HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.957

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.956
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1335439675/

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg
ttp://img820.imageshack.us/img820/1047/50466306.jpg
ttp://img545.imageshack.us/img545/4913/21804847.jpg

☆案内所
分割により数値採用・旅団戦闘C・ゲンスルーD派用のスレであることに注意
迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/

旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.907
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327154710/

ネテロSスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.931
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324297403/

ゲンスルーCスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.943
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327218337/


Q,旅団が高すぎないか？
A,旅団戦闘C派用のスレです。案内所をご覧下さい

Q,なんで○○が同ランク内で最強なの？
A,五十音順です。同ランク内の差はありません

Q,アンチ！・厨！・○○は△△したら最強だろw・ バレスレ見ると〜etc…
A,スレルールを確認してから議論しましょう

ダイの大冒険で大魔王バーン最終形態戦のパーティー編成がダイ+ポップ+ラーハルト+ヒムってどういうこと？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1335893028/

C派なんて自演のおっさんしかいないのに
スレなんていらないだろ

ゴンさんやネテロ以下は下々の者ってのはマジかもしれんのう
ビスケの説明でもその日の体調で実力に差があっても勝ったり負けたりだし

ゲンスルーＤいいかげんランクにいれよう

ゲンスルー以外のキャラで議論したいわ

（議論内容）
ゲンスルーさん⇒B or C
雑魚発カイトさんC⇒D
雑魚発フィンクスさんC⇒D
雑魚発クロロさんB⇒C
雑魚発ビスケさんB⇒C

ゲンスルーはＥかＦだろ(笑)

（議論内容）
ゲンスルーさん⇒B or C
雑魚発カイトさんC⇒D
雑魚発フィンクスさんC⇒D
雑魚発クロロさんB⇒C
雑魚発ビスケさんB⇒C
知能ゼロのドMウボォーさんC⇒D

そろそろキチガイは黙ってくれないかなあ
NGIDに追加する手間がだるい

　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　 ／　　＼
　　　　　　　／　ﾄﾝｷﾝ　＼
　　　　 　／＿＿＿＿＿　＼
　　　　／ |（●） 　（●） |　　＼　
　　　　|　 ￣￣￣￣￣￣　　　|
　 　　 ＼　　　　　　　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

ゲンスルーは絶対に決まらない気がする。
リトルフラワーの性能についてある程度意見がまとまればランクインするかもしれんが。

リトルフラワーの性能はもう完全に出てるじゃん
アンチがだだこねてるだけ

リトルフラワーは攻防力がはっきりさせないと無理じゃね？
ゴンが顎蹴った時って確かゲンスルーが右手攻防力30、足攻防力70とか言ってた気がするんだけど
ビスケは堅で攻防力50、纏で攻防力10って言ってたと思う
これだけ見ると堅すりゃ防げる気がする

ゲンスルーは具現化系でオーラ攻防力は高くないはずだしどうしてもCに入れたきゃ
前スレでも言ってたがリトルフラワーの性能についてしっかり話すしか無いよな。
というかなんでスレ割ってまでDに入れたゲンスルーを再び外したのか。
ゲンスルーC派はもう少しリトルフラワーの強さについて語って欲しい。

>>18
攻防力５０は恐らく攻撃にも防御にもむいてる平均的なスタイルという意味
堅は１０％程度の攻防力しかないよ
ムカデの台詞で分かる

数値がCだから、Cで納得しろやアンチ共。
リトルフラワー？だったら下記の奴も下げろや。

雑魚発カイトさんC⇒D
雑魚発フィンクスさんC⇒D
雑魚発クロロさんB⇒C
雑魚発ビスケさんB⇒C
知能ゼロのドMウボォーさんC⇒D

粗方議論尽くした感じだし
もう投票で決めない？
意見が説得力を持つ方に票を投じるということで

反対がないなら明日丸一日投票期間にしてやりたい
ゲンスルーのは堂どうめぐりだよもう

>>21
リトルフラワーについて語ろう（提案）

ゲンスルー議論決着の為に投票がいいのかな？

投票ってもＣは無効だよ
Ｃスレに書き込めばいいだけだから
ＤかＥで投票することになるな

>>20
しかし攻防力と言う表現をさせたのは作者だろうしなあ
堅をしてりゃ多少皮膚が焼ける程度のダメージで押さえられる可能性の方が高いんじゃないか？
それか爆破部分にオーラ集中させれば防げたと思う
直後に蹴られたりしたらそれは防げないだろうからゲンスルーは余裕だったのだろうし

数値考慮スレなんだからまず数値検証しね？
各数値の意味とか、同じ数字での差とか
技が同じ数値のキャラの戦闘技術が全く同じとか誰も思ってないだろ？
5段階評価とかすげぇ差が出ると思うんだけど
なんならキャラ全員分の数値考えてもいいし

>>26
ゲンスルー戦、ゴンは堅をしていなかったと主張してるの？
ゴンは最初から「発展途上だがな」のシーンで既に堅（練）してるんだが

俺は投票しかないと思う
ゲンスルーアンチって原作無視してるじゃん
「凝以下の発を使うわけない」
とか明らかにビスケの「爆発の攻撃力より大きいオーラで防御してる」と矛盾してることを
堂々と語ったりするし。そうなるとこっちは呆れて何も言えないよね。原作見ろとしか

これ以上議論を煮詰めることは無理
水掛け論

>>28
しかし攻防力30程度のダメージで皮膚が剥げた程度だろう？　筋肉までダメージ負ってたら拳が握れなくなっちまうし
流石に堅してれば大丈夫、とは思わないが、流で爆破部分にオーラのほとんどを割り振れば、少し焦げる程度で済んでたと思う
だって攻防力30であの程度なんだからな

そういやオーラの質とかもあるんだよな
ネテロのオーラにモラウ圧倒されてたし
何か本当にオーラ量だけじゃないみたいだぞ

>>19
＞ ゲンスルーは具現化系でオーラ攻防力は高くないはずだし

描写無視かよw
ゲンスルーは具現化系でもオーラ攻防力が強化系のゴンより桁違いに高いと描写されてる

単純な疑問なんだけどランキングに入ってないキャラは描写不足？
申請がまだなだけ？

>>30
攻防３０のとこ肉までズタボロにやられてるように見えるが
皮膚どころじゃないだろ

「両手を捨てた」んだぞ

もう一回やれば吹き飛ぶか動かなくなるぐらいのダメージだよな

ゴンのジャンケンはオーラの質も量もすごいから
みんな圧倒されたんじゃないか?
何か質とか言ったらきりがないが実際あるんだから仕方ないな

>>32
ゲンスルーと同クラスの強化系と比べてという意味で。
まあそのゲンスルーと同クラスの強化系がどの程度強いかは分からんが。

右足攻防力７０全体３０の時の左手首の攻防力と
右足攻防力７０左手首３０の時の左手首の攻防力が同じなわけないわな

>>30
追加
一見して腕が動くか不明なほどのダメージを受けたから
ゴンは苦痛に顔をゆがめながら拳が握れるかを試したわけで
ちゃんとゲンスルー戦を通して読めば、皮膚が剥げただけとは思わないはずだよ
ゴンは皮膚が剥げただけであんなオーヴァーな反応しない

ゴンのAOPは1800
これは堅のとき1800オーラが体を包んでるということでこの状態が攻防力50
この1800オーラを移動させるのが流
拳に1800オーラ全部詰め込んだ状態が硬で攻防力100
拳に1800オーラの90％の1620オーラを詰め込んだ状態が凝90％で残りの180オーラが体を包んでる
拳に1800オーラの50％の900オーラを詰め込んだ状態が凝50％で残りの900オーラが体を包んでる
凝Ｘ％≠攻防力Ｘ
ゴングーは2000オーラが拳に集まっていて、他の部位は絶状態ではないからオーラ量が爆発的に増えてるというわけか
AOPというのは堅状態が基本で凝も硬もその状態から流でオーラを移動するだけだから
凝だろうが硬だろうがAOPは変わらない

同じオーラ量でも精神力ってのがあるらしいんだな
ウボーみたいな屈強な精神してたら普通の堅よりも頑丈らしい
ネテロのオーラにモラウが凄いと言ったのもそこだろうな

全身攻防力は別ってことで顎蹴りの時は数値そのまま右手30％、右足?70％他の部位は絶状態でいいよな
ここが進まないなら検証無理だろ

ボクシングの世界で言うと
世界チャンピオン＝メルエム
世界ランク1位ー＝ネテロ、マハ、直属護衛軍
世界ランカー＝ゼノ、シルバ、ジン、クロロ、ヒソカ、イルミ
東洋太平洋チャンピオン＝旅団、十二支ん、レイザー、ビスケ、カイト
日本チャンピオン＝ナックル、クラピカ
日本ランカー＝ゴン、キルア

そういやモラウのほうが圧倒的にオーラ量多いのに
練してオーラ増強して構えても
ゴンのジャンケン受けたら死んでたんだよな
絶対単純なオーラ量だけじゃないな

攻防力とはなんなのか？
纏が攻防力10 堅が攻防力50 硬が100
堅は纏の5倍強くて硬は堅の2倍強いということだろうか？
上の説明からすると攻防力＝オーラの割合＝凝でもなさそうだ。明らかに攻防力50と凝50％は違うからね

ゲンスルーのリトルフラワーは25％の凝で自分の手を守る。攻防力25ではない
ゲンスルーの絵から両手に25％ずつ、それ以外の体全体に10％のAOPが振り分けられている
残りの40％はリトルフラワーで消費したのだろう(片手で20％ずつ)

強化系じゃないから硬の精度下がるんじゃねって思ったけど
4大行や応用技に系統って関係あんのか？

>>41
発自体が念作用だからな
意識やフィーリングや精神が乗るのは大前提だよ
ビスケの解説は流以外は同条件としての解説だし

>>44
そりゃ硬より強いオーラが集まってるグーで
ビスケの説明からすると拳の威力とスピードをのせれば何倍何十倍にもなるらしいからな

>>47
ヒソカやピトーのオーラが禍々しいとかな
絶対同じオーラ量でも変わってくると思うな

>>48
だからそんなこと言ったら単純なオーラ量では
攻防計れないじゃんってさっきから言ってるのだが

>>37
同系統でもウヴォー＞＞＞フィンクスみたいに桁違いな例もあるし
要はメモリの使い方や系統修業の鍛え方次第だろ

ゲンスルーのオーラ攻防力は高いとしか描写されてないんだから低いはずというのは妄想
ビスケも相当なオーラを練ってると言ってる

つかゲンスルーと同クラスの強化系ってウヴォーの事だろ
ウヴォーより低くても問題ねーよ

>>50
そりゃそうだよ
あの解説は流の必要性を教えるものだから

拳に５０％あつめても、完全に破壊力として５０％すべてが伝わるかどうかは
力量だろう。ゴンキルレベルだと無駄も多そう

>>50
集中してるときのゴンはグーの威力が上がるってだけじゃないかな

通常ゴンのAOP約2000。ゴングーの消費オーラは4000
ナックルの説明からも普段のAOPより多くのオーラが集まっていることが言われている
またグーは決まった攻撃力なわけじゃなくて、溜めるオーラによって変わるとビスケがGIで
すげー適当にナックルのAOPが3000・モラウが4000より少し上くらいで
一皮向けてカイトへの思いのこもったゴングーはモラウのAOPより高かったってだけ

モラウは紫煙兵とかで対外に出すオーラ量は多いと思うけど、肉体強化は苦手な操作系だし

ビスケがゴリになってもオーラ増えないらしいから
元の体が違うだけであれだけ威力違うんだからな
ウボーはやっぱり強いだろ
ただの左ストレートがジャンケンレベルあるだろ

リトフラの威力は相当低い
絶状態のゴンの左腕を爆破して手首部分吹き飛ばした程度だから手瑠弾くらいか？

陰獣の発＞ウボ肉体＞戦車バズーカ＞装甲車＞ブロウ念弾＞手瑠弾＝リトフラ

このスレは結局ゲンスルーＣは論外ということでいいの？
論拠があれば、ゲンスルーＣもありという立場？

>>55
内蔵してるオーラっていってるからＰＯＰじゃね
少女のときも鍛え抜かれた肉体ってビノールト言ってたし

少女の姿で念の戦闘でもないのに、ゴンキルが動き追えなかったし

>>57
何か新しい論拠があるなら議論したいけど、既出ばかりだしCスレあるしな
今の荒らしみたいなやつは論外でいい

休載の人いない時は新たなネタもないんだしランク変動は避けたほうがいいだろ
ゲンスルーもずっと決まってなかったのに休載時の過疎りぎみな時を狙って自演ゴリ押しする奴がいるからなぁ
ランクが決まらない奴は決まらなくていいと思うんだが何で必死になって入れたがる奴がいるんだ？

ゲンスルーは公式数値Cという根拠があるからな。
ゲンスルーさんはC。

>>60
論理ではなく感情で動いてるから必死になるんだよ
要するにそのキャラが大嫌いなんだろ
もしくは大好きか

>>57
末尾iのやつを片っ端NGにするとゲンスルーC派がほぼいなくなる
あとは何を言いたいか分かるよな

前スレから調べなww
俺以外にもゲンスルーC派はいるしなww

自演と勘違いした低脳もいたがなww

ゲンスルーはＤ派が圧倒的なんだがなあ
内容においても、支持する人数においても
一部に熱烈なゲンスルーアンチがいるから仕方ない

過去の展開を見てもD派は悪質だからなww

議論の結果で分裂したのではなく、Ｄ派がルールを無視して「スレ立て勝負」に出たのが原因
どっちもルール違反をしてるがＤ派はルール違反後さらにルール違反を重ねる形になってるな
まあ、ハッキリしてるのは「過去にゲンスルーＣ申請が却下された」という一点のみ
これで「Ｃスレ行け」と言うのは、「過去に○○の申請が却下されたので○○は永遠に却下」と言ってるのと変わらんｗ

>>56
これ面白い
妙に納得した。
やっぱりゲンスルーがウボーに勝つのは無理だな

ジンとネテロはどっちが強いですか？

リトルフラワーじゃない方の爆弾でもウヴォーに効かない気がする・・・

なんかもうCでいいような気もしてきたが結局は決まらないだろうから
ゲンスルーは連載再開したら再び議論するなり投票なりで決めればいいかもしれんね。
それまで保留でもいいんじゃね。

さすがにウヴォーでも爆発するタイミングに合わせて凝してないと防げないだろ＞カウントダウン

ウボーって凝とか関係ない気もするな。
常に自信満々で全体的に防御力高いイメージ

おまえらうるさいからもう来週からゲンスルー主役な

>>70
そうやって妥協するとランクが大変な事になるぞ

>>68
ネテロです

>>72
不意打ちのライフルでさえアレだからな。
ってか、凝パンチが超破壊拳ではなかったか？
凝防御なら大抵の攻撃にも耐えそう。

単純な攻防なら蟻抜かせば今でも作中トップクラスだろ
ただスピードはイマイチなのとからめ手に強くない

ネテロはインパクト級のこうげきを、不可避の速攻で出せるからね

ウボーがトロ過ぎて

ゲンスルーなんて怒鳴っときゃ勝てる
耳塞がれるかも知れんけど、ゲンスルーの両手も塞がるし

だったらウヴォーＡにしろよｗ

>>76
そういやそうだな。
不意打ちのライフルに耐えるって、ゲンスルーの攻撃なんて役に立たんのでは？
しかもその後、石ころ投げてスナイパー殺ってたな。
………よく考えたらレイザーより投げるの強くないか？
あの距離で人を貫通するとは…
ウボーキンが弱いのはやっぱり頭が悪いからだな

レイザーの全力攻撃も防いでるゴンでも防げないのがカウントダウン
基本的に、ゲンスルーの攻撃が効かないならレイザーの攻撃も効かない事になるから
ウヴォーつえーってだけで
ゲンスルーよえーにはならんな

つか不意打ちの狙撃くらいキルアでも耐えてるだろｗ

全力攻撃防いだのバンジーガムつきじゃん
捏造するな

レイザーよりウボーの方がつよくないか？

ゲンスルー≫ウボォー≫レイザーさんだろうな

レイザー下げた方が良くない？

レイザーはゴングーより圧倒的に強い攻撃を溜めなしで可能 それでいて放出系
下げようがない

ゲンスルーの足元にも及ばない
なまってないツェズゲラ

なまってるツェズゲラと同数値のクラピカに
良いとこなしで負けたウボォーギン

クラピカは強いだろ
王ネテロ戦が終わってジンなんかも出てるのに
あれだけもったいぶった再登場してるのに弱いわけがない
クラピカに負けたウボーのほうがゲンスルーなんかよりだいぶ強い
公式数値がデタラメなだけだな

エンペラーは100%になるだけでなくオーラがかなり増えるようなので参考にならない

言っておくがここは公式数値考慮スレだ。
デタラメと思うなら数値無視スレに行きなさい。

エンペラータイムの強制絶が強すぎるだけでしょ

あれされたらレイザーだってゲンスルーだってかてねぇーて

まぁクモ限定発だけど

デタラメじゃないか?
ゴンがピトーに勝った時にかなりの公式数値信者が
スレから去っていったんだが
クラピカの数値は制約込みだから短期間で上がってるてのが
あいつらの主張だったからな
公式数値の挿絵もヒノメらしいからあの数値は制約込みらしいぞ

妄想すごいな

クラピカの重圧のある再登場見て師団長レベルだと
思ってる奴が居たら逆に怖いわ
今後クラピカが出てきて活躍したら
いかに公式数値がデタラメだったかハッキリするだろうな

>>95
妄想じゃない
根拠あるだろ、才能あるゴンキルよりクラピカのほうが数値上がってるし
特に念の項目の上がりかたは高すぎる
おまけに公式数値の挿絵もエンペラークラピカ
本当に制約込みの数値ならゴンがピトーに勝てるわけないからな

ヨークシンは発あっての勝利だし、ゴンキルが成長してるのにクラピカは成長しないなんてどうして言い切れるんだ？
モラウノブやヒソカイルミなら成長してなくてもおかしくないけど
念の修行で特に特別なことはしてないって言ってただろ
鎖触って、発作って、四大行してたぐらいだっけ？

>>96
何で？クラピカの19ってヨークシンの時点のことでしょ
ゴンキルアレオリオみんな成長してるんだから、クラピカだって強くなってて当然だと思うけど

ゲンスルーは陰獣の蚯蚓あたりに瞬殺されそうだな。

生首をグチャってつぶされそう。

ゴンの能力の欄に強制成長は書いてないが

>>82
いやいや
効かないかもって言ってるのは、あの掴んで爆発するやつ。
あれはウボーキンにとっては爆竹程度じゃないのかな？
カウントダウンの方はさすがに効く気がするが、ウボーキンなら勝負だ！とか言って硬か何かで耐えきる気がする。
でも爆発前にシャルナークか何かに捕捉されて、旅団の皆でボマーは酷い目になりそうだが

そんなにクラピカを弱く設定してたなら
あんな活躍を期待させるような再登場するわけないだろ?
ジンとか出てきた後に師団長レベルの奴が再登場したとして
何が楽しいんだ?
普通に読んでたらわかるだろ、そのくらいのことは

数値は出鱈目じゃないだろ
ちゃんと解釈できる余地はある
まあクラピカに関しては対旅団の場合は別枠だろう

>>97
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ

ヨークシンでの二人の数値。そこまでの差はない
ゴンは硬も出来ないころでクラピカは発をいくつも習得してる
クラピカの才能は不明だし、才能のあるなしはそのときの強さとは関係無い

まぁ数値が絶対的な強さを表してるとは自分も思わないが
数値信じてる人がスレから出てったとかわけわからん

>>103
まさか発身につけてジン殴ったレオリオが昔の数値のままだと思ってるのか？

数値は出た時点でのそのキャラの数値
未来永劫その数値として扱うわけじゃないし、そもそも描写も重視する

たぶんクラピカは旅団相手でもそれ以外が相手でも「数値自体は」変わらんと思うけど
「念４」の質が天地の差になると思う

元々クラピカは強いだろ
クラピカの強さ引き立てたのがゾル二人相手にしたクロロだからな
クロロはゾル二人からは逃げれてもクラピカからは逃げられなかった
公式数値とか言ってる奴は読めてないだけだろ

そもそも念の数値が何を示すか定まってないしな
念＝念能力って注釈だけだろ
ＭＯＰ、ＡＯＰ、技術、発などやこれらの総合なんて評価もある

TnoYQyB/0がさっきから何を言ってるのか分からない
クロロ実質死んでただろ
ゾルが殺す必要が無くなったから放置しただけなのに、クロロが逃げたとか凄い解釈の仕方だな
クラピカの方も罠込みな上に対旅団限定能力のおかげだし

ID:TnoYQyB/0⇒クロロがゾル二人から逃げれたとか妄想言ってるけどこいつ馬鹿なの？ちゃんと読んでる？ww

クロロはゾル二人からは逃げれてもクラピカからは逃げられなかった
公式数値とか言ってる奴は読めてないだけだろ

ゴレイヌを再評価しよう（提案）

クラピカの旅団特化は他と比べられないよ

例えば今のゴンキルに勝てるかって言ったら無理でしょ
いくらクラピカも成長してるとはいえ

ウボーて遅いの？
翻弄されてた時は半分以下だよね
クラピカも念なしの頃から速くなかったか？マジタニの目の前から消えたような

妄想乙ww↓

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 15:51:16.98 ID:TnoYQyB/0
元々クラピカは強いだろ
クラピカの強さ引き立てたのがゾル二人相手にしたクロロだからな
クロロはゾル二人からは逃げれてもクラピカからは逃げられなかった
公式数値とか言ってる奴は読めてないだけだろ

こいつ、これも妄想じゃんww
ゴンとゴンさんの違いも分からないの？ww↓

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 15:34:56.26 ID:TnoYQyB/0
>>95
妄想じゃない
根拠あるだろ、才能あるゴンキルよりクラピカのほうが数値上がってるし
特に念の項目の上がりかたは高すぎる
おまけに公式数値の挿絵もエンペラークラピカ
本当に制約込みの数値ならゴンがピトーに勝てるわけないからな

クロロはゾルに狙われてた時よりも
クラピカに狙われてた時のほうが警戒してたんだよな
旅団員を一か所に集めてたくらいだからな
ヒソカが予言を改竄したと言っても戦いの手助けを直接したわけじゃないからな
むしろクロロの予言はゾルよりクラピカ予言してたからな

クラピカにクロロは掴まった時に
予言でもこの状況は出てなかったからたいしたことないと
言ってるのだが
クロロは予言まで見て万全を尽くしてもクラピカに掴まってるのだがな

あぁ都合の悪い事はスルーして妄想全開で行くタイプか

完全に下記の意見に同意ww↓

ID:TnoYQyB/0⇒あぁ都合の悪い事はスルーして妄想全開で行くタイプか

つかクラピカ再登場の豪華さはジンやヒソカ以上だったからな
どれだけ優遇されてるキャラなんだと

ゲンスルーはゴンの圧倒具合や全盛期のツェズゲラでも足元にも及ばないなどの発言から
基本スペックは相当高いと思われるのだが
印象論以外で、ゲンスルーＥだとする意見はないのか？

根拠なくゲンスルー下げする意見ばかりならもうゲンスルーはＤに入れていいだろ

ゲンスルーはC派が一番多いだろ？
だからD派はスレ立てで逃げたんだよww

議論の結果で分裂したのではなく、Ｄ派がルールを無視して「スレ立て勝負」に出たのが原因
どっちもルール違反をしてるがＤ派はルール違反後さらにルール違反を重ねる形になってるな
まあ、ハッキリしてるのは「過去にゲンスルーＣ申請が却下された」という一点のみ
これで「Ｃスレ行け」と言うのは、「過去に○○の申請が却下されたので○○は永遠に却下」と言ってるのと変わらんｗ

>>123
お前以外にＣ派がいない件

>>124
過去スレ見ろ妄想野郎ww
ゲンスルーD派は悪質な野郎ばかりだからなww

議論の結果で分裂したのではなく、Ｄ派がルールを無視して「スレ立て勝負」に出たのが原因
どっちもルール違反をしてるがＤ派はルール違反後さらにルール違反を重ねる形になってるな
まあ、ハッキリしてるのは「過去にゲンスルーＣ申請が却下された」という一点のみ
これで「Ｃスレ行け」と言うのは、「過去に○○の申請が却下されたので○○は永遠に却下」と言ってるのと変わらんｗ

ゲンスルーはゴンの圧倒具合や全盛期ツェズゲラでも足元にも及ばないなどの発言から
基本スペックもオーラ量も相当高いと思われるのだが
印象論以外で、ゲンスルーDだとする意見はないのか？

根拠なくゲンスルー下げする意見ばかりならもうゲンスルーはBに入れていいだろ

別にＣスレいかなくてもいいよ
たった一人しかいないゲンスルーＣ派くらい受け入れる度量はある

>>126
俺はゲンスルーBでもいいよww
公式数値通りのCだと思うけど。

>>127
D派はスレ立てにすぐ逃げるから、どうせC派が増えたら逃げると思うがなww

レイザーの離れた位置から攻撃に額に両手を当てて硬をする余裕のあるゴンがゲンスルーの離れた位置から攻撃には「ビクッ」となって終了
念獣を回収した全力レイザーのオーラすら味わったゴンが事前に「桁違いのオーラ」を想定して聞かされてたのに実際にゲンスルーのオーラを見たら「ポカーン・・・」

普通にゲンスルー＞レイザーだもんな

変化球ならゴン死んでるけどな

そもそも、D派はゲンスルーとレイザーが２ランク離れていると考えている時点で馬鹿乙って感じだしなww

GI編でゴン＞ゲンスルーなわけだから
GIクリアし終わってDのナックル＞ゴンって可笑しくね？
ゲンスルーをCにしたらナックルとゴンも最低でもCにしなきゃいけないじゃん。

iphoneIDよりひどいレスだ

>>132

言っておくが、ビスケとの事前対策修行あり、カードあり、ゲンスルーは手加減して全力で殺しにいっていないのだが？
対等な条件なら
ゲンスルーはゴンを瞬殺してるぞ？

全力ゲンスルー≫≫≫事前対策ゴン≫≫≫油断＆手加減ゲンスルーなだけだろ？

>>134
全力なら尚更能力使うだろ？能力縛りでもするのか？

シャルC派が騒いでゲンスルーはEかFって言ってた時
ゲンスルーC派は何処行ってたの？(´・ω・｀)

>>134
全力ゲンスルー≫≫≫罠＆事前対策ゴン≫油断＆手加減ゲンスルー

何であの描写を見て素の実力がゴン＞ゲンスルーだと思えるのか
今日は変な人多いな

>>135
言ってる意味が分からないww
公式数値見てもゲンスルー≫≫ ナックルで気づけよ。

全力ゲンスルー≫≫ナックル≫≫GI対策ゴン≫≫油断＆手加減ゲンスルーって感じだろ。

自演か、iphoneIDの奴で遊んでるか、頭がおかしいか
どれだろうな

なんでゴンがゲンスルーに勝ったのに
ゲンスルー>>ゴンになるのか、分からない。
メンタル面や、頭の良さっていうのはこのランキングに影響しないの？

>>1
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。

見てなかったわ、あー恥ずかしい逃げるわ不快に思ったらゴメン（・_・）ﾉｼ

>>141
お前が言ってるのはクラピカがウボォーに勝ったからBだねと言ってるのと同じ事だよ。
特殊な条件だからこそゴンはゲンスルーに勝てただけ。
本来の実力ではゲンスルーが圧倒してる。

全力ゲンスルー≫≫≫罠＆事前対策ゴン≫油断＆手加減ゲンスルー

>>136
旅団Dスレ荒らしてた
Dスレが完全に止まったから寂しくなって最近こっちに来てる

いくらスペック高くても実戦に生かせなきゃ意味無いからなんとも言えないなぁー

スレルールだったらゲンスルー＞ゴンだねえ

>>141
ここまで馬鹿な奴は久々に見た。
普通にハンタ読んでりゃ、対等な条件ならGIゴンはゲンスルーの足元にも及ばないのは明らかだろ
作中でもアベンガネが、
「見違えるほど強くなったが、ゲンスルーに比べれば力不足は明らか。」と言ってる。

もしかして釣られた？

印象以外でゲンスルー弱いという主張をみたことがない

客観的なデータでは全てゲンスルーは強者扱い
数値でもそうだし
キャラの発言も一貫して、ゲンスルー＞＞ゴン

ゲンスルーＥ派は客観的で信用のできるデータで反論してほしい
ないなら、ゲンスルーＤは確定する

公式数値がCなんだから勝手にDにするな。
D派は自己中で悪質野郎ばかりだなww

作中の印象では旅団戦闘員にも張り合えそうだからな
でも発が他のCキャラに比べたら使いづらいから、
1ランク下げてDがやっぱり妥当だと思う。

発が使いづらい？だったら下記の奴も下げなww


雑魚発カイトさんC⇒D
雑魚発フィンクスさんC⇒D
雑魚発クロロさんB⇒C
雑魚発ビスケさんB⇒C
知能ゼロのドMウボォーさんC⇒D

ゲンスルーＣスレ上がってるからなんだろうと思ったら、内容見て笑った
前レス三週間前じゃねえか

ゲンスルーD派はただのアンチww
ゲンスルーだけ下げて楽しいのかい？ww

雑魚発カイトさんC⇒D
雑魚発フィンクスさんC⇒D
雑魚発クロロさんB⇒C
雑魚発ビスケさんB⇒C
知能ゼロのドMウボォーさんC⇒D
ゲンスルー以下の描写で全力奇襲攻撃で完敗のレイザーさんB⇒D

カイトは武器が複数あって能力バレしにくく、相手も対応に追われる
ピトーに片腕で夢のような時間と言わせた事からも充分強さが伺える
ウヴォー、フィンクスは強化系で発にそこまで依存しない
ビスケは変化系とはいえ飛び抜けた肉体と精神力、戦闘考察力がある
クロロは判明してる発は微妙だけど、ヒソカシルバゼノの最強格から一目置かれてる事からCはあり得ない

ゲンスルーは具現化だから発で補わなきゃいけないけど、リトフラは掴まなきゃいけない上に低威力が確定してる
格下ならいいけど同格以上相手にこれはかなり辛い

>>153
言い訳にしか聞こえないなww

カイト⇒夢のような時間＝お遊びの時間だろww運に左右される雑魚発、数値も心を除けばゲンスルー以下。
クロロ⇒一目置かれてるから何？なら、ビスケから一目置かれてるゲンスルーさんはBだなww
フィンクスとウボォー⇒単細胞で雑魚発ときたら、公式数値が上位で知能も高いゲンスルーさんの敵じゃないな。
ビスケ⇒ゲンスルーに一目置くレベルで、誰が見ても使えない雑魚発。

蟻に通常打がノーダメのフィンクスが発に依存しないでも良くて
ＧＩゴンより桁違いの攻防力のゲンスルーが発で補わなきゃいけないってイミフ理論だなｗ

>>155
完全に同意しますww

>>155
そんなの知らんよ
強化系に必殺技はいらない、戦闘は強化系有利って設定を作った富樫に言ってくれ
フィンクスはどの程度の力でパンチした分からないし、蟻の硬さは人間にはないもの
そこだけを見るのは違う

>>157
その理論でいいなら、ゲンスルーは公式数値がCなんだから文句は数値設定作った奴に言ってくれww

誰が考えたか分からない副読本と富樫本人の説明じゃ信憑性が違いすぎるだろ
何でそこまで数値を絶対視するのか分からん
そんなんじゃ議論する意味ないだろ

強化系に必殺技はいらない→でもフィンクスやゴンは必殺技が必要だから身に付けたんだろ
戦闘は強化系有利→ならＢキャラ全員強化系ではないのでウヴォーやフィンクスより下にしなさい

リトルフラワーについて話しあえば少しはまとまるかもしれんぞ
使えないとか言われてたりするが俺はそんなに悪くないと思う。
溜めが要らなくて威力があればそれなりに強いんじゃね。
ランクをあれこれ言う前にもっとリトルフラワーについて議論すればいい。
あの発がゲンスルーの主力だろ。

>>159
富樫の設定だからと言って逃げたお前が一番議論してないんだが？ww
設定に逃げるんなら、公式数値で納得してろよww

逃げるも何も基本設定を踏まえた上で総合的に見て判断しましょうってだけの話
もうゲンスルーC派はアホすぎて反論する気が失せてくるわ
C主張するならそう足りえると思えるような根拠を上げればいいのに数値数値数値とか

>>161
本人が低威力って言っちゃってるじゃん

>>163
お前の意見に同意してる奴いなさそうだがなww
自分が一番アホだと気付いてないアホだなww

>>163 自分のレス見てる？全く総合的に判断してないんだが？ww↓

そんなの知らんよ
強化系に必殺技はいらない、戦闘は強化系有利って設定を作った富樫に言ってくれ。

ID:XN6a7IUzi
この真正ニートっていつ見ても朝から晩までいるよなｗ

まあリトフラは知奇４のゲンスルーが使うからこそ強力な発だな
頭の悪い奴が使ったら効果は薄まる
ヒソカのバンジーもヒソカが使うからこそ強力な能力

平日の朝〜23時頃までは仕事だから殆どレスできないぞww
ちなみに6日までは休みだから宜しくww

それまでにゲンスルーCにするからww

>>164
煽っても仕方ないでしょーが

>>163
読み返したら確かに
ゲンスルーが威力はさほどない。ジスパも一命を取り留めたって言ってたな。
ただ通常攻撃の代わりに使っている事が多いから
ゲンスルーの通常攻撃よりは威力の高い攻撃なんだろう。

>>165
俺はそこまで依存しないと言ってるだろ、絶対視してる訳じゃない
一部分だけを切り取ってとかタチ悪いな
煽りとかいらないからCの根拠早く
てか数値数値言いながらゲンスルー＞レイザーとか一貫性が無いな

ぷｗ日本の恥だなｗｗｗ

強くもないが弱くもないって位置がDランクでしょ

ゲンスルー入れるとするならDでいいんじゃないの？

>>170
Cの根拠を早くって、公式数値がCなんだからCを基準に考えるのが当たり前だろ？
むしろお前の方がDの根拠を上げれてないじゃんww
そもそも、文句は富樫に言ってくれと言ってる時点で絶対視してんじゃんww

>>169
そうだから初見ならリトフラは防げないかもしれないけど、レベル高い能力者だと堅ですらある程度耐えられると思われる
掴むってハンデもあるし接近戦しか出来ないのがきつい

まあシルバくらいレベル高かったらリトフラもある程度は堅で防げるかもな
でもそれ以下には普通に効くだろう
しかもリトフラの本領はバレてからだからな
バレた後にゲンスルーの卑怯ブレインを使ったフェイクと実体による本当のリトフラ攻撃が始まる
あとゲンスルーはリトフラを使うだけあって相当なオーラを練ってるから単純に接近戦が強い
フィンクスみたいに能力発動まで時間がかかるような制約が無くスピーディに闘える安定した強者

つーかゲンスルーが具現化だと考えると
お前操作系だったらCランクとか余裕だったよな、って感じがする
だって爆破でダメージ通るレベルなら、シャルならアンテナ刺せてる　＝　決着　だろうに……
本気でスゲー無駄な発だ

ゲンスルーのリトルフラワーが、ゴンの手首を吹き飛ばす程度の威力って
あるが、手首を握ってる状態で爆破して、手首以外まで吹き飛ぶわけがない。
仮にゲンスルーのリトルフラワーの威力が、核爆弾ほどの威力があったとしても、
吹き飛ぶのはやはり手首だけ。
爆発の描写は念（発）によるものなので描写＝威力はあてにならない。
もっとも、本人もさして威力はないといっているが。

蛇キメラを通常打だけで倒したゴンもCじゃないの
少なくとも通常打どころか発が蟻に通じないボノレノフより上にこないとおかしいよな？

>>175
ゲンスルー≫≫≫フィンクスは間違いないな。
やはり、ゲンスルーはCで確定。

リトフラは爆発より強いオーラで自分を守るってのはやっぱ非効率的だろ
守り薄くなるから攻撃食らうとやばいのに低威力だし

カウントダウンも今のお前の念のレベルじゃ防げないって言ってる辺り、防げないって訳じゃなさそうだな
高威力には違いないが

瞬間的な凝だから問題ないんだろうよ
ビスケも芸当っていってたし

たしかに、逆にパンツイッチョで寝ると寝にくいってのもあるよな

ゲンスルー上げの奴によるとリトフラはゲンの凝25パンチ以下の威力だからな
リトフラを防げない奴はゲンスルーの凝30パンチも防げない
ゲンスルーの通常攻撃で簡単にやられる奴はGランク以上にいないだろ
故にGランク以上の奴はリトフラを軽く防御可能

誤爆ｗ

パンツ一丁で寝ると風邪引くよ

>>182
はーーーー鼓爆掌っっっ ！！

一体どこのスレからきやがったww

>>183
Ｆにツェズゲラいるじゃん

>雑魚発カイトさんC⇒D
スレルールなら1/3の確率でサイレントワルツなので雑魚発どころかかなり強い

>雑魚発フィンクスさんC⇒D
フィンクスＣには納得いってないので賛成
文句あるなら申請出せ

>雑魚発クロロさんB⇒C
発が雑魚なのにBのゼノ＆シルバ相手に殺されず、
ゼノにも本気でタイマンしたらわからないと言われているのでスペックはAで発考慮でB

>雑魚発ビスケさんB⇒C
バラを殴ったとき吹っ飛び描写は通常時ゴングーを食らった兵隊長並
しかも「うまく手加減できなくてたいてい殺しちゃうから」発言から、
殺さないレベルまで出来ていないものの手加減はしていたことがわかる
本気で殴ったらＤランクは全員ワンパンＫＯ
Ｃランクもほぼそう

>知能ゼロのドMウボォーさんC⇒D
攻防力だけでいえばＢランクのところを残念な脳ミソからＣに下げている

クロロがＡ？ｗ

鈍ってるツェズゲラがF。
全力ツェズゲラならE以上。

そのツェズゲラが全く歯が立たないゲンスルーさんはC以上確定だな。

>>189
まあそれはないと思うけどね
まあどっちにしてもゼノと同ランクなのは変わらないかな

ゲンスルーが一流の使い手と称するサブバラがゲンの通常パンチで瞬殺されることはないだろ
凝25パンチより弱いリトフラくらいならサブバラも余裕で防ぐ
リトフラはGキャラでも軽く防げる

雑魚発カイトさんC⇒D サイレントワルツの確率も低いし、雑魚発認定でC確定。
雑魚発フィンクスさんC⇒D 賛成意見あり。
雑魚発クロロさんB⇒C 明らかにゼノは過大評価部分あり。実際は雑魚発なので発考慮でC確定。
雑魚発ビスケさんB⇒C ゲンスルーに一目置いてるし、雑魚発ビスケさんなので、ゲンスルーより1ランク上辺り。
知能ゼロのドMウボォーさんC⇒D 単細胞で知能ゼロのドMな為、同格には勝てない。よってD。
レイザーさん⇒ゲンスルー以下の描写。よくてもゲンスルーより1ランク上位。

わけわかんねえ
ガチでキチガイだな

>>194
反論できない基地外乙ww

>>193
やたら数値を主張する割にはゲンスルーより数値が上のクロロをゲンスルーと同ランクに主張をするとか意味不明で何がしたいのやらｗ

末尾iの相手すんなって

>>192
一流の使い手は同格の相手以外にも使うけどね
レイザーだって「この６人戦闘レベルは申し分なし」と発言しているけど
ゴレイヌの本気ボールは片手で止めてるし、溜めなしの通常投げでゴレイヌが死ぬくらいの威力
ツエズゲラもゴンの「後ろ」発言でとっさにオーラを背中に集中させたけど骨折で戦闘不能
堅なら瞬殺だった
しかも念獣の球なので通常投げ以下の威力

ネテロに至っては一流の使い手どころか「おぬしらとどっこいどっこい」と発言してるけど
モラウもノヴも凝パン一発で殺せそうに見えるわ

秀でた要素がなく体術、発、攻防力が糞のゲンスルーは良くてＤランクですわ

>>196
お前頭悪いなww
俺はゲンスルーがDと言うなら他の奴も下げろと言ってる。
ゲンスルーがCなら、他の奴も下げないでいい。

>>199 下記の奴にも同じ事が言えるな。

雑魚発カイトさんC⇒D
雑魚発フィンクスさんC⇒D
雑魚発クロロさんB⇒C
雑魚発ビスケさんB⇒C
知能ゼロのドMウボォーさんC⇒D
ゲンスルー以下の描写で全力奇襲攻撃で完敗のレイザーさんB⇒D

>>200
いや
>>86と>>193で言ってる事が違うしお前の主張してる事って意味がわかんねーしｗ

>>198
「一流の使い手」と「戦闘レベル申し分なし」が同じように思えるなら日本語を勉強し直したほうがいい
レイザーとツェズゲラに実力差があるなんて誰でもわかってる
ネテロの「どっこい」発言は後にノヴモラウ自身によって否定されてるから意味ない

ゲンスルーが一流の使い手と称するサブバラがゲンの凝パンチ一発で瞬殺されるとは考えにくい
故にサブバラは凝パンチ以下のリトフラを余裕で防ぐ
ゲンスルーとサブバラの実力差を示す根拠持ってこないと反論になってないぞ

サブバラの一流って気配を絶つ技術が一流であって強さは別だろ
旅団も雑魚ゴンキルの絶だけで「かなりの使い手」と高く評価してたし

>>202
勿論>>86はジョークだww 本気にしてたなら悪かったよww
全てをまともに受け止めるとは真面目君なんだなww

>>201
そいつらは皆体術が優れてるし、体術が糞のウボーでも他を凌駕する秀でた部分でカバー出来るからな
片やゲンスルーはこれといった物が何もないｗ
主要発が体術が必須な上であの程度の体術じゃＣランには通用しないよｗ

>>206
公式数値見て出直してこいよww
ゲンスルーの体術が糞なら全員糞だがなww

>>205
いや、その時の流れとか見てねーから普通にわかんねーわ

ゲンスルーは最強クラスなんだよww

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー

>>207
悪いが俺は公式数値否定派なんでｗ数値の根拠は俺には通用しねーよｗ

>>210
ここは公式数値考慮スレだから、数値無視スレへどうぞww

>>211
考慮とゴリ押しは全然違うがなｗ

数値無視派は、こちらへどうぞww

HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/

数値を考慮してやりたいけどｗ原作のゲンスルーの描写が糞すぎてフォローの仕様がないもんなｗｗ
原作描写＞＞＞＞数値だしｗ

ID:XN6a7IUziはシャルCが再び出てきた時に現れて
スレを更にカオスにする可能性が微レ存・・・？

ゲンスルーの凝パンチ云々の話は、リトルフラワーの防御のために
被曝箇所を凝をした条件で意味がある。

数値分のスペックを駄目な方向に発揮しちゃったのがゲンスルーで、って事でいいんじゃないのか？
カストロみたいにさ、あいつだってもし数値で表すとしたら才能とか色々と評価点が多いし、かなりってか結構、高かっただろう
でも発が駄目駄目だったからスペックを発揮できなかった、と

ゲンスルーに都合のいい解釈ばかりして逃げる奴とは議論にならんな
休載で過疎ったスレを盛り上げてるつもりの暇人なのかなｗ

ゲンスルーの能力分析
片手リトフラの場合
ゲンスルー凝５０以上　ゴンの凝９０
で多く見積もっても二倍の差は程度

両手でも使えるが片手リトフラと同威力っだたかは不明
ゲンスルーは２５％　
ゴンは攻防力３０でジャジャンケンが発動できるレベルにダメージを抑えている

リトフラの分析
ゲンスルーが凝（攻防力５０以上）でリトフラを防御していることから
同レベルの相手なら凝をしなければダメージを受け
凝をすれば防御姿勢に関係なくダメージを受けない

強さは
ジスパのように急所（顔面）に攻撃しない場合
部分破壊に成功しても即勝負が決するような威力はない
一度使うと相手に能力がバレて、掴むというバレバレの制約があるので
当然対応され考察力のある相手なら凝で防がれる

カウントダウン
戦闘中の能力説明ができるか微妙
発動後の爆発までにかかる時間が長すぎて
普通なら爆発前に勝負がつく
限定条件が多すぎて考慮外

ゲンスルーD派はゲンスルーだけを下げようとしてる馬鹿の集まりだからなww
ゲンスルーが発考慮で下がるなら、他にも下がる奴はごまんといるww

カストロって弱いか？あれって最初から本気なら初撃でヒソカの首が飛んでただろｗ

>>219から戦闘展開予想
１、体術差がある場合をジスパのように急所リトフラ一発で勝負をつける

２、急所狙いが難しい場合
手首などの部位破壊を狙うことになるが成功しても制約が判りやすい為能力がばれる
戦力的に能力がバレたゲンスルーと
片腕負傷で能力を隠している敵では勝負がどちらに転ぶかわからない

３、リトフラが不発
洞察力が高い敵に掴みにいく動作で制約を見抜かれる
体術が負けていて掴めない
防御が高くリトフラでダメージを与えられない

４、相手に先に能力を使われ返し手がなく負ける
応用力がない上に近距離専用発なので
先制でハメられるとまず対処できない

５、カウントダウンを設置して時間切れまで逃げる
発動条件の重さや爆発までの長い時間解除されない
勝負がつかないなどゲンスルーに有利な条件を妄想しないと使えない

>>204
そういえばゲンスルーの一流発言は自分と比較してではなく、プーハットと比較しての発言だったね

>>219
ゴンが相当練習してやっとリトルフラワーを防御できるようになったんだが
一回の戦闘中に対応できるようになるのは相当難しいと思うぞ

>>204
ゴンキルは家庭環境で絶だけは念修得前に最高クラスだからサブバラとは話が違う
ノブナガたちを尾行してた中にはフィンクスパクノダも含まれていたからｺﾞﾝｷﾙのみの評価じゃない
あの時点で正体がわかってないゴンキルフィンクスパクノダへの評価と何年も一緒にいる
ゲンスルーのサブバラ評価じゃ信憑性が違いすぎることくらいわかるか？
サブバラが絶のみだけの達人なんて都合のいい言い訳は却下

>>222
描写をこじつけ理論による
異常なオーラの量や体術を過大評価をしない場合の対戦予想
（あくまで有利不利なので勝敗がそのままとはいえないが）

Ｃ
△ウボォー‥高い防御でダメージが通りにくい
×カイト‥武器持ちで接近前提のゲンスルーが不利
×キルア‥神速を使われなければ勝負になるがヨーヨーだけでもきつい
○ノヴ‥リトフラで片手を吹き飛ばせばスクリームを防げる、接近戦になることが予想されるから有利か？
△フィンクス‥接近戦ならリトフラで有利だが腕を回された時にゲンスルーは正気でいられるか微妙
×フェイタン‥即死を狙えないゲンスルーにとってペインは無理ゲー
×モラウ‥モラウの本体に接触できる機会が少なくゲンスルーと相性悪すぎ

Ｄ　
×シュート‥遠距離発で相性悪い、キルアと同じように強引に距離を縮めても一気に仕留める火力がない
△ナックル‥だましやすい性格に接近戦用の能力だがハコワレを発動される火力不足が響く
×パーム‥高火力のラッシュと貴婦人の防御で対術差が相当ないと勝てない

Ｅ
？ウェルフィン‥能力が特殊すぎて考慮外
△カストロ‥本体にリトフラが決まればダブルを封じて勝てるがそもそも見破れるか？
△ザザン‥防御突破が難しい
×ヂートゥ‥触れないんじゃ話しにならない
×ブロヴーダ‥防弾扉を破壊する念弾、硬い殻にリトフラは通用するのか？

結論
急所リトフラを狙える弱い相手なら使えるが
バレバレの制約があるのに部位破壊では一撃で仕留められない威力と
応用力がない上に近距離専用発と念の勝負においてかなり分が悪い

>>223
そんな訳ないだろｗ
都合のいい言い訳だけで逃げるの止めろよ

ゲンスルーはCでよさそうだねww
公式数値みても体術は最強クラスだしなww

発の使い勝手だと、たしかにゲンスルーたいしたことないわな。
他の戦闘向けの能力者と相当相性わるい。
ほぼオーラの量、技術と、体術だけの勝負になっちゃうわな。

発動が運任せのフェイタンや接近戦するだけで発動を封じられるフィンクスと比べればまだマシだろう＞リトフラ

>>219のゲンスルーの凝の数値ってどこから来てるの？

フェイタンのは密閉空間じゃないと意味なさそうだな
熱が拡散して距離取られればおしまい。ペイン終了。

>>230 >>232
完全に同意します＼(^o^)／

つまりカウントダウンはリトルフラワーのように密着した状態ではないから
爆発の威力が拡散してしまうので威力は凄い低いって事か

なんで「つまり」なんだよｗ

ゲンスルー対フェイタン、フィンクスなら発使うまでもないな
武器持ちでスピードもパワーもあるフェイタンと強化系のフィンクス相手だと、接近戦オンリーのゲンスルーじゃ勝てない

ゲンスルーのリトルフラワーのメリットは、
相手の凝よりもはやい爆発の発動を、
体術によって実現するところだとおもう。
よって体術がゲンスルーより上だったり、近接戦できなかったり、
そもそも凝状態じゃないのに防御が高くてリトルフラワーの
ダメージが通らないと使えないと思う。

http://sentaku.org/anime/1000039428

ゲンスルー投票しようぜ
圧倒的な差があるようなら決まりでいいでしょ
Ｅ、Ｄ、Ｃの３選択肢

>>232
一瞬で動けなくなるような熱が伝わってるのに密閉空間も糞もないだろ
屋外だと一瞬で伝わるところが一瞬で霧散するとかになるのか？

>>238
投票に反対
議論で決まらないなら無理にランクに入れなくていい

ゲンスルーの能力はカウントダウンが主でしょ
リトルフラワーはゲンスルー自身言ってるように殺傷能力にかける
カウントダウンの隠れ蓑として、あるいは、相手を威圧するための能力

ゲンスルーのスピードじゃフィンフェイに攻撃を当てれないから凝ガードをする必要すらないもんなｗ
強度も蟻以下だから基本攻撃だけ勝てるだろうし
フィンフェイクラスなら堅状態で適当に戦ってたらゲンスルーに勝てるんじゃねｗ

そうだろうな
ゲンスルーのメイン能力はカウントダウンで目的はタイマン用じゃない

リトフラは正面からの殴り合いを少し有利にするくらいで
ペインとかリッパーのような決定力は無い

ツェズゲラ高すぎｗ

>>240
>>242のような人を相手に何を議論しろと？
投票で大差がつくようなら入れていいじゃん

心以外の数値はクロロ＝ゲンスルー
知能が低く、雑魚発のフェイタンやフィンクスのゴミがゲンスルーに勝てる訳ないだろww
ゲンスルー≫フェイタン・フィンクスは確定。

全盛期のツェズゲラさんならEはいくぜww

確定ってｗフィンフェイの数値は出てねーじゃんｗ
まあヒソカの数値を見てお察し下さいｗ

わかったからゲンスルーＣに入れてきて
数値が完全に正しいならゲンスルーはＣだわな
個人的にはカウントダウンはＣの中でも非常に使い勝手が悪い能力だと思うが
少なくとも、タイマン戦では

http://sentaku.org/anime/1000039428

よくよく考えると、オーラで熱が防げないような気がするので、
リトルフラワーの株がちょっと上がりそうな気がするぞ

>>250
ゲンスルーはオーラでリトルフラワーを防いでる
はい論破

>>245
「結論が出ない」のが現状の議論の結論だろ
その結論を否定して無理矢理ランクに入れるのがおかしい

ゲンスルーだけなんだよな
こんな風に無理矢理ランクに入れたがる奴がいるのって

そういやそうだな
とすると、メルエムはバクダンの爆風はもちろん熱も防げないほどのオーラか

>>252
旅団は投票してＤと決めたんだぜ
その後はスレ分裂してＣに上げた

カウントダウンの発動条件が能力を長々と説明する事だという糞能力だからな
しかもご丁寧に解除条件も教えてくれるしｗｗ

ゲンスルーってＧＩ編のラスボスだから数値高いだけで
読者がここまで数値を重用視するとか作り手は想像してない
その程度の適当なモノかも知れないな
ラスボスはどれも数値高めになるのは当たり前だし

カウントダウンってGI用に用意した能力だよな
ってか冨樫が都合よく考えた能力

体術とかゴングーへの様子見てもナックルと同じくらいで妥当じゃん

多分このＧＷで結構引退者出るぜ
毎日継続してやってると続けられるけど、一回止めるとやる気がなくなる
さすがにＧＷまったく用事がないってやつはいないだろ

誤爆

>>258
ナックルの方が明らかにゴングーにびびってるわけですが
体術とかもゲンスルーの方が上に見えるな
ガードとか全く関係なしに力づくでゴンをねじ伏せてるし

それなんていうネトゲ？

クロロ・ヒソカ≫フィンクス・フェイタンは確定。
ヒソカが24だからフィンクス・フェイタンは23以下確定でしかも知能も低いからどんなに贔屓目に見ても22以下は間違いない。
発を考慮すると
ヒソカ≧クロロ≧ゲンスルー≫≫フェイタン・フィンクス

５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー

ヒソカ
ジン
パリストン
クロロ

これが四強

ゲンスルーはラスボスだから数値高いだけだろ
ラスボスで数値低いとか意味わからんし

>>261
踏み込めばやられるとか言って近づくこともできないで
相対したらまいったああああ、なのに明らかにナックルのがびびってる？
ナックル戦のゴンは修行後だし

ゲンスルーってリトフラが低威力な上に特殊能力も付加させてないから、ぶっちゃけ劣化強化系でしかないんだが

>>266
相対したら、硬じゃなきゃヤベエ
みすったら死ぬ
と焦りまくったのがナックル

四強は下記で間違いない。

ジン＝主人公の父補正
ゴンさん＝主人公補正
クロロ＝腐女子補正
ヒソカ＝腐女子補正

よく考えたら、一発殴っていいと言われて発を使うゴンもちょっとおかしいよな
普通に考えたら硬が限度だろ

>>269
そこはヒソカじゃなくシルバだろ

ヒソカはイルミと同ポジだし
大したことねーよあんな奴

>>268
ナックルもビビッてるのはまったく否定しないよ
ナックルの方が明らかに、ってのは否定するけど

ナックルは戦闘だとちゃんと対応してたしな

そこらへんは人によって見方が異なるのかな
オーラを見た時の反応は、ゲンスルー＞ナックルだと思う
ゴンのオーラを見た時の反応も、ゴンがオーラを見た時の反応もね

http://sentaku.org/anime/1000039428

ゲンスルー投票、Ｅ、Ｄ、Ｃの３選択肢

ふと思ったんだがレイザーとゲンスルーは相性最悪だろ
ゲンスルーを見る限りじゃレイザーの球（放出攻撃）をかいくぐって接近する体術はないし、まずゲンスルーの体術じゃ球を避けれないだろｗ
戦闘に置いて体術って大事だよな…

ゲンスルーは体術的に勝る相手には絶対勝てない上に距離取られたらどうにもならない
Cはどう考えても無理

勝てるだろ
Ｂはともかく
Ｃのほとんどが
ゲンスルー以下の体術だし

ゲンスルー≫≫≫ウボォー・フィンクス・フェイタン
明らかに旅団Cの方が知能ゼロ＆雑魚発＆雑魚だけどな。
こいつらのがCは無理だよ。

Ｃでゲンスルー以下の体術ってモラウとウボーだけじゃね？ｗ

Cランクで数値でゲンスルーより上回ってる奴はいないけどね。

ウボォーは強化系トップクラスだしモラウだって出会ってすぐヂートゥのスピードに合わせてたろう
まあモラウは単純な接近戦だけで戦うわけじゃないし
それに比べてゲンスルーは具現化のくせに接近戦しかないからな
劣化強化系と言われても仕方ない

ゲンスルーより鴉の方が優秀だな
何で自分と相手同時に爆発させるなんて能力にしたんだかw

強者レベルで体術が優れていない奴って何かしらプラスαがあるけどゲンスルーには何もないｗ

とりあえずゲンスルーがＣに入るには、まず同じ体技が4-4のナッシュを近接戦に持ち込み上回れるかどうか検証する
それが確定して初めてＣに入れるかあくまでＤレベルの強さか判断するって感じだろ

体術互角としてもパワーはナックルの方が上だろう
ゲンスルーはリトフラあるけど、掴まなきゃいけないのは不利
そこを知力の高さで補う形
仮にここまで互角としてもハコワレとカウントダウンで差がつく
ハコワレとカウントダウンだとどう考えても破産する方が早い

よってゲンスルーはナックルには良くて互角程度

ナックルがゲンスルーに勝つ？無理無理ww
ゲンスルーに騙されて終了のナックルさんww

数値 ゲンスルー≫≫≫ナックル
知能 ゲンスルー（卑怯な騙し屋）≫≫≫ナックル（すぐ騙される馬鹿）
非情度 ゲンスルー（殺人しまくりの爆弾魔）≫≫≫ナックル（優しすぎる馬鹿）

何で絶対的な指針になる訳でもない数値、しかも1の差でそこまで盲信出来るんだか
しかも重要度は明らかに心＞知＞奇だし

数値だけで言ってないんだけど、大丈夫かい？ww
心＞知＞奇⇒これも妄想乙としかいいようがないなww

ナックルの強さは戦闘用の発による純粋な強さではなくて、上手く相手を封じられるところにある
このナックルと純粋な強さで同等ということでは基本的にDレベルの強さがあるということにはならない

変な妄想抜きにしてガチで戦闘している時に、騙すって何をどう騙してどのくらい効果があるのか謎
一芸(カウントダウン)でなんとかするというのであればE連中の方が優秀だしゲンスルーはEだな

ナックルは騙されなかった描写がない位馬鹿。
ゲンスルーは騙し打ちの描写がある位騙しが得意。
ナックルに勝ち目はないよ。騙されて終わりww

ゲンスルーの戦闘描写・オーラ量・公式数値を見ても体術が優れて一芸でないのは明らかでC以上確定。

数値ではツェズゲラ＞ザザン・ヂートゥだしあくまで要素の一つにしかならんよ
ゲンは師団長に勝てるか怪しいから本来はＥ、数値補正でＤが限度だろう

基本的にドッジボールクリア出来る力量ある奴からは
カード奪えないだろ
ゲンスルーはどちらにせよＧＩクリア出来た器じゃないな
ヒソカが居たからドッジクリア出来たようなものだし
ヒソカからはゲンスルーはカード奪えるわけないし
ヒソカがたまたまカードに興味無かっただけで

ヒソカ好きなのは分かったけど、ヒソカはBだし別にゲンスルーと関係なくね？ww
数値と発を見ても
ヒソカ≫ゲンスルー≫フィンクス・フェイタン・ウボォーって感じだよ。

>>293
ゲンスルーがフェイタン・フィンクス・ウボーキンにどんな風に勝つの？
ボマーって陰獣になぶり殺しになるレベルだと思うのだが？

>>294 まず、ヒソカより格下の旅団の公式数値がゲンスルーより上はありえない。

ウボォー⇒知能ゼロで技を受けたがり。しかもノロマ⇒カウントダウンで終了。
フィンクス⇒腕回し雑魚発なんか使えない。おまけに知能ゼロ。ゲンスルーのリトルフラワー・カウントダウンの方が圧倒的有利。
フェイタン⇒こいつも雑魚発で知能ゼロ。フィンクス同様ゲンスルーの敵じゃない。

ヒソカの数値ってヨークシン編までで
選挙編になって１ぐらい数値あがってるんじゃね？
ハンタ試験23、ヨークシン24、と来てるから選挙編はクロロと同じ25になってる可能性もある。

ゲンスルーさんのカウントダウンでウボやれるのかw
強制絶時ならともかくバズーカさえ効かないウボのオーラにあんな小規模爆弾きくのかねw
体の内部ならともかくあくまで外部設置でしょ？
極論硬で防げるじゃん
てか一人の馬鹿が暴れてるけど格下殺ったからなんなの？
カウントダウンで殺ったの格下だけだよね
んでリトルはその格下の顔面に入れても吹き飛ばすどころか即死すらさせられない雑魚発www
てかフィンクスやフェイタンを雑魚発言うならゲンスルーが格上をぶっ倒す描写きてからにすれば？
そうすりゃみんな認めんじゃない？ゲンスルー＞旅団
今は寧ろフィンクスフェイタン発＞＞＞＞＞＞ゲンスルー発だけど
フィンクス＝回せば回すだけ威力無限大
フェイタン＝太陽ですよwありんこ目とか全身の水分飛んでましたね(^_^;)

ゲンスルー＝どんなに頑張っても小規模爆弾w

さぁ数値以外で論破求む!
自演で同時攻撃とかはめんどいからしないでね！

数値ってあてになるのか？
2から4までは参考になるけど1と5は参考にならんだろ

ウボーの攻防力は最大でクラピカが骨折する程度しかないのに…。

対旅団のクラピカは補正が凄すぎる
その補正+強化100%でガードしても骨がバキバキに折れる
これはもう避けるしかない、当たり所が悪ければ一発でサヨナラ

蟻には爆弾が全く効かないと言ってたけど、ゲンスルーダメージ与えられるのか？
念込めて爆発させれば大丈夫なのかねぇ

ウボーの通常打→クラピカ「今のまさか本気？」
ウボーの次に強いフィンクスの通常打→蟻「蚊ほども効かねぇ」

こんな反応だしクラピカの防御力は兵隊蟻と同じくらいじゃね

ウボーの攻防がそんな弱いと、クロロの攻防が恐ろしく低いことになって
そのクロロを二対一でもすぐには倒せなく、攻撃当ててもそこまでダメージないゼノも弱くなる
ゼノシルバは宮殿丸ごと貫いたり師団長一撃で殺したりしてるので矛盾する

クロロは技巧派だろ…マチより腕力ないし…

戦闘体勢じゃないヂートゥ
拳の破壊力とスピードで何倍何十倍にもなってる(ビスケ談)シルバの突撃
これじゃあ比較が難しいな

基本的に同じ攻防力でも攻撃側のほうが有利なんだよな。

>>303
その技巧派のクロロに攻撃当ててもたいしたダメージにならないゼノが弱くなる
って話で、宮殿への攻撃やピトーの反応見ても矛盾するってこと

虫文 ほ ど も 交力 か ん ぞ

グーを硬で食らって気絶するナックル
堅以下で食らって気絶+吐血、話せる程度の傷で済むゲンスルー
どちらが攻防力高いかは歴然だろう

どう歴然なんだ？

>>307
ゲンスルー戦よりナックル戦の時の方がゴンのオーラ量が増えている
にもかかわらず吐血して内臓をやられた分だけゲンスルーの方が打たれ弱いだろう
ついでに言うとラモット（ネズミ？）は念なしで気を失わなかった
よって耐久力は念なしラモット（蟻）＞ナックル＞ゲンスルーになる

>>309
ゲンスルーはアホみたいに動揺してて防御にオーラを回せなかった
ナックルは硬で腹ガードしてピンポイントで守った
あの状況を単純に耐久力比較に用いるのはおかしい

堅未満の場合→グーにビビって戦意喪失(戦闘体勢じゃないわけだから)
堅をしていた場合→20巻139ページの解説から腹にオーラがある程度集まっていたと考えられる

どっちが上なのかは分からないな。ナックルなんて本当に気絶しただけでピンピンしてるし

少なくとも、ナックルが上ということにはならないだろうな
単純計算すれば、ナックルはゴンの２倍でゲンスルーはゴンの３倍以上のオーラがあるんだから

どう単純計算したんだ？

ゴンの三倍以上のオーラなら余裕でゴングーをガードできる件について

>>314
できないよ
実戦では一極防御なんてまずしないから

>>313
ゲンスルーは２５％でリトルフラワーを防御できる
ゴンは５０％でも防御できない（２か所同時防御はできない）
ゲンスルーの５０％（リトルフラワー完全防御）＞＞ゴンの１００％（リトルフワラー防御不能）

３倍というのは正確ないい方ではなかった
ゲンスルーはゴンの２倍を遥かに超えるオーラ量を持ってる

>>310
まあ堅までしてなかったら確実に死んでるからゲンスルーが堅状態だったとして

堅状態ゲンスルー＞硬状態ナックル
気絶＆吐血ゲンスルー＜気絶ナックル
ゲン戦時のゴンのオーラ量＜ナックル戦時のゴンのオーラ量
意識回復後の寝たきりゲンスルー＜意識回復後ピンピンしてるナックル
総合的な結果はナックル≧ゲンスルーぐらいだろ（断定は出来んが）

>>314
GI編のグーとナックル戦のグーでは設定が違うだろ
桁違いのオーラを持つゲンスルーすら仕留めるとビスケが判断し実際にそれだけの威力があった
ゴンより桁違いの相手すら仕留めるスーパーウルトラ桁違いな威力なのがGI編のグー
たかがAOP2倍とかの次元ではない

>>274で今日一日ゲンスルー投票やってるよ
ゲンスルー投票、Ｅ、Ｄ、Ｃの３選択肢
結果がでるのは２４時だけど

>>316
前提が間違ってる
硬＞＞＞堅だよ
硬は堅の１０倍の攻防力

妄想じゃなくて作中の設定で語りなよ
オーラ量は間違いなく、ゲンスルーがナックルの上

>>318
ゲンスルーは凝パンチで攻撃するとゴンは一切の防御ができないって説か
最初から最後まで手加減してましたってのは無理がある

硬は堅の10倍って設定はどこにあったっけ？

>>319
意味が分からないが…
ゴンはゲンスルーの攻撃を防御しきることはできない
なぜなら、ゲンスルーの４０％の攻撃力（リトルフラワー２回分）がゴンの１００％を上回るから

つまり、ゲンスルーはゴンの最低でも２・５倍のオーラ量はある
超過した分がリトフラでのダメージになる
つまり、２倍を遥かに超えるオーラ量。ゲンスルー＞ナックル

分かった？

>>318
硬が堅の10倍っておかしくないか？
50%が堅で100%が硬のわけだから2倍の間違いだろ？ｗ

>>320
ムカデの台詞
グーは通常攻撃の１０数倍の威力

２４時までゲンスルーの投票やってるから>>274投票してね

硬が堅の10倍かはわからないが、少なくとも面積比では軽くそのぐらい行くね。
なんか硬を過少評価するレス多くて驚いたわ。
硬で気絶する攻撃は堅で受けたらどんなに軽く見積もっても致命傷確定でしょ

>>322
原作も読んでないゲンスルーアンチは書き込むなよ
おおよそ、わかってて分からないふりしてるんだろうが
ゲンスルーだと下みたいな感じだな。凝が２５％なのに堅が５０％なわけない

硬（１００％）＞＞凝（２５％）＞リトルフラワー（２０％）＞堅１０％程度

>>321
わかった？って言うか作中そんな描写無い

ゴンの手足奪うってときもわざと自分のオーラ減らして弱い攻撃してるって意味がわからん
凝で攻撃すれば体にオーラ残しつつ、ゴンは防御もできずに大ダメージ受けるのに

ゴングー見て踏み込めばやられるなんてのも思う必要ないだろ

グーは硬じゃないんだが

>>327
硬じゃなかったっけ？
最大の必殺技として作った技なんだから硬じゃない方が不自然だと思うんだが。ゴン的に

>>325
何を言ってるんだｗ
ビスケに指南して貰ってた所を読み直してみろ
堅は攻防力50%の状態だと描かれている
つまり凝ガード50%＝堅だよ

>>329
凝50％≠攻防力50
ゴングーは硬より強いよ。

>>329
攻防力と凝の%は違うよ

>>329
オーラを攻撃か防御に偏らせるのが凝、極端なのが硬。
まんべんなく散らして攻撃と防御の両天秤にするのが堅。って話だろアレ

>>328
自分で言ってるじゃない必殺技だって
ただの硬ならじゃんけんの予備動作なんていらないよ

このスレっていい負かされそうになるとアクセス禁止にする奴いるよな
いらっとするわ。これで３度目
そんなんやって楽しいの？
相手にレスさせなければ、確かに自分が正しいを思わせることできるかもしれないけど
議論スレの意味がないだろ

>>274で投票してるのでよろしく

>>333
ただの硬じゃないって
「予備動作を必ずやる」って誓約でオーラ量底上げした上での硬って意味かい？

ゴングー（２００％）＞＞硬（１００％）＞＞＞凝（７０〜２５％）＞＞通常パンチ・堅（１０％）

原作読んでればこれくらい理解できるだろ

シャルナークの時もアクセス禁止にしてたよね
みんなも禁止になれなかった？
卑怯な奴がいるよ。そいつはシャルナーク厨でアンチゲンスルー
相手の意見をアクセス禁止で封じようをする奴

ある程度力量あれば通常パンチに流でオーラ集めてるのもわかるよな

>>338
ナックルはゴンの動きをオーラから予測してたね

>>338
そしてゴングーは通常パンチの十数倍

ゴングー（２００％）＞＞硬（１００％）＞＞＞通常パンチ（１０％ちょい）

は誰にでも理解できる
ゲンスルーの凝（２５％）＞リトルフラワー（２０％）も当然
ビスケは「爆発の攻撃力より大きいオーラで防御している」と発言してる

原作無視のゲンスルー下げ蓮レスして、アクセス禁止で反論を封じる

そんな奴だよゲンスルーアンチは
最悪だわ

違うよｗ
堅も硬も大きく分けると凝だよ
攻撃100防0が硬で攻撃50防50が堅と呼び名が違うだけだぞ

>>274でゲンスルー投票してるのでよろしく
期限は今夜２４時まで

>>341
ちげーよ
硬は練で練ったオーラを纏で体の周囲に留めて凝で偏らせてそれ以外の箇所を絶して100％に偏らせる技術。
堅は練で練ったオーラを纏で体の周囲に留めるまで。
「全身硬にする。矛盾するけどそういうことだろ？」って説明そのままだよ

電波飛ばしてんなー

つまり堅状態から凝でオーラを移動させた分だけ攻撃側から移せば攻から身体側から移せば防から相応のオーラのパーセンテージが減るんだ

凝が２５％なのだから、堅は明らかにそれ以下
堅が５０％とかいう奴は原作を読んだことがないか
自分でもでたらめと分かっていて、嘘も数言えば本当になるの原理で繰り返してるだけ

ゲンスルーの凝がリトルフラワーより強いのはこのスレでは常識
だからゲンスルーは発の分−でＤとい意見が多かった
ビスケの「爆発の攻撃力より大きいオーラで防御してるから怪我しない」があるんだから

自分で確認すればいいわ
ムカデ曰く、「ゴングーは通常パンチの十数倍の威力」は動かしようのない事実

ゴングー（２００％）＞＞硬（１００％）＞＞通常パンチ（１０％ちょい）は確実

凝が25％って何情報だよ

>>248
ゲンスルーのイラスト
大部分かけてるが２５％だねあれ

とにかく、今回は本当に呆れた
アクセス禁止にしてまで反論を封じようとする奴は議論スレ来るなよ

堅が全身くまなくX％割り振ってるとして、
一か所にX〜99.9999....％のオーラを振るのが凝、
100％のオーラを振るのが硬だよな
別に25％って固定量じゃねーし

>>348
そもそも、堅が５０％なら
リトルフラワーの２０％を防ぐために凝する必要なんてない

>>350
ゲンスルーがリトルフラワーを使う時は２５％の凝を使う
ゴンは７０％でゲンスルーの顎けったし、３０％で右腕防御した

それくらい分かってるよ

>>329
凝ガード50%を（体全体に振り分けた状態）＝堅に訂正しとく

>>349
あの図をクラピカに適応すると
鎖５０％　本体５０％で
クラピカはウボーの２倍理論が成り立つなｗ

>>352
つまり堅状態で使用した場合、その箇所は75%で守られているという事だ

ゴンのようにゲンスルーのリトフラも発でAOPが増えているというだけ

仮にゲンスルーのリトフラが凝パンチの半分以下の攻撃力の糞発だとすると
ゲンスルーが普通に攻撃するだけでゴンは何も防御できない。ビスケの作戦も特訓も無意味
本人も途中まで「使わねーよ」と、リトフラを使うのはゴンを認めてある程度本気になってから
ゲンスルーがゴンの三倍以上のオーラならゴングーに対して
踏み込めばやられる、とかまいったああああ、などという態度を取る必要はない
負ける可能性はあるとしても、硬を使うまでもなく凝で突破できるし防御もできるのだから

リトフラは発特性やAOPの上昇などで、凝45%よりは強い攻撃ということなら矛盾がなくなる

>>350
グー考案中のゴンがやったように、限界まで凝してもそれ以外の部分にオーラが残る
恐らく練で増幅した部分が集まり、他は纏状態ぐらいの量が残ってしまうと考えられる。
これが凝100％とも呼ぶべき状態で、ここから更に絶を併用して纏状態のオーラを全て集めるのが硬≠凝100％なわけだ
纏のようにショウコウが空いてるだけの状態でも絶とはまるで攻防力が違うのは闘技場編で何度も説明されてる

そんなにゲンスルーが好きなら２D神マゴも応援してやれよ！

ナックルの硬＝腹に100、他は0
ゲンスルーの堅＝腹に50、他も50だから
2倍でおk

>>357
自分もそんな感じだと思う
凝100%でも体には少しオーラが残る。それをきちんと塞いで集めた箇所を高める応用技が硬

>>356
リトフラは２０％の威力とハッキリ書かれてるだろ…

なんでゲンスルーアンチは原作も読まない人が多いんだろ
ゴングーは２００％。硬は１００％。通常パンチは１０％ちょい

まあ、嘘も数うちゃ本当になるの原理で頑張ってるんだろうけど
漫画読みなおせば嘘すぐにバレるから無意味だよ

>>274でゲンスルーの投票やってるのでよろしく
期限は今日の２４時まで

>>357
すまん
＞これが凝100％とも呼ぶべき状態で、ここから更に絶を併用して纏状態のオーラを全て集めるのが硬≠凝100％なわけだ
この部分がイミフ
ただの言葉の定義の気がするからどうでもいいんだけど、
なんで練で増幅したオーラのみを集める凝100％ってことになってんの？
そもそも凝はオーラを偏らせる技術ってだけで、凝100％という言葉自体がイミフなんだが…

>>359
そもそもゲンスルーが堅かどうかがわからないし
ダメージはゲンスルーのほうが大きいしゴンも後のほうが強くなってるし
何倍とかどうとか言えない

>>359
堅が５０％ならリトルフラワーの２０％を凝で防御する必要ないだろうが…

お前だな？
アクセス禁止で反論を封じようとした奴は
そうでもしなきゃ、堅５０％なんてバカげた理屈がまかり通るわけがないからね

>>361
何度作中の矛盾点を出しても「ビスケの図ではそうだから」の一点張りだな

まあ、嘘も数うちゃ本当になるの原理で頑張ってるんだろうけど
漫画読みなおせば嘘すぐにバレるから無意味だよ

オーラをX％集めるのが凝X％でオーラを100％集めたのが硬
100％集めるには絶も必要というだけで凝100％＝硬だろう

確かにリトルフラワーは発動するオーラの使用量は全体の２０％だが
これは発であるため通常の攻防と同じダメージ算出法とは限らない
さらに相手と自分が全く同じダメージを受けるという考えを捨てれば
すべて矛盾も無く解決するだろう

手のひら25％の防御＞リトルフラワー（20％）＞全体80％時の手のひらの防御
（全体100％が堅）
これは確定事項

>>366
それは解釈だな。凝100%をそう扱うならそれでいいと思う

ただゴンの説明で、硬になると威力がかなり増すみたいだから別物とイメージした

>>365
お前いい加減にしろよ

ビスケ「爆発以上のオーラで自分の手を防御してるから怪我ややけどをしない」

と発言してる
ゲンスルーの凝＞リトルフラワーは確定してるんだよ

>>274でゲンスルーＥ，Ｄ，Ｃの３選択で投票してるのでよろしく

つか硬が１００%でグーが２００%とか言ってる奴は間違ってるからな
ゲンスルーはリトフラ防御に25%のオーラで済んでるのがハッキリ描かれてるんだから
「ゲンスルーのオーラはゴンの3倍以上」これが大前提
そのゲンスルーでもやられる位なんだから、グーのオーラは２００%どころか３００%より遥かに多いのが正解

２００%というのはナックル戦の話

>>370
だからそのAOPが発によって増えてるって話してるんだろ
そうじゃないとビスケ・ゴン・ゲンスルー全員が上位技として扱ってることの説明が付かない
さっきから会話になってないぞ

何回も言うけど凝、堅、硬は比率の呼称みたいなもんだよ
100:0が硬で50:50が堅、凝は比率は自分次第
堅状態なら腹も頭も腕も全部50%のオーラで守られてんだよ
これが解らない奴はもう少し数学の勉強をした方がいいなｗ

まああれもビスケの想像ってだけで、
リトルフラワーには複雑な誓約をかけて自分には無害な爆発にしてるって可能性もあったんだけどな

>>372
＞そうじゃないとビスケ・ゴン・ゲンスルー全員が上位技として扱ってることの説明が付かない

ただ屁理屈言ってるだけ

凝４５％よりもリトルフラワーが圧倒的に弱いカス技だとする解釈よりは
発の特性で通常攻防とは異なる余地があるとしたほうが自然な流れになる

>>373
お前がバカ

・ムカデいわく「ゴングーは通常攻撃の十数倍の威力」　　（堅が５０％だとじゃじゃんけんはＡＯＰの５倍以上の威力かよ）
・堅が５０％ならリトルフラワーをわざわざ防御する必要はない。リトルフワワーは２０％の威力しかないんだから（ビスケ曰く、ゲンスルーは爆発の攻撃力より強いオーラで防御してるから怪我ややけどをしない）

突っ込みどころありすぎ

>>372
発によってオーラが増えてるとしても
ゲンスルーはその増えた分以上のオーラで防御してるので同じこと

結局のところ、凝＞リトルフラワーの大前提は崩れない

>>274でゲンスルー投票やってるのでよろしく

>>373
相当頭悪いな…
「堅＝全身等配分状態」ってのはまぁ良いとして(実際は個人差とか癖で偏りとかあるんだろうけど)
腕、足、体、頭に何％ずつ割り振られてるって思ってるんだ？
まさかどの箇所も50％ずつとか思ってないよな？

まあゴンの硬は通常パンチの約７倍でグーは１５倍というのは妥当だな

>>379
右手の５０％、左手に５０％、頭部の５０％、胴体に５０％、右足に５０％、左足に５０％

この時点でＡＯＰ３００％超えるよね
相当のアホなんだろう。アク禁で反論封じなきゃいけない理由が良く分かる

>>378
リトルフラワー発動時に瞬間的にゲンスルーの総オーラ量が上昇する（ゴンのグーパン発動直前と同じように）
その瞬間ゴンの3倍以上のオーラ量になるってだけで、
普段のゲンスルーの総オーラ量はゴンの3倍もないって言いたいんじゃないか？

主張をたどるとナックルとゲンスルーどっちが強いかの論争が発端なのかこれ？
成長とか戦闘による疲労、消耗があるゴンを物差しにしたところで両者の強弱なんて測れるわけないと思うんだが

いちいち説明しなくてもあほってわかるのに突っかかっていくなよ
レスが流れすぎて読むのつらいわ

>>374
その可能性はない
ゲンスルー自身がリトルフラワーは凝で防御しないといけないことを暗に認めてるから

落ち着いたところで、>>274の投票に興味がある人は投票してみて
今のとこ６票しか集まってない
最低でも１５票は欲しいとこ

>>383
普通なら、そうするんだが、アクセス禁止にしてまで自分の主張を通そうとする奴だからね
自演もしてるかもしれないし
実際、原作無視のアホな主張をする奴が複数人同時に現れた
もう落ち着いたからいいけど

「堅が全体５０」というのは面積の問題を考えれば
硬の半分ものオーラで全体を同時に防御できるなどというのはありえないとわかるだろう

アク禁されたって被害妄想だろｗ

>>384
それはゲンスルーの独白。
ビスケが「爆発以上のオーラで守ってるだけ」を言った時は情報不足で何とも言えなかったはず。

>>387
この前も、議論で俺が言い負かしてた時にアク禁になったんだぜ？
これで３度目だ
偶然にしちゃできすぎてる

それと、これは本当に関係ないのかもしれないが
投票サイトのアドレスが張れなくなっている

爆発と防御にAOPを割くなんてのは普通に考えたらありえない
AOP分（まぁマックスまで使うかはわからないが）で火薬を作り
またAOPの何割かでガードしているというだけで、攻撃時一瞬防御に気を使うだけの発だろう
ガードに使うオーラと火薬に使うオーラは別物。足したらAOP超えるってことね

さっきからアク禁とか何意味のわかんねー事言ってんだ？
病気か？ｗ

>>274のサイトページのアドレスが張れなくなったのはじゃあ何でなの？

>>392
そんな悪魔の証明みたいなこと問いかけんなよ
お前がコピペミスしてるとか意図的に張ってないとかいろいろ理由有るけど、
それを証明できるのはPCの前に座ってるお前だけなんだから何とでも言いがかりを付けられる

知るか、俺に解るわけがないｗ

>>393
試しに貼って見てくれない？
悪魔の証明じゃないよ。きみは試すことできるじゃん

>>395
いやだよ
得体のしれないサイトのURL張るとか恐ろしくてできんわ

得体のしれない、ってただの投票サイトじゃん
1000039428

sentaku

http://sentaku.org/anime/1000039428

ここが限度か。
やっぱりアドレスは貼れない
こういうのって、誰かが書き込み禁止ワードとか設定してるんじゃないの？
多分俺をアク禁にした人がやってるんだと思うんだけど

>>400
被害妄想激しすぎんだろ…

>>399
あれ？
俺は何度やっても書き込めないんだけど…

ありがとう
この場合、俺がアドレスを張ることが禁止されてるのかな
よく分からん

お騒がせしてすみません。みなさん
ついでに、今夜まで>>399のサイトで投票できるんでお願いします

早くアク禁にしてやれよｗｗｗｗ

まじでまたアク禁にされてわらた

とりあえず凝＝５０％を主張する人は下の２点についてどう釈明するのか

・ゴングーが通常パンチの十数倍の威力であること
・ゲンスルーが凝でリトルフラワーを防御したこと

ネテロ会長＜＜＜＜＜＜＜亀仙人
亀仙人は、放出系のエキスパート。
かめはめ波は、月をも消せる威力。
零式よりつおい。

【暫定ランク】
SS　亀仙人
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

ゲンスルーCで確定みたいだね。

宮殿に無数に降るドラゴン出せるゼノのドラゴン
ガード出来るクロロがウボーの攻防を絶賛してるんだから
絶状態のゴンの腕しかもってけない攻撃力のゲンスルーが
ウボーに勝てるわけないだろ

ウボォーとか雑魚だろww あんな知能ゼロで技を受けたがるノロマなんてカウントダウンで終了ww

レイザーの全力オーラを味わった後のゴンが呆気に取られるのがゲンスルーのオーラだぞ

普通にゲンスルー＞レイザーだろ

ゴンの反応とかよくわからないもの出すなよ
本当に凄かったらレイザーが球受け流して受け止めた時の
スッゲェが最高評価だろ

ゴンなら素直に両方すごいなって思うよ
直接同時に二人比べたわけでもないのに

レイザーと２ランク離すのは無理がある。
レイザーがBなら、どんなに落としてもゲンスルーはC以上だよ。

ピトーのオーラ見てもゴンは呆気に取られなかったから
ゲンスルーのほうがオーラ凄かったんだな
それは分らなかったわ

ピトーのオーラは呆気に取られるどころか死の恐怖で動けないくらいだろw
レイザーの全力オーラにはｿﾞｸｿﾞｸしてるな
ゲンスルーのオーラには呆気に取られる

ピトー＞＞＞ゲンスルー＞レイザー

レイザーの時はレイザーの後ろにジンを見てるんだから反応違ってもしょうがないだろ

レイザー戦の後、ビスケとの対策修行・事前情報を聞いているにも関わらず
レイザーの全力オーラを味わった後のゴンが呆気に取られるのがゲンスルーのオーラ

ゲンスルー＞レイザー

ゲンスルーなんかどうせドッジのイベントクリア出来なくて
ビスケの手のひらで遊ばれビスケ仕組んだ罠にあっさり負けた
二流キャラなんだからそこまで持ち上げたい気持ちがわからん

レイザーがBだから、ゲンスルーもBでおk

そもそもレイザー戦は、ゲンスルーやピトーの時みたいな敵の抹殺が目的の戦いじゃないんだから反応が違って当たり前。

ジンクラスに信頼される仲のレイザーが、いくら実力者でもチンピラまがいのゲンスルーに劣るわけないだろ、常識的に考えて。

ゲンスルーとウボォーは、ウボォーの方が強いと思うが。
クラピカが本来格上のウボォーを制約と緋の目の力で圧倒したのがあの話のミソであり、
あくまで人間に限定すればウボォーより破壊力のあるキャラはネテロしかいないし。

いまだに数値の上下で決めようとするやつがいるのか。
数値は考慮対象であって絶対ではない。
数値が少し上回っているくらいで○○のほうが数値が高いから強い！というのは馬鹿げてる

>>412
重要なのは、ゲンスルーの時はレイザーの全力オーラを経験した後だという事
そしてビスケから「桁違いのオーラ」だの「相当なオーラを練ってる」だのゲンスルーのオーラ量が凄い事を聞かされていた事
その上でもゲンスルーのオーラはゴンの予想を上回ったから普通にレイザー以上だというんだよ

レイザー戦の前なら、桁違いのオーラも経験してないから呆気に取られても不思議ではないけど
既にレイザーの桁違いオーラを経験した後
その後にまた「次の相手は桁違いのオーラだ」と聞かされてるんだから
ゴンの経験上、レイザー未満ならさすがに呆気に取られるまでは驚かないだろ

>>420
お前ちゃんと原作読んでないだろ？ww
レイザーはジンの言葉に従い全力で殺す気で戦ってるんだがなww
逆にレイザーは手加減してるww

手加減＆油断のゲンスルー≫≫≫ジンの言葉に従い全力で殺しにいったレイザーww

あまりにも低くて唖然としたんだろ
なんてったってレイザーより上を想像してたんだから

>>420
お前ちゃんと原作読んでないだろ？ww
レイザーはジンの言葉に従い全力で殺す気で戦ってるんだがなww
逆にゲンスルーは手加減してるww

手加減＆油断のゲンスルー≫≫≫ジンの言葉に従い全力で殺しにいったレイザーww

>>424
妄想乙ww妄想なら他所でやれww

ゲンスルーのオーラはゴンの予想を越えていた
想像以上だった
レイザーの桁違いオーラを経験し、
予め桁違いのオーラと戦う覚悟をしてきたのに、それを上回る驚愕のオーラだった

普通にゲンスルー＞レイザーじゃん

ゲンスルー戦のゴンなんか念なしラモットに二人がかりなんだから
キルアもラモットに手の怪我無いしな
師団長以下に二人で相手してた頃なんだから
ゲンスルーが念あり師団長以上とか考えにくいわ

あのムキムキなレイザーさんがあんなガリガリのメガネより弱いわけがないだろ
小学生でもわかるぞ

ぶっちゃけゲンスルーがザザンに勝てるビジョンが浮かばないんだよな
尻尾で刺されて部下にされるイメージだわ
数値も考慮して最大限に下駄はかせてもＤだろ
これでも破格過ぎる評価だ

念無しラモットより弱いのはゲンスルーが一流と評したサブ
これは確定でいいだろ
キルアは手の怪我が全快してるし、おまけにゴンと二人だったんだからな

ゲンスルー≫≫≫レイザーに反論できてないから、ゲンスルーはBだね。

>>429 見た目で判断する小学生以下の知能乙ww

>>430
同意
まず無理だな

まあ、カイトはサブより強いラモット見ても
一流だとか強いとか言わなかったな

公式数値 ゲンスルー＝カイト
発 ゲンスルー≫カイト

ゲンスルー≫カイトでおk

根拠が呆気にとられてるだけなのに反論もくそもない

ゲンスルーにボコられて強さを堪能したゴンが
ナックルを強いって言ってるからなｗ

ゲンスルーと同格以上なのはこいつらだけ↓

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア

念無しラモット以下の奴を従えてプーハット待ち伏せしたゲンスルーがＣは無いだろ

もう粘着ゲンスルー厨は完全スルーでよくない？
勝手に貼らしとけば満足しそうだし
ゲンスルーみたいな弱小過去キャラの話なんてしててつまんないし
なんかブロリー厨見てるみたいでイライラしてくる
恐らくドラゴンボールの強さ議論になったら『ブロリーは一作目で魔人ベジータ以上で二作目はブウ以上』とか言い出すやつだよ

ゲンスルーって良く分らんキャラだよね
イメージ的にはカストロといい勝負すると思う。動揺したら負けそうだが、ダブル連発してれば爆破とか無関係だし
ウルフィンとは能力の相性がなあ……。カウントの説明している間にミサイルマン食らっちゃうよ
ザザンはちょっと防御を突破できる気がしない。人間状態でも硬いみたいだし
ヂートゥは触れられないだろうが、馬鹿だから掴めればダメージは通ると思う。カウントは絶対無理だけど
プロヴーダは見た目からしてちょっとリトフラ通じ無さそう。リトフラじゃ防御扉壊せそうにないし、威力で見たら結構いい勝負なんじゃ？

Fの連中には勝てると思うんだが、Eの時点でちょっと怪しい気がするんだよな
Dは相手になりそうなのシュートぐらいか？　パームはリトフラがちょっと……硬いしねえ……
ナックルでも騙して先手でリトフラ入れるのが精々だろ、上手くカウント設置してもハコワレで飛ぶのが先だし、もし飛ばなくても、それまでの蓄積分が返済されるだけでダメージが通らん

サブ以上の強さのラモットと師団長の関係より
ゲンスルーとサブは上下関係無かったからな
ゲンスルーから見てサブが一流なんだから高くてもＤでいいだろ

そもそもゲンスルーを比較対象として強さを決めるようなキャラいないから無理にランクインしなくていいよ
同時期に強者が本気の戦闘をしていない、実力を出し切れず格下に負ける、勝ったのはランクインもしない雑魚だけ
はっきりいって受け取り方で強さがぶれすぎるんだよ
だからいつまでたっても意見のすり合わせができない

ゲンスルーとラモットの差がありすぎて見えないわww

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

念無しラモットとサブは比較出来る貴重なサンプルだよ
描写見た限りはゲンスルーと念無しラモットはいい勝負しそうだよな

ゲンスルー（数値23）≫≫≫ラモット（数値14）

流星街に現れた蟻は爆弾効かなかったらしいから
絶状態のゴンの腕吹っ飛ばす程度のリトフラでは
ノーダメージだろうな
ゲンスルーは描写では師団長以下念あり兵隊蟻以上くらいじゃないか?

シャルCがゲンスルーEかFと暴れまくってたからな。
レイザービスケカイトモラウノヴをワンランク下げろとずっと言い張りながら。
その反動でしばらくコレは続くと思う。

流星街の爆弾はちょうどカウントダウンくらいの威力だったろ
ゲンスルーじゃ師団長に勝つ術やっぱり無いだろ
ラモットよりは強いくらいか?

タイマンの対決ならゲンスルーだな

ゲンスルーってあれでしょ？リトルフラワーとか雑魚技使う人でしょ？
凝でガードされたらダメージ与えられない技使う人でしょ？
あれ意味不明だよねｗだって凝でガードしてない所付かないと効果ほとんどないんだよw
攻防力上回ってる箇所狙わないと意味無いわけじゃん？
普通に殴ればいいのにｗｗｗｗｗｗ流勝負で勝つ事前提なら普通に殴ればいいのにｗｗｗｗ
同等程度の凝で防がれる発てｗｗｗｗしかも単独で使える技それだけてｗｗｗｗｗ
ムッキムキのレイザーさんに勝てるわけないじゃんｗｗｗｗｗ

>>452
お前がマッチョ好きなのは分かったよww
ただ、残念ながら

事前対策＆手加減＆油断＆罠で負けたゲンスルー≫≫≫不意討ちルールで殺す気で全力で戦って完敗したレイザーさん

レイザーはオーラを分散させて実質ひとり
ゴン側はヒソカ等強者と組んでのチーム戦(しかも活躍度はゴン<ヒソカ)
というのをこいつ意図的に無視してるな

つかレイザーも完敗つってもドッジボールルールで負けたんであって
実力的にはまだまだ余裕っぽかったしな。
全力グーパンボールも「跳ね返す方向によるだろ！？」で跳ね返せるし。

レイザーさんは自分の得意ルールで不意討ちして完敗した雑魚ww
オーラ描写もゲンスルー以下確定。

事前対策＆手加減＆油断＆罠で負けたゲンスルー≫≫≫不意討ちルールで殺す気で全力で戦って完敗したレイザーさん

ゲンスルー投票してるのでよろしく>>274

まだ１２票しか集まってない
今夜中まで一応投票できる
Ｃ，Ｄ，Ｅの３選択肢

今までの議論を踏まえて、ゲンスルーの強さを投じてくれ

ゲンスルーが一流と評したサブが念無しラモット以下
リトフラは絶状態のゴンの腕吹き飛ばせるくらいの威力
流星街に現れた蟻は爆弾がまったく効かない
カウントダウンは流星街の爆弾くらいの威力
このあたりは確定してるからな

ゲンスルーと蟻さんをずっと比べてる馬鹿がいるなww蟻さんが好きなんだねww

ゲンスルー≫≫≫レイザー≫≫≫旅団（クロロ以外）

なんでマイナス描写しかとらないんだろう

ビスケがかなり強いと評価するバラ
３０％防御のゴンの腕をずたぼろにするリトルフラワー
致命傷は免れないカウントダウン

つーか流星街の爆弾とカウントダウンが同じくらいってのは全くの根拠なし
妄想レベルのいいがかり

>>274で投票できるのでよろしく

つーか、サブが念なしラモット以下とかいうなら
ナックルとかもどうなるんだよ
ゴングー防御できないと滅茶苦茶あせってたじゃ。結局は、一か八かの硬の防御に頼る始末

ラモットよりサブはだいぶ弱いよな
キルア一人で両手使えないとか凄いハンデだぞ
時期もＧＩのすぐ後にラモットと戦ってるから
本当にサブが凄い雑魚に感じるわ
そのサブを一流と評するゲンスルーはＤでも高いくらい

まあ確かにゲンスルーはＤだろうけどさ

蟻さんとの妄想乙ww
ゲンスルーC以上に何ら影響なしww

サブはGIキルアの体術、筋力がやや下、通常攻撃がきかない圧倒的オーラ
で一撃くらったらKOだからラモットよりはるかに上だろ
ラモットならヨーヨー不意打ちでくらったらKOか死ぬだろ、キルアの手刀で
頭もぎとられてるし
グーに耐えるいっても手加減してたし、死ぬ寸前だったから耐えたとはいわない

ヨークシンキルアはマチにかなり深手負わせてた
サブの攻防力＞＞＞＞＞＞＞GIキルアの攻防力＞＞＞＞＞＞＞＞マチの攻防力＞YCキルアの攻防力

サブめちゃくちゃつよいだろ、普通にウボーと殴りあい出来る

（議題）
ゲンスルーさん⇒B〜D
雑魚発カイトさんC⇒D
雑魚発フィンクスさんC⇒D
雑魚発フィンクスさんC⇒D
雑魚発クロロさんB⇒C
雑魚発ビスケさんB⇒C
知能ゼロのドMウボォーさんC⇒D
ゲンスルー以下の描写で全力奇襲攻撃で完敗のレイザーさんB⇒D

まあゴンがゲンスルーに放ったグーも手加減してたんだけどねww

>>465
確かにサブは強いね！知能ゼロのウボォーなら勝つ可能性あるねb

ハンター受験者を余裕でフルボッコにして試験を単独合格できるレベルのサブバラが一流でなくて何なの？
ビスケも本当に強いと認めてたしな

>>469
攻防力だけでなくて体術も「影だけみえた〜」って手加減しながら無双してたキルア
と同レベルだもんな
カルトなんかと同ランクにいる自体でおかしい

どうみたってゲンスルーだろ
GI編の敵ボスだろ。立ち位置が違う

>>471
まあ、蚯蚓ならYCキルアでも瞬殺できるだろうね
ギドとかリールベルトといい勝負かな

ゴレイヌさんは自分の不意打ち硬パンチが耐えられるほどの攻防力があるやつ以外は
一撃KOできる

キルアはラモット一人で相手した時ガクブルだっただろ
どう考えてもサブよりラモットのほうが強いわ
おまけにラモットにはキルアは新技まで披露したしな
念無しラモットより弱いサブを一流と評したゲンスルーはＤで良い

>>474
ガクブル設定は後つけだろ
同格以上のビノールトやサブやレイザーやフィンクスやマチにもまったく
反応しなかったじゃん、こいつら全員ラモット以下だっていうのかｗ

ゲンスルーの他にサブバラもランク上げるべきだな。

ちなみにゴレイヌさんは猫科のピトーちゃんを瞬殺したからな。
俺の中ではかなりの強者だ。

>>476
ゲンスルーは心以外クロロと同格だからBでもいいくらいだろ
Cでもノブさん、モラウ、キルア、カイト以外なら勝てそうだし
フェイタンは死ぬ前にペイン発動できれば勝てるかもしれないけどさきに
カウントダウンつけられたら終わる

>>477
同意。ゲンスルーさんはB（低く見積もってもC）だな。

呪縛は逃げることを最優先にする呪いのようなものだから
敢えて逃げの選択肢を放棄して戦おうとした時に発動するんだと思う

単純に地力だけを並べたら
サブ＞キルア＞ラモット＞雑魚蟻＞フィンクス

此処のルールだと
１、ゲンスルーが対戦相手にカウントダウンを仕掛ける
２、対戦相手がカウントダウンが起爆する前にゲンスルーを倒した

こうなった時にカウントダウンはどうなんの？
解除されずに後で起爆して結局引き分けになるのか
ゲンスルーの死体に触ってボマー捕まえたって言っても解除できんのかな

ハンターハンターにおいては死後強まる念という概念がある以上、
死んだ後云々〜は言い出したらキリが無い
その例の場合はメガネ敗北、ムッキムキのレイザーさん完全勝利でおkだろ

事前対策＆手加減＆油断＆罠で通常なら瞬殺勝ちだったインテリメガネさん≫≫≫不意討ちルールで全力で殺そうとして完敗のムキムキレイザーさん

>>274でゲンスルー投票中
投票時間はあと２時間
現在１３票
思ったより投票数すくない…

俺はゲンスルーCで

まあ結局ゲンスルー＞レイザーの描写に対して客観的な反論は無いんだよな

印象論以外でゲンスルー＞レイザーを否定してるの見た事ないわ

>>486
いやいや
遠距離からリトルフラワーと同等以上の威力の念弾を放れるんだから明らかにレイザー＞ゲンスルーでしょ
念獣の妨害つきで

あと、ゴングーボールを無傷に受けるんだから、防御力もレイザー＞ゲンスルー

ゲンスルーはともかくサブ・バラは完全に雑魚だろ

投票って言われてもi phoneの俺は投票できないんだけどww
ゲンスルーCに一票なんだがww

ゲンスルー＞レイザー　とかネタか荒らしが喚き散らしてるだけだと思ってたからスルーしてたわ……
練りに練ったオーラでぶち込んだゴングーのボールが無傷でほぼそのまま帰って来たんだし、レイザー無傷だし
ネタとしかとらえてなかった

レイザーの全力攻撃も防いだゴンのオーラでも防げないのがゲンスルーのカウントダウン
レイザーの離れた位置からの攻撃には両手を額に当てて硬する余裕のあるゴンがゲンスルーの離れた位置からの攻撃には「ビクッ」となるだけ
レイザーの全力オーラも味わったゴンが桁違いのオーラを想定しててもゲンスルーのオーラを見た瞬間に「ポカーン・・・」

普通に色んな意味でゲンスルー＞レイザーだし

この投票でランクインさせるならちゃんと投票数と得票数記録しとけよ

>>491
同意。普通にゲンスルー≫レイザーだな。

まあレイザーがゲンスルーにボールを当てれるかはかなり疑問だな
カーブボールなら運良く当たるかも知れんけど
それ以外だとゴンでも回避できるようなスピードだし

普通に考えたらボマーは状況的にヒソカに倒されているか
ヒソカ経由で旅団に消されてないとおかしいはずだ
しかし実際はアベンガネは念解除の機会をその後も待っていた不自然
それはなぜか
ボマーの実力が当時のゴンでも何とか背伸びして倒せるという程度に
ちょうどいい具合の強さだった、という話の都合である

レイザーの全力攻撃はキルアとヒソカの補助でやっと防げたんじゃん
都合の悪い所全部無視して呪文のように同じことばかり繰り返してもう荒らしみたいなもんだな

>>494
ゲンスルーさんには当たらないね。
全力ゲンスルーならゴンを瞬殺できよレベル。レイザーさんには無理無理ww

ヒソカとキルアの補助って球を手から離さない役目と踏ん張る役目だからな
要するにドッヂルールでアウトになるのを防ぐ役目であって攻撃自体を防ぐ役目ではない
ゴンの手が無事だったのはレイザーの全力攻撃をゴンのオーラで防げたから

踏ん張らなきゃ吹っ飛ばされるんだけど

ゲンスルーはレイザーが15人で攻めてきたらどうするつもりなの？

>>499
普通にゲンスルーが全員倒して終了。
ゲンスルーは大人数相手は苦にしない。
騙した奴全員にカウントダウンつけた時、全員でかかってもゲンスルーに勝てないと言われてたじゃん？

>>500
行ってねーよ

全員でかかれば勝てるが、最初の数名が犠牲になる
心理的に誰がそんな役割をやりたがる

と黒人が言ってただろうが

キンブリー強いだろ

ヒソカを抜いて、キルア+ゴンだけでもレイザーの投球でダメージ受けずに済むんだよな
（バンジーが無いからボールははじけ飛んでしまって取れないけど）
ゴンの3倍以上のオーラ持ちのゲンスルーなら
腕に3割、足に3割の凝しとけば、身体を踏ん張りつつボールだけはじき飛ばすのも出来るか
（バンジーが無いからボールを取るのは無理だろうけど）

アベンガネの心情としては
「最悪でも俺だけは除念で命が助かるんだ、それなのに全員で下手な形に追い詰めれば
ゲンスルーが背に腹はかえられないと判断して、即時爆破されたらアウトじゃねーか」

こんなところだろう
ビスケと会話してたときの考察の方が本音だろうな

>>501
発言は明日にでも確認してみるが、全員でかかっても勝てないだろww
大人数の敵と対峙して余裕の表情だしなww

ゲンスルーが大人数相手は苦にしないのは間違いないだろww

>>505
ゲンスルーはカードで逃げただろｗｗｗ

お前は
レイザー一人＞フィンクス、フランクリン、シズク、ノブナガ、その他旅団


とでも言うつもりかｗｗｗ

全員が生き残る方法を示して、わざわざ無理をさせないように持っていったんだろ
たとえ勝てたとしても殺してしまうんじゃあ無意味だしな
そもそもカウントダウン全員についてるし
そこら辺のやり取りがあそこのメインなのに全員がかかってきても勝てるとかあほかと
それでよくゲンスルーは賢いとか言えるな

>>506 これはどういう意味だ？ww 俺はレイザーが念獣だしても余裕だと言ってるだけだが？ww

レイザー一人＞フィンクス、フランクリン、シズク、ノブナガ、その他旅団

ゲンスルー≫≫≫レイザーさん≫≫≫旅団（一人）

>>503
レイザーの球とゴングーの球と似たようなもの
ボールに伝える分若干減衰してるとしてもゲンスルー戦と違って時間かけてためていて威力高い

レイザー弾＝溜めゴングー弾＝ゲンスルー戦のゴングー
つまりゲンスルーはレイザーの球見た瞬間に、まいったああああああああああああああ
になる

>>510 ゴングーと状況が違う事すら分からないの？ww
わざわざ受ける必要もないし、回避する事もできる。
ゴングーみたいな状況になれば降参するとは思うがなww

ゲンスルーＤ→６票
ゲンスルーＣ→５票
ゲンスルーＥ→３票

ゲンスルーＣ意外に多いわらた
ＤとＣで割れてるからゲンスルーは保留かね

俺はi phoneだから入れられてないが、ゲンスルーC派だww

ゲンスルーＣ派を無視していいのなら、ゲンスルーＤでもいいんだが
完全に予想外だったわ
ＤとＥの２択にしとけばよかったな最初から

これで、ゲンスルーC派は無視できないなww
D派涙目ww

ゲンスルーＣ派は末尾iが目立ちすぎて一見するとトンデモ派閥にも見えるけど
>>175みたいにまともに考察してても口数が多くない奴とか
>>129みたいにレイザーとの比較で高く評価してる奴もいるからな

つまりゲンスルー無視でいいんだろ
決着つかないし
連載再開したときにでもまたやれよ

いや、Ｄでいいだろ
次スレからはランクに入れたらいいよ
テンプレルールからはＤとＥの投票みたいなものだしな
本来無くていいＣまで考慮して投票したのだからこれでいいな

死後の念云々は強い恨みとかがあってこそじゃなかったっけ

公式数値Cの為、ゲンスルーさんはCで確定します。

ちなみにＤ派には滅茶不利な条件で投票してると思うぞ
Ｃ派の荒らしみたいなのがピークな時に投票してるんだからな
俺もテレビのインターネットからは投票出来なくて
わざわざ他の機器立ち上げたのだからアイホンだからとか言い訳にならん

数値を出されたら反論に困るしな
ゲンスルーはＤの上位だと思う。個人的に
カウントダウンはまあまあだが、リトルフラワーは正直使いどころに困る
殴った方が早いし

過去の展開を見てもD派は悪質だからなww

議論の結果で分裂したのではなく、Ｄ派がルールを無視して「スレ立て勝負」に出たのが原因
どっちもルール違反をしてるがＤ派はルール違反後さらにルール違反を重ねる形になってるな
まあ、ハッキリしてるのは「過去にゲンスルーＣ申請が却下された」という一点のみ
これで「Ｃスレ行け」と言うのは、「過去に○○の申請が却下されたので○○は永遠に却下」と言ってるのと変わらんｗ

>>523
住人がそれで納得して分裂して今までやってきてるんだから問題ないわ
今さらその「間違ってるＤ派」のスレに来て「お前の正論」でリセットしようしても意味がない

数値を重視するのにD派に負けたって言う数値は重視しないの？

数値の１の差は天地の差だけど、投票の１の差は変わらないのさ

公式数値⇒絶対的数値
投票数値⇒差がない上に絶対的数値でもない。

ゲンスルーCで全く問題ないww

Cスレがある上に投票でもDが多いならゲンスルーDでランク入れていいよ

EとDなら議論の余地あると思ったけどEが少ないならもういいだろ

いや、連載休止中の過疎な時に投票してるから
これが連載中ならもっと差か付いてるぞ
凄い不利な条件でＤ派は投票して勝ったんだからこれでいいよ

>>526
同意です＼(^o^)／
ゲンスルーCで問題なしww

俺は少なくともＥはないと分かっただけで満足だわ
そもそもゲンスルーのスレ立て自体無茶ぶりだったからなほんとに
反対が多いならゲンスルーは未確定でいいわ

しかもＧＷ中とかダブルで過疎だろ

今までのスレの流れを見るとD派が大半でE派はその半分程度
C派なんて1割2割程度だった
投票までしてD派が多かったんだからもうDでいいよ
てかこのスレ自演しすぎだろw

ゲンスルーＤ→６票
ゲンスルーＣ→５票

これが逆に一票差でCが多かったら鬼の首取ったようにランクに入れようとしたんだろうな
ID:Sz+Gk0XRi　ID:acPruIZE0　こいつらは

>>534
妄想乙ですww
公式数値≫≫≫自己中投票ww

もうゲンスルーいいからなんか話題出してくれよ

投票数が10数票でしかも一票差で公式数値を覆そうとするなんて、D派は低脳の集まりだねww

他の議題どうぞ＼(^o^)／

雑魚発カイトさんC⇒D
雑魚発フィンクスさんC⇒D
雑魚発クロロさんB⇒C
雑魚発ビスケさんB⇒C
知能ゼロのドMウボォーさんC⇒D
ゲンスルー以下の描写で全力奇襲攻撃で完敗のレイザーさんB⇒D

実際ゲンスルーＣがＤに切迫している結果が出たんだから、しょうがないじゃん

ゲンスルーＣスレがかそったのは、
ゲンスルーＥ派人がゲンスルーＤ派についたからじゃねの？

というか、過疎って人のいないゲンスルーＣスレにいけと言うのが意地悪すぎて個人的に好きではない

この票の少なさは偽装されたらやばかったな
めんどくさくても機器立ち上げて良かったわｗ

じゃあウボォーが食らったバズーカだけど
あれ至近距離での威力だけ考えれば、低威力の発を軽く超える威力がありそうだが

あのバズーカを耐えられるキャラはランク幾つからだと思う？
例えばCでも強化系なら、とか、Dでも強化なら、とかで構わん

ゲンスルーは個人的にDランク

ゲンスルーは個人的にC派。

>>541
ランクは関係ないと思うわ
Ｂランクでもクロロは耐えきれなさそうだし
Ｅランクでもブロ辺りならバズーカも耐えそう
平均的にはＢランクなら大体平気というイメージだが（レイザー、シルバ、ビスケ、ゼノ辺りは

どうでもいいけどウェルフィンって強いよな
あのキャラはＤくらいあるな

それに、バズーカってウボォーもそれなりにダメージ受けてるよね
１発なら平気ってだけで１００発くらい受けたらウボォーギンも倒れるんじゃないかな

>>545
ないわー

発の前に色々問答する必要がある
攻防力糞
思い切りがない

そもそもミサイルの速度が不明だし
仮に、Ｂキャラでも避けれないような速度だとしても
発動前に潰すのは容易。ゲンスルー、フェイタン、キルア辺りなら容赦なく首を狙いに行くわ

>>541
こんな感じ

ザザン　変身後は完全シャットアウト
シルバ、ゼノ、ビスケ　ほぼダメージ無し
レイザー　軽い傷程度
ヒソカ、モラウ、フィンクス　そこそこのダメージ
パーム　ダメージは少ないが髪の鎧はボロボロ
ブロウ　かなりの重傷

ヒソカは死にそう

ヒソカってトリックが目立つけど、石盤場外まで蹴り飛ばすとかパワーも凄いよな
試しの門なら俺でも開けられるだろうけど、あんな真似はとても出来ないw
リトフラよりあの蹴りの方が絶対強いだろ

ヒソカさんの悪口はそこまでだww
俺はイケメンヒソカさんとインテリゲンスルーさんは押しキャラだからなww

いや、ゲンスルーも本気なら石版蹴り飛ばせるだろ

ゲンスルーねぇあいつ崖すら登れないからなぁ
あれ見た時ショボって思ったわ
漫画の都合上もあるんだろうけど

ふと疑問に思ったんだが、オーラ量はナックル＞ヒソカでいいのか？

オーラ量は

ウボォーギン＝シルバ＞レイザー＞モラウ＝ゲンスルー＞ナックル

という印象なんだが
旅団の位置を考えるとちょっと難しい

AOP
ウボー＞シルバレイザーヒソカ＞ナックル≧モラウゲンスルー
POP
モラウシルバレイザー＞ゲンスルーヒソカ＞ウボー＞ナックル
だと思う。

>>556
モラウのAOPは都市を煙で覆いつくしてシエンタイ256体も出せるんだぜ
POP7万で弟子のナックルより下ってどんな判断だｗ

ゲンスルーもサブバラの援護受けながらとはいえ64人にカウントダウンつけられる
AOPだぜ

レイザーはGIで放出担当しつつ、ヒソカ凝でとめても指2本骨折したほどのパワーの13人の人形召喚してあやつり、
かつ即死級の念弾放てる

AOP　モラウ＝レイザー≧ゲンスルー＞シルバ＞ウボー≧ナックル＞＞ヒソカ

POP　モラウ＝レイザー＝ゲンスルー＞シルバ＞＞ヒソカ＞ナックル＞ウボー

こんなもんだろう

AOPと直接体にまとえるオーラは別だろうな
AOP最強はコルトピ

発とＡＯＰが別だろ

だからAOPは平常時顕在させられるオーラの量だって何回説明すれば理解出来るんだよお前らは
発の時たくさんオーラ使ってますぅって言うのは全然別の話なんだよ
制約によってAOPの限界突破してるんだから

>>539
話し合いの結果でゲンスルーがDに決定したのに勝手にCにランク入りしたスレを建てたのが分裂の発端

そもそもここはゲンスルーがDかEかで議論するスレなんだからC以上を言う人間はスレ違いに他ならない
もはや荒らし
相手をするのも間違い

ゲンスルーはCで確定だよ。
アンチはすっこんでな！

ゲンスルーD派が作った投票で1票差とか笑えるわww
ゲンスルーCで確定と言ってるようなもんだなww

アンチ乙です＼(^o^)／

スレ違いです

C派のスレへどうぞ……
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327218337/

公式数値⇒ゲンスルーさんC
D派が作った投票⇒1票差ww

ゲンスルーさんC確定キター＼(^o^)／

なんて見苦しい子だ

レイザーとネテロとウボーとゲンスって誰がオーラ1番多いの？

>>559
まあそうだろうな
でないとダブル出しながらヒソカの腕を切ったカストロはヒソカのオーラ２倍とか
モラウが絶対に破壊できない念空間を作ったヂートゥが
そのオーラを身に纏えば最強とか馬鹿な理論が成り立つ

あと当然のようにPOPが大きいからAOPも大きいと主張してるヤツがいるが
ナックルの説明の例に出された数値は
Ａ　POP１００００　AOP２００
Ｂ　POP５０００　AOP１０００
POPが上ならそのままAOPも上というのは原作でしっかり否定されているよな
POPがいくら多くてもAOPが少なければ戦闘じゃ絶対的に不利とまで言われてるし

POPはスタミナでAOPはスピードみたいなもんだからな

ネテロ≫≫ゲンスルー≫≫レイザー≫≫ウボォーさん

敵も…念の使い手だ。しかもケタはずれに強い…!

見た方が早い。奴のオーラのすさまじさがわかる

ってクラピカがびっくしてるからウボーはネテロよりオーラありそう

ゲンスルーはDかE

C派はCスレへ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327218337/

何でド新人のクラピカがビックリしたらネテロよりオーラある事になるんだw

>>571
あの時点のクラピカがびっくりするのと
ネテロに何の関係が・・・。
ハンター試験の時はオーラの大小とかわからんだろうし。

【申請キャラ】カストロ
【申請ランクD】
【理由】
避けても当たる攻撃がヒソカの顔面に何度もまともに入るくらいなので
最初から首を狙ってればヒソカを含め大概のキャラは殺せる
Bにしたいけど1ランクずつしか上げられないのでまずはD

Bにしたいとか池沼？

Cのフェイタンの硬が効かないザザンより上とか頭沸いてんじゃねーのってレベルなのにな

>>575
まず天空闘技場編のヒソカなのでまだCクラスの可能性もある。（ヨークシン編24、ハンター試験23）
ヒソカを少し本気にさせた事は凄いがそれでもEから上がる程じゃない。
対戦者バズーカを防ぎ強化系を極めてると言われたウボーも疑をしなかったり頭が弱い部分があるからCにいる。
カストロも冷静に最後まで戦えてたらDで良かったがヒソカに惑わされ腕を失わせた優位性に気づかず焦ってしまった。
なのでカストロEだと思います。
もし系統を間違えずにビスケのもとで修行して焦らない様に戦えるようになればいずれBになった可能性も微レ存・・？

そもそも理由が、最初から首を狙えば大概のキャラは殺せるって
それでいいのか？
上げるにしてももうちょっとまともな議題が

>>501
嘘つき確定。
『仮にここにいる全員が一斉にかかっていったところで、リトルフラワーとやらで返り討ちだろう。』
嘘つき野郎が偉そうにww

理屈で言えばカストロはかなり強いだろう
ダブルって要するに不意打ち能力だし
首を切断できるくらいの高い攻撃力で不意打ちされたらメモリがどうとか関係なく勝負が決まるしな

初見でダブルに対応できるのはネテロくらい？

所見の不意打ち専用なら
腕だけ増やせば良い気もするな

ゲンスルーさんはCだけど、カストロはEだな。

スカトロは良い…

さっき20巻読んでたんだけど肩慣らしで次々と師団長殺してくネテロはやっぱ別格だな

ゲンスルーだけにスルーしようぜ
どうせ糞雑魚能力でDなのにC厨がウザいから

>>580
お前が嘘つきだバーカ

GIのラスボスであり殺人鬼のゲンスルーさんがDの訳ないだろww
公式数値も高く、否定しようがないww
ゴン戦を改めて見たが、あんなの特殊中の特殊すぎるww

>>588 嘘つき乙ww
『仮にここにいる全員が一斉にかかっていったところで、リトルフラワーとやらで返り討ちだろう。』
ゲンスルーさん最強△

ゲンスルーはラスボス補正で公式数値高いだけなんだろ
他のジャンプ漫画と同じで深い意味はない
フリーザと魔神ぶうは原作で凄い強さに違いあっても
数値なら５段階しかないからあまり差がないみたいな

>>590
ゲンスルーさん最強さんかっけいってなんすかw

>>590
恥ずかしい奴だな
記憶力無いんだったら最初から全部読み直してこいよ

公式数値って付録だからあまり深い意味無いだろ
付録にそこまで深い意味あったら逆に怖いわ
ゲンスルーはラスボスだから数値高いだけだろうな
他のジャンプ漫画がそうだからな

>>592 本田△と同じ意味だよ。

>>593 D派は嘘つき確定ww ゲンスルーさん最強△

本田よりも長友だろ

公式数値なんかコミックス読んでる人が全員見るわけでもない
幽白別冊の付録だからな、ただの付録
ゲンスルーはラスボス補正で数値高いだけ
付録なんだからそんなもんだよ、深い意味はないな

>>512
俺はゲンスルーＤ派だけど投票してねーよｗ

カストロはまあヒソカが心理戦に長けているだけと考えればＤでもおかしくない戦闘能力はある
でも、ナレにカストロはヒソカの手品は念能力によるものだと気づいていたと明言されていて
凝もしなかったのは確定だから、Ｄは難しいんじゃなかろうか

>>596 香川≫≫≫長友≫≫≫本田さんだな。

>>598 俺はゲンスルーCだけど投票してないよww

ゲンスルーはリトルフラワーが低威力って確定してるのがな
かといって他にまともに戦えるものを持ってる訳じゃないし
やっぱDくらいだな

トリコやワンピに公式数値あったとして
ラスボスが数値高すぎてもここまで反響無かったろうな
だけどジャンプ漫画の付録なんだからその程度のもんだよ
深い意味はない、基本は少年誌なんだからな

原作＞＞＞＞＞付録なのは当然だろ

>>600
嘘つけよｗ
5票中、3票はお前なんだろ？ｗｗｗｗｗ

>>604 妄想乙ww 裏を返せばD派の複数投票も考えられるなww
所詮は子供騙しの投票だろ？ww

ゲンスルーさんはC確定＼(^o^)／

いつまでやってるんだ？
ゲンスルーは漫画の立ち位置はレイザーより上

変な話、格闘技やってる奴がドッヂボールも強いのかと思うとそうはいかないと思う。
でも、格闘技やってる奴がいつでもボール(念弾)を出せて、しかも投げてくる弾の威力が即死レベルで変化球付きだったらと思うとゾッとするな……
しかもそれを掻い潜っても相手は接近戦が不得意そうではないとは……
ゲンスルーも嫌だけれども、レイザー相当に嫌だな

レイザーやゲンスルーは仙水と鴉の劣化バージョンｗ

１０メートル開始のルールで即座に格闘戦を仕掛けられたら、ほとんどの奴は
能力を封じられて体術・筋力・オーラ量の勝負になる

ゲンスルーはどれも高い上に格闘戦に混ぜれるリトルフラワーがある

同格のカイト・モラウより優位だし
ノロマかヒヨワかで欠落してる旅団連中より明らかに強い

特に周りの意見も聞かずに突然投票所作って、作ったやつが一日中

投票しろ。ゲンスルーCだ。D派はアンチ。議論しないでアク禁にされる（

などと騒いでいて、いざ投票が終わったら
俺はゲンスルーDだと思う。あまり差がない
などと言ってる今回の流れは酷いな

別にどうでもいいよ
どうせゲンスルーしか話題ないんだし、連載再開まで何か月でも同じ話題繰り返してればいいんじゃない？
曲がりなりにも投票終わって静かになると思ったらこの様だもんな

ゲンスルーＣスレがなければ、ゲンスルーは保留で済んだ話なんだがな

連載再開って６月じゃなかったの？
前にこのスレでそう見た記憶があるよ

文句あるなら、また連載中とか人多い時に
一週間前くらいに告知してやりなおせばいいだろ
今回はとにかくゲンスルーＤで決まった

香川＞本田＞長友だろ
香川はこれからビッククラブへ
本田も実力はそうなんだが値段がいつも折り合わない
長友はギリで安く入ったがもうそろそろレギュラーキツくなってる

ゲンスルーをＣに入れるなんてナックルをＣに入れるようなもんだからな
そんなアホな主張が通るわけがないｗ

香川≫≫≫長友≫≫≫本田で間違いないよ。
香川はドルトムントからステップアップ。
長友はインテルで充分だし、スタメンでも出てる。
本田はロシア拘束確定の上に最近は怪我も多く、長友以上のクラブでレギュラーは無理だろ？

長友がレギュラーきついってまたまた冗談を
長友が抜けた後３失点してパルマに負けたばっかり
何回監督が変わっても最終的にはスタメンに落ち着く安定感

あとドルでちょっとハマったからって香川を過大評価しすぎ
日本代表でもぱっとしないビッグクラブ相手だと消える雑魚専門

本田はラツィオに１０番を打診されるだけあって一流だね

確かにＣとＤは僅差だったからやり直しの余地はあるかも知れないな
次回やるなら連載中で凄く人多いときに
一週間前から告知して言い出しのＣ派が率先してやるように

香川はブンデスが嵌ってたのは事実だから、下手したら家長になる可能性も充分あるからなww
リーガ⇒Kリーグとか罰ゲームすぎるだろww

安定してるのは、宮市と長友。
本田さんはロシア拘束と怪我からステップアップできるかどうか？
今季は好調だが、格的にはラツィオはインテル以下だし。

ゲンスルーの話題になるとカァッと熱くなる奴ってなんなのかねぇ
なんで「ランク入りは見送るか」ってならんのか

ランクに入れるならゴンやパクノダを先に入れろよ

ゲンスルーとウボーやフィンクスが戦ったら普通にゲンスルーが勝ちそうだもんな
Cでいいだろ
フェイタンは顔吹っ飛ばされて即死しなければ逆転の可能性ある
カイト、モラウ、ノブ、キルアは厳しいけど

議論で決着つかないから投票になったんだろ
荒らしみたいにゲンスルーのランクに粘着する奴がいるから

つかゲンスルーの投票何回するんだよ？ｗ
毎回毎回ゲンスルー厨が惨めに負けてんだろがｗｗ

ゲンスルーは投票してまでランク入りさせたい
でもゴンやその他はランク入りさせなくてもいい

ゲンスルーは粘着されてるねぇ

勝手にやった自演投票で自己満足してる奴は何なんだ？
暇すぎるのか？

ゴンはキルアと同じくCでいいじゃん？
ゲンスルーさんもC。
パクノダはE位じゃね？

フィンクスとウボーとフェイタンって能力的にもナックルとシュートにすら絶対勝てないだろ
やっぱり旅団が無駄に高いから、ランクがおかしいんだな

>>626
ゴンとゲンスルーはCでいいとおもう

だが、パクノダはHだろ
YCゴンとYCキルア2人余裕で殺せるビノールトに勝てんのか？あいつ

>>627
テンプレ読めよ

>>627

確かに旅団は高すぎるww
むしろゲンスルーよりフィンクス？ウボォー？フェイタンの方がD以下確定だろうにww

そういえばゲンスルー厨は前もドヤ顔でゲンスルーＣスレを立てて勝負を挑んで、結果過疎りまくって惨めな醜態を晒しまくってたよなｗｗ

アンチは乗っ取ったDスレ帰れよ
過疎りすぎて誰にも相手にされないからってこちらを荒らすな暇人ｗ

>>630
だよね、Eのザザンに死にそうになってた硬きかないフェイタンが2ランクも
上とか意味わかんね

だからゲンスルーＣだと思うなら専用スレあるから
今回の投票はＤかＥを実質決めた投票だから
３票差がついたからＤがランク入りでいいんだよ
テンプレルール読んでみ?

D派は悪質認定されてたけどねww

過去の展開を見てもD派は悪質だからなww

議論の結果で分裂したのではなく、Ｄ派がルールを無視して「スレ立て勝負」に出たのが原因
どっちもルール違反をしてるがＤ派はルール違反後さらにルール違反を重ねる形になってるな
まあ、ハッキリしてるのは「過去にゲンスルーＣ申請が却下された」という一点のみ
これで「Ｃスレ行け」と言うのは、「過去に○○の申請が却下されたので○○は永遠に却下」と言ってるのと変わらんｗ

ゲンスルーはもうネタキャラでしかないわなｗ

ID:I8nVUcvg0
ID:Sz+Gk0XRi

休載時に伸びてると思ったら二人の暇人荒らしが自演してるだけか
よっぽど現実で楽しいことないんだろうなコイツラｗ

>>637 自演してみましたww

>>637 こいつは俺の自演だから気にしないでね＼(^o^)／

>>614
川勝は「本田と長友は使える　香川は駄目だゴミ」とまで言ってる

末尾Iは自演しながら何やってるの

現実逃避？

>>640 香川をゴミ扱いする奴の意見なんて鵜呑みにするなよww
日本代表で言えば、必要性は本田≫≫長友≫香川だとは思うけどww

>>621
え？
…もしかしてネタや燃料投下でなくて本気で言ってるの…？

何年がんばってると思ってるんだ
人生すり減らしながら連呼してるのさ

>>637
ここにいる時点で差はあれどお前も似たようなもんだろ

ネテロクラス
ジンクラス
　シルバ
クロロクラス
　ヒソカ、イルミ、パリストン
カイトクラス
　ゼノ、ジン一味（レイザーとか）、十二支ん（戦闘）、旅団（戦闘）
モラウクラス
　ビスケ
ナックルクラス
　ゲンスルー

これで確定

メルエムクラス
　ヒソカ（ラスボス）
ネテロクラス
　ゼノ（全盛期）、ビヨンド
ジンクラス
　シルバ、ピトー、プフ
クロロクラス
　ヒソカ、イルミ、パリストン、ユピー
カイトクラス
　ネテロ（老いぼれ）、ゼノ（老いぼれ）、ジン一味（レイザーとか）、十二支ん（戦闘）、旅団（戦闘）
モラウクラス
　ビスケ
ナックルクラス
　ゲンスルー

これで確定

ユピーとプフは逆
すまんこ

まあゲンは永久欠番でいいとして

>>578
いや冷静とかそういう問題じゃないし
スレルールではカストロは「本気でこい」だなんて言いながら手加減してはくれないから
背後からの攻撃も生ぬるい蹴りだったからヒソカは生きてたけど、普通ならココーシンケンで首を飛ばされ終了

>>649
殺気というものがあってだな

実力者なら気配で攻撃を察知することができるのだよ
ゾル家でもないかぎり、殺気のない攻撃なんて無理
クロロでも殺気は隠せない

まあ俺はカストロＤでもいいんだけどね
カストロの心理変化を見逃さなかったヒソカが上手いというナレもあるし
というわけで、反対はやっぱり撤回しておく

変化系能力者が体から離して使ってる発を対処できない時点で大して強くないだろ
あのトランプにそんな威力あると思えん
仮にも強化系なのにあれじゃあランクが低くてもしょうがない

>>650
背後からの攻撃をヒソカが避けてから言えw

雑魚カストロなんざE以下。
ゲンスルーさんはC。

Ａ　ネテロ　
Ｂ　護衛軍　ゼノ　シルバ　クロロ
Ｃ　ビスケ　レイザー　ヒソカ　イルミ
Ｄ　モラウ　ノブ　カイト　
Ｅ　フェイタン　キルア　ゴン　ゲンスルー　パーム
Ｆ　旅団非戦闘員　師団長　ナックル　シュート　カストロ
Ｇ　陰獣　ゴトー　ツェズゲラ　パイク　ラモット　
Ｈ　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ
Ｉ　海賊　ビノールト　ダルツォルネ


完璧ランク

一部の隙もない
護衛＝ゼノシルバなのはゾル家の蟻編の描写から明白。怪物の領域
ビスケレイザーは超人。ヒソカイルミは天才
モラウノブカイト←達人。ここらが凡人の限界

アベンガネさんがゲンスルーに比べてゴンキルアは明らかに力不足って言ってた気がするから
ゲンスルーはＣ以上

カストロは確かに才能あったと思うが
なんだかんだで頭が足りない奴は上には行けない作品
ウイングにあれこれ論評されてたが結局は念の知識、キャリア不足
この点で師団長と同じワクだから昇格は無理だよ

死角を利用されるヒソカはともかく
キルアが観客席から見てるのに
カストロが分身を囮にして後ろから蹴りを入れても
ダブルに気づかなかったということは
そもそもカストロ本体のスピードに
キルアの目が追いついてなかったということなのか？

ウイングってカストロに勝てるのかな？
色々と論評していたけれども、本人は強いのかな？
それとも論評だけは上手なプロ野球ファンみたいな感じなのかな？

ウイングはナックルレベルだから勝てるだろ
カストロは陰獣レベルだ

ということは‥
ウイングはヒソカやゲンスルー旅団には勝てない？

ヒソカは無理だろう
旅団はメンバー次第じゃね？
ウイングは強化系だしゲンスルーには多分勝てるだろ

>>662
ゲンスルーと互角ぐらいだろう
ヒソカや旅団には勝てない

神 　メルエム　ゴンさん
Ｓ 　旧王
Ａ+　護衛軍
Ａ 　ネテロ　ジン　ビヨンド　パリストン　マハ
Ｂ+　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｂ 　イルミ　十二支ん上位　旅団戦闘　ビスケ　レイザー

Ｃ 　十二支ん下位　モラウ　ノヴ　カイト　旅団補助　キルア　クラピカの師匠
Ｄ 　ナックル　シュート　パーム　師団長　ゲンスルー　クラピカ　ゴン　ウイング
Ｅ 　カストロ　兵隊長上位　陰獣　ブシドラ

Ｆ 　カルト　レオリオ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ゴトー　サブ　バラ
Ｇ 　ポックル　ビノールト　ジスパー　ネオン護衛　ツェズゲラの仲間　海賊　カナリア
Ｈ 　GI中堅　ハメ組　ギド　サダソ　リールベルト
Ｉ 　ズシ　モタリケ　シークアント

完璧ですわｗ

これだから携帯厨は

原作のキャラ位置と描写を見たら解りそうなもんだがなｗ
未だにゲンスルーとかぶり返してんじゃねーよｗ

ビスケ≫イルミ≫ゲンスルー≫旅団戦闘≫旅団補助

これだから、旅団厨はww

ゲンスルーがＤでもＣでも格下ゴンに負けた過去は変わらんだろ
カイトやモラウが負けたといっても強い護衛だし
旅団戦闘は負けたことないし、ゲンスルーなんかどうでもいいだろ

旅団戦闘のフェイたんやフィンクスな

旅団なんてもう作者も活躍させるつもりないだろ。
兵隊長相手にあの程度だし。その後ゴン達が無双しまくっていたのとの対比で分かるだろ。

フィンクスとボノは圧倒的だっただろ。フェイタンも師団長相手にまだ余裕があったし
あれがｷﾞﾘｷﾞﾘwとかに見えるなら他のスレが待ってるよ

天空でゴンといい勝負してたヒソカが十二支んレベルなんだから
旅団戦闘もよくわからないよ
ゲンスルーみたいに負けてないかぎり隠し発があるとかで
どうにでもなるしな

>>674
え、普通に攻撃しても無傷、短い曲でも無傷。
ゴンキルは普通に多数に襲われても圧倒的して無双。
もうゴンキル以下なんだって理解しろよｗ

旅団がこのまま出てこなかったら手加減描写だけで終わってしまう事になるなｗ

負けてない限り何が起こるかわからん
いきなりゴンさん化するかも知れないし
子供のゴンに負けたゲンスルーはそんな可能性がない
カイトは発を全部披露してないしまだ想像出来るが

とりあえず負けた描写がある奴はどう言い訳しようとも上がる事がないから諦めなｗｗ

ゲンスルーと戦った時のゴンはＦ〜Ｅぐらいだろうｗ

ザザンが連れ出した兵隊は選りすぐりの精鋭だった

ゲンスルーさんとレイザーはゲームに負けただけで、全力戦闘じゃないしww
まっ、死んだ描写のあるカイトみたいな奴が一番雑魚だろうけどww

あんま旅団旅団って言ってっと次の章で殺されちまうぞ
蟻編の時もお前らがうるさいからあんな微妙なことになったんだろ
思い出はきれいなままにしとけ
過去にやってるし、いきなり強化されて登場する可能性もあるけどな

ゲンスルーがＣでもＤでも基本どうでもいいぞ
完全に底見せて負けたキャラなんか興味ないしな
カイトやモラウは負けても底見せてないし
ゲンスルーと負け方が全然違う

フェイタンの発は欠陥品

DスレがEスレ民に占領され実質無くなった事で
Dスレ民が居場所を失い、勢いの無くなったDスレに興味の無くなったEスレ民も
新たに居場所を求めてみんなCスレにやってくる気がする。
別れていった住民が居場所を求めCスレに帰ってきたら多すぎて対応できないだろうな。
多分Cスレのルールも変わる。煽って追い返した所で数が多けりゃどうしようもない。

底を見せてない？カイトなんか死んだ雑魚じゃんww
死んだ描写程、残念な描写はないけどなww

ゲンスルーが本当にＣレベルなら
穴に落ちた時に最悪カードで逃げれる段取りを何故してないんだ?
そんなどんくさいキャラの強さなんかどうでもいいぜ

モラウは底見えたろ
強くない発言しちゃったし

ゲンスルー≫≫糞発フィンクス？糞発フェイタン

>>682
心を摘む戦いで完全に摘まれてただろｗ＞ゲンスルー

ヒソカやクロロでも殴られた描写があるけどフィンクスは殴られた描写すら無いからなｗ

モラウカイトノブ＞旅団戦闘ゲンスルーキルア＞ナックルシュート

作者が旅団やゾル家を人間で別格にしてるのは読んでて解るだろうにｗ
ジンやパリストンは更に別格にしてる
ヒソカはどうとでも取れる様にぼかしてるな（多分強いんだろうｗ）

ノヴはもう駄目だよ
心が大事ってのは作中で一貫して言及され続けてる
トラウマレベルで心が折れたノヴは絶対弱くなってる

旅団は切り札隠し持ってるらしいからもっと上だろ

>>691 心を摘む戦いってなに？wwスレルールならゲンスルーの圧勝は揺るぎないよww
ゲンスルー≫≫≫旅団戦闘≫≫≫旅団補助

切り札出してから言え
今までの描写じゃ最大限に評価してＣが限界

単細胞の旅団戦闘なんざ、発も雑魚だしD以下が限界ww
Cとか夢見過ぎww

>>697
お前の大好きなゲンスルーが言い出したんだよｗ
そして『まいった〜』と完全に心を摘まれたゲンスルーは二度と出てこないというオチｗ
さらばゲンスルー…

>>700
スレルールなら圧勝だから全く問題ないよww
ゲンスルーは公式数値も最強クラスww

馬鹿で単細胞で雑魚発の旅団厨乙ww

>>676
キルアが無双したのは兵隊長より下のやつら。ゴンは兵隊長相手にジャンケン使ってる
フィンクスボノが効かなかったのは初見の一撃

それが納得できない人はテンプレよく読んで他のスレで好きなだけどうぞ

ゲンスルーが木星をどうやって防ぐんだ？ｗｗ

ゲンスルーさんvs旅団

心以外の数値⇒クロロ＝ゲンスルー
よって数値は明らかにクロロ＝ゲンスルー≫≫≫旅団
おまけに単細胞の馬鹿、リトルフラワー＆カウントダウンで終了ww乙ww

>>702
他のスレの勢いが無くなったから他スレ住民も一斉にココに集結してこれからカオスになると思う。
ルール改変まである。

>>704
だからゲンスルーがどうやって木星を防ぐんだよ？ｗ
木星を攻略出来なきゃボノレノフに勝てないぞｗ

>>706
旅団全員、ゲンスルーの体術？知能によって瞬殺ww
発なんざ出す暇もないなww

でかい岩にビビってたゲンスルーがｗそれよりでかい木星をどうやって防ぐんだよ？Ｗ

ゲンスルーさんvs旅団

心以外の数値⇒クロロ＝ゲンスルー
よって数値は明らかにクロロ＝ゲンスルー≫≫≫旅団
おまけに単細胞の馬鹿、体術と知能によってリトルフラワー＆カウントダウンで終了ww乙ww

>>707
Ｆのゴンの体術にそこそこ手こずるぐらいだから普通に無理だろｗ

>>710
修行不足 Fのツェズゲラが、修行不足抜きでも足元にも及ばないと言ってるよww
修行不足抜きツェズゲラ⇒Eが足元にも及ばないゲンスルーさん△

修行不足抜きツェズゲラ⇒E
修行不足ツェズゲラ⇒F

そのツェズゲラが足元にも及ばないゲンスルーさん最強△

ゴンとキルアも一応は新源流なんだな

師匠がウイングとビスケットってことは

>>711
ツェズゲラの身体能力はGIゴンキル以下の雑魚だからな
ゲンスルーを評価した奴はアベンガネといいツェズゲラといい雑魚ばかりだｗ

>>714
逃げたねww
修行不足のツェズゲラFが、修行不足抜きツェズゲラEでも足元にも及ばないのがゲンスルーさんww

旅団瞬殺なんてネテロ以外は無理だな
ヒソカやシルバにだって出来てないんだから、ゲンスルーには到底無理
ゲンスルーにそんな火力無いし

>>702
フィンクスは事前に蟻が頑丈だと聞いてるからそれなりに強めでパンチしただろ

ヒソカってゴンやキルアの成長を楽しみにしてるっぽいけど
団長とか十二支んとか実力が自分以上かもしれない相手にすげー慎重だよな

ってことはだ、ゴンキルが自分以上にならない尚且つ弱すぎもしない所まで
待って確実に勝てる状態にもっていきたいってこと？

ヒソカって戦闘狂っぽいのに
強い奴との戦闘は避けるよね

そういう妄想は要らないです

ヒソカに喧嘩売られるクロロ⇒C
ヒソカに相手にもされないその他旅団⇒D以外でおk

ゴンキル＞旅団戦闘＞ゲンスルー＞旅団雑魚　こんなもんだろ。

ゲンスルー≧ゴンキル≫旅団戦闘≫旅団補助だよ。

ゲンスルーは強いと思うんだけど
このスレは旅団戦闘を基本CとするCスレ民だけじゃなく
旅団以外を下げたがる旅団厨もいるからな。
そういう旅団厨にとってゲンスルーCというのは受け入れられないから
このスレでゲンスルーCは通らんだろ。

そういえばアンチ旅団のおっさん自演して
スレ分裂させてたな、今でも自演して大勢に見せてたらおもしろかったのに

もたなかったようだな

ゲンスルーに関しては前からほとんどDかEだったじゃん
さすがに俺はEはないと思うけど、描写的に見てもナックルと同程度だろ
もうちょっとタイマン向きの能力があればCでもいいと思うけど
リトルフラワーはタイマン向きだけど、火力無いのが確定してるからCに入るには物足りない

>>726
もともとDEで議論されてて平行線になってずっと人の多かったDに入ったところ
勝手にCに入れてスレ立てて、「これが正しい」「他スレ立てて引きこもってろw」とか言ってたのがゲンスルーC派

あっさり過疎ってこっちのスレに来て、かまってくれと泣き付いてるのが現状

描写的に見ると
兵隊長を発も武器も使わずに余裕で瞬殺できるキルア
∨
兵隊長を発無しで倒すのは少し難儀っぼい旅団戦闘

師団長補佐相手に相打ちになるキルア
師団長を余裕で倒せる旅団戦闘

公式数値通り、ゲンスルーはC。

事前対策＆手加減＆罠＆油断で負けたゲンスルー
不意討ちルール全力攻撃で完敗したレイザーさん

またスレ作って一人で大勢（笑）やってたらいいと思うよ

レイザーは実質1対6で勝負してたんだが
ヒソカも言ってたろあれはチームワークの勝利
踏み込めばやられると焦るゲンスルー、無傷でゴングーボールを返すレイザー
それはビスケすら驚嘆するレベルでどっちが凄いかは明白だな

ビスケはサブバラレベルですら認めてゴリビスケになってるけどね。
下記の描写からもゲンスルー≫≫レイザー

レイザーの全力オーラ⇒ゾクッ（ニヤリッ）
ゲンスルーの全力オーラ⇒ポカーン

ゴングーボールってレイザーボール並かそれ以下の威力でしょ
レイザーボールはゴン達3人がかりで取れてるから
ゴンの4倍くらいのオーラ量があるゲンスルーならゴングーボールも1人も取れそう

いい加減ゲンスルーじゃなく十二支んVS旅団とかの議論がしてーわｗ
ゲンスルーは飽きた

>>735
それならゲンスルーは
ゴンのグーも余裕で防げたねｗ

ふせげないよ
ゴンのグーは通常打の十数倍の威力なんだから

ゲンスルーはゴンの十数倍のオーラ量があるとでも言うつもりか

>>737
いや防げないからあれだけ動揺したんだろ？
4倍のゲンスルーでも防げないって事はグーは5倍以上はあるか

レイザーボールはゴンのオーラが3倍だったらゴン１人でも取れたんじゃね
キルアのオーラはゴンと大差ないだろうし
ヒソカの怪我を参考にしてキルアが大ダメージ受けずに済むみたいなこと言ってるから、ヒソカのオーラも大差ない感じだし

>>737はそういう意味で言ってるんじゃないだろ
大丈夫かお前ら

数値はこのように分けるのが正しい

Ａ（念体技５・心奇知↑）
　　ネテロ
Ｂ（念体技５・心奇知↓）
　　ピトー　ユピー　プフ
Ｃ（念４・体技↑）
　　ビスケ
Ｄ（念体技４・心奇知↑）
　　クロロ　ヒソカ　レイザー
Ｅ（念体技４・心奇知↓）
　　モラウ　ノヴ　カイト　ウイング　シュート　ナックル　ゲンスルー
Ｆ（念４・体技↓）
　　ザザン　ヂートゥ　ウェルフィン　パーム
Ｇ（念体技３・心奇知↑）
　　レオル　コルト　ツェズゲラ
Ｈ（念体技３・心奇知↓）
　　ラモット

・王はネテロより強い
・護衛軍は当初はネテロより強いとの心証
・ビスケはレイザーの強さに冷や汗
・クロロとシルバ、ゼノは同格の扱い
・モラウ、ノヴ、カイトはネテロ、護衛軍から高い評価
・師団長クラスという表現が複数回
・ツェズゲラは弱者ではないが、武闘派の強者でもない解説
・旅団戦闘は師団長より強い、旅団補助は兵隊長より強い
・旅団補助は陰獣より強い、旅団補助はカルトより強い

これらを総合すると以下のようになる

Ｓ　王
Ａ　護衛軍　ネテロ
Ｂ　ビスケ　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　モラウ　ノヴ　カイト
Ｄ　旅団戦闘　ウイング　シュート　ナックル　ゲンスルー
Ｅ　師団長　パーム
Ｆ　旅団補助　ツェズゲラ
Ｇ　兵隊長　陰獣　カルト

>>737は>>735を軽くディスってるんだと思うぞｗ

>>741
中々わるくない
だがパームは一つ上だ

数値はユピーの知とクロロの知が同数値の時点でお察し下さいってなもんさｗ

つまり数値は当てにならないという事だ

この作者、「○○カ」って名前好きだよね

>>741 ゲンスルーを１ランク上げれば異論はないな。

>>747
ゲンスルーがクロロと同格？
それはちょっと納得イカナイ

顔の格が違いすぎるし・・・

>>748
同格ではないよ？一ランク上げてもクロロがBでゲンスルーCだし。
インテリイケメンのゲンスルーさんファンも中にはいるぜ。

>>737はゲンスルー戦時のグーがＡＯＰの2倍程度の威力だと勘違いしてるんだろう

ゲンスルーはゴンが片手のみ防ぐのが精一杯のリトフラを両手同時に防ぎつつリトフラ消費まで加算してまだ余裕があったり
ゴンがオーラ防御が薄いところに凝２５での攻撃が内臓破裂や脳への深刻なダメージといった即死クラスになったり
ゲンスルーのＡＯＰは明らかにゴンの2倍より遥かに多い

もしゲンスルー戦時のグーがゴンのＡＯＰの2倍程度だったら
そのグーにビビるゲンスルーのＡＯＰはゴンの1.5倍程度がせいぜいだろうけど
それだとゲンスルーが全ＡＯＰを消費しても、リトフラを両手同時どころか、片手だけのリトフラ使用で精一杯
というか、たとえ片手だけの使用でも、爆発から手を防御するオーラが足りずに自分でダメージ受けるくらいだろ

まあ要するに、ゲンスルー戦時のゴングーはゴンのＡＯＰ2倍程度ではありませんよってこと

>>741
ビスケはレイザーを見て冷や汗かいてるんだよ
なんで同列なの？馬鹿なの？

>>750
ゲンスルー戦のゴングーがAOPの3倍以上なんていう描写あったっけ？

>>752
同列だって、冷や汗くらいかくだろ

「同列」って事は互角ってことだからな
必死になって戦って、なお勝率は５０：５０　それが「同列」

ゲンスルーは負けた可能性無いキャラだから
新たな発とか出せないし
ゴトーやザリガニみたいな放出系やイナムラレオルなんかには
相性で近付けないから勝てそうにないからな

ゴンの4倍くらいのオーラ量があるゲンスルーも動揺するくらいだから
あのグーは普通に5倍以上でしょ

>>754
じゃあ、下っ端は上の奴と対峙したとき冷や汗かかないのか？

冷や汗(ヤフー国語辞典)

ひどく恥ずかしかったり、恐ろしかったりしたときなどに出る汗。


素直に考えれば、恐ろしいと思う＝相手より自分が弱いからだろ
対等なら、それこそレイザーもビスケに対して冷や汗かいてるはずだろ
しかしレイザーの冷や汗はゴンの潜在能力に対しての冷や汗のみ

つまりレイザーはビスケを眼中なし(一方が冷や汗は、かいたほうが弱いから)
つまり同格じゃないよね？

馬鹿なの？ねぇ馬鹿なの？

じゃあ通常時ゴンの5倍以上のオーラを硬で受けられるナックルはゴンの5倍以上からやや天引きした程度のAOPがあるわけだな
ナックルBでいいだろ

そりゃチビスケよりはレイザーの方が強いだろうよ
レイザーは全力だけどビスケはそうじゃないし

ヒソカとかやっぱ強いぜ
ゴトーみたいな放出系にも対応してたからな
ゲンスルーは相性の関係で近付けないだろ

>>759
念能力者ってのは念能力も含めての強さ基準でしょ
強化系でもないのにパンチしか能がない大きいビスケと
放出系を極めてる攻撃スタイル重視のレイザーが全力勝負して
大きいビスケはどうやって勝てると思ってんの？
エステの能力で分身で攻撃でもすんのか？それでスカトロはヒソカ以下だったｗｗｗｗ
しかし、ヒソカとビスケとレイザーは同格ってどういうことなの？

馬鹿なの？ねぇほんま馬鹿なの？

お前らバカだな
実戦では硬防御なんて使わないってビスケが言ってただろ

硬も普通に必殺技の範疇なんだよ

>>761
あの能力のおかげであの身体能力が手に入ったんだろうからいいんじゃないの
極限をも越えたなんて凄い描写されたのネテロとビスケくらいだし
レイザーのいきなりのカーブも避けてたし、近距離戦に持ち込めないこともないだろ
近付かれたらレイザーの負け

個人的にはビスケの方が強いと思うけど
まぁいちいち煽り入れてる人とは議論にならないだろうからこの辺で

数値を根拠にしてる奴って要は自分の見解とかなくて他人の考え頼みって事だろｗ

>>762
必殺技という様子でも無いウボォーのBIは硬じゃないのかな？どうなんだろ
当たればほぼ勝ちだから文字通りの必殺技ではあるが

>>686
数が少ないからDスレもEスレも過疎って消滅したんだろバーカ
自演して数多く見せかけてる自演キチガイくんにはそれがわからんらしいな
いい加減にアンチスレ帰れよ負け犬アンチｗ

>>766
知らねーよ。現にゲンスルーCスレがあるのに来てる奴がいるじゃねぇか。
旅団戦闘はCで数値と描写を考慮するスレに同意するからココに書き込んでる。
ちゃんと読めなくて勘違いする小学生みたいな馬鹿はスレが荒れるから帰れ。

おいおいレイザー下げろよ
どう読めばレイザーがジンにつかまってからゾル当主や旅団の団長クラスになるんだよ

そもそもレイザーBとしたら、ジンをランクに入れろよ
ジンがAランクは確定だろうが

>>768
ジンはＳかもしれないだろうが

ヒソカはゴトーの弾をバンジーで受け止めてたが
あの対応力が強いんだよ
ゲンスルーなんかシュートにも近付けそうにない
ツェヅゲラもゲンスルーの発聞いて武装兵で待ち伏せしよう
としてたから、ゲンスルーは放出系に弱いな

>>768
ジンに捕まったレイザーと今のレイザーは別人だろ

むしろ今のレイザーならジンを倒したり・・・

言っておくが、ゲンスルーさんはレイザーさんより上だ。

レイザーなんかは念獣を盾にしてゴトーみたいな放出とも
戦える可能性あるが
ゲンスルーは放出やイナムラレオルとか対応力ないからどうにもならんだろ
ゲンスルーの数値とかいってる奴
どうやってゲンスルーがゴトーに近付けるか答えてみい

ヒソカはイナムラレオルとも戦えるからな
壁にバンジー付けてスパイダーマンみたいな戦いも出来る
ゴトー相手にやってた
ゲンスルーとか対応力ないから溺れてレオルの槍で突かれて終わりだろ

>>763
だからその極限の描写は肉体的な強さ「だけ」の話
念能力の使い手は肉体的なバトルだけじゃないのだよ
ビスケの能力は、自身の強さを隠すだけの能力で
ビスケ自身の戦闘での能力は、パンチしかないの(笑)
攻撃が多彩にできるレイザーにどうやってパンチだけで応酬できるの
レイザーのいきなりのカーブはドッチボールってルール上の制限がある中で
攻撃をよける前提のゲームで、しかも、よけきれなかったからアウト判定受けてるわけ
自由自在攻撃多彩な念能力ならレイザーにビスケの勝てる要素なんかゼロなのに
どこ見てビスケのが強いと思います、なんだよ(笑)笑笑笑
そのパンチさえ、レベルGのサブを殺しちゃうつもりで殴っても
普通にしゃべれるくらいの傷しか与えることができてないのに
ちなみに同等レベルGのゴレイヌはレイザーの攻撃を瞬間判断で
自身の消滅さえ感じた事をほのめかしている
どこがレイザーよりビスケのが強いの？ねぇ？どういうことなの？ねぇねぇ馬鹿なの？

>>774
っていうかレオルの足を地面に接着させればおわりだな
ヒソカの応用力ぱない

７７７

>>774
ゲンスルーならレオル相手に交渉（騙す）ことができる
降参してリトルフラワーを譲渡するとみせかけてカウントダウン設置するとか

つーか、そういう駆け引きを考えなきゃ
ヂートゥ、レオル、ザザンとか普通にＢＣＤのキャラでも相性次第で普通に詰むから

ゲンスルーなんて胡散臭い面してるから普通は騙されんわなｗ

レオルはリトフラなんか欲しがらないだろ
仲間のザリガニのほうがよほどリトフラより使える
カウントダウン設置目的ならレオルに話せないって前提で話ししてるんだよな?
大体強さ議論で負けたとか言って相手騙すとかありなん?

>>779
ゴンに「お前は才能があり未来がある」とか言ってた時の表情みろよ
まるっきり善人だろうが
心の中では「さっさと諦めろよがき」って思ってたがｗｗｗ
ゲンスルーの演技力は異常

ユピー如きに騙されたナックルもアウトだろうね

お人好しキャラなら騙せるかもしれないし
交渉が必要になるタイプの発持ちなら聞くかもだが……ちょっとなあ

スレルール的にはお互いの事を敵だと思わないで放り込まれるの？
となると戦闘に発展しない可能性のある組み合わせが多く出て来ると思うし
そもそも倒す理由が無いんじゃ、無駄に消耗するより脱出を考えちゃって戦わない気がするよ

モラウは仲間の発見たからクロロみたいにレオルも盗むって気付いたが
普通は「貸しだからな」の言葉だけだからゲンスルーが気付くわけないだろ

まず雨降ってないからイナムラ使えないけどな
ゲンスルーに応用力が無いのは確かだけど
せめて爆弾設置したり投げれればな
自分ごと爆破なんてアホ能力にするから...

ゲンスルーはAクラス

ネテロと同レベル

レオルも一回ゲンスルーから発盗んだら
爆弾仕掛けられても自分の体触りながら
ボマー掴まえたで解除出来るだろ
仲間に徐念師も居るし部下だからそいつの発も使える可能性ある

しかもゲンスルーは、対象に設置した爆弾を意図的に爆破するさいは、
サブとバラの雑魚二人と三人セットでないと爆破できない能力(笑)
つまり、一人で戦うときは、爆弾を相手に設置できても時間がくるまでは
リトルフラワーでしか戦えない(笑)アホな能力ですよ。

>>781
そうか？
ゴンは子供で純粋だから騙されただけで普通は騙されねーよｗ
俺はゲンスルーとプーハットの会話でゲンスルーが「いや…彼を殺したのはまた別…」の台詞からこいつがボマーだとすぐ気付いたがな

ゲンスルーって対応力が全然無いよな
レオルのほうこそ優れた発を使えるし強いわ

用心深いウェルフィンを騙せる奴はいるのか？

具現化で必死に近付こうとする強化系みたいなキャラは
ゲンスルーくらいしか居ないだろ
ビスケやシルバ変化より防御は弱いしな

ウェルフィンは相手の言葉には騙されないだろうが自分で深読みして
勝手に後手に回りそう

機械を出す、機械を操作する、レシートが出てくる、レシートを破る

この悠長さにせよ
片手で本を開いて持ったまま頑張らなきゃならんクロロにせよ
実戦的でなさすぎる

トンボや占いのような能力を使う分には便利だろうけど

片手とはいえ充分リスクにあったリターンはあるだろう
次々色んな発が出てくるとか怖すぎる
クロロならしょっぱい能力でも上手く使ったり昇華させてそうだしな

てか、王抜けよ、SとAに差がありすぎるし
そうしたらもうちょっと具体的になるだろ？な？

ゲンスルーはザザンにも負けるだろ
リトフラ相打ちでもザザンは一回尻尾刺せばいいだけ
流星街の爆弾が効かないからザザンはリトフラくらい耐えるだろ

ＧＩ内最強って筋肉ビスケ？レイザー？フィンフェイ組？

ゲンスルーは上のメンツに比べりゃ劣るよな

GIラスボスのゲンスルーが最強。

>>797
もう一人いる。ツェズゲラ

性格的に慎重な方法しかとらないこと(逆に言えば勝てる方法しかとらない)
基礎修行をさぼっていて全盛期からかなり弱くなっていたこと
ゲンスルーも恐れるほどのナゾの能力をもっていること


以上を考えると、本来のツェズゲラは相当な使い手だと思う

フィンクスよりはゲンスルーのが強いだろ
あんな腕ぐるぐるしてる間に速攻爆破されて終わるぜｗ

無理ゲンスルー火力無い上に相手強化系だし
リッパー無くてもゲンスルーより強いわ

腕をぐるぐるして無くても
強化系からすれば普通に打ん殴るだけでリトフラ並みの威力だと思うんだが……
そしてゲンスルーの必殺技はカウントだろ？　1時間か30分か知らんが、そんだけあればグルグルパンチだって1回や2回は当たるだろう

基本発いらないからな強化系

蟻を普通に殴って撲殺してればその妄想にも少しは説得力あったんだが
蚊ほども効かないと言われてはな・・・ｗ

蟻に効かなくてもゲンスルーに効かないとはならないだろ

ラモットとかゴングーに耐えてたじゃん
耐久度が同じだとしても、フィンクスの本気ではなさそうなパンチがゴングー以下って分っただけじゃね？

ズシも最初は物凄い頑丈だったし防御力って結構変動するからなあ

フィンクスみたいな雑魚発がゲンスルーさんに勝てるかよww
ゲンスルー≫≫フェイタン≫≫フィンクスだろww

他の系統は発使わないと強化系の火力に追い付いつかない
強化系は基本有利な土壌の上に発が乗っかる有利な立場

ゴンも通常打撃で蛇キメラ倒してるのにフィンクスは…

>>809
ゴンだってムカデやフクロウは倒せてないよ

雑魚発に知能ゼロな単細胞のフィンクスさんなんかCに入れるなよww

フクロウは予め守備重視のスタイルだったし
ゴンとのオーラ差があるからタイマンではすぐ逃げ出すくらいだったけど
ゴリラは明らかにカウンターする気マンマンな上にタイマンでも余裕の態度
リッパーが発動するまでオーラ差を気にしてるようには見えんわ

>>812
ゴンなら通常打で倒せたってか？
フクロウのゴリラモードが倒せないなら本物のゴリラ蟻なんか絶対無理だろ

S メルエム
A ネテロ 護衛
B クロロ シルバ ゼノ
C フィンクス フェイタン モラウ カイト マチ ノブナガ
D ゲンスルー 師団長 ナックル シュート

S メルエム
A ネテロ 護衛
B クロロ シルバ ゼノ
C モラウ カイト ゲンスルー
D 師団長 ナックル シュート フィンクス フェイタン ノブナガ
E マチ

ゴンの場合は１対２で相手は攻撃待ってくれなかったんだよな

>>816
あれフィンクスだったら死んでたよねｗフクロウとこうもり＋闇

>>813
余裕じゃね、あんな念使えるかもわからん雑魚なら蛇みたいに次のコマで
フルボッコにされてKOだな

Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ

フィンクスってこれ全部に勝てないんじゃねｗ

ああ、でもボノレノフはフィンクスよりさらにひどいかｗ
踊りの発で序章が念使えるかもわからん雑魚蟻にきかなかったな
ゴレイヌやサブ、バラにもあっさり負けそうｗ

お前ら・・これ以上フィンクスフェイタンコンビを侮蔑するなよ
フェイタンは、腕をまわすだけで無限に攻撃力あがるんだぞ
腕をまわしてる間、敵さえ待ってくれれば・・・
そのパンチが敵にかわされなければ最強なんだ・・・

フィンクスはな、どんなに暑い日でも
一瞬で暑さを感じなくなる服に着替える能力があるんだ
痛みを熱に変えて！！攻撃されるほど
熱が強くなる！攻撃されるほど・・・・・
攻撃されなきゃ、能力発動できないがな・・・・

キルアのヨーヨー(2体同時なので多く見積もっても凝50)＞＞＞＞＞ボノレノフの序曲は確定してるしねぇ…

>>821
名前くらいおぼえろ

>>822
キルアのヨーヨーはオーラ最小限で念使えるかわからない蟻だけど頭貫通して即死
だったね
凝パンチや序章がきかないフィンクスやボノともう次元が違うレベルじゃね
強化系のラモットなんかヨーヨーもカンルムもなしの通常攻撃で首チョンパ、瞬殺だし

キルアが倒してるのは兵隊長じゃないのも混ざってるからな

でも実際に兵隊長が目の前に居たキルアを見失って
瞬殺されて
「接近戦では勝ち目が無い」と評価して
また見失って
「樹上での複数攻撃ですら全く歯が立たない」
と更に高く評価してるんだから

結局は兵隊長であろうがなかろうが攻撃が届く位置にいるなら瞬殺だよね

キルアは主人公格じゃなきゃどーやって生き残るんだよw的なムリゲー展開だよね

キルアはどうやってあんなスピード出してるのかよく分らん
電気で動かすだけでそんな早くなるって
単純にデフォルトの動きに無駄が糞多過ぎただけの話に聞こえる
ハンタ世界じゃコマの外は阿波踊りでも踊りながら戦ってるのか？

電気で強制的に筋肉の収縮を行うとしたら
一つ一つの収縮の速度が電気の伝わる速さに限りなく近づくとかか

例えば、相手にカウンターでパンチを当てる場合
相手が攻撃してくる動きを目で見る→見た情報が脳に送られる→脳で「カウンターを撃つ」と考える→「撃つ」という情報が体に伝わる→実際に体が動く
というプロセスを
相手が攻撃するという害意をオーラで感じる→いきなり体が動く
って短縮できる感じじゃね？

でもこれは疾風迅雷の説明であって
通常と同じく脳で考えて動いてるはずの電光石火でも動きが速くなる理由にはなってないんだよなｗ

目の前に来たキルアを捕まえられないとかならまだ分るんだよ
殴ろうとしたらそのオーラに反応して自動で回避しつつカウンターとかしてきちゃって、修正が間に合わないとか、そんな感じだろうってのは理解できる

でも元々のスピードが上がるって何なんだ？
電気に変えたオーラで強引に肉体を動かすにしても、元は結局オーラなんだから、シャルナークの自己操作とどの位違うの？
そもそも肉体の操作って操作系の能力だろ？　なのにシャルには反動があってキルアには無いっておかしくね？　つか動かす為のデータとか何時取ったよお前　っていう疑問は消えない

筋肉を電気で強引に収縮させる　→　受ける筈のダメージは筋肉をオーラで保護する事でチャラ　とか考えても
そんな事を筋肉ごとにやってたら、ただでさえ小難しい発なのに余計に難易度が上がって、燃費が劇的に悪化しそうで……

反動に関しては充電って制約のおかげかな多分
耐えれるってだけで痛いしアレ
キルアは速くなるだけだけど、シャルのはオーラまで爆発的に増えてるしね

戦闘に関してはシャルの方が無駄が無いな
キルアであれなんだから、もっと厳しい制約つけてるシャルが鬼強くなっても不思議じゃない

たしかに限界を超えた動きを強制する技なのに反動無いってのは変だよな
充電の制約も具体的な詳細は不明だし
シュートの能力も詳細不明な部分がある

こういう部分はわざと説明や詳細省いてごまかしてる感じがする

その辺はモラウとかもだな
ユピーですら壊せない煙とか
特に制約っぽい描写は出てないし、せいぜいキセル程度だけどこれだけじゃ弱いよな

>>658
とりあえず、「カストロが最初から殺す気ならヒソカは１発で首を飛ばされて終了だった」
という事を認めるところから始めようか

知識だ経験だというのはカストロの避けても当たる攻撃を避けれないと意味の無い話だ

カストロさんが盛り上がらないのに、ゲンスルーさんが盛り上がるのはやはり格の違いなんだろう。
ゲンスルーさんはCクラスだな。

キルア
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3uexBgw.jpg

シャルナーク＞＞キルアでいい？

D 旅団戦闘
E 旅団補助

はやく大勢に見せないと、がんばれおっさん

>>837
ゲンスルーなんて名前、完全に忘れてたよ
画像ググって、「ああ、いたなぁ　こんなの」って感じだった

>>658
一番頭が足りないのは主役だろ

>>843
いや、お前だろ

スプリガンで朧にボコられたジャンと似てるから
シャルナークは弱そうに見える

どこも似てないけど

外見じゃなくて理性を無くしてパワーアップするところが似てるって意味だろｗ

シャルって理性無くなってんの？

理性つーかオートモードだろ、たしか

意識無くしてチートってのは攻略される為にあるような技だしな
パターン読まれたり罠に掛けられたり強者には効かない雑魚無双専用技

そういやゲンスルーだけじゃなくてシャルもシズクも全然ランクに入らないな
いつも延々と揉めて決まらない

全員まとめてDでいいと思うけどな

ゲンスルーＣ
シズクＦ
シャルはＥ以上Ｂ以下ならどこでもいい

カストロB

カストロが最初は手加減してたからヒソカは死なずにすんだ
まずそこから認めろ

B未満って言えよw

スカトロＳ

マチはお色気使ったらヒソカとキルアには勝てるな。
ゲンスルーC
旅団戦闘D以下
旅団補助E以下
スカトロF

もし、新編突入があるのなら、強さのインフレがあるから、
もう強さ議論なんて意味が無くなるよ。

新編突入がなければ、この漫画は終わり。

いずれにせよ、お前らは報われない。可哀想な奴ら

なにが可哀想なのかまったくもって意味不明

ビヨンド一派の鉢巻きがプーハットにしか見えん

>>836
>ヒソカは１発で首を飛ばされて終了だった

そんな描写無いだろ
ヒソカはあえて傷つくような戦い方してるとも言われてるし

ゲンスルーはEだろもってD

>>861
モロに攻撃喰らってるのに描写が無いとかアホかwww

>>861
ならなおさらヒソカが死ぬ確立高いなwwwww
わざと食らうなら即死系で終わる可能性も高いからなwwwww

でもカストロって普通にゲンスルーと良い勝負をしそうな気がするな。
ゲンスルーは最初にダブルで腕をもがれたら、心が折れてギブアップだろ？

シズクが酔っ払ったりして生物を生物と思えない状態になった時って生きてても吸えるのかね？

ヒソカvsスカトロは富樫にヒソカが生かされただけだよ
ご都合主義というかスカトロがではお前の頭を貰うぞヒソカ「えっ？」で終わってた
さすがのマチも治せないだろうし

　　　　　　　　　　＼　　 ヽ　　　　　 ヽ
　　|　見　ち　モ　　ヽ､　__|　　　　　　 ＼
　　|　て　 ょ　タ　　　/　|　　ハ　ハ　　 /　　 ,.-‐''''‐-､
　　|　み　っ.　リ　　　|　/　　イ　 イ　 /　　 /;;;__;;;;_;;;;;;;;;l　　　　　　　|
　　|　た　と.　ケ　　　|/　　　ハ　ハ　| ,..-‐i;;;/　山 ﾞi;;;;;;|　　　　　　/
　　|　い　い　君　　　　　　　イ　 イ　ヽ　 /;;l r｡､,..=,|;;;;;|､　　　　　/
　 ♪　　　い　の　　　　　　　　　　　　　＼;;;;| _〃ﾞﾟ''l;;;;;;| ＼　ヽ￣　　　も　　 も 　.よ
　　　　　　ト　　　　　 r‐､　　　　　　　　　/､. ヽ三'イ;;;//　　ヽ |　　　　　|　　　|　　 し
　　　　 　 コ　　　　　|　　}　　　　　　　　/　ﾞヽ､_,,ニ‐‐'　／,r'|. | 　 　 　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　|　 '"´⌒ヽ　　　　/ ノヽ　　　　　　　　 /　|.　 　 　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　i'"´ヽ/ﾞi ヽr'　　 ,､ｨ''ｰ''''ﾞ''- ､　 |　 　 　 |　　　|
　　　　　　　　　,r─､|　　　　　　 |　.lﾊ」ﾞ!　　,r‐､ lr'､.,.,.,. = , ､,`'i.|.　　　　|　　　|
＿＿,,.-'"ﾞヽ､／　　　　　　　　　　＼ﾞ1|､〉__,>ｸ /r|､,,,　 ﾐ _ ' , ,' .}|　 　 　１　　 １
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_ﾞ1-､,.,;;;;;;;;rｨ'　　　 ＼＿＿＿_／　　　 　 ﾞ､`　　ﾞ 〉__　 | |　/　　 　 ﾞi ヽ
;;;;;;;;;;;;;;ﾞ''-＜　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ,,__／7ﾍｰ,i | 〉　　　　 |　　ﾞ､

>>868
キモイAA貼ってんじゃねーよｗ

結局ゲンスルーはどうするの？
保留でいいの？

永久欠番だよ

ゲンスルーとシャルナークは入らない気がする。
正直もうめんどいから仲良くDにでもいれとけよ。

もう、ゲンスルーはＳで良いんでない？
それでゲンスルーマンセーの人達も満足なのでは？

公式数値どうりのCでマンセー意見になるとか馬鹿か？ww
当たり前のランクだろww

そっこーでiphoneID涌いてワロタ

自演キチガイもうるせーしゲンスルー永久保留で決定だな
いい加減に違うキャラの議論でもすれば？

>>875 自演です（テヘペロ）

旅団CのスレでD主張をする辺り本気でゲンスルーをCに入れたい様に見えない。

雑魚発の単細胞の旅団がCだとゲンスルーさんがB以上になっちゃうじゃん。
だから旅団はDに落とせ。

ゲンスルーを本気でランクインさせたいなら駄々をこねるんじゃなくて
もうちょっと考えてからやった方が良い。

ひたすらゴリ押しじゃ入れるの難しいぞ。

キルアがゲンスルーに恐怖を抱いてないんだから旅団＞ゲンスルーは確定
旅団と対峙したキルア、レイザーのボールと対峙したときのキルア
それらの描写から考察すれば、旅団＝レイザー＞ゲンスルーとなるのは幼稚園児でも理解できるのである

キルアはユピーに恐怖を抱いてないから旅団＞ユピーは確定

とか言ってた馬鹿と同じか

ゲンスルーはゴン任せなんだから、キルアがびびる必要ねぇよww

対峙したゴンの比較
ゲンスルーのオーラ⇒ポカーン
レイザー⇒苦笑いでゾクッ

ゲンスルーは普通にCだろ。漫画的に。
漫画なんだから実際対峙すれば重要キャラが勝つんだよ
GIの敵重要キャラがレイザーや脇役旅団に負けるわけねーだろ
主人公しか倒せないキャラなんだよ。このGI編で。

ゲンスルーと対峙したとき当時のキルアと
ユピーと対峙したとき当時のキルア
を考察せず、短絡的に答えが出せる愉快な頭って素敵ね

漫画的にCとかもうアホかと馬鹿かと

>>885 確かに！

GIのラスボス？ゲンスルー
GIの中ボス？レイザー
脇役⇒旅団

ゲンスルー≫≫≫レイザー≫≫≫旅団

蟻編最終ではキルアはイルミに匹敵する強さを持っているのは
イルミと対峙した選挙編で理解できる

ゲンスルーは１対１で負けたのが痛いな

>>888
レイザーは倒せない中ボス
イベント発動でクリアできる中ボスだな
対してゲンスルーは倒せる中ボス
たたかう、まほう、しょうかんを駆使すれば倒せるクラス

レイザー＝旅団＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲンスルー

スレルールなら、ゲンスルー戦のゴンはレッドカードだろww

手加減＆油断してあげてるゲンスルーに向かって
カード（ガソリン）使ってリトルフラワー封じ
カード（岩石落とし）

そもそもレイザーは１対１でのタイマンで倒す倒さないのキャラクターではない。
ゲンスルーと命かけた戦いとは違う。ゲームの中の本当の殺し合いと
ゲームはゲームの違い
旅団はGIではほとんど接点がないから参考にならず

ゲンスルーのスペックは高いんだけど、いかんせん才能の無駄使いが過ぎるからな

具現化系で強化率が悪いのに肉弾戦メインで、自らのオーラで防御しなきゃいけないリトルフラワーとか使ってるし
カウントダウンも移動系の発が無いと使い勝手が悪すぎて、格下とか念の知識が少ない相手にしか使えないし

ゲンスルーの本気なんてゴンがポカーンとしちゃう程度じゃん
描写を都合よく取りすぎ

小学生or池沼「ゲンスルー＞＞＞＞＞＞＞レイザー」

いつまでこんなオナニー続けてるの君たち？

いくまでだよ

ハンゾウはハンター試験編のラスボス
ハンゾウ＞＞＞＞ネテロ、ヒソカ
ハンゾウはＡだな

公式数値でモラウ、ゲンスルー、ヒソカは殆ど違わないが
イナムラレオルやゴトー相手に見せた念の対応力が
まるでゲンスルーは無いからな
数値なんて参考程度だろ
ノブも空飛んでたトンボ使い簡単に倒したし
ゲンスルーなんか空飛ぶ相手に何も出来ないだろ

ゲンスルーは頭良いから、何か取引を持ちかけて
相手が降りてきたところを撃破できるだろう
はい論破

まったく論破出来てないし
蟻同士テレパシーみたいなのでやりとりしてたから
トンボは偵察担当で取引担当はレオルだったから
トンボが降りてくるわけないしな
ゲンスルーじゃ空飛ぶ相手もイナムラレオルも無理
公式数値なんかその程度

レオルはモラウの念よりも倒すこと選んだからな
ゲンスルーのリトフラなんか取引にもならんだろ

握手するふりしてとか取引とか言ってるやつ池沼？

ゲンスルーはゴンに対してやってたな
取引を持ちかけるふりをして喉に一撃

ドラゴンボールじゃないんだから
頭のよさは強さの重要な一部

言葉の駆け引きの重要性が理解できない奴はハンター向いてないよ

基本相手の能力なんて分からないんだから
究極的な話ハッタリだけで窮地を切り抜けることもできるんだよ
「得体のしれない罠に引っ掛かってしまっている」と思わせることさえできればね

スレルール聞いておきたいんだが、問答無用で戦闘がスタートするって考えていいのか？
こうじゃないと戦わない組み合わせもあるだろうしな。仲間同士とかだと特に

んで敵対している状態でゲンスルーがどうやって騙すかって話だ
御互いに異常な状況に置かれた事による混乱はあるだろうし
一方的に騙せる相手なんて殆ど居ないと思う
話し合いをして利する何かがあるでもないし

モラウに比べてゲンスルーのほうがハッタリ駆け引き上手いなんて
根拠はないのだが、数値で比べてもな

ゲンスルーの駆け引きなんかよりモラウの煙人形のほうが１００倍凄いだろ
ゲンスルー馬鹿だから駆け引きで近付いたつもりの煙人形の喉突いたところで
更に上手のモラウに後頭部パイプで殴られるわ

>>908
その条件に無理がある
普通は条件付きの敵対関係
ゾル家のような、第三者による依頼によるケース
ゲンスルーのような、何かを奪い合うケース
など交渉の余地は必ずつきまとう

クラピカＶＳ旅団のような、個人の怨恨によるケース
はあるけど流石に特殊すぎて採用しないだろ？

駆け引き、ハッタリ上手いとか
コムギに化けたプフとかモラウの煙人形言うんだよ
ゲンスルーの駆け引きとか比べたらゴミだろ

モラウもうまいよね

一言でヂートゥの注意力を奪い去ったゼノと比べればゴミだけど

>>911
キャラごとに戦闘の細かい条件を付加しまくる気か？
んな事やるより「相手を倒す事を第一に考えて戦闘を行う」と決めるが一番分り易いだろう
交渉が必要なキャラは多少不利かもしれないが、交渉があるからこそ強い能力作ってる印象だし（ウルフィンとか）
そこをどうやって交渉へ持って行くかってのが腕の見せ所じゃないかな

ゲンスルーは弱いよな
何としても最初近付くしかないから用心される
それで発が近距離タイプってのがバレバレ
モラウから見たら駆け引きにもならん
せいぜい囮でしか使えない

>>914
お互い相手を倒すつもりでいる
という前提は確かに必要

でも、同時に故のない戦闘なんてあり得ないということも頭に入れておくべき
ナックルなら、蟻編のような任務で戦う時は、本当に悪い奴はいない、殴り合って確かめたい、という思いを抱えながら戦うし
シュートがユピーにやられたと思ってからは、完全にユピーを敵とみなしてるが、頭に血が上って使い物にならない

ナックルは足がチーター並なのは確定してる
ゲンスルーは足が速いなんて描写はない、サブバラ並
カウントダウンとハコ割れは似た能力だが
逃げ回る土台が違いすぎるからな、ゲンスルー弱えぇ

おまけに相手に触るときボマー言わないといけない
ナックルはカイト並の体術で殴るだけ
ゲンスルーはナックルにも負けるな

>>918
ナックル≧ゲンスルーと思ってるが
チーターって時速100kmくらいだからハンタ世界ではあんま早くない

公式数値 ゲンスルー≫≫ナックル
普通にナックルなんて終始圧倒されて騙されて終了。

各編毎に基準となる水準が違うのでは？
ビスケの修行二回目を終えたゴンが勝てないナックルがゲンスルーより弱いって考えにくいような

あ、公式数値の話ね

モラウと同じような公式数値のゲンスルーは
イナムラレオルとサバンナヂートゥはどうやって戦うんだ?

言っておくが対ゲンスルー戦は、事前対策＆罠＆カード使用（ガソリン？岩石落とし）＆油断＆手加減されてようやく勝った相手だぞ？
全力ゲンスルー≫ 事前対策＆罠＆カード使用（ガソリン？岩石落とし）ゴン≫油断＆手加減ゲンスルー

レオルやヂートゥに交渉や取引するまではいい
ゲンスルーがそこから不自然に近付く方法はどうやるんだ?
ＧＩみたいなカードなんか無いぞ?失敗したらどうなるんだ?
モラウがパイプでヂートゥ追い払って失敗したが
モラウとゲンスルーに数値に差なんか無いぞ?

公式数値とかアホみたいに連呼せずに
具体的に答えてみ?

誰か次スレ頼む

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.958

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.957
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1335919090/

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

ヂートゥってシルバに瞬殺されてチリになったゴミの事だろ？耐久性ゼロの雑魚ww
耐久性ゼロだから、ゲンスルーに油断された所を瞬殺で終了。

だからお前の得意な公式数値で
モラウとゲンスルーはほぼ同じなんだが
モラウの攻撃は当たらなくて
ゲンスルーの攻撃は何故か当たる根拠を説明しろっての?

>>930
何が言いたいのやら？ww
公式数値で語るならゲンスルー＝モラウ＝Cで終了wwヂートゥとかどうでもいいww

シルバに瞬殺される耐久力の雑魚ヂートゥなんざ、ゲンスルーに油断させられた所を狙われて終了ww

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.958
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1336436690/

>>930
ゲンスルーの攻撃が当たらないならフィンクスやビスケの攻撃も当たらない

ヂートゥは誰が相手でも長引けばどっかでミスすると思うが
ゲンスルーは騙せるから強いってのはないだろ

戦闘中にそんな会話する状況が少ないしツェズゲラみたいに騙せないこともあるし
不意打ちで喉つぶしてもゴン倒せないし

>>934
ゴン戦は対象外だろww

事前対策＆罠
カードによる発（リトルフラワー）封じ
カードによる岩石落とし
油断＆手加減ゲンスルー

ゲンスルーが本気だったらゴンの喉潰すどころか手が首を突き抜けて切断してたな

>>936
不意打ちで喉潰してもGIゴンクラスが発構えたら動けなくなる程度ってこと

>>937
桁違いに強いゲンスルーでもやられるくらいにＧＩゴンの発が超桁違いってだけの話だな

ゲンスルーはカードが必要の為、殺しにいってない。
その上に

事前対策＆罠
カードによる発（リトルフラワー）封じ
カードによる岩石落とし

は卑怯すぎるww

情けねえなゲンスルー信者は
ゲンスルーが一番卑怯なことやってきてるのに
本気だったら当時雑魚のゴンを瞬殺だったとかだから何って感じだしなww

言っておくが、他のCランクでも勝てないよww

事前対策＆罠
カードによる発封じ
カードによる岩石落とし
手加減＆油断あり

なんでそんなに必死なの？

他のCランクでも卑怯なことされたら勝てないってか。
そんなことはどうでもいいんだよ
自分が卑怯なことやってきてるのに自分がされたら卑怯だーっていうのは情けないだけ
カウントダウンなんて卑怯な手段以外に実績なしだから論外ということになるな
ゲンスルーはお互い不殺のルールでゴンの作戦に完敗。スレルールだと当時雑魚のゴンには勝てる。ただそれだけ

ナックル戦までに少なくとも堅三倍 チョキで蟻ぶったぎり パーがまともになるくらいパワーアップしてるからな
ゲンスルーさんはパワーアップ前のゴングーにビビりまくりで戦意喪失で大怪我
レイザーはパワーアップ前のゴングーショットを冷静に跳ね返し
ナックルはパワーアップ後のゴングーにビビりながらも無傷

レイザーさんはパワーアップ前のゴンを怪物言ってるからショボいでいいかな？

明らかにポテンシャル的な意味だから大丈夫

レイザーはゴンどころかヒソカさえ倒しかねないキャラだったからなあ
トランプて馬鹿にされてるけどまだまだ強キャラだよヒソカは

全力なら
ゲンスルー≫≫レイザー≫≫ナックル

ゲンスルーのオーラ⇒ポカーン
レイザーのオーラ⇒ニヤッ

>>944
実際レイザーはショボイんじゃね
ゴンキルでも避ける気なら普通にボールを避けれるだろうし

そりゃ投げます投げます言って投げてるようなもんは避けれるだろ
ゴレイヌみたいな奴以外はw

キルアは逆に避けてたらリタイアだったでしょ

ゲンスルーのオーラ≫≫≫レイザーのオーラ

これは描写で確定済み。
ゲンスルーのオーラ⇒ポカーン
レイザーのオーラ⇒ニヤッ

しょぼいレイザーと比べたら余計ゲンスルーしょぼくなるからやめとけw

レイザーはBランクですけど何か？ww
ゲンスルーはAかな？ww

それでいいんじゃね？w

平日は朝から晩まで仕事で殆どレス出来ないと言ってたのに、結局一日中2chにいるアフォンさん
いいんだよ？こんな所でそんな見栄はらなくても

>>949
行きます行きます言ってから飛び込んできたようなゲンスルーには全く反応できなかったからな
それと比べればショボイと感じる

>>943
ナックルがゴングーに気絶したのはパワーアップ前だろ
おまけに、３時間の練の後で疲労困憊状態のゴングー

別にゲンスルー＞ナックルを主張する気はないが

ゲンスルー戦も明らかに疲労困憊だから条件は同じようなもんだろうな

>>956
プロでも避けられないボクシングのジャブは時速30km
でも向こうから走ってくる時速30kmの車はお前でも避けられる
かまえてればその三倍の速さでもなんとか避けられるだろうな

さてなんででしょう？

時速９０キロの車が向かってきたら普通腰抜かして動けないと思う

それは投球モーションのせいだろうが、どっちみちレイザーの攻撃が避け易いことに変わりはない
ゲンスルーはせいぜいＤだが、レイザーＢは過大評価だわな

>>960
今から来ますよって構えてるのに腰抜かすからとかなんだかなという感じだが
そもそも早さの比較の話だから、野球とかドッヂのボールに置き換えればいいだろ

関係ない話だけど昔キルアが｢怖くて正面回れねー｣って言ってたけど、今は正面回るどころか10発くれー殴って逃げることも可能だよね
強くなりすぎじゃねｗ

ま、掴まれるのは避けられない雑魚ゴンに発は完璧防御されるリトフラはやはりダメだw

>>959
投げられてから到達するまでの間に、受けるか避けるか思考してから動いても間に合うレイザーの球がショボいって事と
動き出してから到達するまでの間に何一つできず、到達してからようやくビクッとしか出来ないゲンスルーの動きがスゲー
って事は分かった

ようは、レイザーさんがBならゲンスルーさんもB以上という事でおk？

>>965
だな
ただそれだけでランクが変わるわけでもなくw

ずっとゲンスルーはCだと思ってたけど、ゲンスルー擁護のせいでDも有りだと思えてきたのは言うまでもないw

>>968
初志貫徹でCでいけやww
ゲンスルーさん≫レイザーさん

レイザーのしょぼいところと、ゲンスルーのしょぼい所を比べたらゲンスルーなんだかなーになってきたw
玉遊べとはいえ、レイザーさん凄いわw
我輩ゲンスルーCからDに格下げ検討中

【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】なし
【申請ランク】B or C
【理由】
公式数値
ツェズゲラ『修行不足抜きでも足元にも及ばない。』発言
除念師『全員でかかっていっても、リトルフラワーとやらで返り討ちだろう。』発言
レイザーのオーラを経験しながらも、ゲンスルーのオーラにポカーンとしてしまう強力なオーラ描写。
ゴン戦は、事前対策＆カード使用による発封じ＆岩石落とし＆全力で戦えない条件下の為、参考にならない。
以上をもってゲンスルーはB or Cが妥当である。

>>971
公式数値を根拠にしたいならＣにしとけや
Ｂ or C とか言うなら数値を根拠に入れんな

さすがにBはやめとけw

おk。ゲンスルーさんCにするお。

【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】なし
【申請ランク】C
【理由】
公式数値
ツェズゲラ『修行不足抜きでも足元にも及ばない。』発言
除念師『全員でかかっていっても、リトルフラワーとやらで返り討ちだろう。』発言
レイザーのオーラを経験しながらも、ゲンスルーのオーラにポカーンとしてしまう強力なオーラ描写。
ゴン戦は、事前対策＆カード使用による発封じ＆岩石落とし＆全力で戦えない条件下の為、参考にならない。
以上をもってゲンスルーはCが妥当である。

唯一の戦闘が参考にならないそうなのでランキングに入れない方がいいと思います
よって却下

>>974
反対
理由は能力がショボいから
リトフラは45%のオーラで25%の威力しか出せない糞能力だし、カウントダウンは強力だが発動まで30分もかかる
他のＣは全員強力な能力を持ってるので、ゲンスルーＣとか無理っす

面倒くさい奴だな、少し変えるよ。

おk。ゲンスルーさんCにするお。

【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】なし
【申請ランク】C
【理由】
公式数値
ツェズゲラ『修行不足抜きでも足元にも及ばない。』発言
除念師『全員でかかっていっても、リトルフラワーとやらで返り討ちだろう。』発言
レイザーのオーラを経験しながらも、ゲンスルーのオーラにポカーンとしてしまう強力なオーラ描写。
ゴン戦は、事前対策＆カード使用による発封じ＆岩石落とし＆全力で戦えない条件下を考慮しなければならない。
以上をもってゲンスルーはCが妥当である。

>>976
他のCが強力とか何言ってんの？ww
フェイタンやフィンクスやカイトとか雑魚発なんですけどww
おまけにウボォーは単細胞の受け身キャラなんですけどww

>>978
ピトーにダメージ与えてるカイトが雑魚発とかないわー
対戦車バズーカ防げるウボォはゲンスルーの攻撃じゃ傷一つ付かないしなー

>>979
初期ピトーにやられる雑魚カイトでおk。
ウボォー⇒受け身でノロマ、カウントダウンで終了ww

考慮した結果をちゃんと載せてください
載せない場合結局ゴン戦は強さの指標にならないのでランキングに入れない方がいいと思います
よって却下

まあいいや
最低限の反論はしたから申請は通らない
どうせ国立だしあとはスルーで

ゲンスルーさんの良いところどりすればCだねw
だがしかし…

>>973
>>974

醜い自演ヘドが出る
自演じゃないならよっぽどスレッド更新連打してんだねw
でも反映されるまでの時間考えたら自演しかねーかwww

・能力つけたとき相手がバトル状態じゃなかった。スレルールでタイマンで能力を発揮してない
・敵を倒したのは三人揃ってリリースしたときのみで一人のときに時間制限で死んだ奴はいない。
・アベンガネに外されてる

よってスレルールからカウントダウンは考慮しないものとする。

レイザーがBだからゲンスルーもBか、もしくはCなら良いよ
ゴンはレイザーの球で踏ん張るオーラが足りなくて吹っ飛んだけど
ゴンの4倍のオーラを持つゲンスルーなら踏ん張るのも余裕だろうし

レイザーのバレースパイクは実戦ではまず使えないしな

>>984
自演に見えるとか病気かw

ゲンスルーさん、良いとこ取りでやっとCに思えてきた
C派な俺もDに格下げだなゲンスルーさんw

>>986
いい意見だww

踏み込めばやられるとゴングーに対応出来なかったゲンスルー
それからさらに強くなったゴンをナックルは指導しながら対応してる
ゲンスルーは良くてもナックルレベル

>>989
ゴングーなんか時間稼ぎにもならんぞ発言がある為却下。

☆案内所
分割により数値採用・旅団戦闘C・ゲンスルーD派用のスレであることに注意
迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

ゲンスルーCスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.943
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327218337/