラがロンゲで、高木渉声の方がトビだと思ってたけど。
あの時点ではマダラ死んでるだろうし二人って事は無いか。
上で出てない仮説で本スレで見たので
・クローン説
柱間細胞培養してゼツが出来たように、マダラが自分の細胞使って出来たクローン？のようなもの
「（本物マダラが居る時点では）何者にもでもない」と「自称マダラ」が微妙につじつま合うかもしれない。
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 14:59:02.52 ID:a/TF+Lv+0
前スレにクローン説も、あとトビがマダラで穢土転マダラがイズナ説もでてるな
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 16:19:37.97 ID:XctySNEe0
わかった
縄樹だ
髪型なんとなくにてるし綱手の弟なら歳いってても不思議じゃない
縄樹だ
髪型なんとなくにてるし綱手の弟なら歳いってても不思議じゃない
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 18:06:25.41 ID:t38jX15ti
マダラの状態はカラスだよ
回想のモッサリロングヘアがそっくり
回想のモッサリロングヘアがそっくり
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 18:07:08.96 ID:t38jX15ti
状態じゃなくて正体の間違い
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 18:30:22.27 ID:9Vh/Ik+X0
逆に絶対こいつは違うって奴を挙げていって消去していけばいいんじゃね？
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 19:19:26.02 ID:BebBF1EF0
うちはは元を辿ればすべて天狗さ
そしてマダラ、あるいはトビこそ最強の天狗たる大魔縁、第六天魔王なのだ
そしてマダラ、あるいはトビこそ最強の天狗たる大魔縁、第六天魔王なのだ
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 20:43:32.17 ID:a/TF+Lv+0
イズナ派、マダラ（クローン）派、マダラ（穢土転マダラがイズナ）派以外の疑問点
・トビがサスケに語ったマダラとイズナの眼の話で感傷的になる
兄弟以外が感傷的になるとは思えない
・トビが柱間を語る際、憧れでありライバルであり最も憎んだ男と言った
世代的にオビト・フガク・シスイが柱間を語る表現としては不自然
十尾なら六道仙人、六道長男なら二男、柱間を憧れライバル視するのは不自然
カガミは世代的にギリ接点がありそうだがマダラ世代のうちは一族はマダラを裏切り柱間についてる
現状だとライバル視・憎むのは不自然
・トビがサスケに語ったマダラとイズナの眼の話で感傷的になる
兄弟以外が感傷的になるとは思えない
・トビが柱間を語る際、憧れでありライバルであり最も憎んだ男と言った
世代的にオビト・フガク・シスイが柱間を語る表現としては不自然
十尾なら六道仙人、六道長男なら二男、柱間を憧れライバル視するのは不自然
カガミは世代的にギリ接点がありそうだがマダラ世代のうちは一族はマダラを裏切り柱間についてる
現状だとライバル視・憎むのは不自然
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 23:40:41.21 ID:wdhjTkrU0
そういうのはどれも、本心なのかマダラを騙るための演技なのか分からんからな。
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 06:43:09.99 ID:s+e27ZlPO
小南戦の時アニメNARUPOで起爆札の割れ目が現れた瞬間実況が｢トビぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃいいいいいいいい(汗)(汗)｣の祭りになったからな
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 06:46:42.83 ID:s+e27ZlPO
小南戦の時アニメNARUPOで起爆札の割れ目が現れた瞬間実況が｢トビぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃいいいいいいいい(汗)(汗)｣の祭りになったからなＷＷＷＷ
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 08:05:23.29 ID:/ydKXC7SO
本物のマダラがあいつって言ってるから弟だよ オビトやシスイは世代的にあり得ないだろ 輪廻眼はもともと俺の物って台詞も兄貴にとられた 眼球が輪廻眼に成ってるから辻褄があうしな
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 17:24:59.63 ID:1I4aN64ji
縄樹の可能性は無いの？
縄樹はうちはミコトと、同期らしいし
縄樹はうちはミコトと、同期らしいし
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 17:32:27.08 ID:FRsLqNz0O
ミズキだろ
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 18:00:17.01 ID:r7ctmieUO
入れ物はオビトで入ってるのは弟とかじゃね？
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 19:12:32.15 ID:DhN9wbFy0
トビはマダラの細胞も移植されてる それによる記憶転移は？
輪廻眼も一応マダラのだし、弟に未練がある、扇子に執着してるのはイズナよりマダラに近い
マダラの細胞が強すぎるかで、本来の自分が誰なのかわからないとか
あいつはゼツでは？ 弱いしオビトしか手にはいらなかったとかさ
輪廻眼も一応マダラのだし、弟に未練がある、扇子に執着してるのはイズナよりマダラに近い
マダラの細胞が強すぎるかで、本来の自分が誰なのかわからないとか
あいつはゼツでは？ 弱いしオビトしか手にはいらなかったとかさ
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 00:03:31.73 ID:M/7sEc/90
ネタバレしとくと、トビが本当のマダラで初代柱間と闘った奴が弟
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 00:16:23.00 ID:HvSHyCTQ0
はっきり言うと>>79のような「体は○○、精神は○○」説が一番ありえない。
そういうのはズバリ「ぼくのかんがえたさいきょうの○○」と同じ類だ。
イズナとオビト・・・どっちも正体にシックリ来るから誰かが合体させちゃったんだろうなｗ
縄樹？髪の色が違うだろｗ
とりあえず消去法で黒髪以外は削除しろｗｗ
そういうのはズバリ「ぼくのかんがえたさいきょうの○○」と同じ類だ。
イズナとオビト・・・どっちも正体にシックリ来るから誰かが合体させちゃったんだろうなｗ
縄樹？髪の色が違うだろｗ
とりあえず消去法で黒髪以外は削除しろｗｗ
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 00:24:46.20 ID:uptC4ww80
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 09:12:30.38 ID:d0PKdb1ci
>>82
大蛇丸が他人を入れ物にしまくってたから、普通にありそうだけど。
大蛇丸が他人を入れ物にしまくってたから、普通にありそうだけど。
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 09:16:04.82 ID:TOz9GZ9n0
ゼツがトビはいい子といってたし、イズナやマダラにいい子という表現はおかしくない？
トビはオビトでトビ自身もそれに気付いてない気がする。
マダラの協力者はゼツ。
ゼツが瀕死のオビトに柱間細胞で補強、マダラの臓器を移植し助けた。
カカシがトビの戦場に来たのもトビが自分の名前を思い出すのに必要なんでしょ（多分
トビはオビトでトビ自身もそれに気付いてない気がする。
マダラの協力者はゼツ。
ゼツが瀕死のオビトに柱間細胞で補強、マダラの臓器を移植し助けた。
カカシがトビの戦場に来たのもトビが自分の名前を思い出すのに必要なんでしょ（多分
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 10:05:33.36 ID:nC18J+uc0
なるほど
「せんぱ～い！」と言ってたひょうきん者はオビトか
しかしそれだと何かつまらんな
まだトビ＝イズナのほうが意外性がないぶんストレートで面白い戦いになりそう
「せんぱ～い！」と言ってたひょうきん者はオビトか
しかしそれだと何かつまらんな
まだトビ＝イズナのほうが意外性がないぶんストレートで面白い戦いになりそう
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 11:38:52.32 ID:cdUqdfTm0
オビト・シスイはないな
トビが長門に輪廻眼を授け、暁を作るように仕向けたわけだが
ナルト年表によると長門の方がオビトより年上
両親が死んだ時に輪廻眼開眼してるから長門より年下は全員アウト
http://www012.upp.so-net.ne.jp/lupus/c-minor/naruto/naruto_nn.html#h1
トビが長門に輪廻眼を授け、暁を作るように仕向けたわけだが
ナルト年表によると長門の方がオビトより年上
両親が死んだ時に輪廻眼開眼してるから長門より年下は全員アウト
http://www012.upp.so-net.ne.jp/lupus/c-minor/naruto/naruto_nn.html#h1
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 12:14:57.32 ID:nC18J+uc0
>87のurl見てないから何とも言えないけど公式の年表はないのでは
もしオビトだとカカシにとってかなり悲愴な戦争だな
初盤にはザブザとハクと戦って沸点越え
終盤にはオビトと戦ってさらに沸点越えることになる
もしオビトだとカカシにとってかなり悲愴な戦争だな
初盤にはザブザとハクと戦って沸点越え
終盤にはオビトと戦ってさらに沸点越えることになる
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 12:38:34.68 ID:j6f3zzTa0
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 12:49:29.38 ID:E8pklPyU0
だからオビトなわけないだろ！強引すぎるんだよ！
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 12:55:37.83 ID:3led8MDlO
入れ物オビト説はいい感じだなありだと思う、岸本お気に入りのカカシも絡めやすいし
なにものでもないって発言あったよね？あれをどう捉えるか
なにものでもないって発言あったよね？あれをどう捉えるか
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 13:02:55.14 ID:j6f3zzTa0
つうかさ、作者のお気に入り（笑）とか、人気キャラ（笑）ってのに縋ってオビトを歪めようとするのは止めろよ
ラスボス候補は主人公格のナルトとサスケに普通は絡めるだろ
アイデンティティーをしっかり持ったオビトに何でトビと繋がるんだよ
ラスボス候補は主人公格のナルトとサスケに普通は絡めるだろ
アイデンティティーをしっかり持ったオビトに何でトビと繋がるんだよ
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 13:04:01.31 ID:lYNOOVQ90
カブトのなんでもかんでも自分に取り込んで自分を作り出る設定のように
マダラがゼツのように自分のクローン作って
車輪眼持ちやら時空間忍術使いやらを突っ込みまくって出来た何者でもない者ってのもありえるんだろか
何者でも無いなりたくないってのは
過去に何者かであってなりたくなくなったのか
本当に何者なのか不明な存在なのか
マダラがゼツのように自分のクローン作って
車輪眼持ちやら時空間忍術使いやらを突っ込みまくって出来た何者でもない者ってのもありえるんだろか
何者でも無いなりたくないってのは
過去に何者かであってなりたくなくなったのか
本当に何者なのか不明な存在なのか
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 13:08:51.71 ID:qlHNVshO0
なにもカカシのためにオビトにするわけじゃないでしょ
「毎日」「何時間」も墓参りに行くっていうエピソードの不自然さ
あの時点ですでに考えられていたオチだと思う
でも中身は二代目だと思うなー
「毎日」「何時間」も墓参りに行くっていうエピソードの不自然さ
あの時点ですでに考えられていたオチだと思う
でも中身は二代目だと思うなー
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 13:19:38.31 ID:TOz9GZ9n0
カカシの話がこれからあると思ってた
カカシはオビトの眼を移植してから性格や行動がかわった
眼軸からオビトの影響うけてんじゃないの？
オビトは役不足かもしてないけど柱間細胞とマダラ細胞移植してたら強い気がするけどな
カカシはオビトの眼を移植してから性格や行動がかわった
眼軸からオビトの影響うけてんじゃないの？
オビトは役不足かもしてないけど柱間細胞とマダラ細胞移植してたら強い気がするけどな
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 13:31:18.09 ID:3led8MDlO
カカシ絡めやすいっていったけどついでってことだからな？レスあるようにただの入れ物だし
あいでんてぃてぃ（）他のキャラも散々レイプされてるよ
あいでんてぃてぃ（）他のキャラも散々レイプされてるよ
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 13:51:40.46 ID:3BV/Fx/q0
カカシに都合のいい展開にしようっていうのが先行してるのが見え見えでもうね…
正体は何なのかじゃなくてカカシを目立たせたいってところから始まってるから
強引とか突っ込み入るんだよ…
他キャラもストーリーも正体の謎も全部カカシが目立つための踏み台としか考えてないんだろうな
最早ナルトという作品自体どうでもいいのか
正体は何なのかじゃなくてカカシを目立たせたいってところから始まってるから
強引とか突っ込み入るんだよ…
他キャラもストーリーも正体の謎も全部カカシが目立つための踏み台としか考えてないんだろうな
最早ナルトという作品自体どうでもいいのか
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 13:59:03.70 ID:qlHNVshO0
そうかなあ、そんなふうには思わないけど
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 14:02:11.33 ID:ytau4ZtS0
カカシは岸本のお気に入りだからしゃーない
嫌なら岸本と編集に抗議して来い
嫌なら岸本と編集に抗議して来い
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 14:03:22.23 ID:qlHNVshO0
とにかくさ、夏の映画が終わるまではカミングアウトはナシってことだよね
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 14:23:26.85 ID:3BV/Fx/q0
シカマルがお気に入りなのはわかるけどカカシもお気に入りなのか
時々当たり前のように言う人いるけどソースがわからない
時々当たり前のように言う人いるけどソースがわからない
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 14:27:54.29 ID:ytau4ZtS0
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 14:35:29.14 ID:J8dFx9ei0
じゃあトビはマダラがイザナミで具現化したもう一人の自分ってことで
当然その時マダラ(本体)の眼は失明したが生み出したトビの片目をもらって無問題
その後輪廻眼が開眼しましたとさ
当然その時マダラ(本体)の眼は失明したが生み出したトビの片目をもらって無問題
その後輪廻眼が開眼しましたとさ
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 15:10:29.79 ID:3BV/Fx/q0
>>102
あの理想の上司ってやつか
あれがお気に入りにカウントされるんならミナトもだなぁとインタを確認して思った
ミナトは描かれ方がわかりやすいけどカカシはそうでもないんで
別の所ではっきりお気に入りですと言ったのかと思った
それがジャンフェスなのかと調べてみたけど確認できなかった
記憶とネットだけじゃ限界があるな残念
でもお気に入りだと思う人がいるのは構わないけどそれを根拠や免罪符にして
説を押したら反論する人もそりゃいるだろとやっぱり思うよ
あの理想の上司ってやつか
あれがお気に入りにカウントされるんならミナトもだなぁとインタを確認して思った
ミナトは描かれ方がわかりやすいけどカカシはそうでもないんで
別の所ではっきりお気に入りですと言ったのかと思った
それがジャンフェスなのかと調べてみたけど確認できなかった
記憶とネットだけじゃ限界があるな残念
でもお気に入りだと思う人がいるのは構わないけどそれを根拠や免罪符にして
説を押したら反論する人もそりゃいるだろとやっぱり思うよ
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 15:19:04.42 ID:ytau4ZtS0
>>104
http://blogs.yahoo.co.jp/tsuchimaru_plus2/32815200.html
連載当初のカカシと岸本の年齢とか部屋のウッキー君とかカカシは岸本の自己投影とはよく言われてたよ 投影レベルはイタチとシカマルの間くらいだと思う
http://blogs.yahoo.co.jp/tsuchimaru_plus2/32815200.html
連載当初のカカシと岸本の年齢とか部屋のウッキー君とかカカシは岸本の自己投影とはよく言われてたよ 投影レベルはイタチとシカマルの間くらいだと思う
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 15:31:27.84 ID:3BV/Fx/q0
見るからにカカシファンのブログなんだが…
カカシファンならそりゃカカシは作者のお気に入りだと思いたいだろうよ
まぁそれはいいとしてジャンプフェスタはいつの話？
カカシファンならそりゃカカシは作者のお気に入りだと思いたいだろうよ
まぁそれはいいとしてジャンプフェスタはいつの話？
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 15:36:12.43 ID:ytau4ZtS0
>>106
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1030480195
明確なソースはないけど昔トークショーでカカシがお気に入りだという目撃証言はある
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1030480195
明確なソースはないけど昔トークショーでカカシがお気に入りだという目撃証言はある
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 15:36:19.52 ID:3led8MDlO
カカシを目立つようにしたいとかも言ってるからね
ただのイズナだけだと面白みないし絡めたほうが話の尺とれるしな
ただのイズナだけだと面白みないし絡めたほうが話の尺とれるしな
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 17:07:49.10 ID:HvSHyCTQ0
もし仮面が最初から金髪だったら、かなり凄いことになると思う。
・未来のナルト説
・波風ミナト説
とかで討論とかしてみたい。
未来のナルトだと結局ナルトがサスケを殺してしまってサスケ改心、からの
かつてのオビトとカカシのようにサスケがナルトに写輪眼を授け
大人になったナルトが時空間忍術を覚えて過去に戻る・・・という糞ストーリーを作る俺。
・未来のナルト説
・波風ミナト説
とかで討論とかしてみたい。
未来のナルトだと結局ナルトがサスケを殺してしまってサスケ改心、からの
かつてのオビトとカカシのようにサスケがナルトに写輪眼を授け
大人になったナルトが時空間忍術を覚えて過去に戻る・・・という糞ストーリーを作る俺。
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 17:54:51.37 ID:WA198+ZC0
神威が効かないのもオビトの眼が対になっているから、で納得できるからな
中身はオビトじゃないだろうけど
中身はオビトじゃないだろうけど
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 18:18:28.79 ID:3BV/Fx/q0
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 19:34:07.86 ID:cdUqdfTm0
>>110
｢神威だけ効かない｣ならな
散々色んな術回避しといてそこだけオビト持ちだされてもな
髪型、名前、カカシが岸本のお気に入り（）根拠が乏しいし、疑問点が多い
面白いかは別として、まだ>>15の新キャラの方が信憑性ありそうだわ
マダライズナの万華鏡開眼の経緯が不明（親しい人物の死が必要？）
明鏡止水の言葉をもじるなら明・鏡（カガミ）止水（シスイ）
明に該当するカガミより前の世代の人物（アキラ）が存在するなら
マダライズナの万華鏡開眼の理由に合わせて穢土転マダラが信頼を置く理由にもなる
｢神威だけ効かない｣ならな
散々色んな術回避しといてそこだけオビト持ちだされてもな
髪型、名前、カカシが岸本のお気に入り（）根拠が乏しいし、疑問点が多い
面白いかは別として、まだ>>15の新キャラの方が信憑性ありそうだわ
マダライズナの万華鏡開眼の経緯が不明（親しい人物の死が必要？）
明鏡止水の言葉をもじるなら明・鏡（カガミ）止水（シスイ）
明に該当するカガミより前の世代の人物（アキラ）が存在するなら
マダライズナの万華鏡開眼の理由に合わせて穢土転マダラが信頼を置く理由にもなる
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 19:42:31.21 ID:WA198+ZC0
>>112
神威は別空間に飛ばす術、その別空間がトビが行き来することが出来る空間と同じなら
飛ばされても戻ってこれる=効かない だと思ってとんだが
少なくともあの眼はオビトのだと思うけどねぇ、個人的に
神威は別空間に飛ばす術、その別空間がトビが行き来することが出来る空間と同じなら
飛ばされても戻ってこれる=効かない だと思ってとんだが
少なくともあの眼はオビトのだと思うけどねぇ、個人的に
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 19:43:40.81 ID:ytau4ZtS0
カカシが活躍する可能性が怖いなら岸本に抗議してくればいいのにこんなとこで愚痴ってても何もならないだろ お前ごときのための漫画じゃない
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 20:01:33.91 ID:3BV/Fx/q0
>>114
じゃあどんな正体だと思うんだ？レス叩きしてないでそれを述べればいい
自分はカカシが大きく関わるような展開にはならないと思っている
そしてカカシが活躍する可能性が怖いなんて言ってる人はこのスレにはいない
作者は作者の思うように話を展開してくれればいいし
読者はそれを見てああだこうだ言うだけ
その一環でカカシは作者のお気に入りだからトビの正体はこうだ
カカシを絡めた展開になるとかそういう説に反論が出ているだけだよ
ていうか作者に抗議って発想が凄いな…普通考え付かない
じゃあどんな正体だと思うんだ？レス叩きしてないでそれを述べればいい
自分はカカシが大きく関わるような展開にはならないと思っている
そしてカカシが活躍する可能性が怖いなんて言ってる人はこのスレにはいない
作者は作者の思うように話を展開してくれればいいし
読者はそれを見てああだこうだ言うだけ
その一環でカカシは作者のお気に入りだからトビの正体はこうだ
カカシを絡めた展開になるとかそういう説に反論が出ているだけだよ
ていうか作者に抗議って発想が凄いな…普通考え付かない
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 20:16:59.34 ID:cdUqdfTm0
>>114
お前誰に言ってんの？
オビト説は疑問点が多いからカカシが活躍するとは全然思えないんだがｗ
よって抗議する理由も俺にはないわけだけど
それにこのスレは議論するスレ、愚痴ではなくただの疑問
あとはレスされたネタを考察して思ったことを書いてるだけ
オビト説を否定されて腹立ってるのかしらんが疑問点を解消するだけの根拠を提示すればいいだけじゃん
お前ごときのための漫画じゃないってID:ytau4ZtS0にこそふさわしい言葉だなｗ
お前誰に言ってんの？
オビト説は疑問点が多いからカカシが活躍するとは全然思えないんだがｗ
よって抗議する理由も俺にはないわけだけど
それにこのスレは議論するスレ、愚痴ではなくただの疑問
あとはレスされたネタを考察して思ったことを書いてるだけ
オビト説を否定されて腹立ってるのかしらんが疑問点を解消するだけの根拠を提示すればいいだけじゃん
お前ごときのための漫画じゃないってID:ytau4ZtS0にこそふさわしい言葉だなｗ
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 20:19:56.66 ID:nyQVWlmn0
正体はわからないけど元ネタは天狗系だな
どの天狗かは知らないけど
どの天狗かは知らないけど
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 20:22:05.15 ID:dXG+SmKp0
こりゃもう
トビすりぬけて
カカシスレになっとるｗｗｗ
トビすりぬけて
カカシスレになっとるｗｗｗ
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 20:59:01.26 ID:3led8MDlO
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 21:35:56.95 ID:jGYN1liy0
トビはカカシ
いつも登場しているカカシは実は分身
自身をクグツにしたサソリのように写輪眼になってしまったのだ
体はゼツ仕様
いつも登場しているカカシは実は分身
自身をクグツにしたサソリのように写輪眼になってしまったのだ
体はゼツ仕様
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 21:44:20.25 ID:8I7KF3l/0
イタチとサスケの父親でしょ
サスケがトビの素顔を見たときに自動発火するように、イタチが罠をかけていたということは
トビの正体はサスケが知ってる人間ということになる。
さらに、母親はナルトの誕生を仮面の男に知らせた節があり
その相手は父親と考えるのが一番筋が通ってる
サスケがトビの素顔を見たときに自動発火するように、イタチが罠をかけていたということは
トビの正体はサスケが知ってる人間ということになる。
さらに、母親はナルトの誕生を仮面の男に知らせた節があり
その相手は父親と考えるのが一番筋が通ってる
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 21:49:18.29 ID:HvSHyCTQ0
>>121
イタチと会ったときの長髪マダラがミコトかｗ
イタチと会ったときの長髪マダラがミコトかｗ
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 22:04:46.89 ID:E8pklPyU0
>>121
なんでサスケが知っている人物になるの？イタチが知っている人物なら分かるが…
フガクなら声で分かるはずだし仮にイタチに殺されたのが幻術だとしたら母親だけ死んだの？それにあれだけ一族殺されて死体がないのは不自然だろ？あったからイタチとサスケ以外のうちはは死亡したんだろ！
なんでサスケが知っている人物になるの？イタチが知っている人物なら分かるが…
フガクなら声で分かるはずだし仮にイタチに殺されたのが幻術だとしたら母親だけ死んだの？それにあれだけ一族殺されて死体がないのは不自然だろ？あったからイタチとサスケ以外のうちはは死亡したんだろ！
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 22:06:39.75 ID:3led8MDlO
そこでも親父対決で実はミナトと戦っていたってことか
ありえるじゃねーか
ありえるじゃねーか
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 22:07:07.20 ID:Mm+ew46t0
顔面ぐちゃぐちゃになって死んだ縄木に一票
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 22:15:43.52 ID:8I7KF3l/0
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 22:22:02.19 ID:qlHNVshO0
フガクねえ……
顔面発火のところの説明はなるほどだけど、ううん……
何に絶望していたというんだろう
ピンとこないな
顔面発火のところの説明はなるほどだけど、ううん……
何に絶望していたというんだろう
ピンとこないな
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 22:32:48.83 ID:qlHNVshO0
キッシーの頭の中でトビがフガクになっているとしたら、
そのフガクに
「うちはイタチの真実を知るものだよ」なんていう言い方させるかな
サスケもイタチも自分の息子だよ
それにあれは素顔じゃなくて写輪眼を見た時だよね
そのフガクに
「うちはイタチの真実を知るものだよ」なんていう言い方させるかな
サスケもイタチも自分の息子だよ
それにあれは素顔じゃなくて写輪眼を見た時だよね
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 22:44:22.24 ID:tbs8oW1oO
トビ「俺はフガクだ。サスケ…この調子で兄さんの様に立派にやりなさい｡あ、デイダラせんぱーい！！」
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 22:51:11.49 ID:3led8MDlO
クーデター起こそうとするくらいだし動機の部分は○じゃないか？囮で里抜けかもしれんし
でも黒幕って考えるショボく感じちゃうな…模写全くなかったしな
でも黒幕って考えるショボく感じちゃうな…模写全くなかったしな
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 23:03:07.09 ID:qlHNVshO0
クーデター起こそうとしていたフガクたちはマジだった、たしかに
でもあれがフガクのいっぱいいっぱいだったんだろうと思う
そんな描き方だった
でもあれがフガクのいっぱいいっぱいだったんだろうと思う
そんな描き方だった
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 23:13:04.97 ID:ytau4ZtS0
フガクが息子とそんな年の変わらないデイダラに「せんぱーい」なんてやるようには見えんｗ
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 23:14:17.69 ID:E8pklPyU0
>>126
深読みしすぎだろ！イタチは面の男とサスケを接触させたくなかったんだろ？自分の真実を伏せておくために！
深読みしすぎだろ！イタチは面の男とサスケを接触させたくなかったんだろ？自分の真実を伏せておくために！
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 23:20:37.61 ID:j+UjpsRH0
水蛭子
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 23:49:30.15 ID:8I7KF3l/0
富嶽＝富士＝不死
正体ははたけサクモ。
ガチやで。
ガチやで。
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 23:57:15.00 ID:HvSHyCTQ0
トビの正体が判明したら色々なサイトで取り上げられるだろうな
結構なネタキャラだし・・・
新キャラ＝叩かれまくり
名前だけは登場してたキャラ（六道仙人とか）＝ツマンネの嵐
身近なキャラ＝NARUTOが再評価されるとき
まぁ一番上が濃厚だろう
結構なネタキャラだし・・・
新キャラ＝叩かれまくり
名前だけは登場してたキャラ（六道仙人とか）＝ツマンネの嵐
身近なキャラ＝NARUTOが再評価されるとき
まぁ一番上が濃厚だろう
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 00:07:04.03 ID:nyQVWlmn0
( ´,_ゝ`)トビの正体が既に登場した事のあるキャラだとは誰も言っていない
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 00:13:43.57 ID:UknZ9L4f0
コナンのあの方みたいになってるな
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 00:21:18.31 ID:wTWsXDss0
何年も引っ張っておいて、新キャラはやだな
自分の予想が外れるのは全然いいけど・・
ちゃんと辻褄があう人物だと期待しとく
自分の予想が外れるのは全然いいけど・・
ちゃんと辻褄があう人物だと期待しとく
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 00:38:58.24 ID:yNrPQGCgO
二代目火影って言ってんだろ
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 00:50:24.20 ID:OznIgzVKi
ジャンプ読まなくなって久しいけど
マダラじゃなかったんだ
ていうかまだやってたのか
ていうかま正体も分かってないのか
マダラじゃなかったんだ
ていうかまだやってたのか
ていうかま正体も分かってないのか
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 01:24:02.28 ID:HhXkL4uC0
トビは大蛇丸の実験体だったと予想
それなら水月が大蛇丸の隠し部屋で見つけた「戦争をも左右しかねない資料」にもつまじまがあうし
それなら水月が大蛇丸の隠し部屋で見つけた「戦争をも左右しかねない資料」にもつまじまがあうし
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 05:46:21.58 ID:0K+t8tT6O
一楽の親父って言ってんだろ
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 09:52:25.84 ID:Q1/nAK2k0
白ゼツにマダラの陰チャクラを移したものだよ
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 14:19:56.20 ID:HNFgkZBT0
ガトーだろ
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 14:48:49.63 ID:dZkXMxzsO
一楽のおっちゃんに決まってるだろバカ共
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 16:01:00.72 ID:N08nLL040
サスケの親父だと思ってんだけどな
トビのサスケに対する執着が他だと根拠が薄いんだよなぁ
作品中で語られる偽マダラが途中で入れ替わってると思ってる
計画の遅延ってつまりそう言う事だと解釈してたわ
元の偽マダラと違って新しい偽マダラにとって月の目計画なんてどうでもいいのは当然。
トビのサスケに対する執着が他だと根拠が薄いんだよなぁ
作品中で語られる偽マダラが途中で入れ替わってると思ってる
計画の遅延ってつまりそう言う事だと解釈してたわ
元の偽マダラと違って新しい偽マダラにとって月の目計画なんてどうでもいいのは当然。
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 16:34:34.92 ID:0ZHTvN/O0
サスケそのものに執着があるわけじゃないだろ
目的は月読みだし
目的は月読みだし
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 16:54:28.40 ID:N08nLL040
>>149
サスケを手懐けた的な発言とか、ナルトを態々サスケ用の当て馬としてキープしとくとか
ずっと特別扱いじゃん
そもそもマダラ達の計画にサスケを組み入れとく必然性を語られて無いじゃん
穢土転すら当初必要ないと思ってるぐらいなのに
サスケを手懐けた的な発言とか、ナルトを態々サスケ用の当て馬としてキープしとくとか
ずっと特別扱いじゃん
そもそもマダラ達の計画にサスケを組み入れとく必然性を語られて無いじゃん
穢土転すら当初必要ないと思ってるぐらいなのに
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 16:55:21.86 ID:qDqcnZ6S0
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 17:23:50.77 ID:0ZHTvN/O0
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 18:15:34.73 ID:jzvVAYrh0
サスケが月の目計画に必要とか後付にも程があるし相当無理あるわｗ
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 18:51:59.28 ID:CctU0Ac50
あれ？トビがサスケを外道魔像とリンクさせるみたいなこと言ってなかった？
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 19:04:02.50 ID:xllkdi7i0
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 19:33:00.87 ID:F7Vtzfq80
親父なら仮面つけてても分かるわ
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 19:52:25.61 ID:kdldzlrz0
60巻で一尾を除く全ての尾獣から名前を得たナルトの顔つきみて
トビが「あの顔…」と言ったあと手袋から汗が流れ落ちる場面があるんだけど
「あの顔」のあとに省略されてる部分を忖度できる人ている？
トビが「あの顔…」と言ったあと手袋から汗が流れ落ちる場面があるんだけど
「あの顔」のあとに省略されてる部分を忖度できる人ている？
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 20:18:37.02 ID:wHrCtHMT0
確かに月光仮面の正体は気になる
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 21:31:22.47 ID:Bhn651De0
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 21:36:27.32 ID:TJ7FNRYA0
キサメが気が付かなかったのは、センパ～イってやってる演技のせいじゃない？
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 21:37:28.37 ID:F7Vtzfq80
だとしてもイタチは気付くはず
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 21:38:29.59 ID:TJ7FNRYA0
火影のミナトとも接触ない人なんだろうから、うちはの頭領はあり得ないと思う。
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 21:47:44.02 ID:Bhn651De0
イタチはトビの正体を知ってるだろ
だから、サスケに顔面発火の術仕込んでるわけだし
だから、サスケに顔面発火の術仕込んでるわけだし
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 21:51:36.27 ID:qDqcnZ6S0
ていうか、どんなマンガでも正体を隠す系のキャラは最後まで隠し切らないとダメなのに
なんでトビは・・・というか岸本は所々で仮面を外すんだろう
サスケの天照が食らったときなんかモロに出してなかったか顔？あと小南戦時も。
これは新キャラフラグだな
なんでトビは・・・というか岸本は所々で仮面を外すんだろう
サスケの天照が食らったときなんかモロに出してなかったか顔？あと小南戦時も。
これは新キャラフラグだな
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 21:54:57.47 ID:n+Af3uy00
気づかないのはおかしいって言っても、気付かれない為の仮面だろうしなぁ
仮面の下は誰も知らない顔でしたで押し通すには引っ張りすぎだし、しらけまくるだろ
鬼鮫には晒して、サスケにはそう言う描写無いってのもおかしいし
仮面の下は誰も知らない顔でしたで押し通すには引っ張りすぎだし、しらけまくるだろ
鬼鮫には晒して、サスケにはそう言う描写無いってのもおかしいし
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 22:05:19.53 ID:TJ7FNRYA0
老けたとかで顔が変わってるとか？あと、写輪眼の状態を隠したいのかなとは思う。
黒目にならないんじゃないか？
フガクが短髪のカツラ被って変装とか勘弁。笑えるけど。
黒目にならないんじゃないか？
フガクが短髪のカツラ被って変装とか勘弁。笑えるけど。
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 23:01:28.63 ID:qDqcnZ6S0
さんざんオビト説を否定してきた俺だけど
こうなったらオビトしかねぇな、もう。
こうなったらオビトしかねぇな、もう。
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 23:23:29.93 ID:sggPbB1oO
トビってオビトだよねえ？
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 23:44:19.27 ID:G1eXwtPo0
オビトじゃねーよと言われるのも悔しかったが、
オビトだよねってみんなが言い始めるのもなんか悔しいな
オビトだよねってみんなが言い始めるのもなんか悔しいな
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 23:45:38.33 ID:IRXiEk8v0
オビト説は、年齢的に、トビがやってきたようなことをできるのかって
問題があると思う
そこをクリアしてくれれば、面白いけど
例えば、オビトは、長門より、歳下のはず
あの子呼ばわりして、マインドコントロールするのは違和感がある
先代水影操って血霧の里にしたのも、、暁作ったのも、結構前のはず
問題があると思う
そこをクリアしてくれれば、面白いけど
例えば、オビトは、長門より、歳下のはず
あの子呼ばわりして、マインドコントロールするのは違和感がある
先代水影操って血霧の里にしたのも、、暁作ったのも、結構前のはず
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 00:13:30.06 ID:jhPVKW6UO
うちはイズナ
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 00:15:06.55 ID:ZzhU+BKv0
オビトは違うような
ナルトと関連性ないし
長門なんかはジライヤを通じて救世主つながりがあったけど
いきなり先生の友人が正体ですとか言われても何だかな
ナルトと関連性ないし
長門なんかはジライヤを通じて救世主つながりがあったけど
いきなり先生の友人が正体ですとか言われても何だかな
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 00:45:31.87 ID:kCbDd8rkO
一番笑えたのはデイダラ。
あんだけ写輪眼対策してたのに トビの写輪眼持ち気付かないって何なんだろうね。
うん。
あんだけ写輪眼対策してたのに トビの写輪眼持ち気付かないって何なんだろうね。
うん。
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 00:47:11.21 ID:mUd9FnXmO
オロチ丸にエドテンされてなけりゃ間違いなく扉間だったのにな…
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 00:51:30.30 ID:javGjusw0
仮面の声変える技術はどうなんだ？
NARUTOに声を変える術なんてないだろ
NARUTOに声を変える術なんてないだろ
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 04:01:39.74 ID:3ZT0tdYh0
オビトもミナトの弟子だし、外伝で父親が救えなかったのを息子がかわりに救ってあげるんじゃない？
マダラもダンゾウもオロチ丸も長門もサスケも、柱間～ナルトまでの師弟系列にいる誰かと
必ず関係してる気が・・・
マダラもダンゾウもオロチ丸も長門もサスケも、柱間～ナルトまでの師弟系列にいる誰かと
必ず関係してる気が・・・
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 06:09:43.30 ID:soWfzS61O
柱間とミトさんの子供やな
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 08:29:56.40 ID:motDxLfr0
クシナの隠し子
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 08:41:30.83 ID:8jKiH4bT0
ひねる必要ないだろ
大蛇丸の父親がオビトの死体に柱間細胞移植して精神がマダラになったものだよ
大蛇丸の父親がオビトの死体に柱間細胞移植して精神がマダラになったものだよ
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 10:09:34.88 ID:2kpJZEvs0
ひねってるやん！！
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 12:30:58.36 ID:5Uc/HLnxI
オビトがトビじゃない疑問点って何？
誰かまとめて
誰かまとめて
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 12:32:19.88 ID:5Uc/HLnxI
>>175
ゼツの細胞で声とかが自由に変えれたりしてなw
ゼツの細胞で声とかが自由に変えれたりしてなw
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 12:35:02.43 ID:T7pcfeaK0
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 13:09:34.68 ID:OA1K/bIO0
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 14:12:01.40 ID:6LuJknRS0
ゼツが本家マダラに取り付いて、コピーを作った。そいつが本家マダラの前に現れる。輪廻眼の開眼には一度死なないと無理なので、ついでに柱間と心中させる。
柱間の肉体のコピーが戦いに勝ったことにしてハシマを手に入れる。本家マダラは輪廻転生させる約束だったがほっとかれる。
得られたら輪廻眼は小さいので子供の長門に一時預ける。そして今機は熟したが、本家マダラが穢土転生で現れてしまった。
柱間の肉体のコピーが戦いに勝ったことにしてハシマを手に入れる。本家マダラは輪廻転生させる約束だったがほっとかれる。
得られたら輪廻眼は小さいので子供の長門に一時預ける。そして今機は熟したが、本家マダラが穢土転生で現れてしまった。
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:08:56.39 ID:javGjusw0
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 18:33:00.07 ID:HoLHIK+c0
>>181
まとめじゃなくて悪いが半身岩で潰れてる瀕死状態で眼を移植してさらにその後敵の忍びに土遁の術でさらに岩で全身押しつぶされた。こんな身体使うか？
その時代には他にもうちは一族はいたはず。オビトはガキだし弱い。
オビト厨はまずここを論破して欲しいわ
まとめじゃなくて悪いが半身岩で潰れてる瀕死状態で眼を移植してさらにその後敵の忍びに土遁の術でさらに岩で全身押しつぶされた。こんな身体使うか？
その時代には他にもうちは一族はいたはず。オビトはガキだし弱い。
オビト厨はまずここを論破して欲しいわ
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 18:43:28.48 ID:LJO/PVk90
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 20:03:58.68 ID:OA1K/bIO0
その二年後が九尾事件なのに
たった二年で暗部を一人で全員殺して、九尾を従えて、ミナトを追い込める力を手に出来るとは思えないしな
たった二年で暗部を一人で全員殺して、九尾を従えて、ミナトを追い込める力を手に出来るとは思えないしな
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 20:13:12.45 ID:ZzhU+BKv0
オビトじゃないなこりゃ
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 20:23:16.98 ID:2lE7Kvdj0
オビト、フガクだとやっぱ動機が薄いｷｶﾞｽ 十尾→トビor新キャラが妥当じゃね？
過去死んでった忍の魂の集合体とかだったら嫌すぎる
過去死んでった忍の魂の集合体とかだったら嫌すぎる
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 20:34:34.27 ID:UjAcbSumO
実際のうちは一族はそんなに写輪眼開眼する奴いないと思う
開眼したオビトは十分使えるんじゃないかな？
良いようにもってくとオビトの身体を手に入れる作戦
な、ないよね？ｗ
開眼したオビトは十分使えるんじゃないかな？
良いようにもってくとオビトの身体を手に入れる作戦
な、ないよね？ｗ
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 20:45:41.40 ID:KDBN/zo00
イズナしかないと思う
ただしイズナの死はブラフってことが前提だけど
ただしイズナの死はブラフってことが前提だけど
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 20:59:52.23 ID:xN+g8JLj0
岸本がトビの写輪眼の万華鏡を見せようとしないのは既存キャラの写輪眼だからだろう
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 21:34:32.75 ID:motDxLfr0
オレはオビトだとは思っていないけど誰もが死んだと思ってるやつを利用するのはいい手段
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 21:38:54.85 ID:UACPaedc0
推理小説でよく利用されるトリックだよな
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 21:44:57.27 ID:OA1K/bIO0
推理小説のトリックとか言いだすなら、トビはうちは一族ではない可能性の方が高くなるぞ
あれだけうちは一族だと言い張りながら
すべて自称、万華鏡も見せたこともない、火遁すらやらない
あれだけうちは一族だと言い張りながら
すべて自称、万華鏡も見せたこともない、火遁すらやらない
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 21:48:05.68 ID:uk1iVYtR0
カラコンの可能性もあるよな
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 21:55:16.57 ID:ZzhU+BKv0
オビトとかイズナだとまたうちはマンセーで嫌だな
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 22:00:28.97 ID:l2UkE4Ec0
トビの正体はサスケの親父の親父
つまりじいちゃんのサスケです
ちなみにサスケのじいちゃんはうちは一族、ばあちゃんはうずまき一族です
おまえら絶対内緒な！
つまりじいちゃんのサスケです
ちなみにサスケのじいちゃんはうちは一族、ばあちゃんはうずまき一族です
おまえら絶対内緒な！
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 22:40:49.03 ID:javGjusw0
うちはマイケル
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 22:41:14.41 ID:javGjusw0
>>201
うちはジェニファーじゃね
うちはジェニファーじゃね
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 22:43:12.62 ID:javGjusw0
うちはレオナルドだろ
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 22:59:16.15 ID:eYsEdWlUO
うちだカラシだよ
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 23:26:55.26 ID:kCbDd8rkO
トビは扉間の息子。
トビラマ＝トビ
トビラマ＝トビ
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 02:47:42.78 ID:NVxTsU4o0
>>205
扉間はどこかでマダラと関係してそうな気がする
扉間はどこかでマダラと関係してそうな気がする
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 03:33:19.96 ID:3RgQ1JBXO
十尾じゃないの？
月の眼計画の説明での「全てが俺と１つになる」「全ての統一を成す完全体だ」ってセリフも尾獣が１つになった完全体は十尾
月も六道仙人が地爆転生で十尾を封印して出来た物
「今のオレはただの形骸化した存在にすぎない」「何者でもない」等の意味深なセリフ
十尾→とおび→とび
精神は十尾、身体は別人って事もありで、一番しっくりくるんだけどトビ→十尾説での決定的な矛盾点って何かあるかな？
月の眼計画の説明での「全てが俺と１つになる」「全ての統一を成す完全体だ」ってセリフも尾獣が１つになった完全体は十尾
月も六道仙人が地爆転生で十尾を封印して出来た物
「今のオレはただの形骸化した存在にすぎない」「何者でもない」等の意味深なセリフ
十尾→とおび→とび
精神は十尾、身体は別人って事もありで、一番しっくりくるんだけどトビ→十尾説での決定的な矛盾点って何かあるかな？
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 04:17:12.82 ID:8K+XivhP0
うちはクーデターって何しようとしてたの？
火影殺してふがくが火影になろうとしてたの？
動機も目的も曖昧だから内容が薄い
火影殺してふがくが火影になろうとしてたの？
動機も目的も曖昧だから内容が薄い
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 05:28:17.55 ID:KhsN97+yO
悪魔超人ブラックホールマンだよ
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 08:30:26.64 ID:uSuT611pO
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 10:49:08.99 ID:CALhqgj/0
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 11:07:32.98 ID:QKwVCikk0
>>211
カカシじゃトビにかなわないだろ
カカシじゃトビにかなわないだろ
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 11:17:48.69 ID:CALhqgj/0
んじゃ、カカシはトビにオビトと気付かせる役で。
あとはナルトさんにお任せ
で、サスケが来て二人で六道仙人になればいいよ
あとはナルトさんにお任せ
で、サスケが来て二人で六道仙人になればいいよ
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 12:02:05.31 ID:CJJ4Kg1bi
オビトとかもういいから
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 12:23:23.65 ID:s6A1OqSF0
綱手の弟とオビトを大蛇丸が合体させたとかじゃダメか？
おれバカだからからわからん
なんでオビトなのかもわからんけど
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 12:24:13.24 ID:s6A1OqSF0
千手とウチハ両方の力を持つとか言ってたから
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 13:16:56.04 ID:QKwVCikk0
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 14:28:29.40 ID:31q5+lufO
みなわあーってるようけどトビ=十尾=オビトはミスリードや、そない簡単にわかってたまるかっちゅねん
木の葉側のスパイがいるはずや、さがしてみーようわかるで
木の葉側のスパイがいるはずや、さがしてみーようわかるで
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 15:34:15.81 ID:KmIT/vo80
トビは集合無意識体
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 15:37:41.12 ID:Psd2vI62i
マダラがあいつのことだから何か考えがあるだろうとか言ってたし、どうせおとうとだろ。
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 17:29:51.99 ID:hD7qfEEm0
そもそもNARUTOにクローン技術とか出てきた時点で断定不可能
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 17:43:22.94 ID:hgDGYvW10
イズナクローンとかややこしい話になるのか
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 18:53:30.49 ID:aAP17j520
江戸転がマダラだった様に最初に思った人物又は一番多いレスが正解
まあそういうこと
まあそういうこと
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 20:07:41.89 ID:IdlqVZ6l0
どういうこと？
エド転マダラが出てくる前は
トビは本物って連中が主流だったと思うけど
エド転マダラが出てくる前は
トビは本物って連中が主流だったと思うけど
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 20:34:16.14 ID:5mgJM62g0
バレ
仮面の正体はサスケの祖父うちはヒアシ
彼の時代のうちはは強くうちはヒアシも強かった
木の葉と言えばうちは
うちはと言えばヒアシ
というほどうちはヒアシは強かった
その後名門日向一族で同じ名前のヒアシが生まれた
その日向ヒアシのせいでうちは最強の座は奪われ、自分もヒアシのせいで影が薄れていった
うちは最強の座も奪われ、
木の葉と言えば日向
日向と言えばヒアシ
いつしか自分の存在さえも消えていった
仮面の本当の目的はヒアシへの復讐
仮面の正体はサスケの祖父うちはヒアシ
彼の時代のうちはは強くうちはヒアシも強かった
木の葉と言えばうちは
うちはと言えばヒアシ
というほどうちはヒアシは強かった
その後名門日向一族で同じ名前のヒアシが生まれた
その日向ヒアシのせいでうちは最強の座は奪われ、自分もヒアシのせいで影が薄れていった
うちは最強の座も奪われ、
木の葉と言えば日向
日向と言えばヒアシ
いつしか自分の存在さえも消えていった
仮面の本当の目的はヒアシへの復讐
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 21:58:08.83 ID:SkNI2TBt0
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/14(月) 22:30:36.90 ID:pL9pViAz0
オビトは体がジャガったが輪廻眼の力で修復した後に輪廻眼を長門に譲渡
生きながらえたオビトは車輪眼で操られてトビ一号として暁でかわいい下っ端となる
黒幕のトビ二号は大蛇丸の乗っ取りの術を使いオビトの体を奪ったのがここ最近の出来事
生きながらえたオビトは車輪眼で操られてトビ一号として暁でかわいい下っ端となる
黒幕のトビ二号は大蛇丸の乗っ取りの術を使いオビトの体を奪ったのがここ最近の出来事
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 04:13:22.04 ID:SawGNe/u0
今、夢でトビの正体は、綱手の弟の『縄樹』というのを見た…
妙にハッキリとした夢で怖かった…
よく考えれば縄樹は穢土転生されてないし、年齢もほぼ一致する、そして千手との関係性も深い
これは本当に神のお告げなのではないか…当たったら凄いよな
俺は縄樹に賭ける
妙にハッキリとした夢で怖かった…
よく考えれば縄樹は穢土転生されてないし、年齢もほぼ一致する、そして千手との関係性も深い
これは本当に神のお告げなのではないか…当たったら凄いよな
俺は縄樹に賭ける
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 11:27:40.14 ID:FUF5q4U+0
>>228
実は俺も１９巻の中表紙見てなんか怖くなった
年齢的には縄樹が一番しっくりくるんだよな
矛盾となる要素があんましない
ダンがエドテンされてるのも気になる
霊化の術ってのがトビの霊化体を解明するきっかけになるのかもしれないし
火影就任後ここまで綱手にまるでスポットが当たってなかったから余計に怪しいなと思う
実は俺も１９巻の中表紙見てなんか怖くなった
年齢的には縄樹が一番しっくりくるんだよな
矛盾となる要素があんましない
ダンがエドテンされてるのも気になる
霊化の術ってのがトビの霊化体を解明するきっかけになるのかもしれないし
火影就任後ここまで綱手にまるでスポットが当たってなかったから余計に怪しいなと思う
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 13:47:17.17 ID:DXLxY0ah0
そこで綱手戦になって最後のナメクジ仙人解禁か
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/15(火) 17:28:27.06 ID:ZcK5H7N20
外道 輪廻天生の術 イザナギ クローン
これらが出てきてからトビの正体 なんかなぁってかんじになった
これらが出てきてからトビの正体 なんかなぁってかんじになった
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 00:43:04.06 ID:SG1Nf0p60
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 00:54:46.05 ID:sgmUTULx0
>>229
矛盾があるとすれば動悸がない
矛盾があるとすれば動悸がない
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 07:57:01.41 ID:omq97jyRO
再来週あたりトビバレ来そうだお
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 08:18:17.66 ID:XaOxSolM0
>>229
むしろ矛盾だらけだろ！
ストーリーとな関係が弱すぎる
髪の色は？
写輪眼はだれの？
千手との関係よりもうちはとの関係が全くない
1番は動機というかなぜナワキなのかって理由が弱すぎる事だと思うわ
むしろ矛盾だらけだろ！
ストーリーとな関係が弱すぎる
髪の色は？
写輪眼はだれの？
千手との関係よりもうちはとの関係が全くない
1番は動機というかなぜナワキなのかって理由が弱すぎる事だと思うわ
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 08:31:09.06 ID:omq97jyRO
ごめんｗ偽バレだったｗ
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 09:09:43.59 ID:TWBsAkZC0
だって今バレちゃったら夏の映画どうするのさ
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 09:12:23.33 ID:/aWuBEIKi
トビの正体が分かるのは、最短で秋になるのか。
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 09:15:02.94 ID:dJGU60Y40
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 10:17:02.97 ID:FEsaEB+60
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 15:02:28.65 ID:GIfkGJ1m0
心配しなくてもコナンのあの方よりは早いよｗ
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 15:12:48.81 ID:GitmMdd20
あの方は異常
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 18:24:57.97 ID:jrECK41F0
どう考えてもカガミかシスイだろ
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 18:39:13.77 ID:jrECK41F0
まず なぜシスイが死んだのか、どうやって死んだのか
誰に殺されたのか
万華鏡を開眼し別天神というとんでも瞳術をもっている事から
うちは一族の中でも重要人物、中心人物のはず
にもかかわらず、その死についてのストーリーがまったく出てこない
つまり、この部分を表に出す事で
うちはイタチが一族を皆殺しにした真実、舞台裏が明らかになり
トビの正体へと繋がり
そして、ストーリーを最終局面へひっぱていくと推測できる
このストーリーの流れの中で十尾だのイズナだのは
どう考えても繋がりがない、蚊帳の外でしかない
誰に殺されたのか
万華鏡を開眼し別天神というとんでも瞳術をもっている事から
うちは一族の中でも重要人物、中心人物のはず
にもかかわらず、その死についてのストーリーがまったく出てこない
つまり、この部分を表に出す事で
うちはイタチが一族を皆殺しにした真実、舞台裏が明らかになり
トビの正体へと繋がり
そして、ストーリーを最終局面へひっぱていくと推測できる
このストーリーの流れの中で十尾だのイズナだのは
どう考えても繋がりがない、蚊帳の外でしかない
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 18:44:51.26 ID:jrECK41F0
カブトがイザナミにかかった今、穢土転だけじゃなく
トビについても何か話すだろう
そして、イタチが戦いの後、サスケに言い残した事を言う
その後水月と合流し新たな情報を得る
もうすぐこの場面が描かれるはずだが
これによってトビの正体がおそらく明らかになり
ストーリーが加速するだろう
トビについても何か話すだろう
そして、イタチが戦いの後、サスケに言い残した事を言う
その後水月と合流し新たな情報を得る
もうすぐこの場面が描かれるはずだが
これによってトビの正体がおそらく明らかになり
ストーリーが加速するだろう
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 18:52:13.54 ID:jrECK41F0
最後に一点
もう皆忘れちまってるようだが
カブトがトビと初めて対面した時
同じ目線、あるいは下に見た口調であったのを忘れてはならない
すべての術や真理、そして六道仙人といったものが
価値観のすべてであったはずのカブトが
トビが六道仙人や十尾であった場合そのような口のきき方するはずがない
大蛇丸に対してだったような、敬いの言葉を使うはずだ
そういう事からもトビの正体はイズナだのクローンだの六道だの十尾だの
そういうぶっとんだ設定であるはずがない事が容易に推測できる
ちなみにこれらはすべて俺の弟（11歳）が言ってた事だ
ま、このレベルの推測は小学生ならできて当然だよな
もう皆忘れちまってるようだが
カブトがトビと初めて対面した時
同じ目線、あるいは下に見た口調であったのを忘れてはならない
すべての術や真理、そして六道仙人といったものが
価値観のすべてであったはずのカブトが
トビが六道仙人や十尾であった場合そのような口のきき方するはずがない
大蛇丸に対してだったような、敬いの言葉を使うはずだ
そういう事からもトビの正体はイズナだのクローンだの六道だの十尾だの
そういうぶっとんだ設定であるはずがない事が容易に推測できる
ちなみにこれらはすべて俺の弟（11歳）が言ってた事だ
ま、このレベルの推測は小学生ならできて当然だよな
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 18:56:40.68 ID:xzfrkzAC0
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 19:03:07.41 ID:cSC4n3GR0
>246
六道や十尾ならともかく
イズナやマダラクローン相手に小渕●が臆する理由がない。
小渕からしたら
トビが暁として何をやったところで
イズナは成果を上げる事も出来ずマダラの糧になって死んだやつ
クローンなら本物のデッドコピーに過ぎない
六道や十尾ならともかく
イズナやマダラクローン相手に小渕●が臆する理由がない。
小渕からしたら
トビが暁として何をやったところで
イズナは成果を上げる事も出来ずマダラの糧になって死んだやつ
クローンなら本物のデッドコピーに過ぎない
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 19:06:39.81 ID:koWoxn7S0
描写がない奴は、議論の材料がない
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 19:23:00.81 ID:mQiBUaS10
俺はトビの正体を知っている
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 19:57:56.79 ID:KCTH2IbH0
仮面の正体は話が面白ければ誰でもいい
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 20:27:32.18 ID:SG1Nf0p60
シスイってダンゾウに殺されたんじゃなかったっけ？
結局犯人わからないままだっけ？？
結局犯人わからないままだっけ？？
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 21:18:11.44 ID:GIfkGJ1m0
トビが初登場した場面、ゼツと二人だけだったのに、何であのおちゃらけキャラで喋ってたの？
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 21:42:55.80 ID:ZdoBwjs/O
トビの正体は阿笠博士だろ
あいつなら発明でなんでもあり
あいつなら発明でなんでもあり
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 21:58:25.32 ID:UoK+JKSP0
>>252
ダンゾウはシスイの眼を持っていたけれど。殺した描写まではなかったような。
ダンゾウはシスイの眼を持っていたけれど。殺した描写まではなかったような。
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 22:00:50.76 ID:oBdNFqbk0
シスイの目って1個はダンゾウにとられてもう1個イタチにあげたんじゃなかった？
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 22:23:29.93 ID:pHE6JOHa0
ダンゾウに片目奪われて瀕死
残りをイタチに託して死亡と認識してるが
直接奪われたり死んだりする描写は無いんだよな
残りをイタチに託して死亡と認識してるが
直接奪われたり死んだりする描写は無いんだよな
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/16(水) 23:53:04.92 ID:koWoxn7S0
イタチの友達ってことで、同い年ぐらいなら、リアル幼児が
九尾事件起こすの無理じゃないの
九尾事件起こすの無理じゃないの
259 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/17(木) 00:42:03.00 ID:iqOTKy0K0
何者かが岩の下のオビトを助けたとして
そのメリットを考えてみようか。
1 うちは一族なので実験体にできる（ﾔｯﾀｰ、生体ｻﾝﾌﾟﾙｹﾞﾄｰ!みたいな）
2 片方とはいえ写輪眼が残っている
3 子供なので懐柔できる
オビトはトビというより
ただの実験体じゃないのか？
そのメリットを考えてみようか。
1 うちは一族なので実験体にできる（ﾔｯﾀｰ、生体ｻﾝﾌﾟﾙｹﾞﾄｰ!みたいな）
2 片方とはいえ写輪眼が残っている
3 子供なので懐柔できる
オビトはトビというより
ただの実験体じゃないのか？
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 00:44:27.78 ID:Vo1qxFRt0
年齢的に合うのだったらツナデの弟と後ほかに当てはまるキャラって誰になるんだっけ？
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 07:50:03.21 ID:Fr0Hnpsq0
>>259
メリットとかデメリットの前に矛盾が多すぎるんだよ
メリットとかデメリットの前に矛盾が多すぎるんだよ
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 08:09:41.42 ID:wsc8IZPz0
オビトって外伝キャラなのにトビの正体なんて重要ポジションにするわけないよ
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 08:54:23.31 ID:bpRUqKru0
なぜあそこで外伝を挟む理由があったかだよ
外伝という形をとってはいるけど、実は本筋の一部だったのかも
外伝という形をとってはいるけど、実は本筋の一部だったのかも
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 09:00:53.26 ID:ljOd880Q0
>260
本編の16年前、四代目と戦った時点で既に青年以上。
当時の四代目推測では里の連中ではなくマダラが浮かぶくらいなので、同世代同里は考えづらい。
長門の輪廻眼が、輪廻眼に開眼した本物マダラの物だとしたら
その時点で本物マダラは死亡しており、後の事をトビに任せているはず？なので
まだジライヤが若いので二十台としたら、二部で54歳のジライヤの30年前くらいの事
かなり若く見て、四代目と戦った16年前で18歳なら、最低34歳、
4歳のトビにマダラが任せるとは考えづらいけど
作中世界だとイタチが7歳でアカデミー卒業したりするくらいなので、無いとはいえない？
本物マダラの輪廻転生で復活した可能性も考えると世代がかなり広がる。
個人的にはイズナなんじゃないかと思うんだが。
戦国時代にイズナ死亡→木の葉できる→マダラ復讐、初代に敗れる。
→かろうじて生きており、初代の細胞で輪廻眼に目覚める
→輪廻転生を使用してイズナを復活させる
→本物マダラ死亡、イズナが後を引き継いで行動開始
イズナが死亡した時点は若いけど、輪廻転生で蘇ったのが長門修行後なら
享年２０＋３０以上くらいで、チョイ見せされた顔のシワがちょうどいいくらいになる。
本編の16年前、四代目と戦った時点で既に青年以上。
当時の四代目推測では里の連中ではなくマダラが浮かぶくらいなので、同世代同里は考えづらい。
長門の輪廻眼が、輪廻眼に開眼した本物マダラの物だとしたら
その時点で本物マダラは死亡しており、後の事をトビに任せているはず？なので
まだジライヤが若いので二十台としたら、二部で54歳のジライヤの30年前くらいの事
かなり若く見て、四代目と戦った16年前で18歳なら、最低34歳、
4歳のトビにマダラが任せるとは考えづらいけど
作中世界だとイタチが7歳でアカデミー卒業したりするくらいなので、無いとはいえない？
本物マダラの輪廻転生で復活した可能性も考えると世代がかなり広がる。
個人的にはイズナなんじゃないかと思うんだが。
戦国時代にイズナ死亡→木の葉できる→マダラ復讐、初代に敗れる。
→かろうじて生きており、初代の細胞で輪廻眼に目覚める
→輪廻転生を使用してイズナを復活させる
→本物マダラ死亡、イズナが後を引き継いで行動開始
イズナが死亡した時点は若いけど、輪廻転生で蘇ったのが長門修行後なら
享年２０＋３０以上くらいで、チョイ見せされた顔のシワがちょうどいいくらいになる。
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 09:58:21.26 ID:Ng93lV5g0
イズナ説が現状最有力なのは間違いないが、意外性に欠けるのがな～
何かひねりが欲しい。
何かひねりが欲しい。
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 10:09:16.36 ID:v/QRZ7Fz0
トビはミズキ
だったら作者見直す
だったら作者見直す
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 10:19:16.04 ID:juLJ7SSj0
268 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/17(木) 10:45:41.17 ID:iqOTKy0K0
オビトは再登場したとしても
そんな重要ポジじゃないだろ。
そんな重要ポジじゃないだろ。
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 10:53:21.29 ID:ljOd880Q0
>267
今までキャラでも散々自分語りがあるから恥ずかしいかもしれないけど
もし本当にイズナだったら、カクヅやザブザ、カブトみたいに
聞いてなくても身の上話しゃべりだすってのは作中展開的にやると思う。
イズナを直接知ってるのは九尾とマダラだけか。
土影だと、土影自身の回想でマダラと接触したときにはすでにマダラは木の葉の里所属だから
それ以前に死んだイズナには会ってないだろうし。
今までキャラでも散々自分語りがあるから恥ずかしいかもしれないけど
もし本当にイズナだったら、カクヅやザブザ、カブトみたいに
聞いてなくても身の上話しゃべりだすってのは作中展開的にやると思う。
イズナを直接知ってるのは九尾とマダラだけか。
土影だと、土影自身の回想でマダラと接触したときにはすでにマダラは木の葉の里所属だから
それ以前に死んだイズナには会ってないだろうし。
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 11:19:19.00 ID:kP/bI5IlO
取り敢えずカカシの回想のタイミングも重要だよね
仮面=オビトふらぐ～の回想だったら間違いなくトビで確定だし、普通にピンチ→走馬灯的な流れなのか、はたまた全く別なタイミングでの回想なのか
仮面=オビトふらぐ～の回想だったら間違いなくトビで確定だし、普通にピンチ→走馬灯的な流れなのか、はたまた全く別なタイミングでの回想なのか
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 11:24:52.26 ID:kP/bI5IlO
訂正トビで確定→オビトで確定ね
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 11:31:40.66 ID:Vo1qxFRt0
オビトとトビって名前も似てるし髪型髪色も似てるから
子供の読者とかがオビト＝トビって思い込むように作ってるのかな
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 12:08:40.93 ID:9wvbu+Z60
>>272
どだろ、大人も多く読んでるのはご存知だろうしね。
仮面くんが例えオビトだとしても、せいぜい躯だけだと思うなぁ だってオビトに月の目計画なんて大それた事する動機がないもん。
マダラの執念を核としたうちは一族の憎しみの結晶って事ならあり得そうだけど、
NARUTOで今までそういうFFのラスボスっぽいアヤフヤな存在って出た事無いよね。人と尾獣以外の魔法ぽい存在が出た事ない。
「俺は誰でもない」発言はそういう存在たりえそうだけど。
どだろ、大人も多く読んでるのはご存知だろうしね。
仮面くんが例えオビトだとしても、せいぜい躯だけだと思うなぁ だってオビトに月の目計画なんて大それた事する動機がないもん。
マダラの執念を核としたうちは一族の憎しみの結晶って事ならあり得そうだけど、
NARUTOで今までそういうFFのラスボスっぽいアヤフヤな存在って出た事無いよね。人と尾獣以外の魔法ぽい存在が出た事ない。
「俺は誰でもない」発言はそういう存在たりえそうだけど。
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 12:09:08.48 ID:juLJ7SSj0
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 12:20:28.05 ID:UDIF1KiOi
てかクラマはトビと対面した時、チャクラからトビがだれかわかってそうだが。
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 12:21:40.87 ID:Vo1qxFRt0
作者のカカシイヤーがくるって発言はいつごろ出たんですか？
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 12:21:58.52 ID:9wvbu+Z60
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 12:23:39.90 ID:9wvbu+Z60
>>275
でもクラマは無反応だったわけだから、クラマがかつでまた遭った事のない者だってことになるよね～？
でもクラマは無反応だったわけだから、クラマがかつでまた遭った事のない者だってことになるよね～？
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 12:32:19.35 ID:juLJ7SSj0
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 12:34:14.66 ID:juLJ7SSj0
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 12:39:02.44 ID:odd8Klax0
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 12:41:11.97 ID:9wvbu+Z60
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 12:45:24.16 ID:BARZpiT4O
仮面の男がフガクならもうサスケが主人公ですね
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 13:41:35.18 ID:v/QRZ7Fz0
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 14:33:42.12 ID:NbrG4p4A0
4代目火影と戦った模様違いの仮面男ってなんで鎖なんか使ってたのかと
触れたら勝利技持ってるのに
そもそも4代目も時空間使うんだから鎖で捕まえても意味ナス
触れたら勝利技持ってるのに
そもそも4代目も時空間使うんだから鎖で捕まえても意味ナス
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 16:18:38.43 ID:Fr0Hnpsq0
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 16:47:14.05 ID:GLQfTsHBO
九尾はイズナのこと知らないんじゃないのか
名前くらいは知ってたとしても会ったことないだろ
名前くらいは知ってたとしても会ったことないだろ
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 16:53:50.38 ID:Vo1qxFRt0
オビトとかなおさら九尾は知らないだろうな
てかクラマの反応って貴様は！？誰？って感じで疑問系だったんじゃないの？
てかクラマの反応って貴様は！？誰？って感じで疑問系だったんじゃないの？
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 17:55:05.55 ID:3Q/zNlev0
血で考えるとカガミだと思う
カガミってだれ？誰も知らないだろ、と言うがそんな事はない
おそらくシスイの父親であるのは間違いないし
オビトの父親でもある可能性も高い
この二人の父親となれば、ぽっと出の新キャラってわけでもなくなる
まず時系列でいうと、カガミはダンゾウと同世代であるので
マダラと面識はある
次に万華鏡の話、カガミはおそらく、息子オビトの片目を自らに移植したのではないかと思ってる
万華鏡には片目それぞれに能力がある、イタチはツクヨミとアマテラス
サスケはアマテラスとそれを自在に制御する能力
そしてオビトの万華鏡はカカシがもつ異次元へ物体を飛ばす能力と
その異次元を自在に操る能力なのではないかと思う
そして後者をトビが所持している
以前トビがカカシへ言い放った、そんな術はオレには通用しない
この根拠がここにあるのではないかという事
また、オビトがカガミの子供である根拠として
オビトの眼が万華鏡を開眼したこと、それそのものがそう
万華鏡を開眼しうる才能と、三代目と弟子となれた逸材
それはつまりうちはの中でも恵まれた血統である事を容易に想像させる
次に九尾事件の話、時系列でいうと九尾事件はオビトが死亡した翌年に発生している
つまりわが子を失ったことにより、里を憎んだトビ（カガミ）の仕業ではないかという事
さらに、シスイも里のごたごたにより失っている
つまりカガミは大切な才ある子をうちはとこの葉のせいで失っている
そして自らは正体を隠し、復讐を行っている
もはやうちは一族でもいたくなく、この葉の忍びでもいたくない
その心境が、どこの誰でもない、形骸の存在なのではないかという事
カガミってだれ？誰も知らないだろ、と言うがそんな事はない
おそらくシスイの父親であるのは間違いないし
オビトの父親でもある可能性も高い
この二人の父親となれば、ぽっと出の新キャラってわけでもなくなる
まず時系列でいうと、カガミはダンゾウと同世代であるので
マダラと面識はある
次に万華鏡の話、カガミはおそらく、息子オビトの片目を自らに移植したのではないかと思ってる
万華鏡には片目それぞれに能力がある、イタチはツクヨミとアマテラス
サスケはアマテラスとそれを自在に制御する能力
そしてオビトの万華鏡はカカシがもつ異次元へ物体を飛ばす能力と
その異次元を自在に操る能力なのではないかと思う
そして後者をトビが所持している
以前トビがカカシへ言い放った、そんな術はオレには通用しない
この根拠がここにあるのではないかという事
また、オビトがカガミの子供である根拠として
オビトの眼が万華鏡を開眼したこと、それそのものがそう
万華鏡を開眼しうる才能と、三代目と弟子となれた逸材
それはつまりうちはの中でも恵まれた血統である事を容易に想像させる
次に九尾事件の話、時系列でいうと九尾事件はオビトが死亡した翌年に発生している
つまりわが子を失ったことにより、里を憎んだトビ（カガミ）の仕業ではないかという事
さらに、シスイも里のごたごたにより失っている
つまりカガミは大切な才ある子をうちはとこの葉のせいで失っている
そして自らは正体を隠し、復讐を行っている
もはやうちは一族でもいたくなく、この葉の忍びでもいたくない
その心境が、どこの誰でもない、形骸の存在なのではないかという事
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 17:57:26.31 ID:yvWLyAYS0
トビは自分でうちは一族って名乗ってる
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 17:57:49.67 ID:3Q/zNlev0
ちなみに見た目の話をすると
カガミ、シスイ、オビト
この３者は皆同じ髪型をしている
カガミ、シスイ、オビト
この３者は皆同じ髪型をしている
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 18:00:15.81 ID:3Q/zNlev0
血の繋がりの意味をさらに濃くさせる背景として
カガミはマダラの息子という設定も今後出てくるんじゃないかと思う
カガミはマダラの息子という設定も今後出てくるんじゃないかと思う
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 18:04:25.00 ID:6E+sx9Vf0
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 18:10:37.02 ID:3Q/zNlev0
あともう一つ、岸本がいうカカシイヤーの件だけど
もし、カガミ、シスイ、オビトの繋がりが確定すれば
オビトの写輪眼をもつカカシの存在感は俄然増してくるよね
もし、カガミ、シスイ、オビトの繋がりが確定すれば
オビトの写輪眼をもつカカシの存在感は俄然増してくるよね
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 18:25:21.76 ID:8kcsZayUO
まさかのイタチが作ったイザナミとか言い出したらデモじゃすまねぇぞ島ぶー
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 18:26:52.59 ID:MeBOPAf00
>>291
同じじゃねーし
同じじゃねーし
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 18:28:16.71 ID:r9WUE+p+O
そもそもトビの時空間忍術って万華鏡の能力なの？
万華鏡を使える描写もないし、小南戦では目も見えてる状態で時空間忍術も使ってたけど、常に車輪眼だったしどうなんだろ？
万華鏡はおろか通常の目すら描写されてないのは移植した車輪眼で、うちは一族ですらない可能性も結構高いんじゃない？
万華鏡を使える描写もないし、小南戦では目も見えてる状態で時空間忍術も使ってたけど、常に車輪眼だったしどうなんだろ？
万華鏡はおろか通常の目すら描写されてないのは移植した車輪眼で、うちは一族ですらない可能性も結構高いんじゃない？
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 18:36:05.49 ID:GLQfTsHBO
うちは一族じゃないなら完全に新キャラになるな
昔は予想されてたダンゾウとかもアボンしたし候補がいない
昔は予想されてたダンゾウとかもアボンしたし候補がいない
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 18:59:59.41 ID:GaAb4cGX0
トビがうちはだったらなんかボスキャラ皆サスケの方ばっかに関係あるやつになるなぁ
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 19:03:08.52 ID:BARZpiT4O
うちは物語なんだからいいんですよ
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 19:03:10.51 ID:Vo1qxFRt0
もうサスイタ、マダラとうちは出すぎだし
トビの体くらいはウチハじゃないと予想
トビの体くらいはウチハじゃないと予想
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 19:06:05.88 ID:r9WUE+p+O
>>298
十尾とか？やっぱり新キャラって可能性もあるかな。
あともう１つ気になるのが、トビってトルネの毒蟲の時と、小南の起爆札で２回右腕を失ったのに当然の如く再生されてるのは何でだろ？
もしかしてゼツと似たような存在とかの可能性はないかな？
ゼツ→柱間のクローン
トビ→マダラのクローン
みたいな感じで？
誰でもない、誰でもいたくない、形骸化した存在とかのセリフからも自然に存在した存在ではない感じを匂わせてると思う。
マダラはトビをアイツ呼ばわりだし、トビもマダラの意向より自分の思惑を重視して動いてる感じだし。
我ながらすっげぇ妄想垂れ流しｗｗｗ
十尾とか？やっぱり新キャラって可能性もあるかな。
あともう１つ気になるのが、トビってトルネの毒蟲の時と、小南の起爆札で２回右腕を失ったのに当然の如く再生されてるのは何でだろ？
もしかしてゼツと似たような存在とかの可能性はないかな？
ゼツ→柱間のクローン
トビ→マダラのクローン
みたいな感じで？
誰でもない、誰でもいたくない、形骸化した存在とかのセリフからも自然に存在した存在ではない感じを匂わせてると思う。
マダラはトビをアイツ呼ばわりだし、トビもマダラの意向より自分の思惑を重視して動いてる感じだし。
我ながらすっげぇ妄想垂れ流しｗｗｗ
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 19:27:26.13 ID:AWfYXEF20
>>298
四代目と戦った時も腕無くしてる
ゼツと似たようなというかゼツと互換性があるんだったら
うちはじゃなくて千住かうずまき側なんじゃないか？
仮面もうずまきでクシナと同じ鎖形状のチャクラ出せるし。
四代目と戦った時も腕無くしてる
ゼツと似たようなというかゼツと互換性があるんだったら
うちはじゃなくて千住かうずまき側なんじゃないか？
仮面もうずまきでクシナと同じ鎖形状のチャクラ出せるし。
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 19:33:59.32 ID:6E+sx9Vf0
木の葉設立前の千住とうちはの争っていた時代に、ロミジュリ的経緯で両者の間に生まれた子供がいたとか。
しかし禁忌の子でその存在を抹消されてるから、誰でも無いと言ってる。
しかし禁忌の子でその存在を抹消されてるから、誰でも無いと言ってる。
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 19:47:13.41 ID:Fr0Hnpsq0
>>289
強引すぎだろｗｗ
仮面の男＝万華鏡ではない！時空間忍術では？
カガミがシスイと繋がる可能性はあるかもしれないがオビトはなぜ？
カガミが息子から移植する理由は？自分の両目あるんだから！
イタチが過去に万華鏡を開眼したと言った中にいないし…
オレは仮面の男はうちは一族じゃない気がするわ
強引すぎだろｗｗ
仮面の男＝万華鏡ではない！時空間忍術では？
カガミがシスイと繋がる可能性はあるかもしれないがオビトはなぜ？
カガミが息子から移植する理由は？自分の両目あるんだから！
イタチが過去に万華鏡を開眼したと言った中にいないし…
オレは仮面の男はうちは一族じゃない気がするわ
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 20:11:35.65 ID:bpRUqKru0
親子でさえフガクとサスケのように、
万華鏡を開眼するものとしないものがいるから、
カガミがオビトの目を移植したとしても不思議はないと思う
万華鏡を開眼するものとしないものがいるから、
カガミがオビトの目を移植したとしても不思議はないと思う
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 20:45:31.00 ID:Fr0Hnpsq0
>>306
カガミが移植する理由はなくね？カガミは眼あるし
カガミが移植する理由はなくね？カガミは眼あるし
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 20:49:24.52 ID:bpRUqKru0
カガミって万華鏡開眼してんだっけ？
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 21:10:48.39 ID:T4rPoLqZ0
カガミが万華鏡もちなら真万華鏡が欲しいんだろう。万華鏡開眼者は皆そうなるんじゃないの。
310 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/17(木) 21:14:27.00 ID:iqOTKy0K0
カガミとシスイが親子って説あるけど
あれは名前からの連想かな？
あと、オビトがシスイの弟っていうのも。
あれは名前からの連想かな？
あと、オビトがシスイの弟っていうのも。
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 21:16:54.84 ID:bpRUqKru0
カガミは小物としてしか描かれてないような気がしてしかたがないんだけど、
まあ、カガミであろうとなかろうと、うちはなら万華鏡はほしいと思うだろうね
まあ、カガミであろうとなかろうと、うちはなら万華鏡はほしいと思うだろうね
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 21:40:30.61 ID:6E+sx9Vf0
カガミとシスイが名前つながりというのは分かるが、シスイとオビトに何か関連ある？
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 21:43:28.56 ID:Fr0Hnpsq0
万華鏡はマダラ、イズナ、シスイ、イタチ、サスケ、カカシ…まだいるかな？
カガミはないだろ！イタチが過去に開眼したのは三人って言ってなかったか？
カガミはないだろ！イタチが過去に開眼したのは三人って言ってなかったか？
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 22:09:03.64 ID:PDVGAYVo0
うずまき一族の可能性はあるな
だから長門の居場所を知っていて利用しようとした
もしくは長門の両親は本物の親じゃなくて長門を利用する計画は
長門が生まれた時から仕組まれていたとか。
殺された長門の両親はトビの幻術で長門を育てさせられていたって感じで。
だから長門の居場所を知っていて利用しようとした
もしくは長門の両親は本物の親じゃなくて長門を利用する計画は
長門が生まれた時から仕組まれていたとか。
殺された長門の両親はトビの幻術で長門を育てさせられていたって感じで。
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 22:32:31.40 ID:r9WUE+p+O
>>313
「お前が開眼すれば、俺を含め万華鏡車輪眼を扱うものは３人になる」だから過去に開眼した人物じゃなく、サスケが開眼した場合の現在生存している数だね。
>>314
でもトビが話した因縁から考えると、六道弟側の末裔から争いを仕掛ける理由はないんじゃないかな？
まぁトビさんの話しは、都合に合わせて嘘を織り混ぜてるからありかも…
因縁の真実は、兄と弟が逆の立場だったとかも考えられるかもねｗｗ
「お前が開眼すれば、俺を含め万華鏡車輪眼を扱うものは３人になる」だから過去に開眼した人物じゃなく、サスケが開眼した場合の現在生存している数だね。
>>314
でもトビが話した因縁から考えると、六道弟側の末裔から争いを仕掛ける理由はないんじゃないかな？
まぁトビさんの話しは、都合に合わせて嘘を織り混ぜてるからありかも…
因縁の真実は、兄と弟が逆の立場だったとかも考えられるかもねｗｗ
316 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/17(木) 22:41:33.66 ID:iqOTKy0K0
中の人が違うから、この説はないとかいう意見
よく見るけど、ハッキリ言って「アホか」って感じだよね。
そんな子供だましするわけないじゃん。
よく見るけど、ハッキリ言って「アホか」って感じだよね。
そんな子供だましするわけないじゃん。
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 22:46:40.84 ID:ASO2ChTeO
肉体はマダラ弟
精神は…わからんね
異界より現れた悪魔とか邪神、そんな感じだろ
つまらん正体だな
ヒダンが崇めてた邪神がトビの正体だろ
だから不死
精神は…わからんね
異界より現れた悪魔とか邪神、そんな感じだろ
つまらん正体だな
ヒダンが崇めてた邪神がトビの正体だろ
だから不死
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 22:50:09.93 ID:Fr0Hnpsq0
>>316
なら誰だと思うの？
なら誰だと思うの？
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 23:00:13.87 ID:/uhXnZRi0
十尾の人柱力って過去に存在してたん？
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 23:23:06.63 ID:6E+sx9Vf0
六道仙人
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 23:29:41.28 ID:/uhXnZRi0
>>320
そうなのか… ありがとう
そうなのか… ありがとう
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 23:35:44.74 ID:PDVGAYVo0
六道仙人には隠し子がいた。それが3人目の息子でありトビであった
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 23:38:05.19 ID:9wvbu+Z60
>>322
それなんていう長生き
それなんていう長生き
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:15:02.52 ID:Y68SENo40
時系列ちゃんと調べてないからあれだけど、輪廻って言葉が多用されてんのとオビトとイズナの誕生日、血液型が同じなのは関係ないのかね。
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:30:38.01 ID:m8LbxJw00
俺はトビの正体を知っている。
だが教えてはやらん
だが教えてはやらん
326 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/18(金) 00:44:19.67 ID:7SRMkVVl0
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:48:38.59 ID:V9a0qfYRO
輪廻転生できる奴が２人いれば永久に生きられる
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 01:14:05.23 ID:gQEqyk3Q0
なんかループとか輪廻とかマドマギみたいで嫌だな
精神がなんかの集合体とか２人が合体したものとかはやめてほしいな
トビはちゃんと一人の人格であってほしいよ
精神がなんかの集合体とか２人が合体したものとかはやめてほしいな
トビはちゃんと一人の人格であってほしいよ
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 01:37:02.15 ID:E5RFw8M60
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 01:52:31.56 ID:/GO3YNxm0
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 07:57:46.52 ID:jObPqt5xO
トビがオビトってしつこく主張するのは大半がカカシファン
ブログや感想サイト見ててもそう
カカシ活躍のダシに使われるオビトが気の毒
ブログや感想サイト見ててもそう
カカシ活躍のダシに使われるオビトが気の毒
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 08:24:48.48 ID:wSDEEsyc0
>>331
それには同意
それには同意
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 08:47:46.16 ID:qad1qjS80
イズナだと思うけど
>324と>326の、イズナとトビの誕生日と血液型が一緒ってのはちょっと気になった。
ああいうデータブック系は大体アテにならないとは思うけど。
>324と>326の、イズナとトビの誕生日と血液型が一緒ってのはちょっと気になった。
ああいうデータブック系は大体アテにならないとは思うけど。
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 08:48:53.73 ID:qad1qjS80
トビの誕生日じゃねーや、オビトの誕生日と血液型だ。
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 09:39:40.31 ID:8zkcdXYh0
ええっ 一緒なの？
誕生日と血液型ってさほど重要じゃないよね、とりわけNARUTOみたいな漫画には。
（ナルトが生まれた日は10に10が重なってるので十尾とかけていそうだけれど）
それなのに一致するって凄く不自然だよね。これは・・・これはひょっとして、あるかもしれんで。
名前の意味について考えてみた。
「おびと」は「首」という漢字になり、「首領」の意。
「いずな」は妖怪で諸説あるようだけれど、狐（管狐）。以下wikiパクリ。
飯綱（いづな）使いは、飯綱を操作して、予言など善なる宗教活動を行うのと同時に、
依頼者の憎むべき人間に飯綱を飛ばして憑け、病気にさせるなどの悪なる活動をすると信じられている。
「首」は、うちはの首領マダラを思い起こさせる。
「飯綱」はこじつけると、憑くってのがトビぽい（トビって躯と精神が別人のように思えるので）。
まぁ名前の由来を考える事は無意味かもしれないけどね・・・
伝説の三忍は名前に合った口寄せするから、一応。。
誕生日と血液型ってさほど重要じゃないよね、とりわけNARUTOみたいな漫画には。
（ナルトが生まれた日は10に10が重なってるので十尾とかけていそうだけれど）
それなのに一致するって凄く不自然だよね。これは・・・これはひょっとして、あるかもしれんで。
名前の意味について考えてみた。
「おびと」は「首」という漢字になり、「首領」の意。
「いずな」は妖怪で諸説あるようだけれど、狐（管狐）。以下wikiパクリ。
飯綱（いづな）使いは、飯綱を操作して、予言など善なる宗教活動を行うのと同時に、
依頼者の憎むべき人間に飯綱を飛ばして憑け、病気にさせるなどの悪なる活動をすると信じられている。
「首」は、うちはの首領マダラを思い起こさせる。
「飯綱」はこじつけると、憑くってのがトビぽい（トビって躯と精神が別人のように思えるので）。
まぁ名前の由来を考える事は無意味かもしれないけどね・・・
伝説の三忍は名前に合った口寄せするから、一応。。
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 10:18:24.50 ID:6Rk2t+cp0
穢土マダラのいってたあいつがトビでトビがイズナだとしたら、
まずマダラは「弟が死んで残ったのはこの瞳術だけ」なんて言わないよね。
まずマダラは「弟が死んで残ったのはこの瞳術だけ」なんて言わないよね。
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 10:29:37.85 ID:CJMeG1hw0
イズナが一番ありえないと思うんだけど
どうしてそれが読みとれないんだろうね
筋にばかりこだわって、人物の感情の動きや言葉のニュアンス、
気配を味わってないのかな
どうしてそれが読みとれないんだろうね
筋にばかりこだわって、人物の感情の動きや言葉のニュアンス、
気配を味わってないのかな
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 11:06:22.00 ID:wSDEEsyc0
>>335
子供はとつきとおか（10ヶ月と10日）かかるってとこからだろ
つまりナルトは元旦に実を結んだめでたい子供だって事
あとオビトとイズナの名前の由来がそれだとしても話に無理やりこじつけてそれじゃ弱すぎるな
子供はとつきとおか（10ヶ月と10日）かかるってとこからだろ
つまりナルトは元旦に実を結んだめでたい子供だって事
あとオビトとイズナの名前の由来がそれだとしても話に無理やりこじつけてそれじゃ弱すぎるな
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 11:14:09.90 ID:dWtwxX+r0
そうか謎は解けた
オビト＝イズナだ！！
オビト＝イズナだ！！
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 11:20:11.21 ID:8zkcdXYh0
あのイタチとサスケが死闘する前にさ、イタチが万華鏡の真実について語る時、
サスケに昔のマダラとイズナの幻術を見せるじゃない。
あの時のマダラの声っておちゃらけてない方のトビと同じに聞こえるんだけど、
声優が誰かには騙されない方が無難なのかい？ 幻術か・・・
サスケに昔のマダラとイズナの幻術を見せるじゃない。
あの時のマダラの声っておちゃらけてない方のトビと同じに聞こえるんだけど、
声優が誰かには騙されない方が無難なのかい？ 幻術か・・・
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 11:33:31.50 ID:m8LbxJw00
うちはマダラってのは人の名じゃない
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 11:35:40.10 ID:gQEqyk3Q0
誰が正体なのかはわからんが
サスケに事実を告げるとき必死でマダラを熱演してるのは良く考えるとけっこうサムいな
サスケに事実を告げるとき必死でマダラを熱演してるのは良く考えるとけっこうサムいな
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 11:35:45.22 ID:qad1qjS80
>337
>336のセリフが出るまでは感情や言葉のニュアンスを含んでイズナ有力だった。
イタチの真実を語ったときのトビが
イズナがマダラに眼を差し出したって説明のシーン。
トビが腕を掴んでる。
敵相手でも味方相手でも、トビがネガティブなトコを出したのがあのシーンのみ。
イズナだとすれば、イタチとサスケを見て過去のマダラと自分に照らしているのかもしれない。
逆に、オビトだとする場合は、トビが長門に眼を与えた年齢で矛盾が生じる
感情やセリフ回し以前に不自然。
あの戦争中にトビが裏で色々動いていて、うちは一族の遺体を集めていたとかなら
オビトを拾って今の肉体に取り込んだだとか、肉体そのものに使ったとかもあるかもしれないけど
オビトの人格自身がそれってのは考えがたい。
>336のセリフが出るまでは感情や言葉のニュアンスを含んでイズナ有力だった。
イタチの真実を語ったときのトビが
イズナがマダラに眼を差し出したって説明のシーン。
トビが腕を掴んでる。
敵相手でも味方相手でも、トビがネガティブなトコを出したのがあのシーンのみ。
イズナだとすれば、イタチとサスケを見て過去のマダラと自分に照らしているのかもしれない。
逆に、オビトだとする場合は、トビが長門に眼を与えた年齢で矛盾が生じる
感情やセリフ回し以前に不自然。
あの戦争中にトビが裏で色々動いていて、うちは一族の遺体を集めていたとかなら
オビトを拾って今の肉体に取り込んだだとか、肉体そのものに使ったとかもあるかもしれないけど
オビトの人格自身がそれってのは考えがたい。
344 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/18(金) 11:37:49.78 ID:7SRMkVVl0
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 11:38:45.10 ID:qad1qjS80
>342
演技とはいえ「デイダラせんぱ～い」
なんて声まで変えて愉快に言ってる位だからサムがられても平気なんだろう。
眼前で自分の正体しってる長門と小南がいるのに
関係なくはりきってやれるんだから、相当恥にはなれてるだろう。
演技とはいえ「デイダラせんぱ～い」
なんて声まで変えて愉快に言ってる位だからサムがられても平気なんだろう。
眼前で自分の正体しってる長門と小南がいるのに
関係なくはりきってやれるんだから、相当恥にはなれてるだろう。
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 11:51:07.39 ID:8zkcdXYh0
>>344
そか ありがとw
トビの正体よりもトビがなんで声優変わる程違うキャラ演じてたのかが気になってきたwww
尋常じゃない二面性である。
彼が初めて公衆の面前で（その前にペインと小南の前で使ってたような）あのコワモテ声を披露したのは、
サスケ捜索隊の面々の前で、ゼツからイタチ死亡の報告を受けた時だったね～・・・
イタチが死んだ事の一体何に吹っ切れたんだって程に
そか ありがとw
トビの正体よりもトビがなんで声優変わる程違うキャラ演じてたのかが気になってきたwww
尋常じゃない二面性である。
彼が初めて公衆の面前で（その前にペインと小南の前で使ってたような）あのコワモテ声を披露したのは、
サスケ捜索隊の面々の前で、ゼツからイタチ死亡の報告を受けた時だったね～・・・
イタチが死んだ事の一体何に吹っ切れたんだって程に
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 11:54:16.05 ID:CJMeG1hw0
たとえばの話だけど、
偽マダラにも弟か兄がいて、自分の境遇とシンクロしていたということも考えられる
根拠、矛盾といっても、
とりあえず今の時点で明らかになってる情報でのみの矛盾や根拠なんだから
それほど気にする必要はない
>336のセリフが出るまでは感情や言葉のニュアンスを含んでイズナ有力だった
そんなことない、
作者のイズナに対する描写やトビのセリフから
イズナがないことは読みとれるはずだったよ
偽マダラにも弟か兄がいて、自分の境遇とシンクロしていたということも考えられる
根拠、矛盾といっても、
とりあえず今の時点で明らかになってる情報でのみの矛盾や根拠なんだから
それほど気にする必要はない
>336のセリフが出るまでは感情や言葉のニュアンスを含んでイズナ有力だった
そんなことない、
作者のイズナに対する描写やトビのセリフから
イズナがないことは読みとれるはずだったよ
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 11:54:19.67 ID:xEE5BMpZO
イズナはどうやって長生きしてんだよ
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 12:02:05.01 ID:8fFvSV0q0
本物マダラがイズナが死んだと勘違いしていただけかもよ
カブトも言ってたじゃん
偽物マダラが計画通りに進めるかわからないって
カブトも言ってたじゃん
偽物マダラが計画通りに進めるかわからないって
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 12:14:59.06 ID:6Rk2t+cp0
トビがサスケに弟を語った時、腕をギュと掴んだとこや、輪廻眼はもともとは
俺の物発言、わざわざ生前マダラの使ってた扇を回収なんかは自分はイズナより
マダラだと思ったんだけど。
トビにはマダラの細胞が移植されてるんじゃないの？
移植=記憶転移は現実にもあるみたいだし？
現実と漫画を一緒にしていいかは別だけどｗ
俺の物発言、わざわざ生前マダラの使ってた扇を回収なんかは自分はイズナより
マダラだと思ったんだけど。
トビにはマダラの細胞が移植されてるんじゃないの？
移植=記憶転移は現実にもあるみたいだし？
現実と漫画を一緒にしていいかは別だけどｗ
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 12:21:38.00 ID:8zkcdXYh0
>>350
あの腕ギュッには未だに考えさせられちゃうよ。
悲しい思い出にギュッときたのか、その思い出に興奮と悦びを見いだしてギュッときたのか、いやいやご達者な演技だったのか。
トビにマダラの細胞が移植というのは面白い考え方ですね。
あの腕ギュッには未だに考えさせられちゃうよ。
悲しい思い出にギュッときたのか、その思い出に興奮と悦びを見いだしてギュッときたのか、いやいやご達者な演技だったのか。
トビにマダラの細胞が移植というのは面白い考え方ですね。
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 12:23:44.68 ID:1o5K0KzHO
>>347
多分トビがサスケに語った時イズナのことを持ち上げたというかなんというか、そんな言い方したのが原因でイズナ説が有力になったのかね
それよりも、マダラの発言以前にトビはイズナではないとの読み取れる、あるいは確証に至れる描写なんて具体的にどこにあるの？
多分トビがサスケに語った時イズナのことを持ち上げたというかなんというか、そんな言い方したのが原因でイズナ説が有力になったのかね
それよりも、マダラの発言以前にトビはイズナではないとの読み取れる、あるいは確証に至れる描写なんて具体的にどこにあるの？
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 12:49:38.34 ID:wSDEEsyc0
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 12:54:23.67 ID:/GO3YNxm0
普通に年齢からだろ
今生きてれば、たしか100歳ぐらいだったか
そういう具体的な事言うと
肉体は若いとか細胞がどうのとか、オビトの体に乗り移ってるとか言い出しちゃうんだもんな
もうちょっとまともな事言ってくれないと議論にならない
今生きてれば、たしか100歳ぐらいだったか
そういう具体的な事言うと
肉体は若いとか細胞がどうのとか、オビトの体に乗り移ってるとか言い出しちゃうんだもんな
もうちょっとまともな事言ってくれないと議論にならない
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 13:05:30.32 ID:gQEqyk3Q0
トビがうちはだとうちはだらけだよ
出しすぎじゃないですか？
出しすぎじゃないですか？
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 13:05:52.72 ID:8zkcdXYh0
>>354
細胞うんぬんはまともな意見だと思うよ、この作品では結構やってる事だし変じゃない。マダラの好きそうな事でもある。
細胞うんぬんはまともな意見だと思うよ、この作品では結構やってる事だし変じゃない。マダラの好きそうな事でもある。
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 13:07:57.79 ID:6Rk2t+cp0
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 13:09:51.56 ID:72cN/UXJO
綱手が若返り出来てるせいで年齢はあまり考慮されないんだろ
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 13:17:26.70 ID:8zkcdXYh0
>>358
チヨバァさんもすんごい機敏な動きして善戦してたからね。
しかしそれでも100歳と言われると、寿命がどうなのかとか考えてしまうわ。
マダラは生きているって兄さんに言われた時、とっくに死んでるハズだってサスケも言ってるし、
この世界でも100歳くらいの人間は死んでるものだというのが一般的な考え方なんだろう。
イタチは再び去る前に、マダラについて何か教えてくれるかもねえ
チヨバァさんもすんごい機敏な動きして善戦してたからね。
しかしそれでも100歳と言われると、寿命がどうなのかとか考えてしまうわ。
マダラは生きているって兄さんに言われた時、とっくに死んでるハズだってサスケも言ってるし、
この世界でも100歳くらいの人間は死んでるものだというのが一般的な考え方なんだろう。
イタチは再び去る前に、マダラについて何か教えてくれるかもねえ
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 13:25:53.36 ID:72cN/UXJO
それでも五影がマダラが生きてるって言われた時
「あり得るかも」な反応になったのは
100歳くらいじゃ普通死んでるがまだ生きてる事もあり得るって世界なんだろ
現実世界の寿命とそこは大体同じようだ
「あり得るかも」な反応になったのは
100歳くらいじゃ普通死んでるがまだ生きてる事もあり得るって世界なんだろ
現実世界の寿命とそこは大体同じようだ
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 13:49:41.61 ID:6Rk2t+cp0
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 14:04:55.96 ID:wSDEEsyc0
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 14:23:26.84 ID:qad1qjS80
>354
作中で寿命を無視できるような能力でまくってるからな。
綱手の若返り
大蛇丸のような転生忍術
ペインの能力としての輪廻転生
ゼツのような人造生物
尾獣のような精神だけでも生き続けるもの
予想とかではなく作中描写でトビの体で分かっている事は
・常に車輪眼、自分から発動しているのか、カカシやダンゾウと同じように移植後はずっと発動なのかは不明
・右目周りにシワあり。
・万華鏡車輪眼を使った描写は無い。使えるけど使わないのか、使えないのか、使ってるけど作中見せないように引っ張ってるだけなのかは不明
・四代目と戦って手を損傷しても切り離し、ゼツなのか大蛇丸方式なのか不明だけど何らかの方法で再生した。
・今は黒髪短髪、イタチと接触したときはマダラのようなロンゲ
こんなとこか
作中で寿命を無視できるような能力でまくってるからな。
綱手の若返り
大蛇丸のような転生忍術
ペインの能力としての輪廻転生
ゼツのような人造生物
尾獣のような精神だけでも生き続けるもの
予想とかではなく作中描写でトビの体で分かっている事は
・常に車輪眼、自分から発動しているのか、カカシやダンゾウと同じように移植後はずっと発動なのかは不明
・右目周りにシワあり。
・万華鏡車輪眼を使った描写は無い。使えるけど使わないのか、使えないのか、使ってるけど作中見せないように引っ張ってるだけなのかは不明
・四代目と戦って手を損傷しても切り離し、ゼツなのか大蛇丸方式なのか不明だけど何らかの方法で再生した。
・今は黒髪短髪、イタチと接触したときはマダラのようなロンゲ
こんなとこか
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 14:36:28.03 ID:6Rk2t+cp0
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 14:59:20.15 ID:eH7grLdp0
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 16:00:29.18 ID:8zkcdXYh0
>>363
どうでもいいような点だけど、16年前に木の葉を襲撃した時には手袋着けてなかった。
質問質問！
トビって常時写輪眼なの？？？出所覚えてる方いたら教えろください。
カカシに初対面した時やイタチ倒したサスケに万華鏡使われた時、わざわざ写輪眼にしたのかと思ってた
どうでもいいような点だけど、16年前に木の葉を襲撃した時には手袋着けてなかった。
質問質問！
トビって常時写輪眼なの？？？出所覚えてる方いたら教えろください。
カカシに初対面した時やイタチ倒したサスケに万華鏡使われた時、わざわざ写輪眼にしたのかと思ってた
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 16:10:09.87 ID:qad1qjS80
>366
初めて眼が移ったのは長門との会話シーンで自称マダラしたとこだけど
それ以降、トビの眼が移るシーンは全て写輪眼で書かれてる。
本当に常時なのか、発動したときだけ描かれてるのかは不明。
眼を隠してるシーンや眼が移らないシーンはあるけども
普通の眼が書かれたことは一度も無い。
初めて眼が移ったのは長門との会話シーンで自称マダラしたとこだけど
それ以降、トビの眼が移るシーンは全て写輪眼で書かれてる。
本当に常時なのか、発動したときだけ描かれてるのかは不明。
眼を隠してるシーンや眼が移らないシーンはあるけども
普通の眼が書かれたことは一度も無い。
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 16:19:34.81 ID:CJMeG1hw0
そういえば、かかしも写輪眼発動しっぱなしだよね
うちは一族じゃないから無駄に疲れてしまうので、普段は隠してるんじゃなかったっけ
うちは一族じゃないから無駄に疲れてしまうので、普段は隠してるんじゃなかったっけ
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 16:32:16.97 ID:WTkRWTrMO
同じ移植眼と言えばダンゾウの車輪眼やアオの白眼も隠した状態だったね。
トビに関して言えば、常に車輪眼は車輪眼で、輪廻眼は輪廻眼の状態。
その方が融通が効くからってなら、マダラは何故両方を統一して変化させるのかや、輪廻トビ登場時から常にってのにも疑問符が付く。
でも同じ移植眼でも、マダラやサスケの永万は変化してるんだよね…
永万は特殊？
トビに関して言えば、常に車輪眼は車輪眼で、輪廻眼は輪廻眼の状態。
その方が融通が効くからってなら、マダラは何故両方を統一して変化させるのかや、輪廻トビ登場時から常にってのにも疑問符が付く。
でも同じ移植眼でも、マダラやサスケの永万は変化してるんだよね…
永万は特殊？
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 16:48:01.21 ID:tTq5GQf00
>>330
こう見るとクリソツDAな
こう見るとクリソツDAな
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 16:51:47.56 ID:dWtwxX+r0
>>370
顔の左半分が黒ゼツに見えるけどな
顔の左半分が黒ゼツに見えるけどな
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 16:53:19.48 ID:YEd4lDKl0
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 16:55:36.75 ID:tTq5GQf00
そういえばカカシの万華鏡だが
あれってイタチの月読くらって入院して復活してから
使えるようになってたよな
あのときはイタチは敵だと思ってたからなんとも思わなかったけど
今思えば、ナルトにカラス渡したみたいに
何か細工したんじゃないのかな
あれってイタチの月読くらって入院して復活してから
使えるようになってたよな
あのときはイタチは敵だと思ってたからなんとも思わなかったけど
今思えば、ナルトにカラス渡したみたいに
何か細工したんじゃないのかな
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 17:30:54.49 ID:WTkRWTrMO
>>373
復活してからと言うより１部～２部の間に開眼出来るようになってた。
２部でカカシとイタチ(偽)と対峙した時
カカシ「イタチ、今のお前の目どこまで見えてる」
イタチ「カカシさん、あなたまさか…」
みたいなやり取りがあったと思う。
おそらくこれは万華鏡の事だとは推測できるし、そこから推測すると１部～２部までの間にカカシが万華鏡に関する何かしらの秘密を知った感じだけど、これを伏線としてて、補完するつもりでいるのかは謎。
イタチがカカシに万華鏡の仕込みをしたのであれば、「まさか」みたいな反応はないんじゃないかな？
復活してからと言うより１部～２部の間に開眼出来るようになってた。
２部でカカシとイタチ(偽)と対峙した時
カカシ「イタチ、今のお前の目どこまで見えてる」
イタチ「カカシさん、あなたまさか…」
みたいなやり取りがあったと思う。
おそらくこれは万華鏡の事だとは推測できるし、そこから推測すると１部～２部までの間にカカシが万華鏡に関する何かしらの秘密を知った感じだけど、これを伏線としてて、補完するつもりでいるのかは謎。
イタチがカカシに万華鏡の仕込みをしたのであれば、「まさか」みたいな反応はないんじゃないかな？
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 18:14:09.60 ID:NNfz7EN30
前と今じゃ中身違うと思う
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 19:55:08.79 ID:8zkcdXYh0
>>367
おっ ありがとありがと。そっかー成る程ね普通の目が描かれた事無いのか。よく見てるね～
おっ ありがとありがと。そっかー成る程ね普通の目が描かれた事無いのか。よく見てるね～
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 21:07:49.22 ID:cadOwne8i
体はゼツみたいな感じなんだろうね
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 21:18:26.47 ID:8zkcdXYh0
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 23:46:42.30 ID:AXUW9SRXO
トビの正体は三代目水影
鬼鮫も顔見て『元水影様』て言ってる。
四代目水影の左目の下の傷は三代目水影に実験にされた傷
トビは顔の左半分を出さないのは、三代目水影と同じ傷があるから。
鬼鮫も顔見て『元水影様』て言ってる。
四代目水影の左目の下の傷は三代目水影に実験にされた傷
トビは顔の左半分を出さないのは、三代目水影と同じ傷があるから。
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 23:50:10.27 ID:AXUW9SRXO
五代目水影も過去に霧隠れの里は暁と繋がりがあったような発言もあり。
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 23:54:48.29 ID:AXUW9SRXO
二代目水影は穢土転生
四代目水影は人柱力
五代目水影は現役
それぞれ出てるが、三代目水影だけ出ていない。
四代目水影は人柱力
五代目水影は現役
それぞれ出てるが、三代目水影だけ出ていない。
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 23:59:44.63 ID:AXUW9SRXO
火影 初代～五代目まで出てる
雷影 二代目～四代目まで出てる
土影 初代～三代目まで出てる。
風影 三代目～五代目まで出てる。
水影 二代目、四代目、五代目が出てるが、なぜか三代目だけ出ていない。
雷影 二代目～四代目まで出てる
土影 初代～三代目まで出てる。
風影 三代目～五代目まで出てる。
水影 二代目、四代目、五代目が出てるが、なぜか三代目だけ出ていない。
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 00:07:37.83 ID:DUuZ7G7BO
三尾は四代目水影に付いていたが、暁に狩られたときは、人柱力ではなかった。
三尾を狩ったのは、トビ。
三代目水影なら三尾のことは熟知しているから、狩るのは簡単。
三尾を狩ったのは、トビ。
三代目水影なら三尾のことは熟知しているから、狩るのは簡単。
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 00:15:42.23 ID:trf/cVHCO
MGSのオマージュでラスボスはナルト関係だよ
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 00:24:38.03 ID:sA3IYQhpi
えっじゃあ三代目水影がオビトかイズナってこと？？？？？？？
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 00:45:54.12 ID:lhIL7rxf0
トビが水影を操ってたから元水影様とか言われてただけの話
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 01:48:31.03 ID:/xO2bpuG0
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 07:34:12.12 ID:DUuZ7G7BO
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 07:54:30.53 ID:FgDtRdbk0
ここや考察サイト散々見て寝たら、トビが出てくる長い夢を見て、
最後に自らハニートラップ発動して やる事やってしまった
最後に自らハニートラップ発動して やる事やってしまった
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 08:09:46.61 ID:9if7TaYFO
す、すげ～三代目水影確定か！？
まさかこのスレがまじでトビの正体を暴くとは…
まさかこのスレがまじでトビの正体を暴くとは…
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 08:26:31.24 ID:h1x3XCnDO
で、その三代目水影って誰なんだよ
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 09:55:51.04 ID:RVsWF46SO
俺？
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 10:12:43.95 ID:FgDtRdbk0
デイダラせんぱ～いモードのトビを、イタチはどう思いながら見ていたんだろな
それを思うとトビが憐れwww
それを思うとトビが憐れwww
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 12:10:41.36 ID:oTTEYdOy0
トビが水影やってたとしても、それはトビの別の顔の一つであって、「正体」というのとは違う気がする。
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 12:43:28.07 ID:PBjxu5rqO
デイダラせんぱ～いってやってたのは白ゼツじゃないの？
396 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/19(土) 12:51:15.89 ID:eAO0P17s0
四代目水影が、あのやぐらだよね？
それを影で操ってのがトビだって明かされてるよ。
彼は操られていただけの水影だったらしい。
それを影で操ってのがトビだって明かされてるよ。
彼は操られていただけの水影だったらしい。
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 13:08:35.95 ID:DUuZ7G7BO
そのトビの素顔を見て鬼鮫が『元水影様』
トビは三代目水影
トビは三代目水影
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 13:19:51.88 ID:FgDtRdbk0
>>395
えっ そなの？？どこに書いてあるの～？
えっ そなの？？どこに書いてあるの～？
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 13:56:02.87 ID:UYkGIbYG0
水影様…を裏から操っていたあなた様でしたか
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 14:22:54.63 ID:3rkcWBiA0
三代目水影で確定っぽいな・・・
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 14:55:30.74 ID:3rkcWBiA0
二代目が穢土転生されてるのに三代目が転生されていない
四代目やぐらがマダラに操られて里を恐怖で支配していた
この関係がある流れで三代目の空白の理由はマダラ＝三代目水影
確定だな。スレの勝利
四代目やぐらがマダラに操られて里を恐怖で支配していた
この関係がある流れで三代目の空白の理由はマダラ＝三代目水影
確定だな。スレの勝利
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 15:09:25.09 ID:nA8VGeiQ0
かぐや一族滅亡は三代目がトビだったからか
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 18:39:44.96 ID:b8ZyHt0C0
うずまき一族はないだろ
クシナから九尾を引き離す時の発言を見ても
クシナから九尾を引き離す時の発言を見ても
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 19:20:14.74 ID:trf/cVHCO
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 20:33:44.24 ID:dpUbGvkd0
三代目水影出てきても誰にも関わらないからつまんない
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 20:51:15.52 ID:0wqoIYQx0
「俺は三代目水影だ！」
ナルト「は？・・・・・で、誰？」
ナルト「は？・・・・・で、誰？」
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 21:10:32.62 ID:trf/cVHCO
最後まで正体を隠してるにしては、ﾞ初代ﾞ火影とそのライバルのマダラと比較しても、インパクトが無さ過ぎる
ﾞ三代目ﾞ水影ﾞ
は？
すげぇ中途半端な存在ｗｗ
ﾞ三代目ﾞ水影ﾞ
は？
すげぇ中途半端な存在ｗｗ
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 21:23:00.71 ID:lhIL7rxf0
トビは１人じゃなくて何人もいる。
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 21:45:13.93 ID:9if7TaYFO
顔を見せてナルトが｢だれ？｣状態でも問題なし
その場に五影が居ればいい
五影が｢お…お前は…三代目水影！！！｣って説明してくれる
それでナルト激昂
ナルト｢水影ともあろう者が何してんだってばよ！｣
ナルト｢お前だけは…お前だけは…許さねえってばよ｣
ナルト｢ケツだせ…見せてやるよ、火影のホモセックスをな｣
その場に五影が居ればいい
五影が｢お…お前は…三代目水影！！！｣って説明してくれる
それでナルト激昂
ナルト｢水影ともあろう者が何してんだってばよ！｣
ナルト｢お前だけは…お前だけは…許さねえってばよ｣
ナルト｢ケツだせ…見せてやるよ、火影のホモセックスをな｣
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 23:16:50.61 ID:3rkcWBiA0
まぁ、確かに微妙な所はあるが、三代目水影＝トビの説で間違いないと思う。
シチュエーションさえ選べば、「影」の名を持つ忍なんだから中途半端な存在には思わんさ
だいたい四代目水影は、尾獣をコントロールするくらいの数少ない強力な忍で簡単に操られるわけがない。
だが、自国の里の前の長なら操られるなんて想像できるわけがないから油断しても納得がいく
シチュエーションさえ選べば、「影」の名を持つ忍なんだから中途半端な存在には思わんさ
だいたい四代目水影は、尾獣をコントロールするくらいの数少ない強力な忍で簡単に操られるわけがない。
だが、自国の里の前の長なら操られるなんて想像できるわけがないから油断しても納得がいく
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 23:20:06.00 ID:0wqoIYQx0
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 00:22:21.67 ID:J17F3pTN0
んあれ、トビって結局シスイの眼ェは手に入れたわけだよね。
・・・じゃぁ今彼の右目ってシスイの眼なのかね
・・・じゃぁ今彼の右目ってシスイの眼なのかね
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 00:27:09.25 ID:J17F3pTN0
スマン ダンゾー自ら潰してたんだったね(´・ω・｀)
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 00:31:38.73 ID:HDoktH+wO
>>410
やぐらって見た目からの推測だと鬼鮫より年下だよね？
鬼鮫がその前の水影の顔も知らないってのもおかしいし、霧隠れが異常だったのも四代目やぐらの時代だけだったみたいだし、三代目水影の可能性は低いでしょ
やぐらって見た目からの推測だと鬼鮫より年下だよね？
鬼鮫がその前の水影の顔も知らないってのもおかしいし、霧隠れが異常だったのも四代目やぐらの時代だけだったみたいだし、三代目水影の可能性は低いでしょ
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 00:48:10.98 ID:6vTp3zfH0
つうか3代目が正体なら4代目操る意味ないし
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 01:07:29.83 ID:1N/FGdxRO
鬼鮫はトビの素顔を見て、『元水影様』と言ってる。
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 01:22:32.63 ID:76WxIVb00
霧隠れの里は、アオに白眼移植してたり、忍刀七人衆がいたり（特殊な武器を作ったり）、技術力が高いから、トビが三代目水影でも合いそう。
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 01:34:19.46 ID:HDoktH+wO
>>416
それは正確には「元水影様…いや、うちはマダラさん」で、水影と言うよりは、うちはマダラと言った方が正しいって感じの言い直しがある発言じゃん、普通に考えてやぐらを操ってたから
初対面の時だって誰だか分かってなかったし、四代目やぐらの時代だけが悪夢の時代だから、三代目と四代目は明らかに別人
それは正確には「元水影様…いや、うちはマダラさん」で、水影と言うよりは、うちはマダラと言った方が正しいって感じの言い直しがある発言じゃん、普通に考えてやぐらを操ってたから
初対面の時だって誰だか分かってなかったし、四代目やぐらの時代だけが悪夢の時代だから、三代目と四代目は明らかに別人
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 03:29:37.70 ID:J17F3pTN0
寝られないので夜の考察と妄想
トビの顔の右半分は傷が入ってて左半分はキレイ？躯はオビトなの？説。
486話（疾風伝216話）で見られるトビの左頬は綺麗だ。
（漫画では痣っぽい効果も見られ、死ぬ前のオビトには同じ場所に傷があるから
合致もするが、これは単なる絵の効果かもだし今は大した問題じゃないのでスルーで）
とても右目元に見られる皺／傷痕を持つ人物とは思えない程綺麗で若い肌です。
この事から、トビの顔の右半分は傷つきで、左半分は綺麗なんじゃないかと推測してみました。
あと散々既出ですが、510話で小南の首を絞めるトビの眼と242話でオビトが開眼した時に見せる眼は、とりわけ眉がそっくりで、酷似は否めない。。
重要キャラ／目に特徴がある／写輪眼持ち／目のクローズアップが多いキャラ な彼ら二人を、
大して配慮せずに似せてデザインしちゃった☆なんてこと、
キャラの描き分けが上手な岸本先生に限ってあり得なさそうです。
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 03:50:50.31 ID:+va1r0f0O
オビト説 一番駄目だなｗｗｗ
ミナトより年上なの分かるだろ！
カカシとオビトは同じ年代なの見ればな。
ミナトより年上なの分かるだろ！
カカシとオビトは同じ年代なの見ればな。
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 07:36:46.18 ID:hgj5zbYS0
トビ＝三代目水影説まとめよう。
・水影の里は暁の発祥の地
・四代目水影を裏から操る、影と同等以上の力の持ち主
・四代目水影が他国でなく自国の前の長を相手に油断するのはわかる
・鬼鮫がトビの本当の顔を見て「元水影様」
・二代目水影が穢土転生されて、三代目水影が穢土転生されてない
・各里の影が連なって出てくる中、水影だけ三代目が空白
・水影の里は暁の発祥の地
・四代目水影を裏から操る、影と同等以上の力の持ち主
・四代目水影が他国でなく自国の前の長を相手に油断するのはわかる
・鬼鮫がトビの本当の顔を見て「元水影様」
・二代目水影が穢土転生されて、三代目水影が穢土転生されてない
・各里の影が連なって出てくる中、水影だけ三代目が空白
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 07:40:07.26 ID:hgj5zbYS0
以上のことから、トビは三代目水影としてほぼ確定
そして、今さら誰だか予想できない新顔の奴がトビの正体でしたって展開もないと思うから・・・
スレの勝利である！！！！！！！！！！！！！！！
ついに、突き止めたんだ！トビ＝三代目水影。異論はあるまい。
スレ住民の勝利！！！！！！！！！
誇りに思うといい。
そして、今さら誰だか予想できない新顔の奴がトビの正体でしたって展開もないと思うから・・・
スレの勝利である！！！！！！！！！！！！！！！
ついに、突き止めたんだ！トビ＝三代目水影。異論はあるまい。
スレ住民の勝利！！！！！！！！！
誇りに思うといい。
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 08:09:00.50 ID:e4JditlPO
ああ、異論なしだ
トビ=三代目水影だ
トビ=三代目水影だ
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 08:24:07.90 ID:GtYs504q0
シスイが青と闘ってたのと三代目水影と関係ないかな？
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 08:25:01.25 ID:RIpm/BIGO
トビなら初代水影だよ
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 09:05:48.75 ID:HGYM1WuhO
三代目水影がオビト？ますますわからんようになったわ
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 09:15:45.11 ID:gD4WkdZ90
>>420
オビトがAPTX4869を飲んだ
オビトがAPTX4869を飲んだ
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 09:24:30.94 ID:66JwI+y10
先週の灰原可愛かったなぁ
やっぱりあの娘は大人バージョンの方が良いと思うの
やっぱりあの娘は大人バージョンの方が良いと思うの
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 10:18:52.88 ID:c7YxHXpY0
髪型と写輪眼が似てるばっかりだなオビト説は
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 10:27:59.60 ID:gD4WkdZ90
でも今更三代目水影とかどうでもよすぎ
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 11:46:30.67 ID:J17F3pTN0
>>429
目周りが似てるって大事だと思うんだようこの漫画では(´・ω・｀)特に写輪眼持ちの主要キャラ達。
心は分からない、マダラ自称してる割にはエドテンマダラに少し哀しそうな遠い目で思われてるし(561話)。
現代トビの躯に限ってはオビトだろなーと。
髪型は判断材料としては微妙だと思うな、仮面くんの髪型変遷は凄まじいし。
目周りが似てるって大事だと思うんだようこの漫画では(´・ω・｀)特に写輪眼持ちの主要キャラ達。
心は分からない、マダラ自称してる割にはエドテンマダラに少し哀しそうな遠い目で思われてるし(561話)。
現代トビの躯に限ってはオビトだろなーと。
髪型は判断材料としては微妙だと思うな、仮面くんの髪型変遷は凄まじいし。
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 11:47:18.96 ID:7iOR62pm0
トビがイタチの情報を得るために、ツーマンセル相手の鬼鮫をスパイに
したかったんだろ？
水影はただ鬼鮫を信用させる為に利用されただけだと思うぞ
したかったんだろ？
水影はただ鬼鮫を信用させる為に利用されただけだと思うぞ
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 11:54:17.89 ID:J17F3pTN0
別件だけど・・・
トビの腕が落ちる時の描写をまとめてみた・ 多分今考えても無駄
ミナトにやられた時／左腕が血と共にズリュリと落ちた。その後右手で抑えてる。痛そう。その後溶けた様に落ちる。
トルネにやられた時／右腕を蝕まれ、自らゴキャッと切り落とした。痛くなさそう。切断部分に白い液体が。
小南にやられた時／読者が見た時には既に取れている。抑えてはいない。片膝ついてる。
486話（疾風伝216話）で見られる彼の右腕は、白い。
この時にアニメだと見られる左手は、普通の人間らしい色。ミナトに取られたんじゃなかったの？アニメの間違え？
それとも、16年前と現代では、躯が違う？？ と、ささやかな疑問を抱きました。
現代で白い右手にも普通色の左手にもマニキュアが塗ってあったのにはワラタ、グローブしてるのに塗ってるのかい、とw
誰かのジンクスか何かなのか、漫画的なオシャレなのかw
トビの腕が落ちる時の描写をまとめてみた・ 多分今考えても無駄
ミナトにやられた時／左腕が血と共にズリュリと落ちた。その後右手で抑えてる。痛そう。その後溶けた様に落ちる。
トルネにやられた時／右腕を蝕まれ、自らゴキャッと切り落とした。痛くなさそう。切断部分に白い液体が。
小南にやられた時／読者が見た時には既に取れている。抑えてはいない。片膝ついてる。
486話（疾風伝216話）で見られる彼の右腕は、白い。
この時にアニメだと見られる左手は、普通の人間らしい色。ミナトに取られたんじゃなかったの？アニメの間違え？
それとも、16年前と現代では、躯が違う？？ と、ささやかな疑問を抱きました。
現代で白い右手にも普通色の左手にもマニキュアが塗ってあったのにはワラタ、グローブしてるのに塗ってるのかい、とw
誰かのジンクスか何かなのか、漫画的なオシャレなのかw
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 12:12:59.12 ID:VrukLg3p0
>>431
オビトの身体は半身潰れてた後に敵の土遁でさらに埋れたんだぞ！
そんな身体使うか？髪型なら他にいっぱいいるだろ？ヤマトとか色々
オビトのとか言ってる人は身体はゼツの術でとか大蛇丸の術で…意味不明。そんなん言い出したら誰でもありじゃん
オビトの身体は半身潰れてた後に敵の土遁でさらに埋れたんだぞ！
そんな身体使うか？髪型なら他にいっぱいいるだろ？ヤマトとか色々
オビトのとか言ってる人は身体はゼツの術でとか大蛇丸の術で…意味不明。そんなん言い出したら誰でもありじゃん
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 12:46:11.72 ID:J17F3pTN0
>>434
うちはなら誰でもありなんだと思う～ 写輪眼を負担無く使いこなす為に。
どうやってオビトの死体を嗅ぎ付けたかとかは想像出来ないけど、仮面くんは目玉コレクション凄いよね。
髪型は関係ないと思ってるよ。名前の類似もあんまり。
実際トビは腕再生やら柱間の細胞植え付けに培養なんてやってるから、意味不明じゃないよう。
むしろ読者がびっくりするくらいそういう事やってると思わないかえ。
んでも、土遁でさらに埋もれたのに何故、と聞かれると答えられないや。∩(・ω・)∩
乗っ取るにたりる強い家系だったみたいな設定があればいいけれど、無いしね。
うちはなら誰でもありなんだと思う～ 写輪眼を負担無く使いこなす為に。
どうやってオビトの死体を嗅ぎ付けたかとかは想像出来ないけど、仮面くんは目玉コレクション凄いよね。
髪型は関係ないと思ってるよ。名前の類似もあんまり。
実際トビは腕再生やら柱間の細胞植え付けに培養なんてやってるから、意味不明じゃないよう。
むしろ読者がびっくりするくらいそういう事やってると思わないかえ。
んでも、土遁でさらに埋もれたのに何故、と聞かれると答えられないや。∩(・ω・)∩
乗っ取るにたりる強い家系だったみたいな設定があればいいけれど、無いしね。
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 13:13:03.98 ID:AsAXT3KR0
>>15
キッシーの大友克洋リスペクトを考えると有り得るね
キッシーの大友克洋リスペクトを考えると有り得るね
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 13:22:34.61 ID:7iOR62pm0
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 13:34:38.54 ID:J17F3pTN0
>>437
忘れてたそれw 有り難う思い出させてくれて
トビって万華鏡持ってないのかな？一度も見せないよね？？見落としたかなあ。
エドテンマダラさんは戦闘開始して早々に真・万華鏡を披露してくれた。
ただの漫画的な出し惜しみ？使うに値する戦闘がまだ無かった？
あと、右目は特別に大事なのかの疑問、、、は昨日どっかに書いたんだけど、
小南戦でわざわざ出して使い捨てたかのような描写が謎すぐるので。万華鏡でもないただの写輪眼かもしれないのに。
忘れてたそれw 有り難う思い出させてくれて
トビって万華鏡持ってないのかな？一度も見せないよね？？見落としたかなあ。
エドテンマダラさんは戦闘開始して早々に真・万華鏡を披露してくれた。
ただの漫画的な出し惜しみ？使うに値する戦闘がまだ無かった？
あと、右目は特別に大事なのかの疑問、、、は昨日どっかに書いたんだけど、
小南戦でわざわざ出して使い捨てたかのような描写が謎すぐるので。万華鏡でもないただの写輪眼かもしれないのに。
439 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/20(日) 13:53:48.58 ID:gymOGpWN0
うちはなら誰でもいいって言うけど
うちは一族は里に隔離されてるんだぞ？
連れていけるわけないだろ。
任務中のやつを攫ったり
死体を掘り起こしに墓に行くってのも難しいしな。
ならオビトが手っ取り早くね？
うちは一族は里に隔離されてるんだぞ？
連れていけるわけないだろ。
任務中のやつを攫ったり
死体を掘り起こしに墓に行くってのも難しいしな。
ならオビトが手っ取り早くね？
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 13:59:03.96 ID:wMkA/U8x0
あのダイソンの術が右目の万華鏡の能力だとおもうんだ
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 14:13:50.10 ID:J17F3pTN0
>>439
うちは一族って外の任務にも出ないんだっけ？？回想の中で出てる人いなかったっけダンゾウ達と
うちは一族は生存率高そうだし オビトの躯回収できたのはラッキーだった って事もあり得るのか
>>440
ダイソンの術てイザナギ？
小南戦で使ったのは直前に仮面を割って出した左目だと思うよ、すぐ失明してたから。
なんで既に見えてた右目使わなかったんだろうなーと思うわけです。失うわけにいかなかったのかなーと。
うちは一族って外の任務にも出ないんだっけ？？回想の中で出てる人いなかったっけダンゾウ達と
うちは一族は生存率高そうだし オビトの躯回収できたのはラッキーだった って事もあり得るのか
>>440
ダイソンの術てイザナギ？
小南戦で使ったのは直前に仮面を割って出した左目だと思うよ、すぐ失明してたから。
なんで既に見えてた右目使わなかったんだろうなーと思うわけです。失うわけにいかなかったのかなーと。
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 14:25:16.59 ID:DFZkDZkb0
むしろ本編でそんなに出てきてないやつでこいつはトビじゃないと完全否定できるやつのほうが少ない
そういえば草隠れって名前は結構出るけどあんまり触れられてないな
天地橋に行ったものの里自体にいったわけじゃないし
そういえば草隠れって名前は結構出るけどあんまり触れられてないな
天地橋に行ったものの里自体にいったわけじゃないし
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 14:40:26.42 ID:VrukLg3p0
うちは一族なら仮面男はなぜ常に車輪眼なのかが引っかかるんだよな…
うちは一族は使用する時だけ車輪眼になるよね？逆に移植した人は常に車輪眼状態になっている(カカシ、ダンゾウ、仮面男)
仮面男は万華鏡は現時点では持ってないと思う。使うなら眼が万華鏡になるはずだし使った描写ない！
うちは一族は使用する時だけ車輪眼になるよね？逆に移植した人は常に車輪眼状態になっている(カカシ、ダンゾウ、仮面男)
仮面男は万華鏡は現時点では持ってないと思う。使うなら眼が万華鏡になるはずだし使った描写ない！
444 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/20(日) 14:48:15.33 ID:gymOGpWN0
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 14:52:03.09 ID:GtYs504q0
カカシの万華とトビの万華が一緒だからかもしくはそれ見せたらバレちゃうような理由で
トビの万華の模様は未だ出してないかと
まあカカシとトビはダイソンでそっくりな万華だけど
トビの万華の模様は未だ出してないかと
まあカカシとトビはダイソンでそっくりな万華だけど
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 15:10:16.67 ID:e4vqnphd0
普通の目と万華鏡が写ってないって言う人いるけど、何のための仮面なんだって話
目が写ってないシーンで普通の目とか万華鏡になってる可能性もあるし、何なら車輪眼が写ったシーンだって大抵戦闘シーンじゃねえか
目が写ってないシーンで普通の目とか万華鏡になってる可能性もあるし、何なら車輪眼が写ったシーンだって大抵戦闘シーンじゃねえか
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 15:14:54.84 ID:pW2dSoHx0
３代目水影はねーわ
そんな地盤ができてるなら４代目操る必要も４代目に水影を譲る必要もない
そもそも４代目のやぐらの幻術を解いたのが青だからな
白眼植えさせといて、自分の幻術解かされるとかｗｗｗｗ
まぬけにもほどがあるだろｗｗｗ
そんな地盤ができてるなら４代目操る必要も４代目に水影を譲る必要もない
そもそも４代目のやぐらの幻術を解いたのが青だからな
白眼植えさせといて、自分の幻術解かされるとかｗｗｗｗ
まぬけにもほどがあるだろｗｗｗ
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 15:15:25.48 ID:c7YxHXpY0
>>444
初耳
初耳
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 15:16:43.45 ID:eCc9mVHC0
トビの正体は自来也
まず自来也をカタカナにする
↓
ジライヤ
↓
次にトビと組み合わせる
↓
トビジライヤ
↓
そしてジライヤを引く
↓
トビ
な？
まず自来也をカタカナにする
↓
ジライヤ
↓
次にトビと組み合わせる
↓
トビジライヤ
↓
そしてジライヤを引く
↓
トビ
な？
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 15:21:27.46 ID:VrukLg3p0
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 15:21:53.14 ID:VrukLg3p0
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 15:22:33.26 ID:J17F3pTN0
>>443
常時写輪眼なのか、見える時だけ発動させてるのかにもよるだろうけれど、
読者としては常時写輪眼に見えるよね、黒目が描かれた事ないから。いやらしい描き方w
これで本当に万華鏡持ってなかったら、それと繋がって更なる謎になるね。
>>444
細かい設定忘れちゃった(；ω；)見つけたら是非ともおせーて下さい。。
本当にそうだったらすごい差別だね、クーデターも頷ける。
>>445
同じだたら面白いね、このスレのゴールw
ぐぐったけどわからん、ダイソン って何？！
>>446
例えばトビが輪廻眼を奪いに雨隠れに向かう時、
背後にいるゼツとカブトと、写輪眼で会話している。
まぁ「カブトウゼー！」な敵意丸出し気分で喋ってたのかもしれんけどさ。
ふつーの会話時にまで写輪眼を見せられると、読み手としては常時写輪眼なのかと錯覚してしまう。幻術ェ・・・
常時写輪眼なのか、見える時だけ発動させてるのかにもよるだろうけれど、
読者としては常時写輪眼に見えるよね、黒目が描かれた事ないから。いやらしい描き方w
これで本当に万華鏡持ってなかったら、それと繋がって更なる謎になるね。
>>444
細かい設定忘れちゃった(；ω；)見つけたら是非ともおせーて下さい。。
本当にそうだったらすごい差別だね、クーデターも頷ける。
>>445
同じだたら面白いね、このスレのゴールw
ぐぐったけどわからん、ダイソン って何？！
>>446
例えばトビが輪廻眼を奪いに雨隠れに向かう時、
背後にいるゼツとカブトと、写輪眼で会話している。
まぁ「カブトウゼー！」な敵意丸出し気分で喋ってたのかもしれんけどさ。
ふつーの会話時にまで写輪眼を見せられると、読み手としては常時写輪眼なのかと錯覚してしまう。幻術ェ・・・
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 15:24:19.86 ID:8ZoWLNDkO
サスケの親達が関係してるのはありそう
しかし読者は顔も名前も知らんので親が正体ではない
細胞が普通じゃない
ストックした眼でイザナギ使いまくりだから右目も誰かのやつかもしれないが
うちはでなきゃ写輪眼を操れるわけもない
なにより
サスケの親たちが心を許せるのは同族じゃないと有り得ない
しかし読者は顔も名前も知らんので親が正体ではない
細胞が普通じゃない
ストックした眼でイザナギ使いまくりだから右目も誰かのやつかもしれないが
うちはでなきゃ写輪眼を操れるわけもない
なにより
サスケの親たちが心を許せるのは同族じゃないと有り得ない
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 15:47:38.11 ID:c7YxHXpY0
うちはじゃないと写輪眼操るのは難しいってだけで操れないわけじゃない
ダンゾウ、カカシ、白眼だが青とか、他人の目玉を活用出来る例をわざわざ用意して証明している
また柱間細胞と写輪眼の相性の良さはダンゾウが証明して見せているし
トビの身体は柱間細胞から作られたゼツと似ている
無くした腕は柱間から培養した腕を付け替えている描写がある
実際の描写だけだとトビは身体は渦巻きか千手で、写輪眼は移植の可能性の方があり得そうだと思うんだが
トビがうちはを自称するなら、火遁を使えばいいのに使わないし
つまりうちはじゃないから使えないんだろう
ダンゾウ、カカシ、白眼だが青とか、他人の目玉を活用出来る例をわざわざ用意して証明している
また柱間細胞と写輪眼の相性の良さはダンゾウが証明して見せているし
トビの身体は柱間細胞から作られたゼツと似ている
無くした腕は柱間から培養した腕を付け替えている描写がある
実際の描写だけだとトビは身体は渦巻きか千手で、写輪眼は移植の可能性の方があり得そうだと思うんだが
トビがうちはを自称するなら、火遁を使えばいいのに使わないし
つまりうちはじゃないから使えないんだろう
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 16:00:19.26 ID:sI8JRBR7O
昔はよくオビトって言われてたよね
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 16:04:09.98 ID:c7YxHXpY0
>>455
フェイクだろ
フェイクだろ
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 16:06:39.50 ID:K8DkxfMhO
身体はツギハギだらけで｢誰の身体｣って言えないんじゃね
ゼツみたいに柱間細胞を植え付けてるから写輪眼も使えるし腕がなくなっても替えがきく
九尾事件と今現在じゃ使ってる身体もちがうと思う
髪型が違うのはそういうこと
ゼツみたいに柱間細胞を植え付けてるから写輪眼も使えるし腕がなくなっても替えがきく
九尾事件と今現在じゃ使ってる身体もちがうと思う
髪型が違うのはそういうこと
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 16:08:32.72 ID:pW2dSoHx0
オビト説信じてるのってカカシファンだけだろ
普通に考えたら無理があるってわかるしな
普通に考えたら無理があるってわかるしな
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 16:15:40.58 ID:c7YxHXpY0
>>457
九尾事件時と今は同じ髪型
違うのは水影を操っていた時とうちは事件前にイタチと会っていた時だけ
二人以上いた可能性もあるし、柱間細胞を持っているなら実態のある木分身の可能性だってある
本物のマダラじゃないと見破れないとわざわざ言わせてるのが怪しい
九尾事件時と今は同じ髪型
違うのは水影を操っていた時とうちは事件前にイタチと会っていた時だけ
二人以上いた可能性もあるし、柱間細胞を持っているなら実態のある木分身の可能性だってある
本物のマダラじゃないと見破れないとわざわざ言わせてるのが怪しい
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 16:16:59.40 ID:HDoktH+wO
イズナ
両目共にマダラに移植
オビト
右目は岩で潰れる・左目はカカシに移植
シスイ
右目はイタチが所持、役目を終え処分・左目はダンゾウが所持、死に際に処分
・オビトの場合は右目は潰れてない可能性もあるけど、右目は確実に失ってる
これから考えると、この３人の誰かだと、必然的に今の目は移植眼(もしくはゼツの様なクローン技術等による代用品)になり、移植どうこうの話や、車輪眼だからって話は必要ないと思う
両目共にマダラに移植
オビト
右目は岩で潰れる・左目はカカシに移植
シスイ
右目はイタチが所持、役目を終え処分・左目はダンゾウが所持、死に際に処分
・オビトの場合は右目は潰れてない可能性もあるけど、右目は確実に失ってる
これから考えると、この３人の誰かだと、必然的に今の目は移植眼(もしくはゼツの様なクローン技術等による代用品)になり、移植どうこうの話や、車輪眼だからって話は必要ないと思う
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 16:20:03.02 ID:7iOR62pm0
>>454
でもカカシとダンゾウは写輪眼を使わない時、眼を布で覆ってるよ
トビはそのままだからチャクラ垂れ流しになってしまうよ
万華鏡模様見せない、火遁使わないはトビの正体に繋がるから
わざと岸本が見せないだけだと思うけど？
それか火遁は仮面が燃えるから使えないとかw
でもカカシとダンゾウは写輪眼を使わない時、眼を布で覆ってるよ
トビはそのままだからチャクラ垂れ流しになってしまうよ
万華鏡模様見せない、火遁使わないはトビの正体に繋がるから
わざと岸本が見せないだけだと思うけど？
それか火遁は仮面が燃えるから使えないとかw
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 16:23:15.46 ID:J17F3pTN0
>>454
渦巻でありながら写輪眼移植てのはあり得るね。写輪眼使う為のチャクラをそれで補えそう。
火遁豪火球の術はペイン戦（378話）で自来也が使ってるから、うちはじゃないから使えないってことは無いと思うよ。
でもうちはマダラ自称なのに火遁使わないのは変だね。
トビって今まで、あのズズズズズ空間移動忍術、吸い込み術、とイザナギしか使ってない・・・のか。
なんでやねん～。
渦巻でありながら写輪眼移植てのはあり得るね。写輪眼使う為のチャクラをそれで補えそう。
火遁豪火球の術はペイン戦（378話）で自来也が使ってるから、うちはじゃないから使えないってことは無いと思うよ。
でもうちはマダラ自称なのに火遁使わないのは変だね。
トビって今まで、あのズズズズズ空間移動忍術、吸い込み術、とイザナギしか使ってない・・・のか。
なんでやねん～。
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 16:28:58.40 ID:c7YxHXpY0
>>461
身体が千手系なら垂れ流ししてても問題ないだろ
正体バレるから作者が使わせないっていうなら、それそこうちはじゃない証明になるんじゃないか？
うちは＝火遁と何度も作中で色んなキャラに言わせてるんだぞ？
仮面が邪魔で火遁ができないとかは関係ないだろ
口からチャクラを流して火に変化させてるだけで
直接火を吐くんじゃないし
うちはだけに拘らずいろんな可能性も考えりゃいいのに
身体が千手系なら垂れ流ししてても問題ないだろ
正体バレるから作者が使わせないっていうなら、それそこうちはじゃない証明になるんじゃないか？
うちは＝火遁と何度も作中で色んなキャラに言わせてるんだぞ？
仮面が邪魔で火遁ができないとかは関係ないだろ
口からチャクラを流して火に変化させてるだけで
直接火を吐くんじゃないし
うちはだけに拘らずいろんな可能性も考えりゃいいのに
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 16:33:31.48 ID:yPYKvUA80
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 16:34:00.46 ID:J2IaHglw0
どうしてオビトなんかをと言うけれど、
実際、その目は万華鏡開眼してるからね
実際、その目は万華鏡開眼してるからね
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 16:38:00.97 ID:yPYKvUA80
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 16:41:22.86 ID:J17F3pTN0
んー・・・カカシは万華鏡を「開発」した・・・開発かぁ・・・。。
オビトのもう一つの眼が万華鏡を開眼したから、カカシの方も開眼した、なんて都合のいい話は無いか。自分でどうにか開眼したような口ぶりだものね。
カカシ先生さっさと口を割ってくれ、いったいぜんたいどうやって開眼したのさw
カブト戦面白いからもっと見たいんだけど、このスレ的には仮面の戦いを早く見たいね。
ただならぬ間柄であるだろうエドテンマダラと仮面の会話なんかもあったら面白そう
オビトのもう一つの眼が万華鏡を開眼したから、カカシの方も開眼した、なんて都合のいい話は無いか。自分でどうにか開眼したような口ぶりだものね。
カカシ先生さっさと口を割ってくれ、いったいぜんたいどうやって開眼したのさw
カブト戦面白いからもっと見たいんだけど、このスレ的には仮面の戦いを早く見たいね。
ただならぬ間柄であるだろうエドテンマダラと仮面の会話なんかもあったら面白そう
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 17:15:08.17 ID:VrukLg3p0
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 17:29:36.53 ID:HDoktH+wO
オビトは九尾事件との年齢が決定的で、当時は別の身体で今の身体はオビトの可能性が残されてるってだけだよね？
トビは九尾事件当時も今と同じ能力を使ってるから、トビの能力をオビトの能力とするには無理がある。
トビは九尾事件当時も今と同じ能力を使ってるから、トビの能力をオビトの能力とするには無理がある。
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 17:35:43.31 ID:7iOR62pm0
>>463
うちはじゃない以外も考えてみたけど、千手だと扉間かナワキくらいだろ？
どっちと思ってんの？トビのいってた輪廻眼は俺のものとか繋がんないし、扉間が開発した穢土転生も全く知らなそう
だったよ？
あと、これはどうでもいいけどカクズ戦でカカシが口から水遁出した時、マスクはずした描写だったような。
小さくて顔は見えなかったけど。
うちはじゃない以外も考えてみたけど、千手だと扉間かナワキくらいだろ？
どっちと思ってんの？トビのいってた輪廻眼は俺のものとか繋がんないし、扉間が開発した穢土転生も全く知らなそう
だったよ？
あと、これはどうでもいいけどカクズ戦でカカシが口から水遁出した時、マスクはずした描写だったような。
小さくて顔は見えなかったけど。
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 18:00:03.08 ID:HDoktH+wO
本人曰く「何者でもない」
千手とうちはの力を手に入れただけで千手でもうちはでも無い可能性も十分あると思う
ってか「形骸化した存在」とかもそうだけどセリフからはその可能性も高いんじゃない？
候補としては、十尾とか色々な人達の思念体とかかな
正体は新キャラ説派
千手とうちはの力を手に入れただけで千手でもうちはでも無い可能性も十分あると思う
ってか「形骸化した存在」とかもそうだけどセリフからはその可能性も高いんじゃない？
候補としては、十尾とか色々な人達の思念体とかかな
正体は新キャラ説派
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 18:45:02.51 ID:c7YxHXpY0
扉間が開発した穢土転とカブトの穢土転は同じではない
禁術指定にする位危ない術で、敵味方関係なく被害を及ぼす未完成術だったのなら、カブトの完成版の詳細を聞くのは不自然じゃない
俺のもの発言を重要視するなら、マダラ本人とイズナしかないが、マダラを演じていたからその発言なら不自然じゃない
イズナもマダラの発言から死んだともとれる
どっちにしろオビトには繋がらない
それより千手が扉間とナワキしかいないのが不自然だとは思わないか
禁術指定にする位危ない術で、敵味方関係なく被害を及ぼす未完成術だったのなら、カブトの完成版の詳細を聞くのは不自然じゃない
俺のもの発言を重要視するなら、マダラ本人とイズナしかないが、マダラを演じていたからその発言なら不自然じゃない
イズナもマダラの発言から死んだともとれる
どっちにしろオビトには繋がらない
それより千手が扉間とナワキしかいないのが不自然だとは思わないか
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 18:56:22.97 ID:HDoktH+wO
今ビビってきた！正体はズバリうちはカガミ！
いま原作パラパラって見てて、一番胡散臭い連中に気が付いた！
一番胡散臭く裏では何を考えてるのか分からないと思ったのが、木葉の上役！黒幕としてのインパクトも抜群！
カガミは上役達と同期で、同期は皆里の重要なポジションについてるし、生きてればカガミもそれなりの立場の人のはず！
ダンゾウとも繋がりがあるし、うちは一族粛清の対象外にされても全く不思議じゃない！
月の眼計画とは木葉の上役が進めている、人類補完計画のオマージュ！
NARUTOってオマージュ多いしありえる！
秋道トリフ？ (ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ!
パッと思い付いただけで、トビがダンゾウにサスケを差し向けた＝対立してる、とか矛盾もあるし、全力で説を推すつもるもないから、ただの妄想って程度で捉えて突っ込みは無しでｗｗ
いま原作パラパラって見てて、一番胡散臭い連中に気が付いた！
一番胡散臭く裏では何を考えてるのか分からないと思ったのが、木葉の上役！黒幕としてのインパクトも抜群！
カガミは上役達と同期で、同期は皆里の重要なポジションについてるし、生きてればカガミもそれなりの立場の人のはず！
ダンゾウとも繋がりがあるし、うちは一族粛清の対象外にされても全く不思議じゃない！
月の眼計画とは木葉の上役が進めている、人類補完計画のオマージュ！
NARUTOってオマージュ多いしありえる！
秋道トリフ？ (ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ!
パッと思い付いただけで、トビがダンゾウにサスケを差し向けた＝対立してる、とか矛盾もあるし、全力で説を推すつもるもないから、ただの妄想って程度で捉えて突っ込みは無しでｗｗ
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 18:59:06.86 ID:iV/qO2Ks0
そこは謎だよな。
かつてはうちはと勢力二分していて、火影の座を得て木の葉の主流派になったはずなのに、
なんで現状千住一族の人間がほとんどいないのか。
かつてはうちはと勢力二分していて、火影の座を得て木の葉の主流派になったはずなのに、
なんで現状千住一族の人間がほとんどいないのか。
475 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/20(日) 19:00:57.97 ID:gymOGpWN0
千住ってのは、他の木の葉の忍の始祖みたいな
もんじゃなかったか？
カカシも厳密には千住一族から分かれた一族の人間。
もんじゃなかったか？
カカシも厳密には千住一族から分かれた一族の人間。
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 19:01:54.82 ID:yPYKvUA80
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 19:10:16.16 ID:GtYs504q0
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 19:10:53.90 ID:7iOR62pm0
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 19:14:29.79 ID:J2IaHglw0
どうして「何者でもない」 と言うまでになったのかそこが面白いところなのに、
ほんとうに何者でもなかったらこれほどつまんない話はないよ。
わざわざセリフにする必要もない
あえて、あれほど印象に残るセリフにしてるのは、裏の意味があるということ
ほんとうに何者でもなかったらこれほどつまんない話はないよ。
わざわざセリフにする必要もない
あえて、あれほど印象に残るセリフにしてるのは、裏の意味があるということ
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 19:17:24.03 ID:HDoktH+wO
>>475みたいな解釈でいいんじゃない？
日向や猪鹿蝶とかみたいな、秘伝忍術を使って一族として区分されてない連中とかがそんな感じだと思う。
じゃなきゃ、火影･猿飛、相談役･水戸門、うたたね、暗部根･志村の上層部の時代に、｢千手が主導の体制は許せないニダ～｣にはならないもん
兄の末裔が単一民族化してる感じじゃない？
日向や猪鹿蝶とかみたいな、秘伝忍術を使って一族として区分されてない連中とかがそんな感じだと思う。
じゃなきゃ、火影･猿飛、相談役･水戸門、うたたね、暗部根･志村の上層部の時代に、｢千手が主導の体制は許せないニダ～｣にはならないもん
兄の末裔が単一民族化してる感じじゃない？
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 19:27:49.79 ID:GtYs504q0
既出のうちはがトビの正体とすると
イズナ シスイ オビト フガク カガミ
の5択
イズナ シスイ オビト フガク カガミ
の5択
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 19:31:06.76 ID:yPYKvUA80
>>480
>じゃなきゃ、火影･猿飛、相談役･水戸門、うたたね、暗部根･志村の上層部の時代に、｢千手が主導の体制は許せないニダ～｣にはならないもん
千手の血をひいてるからじゃなくて
千手側の意思を完全に引き継いでいる体制だからだろ
無理やり過ぎる
>じゃなきゃ、火影･猿飛、相談役･水戸門、うたたね、暗部根･志村の上層部の時代に、｢千手が主導の体制は許せないニダ～｣にはならないもん
千手の血をひいてるからじゃなくて
千手側の意思を完全に引き継いでいる体制だからだろ
無理やり過ぎる
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 19:34:36.85 ID:gD4WkdZ90
44巻のキサメに顔見せたところで遠くから小さく髪型だけ見えたんだがあの髪型は54巻で仮面壊れた時とは違った
54巻の方はオビトに近いが44巻はイズナっぽい
まあ適当に書いたからかもしれないけど
54巻の方はオビトに近いが44巻はイズナっぽい
まあ適当に書いたからかもしれないけど
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 19:39:36.83 ID:pW2dSoHx0
長男家系か二男家系かで考えるとトビはうちはの可能性が高いと思うな
忍同士の争いの根源が“力”の六道長男と“愛”の六道二男の確執からきてるから
ナルトが今の争いを終わらせるなら、六道兄弟から続く確執や因縁を断つことが今のストーリー
長男家系VS二男家系なら、二男側にはナルトがいるから対峙するなら長男側
第４次忍界大戦を宣戦し、月の眼計画という壮大な計画の主導権を握る重要なポジションに
うちは以上に長男家系を受け継ぐ一族の描写もなく、今の争いの発端に二男家系を持ってくると違和感がある
月の眼計画自体が強制的な“力”による支配だから主導者は長男家系のうちはが一番しっくりくる
忍同士の争いの根源が“力”の六道長男と“愛”の六道二男の確執からきてるから
ナルトが今の争いを終わらせるなら、六道兄弟から続く確執や因縁を断つことが今のストーリー
長男家系VS二男家系なら、二男側にはナルトがいるから対峙するなら長男側
第４次忍界大戦を宣戦し、月の眼計画という壮大な計画の主導権を握る重要なポジションに
うちは以上に長男家系を受け継ぐ一族の描写もなく、今の争いの発端に二男家系を持ってくると違和感がある
月の眼計画自体が強制的な“力”による支配だから主導者は長男家系のうちはが一番しっくりくる
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 19:43:07.86 ID:HDoktH+wO
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 19:46:42.45 ID:yPYKvUA80
>>485
アンチ指定して排除する方が偏見じゃないのか？
アンチ指定して排除する方が偏見じゃないのか？
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 19:55:55.06 ID:J17F3pTN0
>>483
今確認してきたけど、44巻の方 イズナには見えなかったじょ・・・うぅうん
鬼鮫の事は珍しく信頼してるんだなってのは分かった
ところで、仮面はカカシの名前を知ってるよね。(487話)
そんなの俺には効かん とカムイについて言い放ち、
カカシは「・・・！」と引き下がる。
カカシ情報については、デイダラから聞いてたと思ってればいいのかな？
カカシがカムイを使える事知ってる敵さんってデイダラくらいしかいないような。
読者が初めてトビの写輪眼を見るのはそれよりちょっと前に、カカシを通してだよね。。
無意味にに勘ぐってしまうわ やめてくれ岸本先生ェ
今確認してきたけど、44巻の方 イズナには見えなかったじょ・・・うぅうん
鬼鮫の事は珍しく信頼してるんだなってのは分かった
ところで、仮面はカカシの名前を知ってるよね。(487話)
そんなの俺には効かん とカムイについて言い放ち、
カカシは「・・・！」と引き下がる。
カカシ情報については、デイダラから聞いてたと思ってればいいのかな？
カカシがカムイを使える事知ってる敵さんってデイダラくらいしかいないような。
読者が初めてトビの写輪眼を見るのはそれよりちょっと前に、カカシを通してだよね。。
無意味にに勘ぐってしまうわ やめてくれ岸本先生ェ
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 19:57:16.68 ID:J17F3pTN0
↑ 「・・・！」のカカシのコマにさ、なんていうのかね、ズームアップみたいな斜め線が入ってるんだよね
余計に意味深なので 釣られています
余計に意味深なので 釣られています
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 20:10:58.60 ID:yPYKvUA80
>読者が初めてトビの写輪眼を見るのはそれよりちょっと前に、カカシを通してだよね。。
カカシに見せたいならナルトや他の連中もいるところで披露しないだろ
カカシに見せたいならナルトや他の連中もいるところで披露しないだろ
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 20:33:29.37 ID:HDoktH+wO
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 20:39:37.88 ID:pW2dSoHx0
写輪眼のカカシ、コピー忍者カカシとして有名だしな、知らない奴の方がすくないだろ
デイダラから聞いてるかもしれないし、ゼツは監視とか情報収集が主な活動みたいだからゼツ経由で聞いてるかもしれない
カカシの術に限らず、ダンゾウ側近のトルネの秘伝忍術とかトビさんの情報網、知識量はハンパない
デイダラから聞いてるかもしれないし、ゼツは監視とか情報収集が主な活動みたいだからゼツ経由で聞いてるかもしれない
カカシの術に限らず、ダンゾウ側近のトルネの秘伝忍術とかトビさんの情報網、知識量はハンパない
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 20:47:16.79 ID:HGYM1WuhO
鬼鮫「あなたは…水影様……………………を裏から操っていたあなた様でしたか」
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 20:52:47.11 ID:HDoktH+wO
>>487
＞カカシ情報については、デイダラから聞いてたと思ってればいいのかな？
＞カカシがカムイを使える事知ってる敵さんってデイダラくらいしかいないような。
この場合デイダラが他の暁のメンバーに情報を話さない方が不自然だよ
能力とかの敵方の情報は組織内で共有する為に、特に重要な部分でしょ？
＞カカシ情報については、デイダラから聞いてたと思ってればいいのかな？
＞カカシがカムイを使える事知ってる敵さんってデイダラくらいしかいないような。
この場合デイダラが他の暁のメンバーに情報を話さない方が不自然だよ
能力とかの敵方の情報は組織内で共有する為に、特に重要な部分でしょ？
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 21:01:57.88 ID:J17F3pTN0
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 21:13:35.33 ID:J17F3pTN0
今アニメでトビが鬼鮫の前で仮面外す142話を確認したんだけど、
「ああぁあのぉ鬼鮫センパイにお話があるんですけどぉ～」から
「結局最後になってしまったが、一番身近なお前を騙していてすまなかった」への変遷、
とんでもない羞恥プレイだなwwwwwwww マダラ、恐ろしい子・・・ 柱間に見られたら大笑いされるぞと
バーロー並の変声機でも仕込んでいるのだろうか
「ああぁあのぉ鬼鮫センパイにお話があるんですけどぉ～」から
「結局最後になってしまったが、一番身近なお前を騙していてすまなかった」への変遷、
とんでもない羞恥プレイだなwwwwwwww マダラ、恐ろしい子・・・ 柱間に見られたら大笑いされるぞと
バーロー並の変声機でも仕込んでいるのだろうか
496 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/20(日) 21:15:55.59 ID:gymOGpWN0
エヴァみたいに、トビの肉体の中に
魂を入れているとか無しだろうか？
魂を入れているとか無しだろうか？
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 21:21:37.06 ID:oCuz5J/cO
か
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 21:30:59.43 ID:48ioD25y0
陰陽遁でできるだろ、ただし死体を蘇生する必要があると思うが
身体は柱間細胞ゼツベースなのは確定してるからなぁ
四肢がゼツなのか顔以外ゼツなのか知らんが
身体は柱間細胞ゼツベースなのは確定してるからなぁ
四肢がゼツなのか顔以外ゼツなのか知らんが
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 21:36:57.22 ID:AsAXT3KR0
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 21:41:58.16 ID:AsAXT3KR0
日本神話に出てくるトビが何かのヒントになるのかなとも思ったけれど、どう考えても関係なさそうだった。
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 21:48:13.09 ID:J17F3pTN0
>>500
どんなお話なの？？
どんなお話なの？？
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 21:56:26.83 ID:AsAXT3KR0
>>501
日本神話に出てくる霊獣だね。八咫烏の方が有名だけどそれに並ぶ扱いだったはず。
虚覚えだから間違ってたら悪いけれど、金色に輝くトビで戦局を左右した重要な鳥。
トビがとまった方の陣営が勝利したとかそんなの。
まあNARUTOに出てくる日本神話絡みのものには基本深い関連性は無いからね。
トビが勝つってのがそもそも有り得るはずがないだろうし。
日本神話に出てくる霊獣だね。八咫烏の方が有名だけどそれに並ぶ扱いだったはず。
虚覚えだから間違ってたら悪いけれど、金色に輝くトビで戦局を左右した重要な鳥。
トビがとまった方の陣営が勝利したとかそんなの。
まあNARUTOに出てくる日本神話絡みのものには基本深い関連性は無いからね。
トビが勝つってのがそもそも有り得るはずがないだろうし。
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 22:14:45.68 ID:J17F3pTN0
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 22:26:19.14 ID:hgj5zbYS0
わかってない奴がいるな。トビ＝三代目水影説まとめよう。
・水影の里は暁の発祥の地
・四代目水影を裏から操る、影と同等以上の力の持ち主
・四代目水影が他国でなく自国の前の長を相手に油断するのはわかる
・鬼鮫がトビの本当の顔を見て「元水影様」
・二代目水影が穢土転生されて、三代目水影が穢土転生されてない
・各里の影が連なって出てくる中、水影だけ三代目が空白
・水影の里は暁の発祥の地
・四代目水影を裏から操る、影と同等以上の力の持ち主
・四代目水影が他国でなく自国の前の長を相手に油断するのはわかる
・鬼鮫がトビの本当の顔を見て「元水影様」
・二代目水影が穢土転生されて、三代目水影が穢土転生されてない
・各里の影が連なって出てくる中、水影だけ三代目が空白
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 22:37:02.34 ID:jNyDmstb0
三代目水影をやった事があるとしても
さらにイズナだったりオビトの体だったりってのも兼ねてる可能性もある。
まぁオビトはないと思うけど。
からくりサーカスの
退場したはずのフェイスレスが生きていて
顔だけ未登場だった勝の親父でもあり
さらに元凶の白金本人だったように
作中謎だったり不明瞭だった部分が一人の判明で一気に進むことだってある。
さらにイズナだったりオビトの体だったりってのも兼ねてる可能性もある。
まぁオビトはないと思うけど。
からくりサーカスの
退場したはずのフェイスレスが生きていて
顔だけ未登場だった勝の親父でもあり
さらに元凶の白金本人だったように
作中謎だったり不明瞭だった部分が一人の判明で一気に進むことだってある。
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 22:46:50.68 ID:AsAXT3KR0
フェイスレス司令の再登場は痺れたね…
トビも死んだはずの人間の再登場だと思う。
トビも死んだはずの人間の再登場だと思う。
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 22:48:04.43 ID:hgj5zbYS0
トビ＝三代目水影で確定しても何ら問題はないのに
うちはにこだわりすぎなんですよ
車輪眼なんて、うちはと関係ないダンゾウでもたくさんもってたし
関係ないカカシが万華鏡使えるし、他里の三代目水影がもってても
何もおかしくない。
「ま、まさか・・・伝説の三代目水影様が仮面の正体だったのね・・・」
水影の女がそう言ってみんなが同調！
「なんと、影の名をもつ忍が世界征服をたくらむとは誰も予想しとらんかった！」
衝撃の展開だろ。問題ない。
うちはにこだわりすぎなんですよ
車輪眼なんて、うちはと関係ないダンゾウでもたくさんもってたし
関係ないカカシが万華鏡使えるし、他里の三代目水影がもってても
何もおかしくない。
「ま、まさか・・・伝説の三代目水影様が仮面の正体だったのね・・・」
水影の女がそう言ってみんなが同調！
「なんと、影の名をもつ忍が世界征服をたくらむとは誰も予想しとらんかった！」
衝撃の展開だろ。問題ない。
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 22:56:45.83 ID:hgj5zbYS0
影の名をもちながら、その危険思想ゆえに長老たちから影の名をはく奪された三代目水影
その代わりに当時人柱力として尾獣をコントロールできるほどの希有な才能を持つやぐらが
幼いながらも四代目水影に就任した。しかし、その展開を元三代目水影トビは読んでいた。
才能はあったが、幼さゆえに人を疑うことを知らなかったやぐらは水影となりながら
影からトビに操られて恐怖で里を支配したのであった。
その代わりに当時人柱力として尾獣をコントロールできるほどの希有な才能を持つやぐらが
幼いながらも四代目水影に就任した。しかし、その展開を元三代目水影トビは読んでいた。
才能はあったが、幼さゆえに人を疑うことを知らなかったやぐらは水影となりながら
影からトビに操られて恐怖で里を支配したのであった。
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 23:04:19.66 ID:wMkA/U8x0
どうやって写輪眼手に入れたんだよ
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 23:12:23.44 ID:VrukLg3p0
おもしろいけどいきなり三代目とか言われても( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだわ
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 23:15:12.34 ID:hgj5zbYS0
四代目水影やぐらは左目の下あたりに傷跡がある
左目を移植したんだよ。また四代目水影側近の青は
火影の里にしかない白眼を移植している。
水影の里は他里の血継限界を奪い合う血の歴史があったんだよ
白眼を手に入れていて、車輪眼に目を向けないわけがないし
ダンゾウがあれくらいもってるんだから、ひとつくらい手に入ってるだろ
それを移植しようとしたのが三代目水影＝トビ
四代目水影＝やぐらも移植していたから傷跡がある
トビの仮面は傷跡を隠す役割もある。目の下の傷跡で水影関係者に正体ばれるからな！
左目を移植したんだよ。また四代目水影側近の青は
火影の里にしかない白眼を移植している。
水影の里は他里の血継限界を奪い合う血の歴史があったんだよ
白眼を手に入れていて、車輪眼に目を向けないわけがないし
ダンゾウがあれくらいもってるんだから、ひとつくらい手に入ってるだろ
それを移植しようとしたのが三代目水影＝トビ
四代目水影＝やぐらも移植していたから傷跡がある
トビの仮面は傷跡を隠す役割もある。目の下の傷跡で水影関係者に正体ばれるからな！
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 23:19:04.78 ID:hgj5zbYS0
そして、五代目水影の女の時代になり、血霧の里と呼ばれた血の歴史は終わりを告げた
水影の里が暁発祥の地と呼ばれるのは、暁のリーダーであるトビが水影に生まれて、
三代目水影として生きた時代があったから。三代目水影＝トビ。
もやは異論はさすがにあるまい。
水影の里が暁発祥の地と呼ばれるのは、暁のリーダーであるトビが水影に生まれて、
三代目水影として生きた時代があったから。三代目水影＝トビ。
もやは異論はさすがにあるまい。
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 23:21:45.93 ID:wMkA/U8x0
ヤグラって普通の眼じゃね？
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 23:22:04.00 ID:iV/qO2Ks0
トビが水影というのはあるかもしれないけど、それは「水影をやっていた事もある。」という程度であって、本当の正体とは違うと思う。
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 23:28:07.03 ID:hgj5zbYS0
五代目水影側近の青の活躍によって四代目水影の洗脳は解かれた。
心優しい四代目やぐらは洗脳が解かれたとともに里の長として、
血霧の里としての終わりを告げた。自らに移植された左目の車輪眼も捨てるとともに
他里の血継限界を奪い合うこともやめた。四代目水影の恐怖の時代はこうして終わりを告げ
五代目水影の女が就任したのだ。これが水影の里の歴史であった。
心優しい四代目やぐらは洗脳が解かれたとともに里の長として、
血霧の里としての終わりを告げた。自らに移植された左目の車輪眼も捨てるとともに
他里の血継限界を奪い合うこともやめた。四代目水影の恐怖の時代はこうして終わりを告げ
五代目水影の女が就任したのだ。これが水影の里の歴史であった。
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 23:34:19.00 ID:wMkA/U8x0
やぐらの左目が写輪眼ってどういうこっちゃｗ
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 00:27:35.36 ID:RA3kMjDN0
トビの正体は実は四代目火影ミナト
みなから英雄と慕われてたミナトだが実は嫁と息子と売った悪人
ミコトが出産の事をトビにバラしてる、うちは一族が関わってる風にみせかけて
実はミナト自身が情報を売ったという展開
ナルトは実の父親を倒さなければならない
みなから英雄と慕われてたミナトだが実は嫁と息子と売った悪人
ミコトが出産の事をトビにバラしてる、うちは一族が関わってる風にみせかけて
実はミナト自身が情報を売ったという展開
ナルトは実の父親を倒さなければならない
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 01:01:17.87 ID:NhK1mZly0
6代目火影もしくはパラレルワールドの木ノ葉丸ってのはどうだろう？ナルトがいない世界で憎しみに囚われてトビになったとか
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 01:26:05.23 ID:vngEGwm/i
尾獣に人格があるから、
トビの正体は十尾の人格じゃね？
トビの正体は十尾の人格じゃね？
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 01:29:43.19 ID:1EDBzPBVO
変な流れになってるな、仮に三代目水影だったらまじインパクトなさすぎるな
トビが三代目水影もやってたで考えたほうがよくない？
トビ=三代目水影？=誰か で考えるもんじゃないの？
トビが三代目水影もやってたで考えたほうがよくない？
トビ=三代目水影？=誰か で考えるもんじゃないの？
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 02:33:11.79 ID:xGM3Oc/H0
>>514
>>520
その通り。トビが三代目水影なのはNARUTO読者なら大よそ予想がつく。
そもそも三代目水影＝役職であってトビの正体には繋がらない。
それをage進行の馬鹿がドヤ顔で「トビは三代目水影！トビは三代目水影！」って言ってるだけ。
だから無視してOK。
本題に戻るけど、正体がカガミって声も少なくは無いな・・・
けどカガミなら読者が「誰？」ってなりそうだよなぁ・・・
たった２、３コマくらいしか写ってないわけだし。
>>520
その通り。トビが三代目水影なのはNARUTO読者なら大よそ予想がつく。
そもそも三代目水影＝役職であってトビの正体には繋がらない。
それをage進行の馬鹿がドヤ顔で「トビは三代目水影！トビは三代目水影！」って言ってるだけ。
だから無視してOK。
本題に戻るけど、正体がカガミって声も少なくは無いな・・・
けどカガミなら読者が「誰？」ってなりそうだよなぁ・・・
たった２、３コマくらいしか写ってないわけだし。
522 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/21(月) 02:39:35.81 ID:E58BjWtQ0
>>496
要するに「トビという器」を用意して
その中にうちは一族の誰かの魂を入れる。
その魂はマダラであったり、イズナであったり、
カガミであったり、フガクであったりした。
現在はオビトである。と言いたいのかい？
要するに「トビという器」を用意して
その中にうちは一族の誰かの魂を入れる。
その魂はマダラであったり、イズナであったり、
カガミであったり、フガクであったりした。
現在はオビトである。と言いたいのかい？
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 07:00:29.67 ID:J1RKrJxCO
トビはオビト
これはジャンプラブコメが最終的に王道パジャマと紅葉が生き残るくらい確実
これはジャンプラブコメが最終的に王道パジャマと紅葉が生き残るくらい確実
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 07:12:27.54 ID:ADdV1Mox0
みんなおはよう。今 月さんが我々に幻術かけてるェ・・・
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 07:23:49.16 ID:x+PsL4nB0
オビトとかくどい
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 07:42:47.51 ID:3WyxPKZtO
登場初期は言動がオビトっぽいと感じた。作者も意識してたんじゃないかな?まあ物語的に深い意味はないと思うけど
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 07:55:17.02 ID:oQkxIY7rO
紅の目て 赤いよな
車輪眼から輪廻眼になる一歩手前の状態なんだな
車輪眼から輪廻眼になる一歩手前の状態なんだな
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 08:38:03.51 ID:VrreLoOZ0
トビは白沢
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 08:40:44.95 ID:Ww9Mn6Ez0
トビはマダラの孫でありサスケの祖父だと推測
これなら年齢的にも一致するし
これなら年齢的にも一致するし
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 08:46:15.39 ID:i9Vm2v4y0
水影って、説明読む気にもならん
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 08:49:35.58 ID:Nx8rai170
>530
水影主張のやつは、
「水影をやっていた」っていう推測としては
矛盾も無く作中空白にちょうど当てはまってるんだけど
「トビの正体＝水影」って点だけに固執してて
「水影をした事もある誰か」っていう線を完全無視しててアレになってる。
水影主張のやつは、
「水影をやっていた」っていう推測としては
矛盾も無く作中空白にちょうど当てはまってるんだけど
「トビの正体＝水影」って点だけに固執してて
「水影をした事もある誰か」っていう線を完全無視しててアレになってる。
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 08:50:34.95 ID:ADdV1Mox0
>>529
そうだったら面白いね、サスケが可哀想だけどw
そうだったら面白いね、サスケが可哀想だけどw
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 09:11:26.38 ID:9DLGfYQx0
じつは、誰も知らない新規おっさんキャラなんだけど
みんなに、…誰？って言われるのが怖くてもうお面を外すに外せなくなってるとかw
みんなに、…誰？って言われるのが怖くてもうお面を外すに外せなくなってるとかw
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 09:17:50.54 ID:e5BWoRR/i
中の人は暗部と接点がある木の葉相談役だと思うよ
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 09:22:26.15 ID:EC4ScS70O
俺は六道兄弟の兄が正体って説を押すね
仙人に詳しいし五影ですら知らなかった十尾を知ってる
ナルトは愛情プッシュの弟系なんだし兄弟がテーマの1つなんだから六道兄かうちはの誰かがトビの正体だよ
仙人に詳しいし五影ですら知らなかった十尾を知ってる
ナルトは愛情プッシュの弟系なんだし兄弟がテーマの1つなんだから六道兄かうちはの誰かがトビの正体だよ
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 10:36:05.28 ID:nViaah+50
今朝なんとなく東の空を見ててたら頭の中に
トビはコハルとホムラの隠し子だという声が響いた
トビはコハルとホムラの隠し子だという声が響いた
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 10:54:45.55 ID:ADdV1Mox0
>>536
wwwwwwwww どうあがいてもそれは幻術だ、早く目を覚ませ！！！
wwwwwwwww どうあがいてもそれは幻術だ、早く目を覚ませ！！！
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 10:56:19.27 ID:i9Vm2v4y0
だいじょうぶだ、幻術にかかっているのはおまえだけではない
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 11:32:12.97 ID:hSrjoAd80
トビが時空間忍術の使い手であることに誰も注目してないな
トビの正体はパラレルワールド世界の過去と未来のどこかにいる
四代目火影のミナトだよ。彼しか時空を操る忍術は使ってないから
血継限界のような非常に特殊な忍術なのだろう。
その特殊な術を使う奴が二人いて一人が仮面で素顔を隠してたら
同一人物だという推測は容易。時空間移動という特殊な忍術は
クナイを基点にしての瞬間移動だろ。横軸に距離を移動する技術を応用して
時間という縦軸を移動できるようになっただけの話。
トビの正体はパラレルワールド世界の過去と未来のどこかにいる
四代目火影のミナトだよ。彼しか時空を操る忍術は使ってないから
血継限界のような非常に特殊な忍術なのだろう。
その特殊な術を使う奴が二人いて一人が仮面で素顔を隠してたら
同一人物だという推測は容易。時空間移動という特殊な忍術は
クナイを基点にしての瞬間移動だろ。横軸に距離を移動する技術を応用して
時間という縦軸を移動できるようになっただけの話。
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 11:37:47.98 ID:hSrjoAd80
ま、最終ボスが主人公の師匠や父親っていうのはジャンプじゃ王道だからね。
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 11:40:33.53 ID:i9Vm2v4y0
ないなー
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 11:41:22.64 ID:i9Vm2v4y0
ないなー
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 11:41:50.28 ID:x14+Urhu0
俺や2代目様以上の時空間忍術言うてたやん
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 12:48:38.16 ID:nViaah+50
>>541-542
イザナミだ…
イザナミだ…
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 13:03:50.04 ID:ADdV1Mox0
>>541-542 ID:i9Vm2v4y0
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 10:56:19.27 ID:i9Vm2v4y0
だいじょうぶだ、幻術にかかっているのはおまえだけではない
自分で分かっているとは、大した奴だ・・・
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 10:56:19.27 ID:i9Vm2v4y0
だいじょうぶだ、幻術にかかっているのはおまえだけではない
自分で分かっているとは、大した奴だ・・・
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 13:15:04.94 ID:gTGFy7Ke0
カブトは眼鏡を大事に持ってたけど、トビも右目の写輪眼は手放さないよね
イザナギにも使用しない、長門の輪廻眼も左目にしか移植しない
右目の写輪眼の能力がいいのかもしれないけど、他に手放さない理由がありそうな気がしない？
イザナギにも使用しない、長門の輪廻眼も左目にしか移植しない
右目の写輪眼の能力がいいのかもしれないけど、他に手放さない理由がありそうな気がしない？
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 13:56:55.18 ID:5Yggyx4Gi
写輪眼の能力無しな輪廻眼を2つ持ってる意味がないからな、もう片方はストックしてあるんだろうけど
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 14:07:42.85 ID:ADdV1Mox0
>>546
ずぅえぇぇったい何か特別な理由があるね、トビの右目の写輪眼は。
窮地で仮面割ってまで左目を出すくらい大事なら普段から左目を出しておけばいいのに、
それでも右目だけをいつも出していた。誰かの形見？
そもそも何でイザナギ使うまで左目を隠していたのだろう？
①写輪眼の効果はあるけど左目には視力が無かった？
医学詳しくないんだけど、眼軸（網膜までの奥行き、の事で合ってるのかな）ごと移植しないと目が見えないのなら、
仮面ヤローがオビトだとしたら眼軸が無いので、
仮面の左目は何度写輪眼を入れても目が見えない事になる。（写輪眼コレクションは眼軸付きでないこと前提）
それ故に右目だけ仮面から覗ければ十分。でもわざわざ隠す必要も無いような・・・。
②左の写輪眼は常時写輪眼だから隠しておかないと無駄にチャクラを消費してしまう？
仮面はうちは一族の者ではないとする。
左目をこれまで隠してきた理由を考える時、①の仮説より遥かに真っ当な理由。
右目はフツーに見せてるのは、渦巻一族（膨大なチャクラを所有）であるから、
片目くらいは出しっぱでok、とか。
ここまで考えてみたけどマトモな考察できないわ(・ω・)なんか見落としてる気がするし。
頭のいい人考えてみてちょーだい。
マダラ自称の理由はワケ分からんのでここでは省いてます。
ずぅえぇぇったい何か特別な理由があるね、トビの右目の写輪眼は。
窮地で仮面割ってまで左目を出すくらい大事なら普段から左目を出しておけばいいのに、
それでも右目だけをいつも出していた。誰かの形見？
そもそも何でイザナギ使うまで左目を隠していたのだろう？
①写輪眼の効果はあるけど左目には視力が無かった？
医学詳しくないんだけど、眼軸（網膜までの奥行き、の事で合ってるのかな）ごと移植しないと目が見えないのなら、
仮面ヤローがオビトだとしたら眼軸が無いので、
仮面の左目は何度写輪眼を入れても目が見えない事になる。（写輪眼コレクションは眼軸付きでないこと前提）
それ故に右目だけ仮面から覗ければ十分。でもわざわざ隠す必要も無いような・・・。
②左の写輪眼は常時写輪眼だから隠しておかないと無駄にチャクラを消費してしまう？
仮面はうちは一族の者ではないとする。
左目をこれまで隠してきた理由を考える時、①の仮説より遥かに真っ当な理由。
右目はフツーに見せてるのは、渦巻一族（膨大なチャクラを所有）であるから、
片目くらいは出しっぱでok、とか。
ここまで考えてみたけどマトモな考察できないわ(・ω・)なんか見落としてる気がするし。
頭のいい人考えてみてちょーだい。
マダラ自称の理由はワケ分からんのでここでは省いてます。
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 14:31:04.09 ID:1BNGrF6fO
九尾事件の当時も右目しか出てない仮面な時点でオビトには全く関係ないのは明白
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 14:35:04.58 ID:oljWK8oS0
ミナトとか言ってる奴いるんだなｗｗ話が崩壊するわｗｗ
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 14:35:26.81 ID:ADdV1Mox0
>>549
どゆこと？？
どゆこと？？
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 15:00:48.34 ID:1BNGrF6fO
>>551
オビトは九尾事件での年齢が合わないから、今の身体がオビトである可能性はあるにしても、九尾事件からある仮面や能力はオビトには結び付かない
トビの回想は嘘も織り混ぜてだから、矛盾を嘘とできても、九尾事件はクシナの回想だから今のとこ無視できない信憑性のあるもの
オビトは九尾事件での年齢が合わないから、今の身体がオビトである可能性はあるにしても、九尾事件からある仮面や能力はオビトには結び付かない
トビの回想は嘘も織り混ぜてだから、矛盾を嘘とできても、九尾事件はクシナの回想だから今のとこ無視できない信憑性のあるもの
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 15:11:15.68 ID:ADdV1Mox0
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 15:24:38.39 ID:gTGFy7Ke0
対の写輪眼は共有視野できたっけ？
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 15:28:00.25 ID:5Yggyx4Gi
まだ九尾の仮面の男=トビと確定したわけではないからな、一応
人体キメラが普通になりつつあるし
しかし月の眼計画あるのに、九尾を操って悠長に木の葉潰しする理由って何なんだ？
今一あの時の仮面の男の行動原理がわからん
人体キメラが普通になりつつあるし
しかし月の眼計画あるのに、九尾を操って悠長に木の葉潰しする理由って何なんだ？
今一あの時の仮面の男の行動原理がわからん
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 15:43:57.61 ID:194Bq8+F0
月の眼計画の発案っていつだっけ
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 16:01:08.48 ID:5Yggyx4Gi
マダラが知ってるような感じだったからマダラが死ぬ前か
少なくともマダラが長門を認知するまで生きていた可能性はあるが、九尾事件はそれより後なのでトビとゼツは月の眼計画を進めているはず
少なくともマダラが長門を認知するまで生きていた可能性はあるが、九尾事件はそれより後なのでトビとゼツは月の眼計画を進めているはず
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 16:24:39.39 ID:1BNGrF6fO
>>555
本人曰く
気まぐれであり…
計画でもあり…
戦争のためでもあり…
平和のためでもある
らしいｗｗｗ
去りぎわのセリフから考えても、木葉に現れた目的は九尾で木葉を潰す為じゃなく、九尾を手に入れる為だろうね
本人曰く
気まぐれであり…
計画でもあり…
戦争のためでもあり…
平和のためでもある
らしいｗｗｗ
去りぎわのセリフから考えても、木葉に現れた目的は九尾で木葉を潰す為じゃなく、九尾を手に入れる為だろうね
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 16:46:19.36 ID:ADdV1Mox0
仮面とマダラはほんとに謎が深過ぎて妄想継ぎ足さないと考察も完成しないね・・・ 作者の手のひらで踊らされている気分w
穢土マダラの意味深な遠い目といい、仮面の右目といい、数ある回想の中の仮面の変遷といい、目的といい・・・
長門に輪廻眼を与えたのは俺だとか言うけど、どーやったのか、とか(´・ω・｀)
次に餌が振りまかれそうなのは、兄さんがサスケに伝えたい事、かな・・・
弟への思いみたいな良い事も言ってくれそうだけど、
生前は「今のマダラは負け犬だ」と貶す事以外に警戒を促す事が出来なかったから、
今なら何か・・・伝えられるのでは。仮面が公に声変わり様変わりしたのは「目の上のたんこぶ」のイタチが死んだ後だし。
穢土マダラの意味深な遠い目といい、仮面の右目といい、数ある回想の中の仮面の変遷といい、目的といい・・・
長門に輪廻眼を与えたのは俺だとか言うけど、どーやったのか、とか(´・ω・｀)
次に餌が振りまかれそうなのは、兄さんがサスケに伝えたい事、かな・・・
弟への思いみたいな良い事も言ってくれそうだけど、
生前は「今のマダラは負け犬だ」と貶す事以外に警戒を促す事が出来なかったから、
今なら何か・・・伝えられるのでは。仮面が公に声変わり様変わりしたのは「目の上のたんこぶ」のイタチが死んだ後だし。
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 19:36:08.18 ID:BB1Bs8/O0
イタチって仮面が本物のマダラでは無い事に気づいてたのかな？
気づいてたとしてその正体まで知ってるのか？
気づいてたとしてその正体まで知ってるのか？
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 19:39:33.38 ID:VrreLoOZ0
イタチは全てを知っている
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 19:43:01.32 ID:Pm7iBbjZO
トビは正体をある程度、自分でバラしてる。
トビ『このうちはマダラの力を』
仮面を外して鬼鮫に顔を見せて、鬼鮫『元水影様』
毒虫に感染した腕を外して付け替える。
イザナギを使えるから、柱間の細胞も持っている。
トビは元水影の顔で、マダラの車輪眼と柱間の細胞を持ち、腕は付け替え可能。
トビ『このうちはマダラの力を』
仮面を外して鬼鮫に顔を見せて、鬼鮫『元水影様』
毒虫に感染した腕を外して付け替える。
イザナギを使えるから、柱間の細胞も持っている。
トビは元水影の顔で、マダラの車輪眼と柱間の細胞を持ち、腕は付け替え可能。
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 20:00:46.50 ID:ADdV1Mox0
>>560, 561
イザナギを使った後（イタチがサスケに仕込んだ天照を凌いだ術はイザナギだよね？）、
「さすがのイタチにも俺の全ては知られていなかったようだな」みたいな事を仮面は思っている。声には出さない。
イザナギが使える事を知らなかった＝柱間の細胞を持っている事を知らなかった って事じゃないかなあ？
ちなみに現時点でもイタチは仮面がどうやって天照をやりくりしたのか知らないよね。サスケが告げ口したりして。
イザナギを使った後（イタチがサスケに仕込んだ天照を凌いだ術はイザナギだよね？）、
「さすがのイタチにも俺の全ては知られていなかったようだな」みたいな事を仮面は思っている。声には出さない。
イザナギが使える事を知らなかった＝柱間の細胞を持っている事を知らなかった って事じゃないかなあ？
ちなみに現時点でもイタチは仮面がどうやって天照をやりくりしたのか知らないよね。サスケが告げ口したりして。
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 20:11:50.64 ID:i9Vm2v4y0
元水影様だとして、
そこでどうして顔を見せずにしておく必要がある？
そこでどうして顔を見せずにしておく必要がある？
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 20:28:48.52 ID:H6k1/kgs0
ていうかゼツってこれ以上裏ないのかな？
案外雑魚キャラだった風なんだけど
案外雑魚キャラだった風なんだけど
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 20:40:18.24 ID:VrreLoOZ0
顔を隠してるのはマダラと偽っていたから。
正体ばれても外さないのはなんとなくかもしくは照れ屋か
正体ばれても外さないのはなんとなくかもしくは照れ屋か
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 20:52:57.21 ID:ADdV1Mox0
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 20:56:25.92 ID:l9NZR0B60
トビの仮面は特殊道具か兵器だったりして
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 21:02:32.98 ID:yEaDU9wx0
オナホだろ
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 21:11:25.58 ID:ADdV1Mox0
仮面自分で作ったりマニキュア塗ってる姿を想像するとニヤリとしてしまうw
忍てみんなそうかもしれないけど、仮面て握力強いよね。
水月の剣を受けてビクともしなかった腕をボキッと折ってるし、
ナルトと頭突きしてもヒビ入らない仮面を自分で割ってるし。
忍てみんなそうかもしれないけど、仮面て握力強いよね。
水月の剣を受けてビクともしなかった腕をボキッと折ってるし、
ナルトと頭突きしてもヒビ入らない仮面を自分で割ってるし。
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 21:14:59.10 ID:J1RKrJxCO
改造したオビトの肉体に誰かが取り憑いてる
これが理解できない腐はニセコイ厨兼パジャマアンチ
これが理解できない腐はニセコイ厨兼パジャマアンチ
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 21:31:26.14 ID:x+PsL4nB0
>>571
半年ROMってろ
半年ROMってろ
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 22:10:49.77 ID:S2lKM2zS0
損傷した肉体も治せ、全ての忍術が使える輪廻眼さえあれば問題は解決する
初期のオビトはそれで精神を入れ替えた長門で、今はオビトに戻っている
初期のオビトはそれで精神を入れ替えた長門で、今はオビトに戻っている
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 23:39:35.48 ID:J1RKrJxCO
カカシ『俺の知ってるオビトは本当のオビトじゃなかったとしても、俺の数少ない親友はオビトだ』
この展開と河下先生っぽいパジャマを読むためにジャンプ買ってる
この展開と河下先生っぽいパジャマを読むためにジャンプ買ってる
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 23:40:33.03 ID:jqecQH9r0
一生来ないよ残念だな
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/21(月) 23:59:47.78 ID:ADdV1Mox0
トビってマント脱ぐといい体してるよね。
首から肩にかけてガッシリしてるし、ひょろひょろしてない。
言動も男らしくて格好いい。冷静で、巧みに嘘を織り交ぜてサスケを丸め込んだ。
一方で回想の中のマダラは、なで方で細身に見える。柱間と写っているからかな。
オレオレオレオレ！一族一族一族一族！と、とにかく熱くて一直線。
地に足の着いていそうな柱間の手前、ものすごく子供っぽい。
穢土マダラは鎧着てるしインパクトも大きいのでとても貫禄があるけれど、
少し子供っぽいところ、あるよね。息をする様に戦をしているかのようでもある。
面白い子たちやわ。
首から肩にかけてガッシリしてるし、ひょろひょろしてない。
言動も男らしくて格好いい。冷静で、巧みに嘘を織り交ぜてサスケを丸め込んだ。
一方で回想の中のマダラは、なで方で細身に見える。柱間と写っているからかな。
オレオレオレオレ！一族一族一族一族！と、とにかく熱くて一直線。
地に足の着いていそうな柱間の手前、ものすごく子供っぽい。
穢土マダラは鎧着てるしインパクトも大きいのでとても貫禄があるけれど、
少し子供っぽいところ、あるよね。息をする様に戦をしているかのようでもある。
面白い子たちやわ。
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 00:59:56.46 ID:12fHbZyYO
トビの正体絶対作者も固まってないよなこれ
簡単に済ますなら誰かの身体に誰かでそうだったんだくらいで済ますか新キャラしかないし
関連性高くて主要キャラの誰かっていうのは無理じゃね？伏線張り巡らせれば面白かったのにのー
簡単に済ますなら誰かの身体に誰かでそうだったんだくらいで済ますか新キャラしかないし
関連性高くて主要キャラの誰かっていうのは無理じゃね？伏線張り巡らせれば面白かったのにのー
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 01:01:21.25 ID:t59Lg7T40
>>577
んなわきゃない
んなわきゃない
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 02:04:40.42 ID:1rO1/Ps50
トビは結局マダラ達の父ちゃんのクローンとか？
ぶっちゃけマダラのクローンのクローンとか？
ぶっちゃけマダラのクローンのクローンとか？
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 07:52:21.51 ID:VTMDPJxBO
設定変更はあるだろうから最初に設定してた正体からは変わってるかもね。
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 08:19:14.72 ID:y1p6Rwb60
確定してる要素もあるし固まってない事は無い。
・自称マダラしていた
・サスケもイタチも正体を知らない
・マダラから信頼されている
・マダラの経緯を知っている
・マダラは正体を知っている
・鬼鮫は素顔を知っている
・ゼツも恐らく正体を知っている
・カブトも何者か薄々気付いている
・月の眼計画をマダラと一緒に画策していた
・長門に輪廻眼を与えた
・九尾事件の際に四代目と戦った
・六道と尾獣の経緯を知っている
・尾獣の名前を知らない
・時空間能力の使い手
・木の葉の色んな一族の能力を把握していたりと博識
・木の葉の結界を破れる能力を持っているが、そのことから四代目が推測したら、当時死人という認識だったマダラしか該当しなかった
・自称マダラしていた
・サスケもイタチも正体を知らない
・マダラから信頼されている
・マダラの経緯を知っている
・マダラは正体を知っている
・鬼鮫は素顔を知っている
・ゼツも恐らく正体を知っている
・カブトも何者か薄々気付いている
・月の眼計画をマダラと一緒に画策していた
・長門に輪廻眼を与えた
・九尾事件の際に四代目と戦った
・六道と尾獣の経緯を知っている
・尾獣の名前を知らない
・時空間能力の使い手
・木の葉の色んな一族の能力を把握していたりと博識
・木の葉の結界を破れる能力を持っているが、そのことから四代目が推測したら、当時死人という認識だったマダラしか該当しなかった
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 08:52:34.93 ID:Y4LhCEGq0
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 08:57:28.46 ID:9c28gXxV0
大穴で猿飛先生
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 10:17:23.51 ID:0qO+cO/e0
>>581
まとめ乙！
・くしなの妊娠の事を知っていた
・柱間の細胞を埋め込んでいる
て辺りも追加かな。
マダラの心に何かくる相手なんだとも推測できる、穢土マダラの表情からして。これは確定じゃないがね。
まとめ乙！
・くしなの妊娠の事を知っていた
・柱間の細胞を埋め込んでいる
て辺りも追加かな。
マダラの心に何かくる相手なんだとも推測できる、穢土マダラの表情からして。これは確定じゃないがね。
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 10:23:17.88 ID:hPka32Zj0
＞サスケもイタチも正体を知らない
イタチが「俺の相棒であり師であり…」と語ってたのはどのマダラのことなのだ
イタチが「俺の相棒であり師であり…」と語ってたのはどのマダラのことなのだ
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 10:29:11.58 ID:tNABXUEh0
出産する日を知っていたってことかな？
それよりも、クシナが言っていたように（キッシーがわざわざクシナに言わせていたように）
出産時に封印の力が弱まることを知っていたのほうが重要だと思う。
それよりも、クシナが言っていたように（キッシーがわざわざクシナに言わせていたように）
出産時に封印の力が弱まることを知っていたのほうが重要だと思う。
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 11:16:04.45 ID:0qO+cO/e0
>>586
封印の力が弱まる事を知っていたのも、出産する事や日取りを知っていたのも（誰が今の人柱力なのか、とか）、同じ真実から来ている気がする。
あなたの言う通り、岸本先生がわざわざ言わせたのだから、封印弱まる事の方が重要そうだね。
内通者がいたのか、も～何でも知ること出来るよボク！☆状態か・・・
封印の力が弱まる事を知っていたのも、出産する事や日取りを知っていたのも（誰が今の人柱力なのか、とか）、同じ真実から来ている気がする。
あなたの言う通り、岸本先生がわざわざ言わせたのだから、封印弱まる事の方が重要そうだね。
内通者がいたのか、も～何でも知ること出来るよボク！☆状態か・・・
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 12:04:41.82 ID:tNABXUEh0
一部が騒いでいるようにトビがフガクだとは思わないけど、
サスケのかーちゃんのおしゃべり→フガク＝うちはだろうとは思っている
あの16年前の事件はトビだけではなく、やはりうちはも絡んでいたんじゃないかな
そしてトビは、ミトの出産時に何らかの形でかかわっていた人物じゃないかと
ぶっちゃけ二代目が怪しいとふんでいるんだけど
サスケのかーちゃんのおしゃべり→フガク＝うちはだろうとは思っている
あの16年前の事件はトビだけではなく、やはりうちはも絡んでいたんじゃないかな
そしてトビは、ミトの出産時に何らかの形でかかわっていた人物じゃないかと
ぶっちゃけ二代目が怪しいとふんでいるんだけど
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 12:15:05.59 ID:TUGeVZkv0
むしろミト（と柱間）の子供とか。
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 12:27:40.53 ID:tNABXUEh0
そうだねえ
でも、二代目のほうがロマンを感じる
兄弟が主要テーマの物語だしね
「オレの憧れであり、ライバルであり、最も憎んだ男」は
二代目が初代に向けて言ったセリフだとしたらおもしろいじゃん
前にエドテンされてることくらい、どうにでもいいわけできるだろうし
でも、二代目のほうがロマンを感じる
兄弟が主要テーマの物語だしね
「オレの憧れであり、ライバルであり、最も憎んだ男」は
二代目が初代に向けて言ったセリフだとしたらおもしろいじゃん
前にエドテンされてることくらい、どうにでもいいわけできるだろうし
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 12:29:43.45 ID:tNABXUEh0
それに同じ自空間忍術をあやつる忍びっていうところも気になる
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 12:40:26.90 ID:EHTZT7Ww0
そこで俊身のシスイ
しかしなぜシスイはダンゾウに眼を獲られたのか
本当に自殺してイタチに処理を頼んだのか
シスイがうちはクーデターを知ってたか
そこにろんげトビがどうかかわってきたか
別天神をつかったのか
なぞ
しかしなぜシスイはダンゾウに眼を獲られたのか
本当に自殺してイタチに処理を頼んだのか
シスイがうちはクーデターを知ってたか
そこにろんげトビがどうかかわってきたか
別天神をつかったのか
なぞ
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 12:49:10.59 ID:tNABXUEh0
ごっつうかかわっているとは思う
鍵を握る人物だと
しかしトビではないと思うなあ
たぶんイタチが言う通りの人物だったんだろう
前回の別天神をいつ、どのような目的で使ったか、
または使わされたかだよね
まだ話されていないけどこれから来ると思う
鍵を握る人物だと
しかしトビではないと思うなあ
たぶんイタチが言う通りの人物だったんだろう
前回の別天神をいつ、どのような目的で使ったか、
または使わされたかだよね
まだ話されていないけどこれから来ると思う
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 12:49:19.35 ID:D8OtnOUP0
二代目は穢土転生されてるやん
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 12:56:09.98 ID:0qO+cO/e0
二代目説には確かに浪漫があるよね～
ダンゾウの回想のおかげで渋く格好いいイメージもあるが、
あの穢土転生を開発したり、何より初代火影柱間の弟だっていうのは実に美味しいポジションだ。
NARUTOじゃ兄弟いる人々は特別クローズアップされているけれど、扉間の回想だけは大して語られていない。
シスイがダンゾウに片目だけ取られたってのはちょと腑に落ちない所があるよね。
俊身かつ最強の憧力を持っていたシスイが一体全体どうやってダンゾウごときに目を取られたのか？
イタチにはシスイが死んだ時の回想も是非お願いしたいな。
いかにしてマダラの存在に気がついた（仮面曰く気づいたのはイタチのみ）のか、とかも。
10話くらい費やしてもいいから色々教えていってほしいわ、もう兄さんの回想くらいしか当てになる人いないw
ダンゾウの回想のおかげで渋く格好いいイメージもあるが、
あの穢土転生を開発したり、何より初代火影柱間の弟だっていうのは実に美味しいポジションだ。
NARUTOじゃ兄弟いる人々は特別クローズアップされているけれど、扉間の回想だけは大して語られていない。
シスイがダンゾウに片目だけ取られたってのはちょと腑に落ちない所があるよね。
俊身かつ最強の憧力を持っていたシスイが一体全体どうやってダンゾウごときに目を取られたのか？
イタチにはシスイが死んだ時の回想も是非お願いしたいな。
いかにしてマダラの存在に気がついた（仮面曰く気づいたのはイタチのみ）のか、とかも。
10話くらい費やしてもいいから色々教えていってほしいわ、もう兄さんの回想くらいしか当てになる人いないw
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 12:56:18.18 ID:tNABXUEh0
まあね
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 12:57:05.04 ID:tNABXUEh0
あ、今のまあねは>>594です
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 13:01:58.10 ID:tNABXUEh0
>>595
そうなんだよ、
たいして語られていないのは、
あえて語られていないのかもしれない
まあ誰にせよ、どういう理由で、俺は誰でもないというまでになり、
あそこまでクールになってしまったかというとこだよね、おもしろいのは
これからに期待
そうなんだよ、
たいして語られていないのは、
あえて語られていないのかもしれない
まあ誰にせよ、どういう理由で、俺は誰でもないというまでになり、
あそこまでクールになってしまったかというとこだよね、おもしろいのは
これからに期待
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 13:08:44.73 ID:av4Uh6hFi
穢土転生可能だったのだから二代目はありえない
あったとしても肉体は二代目という可能性
しかしメリットが無い
あったとしても肉体は二代目という可能性
しかしメリットが無い
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 13:15:43.10 ID:tNABXUEh0
でもエドテン開発したのは二代目なんだから、
抜け道だってしていたかもしれない
肉体が二代目と言うよりは
精神が二代目というほうがあり得るような気がするけど
メリットは、そのほうがおもしろいから
抜け道だってしていたかもしれない
肉体が二代目と言うよりは
精神が二代目というほうがあり得るような気がするけど
メリットは、そのほうがおもしろいから
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 13:18:13.49 ID:9c28gXxV0
>でもエドテン開発したのは二代目なんだから、
>抜け道だってしていたかもしれない
ワクワクする考えだな
水月が手に入れた情報ってのが
カブトが知らない穢土転生の研究内容だったりしたら話が繋げられそう
>抜け道だってしていたかもしれない
ワクワクする考えだな
水月が手に入れた情報ってのが
カブトが知らない穢土転生の研究内容だったりしたら話が繋げられそう
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 13:24:00.66 ID:av4Uh6hFi
アホ過ぎる、精神が黄泉にあるなら穢土転生ができる、その他は例外は大前提
何よりトビ自身が穢土転生の方法を知らなかったこと(二代目も術は完成できなかったが、メリットデメリットくらいは知ってるはず)
そして柱間の細胞があるのだから扉間に固執する必要は無い
それ以前に扉間の肉体が六道に相応しいかと言われれば否
何よりトビ自身が穢土転生の方法を知らなかったこと(二代目も術は完成できなかったが、メリットデメリットくらいは知ってるはず)
そして柱間の細胞があるのだから扉間に固執する必要は無い
それ以前に扉間の肉体が六道に相応しいかと言われれば否
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 13:26:57.04 ID:tNABXUEh0
そうそう、やっぱりキッシーだっておもしろくしようとして話考えてるんだから
「憧れであり、ライバルであり、最も憎んでいた」のが
イズナだったほうが面白いか、
二代目だった方が面白いか、
「誰でもない」「この世には絶望しかない」と、
元水影に言わせた方が面白いか
元火影に言わせた方が面白いか
セリフが重要だと思う
そのほかの矛盾点は、情報が出そろっていない今の時点であーだこーだいっても意味がない
「憧れであり、ライバルであり、最も憎んでいた」のが
イズナだったほうが面白いか、
二代目だった方が面白いか、
「誰でもない」「この世には絶望しかない」と、
元水影に言わせた方が面白いか
元火影に言わせた方が面白いか
セリフが重要だと思う
そのほかの矛盾点は、情報が出そろっていない今の時点であーだこーだいっても意味がない
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 13:42:22.93 ID:0qO+cO/e0
話題に上がってるので、wikiのnarutoの登場人物から扉間のところをコピペ↓
ーーーーーーーーーー
享年不明。身長182cm。体重70kg。初代火影・千手柱間の弟。
兄の意志を受け継ぎ、火影となって忍者学校（アカデミー）や木ノ葉警務部隊を始めとする組織としての木の葉の里を創始した。
水遁系の術や時空間忍術を得意とし、水がない所でもレベルの高い水遁忍術を使うことができる。
目的に向かい情熱的に邁進する性格。猿飛ヒルゼンを弟子にし、「サル」と呼び親しんでいた。
雲隠れとの協定の際に金角・銀角兄弟によるクーデターに遭遇し、逃亡の末に自らが囮となった。
別れの際にヒルゼンを三代目火影として任命した。
初代と共に、死後に大蛇丸の術により復活し三代目と戦うことになるが、最終的に屍鬼封尽により封印された。
どのような経緯があったのかは不明であるが、人間を蘇らせて操る最悪の禁術「口寄せ・穢土転生」を考案した人物でもあり、
後に大蛇丸は、二代目火影の残したデータを元に、穢土転生を完成にまで漕ぎ付けている。
ーーーーーーーー
木ノ葉警務部隊を作った、か・・・ うちはに任せたんだよね、そこは。「監視」という事で（仮面曰く）。
ーーーーーーーーーー
享年不明。身長182cm。体重70kg。初代火影・千手柱間の弟。
兄の意志を受け継ぎ、火影となって忍者学校（アカデミー）や木ノ葉警務部隊を始めとする組織としての木の葉の里を創始した。
水遁系の術や時空間忍術を得意とし、水がない所でもレベルの高い水遁忍術を使うことができる。
目的に向かい情熱的に邁進する性格。猿飛ヒルゼンを弟子にし、「サル」と呼び親しんでいた。
雲隠れとの協定の際に金角・銀角兄弟によるクーデターに遭遇し、逃亡の末に自らが囮となった。
別れの際にヒルゼンを三代目火影として任命した。
初代と共に、死後に大蛇丸の術により復活し三代目と戦うことになるが、最終的に屍鬼封尽により封印された。
どのような経緯があったのかは不明であるが、人間を蘇らせて操る最悪の禁術「口寄せ・穢土転生」を考案した人物でもあり、
後に大蛇丸は、二代目火影の残したデータを元に、穢土転生を完成にまで漕ぎ付けている。
ーーーーーーーー
木ノ葉警務部隊を作った、か・・・ うちはに任せたんだよね、そこは。「監視」という事で（仮面曰く）。
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 13:51:17.57 ID:0qO+cO/e0
穢土転生を開発したのは柱間の存命中なのだろうか？フヌ？柱間は知っていたんだっけ、そのこと？
柱間が知ったら反対しそうだなそんな術。
研究に着手したワケは、
扉間は「誰か」を蘇らせたかったのか、
黒幕説でいくなら 未来で復活する為か・・・
あと、扉間の子孫て誰かいたっけ、忘れてしもたよ(´・ω・｀)
柱間が知ったら反対しそうだなそんな術。
研究に着手したワケは、
扉間は「誰か」を蘇らせたかったのか、
黒幕説でいくなら 未来で復活する為か・・・
あと、扉間の子孫て誰かいたっけ、忘れてしもたよ(´・ω・｀)
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 14:17:50.02 ID:jphJ2MOG0
柱間のクローン＝ヤマトみたいに、
マダラのクローンみたいのがトビ。
大蛇丸が暁の情報手に入れて、マダラクローン真似してヤマト作った。
これなら色々何とかなる。うちは一族でそれなりの年齢なら誰でも良い。
てかシスイだと言いたい。
四代目水影操っていた瞳術、結局あれシスイの術だろあの描き方。
マダラのクローンみたいのがトビ。
大蛇丸が暁の情報手に入れて、マダラクローン真似してヤマト作った。
これなら色々何とかなる。うちは一族でそれなりの年齢なら誰でも良い。
てかシスイだと言いたい。
四代目水影操っていた瞳術、結局あれシスイの術だろあの描き方。
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 14:22:53.43 ID:D8OtnOUP0
何を言ってるんだ？
二代目はシキフウジンされてますやん。精神を封印されたんだよ。
二代目とか四代目とか言ってる人いるけど妄想が飛躍しすぎだと思う…ストーリー崩壊するわ
二代目はシキフウジンされてますやん。精神を封印されたんだよ。
二代目とか四代目とか言ってる人いるけど妄想が飛躍しすぎだと思う…ストーリー崩壊するわ
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 14:43:26.63 ID:AdyDmAoJi
穢土転生の開発をした程の者なら逆に封印術に詳しいというのもあり得るかもよ。
屍鬼封神こそは信じたいがね。。二転三転する可能性もあるんじゃない、これまで何度驚かされてきたことか。
屍鬼封神こそは信じたいがね。。二転三転する可能性もあるんじゃない、これまで何度驚かされてきたことか。
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 14:55:02.18 ID:5hi9Et3Y0
屍鬼封尽は九尾陰チャクラの関係で開印術がくると思う
その際個別に取り出せるのか、封印されたモノが全部ぶちまけられるのかどうか
その際個別に取り出せるのか、封印されたモノが全部ぶちまけられるのかどうか
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 14:57:23.44 ID:u6b+i7q90
魂関係の術は屍鬼封尽にせよ穢土転生にせよ輪廻天生にせよ色々裏がありそうだけどな
なんだかんだで魂も一つのテーマな気がするな
最終的に魂関係の方もどう決着つけるんかな
なんだかんだで魂も一つのテーマな気がするな
最終的に魂関係の方もどう決着つけるんかな
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 15:22:59.71 ID:/v38LBQVO
今トビちゃん映画の仕事してんだからいじめんなやあ(((((((((＠)))))))))))))
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 15:25:13.60 ID:AdyDmAoJi
489話あたりの「自来也の言っていた術を完成させるためじゃ」発言。
ナルトがクラマを好きなときに自由に出来るようになる事が、
自来也の言っていた術を完成させる為のステップということなら、
クラマを開放することにより得られる膨大なチャクラ量に頼る術か、
ミナトが封印したクラマの陰のチャクラをも手に入れる為に
屍鬼封神をどうにかする術ってのもあり得るかなあ、、、？
トビスレなので少々スレチですが。
ナルトがクラマを好きなときに自由に出来るようになる事が、
自来也の言っていた術を完成させる為のステップということなら、
クラマを開放することにより得られる膨大なチャクラ量に頼る術か、
ミナトが封印したクラマの陰のチャクラをも手に入れる為に
屍鬼封神をどうにかする術ってのもあり得るかなあ、、、？
トビスレなので少々スレチですが。
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 15:31:58.28 ID:tNABXUEh0
あともう一つ、
五影会談の後、トビがトルネたちと戦いながら
「ダンゾウ、良い部下をそろえたな」って言っていた（キッシーが言わせていた）けど、
あれも、
二代目だったトビがダンゾウにかけた言葉だと思えばおもしろいよね
五影会談の後、トビがトルネたちと戦いながら
「ダンゾウ、良い部下をそろえたな」って言っていた（キッシーが言わせていた）けど、
あれも、
二代目だったトビがダンゾウにかけた言葉だと思えばおもしろいよね
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 15:38:39.64 ID:av4Uh6hFi
もはや議論スレではないな
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 15:43:18.04 ID:tNABXUEh0
ま、誰でもいいよ、面白い展開なら
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 15:53:04.58 ID:ELJPIzHqi
>>613
ああ、そんなセリフあったね！確かにそれだと面白いね。
ていうか仮面はダンゾウがシスイの目を持ってるってどうして知ってたんだっけ？
ダンゾウ、サスケ戦で漏らしてたっけ、思い出せないい。
仮面は色々な人を知っているような口ぶりだよね何故か。
誰でもない発言は、誰でもある/あった と同義ともとれる。
ああ、そんなセリフあったね！確かにそれだと面白いね。
ていうか仮面はダンゾウがシスイの目を持ってるってどうして知ってたんだっけ？
ダンゾウ、サスケ戦で漏らしてたっけ、思い出せないい。
仮面は色々な人を知っているような口ぶりだよね何故か。
誰でもない発言は、誰でもある/あった と同義ともとれる。
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 16:27:56.86 ID:y1p6Rwb60
>615
議論スレなのに
矛盾点を無視したまま「この方が面白いからこうじゃね？」と進言しておいて
最後に「ま、誰でもいいよ、面白い展開なら」って荒らしと変わらんがな
議論スレなのに
矛盾点を無視したまま「この方が面白いからこうじゃね？」と進言しておいて
最後に「ま、誰でもいいよ、面白い展開なら」って荒らしと変わらんがな
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 16:35:27.64 ID:MUZA/sW80
頭はオビト
眼はカガミ
右手は扉間
左手は柱間
みたいなごった煮の可能性
眼はカガミ
右手は扉間
左手は柱間
みたいなごった煮の可能性
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 16:42:45.45 ID:u6b+i7q90
額には霧隠れのおっさんがパクった白眼の片割れが付いてるんですね
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 16:43:28.42 ID:tNABXUEh0
>>617
そう？ｗ
そう？ｗ
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 16:45:52.07 ID:yGfzSTXz0
>>609
それは妄想しすぎだと思うよ。仮面男は穢土転生の術についてカブトに聞いてたよね？開発者が聞くか？
それは妄想しすぎだと思うよ。仮面男は穢土転生の術についてカブトに聞いてたよね？開発者が聞くか？
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 17:25:06.18 ID:tNABXUEh0
二代目が考案者で、おろち○がそれを更に発展させてるんだよね
だから別に聞いてもいいと思う
それより
トビは「生きた体を使うのか」ということを確認したかったみたいだけど、
どうしてだろう
だから別に聞いてもいいと思う
それより
トビは「生きた体を使うのか」ということを確認したかったみたいだけど、
どうしてだろう
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 17:26:00.29 ID:eCVZkItF0
二代目な訳がないｗ
髪の色が違うじゃないかｗ
あとシスイでもない
何故ならダンゾウ戦の終わり頃に心の中で「シスイの○○が○○で～」って言ってたしね。
髪の色が違うじゃないかｗ
あとシスイでもない
何故ならダンゾウ戦の終わり頃に心の中で「シスイの○○が○○で～」って言ってたしね。
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 17:40:21.09 ID:ZU38Yj7V0
>>622
>>622
＞二代目が考案者で、おろち○がそれを更に発展させてるんだよね
＞だから別に聞いてもいいと思う
＞トビは「生きた体を使うのか」ということを確認したかったみたいだけど、
＞どうしてだろう
自分の発言の矛盾わかってる？
>>622
＞二代目が考案者で、おろち○がそれを更に発展させてるんだよね
＞だから別に聞いてもいいと思う
＞トビは「生きた体を使うのか」ということを確認したかったみたいだけど、
＞どうしてだろう
自分の発言の矛盾わかってる？
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 17:46:20.77 ID:jDuAL/US0
仮面は誰かわかんないけど眼はオビトの眼だと思うんだよね
九尾事件だけど、カカシの左眼とオビトの右眼が共有視野に
なってる可能性はないかな？
なんとなく外伝でオビト側のみだけど、それらしいコマがあった
ような気がしたんだけど？
カカシの眼を通して仮面にも里の様子が見えてたなんてないかな？
九尾事件だけど、カカシの左眼とオビトの右眼が共有視野に
なってる可能性はないかな？
なんとなく外伝でオビト側のみだけど、それらしいコマがあった
ような気がしたんだけど？
カカシの眼を通して仮面にも里の様子が見えてたなんてないかな？
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 17:47:48.78 ID:MUZA/sW80
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 17:53:04.23 ID:jDuAL/US0
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 18:15:53.50 ID:D8OtnOUP0
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 18:31:05.64 ID:D8OtnOUP0
>>606
俺も同じ意見だわ！マダラのクローンみたいな！既存のキャラは矛盾が生じるしそれならトビ＝マダラも納得できるし不完全な身体だからマダラの力が使えないってのも納得できる。
時空間忍術使うのが少し疑問が残るけどｗｗ
仮面男とは別にこれからの展開にシスイもなんらかのキーマンな気がする！
俺も同じ意見だわ！マダラのクローンみたいな！既存のキャラは矛盾が生じるしそれならトビ＝マダラも納得できるし不完全な身体だからマダラの力が使えないってのも納得できる。
時空間忍術使うのが少し疑問が残るけどｗｗ
仮面男とは別にこれからの展開にシスイもなんらかのキーマンな気がする！
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 18:46:23.91 ID:jDuAL/US0
>>628
眼軸が気になって、外伝みたらオビトのセリフとかすごく気になっちゃって。
カカシの眼とトビの眼をアップで強調したり、トビがカカシの術を知ってたり、
２人ともオビトの眼でつながってるならありえるかなと・・・
でも、確かにトビだけ共有できるは都合よすぎか
くだらない事書いちゃってごめんね
眼軸が気になって、外伝みたらオビトのセリフとかすごく気になっちゃって。
カカシの眼とトビの眼をアップで強調したり、トビがカカシの術を知ってたり、
２人ともオビトの眼でつながってるならありえるかなと・・・
でも、確かにトビだけ共有できるは都合よすぎか
くだらない事書いちゃってごめんね
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 18:46:52.10 ID:Y4LhCEGq0
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 18:48:18.46 ID:a/rFYJmgO
>>627
そもそも、クシナの出産極は秘扱いで、当時のカカシもそれを知らされるポジションでもない
そもそも、クシナの出産極は秘扱いで、当時のカカシもそれを知らされるポジションでもない
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 19:03:39.10 ID:jDuAL/US0
オビトの眼と書いただけでカカシ腐にすんな。
ここはオビト禁句なんだね、了解。
じゃぁ、誰の写輪眼だろうね？
ここはオビト禁句なんだね、了解。
じゃぁ、誰の写輪眼だろうね？
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 19:28:24.22 ID:UdZ1v7eqO
トビの車輪眼はマダラの車輪眼だろ。
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 19:33:04.24 ID:D8OtnOUP0
>>634
同意。なぜカカシになるかわからん
同意。なぜカカシになるかわからん
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 19:33:31.78 ID:tNABXUEh0
矛盾があるのはわかってるけど、あんまり気にしてない
今の時点で根拠だの矛盾だのに縛られていると、
大事なヒントがいくつもあったのに見逃してしまうなんてことになりかねない
ぜｔったいに二代目だと思っているわけでもない
ただトビを見てると、他のキャラよりもしっくりくるよなあって思うだけ
今の時点で根拠だの矛盾だのに縛られていると、
大事なヒントがいくつもあったのに見逃してしまうなんてことになりかねない
ぜｔったいに二代目だと思っているわけでもない
ただトビを見てると、他のキャラよりもしっくりくるよなあって思うだけ
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 19:38:09.28 ID:av4Uh6hFi
マダラの写輪眼は輪廻眼だろ？
それとも何か？マダラの移植前の写輪眼？
それならイズナがトビ説が強いが、マダラの元の写輪眼って失明したんだったっけ？
それとも何か？マダラの移植前の写輪眼？
それならイズナがトビ説が強いが、マダラの元の写輪眼って失明したんだったっけ？
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 19:45:01.93 ID:8SyJmcjC0
どうもカガミな気がしてならない。
確かに情報が少なすぎて直接的根拠は薄いんだが、うちはの名有りキャラは皆何か重要な
位置づけにあるのに、カガミだけ何も語られてないのが逆に怪しい。
二代目の部下の中で一人だけその後の行方が分からないし。
名前からシスイの関係者なのは想像に難くないし、万華鏡に通じる事からもただの数合わせで出したモブキャラ
のネーミングとは思えない。
>>613とか「油女シクロのガキか」という発言も、イズナのように木の葉創設以前の人物とか他里の人物と言うより、
ある程度の世代で木の葉に在籍してた忍という感じがする。
確かに情報が少なすぎて直接的根拠は薄いんだが、うちはの名有りキャラは皆何か重要な
位置づけにあるのに、カガミだけ何も語られてないのが逆に怪しい。
二代目の部下の中で一人だけその後の行方が分からないし。
名前からシスイの関係者なのは想像に難くないし、万華鏡に通じる事からもただの数合わせで出したモブキャラ
のネーミングとは思えない。
>>613とか「油女シクロのガキか」という発言も、イズナのように木の葉創設以前の人物とか他里の人物と言うより、
ある程度の世代で木の葉に在籍してた忍という感じがする。
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 19:45:36.56 ID:7DShNVA9O
ほら今日もいつもと同じｗ
トビの正体をオビトにしたい奴はカカシファンｗ
いい加減諦めろよ
トビの正体をオビトにしたい奴はカカシファンｗ
いい加減諦めろよ
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 19:47:59.99 ID:D8OtnOUP0
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 19:54:57.06 ID:av4Uh6hFi
しかし肉体的にイズナはあり得ないか・・・
別に柱間の細胞があれば長寿になるわけでもないし
・カガミ ・シスイ ・フガク ・オビト
ここらへんか
いや、シスイもないな
別に柱間の細胞があれば長寿になるわけでもないし
・カガミ ・シスイ ・フガク ・オビト
ここらへんか
いや、シスイもないな
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 20:00:42.48 ID:fQJdEPPy0
右腕溶けたり、普通の生身の肉体じゃなさそうな描写はあるから
年齢的に無理があるとされる人物も十分可能性はあると思うよ
年齢的に無理があるとされる人物も十分可能性はあると思うよ
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 20:03:12.19 ID:tNABXUEh0
キッシーの頭の中では常に、
トビ＝○○ということで、効果を考えながら描いてるんだから
妙に心に残るセリフ、
その場面にそぐわないセリフ、
ふとした表情とか、おやっと思う演出とか、そういうもののほうによっぽど真実が隠されていると思うんだけどなあ
トビ＝○○ということで、効果を考えながら描いてるんだから
妙に心に残るセリフ、
その場面にそぐわないセリフ、
ふとした表情とか、おやっと思う演出とか、そういうもののほうによっぽど真実が隠されていると思うんだけどなあ
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 20:08:21.87 ID:8SyJmcjC0
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 20:15:10.83 ID:tNABXUEh0
あれ、みんなは最初からだと思ってないのかい？
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 20:37:12.57 ID:K0vr3DmX0
イズナの子、シスイの父カガミ
右眼は輪廻の上にシスイの眼が被せてあり、これで独特の時空忍術を使う
体はゼツ(コピー)に食べられた(戸愚呂兄のように)
・・・かな？
右眼は輪廻の上にシスイの眼が被せてあり、これで独特の時空忍術を使う
体はゼツ(コピー)に食べられた(戸愚呂兄のように)
・・・かな？
＞これで独特の時空忍術を使う
間違い、四代目戦で既に使ってた
たぶん別天神の為に被せてある
間違い、四代目戦で既に使ってた
たぶん別天神の為に被せてある
違うわ、万華鏡じゃないし
イザナギの為に幾重にも写輪が被せてある(その為の写輪コレクション)
イザナギの為に幾重にも写輪が被せてある(その為の写輪コレクション)
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 21:13:00.86 ID:HI1sWzWbi
>>646
カガミはシスイの父なの？？
カガミはシスイの父なの？？
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 21:15:50.40 ID:8SyJmcjC0
明鏡止水
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 21:17:06.70 ID:HI1sWzWbi
どうしてトビの目はマダラの目だと思うの？おしえてちょん
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 21:23:53.35 ID:HI1sWzWbi
>>650
うん、ネーミングは関連付けられるね。
あとは638で書いたことかな？
油目シクロのガキ発言は気になるね。
トビは色んな人に詳し過ぎる。
内通者がいたというよりは、自分が直接知っていたみたいな。
>>642
同意。付けたし続けて今の仮面があるとおもう。
うん、ネーミングは関連付けられるね。
あとは638で書いたことかな？
油目シクロのガキ発言は気になるね。
トビは色んな人に詳し過ぎる。
内通者がいたというよりは、自分が直接知っていたみたいな。
>>642
同意。付けたし続けて今の仮面があるとおもう。
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 21:28:22.41 ID:HI1sWzWbi
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 21:34:46.25 ID:av4Uh6hFi
だから死ぬ直前に輪廻眼開眼して長門に移植したわけでしょ？
だったらトビ=マダラ写輪眼はありえないでしょ
だったらトビ=マダラ写輪眼はありえないでしょ
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 21:41:23.48 ID:HI1sWzWbi
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 21:42:06.17 ID:UdZ1v7eqO
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 21:47:38.49 ID:UdZ1v7eqO
トビはマダラの力を持っているんだから、マダラの力＝マダラの写輪眼じゃね？
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 21:51:06.52 ID:av4Uh6hFi
そこら辺意味わからんのだが
マダラは輪廻眼を開眼したのは死の少し前と
そして長門のガキをうまく育てたみたいだな、みたいなことを言ってたと思うが
つまり輪廻眼を長門に移植させ輪廻転生の術を使わせるまではマダラの計画なんだろ？
マダラは輪廻眼を開眼したのは死の少し前と
そして長門のガキをうまく育てたみたいだな、みたいなことを言ってたと思うが
つまり輪廻眼を長門に移植させ輪廻転生の術を使わせるまではマダラの計画なんだろ？
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 21:51:19.58 ID:UdZ1v7eqO
マダラの写輪眼は尾獣を操る力があるんだから、四代目水影とその尾獣を操っていたのもマダラの写輪眼で、トビはマダラの写輪眼を持っている。
で筋が通るんじゃね？
で筋が通るんじゃね？
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 21:54:04.31 ID:UdZ1v7eqO
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 21:56:15.91 ID:HI1sWzWbi
五影会談に仮面が現れた時に自らの事も色々語っていたね。
今の俺は無力だ発言とか。読み直すか、、、
輪廻眼を何故長門に与えたかの理由は分からないなあ。
仮面は憎しみをよく理解してて、暁の戦力増強の為に
憎しみの塊のような存在を作ろうとした、とか？
仮面が何故途中から参入したのかも想像できない。
案ある方います？
イタチは終始、仮面のことをどう思っていたんだろう。
事前に接触していた彼なら何か知っているに違いない。
ダメだなー全部兄さん頼みになってしまうよ自分の脳だと
今の俺は無力だ発言とか。読み直すか、、、
輪廻眼を何故長門に与えたかの理由は分からないなあ。
仮面は憎しみをよく理解してて、暁の戦力増強の為に
憎しみの塊のような存在を作ろうとした、とか？
仮面が何故途中から参入したのかも想像できない。
案ある方います？
イタチは終始、仮面のことをどう思っていたんだろう。
事前に接触していた彼なら何か知っているに違いない。
ダメだなー全部兄さん頼みになってしまうよ自分の脳だと
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 21:58:47.71 ID:t59Lg7T40
つうかイタチはトビのこと本物のマダラだと思ったままじゃないのか
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:00:42.38 ID:HI1sWzWbi
>>657
仮面の目がマダラのと同一なのはあり得ないと思われる。
というのは、仮面は読者が見た限り二度イザナギを使用して左目を失っているから。
また、マダラの真万華鏡を仮面が持っているなら、何故使わない？ということになるう。
仮面の目がマダラのと同一なのはあり得ないと思われる。
というのは、仮面は読者が見た限り二度イザナギを使用して左目を失っているから。
また、マダラの真万華鏡を仮面が持っているなら、何故使わない？ということになるう。
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:02:40.09 ID:UdZ1v7eqO
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:03:29.09 ID:HI1sWzWbi
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:05:13.60 ID:UdZ1v7eqO
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:05:42.06 ID:av4Uh6hFi
>>660
違ぇよ、大体まだ六道弟直系細胞が開眼条件とは確定してねぇし
仮にそれが条件ならマダラやトビ、ゼツも満たしてる。それ以前にマダラ自身が開眼してるんだよ。
つまり輪廻眼を扱う上でリスクが少ないうずまきの長門が選ばれた、ということが重要。
長門は外道魔像を口寄せさせ、最終的にはマダラを輪廻転生で復活させる為の捨て駒。これが恐らくマダラの計画。
あと九尾を操るには永遠の万華鏡で十分なんだが
違ぇよ、大体まだ六道弟直系細胞が開眼条件とは確定してねぇし
仮にそれが条件ならマダラやトビ、ゼツも満たしてる。それ以前にマダラ自身が開眼してるんだよ。
つまり輪廻眼を扱う上でリスクが少ないうずまきの長門が選ばれた、ということが重要。
長門は外道魔像を口寄せさせ、最終的にはマダラを輪廻転生で復活させる為の捨て駒。これが恐らくマダラの計画。
あと九尾を操るには永遠の万華鏡で十分なんだが
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:12:35.89 ID:HI1sWzWbi
>>664
イザナギで左目失明してるのは存じておりまする。
それにしてもマダラの目は真万華鏡なのに、なぜ使わないのだろう？
天照でボーボー燃やせるじゃない、右目なら。
作者の出し惜しみだというなら頷けるけどね。
イザナギで左目失明してるのは存じておりまする。
それにしてもマダラの目は真万華鏡なのに、なぜ使わないのだろう？
天照でボーボー燃やせるじゃない、右目なら。
作者の出し惜しみだというなら頷けるけどね。
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:13:26.20 ID:UdZ1v7eqO
>>667
だからマダラは輪廻眼になったんだろ。
ゼツは写輪眼持ってないし、トビはキメラ状態。
輪廻眼開眼には写輪眼＋うずまき一族に加えてまだ何かあるかも知れないしな。
九尾を操れたのはマダラの写輪眼。
操れられている九尾の目は写輪眼になっている。
真万華鏡じゃない。
だからマダラは輪廻眼になったんだろ。
ゼツは写輪眼持ってないし、トビはキメラ状態。
輪廻眼開眼には写輪眼＋うずまき一族に加えてまだ何かあるかも知れないしな。
九尾を操れたのはマダラの写輪眼。
操れられている九尾の目は写輪眼になっている。
真万華鏡じゃない。
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:14:35.70 ID:znGgAEzU0
最近活発やな
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:20:26.85 ID:HI1sWzWbi
>>666
柱間はうずまきではなかったような？？髪黒いよね。
妻のミト様はそうだけど。なんかアホなこと言ってるかな自分、、、！
>>667
あああ、輪廻転生使われてたの悔しんでたね仮面くんは。端から忘れてるや。
それこそイザナミでもかけて使わせる予定だったのかなw
柱間はうずまきではなかったような？？髪黒いよね。
妻のミト様はそうだけど。なんかアホなこと言ってるかな自分、、、！
>>667
あああ、輪廻転生使われてたの悔しんでたね仮面くんは。端から忘れてるや。
それこそイザナミでもかけて使わせる予定だったのかなw
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:24:58.89 ID:UdZ1v7eqO
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:27:09.73 ID:UdZ1v7eqO
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:28:35.70 ID:av4Uh6hFi
>>669
仮に長門の輪廻眼がマダラのものでないとしたら、何故トビはマダラの眼(輪廻眼)を長門の輪廻眼にする必要があるんですかね？
永遠の万華鏡の幻術の表記は「幻術 写輪眼」です(サスケ)
別天神の影響を受けたイタチはシスイの万華鏡の紋様になりましたか？
つまり九尾を操るには永遠の万華鏡の通常幻術で十分だし、それ以下でも操れる可能性はあるわけです
仮に長門の輪廻眼がマダラのものでないとしたら、何故トビはマダラの眼(輪廻眼)を長門の輪廻眼にする必要があるんですかね？
永遠の万華鏡の幻術の表記は「幻術 写輪眼」です(サスケ)
別天神の影響を受けたイタチはシスイの万華鏡の紋様になりましたか？
つまり九尾を操るには永遠の万華鏡の通常幻術で十分だし、それ以下でも操れる可能性はあるわけです
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:29:38.40 ID:HI1sWzWbi
九尾を操るのは視力と引き換えか、みたいな事を
イタチ戦でサスケが言ってた、、、よね？
あれは本当なのかなあ？クシナから引き剥がした時、
仮面は右目しか使ってなかったものだから。
描写としては、まずクシナの瞳を見てその奥の九尾を操って写輪眼にし、
それからクシナから引き摺り出している。謎だ。
イタチ戦でサスケが言ってた、、、よね？
あれは本当なのかなあ？クシナから引き剥がした時、
仮面は右目しか使ってなかったものだから。
描写としては、まずクシナの瞳を見てその奥の九尾を操って写輪眼にし、
それからクシナから引き摺り出している。謎だ。
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:35:49.86 ID:UdZ1v7eqO
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:38:46.97 ID:av4Uh6hFi
はぁ、それじゃあ普通の写輪眼でも九尾操れる可能性があるわけで、マダラの眼である根拠にはならなくね？
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:43:33.82 ID:UdZ1v7eqO
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:48:31.50 ID:HI1sWzWbi
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:49:21.08 ID:av4Uh6hFi
だからトビの眼がマダラ以外の永遠万華鏡ないし万華鏡、あるいは強力な通常写輪眼なら九尾を操れる可能性はあるんだろ？
マダラの眼だと確定させる根拠にしては乏しいんじゃない？
マダラの眼だと確定させる根拠にしては乏しいんじゃない？
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:53:22.56 ID:UdZ1v7eqO
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:57:57.69 ID:av4Uh6hFi
いやだから強力な眼なら操れるんだろ？
で、何故トビは長門の輪廻眼移植してんの？
元々マダラの眼なら既に輪廻眼のはずだが？
で、何故トビは長門の輪廻眼移植してんの？
元々マダラの眼なら既に輪廻眼のはずだが？
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:59:09.47 ID:HI1sWzWbi
仮面も操ってたよ、そして仮面がマダラだと確定したわけじゃない。
水月の巻物の中身は尾獣の操り方だったら面白そだな
水月の巻物の中身は尾獣の操り方だったら面白そだな
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 22:59:15.17 ID:UdZ1v7eqO
>>679
マダラは柱間細胞を手に入れるために柱間と戦ったって穢土転生されたマダラが言っていた。
柱間細胞を手に入れてから、輪廻眼を開眼した（輪廻眼を開眼するために柱間細胞を入手したと取れる内容）とも言っている。
穢土転生されたマダラにも柱間細胞あって（自分の体を覗いて柱間細胞を確認した後）、輪廻眼を使う。
マダラは柱間細胞を手に入れるために柱間と戦ったって穢土転生されたマダラが言っていた。
柱間細胞を手に入れてから、輪廻眼を開眼した（輪廻眼を開眼するために柱間細胞を入手したと取れる内容）とも言っている。
穢土転生されたマダラにも柱間細胞あって（自分の体を覗いて柱間細胞を確認した後）、輪廻眼を使う。
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:06:29.97 ID:UdZ1v7eqO
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:13:28.60 ID:UdZ1v7eqO
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:13:45.58 ID:MUZA/sW80
時空間忍術を使い三代目直轄の暗部をやり過ごし
最高機密の結界を潜り抜け出産時に九尾の封印が弱まる事を知っていた
さらには九尾の封印を解き手懐けそして木ノ葉の結界に引っかかる事なく出入りできる忍
四代目火影ミナトの知る限りではうちはマダラのみ
というわけで九尾事件の仮面男についてミナトの知っている人物は真っ先に除外される
同時代の木の葉の強い忍は基本除外、雑魚は論外
過去からミナト世代までの有名人もおおむね除外されると考えてよいだろう
木の葉の忍として長年活躍したと思われるフガクの線は薄いだろうな
カガミは謎だらけだが、二代目火影の弟子の写輪眼持ちならミナトが全く知らないとは考えにくい
シスイは死亡する十数年前にすでに別天神使えていたはずなので、この頃には普通に頭角を表していただろう
最高機密の結界を潜り抜け出産時に九尾の封印が弱まる事を知っていた
さらには九尾の封印を解き手懐けそして木ノ葉の結界に引っかかる事なく出入りできる忍
四代目火影ミナトの知る限りではうちはマダラのみ
というわけで九尾事件の仮面男についてミナトの知っている人物は真っ先に除外される
同時代の木の葉の強い忍は基本除外、雑魚は論外
過去からミナト世代までの有名人もおおむね除外されると考えてよいだろう
木の葉の忍として長年活躍したと思われるフガクの線は薄いだろうな
カガミは謎だらけだが、二代目火影の弟子の写輪眼持ちならミナトが全く知らないとは考えにくい
シスイは死亡する十数年前にすでに別天神使えていたはずなので、この頃には普通に頭角を表していただろう
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:19:09.82 ID:av4Uh6hFi
それだったら無名のオビトの眼だって万華鏡に至ることができるんだからそれの可能性もあるだろ
大体トビにマダラが託したのなら長門案自体出るわけがない
①永遠の万華鏡を用意する②うずまき一族に移植する③輪廻眼になるまで待つ
終末の谷で柱間細胞手に入れてマダラは死ぬ直前まで開眼しなかったんだぞ？
マダラが長門認知してるってことは何年かかってるんだよ
大体トビにマダラが託したのなら長門案自体出るわけがない
①永遠の万華鏡を用意する②うずまき一族に移植する③輪廻眼になるまで待つ
終末の谷で柱間細胞手に入れてマダラは死ぬ直前まで開眼しなかったんだぞ？
マダラが長門認知してるってことは何年かかってるんだよ
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:21:07.34 ID:8SyJmcjC0
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:22:22.92 ID:iRNnXnIU0
九尾の封印なんて鍵があればイチコロだからな
ミズキ先生がナルトに盗ませた巻物は九尾の封印の手段でもあったみたいだけど
それを読めば解き方は簡単にわかるだろうからその気になれば誰でも解けるさ
ミズキ先生がナルトに盗ませた巻物は九尾の封印の手段でもあったみたいだけど
それを読めば解き方は簡単にわかるだろうからその気になれば誰でも解けるさ
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:26:33.67 ID:UdZ1v7eqO
>>688
コミック読み返せば、輪廻眼には写輪眼＋柱間（うずまき一族）細胞が必要なんだろうという伏線がある。
それ以外にも条件あるかも知れないが、書かれていないことは分からない。
『今まで尾獣を操れたのはマダラだけ。』これを忘れるな。
オビト派は相手しないよ。
コミック読み返せば、輪廻眼には写輪眼＋柱間（うずまき一族）細胞が必要なんだろうという伏線がある。
それ以外にも条件あるかも知れないが、書かれていないことは分からない。
『今まで尾獣を操れたのはマダラだけ。』これを忘れるな。
オビト派は相手しないよ。
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:28:28.64 ID:av4Uh6hFi
サスケが通常写輪眼で九尾圧倒してましたやん
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:33:34.54 ID:UdZ1v7eqO
>>692
サスケはマダラと同じ目をしているとサスケに強制的に操られていたマンダ（大蛇丸が口寄せする蛇）が言っていた。
サスケの目はマダラの目と同じように尾獣を操れる素質がある伏線はすでにある。
だから、コミック全巻読み直せ。
サスケはマダラと同じ目をしているとサスケに強制的に操られていたマンダ（大蛇丸が口寄せする蛇）が言っていた。
サスケの目はマダラの目と同じように尾獣を操れる素質がある伏線はすでにある。
だから、コミック全巻読み直せ。
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:37:35.34 ID:0qO+cO/e0
>>684
ごめん、何度読み返しても「マダラは柱間細胞を手に入れるために柱間と戦ったって穢土転生されたマダラが言っていた。 」が発見できなかったやorz
「千手柱間の細胞」「うちは（の体？憧力？）」が
輪廻眼の最低条件、でええんやよね 取りあえず。
もっと条件いるかもしれないけどってことで。
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:39:27.56 ID:0qO+cO/e0
サスケとマダラの共通点か、とんでもない憎しみ、それ以上のモノを糧に破壊行動をしてる事くらいしか今の所分からないなw
ところで、561話で穢土マダラが「当たり前だ・・・穢土転生の術は本来こうやって道連れに使うものだ。オレ達は少しして元に戻る」って言ってる。
同じ次代に生きたとはいえ、扉間が作ったものを穢土マダラがよくも知っているな。
柱間との戦いの後にちょっと生きてたって、一体どのくらい生きてたんだろな。
ところで、561話で穢土マダラが「当たり前だ・・・穢土転生の術は本来こうやって道連れに使うものだ。オレ達は少しして元に戻る」って言ってる。
同じ次代に生きたとはいえ、扉間が作ったものを穢土マダラがよくも知っているな。
柱間との戦いの後にちょっと生きてたって、一体どのくらい生きてたんだろな。
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:44:17.54 ID:av4Uh6hFi
何故頑なにマダラ以外の可能性を認めようとしないのかねぇ
仮にマダラのみが操れるとして、終末の谷では永遠の万華鏡
唯一のマダラ万華鏡能力発動機会であるナルティメットストームジェネレーションのアニメでも、ダイソンはおろか右目が幻術特化だという描写は無い
少なくとも幻術に関してはシスイとイタチが頭一つ抜け出してるのに
仮にマダラのみが操れるとして、終末の谷では永遠の万華鏡
唯一のマダラ万華鏡能力発動機会であるナルティメットストームジェネレーションのアニメでも、ダイソンはおろか右目が幻術特化だという描写は無い
少なくとも幻術に関してはシスイとイタチが頭一つ抜け出してるのに
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:44:31.98 ID:UdZ1v7eqO
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:44:49.09 ID:0qO+cO/e0
>>686
>>トビはマダラの目を持っていて、マダラの目で尾獣を操っているんじゃね？
>
そこで、何故仮面はマダラの真万華鏡写輪眼を出し惜しみした／しているのか について腑に落ちないのです、私は。。
ご本人曰く、仮面は今無力（笑）だとか。力が無いと真万華鏡を使えないの☆て事ならハイそうですか、だけどね・・・
あの四代目を相手にした時こそ万華鏡をぶっぱなせば良かったのに。・・・あの時はやけに無力ちゃんに見えたなー
>>トビはマダラの目を持っていて、マダラの目で尾獣を操っているんじゃね？
>
そこで、何故仮面はマダラの真万華鏡写輪眼を出し惜しみした／しているのか について腑に落ちないのです、私は。。
ご本人曰く、仮面は今無力（笑）だとか。力が無いと真万華鏡を使えないの☆て事ならハイそうですか、だけどね・・・
あの四代目を相手にした時こそ万華鏡をぶっぱなせば良かったのに。・・・あの時はやけに無力ちゃんに見えたなー
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:46:25.37 ID:UdZ1v7eqO
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:46:53.84 ID:0qO+cO/e0
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:52:24.70 ID:UdZ1v7eqO
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:53:37.63 ID:D8OtnOUP0
マダラ以外の可能性はあるけど二代目とかオビトとか四代目とか言ってるやつは論外だと思うよ。
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:53:44.72 ID:av4Uh6hFi
>トビの右目はマダラの目で何らかの理由で、写輪眼のままなんだろ。
>その辺はこれから書かれるんだろ。
こんなこと言ってるようなやつが
>マダラ以外で尾獣を操っていたっていうのは、今までに書かれていない。
>今後、操れる可能性があるのは、サスケ。
>コミック全巻読み直せ。
こんなこと言うんだからちゃんちゃらおかしいわ
>その辺はこれから書かれるんだろ。
こんなこと言ってるようなやつが
>マダラ以外で尾獣を操っていたっていうのは、今までに書かれていない。
>今後、操れる可能性があるのは、サスケ。
>コミック全巻読み直せ。
こんなこと言うんだからちゃんちゃらおかしいわ
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:55:01.26 ID:UdZ1v7eqO
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 23:57:18.18 ID:UdZ1v7eqO
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 00:05:53.71 ID:UiWSKtayi
勝手にオビト派認定してもらっても困るんですが＾＾：
まぁでもトビの右目に関して言えば、マダラのものよりオビトの眼である可能性の方が高いな
まぁでもトビの右目に関して言えば、マダラのものよりオビトの眼である可能性の方が高いな
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 00:08:58.03 ID:rpdMyNjz0
>>704
当時も有名だったの？？開発中に？？
完成してて実戦使われていたのならともかく、それは無いし、
開発中にそんな凄い戦力になりそうな事を漏洩させたとは考えにくいよ～な。
しかも、上のほうに書いたように、マダラはエドテンについて結構知ってる様な口ぶりで、
自分が穢土転生に使われた事にすらヨユーめいてる。どうやって知ったんだ。。
一方で仮面は棺の中のエドテンマダラを見て超焦ってた上に、殺す勢いでカブトに止め方を聞いているね。二人の知識と思惑の違い。
当時も有名だったの？？開発中に？？
完成してて実戦使われていたのならともかく、それは無いし、
開発中にそんな凄い戦力になりそうな事を漏洩させたとは考えにくいよ～な。
しかも、上のほうに書いたように、マダラはエドテンについて結構知ってる様な口ぶりで、
自分が穢土転生に使われた事にすらヨユーめいてる。どうやって知ったんだ。。
一方で仮面は棺の中のエドテンマダラを見て超焦ってた上に、殺す勢いでカブトに止め方を聞いているね。二人の知識と思惑の違い。
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 00:10:46.04 ID:dONzOnxD0
穢土転された影が気付いてたろ
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 00:14:43.55 ID:rpdMyNjz0
オビト派だろうが何派だろうが、皆考えを押し付けているわけでもなく思った意見を素直に述べているだけなのに、
これじゃぁマトモに意見したい人たちが考えを書けないよ～。
作者から餌がいっぱいまかれているからオビトさんだと思う人が多いだけでさ。
議論スレなんだから否定じゃなくて反論しないと。気持ちよく議論するってばよ＼(^o^)／
これじゃぁマトモに意見したい人たちが考えを書けないよ～。
作者から餌がいっぱいまかれているからオビトさんだと思う人が多いだけでさ。
議論スレなんだから否定じゃなくて反論しないと。気持ちよく議論するってばよ＼(^o^)／
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 00:31:25.03 ID:rpdMyNjz0
>>708
それって今の影の事だよね？559話のガアラとか。
今14巻119話を見て来た。３代目が戦ってる所ね。
暗部の一人が「あの術は何なのですか？」と聞いていて、
別のがエドテンを知ってて、その説明をしてる。
暗部でも知らない人がいるってことは、相当知られていなかったのでは。
この３代目の死闘によって他の影には当然情報は伝わっているだろうし、忍の間でも名が広まったのだと推測できる。
どうかね。
ついでの情報だけど 水のない場所ですごいレベルの水遁を使った扉間を、暗部が褒めてる。
それって今の影の事だよね？559話のガアラとか。
今14巻119話を見て来た。３代目が戦ってる所ね。
暗部の一人が「あの術は何なのですか？」と聞いていて、
別のがエドテンを知ってて、その説明をしてる。
暗部でも知らない人がいるってことは、相当知られていなかったのでは。
この３代目の死闘によって他の影には当然情報は伝わっているだろうし、忍の間でも名が広まったのだと推測できる。
どうかね。
ついでの情報だけど 水のない場所ですごいレベルの水遁を使った扉間を、暗部が褒めてる。
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 00:37:38.67 ID:KyCABX7XO
真ダラの知る人物だろ？
あいつが復活するときトビについて色々しゃべってたじゃないか
長門の輪廻眼についての計画も二人とも知ってたわけだし。
あいつが復活するときトビについて色々しゃべってたじゃないか
長門の輪廻眼についての計画も二人とも知ってたわけだし。
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 00:45:45.15 ID:rpdMyNjz0
>>711
じゃあ仮面タンはますます何でも知ってたてことになるね。有り難う、かなり核心に迫ってきましたね。
じゃあ仮面タンはますます何でも知ってたてことになるね。有り難う、かなり核心に迫ってきましたね。
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 00:50:28.59 ID:UiWSKtayi
ちゅーか無とかも扉間の術だと知ってて最初は術者は扉間だと疑ってなかったっけ？
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 00:58:34.46 ID:MMN0laJh0
トビはマダラが死の直前に六道の術で作り出した使い魔。都合のいい召使い
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 01:07:01.21 ID:rpdMyNjz0
んあーーーー！僕の間違え。ごめんごめんごめんなさい！
「・・・穢土転生・・・。二代目火影扉間の時より洗練されておるな。これほど一度に魂を縛るとは、・・・大した輩よ。」
ってエドテンされたチヨバアが言ってたwwwwwwww
それに何より、まぁ何だ。千手とうちはが合体して木の葉になってからマダラが一人でバイバイするまでの間にエドテンについて学んだとも
十分考えられましたね。すみませんっ。
ということで今更どうでもいいですが、
チヨバアが見たというので、大戦で二代目が実戦で使用していたという事になります。
チヨ誕生が73年前との事で、第一次忍界大戦の頃には13歳なので、もう戦場に出ていた可能性有り。
その時にぼっちのマダラがどこかからコッソリ見ちゃった☆なんて事もあり得そうだし。
なんか大事みたいに話しちゃってすみませんでしたwwwwww
「・・・穢土転生・・・。二代目火影扉間の時より洗練されておるな。これほど一度に魂を縛るとは、・・・大した輩よ。」
ってエドテンされたチヨバアが言ってたwwwwwwww
それに何より、まぁ何だ。千手とうちはが合体して木の葉になってからマダラが一人でバイバイするまでの間にエドテンについて学んだとも
十分考えられましたね。すみませんっ。
ということで今更どうでもいいですが、
チヨバアが見たというので、大戦で二代目が実戦で使用していたという事になります。
チヨ誕生が73年前との事で、第一次忍界大戦の頃には13歳なので、もう戦場に出ていた可能性有り。
その時にぼっちのマダラがどこかからコッソリ見ちゃった☆なんて事もあり得そうだし。
なんか大事みたいに話しちゃってすみませんでしたwwwwww
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 01:28:46.93 ID:MMN0laJh0
それかトビはやっぱりイズナ
イズナは目を取られたけど辛うじて死んでなくてマダラは大事にしてたんだけど
弟の目もらったら石碑が読めてそれで輪廻眼に進化させたくて
今度は本当にイズナを殺した
お前を復活させてやるからと約束して
イズナは目を取られたけど辛うじて死んでなくてマダラは大事にしてたんだけど
弟の目もらったら石碑が読めてそれで輪廻眼に進化させたくて
今度は本当にイズナを殺した
お前を復活させてやるからと約束して
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 01:31:25.29 ID:MMN0laJh0
そんで輪廻眼で復活させたけど今度は自分が死にそうだから
イズナになんとかしてくれお願い☆とか言って後を託した
イズナはそのあたりで理想だった兄貴に不信感を覚えるようになってなんかどうでもよくなった
という声が月を見ててたら頭の中に聞こえてきた
イズナになんとかしてくれお願い☆とか言って後を託した
イズナはそのあたりで理想だった兄貴に不信感を覚えるようになってなんかどうでもよくなった
という声が月を見ててたら頭の中に聞こえてきた
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 01:37:45.03 ID:rpdMyNjz0
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 01:52:49.29 ID:MMN0laJh0
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 02:06:24.26 ID:rpdMyNjz0
上の方のレスに「黒ゼツ＋トビ＝？とか」と書いてる人もいましたね。そですね、黒い方は謎に包まれてるものね・・・。
ぼかぁ黒ゼツが今どこで何してたのかも何も思い出せんよ うぼぁー・・・ みんなよく覚えてるね
今日はバレの日だ、戦いやで。 じゃ おやすみなさい・・・zzz
ぼかぁ黒ゼツが今どこで何してたのかも何も思い出せんよ うぼぁー・・・ みんなよく覚えてるね
今日はバレの日だ、戦いやで。 じゃ おやすみなさい・・・zzz
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 12:22:30.43 ID:WKgC2uwzO
長門に輪廻眼渡したのは暁作って行動させるためと眼の成長させる為でしょ
マダラが死ぬ間際で開眼だから長門が使ってた全ての術使えたとは限らないしね
うちはも一緒で覚えたら移植すれば使えるから原作読んでればこのくらいわかるはずなんだが
マダラが死ぬ間際で開眼だから長門が使ってた全ての術使えたとは限らないしね
うちはも一緒で覚えたら移植すれば使えるから原作読んでればこのくらいわかるはずなんだが
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 13:07:51.81 ID:MMN0laJh0
原作読み込んでる>>721様は仮面タンの正体がどこまで見えているんです？
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 14:15:06.73 ID:I6w61pgr0
俺にはトビの正体が見えている
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 15:05:41.78 ID:rpdMyNjz0
>>723
ヒアシさんお疲れさまです☆
ヒアシさんお疲れさまです☆
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 17:58:02.61 ID:BumlLMqH0
カカシの写輪眼回収はよ
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 18:25:57.47 ID:rpdMyNjz0
バレがきている。さぁ皆、おきろ！兄さん；w；
http://www.narutoverse.org/
http://www.narutoverse.org/
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 18:46:01.99 ID:1N4Dr21W0
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 20:03:11.85 ID:uUzCyl/A0
月の眼計画自体に参加していたのが何人かいたんじゃないか？
怪しいと思っていた奴が全員犯人だった、みたいな。
マダラが計画した月の眼計画を、マダラがいない間に進めていく人物がトビ。
ダンゾウ・フガク・ゼツ辺りがトビを演じた。カガミも入れたい。
それを止めようとしたのがシスイ。イタチはシスイから全てを聞いた。
まぁ結局今の仮面は誰かわからんが。
怪しいと思っていた奴が全員犯人だった、みたいな。
マダラが計画した月の眼計画を、マダラがいない間に進めていく人物がトビ。
ダンゾウ・フガク・ゼツ辺りがトビを演じた。カガミも入れたい。
それを止めようとしたのがシスイ。イタチはシスイから全てを聞いた。
まぁ結局今の仮面は誰かわからんが。
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 21:25:43.07 ID:rpdMyNjz0
>>727
ごめん興奮してたわ！ここネタバレスレじゃなかった 美味しいネタが投下されたものでついつい すまんかった！
ごめん興奮してたわ！ここネタバレスレじゃなかった 美味しいネタが投下されたものでついつい すまんかった！
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 22:12:14.57 ID:MMN0laJh0
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 22:20:04.07 ID:rpdMyNjz0
>>730
すまんねあっちこっちで先走ってしまって！ネタバレスレにも一応書いておいておいたんだけど、
英訳が間違っていたかもしれない箇所があったので ここにも和訳見た人がいたら鵜呑みにしないでちょーだい
しかもその英訳が合ってたなら、このスレ的にはいいネタになり得るかもしれないんだ。うう。
詳しくはネタバレスレの >>838 に注意を書いておいたからそこ見てね
ここでこれ以上バラするわけにもいかないw 長々と失礼したでござる
すまんねあっちこっちで先走ってしまって！ネタバレスレにも一応書いておいておいたんだけど、
英訳が間違っていたかもしれない箇所があったので ここにも和訳見た人がいたら鵜呑みにしないでちょーだい
しかもその英訳が合ってたなら、このスレ的にはいいネタになり得るかもしれないんだ。うう。
詳しくはネタバレスレの >>838 に注意を書いておいたからそこ見てね
ここでこれ以上バラするわけにもいかないw 長々と失礼したでござる
イズナの子と見るのはトビの感傷的な仕草から
マダラは穢土転、そのマダラがイズナを既に死亡したものとして語っている
でカガミがイズナに近しい者、世代的に見て子ではないか？と・・・
長門は真マダラの眼の貸与の前に(スペアの写輪で)イザナミにかかっていた？
なぜ長門かと言うと、初代のクローン(ゼツ)以上にうずまき一族の体に馴染むから
ゼツはヤマトほど初代の遺伝子が色濃く反映されていない(？)
マダラは穢土転、そのマダラがイズナを既に死亡したものとして語っている
でカガミがイズナに近しい者、世代的に見て子ではないか？と・・・
長門は真マダラの眼の貸与の前に(スペアの写輪で)イザナミにかかっていた？
なぜ長門かと言うと、初代のクローン(ゼツ)以上にうずまき一族の体に馴染むから
ゼツはヤマトほど初代の遺伝子が色濃く反映されていない(？)
カガミの師である二代目の時空忍術×写輪であの独特な時空忍術
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 23:30:32.60 ID:rpdMyNjz0
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 00:57:44.49 ID:tOY94oKFI
つまりトビに運命が握られていた
その中での選択だけがあったんじゃないかと
輪廻を傀儡として使う→トビは消耗せずにすむ
何かあったら時空忍術とイザナギでのらくら(防御はほぼ完璧！)
これが写輪＞輪廻の矛盾の答？
その中での選択だけがあったんじゃないかと
輪廻を傀儡として使う→トビは消耗せずにすむ
何かあったら時空忍術とイザナギでのらくら(防御はほぼ完璧！)
これが写輪＞輪廻の矛盾の答？
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 03:01:44.57 ID:ukQfPU1n0
作中で判明している事項をもとにトビの正体を推定するスレだったのが
オレ様の予想に合わせて設定を追加するスレになってるな
オレ様の予想に合わせて設定を追加するスレになってるな
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 03:30:48.90 ID:tOY94oKFI
以後気をつけま～す
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 11:39:44.78 ID:nFcYljGS0
しかし謎なのはトビは何で輪廻眼と写輪眼の両方を持つことにしたのかだな
写輪眼がいずれ輪廻眼になるのなら長門の眼を両方とも己に移植すればよいのにあえて片目のみ移植でもう片方写輪眼なんだよな
写輪眼がいずれ輪廻眼になるのなら長門の眼を両方とも己に移植すればよいのにあえて片目のみ移植でもう片方写輪眼なんだよな
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 11:44:04.73 ID:XFAXdfV/i
て
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 12:14:36.75 ID:XY4FO7+l0
トビの正体はナルト自身ってのはどうよ？
主人公であるナルトが実はクローンとか
主人公であるナルトが実はクローンとか
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 12:25:40.50 ID:8lO1+G5a0
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 13:10:22.17 ID:l8I/nCnkO
>>738
トビはどうも六道仙人にこだわってるみたいだから輪廻眼が欲しかったんじゃないの
トビはどうも六道仙人にこだわってるみたいだから輪廻眼が欲しかったんじゃないの
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 15:07:52.59 ID:90l70QQD0
トビが鳴いた！？
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 15:26:22.79 ID:Q0N8Wnw/0
467話の五影会談で、仮面は「希望」という言葉を完全否定している。その後ろ姿が寂しそうだ。
どうも仮面が憎めない。
どうも仮面が憎めない。
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 16:51:53.76 ID:/aC8RkbYO
トビなんでエド転生しらへんかったの？
オロチ丸でも知ってるで？
やっぱ木の葉出身ちゃうんやろな
生まれてからキュウビ事件の時まで部屋でおちんちんしごいとったんやろ
オロチ丸でも知ってるで？
やっぱ木の葉出身ちゃうんやろな
生まれてからキュウビ事件の時まで部屋でおちんちんしごいとったんやろ
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 18:08:58.04 ID:RsO4x1cq0
知らなかったわけじゃないでしょ
これは！！って感じだったじゃん
これは！！って感じだったじゃん
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 19:00:41.72 ID:Q0N8Wnw/0
>>745
489話と520話でカブトと仮面が穢土転生のやりとりしてるよん。
489話と520話でカブトと仮面が穢土転生のやりとりしてるよん。
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 19:13:02.68 ID:T+7uKFly0
>>738
真マダラの輪廻は返してもらったけど、右眼はイザナギ、イザナミ用に写輪(輪廻を潰すのはもったいない)のままにしてあるとか？
うちは一族だけど小南戦の時点で既に両眼とも他人のもの、で写輪のまま？
それと「作者の趣味」
キッシーはDavid Bowie ファンなんだよ
・オッドアイ
・ガイのダサいキメポーズの元ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=qA29BVtCCpM
・大蛇はHunky Doryの辺りのイメージ
・蛇仙人
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=david+bowie+the+man+who+fell+to+earth#mode%3Ddetail%26index%3D78%26st%3D2800
・暁のコスチュームの元ネタ？
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=david+bowie+the+man+who+fell+to+earth#mode%3Ddetail%26index%3D118%26st%3D4300
真マダラの輪廻は返してもらったけど、右眼はイザナギ、イザナミ用に写輪(輪廻を潰すのはもったいない)のままにしてあるとか？
うちは一族だけど小南戦の時点で既に両眼とも他人のもの、で写輪のまま？
それと「作者の趣味」
キッシーはDavid Bowie ファンなんだよ
・オッドアイ
・ガイのダサいキメポーズの元ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=qA29BVtCCpM
・大蛇はHunky Doryの辺りのイメージ
・蛇仙人
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=david+bowie+the+man+who+fell+to+earth#mode%3Ddetail%26index%3D78%26st%3D2800
・暁のコスチュームの元ネタ？
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=david+bowie+the+man+who+fell+to+earth#mode%3Ddetail%26index%3D118%26st%3D4300
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 19:19:00.72 ID:Q0N8Wnw/0
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 19:19:18.20 ID:T+7uKFly0
・蛇仙人
http://nickibrand.tumblr.com/post/4747413147/androphilia-david-bowie-in-the-man-who-fell-to
・暁のコスチュームの元ネタ？
http://crystalhysteria.blogspot.jp/2012/03/db007-david-bowie-man-who-fell-to-earth.html
http://nickibrand.tumblr.com/post/4747413147/androphilia-david-bowie-in-the-man-who-fell-to
・暁のコスチュームの元ネタ？
http://crystalhysteria.blogspot.jp/2012/03/db007-david-bowie-man-who-fell-to-earth.html
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 19:27:49.72 ID:T+7uKFly0
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 19:54:06.60 ID:T+7uKFly0
ごめん、暁のコスチュームじゃなかった
最近のカブトや386話のマダラ
最近のカブトや386話のマダラ
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 20:10:48.79 ID:bg4ZzUQs0
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 20:16:28.53 ID:Q0N8Wnw/0
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 20:21:44.41 ID:GrJizPRS0
あの時天照を回避したのはイザナギなの？
まだ明かされてないトビの身体能力でかわしたのかと思ってたんだが。
「俺の全てを知られていたら…」ってセリフも、イザナギを使えると知られていたらという意味でしかないの？
まだ明かされてないトビの身体能力でかわしたのかと思ってたんだが。
「俺の全てを知られていたら…」ってセリフも、イザナギを使えると知られていたらという意味でしかないの？
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 20:33:38.24 ID:Q0N8Wnw/0
ん～ 断定は出来ないよね、しっかり描写されてたわけじゃないから。
でも自分に不利な状況を利に変えられる技は、今 の と こ ろ はイザナギしかないですねってハナシ
決まったような言い方しちゃってごめんねえ～～(´・ω・｀)
でも自分に不利な状況を利に変えられる技は、今 の と こ ろ はイザナギしかないですねってハナシ
決まったような言い方しちゃってごめんねえ～～(´・ω・｀)
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 20:58:52.22 ID:RdSBkVxx0
イザナギ使ったら左目使えなくなるからたぶんそれはないでしょ
おそらく霊体？みたいなすり抜ける状態になって回避したんじゃね
おそらく霊体？みたいなすり抜ける状態になって回避したんじゃね
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 21:06:25.80 ID:Q0N8Wnw/0
写輪眼のスペアいっぱいあるから、使い捨てたのかと思ってたお 小南戦の時のように。
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 21:19:23.93 ID:ndKdQfsQO
暁＝傭兵集団、戦争を支配するのが目的(当初)＝アウターヘブン
トビ＝目的は戦争の為でもあり、平和の為でもある
＝実は良い奴？
トビ＝ビッグ・ボス
サスケ＝ソリッド・スネーク
イタチ＝ザ・ボス
フガク＝ビッグ・ボス
木葉の上層部＝愛国者
ビッグ・ボスは元愛国者の一員で対立によりアウターヘブンを設立
悪として息子である主人公に殺されるラスボス
実は悪いのは愛国者
これで間違いない
トビ＝目的は戦争の為でもあり、平和の為でもある
＝実は良い奴？
トビ＝ビッグ・ボス
サスケ＝ソリッド・スネーク
イタチ＝ザ・ボス
フガク＝ビッグ・ボス
木葉の上層部＝愛国者
ビッグ・ボスは元愛国者の一員で対立によりアウターヘブンを設立
悪として息子である主人公に殺されるラスボス
実は悪いのは愛国者
これで間違いない
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 21:21:40.35 ID:/ZlsO2Pp0
>>756
だとすると仮面はイザナギを使えない、とイタチは判断してたことになりそうだが
バレの内容だと、完成度を度外視すればイザナギの使用に必ずしも仙人の弟系の力は必要ない
ことがわかるから(おそらくマダラが千手の力を手にした最初の人物だろうし、そんな人間が
彼の前にも後にも何人もいたとは考えにくいから)
トビのことをマダラとまで呼ぶイタチが、なぜ天照でトビを仕留められると考えたのか
疑問が残る
だとすると仮面はイザナギを使えない、とイタチは判断してたことになりそうだが
バレの内容だと、完成度を度外視すればイザナギの使用に必ずしも仙人の弟系の力は必要ない
ことがわかるから(おそらくマダラが千手の力を手にした最初の人物だろうし、そんな人間が
彼の前にも後にも何人もいたとは考えにくいから)
トビのことをマダラとまで呼ぶイタチが、なぜ天照でトビを仕留められると考えたのか
疑問が残る
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 21:24:46.46 ID:ndKdQfsQO
イタチの真実はザ・ボスの話しと殆どそのまま
他にも所々にMGSのオマージュと思われる部分があるのも見て取れる
トビ＝フガク
間違いない、このスレの勝利である！
他にも所々にMGSのオマージュと思われる部分があるのも見て取れる
トビ＝フガク
間違いない、このスレの勝利である！
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 21:45:12.86 ID:Q0N8Wnw/0
>>760
「不完全なイザナギを使った輩は数いたが・・・」と仮面は言い、
イタチは「イザナギを使える者は複数いた」と言っている。
つまり何人もいたのにイタチが仮面のイザナギを予想していなかったのは変、てことか・・・
(・ω・；)確かにおかしいね イタチさんェ？
「不完全なイザナギを使った輩は数いたが・・・」と仮面は言い、
イタチは「イザナギを使える者は複数いた」と言っている。
つまり何人もいたのにイタチが仮面のイザナギを予想していなかったのは変、てことか・・・
(・ω・；)確かにおかしいね イタチさんェ？
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 21:56:54.24 ID:Q0N8Wnw/0
どうやら幻術にかかっていたようだ。
まあ仮面ヤローが自分で吐いてくれるまで、一体どうやって転写封印天照を凌いだのかは 謎のままなのですね 大した奴だ・・・
まあ仮面ヤローが自分で吐いてくれるまで、一体どうやって転写封印天照を凌いだのかは 謎のままなのですね 大した奴だ・・・
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 22:19:55.89 ID:/ZlsO2Pp0
>>762
極論すればイザナギの術を知るうちはの写輪眼使いは、持続時間に差はあれど
皆それを使えたんだと思う
なのにもしイタチにマダラにその術は扱えないとの思い込みがあったとするなら
イザナギやイザナミはマダラを見放し木の葉に留まった穏健派うちは一族の手で
比較的最近開発された忍術という認識がイタチにあったからかも知れない
つまりうちはを離れたマダラじいさんはイザナギという禁術を知らないはずだと
そうイタチは思い込んでいたのかも知んない
極論すればイザナギの術を知るうちはの写輪眼使いは、持続時間に差はあれど
皆それを使えたんだと思う
なのにもしイタチにマダラにその術は扱えないとの思い込みがあったとするなら
イザナギやイザナミはマダラを見放し木の葉に留まった穏健派うちは一族の手で
比較的最近開発された忍術という認識がイタチにあったからかも知れない
つまりうちはを離れたマダラじいさんはイザナギという禁術を知らないはずだと
そうイタチは思い込んでいたのかも知んない
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 23:02:37.48 ID:Q0N8Wnw/0
>>764
ふむふむ
54巻510話の小南戦で仮面さんはイザナギについて、
「うちはと千手・・・この両方の力を持つ者だけが許される瞳術！」
とおっしゃっています。これから死ぬ小南に教えてるので、嘘じゃなくて本当なのでしょう。
柱間の力、と限定していないので、千手にもピンからキリまでいただろうから 細胞をぶんどるのは難しくなかったものと推測。
（ここらへんは上のほうでも議論になってましたが）
「仮面はイザナギで転写封印天照を凌いだ」を仮説にすると、
あなたのおっしゃる通り、マダラの死後最近開発された術だとイタチは認識していた可能性が高いのですね。
しかし、天照をサスケに仕込む程に警戒をしていたあのイタチが
やけに博識な仮面が 新術（仮）かつ大技のイザナギを知らない、と認識していたというのは、
ちょっとおかしいとも言えるのですね・・・
イタチはただ一人、仮面の存在に気づいた男でもある。
仮面の言った「イタチにも俺の全ては知られていなかったようだな」の「全て」は、
まだ推測の域を出ることができないの、か・・・
ふむふむ
54巻510話の小南戦で仮面さんはイザナギについて、
「うちはと千手・・・この両方の力を持つ者だけが許される瞳術！」
とおっしゃっています。これから死ぬ小南に教えてるので、嘘じゃなくて本当なのでしょう。
柱間の力、と限定していないので、千手にもピンからキリまでいただろうから 細胞をぶんどるのは難しくなかったものと推測。
（ここらへんは上のほうでも議論になってましたが）
「仮面はイザナギで転写封印天照を凌いだ」を仮説にすると、
あなたのおっしゃる通り、マダラの死後最近開発された術だとイタチは認識していた可能性が高いのですね。
しかし、天照をサスケに仕込む程に警戒をしていたあのイタチが
やけに博識な仮面が 新術（仮）かつ大技のイザナギを知らない、と認識していたというのは、
ちょっとおかしいとも言えるのですね・・・
イタチはただ一人、仮面の存在に気づいた男でもある。
仮面の言った「イタチにも俺の全ては知られていなかったようだな」の「全て」は、
まだ推測の域を出ることができないの、か・・・
最後。蒸危暴威＝スチームボーイ+出火吐暴威
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 02:24:03.49 ID:6cyV6+d60
>>761
「このスレの勝利である！！」←お前この間まで三代目水影って豪語してたくせにコロッと変わっちゃったなｗ
まぁでもMGS3がどうかは知らんが岸本はスターウォーズもオマージュしてる。
つまりスターウォーズ的に考えると仮面＝ダースベイダー＝正体は主人公の父。
主人公ナルトの父親は既に死神に魂を持っていかれてるので有り得ない。
となるとサスケの親父フガクが怪しくなるわけだ。
けど髪も顔も似てないし、色々と矛盾が生じるので無理がある。
俺は別天神がキーアイテムになってると思うんだよなぁ・・・
あれチートだから結構おもしろく使えると思う、物語的に。
「このスレの勝利である！！」←お前この間まで三代目水影って豪語してたくせにコロッと変わっちゃったなｗ
まぁでもMGS3がどうかは知らんが岸本はスターウォーズもオマージュしてる。
つまりスターウォーズ的に考えると仮面＝ダースベイダー＝正体は主人公の父。
主人公ナルトの父親は既に死神に魂を持っていかれてるので有り得ない。
となるとサスケの親父フガクが怪しくなるわけだ。
けど髪も顔も似てないし、色々と矛盾が生じるので無理がある。
俺は別天神がキーアイテムになってると思うんだよなぁ・・・
あれチートだから結構おもしろく使えると思う、物語的に。
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 02:53:43.76 ID:5nFCfHfW0
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 03:49:26.08 ID:hS1zI7g80
ペインの象転の術みたいな感じで
輪廻開眼したマダラが自分の代行者として作り出した存在がトビだとしたら
もとの人物の能力とか関係なく六道の力を与えることが出来るんじゃないか？
最近の後付け設定のオンパレード読んでると、もう正体考えるだけ無駄のような気がしてきた
でも、やっぱりイズナだと思うよ。兄弟だから
輪廻開眼したマダラが自分の代行者として作り出した存在がトビだとしたら
もとの人物の能力とか関係なく六道の力を与えることが出来るんじゃないか？
最近の後付け設定のオンパレード読んでると、もう正体考えるだけ無駄のような気がしてきた
でも、やっぱりイズナだと思うよ。兄弟だから
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 13:11:23.75 ID:oIKvqPJX0
「一尾～二尾～ボクは十尾（トビ）！なんちって！☆」
なんていう台詞がアニメオリジナル99話にあったね
アニオリだけど、トビはどんな気持ちで言ったんだろうなこの台詞・・・w
なんていう台詞がアニメオリジナル99話にあったね
アニオリだけど、トビはどんな気持ちで言ったんだろうなこの台詞・・・w
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 17:04:56.08 ID:radrHz8kO
イズナやカガミが正体の場合は仮面がとれた時に誰だかわかる奴いなくないか
それともトビもベラベラと自分語りの不幸アピール始めるのかね
それともトビもベラベラと自分語りの不幸アピール始めるのかね
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 17:12:31.77 ID:+R+IFvyV0
トビさんは人生に疲れたオーラが漂ってる
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 17:39:48.02 ID:oIKvqPJX0
仮面タンは時分語りいっぱいしてくれそうだねw
希望など無いって言うときの後ろ姿が寂しすぎる。
希望など無いって言うときの後ろ姿が寂しすぎる。
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 17:59:03.74 ID:0w5m2Q1F0
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 18:35:28.31 ID:t/D68v740
>771
大蛇丸の顔が別人だったときも誰も知らないけど
まだ登場して間もないアンコが一番最初に大蛇丸って発言したり
本物マダラの顔も、割りと主要キャラになったけどナルトや七班とは遠い土影だけ知ってたり
そんなんだから主要キャラが知ってる必要は無い。
ペインの顔だって初登場なのにジライヤだけ知ってる顔だったりな。
それに、もしイズナなら九尾や穢土マダラが知ってる。
九尾事件の時にトビと一瞬合って「貴様は」なんて発言してるから
九尾の知ってるキャラって可能性ありなんだし。
大蛇丸の顔が別人だったときも誰も知らないけど
まだ登場して間もないアンコが一番最初に大蛇丸って発言したり
本物マダラの顔も、割りと主要キャラになったけどナルトや七班とは遠い土影だけ知ってたり
そんなんだから主要キャラが知ってる必要は無い。
ペインの顔だって初登場なのにジライヤだけ知ってる顔だったりな。
それに、もしイズナなら九尾や穢土マダラが知ってる。
九尾事件の時にトビと一瞬合って「貴様は」なんて発言してるから
九尾の知ってるキャラって可能性ありなんだし。
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 18:58:26.53 ID:xzPWBO+u0
トビが九尾の知ってるキャラでそれを九尾がナルトに伝える的展開いいかもな
「誰だってばよ」「ナルト、こいつはな…」みたいな
ついに和解できてコンビになれたわけだし
「誰だってばよ」「ナルト、こいつはな…」みたいな
ついに和解できてコンビになれたわけだし
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 19:19:28.28 ID:oIKvqPJX0
エドマダラさんはさすがに仮面の正体を知っているだろうね。
イタチが成仏(´；ω；`) しちゃった後、最大の盛り上がりは、そこかもね・・・ああ楽しみ。
イタチが成仏(´；ω；`) しちゃった後、最大の盛り上がりは、そこかもね・・・ああ楽しみ。
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 19:23:20.04 ID:oIKvqPJX0
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 22:34:34.33 ID:6cUDRlbl0
３箇所(ナルト・五影・サスケ)で同時に
仮面の正体分かる展開にしてほしい。
最後にナルトが仮面割ってその話終わりみたいな。
仮面の正体分かる展開にしてほしい。
最後にナルトが仮面割ってその話終わりみたいな。
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 22:39:31.97 ID:qd1Au3hv0
一つの行動を三箇所の視点で書くのが限界
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 23:05:39.55 ID:oIKvqPJX0
あと２ヶ月もしないうちに仮面の化けの皮が剥がれそうな予感
そしたらこのスレも無くなってしまうのか、、、
そしたらこのスレも無くなってしまうのか、、、
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 23:23:22.23 ID:/ZSY2ZmA0
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 23:23:59.39 ID:+R+IFvyV0
トビの正体は昔穢土転生された誰かという説を提唱してみる
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 00:15:12.42 ID:QCp1iE550
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 01:18:18.56 ID:yAWn0DRy0
>>748
この当時のDavid Bowieはかなり日本の漫画家に影響与えてるよ
地球に落ちてきた男はカルトムービーとして漫画界だけじゃなく世界中の映画ファンやミュージシャン(のMV)に影響与えてる
知名度は比べるべくもないけど潜在的な影響という点では時計仕掛けのオレンジと同じくらい重要な作品じゃないかな
あと個人的な感想だけどペインって名前最初に聞いた時Depeche ModeのStrange Loveという曲がまず頭に浮かんだ
このバンドももちろん当時のDavid Bowieのファンだ
岸本先生はかなり悪趣味☆いや、いい趣味してるね
この夏の映画楽しみにしておこう
この当時のDavid Bowieはかなり日本の漫画家に影響与えてるよ
地球に落ちてきた男はカルトムービーとして漫画界だけじゃなく世界中の映画ファンやミュージシャン(のMV)に影響与えてる
知名度は比べるべくもないけど潜在的な影響という点では時計仕掛けのオレンジと同じくらい重要な作品じゃないかな
あと個人的な感想だけどペインって名前最初に聞いた時Depeche ModeのStrange Loveという曲がまず頭に浮かんだ
このバンドももちろん当時のDavid Bowieのファンだ
岸本先生はかなり悪趣味☆いや、いい趣味してるね
この夏の映画楽しみにしておこう
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 01:48:13.87 ID:FRxQGvo40
穢土転生されたときに写輪眼がサスケの目に移植されたのにもかかわらずにイタチは開眼していた
うちはマダラの死体は見つけたのに弟の死体は見つけられていない
もしかしマダラに弟が眼を上げた後弟が死んだような設定になってるがアレは嘘じゃないかな
マダラが谷で柱間と相打ちになった後、弟が兄の眼を回収した
亜マダラは眼を奪われてもイタチという事例があるため穢土転生されたときには両目開眼状態
トビの正体を自分なりに予測してみた
ｽﾞﾊﾞﾘ、うちはマダラの弟だと思う
うちはマダラの死体は見つけたのに弟の死体は見つけられていない
もしかしマダラに弟が眼を上げた後弟が死んだような設定になってるがアレは嘘じゃないかな
マダラが谷で柱間と相打ちになった後、弟が兄の眼を回収した
亜マダラは眼を奪われてもイタチという事例があるため穢土転生されたときには両目開眼状態
トビの正体を自分なりに予測してみた
ｽﾞﾊﾞﾘ、うちはマダラの弟だと思う
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 02:57:08.62 ID:QCp1iE550
>>786
イタチの目のことは、目を撮られる前にサササササッとカブトが失敬してたのかと思っていたよ。
イズナがエドテンで出て来ないのは本当に不思議だね、
二番目に万華鏡を開眼した程の実力者であった筈なのに・・・。
マダラの遺体さえどこからか見つけられたのに、マダラの回想では棺に入れられて埋葬されていた
うちはの棟梁の弟の遺体を見つけられないだなんて、おかしいですの。
イタチの目のことは、目を撮られる前にサササササッとカブトが失敬してたのかと思っていたよ。
イズナがエドテンで出て来ないのは本当に不思議だね、
二番目に万華鏡を開眼した程の実力者であった筈なのに・・・。
マダラの遺体さえどこからか見つけられたのに、マダラの回想では棺に入れられて埋葬されていた
うちはの棟梁の弟の遺体を見つけられないだなんて、おかしいですの。
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 12:19:34.21 ID:tKga+8RxO
つーかイズナが正体ってのが一番納得いく
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 13:24:07.32 ID:A6sJvm980
納得いくけどイズナなら
別に正体ばらさなくてもいいや
面白くないし
別に正体ばらさなくてもいいや
面白くないし
イズナなら早く正体言えばよかったのにと思う
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 15:02:25.14 ID:FRxQGvo40
体すり抜けるあれも日本神話から名前取ってくるんだろうね
神世七代とか･･･
神世七代とか･･･
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 15:24:30.12 ID:Eyl8dhyDO
ってかトビがマダラじゃない事を匂わせてから引っ張り過ぎた感じする
もう殆ど語られて新キャラじゃないと意外性も感じないし、新キャラにしても何か今更感
もう殆ど語られて新キャラじゃないと意外性も感じないし、新キャラにしても何か今更感
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 15:49:55.20 ID:v3iOIuED0
そう？
でも、さんざん待たされての本物マダラ登場だったけど、
うおーーってなったよね
ようは描き方なんじゃん
きっとやってくれると思う
でも、さんざん待たされての本物マダラ登場だったけど、
うおーーってなったよね
ようは描き方なんじゃん
きっとやってくれると思う
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 16:02:33.52 ID:FRxQGvo40
うちはマダラ強すぎだけどな
マダラ＝五影＋αとか･･･
マダラと互角に渡り合った柱間
マダラと柱間がいた時代の木の葉って最強だったんだな･･･
マダラ＝五影＋αとか･･･
マダラと互角に渡り合った柱間
マダラと柱間がいた時代の木の葉って最強だったんだな･･･
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 16:02:44.32 ID:pRxtXPjw0
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 16:09:29.41 ID:EeRoS2XAi
マダラ＋柱間細胞≧五影 だろ
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 16:26:33.00 ID:TeeGcnAh0
最強技は天之御中主
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 17:20:12.12 ID:xhU14MUmO
もう許してやれよ
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 17:24:41.19 ID:xhU14MUmO
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 17:51:37.56 ID:SHoC+Ey3i
>>793
全くもって同意、
何がいつ登場するのかよく知っていても、
登場の仕方次第で最高に盛り上がるよねえ。
自分は今読んでも、エドテンマダラが腕組んで見下ろす絵にはゾクゾクするw
子供っぽいとこあるけどマダラ△、と
全くもって同意、
何がいつ登場するのかよく知っていても、
登場の仕方次第で最高に盛り上がるよねえ。
自分は今読んでも、エドテンマダラが腕組んで見下ろす絵にはゾクゾクするw
子供っぽいとこあるけどマダラ△、と
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 22:18:04.71 ID:4mefs+/d0
「くっくっく なるほど トビの正体は…マダラのダブル(陰・分身)だろ？」
「…流石だな その通りだ」
「ドッペルゲンガーとかいうやつかい？」
「まさしく 私はチャクラによって真の分身をつくり出すことに成功した
通常の分身の術や影分身のような不完全なものでなく 文字通りもう一人の自分自身をな
たとえ片方が死んでももう片方がバックアップとなって復活する 名付けて新陰分身！」
「…流石だな その通りだ」
「ドッペルゲンガーとかいうやつかい？」
「まさしく 私はチャクラによって真の分身をつくり出すことに成功した
通常の分身の術や影分身のような不完全なものでなく 文字通りもう一人の自分自身をな
たとえ片方が死んでももう片方がバックアップとなって復活する 名付けて新陰分身！」
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 22:48:23.45 ID:KauJmK2z0
永遠の万華鏡写輪眼を所有する者だけが
尾獣を操れるとか?…ないか…
尾獣を操れるとか?…ないか…
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 22:57:21.72 ID:FRxQGvo40
まさかﾋﾞｰも･･･
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 23:00:21.43 ID:6kFgrcro0
そうかビーもイザナミ使って
目なし子ハッチ尾になったのだな
目なし子ハッチ尾になったのだな
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 23:01:58.50 ID:QCp1iE550
>>802
１６年前の回想で、仮面タンはフツーの写輪眼でクラマを操っていました。
んでもサスケが、九尾を操る代償は失明か、って言ってるんだよねえ、イタチとの戦闘前に。
仮面が失明した描写は無いんだよねー 左目使った描写もないし。 誰か説明してけろ
１６年前の回想で、仮面タンはフツーの写輪眼でクラマを操っていました。
んでもサスケが、九尾を操る代償は失明か、って言ってるんだよねえ、イタチとの戦闘前に。
仮面が失明した描写は無いんだよねー 左目使った描写もないし。 誰か説明してけろ
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 03:06:39.36 ID:WozF+V/O0
オビト＝帯人
帯人といったら久保帯人
岸本はTITEを尊敬しているのでラスボスにするはず
つまりトビの正体はうちはオビト
帯人といったら久保帯人
岸本はTITEを尊敬しているのでラスボスにするはず
つまりトビの正体はうちはオビト
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 06:47:44.13 ID:cPekxDpY0
つまんね
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 08:54:48.69 ID:b4SzfzyuO
トビのダイソンは瞳術だろうけどスケスケは？
あれも瞳術なん？ セコい能力ばっかやな
あれも瞳術なん？ セコい能力ばっかやな
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 09:30:35.71 ID:+OD04S1O0
>>805
16年前の仮面と今の仮面は中の人が違うから
16年前の仮面と今の仮面は中の人が違うから
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 10:14:14.08 ID:illTprTm0
>>809
その可能性ありますよねー。
初めてそれを疑ったのは、
仮面が「さて輪廻眼を回収しにいくか・・・」と新しい右腕を慣らしているシーン（サスケがナルト/サクラ/カカシと戦ってた頃）
で、アニメだと見られる仮面の左手が普通の人間の色してたことなんだよねー 新しくなった右手は白いのに。
もしミナトと戦った時と同一人物なら、あの時失ったのは左腕なんだから、再生したのは白いハズなのでは？と思いました。
まーアニメだから、確証はないんだけどねー・・・。
その可能性ありますよねー。
初めてそれを疑ったのは、
仮面が「さて輪廻眼を回収しにいくか・・・」と新しい右腕を慣らしているシーン（サスケがナルト/サクラ/カカシと戦ってた頃）
で、アニメだと見られる仮面の左手が普通の人間の色してたことなんだよねー 新しくなった右手は白いのに。
もしミナトと戦った時と同一人物なら、あの時失ったのは左腕なんだから、再生したのは白いハズなのでは？と思いました。
まーアニメだから、確証はないんだけどねー・・・。
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 11:38:36.40 ID:mrtcNFl50
トビは六道仙人
おそらく最後の尾獣を宿して、失敗し
尾獣に乗っ取られたんでしょうな
おそらく最後の尾獣を宿して、失敗し
尾獣に乗っ取られたんでしょうな
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 13:37:43.46 ID:7620lW3v0
まさかの１１匹目か･･･
１～９を足して十尾だからそれ以外の尾獣か････
１～９を足して十尾だからそれ以外の尾獣か････
トビの能力がチートすぎるのもまたな…。
それでいて変に人間臭いからよくわからなくなる。
それでいて変に人間臭いからよくわからなくなる。
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 14:39:37.61 ID:3W5Puhqw0
十尾など我ら四天王の最弱
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 15:46:39.49 ID:oMqs5q7i0
分かれた結果が1～9尾なら、本来は45尾じゃねーの？
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 16:32:11.35 ID:7620lW3v0
>>815
もう尻尾しか見えねぇ････
もう尻尾しか見えねぇ････
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 17:11:32.30 ID:illTprTm0
>>816
もふもふだお。もふもふ。
もふもふだお。もふもふ。
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 18:19:55.17 ID:I/Lc2Sap0
零尾来るな。
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 18:55:03.46 ID:onjPvfG00
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 19:08:29.26 ID:7swYDy0q0
>>811
60巻見る限り絶対ない
60巻見る限り絶対ない
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 20:28:53.84 ID:illTprTm0
次スレできる時は トビの正体を論じる上で欠かせない台詞のテンプレでも欲しいわあ・・・
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 22:23:31.77 ID:7620lW3v0
>>818
尻尾の無い尾獣って誰かの代名詞だった気が･･･
尻尾の無い尾獣って誰かの代名詞だった気が･･･
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 23:45:34.59 ID:+yfLUoKl0
ガイ先生か
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 23:52:08.45 ID:6cPu+l+/0
油女シクロってだれだ？
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 00:00:13.41 ID:XytL4Jj40
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 09:50:19.71 ID:pYLd6pME0
前まで「シクロのガキか」って「シクロの息子」って思ってたんだけど違うらしいな
マダラがオオノキのことを「両天秤の小僧か」って言ってたのと一緒。
つまりシクロとトルネは同一人物ってわけだ
日本語って難しいね
マダラがオオノキのことを「両天秤の小僧か」って言ってたのと一緒。
つまりシクロとトルネは同一人物ってわけだ
日本語って難しいね
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 10:01:17.01 ID:l98naAnYO
鬼鮫が仮面をとったトビをマダラと思った
しかしマダラ本人ではない
マダラに似ていてマダラ本人ではない
つまり
しかしマダラ本人ではない
マダラに似ていてマダラ本人ではない
つまり
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 10:03:18.78 ID:mfs8jpo1O
トビの正体はヒソカ◆
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 10:15:31.80 ID:xkE3zcZ4O
岸本先生は自分の中ではちゃんと世界が出来てて何がどうなって
誰がこうなってってのが自分の中ではちゃんとわかってるんだろうけど
一読者からしてみればいきなり知らん名前がポンポン出てきたり
なんの前振りもなく当然のように過去の出来事語られたりされると
何が何やらわからんくなって読むのダルくなるます
誰がこうなってってのが自分の中ではちゃんとわかってるんだろうけど
一読者からしてみればいきなり知らん名前がポンポン出てきたり
なんの前振りもなく当然のように過去の出来事語られたりされると
何が何やらわからんくなって読むのダルくなるます
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 12:39:54.52 ID:3DueZ7xu0
長編小説どころか長編漫画すら読めない人が増えてるらしいし
これからは漫画家も編集も大変だろうね
一はこの読み、十はこの形、この人は今こう思ってるので五秒後こう行動しましたと
逐一説明しないといけない
そして説明増やしたら退屈扱いされ省いたら理解できない糞漫画扱いされ
その繰り返し
これからは漫画家も編集も大変だろうね
一はこの読み、十はこの形、この人は今こう思ってるので五秒後こう行動しましたと
逐一説明しないといけない
そして説明増やしたら退屈扱いされ省いたら理解できない糞漫画扱いされ
その繰り返し
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 14:14:47.92 ID:EEXZdj9R0
トビの目は赤い
つまり穢土転生されたマダラ弟
つまり穢土転生されたマダラ弟
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 16:58:34.47 ID:xkE3zcZ4O
>>830
長ければ長いほど名作と思っちゃうタイプ？
長ければ長いほど名作と思っちゃうタイプ？
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 18:43:19.18 ID:Cs9CiAU90
今回のイザナギに関する歴史がトビに関係ありそうな気がするが、気のせいだろうな。
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 19:19:35.20 ID:Q6DWZZ4I0
>832
行間も読めないとなると相当苦労するんじゃないか？
行間も読めないとなると相当苦労するんじゃないか？
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 19:21:50.71 ID:XytL4Jj40
最近ジャンプでＮＡＲＵＴＯしか読んでない･･･
ワンピも今ダルい期間だし･･･
まぁ、週刊ジャンプで恋愛モノが3作(パジャマ・ﾆｾｺｲ・恋染)もｲﾗﾅｲと思うんだ･･･
ワンピも今ダルい期間だし･･･
まぁ、週刊ジャンプで恋愛モノが3作(パジャマ・ﾆｾｺｲ・恋染)もｲﾗﾅｲと思うんだ･･･
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 19:53:58.06 ID:D9c9BzwL0
>>833
いやいや、このスレ住人としてはおいしいネタになり得るかもしれんよ。
例えば、仮面の写輪眼コレクションが出来た時期と関連しそう。
イザナギの話だけじゃなくても、イタチがもっと語ってくれそうだから、
目がはなせんねーー
いやいや、このスレ住人としてはおいしいネタになり得るかもしれんよ。
例えば、仮面の写輪眼コレクションが出来た時期と関連しそう。
イザナギの話だけじゃなくても、イタチがもっと語ってくれそうだから、
目がはなせんねーー
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 20:00:17.35 ID:XytL4Jj40
でも、エドテンといたらイタチも土に戻るよね
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 20:11:29.75 ID:D9c9BzwL0
(´；ω；`) うん 解くなんてまだ言ってくれなくてよかった・・・
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 11:22:00.41 ID:82YCX0+k0
ナルトは間違いなくすべて終わってから一気読みするタイプの漫画だな
色々芸が細かいからわかりにくいところも多いし一気読みするとちょっと見え方違ったりする
色々芸が細かいからわかりにくいところも多いし一気読みするとちょっと見え方違ったりする
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 12:59:32.72 ID:8iT0amb9O
大長編映画ぶつ切りで視聴してるようなものだから
週刊ペースで読んでると時々辛いんだよな
一気読みするほうが格段に楽
週刊ペースで読んでると時々辛いんだよな
一気読みするほうが格段に楽
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 13:07:15.73 ID:NLLo+/ueO
設定無視や後付けのフォローが下手糞だから、ある程度記憶があやふやになるペースじゃないと矛盾や話しが破綻してるのが浮き彫り
改めて一気に読んでみると、いい加減だなぁと思ってしまう
改めて一気に読んでみると、いい加減だなぁと思ってしまう
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 13:20:34.99 ID:8iT0amb9O
はっきり言ってそのあたりは冨樫で鍛えられたw
異母兄妹だったのが双子兄妹になろうと気にならん
大体が繋がってりゃいい
その大体の繋がりを把握するのにぶつ切り読みだと時々辛いわけで
一気読みだと楽なんだ
異母兄妹だったのが双子兄妹になろうと気にならん
大体が繋がってりゃいい
その大体の繋がりを把握するのにぶつ切り読みだと時々辛いわけで
一気読みだと楽なんだ
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 13:21:36.32 ID:oqgv8vgl0
設定無視ってなんかあったっけ？
白眼が車輪眼の元だってのは輪廻眼→退化汎用化で白眼→変異で車輪眼ってのは現状矛盾を起こしてないし。
日向は木の葉にて最強あたりか？
追加設定はチャクラの属性とかリーの言葉遣いとか？
白眼が車輪眼の元だってのは輪廻眼→退化汎用化で白眼→変異で車輪眼ってのは現状矛盾を起こしてないし。
日向は木の葉にて最強あたりか？
追加設定はチャクラの属性とかリーの言葉遣いとか？
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 13:23:33.52 ID:N0aBbEwX0
オイオイオイ聞いたかよ
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 13:46:37.86 ID:h2S4gO8j0
設定無視と言うか訳わからんというのはあるな
途中からでてきた「人中力は火影の親族がなる」っての
ミトはいいけどクシナは渦の国からきたんだろ
綱手とナルトは親族なのかよ
途中からでてきた「人中力は火影の親族がなる」っての
ミトはいいけどクシナは渦の国からきたんだろ
綱手とナルトは親族なのかよ
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 14:25:26.89 ID:UbPg6g8/0
トビはイザナギは六道の力が揃わないと使えないって言ったけど、イタチによるとうちはの術
ダンゾウが柱間細胞に頼ったのはうちは以外の人間が写輪眼を操るのに必要だったからで
トビもうちは一族ではないということになる
じゃあ、なんでマダラは柱間細胞欲しがったんだろうな？
ダンゾウが柱間細胞に頼ったのはうちは以外の人間が写輪眼を操るのに必要だったからで
トビもうちは一族ではないということになる
じゃあ、なんでマダラは柱間細胞欲しがったんだろうな？
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 14:41:30.33 ID:8iT0amb9O
「人柱力は火影の妻になる」が慣例なだけじゃ無かったっけ？
つまり、うずまき女を人柱力にして火影の妻にして火影と人柱力の親族関係結ぶ
そうする事で人柱力の力を火影の支配下に置ける訳だ
ちなみに人柱力はミトから代替わりしてすぐクシナなので
二代目と三代目の嫁は別に人柱力じゃない
ミトがいる限りそうする必要はないので
もしもミナトに四代目火影になるだけの力量がなかったら
クシナは誰か別の四代目火影の嫁になっていた運命
つまり、うずまき女を人柱力にして火影の妻にして火影と人柱力の親族関係結ぶ
そうする事で人柱力の力を火影の支配下に置ける訳だ
ちなみに人柱力はミトから代替わりしてすぐクシナなので
二代目と三代目の嫁は別に人柱力じゃない
ミトがいる限りそうする必要はないので
もしもミナトに四代目火影になるだけの力量がなかったら
クシナは誰か別の四代目火影の嫁になっていた運命
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 15:50:10.82 ID:bav1aMD50
明日のバレが待ちきれぬうううう うぃぃぃいいい！
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 18:03:26.10 ID:+rEczJMn0
そんな設定あったっけ
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 19:45:42.63 ID:bav1aMD50
ないお
火影はまず彼自身が何匹も尾獣を手なずけていたんだよね
そこからミト様へどんな風に渡ったのかは不明
元から結婚していたのか、後で結婚したのかも
火影はまず彼自身が何匹も尾獣を手なずけていたんだよね
そこからミト様へどんな風に渡ったのかは不明
元から結婚していたのか、後で結婚したのかも
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 19:50:06.04 ID:JmQ/2UP00
柱間が何体も尾獣を従えていたというのがいまいち分からん。
人柱力に入ってないむき出しの尾獣だよな？
車輪眼以外で尾獣を直接操れるのか？
ヤマトのやってたような木遁で封じてるような感じか。
人柱力に入ってないむき出しの尾獣だよな？
車輪眼以外で尾獣を直接操れるのか？
ヤマトのやってたような木遁で封じてるような感じか。
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 19:55:56.52 ID:bav1aMD50
脅威のスーパー木遁パワーで押させていたとしか、今の所は思えないよねえ。
柱間て人柱力ってワケではなかった、、のかな？そのへんはっきりしてないよね。
クラマの回想ではクシナ・ミト様と同列に思い出されてるけど・・・
柱間て人柱力ってワケではなかった、、のかな？そのへんはっきりしてないよね。
クラマの回想ではクシナ・ミト様と同列に思い出されてるけど・・・
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 19:59:49.78 ID:tsQvcySg0
>>851
隕石を何個も落すマダラさんと対等に張り合ってた柱間さんがチートじゃないわけがない
隕石を何個も落すマダラさんと対等に張り合ってた柱間さんがチートじゃないわけがない
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 20:01:37.20 ID:8iT0amb9O
慣例だから人柱力のミトが火影の柱間の嫁になったんじゃなく
ミトの前例があったからなんとなく慣例として受け入れられたみたいな話だけど
クシナは慣例になってたみたいなものもあるし…と語ってたじゃないか
とりあえずそうするものだみたいな意識があったのは確か
どのくらい強制力があったのかは知らないけど
ミトの前例があったからなんとなく慣例として受け入れられたみたいな話だけど
クシナは慣例になってたみたいなものもあるし…と語ってたじゃないか
とりあえずそうするものだみたいな意識があったのは確か
どのくらい強制力があったのかは知らないけど
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 20:06:24.45 ID:bav1aMD50
どのあたりでそれは語られました？？忘れちゃった・・・しょぼーん。
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 20:11:16.47 ID:JmQ/2UP00
六道仙人が尾獣を作ったのは神話と思われるくらいはるか昔だけど、それ以来長い間尾獣は野放しでいたのかな？
それともミト以前にも人柱力というのは存在してたのか。
それともミト以前にも人柱力というのは存在してたのか。
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 20:11:38.51 ID:tsQvcySg0
>>855
もう一度１～６０巻読もう
もう一度１～６０巻読もう
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 22:39:11.67 ID:brGut0Oz0
再来週にはこのスレの答え合わせか
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 22:46:52.49 ID:GhdNejmb0
さっき日本神話のトビについて調べてたら正に今住んでる町がその伝説の土地だったわ
町名の由来もトビだった
町名の由来もトビだった
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 22:47:54.47 ID:bav1aMD50
このスレ無くなるのさびしいなw お疲れさまでした
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 22:55:26.07 ID:E95nGbLa0
イザナギ発動
まだスレは終わらんよ
まだスレは終わらんよ
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 23:16:15.52 ID:Adeb6Lkj0
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 23:19:52.45 ID:E95nGbLa0
それを言うならフィトンチッドでしょ！
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 23:21:35.86 ID:Adeb6Lkj0
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 23:32:49.44 ID:bav1aMD50
>>852
ごめんごめんなさ、木遁で押さえつけてたってのは、暗喩でした。
木遁までをも持つその特別なチャクラやら力やらがあったからこそ、封印とか出来たのかなっ☆とorz
なんだフィトンチッドって・・・ このスレにまで、ヒアシの突っ込みが入ったようだ・・・
ごめんごめんなさ、木遁で押さえつけてたってのは、暗喩でした。
木遁までをも持つその特別なチャクラやら力やらがあったからこそ、封印とか出来たのかなっ☆とorz
なんだフィトンチッドって・・・ このスレにまで、ヒアシの突っ込みが入ったようだ・・・
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 23:42:00.82 ID:E95nGbLa0
このスレはバレ禁止だけど
やっぱバレ日前後は活気があっていいな
NARUTOもおまえらも面白いわｗｗｗ
やっぱバレ日前後は活気があっていいな
NARUTOもおまえらも面白いわｗｗｗ
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 23:45:39.07 ID:JmQ/2UP00
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 23:46:57.56 ID:bav1aMD50
このスレでは具体的にいつからネタバレしていいにょ？？
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 00:20:48.07 ID:2YkBY6LY0
バレは専用スレでやってくれよ(´･ω･`)ノシ
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 00:31:33.44 ID:w0cPiPhC0
トビに関するバレが来た時なら別にいいけどな。
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 00:39:06.21 ID:jbLYUqz00
そう言われてみればスレのルールにはないようだが
まぁそこらへんは仮面たんのスレらしく空気吸い込んで
よしなに
まぁそこらへんは仮面たんのスレらしく空気吸い込んで
よしなに
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 01:49:13.95 ID:g8HitJGz0
正体はわからないけど、たぶんうちは一族じゃないと思う。
カブトのいろいろ付け足して以下略を見ると、あの写輪眼も移植したもんだ。
カブトのいろいろ付け足して以下略を見ると、あの写輪眼も移植したもんだ。
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 02:44:30.65 ID:bZiIpGfmI
車輪眼を移植されたうずまき一族かシスイかどっち
かだな
かだな
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 08:00:02.18 ID:XwP+xg0F0
元々輪廻眼ってトビの物だったんならトビって二人又は複数の構成でやってそうだよね
トビＡが死にかけるときに外道・輪廻転生してトビＢを蘇らせる
ってのを続けていそう
トビＡが死にかけるときに外道・輪廻転生してトビＢを蘇らせる
ってのを続けていそう
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 08:04:55.35 ID:hvclGR7qO
トビは小南を小娘って言ってたぞ
小南や長門は30代後半～40代半ばなのに…
だからトビはかなり高齢か昔の人物が正体
オビトやシスイじゃ下手したら小南より年下だから無理
小南や長門は30代後半～40代半ばなのに…
だからトビはかなり高齢か昔の人物が正体
オビトやシスイじゃ下手したら小南より年下だから無理
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 08:32:21.93 ID:+XDHIZrA0
マダラになりきってるなら綱手だろうがチヨバアだろうが
年齢的なつじつま合わせるために小娘と呼ぶだろう
まあトビは本当に年食ってる気がするけど
年齢的なつじつま合わせるために小娘と呼ぶだろう
まあトビは本当に年食ってる気がするけど
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 09:21:48.39 ID:+Dj/utWVO
マダラや長門との輪廻眼の兼ね合いや、トルネの父親？を知ってる事からもそれなりの年齢なのは間違いないだろうね
長門の輪廻眼を元々は自分の物って言ってるあたり、本命はイズナ、他の候補だと十尾みたいな人外の存在や新キャラとか、もう結構絞られてると思う
長門の輪廻眼を元々は自分の物って言ってるあたり、本命はイズナ、他の候補だと十尾みたいな人外の存在や新キャラとか、もう結構絞られてると思う
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 09:45:09.12 ID:jbLYUqz00
まあ公式年表もないし年齢的な推察がどこまで有効かはわからないね
現代の史家でも何をもって始まりとしどこで終わりとするかは結論の分かれる戦争や事件が多いから
第二次忍界大戦と第三次忍界大戦が被ってる可能性すらある
色々な推察ができて面白いのが変態仮面たん
現代の史家でも何をもって始まりとしどこで終わりとするかは結論の分かれる戦争や事件が多いから
第二次忍界大戦と第三次忍界大戦が被ってる可能性すらある
色々な推察ができて面白いのが変態仮面たん
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 10:06:04.84 ID:oqtQBAx70
第二次忍界大戦は三忍が活躍した時代、長門とジライヤが出会ったりとかの時代。
綱手はこの最中にダン死亡で血を見るとダメになるようになったはずだけど
ジライヤが長門達を保護した時点では一緒に居たから終戦までは戦ったっぽい。
50くらいのジライヤが青年なので大体本編の30年くらい前。
第三次は四代目が活躍した時代。
カカシ外伝の頃。
イタチが平和主義になったのもこの戦争がきっかけ。
大体本編の15年くらい前。
さすがにこの二つの戦争を被らせるには時代ずれすぎてるぞ。
綱手はこの最中にダン死亡で血を見るとダメになるようになったはずだけど
ジライヤが長門達を保護した時点では一緒に居たから終戦までは戦ったっぽい。
50くらいのジライヤが青年なので大体本編の30年くらい前。
第三次は四代目が活躍した時代。
カカシ外伝の頃。
イタチが平和主義になったのもこの戦争がきっかけ。
大体本編の15年くらい前。
さすがにこの二つの戦争を被らせるには時代ずれすぎてるぞ。
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 10:52:59.85 ID:jbLYUqz00
詳細有賀遁>>879
個人的にはそういう無理も含めて可能性とするのも面白いと思うんだけど
さすがに無茶かな
それらの戦争がどういう規模と質のものだったかはわからないけど
実際には現地の感覚と外野の感覚では五年十年のずれがあるのも事実だよね
ちょっとしんみり考えこんでしまうな…漫画なのにｗ
個人的にはそういう無理も含めて可能性とするのも面白いと思うんだけど
さすがに無茶かな
それらの戦争がどういう規模と質のものだったかはわからないけど
実際には現地の感覚と外野の感覚では五年十年のずれがあるのも事実だよね
ちょっとしんみり考えこんでしまうな…漫画なのにｗ
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 21:11:48.28 ID:XwP+xg0F0
三代目が火影勤めていた時期ってかなり長いよな
初代10年
二代目3～4年
三代目50年
四代目3～4年
くらいかな
初代10年
二代目3～4年
三代目50年
四代目3～4年
くらいかな
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 21:34:25.22 ID:91YSahuR0
>>881
だねぇ。ほんとベテランだったのね。
だねぇ。ほんとベテランだったのね。
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 21:36:14.77 ID:ZnfmF4Nu0
>>881
四代目はかなり短いはずだぞ
四代目はかなり短いはずだぞ
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 21:40:12.70 ID:91YSahuR0
>>883
もしかして一年未満か・・・！
もしかして一年未満か・・・！
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 22:03:37.89 ID:RCH9rwa60
>>884
下手すると1年ないな
下手すると1年ないな
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 23:09:49.18 ID:XwP+xg0F0
その間頑張ってたダンゾウが少し不憫に思えてきた
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 02:12:51.98 ID:xhlOIkNjO
ダンゾウなんか自称火影になって1ヶ月もしないで死にました
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 07:25:30.27 ID:u+I1Dl2l0
初代10年
二代目3～4年
三代目50年
四代目3～4年
五代目継続中
六代目１ヶ月未満
二代目3～4年
三代目50年
四代目3～4年
五代目継続中
六代目１ヶ月未満
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 08:28:44.15 ID:Dg2ZTmRf0
６代目は正式じゃないからナルトが６代目になるはず
890 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/31(木) 10:03:10.62 ID:J9whPf150
じゃあ木の葉丸が七代目かｗ
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 10:07:03.86 ID:BfzkR5cQi
40巻364話の最後のページ付近で仮面の足が映るんだけど、
左足にペディキュアが塗っていないんだけど、ただの塗り忘れかな
左足にペディキュアが塗っていないんだけど、ただの塗り忘れかな
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 10:11:56.96 ID:BfzkR5cQi
塗り忘れだた＼(^o^)／
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 13:00:25.04 ID:E6AvKayS0
トビの仮面がグルグルなのはうずまき一族か千住の象徴？
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 14:33:28.44 ID:Mq0PJkQJ0
>>893
だろうな
だろうな
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 16:14:56.62 ID:3FX2FsGp0
トビはうずまき一族ではない
クシナが九尾を抜かれても生きてたときの台詞を思い出せよ
クシナが九尾を抜かれても生きてたときの台詞を思い出せよ
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 16:29:53.50 ID:ulU0eaWQi
仮にうずまきだとしたら本当に誰お前状態だろ
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 17:34:22.31 ID:E6AvKayS0
じゃあセンジュ？
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 18:20:58.86 ID:r8HPae220
トビの外見からだと千住って感じがしないな
千住は一重、うちはは二重のイメージ
千住は一重、うちはは二重のイメージ
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 18:38:04.07 ID:Mq0PJkQJ0
「人を見た目や思い込みだけで判断するな」ていうイタチさんのありがたいお言葉を思い出せよw
うちはだうちはだと自称してる割に決定的な証拠がない。
写輪眼は移植可能だから決定打にならない。
トビはウソつきなのに自称うちはは疑わずに信じていいのか？
トビに刷り込みされてるだけかもしれないぞw
うちはだうちはだと自称してる割に決定的な証拠がない。
写輪眼は移植可能だから決定打にならない。
トビはウソつきなのに自称うちはは疑わずに信じていいのか？
トビに刷り込みされてるだけかもしれないぞw
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 19:40:38.18 ID:E6AvKayS0
まぁあまりにも’ウチハですよ’アピールが強すぎるので
うちはキャラじゃないほうが面白いような気はする
うちはキャラじゃないほうが面白いような気はする
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 20:01:17.05 ID:s1XriwVm0
トビの正体はオビト
ただし、オビトとはうちは一族が尾獣を全部集める器として人工的に生み出した人間のコード名で複数いる
そんな妄想を思いつきました
ただし、オビトとはうちは一族が尾獣を全部集める器として人工的に生み出した人間のコード名で複数いる
そんな妄想を思いつきました
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 20:28:23.70 ID:r8HPae220
>>899
いや、決定的な証拠ってw
自分はコナン戦で顔が半分でた時、全然千住には見えなかったって事
プロの漫画家だし、新キャラでなければ
前と髪型は変わっても目の形や大きさはキャラにより使い分けてる気がするけどな
いや、決定的な証拠ってw
自分はコナン戦で顔が半分でた時、全然千住には見えなかったって事
プロの漫画家だし、新キャラでなければ
前と髪型は変わっても目の形や大きさはキャラにより使い分けてる気がするけどな
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 20:57:05.09 ID:BDroTffi0
トビはうちはマダラが柱間の細胞を手に入れてから細胞を培養して作られた人造人間。
つまりゼツとかの兄貴分。写輪眼も輪廻眼も使える事から、柱間のオリジナルに相当近いとおもわれる。
つまりゼツとかの兄貴分。写輪眼も輪廻眼も使える事から、柱間のオリジナルに相当近いとおもわれる。
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 21:13:58.85 ID:Mq0PJkQJ0
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 21:21:07.21 ID:NfNdg/Mt0
トビ「カカシそろそろ俺の眼を返してもらおうか」
カカシ「お前はまさか・・・そんなはずは・・・」
カカシ「お前はまさか・・・そんなはずは・・・」
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 21:41:55.48 ID:zpEbjoAMO
イズナとサイは同じ顔にしか見えないｗｗｗ
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 21:45:01.50 ID:E6AvKayS0
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 21:51:06.84 ID:vfm9IKK90
>>906
雰囲気も似てるよね～ あのお豆腐好きそうなところが特に・・・
雰囲気も似てるよね～ あのお豆腐好きそうなところが特に・・・
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 22:05:28.80 ID:zpEbjoAMO
最初サスケに雰囲気が似てるって言われてたし、まさかのうちは一族フラグ？
流石にないかｗ
ニ代目火影は犬塚一族っぽいｗｗｗ
流石にないかｗ
ニ代目火影は犬塚一族っぽいｗｗｗ
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 22:09:11.18 ID:vfm9IKK90
雰囲気だったっけ？？ 禍々しいチャクラが似てる（by くらま） ってのは覚えてるなあ
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 23:56:51.60 ID:u+I1Dl2l0
>>901
津田助広
津田助広
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 01:11:55.41 ID:Qr3UH4W+0
トビ「俺の正体は六道仙人の知り合いの弟の友人の兄の彼女の友人の従兄弟の息子の血の繋がらない妹の娘の友人の･･･」
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 03:26:19.25 ID:MeSSjQ470
914 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/01(金) 06:25:31.42 ID:hwjjuIxj0
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 07:49:53.19 ID:UT+ZB6A60
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 21:57:38.44 ID:TXaAq1rn0
仮面の正体は新キャラ・多目怪
目をいっぱい持ってるから
車輪眼ばっかり集めてるのは変態という名の紳士的趣味による
目をいっぱい持ってるから
車輪眼ばっかり集めてるのは変態という名の紳士的趣味による
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 22:10:41.62 ID:aW/7Prwd0
うちはの写輪眼と千手の肉体をもっているが
もともとは血族でもなんでもない失敗した実験体とかだろう
もともとは血族でもなんでもない失敗した実験体とかだろう
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 22:16:13.75 ID:TXaAq1rn0
マジレスするとトビは人造人間
マダラが笛を吹くと踊りだす
マダラが笛を吹くと踊りだす
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 23:59:11.82 ID:OxZt1wLf0
九尾事件のとこ見てて思ったんだけど、トビって感知タイプ？
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 00:32:55.34 ID:OR9BU02WO
トビは俺の長門が倒す
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 00:38:51.59 ID:OR9BU02WO
この速さなら言える 正体は忍空のベロだしてる奴
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 01:24:30.12 ID:Zqs/bZPy0
>>920
もしかして宇宙人のほう？
もしかして宇宙人のほう？
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 03:47:07.44 ID:OR9BU02WO
ハルヒ
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 04:51:14.74 ID:FyGiddI40
トビ｢ナルト俺だよ俺……｣
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 05:18:14.16 ID:4LTIFhnSO
ナルト｢ま、まさか…ミズキ先生…？｣
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 10:19:27.40 ID:7008n96s0
ナルト｢ま、まさか…お前…
誰だってばよ…｣
誰だってばよ…｣
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 11:56:50.30 ID:OR9BU02WO
((((((((((((( ;＠))))))))))))))))
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 12:02:25.09 ID:W9LdvfU2O
せんぱーい！> (＠)
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 13:01:56.18 ID:7iRLYbx20
>>928
偽者め！＞(＠))
偽者め！＞(＠))
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 14:50:53.06 ID:Zqs/bZPy0
強すぎるマダラの前に弱音を吐き膝を着く五影たち
そこでオオノキがみんなを励まし、綱手のチャクラをオオノキに流し限界剥離の術を使う
マダラはスサノオを出してたため塵遁の吸収が遅れる
塵遁を囮にして水影と砂影・雷影の合わせ技でマダラを封印する直前まで追い詰める
だが、うちはマダラは「全力で相手をする」と言い
完全体のスサノオをだす
最凶、降臨!!!!
次週へ
そこでオオノキがみんなを励まし、綱手のチャクラをオオノキに流し限界剥離の術を使う
マダラはスサノオを出してたため塵遁の吸収が遅れる
塵遁を囮にして水影と砂影・雷影の合わせ技でマダラを封印する直前まで追い詰める
だが、うちはマダラは「全力で相手をする」と言い
完全体のスサノオをだす
最凶、降臨!!!!
次週へ
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 16:29:24.44 ID:gxcRwBxl0
(´･ω･`)
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 16:49:05.42 ID:biYx2T450
(｀・ω・´)
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 16:55:37.94 ID:Zqs/bZPy0
マダラさんは自立型のスサノオを10体だして、さらに自分にもスサノオを使っていたので限界剥離から逃げられませんでした
(´・ω・｀)六道ペインとはなんだったのか･･･
(´・ω・｀)六道ペインとはなんだったのか･･･
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 16:57:47.29 ID:Zqs/bZPy0
訂正
10体じゃなく影一人に対して５体の間違いでした
５影×５体の計２５体でした
10体じゃなく影一人に対して５体の間違いでした
５影×５体の計２５体でした
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 23:05:01.89 ID:CK9cK4q00
オビトって漫画じゃ登場したことないよな？
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 00:33:57.82 ID:DMAYH0G60
27巻に6話も使ってオビトとカカシの話を入れてる
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 00:55:27.62 ID:QEE0C7Dw0
１つだけ確実に言えることがある
トビーはイケメン
トビーはイケメン
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 03:49:36.40 ID:QMFa4WY60
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 04:46:43.28 ID:3/sy9yyBO
予想すれば予想するほど外れんだよゴミども
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 05:14:43.69 ID:X+Z9CyV10
スサノオ２５体が合体して完成体スサノオが登場
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 11:05:55.87 ID:p23D7JL50
(´･ω･`)
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 11:16:30.44 ID:x0AFTv0m0
4代目が、対峙して弟子のオビトと分からんかな・・・
完璧超人ｗのイタチ兄さんとか、正体知ってるのか
完璧超人ｗのイタチ兄さんとか、正体知ってるのか
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 11:50:41.41 ID:1Y+lFlzS0
オビト｢仲間を大切にしない奴はそれ以上のクズだ どうせ同じクズならオレは掟を破る！
それが正しい忍じゃないってんなら･･･ "忍なんてのはこのオレがぶっ潰してやる！！"｣
月の眼計画の動機っぽいのはオビトが言ってるんだよね
未だに謎のリンの死に関係してるんじゃないだろうか
4代目やカカシが里のためにリンを見殺しにしたのを見たオビトが闇落ちしてトビになったとか？
それが正しい忍じゃないってんなら･･･ "忍なんてのはこのオレがぶっ潰してやる！！"｣
月の眼計画の動機っぽいのはオビトが言ってるんだよね
未だに謎のリンの死に関係してるんじゃないだろうか
4代目やカカシが里のためにリンを見殺しにしたのを見たオビトが闇落ちしてトビになったとか？
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 12:30:17.28 ID:kH8QEAHmi
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 12:37:06.43 ID:1Y+lFlzS0
>>944
月の眼計画発動後のわだかまりも争いも無い世界だと戦争の道具の忍なんてものはなくなる
月の眼計画発動後のわだかまりも争いも無い世界だと戦争の道具の忍なんてものはなくなる
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 13:09:35.25 ID:RZuvEVrY0
>>943
うちは一族としての誇りもあって、仲間を大切に思う暖かい心も己の自我もしっかりもっていたオビトが情けないカカシを奮い立たせる為に言ってやったセリフだろ
たとえリンが見捨てられて死んだからって、自分を見失って逆恨みして全世界を無意味にするような奴じゃねえだろ
仮にリンが四代目とカカシが見捨てられたなら、仮面をして俺は誰でもないなどと偽らず、はっきり自分だと示して直接四代目とカカシに制裁を加えるだろ
それ位自分をしっかり持っている奴だ
カカシ目立たせたいからってあんまりオビトをバカにするんじゃねーよ
うちは一族としての誇りもあって、仲間を大切に思う暖かい心も己の自我もしっかりもっていたオビトが情けないカカシを奮い立たせる為に言ってやったセリフだろ
たとえリンが見捨てられて死んだからって、自分を見失って逆恨みして全世界を無意味にするような奴じゃねえだろ
仮にリンが四代目とカカシが見捨てられたなら、仮面をして俺は誰でもないなどと偽らず、はっきり自分だと示して直接四代目とカカシに制裁を加えるだろ
それ位自分をしっかり持っている奴だ
カカシ目立たせたいからってあんまりオビトをバカにするんじゃねーよ
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 13:27:22.98 ID:X+Z9CyV10
オビトの名言
オレはあのうちは一族のうちはオビトだぞ!
あ･･･あれは目にゴミが入って涙が出ただけだ!!!
俺は白い牙を本当の英雄だと思っている･･･
確かに忍者の世界でルールや掟を破る奴はクズ呼ばわりされる。
けどな仲間を大切にしない奴はそれ以上のクズだ。
どうせ同じクズならオレは掟を破る！
それが正しい忍じゃないってんなら･･･
忍なんてのはこのオレがぶっ潰してやる!!
ここは･･･仲間は俺が守る!!
この･･･俺の写輪眼を･･･やるからよ
･･･俺はもう･･･死ぬ
･･･けど･･･お前の目になって･･･
これから先を見てやるからよ･･･
オレはあのうちは一族のうちはオビトだぞ!
あ･･･あれは目にゴミが入って涙が出ただけだ!!!
俺は白い牙を本当の英雄だと思っている･･･
確かに忍者の世界でルールや掟を破る奴はクズ呼ばわりされる。
けどな仲間を大切にしない奴はそれ以上のクズだ。
どうせ同じクズならオレは掟を破る！
それが正しい忍じゃないってんなら･･･
忍なんてのはこのオレがぶっ潰してやる!!
ここは･･･仲間は俺が守る!!
この･･･俺の写輪眼を･･･やるからよ
･･･俺はもう･･･死ぬ
･･･けど･･･お前の目になって･･･
これから先を見てやるからよ･･･
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 13:46:08.79 ID:mTo4BuFNO
先に死んだオビトがリンの死を観察出来るとか穢土転説ですかね(笑)
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 15:26:22.00 ID:1Y+lFlzS0
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 15:34:56.92 ID:jhDoyPrf0
>>949
ますますオビトじゃねーな
ますますオビトじゃねーな
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 16:29:14.03 ID:cfZIVPOS0
>>949
答えになってないやん(´･ω･`)
リンが見殺しにされる←妄想
＞自分を否定するほど絶望した奴が個人に対して恨みを晴らすわけ無いだろ
オビトがいつ否定されたの？ってかなんで生きてる？岩で潰されてますやん
＞四代目やカカシに里のために任務で
四代目がそんな事するか？火影に選ばれたんだぞ？カカシもオビトが死んでそんな事イヤでもわかっただろ？
無理矢理オビトにするために必死すぎるｗｗ
答えになってないやん(´･ω･`)
リンが見殺しにされる←妄想
＞自分を否定するほど絶望した奴が個人に対して恨みを晴らすわけ無いだろ
オビトがいつ否定されたの？ってかなんで生きてる？岩で潰されてますやん
＞四代目やカカシに里のために任務で
四代目がそんな事するか？火影に選ばれたんだぞ？カカシもオビトが死んでそんな事イヤでもわかっただろ？
無理矢理オビトにするために必死すぎるｗｗ
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 16:34:24.38 ID:X+Z9CyV10
輪廻眼→ぐるぐる→大渦→ナルトの大渦→ナルト→ラーメン→一楽→テウチ
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 16:37:14.74 ID:J/FmzIyQ0
>>952
そこに気付くとは・・・やはり天才か・・・
そこに気付くとは・・・やはり天才か・・・
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 16:53:26.34 ID:OdBfU8kvO
ナルトの母の出産の事何故か知ってたんだろあいつ
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 16:55:42.70 ID:5jGVsXkX0
ボテ腹を見れば大体わかるだろ
956 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/03(日) 17:32:58.80 ID:fya2M+n80
トビを見てると、ガーゴイルを思い出す。
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 17:35:56.64 ID:OdBfU8kvO
質問が悪かったよ
出産日とかよく分かったな
出産日とかよく分かったな
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 17:46:15.27 ID:p23D7JL50
トビ＝うちは ミコト
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 17:49:47.42 ID:Sue9WKZO0
うちはフガクだろ。
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 22:07:45.62 ID:1Y+lFlzS0
>>951
＞＞リンが見殺しにされる←妄想
死んでることは確実でカカシも守れなかったと嘆いているから関係あっても不思議じゃない
＞＞オビトがいつ否定されたの？
リンの死で自分を否定するほど絶望してるってことだ、オビトは死んだ描写は無い、岩で流されただけ
＞＞リンが見殺しにされる←妄想
死んでることは確実でカカシも守れなかったと嘆いているから関係あっても不思議じゃない
＞＞オビトがいつ否定されたの？
リンの死で自分を否定するほど絶望してるってことだ、オビトは死んだ描写は無い、岩で流されただけ
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 22:08:25.53 ID:1Y+lFlzS0
＞＞四代目がそんな事するか？
ミナトは仲間と任務に関して「状況に応じて臨機応変に対処しなきゃならない」っていってるから状況によっては任務＞仲間になる
ミナトは仲間と任務に関して「状況に応じて臨機応変に対処しなきゃならない」っていってるから状況によっては任務＞仲間になる
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 22:15:11.53 ID:jhDoyPrf0
>リンの死で自分を否定するほど絶望してるってことだ、オビトは死んだ描写は無い、岩で流されただけ
>岩で流されただけ
コントかよｗｗｗｗｗ
カブトより薄っぺらい動機だな
>岩で流されただけ
コントかよｗｗｗｗｗ
カブトより薄っぺらい動機だな
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 23:11:38.88 ID:1IOPrMS30
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 23:31:38.23 ID:kH8QEAHmi
>>960
自分で強引ってわかって書いてるよね？(´･ω･`)
半身潰されてその後、敵に土遁の術くらってオビト生きてるんですか？どうやって回復したの？
>>960の考えはオビトが生きていて仮面男＝オビトなんだろ？四代目と戦えるほど強くなれたの？九尾操れるの？
ツッコミどころ満載なんだがｗｗｗ
自分で強引ってわかって書いてるよね？(´･ω･`)
半身潰されてその後、敵に土遁の術くらってオビト生きてるんですか？どうやって回復したの？
>>960の考えはオビトが生きていて仮面男＝オビトなんだろ？四代目と戦えるほど強くなれたの？九尾操れるの？
ツッコミどころ満載なんだがｗｗｗ
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 23:42:46.99 ID:DMAYH0G60
形骸化した存在 完全体になるのが目的 ってどゆこと
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 23:47:24.51 ID:pzfccJnTO
トビ＝波風ナルト
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 00:25:41.05 ID:CCYTEc/f0
あの完全体発言は、イマイチ意図するところが分からんけど
アレがあるから、六道だの、十尾だのって説がでてくるんだろうな
一応、人間で、「十尾はオレの夢だってばよ」的に言っているんじゃないか
と考えているけど、スッキリしないところ
アレがあるから、六道だの、十尾だのって説がでてくるんだろうな
一応、人間で、「十尾はオレの夢だってばよ」的に言っているんじゃないか
と考えているけど、スッキリしないところ
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 04:07:11.69 ID:ZNqsjDxN0
>>964
＞＞半身潰されてその後、敵に土遁の術くらってオビト生きてるんですか？どうやって回復したの？
体の欠損部分はゼツで補っている
しゃべれていたから脳までは潰されていない
トビには右顔に治療痕のシワがある
＞＞半身潰されてその後、敵に土遁の術くらってオビト生きてるんですか？どうやって回復したの？
体の欠損部分はゼツで補っている
しゃべれていたから脳までは潰されていない
トビには右顔に治療痕のシワがある
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 04:10:52.88 ID:ZNqsjDxN0
＞＞>>960の考えはオビトが生きていて仮面男＝オビトなんだろ？四代目と戦えるほど強くなれたの？九尾操れるの？
透明化の能力が死に難いだけでトビ本人は弱い
ミナトはほぼ無傷でトビを追い詰めた
写輪眼には九尾を操る能力がある
透明化の能力が死に難いだけでトビ本人は弱い
ミナトはほぼ無傷でトビを追い詰めた
写輪眼には九尾を操る能力がある
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 07:10:17.42 ID:Q3ZDW5uzI
トビ のビは、言うまでもなく
白眼をあらわす
白眼父さん
つまり
トビ＝ヒアシ
白眼をあらわす
白眼父さん
つまり
トビ＝ヒアシ
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 07:31:44.83 ID:Huu9f0Z4O
イタチがサスケの目に天照仕組んで失敗した時に トビ言ってた言葉あるだろ。
イタチと近い人物だった証拠。
うちはシスイなんだよ。
自殺したんじゃないんだよ。禁術で体を．．．
第一死体すら無いのおかしいだろ。
イタチと近い人物だった証拠。
うちはシスイなんだよ。
自殺したんじゃないんだよ。禁術で体を．．．
第一死体すら無いのおかしいだろ。
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 08:02:50.41 ID:+/LDr0ec0
>>968
＞体の欠損部分はゼツで補っている
＞しゃべれていたから脳までは潰されていない
＞トビには右顔に治療痕のシワがある
何でゼツが治すの？治す理由がないよね！
しゃべった後に土遁くらっただろ？治療痕でシワシワなの？普通に考えたら年齢的なものでは？カカシと同じぐらい年齢なのにおかしよね？
>>969
＞透明化の能力が死に難いだけでトビ本人は弱い
＞ミナトはほぼ無傷でトビを追い詰めた
＞写輪眼には九尾を操る能力がある
弱いとかｗｗ充分強いだろwあの戦いみてそう思う方がおかしいわｗｗミナトが強かっただけｗ
オビトが九尾操れる能力があったとは思えない！実際マダラと柱間以外操った人いないだろ？四代目もマダラ発言あったし！
穢土転生マダラとの関係は？
マダラ「あいつの考えは…」の発言からして顔見知りだよね？時代背景も全くあいませんけど？
できれば分けずにまとめてレスしてくれ(´･ω･`)ノシ
＞体の欠損部分はゼツで補っている
＞しゃべれていたから脳までは潰されていない
＞トビには右顔に治療痕のシワがある
何でゼツが治すの？治す理由がないよね！
しゃべった後に土遁くらっただろ？治療痕でシワシワなの？普通に考えたら年齢的なものでは？カカシと同じぐらい年齢なのにおかしよね？
>>969
＞透明化の能力が死に難いだけでトビ本人は弱い
＞ミナトはほぼ無傷でトビを追い詰めた
＞写輪眼には九尾を操る能力がある
弱いとかｗｗ充分強いだろwあの戦いみてそう思う方がおかしいわｗｗミナトが強かっただけｗ
オビトが九尾操れる能力があったとは思えない！実際マダラと柱間以外操った人いないだろ？四代目もマダラ発言あったし！
穢土転生マダラとの関係は？
マダラ「あいつの考えは…」の発言からして顔見知りだよね？時代背景も全くあいませんけど？
できれば分けずにまとめてレスしてくれ(´･ω･`)ノシ
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 11:15:26.39 ID:ZNqsjDxN0
>>972
マダラの言う「あいつ」はゼツ、「あいつ｣がトビって言ったことは一度も無い
マダラには協力者なんていないから柱間細胞で自分で作った
仮面の男の話題のときのマダラは「・・・」って意味深に無言になっていて仮面の男を知らない可能性がある
マダラが死んだ後に月の眼計画を引き継いだゼツが九尾(尾獣)を操れる万華鏡になれる可能性のあるうちはのオビトを治療してキープ
顔の傷も｢あいつ｣もミスリード狙い
マダラの言う「あいつ」はゼツ、「あいつ｣がトビって言ったことは一度も無い
マダラには協力者なんていないから柱間細胞で自分で作った
仮面の男の話題のときのマダラは「・・・」って意味深に無言になっていて仮面の男を知らない可能性がある
マダラが死んだ後に月の眼計画を引き継いだゼツが九尾(尾獣)を操れる万華鏡になれる可能性のあるうちはのオビトを治療してキープ
顔の傷も｢あいつ｣もミスリード狙い
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 11:47:19.33 ID:+/LDr0ec0
>>973
どうみても都合のいい所だけ答えてるだけにしか見えないんだけど…
根本的に動機がないんだよ！
リンが任務で死んだ→四代目、カカシ見殺しにされた→発狂！がお前の考えなんだろ？
それならKAKASHIって漫画やれよｗｗ
まだオビトの身体を器として使ってるならわかるがお前の考えはオビト自身が生きてるって事なんだろ？
どうみても都合のいい所だけ答えてるだけにしか見えないんだけど…
根本的に動機がないんだよ！
リンが任務で死んだ→四代目、カカシ見殺しにされた→発狂！がお前の考えなんだろ？
それならKAKASHIって漫画やれよｗｗ
まだオビトの身体を器として使ってるならわかるがお前の考えはオビト自身が生きてるって事なんだろ？
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 11:50:14.00 ID:r6gMnwZg0
戦争編は未練が残ってる者同士を再会させ過去に向き合わせてる
これからカカシ→サスケ→ナルトで書くといってるから、カカシを過去に向き合わせる
ならオビトしかいなくない？
でもトビ＝オビト&イズナは時系列で見ると厳しいけど
自分はトビより黒ゼツの正体の方が大物で重要だと思ってまして、
黒ゼツの見たものを記憶し録画してみせる事ができる能力
これで過去の出来事をトビに見せてた可能性はないかな？
そしたら今のトビが過去のマダラ時代、長門に移植、暁結成を知っててもおかしくはない
過去の仮面と今のトビは同一人物じゃないと思ってるんだけど
これからカカシ→サスケ→ナルトで書くといってるから、カカシを過去に向き合わせる
ならオビトしかいなくない？
でもトビ＝オビト&イズナは時系列で見ると厳しいけど
自分はトビより黒ゼツの正体の方が大物で重要だと思ってまして、
黒ゼツの見たものを記憶し録画してみせる事ができる能力
これで過去の出来事をトビに見せてた可能性はないかな？
そしたら今のトビが過去のマダラ時代、長門に移植、暁結成を知っててもおかしくはない
過去の仮面と今のトビは同一人物じゃないと思ってるんだけど
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 12:03:42.12 ID:secKmRdFO
名前が似てる髪型が似てるのオビト厨がまた暴れてるのか・・・
なんだかんだ仮面は本命イズナか六道仙人の残留思念みたいな説が丸く収まる
なんだかんだ仮面は本命イズナか六道仙人の残留思念みたいな説が丸く収まる
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 12:25:00.38 ID:B1+Qyww4i
残留思念とか言ってるのお前だけだろ
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 12:33:56.87 ID:r6gMnwZg0
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 12:34:07.50 ID:MyVjJTWv0
オビト厨は結論ありきで都合の悪いところは無視して無理やりオビトにしようとしてるから賛同できないわ
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 12:38:56.60 ID:ZNqsjDxN0
>>974
＞＞根本的に動機がないんだよ！
オビト｢仲間を大切にしない奴はそれ以上のクズだ どうせ同じクズならオレは掟を破る！
それが正しい忍じゃないってんなら･･･ "忍なんてのはこのオレがぶっ潰してやる！！"｣
これが根本的な動機だろ
リン死亡→信じていたカカシやミナトに結果的に仲間＞任務を否定された
→月の眼計画でわだかまりも争いもない世界にして忍をぶっ潰す
＞＞根本的に動機がないんだよ！
オビト｢仲間を大切にしない奴はそれ以上のクズだ どうせ同じクズならオレは掟を破る！
それが正しい忍じゃないってんなら･･･ "忍なんてのはこのオレがぶっ潰してやる！！"｣
これが根本的な動機だろ
リン死亡→信じていたカカシやミナトに結果的に仲間＞任務を否定された
→月の眼計画でわだかまりも争いもない世界にして忍をぶっ潰す
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 12:50:09.77 ID:MyVjJTWv0
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 13:02:49.14 ID:secKmRdFO
名前が似てる
髪型が似てる
ダイソンと神威が似てる
いつまでもカカシとリンネタを引っ張る
都合が悪い意見は毎回無視するオビト厨が仮面=オビト説を唱えられる動機と共通点はこの程度
因みに髪型ならダンゾウ説も過去に有ったし本命イズナの髪型も仮面と似てなくもないからな
髪型が似てる
ダイソンと神威が似てる
いつまでもカカシとリンネタを引っ張る
都合が悪い意見は毎回無視するオビト厨が仮面=オビト説を唱えられる動機と共通点はこの程度
因みに髪型ならダンゾウ説も過去に有ったし本命イズナの髪型も仮面と似てなくもないからな
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 13:13:22.83 ID:r6gMnwZg0
>>981
そういえば父親と再会してたね
でも岸本が今年は「仲間は全員殺されてる～」のとこを書くといったよ？
解放されてなくない？
>>982
イズナ説もオビト説と同じくらい微妙じゃない？
マダラは輪廻転生でイズナを生き返らせてないし、死んでると言った
どうやったらこの時代まで生きてられんの？
そういえば父親と再会してたね
でも岸本が今年は「仲間は全員殺されてる～」のとこを書くといったよ？
解放されてなくない？
>>982
イズナ説もオビト説と同じくらい微妙じゃない？
マダラは輪廻転生でイズナを生き返らせてないし、死んでると言った
どうやったらこの時代まで生きてられんの？
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 13:57:22.74 ID:r6gMnwZg0
ゼツはトビにいい子と子供扱いし、トビが偽マダラの時もずっとトビと呼んでる
ゼツがトビと名前をつけたのでは？
尾獣の名前、カブトの名前、トビの「誰でもない」だから、また名前が関係してくる気が
するんだけど。トビは自分が誰なのか、名前もわかってないんじゃないかな
ゼツがトビ（十尾）となずけたなら、ますます黒幕は黒ゼツな気がする。
トビは利用されてるだけじゃない？
ゼツがトビと名前をつけたのでは？
尾獣の名前、カブトの名前、トビの「誰でもない」だから、また名前が関係してくる気が
するんだけど。トビは自分が誰なのか、名前もわかってないんじゃないかな
ゼツがトビ（十尾）となずけたなら、ますます黒幕は黒ゼツな気がする。
トビは利用されてるだけじゃない？
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 14:07:46.82 ID:l47v/tvZO
今までキッシーが俺らの期待をどんだけ裏切ってきたと思ってんだ？仮面の正体はオビトです
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 14:10:07.59 ID:MyVjJTWv0
>>983
既に解放されてる
カカシのひねた性格は全て親父の自殺に起因するもの
オビトが死んだのもコレが原因の延長線上で起きたに過ぎない
オビトが親父を肯定する事で救われ、
ナルトのひた向きな意志に救われ、
最終的に死に際で親父を許せるようにまでなった
しかもカカシ用の穢土は既にザブザと白が既にあてがわれてる
過去の敵を敵として出はなく「好意的な対象」だったと認めるまでカカシは変わった
ここまでされて救われてないならとんだ屑野郎だぞ
だいたいオビトは眼と未来を仲間に託せる救われる死に方だった
未練があるとすれば皆ともう少し一緒に居たかった事であって、世界の全てを無意味にする事じゃない
既に解放されてる
カカシのひねた性格は全て親父の自殺に起因するもの
オビトが死んだのもコレが原因の延長線上で起きたに過ぎない
オビトが親父を肯定する事で救われ、
ナルトのひた向きな意志に救われ、
最終的に死に際で親父を許せるようにまでなった
しかもカカシ用の穢土は既にザブザと白が既にあてがわれてる
過去の敵を敵として出はなく「好意的な対象」だったと認めるまでカカシは変わった
ここまでされて救われてないならとんだ屑野郎だぞ
だいたいオビトは眼と未来を仲間に託せる救われる死に方だった
未練があるとすれば皆ともう少し一緒に居たかった事であって、世界の全てを無意味にする事じゃない
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 14:21:59.10 ID:ANdEGGzk0
本マダラとトビの関係に黒ゼツの正体が分かれば謎はほぼ解けそうな気がする
トビはまだ人の形をしてるけどゼツ特に黒ゼツは人ですらなさそうな人外
トビはまだ人の形をしてるけどゼツ特に黒ゼツは人ですらなさそうな人外
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 14:45:42.94 ID:AEia/LnW0
・トビの正体
・五代目水影メイ、四代目水影＝やぐら。四代目やぐらの後ろからでた人物を見て「元水影様」トビと三代目水影との関係。
・黒ゼツの正体
・ナルト曰く「サスケの中にもなんたらかんたら」、戦えばどちらとも死ぬ。
・クラマ曰く「ナルトは六道の……」
・ナルトの「あの術」、「九尾のチャクラが使えれば」との事なので、風遁螺旋手裏剣でも九尾チャクラモードでもない。
・マダラを輪廻天生させて実行するはずだった計画。無限月詠だけならトビでもできるのかどうか、本物マダラじゃないと出来ない？
・水月が見つけた大蛇丸の実験の何か
深読みしすぎるとしたら、カリンがうずまき一族と判明したように、唐突に出るかもしれない系ので
・トビの六道から放置されてる守鶴がどこにいるか
・何故今になって初代の再生能力についてマダラが発言したのか。初代細胞での肉体再生を今後誰かが行うのか。
・名前だけでたダンの霊化の術
・三代目の父の猿飛サスケが名前だけ出たのに意味はあるのか、オビトやシスイのように何年もたってから急に拾いかねない。
・瞳術オンパレードの中、作中今の普通に登場してるのに輪の中に入れてない白眼は今後も放置しっぱなしなのか。
・五代目水影メイ、四代目水影＝やぐら。四代目やぐらの後ろからでた人物を見て「元水影様」トビと三代目水影との関係。
・黒ゼツの正体
・ナルト曰く「サスケの中にもなんたらかんたら」、戦えばどちらとも死ぬ。
・クラマ曰く「ナルトは六道の……」
・ナルトの「あの術」、「九尾のチャクラが使えれば」との事なので、風遁螺旋手裏剣でも九尾チャクラモードでもない。
・マダラを輪廻天生させて実行するはずだった計画。無限月詠だけならトビでもできるのかどうか、本物マダラじゃないと出来ない？
・水月が見つけた大蛇丸の実験の何か
深読みしすぎるとしたら、カリンがうずまき一族と判明したように、唐突に出るかもしれない系ので
・トビの六道から放置されてる守鶴がどこにいるか
・何故今になって初代の再生能力についてマダラが発言したのか。初代細胞での肉体再生を今後誰かが行うのか。
・名前だけでたダンの霊化の術
・三代目の父の猿飛サスケが名前だけ出たのに意味はあるのか、オビトやシスイのように何年もたってから急に拾いかねない。
・瞳術オンパレードの中、作中今の普通に登場してるのに輪の中に入れてない白眼は今後も放置しっぱなしなのか。
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 14:54:17.72 ID:ANdEGGzk0
最後の一行が怒りの一撃を誘うぞ
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 15:12:54.70 ID:a9r2oSpm0
オビトだとしたらすげーつまらないな
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 15:29:40.08 ID:r6gMnwZg0
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 17:11:12.18 ID:X9dE6A/+0
ドッピオ「とぅるるるるるるる」
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 18:42:48.90 ID:UpFx74BmO
次スレよろしく > (＠))
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 18:43:24.99 ID:BdF+2d6oi
トビの正体は谷
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 19:37:30.50 ID:Xcvv1fTX0
トビが本物のマダラなんだよ
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 20:09:51.13 ID:ex9ntWqti
今週はむしろサスケに感情移入できるように描かれていたと思います。
イタチがそっぽ向いてるのは、これから投入される何らかのネタを前に読者をじらしているようなw
イタチがそっぽ向いてるのは、これから投入される何らかのネタを前に読者をじらしているようなw
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 20:10:47.60 ID:ex9ntWqti
スレ間違えたお ごめね、、、
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 20:11:54.44 ID:S8cC12kG0
マイケル・ジャクソン
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 20:12:31.97 ID:S8cC12kG0
マイケル・ジャクソン
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 20:13:44.26 ID:S8cC12kG0
マイケル・ジャクソン
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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