【堀越耕平】戦星のバルジアンチスレ【１光年】

本スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1334743587/l50

　
http://livedoor.blogimg.jp/gazo_ariari/imgs/d/3/d3b07e24-s.jpg
　

でらかわいいティコちゃんの○○○にヘビの頭をでら○○たい

はえーよｗｗ

戦星のドルジワロタ

愛知県豊川市小坂井の在日北朝鮮人、森下友○(30代男)は、女性を長年ストーカーし呪いをかけているキチガイ。

>>2
いいな

>>2
おったった

>>6
↑愛知のキモピザここにもいたwwww

ガンダムエピオンに真っ二つにされろ

なんでこうワンピみたいな歯がでかい絵にするん？
デカ口開けさせるためなん？

1ページ目で読む気なくした漫画は久しぶりだ
戦国とか戦乱とかそういう単語は出てくるだけで萎える
一応頑張って読もうとしたが、白黒ページ1ページ目で完璧脱落
つかみが一番大事だろうに、何で何十回と見せられまくったこの手の始まり方をさせんだろ、バトル系の大半のやつ

俺の好きなマンガは長続きしない

モブキャラが不快過ぎ。口答えしただけで給料大幅カットとか。仮にも国王の直属兵が怖かったから事実言わないとか。
つーか時給７円でどうやってあれだけの孤児養えるんだよ。

スラムだから物価低いんじゃね？

最後まで読んだが苦痛だった。決め台詞に重みがない
ルフィキャラは作者がいい意味で馬鹿じゃないと描けないと思う

アンチスレ立つの早すぎんだろｗｗｗ
いや、これはあらかじめ本スレが荒れないようにとの配慮…？

セリフがセンス０でしかも説明的
セリフがキマってるコマが一つも無いって却って凄いぞ

今週はこのスレは伸びない

本スレに批判が書き込まれてるしな

オーマガ好きだったけどこの漫画は続かないだろうな。
今週の見せ場とか本物王子が死ぬとこだけじゃん

この先いい話がいくら来ても、本物王子は死んでくれて良かった！にしかならないからなんかもやもや
死んだら更正することすらできない訳だし

本物王子、実は生きてて後から登場しそう
オーマガの雰囲気好きだったから残念

わがままなだけに見える王子が
誤解であんなグロく殺されるってのがしょっぱなから非常に後味悪い
生きていてもかなり可哀想なことになってるだろ

>>16
同意
動物園の時も思ったけど、作者がどこにでもいる凡人丸出しなんだよな
NEXTとか金未来の、その他大勢の新人と差別化もねーし
普通の人が描いた普通の漫画とかなにも響かねーわ

今回の新連載はどれも小粒だったけど、中でもこれはダントツにつまんねー
作者の頭の中だけで盛り上がってる設定マンセー漫画はいらねーわ
正に鍵人再来って感じ
思想に独自性持たせられねーなら、漫画らしく流れで見せてくれよ

見せ場が少なすぎる。

読みにくい・・・。内容がまったく頭に入ってこなかったわ
まだ動物や増刊のバルジのほうが読み安かった。マンガの基本的なシステムがわかってないなこの作者

動物園や宇宙少年バルジがめちゃくちゃ好きだったから期待してたのにがっかり
いきなり本物が射殺されて主人公が成り代わるって……胸糞悪すぎワロタ
血の繋がった実の親も長年傍にいた側近も偽者だと気づかないし、
これから気づいたとしても、でも偽者の方が資質あるからいいやってマンセーする訳？

つまんないｗｗｗｗ

富野由悠季
「一番異常なのは、つまらないと感じた作品にいつまでもしがみついてる連中ですね。
その手合いはネットに多いでしょう。
僕はあれが不思議で仕方ないんです。
作品の評価をするのは自由ですし、評価が人それぞれなのは当然ですが
自分にとってつまらない作品であるのならば、
そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを見つけるなりやるなりするでしょう。
それが普通の感覚ですよ。
そういうことができない連中が、ネットでいつまでも憂さ晴らししている。
非常に非建設的な話で、言うならば、『時間と人生の無駄』ですよ？」

>>31
そう思うならここみなきゃいいんじゃね？

アンチって程でもないが
この作品は読みにくいな
ページをとばしたかと思うぐらいコマとコマ、ページとページが繋がってない
セリフまわしもおかしい
新人なのはしょうがないとして
編集初掲載ぐらいはちゃんとみてやれよ

そりゃ何ヵ月もずっと粘着し続けてる奴は気持ち悪いけど、まだ数日しか経ってないんだから不満の捌け口としてこういう場で批判するのは別段おかしくはないよねっていう。
人は同じ考えの相手と交流したがるもんだし。

真・漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)　ケンタッキーの人形　利用されるだけ利用されて捨てられた
サムライソルジャー(ケンタ)　子供を木刀で襲う犯罪者　黒澤さんに頭踏みつけられて死亡
ゲゲゲの鬼太郎(健太)　田吾作の子供　妖怪を見てブブブブブーといい失禁　すこし太った幼稚園児ｗ
タフ(尾崎ケンタ)　別名下種の健太　何人もの人間を破産させ自殺に追い込んできた　スナイパーに狙われる
廃屋の住人(野呂健太)　霊に喰い殺される肥満な青年　レイプ未遂とかいろいろやばい
ドラゴンクライシス(斉藤健太)　龍司を良くいじめる悪ガキ　龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)　ひき逃げ犯　実は冤罪だが自ら罪を逃れるためにLファイルを使用したクズ
ウィングマン(広野健太)　変態　性欲の化身　自分を正義だと信じてるクズ
名探偵コナン(大野健太)　ＯＶＡに登場　元太そっくりのデブ　あだ名は豚 笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)　モブ　不良にリンチされてる所を主人公に救われる
ベイブレード(初代)(ケン太×２)　なんと2名の健太が存在している　メタルファイトと合わせれば3人ｗなんでこんなに同盟キャラがいるんだｗ
ちびマルコちゃん(長谷川健太)　これだけは普通の少年だった
龍が如く(ケンタ)　ヤクザにリンチされるが漏らしながら逃亡　主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太)　おぼっちゃま君みたいな髪型の幼児　ママーが口癖　すこし肥満気味
ときメモ(平健太)　モブ　ブサメン　平民　何の才能もない凡夫　
名前をなくした女神(健太)　キチガイ親に育てられてキチガイになった子供　周りからいじめを受けて引き籠る　ブサイクなデブショタ　あだ名は勿論デブタ
野ブタをプロデュース(相田健太)　いじめられてたガキ　逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いる　一人は格闘家だがボコられ死亡　もう一人は痴漢で逮捕
いぬまるだしっ(けんた)　スポーツ万能のお金持ちだがちんこを晒す変態癖あり あだ名ペニスマン
デビルサマナー(木暮健太)パパは強いんだーブオオーというセリフを吐く池沼のガキ　変態に攫われる　パパが大好きｗ

はじめの一歩(小橋健太)　元プロボクサーだが落ちぶれて酒飲みに
ASO坊健太くん(ＡＳＯ坊健太くん)　ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける　かなり不気味
王様ゲーム(赤松健太)　広島弁でしゃべる筋肉馬鹿　とにかくウザイ性格と口調
戦国魔神ゴーショーグン(真田健太)　一言で言うなら田吾作ショタ　主人公らしいが何もできぬクズガキ
健太やります(井口健太)　主人公　かなり女々しい性格のゴミ　喧嘩なら小学生低学年にも負けるほどのザコ　高校生なのにエヘヘという笑い方をするキモイ奴
学級王ヤマザキ(ケンタ)　学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる
ノノノノ(佐藤健太)　オナニー魔 メガネ　ホモ属性を持つ　かなりの変態キャラ
ちいさいひと(相川健太)　主人公　虐待された過去を持つおっさん　少し怖い男が来るとすぐ逃亡ｗ
あられちゃん(暗悪健太)　スパッツマン　変態スーパ−ヒーロー　勇気を出してウンチに触る
恐怖4次元の町(ケン坊　健太)　あだ名はケン坊　年齢5歳　失禁しながらバケモノに食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)　かませ犬　モブ　ホスト 序盤で主人公に惨敗
タイガーマスク(健太)　クソガキ　直人に暴言を吐くクソガキ　すぐキレて喧嘩する
ぬらりょんの孫(ケンタ)　主人公を迫害する一般人　妖怪に食われ死亡
ＧＡＮＴＺ(健太)　宇宙人に囚われたガキ　こいつの持ってきた化け物で関根が死亡　もはや殺人鬼
灼眼のシャナ(ケンタ)　モブ不良　途に食われて死亡したがその後生き返る
犬の消えた日(田村健太)　知的障害児　剣道の有段者に殴り殺されるｗ
斬(太田健太)　いじめられて剣道部をやめた肥満な男の子
自殺島(ケンタ)　肥満な男　さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)　15歳なのに禿げてる超不健康なガキ　顔がかなりブサイクで気味が悪い・・・
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)　教師にセクハラする変態キチガイ　別名異常性欲者
遊戯王(健太)　盲目の娘に暴言を吐く糞ガキ　障害者差別が大好き　城之内をはげしく見下してる　63話に登場
バンブーブレードＢ(笹森健太)敬語というものを使えないカス　弱い人をヘタクソといって侮辱する

ウルトラマン・エース(鈴木健太)ママと一緒にお風呂入る〜　デブでブタのような顔　怪獣に攫われるｗ
プリキュア(星野健太)　漫才師を目指すショタ　ブサイクでつまらないガキ　主人公に何度も迷惑をかける
メガレンジャー(伊達健太)　ニート志望の高校生　バカ　ゴミ　戦いを遊びと勘違いする
ライトウィング(今泉健太)　敵チームの一人　ゴリラみたいなや奴　最終回で秒殺ｗ
あんこブルース(けんた)　非常に肥満な障害児　ママ〜と泣き叫ぶデブ　途中でおしっこを漏らすｗ
龍が如く黒豹(健太)　金属バットでホームレス狩を行うヤンキー 主人公により成敗
かりん(雨水健太)　どうやら主人公らしいがブサイクで何の特徴もないモブ同然の人間 ウニみたいな髪型ｗ
ペルソナ(横内健太)　トロという謎のあだ名を持つデブ　どうやらキチガイ超能力者らしい　こいつのせいで大迷惑がかかる
デジモンテイマーズ(北川健太)　主人公の親友を化け物呼ばわりする鬼畜　眼鏡をかけた不細工な顔　人を利用することしか頭にない
おーい竜馬(弘瀬健太)　どうやら歴史上の人物らしい　クーデターをおこそうとしたがバレて切腹！
イナズマイレブン(ケンタ)　モブガキ 主人公のことをやけに馬鹿にしている
いいひと(佐川健太)　金持ちの守銭奴　あとあと落ちぶれてホームレス化ｗ
トゥルーラブストーリー２(健太)　シスコン　かなりのシスコン　主人公によく暴力をふるう
ラッキーストライク(江夏健太)　野球中に暴力をふるう屑　かなり凶暴
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)　これも暴力の化身　最後は射殺されたｗ
遺作(小暮健太)　鍵探しの天才　用務員の遺作さんをジジイと言って罵るカス
総理大臣ノエル(長谷川健太)　超貧弱な少年ｗ小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ
ゆめごこち(健太)　作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供　作者にも見下される健太ｗ
てんで性悪キューピット(金倉健太)　変態レイプ犯のキチガイ　主人公に殴り殺されるｗ
健太くん初めてのおでかけ(健太)　かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児　正直言って気持ち悪い
想刻のペンデュラム(真咲健太)暴力をすぐ使う屑　戦闘民族の子孫　やたらキレやすい
光と水のダフネ(高橋健太)　振られて旅に出たバカ　もう一度振られてまた旅に出た　もう二度と帰ってこなくていいよ

オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)　裏企業をする変態親父　別名、力の健太　
無敵超人ザンボット3(健太)　宇宙人に捕虜にされた可哀想なモブ　拷問され最後は自殺した
チョコレートプリンセス(吉田健太)　悲しいオナニー少年 すぐ欲情する犬以下のバカ
妹水着(伊藤健太)　妹と３ｐする変態ｗ　クソラノベの主役　本物の変態とは彼のことを言う
セイラー服黙示録(健太)　7歳のブサイクショタ　ギャーギャー喚いてゾンビに喰いころされるｗ
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)いきなり死体で出てくる役ｗ　実は犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のバカ
クローズ(東健太)極悪ヤクザにリンチされ監禁され麻薬付けにされ死亡
あばさんBOON(伊藤健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　最強クラスのグロさ　ママーこわかったよーというセリフを吐くがこれでも20歳ですｗ
健太、斧を持て(織田健太)かなりキモイイラスト　不気味　駄作
カイチュー(杉村健太)常にチームの足を引っ張る足手まとい　アフロ　こいつのせいで敗北した戦いも多い　　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　ウンチを漏らしたりする知恵遅れ　ママーが口癖　2度攫われる
母さんへ(健太)ボウズ頭のガキ　女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨て、サイフを盗んだ最低のクズ以下のクズ　最後はバレて少年院行き
金八先生(高橋健太)母親に切れて暴力を振るったアホ　頭は良いが性格は破綻している　母親をクソババア早く死ね、と言って罵った　　
キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方がおかしいメガネ野郎　生意気でキモイ バンドではヤンキーの兄ちゃんのパシリ
アニマル横町(ケンタ)クマさん　生意気な性格　人ですらないｗ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家　森田を興味本位で付狙うが逆に殺されてしまう
私の恋愛できない理由(高橋健太)史上最強のクズ　剣道とサッカーを見下す　キメゼリフは剣道やサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッス
ナナシノゲエム目 (ケンザキケンタ)変なゲームしてたら狂った友人に殺されてしまったかわいそうな人

健太＝ガキ
健太＝クズ
健太＝知恵遅れ
健太＝被害者
健太＝脇役
これはすべて事実であり真実です

>>31は捏造コピペです
ttp://kaito2198.blog43.fc2.com/blog-entry-1116.html

そのソースが本当だというソースはよ

っていうかググっても2ちゃんのスレばっかが検索に上がる時点で

王具を渡すことで不正をチャラにするとか意味不明すぎる
大統領が外国人に不正を働いたらそいつに核兵器を渡さなきゃならんのか？ｗ
飲まなきゃいけないねぇ・・とかアホか。証拠があっても飲む必要ないわそんな要求

いや、理由なんてないも同然なのに難癖つけて戦争しかけるって
歴史上でもよくあるよｗ有名どころだと家康の国家安康とか
実際問題ふざけるなって思っても相手が強かったら何も出来ないでしょ

だったら初めから戦争のっかけてくればいい話で
切っ掛けなんて他にいくらでもあるだろうになんか宇宙人側は出来るだけ戦争したくないみたいな話してなかったっけ？

序盤で切る人は多そうだよね
中盤から終盤はかなりマシで読めるけど最初の掴みが下手だよね

>>43
そりゃ嫌だろ。百％勝てる戦争でも無駄に金使うことになるし面倒だし、
脅しで済むならいくらでも脅す。黒船の時のアメリカみたいなもん
リアリティって意味なら現実でもっと酷い例たくさんあるし許容範囲かと

この漫画の問題点は他にある気がするな。本スレで言われてるけどコマ割とか台詞とか

作りこんでいそうに見えてツッコミどころ多いのは非常な死臭が漂う

>>45
あんなレベルの不正が秘宝を渡さなきゃいけない理由にならない
それこそ他の手段で謝罪賠償して、秘宝は突っぱねればいいだけだ
それで納得せず強硬手段にでるなら結局、秘宝を渡そうが渡すまいが戦争→支配は代わらない
相手は最終的に支配する気マンマンなんだから、それこそ秘宝はどんな理屈でこようが渡しちゃダメだろ

目立ったツッコミ所は少ないが漂ってくる死臭が凄い

まるでサイレン1話を観た時のような・・・

それを「飲まなきゃいけない」ってどういうことだ
あくまで交渉で勝負してくるなら交渉で戦えばいい話
金銭で解決するか、財布なら燃やすか隠すかすれば証拠隠滅
それで相手が納得いかずに強硬手段に出たらこっちは堂々と応戦できるだろ
そもそも王具のおかげで独立を保ってるのに、どんな交渉や威圧をかけられようが
絶対に王具だけは犠牲に出来ないだろうに。自分の身を守るために心臓を渡したら意味ないだろｗ

その辺はちょっと無理矢理だったね
財布程度でそんな強迫されても燃やされたりしたら逆に立場悪くなるのに

マンガだから。と軽いノリで済ますにしては、王子が殺されたりとか物語はシリアスすぎるし
占領下の世界観に力を入れてるようだからそこのリアリティは無視できない

てゆーかキャラが多すぎる。色々考えてんだろうけど、それが裏目に出た感じ
ティアマトとか、出張中で2話めから、とかでも良かったんじゃないか？

王具の能力とかいらんかったな、最初から普通に何かしらの能力持ちでよかった
一話はアストロが家族守るために悪党倒す話で最後に王子現れて殺されるところで引きでいい
バルジの一話は三話ぐらい作れる、しかも削ったというか詰め込んだ感じの一話なんだよね

アストロが流されていくイベントばかりだったからな
薄味にして主人公の魅力を丁寧に描いたほうが良かったかもだ

どの新人にも言えるコトだがワンピとナルトの亜流しか描けねーのな。
芸が無さ過ぎる。

特に意味もなく主人公は大食い設定がきっとくるはず

ページ数が多いはずなのに読み応えが全くない

なぜか才能を感じない

他雑誌でオーマガ再開させるための消化試合ですねわかります

オーマガよりやる気なさそうな王道（）っぷりだが大丈夫かね

これは糞つまんねぇ
22週で打ち切りだな

本スレでは看板とかヒットとか夢見てる人多いけど、正直これはダメだと思うな
主人公も武器も地味過ぎ。肝心な二話目で話がほとんど進んでない。引きが弱い
恐らく相方ポジになるティアマトのキャラが弱くヒロイン未だに未登場
何となく一休思い出した。あれも相方がなんか弱くなり二話目が説明決意で終わり
ヒロインが出てくるのが遅いんだよな。最初の三話は詰め込まないとダメだ

前振りが長い割りに悪い意味で先が見えない

背景をびっしり描き込んでるわけでもないのに、ゴチャゴチャして見づらい

ごちゃごちゃしてて戦闘シーンとかわかりにくいな
見せ場みたいなシーンなのに訳がわからん

マジコもそうなんだけど、見てるとファイナルファンタジー思い出すんだよ
バルジはFF12を、マジコはFF9を思い出しちまう
つまりスターウォーズも思い出す

>>67
王具を持ってしてもデススターさんが着たら終わりだな

バジルは7っぽさもあるよ

バルジよりバジルの方がしっくり来るから困る

ハーブ料理ですか

私もバジルっていちゃう

こいつって結局ワンピースみたいなの描きたいだけだよな…

初期のワンピを見習って色々すっきり描いて欲しい

トマトミアの戦闘を見たいな
ナウシカのユパみたいな感じで

見ぬいた王様が小ゴマで迫力なくてかわいそう
アストロに都合のいい思考でもっとかわいそう

2話目以降読む気が起きない

バジリコがなんだって？

マジコはつまんねぇ
バルジはマジコよりつまんねぇ

俺こんなもののためにオーマガ終盤で
汗かきベソかきアンケ出したかと思うと居た堪れないわ

よしよし、おじさんが慰めてやろう
ケツ出せよ

キモい

鍵人みたいな漫画
こういう作風で面白くすのは非常に難しいんだな

いや鍵人の方がマシじゃないか？
鍵人読んでないが、あっちはヒロインと一応必殺技があったじゃん
こっちは三話の時点でヒロインも必殺技もなしだぞ？なんでそんな余裕があるのかわからん

ヒロインって本当に必要なのかな？
ジャンプ漫画で人気あるヒロインなんていないし、今までヒロインが目立つ漫画って大体打ち切られてるよね

出てきても暴力女になりそうだからいらねーだろ

別にヒロインじゃなくてライバルでも仲間でもいいけど
一話からメインキャラが一人も増えないってのはまずいと思うな
今のところ重要キャラ三人（うち一人はじいさん）だし

>>85
大概の少年読者は女キャラとか眼中にないからなあ
なんか気恥ずかしいしね

強いて人気といえばボス兼の妲己か？

次から水戸黄門ごっこをするらしいから、キャラはどんどん出てくるだろ

地味にノルマンしそうで怖い

信者がすんげぇ気持ち悪いからここは結構お世話になりそう
この漫画は早くも何がしたいのか良く分からなくなってるぞ
世直しとかやるんなら王子の身代わりとか異星人とかいらなかったんじゃね
無駄に話がごちゃごちゃして分かりにくい

アンチってほどじゃないけどココがちょっと…みたいな意見すら許されない

>>91
ワンピースでも獣人とか出てくるのに何言ってるんだか

なんでワンピ？上でも居たけどここって変な擁護が湧くな
頼むから信者は本スレに居てくれ

ほら言い返してみろよ
あ、無理だから怒ってるのか

信者が気持ち悪いは同意
本スレは女の子ペロペロばっかりだしバレスレすら信者スレだと勘違いしてるし、
ここがまずいんじゃないの？って意見は結構あるのにいちいち的外れな擁護する
まだ補正すら切れていないのに看板とか本気で言えちゃう盲目さが怖い

>>94
獣人と異星人は違うよ
星から出て行かないのなら、宇宙に話を広げる必要はない
君の大好きなワンピースだって異星人は出てこないでしょ

91は（ワンピの獣人みたいな）非人間系キャラを出すために、異星人が存在する世界観にするのは別に否定してなくて、
水戸黄門式世直しをやらせるなら侵略されてるとかそんなややこしい設定にしなくてもいいんじゃね？って
言いたかったんだと思うけど

このマンガ、アンチすら真面目でびっくりした

惑星云々なんてスケールデカイ話は今のところ全然関係ないからな

オーマガの時はもっとまともだったのに
痛い信者とペロリストしか残ってなくて
ホリーかわいそう

ペロペロ言ってりゃ男に見えると思ってる腐だろ

>>85
そういうのはサンデーやマガジンだな

信者の擁護が痛い。戦国みたいな乱れた世の中を統治するならまず勢力図を
しっかり書いてそれから外交や軍事で勢力広げるのがセオリーだと思うんだが
そういうの描けないならRPG的な共通の敵出さないと旅とかするのおかしい

>>101
まともだったか？ペロリストだらけで気持ち悪かったから近寄らなかったぞ

>>104
それを踏まえた上で、「目の前の人たちをほっとけない」というのなら分からなくもないんだけどねぇ

何度か出ているがテーマというか世界観がボヤけてるよね

真面目に読んでないけど、俺もそう思う

時代劇や大河ドラマのような方面には絶対行けないと思う

残念ながら、何ひとつ良いところが無かった

新人よりは絵が上手いってだけでメタリカと同じレベルに思える

なんていうか何も無い
ストーリーにとっかかりが全く無い、キャラの外見にも中身にも個性が全く無い
動物園の方がまだマシだったわ

盗賊が生まれる背景に食糧難とか仕事がないとかがあるはずなのに、
そこを一切描かないから、盗賊がただのモンスターと化している
改心させて、村の労働力ｏｒ王国軍の戦力にでもしてやればいいものを…

働き盛りの男女がいなくなった村で、頼もしい人物もいないせいで、
今後村が復興していく様子が想像できない
このまま次の村に行くような展開だと、世直しなんてものは期待できない

具体的にどこが悪いって訳じゃないがとにかく薄味＆ありきたり

バトルを丁寧に描いているんだけれど迫力がないというか

動物園でいろんなキャラを描けますよってのを見せつつファンタジー的なものをやりたかったんだろうけど
そのキャラが本人が思ってるより魅力が無いんだよな
そしてバルジでもまた同じようなことをやっている
ストーリーはあまり考えられなそう

別に王居ても城下街秩序保たれてなかったような・・・、そりゃ盗賊が暴れまくってる訳じゃないけどさ
それに車で1時間の距離で自慢の秩序も完全消滅か

城下町ですら、上司の気分次第で時給の７割カットなんてのがまかり通る世界だからな
あんだけ孤児抱えてるアストロが家族が死ぬ話で今更動揺しているのもおかしな話だ

テーマが全くない
強いていうなら自分が作ったキャラでワイワイやってバトルしたいだけ？
>>112の言う通りリアリティ皆無だし、古いRPGでももうちょっとマシだぞ

ある意味今時のRPGっぽいな、チュートリアルが糞長い辺り
ゲームで言えば次回からまともに操作できる感じじゃね

今週は前半背景白いなぁ｡
絵をほめる人が多いけどｱｸｼｮﾝｼｰﾝが何やってんだかｻｯﾊﾟﾘだし作者をホリー呼びしてる信者キモいし何が面白いのこの漫画

漫画どころか作者に信者が付いてるのがわかんない、そんな特徴あるか？

堀越は芸大時代にTV放送されたから、顔が拝めるんっすよ
これで釣られてる女が結構いるのではと推測される
http://tokai-tv.com/yumemirai/20080622_index_5813.php

昔身内が鯖スレ降臨して無駄に絶賛レスして叩かれていた
それ以来不自然なマンセーは半分身内だと思っている

>>122
ピースの人みたいだな。顔については言わないが、なんか覇気がない
だから漫画も伝えたいことが特になくて地味なのだろうか

○○みたいな漫画が描きたいってだけなんだろうな
絵からして○○のところはワンピだと思う

なんかさー、バルジ、騎士のやつで最初から旅してて
騎士のやつは王子言うけど実は王子じゃないって話を一話でやって
旅メインでバルジの正体は小出しにするか山場に来たら簡単な回想つきで説明するで良かったんじゃないか？

メタリカよりちょっとマシなレベル
基本的な部分では同じだが画力やキャラがちょっと上

どう見ても両腕刃物で貫かれても動こうとしてる盗賊の方が根性ある件について

つーか主人公ちょっと蹴飛ばされてぐるぐる回されただけじゃねーか！

>>126
それ思った。明らかに旅メインなんだからそうすべきだよな。なんか全体的に
練り込みが足りてない。SFにする意味もあまりなかったし。信者だらけの本スレですら
疑問がポツポツ出るって相当ヤバいぞ。…この作者、キャラ設定を作るのが好きで
実はストーリーはどうでもいいんじゃないかな。なんか物語が凄い適当に思える

“戦星の世”は待ってはくれんのだ ティアマトよ
※ただし世直しの旅の間、異星人たちには侵略せずに待機していただきます

何かがおかしいと気付けよ…

キャラデザは質高いし好きだな、あと問題は性格かなキャラの、あと戦い方、メンバー、道具の設定まだ練り込みが足りないな

一人が腕力で世界を救ったり変えようとしたりするにはそう言う制度が必要だろう。
古い例だと藤子Fの「ひとりぼっちの宇宙戦争」の代闘士制度とかGガンや舞-乙HiME
みたいな代理戦争制度。

今三話だよな？
突っ込めるところ多すぎるだろ…
頑張ってほしいけどメタリカがちらついて仕方ない

最大戦力の槍とティアマトが城から出てどうやってあそこ守るの？
旅自体もおかしいしあの王様ってもしかして狂ってんじゃね

文明レベルも良くわからんよね。星を治めるって言うなら、それなりに文明が発達してないといけないと思うんだが。

星都から国土の端っこにある今回の町まで60kmらしいから
この国の領土も、下手したら星自体のサイズも相当小さいぞこれ
地球の数十分の一くらいかもだから、文明レベルもモンゴル帝国時代に
毛が生えた程度で十分と思ってるのかもしれない
まぁそれはそれでSFの舞台としてどうなんだって感じだが…

具体的にどうこうってのないけど
全体的に魅力がないな
新連載３連発の中で一番やばいと思う
嫌われるものがないかわりに好かれる要素も全然ない

ワンピで言うなら

一話、ルフィ、ゴムゴムの実を食う
二話、赤髪海賊団と山賊
三話、シャンクスとの約束、10年後、ルフィ近海の主、倒す

ぐらいおっせぇ

ワンピ好きなら同人誌でも描いてろって感じだ…
好きなのはいいんだけど、信者臭をもうちょっと隠せよ

>>134
本スレに国があんなに荒廃してるのは実は王様の大失政のせいって書いてあって
笑ってしまった。そうだよな。まともな支配者なら大事な後継者を何の教育や
訓練もせずただ危険地帯に派遣したりとかしないもんな

>>136
もしかしたら星都周辺以外もう征服されてるんじゃね？パラ読みだから適当だけど

>>140
被征服王朝の王が、暗殺し放題の環境で98まで生かされてるんだから
相当な暗愚と他所から見られてるのは間違いない
贅を極めた肉を晩飯で普通に食ってるし

星の大きさはまだ分からんけども、星都が乗っかってるのは大陸でなくて関東サイズの島であり
周辺は日本サイズの群島っぽいね、1話と3話の地図見るカンジ

まさかワンピみたいに島が点在している状態じゃないだろうな

なんでもうちょっと話を練れなかったんだろうねぇ、こんな数話でいろいろ破綻指摘されるとか…

王具デフレ
ティアマトインフレ

信者が絵が上手い絵が上手いうるさい

漫画家が絵が上手いのはあたりまえ
歌手だって歌が上手ければ絶対売れるとは限らない

絵や雰囲気しか持ち上げる所が無いんだろ
地味な王具ﾃﾞｻﾞｲﾝ･わかりづらいｱｸｼｮﾝｼｰﾝ･似てない王子と主人公・・・
漫画の書くのに向いてないよ｡ｹﾞｰﾑの獣人ﾃﾞｻﾞｲﾝでもしてろよ

扉絵からしてセンスが感じられないからなぁ

2話までは予想より悪くないと思って読んでた
1話で、死んだ王子の事情を主人公が最後まで話さず隠し通す展開でいく気なら
この漫画すげージメジメした嫌〜な後ろ暗さが付き纏うだろうなと懸念してたんで
そこらの問題を適当に流さず、早い段階で解決した点は評価していいかなと

だが3話で一気にダレた・・・・・・・なんだあの唐突な旅の始まり
わりと練ってキャラ立てしたかと思われた家族らは一人残らず全員城に置き去りでガクッと来た
2話に出てきた使用人のお姉さんもただの使い捨てキャラだったみたいだし
敵キャラも戦闘シーンも見てて退屈、先の展開を予想する楽しみもなんもワクワクを感じない
ちっとも来週号が待ち遠しくないぞ

4話目でよっぽど驚愕の新展開やら魅力的な新キャラを出さんと早くもジリ貧の空気

残念ながら四話目も挽回出来ていない。単なる王道RPGと化してしまった
この星の科学レベルもよくわからんし何故まだ侵略されてないか不思議でならん
よっぽどの確変キャラを出さない限り打ち切りだと思う

設定だけ考えて使い方わかってない典型臭い

これもしかして、パッキーとか鏡コースじゃなきゃスターズコースか？
1年くらい無意味に続くのかと思うとうんざりだけど、ラブコメよりマシか･･･

ラブコメのほうがまだマシ

>>149
2話目ちょー糞だから
あれで1話目やってきたこと全部無駄にしたんだからな
ちなみに1話はちょおおおおおおおおおおおおおおおおお糞

いらない情報が多すぎる

動物園(笑)信者しか読んでないんじゃないか

動物園信者だが読んでない
てか今ジャンプ買ってない

この漫画絵下手じゃね
ペラペラで立体感無い顔アップ多くて引きが無い
構図もド下手

どうもキャラに魅力を感じない
汚くてガサツで、見てるとなんだか妙に苛々してくる絵
言ってる事もやってる事も薄っぺらいし不愉快

そもそも問題として二人で自国内制圧ってどうやるの？市内制圧すら困難だろ
あとわざわざ海外から来て地方で犯罪やってる外国人なんて山ほどいる気が

こんなの誰が通り掛かっても同情するわ
異星人(笑)やり方下手すぎ
安っぽい漫画だ

動物ネタのみの一発屋でしたな
バトル抜きの動物園を続けてたほうが何倍もよかった
週ジャンじゃ無理だしどの雑誌がよかったかもわからないけどね

ガンガンかな

少なくともこの作者週刊向きじゃない

>>164
各月刊誌からもお断りされるんじゃね
そもそも現時点で内容破綻してたら、構想の時点で駄目だったって事だし

小学館に他所から移ってきた編集がいるじゃないか
あいつが欲しがりそう
なんてったって絵は描けるからな

ぶっちゃけ絵はかけると言ってもいかんせん華がないからな

華とは？

魅力がないって事だろ
こういうのは好き好きだろうけど、オレも魅力を感じない

構図なのかコマ割りなのかキャラの大きさなのかわからないけど魅力的に見えないな
ひとつひとつの絵は悪くないと思うんだけど

程ほどの描き込みなのにゴチャっとしてて見づらいのはなぜだ

それはコマ事に構図を変えすぎてるからだな
同じ背景や同じ構図が続くとそれだけ安定して読める
勿論印象を残すために構図に凝るのは良いがこの漫画はやりすぎ

過ぎたるは猶及ばざるが如しか

やる事はきちんとやってるんだけど、どうも主人公が口だけ野郎に見えて薄っぺらい
なんでだろう

ワンピースのルフィみたいな話し方だからだろ
「海賊王に俺はなる！」(ドン！)って感じ
言わされてるだけで生きた台詞になってない

「家族」というキーワードをわざとらしく連呼しすぎで嘘臭いって意見があったな
主人公は普通に困っている人を放っておけない性格、でよかったんじゃないか

国民はみんな家族なんだー！！！
ご愛読ありがとうございました！堀越先生の次回作にご期待下さい！

>言わされてるだけで生きた台詞になってない
ああそうだ、嘘臭さ、薄っぺらさの原因はこれだ
あの世界で生きて暮らしてるって感じがまるでない
ああいう舞台の「お芝居」を演じてるだけ、って感じなんだよ

>>176
>>178
リアルな家族って、そんなに良いものじゃないしねぇ。

家族は閉じた世界だから、DVみたいなのがつきもの

>>179
いや、そこまで絶望的家庭が普通みたいに言うのも極端だが…

家族をそこまで強調するなら、ちゃんと一人一人名前が分かるようにすべきだったよ
子供たちとの関係も「家族」一辺倒じゃなく、もっと身近で具体的に「兄弟」と表現させるとか

特殊な家族関係に特殊な思い入れを持つ主人公って共感しにくい

唐突に王になるより、自分が世の中を変えてやるって言って王を目指すほうが良かったな
なんか目標があやふや。ワンピースの海賊王とかナルトの火影みたいな目標がないと

>>181
「暴君のせいで星が荒れているから、革命を起こそう」って話じゃないんだから、
世界観そのものを変えない限り「王になる」はゴール地点になりえないよ
一応、この漫画のゴール地点は「統治」だね
最初は成り行きでもいいけど、そろそろ自分の意志で「統治」を目指す覚悟を示してほしい
家族とのお別れに30分もうじうじしてないで、「俺がやらなきゃいけないんだ」とでも言わせれば、
全体的な印象も全然違うものになっていたと思う

つーか早く宇宙に飛び出せよ
そんでシスの暗黒卿的なもの倒せよ

統治・・・これほど惹かれないキーワードが有っただろうか

>>182
個人的にはこの漫画に足りないのは「決意」じゃないと思うんだよね
決意は3話でやった
足りないのは「統治」という目標までの道筋じゃないか
侵略の実態が曖昧にしか説明されないので、どうやって解決するつもりなのかも全く想像できん

ワンピースで言うならひとつなぎの財宝のこともグランドラインのことも説明されないまま
ルフィが「海賊王に俺はなる！」と決意表明ばかりしてるような感じ

>>185
たしかに決意らしきものは一話でも二話でも三話でもやってるんだけど、
その割に迷いが見えるというか、残尿感みたいなものがあるんだよね

道筋が見えないというのには同意。作者が考えているのかすら疑わしい

60話で打ち切り

ワンピースの場合

最終目標：海賊王になる。シャンクスに麦わら帽子を返す。
その方法は？：偉大なる航路グランドラインを目指す
さらにその前段階：航海士、戦闘員、コック、狙撃手など必要な人員を集める


まず最終目標があって、それまでに細かい目標をいくつか達成するっていうのが読者的にも分かりやすい
バルジはそこらへん微妙。　人材が必要だから優秀な文官、武官、在野の士を探しだしてくるとかそういう目標あってもよかった。

旅しながら仲間を集めるってのが王道だけど、この漫画の場合、
主人公は軍隊を自由に動かせる一国の支配者階級だから
侵略を阻止するのに腕の立つ戦士レベルを探し回る必要性薄いんだよね
というか敵も味方も軍の存在が薄いんだけど、何やってるんだろう…

なんかこうアンチスレが雰囲気悪くならず淡々と正論を話し合ってる漫画って絶望的だよな・・・
本スレかと思ったわ

本スレすら否定的意見がでるからな
感想と否定的意見の判断が難しい

よく本スレなんかにいけるな
1回見てうんざりしたわ
NGワードに片っ端から突っ込んだけど、もう見る気がしない

おい、他の星の奴らから一目置かれている剣士を旅に同行させるつもりか？
攻め込まれるぞｗｗｗ

王様「策がある(ｷﾘ」
作者は何も考えて無いだろうけど

本スレで槍が悪いと言われてたけど、槍が悪いんじゃなくて主人公や槍の
デザインが地味なのが悪いと思う。ゲームで槍使いって言ったら派手な装飾された
槍持っててめちゃくちゃ格好良いのが多いし。そもそも主人公が地味すぎ
ワンピを目指してるのかもしれないけど、あれはストーリーや設定が秀逸だったから
人気出たんであって、センスのない人間はもっと派手なデザインにしなきゃダメだろ

剣にしたって頭身の低い主人公じゃロクなアクションできないよね

ダイ大とかドラゴンボール

バレきてるんだけど……これはますます駄目っぽいな
先週は嘘バレが先に来たから結論は早いけど

もしあれが本バレなら五話の段階でメインキャラが二人ぽっち…
もう無理だろこれ。ここから挽回出来ると本気で思ってる人いるのかな
敵でも味方でもいいから一人くらいはかっけえ！と思わせるキャラ出してくれよ

>>187
そのあいだ信者も絵が上手いとか萌えとかしか言ってなさそうだ

正直戦星ってアイデア自体は悪くないと思う（少なくとも自分は嫌いじゃない）
問題はそれにもかかわらず話の内容がベタなRPGみたいになってることなんじゃないかなあ
一話のあとでバルジが王具を扱えることに気づいた周辺が
「ついに王子が目覚めた！」とかなんとか言いながら無理矢理引っ立ててく感じで
なし崩し的に主人公が異星人の侵略者軍団とバトルさせられるって流れのほうがよかったんじゃないか
戦闘シーンを宇宙にすれば存分にSFっぽい描写も出来そうだし
そこから二話に繋げれば自分が王子じゃないってバラす動機も（『重圧に耐えかねて』とか）そこそこ自然だし
王様が豪華な肉食ってる描写も「戦勝祝いだから」みたいな理由でそれとなく弁解出来るし
ついでに上手いことアンケート稼ぐためのスタートダッシュもかけられそうだし
余計なお世話だとは思うが・・・

主人公が王子をやると決めてから実際に行動に移すにあたって
いろんなストーリーが考えられたはずなのに、
「ベタRPG風に自国を旅して人助け」という、一番つまらない展開をよりによって選ぶんだもんなあ

>>172
亀ですまんが理解した。サンクス

バルジは絵が最高
話に奥がある
アンチする物なんてない

絵がウマいなーとパッと見思ったけれど
コマの中の絵のバランスよくないな、よくみると。状況わかりにくい。
絵を自負してるだけに独りよがりになっちゃうのかもしれないけれど
いろいろ削っていけばもっとよさそう。

あとﾊｲｷｭｰにも言えるけれど、たまに角度によって
一気に絵が不安定になるな。

まだ真っ当にアンチするほどネタないんじゃね
導入で評価は時期尚早かと
作者嫌いは除く

一部を立体的に書こうとして失敗してる感じはする

話に奥がある？
それが窺えたらどれだけ良かったか
たとえそれほど考えてなくてもハッタリかましさえ出来てりゃなあ

確かにアンチするほどじゃないよ
このスレにいる人だって大半は信者でもアンチでもない第三者で本スレに
批評を書くとワーワー言われるからここに書いてる人ばっかでしょ

ただストーリーは導入部分で打ち切り確定だなと思わせる程壊滅的だと思う

>>208
家族がー王子が死んだー家族がー俺は王子じゃないー！家族がー家族がーだもんな

>>210
ワンピースの上辺だけすくったような話だ

期待してたんだけど「とりあえず」旅に出たってのが最悪だったからな〜
ワクワクの欠片もない
編集はこういうのを止めるべきなんだがな

さっさと他星の王具だして愛と勇気のトーナメントでもやればいい

作者が描きたいと思ってるネタが細かいエピソードレベルにとどまっていて
全体としてどういう話にするのかについては、曖昧なイメージしか持ってないんじゃないか

例えばアストロにティアマトが王子は己を大事にしろと説くけど
一方でろくな訓練なしに敵と戦闘させるような真似をしてて全然整合性が取れてない
他にも、その場その場でそれまでと話が繋がってない箇所が多いように感じる

最近の漫画ってみんなそんな感じな気がする
昔の漫画は大筋だけ決まってて後は行き当たりばったりだったから矛盾だらけ
だが勢いはあった。今は大筋を決めずに描きたいエピソードを繋げる形式だから
矛盾が発生する上にシーンの継ぎ接ぎな感じで勢いもない
構成完璧で矛盾がないのが一番だけど、同じ矛盾だらけなら前者の方がいいな

ベタだけど2話目の暗殺者に王様ヤられて
｢どうかこの星を頼む｡
王子でないそなたに頼むのは気が引けるが王具を使えるのはそなただけなのじゃ｣
ってｶﾝｼﾞでﾑﾘﾔﾘ王位継承して後戻り不可能な方が偽王子ﾓﾉ&星再興ﾓﾉとして盛り上がったんじゃなかろうか
ぶっちゃけ王様が都合よくｱｽﾄﾛ身替わりにして､ｶﾞｷの面倒みるからこの星頼んだわ 王具使えるのｵﾏｴだけだし!な態度が気に入らない
今は｢俺がやらなきゃこの星の家族をもつ人達が苦しむ｣ってだけで弱い気がする
十把一絡げに城に置き去りの子供達がｶﾜｲｿｳ

>>215
そんなことしたら、アストロたちが城を離れて旅に出たりできないじゃないか
旅に出る前提で話を作っているのだろうから、その展開には出来ないはずだよ

ま、その旅というのがこの作品が抱える最も重大な欠陥なのだけど

しょっぱなから家族失うって展開のほうが良かったかもな、ありがちだけど
失くしたからこそ家族がー家族がーと言っても説得力があるような

だから作りが雑なんだよ
今話題？のガンダムAgeとかもそうだ
作ってる側のビジョンが弱いうえに、背景基盤も全然作り込めてない

作家と編集の打ち合わせに居合わせてみたい
突っ込みまくる自信がある

やるならアストロ家族を人質に強迫して無理やり戦わせるとかかな
メンタルに作用するって設定使えなくなるけど、なあなあの王様よりはいいし

>>219
担当「ワンピース人気だし旅をしながら仲間を集める感じで行きましょう」

そもそもの大前提として、なんで王子自身に戦闘させなければならないのかの理由づけが弱いんだよ
王族自ら戦闘に参加する物語がないわけじゃないけど
そういう場合はちゃんと納得できるような流れを用意してあるもんだよ

いっそのことワンピみたいに五年くらい時間すっ飛ばしてアストロは
めちゃくちゃ強くなり、子供達も成長して何らかの特技を持ってますみたいな
展開にして旅した方が良かったよな。強ささえあれば無双出来る訳だし

時間すっ飛ばしておけばそれなりに王家に恩を感じるだとか王子の代理としての責任感だとか出せたかもしれんな

>>223
それをすると、付け焼き刃の即席王子ではなくなって、ただの立派な王子に成長してしまう
それに、一刻を争うくらい逼迫した情勢で何年も修行するのでは呑気過ぎる
もっと王子らしく、かつ周りに偽物だと悟られかねない仕事をやらせて、
主人公をあたふたさせていれば良いのに、と思う

あと少しの間だけ適当に旅させつつあたふたさせて、なんかの理由で一時停戦でもさせて、それから時間飛ばせば仕切り直せるかな？

この状況を打開するには・・
今のｱｽﾄﾛでは多くの人を救えない事を悟る
↓
ﾃｨｱﾏﾄに師事してもらい旅しながら王子修行(１ﾍﾟｰｼﾞﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄで)
↓
数年後
王様｢ﾁﾁｷﾄｸｽｸﾞｶｴﾚ｣

王様死んだ方がｲｲってﾚｽしたの自分だけど思った以上に話改変盛り上がったな
それだけ素人が見ても穴だらけな話ってことか

王子は病弱で城から出たことがなく国民も顔を知らない
たまたまアストロを見た国王の側近がバルジを王子の影武者にしようと考える
アストロには交換条件としてアストロの家族に裕福な暮らしを保証
王子には各国にいる王具持ちに会いに行き、王具継承者として認められないといけない
アストロ、旅に出る

これなら一話で旅に出れたな、まぁ素人が既存の作品にちゃちゃ入れただけだが

この漫画嫌いじゃないけど、面白いとも言えない
アンチスレも盛り上がらない内容
まあ王道ものだし、これからどうなるのかは気になる

これそんなに続かないと思う。頑張ってプッシュしても、
エニグマと同じくらいで終わるんじゃないかな。

藍本が飛び出してくるような絵で羨ましいとか
褒めてたけど、本気で思ってねーだろと思った。
イラストとしては上手い部類に入るけど、
漫画として上手い絵じゃない。変な角度つけすぎ。

あれだけ荒れていて孤児院がなくて、子供が孤児を集めて育ててますってのがおかしいわ
どれだけ国情が悪いんだって話だよ

>>230
エニグマくらいだと1年越えるじゃないか…

貧民が王子様と入れ替わる話で「豪華な生活にびっくり」は外せないネタではあるけど、
そのせいで、国が荒廃して大変な時に王家は贅沢三昧してることになってしまったな

初期設定って土台になるから凄く重要だと思うんだけど、穴だらけだな

とりあえず今まで出た設定のほぼ全てが「二人で旅に出る」ことと不整合なのは素晴らしい
読み切りからの方向転換でバタバタしてたのかね

それにしてもなんで仲間キャラ出し惜しみしてんだろうね。設定もストーリーも
穴ぼこだらけなんだからせめてキャラを増やして掛け合いとかで楽しそうな
雰囲気出すしかないのに。モブ顔の男二人旅とか誰得だよ

あれでモブ顔なら主人公もモブ顔になると思うんよ

主人公モブ顔だよ
北斗の拳のバットの服とか似合いそう

造形より内面的な意味でモブ

メインキャラ２人に普通に会話させて
個性が出ない時点で練りこみ不足だと思うよ
主人公の無意味なオーバーリアクションもうざいし

バットの服わろた たしかに似合いそうw

最初に死んだ王子を主人公にしといたほうが100倍面白くなったと断言できる
入れ替わりものって最悪でも中盤まで両方生きてないと面白くないと思うんだが
なぜ殺した

意表を突こうとして失敗しただけ

誰かあのＡＡ貼ってよ
四次元殺法コンビのやつ

この漫画王道王道言われてるけど
入れ替わり即バレとか、やってることはあんまり王道じゃないよな

>>240
無駄にグロかったし王家は薄情になるし
後味悪くていいことないな
あんなほんの少しの描写で王子はクズだイラネと言われてるようで哀れ

そうかー。異星人たちの狙いは王具だったのかー。
星都ガン無視で戦争やってるから、てっきり他の目的があるのだと思ってたわー。
宇宙から来たんだから、当然飛行技術くらいあるはずで、
空から攻撃すれば良いと思うんだけど、そうもいかないんだろうなー
ティアマトさんの抑止力って凄いなー

一話みたいなレーザーで戦えばいいのに

なんでこーブツ切れ行き当たりばったりなんかな

別作品のカッコいいと思ったシーンを考えなしにつなぎ合わせてるからじゃないか

売れ線狙いすぎてすべってるし
全然やる気が感じられない

スッカスカな読み応えだなぁ
一応王具の説明とかバトルとかあった筈なのに・・
ティアマトがピンチになっても主人公との信頼ｲﾍﾞﾝﾄも読者の印象に残るｼｰﾝも何も無いからどうでもいい
｢ティアマトやばい!｣って気持ちに欠片もならん｡
敵にぶっ飛ばされて次回はシャンクスみたいに片腕になってたりするかもな

あんなところで引いても、どうせ大した事ないんだろとしか思えんな
止め絵を無理矢理動かしてる風に見せてるだけだから迫力が今一つ

>>249
むしろ狙ってるくせに微妙に外した設定展開を入れてるのが問題だと思う
やるならニセコイくらい徹底的に過去のヒット作の焼き直しをすればいいのに
中途半端にオリジナリティを入れて矛盾連発してる上ダサくなってる

戦闘しながらぶっつけ本番で戦い方を覚えてもらうって、どっかで見たことあるシチュエーションだけど
自分達の方から念入りに打ち合わせして乗り込んどいてそれじゃ間抜けに見える
…って所まで気がついてないんだろうな

先週のティアマト？が襲われて峰打ち（？）してるところがもう
劣化トールギルさんにしか見えなかった

>>254
真の戦士には武器は必要ないんですね

本スレで敵の話が出てるけど、「屈強な男を集めていた目的」や
「男を人質にして女を働かせる理由」に納得のいく答えは出せるのかね
RPGの盗賊の頭レベルにしか見えないけど、宇宙船に乗ってきた宇宙人なんだよな…？

もう、宇宙人て設定いらなかったよな。色々な種族がいる星にすれば良かった
主人公達人間の国が小さいなら王具一個でなんとか防衛出来ていたのもわかるし
宇宙規模になると文明に差がありすぎていくらなんでも王具一個じゃ無理だろってなる

あの剣であんだけ吹っ飛ばして傷が浅いってどういうことだ
剣の腹で打ってたのか

>>258
押すように剣を当てると殆ど切れなくて、擦るように当てると良く切れるような刃なんじゃないか
日本剃刀の職人が「日本の剃刀が世界で一番切れ味が良いんですよ〜」
と言いながら、刃の部分を思い切り握っていたのをテレビで見たことがある

なるほど
でもそれキャラが「どうやったの？」とか聞いて作品内で解説したほうがよかったと思う

規制で模造刀を使わざるをえない剣士様です

宇宙進出できるレベルの文明なんだからスターウォーズかガンダムレベルの戦艦、兵器があって普通なのにな。
銀魂と違ってガチで星間戦争やってる世界観じゃなかったの？

>>257
宇宙設定が完全に死に設定になってるよな
一話の、レーザー銃が存在するそれなりに近代的な都市と同じ世界観に思えない

宇宙船が飛び交うSF世界と「王子様」みたいなベタRPG文化とのミスマッチによる面白さを狙ったんだと思うけど
どんどん後者に引きずられていってる

縛ったフリしてタイミング計って奇襲するだけでいいのに無駄に回りくどい真似を
あとトレーニングゼロで旅始めてたのな、自称強固な兵隊がそんな素人の子供に負けるなよと

>>262
そうそう、少なくとも大量の人員が惑星間を低コストで行き来出来るテクノロジーがなきゃおかしい
更にもしそのテクノロジーが不思議パワーじゃなく科学に立脚している物だとしたら、発電のコストがアホみたいに下がるからあんな貧相な暮らししてるわけがない

戦いながら教えるって絵面はいいけど単なるバカだよね
今回の場合

スターウォーズを借りたと思ったらコナンザグレートだったでござる

あー、まさにそんな感じだな

冒険モノで驚き役と解説役がいて絵も描けるんだからまず
色々な景色やら街描け、RPG感を出せよ

モブの死なんて軽く済ませばいいなんて言われてるけど、本当にそうかな？
軽い扱いしか出来ないなら最初から殺しシーンなんて描かなければいいのに

モブの死が軽いから、わざとらしく持ち出されるアストロの家族（モブ）への思いが
口先だけで白々しく響くんだと思う

悲壮感はボスの悪役らしさに直結するところもあるから必要だと思う
どうも雑魚臭が抜けなくて困る

今のところ出てきてるのは雑魚レベルなんじゃないの
大物感を漂わすライバル的な奴が出てくるだろう
てか本当は5話の間に存在を匂わすくらいやっておくべきなんだけどな…
暗殺者とか、伏線らしきネタはあったんだからさ

>>270
全部モブだからモブって言われても、どれを指しているのかが判らない

主人公の目的がなんなのか（統治って具体的に何をすればいいのか）がよくわかんないのと同じで
敵の狙いも王具なのか、それとも王具の先に何か目的があるのかがよくわからん。
何かみんな倒されるために登場してきたようにしか思えない。

戦い方にも工夫がないし、主人公の倒し方も一辺倒だからあまり記憶に残らない。

>>270
作者は感動を描いているつもりなのに信者はヒドイナー
どう見てもモブだからモブ、
今のボスが雑魚顔だから雑魚、
背景とか描き込んでみせてリアルに見せかけてるのに
そんなノリだったら白ける

モブはバンバン死ぬのに主人公側が全然傷つかないってダメな漫画の特徴だから
ある程度の悲壮感はいるだろ。かと言ってただでさえ暗い雰囲気のこの漫画で
ますます空気を暗くしたら読者、特に子供は敬遠する。詰んでますな
というか、スタートダッシュでコケた時点でこの漫画は詰んでいたのかもしれない

テコ入れしようの無い展開だしな

ヒロイン待望論って遠まわしなテコ入れ希望なんじゃないの
今からでも土台になる設定をはっきりさせて、魅力的なヒロインを投入して華やかにすれば
立て直せる可能性はあるけど、序盤に逃がした読者を取り戻すのは難しそうだね

なんで少年漫画にヒロインが必要かって、別に萌え豚を喜ばせる訳じゃなくて
いるだけで雰囲気が明るくなるんだよな。本来バトルっていうのは人が傷ついたり
死んだりしてしょっちゅう空気が重くなるものだが、それを打破する明るいヒロインや
ムードメーカーがいるだけで大分違う。逆にトリコみたいな明るく楽しいノリの
漫画はヒロインなしでも十分やっていける訳だし

作風が作風だから、ヒロインがいても雰囲気が明るくなるとは思えんがな
モブが一匹増えるだけになるぞ

色々面白くできそうな設定だったのに全て投げ捨ててRPGにしやがった…
どんな判断だ

今のところヒロインが必要な要素があんま見当たらない
主人公が性格的に凡人だから、読者視点としての女キャラはいらないし、
守られるべき存在っていうなら子供達がいるからクドい

ムードメーカーが必要なくらい男２人の性格に特徴がないのが問題

ただでさえゴチャゴチャしてるのに、キャラ増えたら余計ゴチャゴチャするじゃないですかー！

コマの中の配置が悪いよね、見せ場で動いててもキャラが窮屈そう
あと銀魂並みにキャラのかき分けがいまいち

絵は上手いけど致命的に漫画が下手だわ
こいつはプチ村田だと思う

王具ってさ、国家規模の軍事力のパワーバランスさえ引っくり返すような代物なんだろ？
最低でも、マジコのラスボスの槍くらいのスペックがないとおかしい
あのショボい状態からインフレさせていくのかねぇ

気持ちの強さでパワーアップってなもんだろ

今の所レーザーガンのほうが強そうに見える

レーザーガンっていつ出てきたっけ？

光子銃って名前で１話に出てきた、この漫画だと光子はフォトンじゃなくてレーザーと読む

1話の事なんて、すっかり忘れてしまってた。サンクス
つっても全話大まかな事しか覚えてない

王子の旅って言うなら色々なお供をつけりゃいいのに
つまらないキャラしか出せない
ほとんど即興のモブばかり

お供つけようにも王国の存亡の危機なのに怖くて証言出来ないような役立たず兵士しかいないんだよ

なんかこの星が救われる未来が見えないよな
王様は無能だし主人公は頼りないし頼みのティアマトもどこか抜けてるし
まあ主人公側だけじゃなくて敵側も相当のアホだから保ってるのかもしれないが

勘違いするなよ
この物語は決して英雄譚ではない
ファンタジーでもバトルでもない

ギャグだ

元々の意味の方のギャグですね

開いた口が塞がらない

武器が旅してれば城が襲われないとか
敵がひとかたまりになっていたから私たち人質が襲われないとか
非常に特殊な理論のもと動く世界らしい
異星人が絡んでるから宇宙全体の法則

前作は動物の擬人化だから個性的に見えただけだったかもね

ケモナーは上手かったよ？

>>298
王と国を人質にして王具をよこせと交渉してくる可能性を考えないアホばかり…

もちろん帰ったら、人質が抵抗した結果全滅してました、だろ

段々、家族設定がうざくなってきた
家族のためにっていう主人公の信念や行動動機は付加できるけど、
その分主人公の性格が真面目な苦労人になってしまうので
あんまヒット作の主人公っぽくない

悲惨なスラム育ちにしては自分でトラウマ、境遇乗り越えちゃってて、
精神的な成長値が最初からあんまなさそう
これで、ティアマトが家族に対して何か変わった持論の持ち主っていうなら
まだ話の広がりようがあるけど、こっちも真面目な常識人だから話が広がらない

ワンピの仲間！設定を気にし過ぎて家族設定持って来てしまったか

人質は生かしとかなきゃ価値がないと思う
ちょっと家族家族うるさいんだよな、関わってる描写が少ないからしつこいだけ

RPG物ならダイ大を参考にした方がまだよかったかな
この作者はキツい表現できなそうだから青年誌に載せるくらいのつもりで描いた方がいいかも

>>231
ロシアだったか、孤児院じゃなくて子供だけで集まって
下水道で暮らしてるってやつをテレビで見たことある
ただ、そういう子供って体制派の大人を信用してないと思う

>>303
旅がさっぱり面白くないから
テコ入れで唐突に過去編が来ると予想

過去編やると暗い雰囲気が全開になってどん底に落ちるだけだと思うよ

しかしキャラがみんな死んでるからなんとかしないと

やはりワンピ方式で時間をすっ飛ばしてテコ入れだな

>>311
信者スレに移動したり忙しいな

432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 02:06:21.92 ID:8JkTXNJ/0
戻ってきても王具は主人公のものになっちゃったしな
影でひっそり生きるしかないな、それとも王具って使用者簡単に変更出来るのかな

アンチスレではなく、信者隔離スレを作るべきだったな
色々おかしなところがあるのに、それを指摘してはいけないようだ
世界観について考察したり、先の展開を予想したりすれば嫌でも気付く
それをアンチ扱いされたら、殆どの人は本スレに書き込み出来ないだろう
で、気を遣ってネガティブなレスはアンチスレに書き込むというのもダメらしいｗ

キャラ可愛いとかそんなんばっかりで板違いに近い気がするわ
ストーリーの事を語るとなると矛盾が一気に噴出するから、腫れ物扱いだもんな

俺が小学生の頃考えた漫画のストーリーみたいｗ
使命がマジでよく分からないし戦星とかスケールでかいけど
地球上の異星人をショボく狩ってるだけぽいし
それだったらわざわざSFとか星間の戦いとか大げさ設定にしなくてもよかったのに
この作者好きだから本当に残念なんだよな

ID名指しでネガティブ意見締め出しを始めてる…
いよいよ信者に余裕がなくなって痛いことになってきたな
ヒロインもライバルキャラも出さずに今の調子でRPG続けてれば嫌でも不満が出てくると思うが
そのたびにヒステリックに追い出しをはかるのかね

自分もアンチって程じゃないけどスレ使い分けしてるわ。信者がうるさいし
なんかもう最近バルジはどうでも良くて信者のヲチしてることが多い気がするｗ

信者異常過ぎる
また作者の身内降臨？

前作の性悪うさぎで駄目だし食らって今の家族想い主人公なんだろうな
この人って一面的な萌キャラ、マスコットキャラ作るのは得意そうだけど
主人公筆頭にストーリー転がしてく重要キャラが全然作れないよね

>>312
何これスレ両方みてるだけなんだけどいちいち晒されんのか
スレに外れたレスしてる訳でもねーのに、スレの住人意識みたいのがあるわけ？

何で自分が名指しされたのかわからん
別にアンチ意見書いたつもりじゃなかったんだけど…
設定に変なところがあるのは明らかだし、ネガティブ意見多いのは当然だよなこの漫画

本スレっていつの間に信者のみの住処になったんだよ
どっちつかずもアンチも来るなってのは横暴だな

本スレ見てきたけどお前らどこの話してんの？

本スレじゃなくてネタバレスレ
>>321はネタバレと関係ない議論は本スレでやれって注意受けたらアンチ扱いされたって勘違いしてるだけ
つかネタバレスレの話はネタバレスレでやってくれよ

なんだよ、バレスレかよ
確認せずに本スレと決め込んですんませんでした

他人を「臭い」とか「コウモリ野郎」呼ばわりして
「ネタバレと関係ない議論は本スレでやれって注意しただけ」ってw

いや、>>312がピックアップしてるレスはどう見ても本スレです。本当にありがとうございました。
ついでに>>312は本スレを信者スレと呼称しとるので、お前さんの指摘も別に的外れじゃない

本スレアンチスレ行ったりきたりしてりゃコウモリ呼ばわりもされるわな
もうこの漫画駄目ぽと思ってるならこっちでいいじゃん

キチガイに追い出されなきゃ本スレの住人だった奴が結構いると思うけどなー
そいつらには、ここは過疎ってるから本スレに戻れと言いたい
この作品が嫌いなわけでもないだろうからな

書き込んでるやつはもう論外だけど、いちいち本スレチェックしてるやつがいるのにも驚きだわ
キチガイに追い出されなきゃ〜とか向こうの事情知ってる時点でお前もこっちきたその一人だろ
自分の言うとおり巣に帰れよ

そんな事言ったら、ここの住人の大半が本スレに帰るぞ
そうすると厳しい意見が飛び交うぞ？いいのか？いいんだな？

なんだそれｗ本スレにいるやつはまだこの打ち切り漫画に期待してるってことだろ？
くせーからはよ帰れやｗ

信者も自治厨もアンチにしか見えない言動のバルジスレが大好きです

つかなんで信者とアンチしかいない前提で話してんの？
信者でもアンチでもなく色んなスレを見て書きたいこと書く人間もいるだろうが

じゃあアンチじゃなくてただのファンじゃん
本スレに居ればいい
くっさいくっさい

>>324
そうなの？
他に挙げられていたIDがアンチ寄りの書き込みしてて「きみもだね」って言われたからアンチとして捉えられたのかと思った

>>336
おまえも結局のところアンチじゃないんじゃねーか
なんでこっちに慰めてもらいに来てんだよ
うざいわ

なーんだ、単に荒らしたいだけか

>>1がこれだから次スレ以降なんかテンプレ追加しなきゃな
これは銀魂アンチスレのだけど

1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 18:46:59.48 ID:LPgYwznO0
背景真っ白、デッサン狂いまくり、顔の描き分け出来てない
ジャンプがメイン読者の読まない・読めないとこからパクリまくり
ストーリーは矛盾しまくりで意味不明の自称人情漫画。
ジャンプで現在連載中の腐女子ご用達漫画銀魂のアンチスレッドです。

※　信　者　と　腐　女　子　は　本　ス　レ　へ　ど　う　ぞ

【約束】
・スレ進行はなるべくsageで
・本スレに特攻しない
・ネタバレは発売日以降
・過度な馴れ合い・煽り合い禁止
・同人系サイトのアドレスは貼らない
・スレタイはシンプルに
・次スレは>>980からよろしく

漫画の出来の悪さに失望した奴はとっとと諦めてアンチスレ専任になればいいってことだな
本スレはホリー信者専用と割り切って書き込みを控えよう

少ないﾒｲﾝｷｬﾗ､穴だらけｽﾄｰﾘｰ､
ﾉﾛﾉﾛ進行､目的未だ見えず
こんな空気漫画・・
次ｽﾚまでもつのかねぇ

主人公を主人公らしくしようと持ち上げてるけど、月曜も褒める奴は殆どいないだろうな

>>340
ホリー（）

信者があんなにピリピリしてるってことはもうダメだな

これ突き抜けさせた方が作者にも読者にも出版社にも良いだろ

だって誰がどう見ても駄目だし…
信者だってよほどの馬鹿じゃなければ、この漫画は目的と手段がめちゃくちゃだって気づいてるだろ
内心気になってるからこそ指摘されるとムキになるんだろう

>>339
「アンチスレは本スレのヲチスレではありません」ってのも入れとけ

動物園の時も思ったけど
どうしてこの人わざわざ足引っ張りそうな設定ばっか増やすんだろ

名うての騎士さんがわざわざ弱点を見抜いたことを敵に申告
しかも、攻撃を一時中断したことで敵に人質を気にする余裕を与える
ピンチを演出するために、キャラの頭を悪くする以外の方法は無いのかねぇ

インダストリアと言うと、未来少年コナンを思い出してしまう

王具を持って２人きりで旅とは愚策だな！って猿が我々の疑問を代弁してくれたが
「愚策ではない統治の旅だ！」って、だから旅が統治に繋がる理屈が分からんっつーの
あと後半のティアマトの主人公マンセーモノローグがうざい

本当に愚策だわ
そもそも最低でも惑星間移動ができるレベルの技術力があるはずなのに、なんでたかが剣士が侵略への抑止力になるんすかね
今の地球よりよっぽど技術力あるはずなんだけどな。空爆しろよ

戦星のバルジとはなんだったのか

そもそもバルジという名前がさっぱり出てこないわけだが

そもそも私達は戦ってなかった、戦おうとすらしなった、みたいな件に
物っ凄い既視感があるのに何の漫画だったかサッパリ思い出せない

ワンピースだろ
ていうか、この漫画ワンピースコピーだろ…

>>355
ワンピースからワンピースとグランドラインを無くした感じかな
あれ？何が残るんだ？？

こんなもん連載させようと思った編集部も悪いわ
もうちょっとマシなもん描けただろこれ

あれ？ワンピにそんな話があったっけ？
まじで思い出せない

マギ面白いよマギ

センスのない人間にワンピのコピーを描かせたらこうなるっていうお手本みたいな漫画だよな
恐らく担当は本誌はラブコメだらけだから逆に王道が穴場と見て、まんま設定だけいじった
ワンピを描かせようとしたんだろう。だからヒロインもなかなか出てこない
しかし必要な設定も世界観もなく具体的な説明もないから上っ面だけになってるという

作画のごちゃごちゃしてるとこ含めワンピの悪い所だけ詰め込んだ漫画

今回も作者は熱い展開を描いたつもりなんだろうけど、
主人公がたいしたことやってないのに周囲が過剰に感激してて
上っ面だけに見えるんだよな

>>351>>362
ムリヤリマンセーして締めようとするのはひどかったな
相変わらず流されてるただのアホでしかないのに

「結果論だが…」と予防線張ってるのも非常にウザい

腕輪外した時点で王の資質は無いよね

今週は遂に主人公側を見てるとｲﾗｲﾗするようになってきたわ
ｱｽﾄﾛの｢いきすぎ家族第一観｣は肯定されるべき物じゃないだろ
本来そんな価値観を持ってる奴を主人公が否定して､最終的に仲間になるのが王道でしょ｡
誰がこんなｲｶﾚﾀ主人公を支持すんだよ…
ｲｶﾚ価値観持ちには､それを否定するｷｬﾗが居て初めて漫画になるのに
ﾃｨｱﾏﾄにはガッカリしたよ

だって作者、最初からアストロの家族思いっぷりを思い切り肯定する気だったでしょ
欠点というのも「優しすぎる」みたいなもんで、本気で是正すべき悪いことだと思ってるんじゃなくて
むしろ「心配されるほどの良い子ですよ」という持ち上げの表現だよね

スペックの低い主人公に合わせて、全てが進行するから、どんどんスケールが小さくなる

時給7円でも生活できるぬるい暮らしをしていたから
貧民出身である意味が全くないという

この漫画何かに似てるなと思ったらアレだ。ラストリベリオン
少ない登場人物、台詞でのみ表現される壮大な世界観
戦闘もある意味レベルを上げて物理で殴れ状態だし…

今回のエピソードで王の資質とか言ってるけど、この王の資質とは具体的に何なんだろうな
勝算のない愚かな選択をしたのに結果的にうまくいった。要するに運が良かっただけだ
王の資質＝運の良さ。なるほど、これなら旅してるだけで世界が救えるような気がしてきたわ（棒

この漫画つまんないね
本スレ見たら看板と比較なんてやってたけどこれが看板になるセンスはないわ
まず壊滅的にキャラに魅力がない
口先だけ感がすごい
台詞とモノローグがくどくて興醒め

この作者は「王様・王子様とはどんな仕事をする職業か」が分かってないだろ
お手本になる少年漫画はたいてい主人公は平民だし、王族の場合も「やむを得ず」戦いの旅に出るのばかりで
深く考えもせずに自分も主人公を旅に出したんだろうな

単純に紙面の見た目から言っても、作中でも、
主人公が立ってない、光り輝く部分がない
紙面の問題では、ゴチャっとした線に埋もれて目立たない、
作中の点でも、主人公の貫録といった物が目に見えない

>>372
この題材に対するやる気がまっっっったく見られない
つまらなさだけビンビン伝わってくる

>>367
主人公の住んでる村の周辺はモンスターが弱い

組織がどうやって成り立っているのかまるで理解してないよね
敵国の一般人を無理やり兵士に仕立てあげても、反乱されるだけ
反乱を抑えつけることが出来るくらいの兵力しか集めないのなら、
国を脅かすほどの組織をなりようがない

ついでに軍というのは質より量が大切なので、強い兵士だけを選別している時点で間違ってる

ワンピ、ナルト、ブリがヒットした理由が分かるな。

組織図がある程度納得できるように作られている。

いやジャンプは組織いい加減だろ・・・
キャラを魅力的に見せるためのツールの一つでしかないし
キャラが駄目で見せ方も駄目だから設定も駄目に見えるだけだ

>>378
いやいや、ここまで組織構造が破綻しているのは、記憶にない
もしあるなら、具体的に挙げてみてくれ

そんな問題ですらない
別の星から来れるくらいの技術力があるなら空爆すればそれで終わり

ジャンプらしくハッタリ効かせたテキトーな組織設定でもいいんだが、
そういういい加減なイメージすら伝わってこない
世界観が分からない、軍事力や技術レベルが不明、王家の全貌も曖昧、
てか主人公ってなにしたいの？統治ってなに？全てが漠然としてる

もう修正不可だと思う
面白くなりそうな設定をいくつも作っといて全て無駄にしやがった…

異星人設定も、この作者の場合は人外キャラが描きたくて
入れた設定でしかないと思うし、異星人の科学力とかそういうのは無視で
中世ファンタジーモドキをやるだけになりそう

スレちがいだったらスルーして下さい

動物園の時から思ってたんだが､この人の書くｷｬﾗって本当にｹﾓﾅｰうけしてるの?
ｹﾓﾅｰって人間にﾈｺﾐﾐ生えただけとか､手のひらに肉球とか
半端な獣人は嫌いなんじゃないの
動物園のｷｬﾗってﾌｰﾄﾞ被っただけの象とか､
頭から蛇が生えてるだけの蛇女とか､
只の野生児のﾗｲｵﾝとか
寧ろｹﾓﾅｰが忌み嫌うﾀｲﾌﾟじゃないの?
ﾌﾞﾘｰﾁの駒村とかがｽﾄﾗｲｸな人の事をさす言葉と違うの?
当時から｢この人の書くｹﾓ好きだ!｣って人が多くて言えなかったんだけど
もしかして私の認識が間違ってる?
バルジに至っては亜人にしか見えないし､
2話に書かれた後々出る異星人の絵も獣人って言えるのは1人か2人位だし
｢獣人ｲｯﾊﾟｲ出せるこの世界観は期待大｣て意見に首傾げまくりなんだが…

ケモナーの定義は知らん

ただこの人の描く人外キャラってかぶりものした人間か着ぐるみに見える
中には良いデザインもあったけど、少なくともメインの動物園で格好良いと思える
デザインはなかったなぁ。なんにしろ話を考えるのが好きじゃなくて
キャラデザするのが好きなだけならイラストレーターにでもなった方がいい

何で王国に近い所まで来てる奴がそこで現地徴用してるんだよ・・・
そこまで来たらもう攻め行っちゃうぐらいの勢い付いてるだろう

>>378
1話詐欺やるなって話
王子になったんだから臣下に色々命令して戦っていくようなお話が見たかったよ
ファイアーエムブレムみたいな
宇宙人なんてのも名ばかりだしタイトルにも負けてやがる

ここまで独自な世界観が何もないのは珍しいな
だから王道という以外に言葉がない

言っちゃ悪いけどこの人はあまり頭がいいとは思えない
勉強とかじゃなくて、力強くストーリーを作る能力な
プチ村田って書かれててしっくりきた
おえかきでもしてろ

むちゃくちゃ頭悪くてもヒットする奴はいるけど
コイツはその頭の悪さが裏目にでちゃったな

バカ扱いされてる作家も、色んな映画みたりミリタリ関連の
資料探したりやってんだろうなと設定や演出見てると思う

バルジは作者都合のストーリーやテーマで動いて喋るキャラと、
特に目立つ思想もなく印象の薄いボス
世界やキャラに厚みがないから赤丸ジャンプっていわれるだろうな

絵を描き込んでいても考えながら作ってるわけじゃないんだな

もう本格的に空気漫画になってきたよ｡
読者の興味をひくような､話もｷｬﾗも中身すら無いから
果ては｢新連載｣なんて
最高のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞも失う時が来てしまった・・・
ｾﾝｽないし一生ｱｼｽﾀﾝﾄかもね

打ち切り漫画家達がツイッターで慣れあっているのを見て
この作者も近々こうなりそうだなｗと思ってしまった

早く終わって欲しい
アンタが描くべき漫画はこれじゃない

ボス倒せば、全て解決とかアホかよ。ＲＰＧでも、もうちょっときちんと処理するわ
目の前の賊は逃がすし、カンティみたいな奴らも沢山いるんだろ？
統率してたデッドロックがいなくなったら、各々が好き放題やるから今まで以上に民が苦しむぞ
治安悪化を助長しておいて、なにドヤ顔で次の目的地に向かってんだ

堀越のかんがえた統治の旅

御者もいないのか馬車・・・

本物王子と入れ替わったことは早々に暴露
王子の死は父王が悲しんだけれど受け入れて他は気にしていない
大事な家族は城でぬくぬく安全に暮らしている
旅の悪者退治はひとまず上手くいっている
強くなりたければ最強の剣士が教えてくれる

主人公恵まれ過ぎ?

貿易の町が海に面してないのはおかしいだろ
そして城と大して距離が変わらないのに、なぜ城に帰ろうとしないんだ

漫画家が頭悪いのはもう仕方ないとして、編集は何やってんだ

大航海時代なら海と面してなきゃだめだけど、宇宙行き来できる世界だと
貨物宇宙船の空港とか大陸間でも空輸の方が進歩してて
空港が貿易拠点になってもおかしくない

動物の37話がちょっとは受けたからではなく下にもっと酷いのがあっただけだからな

>>401
確かに
だが肝心の宇宙を全く感じないんだよなー
空輸とかイメージ出来ん

>>401
海沿いに都市が形成される理由は交通の便が良いからだけではないが、まあ良いとしよう
飛行技術が確立されてから発展した都市なら、なぜ街の周りに塀があるんだ？意味ないよね？
え？空以外から賊が来たりする？
空以外からの人の往来があるのならやっぱり海の近くの方が便利よね

荒削りだから伸び代あるかと思ってたけど、今週のノリで完全に駄目だと思った
空輸できる技術があるのに賊の出没する陸路で王族が長時間移動ねぇ…
内陸の都市つっても河川とかないんだろうか

主人公の追い込み方が本当に足りない
他誌ならバッサリ家族殺すか、ティアマトを裏切らせるかしてる頃だろう
ティアマトが棒立ちで行くなとか言ってたせいもあるけど、
ボスの前で王具捨てたシーンですら命の危機とか一切感じなかった

馬車で移動してる時点で技術レベルについてはお察し
そんな国異星人からしたら一瞬で占領できると思うんだけど、何故かそうせずちんたら王具なんてもんを狙ってる
そもそもこんな明らかに未開発な国を支配下に置くメリットってなんだ？？？

>>404
まぁまぁ、サマルカンドみたいな陸路の貿易中継拠点をモチーフにしたのかもしんないし
内陸にあるのも塀が高いのもそんなに目くじら立てんでもいいんでない

それよか、デッドロック卿はマジで敵組織の首魁だったんか
道端で遭った人妻部隊から直通で大ボスとは、人のこと言えない拍子抜け展開だな…

そういや馬車使ってたっけ…設定に一貫性なさすぎわろた

>>406
アメリカが北朝鮮を占拠するレベルに思える
それも、抑止力としての王具と大騎士様を城から引き離してる最中

あとこの星は元服が１５、６歳なのかね？
大騎士様の少年の扱いがしっくりこない

大丈夫なの？このまんが

描き分けあんまできてないな。デフォルメのアクが強すぎて一般受けはしないだろうな
それはそうと、もうストーリーなんかより自分の描きたいキャラを描きたいだけなんじゃないかと思ってきた

そのキャラもぶっちゃけ大したことないというか普通以下だからなあ
正直デザインも中身も特筆すべきところも無さ過ぎて反応に困った末ボツにされるレベル

>>399
もしかして：主人公マンセー漫画

王子が後先考えないなんて最もヤバいだろうにそこまで無理矢理褒めるんだ…

王具について王が詳しく伝えなかった理由が下らないものだったら
この漫画マジでどうなるんだろｗ

あと巻末コメのジブリネタに嫌な予感、よりにもよってゲドかよ
この作者の妙な古臭さとか悪い意味でのアニメ臭い漫画センスって
ジブリの影響なんじゃないの

なんか悪い意味で健全な感じがするよな
エログロナンセンスに興味無しみたいな
そういうの描けってわけじゃないけど、いろいろ浅すぎる
こいつの大好きな尾田とジブリのプロデューサーは
古い任侠ものとか時代劇が好きとかラジオで話してたの聞いたことあるけど
こいつの教科書はワンピとジブリなのかなあ

>>415
「そこあっさり済ませたら駄目だろ」な所をあっさり済ませるんだよな
カンティに家族を殺された村人の怒りがほのぼのギャグで済まされたり
重苦しさを嫌って、返って人間らしさが薄い作り物っぽい話になってると思った

・修行シーンは目新しさのないスポ根(ご都合パワーアップの伏線だろうな)
・相変わらずティアマトがモノローグで主人公について語ってるが、正直ついていけない
・インパクト狙いか知らないが、ヒロイン？が読者のほう向いてバーカはない、最悪

逆に良いセリフはちゃんと正面向いて喋らせないで斜めに向けるから
伝わってこない、誰に向かって描いてるんだこの作者は

ヒロインも肉体派かね
知的キャラ無しで、統治（）なんか無理だろ
まあ、作者より頭の良いキャラは生まれないのだから仕方ないか

ﾋﾛｲﾝの顔ｱｽﾄﾛとたいしてかわんねー
暫く前に打ち切られた､一休の漫画のﾋﾛｲﾝを彷彿とさせる｡
あの漫画もﾋﾛｲﾝと主人公の顔が同じで､
本ｽﾚの雰囲気も
｢ﾋﾛｲﾝ可愛い!腋ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ｣と全く同じだった…
もう打ち切りを待つだけだよ
ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝが聞こえるよ

描き分けできないのに序盤からみんな奴隷衣装とかやっちゃうからダメなんだよな
読者が慣れられない

積極的に誉められる部分が「ヒロインの可愛さ」しかないから、信者はそこにすがるしかないんだな
ちょっと前に絵のうまさがやたら持ち上げられてたのと一緒だ

あまり語られてないけど、読みきり由来だか知らないが
あんなでかいクジラとバズーカを世界観に導入したら、また矛盾が生まれそう
バズーカ量産した方が王具より強いだろ…

非常にテコ入れくさい

>>419
ヒロイン導入遅いし、やっぱり一休だよな

あとマジコが人気だった時もそうだけど、VIPPER本当に見る目ないわ
結構バルジ好きだとか言う人多いから、近いうちに同じ目に遭うと思うよ
…しかし、彼らは王道なら内容すっからかんだろうが本当になんでもいいんだなぁ

VIPなんかの意見を参考にしてる時点でおかしいだろ

女キャラは特筆するほど可愛くないし、信者は性的ネタばっかでキモち悪い
少年のアストロだけじゃなくて青年のティアマトや
人妻だって輪郭や顔のバランスは同じじゃん、描きわける気がない

テコ入れならまだ良くて、普通にこのペースで女入れる
つもりだったんじゃないかという気がしてならない
いまだに多くの読者が疑問な世界観について説明がないあたり

テコ入れというかワンピみたくしたかったんじゃね、だとしたら滑っとるが

話の流れはもう言うまでもないんだけどさ、
顔の作りがやけに神経に障る
あの曲がった口と見え過ぎな歯が、見てて苛々するんだ

歯の描写の仕方は好きな方だけどとんがった口先の感じは確かに苦手だ
今週の女の子の横向いてる時のコマがひどかった

>>424
何を言う。逆神として非常に有能じゃないか

>>425
予定通りだと思うよ＞ヒロイン
どこからそんな自信が湧いてくるか知らんけど

またも贔屓の匂いが漂ってる娘を仲間に入れたらもっと酷くなるだろ
賢明なる堀越先生に限ってありえませんよ

ヒロインはきっとワンピでいうところのナミみたいな感じなんだろうな

メインキャラ２人だけでタップリ１巻近くページ使ってんのに、
２人のエピソードの薄さ…新キャラも扱いきれない予感

>「そこあっさり済ませたら駄目だろ」←全くだ

岸本ならキャラ同士に何かしらの葛藤を描くし、
尾田だったらメインキャラにはそれぞれしっかりとした背景を付けるだろうに
この漫画は口先ばっかりな印象

現状個性が薄いキャラが個性が薄いバトルして個性が薄いエピソードを展開してる、と
他と差別化出来るのはSF要素くらいだったけど、何故か誰も銃使わない敵集団とか見るに絶望的だな

>>432
あーなるほどなぁ。二人のエピソードってなんもないよね。過去話とかもないし
せっかく騎士がアストロ嫌ってたんだから、安易に戦いで見直すんじゃなくて
それで衝突したり和解したり１エピソード作れば良かったのに

動物がカラー無しでダラダラ40話近くもやったんだからアンケダメなら最低でも20話前後で終わらせてほしい

雇用主に理不尽な扱いされて家族が路頭に迷おうと、
王家が自分達だけ良い暮らししてスラムを放置してようと、
この主人公の思考回路では家族が大切だーで終わり

「家族」が欲しいので沢山孤児拾ってきました(この１５歳が欲しいのは
世話する子供で、なりたかったのはパパなのか？？？)
とにかく主人公に共感できない

まるで王都が安全みたいなこと言ってたけど孤児達だけで暮らしてたりで悲惨な状況だったのに他所を平安とかいってもな
主人公の家族以外にも苦労してる孤児とかいるだろうにどうでもいいの？って

外に出る前に王都をどうにかして行けよってのはあるな
自分が拾った子達が安全ならばそれでいいって感じ丸出しだもんな

貧民出身なのに外の惨状に驚いてるんだから主人公として使えないにもほどがあるだろ
状況にずっと流されっぱなしなのをなんとかしないと

信者的には初めから短期構想なんだってことになったらしいけど、
どう見てもコレって長期狙いの壮大なファンタジー題材で、
短期的に人気を出す一発ネタではないよなぁ
この作者が色々薄いだけで、まともに描けば３０巻はいく

体制が変わって最低でも2巻分の猶予があると勘違いしてるんだろ
一休なんて15週で2巻分だったけど、すっげー中途半端で終わったのに…
クロガネが続いてるから、楽観視してるんでねえのけ

あー、この人の師匠って田中靖規なのか・・・鍵人のアシって納得
モロに悪影響受けてて可哀想になるわ
鍵人の設定薄めて王子と乞食で置き換えたらこうなりそう

モブばっか描いてたからキャラがモブっぽいんだろうな
動きは昔から上手いし、師匠より絵うまいのにもったいない

クロガネは過剰に叩かれすぎなだけでエニグマが７巻まで
続いた事を考えれば扱いは妥当だと思うんだよね

キャラはあっちもいまいちだけど、バルジみたいに生まれも育ちも
境遇も違う男が突然組まされて、何のドラマも起こらない漫画よりは
一応人間を描こうという努力はあると思う

今は10週打ち切りはないだろうけど序盤の山場が必要だな
ナルトのザブザとかワンピのバギーみたいの出すべき

本スレでなにやら問答があったみたいだが
じゃあ20週構想でおkだと

未だに世界観も主人公の人間性も旅の目的もボケたまま
もうちょっと細かいところを詰めてから連載を始めてくれよ

>>446
長期的目標がないのもあれだけど、短期的な計画性すらないのも問題だよね
例えば今回の街は、定例報告で賊の侵入を許した記録がない
これだけ荒れた国で賊の侵入がないのは不自然だから、憲兵隊が何かを隠しているはず
それを調査するために行くというくらいにしたほうが良い
街に行ってみたらトラブルに巻き込まれましたーでは
王やティアマトのおつむが残念すぎる

アストロの評価をいちいちティアマトのモノローグでやるなら、
ティアマトの思想とか生き方、主義主張を
もっとハッキリさせて対比にして欲しいんだけどな

賊でも民は切らない、女が苦手とかいう特徴から推測されるのは実直な性格だけだし、
バルジもアストロも不満なら、理想の王子についてどう考えてるのか不明

作者が王子を作っておきながら何も考えてないんだよ
旅して戦わせるだけでアンケ取れると思ってたのか

統治には血統よりも王の資質が重要らしいけど、
なんで世襲王家が支配するワンワールドになったのだろう
アストロは異星人が戦争起こしてくれてラッキーかな
本来はどんだけ苦労してもスラムで人生終えてたと思う

>>450
大規模な盗賊団の存在や国内第二の都市の実情を把握していないような無能人間に
まともな後継者選びなんか出来るわけないじゃん

王子って職業がアレだわ、カッコ良くないし、広がりを感じない
海賊、忍者、死神なんてのは他にどんな奴がいるんだって広がりがあるけど
王子には無い、大半の読者はその職業に興味もないだろう

>>452
というか全然王子の仕事してないからな現状ただの旅人だよ
統治の旅って悪人倒して回ることは統治って言わないよな
助けた街なり村なりと王都を繋ぐエピソードとか必要だろ

>>453
そこだよな
王子がつまらないとか統治という目標がダメとか言う人がいるけど、
今のところ王子も統治も全くやってないから面白くないんだよ

きちんとやれば、いくらでも面白くなる題材のはずなのにね

>>451
ロシアや中国くらい広い国なら分かるけど、馬車でトコトコ移動する
南関東くらいの規模の話なのに既に実情がつかめてないってのがね
世界統一国家規模だった頃は、どうやって情報収集して国民管理してたのか

>>454
王子が冒険に出て世界の平和を取り戻すってのは王道中の王道で
面白い作品は沢山あるよね、ただアストロは血統ゆえに強いっていう
お決まり展開は使えないからどうすんだろっていう

つーか馬車操ってる人がいないけど何なの？
もうちょっとリアリティー持たせようよ

設定や目的があまりにもあやふやで読者が作品の世界観に入りこめないんだよな
このスレも叩くというよりも「せっかく絵がうまくて久々の王道冒険ものなのにもったいない…」て感じてるやつ多いだろ

あんな家みたいな馬車で移動するし、しかも御者無し
もうちょっとどうにかなっただろ　動きのある絵をかけるのに持ったいない。心からそう思うわ

絵は上手いんだけど、武器になるほどじゃないんだよな
鳥山の機械みたいな独特の世界観を出せるデザインは無いし
久保のようなオサレレイアウトができるわけでも無いし
漫画力駄目な所だけじゃなく、絵の特徴も村田と被ってると思う
上手いんだけどお金になりにくい絵

わかる。上手いんだけど、センスがないんだよな
とりあえず人間キャラで正統派の美男美女を描けるようにした方がいいと思う
正直今までで一番格好良かったのが馬とか熊じゃな。かわいい女の子は
上手いけど、もっと美しい系の女もほしいし。全体的にオサレが足りない

グレンラガンをさらにダサく泥臭くした印象だな
あのアニメは女は可愛く描いてたのにこの漫画は…

仮にも連載経験者なのに､
前作とくらべて絵しか向上していない…
その絵すら読者ｳｹしない半端なダサ絵な上
決めｼｰﾝで何してるかﾜｶﾗﾝ絵
前作も嫌いだったけど､
今作は｢王道に乗っかっただけの向上心の無い漫画&作者｣
って感じで､より嫌いになった

世界観や設定が適当すぎるわな
連載少し前にスターズがコケたからSF路線から変更したのか？
中世くらいの冒険モノやりたいのかSFやりたいのかわからない
編集とどういう打ち合わせしてたのか気になるな

>>463
星＝国
異星人＝外国人

くらいの感覚の中世ヨーロッパものだろうね。宇宙が出てくるけどＳＦではないのだろう
世界観は銀魂に近い、はずなのだが、どうしてこうなった

銀魂も古い文化と新しい文化混合してるしね
今回の鯨とヒロインが仲間になるならティコだけ鯨でに乗って移動するだろうから定春と神楽みたいになるだろうし
ただ庶民の万事屋メンバーが古い文化でもそこまで違和感ないけど、王家側が古いのは違和感あるどころじゃない

銀魂は設定のちぐはぐさから生まれる『ナンセンス』さを狙ったんだろうから、作者の技巧的な問題ではない
基本はコメディだし
こっちはそう言った計算が全くできてないから、作者の技巧的な問題

ヨーロッパって基本的に侵略する側じゃん？
日本はペリー来航とかあったらから銀魂みたいなのも違和感ないけど
西洋の王国に異国人種が植民してくる場面は思いつかない

銀魂は黒船来航がもしも宇宙人だったらってとこで
地味にしっかりした基盤があるぞ
コメディ、ギャグですらそれなりに作りこんでるのに
ストーリー物でSFやろうってやつがこの体たらくじゃな
どうにもならん

そもそも銀魂はちゃんとテクノロジーを感じられる場面がちょくちょく入る
今回のスターウォーズだってそうだし。この漫画は今の所光線銃とバズーカくらいで
本当に宇宙航行とか出来る技術があるのか怪しい。まずそこからだろう

1話から登場の幼女は城に置き去りだし、ヒロインが決まらないな…と思ってて
ようやく登場かと思ったら、ゾロゾロ出てきた女キャラがみんな人妻で使い捨てキャラで苦笑した

で、最新号のあれでやっとこさ正式なヒロイン決まりなのか？
またあいつも今回のエピソード終了後にサヨウナラでアゴヒゲ男との二人旅だけが続いたりしねえよな

決まり
読み切りヒロインと同じ名前らしいから確定でしょ

一番やっちゃいけない主人公とずっといるウザいタイプのヒロインなのかな

うわーいちにちにいちれすしかないぞー（棒

>>473
注目度の高いマンガなら本スレ・アンチスレ両方伸びる
アンチスレが過疎っているのは、お前のような気持ち悪い信者には決して喜ばしい状態ではないぞ

7分で返せるくらい張り付いてるなら何か喋れよ
寂しいだろ

都市丸ごと乗っ取られて誰も気付かないとかこの星詰んでないか
敗戦直前の弱小国でももうちょっとマシな情報網あるぞ

うーん、取りあえず戦いの方針が間違ってる
武力で劣勢なのだから、ここから逆転するのに必要なのは知力だ
しかし実際は、ヒロイン含め戦闘要員しか出てこない
こんな頭の悪い作者では人気作を生み出すのは不可能だと思う

まあ、やっとキャラが増えて話が少し動いたのは評価しよう

…が、何故これを四話に持ってこない。岩男戦とか完全にいらなかったやん
雑魚戦二回、相変わらず弱い主人公、変に回りくどい上いらない設定
最初に逃した読者はまず戻ってこないぞ。序盤にダラダラしてもいいのは
実績のある作家だけだ。この作者はそこを何か勘違いしている

岸本、冨樫は元ネタにノンフィクションがちょこちょこ混ざってるけど、
この人はゲームとかおとぎ話ソースだけで戦乱描く気なのかね
世界統一国家なんていう設定１つでも
冨樫だったら悩みこんで休載しちゃうと思うよ

完全にファンタジーっていうほど突き抜けて現実世界と違うわけでもなく、
王具が存在してることを除けば主人公たちも普通の人間だからそ、
ある程度のリアリティは求められると思う
星規模の戦争なんて題材はオタ作家でもなかなか扱いきれない

新連載が防波堤になりそうだからこの作品は少し続きそうだな
延命している間に盛り返せるかどうか

盛り返さなくていいよ
持ち直した所で又､穴だらけの設定かかえて､地味〜なｷｬﾗでRPGするだけだし
ここまでの話で散々空回りして､今更読者の望む話が書けると思えない｡
無理に続いたら
第二の戦国ｱｰﾏｰｽﾞになるぞ

しっかし新連載は防波堤確定だろうな
毒にも薬にもならないバルジ、クロガネと違って
絵ヘタクソな上に不快

急に1〜2クール打ち切り復活してこれが生き残ったらそれこそプロテクトとしか思えない

動物園より数カ月長く続いて打ち切りだろうな

空気漫画にやや近い立ち位置になっとるぞ
盛り返せよ

上下巻で終われやこのタコ

ﾋﾛｲﾝ可愛くないよぅ
妄執にとりつかれた目をしてるよ
妄執ﾋﾛｲﾝに家族ﾁｷｶﾞｲ主人公に考え無し従者のﾏﾏｺﾞﾄ世直し旅｡
岩宇宙人に殺された男達は全ｷｬﾗ総ｽﾙｰで､
ﾋﾛｲﾝの育ての親は悲劇ですか…
王都からそう遠くない街が侵略済みとか話を重ねる度に綻びが生まれてるよ

いくらでも掘り下げられる設定だったのに安易なバトル物にしちゃった時点で詰んでる
編集長変わってじっくりした話を作り易くなったってのにそれをまるで活かしてない
これこそ初期の動物園みたいな地味な土台作りをしてけば良かった作品なのに…

>>488
いくら余裕あっても地味に土台なんて作ってたら完成する前に整地されてしまうよ
土台は派手に華のある展開させながら作るしかない

薄い構想のまま始めるからこうなるだけで、土台を地味に作り上げていこうが
派手に作り上げていこうが、一緒だったと思うよ
作者の中でこの作品の絶対的なものは、家族を守るってだけだしな

一種類だけでもヤバい異星人が連合組んでる。王都のすぐ近くの大都市が侵略済み
これで何故二年間も王都が侵略されなかったのか。ベタだが王具の聖なる力で
王都だけ常に結界張ってるとかって設定あった方が良かったんじゃないか
王具に惑星破壊級の力でもないと無理ゲ過ぎる

でもどうせ異星人連合もたいした脅威じゃない。なぜなら頭が悪いから。
星同士の戦争なんて、作者の頭脳には難しすぎる題材だったんだよ…。

しかも占拠されてるのはそこらの街じゃなくて貿易都市だからな
二年間何をやっていたのだろうか未開の星の貨幣でも稼いでいたのか

都市一つを惑星一つに置き換えればスケールのデカイＳＦファンタジーになるのに

ティコもどうせこの件終わったら、コメディノリの薄っぺらキャラになりそう
３人とも違うタイプの性格なのに無理にワンピみたいな
変なノリの掛け合いさせてキャラ崩さなくていいと思うのだが
親密な関係に発展するようなエピソードもないのに寒いわ

>>494
それいいね。惑星なら簡単に脱出出来ないし、ジャミングとかされたら
母星に連絡が出来ないから、侵略が長期間バレにくいし
で、母星だけシールドで守ってたら侵略されない理由にもなる

スターウォーズみたいな世界設定なんだから
素直にスターウォーズにすりゃあいいんだよな

スターウォーズみたいな世界観だけどワンピースやりたいっていう感じが伝わってくるな

漫画の出来が悪いのを編集のせいにするのはあまり好きじゃないが、これに関しては編集の責任が大きいと思ってる
流石に企画段階で突っ込めよ。おかしいだろどう考えても

編集長「戦星のバルジ……ありだな」

>>479
おとぎ話ソースってほんとワンピみたいなの描きたいんだな

今回もジャンプ歴代最凶ゴミ漫画わじま担当編集なの？

ティアマトさんのモノローグは常に面白いなｗ


いつもと雰囲気が違う…？（ｷﾘｯ


家族絡みの話になるとアストロが過剰に反応するのはいつも通りじゃねーか。いまさら何言ってんだ

完全に提灯持ちになってるな

この作者の人間の男キャラって本当に魅力ないよなぁ
ティアマトは普通に二枚目イケメンにするか、ダンディ系にすれば良かったのに
格好良さも重みもなくダメなあんちゃんにしか見えない。アストロも微妙
ルフィも非美形主人公だけど、あっちはもっと可愛いげがあるというか愛嬌が
あるのに、アストロってなんか可愛いげがないんだよな。目つきのせいかな

ルフィタイプは何を考えてるか簡単に言わせちゃ駄目
そしてむちゃくちゃな言動の中にもそいつなりに筋が通ってないと
この場合、客観的に見て正しいか悪いかではなくて
キャラの人生観、信念に基づいた言動なのかが重要

悟空、ルフィはフキダシ使わない、心の声書かないんだよな
台詞と行動でキャラクター立ててくヒーロー型
対してフキダシで心の声描くのは読者に親近感持たせる共感型
バルジはフキダシ使って心の声を書く共感型を使っているのに
ルフィと同じヒーロー型キャラに仕立てようとするから失敗してる

教養ないし世間知らずだけど、別にバカじゃないしそれなりに常識もあるからな
現実見ていちいち表情が暗くなるから雰囲気が重いのかもしれん。悟空やルフィは
本当にヤバい時しか表情暗くならないから普段一緒にいて楽しく頼もしいし
逆に表情が険しくなったら本当にヤバい状況なんだなってのがよく伝わる

前作マンセーしてる信者がいるからオーガマ買ってきたが、
改めて読んでもやっぱ受け付けないしツマラン
ＤＱＮ獣人と(準)主人公らしき女に自己投影できるのってどんな読者なの

堀越についてる変な信者って、ネウロについてるドリ女と同じニオイがする
バルジは王道漫画なのにラブコメ期待したり、女キャラの絡み話ばっか

覇道と反対の意味での“王道”漫画を期待してたけど、無理そうだなぁ
アストロの思考の中心は常に自分の家族だし、ティアマトはそんなアストロのことで頭がいっぱい
メインの二人が揃って一般庶民のほうを向いてない
とてもじゃないが、国を背負うような器には見えない

>>509
自分も動物園少しは期待してたんだが園長がやりすぎなんだよな
赤星と似た感じ
やりすぎでも突き抜けた感があればいいんだがそこまでじゃない

漫画の勉強になるスレだなぁ！

つーかなんで買ったんだよwww
一回見たならダメなのは分かってるだろうに

毎度あり！

エニグマ、保健、一休でさえ文句言うからには一応集めた

動物園はネウロと一緒で、不可解な人外主人公のかわりに、
一般人視点として女キャラを置いたらドリ女のハート鷲掴みってところか
堀越の描く女がキモオタ受けするとは思えないんだよね
キャラスレ立てても書き込みは殆どつかないし(９レスは酷い)、
本スレも批判的意見除けばいつものやつがペロペロ言いながら占拠してるだけ

動物園は視点が華にあったから、男の心理の掘り下げの浅さを誤魔化せてたけど、
今回は最初から長らく男２人旅だから一気にキャラの薄さが出た

悲惨な過去があって孤児を抱えて働いてたという設定の自立した少年に、
ルフィや悟空みたいなガキっぽいノー天気キャラやらせんのは不自然
ナルトみたいに悩む時は悩むキャラのが合ってる
ティアマトはおそらく二十代半ば〜後半くらいと推測するけど、年齢と立場の重みがない

男の心理の掘り下げの浅さって、この作者男なんでしょ？

動物園のウサギは一応人外顔だから
何考えてるかわからなくても違和感なかったしな
まあ空気読めてなかったけど

今度はコソドロ役か…
随分と身なりの良いコソドロだな

王子を演じる必要がある場面が皆無な一方で、一般人になりすます演出が既に二回
裏の裏で表になってるだけだから、王子の設定が死んでるね

オーマガアンチスレも兼ねてるならここは堀越総合アンチスレってことでいいのか

>>516
確かにｗ

両腕縛った状態のアストロを制止できないティアマト様
バズーカ回避するチート性能がありながらヘタレ

コソ泥だの奴隷だのと、あんな些末なことまでボスがやるのか
100人くらいで住んでる少数民族の話だったっけ？

こいつらなんでこんな辺境で何もない星に揃いもそろって攻めてきてるわけ？

>>524
インダストリアが独裁政権のキチガイ国家だと考えれば良いよ

実際のところ軍事独裁世襲国家っぽいよね、ノースコリア的な
何の教育も受けられない孤児の現状に今頃驚くエリート憲兵さんと言い

総数も目的も不明な相手を倒すやり方が大将首一本狙い?
こんだけ多種多様な宇宙人が街うろついてるのに頭が一人しかいないと確信してるの?
しかも王子を人目にさらすやり方で…
ﾃｨｱﾏﾄが王子を抹殺して､この星を侵略者に明け渡したい様にしか見えないよ!
いっそ､その通りだったとしてもﾃｨｱﾏﾄが直接ｱｽﾄﾛ殺した方が早い上､侵略者に取り入るなら王具献上した方が良い…
ﾃｨｺのおじさんにしてもこの作者は
人が死ねばﾄﾞﾗﾏになると勘違いしてないか
作者の頭がアホ過ぎて､どんな展開が来ても素直に盛り上がれないのが哀しい

>>526
ただし軍事力と諜報能力は現実のテロ組織どころかマフィア以下で皆無に等しい
なんだろう、未来もクソもない最悪の星にしか思えなくなってしまったぞ

つーかこの作者、絶対SF好きじゃないだろ
正直俺は作品部分の粗よりそっちにムカついてる

SFファンはミステリファンと双璧をなすうるさい方々だからなぁｗ
いや分かるよ

ＳＦもミリタリも好きそうじゃないな、童話の中の戦争

>>528
異星人に星を荒らされる前の状態でも、地方で国家転覆狙う連中を
どうやって統治してたのか想像つかないもんな
城下ですら未登録の孤児や貧民がうろちょろしてて国民の管理もできてない

今やってんのも貿易都市の横浜が数年前に陥落してることに
気づかなかった東京都民の話みたいな感じだから通信網も江戸時代より弱い

ティアマトさん、軍服が幹部仕様のままですよー
これから憲兵うじゃうじゃのところ行くんだから、幹部仕様だと確実に気付かれちゃいますよー
いや、この世界にはアホしかいないから、そんな洞察力のある人はいないし大丈夫か

世直しの旅
↓
少人数で多数の敵が占拠してる拠点を奪還する話ばかりになる
↓
「敵側の人間になりすまして潜入し、大将の首をとる」話ばかりになる

ティアマトの顔が割れてなくて周囲に気づかれない設定なら、
一人で偵察くらいしてくればいいのに、相変わらず切り込み隊の副隊長さんはすぐ特攻
いや、アストロからは一瞬たりとも目を離すわけにはいかない！って言うんであれば、
二人旅はやっぱり無理があるんじゃないかな

>>529
好きじゃないオーラがプンプンするな

ワンピース大好きオーラはスゲエけど

ワンピ同人でも描いてろよまじで

>>526
立派な騎士のティアマトさんが
城で何年ものんびり暮らしている内にこんなことになってしまっただけなのだ

ワンピースと似ているところなんか無いよね
少なくともワンピースの良い部分は何一つ真似出来ていない

ワンピ描きたいというより、自信作の一作目が打ち切りになって自信無くして
今はただただ作業的に無難な少年漫画展開を描いてる感じがする

一作目からしてストーリーは描けないけどキャラは量産できる(信者が言うほど魅力無いけど)
それが二作目も同じことやってストーリーを壮大にしてボロが出ただけだな

アーロンパー…
いやなんでもない

城のちょっと先でバズーカぶっぱなして異星人を成敗しまくっても捕まりません

正直ケモナーとしても冨樫のキメラアントの方がそそる

王家編→目を離した隙に王子逃走、即死

岩男編→拘束衣で変装していきなり敵陣に突っ込む

要塞編→憲兵Ａとこそ泥に変装していきなり敵陣に突っ込む

ほんとティアマトさんは面白いな

主人公たちに救われるためだけに存在する街や人々、倒されるためだけに出現する敵。
そこに蓄積しているはずの歴史や世界の奥行きは全く感じられない
この話の薄っぺらさは何が原因なんだろうか

作者が何も考えてないからです
だから俺の中ですっげぇ印象悪いんだよね
動物園の時はちゃんと生態の下調べとかしてたじゃないかあんた。新人なのに手抜くなよ

手抜いてなくてこれなんだろ

先週まさか面白くなるのか？と思ったら意味のない作戦立てていきなり正面から喧嘩吹っかけてた
ワンピのナミ編っぽいなと思ったけど最初の設定だけ持ってきてあとは何も考えてないんだな

>>545
この世界でバズーカって何と戦う為に開発されたのだろうか？
とかそういうレベルのことが気になる
戦車とかは存在しないっぽいし、どういう歴史をたどってきた星なのか謎だ

ワンピの真似するにしても
ルフィだったら､誰が相手でもぶっとばす自信と実力が有るけれど､この漫画のｷｬﾗはそんなものない上
国や家族と守るものが有るくせになぜか正面から突撃したがる・・・
アストロは王具が使えるけど別に自分を強いと思ってるｷｬﾗな訳ではないし､
ティアマトにしても国も王子も護らなくてはいけない大人&常識人ﾎﾟｼﾞｼｮﾝの筈
それなのに正面突撃ばかりしてるから矛盾が気になって楽しめない
王道が見た目だけで中身がｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞじゃ楽しくないよ

アストロの横顔が凄くキモかった

地上には異星人しか見当たらないのに、貿易都市としてきちんと機能してるんだよな
彼ら、２年間も文句一つ言わずにちゃんと働いてるのかね、時給７円の国で

奴隷だから言った所で殺されてお仕舞いだろ
減ればまた奴隷として拉致してくればおｋ

>>553
いや、だから奴隷として働いてる地球人がいないから、異星人たちが自力で働いてるとしか思えないのよ
それにもし働かせるとして、貿易都市には奴隷に任せられるような仕事は多くはない

元の住民は抵抗して殺されたか隠れて暮らしてるかで、奴隷なんてほんの一部らしいし

2年間気付かれないように、あの星の人間の代わりに町で働いてた宇宙人の皆さん
恐ろしいくらい回りくどいな、ゴルゴムやジュラル星人のようだ

>>544
こいつ王子の扱いが粗末すぎる
王具なんつっても暗殺に全く対応できないのは1話で分かってんのになんでこんな話ばかり書くんだ

バルジのアンチスレは色んな意味で高レベルな人たちが集まってるイメージ
本スレに突入してくるのがアンチスレ住民についていけなかった低レベルな人たちってイメージ

うわああ誤爆ったごめんなさい！！

>>557
本スレに書き込むつもりだったんならアンタが後者そのものを体現してくれてるのか
二度とくんな

まだいたのかよアンチぶった信者

ああ、面倒くさい
どうせツギハギポルタカヤ枠は批判的検証以外のレスはつかないし、
オナネタばかりのキチ信者だけ隔離しとけば平和なのに

>>561
いい例えだな、その漫画たち
今のところバルジってツッコミ読者が一番いいお客さんなんじゃないか？

唯一のアイデンティティであった糞漫画枠としての地位もタカマガハラに奪われて完全に空気化。

未だよく分からない世界観のせいで、読むの放棄した読者多そう
統治の旅って目的はあっても、２人ともお国と民と家族のために戦います
って責任感だけで、自分自身の夢とかやりたいことがなんもなさそう
ワンピナルトみたいに一番になりたいという積極的な野心もない女房役コンビ

>主人公たちに救われるためだけに存在する街や人々、倒されるためだけに出現する敵。

主体性がないから目の前に用意されたイベントを消化するだけなんだな

早く年代ジャンプして次の王子の話になれよ。

打ち切りまでに、王子でなければ出来ないことを一度でもやるかなぁ
今のところ、通りすがりの旅人でも出来ることしかやってないんだけどｗ

>>564
どっちも平凡な善人なのでレギュラーに魅力がなさすぎる
設定的にティアマトが王具を発動しても違和感がなかったり
なんか全てに意味が感じられないようなマンガだ

アストロは釣り目だからもっと毒のある性格で良かったのに
メイン二人が似たような性格だから全てがぼやけてる

基本的に皆釣り目だろ

>>568
入れ替わりなんてしない方が良かったんだろうな

>>564
王子と憲兵だから虐げられてる人がいたら助けるのは当然のお仕事なんだよなー
だから助けるにいたる理由が薄くても全然構わないのが盛り上がりに欠ける

ぶっちゃけゲスな読者たちが見たいのは
薄っぺらい家族愛エピソードとかじゃなくて、
アストロとティアマトが追い詰められるとこだと思うの

この作者は自分のキャラの苛め方が甘すぎるよね
ＨＰ９５％温存してボス撃破する感じのヌルゲーだから、
イベントクリアしても達成感がない

旅なのに食事も生理行為の描写もないから緊迫感ゼロ

>>573
外部に協力者がいない状態で２年間も都市の地下に隠れたまま暮らせる世界だぞ
あの星の連中は数日飲まず食わずなんて余裕なんだよ
作者が衣食住のことを全く考えてないとかそういうことでは決してない

添削人こっちに来てくれ

だって地球人とは体の構造が全然違うからな!?♪。

>>575
勘違い女なんてごめんですわ

前作でキャラデザインだけは絶賛されてたのに
地味男二人旅でそのキャラデザすら発揮できない糞以下の漫画と化したな
序盤はずっとゲストキャラもぼろ布纏った乞食みたいなやつらしか出ないという
編集は何考えてこの漫画を連載させてるんだ？
この作者自体頭悪くて話がつまらないのはしょうがないけど、唯一の持ち味すら潰されっぱなしなのは流石に可哀想過ぎる

堀越ってアスペっぽいよな

動物に対する知識の豊富さ
新人とは思えない高い画力
獣人のデザインセンス
ワンピース愛

この４つに関しては異様に優れてるのに他の基礎基本的なことはまるで出来ない
コマの流れも掴みにくいし文脈も所々おかしいし

ついには糞コテまで来たか

>>578
可哀相って…原作付きならともかく持ち味を潰してんの自分じゃん
編集がこのクソ展開全部を考えたとでも？女の子と獣人に定評があるんだから
人妻大作戦なんてやらずにさっさとヒロイン投入すればいいし、格好良い獣人を
敵に出してライバルにするか倒して味方にするなりすれば良かった
多少あざとい展開になろうとも今の地味メン二人旅よりは遥かにマシだろうよ

>>579
流石にそんだけで病気認定はあんまりだわ。この程度の新人はいっぱいいるだろ

キャラデザはむしろ苦手だろ
どんなにパーツ変えてみても結局同じ芋臭い雰囲気のキャラになってんじゃん
人間の描き分けが出来ないから、獣人だの異星人だのを描いてるだけでしょ
異星人同士の描き分けも出来ないから、序盤から謎の異星人連合を描く羽目になってるわけだし

デザインそんなに優れてるか?
前作だってﾋﾛｲﾝもっさい上に主人公はｻﾏｳｫのﾊﾟｸﾘ指摘されてたし
鮪ﾓﾁｰﾌのｷｬﾗだって頭に鮪の頭乗せただけの人魚､
ﾌﾟｰﾄﾞﾙ女もただのｺｽﾌﾟﾚだったじゃないか
新人にしては上手い絵とは思うけど､小説の挿絵みたいな漫画の動きになってない絵と思う｡
オタ臭くない絵柄だから過剰に持ち上げられてて息が詰まる
アンチスレでまで
｢絵は凄く上手い｣
｢獣人ﾃﾞｻﾞｲﾝが神｣
とか聞きたくないよ

>>581
失言か、失敬
アスペって漫画家みたいな職人気質の人間からしてみれば褒め言葉みたいな物だと思ってたわ
俺がＡＤＨＤって診断された時嬉しくて友達に自慢してたもんだから
自分基準で考えるのは良くないね

>>572
モブとかおじさんみたいなのは構わず惨殺するからただ気分が悪くなる
主人公パーティや、力の向けどころのおかしいセコいテロ行為やってるヒロインなんかは守られすぎ
クジラとバズーカの存在も街の実情とまるで雰囲気が合ってないし
「強い萌えキャラの登場」を描きたいだけでお話をかなりメチャクチャにしたろ

貧乏設定がかすむくらい主人公過保護にされすぎやな
堀越に限った話じゃないが最近の漫画家キャラに甘すぎ

今回も褒められたもんじゃないけど、前作こそ誰得クソ漫画だろ
ヒロインも魅力ないし、ネウロ弥子と同じで女が好きそうとしか思わなかった

>>584
発達障害をホメ言葉や才能だと思ってんのは当事者と親だけ
３３歳の某新人とか、ドヤ顔添削やってた痛い女ならともかく
掘越からは別に自閉臭さは感じない

絵が上手いのは目と手の連動が上手い証拠なので、
むしろアスペっぽくないし、図鑑を参考にキャラデザするのは漫画家なら基本

ダメな漫画の特徴だよなｗ主人公達は不自然なまでに守られるのにモブの命は
ゴミ同然て。メインキャラでも必要があればバッサリ切るような漫画家現れないかな

>>583
実は自分もそんなに優れてるとは思わない。時々おっとなるのもあるけどそれくらい

「自分のキャラ苛めるの超楽しいｗｗｗｗｗ」

こういう思考は必要だよな。好きだからイジメちゃう的な。
岸本や師匠はナチュラルにやってるけど

岸本は最初の数話で各キャラの関係を決めたのは上手い
堀越のキャラは設定上組んでるだけって感じでよそよそしい

>>503みたいなのも典型だけど、まだお互いの基本的な性格や
思考回路すら分かってないんかいって思う
相手がちょっと変わった反応するだけで、いちいち大げさに驚きすぎ

来週Cなのにドベ6ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

まぁ当然だな

>>591
こち亀と銀魂入れてドベ６ってやばくね

作者本人の力量もあるけど斉木みたいに編集が超協力的で
スタートダッシュに大成功してる漫画見てると、
こいつの編集は何をやってんのかと思う

編集が無能でまともな助言が出来ていないか、
編集はまともな助言をしているのだが、堀越が聞く耳もたないかのどっちかだな
何描いても褒めてくれる熱心な信者がいるらしいから、新人の癖に自信を持ちすぎているのかもしれん

編集が駄目なんじゃないの？オーマガの時も見当外れな指示ばかりで作者振り回してたみたいだし
初期の読み切り見ても、作者は話作りの才能は間違いなくあるはず

編集に何を言われたとしても、こんな出鱈目な話になってる時点で才能なんかないよ

>本スレも批判的意見除けばいつものやつがペロペロ言いながら占拠してるだけ

わろた

話作りの才能がある?
編集が駄目?
オーマガって呼び方本スレ以外に定着してるん?
……アンチスレだよな此処

ホリーは信者が勝手につけた愛称だがオーマガは編集がつけた公式

読者にとって目的がわかりにくいのは駄目だね。他の人も指摘してるけど。

オーマガも、読み切りの方が目的はまだ分かりやすかった。作者は世界で仲間を集めていく展開にしたかったみたいだけど、編集が動物園にこだわったらしいな。動物園にこだわる理由が全くイミフ。
なんだよ世界一の動物園にするって…

世界一の動物園にする！！(どん！)
だろうからいつものワンピかぶれだと思う

世界観から何から出鱈目な漫画を連載させちゃう編集って駄目だろ
わじまを推すような編集だから、もう立ち上げ実績さえできればいいやって感じなのか

例え舞台が動物園じゃなかったとしても、読者が共感しづらい不快系キャラがメインで、
視点は平凡女なんて漫画をどの層に向けて描いてたのか分からん
少年は読まないし、腐もスルー、テーマが深くないからオッサンも読まない

>>600
差別化のための大事な要素じゃないか＜動物園
編集が何言ったのかは知らんが、そこだけ聞くとまともに聞こえる

バルジは宇宙要素を捨ててお望みどおり仲間集めの旅展開にしてるけど、面白いか？

「世界一の動物園を作れ」って、どうやって話膨らませるのよ
このお題で漫画描くのかなり無理あると思うわ
読者も「どうなったら世界一なの？？」と大半の人は頭に疑問符付いただろうし

今回の例に置き換えるなら、宇宙要素を捨てて、
惑星統治にこだわってんのが編集なんじゃね
仲間集めの旅展開にすらなってないよね、未だ２人行動中だしさ

第一話の「星を巻き込むスペースファンタジーバトル！！」って
煽りで宇宙要素ありかと思ったらないし、この編集なにしたいの

オーマガの方はそんなに嫌いじゃなかった。特に面白いとも思ってなかったけどな
バルジは最初は期待してたが全然ダメだったな
設定が破綻しすぎてるしどうしようもなくつまらない。メタルカクラスだと思う
だからこれで信者がいるってのが本気で驚きなんだよ…色んな人間がいるなぁ…

多分ゆくゆくは宇宙へ舞台拡げるつもりかもしれんけど、このままだと速攻打ち切りだな
他の漫画にない特徴が無いんだよなあ

>>606
信者は絵柄が好き、て人が大半だと思う。自分も絵だけは今までに見てきた漫画でも自分の中で一二を争う位好きだし
moo念平的な懐かしさのある絵柄というか

>608
なるほどね
確かに絵柄は悪くない。一般受けはしなさそうではあるが

>>604
バトル路線にしないで、旭山動物園物語みたいの目指すべきだったと個人的には思ってる
固くなりがちな経営譚を、喋る動物と女子高生が演じることで程よく緩く出来たのではないだろうか

まぁそれにしたって此の作者頭悪いよね。言われたことしか出来ないタイプ。こりゃ漫画家辞めて社会に出たら自殺コースだわｗ
1話で出来ることが少な過ぎ。
そのせいであざとくて読者は不快に感じるんだよなー。少なくともおれは不快に感じてる
例えばアストロの「家族思い」っていう設定を描写したいとき、アストロはその話中ずっと家族家族言いまくって
ティアマトはそれ聞くたびにこいつは家族思いなのか？→家族思いなんだな→家族思いなのか！！って感じに大して変って無い印象を持ち続けるだけっていう
とにかく描写が薄い上に無駄に多くてうっとおしい。作劇じゃなくて台詞だけで設定説明しようとするからうすら寒いんだよ

動物園の時もそう。「このキャラの生態説明するよー（＾ｐ＾）／」or「このキャラでバトルさせるよー（＾ｑ＾）／」
っていう目標だけが先走って、それを達成するためだけに淡々と話が進むっていう。
つーか主人公が動物についての知識が豊富っていうのが最悪に足引っ張ってたな。
驚き役が居ないから画面が盛り上がらないうえに、読者の共感も得られない。

兎さんとバイト女の動物園経営物語なんてジャンプで読みたくないな
冨樫が動物の特性取り入れた亜人バトル物やってたけど、
ああいうののほうがジャンプでは結局ウケ良いだろ

この作者が上手いのはバトルの決めゴマだと思うんだけど、
ラブコメとか普通の話描かせたがるやつ多いのな
大体少年向けでなんでメインを兎にするかな、星野の自画像じゃあるまいし
だからピクシブ女みたいな信者しかつかないんだよ

>>610
台詞だけで説明とか、薄っぺらさが感じられるのは同意

けど、こういうとこも編集の指示でやらされてる気がするんだよなあ。編集て「とにかくわかりやすくしろ！」の一点張りでわざとらしい台詞とか書かせそうだし。
よくある「なんて奴だ…」みたいな、無理矢理主人公の評価を上げさせようとする台詞とか。ほんとジャンプ的で寒い

絵柄にしても、元はこういうタッチじゃなかったんだよねこの人。初期の読み切りはどちらかというと取っつきにくい系だった。その辺りの変化も、編集の指示で大きく変えてきたんだろうと思う（絵は今の方が好きだけど

アストロの家族思いって設定を強調したいのであれば、
ティアマトを王家の維持や大局のためには個人や家族を見捨てるのも
やむなしってキャラにでもしといて、どっかで意見対立させればいいんじゃないの
似たものコンビだから、家族家族！→家族思いなのかマンセーで終わるし薄い

なんで訳のわからない動物園経営してるのかと思ったら編集の指示だったのか
それは確かに気の毒だったな。でも、言われたことしか出来ない発想力が足りないのも
事実じゃない？動物園はともかく、バルジは王道なんだから話考えやすいだろ

まず護衛が一人ってのが無理あるんだよ。三人にして、アストロと反目するティアマト
アストロに好意的なキャラ、中立でマイペースなキャラにすればそれだけでドラマが出来た
二番目か三番目は女にすれば画面も華やかになるし。で、岩男みたいなダサい奴じゃなくて
結構強そうな宇宙人に苦戦して、四人目登場とかすれば自然と盛り上がるのに

動物園はリアルな動物生態知識に基づいたいい話が展開されるのかと思ったら
サイがヘビに恋したりとか、話の都合で「人間」そのものになっていたり
集客増を目指す経営要素があるのに、集客ゼロでどうやって動物園を維持してるのかの説明が全然なかったり、
その頃から雑だったな
途中で切ったからそこそこ評判のいい水族館編は見てないんだけども

編集の指示もあるだろうが、編集に全責任をおっかぶせるのはどうかと思う
ストーリーづくりを編集に丸投げしてるわけじゃあるまいし

>>615
評判が良いってか切った奴が続出して、それでも残った奴が評価してる訳だからさ
水族館も内容はバトル含め全体的に「ああ、そう」感が溢れてて微妙だったよ

>>612
ただの作者信者ならそういうスレでも作ってそこでやってくれ
なんでも編集のせいにして作者庇うなら編集アンチスレいってくれ
たとえ編集が「わかりやすくしろ」と言ったとしてもそこ料理すんのは作者だろ

>>614
最初から仲間が多いとわかりにくくなるし、それぞれのキャラの印象も弱くなると思う
オーマガはそんな感じだったし、徐々に仲間が参画していく感じで良いかと（ティコは仲間になるだろうし

水族館もビミョーだよな、評判良いとするならイケメン補正？
バルジの設定の意味不明さは、連載会議に出した３話までで
十分分かるんだし編集の問題は大ありだと思う
担当の立ち上げ実績見ても大ハズレとしか思えない

ただ、それ以上にこの作者はキャラ立てエピソードがダメだから
編集が口出すだけじゃどうにもなんないと思うけどね
キャラの魅力のなさは作者の責任としか言いようがない

正直、編集からは画力だけで推されてる感があるな
まあ今のジャンプて総じてレベル低いし、画力的に見た目は整ってるからこの程度の設定や展開でも連載につながるのだろう

ところで二度打ち切られたら次は厳しいんかな。この人の師匠も、二度打ち切りで、以降音沙汰無いね

>>618
たかが四人程度で多いとか言ったらスポーツ物とかどうなるんだよ…
しかも実際に旅立つのは三話からなんだから二話までは王様とティアマトメイン
三話から本格的に追加でいいじゃん。それでもキャラ立て出来ないなら作者が無能だからだろ

>>620
田中のことなら最強ジャンプでメダロット描いてたぞｗ

>>620
そして赤星へ‥・・

糞ブレパスや糞人の人の弟子だったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの師匠にしてこの弟子ありだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読み切りから連載に移るにあたって大幅な改悪を加えるとことか似てるわ
話糞ツマンネーところも一緒

バディ物って２人でもちゃんとドラマは成立するもんなので、
登場人物の人数ってより、やっぱアストロとティアマトの関係が
しっかり描けてないのが痛いと思う

>>624
マジ師匠の悪いところの引き写しなんだよ、鍵人のトライガンっぽい埃っぽさや、
ＲＰＧ的なグダグダ世界観、主人公だけの特殊武器
あ、カトプレはラーメンの時間止めて保存するところまでは面白かったよｗ

>>625
今のところ会話もストーリーも面白くならない組み合わせってのが問題だな
ティアマトの指示に逆らって、そこから逆らう以外の何かが生まれる訳でもなく

>>591
この漫画たぶんかなりヤバい
下手したら今のジャンプで一番空気かも

多分必勝？とか、コロコロくらい年齢層下げた雑誌なら人気出そうな気がするんだけど
内容も、（皮肉とかではなく）子ども受けするような感じだと思うし…
古今東西の漫画読み尽くしてるような漫画オタにはウケが悪い

自分の食うものも我慢して、一家のために必死に働く
勤労パパみたいな少年に低年齢層はどうやって共感すればいいのだろうか

コロコロもメディアミックス無しのストーリー物は中々馬鹿に出来んよ
10年くらい前に動物モチーフの特殊能力使って戦うバトル漫画があったが結構読めた
行方不明の親父の手がかりを掴むため、能力者同士のバトル大会に出るぜ！！！みたいな笑っちゃうくらい単純な設定だったけど
演出とかキャラ付けとかが割としっかりしてて中々面白かったよ。少なくともこの糞漫画よりは面白かった

ガキ向けとかキャラ商売なんだから魅力的なキャラが描けないこの作者じゃあ絵を褒めてくれるｷﾁｶﾞｲ信者すら付かずに消えるだけだろ

子供のほうがシビアだと思うわ
面白くなるまで待ってくれたりしない

アンチスレなのにちょいちょい信者が出てくるなあ
コロコロだったら人気が出たとか舐め腐った事ほざくし

子供馬鹿にしすぎだな。コロコロやボンボンこそ派手な演出、魅力的なキャラ、
ドラマティックなストーリーを求めるぞ。ジャンプでさえ地味地味言われてるような
漫画が幼年誌でやれる訳ない。しかも子供向け作品の方が意外と味方キャラが
バッサバッサとやられてたりするし、この漫画みたいなぬるいのが受ける訳ない

子ども向けなら、もっと単純な設定でいいし、多少の矛盾は気にせず自由に話を作れるだろう
が、今のバルジが矛盾を気にして小さく纏まった話になっているというわけではなく、
矛盾だらけで、しかも地味でキャラにも魅力がないという惨状なのだから、
対象年齢を変えて成功するなんてことはないだろうね

なんというか王道という名で読者の顔色をうかがってるようなセコい漫画だ

添削まだ？

不必要に嫌な奴が多いんだよなー
この作者の漫画

>632
この漫画の信者はかなり頭おかしい連中なので仕方ない
ちょっとでも批判的なコメント書くとすぐ噛みついてくるからこっち来た人も多いはず

本スレに自作オナニー投下する馬鹿もいるけどな
ああいうのはやめれ

>>637
無理に勧善懲悪の構造つくろうとして失敗してる感はあるかも
ジャンプだと勧善懲悪的な内容じゃないとOK貰えないらしいし作者のせいだけとも断定できないんだけど
まあでもそういうモンだと割り切ってぼーっと読んでてもやっぱり大して面白くないから失敗は失敗なんだろう

>>638
狂信者が気持ち悪くてこっちに来た口だ

>>639
添削のこといってんなら、あれアンチじゃなくて信者だろ
「あなたの為を思ってご意見さしあげてるんです(ｷﾘｯ)」とかいって
作者に絡む女っているんだよ

>>640
話作りが下手な奴は主人公を立てる為に他を下げないといけないからなー
そこまではまだわかるが（良くはないけど）
なんつーか、このキャラが嫌な奴である必要性がまったくない、
って感じがチラホラとある

例えば１話の雇い主とかさ、あんな振る舞いさせなくたって
お前がここにいると皆が危ない、済まないが…とかやりようがあった
冒頭の給料減らすやりとりは基本ギャグだし、
普通に守銭奴キャラの一種だと認識してたから「えぇ…」ってなったわ
そういうのが多すぎるんだよ

>>642
女ってソースどこ？

もしこっちにあげてたらもっと袋叩きにあってただろ
きもすぎる

絵も添え書きも行動も

>>643
初対面のティアマトに対するアストロの態度も大概失礼で不快だけどさ、
作者はアレを気安さとかコミュニケーションと勘違いしてる気がする

>>644
どう見ても女の絵じゃん、ピクシブや同人にいそうな

>>642
絡んでたのは作者じゃなくて信者に対して
勘違い構って女ってもう最悪
今すぐ死ね

何のことかさっぱり分からんから
信者に対する愚痴はそろそろ止めてくれ

今は男でもひょろひょろした絵描くやついるから一概には言えないだろ
パジャマとか

>>648
本スレから来たのに？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3212761.jpg

こういうことするやつを狂信者って言うんだろうな
よーやるわ

>>650
これ、痛い信者の代表例として次からテンプレに入れようぜｗ

狂信者ってペロリストだろと思ったけど
>>650はなんだこれ

添削君はアンチだとは思うけど、恥ずかしい奴だなと思うわ
こいつのせいで「バルジのアンチは痛い」ってレッテル貼られてとても迷惑

鯖スレまで広がったしなｗ

こんなとこに貼るよりツイッターで送ってやりゃいいのに
まだツイッターやってるか知らんけど

とっくの昔にやめた
藍ちゃんがうざすぎて

>>643
ああ分かる
そういうのは他者（というか世界）の存在が主人公に奉仕しちゃってるってことだと思う
もちろんその雇い主のケースとかは一読して奉仕どころか主人公を悪い境遇に貶めているんでそういう意味で反論があるかもしれんが
これっていったん整理して考えると「主人公が性悪な雇い主のせいで悪い境遇に貶められた」ということになるわけで
そうすると仕組み的に主人公への共感を想定されてる人間（読者）が抱く印象は
「性悪な雇い主のせいで陰惨な目に遭う主人公はかわいそう」になるので逆説的に主人公へのシンパシズムに貢献してる
それ自体は漫画に限らずよくあるパターンだけどこの作者はやり過ぎ
ティアマトとかもヘタするとだいたいそういう存在になっちゃうのでは

もう過ぎたことだからいいっちゃいいんだけどあの場面ってなんかリアリティがないんだよね
アストロの勤務態度が不真面目な描写はないしあの爺さんもnotスラムとはいえ下町出身の庶民なんだろうから
成金とかならともかく自分より悲惨な境遇で生きてきた真面目な若者をあの歳の人間があそこまで冷酷に扱うっていうのがどうも腑に落ちない
昔のいわゆるゲットーみたいにそもそもスラムが人種単位で隔離されてて・・・とかならわかるんだけどそういうことも特に言ってなかったと思うし
やっぱり「主人公かわいそう」を補強するためにやったんじゃなかろうか
長文すまん

一瞬どこを立て読みかと

藍本まだ婚活してんのか

ツイッターやめたのだけは正解
やってるやつにろくなのいない
作中にツイッターネタ出すやつとかもうね

>>658
長々と書いてるけど
＞「主人公かわいそう」を補強するためにやったんじゃなかろうか
この一文だけでいいじゃん
しかも説明してもらわなくても誰でも分かるようなことだし…

堀越並みにまとめる力がないんだろ

>>651
そいつ、誰か作者に見せてくれないかな〜ﾁﾗｯﾁﾗｯみたいな感じだからな
あたしの考えた最高のバルジなんだろそれが
信者からは何故か当初好評で、ファンレターとして送ろうという案も出てた
(構図いじくったくらいで何とかなる漫画なら苦労はないわ)

>>660
藍本見てるとツィッターとかピクシブとか、ああいう界隈の連中と
関ってるとセンスがおかしくなるんだなと思う

最初の方のは自演だろ
信者からもアンチからも鯖スレの部外者からも鼻で笑われてたよ

>>663
「ファンレター」でスレ内検索かけたけど言ってるの一人だけじゃねーか

8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 09:41:52.09 ID:Fj75uCeB0
>>5
プリントアウトしてファンレターとして送ってやれよ

>>661
＞あの場面ってなんかリアリティがないんだよね

アストロ、ティアマトの思考回路や行動も基本的についていけないものがある

>>664>>665
前後ページの流れが貼られるまでは否定より評価のが多いくらいだろ
アンチのせいにすんのは無理ありすぎなんだよ信者

女に詳しいのは女ってか

>>666
>>665をファンレターとして送ろうという提案に見えるのは凄い
おれは皮肉と受け取った

連休で話題が尽きかけてたなか添削ちゃんはいい燃料を落としてくれたよ

正直この作品には信者でさえ戸惑ってんじゃないかと思う
前作が好きなら特にそう

前作も不快でたまらなかったせいで判断が鈍ってるんだが
前作ってコレよりマシだったっけ？いや結構マジで聞いてるんだ

>>671
それはない。動物園なのにバトル物になるという迷走の末、打ち切り

元々バトルを想定して作られてるバルジのほうがまだ理解できる

結果から逆算してストーリーを作るのではなく
結果に行きつくために適当に間を埋めているにすぎないのが問題

漫画家どころか人間向いてないよこいつ
普通に社会に出てたら工場での流れ作業かひたすらデータ入力だけするような仕事しか任せられない低能

>>666
主人公が、どうしようもないクズ王子を
「家族だったらｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ!!!」の一点張りで擁護した時点で
この漫画ダメだと思った

家族に対する妄信がある、とティアマトが読者にフォロー入れてたけど
あの一件は妄信する主人公の異常性じゃなく
むしろ好意的に描かれているから
主人公の言い分がオカシイと作者は理解してない

頭悪いのかな…

>>671
いや、全然
動物園＆作者の信者で、王道のバルジが自分の好みに合わないから
アンチ化したやつが結構いるのかもしれない

ざっとここまで読んできたけど、細かい部分のツッコミは自称マンガ玄人（）の主観でしかない言いがかりみたいなもんばっかだな

この漫画の問題の主幹は、展開自体が地味でありきたりすぎることに尽きる。
田中の話が出てたが、ここまでほんと劣化鍵人でしかない
こういう漫画は掃いて捨てるほどあるし、もっと斬新な展開とアイデアを編集と頭絞って捻り出さないとダメだ

多少ストーリーや設定が破錠してても、
キャラや演出さえ良ければそれなりに売れることは鰤やぬらりが証明してるしな。

王道テンプレ展開でも面白い作品はいくらでもあるんだよな
キャラと演出不足は大きいと思う
世界観が分からない、話の目的が見えない、主人公達が何をしたいのか
分からないのが読者がモヤモヤし続ける原因になってる

そう。デスノみたいなシリアスじゃないんだから、細かい設定の齟齬とか粗はさほど重要じゃない。この漫画の場合、そこを直したからといって順位が上がるとも思えない。
アクション漫画なら、むしろハッタリで押し通せる勢いと面白さがあるかが最重要。
ドラゴンボールなんかその典型だけど、ベジータ戦での撃ち合いで「俺は宇宙空間でも生きられる」とか無茶苦茶なこと言ってるけど、勢いが半端ないあの展開ならおかしな点も読者はたいして気にしない。
読み切りのバルジの武器はブラックホールという滅茶苦茶なもんだったし、これも普通ならあり得ない設定だけど、「ありえん」とか言ってたら漫画なんて描けないわけで
とにかく、致命的なのは話のつまらなさ。

>>650
構図としてはこっちの方が良いじゃん
2chでやる意味がわからんけど

どこがだよ、適当にそのページだけ見て言うなよ
構図を同人女の言うとおりに直したらバルジは面白くなるのか？違うだろ

一部だけ修正しても意味がないもんなあ
そういうは二次裏とかでやれとしか

いけね、のが抜けた

過酷な週刊連載の限られた時間の中で描いた物に、細かくケチをつけるのは作者がちょっとかわいそうだがな

まあ、この漫画はツマランけどｗ

漫画家個人の知識や能力には限度があるし、細かい指摘や修正なんかは本来編集がキッチリとやるべきなんだよな
まあ編集も、一人で何人も掛け持ちで細かい所までチェックしきれないんだろうけど

他の連載作家は週間連載の限られた時間の中でクオリティ高いの作ってる
それ出来ないなら週間連載に向いてないんじゃね？
しかも初連載じゃなく連載２回目なのに

というかまだ初期構想の段階でしょ
週刊連載だとか言い訳にならないよ

>>650
添削厨の痛さは置いといて、
元の宇宙人のコマは白すぎてとうとうやる気なくしたかと思った
これが信者の褒める人外キャラ？
こんな序盤から素人に見下されたバルジ
マジ糞漫画スレのテンプレ

個人的なこのスレの印象

第一話の見出しでＳＦファンが食いついたが
期待はずれでアンチスレ住人になりここでＳＦ設定を考証してるという印象

添削はマンネリ化したスレにネタを投下してくれるだけありがたい

ＳＦマニア的には許せないて感じなんかねあの漫画は
俺は別にたいして細かい所は気にならんけど、話のつまらなさがなあ

俺は敵も味方もまともな戦略がないとこがダメだ
戦乱の時代を描こうというのに、戦争についての知識が全く感じられない

戦争だけじゃなく、全体的に色々な前提知識ないのに描いてるもんだから非常に薄っぺらいものになってるね
宇宙設定とか王子との入れ替わりとか出した割に、そっから逃げてそれらの専門知識がなくても描ける平凡な旅バトル漫画に堕してるのが非常に印象悪い
ルフィが「海賊王に、俺はなる！」って宣言してから何故か延々と陸地を旅してるみたいなもん。たぶんそれより酷い

尾田も海賊の知識だけはあったもんな

そうなん？
ワンピも適当に思えたけど

>>695
あるよ
ある上で自分なりの海賊を描くって1巻で書いてる
ワンピも海賊の割に海戦少ないがそれでも海賊船での移動という最低限は描いてるんだが
バルジは宇宙船で宇宙に出る展開が今後あるのやら

SFファンなんて全体の半分もいないだろこのスレ
宇宙人がいるのに技術がほとんど感じられなかったり、大事な王具とその使い手を
護衛一人ぽっちで荒れた城の外に連れてったり、統治の旅のはずなのに敵を
倒しただけで後はそこの住人に丸投げしたり、そういうどうしようもない
矛盾や穴が気になる人がほとんどだと思うぞ。あと単純にありがちでつまらない

なんかここってアンチの振りして作者擁護する信者がいるよな
>>689>>691
俺はSFマニアなんかじゃないが普通に世界観がわからないし説明不足
批判するのはSFマニアってバカか？

>>698
「批判するのはＳＦマニア」なんて書いていないが。「ＳＦマニアは批判するのかね」と言っているだけだ
その程度の無茶読みしか出来ない奴が漫画批判とは…

尾田は見てて海賊・冒険が好きなんだろうなーって分かるけど
この作者が宇宙・戦争の話が好きだと思えない

絵が少し描けるからみんな無駄な期待を寄せちゃうんだよ

ファンタジーにしていく気なら、いろんな王具をバンバン出していったほうがいいよ

>>698
信者や添削擁護してるやつは正体隠す気なさすぎ

>>700
飲まず食わずで休養も取らず何日も旅を続けて、
イベントクリアしたらさっさと次の街へ行くＲＰＧが好きなんだろうね

なんで二人旅じゃなきゃ駄目なんだっけ？
地元の星の王族として、軍隊従えて大手を振って星征すりゃいいじゃん
これまでのどの戦いも2人旅でのメリットが見つからないんだけど

「2人旅の方が話を作りやすいしバトルさせやすい」という
作者側の都合しか考えてないんだろ

水戸黄門みたいな存在なら身分隠して旅しても意味もあるんだけどなあ
この漫画の場合、山賊や外敵を討つためなら普通に通信機使って軍動かせばいいだけだ

ところでその通信機だけど、この漫画1話のレーザー以外にSF要素あったっけ？

>>704
ティアマトが１人で百人力くらいの超チート設定で、
これ以上城の防衛に必要な人員を割けないとかなんとか…
ただ、アストロの見せ場を作るためにアホな行動ばっかり取らされてる

アバンみたくチートすぎると使いにくいから、裏切らせるなり、殺すなりして
メンバーから外すんじゃないかと最初は予想されてたが
即インフレしたのでこのままいくのかもしれない

ティアマトはどう見ても解説者だから
アホの主人公とヒロインだけにしたら作者がやりづらくて可哀想だろ
こういう役割バレバレな所がつまんないと思う

お目付け役のはずがそいつもまともな作戦も立てずに突撃するバカだったっていう悲劇

世界観や設定の解説役になるかと思ったらアストロの解説役なんだよなｗ
アストロは主人公として失敗してると思う

現状アストロの役割がイミフだからな
ただひたすらイベントが勝手にやってきて処理してるだけ

>699
＞その程度の無茶読みしか出来ない奴が漫画批判とは…
その程度の奴がバルジ批判するなってか？
お前作者擁護の信者バレバレなんだよ
臭いから消えろ

現時点でのアストロの存在意義ってオーグが使えることだけだよね

>>712
批判するだけの頭を持ち併せてないからツッコんでんだよw
信者なら「つまらない」などと書かないわな。相変わらず読みがズレてるよ
この漫画は「ツマラナイ」。

２レスの流れ見たら信者だと思われても仕方ないし、
蒸し返さなくて良いよ

>>714
まあ、「半年後には面白くなる」などとのたまう者は信者扱いされても仕方ないでしょうよ

今のところ、なんでアストロじゃないと王具が使えないのか良く分からない
民衆のトップに立つようなカリスマ的キャラには見えない

私利私欲に走らない純粋な性格っていうなら、ティアマトはなんで駄目なのか？
アストロよりは思いつめて黒い面がでないわけじゃないけど、
星の命運かけた王子がゲリラに襲撃されても、
民だから切らないとか家族にこだわりすぎなアストロと大差ないと思うのだが

>>716
「面白くなる」とは言ってないが
半年も続けばそれなりに面白くはなるかもしれんけど、持たないだろという主旨でしかない

>>718
やっぱお前が一番言ってる事ズレまくってるわ
この漫画が半年も続けばそれなりに面白くなるなんて思う意見が信者そのものだろ

「この漫画はSFマニア的には許せないから批判が多いのだろう」
「読解力がない奴にこの漫画を批判する権利はない」
「現時点ではつまらないが、半年も続けばそれなりに面白くなるかもしれない」

どう見ても信者です
ありがとうございました

つまらんからつまらんって言ってるだけの話なのにな
つうか半年後には切られてんじゃないの

半年後の話するなら面白くなってるかなってないかじゃなくて続いてるかどうかだろうな

半年経っても住民が虐げられて奴隷に変装して潜入してるよ

初っ端が駄目な漫画はどうテコ入れしても良くはならないよ
テコ入れして成功すんのは、悪くは無いけどどうにもパッとしない漫画
薄味の料理は味付け次第でどんなふうにも変わって行けるけど
バルジみたいな糞はどうにもならんよ。カレー味にしてみたところでうんこはうんこ
半年後なんて残ってるわけない

こいつは何描いてもトンチンカンになるんじゃないかと思う

バルジはキャラに感情がない、ってレス見たが

それがこのマンガの全てだわ

>>726
感情はありますよ
喜怒哀楽のうち、怒と哀の感情は特に頻繁に出てきます

このマンガに無いのは思考です。味方も敵も作者も何も考えていないのです
ですから読者も何も考えずに読まなくてはいけません
まあ、そうすればで面白くなるというわけでもないのですが

確かにティアマトなんて参謀的役割で頭良くてアストロをフォローしなきゃいけない立場なのに
無計画な二人旅
それに加えて敵状を調べもせずに正面突端しようとする単細胞だからな

この星の住民はみんなアホで異星人に簡単に侵略されるのかもしれん
その中でもティアマトは頭がキレる方

バカでもいいからみんな城にちゃんと情報を集めよう

なんかポケモンジムみたい
主人公が来るのをいつでも待ってくれてて、あっちからは仕掛けてこない

堀越といい藍ちゃんといい、なんで若いのにこうもセンスが古臭いんだろう
巨大クジラと少女と要塞都市って一枚絵としては映えそうだけど、
毛量多すぎなモッサリした髪型もあいまって７、８０年代アニメの香りがする

暗黒エネルギーのことを知っているのに、相手を倒した確認もせずに油断するティアマトさん
そして、その後の反応でもアストロに遅れを取るティアマトさん…

なんかこの漫画、毎週ティアマトさんの反省会やってるよね

１０話にして絵が限界近そうでゾワッとする
・・・と思ったら体調崩したって描いてあった、ストレスやろか

助かる見込みのない黒タグ負傷者優先して王子がまた死にかけてるし、
もう本っ当にティアマトさんは毎度いい加減にしろよｗｗｗｗ
民より王具と王子を取らなきゃいけない場面で民選ぶなバカｗｗｗ

憲兵のククルカンから話が伝わるのは当たり前だし、
もう少し敵の頭が良ければトラップくらい仕掛けてるところだ

>>732
もっさりしてるよな。でも髪型変えてもまだ古そうだ。顔か？線のメリハリか？
アストロがグレンラガンの主人公に似てるっていうレスがちらほらあったから
見てみたけど、あっちはいかにも最近のアニメって感じでオシャレだったな

>>732
そういや堀越と藍本ってなんかイメージかぶるわ
一見上手そうなのにまったく盛り上がらなくてつまらないところが

まだアストロが未熟なんだから王具の性能sageではなく
いかに攻撃を当てるか、の駆け引きをやればいいのにね
速すぎて攻撃を避ける、周りと同化して姿を隠す、遠距離武器で間合いを詰めてこない、等
王具＝一撃必殺のイメージも定着してないのに、王具が効かない敵なんか出してどうするんだか

>>738
それに「王具が歪曲している・・・！蹴りは本人じゃなく王具に当たったという事か！」だからな
助かった事の前に最強武器折れ曲がっちゃってんじゃねえかと

>>736
グレンラガンの女キャラは瞳が大きくてキラキラしてて可愛いし、
レトロ調でも各部のバランスとか見ると今風のポイントは抑えてるからな

>>737
良い点と駄目な点が見事に一致
この２人って文章ネームの段階だと更につまんなそう
それとも最初から絵から入るのかな
冨樫とか岸本は絵入れてない状態のネームでも面白い

強力そうな能力よりも未知の能力のほうが魅力的だと思うんだけど、
原理、効果、習得方法と暗黒エネルギーのことはほとんど説明しちゃったな

なんか回想とかばっかで展開がグダグダ遅すぎる
ここ暫くやった事といえば、街に入っていったん市外に出て戻ってきただけ

死に要員のおじさんのお涙頂戴はほどほどにして、
今週のうちにククルカンの挙動とか、アストロの覚醒だか
意外な反撃くらいまで入れとかないと“怒りのアストロ”じゃ引きが弱い

今の新人ってワンピに影響されてるんだか知らないけどやったらgdgdで展開遅いよね

本当この作者アクションは上手いんだけどなぁ。迫力ある魅せ絵は描けるから
画集みたいにパラパラ眺める分には悪くないんだが、いかんせんキャラデザの
ダサさとストーリーの穴が気になる。面白いって言ってる人はちゃんと
読まずに絵だけ見てるんじゃなかろうか。原作とキャラデザつけた方がいい

それもう漫画家やめろって言ってるレベルじゃｗｗｗ

>>743
編集もワンピの影響受けてるんでないかい
大した意味もなくグダグダやっても許せるくらいだからな
おれとしては早い段階から大ゴマ連発が理解できない

この作者絵が上手いってのはわかるんだけど
いまいち構図やキャラの位置がしっくりこなくて話が頭に入って来ない
横向きに踏んでる構図のコマとかいらないよ

しかも、グダグダ遅い割にキャラ同士は事務的に
必要な会話以外してないから、他の看板のようにキャラが立たない
キャラ付けエピソードだけで1話使っても展開早い黒子とは対照的
槍の指南は実戦中にちょろっと、修行は移動中にスポ根、躾？ハンカチ渡してみただけ
この辺こそ１話割いてちゃんと描けばいいのに

>>747
アニメっぽい独特な視点と空間認識に慣れてからは気にならないけど、
１、２話はゴチャゴチャしすぎで放り出したくなった

>>743
ワンピだって最初の頃は仲間も少ない分テンポ良かっただろ
始まって間もなくメインキャラも少ない段階でチンタラやってるのがあかん

ワンピは今でこそgdgdの象徴みたいになっちゃったけど、
最初の二話で世界観や必要な情報全部提示してたのは上手かったね
海賊王、ワンピース、グランドライン、海軍とか。最低限必要な仲間も触れてたし
バルジも王具の真の力を解放するとか、敵のボス撃破を主題にすれば良かったのに

砲弾はじけるなら、暗黒の力とやらを使えば逃げなくてもよかったんじゃね?

この作者は書いてて面白いと思ってんだろうか？
ホモくさい、説教臭い、キャラが独りよがり、なんかズレてる、展開が一人歩き・・・etc
↑みたいに「作者のオナニー」で糞になってった漫画は数あれど、この作者はそれすら出来てないように思えてならない
全ての要素が薄い。薄すぎる。全くやる気が感じられない

「ここで暗黒の力登場！！！！！　ｳﾋｮｵｵｵwwwwww盛wりw上wがwっwてwきwたwあああああああ(°∀｡)Φwwwwwwwwwww」
とか考えて書いてんのなら完全に知遅れだろ。
アンパンマンの展開に一喜一憂してる3歳児とかと思考が一緒

ｶﾗｰﾍﾟｰｼﾞぺらっと捲った先のﾋﾛｲﾝの顔ｺｴｪｪ
目の前で家族が敵にヤられた顔っつーより
目覚めし殺人兵器が科学者ぬっころした顔に見える

｢肺も腎臓も肝臓もふっとんだ｣
｢臓器のほとんどが…｣
やたらと内臓重傷ｱﾋﾟｰﾙするのは何なんだ?
ただの重傷演出､助からない演出なら叔父さんをもっと大きく描けばいいし
せっかくのｶﾗｰなのに陰惨な雰囲気になって読者が逃げそうだ

>>752
確かに、目的がないという意味でバイキンマンと同レベルの敵ばかりだな
王具を奪ったとして、或いはこの星を支配したとして、異星人たちがどうしたいのかが見えてこない

ボスだけは王具で頑張って倒してくださいっていうならともかく、
消耗戦なら物量が多いほうが勝つんだから
都市規模の占領地を２人でなんとかしようとしてるティアマトが異常

ベタな漫画なら、部下に正面から侵入させて敵の注意を引いてから、
２人だけ秘密の地下通路で都市内部に進入とかそんな展開になるんじゃね

>>755
ＲＰＧなんだよ。あれはレベル上げしてただけ
その証拠に新しいマップに行ったら雑魚敵エンカウトは無くなって、イベントの中ボス戦が始まったでしょ
残りのボスも倒したら、街での雑魚敵エンカウトもオフになって平和を取り戻したってことになる
ティコを仲間にするイベントが終われば、もう用はないから次のダンジョンに向かうんだろうね

>>756
ＲＰＧツクールでやるなら平均点くらいのストーリーかもな
岩男がイベント発生まで人質に手を出さないとかありがちｗ

気休めの止血や応急処置ができる程度の救急セットも持たずに
２人で戦地ぶらり散歩とかほんと暢気だな
信者はクジラがチート回復とか電波飛ばしてるけど、
それ以前にアストロが怪我したらこの騎士どうにかできんの？

来週ドベ1ってマジなんだろうかｗ
面白さ的には極めて妥当な位置ではあるけど、流石に早すぎる気もする

完全に空気漫画だからな
恋愛漫画も三連発はやり過ぎだと思ったけどその分どれが生き残るか注目されてるし
打ち切り漫画愛好家すら新連載のほうに興味が行ってしまった気がするわ

>759
今確認したが来週で11話なのか
一昔前のジャンプならもう打ち切りされててもおかしくなかったことを考えれば、早すぎるってこともないな
というか、10話もやった割に内容薄すぎだろう…。確認してびっくりしたわ

スターズコースに入った？
ジリ貧でも39話まで行ったから、それくらい行くかも知れんな
クロガネより先に終わる事はない…だろうと思いたい

動物園信者の大半は逃げたんだろうな
俺もそうだし

コミック二巻分くらいのキリのいい所で打ち切りでいいよ
内容的にもティコが仲間になって俺たちの旅は続くで終われるし

2巻分なら15〜17話、詰めて18話ってところだな

さようならバルジ、こんちにはタカマガハラ

主人公が自分で考え行動してない（できない）
助ける奴隷たちを助けられるだけの存在に描く
夢がない
読んでいてまったく気分が晴れない
同じイベントの繰り返し
なんといっても作品に対する思い入れが一切見られない

>>758
ガセだな。時間も早すぎるし
昔のジャンプならいざ知らず、今のぬるい編集部にそんな思い切った決断が
出来るとは到底思えない。それにドベ固定はクロガネとパジャマのはず
ドベ５くらいなら有り得るかもな

複数バレ師からの情報だから確定です

ゴメン、見に行ってみたらマジだった
最近甘々だったからビックリしたわ。よっぽどアンケ悪かったんだな…
まあキャラや設定や内容を考えれば当然だけど

主人公がうじうじしすぎて信念が無いもんな

子供向けで暗いってのは最悪
絶対受けない

マジで？落ちるの早いな…ラブコメより後だろこれって
さすが堀越や…

ミヨカワ「仲間がふえるよ！！」
竹何とか「やったね、しょうちゃん！」

>>773
おまえらは誰得ながらも一応ストーリーがあったけど
バルジはもうやりたいことすら分からない

というか、掲載順て大体八週前くらいのアンケって言うじゃん？つまり一話二話の
アンケ最悪だったはずなんだが、よくそれでこんなのんびり展開出来たな
動物園の時の信者がいるから少しは持つと思っていたなら正直同情出来ないわ
三話でヒロイン出して鯨乗って宇宙に出てたらもう少しは持っただろうにな

前回カラーだったし入稿遅れの可能性もあるんじゃない?
・・・十話やそこらで入稿遅れでドベ１になる作家はどっちみちいらないか
打ち切りｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝはっじまるよ〜

暗黒wwwwwwwwwwwwwwwエネルギーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ようやくwwwwwwwww宇宙SF要素がwwwwwwwwwwwwww出てきましたねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ってアホかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

師匠みたくかっこつけろとは言わないけど酷いネーミングセンスだよなあ
もしかしたら編集も見捨ててNGすら出さなかったのかもしれない

暗黒エネルギー・・おい・・・・まさかこれが宇宙ＳＦの要素とでもいうのか・・？

暗黒エネルギーって本当にある単語らしいけど
チョイスェ…
ちらっと宇宙関連調べたんだろうけどこれを持ってくる堀越のセンスワロス

>>780
絶対そんないいもんじゃないからｗ
暗黒エネルギーだから強いなんて言われてもサッパリ分からん
王具が弱いだけちゃうんかと

>>780
暗黒エネルギーって言う名称自体はあるけどあくまでそれは「確認できてないエネルギー」の総称であって
「暗黒エネルギー」という名前のエネルギーは無いんだよ
「暗黒物質」も同じ

せめてダークマターで‥

>>783
マターは物質だから武器に使うなら良いけど、肉体を強化する不思議パワーの名前にするのはちょっと抵抗があるなぁ
ダークエナジーでは駄目だったのだろうか

俺がSF物他誌で連載するからさっさと打ち切られてくれ

これがスターズコースだ！

掲載順位[ドベ順位、#＝W巻頭の表表紙側のドベ]
*1[-]　*5[-]　11[-]　*7[-]　*7[-]　*7[-]　*6[-]　*8[-]　*7[-]　10[-]//新連載補正期間
*9[-]　21[1]　20[1]　17[4]　19[3]　21[1]　16[5]　15[5]　19[2]　21[1]//[1]*4 [2]*1 [3]*1 [4]*1 [5]*2
18[4]　21[1]　21[1]　22[1]　21[1]　20[2]　20[2]　19[3]　19[3]　20[2]//[1]*4 [2]*3 [3]*2 [4]*1
21[1]　21[1]　21[1]　21[2]　21[1]　22[1]　14[#]　21[1]　22[1]　En[d]//[1]*8 [2]*1

ドベ率（16/39週） 41.02％
ドベ5率（28/39週） 71.79％

こんなのスターズコースにも乗れないだろ
鍵人コースで21週打ち切りだよ

一休
*1[k]　*6[c]　*7[-]　*7[-]　*9[-]　*7[-]　*7[-]　10[-]　15[-]　11[-]//新連載補正期間
20[1]　20[1]　21[1]　21[1]　21[1]

針栖川
*1[k]　*6[c]　11[-]　*5[-]　*8[-]　*8[-]　*7[-]　*4[c]　*8[-]　*5[-]//新連載補正期間
*5[-]　*5[-]　10[c]　11[-]　16[-]　18[3]　11[-]　14[-]　20[2]　21[1]
*9[c]　11[-]　18[5]　19[3]　15[-]　15[-]　20[2]　21[1]　21[1]

スターズ
*1[k]　*5[c]　11[-]　*7[-]　*7[-]　*7[-]　*6[c]　*8[-]　*7[-]　10[-]//新連載補正期間
*9[c]　21[1]　20[1]　17[4]　19[3]　21[1]　16[5]　15[5]　19[2]　21[1]
18[4]　21[1]　21[1]　22[1]　21[1]　20[2]　20[2]　19[3]　19[3]　20[2]
21[1]　21[1]　21[1]　21[2]　21[1]　22[1]　14[#]　21[1]　22[1]　--[-]

パッキー
*1[k]　*6[c]　*7[-]　*8[-]　*9[-]　11[-]　*8[-]　12[c]　10[-]　10[-]//新連載補正期間
10[-]　20[3]　15[-]　15[-]　13[-]　19[3]　13[-]　*9[-]　20[3]　13[#]
20[2]　21[2]　21[1]　20[1]

バルジ
*1[k]　*6[c]　*8[-]　10[-]　*5[-]　*7[-]　*8[-]　11[-]　14[-]　15[c]//新連載補正期間
--[1]　--[-]　--[-]　--[-]　--[-]　--[-]　--[-]　--[-]　--[-]　--[-]

センターCも入れて見てみると、一休とパッキーコースに近いな

信者は必死に否定してたけど、三話前後に新キャラ出さなかったり
ヒロイン出るのがやたら遅かったり一休に似てるというのは前から指摘されてた
相方が主人公の太鼓持ちってのも同じだな

空気過ぎて当然のドベくらいにしか思えないな
にしても、クロガネより下ってどういう事だよ･･･

>>788
パッキーは全23話
*1[k]　*6[c]　*7[-]　*8[-]　*9[-]　11[-]　*8[-]　12[c]　10[-]　10[-]//新連載補正期間
20[3]　15[-]　15[-]　13[-]　19[3]　13[-]　*9[-]　20[3]　13[#]　20[2]
21[2]　21[1]　20[1]

侵略され尽くした星を救う最終兵器が今のところ「触れたら気絶する槍（でも暗黒力には効かない）」とかショボすぎんだろ
お城の兵士にスタンガンもたせたらあっという間に星征できんじゃねーの？

「襲われた民を救えるなら恐いものなしですね」
「何言ってんだ。あんなもん毎回救えるワケねぇだろ。救うつもりでいてもな」
「え」
「国王軍かそれ以上の軍勢の攻撃がほんの20、30キロの近距離から予測不能の場所に仕掛けられてくるんだ。
　そんなモン全部救えるワケねぇ」
「おお…」
「…ただ」
「？」
「『攻撃されたらそこでおしまい』ってワケじゃないと分かってる事が大事なんだ。
　後ろにはちゃんと王子が居るのだとわかってるかどうかで気持ちは全然違うモンさ」
「…ナルホド」

国の威信や求心力を強めるシンボルとして効果大という方向で…

「大人気センターカラー」とか煽ってもらえてるのにこの掲載位置は不味くないか
と思ってたら、なにやら次号はドンケツらしいという情報も聞こえてきてさらに悲惨だな
まだ10話に達したばかりなのに、こんなにもドベ1入りが早い新連載は久々だ

一休以来だから1年振りくらいかな？
下手したらちょうど1年かも知れない

一休より戦国アーマーズみたいな感触だ
ジャンプ的には安牌な王道バトル漫画で看板取ってくれと期待をかけて送り出したのにこの悲惨さ
こりゃ次のチャンスはいつになるか

前作も酷かったけどまさかあれよりもっと早くドンケツ落ちするとは思わなかった
この人動物園の失敗から何一つ学習してなかったのか
打ち切り後なんだからもう少し危機感持てよ・・・

動物園は奇を衒いすぎたから失敗したんだ結局ジャンプなんて王道バトルしかダメなんだな
くらいの軽い考えだったとしか思えんな

統治って、占領したあとその領土を維持して初めて成り立つもので・・・・・
あのバカ2匹組みたいな「ボスは倒した！　次のステージ行くぞ！！」っていうやり方じゃぁそのあと別の異星人に占領されて終りでしかないだろ・・・・・・
この作者に半熟英雄プレイさせたら一生クリアできずに終わりそう

現地人が「私たちは戦うことを知りました！もう大丈夫です！」って言ってたから
作者としてはその辺は解決済みのつもりなんだろう
全体的に幼稚だよな
その癖大人向けのヒューマンドラマめいたものをやりたがるから始末に終えん

百歩譲って他の異星人に襲われることはないとしても、
現在進行形で岩星人の下部組織が健在な状態のはずなんだがなぁ

王具()の槍一本で「星」そのものを統治するとかアホなの？
星を統治するったらフリーザくらいの力ないと無理だろ
「こいつらならきっとやってくれる！」ってこれっぽっちも期待できないし
それとも自分達の力を過信してるっていう設定なのかな

雑魚相手なら私達一般人でも勝てる！というノリなんじゃないか？
だからと言って、高度文明の獣人相手に勝てるとは思えんがな

この星の軍や警察が一切仕事してないのが一番の問題なんだよな
これっぽっちも治安維持や情報収集なんかやらないから全部がグチャグチャになってる

制圧完了（笑）のところで
城から兵を呼び寄せるコマをちょっと描くだけで説得力出たのに

>>805
それをやってしまうと、「なんで最初からその兵力を連れて岩猿退治に行かないんだよ！」と
突っ込まれてしまうから、
どの道破綻してたと思う

ファイアーエムブレムのノリだなｗ

統制された武装集団なんだから、ボスを改心させるだけで体制側に引き込むこともできたんだけどな
人の心を動かすという王の資質エピソードとしても、お誂え向きだし

この作者漫画は漫画でもＤＢやワンピみたいなガチの少年漫画しか読んでないんだろうな
三国志とか封神演義とか読めば統治がどんなもんか少しは描いてあるのに

そうそう封神といえば、宝貝みたいに槍からビームでも出せば良かったな
そしたらあのショボい槍で星を支配したのに説得力がわくのに

>>806
雑魚はなにもできずに惨殺されるマンガだから連れてかないほうがいいだろ？
守られるのは主人公とペロペロキャラだけ

絵は達者だが漫画描けない人だよね
たぶん漫画そんな好きじゃないだろ
絵描ければ満足するタイプだと思う
村田、天野洋とかの類

AKABOSHIと動物園は斜に構えた感じが似てると思った
ちょっと書けると変わったことがしたくなるんだろうな
そろそろ書かせてもらえなくなりそうだが

ティアマト弱すぎワラタ
お前侵略への抑止力になるくらい強いんじゃなかったのかよｗ

オジサン死んじゃったよオジサン。あんたの事は忘れないよオジサン
名前、何だったっけオジサン。モブキャラだからってオジサンで済ませるなよ堀越

敵を追い払うことが出来たのに、アストロが悔しがってる意味が分からん
助けることが目的なら、この場はこれで上出来だろ

作者は嫌いじゃないけど、１度すぐに終わらせて新作やってほしいなあ、ここでドベはアウトっしょｗｗ

絵が上手い絵が上手い言われてたけどアクションシーン酷いなアップの構図も多いし動きが全然わからないもうちょい工夫すべき

>>816
王具と対になるエネルギー出た
その持ち主はかつての恩人

凄まじいまでのフラグですｗｗｗ

終わりが見えてるし、このスレが終了したら本スレと合流でいいのかね

最近は本スレも随分風通し良くなったからなぁ
本来、アンチとまでは行かなくても否定的な議論が本スレでされてておかしくないクオリティの漫画なのに、
一部の狂信者のせいできっちり分けられてた節はあったから
まぁ今の勢いなら次スレ建てる前に連載終わってくれるんじゃない

槍→剣だと、ただのモデルチェンジでしかない。素材一緒なんだから切れ味は変わらないはず
パワーアップだと思わせたいなら、槍→もっと凄い槍にすべきだろう

どうしても槍→剣に変えたいのなら、接近戦の間合いに対応する必要に迫られるというシチュエーションにすれば良かった
そうやって相手の戦法に合わせて得物を変えて戦うというのなら面白くできそうだけど、
今回出てきた剣は伸縮自在で槍の上位互換になっちゃってるから救いようがない

似たようなファンタジーバトル漫画で成功してる大御所は、
短剣、長剣、巨大化と形態変化させることで
シンプルに視覚的な強さを表現しつつ、状況によって使い分けてた
常時巨大だと扱いにくいからトドメの時だけ

てか同ジャンルの名作くらい読めばいいのにな
特に編集は漫画の研究も仕事のうちだろうに

>>820
あいつらマジで面白いと思って擁護してたのかな？
なんかマジっぽくて可哀想だったからあんま強く出れんかったわ
１話の時点でこうなることは確実だったのに屁理屈こねて意味わからん擁護してたからネタかとも思ったけど

顔がカクカクしてるのと目玉が飛び出してるのが最高にキモい

悔やんだだけでパワーアップするんじゃなあ
家族大好きで作者の加護も受けているアストロさんなら宇宙だって滅ぼせそうだ

連続ドベおめでとうございます
次で回避できないと打ち切り確定だな

これのせいで剣道終わらなかったら嫌だな…
ものすごく嫌だ

なぜケモキャラをほとんど出さなかった、堀越
最大の強みなのに捨てやがって…

言うほどケモキャラのクオリティ高くないだろ
前回の園長とかサマーウォーズのパクリだし

人外キャラなら宇宙人ということで何人か登場させてたけど別段秀逸なキャラもなかったしね
もうちょい設定変えて初めから友好的な宇宙人でも出しておけば前作のファンが食らいついたかも知れないのに

動物はSWOT右翼が酷すぎて続いただけの過大評価漫画

今のクロガネと同じ状況だな

本スレで人気のククルカンはククルカン（笑）になりそう

｢SFモノとか宇宙モノとか乱世だとか扱いきれないテーマで大丈夫か?｣って始めは思ってたけど､まさか全部ほっぽり捨てておつかいRPG始めるとは思わなかった
しかもこんな陳腐で支離滅裂な展開で､読者の期待とか想像とか全無視で｢王道｣と呼ぶのもおこがましいわ
テーマも入れ替わり展開も本物王子瞬殺も連載会議通る為につけた飾りで､連載してしまえば後はどうでもいいって感じで読者なめてんだろと怒りがわくよ
前作と比べると画力は上がってるけどそれ以外なにも向上してなくて､読者なめた態度といい
好きに書きたいだけなら同人いけよと思う
この作者が本気で嫌いだ

こんなところで終わったらマジ悲惨

この人、動物園と読みきり一本とバルジで３アウト予定だよね
漫画家人生おわったんじゃね？
ジャンプは３アウトで終わりってどこかで見た気がする

読み切りはカウントされないんじゃないの？

読み切りがカウントされるなら、小畑とかとっくに消えてると思う
確かヒカ碁がヒットしたのって連載５作目くらいじゃなかったか

原作付けて復活するフラグか

ラブコメ堕ちしたら笑うわ

全2巻になるようならヤバい

そろそろもう一本くらい打ち切られる時期だよな
最近の新連載ラッシュを考えれば
何故かパジャマが連載順的にも展開的にも復活してたから、本命がクロガネで次点がバルジなんじゃねーか

クロガネを打ち切って欲しいんだけどバルジが自ら踏み台になりそうで恐い

そうだよな
できれば両方とも一度に落としてほしい
ソードマスターヤマト的な展開でもかまないから
速く消えてほしいな

こどもほりこしの夢と現実

正直SWOT右翼より酷いわ
動物園終了時の俺の涙返せよ

杉田と神海はキャラ立ての重要性は分かってるからなあ
堀越って絵と設定が先に来て、キャラがいい加減な上、DQN要素入るから駄目だ
とりあえず家族想い設定付けとけばいいだろ？ってキャラの立て方が糞
主人公でコケたら文字通り致命傷なんだから、しっかり作れよ

絵も上手いって言われるが肝心のデザインがあれじゃなぁ
アストロはまあいいとしても、王具とティアマトが全然格好良くない
敵もダサいし、あんなんで人気出る訳ないだろう

堀越の以前やってたTwitter
アストロそっくりな性格だったってさ

王道やれって言われて
どうしたらいいか分からずキョドりまくってる作者の姿しか浮かばねえ

アストロより華が一番イメージに近いな、草食系フェミニン男って感じ
バルジは滅私奉公型コンビで海賊王や火影に挑戦するような
無謀な野望持ったキャラがいないからワクワクしない
ティアマトは権力抗争とか世俗的な興味はなく副隊長や家臣で満足するタイプっぽい

王道ってか、今流行りのＳＦ宇宙要素をいれろといわれて困ってんじゃないかな
扱いきれないデカい規模の戦乱、戦星とかいう壮大な話になっちゃってるけど、
作者は少人数での個人的なバトルくらいしか描けないと思う

もう感動要員なら誰でも主人公できそう
アストロだけが王具に選ばれる意味がない

育ての親を亡くした娘を目の前にして、自分たちのことしか考えてないとか人間じゃねーよ

違う惑星に住んでるからな

前作動物園は好きだったし、今作でのアンチとか信者とかそういうのはあまり言いたくなんだけど
本スレで個人のツイッターを晒して叩いてるのを見てるとなんとも言えなくなるわ・・・
２連続ドベからどう這い上がれるかも気になるけれど、ここはもう一度終わってからまた別作品でリスタートしてほしい

アンチスレより民度が低い本スレわろた

>>854
本人？
@koikoi_chi　批判呟いたら晒されるとか信者まじ糞かと…もう完全にアンチに回るし垢も移動するね

むしろこの人の場合そこまでして本スレに固執してた理由がわからない

>>855
キチガイが棲んでるから仕方がない

1スレ目からいるんだよな、どんな小さな批判的意見も許さないって頭おかしい人が
だからこっち流れてきたんだけどさ
ファンでもアンチでもない人間をアンチスレに誘導してどうする

>>856
「本人です」と答えれば、ほら本人降臨だー！となるだろうし
「全然違うよ無関係だよｗ」と答えたら、焦って本人否定してるぞー！となるだろうし
「個人のツイッター晒しとかやめとけよ」と言えば、本人だと当てられて焦ってる証拠！とかなるかもしれないし
なんかどう答えても変な風に捉えられるだろうからなんとも言えないですわ、まあ本人じゃない無関係な別人だけど。

連続ドベが気になって本スレ覗いてみたら、原作者でもない個人のツイッター晒しがあって引いただけの一読者です。
本人認定は最初に言ったもんがちでほぼ完封できるから楽だよね。

本スレでも作者乙とか幼稚な煽りしてる人がいたしねぇ
まぁ今回の人は実際にスレ見てたみたいだけど

>>861
お前が本スレで切れまくって作者乙された本人だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで作者だったら笑うし
ここで腐本人じゃないって言ってる奴も必死すぎて本人にしか見えねーわｗｗｗｗ

腐きめえ

>>862
いや、あんたがタカマガスレに投下するはずの本文を誤爆した真下にいたやつ

真下じゃねーな
とにかく俺も本スレいるよ

本スレと重複してる信者は帰れよ

高天原信者ってのも相当なもんだとは思うが

糞漫画愛好家と言ってもらおうか（ｷﾘｯ!

>>856
これってアンチに回るのではなくて、アンチ信者になりますが正しいだろ
2chの過疎スレの事をツイッターで呟く神経も分からんが、引っ張ってくる意味も分からん

>>868
愛好してるなら巣に帰れ

堀エモン信者って客観的には単なる糞漫画愛好家なのに、
本人らにその自覚が無いところがイタイよね。
本スレつまんなすぎ。

無謀な行動のツケで叔父さんが死んだのに
懲りもせずまた無謀な行動に出るティコに引いた
これはないわ｡お前の行動で次は誰を殺すつもりだよ…
｢叔父さんの反対を押しきった復讐｣
＝｢恩返し｣ってのもﾜｹﾜｶﾗﾝけど
叔父さんの遺言を聞いて､それでも命を無駄にする行動に出ようとするとか
このヒロイン自分の気持ち(復讐心)しか考えてないよ
名も無き叔父さん可哀想すぎる…

他漫画の名前出して悪いけど､今週の銀魂の姉弟の方が遥かに故人のことを想ってるわ

「信じるもの（かぞく）を助けるために〜戦ってきたんだろう！」とか
「アストロは家族のために命を投げ出す〜男だと思っていた」とか

ここで家族家族と引き合いに出すのが解せない

今現在、家族がブラックの人質になってるなら
このセリフは説得力があるんだけど、そうでもないし

家族思いのキャラ設定が、国の敵と戦う動機にかみ合ってない気がする

スレ伸びてると思ったら腐まんこが晒されてて荒れてるだけだった
本スレの自治厨は気に食わない奴一匹消せて良かったなｗ
この漫画糞だけど腐まんこはもっと糞だから同情はしねぇわ
まぁホリー()もあと数週間でバイバイジャンプになるだろうけどなｗｗｗ

>>859>>871
少数の信者に囲われる作家って悲惨だな

家族家族ってそろそろうるさいな

家族への思いしかないからな
他は空っぽ

>>833
本当に(笑)キャラになってて驚いた、的中おめでどう

>>872
ずっと注意されていた結果がおじさんの死ってまさに最悪だな
バズーカとクジラは設定崩壊でしかないし
こいつはストーリーから切り捨てたほうがいいだろ

街の異星人どもを暴行する意味が分からない。ただ注目集めてるだけだよね。
ティアマトも最初は「無闇に正体晒して暴れるな」とか言ってたのに、どうしてこうなった。

つか、異星人からすればアストロ達は完全に通り魔だよな。
侵略した街に住んでるからって皆悪人な訳じゃなかろうに。

まあ後で何かフォローが来るのかも知れないけど、これで何の考えも無かったら本当に糞漫画だな。

前回気合いで王具をパワーアップさせたのに
なんで今回ヘタレてるんだよ
こんな主人公じゃそりゃドべるわな

ティコ置き去りには吹いた、ティコ登場回のアンケ悪かったんだろうな
ペロペロ女キャラ出してペロペロみたいな女の意見聞かなきゃいいのに

なんで「女キャラペロペロしてるのは女」と考えるのか理解できん
普通は男がペロペロしてると考えるだろうに

他の漫画ならキモオタだと思うけど、堀越の漫画に関しては全然思わないわｗ
ツィッター晒されてた腐女子もペロペロ言ってたし、
腐女子の過剰なヒロイン好きＰＲはありがち

○○は○○に決まってる！間違いない！ってのは
アホにしか見えないからやめたほうがいい

もういろいろとやっつけだよなこの漫画

>>885
はいはい、やっぱ腐女子と女読者ばっかだな

>>882
NEXTではジーノのサービス漫画が載るらしいからよっぽどだなｗ
序盤で置いてきたやつらに頼らざるを得ない構成っていったい

ティコスレ３９レス(笑)
女の子が可愛くて大人気ＰＲしたいならもっと真面目にやれ腐女子

@co1i_i

>>885
あーそうだったのか
これであのｷﾁｶﾞｲ自治厨の粘着ぶりとかID真っ赤ぶりが納得いったｗｗｗ

日本語でおｋ

ヒロインがどうとかブヒブヒ言ってるけど
スカトロさんが女だったところで1ミリも変わらんと思うわ

本スレありきで話進められてもわかんね

>>890
消えてるけどアカウント名からなんとなく察した

>>890なにこれ？

晒されたーって騒いでた人のじゃねｗ

こいつ信者に晒されたーって騒いでたけど、絶対晒したの信者兼こいつのフォロワーだろ
そうじゃなきゃ新しく作ったアカウントまでわかんないわ普通
腐女の醜い内輪揉めにこっちを巻き込むなって話

私は動物園のホモでシコッてるけど堀越信者ではありませんあなたとは違うんです
という理屈はまるで意味がわからなかった

890のやつ晒されてから10分後ぐらいに見たけど
鍵掛かってて名前も違ってフォロー片手程度しかいなかったぞ？
もしその中にユダがいるなら誰も信用出来なくなるなｗｗｗ
スレと交換日記してた方も相当痛いけど
晒した自治厨の人も粘着すぎてコエェわｗ女ってネチネチしてんだな

>>899
あれは批評意見に総当りでアンチ認定して噛み付いてくる奴に対しての発言じゃないの？
自分は与えられたものを全部褒めちぎるような盲目じゃねぇっていう
批判出来るアテクシカコイイ脳の人

そういや本スレの自治厨いなくなったな
お葬式ムードは相変わらずだけど

と思ったがやっぱ違げーわ

いくらなんでもアイツとアイツは出来てるってバグった思考回路する頭でまともな考察が出来るとは思えんがね

あと>>900みたいな女が女を叩くときに使うアテクシって表現が何度見てもきもい

絵が違うからこの間の添削馬鹿とは別人だろうけど、腐は本当ろくなのがいない

漫画専門学校の奴に添削されたり腐に粘着されたりで
かわいそうなホリー（）

>>900
昨日の朝ごろ見た時は既に消えてたから本スレもここも相当ヲチってんだろうな

ドリと腐の底辺争い

王道風で万人ウケ狙ってみたにもかかわらず
前作をも上回るスピードかつ近年まれにみる速度で自由落下してしまう堀越が大好き

見るぶんにはまあ面白いんだけどもしこの立場だったら胃がちぎれてるな

堀越の漫画にどうして腐女子がつくのかサッパリ分からない
動物園もそんな要素は全くなかったし、バルジは作者でさえジーノさんと
ティアマトでギャグにするしかないくらいキャラ薄いのに

あまりファンをどうこう言うのは失礼だと承知だけど
王道っぽくて､ジブリっぽい雰囲気だから人がよってきただけで
ぬいぐるみを愛でるみたいにキャラの雰囲気だけを見て
本当にこのキャラが中身まで魅力的だと思ってる人は居ないと思うよ
それっぽい雰囲気によってきて､ニオイだけ嗅いで
｢最高!｣って評価する人の声がデカいから
意外とファン(&腐女子)が居るように見えるだけ｡
どんな漫画の読み方するかは個人の自由だと思うけど
雰囲気だけでツマラン漫画はジャンプで読みたくないから
雰囲気だけでアンケだす人は好きになれないけどね
腐女子までどうこう云う問題でもないと思う
どうせ打ち切り目前だし､スレの雰囲気が悪くなるだけだよ

3行で

＞雰囲気だけでツマラン漫画はジャンプで読みたくない

保健思い出した
見た目ちゃんとしてそうなのに中身カラッポ漫画な所が
堀越と藍本ってそっくりだよな
こいつら気が合うんじゃないか？

そもそも2chでもこれのファンが多いようには見えないんだが

ジャンプ読者はジブリの雰囲気なんて興味ないと思うんだよね
いまいち堀越の漫画が受けない理由は、作者がジャンプのカラーに合わない
作品にばっかハマってるからだろう

>>912
絵柄の系統や画力も似たようなものだし、長編バトルのグダっぷりも同じ
ツィッター見ても性格に近いものを感じる

>>914
ジブリの雰囲気のある絵にすることは構わないのだが、
中身がすっからかんなのが問題
逆にジブリな絵でそれに見合った冒険活劇がちゃんと出来ていれば
ダイ大みたいに受けていただろう

ジブリの雰囲気とかどこにあるんだ

クソゲドとかハウルのグダッぷり

ジブリより細田守みたいだろ
中身ryなところとか

>>907
堀越の終わりっぷりが理解できた

細田信者とバルジ信者は似てるかもしれないけど作品は似てない

堀越信者なんかほとんどいねーって
動物園で付いた奴もこの産業廃棄物のせいでほぼ全員逃げた

動物園なんか絶賛してるのってジャンプらしい漫画よりも、
ダブルアーツとかムヒョとか、萌え漫画とかラノベのヌルーイ感じが好きな読者だろ
ああいう信者がついてるようじゃ末期だし逃げて良いよ
バルジは練りこみ不足とか色々酷いけど動物園は作風としてない

ド派手にコケて、バイバイジャンプするだろうし
どっちみちおしまいだなｗ

動物園好きは単純に好きな動物がいるからとか、ああいう類が大丈夫な人が大半だろうな…。動物好きが、そのまま宇宙人好きになる方に期待するのが間違いな通りで…見放したとかでは決してない気がするけど

ジャンプで動物大好き♪みたいな読者獲得してどうするんだかな

少女漫画でドジ女が王子様の呪いを解く動物園運営ストーリー
みたいなのやるならいいけど、少年が好きな動物モノってスリルありの
壮大な海洋冒険モノとかが昔から王道

おい、ＳＦファンタジーは何処行ったのか教えてくれ

似てるとか言ったら細田やジブリに失礼だとおもう
あっちは草一つにすらこだわる仕事っぷりなのに
動物園で動物好きの層を獲得したとか信者の妄想だろ
ドベ直行の打ち切り確定の糞漫画の癖に、これ切ってハンターハンター再開してくれよ

>>922
ジャンプらしい単純明快な面白さが出せなくて
信者は雰囲気とかいう言葉で逃げるんだろうな
設定が練られているわけでもなし褒めるところがなけりゃドベって当然

動物園は動物か半人半獣が大半だったよ。そういうキャラクターで構成されていたら魅力が何かなんて限られてくる。あとは女キャラのペロペロ信者。物語が凄く面白いなら打ち切りにならない。バルジは動物園を越えていくのだと思いたい。あ、ここはアンチ場所だった…。

王子の代役という設定が活かせてない
異星人が襲来する｢戦星｣という舞台が活かせてない
星を統べるはずの王具の力ってもんが活かせてない
矛盾を吹き飛ばす程の勢いやキャラの魅力も無い


なんでここまで練り込みが足りない漫画になったのかマジで理解不能。

読切からもかなり設定変えてるし、まともに構想に使える期間が短すぎる
他作品の影響も感じるし、独自性を練り上げるところまでいってない

主人公をイイヤツにして、男キャラを押し出した王道物とか、
とりあえず前回と設定逆にすればウケるとか短絡的なこと考えて
早期連載させたとするなら、この編集左遷したほうが良いわな
わじまを連載させられるくらいだからよっぽど口が上手いんだろうな

新人が週１の連載ペースについていけず
設定や展開が行きあたりばったりの矛盾漫画になるアレじゃないかな
要は製品未満を載せるなって事だけど

連載開始後のネタギレや失速ならまだ分かるが、
バルジは連載前に準備してあるはずの話の根幹や設定、メイン部分が一番駄目

海賊や航海の資料０で描いたワンピとか、バトル知識０のナルトとか、
構想無しのハンタとかそんな感じだ
画力の差があるだけでツギハギ漂流作家と大差ない

漫画やアニメを見て育った世代が描いた漫画を見て育った世代で
ワンピやナルト以上に、適当でいいという書き手の得手勝手な判断をしてる箇所が増えてると思う

それと、出来上がったものを客観的に見る事が出来ないやつも多いな
読者は予備知識が一切ないって事が分かってないというか
飛ばしても平気な部分の選択がきちんと出来てないというか、アホというか
なんでもかんでもぼかして後で説明すりゃいいってもんでもないんだけどな

客観的に見る役割のはずの編集でさえ、それでいいと思ってんだもんな

アニメは適当な設定で制作開始したらあっという間に破綻するから
アニメ監督なんかはよく苦言を呈してるけど、
漫画家は描けなきゃ描かないで誤魔化すやつが多いわ

>>935
わじまが面白いと思ったのと同じ担当だぜ…

この漫画の信者はなんで自信満々なんだろう
「こんなに面白いのにドベなんて信じられない！」とか平気で言ってるし…

開始からずっと有り得ないほど不評だっただろ
よそから借りてきたような「感動シーン」で上辺だけ取り繕った所で、信者はごまかせても普通の読者はごまかせないんだよ

え、もう信者なんていないよ

>>937
それ2ちゃんねる外か？
1話から死臭を嗅ぎつけた糞漫画愛好家が集まってたし…
信者の存在が信じられねえよ

バカッターで一生懸命活動してるのか
けなげだなー

外部サイト見ると驚くほど女の信者しかいないんだよな
絵の上手い作家にはありがちだけど

ククルカンとタドがどうたら言ってるのが腐で、
女キャラ出せ騒いでるのは夢厨とカプ厨
好きなようにキャラいじくってれば面白いみたいだから
ストーリーとか関係ないんじゃね、ああいう人たちには

バルジ信者と保健信者って同じ臭いがするんだよな…
バルジ腐と保健腐って読んだ方がいいのか

本スレにいた自治厨の悔しがり方とか連レスぶりは女特有だった
こんなつまらん漫画にそこまで熱くなるのはキャラ腐厨くらいだろうし
まあ男が好む漫画じゃないわな

保健も物凄く腐が食いついてたかっていうと、
キャラが微妙すぎて困惑って感想も見かけたし、その辺も堀越っぽいな

あと、腐女子が暇つぶしに描いたティコ絵が多少あるくらいで、
堀越の女キャラって大して人気ないよな
２ｃｈだけ変なのがいるけどわざとらしいわ

肯定意見しか受け入れない
すぐにアンチ認定、アンチスレ誘導
とかも腐れ女が多いスレに顕著

アンチスレに誘導してる奴は、ここで本スレに誘導してる奴と同じだろ

そういうのもひっくるめて
うるさい自治厨や作品外での言い争いが目立つのは
少数腐しかファンのいない作品のみ

保険の人達とは被ってないと思うなあ…あそこまでマニアでもない
ガワだけご立派なら騙されてくれる人達だから、
多分スターズも好きだったんだろうなって感じの人達

ククルカンとタドあとティアマトも似たようなチンピラ系にしか見えない
ていうかアストロもティコも三白眼
これしか書けないんだな

そりゃあれだけデカイ目にしてれば当然だろ
眼瞼に合わせて瞳描いたら顔の半分が目になるぞ
あ、そうしなくても顔半分が目だった

そしてもう半分は口です

絵が上手いって言われる割には描き分け甘いよね。特にティアマトが酷い
全然威厳がない。ただでさえ女が苦手って設定あるのにヒゲなくしたら
単なるあんちゃん顔だからストイックというより童貞ボーヤなの？って思っちゃう

なんていうか絵が受け付けない
読んでて酷くつまらない
これの信者するとか頭おかしいんじゃね？
コテハンのように釣りとかなら分かるが

師匠みたいにセンスあるどころかなにもかもがダサいしな

>>953
読めるんならまだマシだろ
オレはクロガネとハイキューがラブコメがダメだった
これも絵をじっくり見るとダメだから流し読みだけどな

ハイキューが、になってやがった
ハイキューと、な

>>952
とっちゃん坊やなブラックさんのほうが酷いぞ！

ティアマトでさえ顔の半分くらい目と口なことがあるよな
信者がデッサン完璧とか言ってるけど手癖で描き過ぎだろ

女が苦手っていうか男からもなんか微妙な反応されてるしマジ威厳ねぇ

どこのデッサンが完璧なんだろうか

960

デフォルメしすぎなんだよな。ワンピ尾田を尊敬してるみたいだけど
ワンピはデフォルメ強いキャラと弱いキャラを分けてて、海軍とかシリアス要素が
強めなキャラはそんなにデフォルメせず渋く格好良く描こうとしてるのに
バルジはみんな子供っぽい。今のままじゃ絵本しか描けないぞ

人間の顔が下手糞だよな。描き分けできてない
パースなんて取れて無くても売れるもんは売れるんだから
もっと一目見ただけでコイツ強そう！と思えるキャラが欲しい。
現状だとティアマトもタドもイワ星人も惹かれないし
ラスボスっぽいブラックでさえその辺の小汚いおっさんにしか見えない

絵本描こうにも既視感に溢れたネタしか描けないので…
人外オリジナル同人誌でも売ってろって感じ

本当にブラックさんのデザインは小汚いオッサンにツノが生えてるように見えるよな‥

獣人を出すのは人間の書き分けが出来ないと言ってるも同然
キャラが沢山出てる訳でもないのになあ

>>947
その少数腐とやらがでんでん現象起こしてるんじゃないの…
もう自分の周りは面白い面白くない以前に
切ったのか話題にすら上がらなくなってきてるんだけど

でんでん現象って知らなくてなにかと思ったら
http://www24.atwiki.jp/anime-urisure/pages/499.html

バルジよりもむしろタカマガの方がでんでん現象っぽくないか？

タカマガは糞漫画愛好家の巣窟になってるだけだろ
好事家は基本的に自分の感性が一般的ではない事を理解してるから、それはない

まあそのでんでん現象っていうのは前作のオーガマの方が近いかな

あ、オーマガだったw

次スレ立てないだろ？
打ち切り確定っぽいし、埋まったら本スレに移動でいいのかね？

うん
本スレもだいぶ喋りやすくなったからな
もうこのマンガは議論する方がおもしろい

本スレ久しぶりにちょっと覗いてみたがジブリ馬鹿にされすぎだろ
上の方にジブリの脇役みたいにキャラの個性が薄いみたいなレスがあったが、
ドーラ一家だけでバルジの全キャラ吹っ飛ばせるわ。ジャンプで連載無理とか
言ってるのもいるが、ポルコとか外見は親しみやすい豚で中身はやたら渋い
凄腕パイロットとか少年漫画的だし、ラピュタに憧れた少年は多いだろうに…

>>972
堀越は悪くない！支持しない読者層が悪いんだっ！！
と言いたいのだろうから、そっとしておいてやれよ

俺には、ワンピやジブリに似てると思える感性が理解できないけどね

ワンピには微塵も似てないな
ジブリもよくわからん
登場人物の性格に爽快感がないよな

ごくたまにインパクトあることをするのはゲスなチンピラ
味方キャラは頼りなくていつも後手に回ってる

本スレってなんかクロガネスレにいる人達が常駐してる感じになってるが…。それだけ危ない作品だったのかね。

クロガネが打ち切られるのを待ってる奴等が多いから駄目出ししたくもなるんだろ

打ち切り漫画家の分際でジブリやワンピに似てるとか頭沸いてるだろ
人気作品の上の上で国民的な地位になってる存在に向けて失礼

似てるというかそれらに憧れてるのはすごいわかるから
姿勢だけは似る
よく言えばフォロワーで悪く言えば劣化コピーだよＮＥ

宇宙ＳＦ要素が皆無なんだが、どこが戦星なの？

タイトル詐欺だから仕方がない
スターズは詐欺なりに40話弱続いたのになー

打ち切られるまで頑張るつもりだったけど卒業するわ
じゃあの

今週のノリが青エクっぽい

984

最近の展開は今までの話の積み重ねあってこそ光る話なのに
何このキャラだけが盛り上がってる感｡
打ち切りは仕方ないにしても
打ち切りにあわせて､話を変えることすら出来ないのか・・・
アストロが本物のバルジとか
そんなツマラン展開なら明かされないで
統治の旅はこれからだｴﾝﾄﾞの方がスッキリするわ
これじゃあもう
本誌で作者の名前を見る日は来ないカモしれんね

一発目の連載が一部信者に受けたのに打ち切られたって点じゃ堀越と古味は同じだったんだが、
どこで差がついたんだろうな。

萌えだな
ニセコイだってベタなラブコメやってるだけで特別面白いわけじゃないし
堀越がラブコメやればニセコイくらい続いたかって言われるときつい気がするけど
ヒロインは王国出るときくらいに自分の町に帰るからとかそういう感じで一緒に旅に出ればよかった
町に帰ったら敵に占拠されてたとかでも今の話にもってけるだろう

編集者のプッシュだろ

ジャンプ的にはラブコメを求めてたのは明らかだし、編集の意向にそった作品を描いたコミィが生き残るのは当然

はっきり言ってこの漫画の女キャラはかわいくないし…

ガンダムエピオンに真っ二つにされろ

糞すぎて話にならん

せっかくの自演アンチのためにバルジのアンチスレって新しく用意したらいいのに…。もう少しで終わりだわコレ

>>985
面白い展開が作れるならとっくにやっているわけで…

>>988
他のラブコメが説明出来ね〜よ

本スレが批判意見ばっかなのって作品がつまらないからだし
連続ドベなのも作品がつまらないから。
別にアンチが自演してる訳じゃないしそもそももう打ち切り決定だろコレ

本スレでどうしようもない泥仕合やってるけど
そこまでしてかばうような漫画じゃねえもんな

バ

ル

痔

ケモナーを舐めたジャンプ

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