【堀越耕平】戦星のバルジネタバレスレ【１光年】

惑星インダストリア。かつては王家に統治されていたが、悪しき異星人が統治を乱し戦星の世になる
星都の城下街で暮らすアストロは身寄りのない子どもらを養うためアルバイトに励んでいた
しかし貴族の異星人に逆らったために、目を付けられることを恐れた社長により仕事をクビになる
家に戻り捨て子の一人チマと話していると目の前にアストロそっくりのバルジ王子が現れる
バルジは『乱れた星を再び統治すること』を放棄しアストロを身代わりにするためやって来た
バルジは王子の証明となる王具をアストロに押し付け、自由を喜んだのも束の間狙撃され死んでしまう
その直後バルジを探しに来た城兵によりアストロはバルジと勘違いされ城に連れていかれる
城に着いたアストロは憲兵隊副隊長ティアマトに秘宝王具を持ち出したことで叱られる
バルジのことを王家の枷という発言に家族を大事にするアストロは自分のことのように怒る
そこへアストロとバルジを間違えた昼間の異星人が言いがかりを付け王具を渡せと要求して来る
騒ぎの隙に家に戻ろうとするアストロだったが、異星人の「バルジは身内にいらないだろ」
という発言に怒って飛び出した所を、異星人が連れていた光子砲を背負った生物に誤射されてしまう
直撃し煙が上がるが、王具がトライデント状に変形しアストロは無事だった
王具は王の資質をそなえたものにのみ強大な力をあたえるという
星王に言われるがまま槍を投げると漆黒の雷炎を出し、光子線もろとも光子砲を破壊する
アストロは異星人に向かって「（死んだ）王子に謝れよ」と言うが
これを王は王子としての自覚を持ったと勘違いし、バルジ（アストロ）に王を継承するのだった

細かいところは省いてるから質問あったら答える

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 22:09:14.53 ID:ia4rnojW0

バルジ(本物)死ぬんかい！？
っていうかストーリーが大分えらいことになってる…
読み切りの内容一ミリもねぇ
これ、実際読まないと面白いかどうかわかんないけど、とりあえずバレあざす

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 22:20:13.22 ID:/GKD9aRF0

なんだこれｗｗｗ読み切りのコミカルな感じが一切なくなって真面目系にｗｗｗｗ
予想と全然違って色んな意味でショック受けてるわｗｗｗｗタイトルのバルジ即死亡とかｗｗｗｗ
やべー超面白そう。バレ乙です。
ヒロインは次回登場かな。ティアマトさんがちゃっかり続投しててﾜﾛﾀ。

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 22:37:55.29 ID:ia4rnojW0

っていうかタイトル「バルジ」なのに、主人公アストロとかｗｗ
そして本主人公かと思ったバルジ死ぬとかｗｗ
そしてアストロが自分を偽って生きていくとかｗｗ改めて見ると衝撃だわ
もうすでにいくらか話広げられそうだな、面白そう。アストロはこれから身元隠して生きていく必要があって、それを脅かす存在とか
王具を基にしたバトルとか、アストロは王になってなにをしたいのかとか
異世界設定凝ってるし、意外に楽しめるかな。

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 23:52:59.32 ID:6v1Bbxmq0

勘違い入れ替わりネタではあるけど出だし重いなｗｗ
解放されて自由になって喜んでたのに即死亡した本物とか・・・
この第１話の設定変更っぷり見るに読みきり版のヒロインがどう変わるか気になる

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 23:55:54.69 ID:wBBHstI20

１話にヒロイン出さなきゃだめだよホリー・・・

エムゼロ初回を読んだ時と同じ匂いがする
それ（首ちょんぱ）やっちゃダメだろ的な
あれーそれ（本物死亡）やっちゃうの的な

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/17(木) 23:58:53.84 ID:Sh6mmdNVO

固定ファンの多い中あえて率直な感想を言わせてもらうと
赤丸新人の読み切りみたいな微妙な空気が漂っていたぞ…
水族館編のようなｗｋｔｋ具合を望みます！

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:00:30.70 ID:Xnuo8neo0

そうなの・・！？

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:06:23.01 ID:pSMFhBDe0

>>18
正直NEXT版もあんまし面白いと思えなかったんだよな…
大幅な設定変更で大分変わってるとちょっと期待したけど微妙な空気ってのが
そこはかとなく予想できて・・・ｗｗ

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:06:44.32 ID:XDvCQHT80

まじすか。個人的にこれは絵を見てみるまで分からんなぁ。

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:10:53.40 ID:Xnuo8neo0

読み切りのはバルジの性格がほぼ園長まんまだったもんな

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:11:48.04 ID:XDvCQHT80

>>17
エムゼロ一話ってどんなんだったっけ

つか、この展開で一話にヒロインいるか？
次話以降早めに出した方がいいとは思うけど

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:15:52.21 ID:pSMFhBDe0

>>23
単行本持ってないからウロおぼえだけど
魔法で主人公の首がネジになっちゃって体からすっぽ抜けて
首ちょんぱ状態でゴロゴロ転がって学校中大騒ぎみたいな内容じゃなかったっけ・・？
その前に魔法使えないのに魔法学校に入ったとかヒロインに惚れたとか色々あったけど

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:15:52.75 ID:gZtjswHr0

>>23
主人公が首ちょんぱ

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:19:22.68 ID:XDvCQHT80

明るいギャグ展開じゃねーかｗ　懐かしいな
バルジは射殺だけどなんか関係あんの？

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:24:29.89 ID:pSMFhBDe0

>>26
対して共通項ないよねｗ
引く人は引くくらいかな

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:27:55.47 ID:gZtjswHr0

でもこれどうやって話広げるの？
異星人とのバトル延々やってくの？
心配だよ・・・

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:36:36.64 ID:AheS2cAc0

今後の展開は二話で星王から説明あるんじゃないの
新しい王様としてこれから他の星に外交逝ってこいとか
７つの王具を集めて星を統治せよとか
次期王妃探せとか

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 00:36:48.80 ID:71w6en1mO

>>19
バルジ死ぬ展開とかは驚いたけど全体的な空気がなんか微妙だったんだよね
動物園じゃ気付かなかったけどモブキャラいっぱい出てくるとちょっと画面が厳しい…

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 01:22:18.67 ID:DygD5oFbP

バレ見る限りは超王道だしいくらでもおもしろくなりそうなんだけど堀越クオリティで残念な感じになってるのがまざまざと想像できる

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 01:51:04.74 ID:VHmkOCPW0

内容は王道なんだけどキャラデザが王道にならないんだよなこの作者
普通に描けるはずなのに芸大出てるせいでへんな方にセンス出したがるつうか
とりあえず動きのある絵は悪くないから他をもう少し普通にした方がいい

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 02:09:55.10 ID:AheS2cAc0

オーマガはクリーチャーなキャラデザが受けたんだからそこを普通にしちゃダメだろ
むしろどっかで見たようなキャラデザや絵柄が多いなか良い個性だよ

ただ王冠邪魔だなとは予告カットのときから思った
でもバレ読んだら二人は同じ顔だけど身分が違うって設定を強調させるために
王冠は必要不可欠なものだったことはよくわかった

ただやっぱ旅の最中は外してくんねーかな

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 07:58:20.75 ID:lfVbsTZp0

これ
読み切りの設定のままのほうがよかったんじゃ・・・
なんか読み切りはよかったのに連載で腹から手とかよけいな設定つけちゃった人を思い出すよ

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 13:22:50.08 ID:oxphiFZ40

バレしか読んでないから
本物読んだら印象変わるかもしれんけど
この王子のために偽王子役引き受けようとするのが共感できないな

星王に即位すると自由時間がなくなるために
その前に自分とそっくりという噂のアストロにおしのびで会いにきた王子
同じ顔どうしすぐにうちとける王子とアストロ
王子から星と王家を再興したいとかなんとか悩みうちあけられてはげますアストロ
そこへ異星人奇襲
王子は「国民は俺が守る！」と途中までかっこよく戦うがアストロをかばって死亡
責任を感じたアストロが王子を遺志を引き継ぎ星の再興を誓う

のほうがよかったんじゃね

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 17:30:05.14 ID:hvgJnsc30

バレしか読んでないのによくそこまで言えるな

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 23:18:21.07 ID:z6aCkqGf0

人生初の早売り買っちまったよ。
今までスルーしてたけど今回は表紙見た瞬間我慢できなかった。

上で散々ネガキャンされてたから不安だったけど、俺は信者フィルター抜きにしても面白かった。
>>12読んで勝手に重暗い感じを想像してたけど全然そんなことない。
前作同様のドタバタ劇で、オーマガファンは楽しめるんじゃないかな。

オーマガのときは自分勝手な園長に周りが振り回されてるって感じだったけど、
今回はアストロを振り回してる周りが最低すぎるわｗ
好感持てるし主人公のキャラは成功かな。

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 23:21:41.09 ID:z6aCkqGf0

>>35
>この王子のために偽王子役引き受けようとするのが共感できないな
てか事がトントン拍子に進んでアストロに選ぶ余地なし

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 23:22:20.26 ID:0j+bymc80

周囲を最低人間でかためることで主人公を良い人間に見せるって
どこの韓国

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/18(金) 23:26:15.53 ID:z6aCkqGf0

>>39
読めばわかるけど周囲抜きにしてもアストロはいいやつだよ
捨て子拾っては自分が働いて食わせてる

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 10:50:44.49 ID:kyeB98SdP

ネタバレ
バルジは3部構成
第1部では、バルジとなってインダストリア家に入り込むアストロ。
そして、ティアマト（実は両性具有種族だった）と惹かれあうが、
バルジがアストロの実の兄、ティアマトと腹違いの兄弟と発覚する。

第2部、刑期を追え清瀬家に戻ったアストロ

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 11:15:40.45 ID:SgIqSq9o0

ＺＩＰきてない？

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 11:44:54.25 ID:dmEt7ArG0

これは個人的に期待出来る
下手にテンプレ強制させなかった辺り編集も期待してるんじゃないか
コミィとか小学生時代から温めてたらしいダブルアーツが打ち切られてラブコメプッシュの餌食にされちゃったからな

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 11:49:01.06 ID:e0Z4fYOx0

ニセコイ読んでると割とコミィもノリノリな感じが伝わってくるからいいんでねえの
ホリィも巻末コメで童心に戻って描いてますって言ってるし、作者が楽しんでるならそれはいいこと

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 12:13:59.53 ID:Ep1fMMn/0

読んだ
つまらんけど、今のジャンプはつまらん漫画ばかりなので
1年ぐらいは続くかもな

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 14:22:11.51 ID:OxFFgFn7O

バレ読む限りでは悪くないけど、漫画って大体三話までが重要だからね
二話三話でコケなければそこそこ続くんじゃない？

…しかしまさか主人公がバルジじゃなくて一話目で本人が死ぬとはねｗ

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 15:27:41.67 ID:HUyfjK2oi

早売り読んだけどもうこれ読み切りのバルジとは完全に別作品だなww
普通に面白かったし伏線とかところどころ散りばめられてそうでこれからの展開が楽しみ

1話で早々と死んじゃったバルジも実は生きてたとか実は兄弟だったとかで今後出てくるだろうしw

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 16:11:35.56 ID:RHIxSj3dP

ジャンプ買って来て読んだけど
表紙見てすぐ読んでみたい！って思って見たら動物園の人なんだ
絵柄変えて来たなーおしゃれだったのにダサくしてる
でも最近こういうファンタジーなかったから期待してるよ

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 18:04:28.09 ID:e0Z4fYOx0

常々少年漫画にしてはカラーリングが地味だなあと思ってたけど
今回は舞台が中世城下町だから見事にマッチしてるね

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 19:40:40.28 ID:DyvQbKZAi

物語のキーマンだと思ってたバルジ王子が頭に風穴空いた上に手までもがれててびっくりして来ました

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 19:47:52.18 ID:GujG3Is+0

え
そんなにキツイ惨殺死体なの？
(((((( ；ﾟДﾟ)))))

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 20:25:19.23 ID:DyvQbKZAi

俺は光線銃の威力に驚いた
あれは死んでるだろ生き返るとかないわ

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 20:36:04.76 ID:e0Z4fYOx0

ちゃんと血が出てたし、脳天ズドンだもんな
あれで生きてましたっていうならそれなりに納得できる説明してもらわないとなあ

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 22:18:50.39 ID:OxFFgFn7O

宇宙人がいるし科学が進んでるみたいだからサイボーグ化すれば不可能ではないかも

それにしても、本物を殺した人は当然王子が偽物って知ってる訳だよな
そいつも今後絡んでくるんだろうか

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 23:31:43.93 ID:PYBZaDmgO

バルジとアストロが瓜二つに見えない

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/19(土) 23:33:31.98 ID:rW/s8ECe0

え？
そうなの？

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 00:27:29.48 ID:Qia6ZZnN0

バルジは髪縛ってたからな

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 00:40:37.98 ID:IW7zcBTQ0

>>54
殺したのはアストロだったって思うんじゃね

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 00:53:56.41 ID:jPP/LXpsO

>>58
あ、そうか。じゃあまた命を狙ってくる可能性は高いな
二話目にヒロインとか主要人物出してガンガン話進めてほしい

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 01:54:10.95 ID:Zk/MiAUWP

バルジは性格悪そうな表情しかしないキャラだし
アストロはお人よし顔だから読者的には全然違う様に見えるので
実は双子設定はやめて欲しいわ

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 06:02:38.12 ID:tCNXar8NO

本物は殺さず入れ替わりを繰り返しても良かったンじゃあ…

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 07:36:16.08 ID:bAxlZ6UCO

本物死亡確定させる必要ってあったんか？

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 14:47:10.82 ID:wvFu1ipWO

世界設定銀魂とあんま変わらないかんじかな異世界人とか
なんだかゲームで探せばあるようなテンプレ設定だけど
バルジ死ぬとかは意外だった

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 15:19:48.19 ID:f6Ls6eP4i

国々の争いや日本じゃなく特殊な武器があるあたり銀魂とはまた違うだろ

舞台は地球じゃないんだろう
どっかの星々の物語か

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 18:04:33.01 ID:jPP/LXpsO

ただこういうストーリーだと目的やそれを達成するための手段がはっきりしないと
動物園みたいにあやふやになって人気取れないだろうな
目的はわかるもののイマイチ何やってんのかわからんかったし

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 18:35:16.88 ID:x8EUft3b0

後付けしづらくなるけど敵対国が○ヶ国とかあればわかりやすかったんだけどね

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 19:42:26.65 ID:8bPpucSx0

まとまっている！がよくわからんかったな。「まとまった金」っていうことでＯＫ？

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 20:53:18.15 ID:Qia6ZZnN0

じゃね？

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 22:31:23.94 ID:dm1J4MtF0

面白かったと思います。
ありきたりなようでちょっと工夫してる

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/20(日) 22:53:31.10 ID:Q2Up/gwG0

やっぱこの人の描く漫画は動きがあっていいわ

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/23(水) 20:58:20.18 ID:+0vR3dap0

バレ来とらんな
うううう

うあああ、、、

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 12:50:56.98 ID:Rag6Zug3O

1話は微妙だったけど2話目は面白かったよ！
王とティアマトに全部バラして和解しました

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 13:06:07.77 ID:ifY+6cTz0

詳細バレ頼む

王・・・あんなに年老いてから息子に先立たれるとは
思わなかったろうな・・・・
（´；ω；`）

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 13:27:42.32 ID:HZ4ZXzKw0

嘘バレか本バレか分かんねーけど早すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
一話でタイトル名のやつが死んだり今回いろいろふっ飛ばしすぎだろｗｗｗｗｗ

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 14:22:34.91 ID:QryFip0U0

どうみても偽バレだろw

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 19:49:59.45 ID:LNiaY6DI0

王との会食時、罪悪感に耐えられず本物のバルジは死んだことを明かすアストロ
王はアストロに王子として戦星の世を統治してほしいと頼む
これをアストロは家族を城に住まわせるという条件で承諾する

途中使用人に化けていた異星人を退治したりする

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 20:04:48.99 ID:QkGKlmks0

ヒ・・ヒロインはまだかえ？

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 20:13:22.64 ID:pgJcQdkTP

うぅむ・・・せめて王にはバラさないでティアマトと秘密を共有する展開の方が面白かったんじゃないか？
バレたら死刑とかにすればベタだけど緊張感出るし
なぜかアストロが王に条件出せるまで偉くなってるっていう・・・ｗ
バルジが死んだって周りにバレたらなんか都合の悪い事でもあるんかな？

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 20:20:23.85 ID:zbKz1kzz0

>>72 >>76バレ乙

あっさりバラしたのはやっぱバルジが生きてるってことじゃね

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 20:37:13.52 ID:Ppi8ieYrO

バラしただけ？詳細バレプリーズ

>>78
家族家族言ってるくせに王様騙して平気な顔してんのはおかしいって本スレで
言われてるし、告白はいいと思うよ。あとバルジが死んだことがバレたら
後継者問題で今以上に星が荒れるのは間違いないからマズイに決まってるでしょ

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 23:04:26.06 ID:d32rMl7A0

補足：使用人のジーノさんが可愛い

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 23:23:18.26 ID:QkGKlmks0

疑問：その人はおにゃのこですか

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/24(木) 23:28:48.31 ID:h4sFhdE60

ジーノさん?　誰?

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 01:26:44.67 ID:mrGzFSY30

まぁ死んだ息子のふりして他人の親騙すってかなり良心が痛むだろうし
主人公の性格的にはバラすのは別に不自然ではないな
ただ漫画的な面白さ的にはどうなんだろうって気がしなくもないが

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 06:28:25.06 ID:dBxBPuK20

>>76
バレ乙
>>81
ジーノさん詳細バレくだだい

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 12:19:09.63 ID:n5fJBz8dO

工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工
これ、逆に王子があのまま捜索打ち切りってことだろ
あれだけで死亡確認って
読者全員生きてるって予想してるのに
あとアストロが犯人だって誰も思わないのかな？
狙撃したやつを誰も気にしてない時点で嫌な予感があったけど

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 14:32:02.64 ID:2MzIIrUR0

いや遺体の捜索はこっそりやるだろ
かりにも王子の遺体だし
王様にとっては息子の遺体だよ
俺なら探すわ

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/25(金) 15:04:37.85 ID:a9tQKb350

元ネタの「王子と乞食」の元ネタのエドワード６世って１５歳で死んでるんだな

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 00:55:14.17 ID:sMfXW1jK0

うわぁ・・・こええ

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 09:01:13.59 ID:5r7IZJhu0

>>85
ジーノさんは三つ編みおっぱい大きい系そばかすの侍女、美人ってんじゃないなハナちゃんのような
ティアマトはジーノに気がある（か普通に女が苦手かどっちか）
本物王子はジーノにきつく当たってて、その反応の差でジーノに化けてた暗殺者がわかった
バルジは思い切って告白したが王もティアマトも本物の王子でない事は言動から99%わかってて
王にとっては「本物の王子が改心した」という一縷の望みをもって食事会でカマをかけ、
それにバルジがひかかった形
本物王子の生死についてはバルジの言葉をすんなり信じただけで確認した訳ではないようだけど
この流れで生きてましたとか言われても困るんで素直に死んだってことでよいんじゃねw

個人的にはティアマトとだけ共有する「第三の影武者」展開期待したけどこういう王道もいいわw

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 09:10:43.07 ID:5r7IZJhu0

バルジ＝偽バルジ（アストロ）

つうか今回、

王具＝星王の血筋でその資格がある者だけが効果を発揮出来る？
↓
王が（何故王具を俺が使えるんだっていうアストロの問いに）「そりゃ俺の子だから」
って言ってた
↓
やっぱ双子設定か？

って確信したと思ったら暗殺者ははっきりと王具狙いで来てた訳で
（しかも殺して奪い取るつもりなんで持ち主関係なっし）
別に使える使えないに星王の血筋関係ないのね

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 12:53:48.86 ID:3NgiSZl30

>>90 >>91
詳細バレ乙です
マジで王道なんだな
三つ編みそばかすかあ…いいね楽しみ

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 12:56:52.20 ID:IB8n/Ocd0

ばかやろう！よく嫁
みつあみそばかすじゃねーよ
巨乳みつあみそばかすだよ！

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 13:10:34.56 ID:sMfXW1jK0

>>90
詳細バレ乙です

>ティアマトはジーノに気がある（か普通に女が苦手かどっちか）
これがよくわからないんだが、好きか嫌いかわからないけど彼女に特徴的な反応を示してるってことか？

>本物王子はジーノにきつく当たってて、その反応の差でジーノに化けてた暗殺者がわかった
あと結局ジーノさんは使用人の一人で、暗殺者とは別人なんだよな？
ジーノっていう暗殺者が王家の使用人として紛れ込んでたんじゃなくて。

「第三の影武者」展開は俺も期待してたが、まぁいいかｗ

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 13:48:32.32 ID:vgzsMOsDO

>>90
バレ乙

王子が死んだか調べた描写がないと
後々王子が生きてました→なんでちゃんと調べなかった
ってなりそうだなｗ
王子が死んでても回収しないといけないよな

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 15:36:18.45 ID:8Zn0HlJPO

バレ師さん、出来ればバレは順を追ってしてください

ティアマトがジーノに妙な反応というのは、恐らく顔色変えたり避けてるんじゃね
しかし、何故王具を使える？→俺の子だから。このへんはおかしくね？
やっぱりアストロは本物と双子なのか？何故王様ははっきり説明しないんだ
なんか来週は本スレがツッコミの嵐になりそうな予感

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 16:43:41.59 ID:oGs66Q0eP

バレ乙
別に突っ込まれたっていいがな
ケチつけたい奴はどんな展開しようが重箱の隅つつくんだし

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 17:18:55.21 ID:8Zn0HlJPO

いや、連載が続くうちに矛盾が出てくるならともかく、最初の数話で
ツッコミ所や矛盾が出るって単純に練り込み不足でダメな作品の大きな特徴だぞ
もちろん演出の可能性もあるから実際の台詞や絵を見なくちゃわからないが

99 ：わふー ◆wahuu.ppsw ：2012/05/26(土) 17:38:09.73 ID:xMrJ/IuD0

わかる

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 18:37:52.80 ID:IDN7xCNe0

とりまバレ氏に文句言うのはよせ
バレ氏には常に感謝を

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 19:31:35.92 ID:9A9ZHEbV0

なんでジーノさんが偽者ってわかったのにアストロに真相を話させんだよｗスパイ取り逃がしたら秘密がバレんだろが
それともバレてもいいのか偽でも王具がつかえりゃ？
それに絶対これ最後は王様の血がつながっていたって話になるんだろ？

しかしクオリティが酷い・・・こんなのが良く新連載を勝ち取れたもんだ15回程度でおわるんだろうなコレ・・・

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 19:31:47.29 ID:A9VCE9n60

一日一万回　感謝のﾁﾏﾍﾟﾛ（＾ω＾)

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 19:56:21.04 ID:jO+DSK8ji

早売り読んだ
色々とこの漫画の目標とかもわかって今後が楽しみだわ
一瞬ジーノさんが裏切り者かと思ってびびったがw

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 20:17:22.25 ID:HiDNtFuNO

本物の王子殺したのって王国の兵士？

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 23:47:18.43 ID:76raDRNe0

>>101
行き当たりばったりだからだと思うw
いまんとこ何がトリガーになって王具が発動するのかよくわからんけど、
今回王具が発動されなかったら王様もアスも死んでたしなw

ともあれ王具の力そのものを引き出すのは王家無関係でもOKなのがはっきりした以上
双子説は若干後退したかもしれない

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 23:52:17.79 ID:76raDRNe0

主人公はガチ能力者だけど導入部分がなんか叶のエムゼロっぽいと思った
エリートと最高責任者とで秘密を共有する所とか

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 10:32:47.99 ID:CwjoDC/t0

こりゃだめだわ重箱の隅じゃすまないよ
まず入れ替わりものとしてのレベルが相当に低いのも問題だが
2話にして入れ替わりものとしての方向性を放棄しちゃってる
王になるための方向せい期待している読者と入れ替わりものを期待していた読者の両方を満足させるには
王を騙す方向でいくしかなかった
主役が人を騙すと言うことに抵抗があるのも分かるが
そこは定石通りに脇役に脅させるなどして乗りきるべきだったね
入れ替わりものなんて世の中にいくらでもあるんだからもっと研究しろよ
入れ替わりものは騙す相手がいないと成り立たないんだよ
スターズも読者の視点を固定出来ないでそのまま逝ったけど
このマンガはまだ両立できる可能性があるだけマシだったのに
自分で捨てちゃったね
子供と再会もこのまま決まるなら
圧倒的にセンス無いよこの作者
主役の行動原理の一番でかい部分を
2話で消しちゃうんだもんな
絵も2話で崩れたしこれもフラグかな

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 11:29:25.58 ID:I6k9mLOp0

いや俺は王子との入れ替わりはココで告白したのは良かったとおもう
この漫画は入れ替わりや王様になるまでのサクセスじゃなく家族愛が至上のテーマだと思う
そこだけブレなければいいと思う

でもこのままいけば夏休み越えるのが精一杯のｸｵﾘﾃｨだとはおもう残念ながら

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 12:01:04.70 ID:01a2MbPLQ

まあ一話よりは良かったよ。
主人公のキャラにやっと魅力が見えてきた。

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 12:02:43.23 ID:ysYY3iXD0

瓶子体制になってから突き抜けは廃止したから
秋まではもつよ

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 12:54:39.74 ID:RWHJCPz/0

主人公には好感が持てるし内容も叩かれてるほど悪くないと思うよ
それなりに続きそう

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 13:01:28.48 ID:e8hXvEo50

ていうかラブコメ乱発しまくってるからその影響で普通よりは延びると思う
編集部も数撃ちゃ当たるって感じで、まじめにラブコメ全部生かそうとしてないだろ
バスケといいサッカーといい酷い話だけど

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 13:36:33.27 ID:AVwveFaY0

２話、３話が勝負だな

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 14:05:16.01 ID:01a2MbPLQ

>>101
あのとき気付いてたのはティアマトだけ。しかもカマかけてる最中。
あの時点では本物の王子が死んでるとは思ってなかったから、バレてもすぐ探せばいいと判断したのかと。

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 14:41:00.85 ID:Esjx1XoyO

二話で目的や方向性が曖昧ってかなり良くないと思うんだけど
一話にあんだけ詰め込んだんだから、二話に告白今後の方向性、
具体的に何をするかは最低限入れた方が良かったんじゃないの？
バルジの代わりに良い王様になる！じゃもう物語終わってるも同然じゃん

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 16:02:08.55 ID:nkU4ulWG0

既に海賊王ポジのルフィが立派な海賊王になる！という感じか…
なくはないけどスケール小さいよな

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 19:03:56.19 ID:/dguYGqAO

海賊王になる
火影になる
プロハンターになる
フルコース完成させる
ヒットさせる作品ってちゃんと分かりやすい
目的があるのが特徴なんだがな
まぁ今は目標から道がそれてる漫画が多いがｗ

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 22:18:28.12 ID:e8hXvEo50

鰤は？

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/27(日) 22:46:39.68 ID:aNTHglRQ0

たぶん戦乱の世を太平にするっていう目的があるんじゃない？
俺たちの～になりそうだけど

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/28(月) 20:50:31.75 ID:q67D3pV40

アニメ化
っ目標もあったよね(´・ω・｀)

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/30(水) 02:14:32.43 ID:TUPwNGql0

これってもしかして水戸黄門というかダイオージャ…

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 01:49:42.29 ID:bhB8VoK10

ヒロインｸﾙｰ?

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 18:36:34.97 ID:Y0P//dYt0

王子の仕事

アストロとティアマトはバルジがやるはずだった世直しの旅に出ることになった
孤児たちと別れたくなかったが、城下町の外の荒廃ぶりにアストロは腹を決める

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 18:58:56.45 ID:sQonATSU0

>>123
バレおつ

もう旅立つのか
まだヒロインかライバルは出てこないのか

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 20:01:55.52 ID:71BL9qdkO

終わったな…完全一休コース
三話の段階でヒロインもライバルも敵の大幹部も出ず必殺技もない
これでどうやってアンケ取る気だ。しかも世直しって、行政の腐敗か侵略者退治か
知らないが、まず中央がしっかりしてないのに地方に力いれてどうすんだよ

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 20:14:34.06 ID:g6INh32w0

三話の時点で今後の明確な目標が定まってんじゃん
お前らが大好きなワンピースもこんな感じじゃなかったっけ？
とりあえず旅立ちの回ってことで見送るチマちゃんが見れるんですねペロ

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 20:25:23.77 ID:9wqs1LYVP

>>123
バレ乙
詳細バレこないと何ともいえないけど展開が早いのはいいんじゃね
下手に場内でグズグズするとかえってよくない

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 20:58:56.97 ID:71BL9qdkO

>>126
いくらなんでもワンピース馬鹿にしすぎだろ
ワンピは一話の時点で海賊王、ワンピースという明確な目標を出して
旅立ちもしてるし三話までにシャンクス、ゾロと魅力的なキャラを投入してる
並べられるレベルじゃない

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 21:03:30.49 ID:Ae4xxSQeO

>>127
国を一通り回るまで、情勢は変わらない。下手したらずっと展開が停滞する流れ
王子という権力を手にした人間のすることではない

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 21:10:27.45 ID:g6INh32w0

>>128
二話の時点で星を統治するって目標決めて同じく剣士（？）仲間にしてるし
まだナミみたいなヒロインは出てきてないけどオニギリくれるような可愛い幼女は居る

流石に日本一売れてる漫画と無名漫画家の新連載という差があるにせよ展開は似たようなもんじゃん
覇気持ってたはずなのに海王類一匹始末できなかった赤髪さんは知らん
いや赤髪のおっさんも確かにいるけど

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 21:14:20.85 ID:xYFC1bDR0

わざわざ早売りまでチェックするアンチってすげーな
好きの反対は実は無関心とはよく言ったもんだ

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 21:43:17.44 ID:NZJwvojcP

ジーノさんはガチで死んだのか…

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 21:54:42.97 ID:scrq89pLO

ジーノさん生きてたよ良かったね

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 22:05:54.92 ID:yD6/p6dc0

戦乱統治いってんのに孤児たちとああだこうだやってたら何だこいつ？になる
早めに統治にいくのは悪くない

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 22:28:40.97 ID:aiDkCO6rQ

世直しの旅ってなんじゃそりゃ。
地方の豪族とかが王家より力あって、それを抑えに行くとかならまだしも。

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 22:33:34.06 ID:71BL9qdkO

>>130
覇気ってかなり後半に出てきた設定じゃないか。それが何だっていうんだ？
ワンピに対して穿った見方しすぎ。仲間の男は今のところ目立った活躍もしてないし、
目標って具体的に何をするかがまるでわからない。信者って本当盲目だな

>>131
事実を言ったらアンチ扱いとか…三話目にして連載末期の空気か

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 22:35:45.06 ID:xYFC1bDR0

三話にしてお前みたいな面倒くさいのに目つけられて大変だなこの漫画も
盲目な理論振りかざしてるのはどっちだよ

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 22:40:55.00 ID:624M2KuB0

アンチスレに言った方が貴方のためだと思う
なぜわざわざここで自分の意見に賛同してくれる人を探してるのかわからない
日本の中で一人で必死に韓国語で喋ってる人みたい

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 22:44:53.59 ID:WPCQ0A0C0

>>133
生きてたのかよかった
詳細バレも時間のある時にお願いします

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 22:46:15.99 ID:bcZpTgIX0

物語の背景となる星の情勢がさっぱり分からなくなったのはまずくね？
水戸黄門が諸国を漫遊して世直ししてたのは、支配体制自体はしっかりしてるけど地方は腐敗してるという
江戸時代だから成り立つわけで、戦国時代にやったら変だろ
他国（他星？）が虎視眈々と天下を狙う戦星の世の話じゃなかったのか？

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 22:50:53.16 ID:9wqs1LYVP

>>133
乙

ジーノさんまた出てくるのか
ありがたい

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 23:03:23.00 ID:71BL9qdkO

>>138
言われなくてもそうするが、堀越信者はキチガイだということがよくわかったわ
バレスレで感想書いただけてアンチどころか韓国人扱いされるとは思わなかったなｗ
ちなみに何でバレスレ覗いてるかってそりゃ多少は期待してたからに決まってるだろ
盲目言うならジャンプ本スレあたりにバルジヒットするよね？って聞いてみれば？
ここよりずっと客観的な感想分析聞かせてもらえると思うよ

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 23:14:59.57 ID:IpKbKVDt0

ワンピ信者×携帯厨はキチガイだということはよくわかった

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 23:22:27.00 ID:dOYJ2MUt0

ネタバレを楽しみにしてる人のスレで終わったとか書いたらそりゃ反感買われるに決まってんだろ

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 23:29:38.32 ID:bcZpTgIX0

そりゃネタバレを楽しみにしてる人のスレだけど、
次回の話を楽しみにしてたけど、期待はずれでガッカリだわー
って書いたら駄目なの？
若干排他的で怖いぞ

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 23:38:55.73 ID:IpKbKVDt0

あんたの>>140みたいなレスとこいつの周りに喧嘩売るようなレスは全然違うだろ

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 23:43:07.14 ID:yD6/p6dc0

粘着アンチはスルーしたほうがいい

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/31(木) 23:49:29.38 ID:Ae4xxSQeO

総理大臣が課題山済みの国会ほっぽりだして、地方の村おこしに馳せ参じる
というくらいおかしな話になりかけてるんだぞ
期待してたからこそ、心配になるのだと思うが

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 00:24:01.52 ID:LrOnr/Zf0

総理と比べるとたいした身分じゃないっぽいよ王子は(それも替え玉だし)
王様や国軍は守り固めるのが精一杯だし

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 00:28:41.89 ID:cS/R1O1L0

守りを固めるのが精一杯の時に、地方を巡って視察とかやってる余裕があるのも変な話なんだが…
そもそも王子の地位とか、この国の政治システムとか、なんで国が荒れているのかとかすら分からん
戦争で荒れているなら、ますます王子が旅なんてしてる場合じゃないし
一部の貴族が利権をむさぼっているなら、まず内政をなんとかしろって話になるし

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 00:29:25.62 ID:fE+iSmKJ0

王様の仕事じゃないの？

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 01:06:51.31 ID:LrOnr/Zf0

この漫画的には政治システムとかどうでもよさそう
いかにもお付きの人っぽく見える大臣のような人物が2～3人いてもそんなにセリフないし
そもそも今週の話はRPGでありがちな｢最初の村を支配するボスキャラ｣を倒した、って程度

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 01:50:00.40 ID:phRTgM8l0

内政がどうとかそんなことに興味持つ少年は少ないだろw
この漫画自体定義がファンタジーなんだからさあ
いちいちあれがおかしいこれがおかしいなんてケチつけてるのはおっさんじゃねえのか

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/01(金) 13:02:42.22 ID:mHOprdsv0

宇宙人出してるのにこの星から出ることはなさそうなのは気になるね
戦争やるけど殺すのは宇宙人だけというモンスター的な扱いかね
人気が出たら宇宙編やるんだろうけどｗ

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 00:42:05.12 ID:WwD6sGdp0

誰かが本スレだかどっかで言ってたけど、宇宙が舞台である意味が今のところ全然無いんだよな。
地球の金未来系の話との違いが全然無い。

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 00:47:40.09 ID:S4bYUSUG0

異星人描きたいからだろ

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 00:50:26.40 ID:Q5XG/pFi0

ファンタジー世界のモンスターとあまり変わらん＜宇宙人

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 00:58:39.09 ID:S4bYUSUG0

ファンタジー世界のモンスターは、ドラクエみたいに一方的に襲ってくる感じで
人語解してそれぞれ独自の文化築いてるイメージはあまりないなぁ

まぁ世界観は今後もっと膨らますでしょうし気長に待ちましょうぜ
まだ導入部の三話、星都の外の村が出てくる四話が楽しみだな

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 01:10:40.55 ID:3kHCtKaR0

てか争い真っ只中のとある星が舞台であって、宇宙が舞台なんて連載版で言ってなくね？
一話一コマ目、「一つの銀河の一つの星の話」って言ってるじゃん
読み切りが宇宙大航海ってノリだったからそのイメージが抜けきれない人が多いんだろうけど

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 01:26:35.80 ID:Q5XG/pFi0

そもそも「争い真っ只中」なのか…？
それすらも曖昧だぞ

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 01:30:23.22 ID:Bs2Qnxx0O

>>159
異星人が侵略しに来てるんだろ。
それなら最終的に星対星という規模の話になるはずだから、宇宙に出て行かないというほうが不自然だと思うが

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 01:36:19.67 ID:3kHCtKaR0

>>160
一話一ページ目をよく見ろ
そんで今週のジジィの話をちゃんと聞け
大切なことなので二回言ってくれてる

>>161
ジジィが他の星に拉致されたとかならそれも面白そうだがな
普通は自衛隊みたいに自分の星さえ守れればいいんじゃねーの

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 01:41:11.92 ID:PYi+U5xR0

統治する話であって領土を広げる話ではないだろ。。。

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 01:49:05.65 ID:Q5XG/pFi0

侵略されかけてて大変な時に、「世直しの旅」とかしてる余裕あるのか？
辺境で小競り合いとかしてる程度で、案外国内は平和っぽいんじゃないの？
一話の嫌な金持ちとか、偉そうに余裕こいてたし

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 04:46:27.33 ID:IPcGdW1m0

嫌な金持ちって……確かにそうとしか見えないけどあれ隣国からきた侵略者なんだぜ

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 13:05:50.17 ID:Q5XG/pFi0

そうだったのか、マジで分からんかった…王様に反感を持つ国内の異星人か何かだと思ってたわ
しかしどう見てもみんな「侵略者が攻めてきたぞ！」な反応じゃなかったし、
あっちの方も「これから侵略したいから、何か口実を探している」感じで
ドンパチやってる風ではなかったが…

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 15:17:25.45 ID:hwrdWIJt0

そうか、バカで気の毒だな
今週はこれ以上詳細バレ来そうにないか

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 15:27:25.00 ID:f7ZjtVnOP

ジャンプ買って来たわ好きだけど毎回アレ？って
解り難い所あるね
赤ちゃんが昨日とうとう母のミルクを欲しがって泣くこともできなくなったって所
死んじゃったのかと思ったら生きてた

あと異性人って王具で胸刺しても死なないのね
いきなりジャンプ主人公が殺し？ってびっくりしたけど生きてた

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 19:27:32.58 ID:lrjWfgQrO

読んだけどやっぱ面白いな
ティアマトさん強すぎ
チマちゃんかわいいペロペロ

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/02(土) 20:03:06.32 ID:hOz6/icW0

ジーノさんただ軟禁されてただけとか、どんだけ優しい奴だったんだよｗ

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 00:05:48.18 ID:FKExAWte0

>>170
あとで使うつもりだったんじゃね
使いみちは、あえて言わないでおくが

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 00:48:23.51 ID:mF5/F7MD0

ジャンプでそこまで描写されてたまるかｗｗｗ
パコさん以上の騒ぎになるわ

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 11:45:06.81 ID:tyl/fInI0

防衛する話じゃ無かったのかよ
守るべき場所からふらふらと離れてどうすんだw

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 13:18:36.95 ID:xdwnFhynO

いっそのこと軍の精鋭引き連れて敵の基地みたいなの潰しに行く話にすれば
良かったのに。一気にキャラ増えるし敵を出せばわかりやすいし

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 13:21:03.90 ID:gX5Uxshq0

詳細バレ見てないから分からないけど、RPGみたいな
「魔王の軍勢に攻められて国が荒廃しています」程度の世界設定なんじゃないかな…
あれも勇者が各地の村を解放して回るでしょ
問題は世界平和のために「魔王を倒す」という具体的目標があるRPGと違って、何をすればいいのかがはっきりしてないことだが

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 13:44:16.11 ID:YcNZCbxN0

だから戦乱の世を統治つってんじゃん
魔王とか一人の敵じゃなくて戦国時代みたく入り乱れてるんだろ
ゲームに勝手に当てはめるなよ

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 14:06:03.34 ID:gX5Uxshq0

やってることが「戦乱の世を統治」とは程遠いから突っ込まれてるんだが

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 15:00:52.87 ID:mL+J8nGaO

>>159
タイトルに星つけながら宇宙に出ないのは逆にスケールちっちゃく見える

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 15:13:38.13 ID:duk+7ZAlP

3話も面白いやん
アンチの意見なんてあてにならんな

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/03(日) 23:42:11.56 ID:VhqAT6ZL0

ティアマトは貴重なホモ要員なんでえ

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/04(月) 16:48:05.34 ID:tPNQt3eM0

旅のお供にジーノさん連れてってよ

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 02:29:28.59 ID:LCexK3bg0

『王子の器』

アストロを鍛えるために必要なものがあるから一度城へ帰ろうと言うティアマト。
王具さえあれば特訓は出来るから、それより早く次の村へ行こうというアストロ。
しかしティアマトが一睨みして剣を抜く仕草、アストロを黙らせる。城に帰ることに…
城に帰ると、エンドラ公国議会議長・ゾフォルと鉢合わせ。アストロと目が合い、何かを閃くゾフォル。
今回は大公の無礼の謝罪のための来訪だから、是非王子と会談したいというゾフォル。
インダストリア国王が王子はまだ若く未熟だと言うが、ゾフォルに王具を解放した立派な王の器に成長したと反論される。
ティアマトのモノローグ「相変わらず口達者な奴め。青二才の王子をやり込めようという魂胆か。
しかも王子は文字も読めない偽物（アストロ）。まずいな…」

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 02:34:43.03 ID:LCexK3bg0

結局、会談はアストロとゾフォルの二人で行われることに。
ティアマトは会談の間について行こうとするが、ゾフォルに室外の警備を頼まれ、断るに断れず、室外で待機。
部屋に入ろうとするアストロにティアマトが耳打ち。
「お詫び代わりに資金援助を要求しろ。三億クォーク程度の要求なら応じるはずだ」
金額の大きさにビビるアストロ。
ゾフォルは大公の横暴な態度に対する愚痴や公国で開発されたウソ発見器の話など関係ない話をすることでアストロを混乱させる。
その後も終始ゾフォルが主導権を握る形で会談が進むが、アストロがなんとか資金援助の話を切り出す。
するとゾフォルは顔をしかめ、あらためて謝罪し、６億クォークの資金援助を申し出る。
顔が綻ぶアストロに、ゾフォルが「ただし一つ条件が…」といったところで場面転換（会談終了）
会談の間からアストロが出てきたところをティアマトが掴まえる。
アストロが誇らしげに合意文書（？）を見せるとティアマトの表情が一変。

以下、次回

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 06:39:28.93 ID:qrdYjhQEP

>>182 >>183
詳細バレ乙
あのまま旅しながら修行すんのかと思ったら
一度城に戻るんかいw
今度はティアマトと一緒にエンドラ助けにいって仲間増やすのかな

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 07:41:47.26 ID:sN9qEL8x0

バレ乙！
やっぱ変な条件をのんじゃったのかな

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 09:36:50.26 ID:MJXRzd4hO

三話分のネーム描いてから、王子が旅するのはおかしいと編集から指摘が
入って修正したのだろうか。旅立ったり城に戻ったりひっちゃかめっちゃかだが
ちゃんと王子として仕事したのは良かったな。それにしても王様ひどい無能だｗ
王子はド素人なんだから謝罪に来た相手の要求なんて飲むかってなんとか突っぱねろよ

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 09:59:36.89 ID:Ihqtp27hO

3話じゃテンプレRPG展開でガッカリだったが、
ちゃんと王子との入れ替わりを生かしたネタを入れてきたのはいいな
しかし旅に出ると言い切ってしまった以上「やっぱり出ない」は難しいし、いずれは出るはめになるんだろうなあ

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 10:49:39.46 ID:NftZrpW6O

>>183
バレ乙
しかしなんで王子と二人で対談させるかな
王としての器が出来てるからって反論されとも
一方的で砲撃しようとした勘違い野郎と
二人にさせるのは危険なので私も付き添います
みたいな事言えば普通に通るだろう
ティアマトは無能だな

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 12:04:51.75 ID:/eZkTciR0

来週は「今週は面白かった！！次早く読みたいぜ！！！」
という声がなさそうな展開だな。
かなりヤバイと思う。

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 12:20:43.87 ID:sN9qEL8x0

それにしても無能多いなｗｗ

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 12:32:39.24 ID:Ihqtp27hO

>>189
面白いかどうかはともかく、主人公が何かやらかしたらしいってのは
次回が気になるヒキではあるんじゃないか

この国の状況をまとめると、
周りの強国は今のところ実力行使には出てないけれど
このままではいつ協定破って攻めてくるか分からないので
そうならないように国内各地を旅して復興させて回って、国力を回復しましょうって話なのかな

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 12:33:15.48 ID:LCexK3bg0

あまり評判がよろしくないですね
次回は「一つの条件」を逆に利用し、エンドラ公国を出し抜くという展開を考えてはいるのですが…

まあ皆さん本バレはこれよりもっと面白いはずですから期待して待ちましょう

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 12:36:34.47 ID:qrdYjhQEP

つまんない展開だったから褒めなくて良かった
長文偽バレ乙

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 12:40:53.98 ID:Ihqtp27hO

なんだ偽バレなのか
真面目に考察して恥ずかしい

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 12:45:03.17 ID:sN9qEL8x0

偽バレかよぉぉぉぉぉ！！！！

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 13:18:23.18 ID:MJXRzd4hO

来るの早いし展開がおかしいと思ったら嘘か
本バレが嘘バレより面白いといいけどな

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 13:45:28.40 ID:7Mar4M+3i

>>192
偽者王子へのあてつけか？
おもしろい。続きを書く権利をやろう。

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 18:52:50.16 ID:LCexK3bg0

続きを書く権利をいただいたので、書きますね

ティアマトが文書を読み、ゾフォルの出した条件が城の設計図を渡すことだと分かる。
城の設計図は最重要機密。いつでも制圧できる状態になるので、
今後はエンドラの言いなりになるのと同じだとティアマトがアストロに解説。
国王とティアマトが対策を相談。そしてアストロを追放することに決定（アストロは元の家に戻る）
数日後、アストロの家にティアマト、エンドラ大公、ゾフォルがやってくる。
インダストリアがエンドラに渡した設計図は城のものではなく、アストロの家のものだった。
ここが「王子の住居」かどうかをウソ発見器を使って尋問が行われる。
「ここはお前の住処か？」「本当に昔からここに住んでいるのか？」などの問いにアストロが答えるが、ウソ発見器は反応せず。
エンドラ大公はブチ切れして、失態を演じたゾフォルの解任命令を捨て台詞にして退場。

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 18:56:17.83 ID:LCexK3bg0

大公がいなくなった後、ゾフォルがアストロの振る舞いを見て、偽物の王子だと気付いていたと告白。
その上で、あえて文書に不備（※通常、公式文書で城は「王の住居」と表記されるが今回は「王子の住居」と表記）を残し、
インダストリアに利用させたのだ。ゾフォルの真の目的はエンドラの民の幸せ。
そのために戦好きの大公の失脚を画策したのだ。
今回の６億の資金援助が致命傷となりエンドラの現政権は半年以内に崩壊するとのこと。
アストロのことが気に入ったというゾフォルが仲間に加わり、改めて世直しの旅に出発。

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 18:59:01.38 ID:3IHpX/X90

個人的には好きだ＞偽バレ

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 19:36:20.34 ID:sN9qEL8x0

でもさらに「つぎはぎだ」と言われそうだな
てかゾフォルって自分で名前考えたのか

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 20:10:34.96 ID:tKiw6Cy40

カンティ達の元締めを倒しに再びオーヴェル村へ
村へ向かう馬車の中アストロが家族に固執する理由を話す
ティアマトは危機感を覚え王子である以上は己を優先しろと忠告する
異星人に家族を人質にとられた女強盗団と一悶着ありその異星人を倒すと決める
異星人は戦を仕掛けるための兵を集めておりこいつが先の元締めかは不明

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 20:20:25.24 ID:MJXRzd4hO

>>202
今度は本バレか？

家族にこだわる理由kwsk
あと兵士はこの星の人間を人質取って戦わせるってこと？

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 20:25:05.13 ID:Ihqtp27hO

女強盗団が可愛いのか気になる
ヒロイン候補と考えていいのか？

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 20:27:07.34 ID:JJho/EMi0

異星人倒してくれたお礼にと誰か一人が旅にくっついて来そうな予感＞女盗賊団

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 20:28:06.92 ID:JJho/EMi0

女強盗団だった

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 20:32:43.85 ID:sN9qEL8x0

おっふううううう
ヒロインくるか！？

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 20:37:10.42 ID:qrdYjhQEP

>>202
バレ乙
女盗賊団か！ティコだっけ？あれがいるんじゃねえの

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 21:00:21.34 ID:tKiw6Cy40

家族を人質に、って書いたけど実際は夫と子供を人質に、だからヒロインはないかな可愛いけど

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 21:01:43.86 ID:sN9qEL8x0

そうか（´・ω・｀）
かわいいなら許す

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 21:26:11.56 ID:qrdYjhQEP

人妻かよwwwwww(´・ω・｀)

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/07(木) 22:20:15.69 ID:BodSs0n5O

とりあえず水戸黄門ルートからは外れたかな

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/08(金) 01:04:41.86 ID:pJUzL2KZ0

詰め込みすぎじゃね、次から次へと落ち着きが無い
もうちょっと間を大切にしてほしい

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/08(金) 09:32:43.05 ID:MpuZdBCpO

>>212
でもクエストクリアしてるみたいな旅だな

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/08(金) 10:24:41.47 ID:itCkmPzvO

作者には悪いけど嘘バレの方がまだ面白くなりそう
はっきり言って王道RPGと何一つ違わないし他の打ち切り漫画と差別化出来てない
これじゃあまずいと思うよ

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/08(金) 10:41:17.67 ID:rrgZ3pT90

いやいや嘘バレはジャンプとしてはダメだろｗ
ネタとしては面白かったが

残念ボスは人妻なのかー　可愛いらしいけど外見は歳いってる？
その夫と一緒にさらわれた子供がティコちゃんだったりしないのかね
人妻が黒髪でつり目だったらその可能性もありそうなんだけど

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/08(金) 10:50:00.87 ID:ZODeXBVMO

宇宙をまたにかけた壮大なストーリーを期待させるタイトルで、
やってることは「村を襲う悪者退治」じゃなあ…
せめて「村」をもうちょっと近代的に出来なかったものか
いっそ辺境の「星」にして、移動も専用宇宙船にするとかさ

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/08(金) 10:56:11.43 ID:rrgZ3pT90

キングダムハーツでもやってろよ

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/08(金) 12:32:59.62 ID:gFB3Seup0

ドラクエ2みたいな勇者王子を漫画にされると違和感あるな

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 09:57:12.21 ID:co23+y6r0

戦星って別に宇宙で戦争的な意味ではないと思ってたけど。
読み切りでは星と星の間でスターウォーズみたいな事やってたのかもしれんが、この連載では違うっていうそれだけの事じゃないのか

宇宙ネタは銀魂がたまにやってるし、つい最近打ち切り喰らったのもあるしなぁ…無理に舞台広げないでいいよ

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 10:11:55.61 ID:wp6pdgdIO

>>220
異星人が全員で移住しに来ているという話ではないはずなので、
首謀者は自分の星でぬくぬくと暮らしているんじゃないだろうか
そうなると、侵略に来た異星人を追い出したら解決するというわけにはいかないと思うが

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 02:01:07.35 ID:Dgk2KIp70

>>221
専守防衛とかかもｗ

てゆーか、なんで複数の異星人に狙われてんのかね
地下資源に恵まれてるんか？

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 18:27:57.41 ID:zakTLtg00

食い詰めたゴロツキならまだしも
バックに強大な敵がいるなら資源があるか戦略上の重要拠点だからだろうな

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 18:28:33.84 ID:RnXo81D40

実戦教育

二人は女たちに捕まった振りをしてボスの所に
アストロはティアマトの言う通りに動き戦い方を学ぶ
そしてボスを倒そうとするが
ボスは間一髪で王具を防いだ腕を切り離し全身が焦げるのを防ぐ

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 18:30:30.41 ID:vLJGnDwj0

おおバレ乙です
よろしければ続きお願いします

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 18:30:44.36 ID:RnXo81D40

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 18:53:06.59 ID:JGkBLtx90

バレ乙です！
ヒロインは？ヒロインは…？

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 18:56:53.68 ID:sjFa5bLA0

ヒロイン情報あったら真っ先に書いてくれるだろうから無いんじゃないかな　残念
とりあえず実践教育は大事なことなので二回言ったんですねわかります

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 19:01:03.76 ID:it+TCn6F0

ボスの攻撃でティアマトがアストロかばい被弾でシメ

なぜか二重になった
あと一度回線切ったんでid変わっているはず

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 19:03:39.18 ID:sjFa5bLA0

バレ乙です
バトルシーンで大ゴマ使ってページ消費するからか
今週はあまり進展なしね

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 19:21:05.45 ID:ulmWVMtMP

>>226 >>229
バレ乙
ティアマトが活躍できるときがきたのか

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 20:11:09.13 ID:JGkBLtx90

バレ乙！
盾として活躍のティアマトェ…

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:27:26.05 ID:OagVA0gJO

ぶっつけ本番とか無謀すぎるだろ
そして、足手まといのせいで攻撃食らうティアマトさん
もう少し頭使って行動させてやれよ

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 08:06:52.08 ID:DCgLA0inO

怪我をしてまた城に帰るのかな
それだとつまらないな

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 11:00:44.45 ID:Pne5211e0

んーそれで再来週、負傷したおっさんを守りながらじゃ思うように戦えなくなった
バルジのもとに謎の女戦士・ティコちゃんが！って展開なら燃えるんだがなｗ
そんな展開にするなら来週の引きに使うだろうしまずないか

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 11:23:03.85 ID:mKBVuwM2P

バレ乙
誰か仲間にして新鮮さ出してくれ
来週はアストロがかばってくれた件で剃り残しからティアマト呼びに変わるとか
王道展開かな

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 13:04:44.57 ID:DCgLA0inO

剃り残しもそんな連呼して使われてないのに
いきなり変更されても読み込んでない奴は気づかないだろｗ

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 18:52:43.75 ID:bh/NR04C0

つーかアストロが「ティアマト」って呼ぶの違和感あるんだが…

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 00:44:00.97 ID:TnLS/mk00

読んだー
ボスのデザインが岩＋ニホンザルっぽい。まさにボスザルって感じでいいね。
人妻さん達も先週よりキャラ立ちしてて好感度アップ。これで独身だったら完全に仲間化フラグ立ってるわ。
もうこの後登場するヒロインの為にあえて人妻にしてヒロインフラグへし折ってるようにしか見えん。
来週が楽しみです

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 12:21:51.82 ID:GlUpmQs5O

ドルジ様万歳！

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 14:54:17.73 ID:8X/KDfw00

そろそろヒロインくる？

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 23:37:03.41 ID:foQD15K5O

ティアマトかっこいいー
でもこの漫画家の絵は全身像や服装がちゃんと見えない角度ばかりで描かれるからちょっと残念
そして「全身」と打つとすぐに「タイツ」とでる俺の携帯も残念

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 01:11:13.68 ID:Ae3mG8dY0

人妻ハーレムとは斬新な…

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 01:15:16.32 ID:o3i/7wWz0

本妻はチマちゃんで毎日オルドしたい

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 19:46:18.55 ID:sglcKEYW0

おれさー、バルジが何か改造されてて、ホルマリン漬けみたいな感じになってる場面を
どうしても想像してしまうんだが。。。

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 04:45:08.63 ID:6oQ0e8dB0

つかバルジが完全に死んだと思ってるやつは一人もおらんと思う

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 08:09:22.65 ID:FmX9d3Iq0

いや普通は死んでるだろ
生きて出てこられても微妙なことにしかならん

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 14:38:08.40 ID:lseFCweV0

誰も死体を探しに行かない理由は何だろう

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 15:03:47.47 ID:wStgpIw2O

>>248
エリートスパイやカンティとかもだけど、たぶん作者は主人公がいないところに興味がないんだよ
死体はモブ兵士たちが探した
スパイもモブ兵士が拷問して情報を聞き出した
カンティは村人たちが足を煮て、手だけで畑を耕す奴隷にしている

このように読者が脳内補完してやらないといけない

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 20:01:51.18 ID:1UMMmjWv0

あのスナイパーも不審に思ってるヒマがあったら次の行動に移るだろうしな

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 04:10:31.52 ID:RmrXOXb50

来週のバレ楽しみだわ～

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 04:29:46.35 ID:O2D5Zay10

バレ

攻撃を食らったティアマト、倒れて動かない。アストロが激昂して槍が巨大化。デッドロックに投げつけて倒す。
ティアマトが倒れていたのは演技だったらしく、すぐに立ち上がる。アストロたちが会話をしていると後ろから爆発音。
振り返るとデッドロックが爆破していて、口封じのための自爆装置だとティアマトが推測。
つまり、更に上の組織があるはずだということで兵士たちに聞き込みをする。
アストロが、『セーナルゴカゴー』という言葉から男たちが空腹だと考える。

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 04:32:11.76 ID:V3MigoP1O

アストロは教会で食べ物をもらうための呪文と勘違いしていたが、『聖なる御加護を』はシャローム教の祈りの言葉。
これにヒントを得たティアマトが、「婦人たちに兵士集めをさせていたこと」、
「戦闘時の男たちに恐怖や迷いがなかったこと」から、シャローム教を利用した洗脳が行われていたと推理。
男たちの洗脳を解くための策を練ろうとしていると、婦人たちがそれぞれの旦那を強引に正気に戻していくのを見て、
後は彼女たちに任せようということに。ニイナさんたちに別れを告げて次の目的地へ。

以下次回

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 07:49:54.84 ID:sXxSi1CZ0

書き込みが明日の夜で何故か携帯と二刀流じゃなかったら騙されてたかもしれん

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 09:14:14.85 ID:1lr2QrIr0

さらに上の組織～辺りで偽バレだと思った
さすがにくどいわｗ

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 09:57:22.36 ID:V3MigoP1O

>>255
ここで終わりで、また新たな敵を探す展開が良いんですか
それだと物語が一切進まないどころか、振り出しに戻るようなものですよ

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 10:08:48.48 ID:1lr2QrIr0

ボスの上に更にボスがいるよの繰り返しの方が嫌です
ただの無限ループじゃん

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 10:36:10.36 ID:V3MigoP1O

>>257
中ボス倒して次にいく、以外の引き出しがないならそうなりますね
その場合、仕切り直しても結局同じことになるでしょうけど

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 11:04:33.37 ID:iaFmWD2R0

なんで途中で携帯に持ち替えたの？
>>252-253間の2分30秒で考えながら携帯でそんな長文打てるわけないし、
コピペしたってことだよね？

まぁ今週の「僕の考えたバルジ」は前回と違ってつまんなかったからどうでもいいけど

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 17:30:03.26 ID:1lr2QrIr0

>>258
同じ組織ならそれ以外に何ができるんだ？
某海賊漫画なら1つの組織、つまりずっと同じ海賊船と戦っているものだし、某忍者漫画なら同じ里と戦っているだけってことになるぞ
組織が1つしかないなら目的も1つだけ、敵は「王具を寄こせ」しか言わなくなる
ただ暴れたいから暴れていましたっていうバカっぽくて外道な敵とかは描けなくなるわけだ
敵を変えることで主人公組の成長を描いたり、統治が進んでどう変わったのかは描けるから同じじゃないだろ
まあ一個人の意見だけど、宇宙っていうでっかいスケールなのに組織が１つはあんまりじゃないか

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 17:48:48.63 ID:mYUe+vMzO

所詮偽バレなんだから、内容の良し悪しに関して熱く議論しないで欲しい
特に偽バレ師本人が自作を擁護してるとちょっと見苦しい

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 18:06:36.71 ID:1lr2QrIr0

大人げなかったね、ごめん
つーかこれでさらにボスいたら俺恥ずかしい／（＾ｏ＾）＼

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 01:54:47.51 ID:XTZrDfUX0

あと洗脳じゃなくてマインドコントロールなｗ
と言っても、作中でも「洗脳」と書かれるケースが多いけど

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 06:10:11.79 ID:4Ny5VwR60

邪教展開ktkrと思ったら次の目的地目指しててふいた

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 07:10:02.94 ID:2WE316SS0

何が痛いって嘘バレの内容よりもそのあと本人が擁護してるとこ

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 18:52:23.21 ID:aU/AZhDC0

家族(たみ)か己か

ティアマトは攻撃を受け流しかすり傷ですむが、それでもアストロは動揺
デドロの弱点が脳だとわかるが、デドロは人質を盾にした
ティアマトの言いつけを聞かずアストロが王具を捨てたそのとき
奴隷少女がデドロの頭めがけて剣を突き刺し、
その隙にアストロが王具を拾いなおしデドロ撃破

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 19:17:08.25 ID:FCYY4Ee10

どどどどど童貞ちゃうわじゃなくてどどど奴隷少女？！人妻さんじゃないよな！？
よければビジュアルについてｋｗｓｋ　特に髪の色
ついにヒロイン来たか！！！！！？？？

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 19:35:04.88 ID:i662TioD0

ほわああああああああ！！！！！！！！！！！？
バレ乙！！！！！！
ちょっとこれはきたんじゃないか！！！！！

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 20:38:26.12 ID:1uKQR9e0P

>>266
バレ乙
ヒロインきたなこれ
来週はちょっと期待できそうな展開

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 20:42:37.05 ID:40FsPsM50

奴隷少女ってニイナさんのことだよ

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 20:56:32.29 ID:i662TioD0

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 21:02:21.16 ID:1uKQR9e0P

>>270
ニーナさんのことかよwwwwヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ
ヒロインいつだよ…

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 21:46:56.99 ID:ApspBA6G0

これが本物なら、次回もしつこく家族ネタか
「家族より己を選べ」のネタふりをした時から、どうせ
「自分の命より家族（他人）を選ぶ主人公優しい！」な持ち上げネタをやるんだろうなとは予想してたが

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 00:03:29.15 ID:FCYY4Ee10

>>266と>>270は別人だけどマジでニイナさん？
oh...バレは本当にありがたいが人妻を少女と表現するのはやめちくり...

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 13:18:36.05 ID:k+AsZ11QO

弱点が脳だと分かるが
これおかしくね殆どの生物の弱点が脳なんだがｗｗ
弱点っていうか殺しにきてるな完全に

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 13:33:45.14 ID:A0N4LtTK0

ていうかこれ奴隷人妻が主人公だ

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 19:05:37.30 ID:+ge7PYBx0

弱点が脳ってwww
弱点が脳じゃない生物なんているのかよ

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 19:36:05.12 ID:mMl+qumIO

おそらく脳以外は、周りの岩で再生可能だということでしょ

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 19:37:03.25 ID:zjkM5Zvj0

手首から上も再生すんの？
手だけじゃないの？

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 19:52:30.21 ID:Q61vOHtA0

読まんと分からんがそう判断したから脳狙うことにしたんだろ
つか頭狙うってゲームでも漫画でもバトルで割とよくある設定だと思うんだが

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 20:41:28.26 ID:9Dd1VKIxP

バイオがそうじゃん
マジによくある設定でおかしくもなんともないんだが

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 21:47:15.34 ID:dggwKaws0

あまりにヒネリのない弱点で呆れてるんだろ

しかしカンティさんは「村で農作業」レベルのぬるーい罰だったのに、
このボスは一発死刑なんだな
なんだかなあ

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 22:10:41.90 ID:zjkM5Zvj0

煮られたかもしれないだろっ！いい加減にしろ！＞＜

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 22:15:22.11 ID:9Dd1VKIxP

結局難癖つけたいだけなんだな
上では脳はおかしいとか言いながら今度は捻りがないかよ…

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 22:35:16.92 ID:Q61vOHtA0

きっと>>282は金玉が弱点とか望んでたホモ野郎

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 00:08:01.91 ID:mNrLvOz40

うーんこの絵は誰が誰だか分からないな

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 01:16:56.95 ID:BjGyWzEV0

なんで「脳がおかしい」と言われたか、分かってないのか？
脳が弱点なんてのは誰でも分かりきってることなので、
いちいち「そうか！コイツは脳が弱点だ！」と言い出したら「何当たり前のこと言ってるんだコイツ」になるだろ
また誰でも思いつく弱点だからゲームとかでも弱点に設定されることが多いし、ひねりがない
「いちいち言うのはおかしい」と「ひねりがない」は両立するんだよ

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 01:26:42.86 ID:Zh74dXem0

脳がおかしい＝いちいち言うのはおかしい
何か違和感

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 01:31:41.94 ID:BjGyWzEV0

訂正「弱点が脳だと分かる」はおかしい

「脳がおかしい」は変だなすまん

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 01:41:05.91 ID:kkKkACXl0

問題は脳って言葉選びじゃないのか
頭が弱点なら分かるけど脳って・・・

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 01:47:07.82 ID:Zh74dXem0

岩で守られてるからニイナの攻撃→脳露出、みたいな
と思ったら脳が弱点と判明した方が先だった

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 02:49:08.02 ID:mHLucs/Y0

先週（つか今週）、自分で自分の手取り外したりしてたじゃん
義手と一緒で義手ぶっ壊したとしても義手つけてる人間に痛みはない
デッドロックの場合全身作り物みたいなもんだからコアの脳狙うことにしたんだろ

まず明らかに>>266は簡潔にしてバレ書いてくれてるんだから
一行目と二行目の間にって何かあったって察することぐらい出来るだろ

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 03:03:42.80 ID:KEdx8rHVO

全身作り物なら強い人間なんか探さなくても
自分と同じもの量産すれば良くね

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 03:04:01.71 ID:UmL2TmLT0

>>286
この程度でそんなこと言ってたらキャプ翼とかとらぶるとか絶対よめねえ

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 03:11:55.83 ID:Bl5F8FdiP

きゃぷ翼は読み慣れるとなんで最初見分けがつかなかったんだろう？と思う

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 03:12:43.68 ID:i1azptQq0

>>293
イワ星人だからできる芸当なんだろ
つかコスト考えろ

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 16:11:45.64 ID:Af8j/hxA0

現編集長の意向で今は必ず7～12話で三度目のCカラー貰えるんだな
カラーって大仕事だから何話で貰えるかは事前に知らされるだろうし
もしかしたらヒロイン登場はそれに被せてくる気なのかもしれない
来週の6話で村民拉致編は一区切りつくからタイミング的に大いに考えられる

逆にそれでも登場させなかったら本当にヒロインなしでやって行く気なんだなと諦めもつくけど
自分の描く女キャラが武器になるってことは作者も編集もよくわかってるだろう

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 18:20:23.05 ID:kkKkACXl0

まずはヒロインじゃなくて家族家族鬱陶しい主人公をどうにかする事からだな

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 19:49:30.14 ID:tnRvkTvO0

家族を大切にする性格がｳｾﾞｰと感じるかどうかは
読んでるやつの育った家庭環境によるからもうどうしようもない
主人公が生理的に合わないならさっさと読むのやめるべきだと思う
バレスレまで来るくらいだからなんだかんだ言って今後の展開に期待はしちゃってるんだろうけど

>>290
ボスザルさん頭でかいから脳の方がわかりやすくていいと思う

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 20:27:54.85 ID:4rNOe5S0O

>>299
家族が大切なのは、大抵の人間なら共感できるだろうけど、困っている人を目の前にして、
家族を奪われた話を聞く→もし自分が家族を奪われたとしたら…→許せねーという思考回路が理解しがたい
シンプルに困っている人を助けたいではダメなのかと

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 20:41:43.08 ID:wfSU+dN90

電車の中で痴漢にあってるJCJKが居ても多くの人は見て見ぬふりする
しかし実際に同い年ぐらいの娘や妹がいたとするとどうだろう？
もし自分の家族があんな目にあってたら…少し助ける勇気が出るだろう
そんなもんじゃないの

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 20:48:13.36 ID:Axf1lnaO0

>>300
シンプルすぎるわ　マザーテレサか
自分の境遇に重ねて考えるって人間のごく普通の思考回路だと思うんだが

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 21:11:47.03 ID:So1eT8Nn0

>>301
でも今のところの被害者さんたちって、アストロの境遇とあんまり似てないし…
これが、チビたちと同じくらいの年頃の子供が攫われたとかなら
自分の身に重ね合わせるのは納得できるのだが

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 21:16:32.73 ID:DwjP3YZo0

この年で父性愛に満ち溢れた主人公って珍しいよね

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 21:21:28.43 ID:Axf1lnaO0

>>303
じゃあお前はこの間の通り魔事件見ても、身内が通り魔にあって殺されるまで被害者の家族に共感できないんだな
可哀想な頭だ

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 21:21:52.23 ID:Zh74dXem0

ただ依存してるだけじゃない？
一応ここが欠点として挙げられているみたいだから今後何かあるんだろうな

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 21:25:29.68 ID:4rNOe5S0O

>>305
逆に聞くけど、わざわざ自分の家族の話に置き換えないと共感も出来ないのか？

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 21:30:38.42 ID:Axf1lnaO0

>>307
"より"共感しやすくなるしそれが主人公の心を動かす鍵となってるからだろ
>>306の言うとおり今後の伏線にもなってるしわかりやすくていいじゃん
弟妹思いの兄ちゃんの何がそんなに気に入らないんだ？一人っ子か？

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 21:30:47.83 ID:So1eT8Nn0

だいたい、「この漫画の『家族思い』描写が理解できない」と言われて
「だったらお前は家族を思う気持ちを理解できないんだな！」って返すのって
論理のすり替えだよな

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 21:32:30.06 ID:Cn0LP7Iq0

いや全然

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 21:42:38.27 ID:QGoQgUH70

自分で働いて食わせてたなら「家族」という認識でも問題ないかと
ペットだって人間じゃないけど一緒に生活するうちに立派な家族の一員
展開に多少の不満はあるものの前作と違って主人公に不快感はない
むしろ家族というものを盲信し過ぎと言うティアマトさんの方が気になった
こっちは逆に家族仲悪いのかね

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 21:55:08.44 ID:bgFqUCgc0

>>311
異常に星王に従順してるのと関係あるんだろうな

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 23:32:54.72 ID:Zh74dXem0

異常か？立場上普通だと思うんだが
盲信しすぎっていうのは面識がなくても「家族」という言葉だけで腸が煮えくり返ってる所から来てるんじゃないかな

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 01:01:34.71 ID:k/3cx5Ik0

「家庭環境による」の逆で少年漫画じゃありふれたものすぎて
それで延々引っ張られてもインパクト弱いよ
全体的に薄味なんだと思う

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 01:16:53.55 ID:NHnhmHm20

いい加減バレ内容以外の議論は本スレで
っつか最早アンチスレでやれ

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 01:18:12.32 ID:UdgGP8sw0

家族を大事にする設定なんて裏設定くらいでちょうどいいんだよ
それよりもっと分かり易く共感しやすい行動動機を用意してほしい

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 01:49:30.16 ID:K3iMNu/O0

というかここまで家族ネタを引っ張るなら、アストロの家族をもうちょっとしっかり紹介しておかないと駄目だったんだよ
主人公の家族の紹介をあっさり済ませてる漫画は多いけど、そういう漫画は家族をテーマにしてないからそこまで詳しく描かないだけ

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 02:31:27.85 ID:/WhwBQRw0

王子を撃った人物が、あれ以来まったく触れられていないんだが
あれはきっとティコちゃんだと思うんだ
で、撃ったはずの王子が生きてるんで不審に思って
素性を隠して仲間に加わるといい

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 02:35:10.00 ID:MfbzI9UE0

本スレでやれと思って本スレ行ったら同じIDのやつらが同じようなこと言ってるしキミタチナニガシタイノ？

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 02:47:11.05 ID:4E8FoQQ40

臭いなあ

ID:K3iMNu/O0
ID:UdgGP8sw0
ID:k/3cx5Ik0

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 02:47:55.85 ID:95nExRiW0

作品について話あってるだけじゃん…

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 02:51:10.63 ID:4E8FoQQ40

>>321
きみもだね
ID:95nExRiW0[4/4]

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 02:53:13.11 ID:95nExRiW0

>>322
何が？

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 02:54:53.11 ID:4E8FoQQ40

抽出 ID:95nExRiW0 (4回)

420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 00:58:33.77 ID:95nExRiW0 [1/4]
>>419
色々な意味でティアマト死ぬんじゃないかそれｗ

423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 01:29:14.50 ID:95nExRiW0 [2/4]
白米disってんじゃねーぞ
ちゃんと噛んで食べなさい

427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 01:38:27.97 ID:95nExRiW0 [3/4]
満身創痍なバルジが俺が本物だー！あれは偽物だー！って騒ぐ展開が欲しいっていうのは少数派？

430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 01:42:31.86 ID:95nExRiW0 [4/4]
あの甘ったれが王宮での生活＜賎民の生活になるとは思えない
「何あれ俺の思ってた自由じゃないふじこー！」みたいになると思う

こんだけ本スレで盛り上がってたんだからバレに関係ない話題は引き続きそっちでどうぞ

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 02:56:24.02 ID:4E8FoQQ40

ID:k/3cx5Ik0は今度はアンチスレに移動か

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 03:05:10.89 ID:95nExRiW0

「きみも」の意味がよくわからんのだが…
バレ以外を書き込んだ人ってこと？

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 03:06:22.21 ID:UYf6SmQh0

>>318
最初に>>266を見たときに、奴隷少女って変装したティコちゃん（スナイパー）のことだと思った
本当に王子か不審に思ってアストロたちの後をつけてきてたって展開
実際はニイナさんだったけどｗ

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 03:11:47.02 ID:7qRs2i1H0

バレ師さんにも区別がつかない絵だったんだろ

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 03:27:04.09 ID:yK3OX6NI0

>>325
本スレ・アンチスレ・バレスレにわたるコウモリ野郎追加
ID:Zh74dXem0

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 16:59:19.00 ID:JEpDdXfw0

以前読みきりのでいいから連載してくれと別板でカキコしたけど
今回は対象年齢低過ぎてオレには付いていけないな・・・
アイシールドのごつい系のキャラがデフォルメで泣いた時以来の悲しさ
連載重ねるとワンピとかみたいに変わるのかも試練がそのころまで続くような腕とは思わないし
ファンとして毎週祈っとく

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 17:44:04.82 ID:CiDZJKvB0

そういうのはここじゃなくて日記か短冊にでも書いてください

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 19:25:17.13 ID:rUATs9Z50

アンチとか日記とか物騒だなｗｂｙ作者

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 23:04:13.28 ID:0zINHjVbP

バルジがありきたりでつまらんいってるのって動物園信者が多いイメージ
しかし動物園は信者が騒いでただけで
一般には全く受けてなかったから
案外バルジみたいな正統派なもののが蓋を開けたらアンケ取れてる

といいよな…

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 01:07:33.05 ID:L0zHVnnmO

愚策だなインダストリア！

正論過ぎて吹いた

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 01:33:27.80 ID:L0zHVnnmO

おかしいと思ったら誤爆してた。すいません

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 20:40:08.18 ID:0WJC+m7j0

ここはバレが来たらもう口を閉じなければならないらしいからな

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 02:24:47.66 ID:8gfhEII60

バレよりも良かった
まあ大抵そういうもんだろうけど

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 02:27:03.26 ID:8gfhEII60

連投スマソ
バレ氏さんをdisってるわけではないです
不用意な書き方してごめんなさいです

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 18:39:39.75 ID:+bwEL0dB0

バルジのバレ師さんはかなり簡潔にまとめてくれるタイプだから
実際に紙面で読んだときの驚きが多いんでそう感じたんじゃないか？
人によるだろうけど俺はセリフ一つ一つ書いてもらうよりもこっちの方が助かる

再来週の掲載順バレを見たけどセンターカラーはバルジでも恋染でもなくハイキューだったｗ
早く新キャラ登場させてセンター回でカラーお披露目ってのが一番理想だな

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 22:21:54.63 ID:3oOfcELP0

>>336
ここでバレ内容に関係ない議論してスレ消費すんなって注意されただけだろ
すぐそうやってひねくれる

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 23:38:26.19 ID:QwEulBbB0

>>339
まさか、「新キャラお披露目に合わせてセンターを持ってくるため、わざと一週センター回を遅らせたんだ」
と思ってる…？

仮にそうだとしても、来週も再来週も新キャラは出ないってことになるんだが
さすがに遅すぎるんじゃないか

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 00:11:21.60 ID:Y9bxpVtu0

>>341
まさかも何も一漫画家がそんな権限持ってるなんて考えたこともないわｗｗｗ

俺はセンター回までにヒロインなりライバルなり新しい仲間なり新キャラ登場させて、
のちのカラー扉絵でバルジ達と一緒に横に写ってるといいなと思っただけ

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 00:18:55.82 ID:IN3McTZZ0

今日の夜にはバレ師さん来てくれるかな
割れたデッドロックの中からスーパー美少女が出てきたりしたらどうしよう

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 01:07:44.58 ID:kIPq1UEc0

次週で1巻終わりだっけ？
2巻最初でヒロイン来てくれたら胸圧

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 01:25:56.96 ID:IN3McTZZ0

オーマガがそうだったから多分
これで来週の最後にヒロインのシルエットとか出てきたら一巻もそれで終わるんで
うおおおお続きが気になるってなって二巻買う人も増えてくれると思うんだけどな
オーマガも一巻シシド登場で終わったしね

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 17:19:43.34 ID:T2WNPz0h0

一般からも動物園信者からもそっぽ向かれるバルジ

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 19:00:02.43 ID:UClgJjjF0

決意のアストロ

デドロ撃破、奴隷たちはデドロの首みこしを担ぎつつ王子たちに礼を言い帰っていった
アストロは、自分がもっと強ければ人質取られることもティアマトに怪我をさせることもなかった、
だからもっと強くなりたいと自分からティアマトに教えを請う

ところで、二人が次に向かうのは南部の貿易都市　城に連絡を取るため
城下に次いで守りが堅く賊を許さないこの地の専用通信機を借りたいのだが
都市に入る前にバズーカ女に狙撃される

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 19:30:33.71 ID:uvevSl3eP

>>347
バレ乙
バズーカ女ってもしかして…今度こそヒロインか？w

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 19:42:12.27 ID:0VbHg9bh0

あれだろ？実はバズーカ持ったニイナさんでしたってオチだろ？
どうせ今週もそうなんだろ？な？

･･･････(´；ω；`)ﾎﾝﾄにティコちゃん？？？

バレ氏さん容姿を････どうか簡単な容姿の説明を････っ！！

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 20:24:18.29 ID:D+qlBU4gO

本当に1巻終わりでヒロイン登場かw
ペロペロも活気づくな

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 20:38:57.69 ID:kIPq1UEc0

ほんと！？ほんと！？
もうこんな感じを3週間くらいやってますがな…

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:41:09.67 ID:HFgCHeRx0

>>347
乙です

バズーカ女は1話のスナイパーじゃないのか？
王子生きてたからもう一発ブチかましときましたみたいな

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:46:37.43 ID:GDHQQhnQ0

バズーカ女は門番とかそんな感じ
初代ティアマトみたいのに乗ってて口悪め

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:48:58.77 ID:nLpFxa4d0

>>353
口が悪くて鯨マト
これは期待できる

女の髪型とか顔つきとか服装ｵﾅｼｬｽ!!

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:55:04.61 ID:uvevSl3eP

初代て鯨か
口悪いのはいいね

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 22:16:05.29 ID:GDHQQhnQ0

見た目は動物園のヒロインの髪を少し伸ばしてトーン貼ってつり目にした感じ
服装はチューブトップ短パン弾ホルダー指貫グローブロングブーツゴーグル襟巻き

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 22:20:19.66 ID:H5vUYa7g0

>>356
分かりやすい解説感謝いたします

どう考えても読み切り版のヒロインです
本当にありがとうございました

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 22:24:50.22 ID:TVouSnYz0

華ちゃんの髪を少し伸ばして・・・ってことは黒髪セミロング？
ありゃーポニテやめちゃったのか
服装はほぼ変わってないみたいだけどちょっと残念

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 22:32:21.35 ID:kIPq1UEc0

うわっはああああ！！！
旅出たら縛ることもあるんじゃね！！！

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 22:54:59.61 ID:h47C7Uyt0

ttp://j2.upup.be/UeCACCIPT9
ttp://i2.upup.be/6baAWMoXM3

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 22:59:54.27 ID:jhBnt13y0

服以外別人じゃねーか！（泣）
でも二枚目はご褒美です！！（泣）

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 23:02:16.74 ID:uvevSl3eP

>>360
乙乙
おいティコよりも可愛いじゃん

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 23:05:10.92 ID:gIqM0FDk0

あ”？

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 23:11:25.96 ID:kIPq1UEc0

>>360
やべえかわいいｗｗｗｗｗｗ

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 23:21:27.61 ID:A+LMCO6C0

かすかに漂うビッチ臭がたまらん
入れさせねーよって…ﾊｧﾊｧ(*´д｀)ｳｯ

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 23:32:08.14 ID:VcdKxDbc0

これはペロペロ

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 23:47:44.65 ID:rU2MtWe30

ｵﾊﾟｰｲ

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 23:49:12.00 ID:kIPq1UEc0

つーか一枚目バニーガールに見えた
ゴーグル？

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 08:37:46.98 ID:DYF08+jbO

可愛いなんか胸出してテコ入れっぽいが

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 08:39:17.42 ID:Wa2Vbw+NP

ウワバミさん最初から胸も足も出してたけどな

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 10:27:45.11 ID:P1Or9AEP0

>>369
読み切りからこんなだっつの
恥ずかしい奴

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 12:54:11.47 ID:NudphXQW0

ヒロインきたああああ！！
ティコちゃんですか！？名前は！

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 15:12:43.33 ID:xR46sbs+0

この程度でテコ入れはねーわ
末尾Oはいい加減アンチスレいけって

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 15:41:20.26 ID:P1Or9AEP0

テコ入れとは言わんが
旧型ティアマトを登場させたのは
ティアマトがおっさんになって寂しがってた人のためのサービスなんだろう

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 15:59:19.79 ID:Wa2Vbw+NP

まあネガレスするために毎週バレ見にくるのもいるってことで

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 17:25:45.89 ID:0+mpPG1B0

早売り読んだけどカワイイキャラ出てきてよかった
野郎と人妻じゃ盛り上がらんw

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 18:48:19.08 ID:DYF08+jbO

>>373
テコ入れ言った程度でアンチ扱いされるとか
狂信者さんお疲れ様です

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 19:28:19.37 ID:1mqJlce40

なんでこんな信者アンチでピリピリしてるのか
設定は置いといてやっと旅してる感や面白そうな展開が来たので期待してる

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 19:39:36.02 ID:gyxzRMgf0

打ち切りスレの暇人がのぞきに来てるからじゃね？
普通はつまらんと思う漫画のバレスレにわざわざ来ない

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 21:30:09.15 ID:7Cuwesl40

ティアマトの左肩についてる無線みたいのはさすがに使えないんだな
ていうかあの白い部分ただの隊員は一つ、副隊長は二つだから隊長になったら三つになるのだろうか…

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 13:53:41.77 ID:8NJzPmkuO

早売り読んだけど最後の娘かわええｗｗｗ
ヒロイン化お願いします

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 00:34:27.66 ID:zmTVLhDu0

>>377
その前から服装は変わってないってレスがあるのに憶測で物を語るからでしょ
>>381
髪型を変えてもわざと服装のデザインを残したり初代ティアマトを登場させたりするあたり
メインキャラ化する可能性は十分あるんじゃないかな
白黒じゃわかんないけどこの後のCカラーで髪色判明するといいな

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 01:05:58.54 ID:QuqIfLzA0

アストロが黒髪、ティアマトは（白黒の画面上では）白、
そこに中間色が来たということからして、レギュラーになるはず

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 01:11:57.33 ID:VFeFoyq10

まだ実物見てないから何とも言えないが、何気にヒロインと同時にマスコットキャラまで参入か＞初代ティアマト

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 01:40:33.89 ID:qbE+KJ570

ティアマト（マスコット）の名前どうなるんだろう

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 01:48:02.59 ID:VFeFoyq10

>>383
アストロの青髪とティアマトの赤髪を足して紫だったら笑えるなｗ
実際は緑とかオレンジかな
ピンク髪は淫乱

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 03:26:32.78 ID:+cLQ+B0r0

ヒロインの髪は金髪系じゃないか
アストロ青ティアマト赤だし黄色だと見映えがいい

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 04:23:14.06 ID:r45sbcCGP

金髪って大抵は白抜きで表現されるからなぁ…
カラー出るとしたらどうなるのか楽しみだ

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 09:44:36.64 ID:cDU6HydE0

カラー見てなかったらティアマトの方が初見で金髪と勘違いされるんじゃ
トイトイもまさかの茶髪だったし全く予想できん

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 16:59:52.06 ID:AMtCvvm60

バレ見たけど初代ティアマトは胎内Verじゃなくて宇宙漂ってる時の姿だた
マスコットキャラ化するには少々でかすぎるなｗ
ヒロインの登場の仕方かっこいいんだが
シロナガスクジラが荒野を颯爽と滑ってる絵面はシュールすぎるｗｗｗ

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 17:14:16.56 ID:gnwskdIiP

ジャンプ買って読んだけど鯨が出た時はキター！って思ったわやっぱりこの作者人間より動物がいいな

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 17:32:20.92 ID:qbE+KJ570

今からジャンプが待ち遠しいんだけど
ティコちゃんは読み切りだと茶髪だよね？

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 17:37:19.52 ID:AMtCvvm60

茶髪ってか赤茶かな

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 17:38:29.40 ID:AsicvvaB0

長かった…
やっとペロペロできるのか…

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 18:21:14.25 ID:wwAUM9tH0

>>392
旧ティコ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3152435.jpg.html

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 18:26:16.39 ID:AsicvvaB0

太もも舐めたいよね

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 20:31:33.34 ID:S6gp+I5k0

入れさせてくれー

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 20:44:46.42 ID:dj1CNHIeP

ティコちゃん赤茶っぽいね
これではティアマトと被るから金色とかに変更か

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 21:45:11.84 ID:f0jXdC160

9話もセンターなし
案の定アンケ取れてないようだな

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 21:47:50.80 ID:rZ6cARtv0

鯖スレ見てたんなら紅葉もまだだってわかるだろ

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 21:49:52.25 ID:f0jXdC160

それが何か？
紅葉もアンケ取れてないだろうけど、バルジも取れてないだろ

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 21:53:25.09 ID:r3G9Fh+b0

俺も二つとも取れてないと思う
一行感想スレではまあまあって感じなんだけど、やっぱ良くも悪くもなくて空気って感じがする
ティコ入れで変われるかな…

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 21:59:16.36 ID:hYHruio00

ていうか紅葉バルジの三度目カラーと暗殺高天原の二度目カラーの時期が完璧被っちゃってるんだよね
後者を遅らせるわけにもいかないからそれで皺寄せが来てる気がする
何度も言われてるけどまだバルジは順位補正かかってるんだから33号までアンケ結果は推測出来ないって
紅葉も補正切れても絶好調のハイキューの真下にいるぐらいだから悪くはないんだと思う

35 名前：ohana ◆IR7jauNn4E [sage] 投稿日：2012/07/04(水) 18:58:14.56 ID:xDOG2R2/P
巻頭タカマガハラ
トリコ
ワンピ
暗殺教室C
ニセコイ
ナルト
黒子
斉木
ハイキューC
恋染
戦星
スケット
べるぜ
銀たま
めだかC
ブリーチ
こち亀
リボン
パジャマ
くろがね

33号スケット巻頭
リボンC
タカマガハラC

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 22:02:10.64 ID:hYHruio00

鯖スレでも言われてたけど斉木は唯一のギャグ枠だから比較対象にならない
あのパッキーさんですらギャグプッシュで8話C貰ってる
いやパッキー好きだったけどさ。。。。

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 22:20:08.63 ID:9xibvH7T0

>>403
補正は11話で切れるのが有力みたいだからまだまだ先

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 22:21:03.96 ID:9xibvH7T0

11話で、じゃなくて
11話から、だね

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 22:28:19.21 ID:f0jXdC160

>>403
2作品分しかセンターないのにバルジのセンターをねじ込めないわけがない
「新連載と重なったから遅らせた」説は苦しい
あとバルジは補正が切れてないのに、補正切れた紅葉の下にいるってことは…

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 22:32:04.87 ID:r3G9Fh+b0

補正10話まで、で合ってるっぽい
つまりまだ紅葉も補正中

だといいなー
ティコ（仮）とティアマト（鯨）の名前は次週で判明するのかね

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 22:33:56.07 ID:NMSyXzoY0

だから落ちるなら11話からなんだから恋染もバルジもまだ補正切れてねーって
水を差すようで悪いがCカラーの時期はあてにならんよ
最速7話で貰ったスターズがあのザマだから

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 22:41:34.36 ID:WKiIjxw50

とりあえずカラーより先にヒロインが出たんでもういつカラー貰おうがかまわん
何話で貰ったかなんかよりヒロインの髪が何色かの方が重要である
でも11話からがくっと下がりはしないようにこれからも切手ﾍﾟﾛﾍﾟﾛする

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 22:54:12.89 ID:WBsgU6pK0

バレ待機

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 22:58:29.78 ID:tWh5CT+H0

>>407
>あとバルジは補正が切れてないのに、補正切れた紅葉の下にいるってことは…
結局は紅葉も補正中だったわけだが、補正中はどの位置にいようが関係ないっての
>>403を見てわーい暗殺教室は二回目にしてナルトより人気作だーとかほざくつもりか

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 23:08:05.47 ID:g+RMnZlt0

コラコラ叩きたいだけの人が何ナチュラルに紛れこんでんの
頭の中バルジでいっぱいでここまで来ちゃうのは信者と変わらんわね
バレが来るのは明日の夜かな

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 23:23:26.19 ID:9KU9U+2G0

今週は偽バレ師来ないのか

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 23:58:44.16 ID:PI0BGFHN0

スターズがスコンと落ちたのは確か12話からだったはず
11話までは補正中の可能性

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 00:01:01.15 ID:r3G9Fh+b0

Cだったからじゃない？

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 02:08:24.21 ID:CChQdTkS0

わかったぞ…！
今週のティコちゃんの攻撃で馬車が壊れたから鯨に乗っての旅が始まる！！

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 03:23:40.11 ID:t2KRGmUY0

>>417
せっかくお馬さんと仲良くなったのに！

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 03:48:37.95 ID:fhwOz31i0

そういや馬車に直撃してたな

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 04:24:20.18 ID:qj5clStU0

知らん間にティコで定着してるのな
バズ香(仮)とかつけるところだったぜ

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 19:33:05.66 ID:nG8F0ryH0

ティコ

街はアーロンパーク状態だった
ただでさえ孤児のティコは養母をも殺した異星人に対する
復讐しか見えていない、その話を聞きアストロは自分の養父を思う

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 20:21:24.99 ID:bK47vPIF0

>>421
バレ乙
名前はティコのままか
孤児かい

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 20:23:13.47 ID:LsFyVQuNP

>>421
乙

ティコちゃん仲間入り決定すな

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 20:34:00.50 ID:CChQdTkS0

>>421
乙！ティコちゃん確定だな！！てゆーか本当にナミｗ
養父…なんと…

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 21:32:22.82 ID:CChQdTkS0

ていうかアーロンパークって異星人が威張ってるの？それとも憲兵隊が威張ってるの？
賊の侵入を許した記録がないのにあっさり侵入させてたから変だとは思ってたけど…

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 21:34:36.31 ID:uDrME8+10

ティコの発砲の意味はなんだったんだろう
本人は異星人が嫌いで殺したいほど憎んでいるんだよね？

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 22:40:08.07 ID:KzxEWvus0

養父って誰？まさか王様じゃあるまいな
王子の身代わりやってるだけで義理の親子になったとか初耳なんだが

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 23:17:47.07 ID:3exiM5Gh0

異性人の侵略によって憲兵隊は屈服したらしい
ラストに先週の足長異星人タドと憲兵隊第６大対隊長ククルカンとボスっぽいのが闇の力がどうとか言ってる
そしてアストロにラッキースケベ

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 23:20:29.37 ID:fhwOz31i0

どうしたらそんなトンチンカンな推測が
原作小説でいう神父ポジションだろ

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 23:23:35.10 ID:fhwOz31i0

安価忘れてた>>429は>>427あて

>>428
詳細バレサンクス
隊長の名前わろた
ティアマトも第６隊だったっけ

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 23:25:03.34 ID:CChQdTkS0

闇のｗｗｗ力ｗｗｗ
ていうか隊長おい…ティアマト副隊長なのに…
アストロは爆発しろ

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 23:28:33.69 ID:bK47vPIF0

>>428
バレ乙
ラッキースケベってなんじゃ
ティコのおっぱいか尻触ったとかか？

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 23:30:53.24 ID:fhwOz31i0

名前で笑っちゃったけどククルカンってマヤ神話の神様の名前なのね
副隊長が女神と同じ名前なんだから隊長が平凡な名前だったら名前負けするわな

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 23:41:07.64 ID:gfEHS3Xa0

闇の力ってどういうことだってばよ

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 23:44:10.26 ID:uDrME8+10

ますますファンタジーめいてきましたなあ
ティコちゃんはふがいない憲兵隊に代わって抵抗活動を続けてるとか？

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 23:48:35.77 ID:QVMvAHLE0

アストロがラッキースケベにあうんかい
ティアマトだったらされたティコにしてもやったティアマトにしても面白い反応が見れたのに

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 00:03:48.12 ID:0mGDr1nG0

闇の力っていうのは読みきりのダークマター的なものかな

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 00:12:19.00 ID:feEaw7Q10

第１話に出てきた全身真っ黒の奴じゃね

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 00:20:31.02 ID:c2mRakIA0

ラッキースケベとやらが気になって夜も眠れない

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 02:47:04.52 ID:0InyTWF40

神父なんていたっけ

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 06:52:48.42 ID:eEf3CwG10

元ネタ「王子と乞食」の神父みたいなキャラが
アストロにもいたんじゃないかてことじゃね？

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 21:19:24.79 ID:ccIbiB+O0

何故沈黙する

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 21:29:34.05 ID:pjLz1ziQ0

家族のために沈黙したい気持ちはわかる
だが今のお前は王子なのだ…スレを伸ばすために
どうでもいい事でも書き込まねばならない！

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/06(金) 21:31:29.64 ID:vvMAgtmP0

ティコちゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
名前変わってなくてよかった

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/07(土) 13:03:45.96 ID:04MSxD1tO

宇宙鯨を見て｢うおおお！くじらぁぁあ！！｣て叫びたくなった

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/07(土) 15:13:42.24 ID:VK+WsBMnO

さっき早売り読んだからラッキースケベの説明するわ

ヒゲが王子抱えてバズーカ避けると同時に飛ばす剣でバズーカの弾出るとこ封じた
↓
バズーカ捨てたティコが肉弾戦しようとヒゲに殴りかかった
↓
王子が止めようとヒゲの前に両手広げる形で急に来たからティコのおっぱいが王子の顔面にヒット

分かりにくいがこんな感じ

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/07(土) 15:21:31.35 ID:Sz7rgN7Z0

乙！
パフパフ…だと…

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/07(土) 16:21:26.98 ID:Sz7rgN7Z0

詳細バレ見たらなかなか面白そうで今から楽しみ

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/07(土) 19:15:24.34 ID:GptyLZt6O

今回のは今までで一番良かったよ

ただ主人公が空気になりつつあるな
ティコの過去やティアマトがやり手であろう描写も、まあありきたりだが悪くもないか

今回はラッキースケベ含めコメディ部分が出来てたと思う

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/08(日) 01:33:56.62 ID:AcJczs5E0

鯨の名前変わってたね
くじら座のミラさんになっとった

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/08(日) 02:46:08.92 ID:0Oj3jJXA0

鯨の名前がティアマトならそれはそれで面白い

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/08(日) 12:07:01.84 ID:nRfVvWGY0

今回は面白くなってきた
ヒロインキャラも、強敵っぽい敵キャラも出てきたし
今後に期待が持てる展開

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/08(日) 14:27:53.35 ID:VpLGI7FZ0

前作だって2巻突入で話広がったから、とりまこっからあと3話までがんばって読む
もうそれで無理っぽかったら、見るのやめよ

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/08(日) 14:47:29.04 ID:VpLGI7FZ0

追記
ティコの境遇がどうみてもナミです。本当にありがとうございました。
ククルカンとティアマトの隊長ｖｓ副隊長のバトルがみれるんかね？

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/08(日) 22:24:13.20 ID:ryvRtWzVO

ワンピとかわろす

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/09(月) 01:33:30.55 ID:rWiMa88t0

>>454
ナミに似たキャラなんて、フェ○リー●イルにも出てたし
問題ないさ

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/09(月) 15:58:27.29 ID:DpClSuu70

敵を欺くために今わざと敵の仲間になっているなら完璧ナミだけど
戦争孤児のうえ義両親まで殺されたなんて戦星の世なんだからおかしくない
まずナミと一緒というならビッチ臭い姉キャラをだな（ｒｙ

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/09(月) 18:20:53.22 ID:P8YvFZnQ0

454ですけど、読んでみたら思ってたよりナミでなかった
町の侵略、義母が悪党に殺されたってのがナミと被んなと思ったけそ、母と別にお父さんもいるし
敵側についてないから合ってるとこ、そんな無いな

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/09(月) 18:30:58.64 ID:ztanuCOI0

ナミさんにも父親代わりの風車のおっさんがいるがな
ただナミさんは子供の頃からアーロンに利用されたりしてたからティコと境遇が全然違う

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/09(月) 19:58:19.58 ID:3AU8uX0D0

>>456
スレチだがこの間サンデー立ち読みしたら絵柄変化しまくっててもう全く尾田臭を感じなくなってた

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/10(火) 16:31:35.35 ID:ejdu9o1+i

103 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] :2012/07/10(火) 15:46:53.80 発信元:143.90.179.176
>>100
恋染とパジャマは終わらないよまだまだ。
って言うかパジャマ終わるな！！！！もっと読ませろ！！

ドべから
クロガネ　
メダカ
パジャマ
ブリ
こちかめ

次号cｶﾗｰ恋染　バルジ　ベルゼ
表紙巻頭はナルト

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/10(火) 18:58:21.88 ID:8eAsRmzI0

来週バルジドベ７
補正中とはいえ…

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/10(火) 19:08:45.92 ID:mmPkxgnN0

補正の意味を分かってない

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/10(火) 20:06:50.47 ID:XG0byQ5S0

今週は今日明日にはバレ来るか

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/10(火) 20:12:24.37 ID:8RLPP+0dO

>>462
補正期間って実際の順位より「上に」なるんだぜ
つまり補正かかっててドベ7ということは、実態はさらに悲惨…

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/10(火) 20:23:57.17 ID:S6XBaS5f0

思ったより早くカラー来ちゃったからって必死すなあ

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/10(火) 20:44:46.48 ID:xCtvCIQb0

来週の順列

恋染
銀魂
べるぜ
バルジ

早来週Cカラー貰う作品がほぼ一か所にかたまってる（金玉は知らん）
Cカラーの前後は順位が下げられるっていうからそれじゃないの

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/10(火) 20:49:32.11 ID:aP0eDCXDP

アンチはスルーな
大事なのはCの後ともいうし

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/10(火) 20:50:18.86 ID:aP0eDCXDP

それとバレしてくれる人はいつも木曜日だから明日きてくれると思う

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 01:11:13.69 ID:ApZ/Wnt50

バレ

夜に駐屯地侵入を決行。しかし、アス、ティア、ティコの三人はすぐにククルカンに見つかる
さらにダドさんに後ろを取られて呆気なく拘束される
ティアマトがククルカンに暴言を吐くが、ダドさんが呆れ顔で“真相”を話し始める
この都市には密輸をやろうとしていたグループがいた。
その密輸方法は、戦争の引き金になりかねないもので、危機感を抱いた近隣惑星が密輸阻止の為に闇の力使いたちを派遣
つまりティコのおじさんおばさんたちが悪者で、その証拠に原住民の９割は今まで通りの生活を送っているという。

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 01:12:27.35 ID:ApZ/Wnt50

ティコは新しくやって来た異星人の居住地区の景色だけを見せられて、
復讐鬼として利用されていたことを知り愕然とする
と同時に、心配しながらバズーカをくれたことおじさんや、
地下に隠れる住民の少なすぎることなどに違和感を覚えていたことを話し、泣き崩れる
ククルカンは、王の手を煩わせぬために鎮圧まで報告しないつもりでいたらしい
その頃、おじさんたち密輸グループはティコたちを囮として、別ルートで駐屯地に向かっていた

以下次回

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 01:15:03.38 ID:4W8Dl/Dv0

……はあ！！！！？
いや、バレ乙！本当に本バレ？
ちょっと信じられないｗ

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 01:16:28.79 ID://ySV9f60

嘘バレ氏？

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 01:18:00.53 ID:4W8Dl/Dv0

いつもの人より詳しく書いてるから嘘バレじゃないかなーとは思うんだけど

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 01:18:48.45 ID://ySV9f60

早すぎる投下と無駄に捻った展開が凄く嘘バレ氏の作風っぽいんだよなｗ

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 01:21:58.75 ID:h9k1lbEOO

ないわー
なんで、アストロの父親代わりの話が完全スルーなんだよｗ

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 01:39:11.92 ID:VPe9gtE6P

>>475
嘘バレだろ
いつもバレしてくれる人は夕方以降にしかこないし
簡潔な内容しか落とさないからな

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 05:48:24.36 ID:cs+UAHDP0

ダドっておいｗ

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 07:38:24.77 ID:kj1BVsA30

なかなか面白い嘘バレだった
だがこの展開にするならもう数話助走がいるな

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 21:27:23.81 ID:6sh+R6oA0

本バレはまだ来てないのか

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 22:15:23.66 ID:B4kQbiIU0

バレ師さん水曜日は忙しいのかもね

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 22:33:29.08 ID:u8Jh3pmY0

2年前アストロは角の生えたブラックという男に金の概念など生き方を教わった
生活がマシになった頃ブラックは良い台詞を言った後いなくなった
ティコの境遇に共感したアストロは捕虜の振りをして敵のボスの下へ向かおうとする
しかし途中見た奴隷に対する暴力に堪えかね異星人を王具で攻撃してしまう
同じ頃ティコを殺しにタドが岩盤をぶち抜き現れる
ティコを庇ったおじさんの腹がえぐられピンチで終わり

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 22:38:20.00 ID:/Jy3lp0m0

今度は本バレ？
ボスの顔出ました？

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 22:39:58.04 ID:a6IwDOoX0

ティアマトさんはどこへ行ったん

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 22:54:46.26 ID:u8Jh3pmY0

ボス出てない
ティアマトがアストロを連れていくという設定

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 22:59:02.74 ID:I9mLY+/o0

本バレきてる！ありがとうございます！
多分ブラック＝ボスなんだろうけど顔見せはまだそうですね
ていうかおじさんｏｒｚ

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 23:02:21.57 ID:a6IwDOoX0

本バレっぽいな！ありがとうございます！
ティコちゃん「これで私の居場所はなくなっちゃった…」→「なら一緒に行こう！」のパターンか
おじさんは生き残って「僕なら大丈夫だから行っておいで」と背中押してくれるパターン…どっちだ…！

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 23:07:13.07 ID:3YuaY1gu0

おじさん死なんでえええええ
後味悪いのいやだああああああ
展開速いな。ブラックがボスなんかな、やっぱ

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 23:09:59.49 ID:I9mLY+/o0

>>487
死んでほしくないけど大怪我で生き残っても看病でティコちゃんが離れられないんじゃ・・・・・ﾁｸｼｮｰ
隊長どこ行った隊長

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 23:19:27.09 ID:ny4eoL2q0

これブラックが宿敵としてライバル化するパターンじゃね
そう考えると今回敵が多いのも頷ける
倒されるのは暗黒ミチさんとカエルだけ

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 23:23:43.27 ID:x90JJnSs0

これは単なる王子似の貧民だと思われたアストロに、何か秘密がある設定なのかね
正直うーん

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 00:36:32.83 ID:nT7Iwr0t0

評価はせめて読んでからだろ

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 00:37:40.73 ID:j6OHt9V10

アストロ「ブラック父さんが敵だなんて！俺には倒せないよ…」
ティアマト「王具が発動しない！？『家族』だから敵と認識できないのか…！」

な展開が容易に想像できる

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 00:42:43.04 ID:27pxpn7V0

じゃあ俺は「ブラックさんでも許さない！」→王具進化に一票

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 00:50:10.26 ID:INhdUx8T0

正直嘘バレのほうがｒｙ

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 00:51:53.80 ID:+WKuAv2K0

自作自演ですか

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 00:57:53.63 ID:7VR39Iqu0

フカといいこの人ポップな絵柄とは裏腹に割と容赦なく殺すよな
ワンピワンピ言われてるけどそこは尾田と対照的だと思う

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 01:03:04.50 ID:27pxpn7V0

フカさんは連載続けば再登場したと信じてやまない俺

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 01:04:09.51 ID:7VR39Iqu0

きっと後日談に出てくると思ったら出てこなくてｶﾞｼｬｶﾞｸした俺

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 05:38:42.50 ID:rMb1F7FHO

バレ乙

ティアマトは副隊長としてではなく、一般兵として捕虜（アストロ）を連行しているというので合ってる？

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 08:26:02.56 ID:3w8dxla0O

ボスがオヤジって王道のはずなのにワクワクしないのは何故だろう
とってつけたような登場だから？

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 12:02:52.52 ID:CC7LyF/E0

角か。そいや、今回のボスも角生えてるっつったコメもあったな
または、ボスと父親は別物の可能性もある。ハガレンのホーエンハイム的な

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 12:15:44.27 ID:27pxpn7V0

今回は倒すことが出来ず、ティコが「あいつを倒すのは私だ！私も連れて行って！」とか

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 12:18:35.32 ID:3neGmhsQ0

おじさん殺ったのはタドっちゃんじゃね？

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 14:07:40.87 ID:Gs/N89n60

>>482
えぐられたってのは何か妙な能力でも使った表現なんだろうか
とりあえず親父さん死ぬな

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 17:53:32.94 ID:gR0/xuOB0

×捕虜　○逮捕されたコソドロ

>>505
強烈な回し蹴りをわき腹に喰らって
親父さんの体半分吹っ飛んでた

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 18:41:42.12 ID:vRlpog1z0

まあ見るからにモブ顔だったしな親父さん

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 18:49:25.14 ID:7uRH1WUm0

>>497
割とジャンプじゃ異質かもな
バトル漫画でもめったに死なない

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 19:10:59.00 ID:27pxpn7V0

>>506
バレ乙
おじさんこりゃ助からねえよ…orz

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 21:25:03.87 ID:PpGSNFUX0

人がグロく死ぬけど扱いは軽いから、後味の悪さしか残らないのがな

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 21:40:55.87 ID:ZNzexDMy0

オーマガおそらく読んだことないんだろうが
フカは死に際の待遇良かったし
バルジは死んだと決まってねえし

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 21:56:13.49 ID:PG8i2Xdv0

北斗やせめてハンタクラスからグロって言うんだと思ってた

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 21:57:38.38 ID:PpGSNFUX0

デドロにグロく握りつぶされた男とか、忘れたの？

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 21:59:05.23 ID:PG8i2Xdv0

あ～あれは確かにグロいね
でもモブキャラだからそこまで気にならなくね

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 22:04:25.35 ID:HHEj/a2B0

>>511
まあ仮に死ぬとしても後味悪い描写にはならんと思うがな
前の動物園ときもウサギが仇討ちしてたり
線香置いてあって上手く流してた

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 22:05:26.81 ID:PG8i2Xdv0

つーかあれで本当に死んだと思ってる人いるんだろうか

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 23:39:27.31 ID:5O+1Wi610

>>482
バレ乙
そういやここも本スレも人増えたな
アンケ出してくれる人も増えたらありがたいけど

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 00:18:10.76 ID:XY4JcMpn0

毎週頑張って月曜日中にポスト突っ込んでる

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/13(金) 23:51:17.80 ID:yxuChaXsO

あのブラックっておっさんが黒幕なのか？
けど確かにとってつけた感は否めないな。

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/14(土) 01:42:52.78 ID:nq8za/JU0

黒幕だからブラックとか…ｗ
ネーミングセンスどうなってんだ

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/14(土) 02:28:18.06 ID:bHCF2UXp0

発売日になったので残りの議論は各々のスレでどうぞ

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/14(土) 10:50:23.59 ID:v9+/S8/n0

ティコちゃんのお尻が気合入ってたな
堀越GJ!

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/15(日) 13:21:08.11 ID:MOCXnus00

>>501
回想入るのが唐突でギャグ漫画日和とかのウソシリアスみたいに見えてしまった

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/17(火) 19:17:47.31 ID:1llvc5H40

今週もいつも通り木曜日にはバレくんのかな

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/17(火) 22:14:50.25 ID:LlFuGnQ00

木曜日にきてくれるんじゃね
バレ氏さんカラーどんなのかもおしえてください

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/18(水) 17:57:31.02 ID:KA/uqbQT0

展開的に扉は敵対味方の構図かなぁ
ほりーオーマガの時よりカラー上手くなったよね

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/18(水) 19:24:30.18 ID:7MsPcwtN0

またカラーが描ける機会があるか分かんないし
キャラはいっぱい描いてくれるんじゃないかな

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/18(水) 22:01:58.10 ID:dClY+RlH0

バルジドベ6
わらえねえ

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/18(水) 23:10:01.43 ID:SeO/7mhS0

Ｃの位置って決まってるしちょうど来週までアンケ無効の補正中だろ
再来週その位置だったら確かに笑えんな

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/18(水) 23:14:11.04 ID:qUU5j86k0

この期に及んで、掲載順が低いのは操作されてるからだと思っているのか
おめでたいというかなんというか

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/18(水) 23:16:08.31 ID:lupViAlI0

この期に及んでバレスレまで煽りに来てるのは余裕がないのかなんというか
ドベ6って言葉はないっつってんだろ

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/18(水) 23:34:49.38 ID:wCRJQD+l0

来週浮上してくれようがドベ入りしようが最終回までアンケは出し続けるけどね
生き残ってくれ

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/19(木) 01:23:41.24 ID:PgPod/Yu0

作者のお腹の調子が悪いのはアンケが悪くて気疲れしてるんじゃないかと深読みしてまう…
お腹がんばれ

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/19(木) 01:58:29.93 ID:yDWM1pMC0

さて木曜になったが
本バレと僕の考えたバルジのどちらが先に来るか

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/19(木) 02:20:08.32 ID:zYF7Mhvs0

下手するとオーマガ（５巻）未満で終わる？
全２巻とかやめてくれ

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/19(木) 11:16:38.35 ID:Q/1McnKO0

アンチスレでID真っ赤にしておいて何ファンの面してるんだよｗ

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/19(木) 14:08:40.53 ID:+fEBycrm0

おじさんはどうなったん

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/19(木) 19:25:17.55 ID:/Zuu0nRx0

暗黒エネルギー　(カラー扉：ティコ(髪グレー)とアストロ)

ティコ絶体絶命、そのころアストロたちは奴隷からさっきの振動がタドのせいだろうと聞く
アストロは作戦そっちのけでティコのところへ戻るがタドに王具が効かない
宇宙から降り注ぐとされる暗黒エネルギーで身体を自在に強化できるタドを、倒せるのか…!?

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/19(木) 19:27:11.20 ID:aAfsBnjY0

乙！
え、グレーｗｗｗｗ

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/19(木) 19:31:14.89 ID:Kx5kmZWv0

まて
銀髪と考えたらクールでロシア美少女ぽくてかっこいいじゃないか
グレーに見えるのは堀越の着色技術がｒｙ

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/19(木) 20:34:04.23 ID:aM9m8gap0

オレンジじゃないのかよー

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/19(木) 20:37:16.97 ID:aAfsBnjY0

つーか王具マジ頼りない…

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/19(木) 22:56:16.57 ID:58dYxGJb0

王具に即死効果なんてつけてしまったから、敵は毎回王具無効化してる設定にしないとバトルが成り立たんわな…

ティコ髪は水色っぽい感じのグレーだといいな

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/20(金) 00:11:00.97 ID:8TvE2IVG0

>>538
乙です
なんかいつもと文調が違うんだけど本バレですよね？

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/20(金) 00:18:58.30 ID:RbuzQis90

これが嘘バレ氏作だとしたら、かなり腕を上げたなｗ

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/20(金) 00:21:54.54 ID:xLgJyjtb0

この人他でもバレ書いてたぞ

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/20(金) 00:25:54.36 ID:ypzUgRdcO

>>538
なんでティコのとこに戻ったんだ？

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/20(金) 00:30:27.72 ID:8TvE2IVG0

>>546
そうか、疑って済まなかった
何の作品？

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/20(金) 00:33:28.21 ID:uTNCy6z80

>>538
みんなが心配してるおじさんはどうなりました？
あとカラーどんな感じかｋｗｓｋお願いします

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/20(金) 00:39:52.18 ID:xLgJyjtb0

>>548
http://hissi.org/read.php/wcomic/20120719/L1p1dTBuUngw.html

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/20(金) 00:48:30.31 ID:lWZM+eS/0

今週のバレ師さんはラブコメ好きだけど
先週のバレ師さんはスポーツ好きだったり
一人が固定でやってるわけじゃないんだなｗ
どなたにせよありがとうございます

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/20(金) 05:14:06.08 ID:SDG5XZBrP

>>538
バレ乙
ティコちゃんいてよかった

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/21(土) 14:17:49.09 ID:7xPq8WxSO

読んだ
見所はタドさんが弾丸を踏んで止めるシーン
パッと見タドさんフル勃起

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/21(土) 14:24:03.61 ID:zwA9rA9e0

ティコのグレー髪どうだった？

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/21(土) 15:20:25.15 ID:7hAMDBHq0

ククルカンがティコを助けに来る展開はまだですか

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/25(水) 21:50:33.22 ID:4W0/Bjwz0

>>529
ドベ1なことが判明したわけですが…
補正中に低順位だから、補正切れたら余計下がるぞってあれだけ言ったのに

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/26(木) 13:34:14.48 ID:uNQ6OgAT0

オーマガの時と違って敵に魅力ないんだよなぁ・・これからなんとか頑張ってもらいたい

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/26(木) 18:09:27.28 ID:5dCbzwOC0

甦る"王具"

槍を砕かれ、ティコ絶体絶命
しかし、アストロの｢強くなるんじゃなかったのか!!｣との思いに
王具が手甲剣に姿を変える

ティコの養父息絶える　ボスはブラックさんだった

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/26(木) 18:17:22.41 ID:Mwi+EtIa0

バレ乙
あ、こりゃダメだ＼（＾ｏ＾）／

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/26(木) 18:19:22.34 ID:dy88OD/X0

ダメだな
ブラックさんみたいな立ち位置のキャラは登場時期でマンガの状態を推測できる
この時点でボスなら打ち切り御免だな

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/26(木) 18:59:35.06 ID:Mwi+EtIa0

まあバレより面白いっていうのが普通だからティコとおじさんのお別れのシーンや新しい王具に期待しておくか
それにしても全部予想されてたなｗ

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/26(木) 20:50:01.51 ID:hqWrJSdB0

全ての要素がｗ
しかも非常にまずいだろこの展開は…
あ、バレ乙でした

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/26(木) 22:16:19.70 ID:FoJ9Lll80

手甲剣ってなんで戦闘初心者なのにさらにハードな武器にしたんだろ
超接近戦じゃん
なんか諦めちゃった展開だね‥

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/26(木) 22:35:33.35 ID:S5qcf3VB0

槍と自由に切り替えができると、弱点の近距離をカバーできていいんじゃないか
雑魚は槍で一掃できても、槍が効かないボスは危険な接近戦を挑んで倒さないといけないってのなら緊迫感も出るし

それよりはブラックさん関連の駆け足ぶりがヤバい
全部の黒幕をブラックさんだってことにして、倒して終了の予感

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/26(木) 22:52:43.78 ID:ks+oycfj0

マイナス要素をもたせるとパワーが上がるというパターンか

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/26(木) 23:22:35.12 ID:OgRVx9wG0

>>558
うわあああここでブラックさんきちゃった・・・これはもう後4～6回くらいでまとめて
終わりそうな予感が・・・
そしておじさん死んじゃったか

同じような打ち切りファンタジー漫画のメタリカは、最終回で主人公が急成長して
顔そのままでムキムキの大人の体に変化＋主人公の父が金属と融合した悪堕ちした姿で
唐突に再登場というコンボを成立させたおかげで俺の中で結構なネタ最終回になったけど、
バルジはそんなこともなくこのままブラックが敵ってことで順当な最終回を迎えそうだ

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/26(木) 23:44:29.51 ID:YfBQWF0l0

ここまで空気なのもどうかと思うけど

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/26(木) 23:47:34.61 ID:tJiHSB3A0

無事ブラックを倒すとこまでやれるんだろうか
ブラックとの戦いはこれからだ！
かも

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/27(金) 02:40:44.92 ID:heLc4E7zO

早くククルカン出せよ

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/27(金) 12:10:55.43 ID:aPonLJoc0

おじさーん…orz

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/28(土) 17:09:24.21 ID:lv1Bu0o0O

早売り読んで飛んできた
おい

掲載順最後じゃねーか

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/28(土) 17:33:52.39 ID:BSEt3jhjP

でも最近1クール打ち切りはないよねせめて2クールやるよね

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/28(土) 18:02:27.34 ID:ny5VHwXVO

新編集長体制になってから最速ペースのドベなので、どうなるかは不明
15話で終了もあり得る

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/28(土) 19:22:42.17 ID:ir3TfW2G0

単行本考えたら読み切り収録するとしても１６話ほしい

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/28(土) 19:26:58.89 ID:BBvpmp6x0

描きおろしあるかもよ

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/28(土) 23:12:26.66 ID:lv1Bu0o0O

もっとこの人の漫画読みたいけど

よく考えたらバルジじゃなくても良いや

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/28(土) 23:18:20.96 ID:BSEt3jhjP

でも2回打ち切りくらったらバイバイジャンプの可能性が…

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/29(日) 01:44:47.61 ID:hRirUmAM0

おじさんの余命＝連載の…

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/29(日) 01:46:36.17 ID:hRirUmAM0

と思ったら完全に死亡…？
なにか遺言したのかな

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/29(日) 08:52:11.43 ID:13Xs6PX70

世界を救う度にしてはスケールが小さすぎたのが・・・

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/29(日) 11:32:50.39 ID:LIb8lKl80

国の至る所に異星人が入りこんでいて、どこもかしこも治安が最悪って状態で
二人だけで行き当たりばったりに旅に出たところでどうしようもないし
とりあえず憲兵を動かせるはずの王子って設定も無意味だし

大きな敵国がいて、とりあえず司令官を暗殺すればＯＫ的な話なら
スパイ潜入ものとして、二人で話をすすめてもかろうじて話として成り立つだろうが
正直、１クールやってようやく因縁あり中ボス的なのが見えたが、
こいつを倒したらじゃあどうなのって話だし
この街が救われるだけだよな
なんかまどろっこしい

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/29(日) 12:36:40.24 ID:bmbFozOf0

こうなるとティコ出したかっただけの話だな
ヒロイン登場をここまで引っ張ったから
もう少し凝った話が来るのかと思ってたが

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/29(日) 13:56:27.23 ID:AQGm1tn10

ちげーよ本来はこのあと王様と話し合って様々な謎が明かされる話だったんだよ
これだけじゃつまらんからティコとか憲兵隊の裏切りとかブラックとか入れてみただけなんだよ

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/29(日) 15:52:53.13 ID:vUHlLJ4M0

>>577
商業誌で読めるなら週ジャンには拘らんけどな

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/29(日) 16:27:25.86 ID:z/QUyj0r0

>>583
それをテコ入れと言うのでは

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/29(日) 16:28:46.40 ID:H9CglbTh0

ティコちゃんに入れたいだと!?

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/31(火) 11:47:09.96 ID:HPsTPWS30

のび太さんのエッチ！

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/31(火) 12:38:05.18 ID:QLcCtNBN0

439 名前： ◆pshOIaGXj0CA [sage] 投稿日：2012/07/31(火) 12:29:04.73 ID:dNFq7z9K [1/2]
BLEACH休載代原根田啓史のデビュー前読み切り「お母さんはスパイ」
NEXT優勝は石川荘
ドベ3は下からバルジパジャマ紅葉

またドベだってさ

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/31(火) 16:05:37.27 ID:LBBpMblP0

終わったマジで

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/02(木) 18:43:21.94 ID:fLYqkGbq0

決意あらたに

守るべき人を守れなかったことから、アストロは心折れそうになる
だが、ティアマトに(お付きの者としてでなく、一人の男として)言われ立ち直る
養父の仇を討とうとするティコを止め、アストロはティアマトと二人だけで敵地へ

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/02(木) 18:51:11.65 ID:8DFU8RQb0

バレ乙
話し進まねえｗｗ

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/02(木) 18:51:31.02 ID:va50dHS1O

一度、大立ち回りを演じた街をどうやって通り抜けるのかなぁ

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/02(木) 21:14:26.90 ID:gzxZjz1k0

話が停滞して合併号じゃあアンケとれそうもないな

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/02(木) 22:18:02.62 ID:wmLW3SFK0

ティコ仲間にしないのかよ

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/02(木) 22:47:48.83 ID:c2tti6kwP

えっ…ティコ仲間にしないのマジで…
その他も色々ひどいのでネタと思いたいけどバルジだしな…
早ければあと三話くらいで改変きちゃうのでそれまでにまとめることができるように省いたとか？

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/02(木) 22:57:07.53 ID:8DFU8RQb0

おじさんの死体放置よりはいいんじゃないか
何も解決してないのに埋葬とかで話し割くのもなんだし
この話終わったら仲間入りもしくはボス戦でミラ連れておいしい場所取る役だと思う

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/03(金) 05:30:27.10 ID:bIGRyYyT0

死体がどうとか決着までそんなに時間かからないと思うけどなあ

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/03(金) 06:01:26.43 ID:wO9HhJUBO

ククルカンの二重スパイはいつまで続けさせるんだよ
ティコの捜索を命じられたのはククルカンなのに、タドが来た時点ですぐに気付いたわ
今までもそうやって命令を無視することで、住人を守ってきたんだろ？
隠れていた住人を保護して、男は軍服で憲兵に、女子供はスキンコートで異星人に変装させて、
町で堂々と暮らせるようにしていたこともお見通しだ
憲兵と異星人が仲良さげだとか伏線がちょっとあからさま過ぎるぜ
そうやって住人を守るために耐え忍ぶ戦いを続けてきたククルカンが、
ブラックに反旗を翻す展開を待ちわびているファンは五万といるんだぞ

これだけ思わせぶりな伏線散りばめて回収しないなんてことしたら承知しねーからな

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/03(金) 07:59:31.79 ID:5TiRDavY0

>>590
乙だけどこれは酷い
ここで人間ドラマ（）で1話分も尺を取るのは致命的

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/03(金) 12:03:55.25 ID:6DeU3VRf0

なんでここでダラダラと心理描写・・・

はやく敵を倒さないかぎり一切ユーモア入れられないし
ひたすら重苦しい空気は読者離れるだけ

とにかく読んでてスカッとしないのはイカン

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/05(日) 09:32:25.31 ID:ludzqvm50

ここまで展開遅いって編集に～～話までは打ち切らないっていう約束でもされてんのか
それにしたっていくらなんでも余裕かましすぎだろ

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/05(日) 11:51:08.50 ID:pY7t1yGk0

読んだけど、スイーツ（笑）と同じニュアンスで
セリフに（笑）入れるセンスにスゴイ嫌悪感感じた

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/05(日) 13:40:19.50 ID:0JNh7aT+0

>>601
まさかスターズコース？
嬉しい気がしない…

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/05(日) 15:24:13.87 ID:VT0505yq0

早く切って次に向かわせた方が
本人のためにも読者のためにも良いと思うんだけどな

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/05(日) 15:30:01.13 ID:einImWTRO

>>604
そうだよね
今の時代、就職先探すならなるべく若いほうがいいもんね

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/05(日) 19:35:52.59 ID:pY7t1yGk0

ラスボス（ブラック？）倒してこの町で連載終わりなら
ティコを仲間にせずおいていくのも納得いくね

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/05(日) 20:57:57.52 ID:k3KD59J40

でも自分のせいでおじさん死んだみたいな気持ちはなんとかしてやってほしいな

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/05(日) 22:32:06.76 ID:oS8gUpsp0

>>607
ダークエネルギーを王具の力で聖なるエネルギーに変えればあら不思議
おじさんは蘇りましためでたしめでたし

これでいける

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/05(日) 23:54:50.03 ID:pY7t1yGk0

なんというドラゴンボール展開

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/10(金) 15:52:21.95 ID:cwU41kEM0

やばいな
キャラがディフォルメしすぎなんだよな
特にモブにかっこよさがない
もう少し大人向けのデザインでいいと思うんだけどな
内容もかたきとか移動中修行とかの描写がなんかいらないというかなんというか
武器がちょっとださいし前の槍のほうがマシなくらい
このままだと成長前に打ち切られるな・・・

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/10(金) 16:26:12.80 ID:V2Xxqojp0

もう確定したも同然なんだけどね

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/10(金) 16:58:20.70 ID:MtXGC0gWP

絵よりも話運びが雑なんだよ

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/11(土) 06:54:22.92 ID:2Kr0HiMG0

もう少し大人っぽいデザインのがあってるってのは思う
最強ジャンプ行けとかいってるやついたけど多分合ってない

ティアマトがヒゲなかったら少年にしか見えない顔立ちだし、
それにあわせてアストロの頭身を下げすぎてるからアストロがイマイチすぎる
小学生くらいのキャラならあれでもいいけど

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/11(土) 12:21:58.85 ID:3SoROLab0

ネクストのバレはなしか

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/12(日) 02:13:39.94 ID:i3NomBos0

敵味方合わせてみんな似たような印象だよな～
最初のページのブラックさんまでとっちゃん坊やみたいに

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/16(木) 18:31:15.46 ID:HS3mzhfz0

敵と会う

街中の異星人たちをあっさり撃退し、アストロたちは敵の拠点へ
"隙"は今だ、とばかりに建物ごとぶった切ろうとするアストロだが
ブラックの巨大な手に掴み取られティアマトも裏切り者たち＆タドに囲まれる

ブラックはアストロこそが本物のバルジ王子だというが

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/16(木) 18:53:46.03 ID:fY8gkdXK0

バレ乙
終わりｗｗｗｗそうｗｗｗｗｗｗ

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/16(木) 19:55:16.36 ID:BlgttLxmO

えー結局主人公は元から高貴な血筋だったことにすんの？
何だかなあ

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/16(木) 21:42:08.89 ID:x2/wjuhd0

バレ乙
これだと死んだ方の王子があまりにも可哀想じゃないか？
暗黒エネルギーも何でもありとか言われてた割には
巨大な手にしかならないのか…画面がダサくてしゃーねーな

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/16(木) 23:17:15.51 ID:TPp2VEWe0

ああ、だからわしが育てたって話にしてまとめるつもりか

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/18(土) 18:08:56.34 ID:lv48zMVo0

物心が付く前の年の王子を摺りかえられても気が付かない
インダストリアの王室ってどんだけですかね

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/19(日) 01:27:26.63 ID:0dLp0n9AO

アストロの唯一のアイデンティティだった設定まで放棄かよ。

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/19(日) 04:25:33.77 ID:FFuS+Rzs0

顔がそっくりすぎたからなー
偶然以外に理由付けるならそういう方向に行くわな

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/19(日) 05:34:22.75 ID:D/73WTR60

王子とは双子の兄弟でバルジの実の弟でした

とかならわかるんだけど、バルジ当人ってのがなぁ。
　「自分の意志で戻ったのか？ではあれはどうなってる？」
とブラックさんが言ってるので元のバルジはなにか裏があるんだろうけど、
正直もうそんなネタ投下されてもアストロ自体が読者に馴染んでないから
上滑りするだけの予感

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/19(日) 10:44:18.96 ID:cvsTUZtti

偽物だということがバレる→実は本物だった

ってのは入れ替わり物のオチの定番
打ち切り確定だな

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/19(日) 13:45:29.44 ID:d1ZIErOn0

髪の分け目のせいかバルジとアストロが似てないし

627 ：仮性包茎のデカチン美少年：2012/08/19(日) 15:38:28.61 ID:eB1mWH+u0

戦星のバルジの絵を父に見せました。○○○○と言っていました。

一番最初には、見、最後には、い、が入ります。

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/19(日) 16:39:53.98 ID:dDa7dLWf0

蒸し返すんだったらバルジを生きていたことにするのかなぁ…
あんまり可哀想だし

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/20(月) 02:59:17.78 ID:nRQmPQtb0

ヒロインをもっと早く登場させるべきだったな
ティアマトはけっこうおもしろいキャラだった

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/21(火) 04:29:22.32 ID:d4hsAosI0

連載当時は、やっと読めそうな新連載が来たと思ったんだけど
盛り上がるところが少ないよな～
暗殺教室に乗り換えてしまったわ

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/21(火) 19:09:10.84 ID:rUAjISze0

ティコもアストロも、真面目すぎて余裕がない感じがあるからな
ティアマトはキャラとしては悪くないんだけど、
この武骨なキャラを生かすなら弄り役がいるしな
そういう意味でもっと軽いキャラがほしかったな、背景が重くてもいいけど表面は軽いキャラ

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/21(火) 19:20:02.58 ID:XKikj3lS0

旅にアストロの家族の一人でもくっ付いてくればまた違ったんだろうけど
ジャンプ打ち切り漫画定番の主人公＋相棒パーティーでJRPG的に進んだからねー

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/21(火) 20:32:23.52 ID:AjYkYYWt0

ヒロインのティコが一番辛気くさいからもうダメだな

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/23(木) 00:19:36.45 ID:Dq4eRcKRP

１話の時は期待したのにな…
作者こういうタイプの話は本当は好きじゃないんじゃないか

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/23(木) 18:13:38.30 ID:wiyorLX30

歪んじまった悲しみに

絶体絶命のティアマト、ティコに助けられる

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/24(金) 00:50:17.75 ID:pCxIB6Zc0

暗殺もガッカリだよ

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/24(金) 08:21:09.57 ID:H3VSUdk3O

これバレなの？
バレ師さんもやる気をなくしてしまう内容なのか…？

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/24(金) 10:42:17.92 ID:qe+wQ8ew0

ティアマトさんはコンバットソードを使うと幼児化してしまうから仕方ない

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/24(金) 11:43:47.44 ID:lrUYNyx80

抑止力さん…

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/24(金) 13:06:59.19 ID:nsegIR0T0

アストロとブラックの件は進展無しなの？

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 00:38:14.63 ID:DwLNbasL0

ダークエネルギーが無限の可能性を秘めすぎててもはや神。

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 01:30:11.06 ID:FJ0uP+Xb0

そろそろ最終回のはずなんだがネタバレは・・・

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 02:25:37.03 ID:DwLNbasL0

ブラックさんは星中の国々を一人で治める星王(現国王)の器に敬服し仕えていた。
インダストリアのある星は住みやすく異星人に狙われるようになり星王・インダストリアは後手に回るようになり、
戦星の世が始まった。
殺し殺されることが当たり前になった世の中とインダストリアに「歪み」を感じてきたところで、バルジ誕生。
清らかなバルジの寝顔に癒されるブラックさんだが、国王周辺のものたちは
力の象徴・王具の使用者が生まれたことを喜び「戦乱を治める希望の子、戦星のバルジ殿下」という。
生まれたばかりのバルジにまで業(殺し殺され)を背負わせようという言葉、人と世の歪みに絶望したブラックさんは、
宇宙を形作り万物を作り出す力、暗黒エネルギーによりバルジのダミー(1話の王子)を創り、
秘密裏にバジルを業から開放、スラムの民の託し、ブラックさんは城を出て自分なりのやり方で民を救うたびに出る。
しかし、長きに渡り異星人から迫害されている民には、インダストリアに尽くしてきたブラックさんもそれらの同族とみなされ、
ゆがんでしまった民たちには受け入れらなかった。
10年旅を続けても歪んでいない清い心の民には出会えず、失意のブラックさんはひとつの決意をする。
　この街に集めた異星の輩とオレの力で全てを壊してやる
ブラックさんは決断を迫る。お前が真っ直ぐな心を持っているならオレはおまえの敵となる。どうするバルジ！

ボコられ倒されるティアマト、タドにトドメを刺される寸前で宇宙鯨とティコが割って入り救出。
　死にに来たんじゃない　生きて笑うために来たんだ

・・・という感じ。
ブラックさん・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 06:48:52.23 ID:AcCb96wmO

生物兵器にされちゃうバルジ可哀想→スラム街に捨ててこよう、という発想か
もうその時点でブラックさんは立派なキチガイじゃないですか

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 07:12:13.33 ID:EWTtLG2J0

あらすじ読むだけでも、説明的すぎて目が滑る…
これをキャラの行動で描くことができていたら、超短期打ち切りはまぬがれたかもしれないのに。
絵は巧いのにつくづく惜しい。

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 09:41:44.42 ID:m6RU4aaH0

乙
ひとつだけバジルになってるｗ

>>644
スラム街に捨てたらどうなってもしょうがないよな
託された民も無責任だけど
あとダミーだって生きてたっぽいのに
ブラックさんとバルジの力で普通に天下統一すればよかったのでは…

>>645
次回は説明文満載かな

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 09:44:31.67 ID:DwLNbasL0

ブラックさんも歪んでしまっていた
という流れになるんだろうね。

基本的にブラックさんから混乱しているバルジへの説明だから
説明文満載はある意味仕方がない。

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 11:03:18.56 ID:sYk4zcuwP

ダミー悲惨だなぁ
暗黒エネルギーから作った偽物っていっても感情あったっぽいのに

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 11:51:28.97 ID:3iCMv74m0

連載が続けば実は生きててラスボス化したかもな

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 13:21:27.58 ID:DwLNbasL0

>>648
ダークエネルギーなんて名前だけど、
生命をも作り出す力だそうです。
ちゃんとした人間っぽい。

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 13:41:57.07 ID:m1EbbMrp0

今週分
ttp://comiczip.net/2012/08/24/%e6%88%a6%e6%98%9f%e3%81%ae%e3%83%90%e3%83%ab%e3%82%b8-%e7%ac%ac14%e8%a9%b1-2012-39-rar/

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 13:55:15.30 ID:yq1BLsPDO

>>650
そこまで出来る力であっても、多分この偽バルジすり替えの説明のため以外には
ろくに有効活用されないんだろうな…

不憫さから救い出したはずの赤ちゃんをスラムなんぞにあっさり放置するとか、
結局ブラックさんは侵略してきてる異星人国家とはなんの関係もない犯罪者集団なのかよ！とか
色々ツッコミどころがありそうだけど、今までの話と摺り合わせようと
それなりに頑張って考えたんだろうなあ

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 14:03:02.32 ID:lpUvUQ7C0

偽物王子は自分の秘密知ってたのかな
感情や自我はあったしなんかかわいそう

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 14:33:16.10 ID:RGilMul7O

早売り読んだ感想

そういや鯨いたな

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 15:03:25.15 ID:VqBQjWz9O

ブラックさんがメンヘラにしか見えん
子供に業を背負わせるのは可哀相だからって何もスラムに捨てるなよ
それに外的要因のせいで人々の心が歪んだのにその外的要因を排除するのでなく
外的要因と一緒になって人々を殺すとか…やっぱメンヘラだな

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 16:54:53.09 ID:tMqKgtDP0

ブラックさん狂ってるよなぁ
過去の騎士たちも負け戦で弱気になってただけでちっとも歪んで見えない
王具を王子に使わせるのはそれが王家の勤めで、だから王族なんでしょってこの設定を見てから思ってたのに

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 18:40:58.35 ID:YtVHIX+D0

その辺りの価値観の違いも
周りと違う異星人だから、なんて結末だと救いがないな
結局人間とは全く共存できてなかったってことだし

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 19:57:46.44 ID:yq1BLsPDO

アストロとティアマトが「統治の旅」に出た理由もよくわからなかったし、
ティコがバズーカ攻撃が恩返しになると考えた理由も謎だったし、
単純にキャラに何かの行動をさせるに当たって、背景となる理由を用意するのがど下手なだけだと思う

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 20:07:19.27 ID:VqBQjWz9O

それって作家としては致命的では…
というか、自分の身に置き換えて考えてみればわかると思うんだがなぁ
恐ろしく想像力がないか、それとも根本的に人の気持ちがわからないのか

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 20:14:13.39 ID:+/YD4HJd0

>>659
一話から見直してみると良いよ。他の人を気遣って行動するという描写がほとんどないから
ほぼ全員が自分の価値観・行動原理に従っているだけの自己中だね
作者もそんな感じなんだろうと思う

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/25(土) 21:00:09.72 ID:2kFLqoaq0

暗黒エネルギーすげえ！爆笑しちゃったよ

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/26(日) 00:39:24.53 ID:aFnmwAcM0

仮にもラスボスであろう敵がこんなにも狭い視野の自己中でいいの？
王家の血筋でもない外野なのに王子の運命が可哀想とか勝手に嘆いて
身代わり置いて誘拐して自分が育てるならまだしもスラムに放置って…
都市なんて単語も知らないような15歳に育つ事が本当にアストロの幸せだったの？

しかも自分を受け入れてもらえなかったからって
民を歪んでる扱いして挙句の果てには俺の手で壊すってなにこの駄々っ子
もしこれでブラック改心エンドとかだったら本気でハアァ！？ってなる気がするわ

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/26(日) 00:54:10.13 ID:xJPSn6Ym0

>>660
というかみんな良かれと思っておかしなことするんだもん

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/26(日) 09:13:35.23 ID:uQsfYrvo0

ダークエネルギーすごすぎだろｗ
赤ちゃんからちゃんと青年に育つのかよ　便利すぎだろ

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/26(日) 09:33:36.00 ID:M71+WvjG0

アストロ産んだ王妃が全く出てこないが
アストロはこうのとりが連れてきたんか？

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/26(日) 16:05:38.04 ID:Z1OF51KY0

コウノトリもダークエネルギーで作り出したのさ！

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/26(日) 16:10:32.19 ID:ZeR2lEFuO

まあ王具もダークエネルギーで出来ているんだけどね

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/26(日) 16:54:46.55 ID:2tVn6NM50

暗黒エネルギーで歪んでる民や宇宙を直せば解決じゃん

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/26(日) 20:14:48.68 ID:SnxtJbI40

民を滅ぼして、暗黒エネルギーで新しく民を作ろうとしてるんだよきっと

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/26(日) 21:20:01.15 ID:XmUieNQ90

最後まで穴だらけだな

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/27(月) 00:42:59.66 ID:RHVTslSb0

王具より強くしても弱くしてもアレだなこれは…

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/27(月) 01:38:00.21 ID:NIzSuvHbP

この後スターズみたいに続く予定はないかな
買ってきて読んでみたらやっぱり絵が好きだから頑張って欲しい
それにしてもバルジよりティコたんの方が主人公性格だった

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/27(月) 03:57:11.49 ID:kRUmOlYTO

スターズも打ち切られてるのに何言ってるんだ

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/27(月) 18:53:12.29 ID:6Qv2Jk6a0

暗黒エネルギーがあれば王具いらんな

結局、主人公の名前なんなの？
バルジ？バジル？ティアマト？アストロ？

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/27(月) 19:08:30.80 ID:00m4SOfr0

ブラックさん出てきてから作画崩壊しっぱなしだなｗ

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/27(月) 22:59:36.82 ID:TnWo//W40

ティアマトさん安定した弱さ

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/28(火) 22:58:33.50 ID:3XD97HGs0

毎度思うけど引きがすげぇヘタだよな
おじさんの時もそうだが、絶体絶命な状況のところで引きにしないで、
助けに入ってセリフ吐いたところで引きにするから全く続きが気にならない
今週はティアマトピンチのとこで終わらせたほうが良かったろ
ククルカンも銃火器持って登場したならタド任せにすんなよ

少女漫画じゃないんだからティコを自立させて状況動かして
引きにするのはどうかと思うわ
ただでさえ男２人はひたすら状況に流されるだけだってのに

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/29(水) 18:16:47.05 ID:MQcrGg970

ワンピバレのＴ氏が確認したぞ

来々週のジャンプでバルジ終了

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/29(水) 18:36:46.71 ID:KJlBhC5iP

何週やった？最近の連載だと最速じゃないか

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/29(水) 22:48:43.75 ID:tW8x/buG0

このスレは歪んでいる
ダークエネルギーによる矯正が必要だ

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/29(水) 23:15:17.13 ID:ZVSHzw2J0

ブラックさんの方が余裕で歪んでるから大丈夫
あとの話は「100%悪いブラック、おめぇは許さねえー！」って槍でつつくだけだな
作者と編集はブラックさんのやむにやまれぬ事情泣けるって思ってるらしいが…

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/30(木) 00:16:38.90 ID:xircxu2Y0

ところで、ティアマトってどこが歪んでるの？
アストロが生まれる前の段階で既にティアマトって
１０歳かそこらにはなってんじゃ

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/30(木) 06:38:34.28 ID:wv54GcLs0

とりあえず戦争前の王様の治世がどんなだったのかわからないと歪み具合が検証できない
その頃から普通にスラムがあるようでは怪しいな

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/30(木) 15:11:17.21 ID:WFoQ6WNGO

偽バルジは結局、行方不明のまんまか。ダークエネルギーって感情まで作れるんだな。バルジ達が旅立った後で偽バルジがダークエネルギーを使って復活し、城を乗っ取ってラスボスとかだったらな…。

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/30(木) 18:20:03.54 ID:MumU4mh30

血肉のある本物の人間を作ったからな。

まさに神

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/31(金) 00:45:06.22 ID:EWGkUd940

>>677
ティコはおかしな行動しかさせてもらえなくて可哀想だな
ヒロインをないがしろにしたら打ち切られるよなって感じだが
バズーカと宇宙クジラというビジュアル思いついてどうしてもやりたかったのか

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/31(金) 10:42:39.70 ID:AuYXvVwgO

>>679
全16話だな
上下巻で終わり

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/31(金) 10:55:10.76 ID:tSqEeMor0

バレ師遅いな
ひどすぎて書き込む気にもならないんだろうな

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/31(金) 11:37:33.53 ID:I7dE/Aio0

>>686
描きたい画面に合わせてキャラを動かすだけだからね
突発的にバカな行動とるやつばかり

タドがフルボッコ→ピンチに仲間が助けに入るっていう流れを
２回も繰り返してるけど、多分描きたいのはボコってるシーンのほうなんだろうなーと
動物園の時も悪役が無意味に陰湿だった

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/31(金) 20:26:17.57 ID:j/+U1mnoO

簡易バレするとまあなんだ、一話で今回の敵を全部倒してたよ
ただ誰が見ても駆け足だし特筆する内容もない
動物園はあれで魅力があったのになあ
良いところ全部スポイルされてた

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/31(金) 20:49:15.27 ID:7CM444KuO

>>690
乙です…
偽バルジ狙撃犯とかは結局謎のままですか？

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/31(金) 21:06:07.31 ID:tSqEeMor0

バレ乙です
全部倒しちゃったの？
…再来週何すんのよ…？

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/31(金) 21:08:28.58 ID:T018vOknO

>>692
あれから○○年後…

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/31(金) 21:08:43.57 ID:I7dE/Aio0

あれから１０年後・・・

とかやんの？ｗ

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/31(金) 21:12:28.36 ID:I7dE/Aio0

被ったｗ

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/31(金) 23:14:35.45 ID:4BiPcT62P

衝撃のラストらしいし成長したバルジの姿を見せて終わりかな…？

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/31(金) 23:20:17.34 ID:kluHJAqi0

王子らしいところを一つくらい見せておかないといけないか…

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/31(金) 23:52:11.53 ID:j/+U1mnoO

厳密には最終ページでブラックを両断するシーンで引きなんよ
だから最終回はブラックとのやりとりをもう一度やってちょっとエピローグ挟んで終わりじゃないかな

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/31(金) 23:53:49.88 ID:I7dE/Aio0

なんかまだ無駄にグロいッスなぁ

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/01(土) 00:12:47.69 ID:QCyU7JFzO

両断て本当に頭から真っ二つなのか？
それにしてもぶっ殺そうって割り切るの早いなー

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/01(土) 00:49:35.61 ID:yytiW9KjP

両断ﾜﾛﾀw

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/01(土) 01:47:26.35 ID:pUOWtCYN0

両断って普通は胴体？とか思うところだけど、
作者の性癖的に頭からいきそう

この作者、ティアマトの剣を飛ばしてティコの頭にぶつけるとか
とんでもない発想するから

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/01(土) 09:07:12.10 ID:6DGAbUY/O

あれから〇〇年後って結末は何故かパプワを思い出してしまった…
バルジって結局、自らの意思より流される主人公だったな
ＳＦってスタートレックみたいなオリジナルファンタジー＋推理が面白い
リアル系は宇宙兄弟があるし
ＳＦ題材…スターズでこりてなかったんだなＷＪは

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/01(土) 10:10:52.56 ID:n1208vro0

てかSFにもなってないよねこれ

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/01(土) 12:08:16.52 ID:6DGAbUY/O

ＳＦ漫画って宇宙戦艦ヤマト、銀河鉄道、ガンダム（漫画？）、ケロロ軍曹、宇宙兄弟、他になんかあったかな有名なのは…
どれも宇宙という未知世界を描くだけにオリジナリティって必要なんだよな
リアルな事ばっか描くなら宇宙じゃなくて地球内の出来事で済む
ＳＦ＝宇宙人、星だけじゃダメ

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/01(土) 12:20:54.98 ID:QCyU7JFzO

SFって「サイエンス・フィクション」だから別に宇宙題材じゃなくてもいいんだけどね
たまに「スペース・ファンタジー」とガチで勘違いしてる奴がいるが

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/01(土) 13:01:01.02 ID:g4i6QL7m0

>>705
バルジは一応スペースオペラの方に分類されるタイプのＳＦだろ
ジャンプには同系統漫画だと「惑星を継ぐ者」と「コブラ」って名作がある

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/01(土) 15:01:22.19 ID:6DGAbUY/O

バルジの読み切りからこれまでの罵りロゴを見てから言おうな
どっちのＳＦだったか
最終話で改めて書いてたらウケるな
ＳＦはＷＪにはそもそも難しい題材だったのだ（完）

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/01(土) 15:36:14.74 ID:7kz0sslf0

ののしりロゴとは何なのか分からないが、作品の内容よりも重要なものではないだろうな
ＳＦ要素がないわけではないけど、馬車で移動するような作品をＳＦとは言えないよ

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/01(土) 16:24:26.46 ID:yytiW9KjP

先週初ファンレター受け取りました。思っていたより多くて有難うございました。<耕平>

来週の巻末コメント、なんか切ないな…

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/01(土) 16:47:20.98 ID:pUOWtCYN0

アンケ悪くてファンレター多いって女の子にしか受けてないってことじゃあ

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/01(土) 17:05:04.90 ID:6DGAbUY/O

そうか文字にこだわらない屁理屈屋じゃなくて助かるよ
だったら尚更バルジはファンタジー要素が強いわかりやすい絵だったな
コブラってＳＦに入ってたんだな惑星を継ぐ者は調べたが９週で終わったが何年か後にまた出てる漫画か…どちらも現在までの年数はかなりある過去名作みたいだ

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/01(土) 17:07:41.43 ID:HIM8DtjG0

序盤はティコのターン。
足に暗黒エネルギーのあいつを後ろからバッサリ。
ティコは早々に仲間にして一緒に行動させたほうがよかっただろうにねぇ…

ティアマトが右手肘から先を多分食いちぎられて
それにﾑｷｰっとなってブラックさんの右肩から先をバッサリ

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/01(土) 18:53:59.59 ID:QCyU7JFzO

>>712
コブラ知らないのかよ…
何歳？中学生くらい？

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/01(土) 19:38:09.91 ID:6DGAbUY/O

コブラって今や内容がわかるのは老人世代が大半だろ普通に
たとえリメイクで名前くらいは知れ渡ってても
しかも内容がエロ絡みとかだったような気がするな…だから他のＳＦとは異色な感じ

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 00:47:35.41 ID:kwIhE4bg0

コブラは普通にそこらのコンビニで安価で手に入るが今の世代が読まないってのは同意
ただ、読みもしないor断片的な記憶だけで内容を語るのはやめような

惑星を継ぐ者はリメイクしてないからお前が言ってるのは星を継ぐもののコミカライズ版の事だろうし
コブラは正統派なＳＦ少年漫画で異色でもなんでもない

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 00:54:32.02 ID:uikFYB+v0

惑星を継ぐ者知らない間に続編描かれてたのかとちょっと期待しちまったじゃねーか…orz

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 00:59:47.83 ID:wOQq42eK0

ヒロイン早めにだしたところで、ダイ大でいうならダイとポップの
魅力が描けずに、マァムで人気取ろうとするようなもんだろ

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 01:08:55.54 ID:/TNE0B2s0

序盤はポップもたいがいでしたけどね

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 03:38:53.19 ID:KNlYpOyMO

つまり少年ジャンプのＳＦはやはり現状、名作なんてないって事か。古い作品名しか出せないなら最初から出すなって話しだろ。情けねーよな。その二作品、若者には興味ねーからよ。言われなきゃわかんねぇんだよな

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 09:39:19.30 ID:bZHmjRDJO

ヤマト・銀河鉄道・ガンダムを引き合いに出しといて古い作品には興味ないか
ログ読んできたがこのもしもしのダメっぷりは同じ携帯として申し訳なく思うよ
代わりに謝るからみんな許してやってくれ

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 09:44:08.16 ID:oluJ/xrQO

本スレでも暴れてるな
触っちゃいけない危険人物ぽい

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 15:59:35.99 ID:C5i50FXC0

>>706
これ宇宙も科学もないじゃん

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 16:57:00.59 ID:/TNE0B2s0

バルジはスペースオペラじゃねーのかな

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 20:21:56.95 ID:oluJ/xrQO

皆が期待していたのはスペースオペラだったが
出されたのは中世風RPGもどきだった

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 20:48:12.61 ID:KNlYpOyMO

ヤマト、銀河鉄道、ガンダムって何度もアニメで再放送されてる名作って知らないんだな。つまり当時以外でも色々な若い年齢層が見れるようになってる。コブラは残念ながら見掛けた事すらねーな。ゲーム化した時に再度、名前を聞いたくらいだな。

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 20:56:20.23 ID:KNlYpOyMO

人気？のコブラがアニメ化すらしてたのか知らねーけど、再放送すら見掛けないな。あと懐かしアニメや音楽番組ではヤマト、銀河鉄道、ガンダムは高エントリーしてて世間的にも有名だな。アニメから知った世代だが本当の名作内容が面白いのは風化しない。

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 21:29:41.34 ID:O6Ww9ON00

何故ここでコブラを貶す必要があるのか

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 21:36:47.61 ID:6EAQN1s00

自分の無知さを笑われたのが恥ずかしいから、必死に強がってるんだろう

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 21:55:42.65 ID:KNlYpOyMO

ＷＪの語る名作ＳＦはマニアックなコブラと当時に打ち切った９週漫画って事を説明したかっただけだ。ファンには目を塞ぎたくなる話しだがこれが現実だった…

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 22:16:52.07 ID:/TNE0B2s0

耳を塞ぐか目を背けるかのどっちかにして欲しいわー

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 22:26:38.71 ID:KNlYpOyMO

スルースキルがないのがバレバレだな

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 23:20:33.05 ID:kwIhE4bg0

今度は自己紹介を始めたぞ

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 23:20:34.68 ID:+gbZ4AsCP

>>730
ＳＦ代表じゃなくてスペースオペラの例で出てたんだよ

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/02(日) 23:47:55.37 ID:KNlYpOyMO

最初の辺りに“有名なＳＦ作品は他にあったかな？”という風に書いてる内容にＷＪにもあると教えた者がいたな。ちゃんと読もうな赤っ恥かくまえに。どんなつもりでニ作品の名前を出したのかは…ファンの心理かＷＪのメンツかは知らないな

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/03(月) 21:42:49.68 ID:0ZAsy+lR0

>>734
こいつは本スレでも暴れてる連投君なんで触っちゃ駄目

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/03(月) 22:23:43.82 ID:NVtOhn2m0

とにかく敵が宇宙人なだけじゃ厳しい

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/03(月) 23:26:24.46 ID:qjPWjQ5o0

でも堀越先生って純粋な人間キャラの引き出し少ないよね
人外に逃げてる節があるし子供に受けそうなカッコいいキャラが作れてない
女キャラは割と可愛いし人外も上手いけどそれだけだと変態とケモナーしか釣れないんだよな

ツイッターやってた時にオサレ師匠と絡んでたんだから
個性を出しつつ多彩なキャラを作るコツとか教われば良かったのに…

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/03(月) 23:55:33.14 ID:AX9U3qpn0

女も準主人公として描けても、少年が好きになるような
ヒロインとしては描けてなくね
オサレと絡んでもバトルがグロくなるところしか想像できないｗ

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/04(火) 08:49:47.91 ID:q4G4f9Zv0

明日には最終回のバレ来てるかな

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/04(火) 12:23:13.39 ID:bWxXijRP0

バルジはほぼ絵だけの漫画だしな

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/05(水) 10:48:31.78 ID:1ZCdtWta0

巻末コメントの初めてFL受け取った＝担当との最後の打ち合わせor最終回の原稿渡し
なんだろうかなぁ

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/05(水) 18:00:30.27 ID:1ZCdtWta0

終わった？続く？どっちだ

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/05(水) 18:48:34.21 ID:3xooPGjK0

打ち切るような作品ないけど仕方なく打ち切った場合と違って
この分だと３回目はないだろな

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/05(水) 19:33:17.55 ID:1ZCdtWta0

絵は需要ありそうだから最強ジャンプでゲームを原作にして漫画描くぐらいかな

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/05(水) 19:55:16.56 ID:5YC3S1QT0

登場人物の思考を分かりやすく説明するのが下手だから、
実は子供向け漫画も厳しいのではないだろうか
（というか、これが駄目だとどの年代向けでも厳しい）

話を全部考えてくれる原作者と組まないと使えない人材だと思う

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/05(水) 20:17:35.74 ID:1ZCdtWta0

原作付けるって言われたら駄々こねそうなイメージ
ハッキリあんた話作り下手だよって言ってあげないと駄目かな
まぁ本人も気付いてるだろうけど

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/05(水) 21:08:42.45 ID:BfF66+ge0

>>742
編集部でファンレター留めすぎな気がするんだけど普通なのか

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/05(水) 21:42:00.08 ID:1ZCdtWta0

よっぽどの事がない限りは打ち合わせは電話で済むし
担当が直接仕事場に行く機会もほとんど無かったのかな
あと仕事場にわざわざ届けるほどの量じゃない時は
結構溜まってから纏めて届けるみたいだよ

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/05(水) 21:57:31.60 ID:sFZYXUIs0

バルジ逝ってしまったか

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/05(水) 22:12:38.45 ID:KB1NoITv0

ダークエネルギーならこの状態を何とかできるはず

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/05(水) 23:05:35.23 ID:1ZCdtWta0

全16話で終わりか
1巻は7話まで収録、2巻は16話＋読み切りかな
描き下ろし補完はなさそうだね

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/06(木) 05:58:42.97 ID:lo3CEZuu0

>>749
そうなのかサンクス
バルジの場合早急に読者の意見を参考にしたほうが良かったんじゃないかと思った

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/06(木) 12:23:55.50 ID:qyDg+KkQO

>>753
どうせファンレターなんて絶賛意見ばっかりなんだから
何の役にも立たなかっただろう

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/06(木) 13:08:32.94 ID:e3QoRoRn0

俺FL出していたけども
さすがにFLで批判ばかりは本人ヘコむと思い
９褒めて１こうしたら面白いかも・こういう展開になればいいな～
的な事をちょこっと書いたりはしてたよ

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/06(木) 15:31:47.66 ID:ZMZZTjYlO

どんな最終回になるんだろうな

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/06(木) 16:38:23.29 ID:e3QoRoRn0

○年後―で大人になったアストロは出てきそう

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/06(木) 21:35:56.59 ID:quCKa633O

バレ師来たらこれ書いてくれ
最後に「堀越先生の次回作にご期待ください」的なのがあるかどうか

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/07(金) 12:40:12.60 ID:ai1iKpMb0

書いてあったよ

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/07(金) 12:43:02.26 ID:bc6Qqni50

>>759
！！！
パジャマの人には書いてなかったのに…

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/07(金) 13:53:27.90 ID:eATi1ucA0

まだ次があるからとスッパリ切ったのなら、
３回目までに編集が左遷されてるといいなマジで

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/07(金) 14:00:15.90 ID:RSMiTPq60

>>756
敗戦処理で1話まるまる使い切った

ブラック・ククルカン隊・タドほか異星人全部ふん縛って鯨の腹に突っ込んで城まで連行
全員処刑されそうなところをティアマトが
｢暗黒エネルギーは利用しよう｣と言い出して無期限投獄に減刑
アストロの正体まで言い出しそうだったがアストロが止めた
孤児たちの部屋に帰り次回作にご期待ください

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/07(金) 14:34:17.19 ID:z4ysVG0wO

>>762
乙です
なんかあらゆる難題がそのまんま放置なような…
タドさんたちは減刑してもらえて、生首御輿だったデッドロックさんがなんか可哀相だ

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/07(金) 17:25:40.95 ID:F5cTSfAM0

結局、一番描きたかったテーマは「家族愛」だったのか？
アストロが子供らを気にしている描写が多すぎだよ。

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/07(金) 17:50:14.64 ID:eATi1ucA0

日本人の考える家族観っていうと生みの親と血縁だけど、
どうも堀越先生の描く家族観ってフツーと違うから、
これをメインにされてもいまいちピンとこない

両親いなくて実妹に良い暮らしをさせてやろうと働く
少年とかってのは割りとテンプレな気がするけど、
孤児集団の親代わりってのはどうなん

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/07(金) 18:10:46.59 ID:z4ysVG0wO

>>765
血の繋がりのない家族の家族愛自体は普通に共感を呼ぶテーマだと思うけど、
アストロは赤の他人の家族問題にも異常に反応し、
その癖に自身の実の親が見つかっても無関心という本当に普通とかけ離れた家族観なので
読者が理解出来ないものになってるのがな

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/07(金) 18:47:05.84 ID:FuhbMCqNO

王様に無関心てこたないんじゃない？
一応ブラックの話聞いて王様の顔思い浮かべたりしてたし
尺が足りないせいで描写不足は否めないけど

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/07(金) 19:26:02.08 ID:3ywUDpOR0

まぁまぁな終わり方だったと思う。
打ち切りなりに、だけども。

なによりあれだ

絵が荒れてて少し悲しくなったわ

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/07(金) 19:26:14.93 ID:IVN8oA+H0

まあ、悪い最終回じゃなかったと思うけど
んー
なんだろうなあ、やっぱり孤児の周りにいた方がアストロも生き生きしてるな
旅に出て妙に切羽詰まった感じでバトルやるより
とりあえず城周りでもうちょい余裕がある話をやるべきだったな

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/07(金) 19:39:44.85 ID:QjBEeLfZ0

憲兵隊、異星人合わせて何人いると思ってるんだよ。鯨に収容できるわけないだろ

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/07(金) 20:46:02.20 ID:bSZjNCGU0

子供達は留守番で終わったか…
もうちょいジーノさんと子供達が見たかった

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/07(金) 22:30:04.53 ID:heFP9j2R0

暗黒エネルギー利用で無期限投獄…こええ
ブラックさんにまた歪みだとか言われるんじゃないのか

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 00:57:47.39 ID:A15reigy0

>>760
今週のパジャマ読み返したら･･･ほんまや書いてない
○○先生の次回作に～ってただのテンプレで深い意味はないのかと思ってた

わざわざ作品ごとに変更されるってことは、まだ堀越先生はジャンプに戻ってくる可能性があると考えていいのか
２回打ち切り食らったらバイバイジャンプじゃなかったっけ？
つか俺的には堀越先生はもちろん濱田先生にも戻ってきてもらいたいんだけど･･･orz

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 01:26:39.61 ID:qqn/gUob0

>>726
ネットの情報信じるゆとり乙

打ち切りひでえな

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 01:39:23.63 ID:f2nI3LBE0

ジャンプ最下層にスレが出来てるとはビックリだw月刊誌行っても頑張って下さい、もしかしたら月マガならいけるか？

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 02:25:51.84 ID:KOP5G+i90

>>773
道元（奴の名はMARIA→大好王→AONで３回打ち切り）とか
３回打ち切られたらバイバイジャンプとか言われてるけど
１～２回打ち切られただけでも漫画家本人の経済的事情とかでプロアシに転向したり
別の職種に就いちゃう人もいるからなぁ…

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 06:26:32.67 ID:zTAruJsCO

封神の藤崎も移動誌で頑張ってたのを最近知ったし、ぬらりも移動したし
それなりに長く続いた結果があっても少年ジャンプには戻りにくいのか
他にいた作家もどこに移動したのか終了後はよくわからなくなる

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 09:39:32.32 ID:rKBfktzf0

原作付けるかアシからまたやり直して漫画を勉強しなおしたほうがいいかもね

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 10:05:15.25 ID:Z4dbdWEd0

もうちょっと続いたら元王子現れたんだろうなあ
伏線強引に畳んだけど無念な感じだなあ

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 10:10:57.49 ID:Thzw3/7B0

バルジ綺麗に終わったな。
この漫画もうちょっと連載しててもいいぐらい最近の新連載じゃよくやってると思ったけど
タマガハラだっけ？あのゴミ漫画を切らずにこっち先とか編集頭腐ってると思うわ

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 10:17:05.65 ID:h77i82d20

動物園見ても感じてたことだけど、この作者「主人公とその家族」以外は冷淡に描いてるよな
なんか描写がよそよそしい

見た目はリア充っぽいけど、実際は闇が深いんだろうな

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 11:25:46.81 ID:zb4EPCPmP

逢魔がの時のプードル回みたいに印象に残る回はなかったな
好きだったのに残念
ジャンプはＳＦファンタジー弱いな

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 12:16:29.40 ID:8eMkap2L0

>>781
上手く言えないけど全体的にどっかよそよそしいってのはわかる

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 12:23:52.51 ID:rKBfktzf0

王であるアストロが城外に出て悪者退治の便利屋みたいな事してる時点で？だった

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 14:25:16.93 ID:F72j5rvV0

王具復活を知らしめられたら全国行脚しなくてもいいはずだよな。
今までと違って警戒が必要になるわけだし、国軍？の体制も整えられるし。

そもそもインダストリアが落とされたらヤバイんだから
相当な戦力のはずの王具とティアマトが遠出しちゃ駄目だろっていう。

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 16:22:15.64 ID:MYDZldFTO

>>785
岩星人が支配していた地域はデッドロック領だったらしいし、貿易都市は言わずもがな
インダストリアが作った地図では国内なのかもしれないけど、実質的には国外だったような気もする

入国管理も治安維持も出来ないのに、何を以て領地としていたのか分からない

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 18:39:40.71 ID:ALoKX31/O

読んでみたら結構良かったな最終回

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 20:33:18.60 ID:69DPhiJr0

>>787
バレ見る限りだと滅茶苦茶な〆方したように感じたけど
読んでみたらまぁ上手くまとめたほうだなとは思った

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 22:09:36.31 ID:ALoKX31/O

アクション場面のカッコ良さに毎週シビレてました。堀越先生お疲れ様でした。〈春一〉

ハイキューの人だけだがお疲れコメントあったな

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/08(土) 23:37:21.86 ID:zTAruJsCO

オーマガの単行本でも友情出演してた先生だな漫画家で誰と仲良しなのかホリーの作品ではあんまり見えてこないな
連載中は誰かに見せて意見して貰うとか編集以外としちゃダメなのか知らんが漫画家仲間としてたら上達もそれなりに早く出来そうなんだが…

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 04:19:49.31 ID:1s4FdzYa0

漫画家同士で馴れ合って意見出し合うとかいうコンセプトの
雑誌あったけど３号くらいで廃刊してた

尾田とか冨樫に意見求めるならわかるけどハイキューに
意見求めても意味ないだろうな
あれほとんど女にしか売れてないらしいし

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 05:44:11.88 ID:7wSDzvIi0

もうちょっと続けても良かっただろ･･･
打ち切り臭がヒドイ中では断トツでクオリティ高かったし
編集は頭おかしいわ

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 07:54:53.52 ID:Ja+pggXbO

>>791
ジャンプは女読者を獲た人が生き残るんだが
バルジとかたぶん女性ほとんど読んでないだろう

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 08:32:23.03 ID:juibqWQbO

>>792
クオリティが高かったと言えるの絵だけで
話の支離滅裂ぶりはダントツで酷かったので
打ち切りは妥当

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 08:38:44.42 ID:UqD3Y5910

棋士とかスポーツ選手とか普通にプレイヤー同士で練習するし意見を言い合うよな
コーチや指導者も一定の実績がある経験者がなるのが普通だし

未経験者だったり実績はそれほどでなくても名指導者になる人もいるけど
漫画界は編集という名の未経験者の指導が中心ってかなり変な世界だと思う
アシスタント制度でプロ漫画家にも一応師弟関係があるけど横のつながりが乏しい感じ
あくまでお手伝いであり棋士がやる感想戦みたいなものでもないだろうし

出版会には文芸の伝統が引き継がれてるんだろうけど
中味度外視すれば小説なんて誰でも書けるわけで
特殊技能のマンガではもっと描き手同士の交流を積極的にすべきじゃないのかなあ

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 08:50:11.69 ID:WWXwaC5z0

>>791
ハイキュー男にも売れてないか？
ソースは俺だから何とも言えんが

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 09:05:11.92 ID:Ja+pggXbO

ホリーもただ原稿を受けとりに来るだけの担当より
２ちゃん見たほうが参考になったかもな
ここはいいけど、ここは駄目とか意見言ってくれる人が周りにいなかったのかな
アシスタントは皆イエスマンだろうし
これがホリーの現在の実力といえばそれまでか…
オーマガは担当の力が大きかったのかな

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 12:06:41.39 ID:1s4FdzYa0

堀越って漫画に専念したいからとスパッとツィッターやめたっぽいし、
そういう連中と関わることに本人がメリット感じてないだろ
棋士やスポーツはルールや定石に従って一定基準の意見を言えるけど、
アート系で同人感覚の馴れ合いやってる連中って高確率で「ダサイクル」突入
編集は雑誌が求めてる漫画を描かせようとするけど、ライバル作家はそうとは限らないんだし

>>796
大した部数じゃないのに今のジャンプで一番売り上げが女に偏ってるらしい
女にも売れてるというより男に売れてない類の漫画

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 15:56:47.27 ID:WEFFT9Uv0

>>781
主人公も家族家族と機械的に吠えてるようにしか見えない…

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 16:16:50.80 ID:1s4FdzYa0

無理して捻り出したようなキャラだよなアストロ
ちょろっと出てきたククルカンのほうが少ない会話や演出で
直感的にキャラ付けできてる

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 16:24:09.30 ID:dvRT7xtD0

もう少しキャラを上手く使うとは世界とか話の設定を上手く考えたら
ティアマトで女性読者を付けられた可能性もあると思うんだけどな。

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 18:16:22.42 ID:v8Mbfj1e0

編集とかの指示で方向性変えたとかでなく本人の描きたいようにやってこうなったのなら
原作つけて誰かとコンビ組ませたほうが良いかも
読んでる限りだとあまり話の配分考えずに進めてるように見えた

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 19:18:28.79 ID:2J73Lh8mO

芸大か専門出て短編や連載をいきなり描くとかよっぽど自分に厳しく、話しのセンス、絵のセンスがないと難しいだろ
それまで趣味がてら人様に読んで意見なり貰ってたらダメな点とかよくわかるが
自分の作品は最高なんだよって性格主は直す事もせず向上しないまま駄作を描くようになる

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 19:32:06.60 ID:2J73Lh8mO

バクマンの漫画にあったような作者と編集って関係はあまりしてないのか…編集は学歴重視で漫画知ってる程度で創作とは無関係なのは皆気付いてるんじゃないか；
ワンピ作者はアシでるろ剣作者の所にもいたそうだけどアシ先で学ぶ事もやっぱり違うよなと感じる

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 20:11:26.48 ID:1s4FdzYa0

>>803
他人の作品のここがダメとか言ってんのも見たことないな
他の若手はポロッと失言したりしてるけど

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 20:58:19.64 ID:1Ozo6Z3X0

編集のアドバイス以前に、堀越本人の表現力が貧しすぎるんじゃないだろうか
アストロについて「家族を大切にしていて、他人が異星人によって家族と引き離されているのを見ると
我が事のように激昂する」みたいな設定のつもりだったんだろうけど
「何かにつけ無理矢理家族ネタと結びつけて考えるよく分からない人」になっていた

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 21:09:33.11 ID:kVY/kJCk0

今更かよ
この作者に実力あったら2回も短期打ち切りなんかにならんて

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 21:21:44.56 ID:dvRT7xtD0

この作者にとって、舞台が星であること、敵が星を攻めて来る様々な異星人、
そして主人公に課せられた指名が「星を護ること」って設定が大きすぎたのかも
しれない。
最初の設定が大きすぎるから、前作でも登場キャラの設定で解明されてない部分が
かなりあったよね。
（自分は途中からの読者なんだけど、結局「シイナ」の呪いの原因は…？だし）

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 21:44:45.99 ID:brdn8lVi0

逆に色んな生物が住む星を統治してるインダストリア王国の領地内で反乱がおこったって言う設定位まで
小さくしてたらよかったのかも

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 21:58:32.40 ID:qZFyTEpvO

>>809
少しずつ手掛かりを掴んでいくうちに、巨悪の存在が浮かび上がってくる展開ですかね
鋼の錬金術師のような話に出来そうですね

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 22:32:32.24 ID:v8Mbfj1e0

>>808
国とか星がどうこう言ってる割にやってる事はそこら辺の悪党退治のまま終わってしまったからな・・・
説明と実際の行動のスケールが合って無かった

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/10(月) 00:07:57.47 ID:Eb4Ek9Nv0

アストロは底辺層のことさえ知らずに驚いてたから
自分の知ってる家族のことを連呼するしかなかったんだよ
誰かを守るジャンプ主人公なんて当たり前すぎて面白くないんだけどな

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/10(月) 00:34:49.38 ID:iOIjhiYa0

さて埋めますか

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/10(月) 00:43:38.88 ID:2keWpNuY0

もう先行組にとっては終わった、今から買ってくる自分らにとっては終わった作品のことだけども、
バルジ？アスロト？どっちで呼べばいいのかわからんが、不憫だよなぁ。
バルジとしてなら、王具の発動有無で全ての資質を問われ、
アストロとしてなら、ブラックが最初の託児先を100％信用してその後放置していたら、
アストロ・チマ他もろとも悲惨な結末になってたわけで。

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/10(月) 01:56:20.68 ID:O+aNILgcP

アストロで決着ついて綺麗におわったじゃん

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/10(月) 05:22:30.69 ID:CW1O0xRn0

最終話が　戦星のアストロ　だしな

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/10(月) 12:42:10.87 ID:3yS9mnjw0

ブラックさんはダークエネルギーの王子にどんな期待をしてたんだろう…

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/10(月) 17:41:36.06 ID:iOIjhiYa0

たこ焼きうめえええ

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/10(月) 18:56:26.44 ID:U0Qyz4aL0

どうすれば・・・
良かったんだ・・・

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/10(月) 19:09:23.61 ID:6T8Oo2n80

思う存分もふもふ出来ると思ったら、全然もふもふ出来なかったなんて…

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/10(月) 19:39:08.14 ID:iUnWhBk50

もしかしてブラックさん、軍にいたのに暗黒エネルギーのこと内緒にしてたのか？

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/10(月) 20:10:40.72 ID:SVoWg/5J0

部下も大勢いただろうに使い方教えてないってことだろうな

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/10(月) 21:10:09.53 ID:6gZD9ZMD0

ダークエネルギーの設定がどう考えてもおかしすぎだろｗ
まあ最後の方は、打ち切り確定だったから
話まとめるために、そうしたのかもしれんが・・

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/10(月) 21:52:19.51 ID:U0Qyz4aL0

ほかの打ち切り漫画は最後まで描くこと自体を諦める事が多いから、
少ない残り話数に全部詰め込んで終わらせたのは評価する
終盤のシリアスな話は結構良かった

描きながら改善されていった部分も結構あったけど、
連載前にいろいろ調べたりとか、前回使い果たしたモチーフを補充したりとか
ってのはもうどうしようもなかったんだろうな

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/11(火) 00:31:28.13 ID:j4mhBAIa0

saga

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/11(火) 07:52:28.23 ID:iz7XGT0YO

最初からこのくらいのペースでやってればな

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/11(火) 12:55:59.23 ID:6Yr1Nmk/0

ブラックさんが最後まで自分の正しさを信じてるのが気になる……
アストロまでそれを受けちゃってるし
ブラックさん関係は見なかったことにしよう

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/11(火) 14:26:34.24 ID:IXzoROR80

あれはあれで作者の本音だから譲れないんじゃないの
ブラックとティアマトって被ってるよね
性格クソマジメで王様には忠誠誓ってるけど身内がクズでブチギレ

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/11(火) 23:26:26.90 ID:19+iTgba0

ブラックさんのお裁きくらいアストロにさせられれば良かったのに
偽物王子なのが周知されてるもんなー
でも本当は本物で…ややこしい

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/12(水) 15:59:27.02 ID:MYTcmm9g0

UME

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/12(水) 16:38:48.14 ID:aUJvv4aI0

新連載２作ひどそうだなぁ、こいつら先に連載して
バルジはもうちょっと構想に時間あげればよかったのに

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/13(木) 01:37:50.17 ID:bGYK3iFi0

なあ、ティコさんって遺言守ってたっけ？

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/13(木) 07:35:50.76 ID:x1l0GFEA0

解釈は自由

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/13(木) 11:59:19.01 ID:bKHmUTNT0

憲法解釈のようなものか

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/13(木) 22:33:35.51 ID:gnRH9JOK0

善人描かせると芝居がかって大げさというか、
わざとらしい感動のでっちあげって感じがするけど、
敵の言動は変なリアリティがあってよい

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/13(木) 23:53:36.52 ID:bKAQgHM80

この漫画でハッとしたのはグロシーンや敵の言動くらいだなぁ

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/14(金) 01:05:52.71 ID:8BOZlGAJ0

動物園の時から悪役の描き方は独特だから、
作者の人間観とか深みを出していけば持ち味になるかもねぇ
たいした思想もない岩男みたいな雑魚中ボスのところで
終わらせなかったのは作者の底力かな

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/14(金) 18:49:46.98 ID:xgJ0whWR0

このままだと四ツ谷先輩みたいになりそうだけどな

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/14(金) 23:20:30.04 ID:NKWmX1XS0

じゃあ次にスポーツもの描けばいいのか

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/15(土) 00:09:04.88 ID:YN+qqVNC0

四ツ谷の人は
四ツ谷→ネクスト読み切り(ハイキュー)→本誌読み切り(ハイキュー)→連載
で短期間にすごい成長してたからな

動物園→バルジでいまいち変化のなかった堀越先生はもう少し頑張って欲しい
堀越先生はスポーツ経験あったっけ？フットサル？

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/15(土) 00:19:00.20 ID:eA8pcbyT0

ジャンプのスポーツ漫画はキャラ漫画だと編集長が言い切ってるけど、
堀越先生はキャラのやり取りが駄目なのが難点だからなーどうだろうか

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/15(土) 09:26:48.44 ID:BPo0TF7a0

動物たちが人間の姿になってスポーツをする漫画とか

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/15(土) 18:49:11.69 ID:oW9ZE2+W0

堀越はバイジャンしそうだな

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/15(土) 19:59:04.69 ID:BuVsdyro0

皆が忘れた頃に三回目チャレンジするんじゃね
今回はいくらなんでも早すぎたんだ腐ってやがる

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/15(土) 23:41:01.74 ID:c+9QFUleP

初回と最終回がよかったからコミックスは買おうと思った
世界観とこの人の絵は好きだからもっと頑張って欲しかったな

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 00:02:26.09 ID:wqOCrQRL0

コミックスの表紙は楽しみだったりする
絵はＤＢやワンピみたいな方向は目指さないで欲しい(赤マル臭くなるから)

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 18:49:34.28 ID:8NLRoVz/0

本スレの９９０です
スミマセン；本スレが１０００いって返答が書けなかったんでここに書き込みさせてください；；

一応同業者として（僭越ながら一応アダルト系でデビュー済みなので・・）
９９１のおっしゃる「編集が無能ならそいつが見出した作家も同じく無能」
という意見は厳しいながら正論として僕は受け入れます

自分らが無能と判断されたならそれは評価として構わないんだけど、
ただ同等に編集にも厳しくあるべきなと僕は常々感じてます
僕らは「作家に厳しい」ことより「編集に甘い」ことの方が不愉快っていうか・・
不平等だと思うんですよ。結果的に作家のせいになるのが道理なんだから
もう少し発言権が欲しい・・・みたいな
でなければ作家同様編集もノーヒットにはすぐ退場して欲しいわけ
同じ背水の陣で臨んでくれないと理不尽を感じるわけですよ

>994　
わ・・・わじまかぁ・・・；；；きついな、、、正直；

スレ違いもアレなんでバルジの感想も書くわ
バルジはキャラ作りが参考になった。おもしろいかどうかはともかく、
こうでなければスタートは切れないんだろうと思ったし、
実際最初と数話とラスト、人間ドラマの部分はふつうに泣けた

僕的には「尺を間違えた」ように思えます。あのシナリオは多分３時間以内の長編映画向きで
逆に言えば４話以上興味が続かないと思う。（多分４話辺りで顕著に失速したんじゃないかな）

あとは「熱中させる要素の圧倒的な不足」かな。何を集めるでもなし四天王的な魅力的な敵を
しらみつぶしにしていくでもなし・・・端的に言えば「悪魔の実（色んな意味で）」が不足してた
定番だけど重要だと思う。今のご時世ただ漫画なだけでは生き残れない。どうやってユーザーを
楽しませるかというロジック無しでは興味が続かないのは、娯楽を提供する上では当たり前

作画やシナリオ以前に「企画」が甘かったように思える
そういう感想を持ってるんで、僕の目には管理指示する編集サイドにも十分力不足を感じます
長編に向かない事くらいは編集が気付いてしかるべきだと思う

作家の力量は感じたので、率直に惜しいと思える作品でした

以上です
失礼しました

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 19:12:11.20 ID:MKPHqO0AO

わじまを連載まで持っていけたのは一周回って天才と言える

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 19:29:44.94 ID:qw+CPOnm0

スレタイにある「1光年」のナンバリングが実に虚しい

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 20:47:13.79 ID:OsVQ7YhU0

案外堀越を連載まで持って行けたのも
すごい事でめちゃくちゃ苦労したのかも

なのに堀越がダメだった場合編集のせいにされるという
かわいそう。

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 20:49:58.27 ID:q+53zx4wO

>>847
お前の漫画がどんなんかは知らないが、頑張っていい漫画描いてくれ
あとジャンプは基本的に長編連載作家を求めているわけだから、
長編向きじゃないは言い訳にならないし、そういう作家は連載もらえなくて切られるだけなんだと思うよ

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 20:53:33.25 ID:Ptw5nVz7O

編集…入念にスレをチェックより原稿をチェックしようぜ(゜∀゜;)

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 21:10:07.14 ID:3EVk71XD0

堀越はジャンプ追放でよか

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 21:52:49.61 ID:Lx6wlmbs0

やっぱり原作をつけるのが一番の妥協点か

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 22:46:25.06 ID:SV63RaQt0

3作目で化けて矢吹コース
3作目もこけていとうみきおコース

どっちがいい？(´･ω･｀)

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 22:51:27.02 ID:3EVk71XD0

とりあえず矢吹コースっていうのがおかしい
曲がりなりにも黒猫は売れてたし

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 22:52:30.37 ID:fEcE3NdQ0

漫画にしろアニメにろ、企画とか現場サイドの時点ではイケると踏んでも、
世に出すと反応が薄いとかよくある話でホント博打に近い仕事だよね。
この作品に関しては作画とかは力量が見られたので、前半部でもっと盛り込んだ
方が継続への道筋だった様な気もするな。画力で消化もしていける部分もあったと思うので、
ちょっと期待してたんで残念でした。

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 22:58:08.93 ID:L4mh9WDT0

>>947
ちょっとムシが良すぎるぞ
ジャンプ漫画家は打ち切りで路頭に迷うリスクもあるが一発当てれば何十億と稼げる
一方編集は編集長まで出世したって年収2千万って言われてる
報酬が抑えられてるんだからリスクも少なくて当たり前だろ
売れたときの儲けは漫画家がほとんどもってくけど売れなかったときは編集者も一緒にクビになれってのは身勝手以外のなんだろうな？

あと、残念だがこの編集は決してジャンプの最底辺ではない
わじマニアは確かに最低レベルの連載作品だけど、ジャンプには一本も連載を立ち上げられずに消えていく新人編集者が毎年何人かいるから
そいつらが無能なのか運悪く担当した作家がゴミばかりなのかはなぞだけどな
まあ、この編集者も7年やってわじマニアと動物園とバルジだけだからそろそろジャンプから消えると思うが

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 22:59:56.48 ID:bfb3OO6F0

ステマが足りなかったんだ
もっとステマしておけば…

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 23:17:28.27 ID:fEcE3NdQ0

まあ何というか集○社じゃなくて、小○館とか講○社とかの方がよかったんじゃない？って
気がします。根拠は無いけど。

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 23:33:17.66 ID:7wFharrJO

>>847
編集は普通の社員なんだから簡単に首切れる訳ないだろう

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 23:41:11.66 ID:vG2B4MH/O

>>854
ビーストサーガェ…

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 23:49:32.96 ID:Ptw5nVz7O

バルジ編集は黒子編集もしてるから消えないだろ

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 23:51:13.16 ID:wqOCrQRL0

>>847
自分もシナリオは２時間くらいのアニメ映画みたいだと思ったよ
構図やコマのテンポとか色んな意味でいまいち漫画的じゃないんだよね
力不足な頃から>>847にあるような基本はキッチリ抑えさせてた岸本の編集なんかは評価高い

最強ジャンプ送りにして原作つきの担当だけすべきなのはこの編集だな、
７年とかそれこそ何のプロテクトだよ、被害者はわじまみたいなのを読まされる読者のほう
ヒット出せずに無能呼ばわりの３年目くらいの若手編集と実績かわんねーか負けてるし
左遷でも漫画家みたいに路頭に迷うわけじゃないんだから、バイバイジャンプでもローリスク

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/16(日) 23:58:48.63 ID:2FVkrqH90

放っといても左遷される時はさせられるんだから編集の話はやめようぜ
内部の事とか真相とかはこっちには分からないんだしさ

それより堀越が３回目のチャンスを物にするにはどうすればいいか考えた方が有益だ
担当の人ここ見てそうだし少しは参考にしてくれるだろ

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 00:08:53.28 ID:TEfVFwX6O

なんつうか「有能な編集と組んでいたら堀越は傑作を描けていたはずだ」っていう幻想が激しいんだよな
有能な編集は、この程度の実力しかない奴はいくら絵がうまくても連載に耐えないからって
最初から会議に出さないよ

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 00:17:48.33 ID:ExRK71Qe0

だから、連載会議に出すべきじゃなかったって１話からずっと言われてんだろ
無能扱いされてる理由は、連載会議に出した部分からして酷すぎるから

『有能な編集と組んでいたら堀越は傑作を描けていたはずだ』なんて
言ってるやつはいないし、それこそ勝手に黒子オタが
編集に都合よく妄想してるだけ

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 00:20:03.81 ID:Vj9iDOKI0

でも編集が外れだとしても作者自身に底力があればこんなに早く打ち切られないんじゃないかな
結局堀越も至らなかったって事だろ

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 00:26:09.09 ID:P1BHJjYb0

３月のライオンで
「なくしたものを取り返すための戦いは手に入れるより精神を削る」
ってセリフがあったんだよなあ
降級点がついちゃった棋士の話だったけど

堀越はそのパターンのような気がする
失点を取り戻せないって感じの

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 00:26:18.64 ID:+DfbF8P90

>>867
本スレの最後に「吉田と組んでいたら…」とか言ってる人がいましたが

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 00:29:21.13 ID:gmw4PLFr0

仕事貰えない漫画家ってつらいんだぞ・・・
単行本が売れ続けてる作家ならいいけどそうでなかったら半ニートだからな
家賃、生活費、アシを保留したかったら休業中の給料、資料代画材代・・・

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 00:29:38.75 ID:P1BHJjYb0

このなんというか
能力がないわけじゃないのに波に乗れない感じがもどかしい

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 00:31:08.92 ID:gmw4PLFr0

吉田と堀越組んだら完全に潰されるんじゃないかな
組んでて体調崩した作家が何人かいたとおもった

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 00:32:10.55 ID:ExRK71Qe0

動物園が基本出来てなくて打ち切られてるのに、異例の早期復帰とかなんでやったんだ
正直１話の表紙見た瞬間に短期打ち切りだと思った
主人公の顔やキャラデザからして魅力無さすぎ、こんなん即ボツで当然

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 00:32:31.51 ID:AeihS2BpO

アストロの王冠とか正直ダサいと思うし何か色々とセンスを磨いて欲しいわ。
あまり中二的っぽさがないのがこの作者の良い所なのかもしれんが。

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 00:35:21.84 ID:ikU+pRb1O

>>874
安西先生「堀越君、何も成長してないじゃないか…」

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 00:37:15.66 ID:P1BHJjYb0

他作品の名前出していいのか微妙かもしれないけど
１作目ですごい凝った設定の作品で上手く行かなくて
２作目で超テンプレの王道に行ったっていうことで
なんかダブアツ→ニセコイに似た雰囲気を感じるんだよなあ

向こうは２作目多分波に乗ったよね
テンプレ展開から徐々に「らしさ」も出してきてるし

俺個人としてはどっちもバーンって来てくれたらうれしい作家ってことで共通点があるんだが

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 00:42:45.67 ID:NN44EZ9ZP

ああそういえば中二っぽさ皆無だなそこがダメなのかも
あと人間の顔苦手だよねこの作者他はものすごく上手いのに
動物園の頃から人間の顔がダメ

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 00:50:41.99 ID:gmw4PLFr0

>>874
堀越が持ってきた主人公のダサいキャラデザまで一から添削してあげないとだめなのか・・・
キャラデザを考えて、話の基盤を考えて、矛盾は全部解決してやって、台詞回しも直してあげて
終いには信者に叩かれる。編集のお仕事って大変だな・・・絶対になりたくない

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 00:52:09.10 ID:+DfbF8P90

>>879
「添削」はする必要ないだろ
「こんなダサいデザインしか出来ないなんて使えねえ、クビ」で済む

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 00:59:33.35 ID:oeZwqhRm0

まあ直して直して時間なくて妥協した結果がこれなんだろう
週刊連載は過酷やで～

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 01:01:12.96 ID:ExRK71Qe0

ボツ出しなんて基本だろ、口あけてればどっかの天才漫画家が
パーフェクトな企画と原稿持ってくるとか思ってるのか
ジャンプ編集やりたいやつなんていくらでもいるんだから嫌ならやめりゃいいだけよ

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 01:04:42.65 ID:NN44EZ9ZP

でも集英社系は才能勝負だよ
載せてみてウケればよしダメなら打ち切りのシステム
でも育てる派の講談社より売れてる

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 01:09:10.59 ID:+DfbF8P90

>>882
何故編集が「ボツ出ししていない」と言い切れるんだ？
直させてマシになった状態がアレなのかもしれないのに

原作者をつけるのが一番だけど、あまり組みたがる原作者もいないだろうな
伝説の武器のデザインがあんなだし…（さらに途中でカッコよくパワーアップさせたつもりのがあんなだし…）

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 01:09:32.71 ID:t/NGsH9SO

なんか出世の出来ないサラリーマンの愚痴大会みたいになってるが…

編集って７年以上勤まる方が珍しいのか

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 01:19:53.85 ID:gmw4PLFr0

>>882的にはどの担当さんがついてくれたら満足なの？
あと連載会議は班長以上全員で判断下してるはずだから
１話の出来でアリだと判断した編集部全体が悪いとおもうよ？
それ以降は担当と堀越の打ち合わせ不足が悪い気がするけど

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 01:51:40.46 ID:ExRK71Qe0

>>884
ボツ出し云々は>>879に対するレス
ストーリーはともかく絵に関しては、
堀越の画力頼りでデザインとしては何も良いところがないな
人外キャラだって遊戯王の作者くらい教養があればもっと色んなデザインを思いつくはず

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 03:52:33.66 ID:VtZRVLMH0

>>797
「堀越先生上手いッス！最高ッス！」
「2chみたいなド素人の寄せ集めの勝手な意見なんて参考にならないとバクマンでも言ってたッス！」

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 06:15:20.86 ID:t/NGsH9SO

2chは言いたい事を匿名で吐き出す場所だから参考も何もないと思うが
先生の考えた描きたい内容があのバルジなんだろ
それにそのレスをした人間がここにいるとは限らんし
もうファンじゃなくなったかもしれんのに…そんな一時の感情が参考になるのか

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 12:06:32.45 ID:Tbuxq2SU0

847ですどうも

>>858
いやいや、漫画家側はヒット当てられなければ切り捨てられて当然なんですよ
元々すべてが才能と博打だし、つまらないと判断されればバシバシ切り捨てて良いの
僕ら元々そういう世界の住人なんで

ただね、編集側も実は「才能業」だという事を言いたいんですよ
どこの馬の骨ともしれない若造の群れから才能を掘り出して
売れる方向へ導くなんてそれこそ才能無くてはできない芸当で、それもまた
才能のあるなしを競わないと、成長しないし整合が取れないという主張
漫画家と一緒に首になれとかじゃなくて、何人作家を育てても自由だけど
何年とまるでヒットが出ないようなら、その人はの人でその業種に才能が無い
って事だ思うんだよね
何年もヒット出せずにそれでも毎月給料はもらうんだから、よっぽどな人は
（クビにならないまでも）社内の別の業務に回すくらいするべきだと思う

たいがいの漫画家（志望）が思ってる事だと思うんだけど、意見貰う時
「何を根拠に？」・・・って、やっぱり思っちゃうわけよ
できれば実績を根拠にしてほしいけどそうもいかないから、せめて
漫画家と同じ土俵で背水の陣で臨んでくれないと意見に説得力が
宿らないと思うんだ

甘やかしてくれって言ってるんじゃなくて全体がもっと厳しくなって
もっとブラッシュアップしてほしいんだ
作家も編集ももっと荒波に、激流にもまれるべきだという意見

そのうえで、ディレクターへの利益配分が少ない事は別件として同情します
日本はディレクター・クリエイターサイドへの利益配分が世界基準で見て
酷く少ないらしい…漫画家も言うほど貰ってないよ

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 12:39:34.44 ID:+DfbF8P90

>>890
業績を上げられなければ出世に響くし左遷もされるのは
編集に限らずどこの会社の会社員も同じだと思うよ

結局、自分の漫画が酷評されたので、
「コイツの見る目がないだけなんじゃないか」
っていう疑念がぬぐえないんだよね？
じゃあ持ち込み作を別の人にも見せて意見を聞いてみたら？

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 13:31:27.40 ID:Tbuxq2SU0

もともとは結果をどちらかのせいだと考える事が不毛だから、
個別に評価して考えるべきでは・・・？と提案しただけなんだけどね

漫画が面白くなかったら漫画家に才能がなかった
ヒット作をプロデュースできないなら編集に才能がなかった
ただそれだけの話でしょ
結果論を受け入れなきゃ

ちなみに僕は自分の漫画で結果を出す事で自己主張するつもりだから
この論戦には加わらないつもり

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 13:33:41.17 ID:NN44EZ9ZP

ヒット出せない編集って消えていくじゃん

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 13:35:54.16 ID:+DfbF8P90

現状でも編集にも望みどおりの成果主義が導入されているのに
「導入されてない。漫画家は切られるのに編集は守られてる」
と言い張っているだけに見えるんだよね・・・

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 13:55:45.62 ID:z7wIxm/+0

自称漫画家様の描いた作品読んでみたいなー

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 14:23:31.17 ID:ExRK71Qe0

某投稿者のほうが理路整然としてんな、人格攻撃にすり替えてんのもいるし

投稿者はこの編集が駄目なところを基本レベルで指摘できてないんじゃないかと
バルジを見て疑問持ってるんだろ>>847
891は褒められないと逆恨みする思考なのかもしれないが、
投稿者はそんなことは言ってない・・・というかむしろ逆だな

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 14:28:30.53 ID:TEfVFwX6O

投稿者なんとなく例の人と似た匂いがすんなと思ってたら
例の人に気に入られて吹いたw

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 14:56:33.83 ID:Tbuxq2SU0

なるべく不穏な流れにならないようにもう少し余談を付け加えるけど、
実は僕持ち込みの時「この編集さん鼻がいいな」とも思ったんですよ

持ち込みの時エントリーシート書かせてもらえなかったのと
見た目が変に若く見えるタイプなんで、多分２０代前半くらいだと
思われてた感じなんだけど、実は僕デビュー１７年目の３８歳なんだ
主に同人で食ってるんで絵柄もまぁまぁ近代的な自負もあったのに
「違和感の原因はわからないけど、もしかしたら絵柄が少し古いのかもしれない」
みたいな指摘受けたんだ

この条件で「年季」を嗅ぎ取ったのはちょっと驚いたんだよね
堀越先生見出した「目」は、多分あってるんだと思う

・・・舵取りなのかなぁ・・・；課題は

とにかく頑張ってほしいんですよ、作家にも編集にも
もっと追いつめられて、淘汰されるんじゃなく成長してほしいの

あ、あと厳密にはわじまもけなしてはいないですｗ
ベクトルがあまりにも違い過ぎて好みがかみ合わなそうだと思ったの

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 15:03:15.47 ID:WQD1p8HY0

この漫画に厨ニ要素が無い
って言うけど
ワンピースもトリコも厨ニ要素無いしなー

てかこの漫画には暗黒エネルギーなかったっけ？
あれ厨ニじゃん

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 15:12:18.19 ID:miBf2i3o0

個人的なやり取りを全部暴露しちゃう新人とか担当受け持ちたくないわー・・・

ワンピ、トリコ辺りは厨二薄いけど必殺技とか子供が真似したくなる作りだよね
バルジの王具なんかは真似して棒とか投げても正直かっこわるいし
暗黒エネルギーは厨二っぽいけどネーミングのダサさと
演出の悪さ(形状がまんま手とか足の形とかダサい)が惹かれない原因かと
そういう厨二演出はブリーチがずば抜けてるよね。一枚絵の迫力もすごい
バルジの王様と今ブリーチで出張ってる爺さん、見た目が似てるけどオーラがぜんぜん違う

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 15:59:41.58 ID:ExRK71Qe0

>>898
この漫画って前から作者と編集どっちにもアレな信者がついてて
気に食わないレスがあるたびに怒り狂って本スレ荒らしてたから
何言っても難癖つけて絡むだけだよ

同人系っていうと、めだかボックスの作画の人みたいな古さを想像する
堀越先生の変な古さは好きな作品の絵が古いせいだろうけど

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 16:34:34.17 ID:t/NGsH9SO

どっちもやんわりけなしてるだけだろ

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 16:38:32.49 ID:AeihS2BpO

編集に信者なんていねーだろ

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 16:51:35.15 ID:Vj9iDOKI0

別に編集擁護してる奴なんていねえよな
堀越狂信者は確かにいるけど

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 17:02:33.51 ID:miBf2i3o0

変に責任を編集だけに押し付けようとする人がいるから
作者も悪いよって言ってるだけなのに編集の信者と勘違いされるのな
そもそも編集になんか興味ねーしジャンプの編集は表舞台に出てきすぎてウザイ

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 18:11:45.51 ID:t/NGsH9SO

編集が露骨に誰かに責められてるのは知ってるがそれは自分じゃないな作者を庇うと全て受け入れてる信者になるのもな…
バルジでよくわかったのはオーマガからそうだったが作者には構成力があんまり無いって事
その構成力をカバーして直させるような編集もいなかった事だろ

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 18:17:33.44 ID:t/NGsH9SO

でもこの担当編集がいなかったらデビュー出来たのか不明なんだろ

どっちもどっちな作者と担当やで

どっちかが伸びるしかないならやっぱり作者が頑張るしかないと思うけど

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 18:43:07.09 ID:ExRK71Qe0

画力だけは同年代でも突き抜けてて、スペック的に藍本と同程度なんだから
別にこの編集じゃなくてもデビューは出来るだろ
この担当は堀越がいなかったら他に立ち上げ出来たか不明
どっちもどっちで堀越が頑張るしかないってのは正解

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 18:45:52.79 ID:Tbuxq2SU0

>>901
ホントだ；なんかどうしてもピリピリしてますね（＾＾；）

めだか・・ああ、、素で漫画描いたら系統似てるかも
まぁでも、今もう少し少年誌向きの絵柄開拓中なんですけどね

>>906 907
漫画自体の評価に対しては、残念だけどあらゆる事象を全て飲み込んで、
作家に責任があると判断するのが常道だと思う
これは仕方ないよね

まぁ作家は作家、編集は編集個別の実績を結果論で鑑みて、有能か無能かを
判断するのはまた別の話だけど

色々言われてるだろうけどバルジは「人間ドラマ力」とペンタッチの柔軟さが
個人的にすごい羨ましいんだよな
特に人間ドラマなんだけど、今まさに自分の漫画描きながら苦しんでますわ・・・
そういうシナリオの根幹部分が力不足だとどんなに小器用に絵が描けても
一生漫画家にはなれない気がしてる
スタートを切った事は何はともあれ偉大なんだとつくづく思うよ

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 20:04:40.58 ID:WQD1p8HY0

堀越に魅力的なキャラを描くセンスも
人間ドラマを描く才能も無いよ

バルジを見ればわかる。

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 20:13:28.58 ID:4wUy7+q5i

最終話のミラとアストロのさ

「普段何食ってんの？」
「ビーフシチュー」

みたいな、なにげないけどそのキャラの内面や好み、
どんな生活してるのかとかがなんとなくわかる会話がもっと多ければ違ってたと思う
キャラが作者の決めたストーリーにそってただ動いてるからキャラに魅力が無いんだと思う

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 20:56:13.39 ID:Jih5m8Hk0

タカマガスレで編集が川井の足を引っ張ってる的な流れになってたのは
もしかしてここの余波なのかな？

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 21:25:47.78 ID:P8q4JyhcP

ビーフシチューのくだりは余計に生活がわけわかんなくなったと思うが
個人的には狙いにいってスベった感じがしてちょっと恥ずかしかった
作者の個性ではあると思うんだけど、
こういうセンスの微妙さが少数のファン以外にそっぽ向かれる原因のひとつな気がしてならない

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/17(月) 22:02:54.06 ID:WQD1p8HY0

aaa

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 00:56:43.21 ID:s9bm03tq0

人間ドラマ部分は、全体的なシナリオのグダっぷりにしては良く出来てる
最終話も、あえて本物の息子だと名乗り出ないアストロ、
子供たちに対して態度を軟化させたティアマトを描いた後に、
以前と同じやり取りをやりつつも変化を持たせて締めたのは構成として良い

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 01:10:12.23 ID:s9bm03tq0

うざいのは話の流れに合わない滑ったギャグを頻繁に捻じ込んでくること
岩男倒した直後にアストロが急にアホな発言しだした時はイラッとした

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 01:29:59.34 ID:SmkGufCAi

うんことかどうなってんだろう、ってやつ？
元からアストロがそういうキャラならいいんだけどな
唐突っていうかなんか不自然だよな
違ったらごめん

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 09:24:30.30 ID:3Rl0n2fHO

>>911
子供達がどういった経緯でアストロと出会って
一緒に暮らしてるのかも描いてほしかった
暗くはなりそうだけど、そういった過去もしっかりと描かないと家族家族連呼してても
何か上辺だけで軽いんだよなぁ

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 09:57:30.16 ID:f37TXHkj0

>>912
そんな流れができてるんですか（＾＾；）

ちょっと誤解してほしくないんでウザイ事書くけど、「編集が足を引っ張る」
っていうのはこの業界じゃ言い訳にならないですよ

今回僕はバルジを読んでて「もうひとひねり、なにか旨味が用意できないうち
はスタートを見送るべきでは？」と思ったから、編集サイドの力不足を感じた
と言ったけど、いざ連載がスタートしたらその作品が面白いかどうかはどんな
経緯であれすべて作家の責任です
一人の部下のせいで企画がポシャッたとしても全ての責任は「最高責任者」
が背負うのと同じ理屈。超理不尽だけどそれが「常道」

作家は読者のニーズや編集からのアドバイス（あるいは横槍）を基本受け入れた上で
「与えられた条件下」で面白い作品を構築しなければならない仕事なんですよ
依頼された条件で面白く出来なかったら、それは条件のせいじゃなくて作家の
責任なんですよね・・・

責任論に編集を巻き込んではいけないのはそれが理由
なぜなら「読者からのニーズ」のせいにも出来てしまうから

まぁ漫画家も人間だし、特に若いうちなんかはそういう理不尽を飲み込む境地には
なかなか行き着けないんですけどね・・・
それがいやなら条件を与えられる際に徹底的に戦うしかないんだけど、それこそ
若い作家には難しいからつらい所だよね

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 10:03:06.45 ID:JAEZigEu0

というか
糞漫画出した堀越も
ヒット出した漫画家も

「編集の横槍がある」
という点では変わらない。同じ条件下なのに
何で編集がーって騒ぐ奴が出てくるかわからない

それこそ編集の横槍があった中、ヒットを出した漫画家を
侮辱してるよな

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 10:20:27.43 ID:38zjOGEY0

同じ～でも頑張ってる奴もいるって理屈は不満を封じるのに便利だよな

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 11:05:08.68 ID:lTpwd10R0

この人って読みきりデビューの頃から話作りが下手なままだから、編集のせいってわけじゃないと思うけどね
動物園のとき同様、矛盾や破綻ばかりだし人間ドラマや感情の機微が理解できないうえに構成力もない

まあ、ぶっちゃけ編集や作家がどうなってるかなんてどうでもいいし、ただこの漫画はつまらなくて打ち切られたってだけだね

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 11:14:09.71 ID:yVMG/Tgw0

水野みたく原案監修付けて最強ジャンプで連載したほうがいいな
グッズ化もされるしアニメ化もされるし
オリジナルでやるより安定して漫画描けるんじゃないかな

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 11:28:52.52 ID:JmKuiWN90

このスレってくどい人が多いね(´･ω･｀)

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 12:00:33.21 ID:zySWbL2a0

>>924
ペロリスト排除した動物園からの信者ぐらいしか残ってないんじゃね

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 12:21:08.83 ID:lZmdVD3Y0

>>920
ポンコツ漫画家を編集が再生させるケースも実在するから一括りにはできないけど
帰結する結論は９２０の正論でしょうね・・・

編集と作家の打ち合わせはイニシアチブのパワーゲームだから
なにかと遺恨も残るんですよ

>>924　
ゴメン、特別僕がくどいの

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 12:53:55.23 ID:lZmdVD3Y0

>>920
くどいついでにちょっと追加
概ね同意見なんだけど、同じ条件下というのなら
「同じ編集の同じ横槍でヒット作家がいるなら」
というのがフェアな考え方だと思います

だからそう考えるなら担当編集の実績を参照にせざるを得ない
理屈になってしまいます

・・・正論ではあるんですけどね

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 13:22:01.40 ID:s9bm03tq0

ここ最近で一番担当編集が叩かれてたのはパジャカノかな
あれ最後までなにしたいのかわからなかったし

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 13:40:22.52 ID:Pnn7Otv00

実績からいえばバルジ担当の嶋崎より結果を出してる編集は今のジャンプには副編の二人と班長の五人しかいない
あとの十数人はいずれも嶋崎と同レベルかそれ以下
さらに嶋崎の同期以降で連載を立ち上げられず異動になった編集者も何人かいるから堀越が特別スカを引いたとは言えないよ
加えて班長のうち3人は過去一本しかヒットを出していないので、まぐれの可能性もある
要するに、今のジャンプに名編集者なんてほとんどいないといっていい
ここ数年、新人がまったく育たず、新連載がことごとく打ち切りになってるんだから、当たり前だけど

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 14:15:48.32 ID:s9bm03tq0

堀越がいなかったらわじマニアしかないから同期と一緒で異動なんでは
嶋崎の動物園全５巻よりは結果出してる若手編集は他にも複数いるよね
出世してるのは何かしらヒットを出してる編集だけど

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 14:19:46.01 ID:Pnn7Otv00

5巻じゃ同格じゃん
6巻なら格上といえるけど、だれ？

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 14:25:21.92 ID:Pnn7Otv00

ああ自分で思い出したわ
エニグマの小池だね
じゃあ訂正するよ
嶋崎より格上は8人いる
これでいいか？

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 14:30:52.51 ID:X6Wk87Wd0

無能編集と無能漫画家

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 14:48:44.89 ID:wHNssWzF0

もふもふもふ

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 16:03:27.45 ID:NCppfRS60

>>929
新人が育たないから名編集が生まれないのか、
名編集がいないから新人が育たないのかは、鶏卵論争だと思う（＾＾；）

ちなみに僕の知ってる編集さんの中で上手な編集さんのイメージは
「手放し運転の上手い人」っていう印象で、下手な編集さんは
「原作者か！ってくらい口出してくる人」という感じ
上手な人はむしろ「泳がせる事」が上手なんだ

どちらかというと取りこぼした才能が余所で開花した時だけは深刻に反省してほしいかな

まぁ経験で言うとそれでも集英社レベルの編集さんは他社より間違いなく安心感
あるのも事実ですけどね

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 16:33:46.28 ID:GX+PZ0is0

この論戦には加わらないつもり　と書いてからいつまで続けるつもりなんだろうこの人は

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 16:54:29.70 ID:NCppfRS60

「作家のせい編集のせいという論戦には参加せず自己主張はあくまで漫画でします」
という意図の言葉のつもりでした

ただ、スレ違いで消化するのも悪いのでぼちぼち退場します

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 17:06:13.92 ID:J8I9ANyoO

編集スレがあるからそこで論争したらいいと思う

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 19:09:18.27 ID:TFARwXaK0

なんでお前らファンタに構ってあげてんの？

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 19:09:57.62 ID:JAEZigEu0

というか責任を編集のせいにする人って
漫画の悪い部分を編集に押し付けてるよね
都合が良すぎるというか

バルジという漫画の良い部分が(あるかわからないが…)
堀越のおかげで、悪い部分を全部編集のせいにしてる
その理屈だと編集の横槍さえなければ
欠点の無い完璧な作品になったとでも言いたいのかな

実際はバルジの良い部分が編集のおかげだったり
悪い部分が堀越のせいだったりすると思うよ

何で悪い部分を全部編集のせいにするくせに
良い部分は編集のせい(おかげ)では無く
全部堀越の手柄にしようとするんだろうか

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 19:54:15.66 ID:NCppfRS60

>>940
すみませんまたきちゃいました

それはたぶん「編集からのアドバイスを取り入れた上で作った漫画がもし
つまらなかったら、それは作画した漫画家の力不足という結論になる世界」
だからだと思います

だから逆にアドバイスを活用しておもしろい話にできたなら、それは自動的に
作家側の「アドバイスを活かした手柄」という考え方なんでしょうかね
そういう前提のもとに話が進んでるからでしょうか
少なくとも読者目線の評価はそんな感じだと思います。主に作家しか評価できないし

・・・まぁただイメージ的に悪者視されてるトコはたしかにあるかもしれないですね

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 19:58:25.38 ID:X6Wk87Wd0

何か変なのが居座りついたな

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 20:09:26.05 ID:lTpwd10R0

堀越本人なんじゃない？

しかし、動物園もそうだけど一話から設定がおかしいよな

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 20:15:57.23 ID:s9bm03tq0

>>932
今連載中のクロガネも現時点で５巻だから６巻越えは確定だね

この編集に他に何か１つでもまともな実績があるなら、
良い部分は優秀な編集のおかげで堀越だけが駄目って強固に主張するのも分かるけど、
堀越以外に描かせた作品はジャンプ史上最悪レベル

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 20:40:53.37 ID:JAEZigEu0

>>944
＞良い部分は優秀な編集のおかげで堀越だけが駄目って強固に主張するのも分かるけど

そういう事を言ってるんじゃなくて
もし仮に編集のせいにするなら、悪い部分だけを押し付けるってのは違うだろ
と言ってる

編集の影響を受けて出来た作品が「バルジ」なら
「バルジ」の良い部分も悪い部分も編集のせいにしろよと

「バルジ」の出来を堀越のせいにするなら
「バルジ」の良い部分も悪い部分も堀越のせいにしろと言ってる

何で良い部分だけは堀越のおかげで
悪い部分だけ編集のせいだと言えるの？と

どっちかに悪い部分だけ押し付け、良い部分は片っ方の手柄にするのは
あまりにも都合の良すぎる考え方だろと

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 20:49:28.26 ID:OMCRKzRkO

駄目漫画家と駄目編集。それでいいじゃん
編集がー編集がーって言ってる奴は何なんだ？

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 20:51:17.23 ID:lTpwd10R0

糞漫画
はい論破
ID:JAEZigEu0は黙ってろよ

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 20:51:28.25 ID:TFARwXaK0

堀越に書かせたのも最低クラスだけどな

つーかお前ら編集を過大評価しすぎだろ。
編集はあくまで雑誌を編集する人なんだから漫画を書くのは作家の仕事。
投球フォームの狂いを指摘してあげたって、誰もが治せるわけじゃないし、誰もが同じボールを投げれるわけじゃない。
星野が指導したところで誰もが一流になれるわけじゃない。たまたま名コーチと天才児が出会って化学反応が起きた運のいいヤツだけが一流選手になる。
逆にイチローみたいな本物はどんな逆境でも必ず結果を出す。
お前らのやってる編集批判って、筋力も体力もフォームもダメダメな堀越投手の投げた棒球の責任を、捕手や指導陣の責任に転嫁しようとしてるだけじゃん。

そもそもこの編集って編集者としては中々の逸材なんじゃないの？
あのわじマニアを会議に出せる手腕を持ってるってことだし、堀越の復帰だって異例の速さだったじゃん
そこらへん認められて、黒子の担当に抜擢されたってことじゃないの？

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 20:55:14.22 ID:JAEZigEu0

>>947
論破も何も自分も
バルジは糞漫画だと思ってるが…

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 21:11:50.31 ID:s9bm03tq0

ジャンル選択、初期設定、テコ入れで成功すれば編集のおかげといわれるし、
その辺で失敗したり、素人目に分かるほどの練りこみの甘さや粗を
指摘せずに通しちゃってれば無能扱いされる、これだけでしょ

単に画力が低いとか、無難に話はまとめてても純粋につまらない場合は
内水ェ・・・みたいな反応で終わる、こればかりは編集じゃどうしようもないから

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 21:14:06.86 ID:NCppfRS60

打ち合わせの内容知らない外野の目からしてみれば、編集さんって損な役回りなんですよ
いいアドバイスしたとしても、作品自体には編集の評価は反映されないから・・・

ナイスなアドバイスを繰り返して、ヒット作品を生み出した時はじめて
「編集の手柄」が生まれるんです
だって例えば編集長に「ナイスなアドバイスをしました」って報告しても、
別に特別褒められないでしょ

編集にとっては「アドバイザー」は職務であって、「ヒットメーカー」の栄冠こそが栄誉なんですよ

職業柄仕方がない理不尽は、編集サイドにもあるってことじゃないですかね・・・

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 21:49:51.40 ID:GX+PZ0is0

この人は多分明日も明後日もし明後日も居て編集にまつわるお話をして下さるだろう
ありがたやありがたや

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 21:52:44.93 ID:TFARwXaK0

ファンタさんいい加減コテつけて

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 21:54:45.48 ID:OMCRKzRkO

>>948
確かにｗｗｗ
わじまにあを通すって恐るべきプレゼン能力だよな
この編集は編集より営業の方が向いてるんじゃないか？

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 22:19:50.77 ID:O5DrEcB60

むしろ描いた作品宣伝しちゃえ

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 22:21:02.75 ID:JAEZigEu0

バルジの編集はむしろ評価されるべきなのに
ボロクソに言われてるなんて酷い話だよね

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 22:52:21.42 ID:vqavltdlO

編集とかどうでもいいから

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 23:25:28.52 ID:NwEQDti40

でもこの編集ネクストとか見てもまったく新人立ち上げてないよ
皆無

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/18(火) 23:34:00.93 ID:J8I9ANyoO

もうわかったから…

編集「俺が担当したいのは堀越だけだ。俺が世の中に出したい作品は堀越のだけだ。たとえ持ち込みされても堀越の原稿の前では霞んで見える！許せよっ。堀越の第一ファンは俺！」

堀越「……」

読者「……」

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 00:02:33.99 ID:7O/qp9qK0

ところで次スレいるの？いるなら>>970辺りで

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 00:11:49.12 ID:ZN9BZ2lK0

いるんじゃないか
単行本で入る新参のためにも
>>970あたりでいいか

962 ：最初 ◆ccGDixKChA ：2012/09/19(水) 00:14:50.82 ID:kRVK6c/N0

このスレまだあったのかｗｗｗｗ

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 00:28:43.32 ID:ZN9BZ2lK0

ホーリーは人気だからね

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 00:57:12.97 ID:l1MlVqP80

こんな短期の打ち切り漫画に新規も糞もあるかボケ

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 01:10:08.06 ID:7AFEStib0

自称新人さんうざいわー
ツイッターやってた頃の堀越にも同じこと思ってたけど
そんな暇あるなら作品に時間かけてやってくれよ　こっちは金払って読んでんだ

次スレだけど単行本出揃うまでは週漫板だっけ？キャラスレ再利用は無し？

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 01:11:20.99 ID:ZN9BZ2lK0

人間糞漫画を読むと
文句を言いたくなるもの、
そのためにもスレは残しておくべきだ

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 01:13:38.62 ID:JUzHhrfH0

キャラスレは板違うしこっちでいいんじゃないかな？

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 01:27:27.85 ID:B/e+JKR90

2000年中野博之(班長):ネウロ、べるぜバブ、トリコ→最強ジャンプへ異動
2001年大西恒平(班長):銀魂、ペンギン、赤星、いぬまる
　　　　　吉田幸司(班長):デスノ、サムうさ、ベルモンド、フープ、Dグレ、サイレン、めだか、マジコ
2003年川島直樹(班長):スケットダンス、斬、メタリカメタルカ
2004年中路靖二郎(班長):ぬらり、ねこわっぱ、カトブレ、鍵人、少年疾駆、ロックオン
2005年斉藤優:ダブルアーツ、黒子、戦国ARMORS、ニセコイ
　　　　　服部雄二郎:マディ、保健室、勇者、彼方
2006年服部ジャンバティスト哲:KOセン、リリエンタール、ドイソル、グリム
　　　　　嶋崎崇夫:わじま、オーマガ
2007年内田太樹→異動、本田佑行:四ッ谷
2008年金成圭、小池均 :エニグマ、一休、ハングリージョーカー
2009年小野寺宏次、門司健吾:クロガネ、玉田純一→スクエアへ異動
2010年井坂尊:パッキー、渡辺、片山

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 01:38:32.36 ID:ZN9BZ2lK0

今から一時間以内にレスが無ければ
バルジは神漫画

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 02:03:58.35 ID:JM0fVRZHi

へー

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 02:05:15.61 ID:JM0fVRZHi

本スレ無いし
テンプレ無しでただ立てるだけでいいよな？

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 02:11:29.26 ID:JM0fVRZHi

次スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1347988221/

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 02:47:30.21 ID:7AFEStib0

次スレ乙

>>969
神じゃなくて紙な
内容ペラッペラだもんな

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 05:19:26.43 ID:EmlqBYKSO

次スレ乙

ネタバレスレな…内情愚痴大会

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 08:52:07.53 ID:ZN9BZ2lK0

バルジの失敗はキャラの魅力の無さだろうな
欠片も無いもんな
逆にキャラに魅力さえあればある程度続くと思うし

それとああいう冒険ものって
魅力的な敵キャラを描けないとダメな気がするな…
倒した時のカタルシスが得られるような

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 11:47:35.21 ID:Yr2Nqp5C0

岩男で見限った人多いだろうな

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 18:08:09.50 ID:QfKdHdgnO

話数は使っちゃったけど岩男は好きだったよ

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 18:25:54.79 ID:8b8hM0B/0

カンティの時点で間違いだっただろ

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/19(水) 19:07:05.54 ID:vNJDraXMP

この漫画はキャラの魅力以前に、行動意図がさっぱり理解出来ないことが多いよね
一人息子に唯一の抑止力持たせて特攻させる王さま
強固な兵士を現地調達するために男を人質にして人通りのない荒野で女に馬車を襲わせるデッドロックさん
二年間も秘密裏に貿易しながら街並みやインフラを整え、その目的は「破壊」のブラックさん

みんな主人公が活躍するための舞台やシチュエーションを作るためだけのものでしかない
いくらなんでも考えなしに適当描きすぎだ

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 00:14:25.97 ID:27rn0Xu+0

逆にどういう展開にすれば
生き残れたんだろうな…

あのキャラではどの道終わってただろうな…

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 00:22:46.01 ID:nWYWdopO0

作者は前から描きたいワンショットを元に強引なストーリーを組む人なのか、
キャラの行動意図が分からないシーンはよく出てくる
しかし、編集は>>979のいうような誰もが思う疑問点について質問しないのだろうか

まあ話の違和感を解消したところで主人公に魅力がないから続いたとは思えないが

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 00:31:13.17 ID:K+aWr2VM0

初期設定がどうしようもなかったから
どんな展開にしようと詰んでました(´･ω･｀)

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 00:46:09.11 ID:YiZLWjgz0

最初から暗黒エネルギーを悪の力にして王具と戦わせた方が分かりやすかった？

万能だけど使い続けると精神を侵し使用者を暴徒化させる暗黒エネルギー、
それに対して王具は暗黒エネルギーを吸い込んで清浄化させる唯一の武器みたいな。
王具じゃないと敵を静められないから王子がわざわざ統治の旅に出る理由も出来るし
一応だけど読み切りのブラックホール設定も流用できる(デザインは変えた方が無難)
敵が全員暗黒エネルギー使いだから演出次第では画面栄えもいいだろう

所詮素人の妄想だけどな

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 01:32:07.54 ID:NSnfEwtA0

よく「矛盾点くらい指摘してあげろよ」って意見出るけどさ
そもそも作者がその矛盾を生み出してる時点で、それを作者が矛盾として認識出来るかどうか怪しいよね
そうだった場合矛盾を消すために新たな矛盾が生まれたり、良い点が損なわれたりするだろう

世の中の人間がみんな同程度の知能を持っていると思わないほうがいい
一般人の常識からは考えられない、間違いを間違いと捉えられない低能は少なからず存在する

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 02:00:52.10 ID:nWYWdopO0

二人旅はおかしいから大量の人間を動かすような戦乱物を描けとか
言われたとしたらこの作者の力量では手に負えないし、
大幅にエピソードを修整しないといけないような初期設定も直すのは難しい

そういうレベルではなくちょっと指摘されれば
即直せるんじゃないかっていう部分もバルジは多かったと思う

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 02:09:20.52 ID:ghvxSz0t0

あの状態なら世直し（）なんかやってる余裕はない。とりあえず国力回復を目指すべきだろう
国難なんかお構いなしで派閥争いしている貴族議員どもを改心させて一枚岩の体制を作るとか、
各産業の活性化、特に科学技術の向上のために優れた人材を民間から集めるとかね
どうしても旅がしたいのなら、国が抱える問題を効率良く解決していけるように計画的に重要拠点を回るべきだった

まあ一つの星を統一した覇者なんだから、異星人相手にももっと健闘してて良いはずなのに
あんな逆転不可能な全駒寸前の初期条件から物語が始まってる時点で作者は狂ってるんだけどな
少し前にも動物園で客が一人も来ないところから始まった漫画があったけど、あれの作者と同レベルの頭の悪さだと思うわ

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 02:23:48.51 ID:YiZLWjgz0

>>986
わざとなのかもしれないが作者同じだからな？ｗ

星王も国自体も全ておかしい漫画だったな…
80過ぎまで跡継ぎを作らない王様
王の付き人２人と召使い１人しか見当たらない城内
定期的に視察しないで配備してる隊員の報告だけを信じて街一つ乗っ取られてる国
17年前にすでに兵力が三分の二で抑止力である王具も使えないのに持ち堪えてる国

挙げてくとキリがない

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 02:31:30.47 ID:tB0nTR5pi

ティアマトは最初からダークエネルギーを知ってたような伏線あったのに
まるでなにも知らなかったかのようにタドやブラックと戦ってるよな

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 02:41:34.61 ID:nWYWdopO0

そもそもこれどういうジャンルの作品として連載会議に出したんだろ
国家運営を絡めた本格的な戦乱物を描きたいのか、冒険物を描きたいのか、
ファンタジーなのか、いずれ宇宙へ行くつもりなのかっていう方向性もよく分からなかった

動物園も経営物語自体がやりたいわけではなさそうだったし、
女キャラのバイト奮闘記をやり始めたかと思えば、バトルやってるという意味分からない漫画だった

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 09:10:55.69 ID:/tVZanY7O

>>984だな。最初動物園を旅物語から舞台固定物語にこだわったって聞いた時は
なんて無能な編集だと思ったが、今から思うとまともに外国とか移動中の描写が
出来る訳ないから日本のそれも動物園内部をメイン舞台にさせたのかも
バルジは矛盾多すぎて突っ込んでも無駄だから編集も投げやりだったのかな

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 10:31:27.81 ID:Y/bawC9S0

ただ子供目線では旅する動物園モノの方がワクワクする気がする
バルジの方は旅の目的が曖昧だったから移動中の描写とかもふんわりしてた読感もった

判断逆な気がする。動物園は旅の方が、バルジは当面国内に治まってた方が
子供読者をワクワクさせられた印象

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 12:06:46.06 ID:0/gyNkxi0

>>991
なるほど一理ある

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 16:30:07.69 ID:8vFHF4yB0

梅

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 18:42:23.34 ID:NSnfEwtA0

>>991
旅する動物園をこの作者が描けたとは思えないな
仮に冒険もので前作やってたとしても、今度は逆に「なんで動物園にスポット当てないで旅なんてしてんだよ・・・　無能な編集（ry」
みたいな不満が出る作品になっただけだろう

バルジで旅要素全然活かせてなかったじゃん

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 20:08:32.58 ID:5ecOtos10

>>994
なるほど一理ある

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 20:31:51.80 ID:93GXRtqCO

単行本には読み切りかなんかのオマケは付きそうなのかな…

買うけどな

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 21:29:06.03 ID:jV48lr+s0

動物園はサーカスみたいな旅団形態もあるから旅モノでも違和感ないんじゃない？
「描けない」は漫画家としては言っちゃいけない言い訳だし
舞台固定にすると起こせる事件は敵の襲来か資金難くらいしか想像つかないけど、
それくらいなら別に旅してても起きるよね

安易な発想だけど「旅の動物園旅団が行きずりの不良動物ぶっ倒して次々
仲間を増やしていく」とかは普通に面白そうじゃないかな

バルジは布石を置く前に旅に出ちゃったのが痛恨だな
なんていうか耕して種を無く前に刈り入れを始めちゃったみたいな？
だから行けども行けども不毛なの

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 22:08:28.24 ID:27rn0Xu+0

思ったんだけどバルジって
作者さえ変えれば面白かった気がする

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 22:40:32.88 ID:Z6SECltnO

>>997
それだと劣化ポケモンになるだろうな。バトルもつまらないし

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/20(木) 23:10:54.17 ID:0/gyNkxi0

>>998
企画段階からおかしいのにとめない編集部だから無理

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