HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.956

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.955
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1334553246/

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg
ttp://img820.imageshack.us/img820/1047/50466306.jpg
ttp://img545.imageshack.us/img545/4913/21804847.jpg

☆案内所
分割により数値採用・旅団戦闘C・ゲンスルーD派用のスレであることに注意
迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/

旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.907
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327154710/

ネテロSスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.931
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324297403/

ゲンスルーCスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.943
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327218337/


Q,旅団が高すぎないか？
A,旅団戦闘C派用のスレです。案内所をご覧下さい

Q,なんで○○が同ランク内で最強なの？
A,五十音順です。同ランク内の差はありません

Q,アンチ！・厨！・○○は△△したら最強だろw・ バレスレ見ると〜etc…
A,スレルールを確認してから議論しましょう

【議論中】
ゲンスルー：D〜Eで議論中。C派はCスレへ
シズク：D〜Fで議論中
シャルナーク：C〜Eで議論中
ゴトー:E〜Fで議論中
イルミ：B〜Cで議論中。選挙編で戦闘描写が増えなかったため、ランク入りは見送りか

ゲンスルーは当然Cだと数値が示してます。

４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー

CはないからDでしょ>ゲンスルー

また皆から無視される糞ルールをテンプレに入れてんのかｗ

アンチはゲンスルーだけをCに入れないんだな？
憐れww


４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー

>>10
発も考えろよ
煙と鎌を相手にして爆弾で何ができんだよ

妄想で語るなよww
数値でゲンスルーはCだとでてるww

４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー

ゲンスルーはDだと強いしCだと弱い中途半端なキャラ

>>12
と言ってもナッシュと１の差しかないじゃん

>>14
ヒソカとゲンスルーの差も１しかないけどねww
ゲンスルーBでいいかな？ww

リトルフラワーはゴンでも防御できる

あとはボマーの噂すらない場所で「ボマーに気をつけろ」とか言い出さないといけない

レイザーのボールはゴンでも防御できる

あとは変化球が運よく当たるように「神様お願いします」とか祈らないといけない

ゲンスルーＤでいいみたいだね

防御って吹っ飛んでただろｗ

殺すつもりなら念弾投げるわｗｗ

ゲンスルーだって殺す気なら首と心臓狙うだろ

つーか念弾とボールは威力変わらないな。レイザーがそう発現してる

数値を見てもゲンスルーはC。
D以下とほざく連中は算数からやり直しなww

防御って事前に特訓してただろｗ

特訓無しなら爆殺されてるわｗｗ


防御って代わりに弱め腹パン悶絶してただろｗ

殺すつもりなら凝で腹パンしてるわｗｗ

まあゲンスルーと同レベルのレイザーがＢにいるんだからゲンスルーは低くてもＣだよ

流が下手なゴンでもちょっと練習すりゃ防げるリトフラ
GIゴンより念技術が相当上なナックルなら普通に防御するだろうな
リトフラで掴みに行く手にゲンスルーは凝してるからバレバレだし
凝45くらいしてる腕に注意払わないバカキャラなんているか？

注意を払って防御しきってもカウントダウン設置されるよ

ナックルは頭悪いから普通にゲンスルーのフェイントにかかって死亡

リトフラが防御されるって点には反論なしか

頭も残虐さも数値もゲンスルー≫≫ナックル
ナックルに勝ち目なんてないだろww

ナックルの攻撃も普通にゲンスルーに防御されるだろ
ガシっと拳を握られてボマーと言われたら死ぬ
リトルフラワーは確かに使えないけどカウントダウンはまあまあ悪くはない

ハコワレって攻撃をガードされても発動するんかね？
顔面と脇腹にクリーンヒットさせて発動したケースしかないけど

ゴンにハコワレ発動してた時点で貸してたから、貸せないと発動出来ないと思う
つまり当てたポイントのオーラが上回ってないと多分無理

でも、ゲンスルーとナックルだよ、結構議論になるんだね。
これが、フェイタンとナックルとか、ウボーキンとナックルとかだったら議論にもならなそうだな。

数値が24のヒソカ≫≫≫旅団は確定だから旅団は23以下。
数値が23のゲンスルー≧旅団≧ナックル

以前の議論では
能力の相性的にペインが発動しないから　ナックル＞フェイタン
1発当てた後はユピー戦みたいに逃げそうだから　ナックル＞ウヴォー

だったな

最近ずっとこの話題だけどどんだけゲンスルー好きなんだよ
Dで良かったんじゃないの？

↑ゲンスルー≫ナックル≫旅団って事だね。

ゲンスルー≫≫≫レイザー

チームに対して事前情報も与えず不意討ちで自分のステージに誘い込み恩人の言葉に従い全力で挑んだのに完敗したレイザーと
単独に対して事前情報ダダ漏れで何日も何日も対策修業されて全力なら
瞬殺だったが殺さない様に手加減が必要だった為に負けたゲンスルー△

ナックル対フェイたん
ペイン発動しなくても斬り刻んで即返済だよな
下手したら開幕同時に首チョンパ

ランクはフェイタン上で賛成だけど
ナックル対フェイタンなら相性でナックル勝つ気がする

ナックルは発前提の戦いができるのにフェイタンは発無しと同じになる

ゲンスルーＤで決まったんじゃないの？

ゲンスルーとナッシュと旅団戦闘は正直大差ないと思う

>>40
そうかぁ？
ナックルの攻撃はフェイタンには全く当たらない気がするが？
ナックルは切り刻まれて終わる気がする。
フェイタン倒すならカイト位のレベルはないと厳しいだろ？

>>41
決まったよ

>>43
ナックルとカイトの体術に大きな差はないらしいし
ザザンがフェイタンを捉えられているからな

ガキが見てきたカイトの体術って知れてるだろ
体験で語ってるだけだよ、神視点もちじゃない

>>45
そうかな？
レベルの低かった時のゴンから見た見た目でしょ？(?_?)
それに、対術だけならとも言っていたし。

フェイタンの能力はナックル相手に使えないが結局は体術戦になる
刀や傘などの武器使いであるフェイタンのほうがリーチ面で圧倒的に有利

護衛を一発殴ることすらできない蠅扱いのナックル

片腕で奮戦し攻撃を何度か命中させ夢のようと言われたカイト

カイト＞＞ナックルだよね

ユピーは発あり
ピトーは発なしの状態だから
ナックルに比べてカイトは闘いやすかっただろうな

数値で分かるじゃん。
ゲンスルー＝カイト≫≫≫ナックル

フェイタンも結局師団長にまともに攻撃当てれてなかったし

一瞬で首チョンパなんかされるわけねーだろｗｗｗ

ナックルごときがカイトと同等なわけないわ

【議論中】
ゲンスルー：B〜Cで議論中。
シズク：D〜Fで議論中
シャルナーク：C〜Eで議論中
ゴトー:E〜Fで議論中
イルミ：B〜Cで議論中。選挙編で戦闘描写が増えなかったため、ランク入りは見送りか

>>50
ユピーは発なかったでしょ
ナックルは雑魚なんだよ結局

ナックルとゲンスルーの体術を比べた場合、蟻編ゴンを圧倒したナックルの方が上
一瞬でつかめなくなってくるゲンスルーをみても、難易度はつかむ＞殴る
体術で劣るのに難易度の高いつかむ行為をする必要があるゲンスルーが負ける
>>35でもいわれているがナックルは対応できる相手が多そうなのがランク上げ要素

ユピーは変形にオーラを消費してるから
変形が発

フェイタンとナックルならフェイタンが勝つだろ
お互い発無しの素の攻防ならパワースピード共に持ってて尚且つ、武器まで持ってるフェイタンの方がどう考えても有利
ハコワレつけて逃げる戦法もスピードのあるフェイタンには通じない可能性が高い

怒ってモコモコになってすっきりするのが発ジャン

シズクはF以上だがEにはなれないという考えと同様に、Dに勝てそうにないからゲンスルーEというのもいいと思うが
パームにはカウントダウンで勝てるだろうから、パームがEになればゲンスルーEでもいいかも
合計数値にあまり意味はないし、数値でDはあっても、効果の割に危ない能力だからDより劣ってEというのでもいいかな

高岡法科大学卒業の負け犬石崎だ！
何でもここの卒業生の昭和５４年生まれの石崎て女々しいキモ男を
からかって最悪の大学生活を送らせたリア充どもがいたんだって？
そんなに気味悪かったら相手にしないでそっとしておいてやればいいじゃん。
それともあまりにいじりやすすぎて無視するのは無理だと
自分はいじめっ子キャラだと認めてしまってるのか？
だったらそんなリア充は楽しく女と遊んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだから生きる実力のない雑魚はシカトすりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴で土地持ちだから引き籠りですんでるが
顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
七光にもなれないクズ野朗と最初からさじ投げてるんだよ、虐めないで欲しかった。

ゲンスルーが本当にカイトレベルだとしたら
ゴンキルをかばって死んだカイトが馬鹿みたいだろ
ゴンたちほっとけば片手あったし三人で力合わせれば
ピトーから逃げられたかも知れないしな
カイトを相手したピトーの態度からしてカイトは
間違いなくゴンキル二人より遥かに強いから
ゲンスルがそこまで強いわけない

あの頃のゴンキル2人では片手ゲンスルーにもまず勝てんよ
まともに反応すらできずに瞬殺されるだけだし

そう言えばフィンクスって片手無くしたら発が使えない可能性あるんだよな
腕を回す時に必ず片手で肩を押さえてるし

ゲンスルーがカイトレベルとかあるわけないだろ
ビスケより凄腕のジンが認めたのがカイトなんだからな
カイトはゴリビスケとも戦えるくらいだろ

>>65
それは過大評価しすぎ
認めたとは言ってもカイトはまだ明らかに発展途上だし、完成されたビスケと比べたら劣る

ゲンスルーってそもそもプロハンターかどうかもわからんし
自己流でカイト並の念使いになれるなら
ビスケの修行はなんなん?って思うな
ゾルとかは陰と陽とか説明あったから強いのわかるが

念なんて精神状態が左右するから一概に誰が強いか分からん。そういう意味じゃ敵のオーラを食って強くなる王は異次元

>>66
ビスケってそれでもパームから逃げたり
師匠のネテロをじじい呼ばわりしたり

ハンター協会の中で立ち位置がよくわからんキャラだよな

ゴンのジャンケングーで心が折れてまいった宣言するゲンスルーの精神は相当弱いだろ
陰獣や師団長以下かと

アルカのパワーを感じて動揺もしない辺りただものではない
シルバが悲しいくらい小物に見えた
アルカ編のシルバは全部演技に違いないと現実逃避したくなるくらいだ

ゲンスルーC以上派⇒正解。
ゲンスルーD派⇒ゴン戦の手加減ゲンスルーで判断する馬鹿

ゲンスルー≫≫≫レイザー

チームに対して事前情報も与えず不意討ちで自分のステージに誘い込み恩人の言葉に従い全力で挑んだのに完敗したレイザーと
単独に対して事前情報ダダ漏れで何日も何日も対策修業されて全力なら
瞬殺だったが殺さない様に手加減が必要だった為に負けたゲンスルー△

>>66
確かに。
でも、カイトはゲンスルーよりは強いだろ。
ゲンスルーがネフェルピトー相手に善戦できるとは思えない。ましてや片腕では……。何せ、ゴングーで心折れてた位だし。
個人的にはカイトは旅団を狩れるレベルだと思っている。
ちなみにレイザーもネフェルピトーに善戦できると思う。

で、真ビスケは当然カイトよりも上
ただし、ゾルディックやクロロには敵わない感じ。
そういやヒソカ相手だとどうなのだろう？
ビスケは別にヒソカに怯えてなかったし、対抗は出来るとは思うが？

シルバ＞ゼノ＝クロロ＞ヒソカ＝ビスケ＝レイザー＞カイト＝モラウ＞旅団戦闘員＝ゲンスルー＝パーム＝キルア＞ナックル＝シュート

台詞描写から

そりゃビスケよりヒソカのほうが強いでしょ?
レイザーがゴンボール後転して受けた時も
ビスケは（汗）なのにヒソカは冷静に観察
レイザーからしっかりアウト取ったし

>>73
ゲンスルーよりは確実に強いね
俺の印象ではレイザー＞カイト＞旅団戦闘＞ゲンスルー

５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル

ビスケ≧クロロ≧ヒソカ≧カイト＝ゲンスルー≫≫≫旅団≧ナックル

>>77
あ、同意
レイザーがカイトより強いのは、レイザーがジンの仲間なのに対して、カイトはようやく見習いから合格したレベルというのが根拠になる気がする。

あと、ナックル・シュートはゲンスルーと同じか少し弱くて、サブ・バラよりは強い感じ。

そんなんで蟻駆除に呼ばれるか？
もうちょっと強いと思うけど

やっぱりゴレイヌかなｗｗ

ごれごれｗｗ

バイファム＝最強のトリプルハンター

サブだかバラだか忘れたけど
キルアにあっさり負けたのはどうも納得いかない

ゲンスルーは、両手凝でほとんどオーラない顎にゴンの70蹴り食らっても
ふらついただけで後にダメージをひきずってない。Cが妥当
またレイザーはゴンのマックスグーをダメージなしで弾き返してヒソカの指を折り、
溜めなしでGIマックスグーよりも圧倒的に強い攻撃が出来ることがわかる。
これで放出系。Bが妥当

しかしゲンスルーも凝したチョップでゴンの首叩いたり
してるのにゴン耐えてるだろ
破壊力はオーラ量だけじゃないんだぞ
姿勢の悪いゴンの蹴りなんかグーの１０分の１くらいだろ威力
ビスケの硬パンチでもゆっくりならたいしたことないし
あんな両手持たれた姿勢の蹴りを耐えたとか根拠にならん

殺さないように手加減してるんだからゴンが耐えて当たり前だろがw
凝でも耐えられないなら通常では致命傷レベルだwww

あの凝チョップは手加減してないだろ
本を出してたからな

グー食らっても後遺症あまりなしなのもでかいね
あの場面で硬でガードしたと見るのは無理があるので
単純にナックル硬≒ゲンスルー堅程度と思われる
これに顎描写と流の上手さもあわせてかんがえれば、完全にナックルの上位互換であり
ナックルがDな以上Cに入れざるを得ないと思うがどうか

ナックル＝気絶だけ
ゲンスルー＝大怪我

ナックル＝初見で致命傷を避ける
ゲンスルー＝見るの三発目なのに大怪我

ゲンスルーってツェズゲラやアベとか微妙なキャラが強いと
言っただけだしな
ビスケもバラ倒して強いとか褒めるキャラだし
強さの根拠の数値もノブのほうがナッシュより強いのに
数値はノブのほうが低いいい加減なものだし
ゲンスルーがＣとか元心源流で学んだ凄腕ハンターとかの
追加要素無いと無理だろ

ツェズゲラってヒソカに戦闘シーンカットで負けた
ダブルハンター以下だからな、ハンター協会では
シングルになったのが金目当てだからダブルの奴より
強さと関係なく星を貰ってるの確定してるしな

>>90
＞ あの凝チョップは手加減してないだろ
＞ 本を出してたからな


・・・誰か日本語に訳してくれない？
自分には理解できないんだけど

そもそも何が手加減なのか意味がわからんのだが
ゴンも最後のグーでゲンスルー殺したら大天使が
手に入らなかったわけで同じルールでゲンスルーは
参ったと言ったんだよ
罠もゲンスルーが話し合い中に喉突いたから
使っただけだし罠を先に仕掛けたのはゲンスルーなのだがな

っていうかゲンスルーCスレはあるんだからそっちでやればいいじゃん

金目当てで行動した結果シングルになったんであって、その過程が強さと関係無いものなのかどうかは分からないけどな
チームでやってて武闘派じゃないのは確かだけど
数値は心の分低いだけで、戦闘に関する数値はちゃんとノヴの方が上になってるよ

>>98
ツェズゲラはガチの戦闘はやらないでしょ
勝算の高い戦いをしてきたと自ら告白してるし
心が低いのは強さに関係無いと言うがネテロや王とか
心も最高なんだからやっぱり関係あるんだろ

キルアとか針抜いて心上がって凄く強くなってる

ゲンスルーCで確定でいいよね？

申請が出てないんだから確定も何も無い
出してもどうせ通らないだろうし
多分ゲンスルーのランク入りはしばらく無理

言っておくが、スレの戦闘ルールならゴンはゲンスルーに瞬殺されている。
そもそも、カード使うのも反則だろ。

・事前に対策されている。
・ゲンスルーは全力で殺しにいってない。
・油断をつきカードによる奇襲攻撃

ゴン戦のゲンスルーはDだが、ゲンスルーの全力はC。

【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】なし
【申請ランク】D
【理由】
ＶＳゴンでの圧倒具合
ツェズゲラが足元にも及ばない
数値

などからゲンスルーがかなりの強者であることは明白

【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】なし
【申請ランク】C
【理由】
ＶＳゴンでの圧倒具合
ツェズゲラが足元にも及ばない
数値
スレの戦闘ルールならゴンはゲンスルーに瞬殺されている。
・事前に対策されている。
・ゲンスルーは全力で殺しにいってない。
・油断をつきカードによる奇襲攻撃
ゴン戦のゲンスルーはDだが、スレの戦闘であればゲンスルーの全力はCが妥当である。

【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】なし
【申請ランク】B
【理由】
ＶＳゴンでの圧倒具合
ツェズゲラが足元にも及ばない
数値
ゲンスルー（ラスボス）≫≫レイザー（中ボス）
スレの戦闘ルールならゴンはゲンスルーに瞬殺されている。
・事前に対策されている。
・ゲンスルーは全力で殺しにいってない。
・油断をつきカードによる奇襲攻撃
ゴン戦のゲンスルーはDだが、スレの戦闘であればゲンスルーの全力はB〜Cが妥当である。

Ｃ連中に入るにはネテロやジンの一流に認められないと無理だな

>>104
ゲンスルーD反対。
GIゴンより強くなった割符ゴンをDのナックルは圧倒している
ツェズゲラとは1ランク差ついてる＝師団長と兵隊長の差
合計数値が根拠ならゲンスルーはC、間違ってもDじゃない

数値を根拠にするならノブより弱いナッシュのほうが数値高いのおかしいだろ

空飛ぶ奴とかノブあっさり倒したし
ナックルなんか手も足も出せず見てただけ

ノブは最強ネテロが無理言って連れてきた実力者なのだが
付録の数値にノブよりナッシュのほうが強いとする
そこまでの根拠はあるのか?
そこらあたりハッキリしないとゲンスルーＣなんか絶対ないだろ

ノブは心折れたことによって強さ議論的には
逃げ足速くなって更に強くなってるだろ
マンションに落とし穴で落として相手が弱るの待つ
慎重さを身につけたからな

>>100
針は制御棒だから
心が強くなったわけではない

ノブはあきらかに戦闘タイプじゃないのにあの強さだからな
精神が弱いが絶状態だったから仕方ないともいえる
使い勝手のよさではモラウノブの上はないだろ
戦闘タイプ除外の強さランキングではビスケの次ぐらいじゃないか

>>113
公式数値で針抜いて心上がってるし実際強くなったじゃないか

今のキルアは制御棒の抜けた原子力発電所

はたから見てると

ゲンスルーＢは確実に言いすぎ
しかしＤだと言い切れるかと言われれば少し難しい
ＣとＤの間か…って感じに

Ａ　
Ｂ　ゲンスルー　レイザー　
Ｃ　
Ｄ　

こうやって見るとゲンスルーＢでも別に言い過ぎとは思えないｗ

ゲンスルーはDでも強いくらい
ナックルシュートにも勝てなさそう
ユピー相手に10秒もたないんじゃないか

数値・頭脳・残虐性...どれを見てもゲンスルー≫≫≫ナックルだろ。

ゲンスルーに騙されるか、殺す事に躊躇いのないゲンスルーがナックルが躊躇した瞬間に殺される可能性が非常に高い。

ゲンスルーＣはないだろ
あんな糞発で旅団戦闘やモラウカイトに勝てるわけがない

ゲンスルー≫≫≫カイト≫≫≫旅団は確定。

ゲンスルー（数値C・頭脳・残虐性）
カイト（数値C・頭脳と残虐性はゲンスルー以下。）
旅団（数値C以下・頭脳は皆無。・残虐性のみ。）

ゲンスルーは時限爆弾設置できるかどうかの駆け引きが肝

ゲンスルーＤで通ったのに何をやってるの？

レイザーがＢでゲンスルーＤはありえないってことで却下されました

D通ってないから議論してんだよ、昔話野郎がww

残虐性ｗｗｗｗ

ゲンスルーやヒソカのような殺す事に躊躇のない残虐性はプラスポイントだろww
逆にゴンやナックルみたいな馬鹿で優しいタイプは騙されやすいし、躊躇した瞬間に殺されるからマイナスポイント。

でもさ、ノブってヘタレなかったら凄く強い気がするな…
相手の攻撃を異空間に逃がしたり、逃がした攻撃を相手の真後ろから出したり、空間開いたり閉じたりして相手の肉体削りとったり、
とにかく、レイザーやウボーキンのようなパワー系にはひたすらに強そう。……禿げにさえならなければ……

迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

ゲンスルーCスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.943
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327218337/

ウボーとかも倒せそうだよねノヴ

ゲンスルーDに賛成する。
てかゲンスルーはDで確定したんじゃないのか？

ゲンスルーはBかCだよ。

>>132
確定したよ
Cはスルーで、E派によるめぼしい反論もなくDに賛成が多数付いたから

なんだ一人暴れてるだけか

ノヴは、発が強力だからわざわざ
ハゲで退場させるほどだったからな

>>136
そういやそうだな。
カメレオンとノブのコンビで普通に王も倒せるし。物語が破綻するな。
でも、最初に出てきた強い雰囲気のノブが結構好きだった。
それまで強かったカイトやゲンスルーや旅団とも、明らかにレベルが違いそうだったし。
結構期待したなぁ…

コンボには検証がいるよ
それとも検証してることが破綻だといいたいのかな
脳内で何でもコンボできると思っちゃってると

ノヴと薔薇ならまだわかるけど
メレオロンとのコンビで王倒せるってのはよくわからんな

ゲンスルーのカウントダウンで王なんてイチコロだよ。

>>139
スクリームだっけ？
パチンと閉じるやつ。
あれで王が気づかないうちに頭を消せば倒せるんじゃないの？

そうかもな、じゃあ検証してみよう
ハコワレも検証したらしいし

コンボそのものは成立すると思うよ
問題点は「ノヴさんの力で閉じたところで王の体をちょんぎれるか」だ

>>141
さすがに王を殺せるかは作中スクリームの詳細が出てないし微妙。
可能性は0ではないと思うが、何でも切れる刀の例などから出来ない方が高そう

刀とは関係ないよ
スクリームは刀じゃなくて空間ごと切断してるだけだし

何でも切れる云々は矛盾する存在を生み出すことは人ではなく神の領域っつーことじゃないの
実際は神でもできないけど

王やユピーでも壊せないポックリんや煙とかも
でてきちゃってるからなー
しかもあれ斬撃とかでもないし通じる可能性のほうが高いわ

まぁ、メレオロンがいなくて使えるノヴと薔薇コンボが
万能だな

正直スクリームは格下用の技だと思ってる
相手を思い切り懐にいれなきゃいけないし、向こうは殴ればいいけどノヴは相手の局部を覆って閉じるという余計な作業が必要になる
手にオーラ集中させてるだろうから攻撃食らうとやばい
奇襲とかする分には強いと思うけど

>>147
相手を懐に入れる必要がある？
ちゃんと見なおせ

スクリームは射程は１Ｍはあるぞ
むしろ相手を間合いに入れさせずに殺すことができる技
透明だから避けるのも難しいし

>>145

いままでちゃんと念の戦闘見てきたのかよ

ノヴがスクリームに使用してる攻防力以上のオーラで
ガードされたら効かないって考えるべきだろ

窓を閉じる以上の力で開けられたら閉じれない的な

そうじゃないとノヴさんに無限大のエネルギー持たせてんのと一緒

>>149
刀は細ければ細いほど切れ味が増すよね？
空間の裂け目はこれ以上ないほど細いと思わない？つまり、切れ味抜群

残虐性ってなんだよ
雑魚しかいないGIで雑魚刈ってただけだろ
サブバラを一流の使い手と評価してるって時点でたかが知れてるよ

ゲンスルーC以上確定。

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー

雑魚のゴンキルをかなりの使い手と評価してる旅団がなんだって？

ゲンスルーD派は副読本に文句言ってろww
ゲンスルーはC。


心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー

>>148
ノヴは護衛でも気づかないレベルの隠を使えるから最強のハメ技
戦略考察力もモラウ以上

かなりの使い手＝かなりの使い手
一流の使い手＝ゲンスルーの知る限り最高クラスの使い手

何言ってるんだこいつ…

>>150
スクリームは空間の裂け目を作って何でも切れる、とか
その効果は刀を細く（薄く？）したのと同じで王でも切り裂く、とか
そんな感じの説明あったか？

ゲンスルーは、仲間だから一流の使い手と言ってるだけだろww
共にゲームクリアを目指す仲間に二流なんて言わんだろww

旅団は敵評価として、ゴンキル⇒かなりの使い手。
旅団はD以下確定。

スクリームの威力がジャジャンケンくらいでも大抵の能力者は一撃

旅団はゴルアをそんなに誉めたっけ？
旅団から一秒稼ぐのが難しいくらいの実力差だったはずだが
10秒時間稼げたシュートとユピー以上の実力差

攻撃はノヴはスクリームがあるし、モラウは大量の煙兵で数で勝負
防御はノヴは四次元マンションで、モラウは煙幕で回避逃走できる
知力４で戦闘考察力も高いから、旅団戦闘よりは強いだろ

モラウには煙紐や煙密室もある
モラウは決定力以外の全てを持っているｗ

モラウ（23）＝ゲンスルー（23）≫≫≫≫≫旅団

>>163
人間相手なら硬や周キセルで殴るだけで十分だ

キセルで水を切ってたな
信長の刀より切れるかもな

ヒソカでさえ、最上階へ行けなかったんだから、
天空闘技場の最上階のフロアマスターはかなり最強レベルの可能性あり。

最上階フロアマスター　＞　ヒソカ　＞　旅団　＞　十二支ん

の構図は間違いない。

自分の勝手にしてる奴が強いという設定だからハンター協会に縛られてるような奴は本当の上位じゃないだろうね
最上階のフロアマスターは相当強いだろう

>>168
そうそう、組織とか、何かに縛られてる時点で実力は糞。
十二支んのウシのヤツがトリプルハンターになりたいとか言ってたけど、

あの世界でムチャクチャ強かったら、ライセンスや資格は何も意味を成さない。
強いってことは法ですら裁けない（何者にも支配されない）。

そういう意味では十二支んやモラウの実力などゴミ。
旅団ですら、本当に強かったら一人で好きなものを奪ったりすればいいだけ。

以上の点で、最強を求める天空闘技場の最上階フロアマスターはかなりの強さ。

>>148
射程1mはあるってめちゃくちゃ短いじゃねーかw

ノブと薔薇だとノブがびびって失敗しないか？(?_?)
カメレオンだったらノブも存在を感知されないから、落ち着いて仕事が出来そう。

なにこのモラノブマンセーの流れ

モラウノヴはもう完全に下げ描写が来てるからな

以前はモラウノヴが十二支んの立場かと思われていたからな
明らかに格上が10人くらい現れたのだからモラウノヴの評価ダウンは仕方ない

>>172
モラノブは考察すればするほど強そうにみえるんだよな
ネテロの評価も高い
マイナス面はヘタレ描写が多い、十二支んに弱者扱いされてることか

>>175
確かに考察すればするほど強そうだ。
モラウ・ノブ・ナックル・シュート・パームのチームなら、ボマーは元より旅団を狩れるんじゃないかな？
でも…ゾルディックはさすがに無理そうだな…
旅団もクロロとヒソカは無理そうだが。

ヒソカは旅団じゃないよ

ゲンスルーチームは三人だから狩れて当たり前だろ。

モラウは自分で戦闘班じゃないって言ってるしな
今回の討伐は王だけがターゲットだから能力的に分断に最適なモラウとノヴが選ばれた。もしキメラアント全てを全滅するのが目的なら十二支んに声かけてるはず

ブシドラとか明らかにハンター上位なのに集団でヒソカイルミに負けたからな
そのヒソカイルミが戦闘を避けるのが旅団だからモラウノヴじゃブシドラと同じ目に遭うだろ

ヒソカ・イルミ≫≫≫旅団は確定だろ。
避けてねぇーよww

ノブはネテロが幹部会とやりあって連れてきて
ネテロより強いかもしれないピトーの円に対して
どうするかのうと実力頼るくらいだからＣなんだろ
数値を根拠にノブよりゲンスルーやナッシュのほうが
強いとかいっても公式数値なんか原作の半分も評価できない程度だろ

十二支の座今２つ空いてるから
モラウがトリプルになるんなら十二支入りする可能性もあるな
ネテロを呼び捨てしてたビスケも重鎮なんだろうけど
役職とかには興味ないだろうし

>>143
それが分からないから
検証という作業が作中で明示されてるんだろアホ

ネテロが幹部会でやりあって連れてきた凄腕ハンターノブより
ナッシュやゲンスルーのほうが数値を根拠にノブより強いとか
そこまでのランク変えるほどのパワーは公式数値には完全にないだろ

最強念使いネテロが頼った凄腕ハンターノブより
ゲンスルーやナッシュのほうが強いとか
公式数値にそこまでランク変えるパワーあるん?

ネテロが修行している間、ナッシュは何もしてなかった
ナッシュはノブモラにゴンキルより信頼されてないのではｗ

ナッシュは本来なら囮にも使えないという判断だからな
ゴンキルは虎になったがナッシュはゴンキルを遊びながら撃退しただけ

ノヴは精神折れて初登場時より弱くなってるから多少の低評価は仕方ない
人間相手なら問題ないと言ってる奴もいるけどそんな単純な話じゃないと思うよ

>>189
シュート戦のキルア状態なのかもしれんな
禿げあがちゃってるからトラウマも大きそうだおｗ

最強ネテロが自分より強いかも知れないピトーの円に対して
ノブに名案がないかのう?とかそれだけでＣランク確定くらいあるだろ
公式数値でゲンスルーのほうがノブより強いとか
原作に比べたらそんなものゴミみたいなもんだろ

イミフｗ

ゲンスルーはＥ〜Ｆ上位だろ
奴の体術や発では師団長には通用しそうにない

技体念が同じ数値でもピンキリ
特に発の強さは数値に関係ない

ゲンスルーはＤで決まったのにまだ抵抗してる人いるんだな

>>104見ても分かる通り
Ｄにする理由が無いからな

何も決まってないのは明らかｗ

最強ネテロが謙遜でもノブモラウにどっこいとか
それくらい鉄板の強さの証明ないだろ
公式数値でゲンスルーのほうがノブより強いとか
何?そのゴミ数値って感じくらい数値の評価は低いな

ゲンスルーの方がノブより強いと言ってる人いるの？

>>104で言うならゲンスルー戦のゴンってまだ半人前だろ
ナッシュ戦を経てようやく一人前ぐらい
ツェズゲラについては一つ星の具体的な条件もわからないし、どれくらい実力落ちてるかもわからない
数値とか5段階評価に何の価値があんのってレベル

公式数値でゲンスルーがCなんだから黙ってCで納得しろやアンチ共。

ゲンスルーはモラウより強えーだろ
モラウはキセルを奪えば楽勝だからなｗ

それとビスケはゲンスルーより下かな
ゲンスルーの子分ですら強いと感じてしまう力量しかないからその親分のゲンスルーには到底勝てないねＷ

サブバラは超強えーゲンスルーに一流の使い手と評されるぐらいだからＳでいいんじゃね？Ｗ

ゲンスルーCで確定みたいだね。
レイザーがBだからBでもいいんだけど。

>>195
ゲンスルーDは通ってない
CはスルーでいいとしてもEの人がいて説得しきれていない
まともな反論なかったとかいいだしたりゴリ押しして既成事実化しようとするなら
隔離さえた奴やゴリ押し君と同レベルになる

ゲンスルーD派⇒ナックルと同格とか本気で言ってんの？ww数値も頭脳も上の爆弾魔ゲンスルーにどうやったら馬鹿ナックルが勝つんだよww
公式数値Cを覆す位の根拠言ってからDだとほざけよ。

>>201
どうやって奪うんだよｗ
ゲンスルーが護衛相手にあそこまで戦えるとはおもえんが

ゲンスルーは触らないと能力使えないからな、護衛と接近戦は厳しいものがある

つか未だにゲンスルーDとか言ってる馬鹿は数値無視スレ行け

ゲンスルーの数値はボマーとしての完全体ゲンスルー(実際は三位一体)につけられた評価にも見えるんだけどね

サブバラの念の点数を上積みしててもおかしくない

>>205
前スレの申請のとき反論なかったはず

>>207
だよな
ゲンスルーが護衛のオーラに触れたら下の毛まで抜け落ちちまうよｗ

クロロは三位一体どころか100％他人の発に頼ってるからゲンスルー以下だなw

イルミ→Ｂ
シャルナーク、ゲンスルー→Ｄ
シズク→Ｅ
ゴトー→Ｆ

ビスケ、レイザー→Ｃ
モラウ、ノヴ、カイト→Ｄ
ナックル、シュート、パーム→Ｅ

これから十二支んやビヨンド隊等増えるんだから、全体的に下げ

旅団補助がゲンスルーより下とかないないｗ

戦闘タイプと補助タイプの決定的な違いは肉弾戦が出来るかどうかだろ

>>215
ゲンスルーの腕でどうやってパイクに勝つの？ｗ

失敬
読み間違えたｗ

>>150

じゃあ「限りなく切れ味の良い刀」は硬状態のメルエムを確定で切れるか？
って話だ。

念に絶対攻撃や絶対防御は存在しないから良いんだろ


まぁ、アルカの命令に関しては何も言えないが

ゲンスルーD派は数値無視スレに行ってね

数値厨スレあったじゃん、1人じゃ寂しいのか？

>>209
その通り！ゲンスルーD派のアホは数値無視スレへ行くべきww

>>222
ゲンスルーDスレでそんなこと言ってるお前らこそ出て行くべきだけどな

ゲンスルーDスレじゃねぇしww
これだからアホは数値無視スレに行くべきなんだよww

最強ネテロが幹部会とやりあってまで頼った凄腕ハンターノブが
弟子のナッシュ以下、ゲンスルー以下の公式数値はありえんな

公式数値≫≫≫≫ここの奴等の意見

これは間違いない。

おっさんが日曜に連呼するのは良いけど
数値数値いってるだけなら議論スレじゃないものを作ればいいじゃないかな

そもそもこの数値を1.0、2.0、3.0とかきりのいい数字だと思ってる奴いないだろ
あと各数値の定義とかちゃんとされてんの？
ただ単に足した数値だけ見てる奴とかバカだろ

末尾Iはスルーしろって

公式数値を参考にしない奴のが馬鹿だろww
所詮、他の奴等の意見は全て非公式なんだよ乙ww

ノブモラウと言ったらトリプル候補でネテロが連れてくるの
苦労したくらいハンター界でも稀な凄腕なんだが
そのノブやモラウにゲンスルーやナッシュが匹敵する強さとか
公式数値の点は絶対適当だろ

ゲンスルーC以上で確定だね。
公式数値≫≫≫非公式な２ちゃんの意見。

ノブモラウを連れてくるのが大変だったのは念能力の希少さじゃないの？
かなりチートだろ、あの念能力
旅団の建物が円の奴と同じ理論だよ

ノブモラウはだいぶ上位ハンターだろ
ダブルハンターやネテロが頼るんだから
十二支んよりチョイ下くらい

ゲンスルーは基礎能力は高いけど発が弱い
この漫画の戦闘は発の力が大きいからゲンスルーは強くない
ゲンスルーが強力な発を覚えたらＣ以上確定だろうけど今はＤ以下だろ

ノブモラウレベルならＧＩの報酬くらいならすぐ用意できるんじゃないか?
ゴンの治療の時も病院丸々用意したし
ゲンスルーが本当にノブモラウレベルなら
ＧＩでセコセコ稼ぐ必要ないと思うよ

ゲンスルーは基礎能力が高く発も強力で頭も良い
この漫画の戦闘は発の力と頭の良さが大きいからゲンスルーは弱くない
ゲンスルーが脆弱な発を覚えたり痴呆になったらD以下確定だろうけど今はC以下だろ

カイトも鳥の絶滅心配して莫大な土地を買ってただろ
Ｃレベルはやっぱそのくらい凄腕なんだよ
ＧＩでセコく稼ごうとするゲンスルーとは違うんだよ

ゲンスルーCで確定みたいだね。
お金＝強さと勘違いしてる馬鹿もいるしww

ＣレベルはＧＩの懸賞金くらいで呼べないだろ
ビスケもストーンハンターだからＧＩに居ただけで
大金だしてゾル呼んだネテロも金ではノブモラウを呼べなかったしな

ゾルもＧＩの懸賞金程度なら払っても何日も居ないと思うぞ

ミルキはパパからぽんと大金貸してもらってたしな
期限にもよるけど、５００憶でゾル家を何カ月も拘束するのは難しそう

みたところゾル家には大手からの依頼がしょっちゅう来てるから金に困ってるわけでもないだろうし
（十老頭、クロロ、ネテロ）
特にネテロは護衛の分断だけに巨資を投じたらしいし

今回のビヨンドの件についてもゾル家に依頼が来てるんじゃないかなと思う
ネテロの息子だからと断ってるかもしれないが

世界五指
ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ　天空闘技場最上階の男

ジンヒソカ見たいお

世界五指
ジン　シルバ　ゼノ 天空闘技場最上階の男 ゲンスルー

>>245
ジンはレイザーを倒してるんだよね？
ならジンは強いよな？

レイザーってぶっちゃけそんな強くないだろ。あいつスポーツ選手だし。
旅団レベルだろう

>>248

ジンにとって
カイトは弟子、レイザーは仲間

カイトはピトーに夢のよう、と言わせた

レイザーの強さは証明されたはずだが

あとレイザーは殺人鬼

読み返してみ

ゲンスルー雑魚狩り
「どうや俺の外道さは。雑魚に近づいて爆弾セット、その場で爆破したりもしちゃうよ」

ゴンに完敗
「罠にかけるなんて卑怯だ〜」

３対３でどや顔で勝負仕掛けて、罠に嵌められ完敗
一流と呼んでいた仲間も完敗(典型的な相手の強さを図れない雑魚)
仮にビスケがゲンスルーと戦ってたら普通に３人ともボコられて終了
単純な戦闘力でも負けてるのになんであんなどや顔だったのか。恥ずかしすぎる
相手の戦力を過小評価して勝てて当然と思ってる見る目の無さからして大したことないのは明らか
旅団(VS陰獣)もビスケ(VSビノールトやバラ)もヒソカ(VSカストロ)も相手を評価した上でボコってる
ゲンスルーたちはその逆。どや顔で普通に戦闘力で負けてる相手と勝負を挑んで完敗
頭の良さ？ゲームでもゴレイヌの作戦に完敗だけど？

だからゲンスルーはＣになれないんだよｍな

スレの戦闘ルールで計れよ馬鹿共が！
制限なしなら、ゴンはゲンスルーに瞬殺されている。
下記の制限外した上で語れよww

・事前対策なし
・カードも使用もカードなし
・カードないから最初から全力で殺せる。

上記でゴンがゲンスルーに勝てたとでも？ww

そりゃ当時雑魚のゴンには勝てたよww
ビスケが相手じゃなくて良かったなww

誰がビスケには勝てると言ったの？ww

ビスケ≫≫≫ゲンスルー≫≫≫全力の奇襲ルールでも完敗のレイザーさんwwww

レイザーはヒソカビスケ、ゲンスルーが完敗したゴン、頭脳で完敗したゴレイヌが相手だから厳しいだろ

ＧＩの懸賞金程度で呼べるプロハンターは
ツェズゲラが上限ってことだな
結果的には報酬もゲンスルーはツェズゲラに奪われてるし
クリアに近いカード集めに要した時間もツェズゲラのほうが短いのではないか?
それ考えたらゲンスルー凄い小物なんだけど

お金＝強さの馬鹿は、お金考慮スレでも立てて一人で語ってろよww

ゲンスルーチーム相手にはゴリビスケになったのに、チビビスケで充分だと思われたレイザーさんww
ビスケ≫≫≫ゲンスルー≫≫≫全力奇襲攻撃で完敗したレイザーさんww

ビスケは500億どころか10億や20億でギャーギャー騒いでた気がする

対レイザー⇒チビビスケで対応。
対ゲンスルー⇒ゴリビスケで対応。
事前対策・カード・殺せない制限のゲンスルー≫≫≫全力奇襲攻撃で完敗のレイザーさんww

ゲンスルー≫≫≫レイザーさんww

>>205
Ｃは一応即反応したけどＥは確定レスから３日後の反応だからないくらなんでも遅すぎる
そんな後から反応したのも含めて確定取り消しとかやってたらきりがない
>あんな小さな爆発じゃ師団長はおろか兵隊長も倒せない
>サブバラやツェズゲラと離しすぎるのもおかしい
まあ内容的にもちょっとおかしいけどなｗ

>266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/18(水) 23:54:40.12 ID:Rq85A0Ma0 [3/3]
>じゃあとりあえず入れておくから、反論があれば印象論じゃなく具体的に述べてくれ
>
>【暫定ランク】
>Ｓ　メルエム
>Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
>Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
>Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
>Ｄ　シュート　ナックル　パーム　ゲンスルー
>Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
>Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
>Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
>Ｈ　ビノールト
>I　 ポックル
>Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

>497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/21(土) 21:39:12.41 ID:la4gfcdo0 [1/4]
>ゲンスルーの欠陥能力じゃ師団長倒す術がないからE以下確定だろ
>あんな小さな爆発じゃ師団長はおろか兵隊長も倒せない
>
>E　ゲンスルー
>F　ツェズゲラ
>G　サブバラ
>
>GIキャラとのバランスを考えるとEしかない
>サブバラやツェズゲラと離しすぎるのもおかしい

念使い五指のジンが作ったゲームだからな
ハンターとして能力ある奴がクリア出来る作りになってるはずだ
それ考えたらやっぱりゲンスルーは数値高いだけで
ツェズゲラ以下なんだから駄目だろ

>【暫定ランク】
>Ｓ　メルエム
>Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
>Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
>Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
>Ｄ　シュート　ナックル　パーム　ゲンスルー
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

ゲンスルーCでいいよね。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ゲンスルー ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

ゲンスルーCで確定。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ゲンスルー ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

カイトがジン見つけたら一人前試験もおそらくＧＩクリア並に難易度高いだろ
実際ＧＩクリアしたゴンキルが飛ばされてるんだからな
ゲンスルーがまともな方法でＧＩクリア出来ない時点でＣはないな
公式数値なんか適当だって原作と違いすぎるだろ

ゲンスルーCで締め切りました。

ゲンスルーCで確定。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ゲンスルー ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

そろそろゲンスルー擁護も見飽きたし
真面目に論破しようか、レイザーとゲンスルー比較

>>255
レイザーはスポーツでまた違うと思うが、戦闘だとして

「発の攻撃面」
　レイザー：特に誓約のない投げるだけの動作の念弾でゴンは硬で吹っ飛んで出血
　　　　　　11人の悪魔は後記
ゲンスルー：リトルフラワーは掴むという戦闘には少し難易度の高い発でゴンの凝でほぼ無傷
　　　　　　カウントダウンは後記　　　　　　

「守備面」
　レイザー：ゴンの練ＭＡＸ練りジャンケングーを跳ね返す硬レシーブ持ち
ゲンスルー：ゴンの練なしジャンケングーに対し降参＆吐血失神
　　　　　　おそらく、硬じゃ防げないor硬をするスピードか判断能力が追い付かなかった

「その他」
　レイザー：11人の悪魔は戦闘なら防御や姿隠し、念弾の軌道変更などができる
　　　　　　ドッチボールはボール１コがルールだが実戦なら何発でも打てるはず（ただの放出能力なので

ゲンスルー：カウントダウンは3人での能力なので除外したいがそれにゲンスルーも相応のメモリを
　　　　　　割いてるハズなので、3分の1は考慮してもいいと考えて
　　　　　　リトルフラワーの10倍の殺傷力の3分の1なのでリトルフラワーの3か4倍
　　　　　　ゲンスルーが主になってるので多めにゲンスルーが5倍でいいとして
　　　　　　ゴンの凝70で完全に防げる5倍→350程度　設置さえすればゴンには防ぎようのない威力
　　　　　　しかしその為の誓約、説明する、ボマー接触発言
　　　　　　割く時間の比較としてゴンのジァンケングーより多いのは確定
　　　　　　そして耳を塞がれる、無視などで突破される性質。とてもじゃないが実戦では使いずらい
　　　　　　

さて、これでもゲンスルーが上だと思うのなら
忌憚のない意見を述べて呉れ給え

キチガイが一人で連投してもゲンスルーはＣにはならないからなｗ

268
ミスった14人の悪魔だった

>>268
レイザーランク上はまったく問題ないが
レイザーの念弾複数可能はちょっと問題ある。作中出てないから

>>268
全力でないゲンスルーと比較しても無駄ww
奇襲全力奇攻撃で完敗のレイザーがBだからゲンスルーもBで問題ないね。

公式数値って高いほどハンター能力が高いみたいな数値だろ
ならハンター能力が高いはずのゲンスルーがＧＩクリア出来ないのは
原作と違うのだからＣにはなれない凄くまともな意見だろ

とりあえずキチはアボーンした

凄まじい破壊力と防御力を持つウボォーギンですらCに居るんだから
個人的にゲンスルーはDですら下位だと思うなあ、発の威力が低すぎる

ゴン並みの顕現オーラを持つ相手に殆ど対処のしようが無い。体術等で圧倒して居ればやりようはあるが、両手で相手の体を掴む、ってかなり厳しいよね？
むしろ掴めるだけの余裕がある（その上でダメージを与えられる）のなら、操作系なら一撃必殺が決まっていてもおかしくない状況
それなのに手足の末端ないし皮膚を弾き飛ばす程度のダメージじゃねえ……ある程度でも威力を見切られたら、多少のダメージ覚悟で反撃されて終わりだ

ゲンスルーってCの誰かに勝てるのか？　俺には誰一人勝てるようには思えないが
Dにしてもナックルとはいい勝負、シュートは分らん、パームはちょっと無理……ぐらいなイメージなんだけど

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ゲンスルー ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

優れたハンターほどクリア出来るようにジンが
作ったのがＧＩなんだぜ?
何で公式数値がメチャ高いゲンスルーが
ＧＩクリア能力はツェズゲラ以下なの

ゲンスルーは別にハンターじゃないと思うが
てかビスケだってGIクリア無理だろ

ビスケＧＩクリアしただろ

>>274
同意
確かにゲンスルーはウボーキンに勝てる気がしない。
確かに…全く無理だろうな…
サブ・バラ・ゲンスルーの３人がかりでも無理そうだ。
ゲンスルー一派は陰獣にも負ける気がしてきた。

ゲンスルー≫≫≫クラピカ≫≫≫雑魚旅団

>>278
じゃあ別にフィンクスフェイタンでもいいよ
強さとハンターとしての能力は別

>>272

ここは議論する場だろ？
中学生みたいな感情だけの発言よしてくれ

ゲンスルー＞レイザー派に
誰かちゃんとした議論できる奴いないのか

>>281
公式数値＝ジンが作ったＧＩクリア出来る優れたハンター度だろ
そうでないから公式数値って何を基準にした点数なの?

>>268

攻撃面
レイザー：ドッヂなのでゴンは敢えて向き合ったが、本来なら回避も余裕なので実戦ではダメージゼロ
ゲンスルー：特訓のおかげで凝が間に合ったが本来であれば無理。顔面や首であれば即死級のダメージ。もちろん回避など論外

守備面
レイザー：ボールの扱いは神業で強力なボールを受け止める耐久力もあるが戦闘での体術等は不明
ゲンスルー：ビスケ曰く桁が違う体術とオーラ量

放出能力だから何発でも撃てるというのは妄想
キャラや技によって念弾は威力も数もバラバラ
カウントダウンの威力変化についても妄想
60の同時発現が10に減るような同時発現数変化でも問題ない

念獣でのボール経由もゴンはしっかり見えてるし
そもそも念獣に囲まれるまで、囲まれてからもじっとしてるわけないし
弾を当てるのも難しいが念獣経由では当てられても弾かれたら大したダメージは受けない
レイザー本人のボールでさえ弾くだけなら頭から出血の軽傷
リトフラはゲンスルーの動き自体に全く対応できないので特訓無しで防御するのは不可能だろうが
仮に防御できてもその代償としてゲンスルー曰く脳へのダメージや内臓破裂などのダメージを受けて結局は致命傷

攻撃面ではゲンスルー＞レイザー
防御面ではレイザー＞（多分）ゲンスルー
といったところか

>>268
まずクロロの能力を除外してから出直そうかw
メモリ云々を言うのはそれからだ

ハンターハンターって題名の漫画の公式数値なんだから
公式数値はおそらく優れたハンター数値なんだろ?

>>284
ゲンスルー≧レイザーで間違いなさそうだね。

ゲンスルーのリトフラって船を吹っ飛ばせるの？
確実に無理だと思うし、10倍になっても舳先がちょっと抉れるぐらいじゃね？

そろそろゲンスルーＤ申請通してランクに入れようや

>>284

なるほど
じゃあ攻防力に関して話そう

レイザーはゴンの練タメ、ジャンケングーを
「予想外の威力、しかし捕れる（体はかなり押し出されるが」
との解釈だが

ゲンスルーは練なしジャンケングーを
避けないとヤバイ、動け足！と感じてた

念での防御力は攻撃力だと攻防力が説明してると思うんだが
発以外の基本の戦闘においてレイザーとゲンスルーが殴り合いをしたら
対術がどうかは知らんがレイザー確実に優勢だと思うんだが

あとゲンスルーは発と戦闘が絡み合ってるが
レイザーは発と自身が分離してるので
念獣の念弾ラリーを意識しつつレイザーの基本攻撃をよけないと
いけないと思うのだが
レイザーに凝で右肩、足して１４になった念獣に玉で左腰など狙われた場合
相手は防御が難しいと思う。
ゲンスルーの場合、発の為に凝でオーラを割く為に
足などで同時攻撃しても足へのオーラが不足しがちだと感じる

まぁお互いに避ければいいですが、それだと議論進まないので、なしで。
それにゲンスルーの発の方が避けやすいでしょうし。

公式数値はCなので、現状ゲンスルーはC。
そこから公式数値を覆す程の根拠がない限りDには落ちない。

>>284
防御側の念なし念ありや命中の有無を滅茶苦茶に混ぜて比較するのは恣意的すぎる

>>290
拳で直接受ける威力とボールで受ける威力が同じとでも？
状況も違うし論外。↓

レイザーはゴンの練タメ、ジャンケングーを
「予想外の威力、しかし捕れる（体はかなり押し出されるが」
との解釈だが ゲンスルーは練なしジャンケングーを
避けないとヤバイ、動け足！と感じてた

攻撃力　レイザー＞ゲンスルー（カウントダウン以外）
命中率　ゲンスルー＞レイザー　（ただし近距離と遠距離での比較）
防御力　レイザー＞＞＞ゲンスルー

こんな感じだろう

ホントに一人の馬鹿が騒いでるだけなんだw
『俺様専用！ゲンスルーはレイザーよりも強いんだぞスレ』でも立てて一人で延々書き込んでれば？w
中学生どころか小学生でもこんな駄々っ子脳足りん今時いないよ

ゲンはカウントダウンにハメてから持久戦にもちこめば勝ちパターン
レイザーは距離をとっていれば圧倒的火力で制圧できる。仮にハメられても攻撃力が大きいので1撃で逆転もありうる

ゲンがリトフラだけで闘おうとすれば必敗
カウントダウンを成立させて凌げば高い確率で勝てるが、その成立こそが一番難しい。
闘いを想定してない相手を油断させてハメるのが定石だよね

>>284
けいどろとかしたらわかると思うけど8対1で囲まれないように動くとかまず無理
しかも念弾避けながらだから更に無理
相手より倍早いとかじゃなきゃ有り得ない
変化球もあるし余裕で避けられる訳ではない
硬で防御されたらダメージ軽微だけど、ドッヂだからなだけで本来なら吹っ飛んで動きが止まったとこにボール投げられて死亡

>>285

ちゃんと読んでから出直そうか

クロロの能力は相手の念を盗んでるだけ

能力者を人、
メモリを手、
能力をモノだとしよう

人それぞれ手の大きさは違う（それぞれメモリ限界値は違う
モノは種類によって大きさや重さが違う（能力によってメモリが違う
手では持てる量に限界がある（能力は持てる限界がある

クロロの持ってるモノ（本）には手が１つ付いてて、
他人のモノを掴んで持つ事が出来る（人の念を盗める

だからクロロ自身の手がいっぱいでも
他人のモノを持てる（クロロのメモリには関係がない

誰かの「モノ」を持つためには自分の「モノ」を常に持ってないとダメ
（他人の能力を使う時には本を出して開いてないとダメ

クロロの「モノ」には手が１つだけ
（使える能力は１度に１つだけ

人の「モノ」を掴むためには、近くにいさせる、
どういう形状か見る、その人を殺さない、など色々条件がある
（盗む際のいろんな誓約


わかった？
レンタルポッドとけっこう一緒だよスキルハンターって

ゲンスルーのハメなんてナックルに比べればショボい。タッチすりゃいいだけだからな

>>295
低脳カキコ乙＼(^o^) ちなみにゲンスルー派は一人じゃないぞww
頭悪いんだねww

レイザーがBの時点で、ゲンスルーD以下はまずない。

>>299
タッチだけじゃ解除できないけどねww

連載再開まだー？

>>293

レイザーの後方からのパスはゴレイヌがうけると「死」のイメージ

そしてそれより本気の弾とゴンの弾を周りが比較して
「レイザーに威力に負けてなかった

ジャンゲン弾の威力があまりに激減しているのなら
ゴンの直接グーの威力がレイザーの本気投げ弾を圧倒してる事になるんだが


あと見てもらえばわかるが
ナックル初戦闘時にゴンがジャンケングー１発当てて気絶させたとき
ナックルがかなり動かされてる（レイザーの最後と同じくらいの距離

だからそこまで弾によって威力は激減しないと判断する

次スレはゲンスルーはＤに入れればいいだろ
ゲンスルーＥ派の異論が多いなら議論すればいいだけだし

公式数値がCなのに、勝手にDにすんなよ。

ゲンスルーはCだって言って出ていった人たちのスレが過疎ってるから助けてあげればいいよ

助けるというか、呼び戻せばいいだけ。
公式数値無視のD派こそ数値無視スレへ出てけよww

>>298
で？

クロロのメモリは本のみだけど？
（別に本を除外しろとは言わんよw本のみでは無力だし）
だが本から出るマントや魚は他人のメモリに頼ってるだけだぞ
他人のメモリに頼って爆弾を出すゲンスルーと何が違うん？

数値絶対スレでもないからな。数値絶対スレ作って数値順に並べてればいいんじゃね？

公式数値考慮スレにゲンスルーC派がいるのは当たり前。数値がCなんだから。
D派は文句があるなら数値無視スレへ行け。

数値考慮と数値マンセーを同列に考えてる時点で脳みそ足りてないだろ

>>308

ごめん何が言いたいのかオレに伝わってないわ

ゲンスルーはカウントダウンに
メモリ割いてないって言いたいの？

脳みそ足りてない＝自分への劣等感乙

数値マンセーってなに？ww
ゲンスルー≫≫≫レイザーさんだしww

ぶっちゃけるとハンターって勝敗を一番左右するのは能力の相性問題だから数値ってあんまり関係ねーよｗｗ

レイザーってゲンスルーより数値上じゃん

レイザーとヒソカが数値同じで、ジンはレイザー捕まえてるから

ジン＞レイザー＝ヒソカくらいかな？

例に出すバトルがモラウVSヂートゥ戦だな
基礎スペックでヂートゥに遥かに劣るモラウですら相性の良さで勝てたからなｗ

>>312
なんでそうなるやらw

ゲンスルー→他人のおかげで時限爆弾出せます→自分だけではあの威力は出せません
クロロ→他人のおかげで本からマント出せます→自分だけでは本の白紙ページを眺める事しか出来ません

上がお前の主張だろ
下と何が違う？

>>317

えっと、それも食い違いだわｗ

要は
285の意見の意図を間違って解釈したから
もう１度教えてくれって事

蟻編なんて基本
ハイスペックな体+念初心者　対　普通の体+熟練念能力者って感じだろ
頭の足りなさや慢心で負けてるのばっか
それより前なら大体相性なんてなかっただろ
格上に勝ったのクラピカ、ゴンぐらいじゃね？
ああ信長さん風呂敷に包まれてましたね
あれは負けに入るのかな？

＜Ｈ×Ｈ武量総括＞

S　ﾒﾙｴﾑ

A　ｼﾞﾝ　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　ﾏﾊ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ　(十二支)
B　ﾚｲｻﾞｰ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
B　ｶｲﾄ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ﾊﾟｰﾑ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ｺﾞﾄｰ　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　(令嬢護衛団)　(海岸線敗退組)
E　ｷﾞﾄﾞ　ｻﾀﾞｿ　ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ

メルエム…種の結晶。唯一無二の超越者。ジン…世界五指の念能力者。
ネテロ…個の極地。空中戦の挙動からピトーより上位。ゼノ…空中戦の挙動からピトーと同格。
クロロ…ゼノに比肩するが鍛錬と経験で劣る。能力と戦術で勝機を窺う。イルミ…ヒソカと同格に近い。
ビスケ…レイザーの実力に驚嘆する。気圧されないヒソカより下位。師範格の中では年功で上位。
十二支…立場と発言からモラウより上位。ヒソカの採点からイルミより下位。実力には幅がある。
レイザー…ジンの仲間。弟子格のカイトより上位。モラウ…登場時の評価と威圧からカイトより上位。
旅団特攻班…不調時で師団長より上位。通常時は更に上位。状況的にモラウより下位。マチ…特攻班に準じる。
ゲンスルー…発言状況を差し引いてもツェズゲラより上位。ゴンとの攻防からナックルと同格が限度。
ウイング…ヒソカのオーラに畏怖する。気圧されないマチより下位。師範格の中では若輩。
ナックル…師団長の能力開発に切迫感が滲む。パーム…師団長の能力開発を踏み台に施術される。
カストロ…ウイングに上位目線で分析される。旅団処理班…兵隊長より上位。師団長には微妙。
ゴトー…ヒソカの対応からカストロより下位。ツェズゲラ…心理描写からＧＩのゴン＆キルアより上位。
陰獣…ウボォーギンに善戦。シズクとの関係からパイクと同格が限度。サブ…キルアの対応からラモットより下位。
ゴレイヌ…背景的に武闘派の爆弾魔より下位。カルト…ＧＩで力不足は無い。兵隊長の下限より上位。
ビノールト…海賊対策には微妙との評価から同格。ポックル…念無しのパイクに善戦。兵隊蟻より上位。
令嬢護衛団…念の戦闘は相応の経験者。実力には幅がある。海岸線敗退組…海賊より下位。
ギド…闘技場のゴン＆キルアより下位。その他…ほぼ同格の者と同列。

>>319
あれは場所が悪かただけね。

仮に発なしで基本スペックだけで戦うルールにしたらモラウなんぞ半蔵にすら勝てるか怪しいレベルだよ

ギドってうんこできるの？

発なしでも強いゾルディック一家。
（除くミルキ、アルカ）

ゲンスルーはゴングーがどういう技か分からなかったからね
ただの威力が高いだけのパンチだと分かってたら防御できたと思う

>>286
数値が優れたハンター数値なら師団長とかがクラピカの上に来る訳ないだろ
単純に各項目での熟練度ってだけだろ

>>323
人工肛門というのがあって、わき腹に人口の肛門をつくる

ゴレイヌが本気を出せばきっと兵体長までは倒せる可能性がある。
師団長とは10回戦えば1回勝てるかも。
ゴレイヌはタイマン向きではないがなんでも有りのハンタ世界ならかなり強力な念能力者と言える。
誰かと組めば脅威だね。
仮に薔薇抜きで力押しで王護衛軍と戦うチームを組む場合に候補に挙がる可能性もある。
オーラ攻防力は高くないから吸収されてもほとんど変化ないし、弱くて狙われにくいだろうから安全に能力を使える。
対ピトーチームでヒソカビスケゴンキルアの4人と組めれば普通に勝てると思う。

>対ピトーチームでヒソカビスケゴンキルアの4人と組めれば普通に勝てると思う。

豪華すぎるw

イカルゴの見立てではキルアナックルパームメレイカルゴがいても
ピトーに勝てないと言ってたからな。必ず勝ちにいくなら安定した実力者が複数欲しいと思う。

モラウは１０％の確立でプフに勝てるかもと言われてたし
ユピーも追いつめた

モラウは討伐隊の中でも別格。

ハンター協会の人材のなさをみるとモラウはトップ３０に入ってるな
トリプルに認められたら１２支入りもある

一撃多殺のゲンスルーのカウントダウンが最強。

>>326
だから各項目の熟練度高いほうが優れたハンターに
なる才能持ってるんじゃないの?

>>318
ゲンスルーのカウントダウンをメモリ3分の1で威力も3分の1〜ってしたいなら
クロロ自身がメモリを全く使ってないマントや魚の能力を除外してからにしろやってこった

普通に>>1の条件ならリリースが出来なくて、スキルハンターは作中出てきた能力のみじゃないの？
風呂敷、念魚、予言だけ、他になんかあったっけ？
つーかGI見たいな特殊な条件ない限り、カウントダウン格上には意味ないわな
格下いたぶる用だろ

>>211
ID:6X6KU3aw0やID:sfyz3RID0が反論していたようだよ
ID:6X6KU3aw0に対しては申請者は無視している
否定的な意見を述べている人は他にもいたし、反論者が納得していないままなのでこれでは無理
反論者をスルーして反論者がいない時に確認をとったところで根拠にはならないだろう

ウボォーギンやザザン、パームには効果がある
それ以外だと基本的には役に立たない発

リトルフラワーも同じだな
発を除いた戦闘力で圧倒してない限り、ゲンスルーの発使えないだろ
強化系でよくね？って感じだな

自分が攻撃するのに自分守る為にオーラ割かないといけないとかアホ過ぎだろ

リトフラがアホな発なら「敵がアホな発を使ってる」と断言したビスケもアホだなwww
普通の奴なら「そんなアホな能力ではないだろうから○○の制約で○○がｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」とか考察する

リトフラが敵と自分に同じダメージ与える能力だと思ってる奴って何なんだろう
だからゲンスルーの攻防力はゴンの4倍だとかｗ

発なのに凝パンチとたいして変わらないんだよね

カウントダウンで爆弾を具現化し、遠距離に放出する
リトルフラワーでオーラを爆発に変化させる
戦闘方法は近接戦主体の肉弾戦強化系
あと操作系が加わればコンプリートだな

ボマー発動→敵の喉をリトルフラワーで撃破→ボマー捕まえたが言えなくなり敗北確定

また仮に解除されても説明はすでに済んであるからまた殴りつけたときにボマーと言えば作動できる
カウントダウンは出し得の優秀な能力

よかったじゃんChPkO5LFi
<<320さんのおかげでＣ扱いだよw
お礼言っときなwww
あとあなた一人スゲーしつこくて目立つねwww
暇なの？友達いないの？www
爆弾ゲンちゃんでせんずりでもしてなよ
ね？w

ゲンスルーCキター＼(^o^)／
明日春M3で夜更かししないから助かったぜww

完全に格下相手にしか使えんなカウントダウン
相手が黙って爆弾設置されたり数十分も触れられないことが前提の能力だから
ゲンスルーの敵も動き回るし発も使うから都合よく行くわけがない
しかも能力説明する発動条件のせいで能力モロバレだからな
能力の詳細バレは死につながる

>>290
殴り合いがメインでヴォーより攻防力が下なはずのビスケやシルバが
ウヴォーと同ランクどころか上のランクになっている事からも分かるが
肉弾戦には攻防力だけでなく体術も重要
レイザーの体術が不明なので何も断言はできない
個人的には、ゲンスルーが目の前に来るまでゴンが全く反応できないような高速の踏み込みは、レイザーには無理っぽいという印象

>>350
瞬発力に自身がないからレイザーはコート引いてるんだろうな

自身の能力を相手に知られるってのはかなりのデメリット、即命を落とすようなものと言われてるし
ゲンスルーの場合は両方相手に触れなければならない、リトフラは反射的な凝で対応できるレベルの威力、カウントダウンは触れてボマーと言わなければならない=カウンター食らう危険がある、どちらも格下にしか効果ない能力だ
あとリトフラは威力すごいとか言ってる方がいるが防御ができてないとこに食らわせた場合な、逆に顔面に使って即死じゃない時点で大した威力もなさげだし

つーかゲンスルーがCなら、悠長に時間かけてないでさっさと攻略してたんじゃない？
適当なカード集めまくって金を大量に稼いで、貴重な魔法カード持ってる奴がいたら交渉するなり奪うなり……
魔法カード40枚集めって厳しいだろうけれど、Bランクでも数千万なんだったら、AとかSのカード取りまくって売り続けてれば大天使ぐらい遠からず手に入るっしょ？

ゲンスルーがウボーキンに勝てるとしたらどんな感じに勝つの？
レイザーはウボーキンに勝てるのかな？

クラピカみたいにスピードで圧倒して首の後ろにカウントダウン設置して発動させてハイサヨナラー、だろ
ハコワレと違ってどれだけ離れてもOKなのがカウントダウンの良いところ
ウボーはいつ爆発するかも分からない爆弾を無理矢理引き千切ろうとするかもな

カウントダウンが爆発してもウボーが無事なら？
知らん

ウボーはあほだから相手の攻撃まず受けるだろ
ウボーの防御超える攻撃が出来るなら誰でも倒しうる
ウボー一人で行動させるとか頭おかしいよな
ウボーが操作系具現化系と相性悪いってわかってるのに
ウボー

あんな実力が近い奴と戦闘する時に使い物にならない発のｸﾛﾛがBなら、ｹﾞﾝｽﾙはCでもいいよ

念能力の強さ議論スレでも立ててろよ

クロロの発がゲンスルーよりゴミレベルだからCに落として、他の旅団はD以下だね。

>>356
ウボーひとりじゃなくてウボー一人にした団員もバカだよなｗ

ｸﾛﾛの発がｺﾞﾐでもBだから他の旅団はCあたりでいいよ

クロロの発がゴミレベルでBなら、ゲンスルーはBかC確定だね。
クロロの発はゲンスルーより使い物にならないからね。

だから、あの発でｸﾛﾛBならｹﾞﾝｽﾙCでいいよね

発
ゲンスルー＞クロロ
体術
クロロ＞ゲンスルー

二人とも発が糞って言われてるけど体術だけでBに居るビスケさんという存在があるから
体術が凄かったら発関係ないんじゃね
強化系じゃないのに強化系並のパワーを持ってるビスケならウボ余裕で殺せそう

発が糞なﾋﾞｽｹもBならｹﾞﾝｽﾙはCでいいよね

ビスケは一撃必殺のパワーがあるだろ
あれは一発一発がゴングーに匹敵する

だから、糞発のﾋﾞｽｹがBならｹﾞﾝｽﾙはCでいいよね

クラピカがウボーキンを圧倒できたのは、エンペラータイムだったからじゃない？
ゲンスルーがウボーキンにカウントダウン仕掛ける余裕があるとは思えんが？
ましてや他の旅団連中には更に無理だろ…

ｴﾝﾍﾟﾗｰﾀｲﾑだと体術あがるんだー
そーなんだー

普通に強制絶のおかげだろ
接近戦しかできないのに、遠距離からそんな鎖で攻撃されるとかひどすぎるだろ
ウボーに知能と速さがあればなんとかなったかもね
ゲンスルーのほうは陰獣ぐらいの力量があれば触れるだろ
ウボーは食らうのを楽しんでるみたいな感じあるし

クロロ⇒発はゴミレベル。数値ではB。
ゲンスルー⇒発がクロロより使える。数値Cは。

クロロ≫≫≫旅団は確定だから
クロロ≧ゲンスルー≧旅団

具現化や操作に負ける可能性高いってのはエンペラー以前にウボーが鈍いって事だろ
スピードがあるならそんな事言われない
スピードがあれば風呂敷を回避できずにパワー無力化されるような可能性は低いし
スピードがあればアンテナ刺されて操作されるような可能性も低い

ゲンスルーなんぞ仲間2人居たのにGIの攻略に5年以上かけてる雑魚じゃん
そんな強けりゃ自力でGI攻略してただろうに

ま、ｼﾙﾊﾞB＋ｾﾞﾉB相手だから、使えない発なｸﾛﾛだったが、ﾀｲﾏﾝなら使えるし使ってるのでｹﾞﾝｽﾙはDでいいよね

GI攻略は強いだけで攻略できるんだそうなんだー

クロロの発はゴミレベル。そのクロロがBならゲンスルーはC。
クロロやビスケが発考慮で１ランク下がるなら、ゲンスルーはCorD。

>>355
あー確かにカウントダウンは逃げてもいいんだからゲンスルーはウボォーに勝てそうだな

制限時間ずっとウボォーと戦うのは無理ゲーだけど
そこはナックルとは違うな

やっぱゲンスルーはＤでいいな
ウボォーギンに勝てるのは大きい
Ｄでも上位だ

ウボーに勝てりゃいいならチードゥも勝てるだろ

>>378
ヂートゥは陰に対応できない

ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝて三人技ぽいのにｹﾞﾝｽﾙの発に入れていいのかなー

というか、ヂートゥにはウボォーギンを倒すすべがないじゃん
ゲンスルーはカウントダウンを設置して逃げればいいけど

まさか８時間もウボォーギン相手に鬼ごっこする気か？
ヂートゥにそんな集中力ないし
奇想天外な攻め手を次から次へと繰り出してくるウボォーギン相手に
守りに入るのは自殺行為

ウボォーにも勝てるから、ゲンスルーさんはBかCで確定だね。
発がゴミレベルでもBにいるクロロやビスケの問題だろ。

>>381
クラピカのスピードすら目が追いつかないウボーじゃハンデあっても無理だろ…

何が無理なんだ？
ちなみに、ウボォーギンはクラピカに二度ＢＩを直撃させてる
ウボォーは攻撃に入ると強いね

あれが直撃w

レイザーボールすら頭からちょこっと出血程度に防いだゴンのオーラを殆んど防御に使うのがリトフラだから威力は高いわな
レイザーボールにすら余裕でガード態勢を取って硬できるゴンがビクッとしか反応できねーんだからスピードも速い
念獣回収したレイザーの全力オーラすら味わったゴンがゲンスルーの練を見た瞬間に呆気にとられるんだからオーラも凄い
数値考慮で頭も良い

普通にC以じょ・・・ん？レイザーがB？ならゲンスルーはB以上でよろしく頼むぞ

ヂートゥとか数値17のゴミレベルの話しはいいよ。

Ｓ 　メルエム
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　ゼノ　ノブ　モラウ　レイザー
Ｃ+　ウイング　カイト　ゲンスルー　シルバ　ヒソカ
Ｃ 　シュート
Ｄ+　キルア　ゴン　ナックル
Ｄ 　バラ　パーム　
Ｅ 　ウボォーギン　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　ブロヴーダ　レオル　フィンクス　フェイタン
Ｆ 　ウェルフィン　カストロ　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ　
Ｇ+　ゴトー　パイク　ホロウ　ボノレノフ　ラモット
Ｇ 　ケスー　バリー　ロドリオット
Ｈ 　シズク　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ

↑旅団アンチでゲンスルー大好きのバカが暴れた結果のランクｗ

【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】なし
【申請ランク】C
【理由】
ＶＳゴンでの圧倒具合
ツェズゲラが足元にも及ばない
数値
スレの戦闘ルールならゴンはゲンスルーに瞬殺されている。
ゲンスルーの発に文句があるなら、クロロとビスケも数値より１ランク下げるべき。
以上によりC以上は確定。

>>388
バラの位置だけはどう考えてもおかしい
ＧＩの両腕まともに使えないキルアに負けたサブが師団長と同格…だと？

っていうか、旅団戦闘＝ナッシュ用のスレだったのに、なんでナッシュ＞旅団戦闘＝師団長にしてるの？
Ｅスレいけよ

全体的にあほすぎる。これってＤスレの奴でしょ？
Ｅスレに完全に乗っ取られとるわ

ゲンスルーは同時期にちゃんと戦ったやつがいないのが判断しにくいところだわな
底が見えたのツェズゲラと髪の毛食う奴ぐらいだろ
その上あの頃のゴンに負けたから評価が低くなる

>>389
ビスケは数値より控えめに評価してもＢだし
クロロはむしろスキルハンターはゾル家が警戒してる神発なんだが

あれでゴンに負けたとかないだろ
ゲンスルーはＤで決まったのにいつまでもぶり返してもしょうがないだろ
ゲンスルーＥの申請だせばいいじゃん

>>392
クロロの発は、所詮同レベルの相手には何もできない格下専用のゴミ発。
ゲンスルーの発の方がまだ使える。

スキルハンターは殺す気なら話は別だとゼノがお墨付きを与えるくらいなんだがな
まあ、キャラの台詞を引用するのなら
リトルフラワーカウントダウンも殺傷能力抜群で脅威の発という扱いだったが

このランクって一つ違うとどれくらい差があるの？
一つで勝てる可能性は少しはある
二つで無理ってぐらい？

決まってないと思うよ
ＡのネテロにＢの連中は勝ち目ゼロだけど
Ａの護衛にはＢの連中も少しは勝ち目あるだろうし
同じランクでも差はあるからな

フェイタンはシャルナークと同じくFでいいよ
体術が雑魚過ぎ発も後手技だから不利だし

ゲンスルーとカイトとモラウは同数値。
同じランクでも差がある事を考慮するなら、ゲンスルーCで問題なし。

ゲンスルーをDって言ってる奴は数値無視スレから湧き出た人だからスルーでおｋ

>>398
フェイタンFでいいよ。雑魚だし。

何でボマーCスレあるのにここでC主張するの？
なんであっち過疎ってるの？
D派の陰謀？
誰か経緯教えてくれよ

ただの自演

フェイタンFに変更しときます。

Ｓ 　メルエム
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　ゼノ　ノブ　モラウ　レイザー
Ｃ+　ウイング　カイト　ゲンスルー　シルバ　ヒソカ
Ｃ 　シュート
Ｄ+　キルア　ゴン　ナックル
Ｄ 　バラ　パーム　
Ｅ 　ウボォーギン　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　ブロヴーダ　レオル　フィンクス
Ｆ 　ウェルフィン　カストロ　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ　 フェイタン
Ｇ+　ゴトー　パイク　ホロウ　ボノレノフ　ラモット
Ｇ 　ケスー　バリー　ロドリオット
Ｈ 　シズク　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ

Ｄ派が今さらぶりかえす必要もないだろ
ゲンスルーＤ決定して頭ぷっつーんしたゲンスルーＥ派が数値数値連呼してうやむやにしようとしてるんじゃないの？

わけわかんないランク貼ってる奴全部自演？

ここは議論スレなんだから
訳分らんランク張り付けて押し流そうとする連中はIDNGして総スルーでOKだと思う
だって議論する気が無いんでしょ？　なら相手にする必要も無いじゃん

思う存分議論してくれ。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ ゲンスルー
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

大前提として議論スレだからなぁ

ゲンスルーＢ派→描写がレイザー並だからと連呼
ゲンスルーＣ派→数値でＣだからと連呼
ゲンスルーＤ派→とにかく決まったからと連呼
ゲンスルーＥ派→師団長に勝てる根拠ないと連呼

ワロスｗ

ジンが優れたハンターがクリア出来るように作ったＧＩが
ツェズゲラ以上にクリア出来なかったんだからゲンスルーＤでいいんだよ
公式数値はともかく原作はその程度だったんだからな

ゲンスルーは数値だけならCクラスなんだけど、同じCの連中の誰にも勝てなさそうなのがな
弱りきったノヴなら行けるかもくらい
Dの奴等とならいい勝負しそうだけど

>>411
ゲンスルーDは同意だけどその理屈はちょっと違くね？
ゴンキルがクリアしたからってゲンスルーより強い訳じゃないし
ビスケ居なかったらこの二人死んでるしな
Cにいる旅団もクリア出来るかと言われれば疑問だし
シャルがいれば出来そうだけどシャルはこいつらより強い訳じゃない

>>413
それでもこの漫画はそんな所あるよ
選挙編でもネテロが会長になる難易度はＤとか言ってたし
ＧＩもジン主催のハンター試験みたいなものだし
能力ある奴がＧＩクリア出来るように作ってるだろ

>>414
>選挙編でもネテロが会長になる難易度はＤとか言ってたし
いまいち言ってる意味が理解出来ないんだがどういう事？
なんで今それが出てきたの？
てか会長になる難易度がDじゃなくて選挙を成立させる難易度がDなんじゃ

いままぁそれはいいとして、そんな所あるよとかじゃなくて、まず上のレスにちゃんと反論してくれ

>>415
だってビスケがゴンキルを修行してた時に言ってたじゃん
順序良くゲーム進めていけば強くなれるようにプログラムされてるって
それはつまり優れたハンター程クリアは近いってことだろ

とりあえずＣだと言ってる奴は過去の経緯を踏まえてゲンスルーＣスレに行け
すなわちＢ以上は論外。ツェズゲラのいるＦ以下も無理
つまり変更申請は事実上、ＤとＥの２択と決まっている
いつまでも見苦しくあがくなよ

ゲンスルーがウボーキンのパンチ食らったら、普通に粉砕骨折だと思うけどなぁ…
どう考えてもゲンスルーが負けると思うのだが？
マイクタイソンと内藤大助が試合するイメージ。

ウボー→クラピカの動きを目で追えない
クラピカ→煙幕や隠使われてもウボーの動きを見逃さない
ゴン→片目でもそのクラピカ以上の動体視力がある
ゲンスルー→そのゴンが「早い…いなす暇なんてなかった…」というスピード

こんなに体術に開きがあるのにウボーが勝つとか無理だろ…
爆弾つけられてアボーン

カウントダウンでウボーが死ぬのは分かるけど、ゲンスルーもウボーのBI直撃したらただでは済まないことを分かってほしい

>>419
緋の眼になると動き変わるよ。試験時でもみんな驚いてた
人生かけてる敵が相手なら集中力も違うだろうしな
ゴンもそういう場面を何度も見せてる

通常時の描写一つを最大として全部にあてはめて扱うのは間違い

ゴン＞クラピカの比較の部分で、ってことね

緋の目になると動きが変わるんじゃなくて性格変わるから驚いてるんでしょーよ

なんというか
緋の目でどれだけスピード上がるどうか真相はわからんだろ

確定なのは
「スピードで上回ってた」と、してもウヴォーは全くのノーダメ

さらに戦車をお釈迦にするバスーカを「かなり痛い」で耐えるウヴォー
↑
しかもこの時まさかの「纏」状態

さてゲンスルーのカウントダウンは
「堅」を行ったウヴォーにダメージをどれくらい与えられるでしょうか？

しらんがな

そう考えるとエンペラータイムでどれだけクラピカ強化されてんだろうな

クラピカは旅団特化だし特殊過ぎる

ゲンスルーはウボォー相手ならカウントダウンで余裕。
数値もC。Dに落とす理由がない。
ゲンスルーはCで確定。

念攻撃と実弾攻撃じゃ話が変わるだろ
なんでカウントダウンとバズーカが同列に語られてんだよ
参考になるわけ無いだろ

念の得意系統って発以外にも関係あるのかね？
強化系なら４大行や応用技が得意とか
それが関係ないんなら今のところエンペラータイムは鎖全部使えるようになるってだけだろ

テンプレにゲンスルーD派用スレって書いてるんだけどさ、ゲンスルーC派はテンプレ読んでるの？それとも字も読めないゆとり？

>>429
いつ「バズーカが適当な判断材料です」って言ったんだよ

火薬、爆発的なもので他に漫画中に
参考になるシーンあるか？

あるなら教えてほしいんだが

無いなりに捻り出してんだろ

>>433
適当な判断材料じゃないのは語る必要ないだろ。妄想で語るな。↓

いつ「バズーカが適当な判断材料です」って言ったんだよ

>>430
たぶん関係ないと思われる

ゼノじいちゃん変化系で円３００ｍとか言ってたが
キルア変化系で円苦手
ノブナガ、強化系らしいが円４ｍと苦手分野っぽい
カイト、具現化で４５ｍ（具現化の真横は変化系

>>420
当たるの？
ゲンスルーはジスパの不意打ちすら直撃寸前の状態でかわしてリトフラで殺す反応速度がある
ウボーの動体視力じゃまったくゲンスルーの動きが見えないんじゃ…

ジスパ(笑)
キルアが念なしでも倒せると言った奴以下だろww
ハメ組(笑)

>>433
誰に語ってんだよｗ

適当じゃない判断材料じゃないのは語る必要ないのなら
議論自体が意味なくなると思うんだが

じゃあ何を参考にゲンスルーのカウントダウンの威力を比べればいい？

>>437

適当じゃない妄想で語ってランクが決まるなら世話ないよ馬鹿ww

>>435
ウヴォーがゲンスルー掴んだら当たるかと

掴めるかどうかはまたわからんが

>>417
経緯ってコレか？


934 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/03/22(木) 18:00:38.02 ID:bOCyhw/e0
○ゲンスルー削除までの流れ

・940スレでゲンスルーC申請→反対多数
　　　　　　　　↓
・何故かゲンスルーD派がゲンスルーをDに入れて941スレ立てる
　　　　　　　　↓
・それに対抗してゲンスルーC派がゲンスルーをCに入れて943スレ立てる
　　　　　　　　↓
・ゲンスルーCスレは過疎りゲンスルーDスレが伸びて何故か固定化
　　　　　　　　↓
・そもそもゲンスルーD申請は出ていなかったので削除申請→通る


935 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/03/22(木) 18:25:22.75 ID:PiNREXI+0
>>934
ちげーよ馬鹿
最初に勝手にランク入れたのはC派で、切れたD派がスレ分割したんだよ


936 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/03/22(木) 18:34:55.04 ID:PiNREXI+0
>>934
ごめん今見てきたら逆だったわ

最初にD派が勝手にDに入れて、切れたC派がランクを勝手に変更して、逆切れしたD派がスレ分割してた
このスレは治安悪いなぁｗ



こんな分裂の仕方では何の意味も無いなｗ
議論の結果で分裂したのではなく、Ｄ派がルールを無視して「スレ立て勝負」に出たのが原因
どっちもルール違反をしてるがＤ派はルール違反後さらにルール違反を重ねる形になってるな
まあ、ハッキリしてるのは「過去にゲンスルーＣ申請が却下された」という一点のみ
これで「Ｃスレ行け」と言うのは、「過去に○○の申請が却下されたので○○は永遠に却下」と言ってるのと変わらんｗ
よってそれは通らない

>>436
数値で言えばゲンスルーは体術4でクラピカは3
そのクラピカに体術で翻弄されるウボー(体術2？)が動きで勝てるわけないのはわかるよな

ゲンスルーC派はCスレ行けよ。
ゲンスルーのリトルフラワーじゃ船も破壊出来ないだろ。レイザーより強いとか無い。

それに数値は絶対じゃなくて考慮するってだけだ。
あんな微妙な本のデータを最優先にするのはどうかしている。

>>438

参考の意見も出せないんだな

議論の場で「馬鹿ｗ」とか打ってて悔しくないか？

HUNTER好きなら逃げてないでちゃんと語ろうぜ

ウボーは弱点が多すぎる上に実力を出さずに死んだから比較しにくい
作中だけ見ると雑魚戦特化の鉄砲玉にしか見えん
ある程度実力ある頭使う念能力者と対戦したら大体負けるだろ

D派はさっさと失せろよww
数値無視スレへさようならww↓

議論の結果で分裂したのではなく、Ｄ派がルールを無視して「スレ立て勝負」に出たのが原因
どっちもルール違反をしてるがＤ派はルール違反後さらにルール違反を重ねる形になってるな
まあ、ハッキリしてるのは「過去にゲンスルーＣ申請が却下された」という一点のみ
これで「Ｃスレ行け」と言うのは、「過去に○○の申請が却下されたので○○は永遠に却下」と言ってるのと変わらんｗ

１００％全力になったんだから実力だして死んでいっただろ

>>441

確かにそれ参考になりそうだが
まだ証明されてんのスピードだけじゃないか？

体を動かす術、とはまたニュアンスが違ってくる気がするんだが

オレのイメージでは「体術」って
「技」だったり、武術やってる奴の身のこなし方だったり、
避け方なり、受け流し方だったり…
スピードの要素もあるがまだ断定ではない気が…

まぁウヴォーの戦い方見ると力に任せて
ほとんど体術関係なくゴリ押しっぽいがｗ

結局調子のって強制絶食らって死んだだけだろ

じゃあ改めてスレを分ければいいよ。旅団Dスレと同じで治安を良くするためにもね
C派もC派だけで仲良くやりたいだろうし

ウボーの団員での役割ってフランクリンと同じで雑魚掃討
あとは念能力者に対して突っ込んで情報引き出すとかじゃないの？
持ち前の耐久力とシズクとマチがいれば大体耐えれるだろ
旅団戦闘員を同列に語るからダメなんじゃね？

そもそも対旅団のクラピカを他の場合と比較しようとするのが間違ってる

旅団は別スレか
すまんな、忘れてくれ

>>440
この経緯でゲンスルーDが確定とか言っちゃってる奴恥ずかしいなｗ
議論無しに表つけてスレたてただけじゃないか
これだからD派は低脳なんだよ

ショボい発ビスケがBならゲンスルーはCでいいよ

ゲンスルーはCでおk。
D派は確かに低脳の集まりだなww

極限まで鍛えられたのは発のおかげだしショボくはない

戦闘じゃ使えないショボ発と言ってるんだよ
ビスケがBでゲンスルーがDならボマーなんて一人でボコボコなヨカーン
しかも能力しってるしー

ゲンスルーCスレがあるのになぜわざわざDスレに来るのか
あれだろ過疎すぎて構って欲しいんだろ

ゲンスルーCスレじゃなくて旅団Dスレを荒らして過疎りすぎてさみしくなったんだろうな

非戦闘用なだけであってショボくないよなビスケの

>>410
意外にも一番まともなのはゲンスルーB派ではないかw

B派（描写は最重要）＞C派（数値は描写の補完要素）＞E派（数値無視）＞D派（議論そのものを否定）

結論の出てるものを議論して何になる

ヒソカがＧＩで本気でカード狩りしたら
とんでもないことになってたろうな
表であれだけ暴れてるんだから
ゲンスルーみたいにハメ組相手に逃げたりしないで
全員相手に殺ってるだろ

ここはD以下のショボボマーにBの能力者が簡単に討伐出来ないと思ってるスレですか？

俺はゲンスルーC以上派だから、BでもCでも良いよ。
D以下派は低脳すぎて話しにならないww

>>465

低脳でごめんな
ここに同志がいるはずだから頑張って議論してくれ

ゲンスルーCスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.943
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327218337/

C以上と決まってるスレで議論しろとか阿呆ですか？

低脳の言う事なんて誰が聞くかよww


B派（描写は最重要）＞C派（数値は描写の補完要素）＞E派（数値無視）＞D派（議論そのものを否定）

ヒソカやイルミならハメ組全員相手してただろ
ゲンスルーってカードで逃げた時点で小物だなって思う

Bとかと比較しないでCDと比較して徐々に上げて行けよ
一気に上げようとするから反発されるんだよ
落ち着いて説得すればみんなわかってくれるって
ゲンスルーは強いんだから

だってBじゃないもんCだもん

カイトやモラウでもハメ組全員と戦えただろ
サイレントワルツ一撃でハメ組はとんでもないことになるな
固い蟻が一撃だったからな
やっぱそんなの考えたらゲンスルＣはないな

あぁ、そっかゲンスルーＣスレって
支持する奴がいないから過疎ってんのか

それで議論できないから
こっちでかまってもらいに来てんのか

ごめん気付かなかったわ
ごめんなゲンスルーＣ派

ゲンスルーはカイトやモラウと同数値。
１ランク下げる程の事はない。

発で下げるなら、ゲンスルーだけでなくクロロやビスケも１ランク落とすべきだろ。
クロロとビスケがBのままなら、ゲンスルーはCでいいよ。

意味不明なオナニーでにげるスレですか？

ビスケがBならゲンスルーはCだよ

ごめん議論関係ないが

>>474
なぁ、周りに全否定されながらも
ずっとＣ主張してるけど
どんな気持ちでコメ打ってんの？
そういうＭなの？楽しい？どうなの？

全否定されてない件

ザザンやヂートゥくらいでハメ組全員相手出来るだろ
やっぱゲンスルよええ、Ｃなんかあるわけない

>>479
な
こんな意味不明なレスでゲンスルーがDとかここのスレ阿呆が揃ってんの？

>>477
煽るなって
旅団E→旅団D→ここ　と移動してスレ荒らして喜んでるんだから

引き続き

vQqF0hKo0と
CfDgBudeiの

コントをお楽しみください。

刮目せよ

ゲンスルーC派の数が一人だと勘違いする低脳の集まりがD派という事でおk

入手度Dで一般人でも大量に手に入れられて
金目当てのツェズゲラ程度しかめぼしいハンターが参加しないような
ゴン育成ゲームを外道な手を使ってもクリアできなかった人だから格もなんにもないんだよね

>>480
意味不明なことはない
ヂートゥは一人でナックルモラウ相手してただろ
ハメ組が集団でもヂートゥ捕らえきれるわけないだろ
つかお前の存在のほうが意味不明

格で判断したいなら格スレ立てろよw
byゲンスルーD派w

>>486
な
こんな意味不明なレスでゲンスルーがDとかここのスレ阿呆が揃ってんの？

>>482
プッ...ゲンスルーC以上派はその二つだけじゃないけどねww
低脳露呈するなよww
ちゃんと調べてから書き込んでねww

ゲンスルーD派⇒AwyhuvuR0
低脳発言連発ww

ゲンスルーはＥでよい

>>488
だからお前の存在のほうが意味不明だって
テンプレルールも読めない阿呆は消えろ

>>492
>>479
な
こんな意味不明なレスでゲンスルーがDとかここのスレ阿呆が揃ってんの？

つかただの荒らしになりさがってやんのｗ
無駄な努力ごくろうさん

>>494
まずは意味不明な発言やめてからレスしろな

>>492
まぁ、そろそろ無視するとして
ちょっと議論したいんだが

真面目に
ランクに【Ａ-】とか【Ｃ＋】とか作るべきじゃないかな
って思うんだが

カイトってさ、ピトーに「夢のよう」って言われてたろ？
だけど他のＣランクの奴らがピトーにそう言わせれる気がしないんだが

だがカイトがＢランクってのはちょいと高すぎるだろうし
（ジンの弟子がジンの仲間と同ランク、ゼノと並べれるか…？）


どうだろうか

次スレからは試しにゲンスルーＤ入りでいいだろ
意見のあるＥ派だけ議論してけば
ランクに入れたら流石にこいつら諦めるだろ

B− クロロ ビスケ
C＋ カイト
C− ゲンスル

ここは譲れないな。

ピトーはあの時まだ念習得途中じゃないの？

>>496
自分はモラウのほうが強いと思ってるし
あまり細かいニュアンスは統一する必要ないと思うんだよな

CｰはわかるがDはないわぁー
ビスケがBならゲンスルーCだわぁー

>>499
あの後にピトーの強くなる面は
戦闘に関わる黒子無双だけだと思うんだが
オーラが上がるんじゃなく
肉体の稼動＆スピードを限界突破だったよね？
そうなるとそこまでの強化にならなくないか？
キルアの神速の劣化版だと踏んでるが
追加電気ナシ、疾風迅雷ナシ、ってな感じならさほどの強化じゃない？

>>500
オレ的にはモラウもC＋のイメージなんだよな
本調子じゃ全くないのにあの善戦具合とか見てると
フェイタンと同ランクはちょっと…

モラウカイトキルアはCの中でも頭一つ上のイメージ

細かくわけるとこんなもんだろう
本当はキルアをぼこったパームはＣ−のはずなんだがな

ＳＳ　メルエム
Ａ＋　ネテロ
Ａ−　ユピー　ピトー　プフ
Ｂ＋　シルバ　ゼノ　クロロ
Ｂ−　ヒソカ　ビスケ　レイザー
Ｃ＋　モラウ　カイト　ノブ
Ｃ−　フェイタン　フィンクス　ウボォーギン　キルア
ＤＤ　ナックル　シュート　パーム　ゲンスルー
ＥＥ　カストロ　ウェルフィン　ヂートゥ　ブロウーダ　

>>503
キルアは違うかな
パームに対応できてなかったし
モラウカイトなら苦手なタイプでも戦い方を見つけるだろう

これでいい？

C＋ カイト モラウ キルア
C ウボォーギン フェイタン フィンクス
C− ゲンスルー

カイトと戦ったときはまだ圧倒的なオーラ量でごり押しな気がする
んでカイトを通して念の使い方とか学習した気がする
ポックルじゃあ大した情報なさそうだしな
まあ勝手な想像だけど
あそこで強さが完成されてたならカイトは頭一つぬけるな

>>504
かなり良い線いってると思う

オレ的にはノブさんＣフラットかなー、

決定力がスクリームにあるかどうかまだわからんし

ハメ組みってウボーギン相手に全員でかかったとしても傷１つつけれないレベルだからなｗ

モラウの勝ち方って卑怯だよなｗ
まあ弱いからしょうがねーかｗ

そのランクならキルアB-だろうね
C+以下に負ける相手いない

>>511

しかしながらキルアには決定打がない

>>511

というかパームに負けてた

ゲンスルーはモラウ以上に更に雑魚だという事が確定しているｗ

旅団みたいなグループが増えてきたな。

旅団、十二支ん、ビヨンド一味・・・・

十二支んはジンとパリストンが抜けた今、ビヨンド一味のかませ犬になりそう・・・

パリストンもビヨンド一味にいるし・・・

そもそもネテロがもっと下じやないか？

旅団にかてんの？ウボーとかにダメージ通せないだろ
フェイタンのライジングサンならネテロでも一撃で終わりそうだし

アクマイト光線最強説と同レベルだな

カメレオンとアックマンでフリーザ様瞬殺

それは言わない約束だろ？w

ゲンスルーの能力がオーラを「火薬or爆発に変化なり具現化」だとした場合
キルアみたいに特殊な効果をつけてなきゃ普通の火薬と同じだよね、ならば下手したらスーパーバズーカ以下のいりょくである可能性も高いんじゃないか？
ゴンですら片手なら全くのノーダメージで、両手でも防御に全力で集中すればダメージを殆ど打ち消せただろうし……

>>516
零まであるからウボォーは問題ない
ペインの発動ってネテロの祈りより速いもんなの？

つかシズクは事前に海水を吸い込んでたらイナムラを使えるよなｗ

>>513
パームにはカンムル使ってないでしょ

知力と非情さを最大限に活かし発動させる、ゲンスルーのカウントダウンが最強。
ウボォーやナックルみたいな知能ゼロでは、相手にもならない。

インテリイケメンのゲンスルーさん△

イケメン

SS クロロ
S＋ ヒソカ
S ゲンスルー

ゲンスルーのリトフラは別名一握りの火薬だから
具現化した火薬の量から考えて威力ショボいよ
カウントダウンでもウボーにたいしたダメージ与えれない
くらいじゃないかな

カウントダウンが爆発しても床は何ともなかったから
手榴弾以下の威力だろうな
対バズーカ耐えるウボーなら余裕だろうな

カウントダウンでもダメージ与えられないとか妄想だろ？
そんな耐久性あるなら、発がゴミレベルのクロロさんなんてウボォーに勝ちようがない。

カウントダウンの威力が手榴弾以下なら設置された奴全員必殺されないだろww
馬鹿なのww

カウントダウンはリトフラの威力十倍らしいから
火薬の量からして丁度手榴弾くらいに見えるが
爆発しても床が何ともなってないからそれ以下くらいだろうな

でも、火薬が一握り‥ってショボくないか？

ハメ組の弱さをなめないほうがいいよ
ジスパですらキルアが念なしでも倒せるレベルの雑魚以下だろうしな

しかも自分の手をガードするぐらいだから指向性も微妙っぽいしな

実際リトフラはショボい攻撃力だったと思うが
ゴンも硬なんかでは防御してないしな

だろうとか、ぽいとか妄想スレかよ

カウントダウン発動した奴は全員死んでる。
受けきった奴の描写もないのに、勝手に手榴弾レベルにするなよ。

良く考えたらカウントダウンも爆発の瞬間に設置個所を硬で防御すれば助かるんじゃね

ゴンが両手で硬して吹っ飛ぶのがオーラ万全でないレイザーのレシーブだったからな
それと比較したら３０%凝で何とか耐えれるリトフラは
間違いなく威力ショボいよ

対策しないと瞬殺されるゲンスルー≫≫≫全力奇襲戦法で完敗したレイザーさん

ゲンスルーよりウボーの方が普通にイケメンだろｗ

ゲンスルーがカウントダウンをゴンに設置しようとした時
お前の念では防げれないとか言ってたから
硬や凝は有効らしいからな、なら間違いなくウボーなら
耐えきると思うな

リトルフラワーはガイドで「威力は低いが不意をつけば十分使える」という書き方だから
たいして強くないのは確定
というかゲンスルーも威力はさほどないと言ってるだろう
決め技ではなく戦いの幅を広げる崩し技だよ

インテリイケメンのゲンスルーさんを馬鹿にするなよ。
ウボォーみたいなマッチョ原始人よりもてない訳ないだろ。

SS クロロさん
S＋ ヒソカ
Sゲンスルーさん


C ウボォー

対した事ない技を対した事ないと説明してなにがしたいんだ、ここのゲンスルーD派はw

CだろうとDだろうと、自分と同格に近い相手にはカウントダウン＝設置後起爆まで30分以上が必須　って事だろう
30分は決定打が無い状態でずーっと耐え続けないと駄目ってこと
つまり本来はCだとしても著しく不利で、結果的にDへ滑り落ちるのがベター

全然駄目だろ
カウントダウンも制約で相手の前でキチンと説明しないと発動しない
いきなりザザンみたいな攻撃しまくる相手には説明できないから
そもそも発動出来ないんだよ

別に耐えなくても
普通に倒すなり遠くに離れるなりすればいい

発で判断してDとかEとかいうなら
クロロやビスケもCとかDでいいよね？

ゲンスルーの発よりクロロさんの発のがゴミレベル。
クロロさんが滑り落ちてないから、ゲンスルーも滑り落ちずCでいいじゃん。

クロロとゲンスルーじゃ、ゲンスルーが５人居ても負けるんじゃない？

ゲンスルーを発考慮で落とすのなら、クロロとビスケも同様にランク落とせよ。
クロロさんなんて同格相手にスキルハンターなんて無意味だろ？

>>550
そんな妄想しらんわ

ID:CfDgBudeiと ID:vQqF0hKo0で

もっとフォローしようぜ

粘着ストーカーの低脳さん乙ww
ID:0AzOvMFu0

ショートアッパーの人やカストロなどから、顎の弱さがあれだけ強調されている中で
攻防力70のゴンの蹴りを両手凝状態で食らってふらついただけでその後普通に戦えてるゲンスルーが
ナックルと同格、レイザーと2ランク差には違和感あるわ

実際、顎に蹴り食らって血吐いて数秒視界ボヤけてグー食らって終わりじゃん
ラッキーで滑って当たらなかったけど

>>556
あれはゴンがいかれてるから食らっただけじゃん
そもそも殺せないという縛りがなければ両手凝なんてする意味がない

むしろその程度で済んだゲンスルーのオーラが異常
マチやパクノダでも通常状態で肋骨や奥歯を骨折するんだから
オーラが10分の1の状態で攻撃を喰らったら、内臓破裂や下顎が消し飛ぶだろう

ゲンスルーのAOPは確かに異常なぐらい高かったな

マチやパクノダがろっ骨や奥歯折れた時のゴンキルの攻撃って
流どころか、凝は目にしか出来なかった時の攻撃だからな
纏の攻防力10か、練状態の50かのどちらか

ヒソカ戦の時なんて、ゴンは練を3分以上維持することも出来なかったから
ただの纏の攻撃でしかないのに顔面ボコボコになってるし

ゲンスルー≫≫超えられない壁≫≫マチ・パクノダ

>>557
つっこんだのはそこじゃないよ
顎に食らったら普通にグラついて数秒動けないダメージもらってる事

みんなゲンスルー大好きすぎだろ
間を取ってＤでいいじゃん

それとも連載再開までずっとゲンスルーの話題続けるのｗｗｗ

…それもありか。

「間を取ってゲンスルーはD」
　　↑
これがゲンスルーを過大評価して荒らしてる奴の狙いだろうな

ﾋﾞｽｹがBならｹﾞﾝｽﾙはCでいいよね

レイザーボールすら頭からちょこっと出血程度に防いだゴンのオーラを殆んど防御に使うのがリトフラだから威力は高いわな
レイザーボールにすら余裕でガード態勢を取って硬できるゴンがビクッとしか反応できねーんだからスピードも速い
念獣回収したレイザーの全力オーラすら味わったゴンがゲンスルーの練を見た瞬間に呆気にとられるんだからオーラも凄い
数値考慮で頭も良い

レイザーがBなんだからゲンスルーもBでいいぞ

ﾚｲｻﾞｰとの中距離ﾎﾞｰﾙ遊びとの比較でｹﾞﾝｽﾙをBだと言う神経がわからんが、ｹﾞﾝｽﾙはCでいいよね

末尾ｉのまま変えるって斬新だな

レイザーとネテロはどっちが強い？

会長より強かったらいくらジンの仲間だからってほっとかれないだろ

ゲンスルーさん取り敢えず数値通りののCでいいよ。
Bだと流石に高いし。Dは低脳だし。

【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】なし
【申請ランク】C
【理由】
ＶＳゴンでの圧倒具合
ツェズゲラが足元にも及ばない
数値

ゲンスルーはCが妥当である。

ＶＳゴンでの圧倒具合
ツェズゲラが足元にも及ばない

この二つは消しとけよ
まあCスタートでもいいんじゃない？
数値考慮スレだし
そんでCのだれにも勝てないってなったらDに落とせばいい

モラウノブカイトと同格とか流石に頭おかしいとしか思えない

作者の気分しだいでどう転ぶかわからないようなネタで、よく盛り上がれるなぁ

>>574
数値がゲンスルー＝カイト＝モラウと同格なんだから、ランクの中で多少強弱があっても我慢しろよ。

>>574
お前の感覚なんてしらんわw

レイザーがBなんだからゲンスルーは低くてもC
それがおかしいと思うならレイザーの位置がおかしいって事だw

ﾚｲｻﾞｰがB、ｼｮﾎﾞ発ﾋﾞｽｹがB
ならｹﾞﾝｽﾙはCでいいよね

ゲンスルーってCの奴に「こいつとはいい勝負が出来る！」または「勝てるだろう！」って奴いるか？

ウボォーはカウントですら効くか不明＝殴り合い絶対不利＝無理
キルアは素早いから掴むとか無理、あるいは掴んだら爆破するより早く攻撃を叩きこまれる可能性が高く、著しく不利と思われる
フィンクスにしてもリトフラが効果的とは思えん。カウントなら聞くかもしれないが、発の利便性の差で負けてしまうのではないか
フェイタンはチマチマ削ってたら返されるので相性悪過ぎる

Cの奴に善戦すら難しそうなのに数値ってだけでCに入るってちょっとおかしいだろう
カイト、ノヴ、は分らんが、モラウなら何とかして勝利をもぎ取りそうな気がする

逆に言うとDランクの奴に「こいつには確実に勝利できる」って奴もいない、でも一方的に負けるとも思わない、だからDぐらいじゃないか、と俺は考えているが……

つかゲンスルーのスピードと体術じゃフィンフェイに触れる事自体が無理だろｗ
ウボーには触れる事は出来るだろうがリトフラが効かないだろうしな

旅団過大評価しすぎだわ
ノブモラウのほうが有利だろ
あんな能力相手に接近戦のみとかよほど力量さないと無理
ノブなんて開始すぐ殺せないとどうしようもないだろ

うわ、ゲンスルーＣ派の奴
ＧＷ中に１日レスしてたのかｗｗｗ

みんなとりあえずこのスレでも過去の書き込み検索すりゃわかるが
Ｃ派のやつはかまってほしいだけで、理論的な議論しないので
あんまムキになって本気にならないように

あと無視してりゃレスも少なくなってる傾向だから
あんま煽ったりしないように、ほどほどにね

>>582

モラウはわかるが
ノブはどっこいどっこいじゃないか？

ノブ決定打ないだろ？攻撃に

フィンフェイにはそれがある

4次元マンションの性能加味してどっこいでいいと思うが

ウボォーなんて自ら技を受けてくれるし、スピードもゲンスルーのが上だから、カウントダウンで終了だろ。

開始早々マンションに潜って、あとは隙をついてマンションに落とせるかどうかだからな
ノブが一回潜っただけで能力看破するか、潜る前に殺すぐらいしか勝ち目ないだろ
マンションに落とせば餓死まで待つだけだし

逆にマンションの中って何かしらの食料ぐらい常備してあるだろうから（原作でも水ボトルとか飲んでたし）
自分が入れれば餓死するまで放置って手もありそうではある。邪道だけど

まあ殴り合いには不向きそうなんで、それ使わないと難しそうな感じかな

>>586

敵が餓死するならノブも餓死するぞ
ここのルールなら

>>587

それがアリならノヴさんＳ決定だろ

んでもってここは「強さ」のランク議論のはず

餓死まで行くとアレだが、ノヴは戦闘が不利でも仕切り直せることができるってのは強いな

でも逃げるとか罠を仕掛けるとか長期戦に強い能力でスレルールだと微妙
モラウには少し劣るって感じ

>>586
>>587
入った扉から出られるだろマンションって？

そんな発だけ考察で言ったらﾋﾞｽｹなんてBじゃないだろがw

ノブって蟻をマンションに落とすとき、蟻に触れてたっけ？遠距離だった？

つーか、耐久戦無理だとノブはモラウと同程度の戦闘能力はあるだろうとしか言えないだろ
それだけでC確定は無理がある気がする

ノヴさんは兵隊長のトンボをボコッてるから格闘も強いんだぜ。

>>580
ゲンスルーはウボォーギンに勝てるだろう
カウントダウンを設置して逃げればいい

リトルフラワーの１０倍の威力というのは尋常じゃないからウボォーギンにも効くだろう

まあゲンスルーはＤでいいよ

オレそろそろ
ゲンスルーＤランクに組み込んでもいいと思うが

公式数値はC、同ランクのウボォーはカウントダウンで楽勝。
ゲンスルーさんはC。

>>598

ここまでしつこいともう逆に尊敬するわ

>>599
尊敬するならCにしてくれ。
春M３から帰ってきて疲れてんだよww

>>600

ゲンスルーＣスレというのがあってだな…

>>595
いや、逃げてる最中にウボーに『まてぇぇ』とでかい声を出されたら耳から血を出して詰むよｗ

>>602
その技が通るなんて事になったら、ゲンスルーだけじゃなく全員詰むだろww

ウヴォーはシルバやビスケにも負けるんだろうし
ゲンスルーがカウントダウン設置で勝つ可能性も普通にあるね
フィンクスのリッパーは両手を塞ぐ必要があるから接近戦で能力を出す隙さえ与えられず普通に敗北
フェイタンは体技３のザザンに不意打ちで攻撃を当てるくらいしか描写ないし
体技４のゲンスルーには負けそうだね
ノヴはリトフラに比べると発動まで時間がかかる発だしゲンスルー有利っぽい
カイトの発は描写あるのは銃と鎌だけで
鎌を使うと隙が大きすぎる上に使う時以外は邪魔物になって接近戦で大きく不利だからゲンスルーにも普通に勝機はあるね

ゲンスルーは普通にＣランクで戦える

ゴン戦を見る限りゲンスルーはザザンより数段遅いからなｗ

>>603
でも作中でこの技が有効なのは実証されてるからなｗ
そして旅団ならこの技を防げるという事も示唆されている

>>606
まともに受けない距離まで逃げるか、防御すれば問題なし。
旅団以外はまともに受ける前提で考えたら全て議論にならないからなww

vsゲンスルー

ヂートゥ→カウントダウン設置してもすぐ解除されて負け
ザザン→カウントダウンで死なない。もしくは近づいたゲンスルーが操作針で刺されて負け
プロヴータ→念弾で近づけず負け
カストロ→ダブルに邪魔され触れることできず負け
パイク→糸で近づけず捕まって負け
蚯蚓→地中に引きずりこまれて負け
豪猪→毛で近づけず負け

俺も脳内戦闘やってみたがゲンスルーはEFのキャラにも分が悪い

>>604

ウヴォー・説明が理論的じゃない
フィンクス・両手塞がないといけないなんてどこにも書いてない
フェイタン・体技３に対して「いい練習相手」と発言、さらに不調と本人・周りが評価
ノヴ・スクリーム開きっぱで「攻撃を他空間へ逃がす」選択肢がある
カイト・体技５のピトーに「夢のよう」と言わせるならゲンスルーなんて目じゃないよな？

つか何でゲンスルーはいきなりＣランクの奴と比較されてんだ？ｗ
それよりもまずＤランクのナッシュやパームにどうやって勝つの？ｗｗ

新情報

ウボォーギンの大声を防げるのは旅団だけ



旅団補助でも防げる大声（）

発考慮でゲンスルーさんだけ公式数値から下げるなら、発がゴミレベルのクロロとビスケも下げてくれ。

大声出さずにクラピカに殺されたウボーはホントあほだな
それとも念能力「大声」なのか？

ビスケは発で極限まで鍛えてるから下げる必要ねーわｗ
数値も２６だしｗ

ゲンスルーも数値考慮でCでいいよ。
発考慮でクロロとビスケ下げるならDでもいいけど。

>>612

クロロとビスケは発なしでも相応の力があるからＢなんだろ
逆に言えば、もっと凄い発があればＡだったかもしれない

ゲンスルーも凄いのがあればＣやＢだったかもしれない
ないからＤなんだろ

>>613
大声みたいなチート使ったら戦闘好きなのに楽しめないからね
初見で防ぐのかなり厳しいだろ

>>609
攻防力が下のキャラに接近戦で負ける程度の体術のウヴォー
ゲンスルーがカウントダウンを仕掛けるのは十分可能
リッパーを使う時は必ず両手がふさがってる
結局フィンクスが体技４相手にどの程度闘えるか不明ってことね
体技４に普通に負ける可能性もある
攻撃を他空間に逃がすとかイミフｗ
体技５に夢のよう？それってＢ並だね
ゲンスルーＣを妨げる要因にはならない
でも描写があるのは鎌と銃だけだし鎌が出ればゲンスルーにも勝機はあるわけだ

そりゃ補助でも防げるだろ、手の内知ってたら
完全に防げなくてもダメージは異なる

おっと訂正

×結局フィンクスが体技４相手にどの程度闘えるか不明ってことね
○結局フェイタンが体技４相手にどの程度闘えるか不明ってことね

大声って経験が浅いゴンですら使った技だし
全然チートじゃねーだろ
クラピカ戦でも使わなかったし完全に格下用

ゲンスルーは数値がCなんだから、相応の力はあるだろ。
クロロやビスケよりも発は使えるしプラスポイントもある。

俺ももう面倒くさいからゲンスルーＣでいいわ
また議論してＣのメンツに勝てないとなったらＤに下げればいいし

まあゲンスルーのリトフラを威力だけで見てる奴は駄目だね
あれは本来はフェイクを重ねて撹乱する発なんだから
そして知奇４のゲンスルーだからこそ有効に使える発

発と数値どうこう言ってるようだからマイナス１にしてみたらｗ

いや勝てる要素ないんだけど

>>621
ゴンのは耳元で使ってもキーンとするレベル
脳爆破と一緒にされてもねぇ
というかあれはコウモリ対策でやった普通の大声

>>618
お前さあ、修羅旋風拳が有効だったのを知らねーのか？
リッパーの原理もあれと一緒だから勿論有効だ

人間と蟻の防御力を一緒にするのもどうかな

ゲンスルーさんの公式数値をなめるなよ。

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー

>>629
蟻だから鼓膜の防御力も凄いんだっけ？ｗ
ゴメンｗ

>>627
ヤマアラシさんは、毛に絶対の自信をほこる
緋の目クラピカでもどうしようもないウヴォーの肉体を裂くぐらいだ

逆に言えば毛以外を恐ろしくおろそかにしてた可能性がある

>>618

ウヴォー・クラピカに負けたのスピードだろ？
　　　　　バズーカを纏で防ぐ攻防力、硬や堅使用した場合カウントダウンで確定死とは言い切れないだろ？
　　　　　堅は基本５倍、硬は１０倍、まさかリトフラがバズーカより強いとでも？
フィンクス・作中で「両手を使わないといけない」って断定されて無いだろ？
フェイタン・まぁ体術は確かに。だがフェイのスピード忘れてないか？
ノヴ・スクリームは異空間をあけて閉めてる、
　　　簡単に言えば、手にスクリームかければその手は他空間にいるだろ？
カイト・まぁ体技だけが全てじゃないしな、しかしそれ認めるならフェイも負けない道理だが。
　　　　確かに鎌でたらやっかいなのは事実。最悪地面に置いといて戦いそうだな。

念って心理状況が大きく関わるって誰かが言ってたよね？ビスケだっけ？
ってことは仮に対人なら必ず切れるナイフを具現化したとしても
自分の念じゃこの相手は絶対に切れないと思ってしまったらその時点で切れなくなるってことで良いの？
それとも対人は必ず切れるって念なんだから切れちゃうの？

ハンターハンター読もうぜ

>>634

多分
「精神不安定でそのナイフを具現化ができない」
って感じだろうな

具現化したモノの性質はそこまで変化しないだろうし

>>631
人間と蟻とは生体が違うからね
てか、わざわざチート技とか言うぐらいだから格上に通用するという認識でいいの？

ゲンスルー推してる奴いなくなると一気に静になるな

まぁ、だいたいランクが安定してるしな

公式数値がCなのに発がどーたらでDにする心境がわからんわw

数値の考察もせず、5段階評価の総合値のみで判断する心境のほうがわからんわ
数値考慮スレなのに数値貼り付けてるだけなら数値順に並べて適当にランク分けてろよ
スレ立てる意味ねえだろ

>>640

公式数値だとズシがコムギに勝てないらしいぞ

リトルフラワーは使えない発ではない
格闘戦で充分効果発揮出来る
ただゲンスルーは具現化で本来格闘するには向いてない
殴るより難易度高い掴むって行為しなきゃいけないし、フェイントいれて他を殴るにしても攻防力で不利
Cの連中相手に通じるかっていうと微妙

もう投票しようぜ？
どっかの投票サイトで投票ページ作ってきてよ

>>633
バズーカを耐えた時のウヴォーは堅だろうに・・・
レイザーの全力スパイクですらゴンの手を壊せなかった
そのゴンのオーラでもカウントダウンは到底防御できない
そのカウントダウンにもウヴォーが耐えるならレイザーの全力スパイクも全然効かないね
で、それなら誰がウヴォーを倒せるの？ってなる
レイザーはもちろん、ビスケやシルバでもでもウヴォーにダメージ与えられないでしょ
リッパーは両手を塞いで発動させてる描写しかないのに片手だけでも使えるというのは採用できない
スピードならゲンスルーにもあるよ
スクリームについてはハッキリ言って妄想だろ
手にスクリームかけたらってノヴ自身の手か？閉じた瞬間に自滅するだけじゃん
勝てるか負けるか不明という事で結局は数値を見てＣで問題ないわけだよ

レイザーのスパイク良く出るけど
本来の念弾と周だかのボールってどっちが威力あるの？

そりゃ念弾だろ
じゃなきゃ放出系の立場が無い
石ころ拾って周の方強いわけないし

あと2.3回読んで来い

念弾もボールも変わらんてレイザーが言ってる

>>647
変化系はボールを投げるのも苦手（ｂｙビスケ）

ヒソカのトランプは？

>>650
六系統の説明読みなおした方がいいんじゃないか？
トランプも放出系（オーラを使用者から離して維持する）に属するから威力精度は低くなってるはずだよ

>>647
こんな回答するくらいだから、もっと読めとしか言えんw

>>638
ゲンスルー厨は自分が煽ることで
スレを伸ばしてやってるとか思ってるんだろうな

一旦ゲンスルーＤに入れて後から位置決めなおせばいい

ゲンスルーの公式数値がCなんだから、一旦入れるならCだろ。
そこから落とすか現状維持かで議論でおk。

>>650
バンジーガムを伸ばして投げたトランプにも周をしてるんじゃないかと思っている

実際本人が「ボールの威力は念弾と変わらない」といっても
証明にはならないけどな

脅しにもなるし

バンジーガムは便利だよな
臨戦態勢で、強敵相手に凝する勇気もそんなにないだろうし

>>657
うわーw

ヒソカは脳内シュミで師団長に負ける気がしない数少ないキャラの一つ
バンジーは攻撃にも使えるのがモラウの煙と違うところ
バンジーでガード崩せるし、トランプ飛ばせる、本当に万能とかバンジーのことを言う
モラウの煙は防御に向いてるだけ

あとゼノの龍もサイズ変えれる上に放出もできるで何気に応用力凄い

レイザーもコンスタントに相手の妨害しつつ一方的に攻撃しかけれる

発の性能考えるとＢのメンツは納得できる
ゲンスルーＢとか頭悪すぎで頭痛がするレベル

>>651
そこら辺よくわからないんだけど、放出系は周も得意なんだよね？
じゃあ自分の能力をただの周と同じ威力しか出ない能力にするってのもな
念弾と変わらないってあのデブ殺した念弾の話でしょ？

放出系の利点は威力じゃなくてレンジの長さでしょ
相手と距離を置きながら遠距離でリスクを少なく仕留めるのが理想

ヒソカやキルアなどの変化系も威力上げてない

必要以上に威力を求めるのは肉弾戦主体の強化系

この作者って１人で仕事やりたいからアシスタント無しの
時期もあったんだろ、それがストレス発散になるとか
その性格なら公式数値の付録って
マジで編集に適当にやっといてみたいなのありうるな

系統によって周得意とかないだろ

なんなら強化系のレベル1修行が周なんだから言うなら強化系だろ

公式数値は適当なの確定だな
この作者はマジなら全部１人で作業やりたがるらしいからな
公式数値あれは確実に編集の仕事

ID:8nhBF/uM0は支離滅裂だと感じるのは俺だけ？

公式数値が作者のガチなら絵とかコピーじゃなく
新たに書き直しくらいするわな

>>666
選挙編のハンター紹介とかあったろ
あれが作者のガチだって、見ればすぐにわかる

まあ、この数値は適当だわな
でもこのスレ数値考慮スレだからな

公式数値は絵がコピーな時点でお察しくださいってな出来
絶対この作者お気に入りにはコピー使わないからな

>>645
バズーカ耐えた時のウヴォー纏ってるオーラちゃんと見たか？
ライフルくらった時とクラピカに全力出した時のオーラどっちが似てる？
練してたら描写が刺々しくなるだろ？
今までのhunterは

でもってウヴォーにはスピードないし、シルバとビスケなら纏で逃げたり交わしながらオーラ切れ待てば楽勝なんだが。
ビッグインパクトもスキでかいし、硬使った時に空いたトコとか。
クラピカが勝てたのは強制絶のおかげ。

別に廻天で片手で使える、って主張してんじゃない
片手で使える可能性がない、って決めんのはおかしいだろって話

例えようか？

「ナックルってハコワレ発動時にいつも右拳だから
左拳じゃハコワレ発動できないよな。
じゃあシュートが浮いた手で攻撃して右拳だけ封じ込めたらナックル完封」
↑
「左手でもいける可能性あるだろ」
↑
「描写がないから採用できない」

こんな可能性を全くゼロで議論するのは違うと思うが？

肢曲とか使えるテクニックとスピードがフェイタンの足にはあるが、って意味？

なんでノブの手だよwww
「ゲンスルーの向かってきた方向にスクリームで念空間広げるんだよ
そこにゲンスルーのリトフラ出そうと思った手が伸びてきたら
それが空間の中に入って
ノブに当たんねーだろ？」
みたいな回避型の戦闘がノブにはできるだろ？
って言ってんの

数値通りにランク入れんなら
コムギさんズシより高ランクに入れるか？

数値は参考で
そこから上下±2ランクくらいあるだろうよ

それにここゲンスルーCにしたら
今あるゲンスルーCスレとかぶる

ゲンスルーCだと思う奴は
ゲンスルーCスレで議論するだろうしさ

みんなそう思わないからDのここで議論してんだよ

＞数値通りにランク入れんなら
＞コムギさんズシより高ランクに入れるか？

数値無視スレ住人の常套句だなｗ

俺としては同じ数値でも
タイマン向けに強い能力と、そうでなく多数に強い能力の違いとか
安定して強い能力と、ハメ易くなる能力(難易度低、脅威低)と、ハメればまず勝てる（難易度高、脅威高）能力とか
そういうのを加味してランク分けしていくものだとばかり思ってた

数値参考にするならまず数値それぞれの価値を考察するもんじゃねえの？
精神力、戦闘技術、身体能力、念能力、奇抜さ、知能の戦闘への影響力とかさ
奇抜さ+１と戦闘技術+１じゃ全然違うだろ
数値の総和で比較なんてあほかよ

数値で比較すると
ゲンスルーの体技はＤ〜Ｂ並
知奇はＢ並

体技知奇
全ての要素を活かせるリトフラ持ち

特に欠点は無いが
唯一のマイナス点は心だけだな

間違えた、ここDって確定してないや

C確定じゃないここ

>>672
常套句に対して
反論もできないんだなwww

公式数値考慮のゲンスルーC派以外は、数値無視スレへ行きなさいww
思う存分数値無視議論をすればいいww

ゲンスルーは心の数値以外はクロロさんと同数値ww
更に発はゲンスルー≫≫≫クロロ

って事は、ゲンスルー≫≫≫クロロww

>>677
天空で闘うズシと鳥にすらイジめられる盲目コムギ
数値以前に描写でズシ＞＞＞コムギは明らかです
それを否定して数値＞＞＞描写という見方を持ち出すあなたは狂ってます
念以外の数値は１が下限で下がりようが無いので実際は差があっても同じ１になるケースが出るのは小学生でも分かることです


で、これで反論されるの何度目？
まあ、とりあえず数値無視スレに帰りなｗ

ゲンスルーさんは心以外は最強クラス△
C以上確定だなww

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー

>>3のヨークシンとかGIって終了時の能力だよね？

精神面がダメって高レベル戦闘
特に対等や格上との戦闘では致命的だな

>>680

おぉ、まともに反論できるんだ

その考え方できるんなら
数値が強さじゃないor数値が間違ってる事があるって分かってるんだろ？

なぜそんな不確定な数値って素材を
思いっきり信用してその結果をランクに反映させようと考えるんだ？
教えてくれ

あ、ちなみにオレ数値無視スレとやらには行った事ないぞ
昨日初めて来たんだ、議論スレ

公式数値の適当さは絵がコピーってのが全てだな
絵がコピーてのは手抜き以外何ものでない
ようするにその程度のものってこったな

何回同じこと言うんだよ

>>671
おぉ(￣▽￣)
議論に全然関係ないが、ノブにはそんな闘い方も出来るんだな。
初登場時の自信まんまんオーラを考えると…夢膨らむなぁ…。
ノブってどれだけ強かったんだろ？
ビスケも剛と柔を使い分けられそうだから、ウボーには相性良さそうだ。

>>684
数値に間違ってる箇所があったとしても、数値全てが間違ってるということにはならない
もともと合計数値順に並べてるわけでもないし

コムギは戦えないって作中はっきりでてるので描写優先。下のほうは念とか数値バラバラだしな

だって公式数値を神格化してる奴がこのスレ大概多いだろ?
何でそこまで絶対視する公式数値の絵が手抜きの印刷なのか
常識で考えてみろってんだ
コミックス表紙見てみろ、そこまで神なら新たに描いてるからな

公式数値印刷ﾈﾀ飽きた

すべてのキャラ数値化とか絵を描くより
遥かにややこしいだろ?
それだけでどの程度の適当さか想像つきそうなものだが

上のほうにいるID:CfDgBudeiと同じにおいがする

>>688
だからオレが言いたいのは
ズシ、コムギ以外全部正しいとも言えないだろ？

だから数値鵜呑みはどうなんだ？

って事。

簡単に言えば

数値から得たランクから上下±1〜2ランクはおこり得る範囲だろ？
って話

元ChPkO5LFiみたいな馬鹿が数値作ってたりしてな
むしろChPkO5LFiが編集さん!?

しかし絵が印刷は無いだろｗ
テンプレにする程に数値を神格化する割には
ファンに対するサインが仮に印刷だったら
お前らどう感じるんだ?酷い手抜きだと感じないか?

旅団編で一人一人のキャラ紹介がコミックスにあったが
全て新しい絵で公式数値を神格化するならあれくらいじゃないとな

合計値で見なきゃコムギ、ズシも比較できるだろ
同じ人間で念が0と1には天と地ほどの差がある
それを覆すには体技がキルア、ズシぐらいの差がいるってだけ

このスレで話し合われるほど公式数値が
よく考えられたものなら
絵が手抜きの印刷とか絶対無いと思うぞ

ま、某番組で、ｦﾀｸより編集の方が詳しいと証明されてるんだがなw

全オタクと知識勝負してから言えよ

ヒソカとクロロがネテロより強いと聞きました

副読本なんて普通いちいち全部書き起こしたりしないんじゃねーの？
はじめの一歩の奴くらいしか持ってないけど、ここで言う手抜きだったぞ
書き起こしなんて時間と手間かかって仕方ないだろ
富樫なんて特に休載ばっかなんだし

仮に全部編集が考えてたとしても富樫もチェックくらいは入れてるんじゃない？
ゲンスルーが上に来てる辺りある程度は考えられてると思うけどね
適当なら話の流れ的にナッシュを上に持ってくるでしょ

本編で全くコピーを使わない尾田でさえ副読本ではコピー絵ばかり
本編でコピーを普通に使う冨樫の副読本がコピー絵だかからそれが何だ？って感じだなｗ

というか>>4みたいな冨樫しか知らない情報も載ってるんだから、そういうことだ

ゲンスルーＤに明確に反対する人ってどれくらいいるの？

>>704
正直、こういうﾔﾂは馬鹿だとおもう

ゲンスルーCで賛成派です！

コレはゲンスルーまた通らなさそうだな。
リアルタイムで見てた時ゲンスルーと旅団ってどっちが強いのかとか考えてたわ。
ゴンがゲンスルーに罠有りでも勝ったことでGIゴンでも旅団クラスに勝てる可能性が出てきたと当時思った。

まあオーラ量と頭の良さではフェイタンやフィンクスよりゲンスルーが上だと思うから
速攻技でありながら騙し技のリトフラも有効に使えそうだし
そういう意味では旅団戦闘と同じゲンスルーＣで良い

具現化なのに選択肢が接近戦しかないのがネック
リトルフラワーは本人も低火力と認めてるし、具現化がガチンコするのはきついってのは作中でも明言されてる
Cの連中にはほとんど厳しそうだし、D相手でも確実に勝ちきれそうな相手は居ない事からDが妥当な線だと思う

ゲンスルーはウボォー辺りにはカウントダウンで楽勝。
数値も心以外はオール4で最強レベルだぞ？

クロロやビスケの糞発とは違い、リトルフラワーとカウントダウンら使えるし、Cの連中で善戦できないと見る方が難しい。

クロロの発はなんで糞なんだ？片手が塞がるからか？
けどさ、大量に能力を持ってるって事は対策を取られないし、こっちは相性のいい能力を使えるワケじゃん
ゲンスルーも格下のゴンにハメられて負けたし対策を取られるかで勝敗が決まると言ってもいい、そう考えたらクロロの能力はある意味最強

それなら旅団編のキャラ紹介とか何なんだよ?
あそこまで以前やってるのに
それ以上にこだわったキャラごとの数値化の絵が
手抜きのコピーとかありえんだろ
だからこの作者はお気に入りは全部１人で作業するって
他の漫画家と違うんだよ

＞片手が塞がるからか？
YES
互角の相手にこれは致命傷。VSシルバ、ゼノ戦見れば確定的に明らか本閉じてるし

＞大量に能力を持ってるって事は対策を取られないし
描写内の能力はゴミ
VSシルバ、ゼノ戦見れば強力能力は無い、出し惜しみしてる可能性もあるが

＞相性のいい能力を使えるワケじゃん
相手に合わせるって事は後だしになるから速攻性が無い

片手とか速効性とか阿呆だな

飛び掛ってきたらノブナガにした瞬間移動で離して
いくらでも時間作れる

あの能力は謎だな
未来予知は戦闘に役にたたなそうだよな

>>714
残念ながらまだ出てない能力に関しては
このスレのルールでは参考にできない
まだまだガチ用の能力とか確定であると思うし
糞発ではないだろうが

いま現在わかってる能力でクロロの発には攻撃力がない

瞬間移動とかゴミだろww
時間稼ぎにしかならんわww
所詮、格下相手にしか奪えない能力で発動した所で同格近い相手には勝てないよww

公式数値が出た時期ってジャンプに未完成の原稿が
載ったり編集と仲が良いとは思えない時期だろ
他の漫画がそうだったからといっても
ハンターはマジで一緒に出来ないと思うわ

両手使う事が前提の念は片手ふさがるのは大きなデメリットだろうな

ここは、公式数値考慮スレだ。
公式数値無視したい奴は、数値無視スレへいけよ。

>>717
それは言いすぎ

後手じゃなく先手で
硬でテキトーな場所殴り始める→敵瞬間移動→狙い撃ち
とかできる可能性ある

最近のゲンスルー上げとかの主張見ると
公式数値を絶対視しすぎだろ
ゲンスルーって本気でゴトーや師団長より弱いと思うわ

同一人物じゃなかったんだな

こんなゴミスレで複数書き込む奴とかいないだろww
ゲンスルーさん△

ちょっとマジ質問いいか？

『ゲンスルーが堅をしています、全体の攻防力５０です』

いまゲンスルーが凝で右手攻防力６０にしたら
その他の体の攻防力４０だよな？

じゃあ両手を凝にして両方攻防力６０にしたら
その他の体の攻防力っていくらになる？

４０か？

じゃあ片手の凝って意味無くならないか？

なんか計算式おかしくならないか？


両手に凝で３０ずつにするとして、その他の体に４０

普通の状態の攻防力５０から全ての部位がパワーダウンしてないか？

凝２ヶ所ってできないんじゃね？

誰か教えてくれ
頭こんがらがった

>>725
パーセントなんてものは顕在できる１００パーセントのオーラを
出し切って振り分けてることが前提だろ

ここで引っ掛かるやつは伸びない

>>727
おれバカだからわからんわ
頼む教えてくれ

全身の攻防力の合計が100になるって認識をまず改めようか

>>729
なるほど
改めました

>>729

で、どうなるんだ？

>>726

つまりはどういう事なんだ？

もしかして堅の状態で右手に受けたダメージと
右手と左手に50ずつ攻防力を割り振った場合で右手に受けるダメージが一緒になると思ってる？

>>733

違うのか？同じ５０の攻防力じゃないの？

で、じゃないだろ
認識改められたなら結論出てるじゃん

>>712
単行本と副読本一緒にしてどうすんの
売り上げが違いすぎる
連載すらまともに出来てないのに副読本にそこまで力入れる余裕がある訳がない

なんかこのスレ最近アレな奴が住み着いててまともに議論出来なくないか

>>734
体全体に割り振ってる50の攻防力と2点だけに凝縮した50の攻防力が同じって？
数字に惑わされてない？

>>735

ちょっと考えてみたが
凝６０を６ヶ所にはできないって計算でおｋ？

735と737の意見が
違ってるように
計算してるオレには感じるんだが

>>739
俺はID:VawrNRc80の意見が正しいなんて一度も言ってない
攻防力の合計が100超えることはない

俺は堅が全身の攻防力50っていうのミスな気がするんだけど
普通に攻防力100じゃね？

>>741
設定の数値変えても合計の数値が変わるだけで意味なくね？

たしかにそうだな
堅なら「全身で１００」になるはず

そこら辺の数字はあんま意識してないなー、俺は
纏と練で顕在オーラの量がどれだけの比率になるのか作中に描かれて無いし

>>740

何から何まで全く同じ念レベルの２人が
全体を堅の５０状態と
両手に５０ずつ他０の状態でいてもらって

両手５０が全体堅５０の奴をどっちかの手で殴ったら
ダメージが通るって事？

いや、攻防力ってのは顕現可能なオーラをどの程度振り分けてるかだろ
堅したなら100
硬をしたならその部位が100、他は0
流で一部位に30集めたなら他は70、二部位なら他は40ってことだろ

>>745
通るよ
凝の率が同じならあとは凝をする「面積」の問題だね

>>741
だよな
でも確かビスケの説明では全身の攻防力50が凝で割り振ったら何故かいきなり合計100になってたんだよなw

冨樫ェ・・・・

>>745
通るだろ
あくまで割合の数値が同じってだけで
オーラの半分を体全体に振り分けるか
右手と左手だけに振り分けるかの違い

確かに100の方が正しいけどその場合
堅100：100
硬100：0との区別がつかない奴が出てくるだろうし
何より相手がゴンだったからビスケが分かりやすく説明したってだけかもな

>>747
>>749

じゃあ数値関係なく
オーラの大きさで見ろって事か

富樫なんでわざわざ数字で表したしｗｗ
ややこしくしてんじゃねぇかｗｗ

体のパーツの分け方も数値も例として、

堅
　頭50　胴体50　右手50　左手50　右足50　左足50

右手硬
　頭0　胴体0　右手100　左手0　右足0　左足0

右手凝60
　頭40　胴体40　右手60　左手40　右足40　左足40

両手凝60
　頭30　胴体30　右手60　左手60　右足30　左足30


って事

>>751
元々凝はどこにどう割り当てるかってだけで
実際に纏ってるオーラの量に変化はないんだから
「全ての部位がパワーダウンしてないか？」
なんていう疑問を持つ時点でおかしいと思う

>>753

全ての部位の数値が下がってないか？
って意味だった

>>754
下がってもなんらおかしくないんだよ
10箇所に10ずつ振り分けたとしても纏ってるオーラ量の合計に変化はない

いや両手凝60だと、左右均等に分けてるなら
右手30　左手30　全身40　だろ

そもそも凝にしたって
ゼノが一点に集中でその一点をまんま相手にぶつけるのと
コブシ全体を覆うのじゃ、同じ６０でも威力は違うだろ

>>752

あ
部位×５０＝総和って事か？
凝関係ない部位は１つにくくる的な？

なるほど、しっくりくる
ちゃんと数値で比べられるし
堅の５０の意味もわかる

…あれ？じゃあ752以外の奴ら間違えてないか？

>>752
は理解出来るけど両手凝は間違えてるだろ

顕在オーラの限界ではなく出てるオーラを１００とした場合の
６０と７０は並立する

余力を残してるわけだからね

>>759

両手に60、他をＸで部位が3つ
（60＋60＋Ｘ）÷3＝50
40＋Ｘ/3＝50

Ｘ/3＝10
Ｘ＝30

で、合ってるじゃんか

てか冨樫頭いいな
テキトーに読んでたらこんな計算あるなんて
知らないまま人生終わってたわ

>>761
全体が100で振り分けてるのに右手左手60ずつの時点でオーバーじゃん
お前の言う式が成り立つなら右手100左手49その他(X)1も成り立つの？
右手硬が100体0なのに？

部位を分ければ分けるほど合計が増えて、わけのわからないことになるな

全体が１００固定ではなく
堅や凝での部位の変化を分かりやすい数値で表すために一番適した
総量を設定して説明してるだけだよ。

錬で増幅してる分が上乗せされてると考えたらどう？

堅が状況に合わせたオーラ量を全身に均等に分け留めることなら堅が攻防力50でもいいよ
表に出せるだけ出してそれを留めるのが堅だろ？

>>762

・凝or硬に関係の無い部位は1まとめ
・硬は２ヶ所にはできない
って考えたら成り立つ

>>767
？？？？
関係の無い部位はXとしてまとめてるし
2箇所に硬をした覚えはないんだが
>>762は成り立つってことでいいの？

>>768

ごめん、２ヶ所硬はオレの妄想だった
上のだけで成り立つ

だって「凝」の定義が
オーラを基本状態より集中する事だから

>>769
つまり
凝
右手100、左手49、その他1
硬
右手100、その他0
が成り立つってこと？

>>770
左手は49だからそれ凝じゃないよ

>>769

うわ　この計算式楽しいな

応用したらゲンスルーがゴンに足でアゴ蹴られた時の
ゲンスルーの攻防力計算できたww
すげぇww

富樫　知らないとこで計算してたとかww

仕事してたんだなアイツww

>>771
え、凝はあくまで割り当てる量の事を言うんだろ？
左手に49割り当てるとなんで凝じゃなくなるの？

>>773
それは「流」
「凝」はオーラを集中させること

>>774
え？流は堅の状態から割り当てる量を変える動作の事だろ
左手に49分のオーラを集中させることは凝じゃないの？

>>775

基本状態が50なのに
49になった部分に対して

「凝をした部分」
より
「他の凝にもってかれた部分」
の解釈が正しいだろ？

凝は「その部分を減らす」事じゃない

>>776
じゃあ
凝
右手98　左手51 その他1(X)
硬
右手100　その他0

これは成り立つってこと？

ちなみに論点がずれないように確認しておくけど
俺が言いたいことは凝の数値はどの部分にどれだけオーラを集中させているかを表す数値だから
その合計が100を超えるのはおかしいってことね

>>777

うん。
成り立つし、成り立ってもおかしくないだろ？

数字だからおかしく見えるだけ

棒人間の絵で描いてみ↓

右手９８
左手５１
その他１

右足はほぼ基本状態
右足以外のオーラ全てを右手に集めた

ほらゲンスルーが両手凝やってたろ？
あれを右手に重きをおいた形じゃん

まぁ術者にかかる負担ハンパないだろうけど
堅状態より明らかに神経使う配分だし

>>778

富樫がそう思ってるなら割り振る、って意味で
攻防「量」にしてたはずだよ

オーラ「量」とかあるのに

わざわざ攻防「力」

>>780
量と力を分けてるってことは
纏ってるオーラの8割の「量」を右手に集中した場合の右手の攻防「力」は80にはならないってこと？
もしなるならそれはもう量=力でやっぱり合計100超えるのはおかしいよね
作中でも合計100を超えてる場面無いし

>>781
あーちょっと解釈が違うかな

じゃあさ、XfUXCneq0さんがいま堅状態だとして
それぞれの部位みたら各足５０、体５０、両手５０でしょ？
ほら合計１５０

えっと、なんで3箇所に分けるのかが分からない
>>752はあくまで例と言ってるけど6箇所に分けてるよね
そしたら合計300になっちゃうよ

>>783
んー、なんて言うと良いんだろ

あっ、わかった！
平均とって、平均

SS：新メルエム
S：ゴンさん　旧メルエム
A+：ネテロ
A ：ユピー　ピトー　ジン
A-：プフ　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ
B+：イルミ　十二支ん上位　ビスケ　レイザー
B ：キルア　十二支ん中位　旅団戦闘
B-：十二支ん下位　旅団補助　カイト　モラウ　ノヴ

>>784
堅なら50　硬なら16.6になったよ
纏ってるオーラは一緒なのに平均が違うっておかしいよね
とりあえず話を矮小化せずに>>781の2行目の質問に答えて欲しい

>>785こうだろ

SS：新メルエム
S：旧メルエム 薔薇ネテロ ゴンさん

A ：ユピー　ピトー　ジン
A-：プフ　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ
B+：イルミ　十二支ん上位　ビスケ　レイザー
B ：キルア　十二支ん中位　旅団戦闘
B-：十二支ん下位　旅団補助　カイト　モラウ　ノヴ

正式なランク。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ゲンスルー ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

攻防力は割合や量じゃないんだな
集中度って感じ
極端な使い方しない限り納得

個人的には堅を攻防100にして割合でよかっただろって感じだけど
どれくらい集まってるかわかりにくいし

>>786

違う違う、
硬は、硬してる部分、してない部分で平均５０でしょ？
堅はしてない部分ないから平均５０でしょ？
凝とかでいろいろな部分凹凸あっても結局平均５０でしょ？って事

右手が８０でしょ？
その他が２０でしょ？

さっきみたいに６分割して

右手８０
左手２０
左足２０
右足２０
顔　２０
体　２０

合計１６０

さっきの例を出して

右手９８
左手５１
右足　１
左足　１
顔　　１
体　　１

合計１５３

近似値になりましたが

まだやってんのかよお前ら

例えば顕在オーラ 1000だとするだろ
計算し易いように5部位にわけるとして、堅で均等に振り分けると

　頭 200(20%)　右腕 200(20%)　左腕 200(20%)　右脚 200(20%)　左脚 200(20%)　合計1000オーラ

になるよな？これは確定で良いよな？
堅は攻防力50なんだから全身に顕在オーラの50%のオーラ纏ってる！とか思ってるわけじゃないよな？
例の場合なら全身顕在オーラの20%を纏う事になるわけだよ

ここで凝を使ってオーラを右手に集めると、

　頭 100(10%)　右腕 600(60%)　左腕 100(10%)　右脚 100(10%)　左脚 100(10%)　合計1000オーラ

になるわけだ
右腕に他から凝縮させた600分のオーラ纏うんだから他は下がるよな
この時%に気を付けて欲しいわけだけど、
ゴルァが流の修行してた時の60だの40だのって割合で表せないのが判ると思う
この状態を右腕60:他10って言ってるとは到底思えないよな？
まずここで顕在オーラの割合＝攻防力○○じゃないって事を理解してくれ

で、ゲンスルーみたいに両手にオーラ凝縮した時、
両腕以外にもオーラを少し残しているとして

　頭 100(10%)　右腕 350(35%)　左腕 350(35%)　右脚 100(10%)　左脚 100(10%)　合計1000オーラ

まあこんな感じになるよな
この時両手には堅の時以上のオーラを纏っているわけだけど、
堅が攻防力50なんだからそれ以上の70とかそう表現せざるを得ないよな？
そうすると右手70、左手70、他10くらい？
この攻防力○○：○○をパーセンテージだと思ってるとここでありえないお！とか言っちゃうわけだろ？
あ、行数足りないからここまでで理解してくれ

>>790
とりあえずそれについて触れて答えたいけどなぜかスルーされるから
>>781の2行目に答えてくれ
もしならないならいくつになるのかも

>>791
ちょっと待って
＞堅が攻防力50なんだからそれ以上の70とかそう表現せざるを得ないよな？
ここがおかしいかな
まず攻防力が40だからと言って堅より弱いとは思わない
それは最初も言った通り堅での攻防力50と右手と左手だけに集中させた攻防力50とでは違うと分かるから

>>792

答えたつもりだったんだが

791が良い説明をしてくれてる

あの式はともかく割合と定量から離れてみてみ？
すっと入ってくるから

だから関係ない事を証明する為に
>>781の二行目に答えてくれって言ってるんだ
これが80にならないのなら割合じゃないんだなって勘違いも解ける

>>793

その1番下の概念をとりあえず捨ててもらっていいか？

あの計算式見たろ？
全オーラを右手と左手だけに集中させると
攻防力が５０じゃない
だいたい75くらいになる

計算できるよな？

>>796

１００のオーラがあります

体を５分割することにします
１つあたりに２０のオーラがあることになります

その２０のオーラで５０の攻防力とビスケが言っています

ここまでおｋ？

＞頭 100(10%)　右腕 600(60%)　左腕 100(10%)　右脚 100(10%)　左脚 100(10%)　合計1000オーラ
＞この状態を右腕60:他10って言ってるとは到底思えないよな？
右腕60:他40で良くね？

>>798
おｋ

連載再開来たな

>>800

１００のオーラ全てを１部位に注ぎ込むと
１００の攻防力になるとビスケが言っています

おｋ？

>>802
おｋおｋ

>>803

２０オーラ→攻防力５０
１００オーラ→攻防力１００

オーラが１００に近いほど
だんだん倍率が下がっていってますね？

じゃあ８０％オーラなら
攻防力８５くらいになるわけだ


はい、ここで質問あればどうぞ

スカトロFでおｋ

>>804
80%オーラは87.5になった
20%オーラは12.5になった
結局合計100超えないじゃん

>>806

なんでだよｗ
20%オーラが５０って説明したばっかだろｗ

50×4＝200だろよ

違った５０×５＝２５０だろ

先に言っとくぞ、
割る意味がわからない

50＋87?
で１３７だろ

ゲンスルーは強者だと思うけど具現化系でオーラ攻防力は高くないよね。
オーラ攻防力の低さを発でカバーしてるんだろう。
殆どの場合カウントダウンを使わずに闘う事になるから基本リトルフラワーで闘う事になるね。
ゲンスルーの評価はリトルフラワー次第ってかんじ。

ゲンスルーさんの悪口はそこまでだ！（キリッ）

>>804
足すの忘れてた
40%オーラで62.5だね
体を10箇所に分けた場合10％オーラが攻防力50になるわけだけど
その場合
凝
右手攻防力94.4 全身50
硬
右手攻防力100 全身0
になるよね？
なんか納得いかない

高い攻防力にはリスクがつきもの、って事さ

凝ならリスクないから硬の意味ないねって意味なんだけど
計算は合ってるよね？

全オーラの99%と100%じゃ
心理的な差は結構あるんじゃないか？　オーラってそういう物だろ
99%だと最後の一線を踏み越えていない感じだけど、100%ってルビコン川を渡ってる感じ

計算合ってるかどうかはわからんが
硬がリスクあるのは当然だし
逆に言えばゴンとかは凝じゃジャンケン打てないし

さらにパーツを細分化すれば
凝
右手攻防力99.9999 全身攻防力50
硬
右手攻防力100 全身攻防力0
になる
どう考えてもおかしいよな

硬と凝100％の強さが違うならありえるけど。（硬＞凝100％）

なんか他の部位のオーラ閉じると集めた箇所の勢いが増えるとか言ってなかったか？

>>819
ゴンが「力強さが全然違う」とハッキリ説明してる。
全てのオーラを使用した場合ではもっと差がつくとも。

後作中にゲンスルーが言ってる

おそらく左手は完全に捨ててオーラを纏わず右手を攻防力30程のオーラで覆い
「残りの」攻防力70を足に集中させ

って部分で攻防力の合計は100で固定されてると解釈してもよさそうなんだけど
さっきの計算だと70と30に振り分けるオーラ量を算出出来なかったし
そもそも2箇所にしかオーラを集中させてない時点で>>797の言ってる75,75にならないとおかしいし

水が入ったパンパンの袋に針で穴あけると勢いよく水が出るだろ？同じだよ
オーラの出てるとこを一点に絞る事で強めてるんだよ

とりあえず
J50qpSk5i
IrOtur+Ci
ChPkO5LFi
は脳足りんのゲンスルー厨でおk？
書き込みのやり口同じだし
それともみなさん既にNG済み？(^_^;)

ID:Fv5OFFoZO
粘着ストーカーの低脳さん乙ww

>>821

凝が右足で７０、左足３０その他０
部位が２つで
(70＋30)÷２＝５０で、計算合ってるんだが

あと
ゴンのオーラ量は念のレベルからしたらおかしい量ってナックル言ってるだろ
ゲンスルーもおそらく、とか、程度って言ってるし
目測誤りも多少ある

>>825
70 25 5なら？
÷3で50にならないじゃん
なんで0なら÷2になるか分からない

>>826
何回説明すりゃいいんだよ

30は「凝」じゃない
70 25 5でも÷２

>>827
そもそも合計100でいいなら俺の意見と変わらないな
俺は100を超えたらおかしいって言ってるだけで

>>828

素直に計算ミスでした
って言えばいいのに

<<824
本人降臨www
関連性は否定しないもんねw
自演までしてゲンちゃん上げて楽しいの？
俺は低脳自覚してるけどあなたも他人に言えたもんじゃないよ？(^_^;)

>>829
計算ミスも何も割って50にならないといけないならそれこそ
分けたパーツによって攻防力1000000とかになっちゃうじゃん

>>831

めんどくさいし
理解させんのに時間かかるから言わなかったが
その計算間違えてんのよ

理解できんだろ？
今までの応用できてないから

>>817
この時点で計算出来ないって自分で言ってるじゃん

>>830
自演って何？ww
自らiphoneで書き込む度にIDを変えてる訳じゃなく、勝手に変わってるんだが...ww
低脳を露呈するなよww

>>833

だーかーらー
もうめんどくさいなぁ

本音言うわ

間違ってるって言いたかったが
それ説明すんのめんどくさいし
流そうと思ったんだよ

だって説明しても理解なかなかしてくれないから

他の人ら理解してくれて
例え出したりで助けてくれてんのに
アンタなかなか理解しないじゃん

疲れてきたの
だからうやむやにして
もうテキトーに流そうと思ったの

>>835
いや>>791のおかげで大分理解出来たよ
ただ複数の疑問があるからそれを質問したんだけど本人がもういないから保留のままなんだよね

それを他人のあなたが引き継いで解説してくれたからあなたに質問してたんだけど
あなたの例を正しいと仮定して出したのが>>813
それをまさかの「合ってるかどうかはわからんが」
あってるかどうかの検証も出来ないのに代弁するとか>>791に失礼だろ

そもそも俺の主観からすれば>>791の意見とあなたの意見は別物に感じる
そもそもあなたの意見に皆が理解したんじゃなくて他の人の意見にあなたが乗っかっただけでしょ
最初の質問はあなたから始まったんだから

鈍っていようがいまいが関係なくツェズゲラが足元にも及ばない
数値２３
ゴンが呆けるほどのオーラ量
一動作で能力バレを見抜く経験
手段を選ばず卑劣な手を使うことも厭わない残忍な性格

ゲンスルーはまず間違いなくＤ以上
でも発が糞だから、Ｃのメンツには勝ち目がない（ウボォーギン以外）
よってゲンスルーＤ

はい。ファイナル論破。ゲンスルーＤ確定

Ｅとか主張してる人は本当に原作読んでるの？ってレベル
Ｇのサブバラより強いゴンキルを軽くいなし一方的に嬲るのがゲンスルー

はい。アポカリプス論破

発が糞なのは運によって落差が激しいカイトもだろww
ゲンスルーさんは、ウボォーの他にも数値で劣らないカイトにも楽勝ww

はい、ゲンスルーさんC以上確定論破！！

外れでもゴンキルがヤバいと発現する鎌
カイトの能力は自分で決めれなく使い勝手がわるいが凶悪極まりない
はい本質論破

同レベル過ぎて自演にしか見えない

ちょっとまじめにやろう
>>837でＥ以下ってあり得るか？ないでしょ
数値以前にゲンスルーは作中でかなりの強者の扱いを受けている

二人がかりでもカイト以下のゴンキルが発言したからなんなの？ww

発 ゲンスルー≫≫≫カイト≫≫≫フィンクス
運に頼る雑魚発カイトさん
腕回し雑魚発のフィンクスさん

GIゴングー見ただけで踏み込めない・まいったああああああああああああ、のゲンスルー
ゴングーで死なない念なし兵隊長
その兵隊長前後を何体もまとめて輪切りのカイト

数値 ゲンスルー＝カイト
発 ゲンスルー≫≫≫カイト

運に頼る雑魚発カイトさん

>>844
ゴングー見ただけで

「おいおいおい　イキナリなんだこのすすげえオーラは！？　反則だろ　コラアア！！
　”凝”……いや”硬でガードしなきゃヤベエ
　でも　どこをだ？　はずしたら俺死ぬぞこれ　オイ
　殴るとしたら腹だろ普通　つーかそこしかねーよな　腹だな！？
　いいな腹だぞ　腹腹腹　信じるぞ　コラア　」

と余裕の対応ができないとＤランクの資格はないよね

硬でピンポイントガードしなきゃ死ぬと焦りまくるナックルさん
岩に叩きつけられて生きているゲンスルー

ゲンスルー嫌いな人は冷静になった方がいい
ゲンスルーは確実にナックル以上の強さはある。発が糞なだけだ

ゲンスルーさんC
カイトD
フィンクスD
ウボォーギンD

発 ゲンスルー≫≫≫カイト≫≫≫フィンクス
運に頼る雑魚発カイトさん
腕回し雑魚発のフィンクスさん

ゲンスルーさんの精神力は限りなく２に近い３だからしょうがない

>>846
うむ、まさにナックルと似た感じなんだよなゲンスルーは。しかも突入前のナックル
ただビスケの修行でゴンが大幅にパワーアップしたと仮定するならばゲンスルーEもありえる

個人的にはオーラの効率的なスタミナが増えただけでAOPとかはあまり変わらないと思うが

硬でピンポイントガードしなきゃ死ぬと焦りまくるナックルさん
岩に叩きつけられて生きているゲンスルー

ゲンスルー≫≫カイト≫≫フィンクス≫≫知力ゼロでドMのウボォーさん

発 ゲンスルー≫≫≫カイト≫≫≫フィンクス
運に頼る雑魚発カイトさん
腕回し雑魚発のフィンクスさん

>>850
ちなみに

「おいおいおい　イキナリなんだこのすすげえオーラは！？　反則だろ　コラアア！！
　”凝”……いや”硬でガードしなきゃヤベエ
　でも　どこをだ？　はずしたら俺死ぬぞこれ　オイ
　殴るとしたら腹だろ普通　つーかそこしかねーよな　腹だな！？
　いいな腹だぞ　腹腹腹　信じるぞ　コラア　」

ナックルがゴングーに対してこの余裕の対応をした時は
ゴンは３時間の練の後でへばっていました

カイトはラモットが目で追えないスピードで動けてたからやっぱ凄いと思う。

最近ゲンスルーの話が増えてきたから
ここらでゲンスルーの主力発リトルフラワーについて話してみてはどうだろうか。

ゲンスルーは師団長に勝てる要素ないからE以下だろう
Gのサブバラを一流と評してるからFでもいいくらい
陰獣もあんな強いのにFだしな

>>847
自分は　カイト＞ナックル≧ゲンスルー　でゲンスルーD主張だよ

ゲンスルーは基礎能力ならナックルくらいでカイトに準じる程度はあるが
発がタイマン向きではない

>>836

はぁ…

…お前がさ、攻防力の計算式を思いついたとして
果たしてどうやって
掲示板の奴らに伝えるよ？

１人で騒ぐか？
せっかくなのに無視されたら？
じゃあどうする？

>>735から>>738の間、およそ3分
計算式まで理解するの早すぎると思わなかったか？

なんでいきなり強さ議論スレで
攻防力の計算式の質問が始まったんだ？

それに対してタイミングよく
１人だけ違う発言…

…あーあ、もういいや
何人かのHUNTER好きに伝えれたから十分だわ
自粛するわ、バイバイ

あんたさえいなきゃ
この攻防力計算で新しい議論とかできたんだがなー

あ、最後にこれだけ言わせて

ゴンが足の凝７０でゲンスルーにアゴＨＩＴさせた時の
ゲンスルーの両手以外の攻防力１５、両手６７,５ずつ

>>847
硬以外の場所に来たら(攻防力０)の場所に来たら死ぬと言っただけだよ
凝じゃやべえって言ってたから凝だったら気絶だけじゃすまなかっただろうけどね
逆にゲンスルーはなんで防御しなかったんだ？まいったーとか言う暇あったのに
事前に２回見て硬でも防ぎきれないと確信していたんじゃないかな

ゲンスルー、自身のリトフラを２５％オーラで防御
対してゴン凝９０で防御可能

ゲンスルーのＡＯＰ、当時のゴンの３．５倍程度



ノシ

>>857
硬で防御は実戦向きじゃないとビスケが言ってるよ

ゲンスルーの場合は背後岩だから
硬でガードしても絶状態の胴体が岩に叩きつけられる最悪の事態もあり得たから難しいよ

ゲンスルーはどう見ても陰獣か下層蟻と同レベルだろ(笑)

あれ、ゴンに腹パンされるときオシッコもらしたんだっけ？

>>858
おつ
ゲンスルーはオーラ量多いよな
そういう風に単純計算することには是非があるだろうが

公式数値考慮スレでEとかFとかいう馬鹿は、数値無視スレへどうぞww

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア

ゲンスルーの25%だからゴンの3倍以上説は無理だって

ゲンスルーがリトフラ使わないで凝パンチすれば
防御もしつつ、ゴンが何しても防げない攻撃ができることになって滅茶苦茶になる

そもそも3倍以上説って5年以上前から見るよな

ゲンスルーの攻防力＝GIゴンの4倍って言ってる奴まだいたんだな
スレ分裂前に旅団アンチの自演キチガイくんがよく言ってたわ

リトフラ＝自分と対象者に同ダメージを与えるバカ能力ってこと？
しかも凝30パンチより弱いとか本気で言ってる奴は例のアンチ並の病気だろｗ

ゲンスルーの凝25％＝GIゴンの凝90だとするとゲンスルーが凝50程度で殴ればGIゴンは
どこを硬で防御しようが大ダメージ受けることになるはずだがゴンはゲンスルーの通常打を防御してる
ウボのパンチを防御したクラピカの腕が折れたみたいになるはずだがなってない

>>865
キチガイはお前だよ
ビスケ「爆発の攻撃力より強いオーラで自分の手を覆っているからだわさ」

>>864
正しいかはともかく、計算上はそうなるからな
ナックルだってゴンの２倍近くのＡＯＰあるんだし
ゲンスルーがゴンの３・５倍でもそうおかしくはない

ゲンスルー下げの人は原作も読まずに自分の妄想を押しつけようとしてるだけ

リトルフラワーの話をしよう（提案）

>>866
ゲンスルーは手加減して殴ってただろ

ゲンスルーというかボマーって、普通に陰獣に負けないか？

リトフラ時ゲンスルーのAOPとノーマル時ゲンスルーのAOPは別だろう
ゴンで例えると、グーゴンのAOPはノーマルゴンのAOPを上回ることができるんだから
まあ（リトフラ）ゲンスルーのAOPがノーマルGIゴンの3倍以上あったとしても、ノーマルゲンスルーと最新のノーマルゴンナックルと比較してどうなのかはよくわからないけど

>>871
負けない
陰獣は3対1の戦いは置いておいて、まともにやれば旅団に無傷で快勝されるレベル
旅団とゲンスルーにそこまでの差はないから、ゲンスルーに勝つのは無理

繰り返される強者認定描写
戦闘向きの発と、圧倒的なオーラ量
ナックルと同等かそれ以上にゴンを圧倒する体術
一瞬で戦況を見抜く考察力と充分な描写があると思う
ネックは>>709

ゲンスルーは山嵐に相性イイな
毛じゃ爆風は防げない。

リトフラが糞だとしてもビスケの発よりは戦闘に有効
糞発でも体術が優れているおかげでBに居座れてるビスケを考慮すればゲンスルーがCに居てもおかしくない

さらにゲンスルーがDの場合だと、BクラスならD相手なんざ楽勝だろうし
ゲンスルー組の三人を分ける作戦だけしてビスケがゲンスルーを倒せば良かった
そうしなかったのは普通のタイマンじゃリスクが高かった相手だったからだ
つまりゲンスルーがCクラス以上の強敵でまともなタイマンだとリスクが高かった

単純にゴンが聞かないからじゃね？

>>875
ビスケはゲンスルーが「一流の念能力者」と評価してキルアの通常攻撃が
効かないほどオーラの高いバラが手加減パンチでなにもできず瞬殺
されるのにゲンスルーがどうこうできる相手じゃないだろ
ていうかゴンが勝てるくらいならチビスケでも勝てるだろ

ゲンスルーの基礎能力は技体念4でEより上だろうが、成長ゴン比較ではよくてもナックルと同等程度
リトフラがリスク高めなのに威力は微妙で心も弱いことから、同格以上への対応力は低く同格以下にはやられやすい
発で活路を見出すことができる相手は限られており、つまりはナックル以上の戦闘力があるとされるキャラには基本勝てそうにないな

パームがEになれば相性勝ちを除けばDキャラ以上ほぼ全員に敗色濃厚かも
合計数値はメインの根拠にはできないし
Eキャラが基礎能力ではゲンスルーに劣ってはいてはいても強力な発や硬い体を持ちD以上に勝ちうる点に注目すれば、ゲンスルーをEより上にするのは微妙

ゴン比較だとゲンスルー＞ナックルでしょ
一瞬呆気に取られるオーラ量
ガードとか関係なし真正面からゴンぼこってるし

それにゲンスルーはウボォーギンにも勝てるし

ナックルにも卑怯な手を使えば勝てるでしょ
前スレか何か得言われてたけど、それこそゲンスルーの真骨頂
いいバトルだったとかなんとか言って握手を求めればナックルは応じるはず
ゲンスルーの演技力を舐めちゃいけない

>>873
ガチンコで強化系が有利ってのはオーラ量で差がつくからだろ？
でもそれって一番単純に系統を比較した場合であって、ゲンスルーの場合はオーラ量が多いから問題ないじゃん
その話だとオーラ量で強化系フィンクス＞放出系レイザーってなるけど、実際は逆にレイザーのほうがオーラ量は多いと感じるし

>>880
まあ、ゲンスルーとナックルが戦ったらゲンスルーが勝つだろうな
もちろん卑怯な手を使って

作中描写でゲンスルーは演技でゴンを騙すという卑怯な手を使ってる
そこはきちんと評価すべき

そして、ナックルは作中でユピーの演技に騙されてるし
本当に悪い奴なんかいないという考え方

この二人が戦うとゲンスルーがナックルを騙し打ちして終わる

ゲンスルーがウボォーに勝てるとは全く思えんなあ
リトルフラワーよりもバズーカの方が強いと思うんだけど……
バズーカの形成爆薬ってメタルジェットを起こして厚さ数センチの装甲板を貫通するような代物だろ？　リトフラにそれが出来るとはちょっと
カウントダウンにしても指向性も（あまり）無さそうな単純な爆発じゃあ、威力とか殆ど逃げちゃうしな

>>884
カウントダウンはリトルフラワーの１０倍の威力だよ

>>885
爆竹とかも、掌の上で爆発させた程度じゃ火傷が精々だけど
握り込んだ中で炸裂させたら指が二度と動かなくなる、とか聞かないかい？

単純に爆発の威力が10倍になったとして、対象を握り込みながら爆発するリトルフラワーと、対象の表面にくっついてるだけのカウントダウンじゃ、実際の威力が10倍になるとは思えん

圧倒したのは両者共通でそれ以上の評価は妄想気味になる
ゴンはどんどん成長していることから、ゲンスルーの方が当時多少描写はよくてもナックルの方を上とすべきだろう

漫画で科学的に考えてどうすんの？
10倍？すげーでいいんだよ

>>886
作中でリトルフラワーの10倍ってはっきり言ってんだから、勝手に都合のいい解釈するなよ。

ナックルには経験があるし、スレ的にはお互い一定の殺意を持っている前提だろうからいわゆる卑怯な手は通用しにくい
ウボォーへの対応は相性の問題かと
同時に技体４にもある程度攻撃を与えられるという前提でウボォーはCにいるんだろうし、勝てるとは言い切れない
描写不足のC連中も同様でそれなりの戦闘力がある前提だろう

>>884
それ以前にウボーギンじゃゲンスルーに攻撃あたらんだろ
皇帝クラピカより体術も経験もスピードもオーラもなにもかも上だろうし
さらに相手の流で動き察知するから隠もきかねーだろうし
リトルフラワーを仮にダメージ程度で済ませてもカウントダウンある
相手が悪いな
まず勝ち目ないだろうな

だから爆発の威力が10倍である事は俺も否定していないよ？
ただ効果が10倍になるとは思えないな、ってだけで

数値的にもゲンスルー≫≫≫ナックル
頭も非道さもゲンスルー≫≫≫ナックル

ナックルに勝ち目なんてないだろ。

爆発の威力が１０倍ってどこに書いてあったっけ？
まずはそこを確認しようぜ

ずーっと同じ事の繰り返し議論なのはお気付きか？
過去ｽﾚの議論と全く変わらない内容を延々とよくやるわ
過去ﾛｸﾞくらいみろよ

>>890
ナックルに好意的だな
メンタル面のむらから囮にも使えないと言われた奴だぞ
殴り合えば分かりあえる。本当に悪い奴はいない。が信条
騙される天才。ユピーにも騙された

ゲンスルーは騙して取り付けるのが基本で
スペル組にも騙して取り付け、ゴンも騙して喉を潰してる
こっちはこっちで騙し演技のスペシャリスト

このナックルとゲンスルーが戦ったらゲンスルーがナックルを騙すというのが普通だろ
ナックルが騙されなかったことがあるか？

>>890
ウボォーギンはゲンスルーに攻撃を当てることできるだろうね
ちゃんと戦えば

でもゲンスルーはカウントダウンを設置したら逃げればいい
ウボォーはとろくさいから追いつけない

ウボォーギンみたいなパワーお化け相手に真正面から戦う必要性はない

ナックルは正面から堂々と戦うようなやつには強いけど
ゲンスルーみたいに卑怯で平気で人を騙して勝利するような姑息な奴には
めっぽう相性悪いだろうな、その点では疑り深くて慎重なシュートのほうが安定してるね

>>873
ナックル自体が弟子レベル。
陰獣は６大陸の実力者を集めたレベル。

間接的な接点すら無いキャラ同士を妄想しても意味ねーだろ
ゲンスルーはレイザーと比較しろよ
同時期のゴンと接してるんだから一番重要なのはレイザーとの比較

実戦に勝る修行はないと言ってたが
カイトと蟻達とかなり戦ってたから
GIより体術とかアップしてるだろうな、甘い点とかもカイトに指摘されてたし

いつまでゲンスルーの話してんだｗ

>>899
陰獣は脅しと威嚇と拷問専門の実力者だろｗ

ビスケが予想で９０%とか言ってただけで
実際は３０%でリトフラを無傷では無いが防げた
よってゲンスルーのオーラがゴンの３倍とか４倍は無い

ビスケの説明では爆発より大きいオーラで手を守るだから
変な計算出して攻防力１００超えるとかないからな
あれは爆発のオーラは２０でいいんだよ、手を守るオーラは２５
全身は１０

>>904
言ってる事がイミフすぎんだろw

リトフラをゴンがオーラ90%で防いでも焦げ跡がつき
ゲンスルーは25%で全くの無傷
ゲンスルー25%≧ゴン90%
普通に4倍くらいにはなる

つかゴンより桁違いだと言われてるんだから何倍もの差があって当然

>>906
９０%は攻撃してる時だぞ
防御した時は最大何%だったとか書いてないぞ

リトフラで傷付かない為にオーラ90%で凝しろと命令したのに
肝心のリトフラ防御では90%以下の凝を身に付けさせるとか
どんだけ中途半端で矛盾した師匠だよ

だから攻撃は最大の防御だと説明してたじゃないか
オーラの移動が下手だから防御に９０%の凝とか出来るわけないだろ

リトフラを凝でガードしたら、他の部位のオーラが○○％になり、ダメージが増える
腕なら筋肉や神経に重大な障害が残るダメージになる
でも、リトフラを３０％のオーラでガードした時には、激痛を伴うけど一応動かす事は出来る怪我で済んだ
３０％のダメージ＞○○％のダメージ

なので、リトフラガードには攻撃の時と同じく９０％使ってると思う
○○％を１０％とすれば合致する

ゲンスルーは片手でリトフラやるときも凝（攻防力５０以上）で守ってるんだから
元々のオーラは４倍もないだろ
リトフラ使用時は掴む制約で全体のオーラを底上げしてるか
ビスケの言うように相当量のオーラを練って使用してるだけだ

ゲンスルーが基本のオーラの２５％でもリトフラを防御できるというのは
片手での使用時に凝５０％以上で守るという描写に矛盾する

両手リトフラ使用時は全体のオーラの量を引き上げることで
全体の２５％のオーラでも凝５０以上に相当する
防御力を生み出していたと考えるのが妥当

俺も陰獣は実は強いと思う。
何せ各大陸最強の武闘派を集めたんだから。
一人一人がモラウクラスでも不思議じゃなかった…様な気がする。

仮にゲンスルーがゴンの3倍以上のオーラ持ってるとするなら
リトフラ使うまでもなく、凝50%くらいの攻撃で腕でも足でも攻撃すれば大ダメージ
ゴングーはゴンの通常時の約2倍なので凝で余裕でガード

ゴングーのオーラにびびる必要も、まいったぁぁぁなんて言う必要もないわけだが

それはない

旅団にボコボコにされてるのにそんな訳ないだろ
所詮チンピラレベルでの話だよ

旅団が強いんじゃなかろうか？

陰獣がやられた後の集められた念能力者を見ても陰獣はカスだろ
名前がよく知られているゾルディック以外カスじゃん
なんか強そうに書かれてた二人も結局強さわからんし

でもさ、陰獣が狙ったら、ナックル・シュートやボマーは殺されそうでない？

陰獣全員で襲いかかって、しかも奇襲成功が確定ならＢまでは善戦できる気がする
Ｃには勝つ可能性もある
円が得意な相手にはどうしようもない

確かにカイトには無理そうだ。
てか、カイトなら陰獣どころか旅団も狩りそうだな。