名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart51

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 21:47:53.41 ID:dk7GYo5z0

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||　名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ　
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　|| ○質問の前にまとめサイト・過去ログを見よう
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　|| ○｢実はボスの名前は既に原作のどこかにでている｣
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　|| ○｢黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる｣
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　|| 　※sage推奨　　※次スレは>>970　　　　　　　　　　 .Λ_Λ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（・ω・｀）ｷﾎﾝﾃﾞｽ。
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　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　∧ ∧__ (　　∧ ∧　　　　　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧ __(　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　　　～（＿(・ω・,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

まとめサイト
http://anokata.xxxxxxxx.jp/

前スレ
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart50
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1332636596/

関連スレ
名探偵コナンメインスレッド111
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1334507459/
名探偵コナン 163
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1333316164/
劇場版名探偵コナン 76
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1335008738/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 23:04:11.07 ID:wbdG++sd0

ポアロのマスターだよ。

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 23:47:29.91 ID:LnojFFu30

ちなみに皆さんはこれからの沖矢・世良・安室についてどう推理されているん
ですか？

4 ：あかさたな：2012/04/22(日) 23:49:25.60 ID:tFz3BH/VO

>>1
乙！

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 00:42:27.14 ID:TwVR7v7I0

>>2で終了

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 00:55:14.57 ID:9K7nFLywO

こんだけ引き延ばすなんて罪だよ青山さん
きっとあの方の正体を気にしたまま他界なさった少年読者とかも居るんだろうなぁ

とスレたって早々重いことをあたしゃ書きますぜ

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 01:12:49.92 ID:1wQNJw170

あの子・・私にハンガーを投げつけてきたんです・・。

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 01:33:24.36 ID:TwVR7v7I0

>>6
青山さんだって永遠と事件の内容を考えたくないさ
編集部が意地でも延ばさせてるんだよ

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 02:20:12.02 ID:DeDqvhe90

ここだけの話あの方は阿笠博士だと思うよ
新一を警察とかには行かせずに姿を隠すように指示したり怪しいし
アガサっていうカクテルがあるんだって
ガイシュツだったらスマソ

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 03:54:12.06 ID:DLS7KCCI0

外出？

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 03:57:57.83 ID:JFocuJfIO

>>9
意外に近くにいる人物と考えたら阿笠博士かな
灰原まで確保しているんだからな

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 06:00:57.84 ID:Jr0+FYi/0

>>3
沖矢シナリオ　コナンと赤井秀一の組織潰す作戦
世良シナリオ　灰原を狙う第3者・赤井の妹　コナン・赤井の作戦を失敗させるもの
安室シナリオ　バーボン。明細不明　ベルモット絡みのコナン信頼までしか分からない

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 06:02:25.51 ID:Jr0+FYi/0

沖矢と世良意外展開無いし、バーボンの目的は不明。

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 06:32:41.25 ID:9K7nFLywO

青山氏が「意外に近くに居るかも」って言ってたんだっけ？
ならマジでポアロマスターも候補だな

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 07:35:33.70 ID:ElzahK1U0

近くにいるなら小林先生も怪しいな。
先生を交代させなくても、話の展開上まったく不都合は無いのにあえて交代させた。
しかも佐藤刑事にそっくり。

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 07:55:41.30 ID:oWGFm0yu0

意外と身近にいるかもだったかな？
身近だと距離は離れてても存在が近いともとれるね

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 08:03:06.72 ID:8JJwzaVzO

>>12
ベルの「信頼」は安室とは限らないんじゃない？
あん時３人通話してなかったっけ

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 08:12:19.96 ID:ElzahK1U0

ついにpart51だぜ。
こんだけ続いて未だに真相にたどり着けないとは、
いかに作者が上手く描いてるかだな。
これで大黒があの方だったら泣きたくなるｗ

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 10:13:58.27 ID:Z2Awf1zd0

俺は大黒だとおもうけどな
こっから大物大黒がニュースとかで
登場しはじめるんだと思う

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 11:04:33.68 ID:wAKg6eGz0

ポアロマスター無きにしもあらずだよな
安室登場で久々ポアロ出て来たしな

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 12:55:48.99 ID:WfJL6Qsvi

悪魔将軍

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 13:37:51.13 ID:PKAkSg1W0

>>12
自分は世良が赤井の妹であり、バーボン。安室は実は単独で組織を捜査してい
る。警官だったころに組織の存在に気づき、その実態を暴くために単独で操作。
火傷の赤井も安室で、組織にかまをかけるために変装。
ちょっと無理があるけど…

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 13:43:29.25 ID:LSGgpi8FO

てかFBIは何やってるんだw

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 14:05:34.40 ID:zAzyjcPF0

安室単独で変装とかそれは反則だろ
変装は有希子かベルモットが協力して初めて成り立つものであってほしい
火傷赤井が組織の仕業でないのならキールは消されてるんじゃないか？
デパート事件のときベルモットとの会話を機にジンの態度が変わったからそのとき火傷赤井＝バーボンであることを伝えたと思う
赤井が死んだことを信じられない人間達による生死確認作業みたいなもん
ジンだけ蚊帳の外だったけどw

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 14:11:46.70 ID:ElzahK1U0

火傷赤井＝バーボンはほぼ確実だね。
もし組織と無関係なら、じゃあ火傷赤井は誰だって話になって、
キールも火傷赤井も殺されるだろう。
問題はバーボンが誰かってことだが・・・。

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 14:18:45.66 ID:HjakYghz0

黒の組織のメンバーで変装術を持ってるのはベルモットだけだと思う。
ジンが、バーテンに変装したベルモットを一発で見破ってたし。
シェリーと同じように臭いで分かったのだとしても、組織の「誰」の臭いかまでは流石に
分からんだろう。

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 14:34:22.79 ID:HjakYghz0

と思ったけど、あの時の出してきた酒の名前（ドライマティーニ）でバレた可能性
が高いか。

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 14:37:20.78 ID:zAzyjcPF0

火傷赤井が世良の前に現れたこともあったがそれをまともに捉えていいのかどうか
駆け引きしてるような気もするんだよね

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 15:34:00.20 ID:9K7nFLywO

意外と身近…
あれだ帝丹小の校長だ(＠16巻)
かなりあの方風味じゃないか
「隠し事はいつかバレる彼は実に運がなかった天命じゃよ…ホッホッホッホ」

で帝丹小は小さくなったヤツの収容小学校なんだよ

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 15:54:55.10 ID:Jr0+FYi/0

火傷赤井はバーボンじゃないと思う。
青山先生らしくない、私がバーボンですオーラー出してるじゃん。
故に、赤井秀一の姿してるからって本物とも限らない。

ベルモットの存在を考えてみると、ベルモット編に出てきたオオカミ男を参考にしたくなる。
ベルモットは、第3者を利用して灰原を狙ってる可能性を考えて、火傷赤井の正体は世良真純じゃないかと疑っている。
青山いわく、「大物の妹で分かる人には分かる」と「灰原対決の予定」と述べている。
原作を読んでいる限りでは、何故か世良真純は灰原に殺意を持っていることが分かる。
ならベルモットが赤井秀一の死を口実に利用している気がした。

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 16:04:22.69 ID:Jr0+FYi/0

火傷赤井が安室透だった場合、安室透の目の前に火傷赤井が遭遇しない理由が引っかかる。
青山先生の性格上、「遭遇して無い人物が火傷赤井ですよ～」はありえない。
赤井秀一（本物）は有希子を利用すれば火傷赤井と遭遇可能。
故に、バーボンもベルモットを使えば、火傷赤井と遭遇可能。

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 16:05:40.25 ID:4rdeioPVO

偽物赤井は、赤井の死を信じてなかったバーボンが、あの方にだけ許可貰ってベルと組んで、
独断で他の組織員も利用して作戦を決行したんじゃないか？でないと筋書きが苦しい。
強盗事件で偽赤井の姿を見せたことも併せて、本物赤井を誘き出した。
実際沖矢こと赤井は現れたが、バーボンは気付けなかった。

バーボンが世良か安室かはまだ分からない。
世良の前に現れた偽赤井は、コナン側の変装かもしれない。世良の場合、組織では男のフリをしてたんだろう。

世良は泣くし、安室は伊達を友と呼ぶしで、善人フラグが立ってるのが不安だけど。またスパイではないといいな…。
今の所、安室が豹変してくれた方が面白そうだ。
警察学校時代は人間味があったが、色々あって組織に染まってしまったとか。

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 16:12:10.39 ID:Jr0+FYi/0

>>32
世良は、青山いわくバーボンじゃないと言ってるようなものだよ。
別の山場で灰原を暗殺計画するわけなんだからっさ・・・
バーボンだったら組織の目的に合致するわけだし”別の山場”には成らないだろう。

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 18:05:18.52 ID:ElzahK1U0

大したことじゃないと思うが、ちょっと疑問。
３３巻ファイル１０で、「ジョディ先生の授業変わったと思わない？」
「うんうん！前は真面目で退屈だったけど、今はくだけた英語とかも教えてくれていい感じよねー」
ジョディに心境の変化があった？

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 18:37:19.33 ID:E8voMrbp0

キャラが定まったんじゃない？

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 19:13:28.52 ID:8JJwzaVzO

ロストバージン

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 19:22:42.35 ID:zAzyjcPF0

青山のことだから‥というのは分かるが火傷赤井＝バーボンと考えなきゃ説明つかない
組織の会話からいってバーボンがあの時デパートにいたのは間違いないんだから

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 19:55:09.11 ID:Jr0+FYi/0

そいや、過去の回想で工藤優作が登場されてたけど～
優作がバーボンでした。見たいな衝撃なシーンが描かれないかな・・・
安室透が組織に居る間の仮姿で、正体が工藤優作だったら面白いのにな。

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 19:55:40.61 ID:9UlRESnO0

自分も火傷赤井はバーボンだと思うな
キールが殺されなかったのは火傷赤井が単独で行動したバーボンだったからとしか考えられないし
ベルモットも変装の手伝いで加わってるけど

あそこにいた沖矢がバーボンで火傷赤井は本物だとしても
やっぱ話が繋がらないと思う

今回のバーボン編はあまり裏はないような気がするけどな
その代わり沖矢＝赤井・世良や安室には複雑な事情や物語があるようになってるのかな

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 20:06:22.72 ID:zAzyjcPF0

>>39
沖矢＝バーボンで火傷赤井＝本物赤井だとしたら沖矢の｢人違いだった｣はおかしいよね
嘘ついてる感じには見えないし
ヒント小出しにしながら引き延ばしてる状態だからサプライズはあんまりないと思う
あんまり期待したら青山が気の毒

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 20:10:34.41 ID:Jr0+FYi/0

火傷赤井は赤井秀一じゃないよ。
バーボンにしちゃ、描き方が可笑しい・・・まるでベルモット編のジョディ先生だよ。

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 20:16:44.18 ID:9UlRESnO0

>>40
まさか本物赤井が偽物赤井に変装する事はないだろうからねｗ
変に話めちゃくちゃにしてまでサプライズするより展開で面白くしてくれた方がいいな今回は

ジョディのコースターに逃げろって書いたのは何故なんだろとは思ったけど
火傷赤井を印象付けたかったのか生死確認したかったのかよくわからないけど

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 20:16:48.70 ID:ElzahK1U0

沖矢＝バーボンだけは絶対にない。コナンが間抜けすぎるから。

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 20:17:45.87 ID:rrigsHv90

あの方はコナンのお気に入りの人物なんじゃね？
ホームズと同じくらいモリアーティの事気に入ってるって言ってるし。

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 20:42:28.17 ID:zAzyjcPF0

>>42
コースターは本当謎
沖矢が火傷赤井に気付く前だから沖矢もあの場にいたとは考えにくいし
キャメルの前にも現れてるからどんな反応するか試してるのかな

>>43
最近のコナン間抜けだけどなw
沖矢とか世良とか蘭に苦しい言い訳ばっかしてる
世良のことも敵じゃない気がすると言ってたね

46 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/04/23(月) 20:44:25.85 ID:D6osANBOO

安室＝ﾊﾞｰﾎﾞﾝとすると、以前の火傷赤井の帽子ﾈﾀからｲﾝﾀｰﾎﾟｰﾙの可能性もありそうか？

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 20:50:20.17 ID:ElzahK1U0

安室って元警察官だよね？警察辞めて組織に入ったってこと？
もし組織に心酔して入るなら、警察官は辞めない方がいいよな。
警察内部の情報を組織に提供できるから。

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 20:52:47.26 ID:9UlRESnO0

>>45
あれ書いたのは火傷赤井だよね
外で組織の人間が待ってるの知ってて罠にはめようとしたとか？
とにかくFBIの人間の前に現れてるから赤井が本当に死んだのか確認してたのは間違いなさそうだけど

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:04:07.05 ID:9UlRESnO0

>>46
何でインターポール？
>>47
元なのか現職なのかまだわからないよね
公安だとしたら誰も知らなくてもあり得るし

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:07:29.69 ID:rYA3qc+50

サッカーの比護選手の話って概出？この前の再放送見て、気づいたんだけど。
・境遇が灰原に似ている。75巻でもテレビの放送で登場。
・比護には、苗字の違う兄が居る。

灰原に肉親が一人も居ないのは、やっぱ可哀想だから、
沖矢昴が灰原の父親違いの兄の可能性高いと思う。

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:17:52.26 ID:5jC0TKwSO

エレーナ浮気してたんか。

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:19:16.28 ID:ElzahK1U0

>>50
実はお母さんね、の後は、再婚したの、あなたにはお兄さんがいるのよ、ならあり得るね。
ただ灰原ですら知らない兄（沖矢）を、どうしてコナンが信用出来るのか？

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:20:40.07 ID:43BeGEfC0

髪の色…はないか

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:24:21.79 ID:9UlRESnO0

安室がお兄さんだったりして

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:26:36.74 ID:rYA3qc+50

>>52
赤井から聞くことは可能かも。キールに殺される?前に。
宮野明美を組織の関係者と掴んでいたのなら、沖矢の方も知ってておかしくないし。

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:30:24.65 ID:4rdeioPVO

比護の兄は普通に描かれたし、組織に関わってないからこそ
灰原の感情移入が切ないキャラだと思う。そこが繋がってたらちょっとご都合主義過ぎる。
兄の存在自体はあるかもしれないけど。

安室って髪の色は何色だろうな。あの外見、純日本人でいいのか？

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:31:54.32 ID:9K7nFLywO

いま２巻の眼鏡みつあみ明美をみて
これが赤井の女だったのかと思うとなかなか笑えるな

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:32:20.83 ID:LXExxfA00

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0617297-1335184188.png
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0617298-1335184205.png

これの出番か

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:35:30.91 ID:9UlRESnO0

新一家に住んでるのは沖矢＝赤井だけど変装対象の相手が灰原の兄本物沖矢とすると
コナンが信用するのも納得かも
大学院に本当に通ってるわけだから調べられてもこれなら問題ないし

60 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/04/23(月) 21:40:22.32 ID:D6osANBOO

>>49
火傷赤井が優作と同じ帽子を被っていたから。

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:44:35.38 ID:ElzahK1U0

>>55
それならあり得るかもな。
１８歳になった志保が、初めて母親が再婚して兄がいることを知らされたのであれば、
それより年上の明美はもっと前からそのことを知らされておかしくない。
明美はそのことを知ってたが、志保が１８歳になるまで隠していた。
明美から赤井そしてコナンへとその情報が伝えられ、コナンは沖矢を信用した。
沖矢から組織臭がしたのは、灰原や明美同様、組織に監視されていたから。

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:46:24.82 ID:9UlRESnO0

>>60
そうだったっけか
あの帽子はあのデパートにしか売ってない物だから
火傷赤井がデパートに呼び寄せる為に被ってたと思う
けど優作は日本に頻繁に帰ってきてる事になるが・・

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:50:35.03 ID:rYA3qc+50

>>59
沖矢の首の話が変装マスクしてるかどうかの事だったら、
ダブル沖矢はあり得るね。

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:51:21.24 ID:9UlRESnO0

>>61
明美の場合１０億円事件で組織に絡んでからじゃないと
組織臭しなかったよ

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:57:09.65 ID:9UlRESnO0

>>63
沖矢＝赤井だとして大学調べられたらどうするんだという疑問あったからこれで納得できるし
それに新一の家に住んでるのが変装沖矢じゃない限り蘭が会った事あるかもって言わないと思うしね
いくら兄だとしても危険な目に合わせるわけにいかない
灰原を守れるほどの能力があるかもわからないからね

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 21:59:54.33 ID:ElzahK1U0

沖矢＝灰原の兄　説は案外ありかも知れない。
実はお母さんね、の後はかなり妄想入ってるから、
ここが違えばこの説は崩れるけど。
沖矢が変装じゃなく新キャラだとすると、灰原の兄が一番無難かな？

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 22:03:33.57 ID:rYA3qc+50

沖矢＝灰原の兄説は結構前から言われてる事で、
その信憑性を上げる要素として、比護選手の存在を上げただけなので私は。
まとめサイトに、載ってなかったから一応。

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 22:14:05.38 ID:tHmr4zqW0

沖矢＝兄だったら蘭は沖矢どこで会ったんだ？

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 22:15:40.85 ID:Z2Awf1zd0

そっかぁ～、哀ちゃんににてるんだ～
っていうことになるのか

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 22:16:00.74 ID:ElzahK1U0

>>68
会ったと言うか、灰原と同じような雰囲気を感じると言う意味で言ったとも解釈できる。

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 22:16:10.51 ID:Jw0xWFck0

宮野明美とは会っているけど…似てはいないが。

もう一つ、灰原が回想した「そんな顔をするな」にも結びつかないな。

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 22:16:52.54 ID:tHmr4zqW0

赤井と世良を気づかないで沖矢と灰原に気づくのはおかしいよなｗ

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 22:19:23.62 ID:tHmr4zqW0

>>70
まず灰原と蘭はそこまでの関係じゃないぞ
今いる沖矢＝赤井で本物沖矢が灰原兄だったらわかるけど

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 22:19:39.74 ID:rYA3qc+50

宮野厚も再婚で、明美は純日本人だったりして。

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 22:31:15.66 ID:6ET3TUeZ0

宮野明美の風貌ってどう見ても純日本人みたい
両親のどっちかが日本人だったっけ？

76 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/04/23(月) 22:41:33.78 ID:D6osANBOO

>>62
当時、誰かが巻の優作の帽子と同じって言ってたんだがな…。

まじ快でもｲﾝﾀｰﾎﾟｰﾙは悪者として登場しているらしいが、どうせICPO出すならここで良いと思うんだがな。

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 22:52:45.50 ID:4rdeioPVO

インターポールも優作繋がりで出そうだけど、ＦＢＩ・ＣＩＡに続いて大賑わいでごちゃごちゃに…。
スケール大きくすればいいってものではない。
肝心の日本警察も加わらないとあまりに情けないし

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 23:18:05.87 ID:rYA3qc+50

世良の正体について考察してみた
新一は幼少時にアメリカに居て、世良とはその時に会っていた。
コナン「どこかで会ったような・・・」はその時の事。
しかし、新一の印象に残るほど、会話はしていない。
それか世良は遠くから見ていただけかも
それで、世良は、新一に恋をした。
世良初登場時の園子が「ライバルが登場するかも～」がフラグになっている。

世良は、新一が有名な高校生探偵になっている事を知り、
新一への好意がきっかけで自分も探偵となった。
ジョディやキャメルがどこかで見たような・・・と言っているのは
アメリカで探偵となり、そこそこ顔と名が売れていたから。

世良にとって、幼少時の新一の顔が一番印象に残っているから、
コナン＝新一に気付く事が可能。

赤井に似てるは、ミスリードって事で。

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 23:30:54.31 ID:UTMvRYzA0

>>55や>>61の言う再婚って、エレーナは宮野厚司とは再婚で、
前の旦那との間に子ども（＝沖矢）がいるって意味で合ってる？
それなら明美は宮野厚司の連れ子で、沖矢はエレーナの前の旦那が引き取っていて、
灰原が兄の存在を知らなくてもおかしくはないかなーと思ったけど

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 23:35:36.43 ID:QDFPgjYP0

>>78
それはあるかもね。コナンがホームズ好きなのをずっと前から知ってる
発言がすっきりする。ただ、世良は火傷赤井に反応してるし、ジョディ
は誰かに似てると言ってる。特徴的な目元が一致。それと、作者がある
大物人物の妹って言ってるから、赤井ミスリードは厳しいかも。

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 23:43:39.98 ID:ElzahK1U0

>>79
俺が思ってたのは上から順番に、
沖矢　エレーナ＋前の旦那
明美　エレーナ＋宮野厚司
灰原　エレーナ＋宮野厚司　
で、沖矢は前の旦那が引き取ったって思ってたけど、
もしかしたら、明美は前の妻＋宮野厚司とかかもしれないし、ぶっちゃけよくわからんｗ
明美と灰原の髪の色が違うのは、宮野厚司が日本人だからおかしくはないし。

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 23:44:15.00 ID:tHmr4zqW0

>>78
それだと灰原を追ってるのが何でかわからなくなるかも
でも新一の過去を知ってそうではあったけど

世良も沖矢も安室もコナン（新一）とその周りは情報収集に利用
本命が灰原と思うな。敵なのか味方なのかわからないけどさ

83 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/04/23(月) 23:56:10.40 ID:D6osANBOO

>>77
まぁ、俺はICPOが出れば優作の発言が絡みそうだから、全然見やすそうだがな(笑)
沖矢＝赤井は揺るぎなそうだな。

しかし、高校入学って証明しないで名前偽れるのか、証人保護Pなのか…。

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 00:13:45.32 ID:X4hQ33Iv0

原作では、いつの間に赤井がシボレーから脱出したんだろって思ったけど
アニメ設定でなら可能だな。

アニメ設定・・・ジンは「ズラかれ」と言ってすぐ立ち去る。ジンが立ち去った後キールは爆弾を
30秒にセット。キールの車が動き出すまで14秒。

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 04:47:21.46 ID:vcvDCZpA0

世良は長針証明、敵でしょう。
日本に来た目的は灰原の暗殺でしょ・・・そのフラグがかなり強いよ。

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 04:50:47.76 ID:vcvDCZpA0

>>47
安室は警察学校を優秀の実績で卒業しているだけだったはずだよ・・・

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 05:37:19.33 ID:vcvDCZpA0

そいあ、ジンは組織の実行部隊リーダーだよね。
研究部隊のリーダーってピスコだったのかな・・・
ピスコじゃなかったら、そろそろ出してほしい。

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 06:00:20.22 ID:vcvDCZpA0

研究部隊のリーダー=研究部隊シェリーのリーダーに成る訳だし・・・。
いつまでも組織のリーダーがジン一人だけだったら面白味が無い。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 06:23:27.83 ID:vcvDCZpA0

バーボンが悪人だったら、捜査部隊リーダーかな・・・。

実行部隊リーダー　ジン
　主に暗殺を構成されたグループ。
　構成員：ベルモット、ウォッカ、ガルバドス、キャンティ、コルン。ピスコ？

捜査部隊リーダー　？
　主に捜査を構成されたグループ。
　構成員：テキーラ―、バーボン。

研究部隊リーダー　？（ピスコだったかも・・・）
　構成員：灰原一家

90 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/04/24(火) 07:30:07.23 ID:giGG+EMwO

新ネタ

組織の目的は、人間を猿等の動物に、又その逆を要し、両方の薬が必要というﾈﾀ。

あつしらは、マウスを人間に出来ていた可能性有り。

釣れれば強みを幾つか出すが、何か否定根拠ありそうかな？

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 16:01:16.55 ID:HiZyswOI0

シェリーは18歳（？）
宮野博士は生きてれば54歳で事故死したのが18年前
エレーナの年齢が博士と同じくらいなら30歳前後の子供がいてもおかしくないな

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 19:20:48.44 ID:Cm2yqrbCO

>>90
否定根拠は無いけど、そういう荒唐無稽な説唱えるなら作中からの根拠記してくれないと。

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 22:43:09.59 ID:H7733fJ10

エレーナって事故死じゃないよね？
死期を悟ってテープ残してたし
明美と蘭って灰原と赤井に似てると思われてるんだよな
ここって何かの伏線だったりするのかな？

94 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/04/24(火) 22:55:07.18 ID:giGG+EMwO

>>98
あくまで直感止まりだから、そこまで整理はしてない。

ふと考えてみても、時の流れについては、その通りになるかと。又、板倉人類もOKだろう。

通信等があまり普及していなそうだし、半世紀前のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄにも合いそう。

価値の見いだせない代物も、そんな所だろう！

作中ｺﾒﾝﾄについては、一応拾えてる感じはするのだが、穴になる決め手がどこかあるだろうか？

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 22:58:31.27 ID:H7733fJ10

>>94
それならクローンとかの方が辻褄あいそうだ
猫の鳴き声＝赤ちゃんの泣き声
まず動物にするんだったら普通に繁殖すればいいはなしだし
動物を人間にしても開発途中で暴走しかねない

96 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/04/24(火) 23:23:16.83 ID:giGG+EMwO

>>95ｻﾝｸｽ。
繁殖？俺は観点を違う路線で考えている。

仮説として、あの方は社会に恨みがある。

栗介同様、人間嫌いで動物は裏切らないと思っている。

だから、不必要な人間を法に触れず、猿等の動物にしたい。
こんな感じの路線だよ。これは伏線回収よりも、否定説の方に重きを起きたい。

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 23:34:54.37 ID:H7733fJ10

>>96
動物を人間にするその逆とも書いてるから
それならブリーダーでも出来るってことだよ
それをおいておいても、ピスコ編をみると人間の成長を自在に操る薬を作ってるのがみてとれる
動物から人間にする実験をしていて灰原に気づけるわけがないかなとね

98 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/04/24(火) 23:58:22.42 ID:giGG+EMwO

ｽﾏﾝ、3点の話の強みがいまいち掴めない。

こっちだって人間の成長左右していると思うし、若返り含むは60%以上価値の高い事と思うが。

99 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/04/25(水) 00:04:19.86 ID:1q3oqh6LO

ｸﾛｰﾝﾈﾀの方が良さそうだな!

とりあえず、赤ちゃんの鳴き声とｸﾛｰﾝが関係しているので触り程度で良いから、話してくれないか？

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 00:05:38.99 ID:rXq34E/w0

>>98
それだと人間の成長じゃなく動物が人間なる工程更にその人間になった場合の成長と段階がある
灰原を見たピスコがここまで進んでたのかってことは
まず動物を人間にさせた前提がないと成り立たないということ
研究をやってた灰原がそれを知らないとは思えない

101 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/04/25(水) 00:07:32.08 ID:1q3oqh6LO

赤ちゃんの鳴き声とｸﾛｰﾝが関係しているのであれば、触り程度で良いから、話してくれないか？

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 00:17:14.29 ID:rXq34E/w0

>>101
まずシャロンとクリスが同一人物だったってこと
ベルモットがジョディの父の事件に本当に関わりあったのだとしたら
同一人物はあり得ない。変装だったと思ってたけど赤井の銃弾で違うことが判明
ってことは同じ人間が２人いたってことが成り立つ

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 00:20:38.31 ID:rXq34E/w0

カキ忘れた
赤ちゃんの泣き声とクローンは高飛車な女をベルモット（シャロン）とすると
その時にクリスというクローンが誕生したってこと

104 ：あかさたな：2012/04/25(水) 00:25:12.34 ID:1q3oqh6LO

今の話で工程って関係あるか？

人類の歴史をスパンとした時って事なんだが。

ﾋﾟｽｺ発言とあつし薬、今回の灰原薬、極秘ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ、この4点をどう分けるか…同じなのか、これがあるからすれ違うんだろうな。

久々にｸﾛｰﾝﾈﾀ聞いてみたいんだが☆

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 00:28:08.36 ID:rXq34E/w0

クローンの開発成長を促進することはできた
しかし成長を遅らせる（若返らせる）薬はなかった
若返らせる薬を担当したのが灰原

106 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/04/25(水) 00:44:51.95 ID:1q3oqh6LO

有希子と友達のｼｬﾛﾝが今のﾍﾞﾙﾓｯﾄとすると、

ｼﾞｮﾃﾞｨ両親殺害の時に居たｼｬﾛﾝ＝無農薬？

最近のﾍﾞﾙﾓｯﾄ＝何なの？

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 00:50:40.59 ID:YSOHoS0p0

ベルモットは限りなく永遠に近い生命を得るべく、「魔力と知性」を残したシャロンと
「若さと力」を持ったクリスの2つに自らを分離させた。

108 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/04/25(水) 00:59:39.66 ID:1q3oqh6LO

興味はあるんだが、どう聞けば良いか難しいな！

もうちょっと大きく断片的に聞きたい。

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 01:03:28.80 ID:rXq34E/w0

クローンの人間の開発？って実際にあってさ
人間の為にもよくない倫理的にだめってなってたじゃん実際

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 01:20:44.85 ID:MeIGWYEl0

>>107
ダイの大冒険

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 02:57:09.73 ID:g/b1O7Jq0

さあさあ

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 04:43:09.24 ID:P7NCQ6lN0

世良って悪者なの？

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 05:34:23.45 ID:zDjucJ1z0

>>112
自分は「僕のママは胸が大きいんだ」の発言だけでシャロンの娘だと思ってる
あと、灰原に固執する当たり

まぁ、順当にいけば赤井の妹だろけど

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 05:39:48.70 ID:Jxk6S/JF0

>>113
結構しつこくやってたなそのネタ

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 09:25:26.05 ID:cJQtqq3S0

>>113
母親のおっぱいが大きいことを強調するくらいだから、
その内世良の母親も登場するだろう。
それがシャロンならみんなぶったまげるだろうな。新キャラならつまらん。

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 09:50:26.49 ID:Panz63ns0

シャロンて誰だよ

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 10:29:45.96 ID:XWzRJ0sm0

蘭に同意求めてたのはギャグみたいな感じなのかそれとも蘭が知ってる人なのか

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 10:45:03.28 ID:7vRiiyCO0

シャロン知らないのは釣りだな
つまらなさすぎる

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 10:51:25.67 ID:cJQtqq3S0

世良が赤井の妹なら、赤井の母親も巨乳ってことになるな。

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 14:41:51.13 ID:UDL6qAr20

宮野厚司の母親の名前は宮野志保

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 18:53:57.05 ID:ZLh+nfEWO

沖矢＝赤井
世良＝赤井の妹
安室＝バーボン
はわかりやすすぎるから仮にそのままでもシャロンが母親みたいな展開は欲しい

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 19:29:48.34 ID:fwFPOtb/O

世良＝灰原の妹じゃないかな。
世良は高2だから17歳。
宮野志保は18歳。
テープの続きは「妹がいる。」
「全然笑わない人」というのも志保のこと。

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 19:34:45.38 ID:m3kff8EJ0

ベルモットの本名は宮野シャロン

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 19:35:41.58 ID:08vqRU4s0

ずいぶん顔が違う三姉妹だな
っていうかなんかみんなヤケになってないか

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 20:01:36.82 ID:JUOxL/aOI

明美の妹の方がなっとく。明美の死の真相を探ってるとか？

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 21:12:30.59 ID:DUA93kos0

>>125
だとしたら宮野明美と世良が血のつながった姉妹
で、志保とは異母姉妹かもだね
テープにはそんな感じのが入ってたとかかな

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 22:44:36.49 ID:lSVP4eMi0

バーボンはそもそも純粋な敵かどうかも分からないしな
下手したらバーボンもスパイでしたというオチもありうる・・

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 23:10:54.02 ID:yGClAPCkO

実はお母さんね…
から10年近くたっちまったな
まさか2012年になっても明かされないとは

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 23:23:14.00 ID:9UDbJ8L2O

バーボンもスパイ、だけは止めてくれ
スパイ天国すぎる

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 23:29:39.62 ID:MeIGWYEl0

世良が新一の一卵性の双子の妹って線はないかな？
当時、小説家としてあまり売れていない優作は、やむなく養女に出したとか。
心臓病だったとかって設定で、大金持ちの世良家であれば手術費用が
出せるから、とか理屈を付ければアリだと思える。

大物キャラの妹、高度な推理力を持っている、新一の事を以前から知っている
ってな事を考えていたら、そんな事が浮かんだ。
アメリカで手術して、その療養を兼ねてずっと滞在していたって事なら、アメリカ
帰りの説明も付くし、ホテル住まいなんて大金持ちじゃないと無理だし。

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 00:01:25.57 ID:yISf4Jk/0

異性一卵性双生児は非常にまれな存在らしいが（Wikipedia参照）
コナンではまれであることを否定根拠にできなかったことを思い出した
行く先々で殺人事件に見舞われる一般人の高校生なんて、
日本では新一と金田一一の二人だけだろうしなｗｗ

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 00:01:42.91 ID:oJyi2yccO

>>129
さすがに組織甘すぎww

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 09:31:30.15 ID:xe2umWBy0

実はお母さんね、再婚したの。あなたには妹がいるのよ、ならありそうだな。
灰原の妹が世良。
けど沖矢が灰原の兄って線も捨てがたい。

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 10:01:20.54 ID:D0W9nShrO

ベルモット、ライ、キール
大きく取り上げられた人物に完全な敵は一人もいない

バーボンも誰が正体だとしても極悪人には到底見えないが…
葛藤があっても、コナン達の誰に対しても容赦はしない敵であって欲しい
ベルモットとの約束はあくまで契約、作戦完遂のため仕方なくで

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 10:18:26.96 ID:BAZWDhmA0

灰原産んですぐ亡くなったんじゃなかったっけ？

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 10:21:32.32 ID:yVPoeLTR0

表向きはそうなってるが実際には不明

しかしテープに残したのは灰原産んだすぐ後だから
再婚して妹がいるのよ、はないよな

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 10:44:41.52 ID:oJyi2yccO

バーボンがまた敵じゃなかったは萎えまくる

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 12:11:18.37 ID:xe2umWBy0

灰原を産んですぐに死んだとすると、あのテープは１８年前に吹き込んだわけで、
明美にテープを預けるまでにたぶん１０年以上の時間があったが、
その間テープは誰がどこに保管してたんだろ？

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 16:34:52.96 ID:xe2umWBy0

そう言えば明美と灰原って、両親が死んだ後誰に引き取られたんだっけ？
組織の中に二人の育ての親がいるはずなんだが、まだ出てきてないよね？

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 17:36:43.73 ID:2UKfP03F0

ピスコじゃないの？
宮野夫妻と知り合いみたいだったし研究の事も知ってたし

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 18:55:02.20 ID:GW53uxKE0

研究部隊リーダー　ピスコ。
灰原両親のどちらかが研究部隊のリーダーで、亡くなったことによりピスコがリーダーを継ぐ。

捜査部隊リーダー　バーボン。
赤井秀一（ライ）が実行部隊に居たのは考え無髄、ならジンと立場を並ばせるなら
リーダーに成らなければならない。バーボンとライでリーダーの座を争ったが赤井秀一はＦＢＩとばれて脱走。

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 18:59:41.00 ID:GW53uxKE0

即ち、バーボンは正真証明に黒の組織の仲間であり、赤井秀一との決着だけを望んでいる。

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 19:15:40.95 ID:GW53uxKE0

＞＞133
世良真純・・・
確かに灰原はレギュラーで大物は納得出来るけど・・・
”分かる人には分かる”は該当しないだろう・・・あからさま赤井秀一の妹。

それと、
沖矢昴から組織”匂”が出てるの忘れてねーか？
さらに、世良か安室のどちらかが組織”匂”が出てる事も忘れてねーか？

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 19:45:12.11 ID:4gukPxPw0

>>141
また出た無髄君。
難いを「むずい」だと読み違えてる人物。
まだ、正しい読み方判ってなかったんだね。

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 21:14:31.55 ID:oJyi2yccO

灰原母はイギリス人てことになってるけどエレーナはロシアか東欧系の名前だよね
イギリス国籍取ったのかな

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 21:14:38.22 ID:2UKfP03F0

そういえば志保って何で明美が殺されたのか知らないんだよね？
って事は組織はＦＢＩを引き入れたって事を隠してるのかな

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 22:16:02.19 ID:22fEt0hA0

エレーナの残したテープ
宮野明美が赤井に送ったメールのP.S.の続き

同一の内容だったりして。
前者は「倉吉」について言及してるのかな。
だから45巻で「工藤君、あなたまさか（テープ聴いたの）」みたいな

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 22:31:56.95 ID:yVPoeLTR0

>>138
あのテープは1番からナンバリングされている
つまり一歳からのメッセージが入ってるわけだから
死んでなかろうが志保を産んで一年以内の録音

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 22:33:23.78 ID:g5nQ5M3f0

メインスレッドに書いたんだけどレスないんでこっちで皆さんの推理を聞かせて
しばらく読んでねえから話が全然わかりません、今日７３巻と、７４巻、７５を読んだ。

沖矢昴っ何者？
世良真純はＦＢＩ関係者？
赤井って生きてるの？
水無ってどうなった？
バーボンって誰？

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 22:35:03.62 ID:SK1+wv4/0

>>149
死ね

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 22:49:05.48 ID:xxiR8Vyb0

>>149
板の最初から読んでからこい

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 23:13:45.30 ID:o6AUC2tR0

アニメの放送で原作と順番が違うのは、バーボン編のために合わせてるのかな

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 23:24:50.44 ID:YCSemMJQ0

>>143
今の沖矢は赤井だけど変装元が灰原兄かもよ

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 01:24:50.81 ID:lzXA5uoW0

>>149

沖矢昴っ何者？→田舎者
世良真純はＦＢＩ関係者？→ニート
赤井って生きてるの？→逝きてる
水無ってどうなった？→有無になった
バーボンって誰？→バーを経営してるボンさん

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 05:28:38.85 ID:J1TphUcm0

沖矢昴⇒赤井秀一
世良真純⇒赤井秀一の妹で、組織の仲間では無いが灰原を抹殺計画を実行する。
水梨⇒組織を潰す作戦を続行中
バーボン⇒安室透。

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 08:25:28.81 ID:8dg/AcMy0

あんなテープ残してるのがばれたら、組織に没収されそうなもんだが良く見つからなかったな。
１８年もの間よく隠し通せたね。
>>143
沖矢が灰原の兄なら、組織臭がするのは別におかしくない。
明美と灰原だって組織臭がするんだから、沖矢も同じように監視されてる環境だったならあり得る。

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 09:05:14.04 ID:8dg/AcMy0

そう言えば灰原にテープを残したんなら、明美にも残してるはずだよな。

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 13:00:05.63 ID:Ab6LqC2bO

明美はテープを隠した張本人だけど。
たぶん、志保が生まれる前に何かしらの危険を感じ、
声を聞かせられないことを予測してテープを残したってところかな。

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 13:59:15.02 ID:oKhh51QN0

灰原の親父の顔って灰原は知ってんの？

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 15:07:31.31 ID:JniDR2cO0

>>159
名前だけしか知らないんじゃないか？
「宮野厚志（漢字あってる？）は～轟かせてるらしいわよ」
と灰原は言ってたし。

あと>>154吹いた。笑

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 18:54:28.09 ID:xMSkNd12O

あの３人から悪意のようなものを感じないのは俺だけ？
なんか探ってるのはあるが、誰かを守るためにやってるような雰囲気がある

本性現したら、１３日の金曜のジェイソンばりに殺戮を繰り広げて俺を満足させてくれるのだろうか

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 18:55:24.95 ID:4WzirjHP0

バーボンですら憎い相手は赤井だから
コナンや灰原に悪意が見えないのは当然じゃね

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 19:25:24.82 ID:yUhRsv1J0

バーボンの目的は何？
何を探りにきてるの？

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 19:40:32.79 ID:LJXtxIOA0

世良はなんで灰原を殺そうとしてんの？

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 19:47:59.22 ID:PB/Czmf50

世良の「データならすぐ消せるんだけどな」の台詞をみんなどう解釈してるの？
普通に捉えると、「本人を消すのは骨が折れるぜ」って意味で、灰原の命を狙ってるように読み取れる。
でも、何となくミスリードな気がするんだよな。全く違う意味だと思うんだが、それが分からん。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 19:53:56.03 ID:xMSkNd12O

>>165
兄貴から頼まれて護衛をしている
「組織から狙われないようにするために、存在を消したように見せる」のは骨が折れる
はどう？

ツッコミよろ

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 20:08:59.28 ID:OkPCtb8cO

もし味方なら消せる＝灰原を隠せるとかになるんかな
敵ならそのまま

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 20:12:47.59 ID:xMSkNd12O

兄貴は博士側から
妹は毛利側からバーボンを警戒している

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 20:18:28.84 ID:a3vtESyl0

>>165
ジョデイの「姿を変えて学校に潜り込む」
がコナンが学校に潜んでいるとミスリードさせておいて
実は新出に変装したベルモットを意味してた。

ここらへんの描写から
世良の「データならすぐ消せるんだけどな」
は灰原の命を狙っているとミスリードさせておいて
実は何かもう１つ違う意味があるんじゃないかな？それがどういう意味かまだわからないけど。

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 20:31:28.85 ID:yB6jVyv5O

ジョディ≠ベルモットは上手かった
というかあの頃はミスリードなんてしてくるとは思わなんだよねぇ

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 20:54:02.11 ID:aA34Eej60

>>167
世良がバーボンかどうかはともかくとして、敵だとは思えないんだよな。
それで解釈すると、「(灰原が組織に見つからないように、痕跡を隠すのは苦労する。)
(痕跡が)データ(だけ)なら、すぐ消せるんだけどな」だと思える。

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 20:54:08.87 ID:XXwyrqrE0

ジンの出ないコナンなんてアルコールの出ない宴会以下だな

173 ：１６５：2012/04/27(金) 21:15:50.30 ID:PB/Czmf50

>>171
俺が言いたかったことを代弁してくれた。
世良が味方キャラだとした場合、誰かから灰原を守るように依頼され、
組織が灰原を追ってこれないように、灰原の痕跡を消す役割を与えられたということが
考えられる。
つまり、データだとすぐ消せるけど、どこかに立ち寄ったりしたときの指紋やら名簿やら
そういったものを消すのは難儀だということ。

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 21:20:25.31 ID:GelocB+U0

世良と灰原が対決すると言ってるよ

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 21:26:12.16 ID:uO0CIuPhO

全面対決とは限らないからね
対立する所とそうでない所があるのかもしれない

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 21:37:00.65 ID:PB/Czmf50

対決にも色々ありそうだからな。
お互いに探りを入れあうとか、赤井秀一に関しての何らかの駆け引きとか、
はっきりしたことは分からんけど。

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 21:39:50.18 ID:K/lbUfbH0

>>170
私もそれにはすっかり騙された
というかFBIの人間って最初かなり怪しく描かれてるよね

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 22:35:49.28 ID:KO/1fQDW0

A secret makes a woman womanも、ジュディ＝ベルモットが幼い志保に言ってるんだとばかり思ってたあの頃
ジョディがFBIだと分かった巻は42巻、あの頃コナン長いなーいつまで続くんだろうと思いながら読んでいたが、
すぐにその倍の巻数に到達しそうで、時間の経過というのは恐ろしいわ本当にｗｗｗ
84巻までにはバーボン編が終わってるといいんだけどな
正直ベルモット編ほどのどんでん返しを期待するのはハードルが高過ぎる気がするｗｗ
ベルモット編で読者の多くはミスリードに敏感になった気がするし

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 23:30:27.46 ID:yB6jVyv5O

ドラゴンボールより長くなったら買うの止めようと思ってた矢先に
ジョディ≠ベルモット発覚で止めらんなくなっちまっただ
でもあんま進んでないよなｗ

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 00:13:18.15 ID:TOe72DOs0

でもあの頃からとくに
日常回にも組織の伏線や影が見られることが増えて面白くなった
たしかにあんま進んでないけど

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 00:15:33.64 ID:FywppuW50

１回目の火傷赤井（銀行強盗時）は記憶喪失の赤井とかではなくバーボン。（銃を右手で撃っているので。本物の赤井は左利き）
赤井の死を疑ったバーボンおよびベルモットが、ベルモットの変装術でバーボンを赤井そっくりに仕立てあげ、
ＦＢＩジョディの目の前に出現させることでＦＢＩの仕業かどうかを判断させるために仕掛けた。
→ＦＢＩの作戦ではないことを確信。
ちなみにベルモットは赤井は死んでないことを確信している。警察の調書から遺体に疑問を感じた→遺体は楠田のものでは？

２回目の火傷赤井（デパート時）もバーボン。（ジンがキャンティに狙撃を中止させたことから）
バーボンを送り込んだベルモットの目的は２つ。今度はＦＢＩキャメルの前に火傷赤井を見せることで反応を見ること（念のため）と、
赤井の死に少なからず疑問を抱いている（銀行強盗の事件で）ジンにやはり赤井はいないと思わせるため→後でジンは
“小説のなかだけにしてほしいもんだぜ…シャーロック・ホームズのような探偵はな…。”と言っている。
これはライヘンバッハの滝で死んだと思っていたホームズが生きていたことから。
→ジンは赤井が死んだと確信した。

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 00:15:41.64 ID:56jwa+Jr0

工藤優作が黒幕かなって
理由は、才能ありすぎｗｗ
工藤有希子のいった
七人のナイトの一人＝ななつのこ
コナンのこと関心なさすぎ
美を愛する芸術家としては嫁がいつまでも綺麗でいてほしいからということで、薬の研究
ベルモットとは、昔から肉体関係がある。世良は、優作とベルモットの子

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 00:16:30.52 ID:FywppuW50

火傷赤井は右利き。沖矢は左利き（６１巻の歯磨きのシーン）、
安室は右利き（トレイを左手で持っていることから）、世良はまだわからん。
バーボンは安室か世良のどちらかだが、バーボンの正体は消去法で安室しかいない。沖矢がいる時に火傷赤井がいて、世良がいる時に
火傷赤井がいる。安室がいる時に火傷赤井がいることはない（現時点では。）
利き腕もそれを証明している。

ベルモットはバーボン安室の変装を手伝った代償として、毛利探偵事務所に潜入してコナン達の保護や赤井の生死の調査を彼に命じた。
ただそれだけだとバーボンに旨味があまりない。つまり赤井の生死を確かめようとしたのはベルモットではなくバーボン自身で、
調査をしてみたいからベルモットに持ちかけた。だからそれに乗ったベルモットは変装の手伝いをし、組織には内緒で行動（秘密主義の２人）。
バーボンが赤井を嫌う理由はおそらく世良にある？（それは今後明かされると思われる）

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 00:29:52.24 ID:2joXhsCD0

ここでの疑問が氷解するのに後何年掛かるんだろうな……

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 00:44:34.12 ID:cbtk3hv90

いい意味でここでのみんなの予想の斜め上での展開を期待しちゃうな
うぉぉそうきたかぁぁって感心する作者の伏線回収

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 01:22:44.43 ID:oCS5ljS/0

世良は実はジンの妹
ということで>>183のバーボンが赤井を嫌う理由はおそらく世良にある？の質問の回答はＦＡ

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 01:39:42.16 ID:bTfKe4Rs0

「データならすぐ消せるんだけどな」の動画に写ってたのって灰原と博士だよね
博士≒あの方派だから、ナチュラルに博士を消す方だと思った

イチョウのおばちゃん再登場してくれたら、どっと話が進むと思うのに中々出てこない
フサエさんの義弟は黒関係？ＦＢＩ？ＣＩＡ？ミラーに映った誰狙い？

あと自分113なんど、あの斜め上に共感してくる人居て嬉しかった

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 05:22:09.58 ID:mxhkDCQA0

>>185
ベルモット編と似たような展開ならいっぱいあるよ
終盤はドッキリネタばらしの応酬になる
具体的に言うとアレだからヒント↓
ジン「俺の鼻は裏切り者の匂いには敏感なんでね」
板倉事件でのジンの行動
安室のいろんな目的

このへんが今後の展開で重要な伏線

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 05:29:08.01 ID:k/GbWF4t0

安室＝バーボン＝公安警察＝組織のスパイ

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 05:45:38.67 ID:C5rAmroY0

>>188
499きたか？

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 06:31:03.56 ID:nDGItKLN0

ジンはいっぱい裏切られてきて
そういう鼻がきくようになったのかな

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 06:50:40.22 ID:glSISPAvO

あんなすぐ銃つきつけてくるヤツ裏切りたくもなるわな

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 06:55:18.84 ID:7hFaeLvf0

ラストはコナン（とかその集団あたり）が黒の組織を内側から壊していくの期待

ベルモットとかキールとかゆすればポキッといっちゃいそう

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 06:59:26.14 ID:KMHNTvZN0

ジンってやっぱり学生時代成績よかったのかな？

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 07:19:02.37 ID:bd5FQ+WAO

学生時代ｗｗｗ

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 07:49:00.00 ID:UMGDxWnx0

体育で二人組作れないのがコンプレックスでぐれたタイプ

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 09:51:36.17 ID:5ZoKJccD0

ジンはぐれてあ～なったのか！
しかしウォッカとはうまくやってると思う

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 09:58:10.51 ID:dECcMq4IO

コナン終わったら番外編でジンの若い時代をだな…

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 10:20:01.42 ID:vmb1L9QX0

>>188
板倉事件のジンの行動の不審な点。
やっぱ前から言われてるように、ロッカーの中にコナンがいることに感付いてるのに見逃したとか？
駅の構内に入ったのは、酔っ払い４～５人とガキ一人だけ。
４～５人ってのがおかしいよな。ウォッカの仲間が駅の周りを固めて、
ネズミ一匹出すなと言われてるんだから、駅構内に入った人数は正確に数えてるはず。
４人か５人かどっちなのかわからないってのが間抜けすぎる。
酔っ払いとガキの他にジンも入ってるのに、その点を伝えてないのもちょっと不自然。
この辺の不自然さが、あの時のジンはベルモットの変装と言われる理由だろうな。
これで合ってるだろうか？

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 10:55:58.78 ID:ZvZjLxus0

合ってないです

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 11:02:08.77 ID:vmb1L9QX0

>>200
だよなあ・・・。
けど他にあの事件でジンの行動に不自然な所なんかあったっけ？
あの事件でジンが出て来たのは、３８巻ＦＩＬＥ１の６ページだけじゃん。
姿を変えてズラかるぞ発言が変装の伏線？
「ホー」って発言が赤井と同じとか？
それとも>>188が釣りか。

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 11:16:35.36 ID:9pLNww+b0

ベルモット編を経ているから
みんなミスリードを疑うもんで、
作者もハードル上がって大変やな

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 11:58:45.00 ID:roZBmGsHO

あのお方が10年以上前から名前で出てるのにシェルエットすら明らかになってない。

204 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/28(土) 12:32:29.81 ID:jU/lQyGU0

蘭は１巻で新一に殴ったり蹴ったりで
新一はサッカーの運動神経で全部よけているが、
もし攻撃が当たったら欄の攻撃力だと
新一は骨折するかもしれないぞ

蘭は、新一がよけることを見越してるのか？

あと、キック力増強シューズは
新一のようなサッカーの才能がある人が使った場合しか
効力を発揮しないの？

>>202
ジョディ＝ベルモットってやつ？
これは普通に読んでた人でも思ってたしな

赤井＝ジンって思ってた奴は
普通に読んでた奴じゃなくて
深く読み込んでいた奴だけだろうけど

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 12:49:16.11 ID:5ZoKJccD0

いくらベルモットが変装の達人でもジンに変装できるのか？
身長が合わないと思うんだけど

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 12:51:34.32 ID:vmb1L9QX0

>>205
一応できるんじゃね？
人魚島の人でも老婆に変装したり出来てるから。
さすがに子供とかは無理だと思うけど。

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 12:54:08.45 ID:wYNFFdmh0

新出に変装してたじゃないか

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 14:10:46.89 ID:s6+30dpi0

もうアガサ博士説ってのは消えたの？

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 14:13:21.26 ID:cbtk3hv90

>>208
作者が否定

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 14:26:59.25 ID:glSISPAvO

阿笠があの方だとは思わないが
ピスコのときのあれが電池切れとは到底思えない主観だが

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 14:34:04.00 ID:7eh1UKov0

ジェームズについて考察
赤井は高い確率で生きている訳だが、そうなると彼のボスにあたるジェームズにすら
その事は話していない事になる。
ジェームズに話すタイミングは普通にあったはず、水無から電話かかってきた時とか。
赤井はジェームズを疑っている事になるのでは。
あと、ジェームズはボスなのに、どうも抜けている部分がある。
あの方でなくとも、身内の誰かを人質にされていて、半分利用されている可能性あり。

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 14:37:06.98 ID:WdA0z2T2O

あの方＝小五郎やろ

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 14:40:49.62 ID:vmb1L9QX0

>>210
あの電池切れ？はいかにも何かありそうだよな。
本当にただの電池切れでオチも何もないって言うなら、それはそれでつまらない。
>>211
もし赤井が生きてるなら、普通は上司には報告するよね。
他のＦＢＩには教えなくても、信頼できる上司一人くらいには。
そもそもジェームズって赤井がアメリカから呼び寄せたんだから、
その時点で組織の情報をかなり掴んでるはずなんだよな。

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 14:51:10.01 ID:vmb1L9QX0

>>188
＞ジン「俺の鼻は裏切り者の匂いには敏感なんでね」
つまり裏切り者が近くにいると、瞬時にそれがわかってしまうってことかな？
シェリーに感付いたみたいに。

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 15:03:29.87 ID:wYNFFdmh0

電話切れの件って燃えたと思ってたMOを灰原が持ってた事と関わりあるのかな？
ジェームズへの報告は最初の水無レナを組織に戻す時にも言ってなかったし
水無が連絡取ってたのはジョディだよね赤井が生きてた頃は赤井だと思うけど

何で赤井はジェームズを日本に呼び寄せたのかがわからない
ベルモットが日本で活動してるからなのか
組織が元はアメリカで活動してたのを日本に移したからなのか？

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 15:10:58.85 ID:C5rAmroY0

ジンが本当に裏切り者が分かるならキールはわざと泳がせてることになる。
デパートでの行動は茶番ｗ

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 15:33:37.41 ID:vmb1L9QX0

>>216
ああ、言われてみりゃそうだわ。
やっぱジンって駄目だな。

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 16:01:49.43 ID:N3gqCD990

あの方分かった連中って、あのＭＯを誰が持ってきたかも分かってるんだよな？

219 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/28(土) 16:44:54.74 ID:jU/lQyGU0

・アガサ博士の電池切れはなんでコナンが突っ込んでないんだ？
・おきや昴はコナンが信頼しているし、なんで「怪しい人物」って描写をしないんだ、青山は。

・あの方は「名前が出ている」、逆に言えば、名前以外は出ていない。
ウオッカはジンのことを「ジンの兄貴」と呼んでいる。
ということは、作中でジンとされている人物は、ジンではなく「ジンのお兄ちゃん」。

つまり「あの方」は「ジン」である。
意外な盲点だ。
「名前しか出てきていない」のが「ジン」なのである。

220 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/28(土) 16:48:45.05 ID:jU/lQyGU0

蘭と新一ってタイマンしたらどっちが勝つの？
普通に考えたら空手有段者？の蘭だが、
しかし新一は蘭の攻撃はサッカーの運動神経で全部よけてるよな。

しかし、いくら空手の有段者であろうと、
プロレスラーとかでない限り攻撃力は一般人だと同じだと思うんだよな。
単に技術的な部分で一般人より上というだけで。

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 17:09:52.71 ID:B0s782JB0

あのかたはクローン技術で蘇ったコナン・ドイルで
シャーロック・ホームズの人工知能を作ろうとしてるよ

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 19:16:08.41 ID:IWAWiceZ0

赤井に変装していたのは「あの方」

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 20:00:07.86 ID:Z9SMc9gHO

>>203
シルエットどころか
準レギュラー並みに普通に出てるのかもよ？

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 21:23:49.66 ID:5ZoKJccD0

>>206
身長を低くする事は出来ても伸ばすことできるのか？
何か台を使わないと無理だと思うけど

>>207
新出の身長はジンほどでかくないと思う

>>217
キールは裏切り者っていうかスパイだから解らないとか？
諸星大がスパイという事も後から知ったんじゃないの
つまりジンは「裏切り者」には鼻が利くけそ「スパイ」には利かないって事だな

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 22:12:20.51 ID:glSISPAvO

相変わらずクソの役にも立たないジンさんで安心した
劇場版ではシェリーと間違えて園子を撃つ始末だからな

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 22:26:58.72 ID:xDw5ekQnO

ベルモットっていつ若返ったの？
NYの時のシャロンは変装で既に若返ってた？
クリスというか娘の存在は本当に虚構だったのか気になる
もしかしたら灰原（とその親）の薬の実験で間違って娘が死んだから憎んでるとか

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 22:57:29.38 ID:Z9SMc9gHO

>>225
ただの間違いじゃないかもよ？

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 23:26:21.39 ID:Sxm2Of4+0

ジンは、灰原哀と同様に匂いを感じ取ることができる。
灰原は追われる側として大活躍できる体質だが、ジンにとっては追う側の為に、
組織の裏切り物であることを確信しなければ使えない体質。

別に組織の裏切り者を感知する能力じゃないよ。
組織のメンバーを特定する能力かな・・・。

229 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/28(土) 23:58:37.84 ID:UdwAUgH80

ハイバラはお姉ちゃんと違って要職にいたから組織の目的その他いろいろ知っているはず。
それなのに一切コナンや警察に喋っていないのが怪しすぎる。
承認保護プログラムを受けないのは自由だが、しかし組織の内情をだんまりなのはどうしてだ。

あと
おきやすばる
を昔は怖がっていたのに
どうしていつのまにか平気になってるんだ

あと、自分で自分を撃てば催眠ガスでも眠らないでいられるの？

まとめサイトに

Q. ジョディ訪問時にコナンが言ってた｢疑わしいのはあともう二人｣って誰のこと？
　　(34巻)
A. バスジャック事件で一緒に乗り合わせた赤井と新出。

とあるけど、
コナンはこの時点では赤井のことは敵だと思っていたの？
ジョディのことはいつから味方と思うようになったんｄろう。
バスジャックの時はジョディを信頼していたし。

ジョディを味方と思ってるなら、赤井も味方と分かりそうなものだが（というかジョディの口から言うだろ

でも、バスジャックの時の、「お手並み拝見させてもらうわよ」って、ジョディとベルモット、どっちのセリフ？
あと赤井の「携帯持ってない」って嘘だよな？そのあと、「不測の事態（バスジャック）により、（ベルモットの）追跡不可になった」と言ってるし。

赤井も読み返すと怪しい人物として描かれていたんだな。蘭との関係もあるし。

バスジャックでハイバラが震えていたのをジョディは意味深な目線で見ているが、どういう心理だったんだろうジョディ。

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 00:18:37.03 ID:tCTa/G+a0

>>229
知恵袋で質問したら・・・（笑）

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 00:22:19.35 ID:Uaaoi36sO

お前らまだ気付いてないんか？？ジンがあの方やろ！全てが辻褄あうで。
読み返してみ

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 00:26:05.81 ID:tCTa/G+a0

灰原が組織情報を伝えない理由
A：組織の情報を伝えたら先走ると判断した。
沖矢昴に警戒しなくなった理由
A：組織の裏切り者、諸星大と認識した。
赤井秀一を敵だと思ってたの？
A：蘭の言葉でFBIと確信した訳だから、それまでは敵だと思い込んでいた。
ジョディの口から言うだろ？
A：ジョディはコナンの事を”唯の賢い子供”と思ってた。

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 00:31:18.90 ID:tCTa/G+a0

>>231
ジンは組織のリーダーだよ。

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 00:31:34.54 ID:ZjiWHFYS0

>>231
読み返したけど、百貨店事件の時の
ジン「赤井の目撃証言があったからキール殺す」
↓
ベル「あの方からの伝言よ、ボソボソ」
↓
ジン「よし、ズラかずぞ。」

この自作自演っぷりが全く腑に落ちない。

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 00:47:40.20 ID:tCTa/G+a0

>>234
ジンをあの方に仕立てると、警戒心から芝居を打ったことになるがな。
キールは裏切り者では無いかとテストであったわけだし・・・

ジンがあの方なら、ピスコの件をどうやって説明する？
ピスコが仕えてたボスはジンが殺した・・・でも言うつもり？

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 00:48:41.58 ID:1a07QAYl0

>>232
蘭がFBIって言った後もまだ疑ってたよ
その後だよ信じたの

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 00:53:42.64 ID:tCTa/G+a0

>>236
まぁ、灰原が警戒してたわけだし・・・FBIのスパイかと思えるから（笑）

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 01:00:37.76 ID:Gc0ZoUoC0

からくり技師・三水吉右衛問があの方っていうのはありな気がしてきた
何度も名前だけは出てきたし、若返りの繰り返しかクローンかは分からないけど無理ではない気がする

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 01:08:56.36 ID:1a07QAYl0

>>237
あの悪そうな顔は疑いたくもなるなｗ

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 01:12:54.45 ID:BGFe989o0

もしコナンが100巻に終わるとして
100巻の裏表紙の鍵穴キャラは確実に江戸川コナン
99巻はあの方(黒幕)
98巻はジン

よって
まだ鍵穴キャラになってない人物が黒幕
すでに鍵穴に出てる阿笠や優作やジェームズは有り得ない

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 01:22:15.36 ID:isl1K7mV0

そういう場合新たに描かれるんじゃないの？
悪いオーラとか格好した状態とかで

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 01:37:24.44 ID:kNVX1YIo0

仮に優作があの方だったら、ナイトバロンの格好とかで現れる可能性も
あるから、ナイトバロンがあの方として鍵穴に載るとかはありそうだな。

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 03:20:45.64 ID:7S6AinIaO

もしそうなら5,6巻のドッキリは普通にガチだなｗ

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 08:59:20.72 ID:shYDrN0v0

>>232
灰原が組織情報を伝えない理由
A：組織の情報を伝えたら先走ると判断した。

これがなんか釈然としないんだよな。
組織の情報全部とまでいかなくても、組織の目的とかＡＰＴXの目的とか、
伝えても支障のない範囲で伝えることは可能。
４２巻のＦＩＬＥ１の、灰原の母さんのテープを聞いてる時の、
「ダメよやめなさい！あなたは知らなくていいことよ！これ以上深入りしたらあなた本当に・・・」ってかなり強引に止めてるのは、
単に先走るのが困るって言うより、知られたらコナンにとってマズイことがあるかのような感じなんだよな。
先走るのが困るのなら、なんで解毒剤渡すんだよって思う。

245 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/29(日) 09:12:57.42 ID:0EZLUsoz0

キャメル

246 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/29(日) 09:14:59.88 ID:0EZLUsoz0

キャメル捜査官はなんであんなに怪しい人物と描いたんだろうな、いくら読者をだますためとはいえ。悪人面だったし。
ジョディが味方だったという件があるからキャメルを悪役と思った人は少ないけど。

キャメルはジョディに事情を話せばいいのに
殴るとかおかしいだろｗ

今後キャメル捜査官の活躍はあるだろうか

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 09:19:41.53 ID:ZrDaeZlB0

>>244
灰原がコナンに対して心の中で
あなたは知らないだろうけど半世紀前からの組織のプロジェクトに関わってしまっているのだからといってたし
その辺のこともあって言えないんじゃないの？
ようは新一が小さくなることで関わってしまってるということなる
そうなると組織の中にコナンが小さくなった時点でコナンの存在に気づいてる人がいると思うんだけど
それがあの方なのかなって思ってる
何で灰原がコナンに黙ってるのかコナンの知り合いがあの方だから

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 09:45:06.02 ID:tCTa/G+a0

>>240
098巻：ジン編になるが、鍵穴は宮野志保（大人バージョン）
099巻：黒の組織の結末の鍵穴はジン。※ジンと関わってなくても鍵穴はジン。
100巻：最終回。江戸川コナンが元の姿に戻る話。鍵穴はもちろんコナン。

あの方は鍵穴に登場するなら、ジンより先に登場される。

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 10:08:05.49 ID:iGvxHUQ0O

キャンティはすでに鍵穴登場済みなのにコルンはまだなのはいずれフューチャーされて
死ぬ話でもあるのかな

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 10:08:53.01 ID:shYDrN0v0

確かにあの方は鍵穴キャラに出てない人物だろう。作者も最後に取っておきたいだろうし。
鍵穴キャラになっても良さそうなのに、まだなってない人物って誰だ？

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 10:40:39.50 ID:tCTa/G+a0

｢1巻から出てるのに裏表紙の鍵穴キャラに登場していないキャラがいる｣

>>250
青山曰く、ジンを残したいらしい。

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 10:49:27.41 ID:shYDrN0v0

テキーラって鍵穴に出てないよね？１２巻は光彦だし。
死んだキャラは出さないってわけじゃない。３６巻で松田、４１巻で明美が出てるから。
逆になんでこの人が？って疑問に思う人が出たりしてる。
５２巻の山村刑事のお婆ちゃんとか、５３巻の東尾マリアとか。７４巻なんてゴロじゃねえか。

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 10:59:36.95 ID:AzodxC3hO

鍵穴キャラの基準は、「その巻に出てる」ってのが基本。
その巻に該当キャラがいない時はゲストキャラ（羽賀や越水、マリアやミネルバ等）でごまかし、
目立ったゲストキャラもいなけりゃ過去に登場したレギュラーキャラを使う（ヨーコとか赤木ヒデ）

鍵穴キャラ云々であの方が分かるとも思えんけど。

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 11:09:48.82 ID:o/N5iYhj0

めんどくせえからボスのメールアドレスにメール送っちゃえよ

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 11:57:10.72 ID:BGFe989o0

>>248
無い無い
ありえねー

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 12:25:24.12 ID:tCTa/G+a0

>>255
どこがあり得ないの？
ジンから幕開けだし、組織の結末はジンの可能性はあると思うよ。

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 15:16:50.12 ID:r+TAxPo10

テスト

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 17:16:55.73 ID:bBx67/Vz0

ジンが結末だと思えないんだよね
リーダーとかボスなたら納得だけど
あの方は別に居ると思うけど

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 17:23:41.28 ID:n+9ikq11O

推理よりアクションで決着かな
アクションからの推理ショーで閉幕かな

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 17:43:53.34 ID:HJ6WOFnqO

コナンと言えば日常の事件スタイル、で、組織編は気にしてない読者層でも知ってる、組織キャラの代名詞はジン。
主人公より、上記の読者には馴染みが薄い赤井と因縁や執着を巡らせてる辺りが微妙だが。

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 19:47:07.66 ID:w183tnq80

組織編知らないような読者なんかどうでもいいしにわかの事まで考えないだろ

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 20:04:44.01 ID:tCTa/G+a0

>>258
俺にとっては、あの方が組織の結末の方があり得ない。

あの方の情報がずいぶんと弱者な人物を表してるし・・・
ﾖﾎﾞﾖﾎﾞのじいさんとか　赤井秀一にビクついているとか・・・
ベルモットはお気に入りだが、ジンに手出されている。

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 20:10:20.05 ID:tCTa/G+a0

あれ・・・　キールって赤井秀一の妹と偽って入院させてるんだっけ＿？

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 20:13:27.65 ID:2p03Y7/FO

>>247
半世紀前ってのはずっと気になってる
新一がコナンになる前
新一が産まれる前ってことになる

工藤優作が何歳なのかによる
いや、怪盗KIDと父の黒羽盗一のトリックと同じか？
優作の父（新一の祖父）って登場したっけ？

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 20:23:44.92 ID:umRuuYZt0

>>264
ベイカー見れ

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 20:29:10.07 ID:tCTa/G+a0

ベイカーあてにならないけどね・・・見た目判断で年齢を決めただけかもしれないし

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 20:33:07.98 ID:67Cq+2CL0

>>252
森敦士も出てないよ

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 20:39:06.43 ID:w183tnq80

>>263
もう退院なさりました

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 20:42:23.71 ID:umRuuYZt0

>>266
お前が見てないことはわかった
誰も見た目の話なんかしてねーよ

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 21:02:41.01 ID:2p03Y7/FO

コナンが当初、数巻で終わると思ってたって青山が言ってるんだから、ボスもそこまで深く考える必要もないんじゃないか？
やっぱり工藤優作な気がするけど
むしろそれ以外に怪しいのがいない
工藤優作は２代目ボス
初代ボスは優作の父親

優作と灰原は会ったことがない
妻の優紀子の友人ベルモットがお気に入り
コナンより頭がキレる数少ない人物
七つの子
そして多くの予想意見にもあるように、表の顔は有名人や大物

ところで優作が最後に出たのっていつだ？
随分出ていない気がするが

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 21:04:08.86 ID:tCTa/G+a0

>>269
原作者の青山先生ならともかく、映画監督の伏線は当てにならない。
意味わかる？映画監督は、見た目で年齢を判断しているかもしれない～と言うこと。

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 21:08:08.79 ID:bBx67/Vz0

>>262
そっか…でもホントにジンとベルモットが！？
「マティーニを造る」発言で皆そう思ってるんでしょ？
私にはそれがどうも解らない

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 21:11:02.11 ID:tCTa/G+a0

>>270
当初はコナンがジンを倒し、警察官が組織のボスを捕まえるシナリオ。

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 21:13:27.91 ID:2p03Y7/FO

コナン終わったら黒の組織の過去話から今に至るまでの単行本を出して欲しい
ジンや赤井の過去とかジンがウォッカと組むことになった経緯とか色々

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 21:14:35.08 ID:tCTa/G+a0

>>272
それ以外にラブメールがあるでしょう。

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 21:15:27.26 ID:umRuuYZt0

>>271
過去設定に関しては映画監督が作る設定じゃねーよ

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 21:16:29.85 ID:tCTa/G+a0

確かにジンとウォッカの過去を見たい・・・。

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 21:26:29.31 ID:tCTa/G+a0

まぁ、工藤優作があの方なら、後継者で通すだろうし、年齢は関係ないけどね。

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 22:04:22.69 ID:bBx67/Vz0

>>274
確かに見てみたい！！

>>275
あぁベルモットがジンに出した「天国ってあると思う？」とかのメールの事？
確かにあのメールは付き合ってそうだったけどさ
ジンがベルモットに「私の元に返ってきてくれ」のメールは？
何かジンっぽくない言葉使いだと感じるんだけど

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 22:21:38.70 ID:fgqh1Dmc0

あの方ってジンよりも裏の顔が怖いタイプでしょ
表と裏の顔が全然違うタイプだと思う
ベルモットに関してお気に入りなのにジンに許してるってことを踏まえると
ベルモットは愛情とかよりも実験台（子供）としてかわいいんだと思う

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 22:40:41.49 ID:Uaaoi36sO

モリアーティ→毛利アーティ
あの方は毛利やな。

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 22:51:48.11 ID:7S6AinIaO

例えでもなんでもなくホントにマティーニを造るのかもしれないじゃないか！実験みたいに

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 22:51:58.71 ID:OEaDv/3h0

新一ってホームズと同じくらいモリアーティ教授も好きって設定だから毛利は違うんじゃないか

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 23:52:12.76 ID:AzodxC3hO

>>270
優作が最後に出たのはロンドン編。
まだ2年も経っていない。

優作あの方説唱えるならいくつか答えて欲しい。
有希子との度を越えたラブコメは何だったのか。
新一をも越える推理力は何だったのか。
灰原から薬を受け取ったのは何だったのか。

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 00:00:52.23 ID:fgqh1Dmc0

>>284
ラブコメに対してはミスリード・ベルモットに対して愛ではないという意味

新一を超える推理力がないと新一の推理でバレてしまう。
ナイトバロンの話で新一の推理力を試し自分より劣ってる事を確認した、だからアメリカに連れていかなかった

灰原は博士か有希子に渡した可能性がある。もしくは小さくなった原因を知ってるので隠す意味を持たなかった

適当に書いてみたｗ

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 00:03:31.42 ID:HKtV4Uwj0

あの方がもし優作なら、さっさとコナンと灰原監禁して薬一気に完成させると思うんだよな
博士のとこに置いておいても満足な設備もデータも無いわけだし
誰にも正体知られないようにしてるって事は、誰でも知ってる人物だからかもしれない
もしくは死んだとされる人物とか
登場人物多いからなかなか絞りきれないんだけどな

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 00:07:59.74 ID:fgqh1Dmc0

設備があるのは組織だよ
そんなバレるような行為はしないでしょ慎重な人だし
もし灰原が組織にバレたらコナンも一緒にバレるのを恐れてるんだよ

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 00:09:47.84 ID:98nCh5Hh0

優作黒幕説を唱えてる奴って
馬鹿が多いよな

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 00:12:51.62 ID:hVzwMasW0

>>288
なんで？自分と推理が違うからってバカと思う方がバカなんじゃないの？

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 00:22:30.89 ID:HKtV4Uwj0

>>287
放置してる方が関わって来ようとするからあの方にとっては危険だと思う
優作があの方として、あの方からの指令なら監禁はしてもそれなりに大切に扱われるだろうし、あの方の正体が不明な以上コナンとの関係も誰にも知られずに扱えるし、もし疑われたとしても何とでも逃げれる
それに大切なサンプルだしな

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 00:31:03.92 ID:hVzwMasW0

>>290
子供を大切に扱う割に監禁してるとジンは気づくと思うけどね
だから組織とは別に監視することがあったのではないかと思うけど優作と過程してのはなしね

警察関係が怪しいとも思うけど

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 00:35:57.72 ID:g4ZgwaDHO

組織メンバーの過去（組織に入った経緯とか）とか国籍（本国）は知りたい
あとコードネームは誰がどうゆう基準で決めてるのかな

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 00:42:30.04 ID:j481D5Qg0

まとめ読んだけど、常盤栄策説は面白いな。

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 00:46:00.57 ID:bQ3w6WPL0

>>285
「ミスリード」を考えるならそのミスリードの真相も考えなくちゃ。
ベルモットにいかにもなメール送っている横で、喧嘩した有希子を迎えに群馬まで行く甲斐性も見せる。
なんというか「二人のキャラが合わない」んだよ。

新一をも越える推理力を持ってるのに、
スパイの存在にも気付かなきゃ、ベルモットの隠された野望にも気付かないってどういうことよ。
新一ですらベルモットが自分を殺さない訳には疑問持ってるのに。

灰原が博士に渡したか有希子に渡したかはどうでもいい。
（というか博士は新一とロンドンに同行してたから渡すの無理。）
問題はどうして灰原が自分の子供を元の姿に戻せる薬をあの方の近くにいる人物に渡したのか。
そして何で灰原は無事だったか。
まあ、灰原がどういう連絡経路で有希子に薬渡したか分かってないから、これは妄想しかできないけど。

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 01:04:22.19 ID:uDNH3hxVO

またおまえかぁ毛利くん。
↑
怪しくない？

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 01:04:58.69 ID:hVzwMasW0

>>294
ミスリードの真相は有希子を愛してるラブラブなのに浮気しないと思わせること
でも、実際は浮気とかではなくベルモットも若返ってることから実験台として愛おしい存在（子供みたいな？）
有希子を本当に愛してると思うけどベルモットに関してをミスリードしてるってこと説明難しいｗ

基本アメリカにいるから電話やメールのみの連絡なのかなと思うけど
小説書いてるからたまに日本に帰ってきてると思う。けどその描写があまりない
新一に関わりのない組織の人間に関してはすぐ殺してる
スパイが新一に関わってることを知ってればそう簡単に手出し出来ない
ベルモットに関しては単独行動であの方にも内緒だし
スパイがいるのは知ってても今の段階で命令はできない

有希子には会ってるから大丈夫と判断したのでは？
もしそこで灰原をやると誰がやったのかわかってしまうから逃したってところじゃない？

ごめん酔っててめちゃくちゃかもｗｗ
しかも警察上部を黒幕と思ってるので

ある意味自分の能力を過信してる部分があるのかも？

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 01:27:01.97 ID:tmEqoTvmO

希望としては阿笠定子で

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 02:35:04.74 ID:m5GHn8DAO

希望じゃないが自分も阿笠定子が一番ありそうだと思ってる

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 03:28:10.36 ID:aYhu4Fn6O

>>278
怪盗KIDの例があるしな
３代目は新一に継がそうと考えている
その事実を灰原は知っている
だとすれば灰原が頑なに組織の秘密を語ろうとしない理由も納得
テープを聴いていたコナンを必死に止めたのも納得

もしかしたらボス（優作？）と灰原は繋がってたって説はないか？
勿論、最初からってわけではない
可能性があるならピスコの事件でボスは灰原の存在に気が付いて、その後何かの話で接触

アポトキシンの研究がパイカルの成分だけであそこまで進むのも不思議だと思ってたんだよな
だってもう一時的に戻るだけならほぼ確実に戻れるくらいまでになってるじゃん
命がけの復活でのあの小芝居も実は伏線だったのでは？
博士やその他色々を助ける代わりにアポトキシンの研究を再会すること
コナンを３代目ボスに仕立て上げるように仕向けること
これらが条件だったりすれば面白い

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 03:47:06.29 ID:aYhu4Fn6O

後もう１つ
博士がボスって説を作者が否定してるのは知ってるけど、あくまでもボスに限る？
ボスではないが組織の一員なんてことは有り得ない？
初期の頃の博士と優作の小芝居が伏線のような気がしないでもないんだけどなぁ

小芝居と言えば前レスに戻るけど、命がけの復活での灰原の小芝居
灰原の独り言（時の流れに遡ったら…）云々は全て伏線として考えているのに、あの病室でのやり取りだけ伏線とは関係ないってのはどうなんだ？
まぁ仮に伏線だったとして、これから更に数年先に、数十年も前になる病室での場面を出してきて「そう言えばあの時…」ってシーンはどうかと思うけど（笑）
そこら辺り作者はどう考えているのかな
組織オタには問題ないにしても、例えば小学生の読者で産まれてない頃の伏線を出されても困るだろ
何十年も前の伏線を「そう言えばこんなのあったな」って思い出させながら描くのは相当高度なことだと思う

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 04:35:49.92 ID:tmEqoTvmO

数十年何十年てアンタｗ

まぁ阿笠は組織にスカウトされかけたくらいの過去は有ってほしいなーとは思う

ところで最近あの「電池切れ？」はホントにTDN電池切れだったんじゃないかと危惧してる…
いやもちろん電池切れであってほしくないんだが
MOもフツーに取ってきただけですみたいな

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 05:51:20.44 ID:pt9Vu1VM0

>>279
｢天国ってあると思う？」だけど・・・
なぜ[私のもとへ帰ってきておくれ]がジンが送ったことになるんだよ。
それあの方のメールでしょう・・・。

でもジンがベルモットに気に食わないとか殺れとか吠えてるのにパーティー行ったのはウォッカだけなんだよな。
ベルモット迎えるよう待機してたのか・・・

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 06:01:06.57 ID:pt9Vu1VM0

あれ、何がなんだかわからなくなってきた。
優作ボスじゃねーな。もしかしたら、あの方はジンを恐れているかも。
灰原曰く、｢特にジンを侮っては行けない｣のセリフがある訳だし・・・
灰原が一番恐れてるのはジンだってことぐらいは分かるけど・・・・

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 07:11:36.01 ID:pt9Vu1VM0

ここ書き込んでる中に青山先生にインタビューした人がいるかい？
もし機械があったら、[組織のボスは裏表紙の鍵穴キャラに登場してますか？]と質問して欲しい。
登場してないと言えば[脇役]か[ジン]ぐらいだけだし、逆に登場していると来らレギュラーの可能性が高くなる。

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 07:50:36.01 ID:aYhu4Fn6O

>>303
逆に優作がボスじゃないって根拠は何だよ

主人公の親が黒幕ってのは推理物としては王道的展開であり、かなり意表を突く展開にもなると思うが

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 08:02:56.46 ID:gcInKyrE0

子どもが見る作品で父親が黒幕だなんてショックが強すぎるお！だから絶対違うお！

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 08:08:57.10 ID:pt9Vu1VM0

>>305
ジンの事を考えると工藤優作がボスじゃない気がしたから・・・。
工藤優作が組織のボスなら、灰原曰く”ジンより侮れない”になるでしょうし、
最近のジンは当初の雑魚キャラから、現代はボスキャラに改変されている。

あえて、優作の否定根拠を言うなら
ジンが工藤新一に害を及ばしたのに処罰が与えられていない。

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 08:12:18.07 ID:fWzi5QGd0

>>305
根拠ってのは説を立てる人間が作中証拠から見つける必要があるもの。
否定的意見を持っているからと言って、根拠を求めるのは間違ってる。

歩美がボスじゃない根拠、キャメルがボスじゃない根拠、旗本家の中に
ボスが居ないって根拠を全て並べて見ろよ。

ちなみに、王道的展開と意表を突く展開ってのは、矛盾しているな。
意表を突くなら王道じゃないし、王道なら意表は突かない。

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 08:25:12.94 ID:GdPqmkkjO

ジェイムズが一番無難な線かな
怪しい雰囲気も出されてるし、黒幕でも誰も嘆き悲しまないし年齢的にもいいくらいだろう

ジェイムズがあの方だったら、そっと本を閉じて自転車で走り出して、夕日に向かって「バーロー」て叫ぶは

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 08:36:05.25 ID:pt9Vu1VM0

>>308
歩美とキャメルがボスじゃない根拠は灰原と遭遇している。
組織の仲間だった場合、組織匂いを感じ取る。

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 08:56:09.93 ID:pt9Vu1VM0

工藤優作のあの方根拠ってこれ以外何かあったけ？

■工藤優作あの方根拠。
1.阿笠博士を利用できる人物であるため、阿笠博士がミスリードとして準備出来る。
2.灰原と遭遇された事がないため、組織の仲間として描きやすい。

論破
☆ピスコの長年仕えているから高年齢である。
1.後継者なら高年齢である必要が全くない。
2.原作では工藤優作の年齢が出てない為、ベルモットと同様に永遠の若さを服用している可能性も考えられる。

否定根拠
ジンが工藤新一に害を及ばしたものの処罰が与えられていない。

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 09:25:57.14 ID:pt9Vu1VM0

■工藤優作あの方根拠。
1.阿笠博士を利用できる人物であるため、阿笠博士がミスリードとして準備出来る。
2.灰原と遭遇された事がないため、組織の仲間として描きやすい。
3.組織のデーターは、組織のパソコンで立ち上げないとコンピューターウイルス“ナイトバロン”が起動する。
4.ベルモットと繋がりがある2名と接点がある。黒羽盗一（ライバル・心友）と工藤有希子（妻）。
5.蘭が｢じゃあもし犯人がありえないような人だったら新一はどうするの？｣のセリフ。
阿笠博士を強調していたが、ナイトバロンの事件のため、工藤優作も伏線範囲。　
6.青山先生は未だに｢あの方｣の正体を明かしていない。作中の優作も｢ナイトバロン｣の正体を明かしていない。　

論破
☆ピスコの長年仕えているから高年齢である。
1.後継者なら高年齢である必要が全くない。
2.原作では工藤優作の年齢が出てない為、ベルモットと同様に永遠の若さを服用している可能性も考えられる。

否定根拠
1.ジンが工藤新一に害を及ばしたものの処罰が与えられていない。
2.赤井秀一を恐れている。
3.青山曰く、最終回はハッピーエンド

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 09:43:04.25 ID:lLCxzj9+0

>>302
あ、あなたもジンがあの方だとは思ってないのね！
理解しました

パーティーにウォッカだけ行かせたのはまさかジンが変装したくなかったんじゃ…

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 09:50:36.50 ID:lAbSjrf20

つーか、優作or博士ボス説の人に聞きたいんだけど、
コナンが組織を潰す気満々なのを知ってたら、ボスとしてはコナンか組織かっていう
二択を迫られると思うんだけど。放っといたらコナンが組織を潰してしまうから

ちなみに、自分は「新一の件でジンを処罰してないから優作はボスではない」は
成り立たないと思うな。優作が新一より組織を取るなら、組織を潰したい息子は邪魔だから
別に殺していいよ、になるし（有希子のことやキャラ崩壊とかはこの際措いといて）
ちなみに自分は優作がボスとはまったく思っていないのでこれはあくまで理屈の話
というか、優作がボスでジンがそれを知ってるなら、あんなにあっさりボスの息子を
殺そうとしたり、その新一を忘れてたりするかよ
初期設定ではそうだったんじゃ、ってよく言われるけど、そうなら尚更、警察より新一を
見てジンが驚くはずだろう。やっべこいつボスの息子じゃん、って

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 10:43:01.77 ID:v7ikLBSn0

メディアがコナンをドラえもんのような定常コンテンツと捉えてる限り
永遠に終わらないよ。コナンが終わるのは青山が倒れるか死ぬときだろう。
下手したら死んでも終わらない。
だからあの方の正体なんて永遠に謎のまま。

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 11:14:54.47 ID:pt9Vu1VM0

優作は確実に組織に何かしら関わっている。
事件に突っ込むことは気にしてなかったのに、黒の組織になると危険だから追うのをやめろと警告している。

>>313
一時、ジンを疑った事があったけどあの方に仕立てるのは難航手段じゃん。

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 11:19:00.25 ID:98nCh5Hh0

アイリッシュは
「コナンを生きた状態でボスの所へ連れて行かないと江戸川コナン＝工藤新一だとわかってくれない」
と言っていた

じゃあもし黒幕が優作なら何で
コナンが生きてないと正体が息子であることを信じないんだよ

優作はすでにコナンの正体知ってるんだから矛盾するだろ

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 11:28:51.77 ID:pt9Vu1VM0

>>317
だから、映画を伏線にしないでよ・・・。

論破
アイリッシュはボスの顔を知らなかったが、コナンを連れて行く口実で会おうとしてた。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 11:30:56.47 ID:Oa9e7NFt0

映画だろうが通常のアニメだろうが、原作と矛盾する描写は無いと思う。
青山はアニメのスタッフに伏線をすべて書いたメモを渡してるんだから。

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 11:38:41.03 ID:bQ3w6WPL0

鎮魂歌のようなパラレルワールドもあるし、あまり映画を過信しすぎない方がいいかと。

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 11:40:44.21 ID:pt9Vu1VM0

ピスコはジンの判断で始末されたことになってるけど・・・？
原作では”あの方の直々の命令”じゃなかったか？

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 12:08:27.28 ID:g4ZgwaDHO

バーボン編からそのままクライマックス行ってくれたらいいよ
味方が増える一方だしまたガンダム登場しそうだしこれ以上引き伸ばして良いことはない
本当なら二元からクライマックス行ってもよかったのにな
せめてあそこでベルモットが死んだりしたら面白かったのに

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 12:19:40.72 ID:pnUeT7QC0

あんま関係ねーけど
ここ最近の映画は糞ってか馬鹿みたい
あんな映画が、原作に関わってくるなんてやめてほしい。

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 13:07:00.43 ID:PNtY0TvL0

一番最初ってジンは新一のこと知ってたよね？
あれが工藤新一かあっていってたし。その後速攻で忘れちゃうけどｗ

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 13:29:28.53 ID:Eg/rRJ810

本当に忘れてるのか疑問だ
ジンは腹の中じゃ何考えてるか分からないっていう怖さがある

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 13:38:56.76 ID:pt9Vu1VM0

そいあ、何でベルモットに工藤新一のガキを知ってるか・・・と聞いたんだろ

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 13:41:15.00 ID:Oa9e7NFt0

>>326
（俺は知ってるが）ベルモットは工藤新一を知ってるか？って意味じゃない？

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 13:44:12.84 ID:pt9Vu1VM0

ジンがあの方　憶測
1.新一が死んだ事を捜査する期間が描かれているがジンに処罰が与えられた形跡がない。

2.初代ボスは既にジンに殺されている。
　赤井秀一程の優秀なFBIが組織に潜入捜査したのに組織の情報は取得出来なかった。
　また、ボスは赤井秀一がシルバーブレットになると恐れている。

3.ボスの連絡の遣り取りがメールであり、ジンを通して命令の遣り取りがされている。
　ジンがボスを殺した際、赤井の事もあり潜入捜査官を欺くため、あの方が如何にも
　生きている様に見せかけている。

此処まで積み上げれるけど、問題はベルモット・・・やっぱ無理があるか。

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 13:51:32.79 ID:dh+dDgc40

ウォッカに工藤新一のこと訊かれたからだろ

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 13:53:48.78 ID:pnUeT7QC0

ジンは二重人格で、もうひとつの人格が「あの方」
バラした人間の事忘れちゃうっていう記憶障害にも合点がいく。

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 14:12:25.41 ID:LGNJQzgxO

あの方はウォッカ父だろ
あんなどんくさい奴がジンの相棒って、ウォッカに強力な後ろ盾がないと無理だろ

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 15:14:43.49 ID:pnUeT7QC0

ウォッカは絶対に裏切らないって事で一緒に居るんじゃないかな

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 15:47:03.73 ID:y/2OYUw2O

殺した相手のこと忘れるって記憶障害じゃないから。
ネタとして言うのはいいけど、本当に伏線とした考えないでね。

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 16:05:37.64 ID:Oa9e7NFt0

>>333
記憶障害じゃないならなんなの？

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 16:11:03.79 ID:PNtY0TvL0

多くの人数殺してすぎて覚えてないってことか

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 16:28:05.16 ID:pbU+xbPF0

ジンって外国人かハーフ？
流暢な日本語使ってるみたいだけど、銀髪だし
あれもし染めてますって言われたら脱力するわ

FBIやCIAが追ってるあの方はどこの人なんだろう
もし正体突き止めても日本の警察が逮捕出来るのかとか
そもそもあの方や組織を何故、FBIやCIAが追っているのかが分からない

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 16:31:28.66 ID:a73jq3/XO

ジンは殺した人を覚えてないんじゃなくて殺した人間の顔と名前は「忘れる事にしてる」だからな。
そこ間違うなよ。

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 16:33:09.82 ID:tmEqoTvmO

日本人だろ(根拠なし)

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 17:03:51.80 ID:A4IUALu+0

ジンはロシア系のハーフに見える
ウォッカはドイツ系ハーフ
ベルモットは国籍はアメリカだけどフランスかイタリア系、灰原はエレーナは
イギリス人てことになってるけど名前とか雰囲気から東欧系か旧ソ連圏っぱい
エレーナは昔亡命してイギリス国籍取ったとか
まあ作者はそこまで考えてないだろうけどｗｗ

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 17:11:48.66 ID:lLCxzj9+0

>>316
確かにジンをあの方と考えるには色々矛盾があるんだよね
ジン自身が「あの方」と言ってるから
ただジン＝ボスだと思ってる

>>336
ＦＢＩは仲間(ジョディのお父さん)が殺されたからじゃないの？
ＣＩＡは何故か解らん

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 17:29:38.29 ID:m5GHn8DAO

FBIとCIAが何故追ってるって、そりゃ犯罪犯しまくってるから
むしろ日本警察が何故追ってないんだという話
日本国内でも強盗やらピスコやら赤黒やら派手な犯罪何度もやってるし、研究所やら何やら沢山あるし、気付けよ
映画はパラレルで片付けるべきだと思うが、東都タワー銃撃なんてもう
大物政治家が幹部だったくらいだから、もみ消されてると考えるのが自然
安室の件から何か事情がありそうだが

ジンやウォッカやピスコは日本人かハーフで外国人ではない
100％外国人ならアジアじゃない限り新一にも分かるはず

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 17:30:33.39 ID:uDNH3hxVO

わかってもうた。
博士が知ってるはずもない情報を知っていたのは、あの方が博士と繋がっていた。あの方は博士が発明した人工知能。人工知能→ＡＩ→哀→哀と言えば博士

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 18:13:14.17 ID:pbU+xbPF0

>>341
確かに今追われてる理由は分かるんだが組織の地盤が日本にあるっぽいのに
なぜFBIやCIAが日本政府より先に目をつけたかが不思議だったから
目的が組織解体なのか薬の研究なのかもそれとも他にあるのかも謎だし

犯罪犯しまくってるというが、殺人と取引以外は印象にないし
何より殺人の場合は痕跡を消すから絶対にバレないと灰原言ってたから
基本的は組織の犯行とはバレてないはず

何度も灰原の言葉を引用すると悪いことしてるとは思ってなかったと言ってるし
ジンとか片づけ要因じゃない研究者たちは全うな人も多い気がするから
表立っては普通の会社なんじゃないかな

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 18:17:10.00 ID:Oa9e7NFt0

>>343
＞なぜFBIやCIAが日本政府より先に目をつけたか
組織がアメリカで、組織の存在を知られるようなヘマをやってしまったとか？

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 18:26:35.15 ID:tmEqoTvmO

あんな奴らが普通の会社を装ってるんですか…
アメリカではジョディの家もやしたりしてるからな

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 19:56:51.44 ID:aYhu4Fn6O

>>343
後付けだと思うが
当初はFBIやらCIAやらが登場する予定なかっただろうし
単にそっちの方がカッコいいとか、目暮とかが混ざるとヤヤコシいとか、そんな理由で登場させたんじゃない？

日本警察にボスがいるって可能性も十分にあるとは思うけどさ

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 20:40:41.66 ID:pt9Vu1VM0

どう考えても、ジンがコナンの宿敵だな～
あの方はやられ役しか思い浮かべれない・・・

絶対あの方は脇役だな。
コナンの身近だったら、ジンが目立たないからアウト。

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 21:06:03.16 ID:lLCxzj9+0

ジンのライバルは赤井でしょ？
ま、赤井が勝手にそう思ってるだけかもだけど…

それにしても宮野明美ってコードネームもないし組織の事もあまり知らない下っ端だったんだよね？
そんな人間がＦＢＩを引き入れて殺される？
それなら切ったほうがよかったんじゃ(監視もされてたようだし)
何か殺さなきゃいけない理由があったのかな

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 21:28:08.75 ID:pt9Vu1VM0

>>348
そりゃぁ、組織の監視下されてたけど仲間じゃなかったからね。

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 21:28:16.14 ID:y/2OYUw2O

切る＝殺す
だからね、組織は。

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 21:58:42.83 ID:lLCxzj9+0

>>349
仲間じゃないからこそ殺さなくてもよかったんじゃないかと思ったんだけど
…>>350
そ～いう考えか～～
そう考えると今更ながらホントに恐ろしい組織

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 22:40:54.93 ID:Oa9e7NFt0

ピスコ事件の時、司会者の麦倉が、じゃあきっとイタズラですよって言ったのが
なんか違和感ある。
目の前で人が死んで、殺人を示唆する通報があるのに、イタズラってことにしたいみたいな。

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 22:48:29.74 ID:tmEqoTvmO

麦倉ってプロレスのときとか次郎吉キッドのときとかさりげなく居たよね
文芸時代の山田とかあーゆーさりげないキャラが組織の一員だと思いたくてしょうがないぜ

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 22:55:09.97 ID:Fon6KOf90

大和刑事は

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 22:55:39.44 ID:Oa9e7NFt0

そう言えば麦倉に対して灰原センサーが作動した描写あったっけ？

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 23:17:52.93 ID:Oa9e7NFt0

ジョディの父親を自殺に見せかけて殺した後、家に火を付けたのはなぜ？
そんなことしたら殺人事件だってばれるし、自殺に見せかける必要性がない。
自殺に見せかけて殺した人と、家に火を付けた人は別人だろうか？

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 23:25:19.12 ID:y/2OYUw2O

当事者の家を放火するのは組織の常套手段だよ。
ってか、ジョディの父親って自殺に見せかけられてたんだっけ？

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 23:42:49.98 ID:W0eXpYV60

工藤優作が浮気したと有希子がコナンに電話したとき、コナンが
推理することしか頭にない甲斐性なし。って言いきってたセリフに
疑問を感じた。まあなんとなくだけどｗｗｗ

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 01:48:20.24 ID:lA1wZe0Y0

>>348
FBIといっても赤井を引き込んじゃったからね明美

ジョディの父は自殺にみせかけようとピストルの持ち方変えてる時に
小さいジョディに見つかってしまったんだよ
あれってベルモットわざとジョディを殺さなかったんじゃないかなって思うんだよね
それと指紋残したのも
それでFBIに目を付けられる事件になったわけだし
ベルモットは内心組織の壊滅を望んでるからそう仕向けたのかなって思ってしまう

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 06:33:03.86 ID:jJ6hdV5I0

ジンは、怪我した手で煙突を上ってったんだよね。

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 06:39:21.79 ID:kl+QlpPR0

そいあ　灰原の親が　ベルモットをモルモットにして永遠の若さを与えたんだよね。
なぜボスのお気に入りが実験台なんだろう。

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 06:42:33.08 ID:kl+QlpPR0

もしや、灰原の親があの方でベルモットを実験台にした。
そして、赤井秀一恐れたため、ジンが事故死に見せかけて殺す。
ベルモットはジンに好意を抱く。この筋書きじゃねーのか・・・
ベルモットはジンとグルになり如何にもあの方が生きている用に偽装する。

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 07:16:29.97 ID:lA1wZe0Y0

なんで赤井を恐れたから事故死に見せかけて殺さないといけないんだｗ
ベルモットとジンがグルだったら灰原の居場所はとっくにバレてるよ

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 07:44:44.14 ID:kl+QlpPR0

ベルモットとジンがグルなのは、あの方の架空人物を作り上げるだけ。

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 07:46:08.55 ID:kl+QlpPR0

あー事故死に見せかけた理由は、組織の遣り方。
有名人なら尚更事故死に見せかけるだろう。射殺とかされてたらFBIの耳にも届くよ。

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 07:54:47.44 ID:kl+QlpPR0

ジンが組織のボスになると、ピスコは必然的に始末される計画だった。
そうでもない限り、長年仕えてたピスコにバレるからね。

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 07:56:09.55 ID:kl+QlpPR0

赤井秀一程優秀なFBIが潜入捜査したわりに組織の情報が得てない。
ボスが赤井秀一を恐れている。

この2キーでボスが殺されてれば、筋妻がとおる。

368 ：あの方：2012/05/01(火) 07:59:20.01 ID:tt3Ey0vWO

何や？
わしに何か用でも有るんかいな？

369 ：あの方：2012/05/01(火) 08:01:22.48 ID:tt3Ey0vWO

作中に出てるカワイコちゃんは皆わしの嫁やで
覚えときや！

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 08:21:41.25 ID:kl+QlpPR0

宮野あけみは組織の監視下されてたけど日常を送れた。
これ言い方変えると、ボディーガードがついていた。に変わるよね。

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 08:39:47.94 ID:1utZ8K8C0

>>370
と言うことは明美が赤井と付き合ってたことは組織も知ってたってことだね。
知ってて潜入された組織って情けないな。

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 08:55:21.52 ID:kl+QlpPR0

>>371
そうなるね。。。

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 09:04:34.52 ID:kl+QlpPR0

ピスコは灰原の両親が事故死したことを知っていた。
両親がボスなら、バレてることになる。

ひっくり返して推理すればボスが死んでることを知られたら、自分の居場所が無くなる。
ピスコは、ボスを殺した人を殺して、ボスになる算段だった。
いわゆる、ジンのセリフ[あの方直々の命令]が[俺がやった]に訂正される。

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 09:28:30.04 ID:kDJIYuXZ0

>>360
ジンは怪我した腕で煙突を降りたり上ったり…　笑

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 09:31:33.70 ID:1utZ8K8C0

ピスコって志保の顔は赤ちゃんの頃しか知らないはずだよな。
事前に組織のパソコンからシェリーの顔を検索して調べたとは言え、
普通は灰原＝シェリーとは思わない。
つまりピスコは、ＡＰＴＸによる幼児化の可能性を知ってたことになる。
と言うことは、宮野博士は既に幼児化の薬を作ってたってことじゃないかな？

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 09:43:27.95 ID:XzQ/j4ldO

APTXは幼児化が目的ではないと思う
ただ幼児化は本来の目的には近づいた

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 09:46:36.53 ID:kl+QlpPR0

灰原両親が作ってたのは、永遠の若さ。

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 10:03:20.76 ID:Ukza2Q0Q0

>>310
ﾜﾛﾀw

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 11:24:17.43 ID:1utZ8K8C0

>>376
幼児化で目的に近づいたなら、その先にあるのは赤ちゃんだな。

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 12:49:50.10 ID:kDJIYuXZ0

ベルモットってシェリーを憎んでそうなのになんでジンに居場所教えない？
幼児化がばれると新一の事もばれる可能性あるからか？
でもジンって結構抜けてるとこあるし新一に気付くかどうかだと思うけど

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 13:58:11.25 ID:DwTPiorFO

>342ないかなこれ？
博士は駄洒落好きでしょ。科学者の発明品は子供みたいなもんやし。最後は駄洒落落ちあるんじゃない

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 15:41:41.29 ID:2BsqEZyC0

>>371
最初はFBIと知らなかったしね
完全に信用してない所でのミスで赤井がFBIとバレちゃったけど

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 16:07:15.59 ID:1utZ8K8C0

ピスコがいくら幼児化の薬のことを知ってたとは言え、
幼児化した灰原を見て、こいつがシェリーだ！と思えるのが凄いよな。
ここまで進めていたとは・・・ということは、宮野博士の研究はここまでは進んで無かったってことで、
幼児化するとこを見るのは初めてだと思うんだが。

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 18:14:41.53 ID:kl+QlpPR0

>>380
幼稚化の事を言ってしまったらコナンも危なくなるから。

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 19:15:22.33 ID:xvvITUKL0

阿笠博士はあの方ではないと思うが何故に沖矢や安室は博士に拘ってるのか？
今回の話でも電話で世良が蘭にコナンの居場所聞いてるときに博士のビートルで～の下りで
安室がすごく反応したし、探偵団と最初に出会った時も博士に反応した
博士・・・一体何者なんだ

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 19:19:52.52 ID:2BsqEZyC0

博士に反応っていうより博士と一緒にいる灰原に反応してるんじゃない？
博士がいれば灰原も一緒にいると考えられるし

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 19:51:27.12 ID:kl+QlpPR0

>>385
安室透のターゲットはコナン。阿笠博士もマーク範囲なんじゃないかな。
沖矢昴のターゲットはシェリー。阿笠博士はついで。

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 21:07:07.42 ID:JLXDJLE+0

あの方＝園子

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 21:09:34.72 ID:kDJIYuXZ0

>>384
コナンの事は教えなければいいんじゃないの？
灰原も言わないだろうし
でも「身近な人間にも危害がある」んだっけ…

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 21:10:37.90 ID:EgUdg3Sy0

これで兆が一あのお方がランだったらどうする？ｗ

391 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/01(火) 21:45:25.18 ID:2eiE2omE0

今週（先週っていうべきか？）のコナンは、
ハイバラが、おきや昴の「ここからは我々の領域だ」発言の解釈を迷っていたが、
読者の皆さんはどっちの解釈をしていた？

あと、今まで散々おきやを警戒していたハイバラなのに、なんでここに来て急に･･。
コナンも、ハイバラが怯えてるの分かってるなら、ハイバラには事情を教えてやればよかったのに。

おきやは、「味方を、初期は怪しい人物として描く」今までのやり方ではなく、
あからさまに味方っぽい描き方なのはなぜだ。

・「彼、容姿を変えて堂々と学校に行っている。標的名、腐ったリンゴ」
・「み～つけた」
は、ベルモットのセリフだよね？

じゃあ、ジョディ先生がコナンと別れ際にいった、
「バイバイ、クールガイ」は何だったの？

ジョディも、ベルモットも、コナン＝新一と知っているの？
赤井は知らなかったようだが・・。
ベルモットの電話の相手には（誰か知らんが）、コナン＝新一とバレたんじゃないの？

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 21:49:24.48 ID:8ryzy25eO

あの方の正体が俺達にとってどれほど意外だったとしても
蘭やおっちゃんや目暮や探偵団にとってはコナン＝新一であることのほうが驚きだ

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 21:54:15.39 ID:5l07aFxq0

蘭にはさんざん疑われてきたし、おっちゃんも気づいてておかしくない
探偵団もコナンが変声機使ってるとこ目撃してるけどな

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 22:31:02.21 ID:fD4DiUFg0

絶対にあり得ないっていうのは誰？

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 22:47:14.49 ID:Irz8Hle/0

大滝はん

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 23:17:40.91 ID://vyIQzE0

宮野厚司= 阿笠博士の可能性はないの？

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 23:53:02.63 ID:jI0/f6oSO

あの方はまだ決まってないんだ

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 23:55:04.00 ID:8ryzy25eO

「マッドサイエンティスト？気さくで感じのいい方じゃったぞわしの発明品も気に入ってくれてたし」

↑自演乙になっちゃうだろ

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 00:18:04.37 ID:RNeyhbONO

>>342ないかな？

あと夢落ちはあるんじゃない？
遊園地で頭部殴られて意識不明の昏睡状態。最終話は意識取り戻してハーピーエンド。

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 00:28:58.34 ID:visaBobEO

夢オチにしたら暴動が起きるかどうかってのは気になる

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 00:32:58.94 ID:9ughIf0V0

つかコナンはたまたま人気が出て売れたから長年続いている訳だけど
当初は打ち切りになる場合も想定していたハズだからそれに備えてあの方は最初の方で登場してる可能性が高い

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 01:02:25.15 ID:mCJcwc330

夢オチじゃなくて、優作の小説オチになりそう

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 01:17:52.32 ID:DX2ceDw10

俺はその男に毒薬を飲まされ
目が覚めたら
体が縮んでしまっていた！！って夢見てたよって無しにしてね

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 01:19:12.18 ID:s8H1ZrdH0

>>401
なんか矛盾してないか？
打ち切りになったなら「あの方」なんて出ずに終わってただけ。
それこそ殴られて病院で目を覚ましたって夢オチになっていたことだろう。

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 01:22:45.90 ID:5b3EC9bg0

あの方＝アガサ

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 01:41:23.73 ID:yyto4WB00

最初はアガサの予定だったんじゃね？

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 01:53:02.42 ID:visaBobEO

10巻くらいでも黒幕は阿笠でしたって展開になったら俺はフツーにビビってたな
読み返してみると宮野志保のシルエットは元太たちよりも登場が早いんだな

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 05:59:58.58 ID:2+QEHrjv0

>>406
当初は確実に、阿笠博士の予定だったか、ジンを組織の結末だったのか。
阿笠博士がボスの設定で描かれてるなら、ジンを倒してボス戦（阿笠博士）。
ジンが結末なら、ジンを倒して、警察とかの特攻隊に連絡しボスを逮捕。

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 06:31:41.12 ID:2+QEHrjv0

阿笠博士には工藤優作に入れ替える事が出来るように描かれてるけどね。

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 08:32:20.38 ID:PtfeNONeO

工藤優作があの方なら組織を完全な悪者にできなくなる
組織の存在自体が新一鍛える為の壮大な芝居でしたwになりかねない

411 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/02(水) 08:36:43.86 ID:5iNkpeZh0

>>408
＞ジンを組織の結末
？

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 08:37:59.66 ID:5kLWI83p0

夢オチってあまりやっちゃいけないって手塚のじっちゃが言ってた。

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 10:15:41.62 ID:JfMartEB0

>>398
まさか自分の発明を誰も褒めてくれないからって自演したわけじゃないよね？

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 13:13:50.36 ID:mCJcwc330

アニメしか見てないから
よくわからないけど
その博士が宮野夫婦を語るシーンで
エレーナのシルエットは描いているのに
厚司のシルエットは描かれてない。

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 19:10:51.50 ID:2+QEHrjv0

>>411
つまり、ボスはコナンと接点がないまま、警察に捕まって終わり。
組織の結末で｢ジンVSコナン｣ということ。

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 21:13:45.19 ID:RNeyhbONO

千葉は？こいつのまわりろくなんおらんかったやろ？

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 21:16:58.95 ID:faJiE8pb0

沖矢が変装なら、その正体は女の方がインパクトがあって面白いな。
ここは大胆に、沖矢＝宮野エレーナ　を予想。
死んだと思っていた灰原のお母さんとの感動の再会。涙無しでは見られないｷﾘｯ！

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 21:24:13.04 ID:jeqnXNel0

>>416
いやいや、たしか千葉は交通課のやつが子供のころから知り合いで惚れてるんじゃなかったか。

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 21:28:53.77 ID:2+QEHrjv0

>>417
変装術使えるのは工藤ゆきことベルモットしかいないわけだし・・・
んで　どっち絡みと言うんだい？

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 21:31:40.87 ID:2+QEHrjv0

参考
沖矢昴＝赤井秀一　→工藤有希子絡み
安室透＝バーボン　→ベルモット絡み

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 21:47:37.35 ID:auYr7mRi0

工藤家の女の影って何なの？
有希子でしたーって展開ではなさそうだよね？
カツラの毛とか口紅拭いた跡とか沖矢がやらかした臭がプンプンする
ただそれを世良に見せて何になるのか分からない
わざわざ右手で歯磨きしてたから世良が来るのは分かってた感じだよね？

422 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/05/03(木) 00:41:23.99 ID:21aVX00LO

みんなGW出勤乙！

>>420
青山の重ね技として、広田雅美と明美を比較したｺﾅﾝが、『雰囲気が違う』みたいな発言を残している。

その対比として、沖矢に対して蘭が『雰囲気がどうの』とか言ってた気がする。
この辺りが青山の上手いｵﾌﾟｼｮﾝなのだろう。

又、ﾊﾞｰﾎﾞﾝ＝仲間寄りな相場から、ICPOしか無いと思ってる。まぁここはどうでも良いがね(笑)

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 09:37:43.34 ID:LdY2rRTU0

どちらにせよ、灰原が安室透か世良真純のどちらからか組織匂を感じ取っている。
バーボンは｢コナンをターゲット｣しているため、安室透の可能性が高い。
そこで、沖矢昴は組織匂いなんなのってなる。※バーボンでは無い

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 10:13:52.18 ID:mIM81YzQ0

なんかもうどうでもよくなってきた
長すぎ引っ張りすぎ
核心に迫りそうで全く進んでない
これだけ引っ張ってもどうせオチは大したことない

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 10:15:01.08 ID:9GE7K2FZ0

バーボンはコナンをターゲットにしてるの？
命令としては灰原を探せみたいな感じじゃなかったっけ
組織臭は世良か安室かまたは両方なのかまだわからないよね
沖矢は赤井だとしたら組織臭はわかるけど

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 10:16:01.10 ID:tNk0udlb0

長期連載でみんな期待と不満が溜まっているから、
ラストに求められる期待は相当なものだぞ。

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 10:47:12.16 ID:0/LJxIgO0

掃除機のモーター掃除しようとして分解して元に戻せず壊してしまったバカと
引き伸ばすために伏線張りまくりすぎて回収不能に陥った作者
似てね？

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 10:48:22.30 ID:JBe2HzA/0

万人が納得する最終回はほぼ確実にないだろうなｗ

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 11:01:20.42 ID:pGeJjiyj0

なんせ哀ちゃんと蘭だからな

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 11:19:01.41 ID:LdY2rRTU0

>>425
命令されたか分からないけど、バーボンの目的は赤井秀一が本当に死んだか捜査すること。

今現状、シェリーを追ってるのはジンだけ。ベルモットはジンに対する嫉妬とシェリーの恨みでターゲットしてた。
ジンの指示に従ってるなら、シェリーを追うことになるけどジンが”さぁな”と言ってるわけだから違う。

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 11:21:33.81 ID:LdY2rRTU0

それに、バーボンは秘密主義者。
シェリーを追っている根拠は一切描かれてない。

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 11:33:27.51 ID:9GE7K2FZ0

>>430
あっそうか灰原を追っていると言ってたのはジョディ達だ
組織が言ってたわけじゃなかったね
最初は赤井ターゲットだったのがデパート事件で小五郎かコナンもターゲットになった可能性高いね
赤井は勿論最初からおっちゃんはターゲットだったかもしれないメアド知ってたし

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 11:42:58.33 ID:tNk0udlb0

１年前のＮＹの時に、ベルモットは通り魔に化けて赤井を殺そうとしたけど、
この時バーボンは何やってたの？
赤井を殺したいならバーボンがその役をやればいいのに。

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 11:45:56.67 ID:crlR/iyWO

アガサ「クスリができた。新一を高校生に戻せるぞ！」
新一「え？」
アガサ「わしが完成させたんじゃよ」
新一「ちょっと待てよ…博士」アガサ「…なんじゃ」
衝撃の真実

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 13:32:57.54 ID:LdY2rRTU0

>>434
阿笠博士は灰原と遭遇してるから白だつーの

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 13:35:12.25 ID:LdY2rRTU0

バーボンはシェリーを狙ってると頭に入れてたらFBIと同様、世良真純を疑うことになるよ。
だってシェリーの命を狙うノックなんだからっさ。

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 13:55:25.98 ID:A8tIQ4pRO

FBIもCIAも日本の警察も一人ずつくらいは組織関連で殉職出そう
赤井は２回目でガチ殉職するか

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 14:37:33.99 ID:9Ucu/Xj60

ドラえもん方式で、
コナンは植物人間、すべてコナンの夢の中

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 15:31:34.55 ID:N004ewfo0

あの方はエドワード・クロウのときのディクソン上院議員だろう。
名前しか出てないし、新一も目暮も知ってる有名な人物だからけっこう大物みたいだしな
まあ少なくとも
烏丸蓮耶、ディクソン、大黒、黒羽の中にいるだろう。
黒羽ならクロウ・バーだしな。

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 15:57:59.57 ID:LdY2rRTU0

>>439
その中で文句なしと言えば黒羽盗一だろうな。
でも否定されてるがな

441 ：いまラーメン屋：2012/05/03(木) 16:28:38.74 ID:N004ewfo0

まじで？否定されてんの？
黒羽盗一はかなり怪しいとは思うんだけど・・
ただ昨日30巻読んだんだけどさ、烏丸蓮耶がかなり怪しいな
烏丸＝大黒だと思ってる。
良く見ると大と丸、烏と黒、蓮と連、耶と郎が似てる

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 16:31:35.60 ID:rg59tww70

マジック快斗とコナンは別だと作者はいってるよね
新一と快斗が似てるのには何か裏設定もあるみたいだけど

443 ：いまラーメン屋だああ：2012/05/03(木) 16:34:02.72 ID:N004ewfo0

個人的あの方候補怪しいランキング

１．烏丸蓮耶
２．大黒連太郎
３．黒羽盗一
４．ディクソン上院議員
５．阿笠定子
６．常盤栄策
７．金城玄一郎
８．宮野厚志
９．エドワード・クロウ
10．沖野ヨーコ

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 16:36:00.37 ID:rg59tww70

一番最初の段階ではミスリード役が博士で優作が黒幕かと思ってた

445 ：ラーメン小僧：2012/05/03(木) 16:36:30.43 ID:N004ewfo0

バーボンって結局安室？
麦倉直道って線はどうなった？

446 ：ラーメン小僧：2012/05/03(木) 16:38:33.30 ID:N004ewfo0

個人的には優作とかブラックは無いと思う。
あと阿笠はありえないな。
あの方が簡単に一般人に誘拐されたりスタンガンで気絶させられたりしないだろうし

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 16:56:45.41 ID:ld6JZ4/Y0

新刊で安室にバーボン注文してた奴があの方なの？

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 18:40:45.56 ID:N7QpAk+0O

あの方が黒羽盗一だったらどうなるんだよ･･･
一番因縁あるのはほぼゲストキャラのキッドだぞ？
まさか75巻分の内の10話程度しか出てないキャラクターのためにコナンは連載してたってのか？

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 19:00:34.55 ID:53VhbdPE0

>>440
まじ快の組織とは別と言っただけであの方については否定はしてないぞ
まあ違うとは思うが

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 19:08:14.19 ID:6W3jOB/p0

>>448
黒羽盗一は暗殺されたことになってるんだからありえないだろ。赤井秀一が生存しているくらいありえない。

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 19:22:51.48 ID:rg59tww70

優作と同等な推理力があって暗殺されるとは思えないんだけどね

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 19:35:55.65 ID:naUaz0JnO

いつかあの方が発覚したとき
俺達の過去ログは恰好の笑い者にされるんだろうな

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 21:39:47.83 ID:0/LJxIgO0

>>450
その理論だと１００％黒羽盗一があの方になる

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 22:20:54.48 ID:6W3jOB/p0

>>453
赤井秀一は黒の組織に潜入しているキールっていうCIAの職員を守るために殺されたんだよ。読んでない？
だから黒羽盗一はぜったいないってこと。

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 22:45:14.59 ID:kRDpbRrX0

>>454
ちゃんと読みましょうか

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 22:47:35.42 ID:6W3jOB/p0

>>455
殺されるところ描いてあるしｗ　探せばネット上にも画像あると思うよ。

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 22:49:03.50 ID:mF5G292x0

あの方＝十兵衛

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 22:49:15.84 ID:NopSNQ1KO

>>452
だから「オレ分かった」の人は言えないのかもね

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 22:53:19.61 ID:rg59tww70

>>456
それも偽造じゃないかといわれてるよ

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 22:58:42.47 ID:69LnZNx70

>>454が本気で言ってるのか釣りをしてるのか分からん…
>>448へのレスも何かズレてるし、本気なのかも。

マジレス。
このスレで「赤井が死んだ」と信じている人間なんてかなりの少数派。

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:00:05.06 ID:6W3jOB/p0

>>459
赤井秀一を殺したのはキールなんだけど、キールが赤井秀一を殺すところをジンが見張っていたし。
赤井秀一が死んだふりするひまなかったと思うよ。警察が赤井秀一の死体を確認したし。

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:01:36.67 ID:0/LJxIgO0

>>454,>>455
うっマジッスか？
何と言うか違う世界に来たみたいだな

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:01:48.09 ID:6W3jOB/p0

>>460
ひねくれた読み方している人もいるみたいねｗ無理があるけど。

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:08:23.11 ID:rg59tww70

>>461
見張ってはいたけど離れた位置でしかもキールに取り付けられたカメラ越しだよ
死体は右手しかちゃんと確認出来る箇所がなく指紋照合。楠木も携帯に触ってるから赤井か楠木かわからない
2発目の薬莢の描写はなく、爆発する前に警察が来た為にジン達はいなくなってる
血糊で空砲だった可能性が高い

釣りかな？

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:15:25.10 ID:6W3jOB/p0

>>464
死んでほしくないってのはわかるけどね。エースが死んだときも、無茶いって死んでないって言い張ってる人いたし。

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:16:43.06 ID:kRDpbRrX0

まぁ釣りだろうね

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:20:59.25 ID:naUaz0JnO

>>458
あとになったら無意味極まりないスレになるから今を楽しまないと

イェーイ未来人みてる～？(ﾟ▽ﾟ)/こちら過去ログ
俺らの議論は的外れでﾌﾟｰｸｽｸｽって感じ？

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:21:00.20 ID:6W3jOB/p0

>>466
>まぁ釣りだろうね
どっちが？
ジンが空砲渡すわけないじゃん。警察が指紋間違えるわけないじゃん。カメラついてることを赤井が知ってるわけないじゃん。
都合がいいように解釈しすぎ。エース厨ｗ

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:21:33.46 ID:jzGO4CBO0

黒幕ってだいたいのんきそうな味方キャラがってパターン多いし博士の可能性あるなあ

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:27:58.34 ID:rg59tww70

>>467
ハズレ予想のまとめとかされたりしてねｗ

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:32:34.14 ID:rg59tww70

>>465
エースってなに？コナンに出てきてるか？

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:37:18.51 ID:6W3jOB/p0

>>471
ワンピースに出てくる。

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:40:43.55 ID:rg59tww70

>>472
見てないから知らないけど、コナンとワンピースを一緒にして語るな

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:41:44.42 ID:6W3jOB/p0

>>473
そりゃいっしょじゃないけどさ。好きなキャラが死んでほしくないって人はどこにでもいるんだなってこと。

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:45:35.27 ID:rg59tww70

>>474
赤井の件はキャラが好きで生きてると思いたいとかじゃないだろ
色々な伏線があって推理して生きてるって思ってる人が多いだけ
勿論外れてるかもしれないけどさ

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 00:03:39.28 ID:WGGGV/S50

ここが釣り堀か

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 00:11:06.20 ID:h7t6fdpS0

赤井秀一が亡くなってる設定で描かれてるならコナンはショック受けるだろ。
だって、組織潰す作戦が失敗したんだから・・・普通どんな作戦だったか描かれる。
描かれてないといことは、作戦が進行している。

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 01:10:42.14 ID:9dwfhfp70

>>468
指紋の件は赤井が生きてても大丈夫だぞ

479 ：烏丸蓮耶　♯333♯：2012/05/04(金) 01:26:27.76 ID:9dwfhfp70

烏丸蓮耶
シルエットが不気味　　カラス　　大黒と字が似ている　　半世紀前くらいに事故死

480 ：烏丸蓮耶♯：2012/05/04(金) 01:30:24.28 ID:9dwfhfp70

常盤栄策もけっこう怪しいと思うんだけど
教授って地位でモリアーティと一致して新薬の研究。
土門の対抗馬で、名前直訳で永遠に繁栄する策略。ときわって名前は他にもでてきてるのが残念だけど
天国へのカウントダウンで組織に爆破されたのがたしかときわビルだったっけ
漢字が違う気がするけどね

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 02:00:56.83 ID:TGX64KQs0

>>479
勝手に事故死って決めつけるなよ

「“謎の死”を遂げた」って言われてるから
事故死とは限らないし
そもそも死んでるとも限らない

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 02:01:01.74 ID:Yu4YH6IPO

>>478
なぜ大丈夫なの？他に死んだ証拠あるの？

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 08:58:58.68 ID:q0vF7Y7d0

ＡＰＴＸの解毒剤を歩美が飲んだらどうなるのだろうか？

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 09:38:48.10 ID:dNtaENp/0

あの方に戻るよ

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 09:43:26.20 ID:q0vF7Y7d0

ＡＰＴＸ本体は、効き目が切れずに幼児化したままなのに、
なんで解毒剤は制限時間があるの？

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 11:23:11.01 ID:h7t6fdpS0

解毒剤はまだ完成してないよ？
一時的に元の姿に戻る薬は完成したみたいだけど。

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 11:31:31.99 ID:q0vF7Y7d0

それを言うならＡＰＴＸ本体も未完成だけどな。

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 13:30:24.75 ID:q0vF7Y7d0

４２巻で、ベルモットは亡霊船長の福浦千造を殺すよう強要したけど、
何のために殺させたんだっけ？

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 13:36:55.54 ID:/YFmQ9eg0

>>488
灰原を自分が殺すため

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 13:46:20.56 ID:q0vF7Y7d0

>>489
灰原を殺すためにはコナンが邪魔だから、コナンをハロウィンに招待して遠ざけたのはわかるけど、
福浦千造を殺す必要性ってあったのかな？と思って。

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 13:52:58.72 ID:/YFmQ9eg0

>>490
さあ…単に狼男の人に殺人動機があるのを利用したってだけじゃないの？
事件あったほうがコナンをより釣れるし。

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 13:57:00.51 ID:qMUIhWfM0

烏丸蓮耶は謎の死だな
だから生きてる可能性が十分にあるってこと。
あと個人的にジェイムズ・ブラックは無いと思う。ＦＢＩのボスだしな。

493 ：ぽんぽん。あひあひ。：2012/05/04(金) 14:00:26.34 ID:qMUIhWfM0

烏丸蓮耶の事件の時の千間降代の父の千間恭介があの方ってことはない？
実は烏丸には殺されていないで逆に烏丸を殺して自分がトップに立ったみたいな。

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 14:21:35.67 ID:+mgud1DKO

烏丸なんてコアな読者以外知らない人物をあの方にするかな

495 ：天国へのカウントダウン：2012/05/04(金) 14:34:20.75 ID:qMUIhWfM0

そういえば人魚の島に大黒と魚塚と黒澤陣と宮野志保と土井塔の名前あったよな？
それから考えると烏丸＝大黒？か黒羽盗一があの方の可能性は高いよな

496 ：天国へのカウントダウン：2012/05/04(金) 14:35:27.52 ID:qMUIhWfM0

あと、まさかの仙頭順司はないかな？

497 ：ベイカー街の亡霊：2012/05/04(金) 14:38:09.61 ID:qMUIhWfM0

やっぱ普通に烏丸かな。

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 15:02:36.62 ID:q4LXDZXb0

>>492
FBIのボスだからありえるんだよ。現実にFBIの初代長官フーバーは、フーバーがマフィアと癒着していた
という疑惑を持たれているじゃん。取り締まる側と取り締まられる側とは紙一重。組織ってそんなもの。

499 ：漆黒の追跡者：2012/05/04(金) 15:43:31.02 ID:21Z3kBeNO

ケネディ暗殺にFBIが絡んでるとか絡んでないとか

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 15:49:18.58 ID:e7CDVPnw0

CIAじゃなかったっけ？

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 16:45:57.24 ID:1iSWp1lB0

いやケネディ暗殺は・・・おっと誰か来たようだ

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 17:41:58.49 ID:k7XCnNHd0

>>496
仙頭順司…誰だっけ？

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 19:15:25.71 ID:h7t6fdpS0

ジェームズブラックは無いな。灰原と遭遇してプレッシャーらしきな物は感じてない。
CIAのボスがあの方じゃねーのか。未登場だし・・・

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 19:27:26.97 ID:Yu4YH6IPO

>>342
これやな。

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 19:30:47.93 ID:UrwvvOUz0

>>503
ジェームズ・ブラックに兄弟がいたら怪しくなるな
本人じゃなく兄弟の方がね

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 20:01:44.56 ID:TGX64KQs0

>>505
「あの方の名前は53巻までに登場してる」
と作者が言ってるからそれは無いだろ

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 20:16:33.08 ID:tCA3BQu30

あの方は元太くん

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 20:19:39.59 ID:UrwvvOUz0

>>506
名前だけはジェイムズ・ブラックだよ兄弟もモリアーティと同じ設定にするならだけどね

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 20:27:55.69 ID:TGX64KQs0

>>508
どゆこと？
仮にジェームズ・ブラックに兄弟が居たとしても
その人の名前は○○○・ブラックでしょ

そんな人53巻までに出て来てないけど？

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 20:35:26.77 ID:q4LXDZXb0

>>509
アガサ・ブラックとかピスコ・ブラックとかなんじゃない？

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 20:37:13.70 ID:UrwvvOUz0

>>509
モリアーティ教授には同姓同名の兄かなんかいるといわれてるってみたよ
あの方は人物が出たのか名前だけなのかわからないでしょ？

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 21:41:19.77 ID:h7t6fdpS0

読み直せば分かることだけど、ジェームズブラックが偽名なら話別だけど、
同姓同名のような偶然は成り立たない。

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 21:51:20.76 ID:h7t6fdpS0

青山インタビューだとジンも合致する人物。

2005年の青山インタビュー
>Ｑ．黒の組織について？
>Ａ．正式名称はある。言うとボスの名前がバレちゃうので言えません。
＝組織の正式名が分かるとボスの名前が完成する仕組み。

2006年
実はボスの名前は既に原作のどこかにでている。捜してみて下さい。
＝原作の何処かにボスの名前のヒントがある。

原作で描かれてるジンの名前、○澤○の○部分が組織の正式名になる。
黒陣→”ブラックメンバーズ”

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 21:55:24.60 ID:UrwvvOUz0

>>512
偶然というかモリアーティになぞるとってはなしね
まあないと思うけど

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 21:59:11.31 ID:6wveI4H10

組織名は黒陣
でもボスの名前なんてわからん

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 22:10:01.17 ID:mOl9z5SS0

まさかの京極真

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 22:12:45.90 ID:21Z3kBeNO

組織名からあの方の名前を絞るのは無謀だと思うぞ。
だって、何とでもこじつけられる。

組織名が帝丹小学校ならあの方は校長だし、
組織名がマッドサイエンティストならあの方は宮野博士だし、
組織名がFBIならあの方はジェイムズ。

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 22:14:31.82 ID:21Z3kBeNO

大体が、組織名に関するヒントなんてあの方に関するヒントよりもさらに少ない。
というかはっきり言って無い。
倉吉は怪しいけど、それが組織名に関わるかは不明だし。

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 22:21:54.71 ID:fgYRHrXH0

>>503
そのせこいミスリード見飽きたわ
アリバイとか別のやつにしろよ

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 22:35:43.68 ID:x6atIP2rO

ジンがあの方とか冗談きついは
今まで読んできて、どうやったらジンがあの方になるんだよ

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 22:41:41.02 ID:TGX64KQs0

ピスコは長年ボスに仕えた

ってことは....ジンに長年.....え？

何でピスコは長年仕えたボス(ジン)にタメ口聞いてんの？え？

何でアイリッシュもベルモットもキャンティもボス(ジン)にタメ口なの？

ジンをあの方だと思ってるバカ共は説明してください

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 22:43:55.74 ID:h7t6fdpS0

第一、シェリーは組織の裏切り者何だから、ボスの伏線があるはず。
シェリーが出した言葉と言えば、”工藤新一”が深く関わっている。これはAPTX4869の事だと思うけど。
灰原がコナンに”信じ難い人物”と語ってる。乃ちシェリーとコナンに共通する人物を表す。

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 22:49:36.16 ID:UrwvvOUz0

>>522
別に共通しなくてもコナンだけが知ってれば信じがたい人物になるけど

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 22:50:07.87 ID:h7t6fdpS0

>>520　>>521
ジンがあの方にするには、あの方の存在が必要になる。
すばり、ジンが”あの方”を殺し成りすました説。

この説で通すとピスコは｢自分の居場所が無くなる故にボスの死を隠してた｣ことになる。
または、｢ボスを殺した人物の正体を探り、始末して自分がボスになる算段｣

アイリッシュは、組織のボスと直接合う用な関係じゃないし｢コナンを連れて行く口実で会おうとした。｣

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 22:51:52.35 ID:h7t6fdpS0

ボスが殺す動議は赤井秀一から持ってこれるしね。

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 23:04:25.07 ID:6wveI4H10

え、組織名は黒陣で確定じゃねーの？
「○澤○の○部分が組織の正式名になる」
って青山が言ってたんだろ

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 23:12:14.79 ID:TGX64KQs0

>>526
そんなこと一言も言ってねーよ
ソースだせソース

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 23:17:07.84 ID:/09vv8/B0

ジンが2重人格説はないの？
普段はボスの人格は眠ってるとか。
組織の薬で老化しない身体とかなら、ピスコの長年仕えたも通るし。

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 23:19:26.59 ID:UrwvvOUz0

ジンがあの方だったらベルモットはどうなるんだよ
早く戻ってきておくれとかメール来てるし
戻ってこいって事は会ってるわけだからジンはあり得ない

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 23:31:39.53 ID:1iSWp1lB0

確固たる説はないってことか。
凄いなお前ら、見事青山の手のひらの上で踊らされてるよｗ

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 23:34:12.87 ID:/09vv8/B0

>>529
そのメール来てる時ジンはそばに居なかったでしょ？
ボスの人格では会ってないとかは？

まーやっぱジンがボスは無いかね。

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 23:37:18.51 ID:UrwvvOUz0

>>531
人格も何も会うって事は顔を見るってことだよ

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 23:38:57.48 ID:5PAhTEvn0

犯人はゲン太
根拠は改造手術を受けたようなあの骨格

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 23:40:38.07 ID:fgYRHrXH0

知ってる人はみんな空気読んで黙ってるんだよ
あの方分かっちゃうといろいろネタバレするし
社員が必死で隠そうとしてるのも見え見えだしな

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 23:52:15.80 ID:lehmE7ke0

普通に考えたら
正式名称はある＝既に決まっている時点で
何かしら意味を持った名称であると言う事
ブラックメンバーズとかどうとでも出来る脈絡の無い名称ではない

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 23:52:18.75 ID:h7t6fdpS0

ジンがベルモットの船パーティーに参加してなかった時点で、ジンはベルモットを殺そうとしなかった事がわかるでしょ。
ジンがベルモットに殺意あるならジン自身の手でベルモットを殺すじゃん。
ジンがパーティーに参加しなかった理由が何かしらある。

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 23:57:34.26 ID:O2TXUEoUO

あのお方＝どすけべクリエーターの荒木に決まってんだろ！

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 23:57:52.44 ID:UrwvvOUz0

何でジンがベルモット殺すんだよｗ
そもそも何で殺意があるんだ
ジンをパーティーに呼ばなかったのはコナンに合わせない為だろ
ベルモットはコナンをかばってるんだから

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 00:05:34.04 ID:CqnVJl850

>>538
｢ベルモットが一枚噛んでいる。　内情を探れとの命令だ。
こっちもあの女の秘密主義にはうんざりしていたところだからな～
許可は受けてねぇが、妙な真似をしやがったら容赦はするな～
たとえあの女があの方のお気に入りだとしてもな｣

コナンをかばえる状況じゃなかったでしょ。
第一、ベルモットの行方を探れから何でコナンが出てくるんだよ。

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 00:15:02.05 ID:CqnVJl850

>>538
つまり貴方は”内情探れ”と命令した人がベルモット自身と言いたいのかな？
ジンのような冷血な人が「妙な真似しやがったら容赦するな」と言ったら｢殺せ｣と言ってるような物。

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 00:16:48.33 ID:7m76cwjxO

シェリー、ベルモット、ライ、キール、そしてこれからはバーボンと世良が味方になるなら
いい加減終わらせて欲しい
組織関係の味方多過ぎてギャグみたい

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 00:19:35.58 ID:g/mXGDNo0

>>540
命令したのはあの方だろ
でもジンよりもベルモットの方が気に入られてるんだからどうにでもなる
確かに内情探れと言ったけどジンじゃなく他の人に探れと命令してることになる
ジンをあの場に行かせようとは最初からしてなかった

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 00:31:20.82 ID:CqnVJl850

これで話は戻るが、
ジンは、ベルモットに殺意が合ったものの何故かジン自身の手で殺そうとしなかった。
「あの方に許可得てないが」殺そうとしてたのは事実。

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 00:34:53.63 ID:CqnVJl850

まぁ、脇役よりジンがあの方だったらいいな・・・という要望だけどね。

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 00:35:07.59 ID:g/mXGDNo0

>>543
ジンは殺れるかもしれないけど
他の人はベルモットをあの方の許可を得てないのに殺れるわけないだろ
ようは最初から殺すつもりはなかった

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 00:38:13.10 ID:CqnVJl850

なぜ、あの場でジン意外の人を指定する必要があったの？

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 00:46:52.49 ID:g/mXGDNo0

最初からあの場に行くつもりがなかったのはジン自信でしょ

548 ：大海の大鴉：2012/05/05(土) 00:56:04.43 ID:WutUk+b/0

あの方候補一覧

烏丸蓮耶
大黒連太郎
阿笠定子
黒羽盗一
常盤栄策
ディクソン
宮野厚志

549 ：東大首席：2012/05/05(土) 00:57:34.14 ID:WutUk+b/0

ねえ、千間恭介があの方ってことはないかな？
名前変わってるし

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 00:59:45.62 ID:8SGRv5MPO

ジンがパーティーに参加する理由も無いと思うんだけど。
部下のウォッカを潜り込ませてるんだから。

ジンは大してベルモットに執着していないってだけの話でしょ？

551 ：おおーーーー！そしゃそりゃ。：2012/05/05(土) 01:00:31.95 ID:WutUk+b/0

普通にやっぱ烏丸＝大黒かもな。
実質名前しか出てきてないし、烏丸のあのシルエットはやばい。確か肩にカラスが一羽いたよな
あと漆黒の追跡者のときエンディングでカラスいたし
これ関係ないけどこないだシャーロックホームズ見たときモリアーティのやつでカラス出てきたし

552 ：げ：2012/05/05(土) 01:01:58.15 ID:WutUk+b/0

ちなみに仙頭順司ってのは土門暗殺の時の対抗馬の一人ね
当選すれば2世俳優になるとか言ってたやつね

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 01:03:06.59 ID:WutUk+b/0

ジェイムズブラックの兄弟いたら怪しいけど、そんな後だしみたいなことするかな？
普通に烏丸か黒羽あたりだと思うのだけど

554 ：こっこーーー。：2012/05/05(土) 01:04:32.88 ID:WutUk+b/0

来年の劇場版さあ、

大海の大鴉　　(レイヴン)
客船で組織の標的をコナンは果たしてすくえるか？

でどうだい？

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 01:26:26.46 ID:mbWMO11i0

黒の組織の正式名称ってさ
実は普通の会社名とかだったりしないのかな？

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 01:52:28.79 ID:9SAd1wW80

角紅商事か、
四井物産
あるいは…

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 02:37:10.70 ID:ooMt5qDP0

あの方は烏丸蓮耶
組織の名前は「クロウ」(crow＝烏)

って↓この本に書いてた
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4773085681/ref=mp_s_a_8?qid=1336152752&sr=8-8

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 02:43:00.97 ID:YxrF3ZAJO

>>557
マジ？予想で書いてるだけじゃないの？

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 02:46:27.56 ID:/Y0P8ZtS0

>>557
ガーネットクロウがアニメのコナンの曲歌ってること多いじゃん。
名前が丸被りじゃん。さすがにクロウはないっしょ。まるかぶりじゃん。
クロウはないわー。クロウだけはないわー。ありえないわー。

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 03:40:56.32 ID:m2ePtUFe0

ジェームスが怪しい

黒の組織のボス。ベルモットを気に入っている。最近、ベルモットの内情をジンに命令し調べている。
あの方は赤井秀一のことを知っている様子。赤井が我々の銀の弾丸になるかもしれないと恐れている。

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 04:12:44.01 ID:6nK0sXrpO

叶才三

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 05:03:15.96 ID:CqnVJl850

>>548
その中でジンを従わせ、ベルモットをお気に入りに該当する人物といったら黒羽盗一しかいないんだよね。
ってより原作で描かれてる中でベルがお気に入りでジンを従わせる力の持ち主と言ったら、優作・盗一・ジン張本人の3名だけ。
ぶっちゃけ、ジンを従わせるのが脇役だったらガッカリする。

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 05:13:13.16 ID:/ureG/Rm0

黒羽って死んだんじゃないのか

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 05:18:57.13 ID:CqnVJl850

黒羽はかなり怪しいけど故人のはずだし・・・蘇ったのかな（笑）

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 05:19:48.65 ID:CqnVJl850

蘇った副作用で性格が大きく変わってしまった・・・無理があるか。

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 06:06:17.74 ID:+2aAL8KOO

希望だけの話をするが
マイナーすぎると白けるし身近すぎるとドンドン引き引きドン引きする…

やっぱ阿笠定子が丁度いいっすわ
んで組織名はポアロだ

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 08:40:59.22 ID:CqnVJl850

ん～　あの方が脇役だったら、ジンに殺される予想しか思い浮かべれない・・・
当初のジンはチンピラ（殺られ役）の用に描かれていて、組織のボスに殺されるイメージがあったが、
今の現状はその逆パターン（ボス化）で描かれてる訳だし”ジンがあの方撃ち殺しますよ”と宣告されている気がする。

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 09:24:38.22 ID:CqnVJl850

ジンがボスならぬ根拠でもう一つ出てきたけど、同時にジェームズブラックの根拠も出てきた。

ジンの説。追加。
赤井秀一はFBIとばれてから、組織のたまり場に行っている。しかし、その場は抜け殻。
ジン意外は赤井に恐れたで説明つくけど。ジンは裏切り者を放置するタイプじゃない。
普通だったらジンは赤井秀一と対決になる。この時、ジンは裏切り物より優先な事があった。

JB根拠。
ジンしか知らないはずの真相（宮野明美の死）を知っていた。

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 09:40:31.21 ID:LYEhrcqD0

>>552
そんな人いたかも
ありがとう

>>568
宮野明美が赤井にメール送ってるじゃん
赤井から聞いたんじゃないの？

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 09:48:05.06 ID:CqnVJl850

>>569
ジンにハメられた宮野明美が真相を知ってるわけないじゃん。
赤井秀一がそれ読んでたなら見殺した事になるぞ（笑）

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 09:55:17.51 ID:CqnVJl850

それにコナンの記憶次第で辿り着く根拠になってるし・・・

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 09:56:10.14 ID:UuLs85NY0

４２巻の亡霊船長の事件にベルモットが一枚噛んでいることを知れた人物。
手紙を貰ったコナンとアガサと灰原、たぶん服部と和葉と有紀子と優作も、
小五郎と蘭とたぶん園子も、そして殺人を強要された狼男。
書いてて思ったが結構たくさんいるなｗ

狼男は殺人サイトの掲示板に殺してやりたいって書き込んだら、
ベルモットって奴が話に乗って来たと言っている。
まさか掲示板の名前欄にベルモットって書いたのか？
もしそうなら不特定多数の人間が見てることになり、ここからボスを探るのは不可能になる。

つーか普通は掲示板に書いただけじゃ、狼男の個人情報なんかわからない。
自分で住所とか書かない限り。ベルモットはどうやって狼男の個人情報を得たんだろ？
それに自分からベルモットって名乗るか普通？偽名でいいじゃんって思うんだが。

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 10:16:31.07 ID:OZd6XbAa0

>>570
明美のメールでわかったと言ってるじゃん

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 10:18:45.46 ID:CqnVJl850

>>572
直接手紙が届くとか言ってたじゃん。そこにベルモットと書かれてたと思うよ。

でも・・・特定は不可能。あの方がベルモットの居場所を知る必要がない（笑）
ジンが代替のベルモットが行きそうな場所を把握してる訳だからっさ。

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 10:22:18.93 ID:CqnVJl850

>>573
えっと・・・
｢銀行強盗の失敗で殺そうとしたが、成功してしまって仕方なくお金のありかを言わなかったから殺した。｣
この真相を明美自身から聞いたとなると・・・明美生きてることになるぞ。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 10:25:07.74 ID:CqnVJl850

故に、組織の人間でも知らない真相だよ。特に対抗手段とった妹。

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 10:43:08.50 ID:OZd6XbAa0

>>575
殺される前日に送ったメールでだいたいの殺された筋書きがわかったってとこでしょ
メールでわかってるのはある仕事を成功させれば組織から抜ける事が出来るってだけだと思うけど
明美がやったのは10億円強奪事件
それは成功したのに消されたって事は組織が裏切ったを想像できるし
お金が返ってきたのなら金のアリカを言わなかったのも赤井ならわかるでしょ
それにこれはジェイムズだけじゃなくジョディも知ってるはなしだよ

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 10:54:26.71 ID:8SGRv5MPO

黒羽盗一があの方は無いってばー。
こんなことやったら、コナンファン、まじっく快斗ファンの双方から叩かれる。

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 11:04:10.26 ID:CqnVJl850

>>577
なるほど

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 11:08:46.33 ID:GgacpOTr0

ぬまぶちきいちろう

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 11:12:46.60 ID:5CqaRqo60

あの方は宮野明美だろ
最初の方であっさり死んだのに今でも重要人物として深く関わりまくり
あの時死んだのはベルモットが変装を手伝い明美に扮した組織のペーペーだろ

582 ：ほほほほほほほほほほ。：2012/05/05(土) 12:15:33.66 ID:JfUexsHl0

宮野明美があの方はないだろ。
なんでジンとかあの方を殺してんだよｗｗｗ

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 12:19:23.02 ID:JfUexsHl0

名探偵コナン投票　　『あの方だと思う人』　結果発表top10

１．大黒連太郎
２．烏丸蓮耶
３．黒羽盗一
４．小田切敏郎
５．阿笠博士
６．阿笠定子
７．ディクソン上院議員
８．常盤栄策
９．ジェイムズ・ブラック
10．千間恭介

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 12:20:56.02 ID:JfUexsHl0

そういえば、麦倉直道って知ってる？
知ってる人いない？

585 ：ぼぼおぼおぼおおおおぼ：2012/05/05(土) 12:23:31.55 ID:JfUexsHl0

そういえば、ジンとかっていつもどこに住んでるの？
家では何してるの？テレビとか見るのかな？

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 12:23:49.53 ID:CqnVJl850

阿笠博士が否定されたことにより、工藤優作の方が可能性が高いよ・・・

587 ：ぼぼおぼおぼおおおおぼ：2012/05/05(土) 12:27:27.91 ID:JfUexsHl0

優作はないっしょ。
味方内に敵がいるとは考えにくいな。

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 12:27:39.45 ID:+2aAL8KOO

ジンさんのドジっこならそれくらいやりかねん

しかしなんか明美っておいしいキャラだよな
初登場はこれでもかってくらいベタな田舎娘だし
あの田舎娘ぶりで赤井の元カノって考えるとなんかウケるし
工藤新一ってカミングアウトを特別にされてるし
あとのほうになっても裏表紙に抜擢されるし
実は元太達よりも初登場はやいし

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 12:31:33.25 ID:GgacpOTr0

>>585
あんな黒ずくめがウロウロしてたら
近所でも有名だろうな

590 ：ぼぼおぼおぼおおおおぼ：2012/05/05(土) 12:31:47.89 ID:JfUexsHl0

ジンのたまに見せるどじぶり

・シェリーと間違えてまったく関係ない一般人を射殺未遂
・現場にあった絵の具を踏んでそのままにする
・小学生相手にヘリ1台撃墜される

よくみたらほとんど劇場版だなｗｗｗ

591 ：ぼぼおぼおぼおおおおぼ：2012/05/05(土) 12:36:36.27 ID:JfUexsHl0

漆黒の追跡者のおかしい点
・ヘリコプターで東都タワー銃撃してたけど下に警察いたし警察何してんの？
・アイリッシュとデータを一発でしとめたのはいいが、ジンと話していたアイリッシュの携帯電話がそのまま(着信履歴残ってないのか？)
・絵の具踏んだりヘリ撃墜されたりとちょっと間抜け
・アイリッシュが松本に化けてたけど周りの人気づかなかったの？
・東都タワーあんなにめちゃくちゃにしたのに組織のことは警察にまったく知られず

592 ：ぼぼおぼおぼおおおおぼ：2012/05/05(土) 12:38:59.97 ID:JfUexsHl0

ジンってすごく頭良くて慎重だけどさ、いつもあんな目立つ真っ黒なかっこしてしかも同じ車乗ってるのはちょっとまずくないか？

593 ：真実を解き明かしたい：2012/05/05(土) 12:41:39.28 ID:JfUexsHl0

劇場版であの方の正体がわかるってのはないかな？

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 12:42:21.27 ID:+2aAL8KOO

しかも大男で超絶ロン毛で必要以上に凍てつく眼
あんなやつ一回みたら誰も忘れないわな

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 12:53:08.93 ID:CqnVJl850

>>591
あんな派手な行動をとったのはパトカーの中にだれもいないとわかってたからだよ。
電話歴は、落ちた携帯でも使ってたんじゃね・・・　（笑）

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 13:08:42.84 ID:CqnVJl850

それと、ヘリコプターが爆発したんだから、反抗行なった人は死んだと思ったんじゃ・・・

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 13:12:52.07 ID:7m76cwjxO

劇場版はネタだよww

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 13:40:35.26 ID:JfUexsHl0

ヘリコプターから遺体でなかったって言ってなかったっけ？

599 ：あははははははははははははははは：2012/05/05(土) 13:41:23.81 ID:JfUexsHl0

あとヘリコプター墜落したいよな？
ジンとかどうやって逃げたんだ？

600 ：あははははははははははははははは：2012/05/05(土) 13:42:22.37 ID:JfUexsHl0

あの方って結局烏丸蓮耶でしょ？

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 13:42:46.80 ID:OZd6XbAa0

パラシュートで脱出
まあ映画は許してやれよｗ

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 14:04:51.21 ID:CqnVJl850

>>597
ナイス言葉

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 14:05:18.46 ID:GgacpOTr0

一番おかしいのは
ウォッカが生かされてることだろ
あんなにドジっこなのに

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 14:06:38.13 ID:CqnVJl850

あれだ、映画監督はジンはドジキャラだと思ってるんだよ・・・。
ちなみに絵の具踏んだのはウォッカ。

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 14:08:22.25 ID:CqnVJl850

でも、ウォッカってさ。
部下に命令してるよね・・・。コインロッカーで頭数纏めて来いって・・・ダメ口で！

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 14:46:24.11 ID:+2aAL8KOO

組織名：ドジっこ軍団

ドジとドジが混ざってもドジにしかならねえよ…

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 15:15:28.59 ID:9SAd1wW80

DJてのはドジの意味だったのか
カスやクソがksになるような感じだな

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 16:36:11.25 ID:CqnVJl850

名探偵コナンは画期的に改変されているらしい。※青山先生からじゃないよ。
身近が黒幕だった時代は長年続いている内に過ぎてしまい、改変されてる可能性があるらしい。

これを気づいてて身近の線を外してたの・・・？

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 16:54:39.89 ID:DzQgJywEO

男二人で横入りしてジェットコースターに乗って、事件に巻き込まれるドジっこ
取引相手を探すなら、観覧車の方がゆっくりだからいいのに
つまり、ジンとウォッカは胴体視力が相当優れている
メガネ(サングラス)かけてジェットコースター乗るのは結構大変

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 16:58:36.92 ID:9pQhRhy90

ウォッカは二重人格で
条件をクリアすることで黒幕の人格が表に出てくる

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 20:47:03.41 ID:U0J2psL40

>>567
たしかに最初の頃のジンはチンピラそのものだね。

ジェットコースター殺人事件で
メグレ（警察）きた時の慌てよう、
今のジンと別人だよね

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 21:55:29.31 ID:LYEhrcqD0

>>611
最初の頃のジンはおかしなところばかりだよ
でも１巻だからキャラが決まってなかったんだなって自分では納得してる

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 21:56:40.57 ID:4FmTDZIG0

キャラ決まってなかったのは確かだね
最初右利きだったし

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 22:27:13.25 ID:CqnVJl850

シェリーが組織に居た頃、ジンとの関係は恋人だったんじゃね・・・？

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 22:28:57.62 ID:CqnVJl850

ジンにおかしな点が・・・
ベルモットからシェリーを殺しますとメールで送ってるのに
”何か企んでやがる”と言葉出してるし～

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 22:30:42.97 ID:4FmTDZIG0

ジンがいくつなのかわからないけど
17歳とか高校生と付き合ってた事になるけどｗ

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 22:35:23.77 ID:z7RTgBSz0

ボスのアドレスにメール送ればいいだろ、そうすれば正体わかるんだろ？
送信したら警察関係者でも消されるとか意味不明、それならジョディとかＦＢＩの奴らに頼めよ。

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 22:50:42.10 ID:rsHaTrGj0

最初の設定では「あ」の方ってことで
頭に「あ」の付く阿笠博士ってことだったんだと思うよ

619 ：DETARAME：2012/05/05(土) 23:00:12.27 ID:CqnVJl850

ジンの年齢は81歳だよ。

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 23:04:27.38 ID:CqnVJl850

あの方が分かったぞ！コナン自身だ。
さぁー根拠お願い

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 23:07:56.98 ID:QJB+zbZh0

ジンに限らず多くのキャラに言えることだけど長いことやってるうちにキャラ
変わってくるし初期設定に破綻が生じてくる

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 23:15:06.67 ID:DzQgJywEO

>>611
はっ！あの方＝目暮だ
事件に巻き込まれるなんてヘマした上に、駆けつけたのがあの方
そりゃ狼狽えるわ。
巻き込まれた関係者なのに、その場から居なくなっても目暮が不信がらないのも説明がつく

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 23:34:11.14 ID:rEcyKFLu0

探偵ごっこはそこまでだ

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 23:42:55.75 ID:4FmTDZIG0

ジュール・メグレは7歳で母親をなくし
26歳で結婚子供は出来るが亡くしてしまうんだよね
まっ名前を引用しただけで目暮警部と違うけど

625 ：おおおおおーーーーーう！うはははは。：2012/05/06(日) 00:55:04.39 ID:t/4/tL300

ジンってけっこう普段は社交的なやつかもよ
冗談とか言う奴かも

626 ：おおおおおーーーーーう！うはははは。：2012/05/06(日) 00:56:38.22 ID:t/4/tL300

ねえ、弓長警部って出てきたけど、あれバーボンじゃないんだよな
バーボンって安室か麦倉かなあ

あとあの方って烏丸＝大黒で決まりね

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 07:47:16.24 ID:G8vnuudj0

映画からだから根拠としては弱いけど
漆黒の追跡者って英題だとThe Raven Chaserになるんだよな。
仮に青山がタイトルつけてたとしたら
烏丸とかそのあたりでもいいんじゃないかと思う。

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 08:55:23.39 ID:zjhT2Q8LO

一回、「raven」を辞書で調べるといい。

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 09:13:51.16 ID:+ggABQZS0

鳥類（大形の）カラス，（特に）ワタリガラス?

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 09:15:14.99 ID:+ggABQZS0

バーボンのターゲットはコナンなんだからっさ。
どう考えても、安室しか該当する人物いないじゃん。

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 09:25:37.04 ID:jpd8MkL50

解毒剤を灰原が持ち歩くようになったということは、
解毒剤は完成したと考えていいのだろうか？

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 10:30:47.09 ID:POuZe6Zx0

持ってて安心アポトキシン

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 11:02:53.54 ID:eckemHG5O

関係ないけど、天下一春祭の事件で、コナンにつけられていた風船浮いて、
小五郎の推理の邪魔していると蘭に持ち上げられるシーンあるけど、
蘭が掴んでるのコナンの浴衣じゃなくて、風船の糸だよね

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 11:07:44.28 ID:kiKKul9k0

>>629
「漆黒の」という意味もある。

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 12:59:19.15 ID:6ZTTX4Jj0

おれ思うんだけど、コルンってけっこう変わってるよな？
友達あんまいなそうじゃね？

636 ：漆黒の追跡者！：2012/05/06(日) 13:05:31.60 ID:6ZTTX4Jj0

ジンってさ、ホームズの世界で言うとセバスチャン・モランみたいな感じ？
モランってたしか狙撃能力ぴか一でモリアーティにかなり忠実な部下だよな

637 ：あはははおうおうおうああうあうあうあ。：2012/05/06(日) 13:07:39.11 ID:6ZTTX4Jj0

あの方の正体知ってるのってジンとウォッカとベルモット？
キャンティとかコルンは知ってるの？
キールは知らないよな？

638 ：どっかんそくくそかまびっくり！あははははははいいいい。：2012/05/06(日) 13:14:23.28 ID:6ZTTX4Jj0

組織ってときわビル爆破しまくって東都タワーめちゃくちゃにしたのにまだ日本警察に知られてないの？

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 13:19:11.52 ID:e2ZskuoO0

無能な日本警察の風刺

640 ：どっかんそくくそかまびっくり！あははははははいいいい。おほほ。：2012/05/06(日) 13:19:30.56 ID:6ZTTX4Jj0

ジンとかってあの方からお金もらってるんだよな
それで生活してるのかな？

641 ：どっかんそくくそかまびっくり！あははははははいいいい。おほほ。：2012/05/06(日) 13:23:08.35 ID:6ZTTX4Jj0

>>611
たしかにジンって1巻でかなり警察きてあせってるよね
いまとは別人のようだ

642 ：赤井秀一：2012/05/06(日) 13:24:17.13 ID:6ZTTX4Jj0

大黒連太郎＝烏丸蓮耶でいいですよね

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 14:44:40.43 ID:JygCAX+s0

ジェームズ・モリアーティ (James Moriarty)＝ジェームス・ブラック？

アーサー・コナン・ドイルの小説
『シャーロック･ホームズ』シリーズに登場
シャーロック・ホームズの好敵手。

さらにこのHPに
ttp://britannia.kuronowish.com/things/pubs.html
あの方を思わせる事が

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 14:46:49.51 ID:JygCAX+s0

James Pimm（ジェイムズ・ピム

The City of Londonロンドンの中心地
oyster bar（オイスター・バー。生牡蠣（なまがき）料理を出すお店
を経営していた。 James Pimm（ジェイムズ・ピム）さんが、
1840年代にお客さんに提供し始めたものが始まりだったそうです。
ジンをベースに、ハーブやスパイスが加えられているそうですが、
詳しいレシピは企業秘密

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 14:53:00.47 ID:JygCAX+s0

生牡蠣（なまがき）料理を出すお店＝生意気なガキ＝コナン？
James Pimm（ジェイムズ・ピム＝james　ブラック？
ジンをベースに、ハーブやスパイスが加えられて|=黒の組織ジンが中心？
詳しいレシピは企業秘密＝黒の組織？　ベルモットの事？
女は秘密をきかざる＝秘密主義だし

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 14:56:03.39 ID:JygCAX+s0

舞台は、イギリスでシャーロックホームズと一致
ジェームス・ブラック＝ジェームスの酒の事？　
ブラック＝ギネスビール？
直訳するとジェームスは黒となるし

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 15:01:27.49 ID:pSM7DAxg0

>>646
ジェイムズって黒って意味なんだっけか
じゃあ黒幕はジェイムズじゃん
黒と黒が合わさっても黒にしかなんねえんだよってね

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 15:12:58.61 ID:JygCAX+s0

２９巻の「黒と黒が混ざっても黒にしかならねーよ・・・」

あの方は年配だしベルモットをお気に入りって事は
秘密主義って意味だし。

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 15:14:14.60 ID:ofi4tFim0

>>647
それベルモットとジンとの会話じゃん。ボスがそうなんだって話はでてきてないよ。
別の話と混ざってるじゃん。

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 15:18:36.61 ID:pSM7DAxg0

>>649
ボスの話じゃなくても伏線という意味で書いてある可能性もあるじゃん
そもそもあの方の話なんてそんな出てないよ

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 15:24:54.06 ID:pSM7DAxg0

といっても灰原と会ってるんだよな
ジンが連絡取った時はジョディ達と一緒にいて運転してたし
これが自動送信で連絡取れるメールとかだったとなったら推理漫画としてどうなんだってはなしだなｗ

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 15:41:29.07 ID:ofi4tFim0

>>650
ないよそんな伏線。ベルモットが今晩どうなのよって話してるときにジンがボスの話したら
それはもうジンがアスペであることの伏線じゃん。なんなのそれ。ジンは切れ者であり、強敵です。
よろしくお願いします。

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 15:44:35.86 ID:j/sPKjXi0

何でもアスペアスペ言うな馬鹿たれが
バカの一つ覚えみたいに
お前らは猿か

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 15:45:50.66 ID:ofi4tFim0

>>653
え、ごめん。猿じゃないよ。

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 15:46:53.61 ID:j/sPKjXi0

>>654
なら馬鹿みたいにアスペ連呼するな

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 15:48:33.59 ID:ofi4tFim0

>>655
連呼してないよ。アスペとは言ったけど。バカかどうかはそっちの偏見じゃん。バカと言ったほうがバカなんだよ。

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 15:50:46.36 ID:pSM7DAxg0

>>652
読者側への伏線ってことだよ
ジンは別にボスの事を言ってるわけじゃない

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 15:53:35.89 ID:ofi4tFim0

>>657
なにそれ。よくわかんない。読者が違う話を混同することが前提になるの。超めんどくさい。

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 15:55:59.23 ID:pSM7DAxg0

>>658
お前の方が面倒だ

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 15:57:02.78 ID:jpd8MkL50

>>652
＞ジンは切れ者であり、強敵です。
ウォッカと二人でジェットコースターに乗ったり、
工藤新一の死亡を確認しないで逃げられたり、
園子とシェリーを間違えて撃ったり、こっぱ六十四の一言で誤魔化されたり、
あと一歩のところでシェリーに逃げられたり、コナンが入ってるロッカーを開けずに逃がしたり、
殺した人間のことはすっかり忘れたり・・・。
こうして見るとジンのドジっ子ぶりの伏線ばっかりだなｗ

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 15:57:56.99 ID:hU1MTg6P0

確かにめんどくさそうな奴だなw

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 16:01:18.12 ID:ofi4tFim0

>>660
それただの後悔じゃんｗ

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 16:05:28.26 ID:jpd8MkL50

>>662
後悔？
実際ジンのドジっ子ぶりはこのスレでも散々指摘されてるじゃんｗ
本堂瑛祐といい勝負なんじゃね？
銃の腕とか腕っ節の強さとかならともかく、ジンが切れ者って印象はないぞ。
頭の勝負ではベルモットの方が上だと思う。

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 16:08:35.39 ID:ofi4tFim0

>>663
そう。あとになってあのときこうしておけばよかったのにーなんてことはいくらでもいえるってこと。
このスレで指摘されてるってそんな多数決みたいなこと根拠にされたらジンがかわいそうだと思います。
ジンは切れ者だよ。ドジッ子はウオッカの方。

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 16:11:22.31 ID:jpd8MkL50

ID:ofi4tFim0　は元４９９の可能性大。

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 16:15:49.70 ID:jpd8MkL50

つーかさ、工藤新一の死亡を確認しないで放置したのなんて、
後悔以前に完全にジンの不手際じゃねえかｗ

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 16:42:00.48 ID:ofi4tFim0

>>666
放置しなかったらコナン最終回だねｗ
じゃあ新一がジンに背後から殴られたのは新一の不手際じゃん。ゆえに新一はドジっ子って感じでいくらでもいえるっしょ。そんなこと。
ドジっ子か否かは当人がどういう状況にあったのかっていうのを考えて冷静に慎重に判断しないといけないんだよ。
結果からさかのぼってあのときああしておけばこうしておけばって考えは危険だよ。落とし穴にはまるよ。だからジンは切れ者だよ。

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 16:47:22.49 ID:ofi4tFim0

>>665
元４９９って映画に引きずられただけの松本警視がどうのこうのっていう説を恥ずかしげもなく披露していた破廉恥でしょ。知ってるよそれぐらい。

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 17:08:25.41 ID:kiKKul9k0

いや、まあ・・・確かに「ジンはドジっ子」なんてネタを伏線と考えて本気で考察してるのはどうかと思うが…

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 17:12:05.51 ID:O0I55Crd0

そういえば本編から映画に繋がるのってあるのにその逆ってないね
ってか宮野明美が組織に隠れて部屋を借りてた設定は映画だけ？

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 17:32:05.10 ID:+ggABQZS0

>>648
それはジンとベルモットの話であの方と一切関係ない。
ベルモットとジンが肉体関係の話からなぜあの方の話になるんだよ。

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 17:41:19.03 ID:+ggABQZS0

一応、ジンは強敵で間違いはないよ。
実行部隊のリーダーだけあって、組織の中で対等出来る人物はいない。

灰原曰く、｢特にジンは侮ると痛い目あう｣と語っている。

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 17:51:55.86 ID:kiKKul9k0

>>670
映画から本編ってのは白鳥登場とか山村警部昇進とかそういうの。
その設定は映画というよりアニメの設定かと。

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 17:53:04.58 ID:+ggABQZS0

>>670
シナリオ描いている人が違うから・・・
宮野明美が組織に隠れて部屋を借りてた設定は映画だけの設定（パラレルワールドだけの設定）。

675 ：衛鴉隴絵鴉路絵齡名繪璃奈：2012/05/06(日) 18:15:51.27 ID:+e5N3SVtO

サンデー、ジャンプだけじゃない！
下記の犯罪グループの餌食。

人質として監禁、拘束されて２年半以上。
仕事の時だけ出られる。
live映像が壁や脳裏に写し出される…主犯は小学校の同級生だから判る。(T_T)

神奈川県内での不法滞在の朝鮮工作員
「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る
「自民党のヒットマン支那(級・科)」一族の拘束、監禁中の世界中から「無差別爆撃・殺人」の脅迫で集められた人質をアジアに御確認下さい。
「朝鮮総連」と言う組織が存在しない事も合わせて御確認下さい。
人質を監禁しながらのサイバーテロリスト一族は「リコール」「砂の器」応用の世界規模の電気と電波テロリストです。
亡命の為の偽装クーデターです。

神奈川県内での人質、監禁、拘束犯のカナン人一族は「カニバ性人間タンパク質脳症」と「先後天性水銀中毒症」なのでやめない、止まらない…
更に高機能障害や発達障害のサヴァンや多面性人格障害です。
又、毒物混入事件の常習犯ですので
「自民党」名のお茶等「不審な差し入れ」に心当たりのある方は医療気機関に御相談下さい。
何卒、人質の解放に御尽力下さい。

東電の電力を勝手に使う「人工地震」「人工災害」や脅迫や病の為の電気を身体に照射する一族。

衛鴉隴絵鴉路絵齡名繪璃奈
弖十＝ten10＝帝跿(徒)＝優多乘手頭
Elena Oda Mediti Lancasta Vintevecom Yokohama
Freemasonrey & Microsoft USA tp.Eri

676 ：青々青あおあおあおあおあおあおあおあおあおあお。：2012/05/06(日) 18:32:29.15 ID:xk2C+oU30

ジンってかなり強敵だろう
天国で狙撃してくるあの作戦には感心したわ

677 ：サム：2012/05/06(日) 18:33:28.36 ID:xk2C+oU30

ジンってコナンと同等なんだよね

678 ：影の”管理”官：2012/05/06(日) 18:35:16.55 ID:xk2C+oU30

ジンを従わせるってことはさ、あの方ってかなり頭いいんだよね？

679 ：影の”管理”官：2012/05/06(日) 18:37:25.02 ID:xk2C+oU30

あの怖いものなしのジンを従わせるんだからあの方は相当恐ろしいんだろう
とするとやはり烏丸しかいない
肩にカラス乗っててあんな顔してたらいくらジンでも恐れるだろうからな

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 18:37:35.03 ID:x/Pxefld0

頭がいいだけじゃなく凄い世界と関わりある人物だと思うけど
じゃなきゃ消されてる

681 ：影の”管理”官：2012/05/06(日) 18:38:34.28 ID:xk2C+oU30

組織名は
クロウ
だろうな。
それか
crow bar

かな。

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 18:39:15.70 ID:euW/NYdH0

なぜ毛利小五郎がジャックバウワーと入れ替わったことに気がつかない

683 ：水尾春太郎：2012/05/06(日) 18:41:48.11 ID:xk2C+oU30

そして大黒連太郎は烏丸だろうな
さらに言えば黒羽も・・・

684 ：水尾春太郎：2012/05/06(日) 18:43:01.27 ID:xk2C+oU30

烏丸ってたしかコナンも知ってたよな
ってことはけっこう有名人なはずだ

685 ：西条大河：2012/05/06(日) 18:44:37.40 ID:xk2C+oU30

結局阿笠定子ってどうでもいいキャラだったのかな

686 ：モリアーティの説明１：2012/05/06(日) 18:47:15.68 ID:xk2C+oU30

ジェームズ・モリアーティの兄は軍人で同じジェームズといい、弟は駅長をしている。
多くの研究者の間ではモリアーティというのは一種の複合姓ではないかと考えられている。ホームズがモリアーティを評して曰く、
「彼は犯罪のナポレオンだよ、ワトスン君。この大都会の半分の悪事、ほぼすべての迷宮入り事件が、彼の手によるものだ。」

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 19:24:20.01 ID:MwCHJp3v0

ジェームズといえば、あのFBIの偉そうなオッサンの
ホームズの宿敵という伏線はいつ回収するんだろう
コナンの敵対関係にならなきゃいけないはずなんだが・・・

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 21:11:23.27 ID:O0I55Crd0

>>673
そういえば白鳥警部って映画からの出演だったね

>>674
映画がパラレルワールドなら「漆黒の追跡者」で佐藤刑事が組織の存在に気付いたっぽいのも本編には関係ないの？

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 22:06:23.36 ID:c7Z26+Tj0

志保１３年ぶりに登場かでバレ盛り上がっているけど
「あの方」と言うセリフが最後に出てから５年経ったんじゃない？

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 22:21:58.42 ID:33LeSY0BO

>>688
佐藤刑事は組織に気づいたというより、警察官に変装で乗り込むなどという
異様で高度な行為が行われたという疑惑から、何か大きな力を感じた。
それは後に公に明らかになったので、そのことで彼女個人が組織云々ということにはならない。

それ以前に漆黒は、コナンを直接銃撃しようとするジンに、
あまりに規模の大きすぎる東都タワー破壊と、最早むちゃくちゃで、何とも…。

あれじゃ組織はコナンを調べるし、警察は専門の大規模調査班を設置するだろう

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 22:26:34.60 ID:kiKKul9k0

>>690
いやいや、組織はコナンの姿見てないから。

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 22:43:30.78 ID:wK8egN7M0

そういえば、パンダカーの事件でジェイムズがコナンのことを｢クールガイ｣と呼んでいた伏線って回収されたっけ？

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 22:50:12.08 ID:jGbtZrT50

まだ

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 22:58:17.25 ID:f2KwmFW00

クールガイはジョディに聞いてたとかじゃないの？

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 23:00:12.43 ID:F0GenhqN0

明日からクールビズだ。

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 23:10:20.25 ID:wK8egN7M0

ジョディはまだコナンの正体を知らないんじゃないかと思うが

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 23:31:18.19 ID:BSgM+ECzO

青山へのインタビューで
裏設定でジンには黒澤陣ウォッカには魚塚三郎って名前がある（笑）
って話は実際にあったんでしょ？

ならもう残念ながら大黒で決まりなのでは…

でも大黒は身近に居る誰かなんじゃねって感じかな

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 23:58:43.15 ID:MBAAIUkWO

>>679 劇場版ドラえもん夢幻三剣士に烏丸みたいな顔したキャラがいたけど、確かに不気味だった。

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 00:02:40.08 ID:qMfLkjHo0

>>697
それに大黒の名前もあるけどボスなら自ら行ったの？

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 00:11:24.91 ID:pqxsT0sr0

>>697
名前は決まり
でも、その時点のインタビューで名前しか作中に出てないともあった
ゆえに身近な誰かではない。

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 00:23:20.75 ID:Jgt6jGiRO

「意外と身近に居るかも…」みたいなインタビューもあったんじゃなかったけか

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 00:57:15.25 ID:hi009raj0

>>698
もしかして妖霊大帝オドロームのことですか？

703 ：東大のセーリング部だったか。：2012/05/07(月) 00:58:19.21 ID:hi009raj0

残念ながらあの方は大黒連太郎で決まりだろうな
そしてそれが烏丸蓮耶だって算段だ。
なあ、異論は無いよな。

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 01:24:24.33 ID:Jgt6jGiRO

伝聞とはいえ死んだと語られてた人間には死んでてほしいわ～読者としては

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 01:42:16.45 ID:/b9Abtqo0

>>703
残念ながら異論する
そんな幼稚な推理なんてバカでも分かるっつーの！
明らかに作者の悪ふざけだろうがｗｗ
所詮にわかが考えそうな思考だな

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 04:44:19.45 ID:mC2gjjA20

>>705
当初のジンがあんな派手に性格を変えたのはあからさまボスがジンによって殺される証拠

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 05:18:49.27 ID:F90bNEoY0

烏丸蓮耶は４０年前に死んだとされているから、あの方は烏丸蓮耶とは
違うのではないだろうか。

烏丸蓮耶がAPTX4869で若返っているという可能性も考えられないではな
い。しかし、シェリーの体が縮むのをピスコが目撃して、ここまで進ん
でいたのか幼児も存外悪くないむしろ良いではないかこんなに良いもの
が見れるとは余は満足じゃぐふふと発言した。それ以前には若返らせる
効果がAPTX4869に確認されていなかった確率が高い。

あの方が烏丸蓮耶だとするなら、マモーのように脳だけが生命活動を行
なっている状態にあの方がある。または、あの方が若返ったことが発端
となって、APTX4869を開発しちゃおう、それを売って大もうけしちゃお
うという計画ができた。

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 05:46:00.55 ID:bVPtxJqJO

>>707
烏丸蓮耶って何巻ぐらいですか

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 06:38:33.18 ID:F90bNEoY0

>>708
３０巻だお。

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 08:38:05.56 ID:az/5lMGjO

叶才三やミスター正影だって生死確認できてないよね？
何で烏丸ばっかり言うの？

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 09:24:09.22 ID:NILJX5AM0

>>691
明らかに階段上ってる姿は見えてるのに気付いてないよねジン達は
それにヘリから見えた足も子供サイズなのにそれにも気付かないジンＷｗ
映画設定のジンってドジなの？
原作とかアニメと違いすぎてるような…

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 10:03:24.28 ID:lO5kQxJK0

博士の家の盗聴器っていつ誰が仕掛けたの？

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 13:31:35.33 ID:5jV3op8a0

二元ミステリーの時はベルモット
赤黒の後は沖矢だよ

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 14:25:56.16 ID:215+6JXC0

なんで沖矢が博士の家に盗聴器を付ける必要があるんだろ？
これもコナンの作戦のうちなの？

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 14:39:12.17 ID:VFZiv1ANO

>>711
危険だけどそこまで６センスがよくないようだ

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 17:13:14.47 ID:t5dFtB6pO

>>710
やっぱり「半世紀前」っていうキーワードがあるからじゃないかな。

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 17:17:19.30 ID:NILJX5AM0

>>715
そうか…

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 19:16:50.65 ID:/b9Abtqo0

>>712
つまりアレだな
あの方が大黒だとすると誰かを操ってる可能性がある
つまり操られてる本人は全く自覚なしで普通に過ごしている
だとするとそれは身近にいるレギュラーキャラの中にいるであろう
コナンや灰原に最も近くて博士の家によく来る探偵団か？

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 20:46:34.43 ID:2P1HXfveO

>>702
トリホーだろ

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 20:50:29.56 ID:215+6JXC0

盗聴器ってそんな簡単に付けれるものなの？
ベルモットと沖矢に２回も盗聴器付けられるアガサってなんなの？

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 20:55:09.78 ID:mC2gjjA20

阿笠博士を操れるとしたら工藤優作しかいないよ。
シェリーと遭遇されていないコナンの身近と言ったら真っ先に出てくる人物。

何か・・・工藤優作がバーボンな気がする・・・。
名前由来がバーボンと成り立っている人物だしバーボンの情報と合致している。
工藤優作が組織に居てスパイで登場したら展開が盛り上がるし阿笠博士が紛れもなく白になる。

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 21:00:37.68 ID:F90bNEoY0

>>720
ベルモットさんは新出さんに変装していて新出さんはお医者さんで、沖矢さんは江戸川コナンっていう探偵から信頼されているようでございましたから、
阿笠博士さんもまさか新出さんや沖矢さんが盗聴器をお仕掛けになっておられるとは思いもよらなかったのでございましょう。

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 21:04:35.34 ID:+4HJBq4j0

>>721
優作バーボンだったら黒幕はもっと優秀な人間になるぞ

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 21:08:35.53 ID:215+6JXC0

１年前のＮＹで、ベルモットはただの通り魔に変装すれば赤井が油断すると思ったらしいけど、
それなら通り魔よりヨボヨボの爺さんにでも変装した方がよくね？

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 21:12:38.77 ID:NILJX5AM0

５８巻で赤井が諸星大という名前で組織に潜入してたと知ったときのコナンの驚きの顔って何か意味ある？
なんかただ驚いたってより意味深な顔のような気が…

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 21:34:48.31 ID:zBX5XqH10

大黒連太郎が怪しいんだったら豊田敬二や夷千恵蔵も
怪しくなるはずなのに何で候補に入らないのかな

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 21:37:05.74 ID:215+6JXC0

>>726
名前に黒が入ってて、しかも大黒ビルだってあるからでしょ。
仮に名前だけの人物があの方なら推理の仕様がないから違うと思うけど。

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 21:38:36.92 ID:mC2gjjA20

>>723
あの方以前に、優作よりジンの方が劣ってる気がする。

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 22:35:32.14 ID:+4HJBq4j0

>>728
確実にそうだろうな
推理力い至ってはコナンよりも上だし

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 22:54:14.66 ID:gmFXNzRLi

ジンはベルモット同様半世紀以上生きてる爺さん
ベルモットの正体知りながら若いジンが関係持ってるのもおかしな話
ついでに愛車も骨董品レベルにも関わらず発売当初の評判を見聞きした口を聞いてる

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 04:28:17.78 ID:uXlNCQIQO

大分前からコナンの事件の遭遇率とかおっちゃんの眠りの推理とかのﾒｸﾞﾚの対応が怪しすぎる。というかネタにしてるのが逆にね。しかもいつもの服じゃないときがある。

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 09:27:50.11 ID:ZhO+xvKY0

服ぐらい自由に着せてやれよ。

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 09:38:24.29 ID:EtUCoCEjO

ベルモットはどのタイミングで若返ったの？
NYの時のシャロンは若返り前なのかそれとも変装なのか

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 09:44:06.39 ID:zIBkEeDq0

>>733
そもそもベルモットが若返ったってのがミスリードの可能性がある。
ピスコがここまで進めていたとは・・・と感心してると言うことは、
宮野博士はここまで進めていなかったってことになるから、
若返った人はコナンが初めてってことになる。
するとベルモットは若返ってないってことになる。

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 10:07:22.31 ID:iqIBhD7v0

ミスリードも何も、原作では「どうして歳を取らないのか」としか言われてない
若返ったという記述は一切ない

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 10:34:48.85 ID:zIBkEeDq0

ただ、若返ってないのなら、じゃあ何なんだ？って話になる。

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 10:56:57.61 ID:iqIBhD7v0

言葉そのまま受け止めればって話で何でそういうレス

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 10:58:01.87 ID:ZhO+xvKY0

そのまんま「歳を取ってない」ってことになるんじゃないか？
「若返る」が「年を取らない」より進んでいる研究なのかってことはともかく。

ただベルモットは秘密主義。
若返ったことを他の誰にも伝えてないってことも考えられる。

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 11:47:56.65 ID:k31I2BoB0

>>736
突然変異的な何かかな。だとするならあの方は不老不死を求めていて、ベルモットが年をとらないからベルモットが気に入っている。
ベルモットの身体をああここはこうなっているのかへえ、いや俺こういうのあんまり興味ないけど
まじかまじでか、やべえええ鼻血がああああああみたいな解析をしてAPTX4869の研究に結びついた。ベルモットは不老であるがゆえの
苦労も知っているから、APTX4869の開発を行なっていたシェリーを嫌っている的なことなのか。

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 12:47:30.82 ID:0oPCnG220

若返りの研究は未完成だったけど成長促進剤はあったかもよ

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 12:50:43.25 ID:k31I2BoB0

>>740
ああ、おっぱい膨らますやつだっけ？　どうなんだろうね。

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 12:58:44.06 ID:0oPCnG220

>>741
それはよくわからないけどｗ
クローンの成長を早めることが出来たのかなと思っただけだよ

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 13:03:52.34 ID:k31I2BoB0

>>742
ああ、羊さんのクローン作ってみんなでおいしく食べようって話？

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 13:07:55.36 ID:0oPCnG220

うざ

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 13:29:25.15 ID:k31I2BoB0

>>744
そんなこと言わないでさ、詳しく教えてよその羊さんの話。俺知らないんだ。

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 14:49:40.58 ID:zIBkEeDq0

よく芸能人なんかで、年の割にとっても若く見える人っているよな。
ベルモットも単にそれと同じってだけかも知れん。
どうして年を取らないの？はミスリードで、実際は普通に年取ってるけどそう見えないだけってオチ。
それより俺が知りたいのは、シャロンとクリスの関係だな。
一人二役なのか、ちゃんと二人ともいるのか。

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 15:36:00.41 ID:1GzYJJvcO

＞どうして年を取らないの？はミスリードで、実際は普通に年取ってるけどそう見えないだけってオチ。

大ゴマで飛行機まで飛ばしといてこのオチだったら、
サンデー部数が一時的に減るな･･･

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 17:33:41.00 ID:k31I2BoB0

>>746
うむ、それ気になるところだよな。シャロンとクリスが別人だとしたら
クリスが生存しているのか、クリスが生存しているとしたら組織と関わっているのか。

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 17:47:36.47 ID:mOT0n+N10

ベルモットただの厚化粧かと思ってた…

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 17:54:45.62 ID:EtUCoCEjO

ベルモット＝シャロン＝クリスだけどクリスは本当に完全なる虚構なのかな
ベルモットが本当に子供一人もいないのかも気になるところ

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 18:13:45.70 ID:OJ/BGeUY0

年を取らないと言ったら・・・有希子も年をとっていない。（正確には老けてない）

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 18:31:53.63 ID:OJ/BGeUY0

クリスの父親ってジンじゃねーのか・・・・！？
｢久しぶりにマーティニーを作らない？｣は｢久しぶりに赤子を作らない？｣という意味になり、
ジンがその後言ったセリフの「黒と黒が混ざっても黒にしか成らねーよ」は赤子の結末に関わる何かを表している。

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 19:01:58.41 ID:52XONzT40

シャロンのクローンがクリス
同一人物だが別人ともいえる

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 19:04:42.59 ID:52XONzT40

黒と黒が混ざっても黒にしかならないは
クローンとクローンがまじわってもクローンにしかならないという意味もありよってジンもクローン
麻酔が効きにくい体質はそのため

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 19:12:17.77 ID:MKEwVj94O

いやホント謎だよね
「クリスの父親は誰」はタチの悪い記者が質問してたし
たぶんポイントになってくるんだろうけど

とか思いながら10年くらい経っちゃった

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 19:33:14.23 ID:ODS9epvP0

>>754
もしクローンと過程したら
ジョディの父殺害の時はシャロンで銀髪の変装はクリスや
蘭達と一緒にいたシャロンはクリスの変装になっちゃうね
もちろんクリスの父はいないってことになるけど

757 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/08(火) 20:12:59.82 ID:PiIsnCXC0

http://www.youtube.com/watch?v=OWOmfHrE4E0&feature=related
テレビは「あの方＝アガサ」になってるのか

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 21:21:31.88 ID:OJ/BGeUY0

>>757
あれ・・・ジン、ウォッカ、ベルモット混ぜると
アガサになるとデマカセを吹いてなかったけ（笑）

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 22:17:53.91 ID:WOFPTngb0

>>757
コメ欄がきもい

760 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/08(火) 22:19:44.26 ID:uqfW2tQN0

まあアガサはアガサクリスティーから取ったのだろうけど、
>>757動画見て思った事は、アガサ＝あの方の根拠って酒の名前だったのか。
俺はてっきり、24巻だっけ？　コナンの電話が急に切れたこととかが根拠だと思った。

>>758
え、デマなの？

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 23:13:47.33 ID:hEAA4Ms+0

ってか、もう人魚の島の名簿が全てだと思うよ
あの島神秘性あるし、組織の目的と一致してるし
だからあそこに名前あった大黒連太郎＝烏丸か土井塔＝黒羽盗一だと思う

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 23:16:05.01 ID:Kwi83QaL0

土井塔に関しては快斗説もある
詳しくはまじ快スレテンプレ

763 ：いいいいいおううおうおうおおう：2012/05/08(火) 23:25:10.29 ID:hEAA4Ms+0

烏丸蓮耶　大黒連太郎　黒羽盗一　常盤栄策　千間恭介　ディクソン上院議員
ミスター正影　宮野厚志　宮野エレーナ　阿笠定子　
のほかに候補いる？

764 ：いいいいいおううおうおうおおう：2012/05/08(火) 23:28:51.77 ID:hEAA4Ms+0

烏丸のシルエットはモリアーティに似ている。
さらに肩に乗っているあの不気味なカラス。
そして烏丸蓮耶と大黒連太郎の名前の類似
カラス＝黒の象徴
約半世紀前のプロジェクト開始
謎の死を遂げた設定
黄昏の館は明らかに特別な事件である
以上から烏丸があの方だと断定したい。

765 ：いいいいいおううおうおうおおう：2012/05/08(火) 23:29:42.54 ID:hEAA4Ms+0

あの方にコードネームがあるならば、ナポレオンだろう。
犯罪界のナポレオン、モリアーティから取ったものだ。

766 ：ぽっぽっぽおあっはっはっはっは。いひひひひ。群青！あはは：2012/05/08(火) 23:31:18.11 ID:hEAA4Ms+0

私が考えているのは、
烏丸があの方であり、黒羽盗一も実は組織員だということだ。

767 ：モリアーティの説明1　　皆さんどうぞ参考に。：2012/05/08(火) 23:33:00.20 ID:hEAA4Ms+0

21歳にして二項定理に関する数学論文を発表し、地方の小さな大学（ダラム大学とされる）に数学教授の職を得て、
「小惑星の力学」[1]という論文を発表するなどその才を発揮したが、同時に、犯罪者としての才も発揮し、それによって職を追われ、
ロンドンで教師(army coach)[2]となった。教師の仕事はモリアーティにとって格好の隠れ蓑だった。モリアーティは
その天才的な頭脳を駆使して犯罪組織を立ち上げ、自ら手を出すことなく、手下に計画を授けることでその目的を遂げてきた。

768 ：モリアーティの説明2　　皆さんどうぞ参考に。：2012/05/08(火) 23:33:45.56 ID:hEAA4Ms+0

ホームズはモリアーティの容貌についてこう述べている。「彼はすこぶる背が高く痩せていて、白くカーブを描く突き出た額を持ち、
深く窪んだ眼をしている。ひげは綺麗に剃られ、青白く、苦行者のようであり、顔立ちにおよそ教授らしきものを漂わせている。
彼の背は長年の研究から曲がり、顔は前へ突き出て、爬虫類のように奇妙に、いつでもゆらゆらと左右に動いている。（最後の事件）」。

769 ：モリアーティの説明3　　皆さんどうぞ参考に。：2012/05/08(火) 23:34:36.76 ID:hEAA4Ms+0

モリアーティの人脈は多岐にわたる。作品内に登場した部下としては、ポーロック、セバスチャン・モラン大佐、フォン・ヘルダーの3人がいる。
彼らはモリアーティに情報や殺人技量、武器などをそれぞれ提供する。情報網は緻密で、ホームズはそれを称して
「千本もの糸を張り出したくもの巣の真ん中に動かないで坐っているよう」と言っている。その情報を以てモリアーティは判断をし、作戦を与えるのである。
計画立案の見事さたるや、狙った獲物は必ず逃さないほどで、また、組織の巨大さにより計画が失敗しても、中心部にいるモリアーティらには全く嫌疑もかからなかった。

770 ：モリアーティの説明4　　皆さんどうぞ参考に。：2012/05/08(火) 23:35:22.98 ID:hEAA4Ms+0

その才を発揮している例が『恐怖の谷』のジョン・ダグラスの殺害である。モリアーティはアメリカから渡って来た復讐者に案を授けて実行させるが、
それが失敗したのを見ると、またもや逃亡するジョン・ダグラスを自らの手下に暗殺させた。
この事件はモリアーティの手下の一人であるポーロックがホームズに殺人計画を手紙で告発しているが、
この事件においても、モリアーティはホームズ以外の人物から嫌疑を掛けられることはなかった。

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 00:18:17.17 ID:VDAUReNb0

青山「あの方は烏丸蓮耶ですｷﾘｯ」
一般人「誰だよ・・・」

772 ：阿笠博士：2012/05/09(水) 00:53:24.72 ID:+kybBs2wO

>>764
ワシの鼻にも似とるぞォ！

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 01:03:09.02 ID:wnFxH+RWO

仮に本当にあの方が大黒連太郎だとすると(大黒連太郎＝烏丸蓮耶かどうかは別として)
「探してみてください」というわりに随分と簡単だな

コナン自身が名簿みながら「宮野志保…？」って言ってるなんてこの上なく注目しやすい場面だろうに

とか言ってまた引っ掻き回したい俺ガイル

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 01:03:53.36 ID:8wiyW9U2O

アーントアガサの作り方はホワイトラム＋オレンジジュースです。
ジンもウォッカもベルモットも使いません。
そもそも、今までの法則から言ってただのカクテルがコードネームになる確率は低いです。
なったとしてもそれは女性です。阿笠博士は関係ないでしょう。

ちなみにこのお酒の由来はアガサ・クリスティ。
彼が亡くなった時に作られた鎮魂のお酒です。
阿笠博士の名前の由来もアガサ・クリスティであることを考えれば、同じ名前なのはある意味当然です。

というか、名前の元ネタを根拠にするのいい加減やめませんか？
モーリス・ルブランの名前を冠したヒロインが泥棒になってしまいますよ？

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 01:11:09.64 ID:0pd2oshI0

優作だよ

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 01:22:02.61 ID:MN5bTEhO0

大黒とか烏丸が「あの方」だったら夢オチよりヒドいわ
名前だけで今まで一切登場せず知名度も低くキャラ立ちもしてないキャラが
最後にあの方として初登場されてもガクっとなる
だからといってジェームズやアガサでもここまで説が出れば誰も驚かないわ

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 01:44:27.43 ID:z2MHBq4a0

>>774
「彼」ではなく、「彼女」です。
アガサ・クリスティは女性です。

ちなみに、蒸留酒=男性、ワイン系統(及びワイン系統のカクテル)=女性ってのを
『法則』だと断定するのも、名前を根拠って事になりませんか？
確かに今までは、蒸留酒=男性、ワイン系統=女性でしたが、これが今後も続くという
保証はありませんよ。
主張に一貫性がないですね。

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 02:10:15.60 ID:wnFxH+RWO

>>776
散々既出とはいえ阿笠だったらみんな驚かないと本当に思うか？ｗ

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 02:18:18.45 ID:Pif3VZSS0

アガサ邸の盗聴器だけど、コナンがヒソヒソ話してるのにあんなにはっきりと
聞こえるもの？後ろにいた元太達でさえ聞こえてないのに・・・
ＰＣ辺りに盗聴器があるのかな？ちなみに沖矢さんのです。

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 02:20:58.60 ID:8wiyW9U2O

>>777
アガサ・クリスティについては申し訳ないです。
勘違いしてたようです。

ただ、私の主張は「名前を根拠にするな」じゃなくて、「名前の元ネタを根拠にするな」です。
「アガサって酒があるから博士はあの方だ。」「モリアーティーと同じ名前だからジェイムズはあの方だ。」「名前の由来がセイラだから世良は赤井の妹だ。」
正直、こんなもの根拠でも何でも無い･･･そういう主張です。
作者のさじ加減で何でもありになってしまい、推理ものとして成り立たなくなります。
これに関してどう思っていますか？

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 02:35:42.77 ID:z2MHBq4a0

>>780
そこは同感、名前がどうこうって言ってるのは、根拠になってないって思うよ。
同様に、コードネームが蒸留酒だからってな『法則』とやらも、根拠になってない
って思ってるんだよね。
今までがそうだったってだけで、次には違うかも知れないってね。

ちなみに、貴殿は元499氏ですか？

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 05:05:07.03 ID:pfi0t4Lu0

>>780
世良は正真証明赤井の妹だろ。青山先生が大物の妹で分かる人には分かると言ってるだぞ。
赤井意外で誰になるんだよ。　あの赤井似た顔でさ

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 05:49:41.60 ID:twfZI1n00

>>782
(口先だけは)大物の山村警部

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 07:57:36.89 ID:8I3mA25pO

蘭と世良母は会ったことあるの？

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 08:35:13.01 ID:NM6ty+yX0

＞青山先生が大物の妹で分かる人には分かると言ってるだぞ。
この作者発言は推理する上では、はっきり言って邪魔だな。
原作に書いてないことを場外乱闘みたいにペラペラ喋らないでほしいわ。
この発言が無ければ、誰も世良＝赤井の妹とは考えなかっただろう。
それともそう考えさせて読者を混乱させるのが作者の狙いか？

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 09:02:50.27 ID:M+p6cJGF0

その発言とか名前関係なく赤井の妹だと思ったぞ

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 09:09:41.83 ID:+kybBs2wO

目の色、目のクマを見たらそりゃな。

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 09:26:36.87 ID:8I3mA25pO

キールが組織に戻って赤井殺す→赤井は死んだふりして有希子が手伝って変装
はコナンの計画のうちだと思う
世良は兄の赤井探しに来たんじゃないの？
偽名の可能性は高いし年齢詐称してるかもね
赤井とは父母とも同じなのかな

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 09:48:02.90 ID:2TooCU3LO

群馬の山村やな

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 10:07:44.37 ID:8wiyW9U2O

>>781
その499氏ってのは存じ上げないです。
このスレに来たのは最近なので･･･

コードネームの法則性についてですが、
私は法則に外れない名前が出てこない限りは法則を考えてもいいと思っています。
男は蒸留酒で女がワインベースの酒の名前が続いてるというのは偶然にしては作為的で、
まだ法則がある可能性を排除できる段階じゃないです。
世良がバーボンだったり、安室がラムだったりしたその時に法則が外れていると判定しても遅くないのでしょうか。

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 10:08:52.16 ID:NM6ty+yX0

>>790
あなたはあの方をどう推理してるの？

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 10:09:35.41 ID:8wiyW9U2O

>>782
出てきた当初はキールの関係者説とかもあった気がする。
今も世良は本堂瑛祐なんてネタなのか本気なのか分からない説もありますし。

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 10:13:53.86 ID:8wiyW9U2O

>>791
今のところ、推理する材料が無いというのが正直なところです。
あえて言うならベルモットの夫でしょうか？（ベルモットのメールの内容から考えたただの勘ですが。）
ただし名前は出てないんですよね･･･

あと、>>785には同意です。
仮にもミステリー描いてる方が作品外でヒントを出さないでほしいです。

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 21:46:27.54 ID:WAewfGUr0

>>780
>作者のさじ加減で何でもありになってしまい、推理ものとして成り立たなくなります。

作者のさじ加減でなんでもありにしたら推理物としてなりたたなくなるんだから、
作者は適当なことできないって言えるんだけど。

>>781
>今までがそうだったってだけで、次には違うかも知れないってね。
それ言ったら切りがない。灰原は組織の人物に組織臭を感じるけど、次は感じない
かもしれないとかなったら設定崩壊。推理物は作者が一度線引き、ルール付け
したものを壊すときは事前にそれを再び線引きしなおさないといけない。

ここで重要なのは、作中根拠じゃないから言い訳できる点。組織臭とかは無視
したら推理物として成立しなくなるけど、コードネームは無視してもストーリー
上はなんとかなるから、最悪無視される可能性も考慮しないといけないということ。

じゃあ根拠にならないかって言ったら、そうでもない。根拠って言ってもレベルが
あるわけだし。一つで決定付けられる強いものから、複数集めて信頼性を増すものとか。
殺人犯の動機とかは、アリバイがあったり犯行手段が分からないと意味がないけど、
ある人が犯人の可能性があると考えうる一つの根拠であることは間違いないわけだし。

名前が意味ないなんてことはない。例えば、コナンは各話の登場人物の名前に色とか
数字とかを共通していれることがあるけど、ある回で4人の登場人物が出るとして、
3人は動物の名前が入ってる、もう一人はまだ出てきてないとしたら、その人の名前も
動物入りの可能性が高い。この推理は根拠になるでしょう。根拠って別に100％ってわけじゃない。

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 22:26:21.53 ID:WAewfGUr0

まあ、推理の根拠って本来作中の伏線と結びつけるものだから、作者発言とか、
作者の遊び要素で入れた設定とかは不要なのは確か。単に答えが分かればいいと
いうのであれば、大きなヒントになると思う。博士はあの方じゃないという
ような発言も、信頼性が高ければ参考にしたっていいと思うし。

根拠って線引きが曖昧だから争ったら切がないと思う。大黒が名前に黒が入ってる
とか正直根拠になってないと思うけど、根拠じゃない理由はとか言われてもそんなの
ないし。まあ、それが複線かどうかで判断すればいいんだけど。

名前を根拠にしたら蘭が泥棒になるから根拠にならないというけれど、作者の意図を汲む
ことも大切。コナンは色々な推理小説から名前を取っているけど、単に参考にしただけなのか、
遊び心を入れているのかとか。

単にセイラマスだったらだから何？ってなるけど、シャアやアムロまで同時
に出てきて、今までの登場人物でジオン軍は味方とか法則があったら、今回も
関係してるのかな？となるのは自然だし、作者が誰かの妹ですって言ったら、
０の状態から探し出すよりも、それならガンダムネタじゃね？と入ることだって悪くない。

最終的決定付けるには、どうせ作中の伏線を複数探すことと、きちんとアリバイも崩す
ことが必要になるわけだし、法則になっているということは、作者が意図的に入れたもの
だからとりあえず根拠として、それを後で総合的にみて取捨すればいいだけ。

796 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/05/09(水) 23:08:27.46 ID:/F/Qj/UcO

28巻大黒は印象として弱すぎる。和平ﾈﾀとか盛り込む様なやり方じゃ、読者としてｺﾝﾀｸﾄを受けきれない。

似たｵﾌﾟｼｮﾝのｺﾅﾝがﾌﾟｰﾙに転落するﾈﾀの方が明らかに強い。
又28、30、32、35の人物は噛ませ犬とも覚悟すべき。

あの方材料の基本は天地玄黄になる訳だが、みんなに言いたいが、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｱｯﾌﾟﾙ、ｷｬﾌﾟﾃﾝｺﾞｰﾙﾄﾞこれはもう偶然で済まされない。

青山に言いたいが、神技法の出し過ぎもかえって質を落としている事に気付いて欲しい。

当確材料が一つで、全ての可能性を残すやり方じゃｱﾝﾌｪｱと諦められている事に気付いているか？

ｾﾗも良いけど、ここらでｼﾞｪｲﾑｽﾞ消し位は披露すべきだよ青山。

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 23:31:53.53 ID:7wPYOdJk0

>>796が何を言いたいのか全然分からない…

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 23:53:13.84 ID:Zo3cvtfA0

>コードネームの法則性
自分は読んだことはないが有名どころで十角館とかあるけどな

ただ十角館の読者層は推理物を読む人だがこの作品はそうではない
大多数のライトな読者層にとってはそもそも引っ掛けとして機能しない

自分は作者の自己満足とコアなファン向けのサービスだと思ってる
だから多分引っ掛けはないだろうと思ってる
そしてバーボンはジェイｍ・・・男だろうと思ってる

799 ：おおおおおおおおお！ぐおおおおおおおん！：2012/05/10(木) 00:04:07.20 ID:trh1s6rZ0

あの方の電話の番号は七つの子。
高木に調べさせると高木が消されるといっていたが、じゃあFBIとかに頼めばいいし、
番号わかればなんとかなる。送っちゃえばいいじゃん。
そう。あの方の電話番号がわかっているのに手出しできないというのはいささか納得できない。
ではなぜ青山先生はこのような設定にしたのか。そう。それは『七つの子』をどうしても
強調したかったからである。
つまりあの方のヒントは七つの子にあるのだ。
とするならばカラスつながりの烏丸蓮耶か、七つの子から可能性がある黒羽盗一しかいないだろう。
歌詞は　かーらーすー♪　なぜ鳴くの　　
となっているが、これはつまり　烏丸はなぜ生き延びようと鳴いているのー烏丸の勝手でしょうーーーという意味だ

800 ：家政婦のミタ：2012/05/10(木) 00:06:19.00 ID:trh1s6rZ0

さらに、金城玄一郎は青山先生が仕掛けたフェイクである。
だいたいあんなじいさんじゃ怖くもなんともない。
やはりジンが怖がる外見はカラスが肩に乗っているあの不気味な烏丸蓮耶に他ならない。

801 ：家政婦のミタ：2012/05/10(木) 00:11:38.51 ID:trh1s6rZ0

烏丸蓮耶は大黒連太郎であると思う。
さらに黒羽盗一も組織に関与している可能性はあると推測される。
優作のライバルである黒羽が事故死したというのはコナンの世界では考えにくい。

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 00:12:18.10 ID:BgUx+3hJ0

カラスなぜ啼くの
カラスは山に可愛い七つの子があるからよ
可愛い　可愛いと　カラスは啼くの　可愛い　可愛いと　啼くんだよ
山の古巣へ　いって見て御覧　丸い眼をした　いい子だよ

とりあえず「カラスの勝手でしょ」は志村けんの創作。
最低限、これくらいは覚えてね。

803 ：あの方　烏丸蓮耶　確定　　？：2012/05/10(木) 00:15:35.97 ID:trh1s6rZ0

さらにあの方がもし常盤栄策や金城玄一郎さらにはミスター正影だった場合、話として面白いであろうか。
はっきり言って一般大衆にしてみれば誰？って感じだ。
しかし烏丸ならたとえ覚えていなかったとしても不気味であり神秘性があって面白い。
よって烏丸だけに絞られるのである。　　　以上

噂の現場でした

804 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/05/10(木) 00:15:57.93 ID:AIBer0O5O

>>797
このｽﾚには思考を変える訳には行かない位の奴が多いから、俺も頑張ったが自分色でしか呟けないという結論に達した。まぁ前からそうだが。

てか荒らしが来そうな気配があるから、ｺﾅﾝの話以外は止めといた方が良いだろう。

俺は俺であの方関係をたまに呟くが気にしないでくれ。

805 ：あの方　烏丸蓮耶　確定　　？：2012/05/10(木) 00:17:07.62 ID:trh1s6rZ0

すいませんでした。
調子に乗りました
しかし烏丸があの方に違いありません。

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 00:24:59.29 ID:BgUx+3hJ0

>>804
呟くも何も>>796が日本語として成り立ってないというか、
何か前提を知ってないと解けない暗号文見たいというか…

807 ：あの方　烏丸蓮耶　確定　　？：2012/05/10(木) 00:30:16.99 ID:trh1s6rZ0

大黒連太郎は烏丸です

808 ：あの方　烏丸蓮耶　確定　　？：2012/05/10(木) 00:31:39.20 ID:trh1s6rZ0

そしてもうひとり黒幕のにおいがするのが阿笠定子である。
1回だけの登場、さらにアーント・アガサ。
阿笠定子だった場合インパクトはある。

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 00:33:40.61 ID:trh1s6rZ0

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%A7%E9%BB%92%E9%80%A3%E5%A4%AA%E9%83%8E+%E3%81%82%E3%81%AE%E6%96%B9&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

大黒連太郎が様々なところで話題になっててワロタｗｗｗ

810 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/05/10(木) 00:40:35.23 ID:AIBer0O5O

>>806
暇ならで良いけど、具体的に指摘してみろよ。

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 00:57:54.49 ID:oVOupfYY0

>和平ﾈﾀ
後の記述からして恐らく崖から転落の事を指しているのだろうが、
それと大黒或いは「あの方」との関連性は？

>ｺﾅﾝがﾌﾟｰﾙに転落するﾈﾀ
それと金城或いは「あの方」との関連性は？

>又28、30、32、35の人物は（略）
恐らく巻数のことを言っているのだろうとは思うが、
その巻数を列挙した根拠と噛ませとして棄却した根拠は？

>あの方材料の基本は天地玄黄になる訳だが
何故？

812 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/05/10(木) 01:19:32.02 ID:AIBer0O5O

極端な話、名前に黒があり、ﾋﾞﾙをこしらえているとかってだけであの方根拠として認められるレベルの場所だよな。

今日は俺、金城の名前出してないだろ。かつての下積みを見てないとは言わせないぞ。

あの程度で説明不十分＝日本語不成立を主張するのであれば、俺のﾚｽをｼｶﾄしてくれ。

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 01:49:54.17 ID:3+l9hij80

おれはあかさたなが説明するまであかさたなにレスするのをやめない

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 01:52:26.27 ID:oVOupfYY0

自分は名前に黒が（略）ってだけでは「あの方」の根拠としては認めてはいない
そういうレスはスルーしている

貴方も発端は金だ玄（黒）だ云々だったと記憶しているので
普段は"そういうレス"と同列にスルーしているのだが
具体的に指摘してみろよとか言っているし暇だったから指摘しただけ

だから悪いがかつての下積みは殆どスルーか流し読みしている
てっきり要点をまとめる意志があるのかと聞いてみたのだが無意味だったようですね

815 ：あかさたな ◆7xuwBG6R9k ：2012/05/10(木) 02:42:20.84 ID:AIBer0O5O

俺の過去ﾚｽを読もうが流そうが、ｺﾃに構って後出しで見てないとかそんな奴に構うかよ。

俺もこう後出しする訳だ。拉致あかんだろ。

要点は天地玄黄な。ここだけは外せない。説明はしない。

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 03:03:10.32 ID:3+l9hij80

>>815
説明なんて必要ない。コテハン風情が考えることなんて余裕でわかる。天地玄黄は黒色と黄色のこと。
黒色と黄色というのはテントウムシの模様のこと。つまりテントウムシに形が似ている車を所有している阿笠博士が
あの方だっていいたいんでしょう。違うと思うよ。

Harmonia_axyridis01.jpg (JPEG 画像, 1400x1104 px)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Harmonia_axyridis01.jpg

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 10:06:18.98 ID:MGeKQHb60

>>794
＞組織臭とかは無視したら推理物として成立しなくなるけど
じゃあ沼淵の時に組織臭がしなかったのはどう説明するんだ？

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 10:29:25.07 ID:BgUx+3hJ0

そもそも組織臭ってのがどういうものなのか。
この言葉が最初に出てくるのはバスジャックだけど、
その前にジンが発した「裏切り者の臭い」ってのは同一のものなのか。
沖矢に感じ取ってるのは「プレッシャー」なのだが組織臭と同一していいのだろうか。

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 10:42:48.48 ID:PoGVIZlp0

ジンと寝たっぽいしジンの放屁が臭すぎたとかそんなんだろ。それがトラウマ
になって組織っぽい人が来たらその放屁をイヤでも思い出す。そんなトコだ。

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 10:48:05.57 ID:NXIpySRB0

寝てねーよあいつが変態なだけ

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 10:54:06.26 ID:MGeKQHb60

灰原から見て、沼淵と他の組織の人間で違う所と言えば・・・。
沼淵とは会ったことがない。だから匂いがしなかった。
ピスコについては薄々そうじゃないかと思っていた。
灰原は会ったことがないと言ってたが、実際は赤ん坊の頃に会っている。だから薄々匂いを感じてた。

ベルモットの場合は強烈な匂いを感じている。
ベルモットの名前を聞いただけで身震いしている位だから、恐らく何度も会ったことがあるんだろう。
つまり灰原の組織臭とは、相手が組織の人間だと認識し、かつ会ったことがある人物にしか反応しない。

これで合ってる？

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 11:00:44.88 ID:MGeKQHb60

書いてて思ったんだが、灰原って組織にいる時、ベルモットと会っているはず。
ベルモットは宮野博士の研究を面白く思っていないし、
幼児化した灰原を殺そうとまでした。
だったら大人シェリーに対して、研究を妨害したり嫌がらせをしたりしてるはず。

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 11:36:20.24 ID:hARuPa610

まああの方の正体は千葉刑事だな

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 12:13:48.85 ID:UkSXE/xgO

ジンってシェリーの家に忍び込んで、コロコロ使って髪の毛採取する様な変態なの？

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 12:54:44.12 ID:WasGgE7eO

灰原というかシェリーはベルモットのこと嫌いそう
嫌いというより苦手か

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 13:04:46.87 ID:MGeKQHb60

>>825
苦手どころか恐怖感を感じてるよ。
ベルモットの名前聞いただけで目の色変えて凍りついてるし。
ありゃあ組織にいる時ベルモットに怖い目に遭わされたんだよ。

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 13:28:47.33 ID:GJ2F58SqO

>>818
「裏切り者」って表現はどうなんだろうな
最初から同じ志の同志なら適当だが、潜入してたんだよね
ほんだら「スパイ」とか「ネズミ」とか、ん～外から来た侵入者みたいな言葉が適切に思うんだが

組織の成り立ちを語ってくれんとなんとも言えないか

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 16:29:49.94 ID:3+l9hij80

灰原哀が沼淵己一郎から組織のにおいを感じなかったのは、沼淵己一郎が緊張感をもたない状態にあったせいだと思う。
FBIや犯罪者組織に所属している人間は、犯罪者はどこだ～とか、悪いことしてやんよ～とか、正体ばれたらやべえよ～みたいな
一種の緊張状態にあって目つきからして違うじゃん。灰原哀は、そういう、人間が周囲に向ける意識に敏感なんだろう。
沼淵己一郎と出会ったとき、沼淵己一郎は蛍を見に来ていただけで道に迷った円谷光彦を助けていた、心理的に弛緩した状態に
あったから、灰原哀は沼淵己一郎から組織に所属する人間特有のにおいを感じなかった。

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 18:14:35.49 ID:M0TrpnEC0

>>828
そうそう姉の明美から感じたのも１０億円強奪で緊張状態にあった時だしね。

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 20:06:41.74 ID:aI2k24GQ0

コナンが誘拐される話。
沖矢昴が運転中、背後から来る　世良か安室から組織匂い出てるけどね。

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 20:10:39.90 ID:aI2k24GQ0

ってことは・・・
バーボンはシェリーの知り合いで、敵意の写描が無いという事は仲間という事か。
まぁ、これで赤井秀一を憎むも筋が全て通せたわ。

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 20:43:46.38 ID:K2mjFfvxO

ベルモットがコナンだけをシルバーブレットに選んで、赤井の死はどうでもいい感じなのは、
コナン（新一）は犯罪者の命でも無闇に消させないって確信してるからだよね？
ベルモットも死にたくないのかな。

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 20:51:02.51 ID:mNKGiKYN0

>>832
それなら「一発で充分」ってな言い方にはならないだろ。
赤井でも組織を倒せるかも知れないが、コナンの方がより早く、あるいは確実に
倒せるなどという風に、コナンの力量を買っていると見るべきではないかと思う。

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 21:10:31.76 ID:8WxGa2qn0

何故ベルモットってそこまでコナンを買ってるんだろうか
盗んだ調書で何かを確信したのかな

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 21:34:55.20 ID:WasGgE7eO

ベルモットは最後はコナンかばって死にそう

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 22:17:39.17 ID:8WxGa2qn0

>>835
確かに！！
コナンをかばうかは解らんけどジンに殺られそう

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 22:59:13.06 ID:L+WtPV6R0

>>834
訳なんているのかよ．．．人が人を殺す動機なんてしらねーが、人が人を助けるのに論理的思考は存在しねーだろ？

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/10(木) 23:00:45.32 ID:L+WtPV6R0

組織は板倉のソフトで人間の論理的思考を解読しようとしてたんだよ。

839 ：.：2012/05/11(金) 00:00:40.94 ID:ywDgqPuS0

黄昏の館も、ナイトバロンも、人魚の島のときも灰原はいなかったな
灰原ってあの方の正体知ってるのかな？

840 ：.あの方＝烏丸蓮耶＝大黒連太郎：2012/05/11(金) 00:02:16.18 ID:ywDgqPuS0

バーボンのほかにまた新しい組織員は出てくるのかな？
そういえばカルバドスって自殺したんだっけ
顔すらでてこなかったからかわいそうだな

841 ：.あの方＝烏丸蓮耶＝大黒連太郎：2012/05/11(金) 00:05:36.55 ID:ywDgqPuS0

ジョディよかブラックも劇場版に出てきてほしい
あの方はモリアーティのように無数のネットワークの中でじっとして動かないかなりの知能犯だろうからな。
まあ烏丸蓮耶が妥当な線だと思うよ。金城は多分無い

842 ：憂い憂い憂い会う意いうあういうあいううっすすい９ういあういす：2012/05/11(金) 00:07:27.28 ID:ywDgqPuS0

烏丸蓮耶は40年前に死んだことになってたけど、まああの時実は生きてたんだろうな
ただ宝を見つけられなかったのかなあ？
それとも宝はあきらめちゃったのかな？

843 ：ベルモット：2012/05/11(金) 00:09:52.97 ID:ywDgqPuS0

烏丸蓮耶のあのシルエットはまさに悪の首領を思わせる。
そしてあの神秘性。もうこれは　あの方　に間違いない。
いまはたくさんの召使をつけてのんきに暮らしているんだろう。

844 ：ベルモット：2012/05/11(金) 00:11:30.56 ID:ywDgqPuS0

>>835
実はあの方はカルバドス

845 ：crow bar ：2012/05/11(金) 00:16:02.22 ID:ywDgqPuS0

黒羽盗一は生きているだろうな
優作のライバルが事故死ってのはどうもなあ
マジックでそう見せかけただけかもしれないぞ

つまり！
これから黒の組織編では烏丸蓮耶、大黒の伏線、そして黒羽盗一が敵か味方かはわからんが出てくる可能性は非常に高いっちゅうこっちゃ！
わかりましたかーーー？

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 01:12:14.76 ID:5bzN0Syu0

もしかしてさ黒羽盗一ってコナンみたいに姿変わってて同じように亡くなったように見せかけてるとかってないのかね？

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 03:53:30.30 ID:+FJWHucSO

あったとしてもそれを明かされるのはまじっく快斗の方だ。
いい加減、黒羽説は消そうぜ。

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 04:13:29.35 ID:EBy1c8DMO

この話とまじ快の繋がりがあまりにもビミョーだから難しいんだよな。
作者がまじ快の関係もビミョーと言って、最終的にはボスに関しては関係しない的なことを言ってはいたが・・・

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 04:47:13.73 ID:+FJWHucSO

そもそも黒羽盗一が死亡してることも、黒羽盗一が初代キッドってことも、
パンドラを追い求める組織のことも、ぜーんぶまじ快で言及されたこと。
コナンの中で語られた黒羽盗一情報は優作のライバルってことと快斗の父親だって判明したことくらい。

別作品（まじ快）見てないと推理できませんなんてミステリーとしては邪道もいいところ。

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 06:26:16.63 ID:HQ1G8utw0

>>849
工藤優作のライバルの他にも、
ベルモットに変装術を教えた師匠だと描かれてる。

原作を読む限りでは、ベルモットお気に入り説が該当するのは
師匠である黒羽盗一とベルモットと　機械がありそうな工藤優作と
ベルモットが好意を抱いているジン。この3名に絞られている。

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 08:10:27.36 ID:/1uac0AJ0

>>850
ベルモットお気に入り説って、あの方がベルモットを気に入っているこ
とでしょう。３名には絞られないでしょう。烏丸さんや阿笠さんやジェ
イムズさんもあの方だと仮定されるならベルモットと接触していること
になるわけですから絞れませんよね。

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 08:48:30.65 ID:LVrS3jUK0

>>828
あの時の沼淵って警察に追われて滅茶苦茶緊張状態にあったんじゃ・・・。

赤井が長年待ち望んでいたシルバーブレッドなら、なんでベルモットは
１年前のＮＹで赤井を殺そうとしたんだろ？

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 08:54:37.79 ID:mWfhnbJE0

>>837
その台詞にベルモットが感動したんですね

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 09:11:15.77 ID:3iJmJaDBO

おきのようこ
服部平次
ＡＩ

このどれかやな

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 09:13:19.19 ID:/1uac0AJ0

>>852
まあね。

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 15:17:15.14 ID:64ZjiTxsO

黒羽盗一だけは止めてくれ
変装術伝授だけでもうんざりはしたが、まだ裏設定レベルで受け止められた
キッドはスペシャルゲストだからやりたい放題が許されてるんじゃないか
二十年近く読み続けた漫画がそんなケジメの無い結末だったら泣く

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 16:09:43.75 ID:EIRDTa1Xi

すみません、思ったんですけど、烏丸があの方だとして、計画が始まって10年もたった40年前にあの方自ら黄金探しの暗号とか派手な殺人の誘発ってなんからしくなくないですか？
モリアーティに似てると言っても、元々小説の人間だしたしかにある程度の見た目はドイルが書いてたけど、イラストを書く人によって多少違うし髪と輪郭だけじゃ根拠にならないんじゃないかと思う

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 18:34:39.32 ID:HQ1G8utw0

あの方の連絡の手段がメール。
この連絡手段は、組織の仲間と対面せずに時間を逆らいながら命令が下せれる。
また、ボスアド所有している人物があの方として認定される。

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 18:42:49.90 ID:HQ1G8utw0

要するに、あの方を断定が出来ない仕組みで描かれていた。

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 19:01:47.21 ID:HQ1G8utw0

①ピスコ状況を正確に把握できて、尚且つ　ジンの行動も把握が出来た人物。
②ベルモットの独断行動で、ハロウィンパーティーの事を知っていた人物。

シェリーは被害者という頭だったけど・・・立派な容疑者の一人。

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 19:27:00.07 ID:2ZfWix1K0

優作だな

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 21:35:00.28 ID:eeE4ACcB0

>>833
力量もそうかもしれないけど、すでに組織に実力のほどを知られてて、常に
マックスで警戒されている赤井より、今のところ自分が言わなければ組織にマーク
されないコナンの方が、組織と潰せるんじゃ、と考えてるんじゃないかと

>>861
個人的には、優作がボスだったらすごく面白くなりそう
ただ、今のところ優作がボスだとすると、コナン（新一）との関係に決定的な
矛盾が出るのでないと思ってる

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 21:43:12.14 ID:HQ1G8utw0

灰原哀（宮野志保）があの方だったら面白くないか・・・？
連絡手段がメール故、把握してれば時間を逆らって命令が下せれる。
ベルモット編はどうもボスがシェリーを庇ったように見えるし・・・

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 21:59:33.64 ID:mWfhnbJE0

でもジンがシェリーを殺そうとしてるじゃん
ピスコに「首から下がなくても問題はない」って言ってなかった？

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 22:48:51.69 ID:tQxM0Xhq0

やばいな、これｗｗｗ
作者がみてたらどう思うかｗ

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/11(金) 23:02:31.09 ID:jfUX+JUfO

あの方は優作、助手に阿笠博士

867 ：うううううううううぃ。：2012/05/12(土) 00:47:52.20 ID:wew8dq/B0

なんでジンはあの方を何回も殺そうとしてるんだよｗｗｗ
しかもベルモットはあの方を誘拐しようとしたのかよｗｗｗｗｗ

868 ：。：2012/05/12(土) 00:49:07.73 ID:wew8dq/B0

普通に烏丸蓮耶じゃね？
大黒連太郎とも同一人物かもしれへんしな
宝探しは普通にプロジェクト始まってからやったんじゃね？

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 00:49:14.76 ID:qzSW9jH60

父親があの方ってのはないだろーさすがに。
新一のトラウマになるしあばばばーって新一が悩む姿は想像できん。

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 00:50:22.77 ID:wew8dq/B0

あの方は実は鑑識のとめさんだよ

871 ：漆黒の追跡者は東都タワー破壊犯人でございます日本警察頼んます：2012/05/12(土) 00:55:15.04 ID:wew8dq/B0

あの方　意外な候補

・鑑識のとめさん
・風間英彦
・仙頭順司
・沖野ヨーコ
・大滝警部

他

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 00:59:04.35 ID:MXnLd1Qo0

>>869
それでも真実は突き止めるんだよ

873 ：漆黒の追跡者は東都タワー破壊犯人でございます日本警察頼んます：2012/05/12(土) 00:59:13.13 ID:wew8dq/B0

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874 ：漆黒の追跡者は東都タワー破壊犯人でございます日本警察頼んます：2012/05/12(土) 01:00:29.91 ID:wew8dq/B0

>>872
あの方　　それはね
烏丸蓮耶しかいないんじゃあないかね。
工藤優作は普通にない
あと大阪府警も多分関係なし
よって烏丸＝大黒または阿笠定子のみ

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 01:01:33.97 ID:MXnLd1Qo0

>>874
ないと思う根拠は？

876 ：大黒：2012/05/12(土) 01:03:10.64 ID:wew8dq/B0

大黒連太郎
烏丸蓮耶
常盤栄作
金城玄一郎
エドワード・クロウ

ほとんどのあの方候補の下の名前が『え』行から始まっている件

君は気づいたのか？

877 ：：漆黒の追跡者は東都タワー破壊犯人でございます日本警察頼んます：2012/05/12(土) 01:04:30.82 ID:wew8dq/B0

>>875
大阪府警が悪者だと教育上よくない
コナンは小さい子供もいっぱいみてるから警察は悪者にはしないはず

878 ：：漆黒の追跡者は東都タワー破壊犯人でございます日本警察頼んます：2012/05/12(土) 01:05:27.44 ID:wew8dq/B0

>>875
優作がないと思う根拠は、希望です・・・・・ｗｗｗ

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 01:09:55.30 ID:MXnLd1Qo0

>>877
どっちもない根拠にならないから
烏丸があの方っていうのも絶対ではないな

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 01:13:19.63 ID:9urYE4BVO

根拠は無いけど～本気で～思ってるんだ～

常盤栄策は顔的に無いような
もしそうならピスコみたいに小物っぽくジンに殺られそう

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 01:23:48.39 ID:Mi04xshM0

灰原が小さくなった経緯が本当か？
偶然にも死のうと思って小さくなった？
灰原の作った話だとしたら？
84歳のあの方？

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 01:29:51.25 ID:ooiDHL840

>>881
二重人格でもないかぎり
灰原はないよ

根拠:爆弾仕掛けられてるバスの中で
死のうとして且つ、心の声まで描かれてるから

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 01:51:05.14 ID:9urYE4BVO

灰原説が出てきてしまう時点で俺達はもう末期なのでは…

青山よ早く俺達を解放してくれ

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 02:01:26.63 ID:U90waeP20

効いてる効いてるｗ

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 02:48:30.42 ID:1TdMWwLm0

名前しか出ていない（回想除く）と言う点では黒羽盗一もありなんだよな。
但し、本物は死んでいて別人が成りすましていればの話。
本人であった場合、今でもキッドは優作と戦っているはず。
恐らく、優作自身もキッドの中身は変わっていると知っている。
ベルモットもこの事に気付いていれば彼女が組織に仇為す行為をしているのも頷ける。

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 03:08:24.19 ID:1TdMWwLm0

あのお方が必ずしも「社会的地位や金のある人物」であるとは限らない。
現に、宮野明美の起こした10億円の事件等もある為、
組織の運営資金は犯罪を繰り返して集めている可能性がある。
何が言いたいかっていうと、「社会的地位や財源があるから」というのは根拠から外れるって事。

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 08:24:46.15 ID:ossCOsMF0

あの方のルール、
ボスアドを所有している人物があの方の座が与えられる。
組織の仲間と対面せずに時間を逆らいながら命令が下せれる。

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 08:45:37.50 ID:hv3yR+Wt0

>>887
アリクイに食べられるからアリなのよみたいな話だな。

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 08:48:15.01 ID:No/3Blm/O

時間を逆らいながらとかいうけど、
「ビスコの存在が報道されることが決まった後」
「ベルモットが幽霊船の招待状を出した後」
ってのは確定だぜ？

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 08:51:04.37 ID:hv3yR+Wt0

>>889
ピスコな。ピッピのピだ。
ビスコはグリコのおいしいビスケット。

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 08:51:50.50 ID:tOwzq7Hi0

>>889
＞「ベルモットが幽霊船の招待状を出した後」
招待状を出す前に狼男に殺人を強要したりしてるから、
その辺から情報が漏れた可能性もあり得ると思う。

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 10:29:25.79 ID:oR7aDr6l0

>>891
あの方もネットを見ていたのか

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 10:41:43.47 ID:tOwzq7Hi0

>>892
狼男が殺人サイトに殺してやりたいと書き込んだら、
ベルモットが話に乗って来た。
名前欄にベルモットと名乗ったかどうかはわかんないけど、
２ちゃんみたいに不特定多数が見れる掲示板でやり取りしてたなら、
あの方や組織の人間がそれを見ても不思議は無い。

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 10:51:21.96 ID:ossCOsMF0

シェリーがあの方だったら、時間を逆らって命令しなきゃならない。

>>882
そうかな・・・目的が宮野明美の仇だったら、2重人格にする必要無いよ。

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 11:30:49.47 ID:hv3yR+Wt0

>>894
宮野明美を殺害したのはジンだ。宮野志保の目的が宮野明美の敵を討つことであれば、
宮野志保がジンにAPTX4869を飲ませればすむ話である。ジンが小さくなって灰原ジンと
なっているはずである。しかし、ジンは小さくなっていない。ゆえに宮野志保はあの方ではない。証明終了である。

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 11:43:32.59 ID:ossCOsMF0

>>895
ジンを侮ってないか・・・どう考えても返り討ちがくるよ。
それにあの方と違って、面を出した組織のリーダーな訳だし～
部下に、ジンを暗殺せよと命令しても断られる可能性もある。

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 11:48:33.83 ID:ossCOsMF0

もしシェリーがあの方なら、ジンを倒すだけで組織が潰れる設定で描けれる。

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 12:01:13.89 ID:ossCOsMF0

シェリーがあの方にするには以下手順でボスが代わりまくる。

1世代のボスはベルモットがお気に入り。
2世代のボスは灰原の親（どちらか）（赤井に恐れていた故、暗殺される）
3世代のボスでシェリーという筋書き。

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 12:15:27.12 ID:oR7aDr6l0

>>893
しかしベルモットも危険な事するね
詳しくは知らんけどＩＰ？で身元ばれるんじゃ…

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 12:33:31.98 ID:hv3yR+Wt0

>>899
IPアドレスを偽装して他人名義のコンピュータからアクセスすればいんじゃない。
狼うまうまとか隠語で書けば部外者は殺害に関連するやりとりだとわからない。
証拠を消すために掲示板のサーバーを爆破することもできる。
プロフェッショナル　仕事の流儀。

901 ：黒と黒がまざっても黒にしかならねえよ：2012/05/12(土) 13:05:20.73 ID:frQJ6Smo0

金城玄一郎だが、この事件のときの最初にコナンは組織を回想してるな
さらに金と林でｺﾞｰﾙﾃﾞﾝアップル　ちょっと強引だが
さらにこんぴゅーた会社オーナーかなんか
けっこう怪しい一人にはなるだろうが、女子高生が好きだとかあったし、あの方にそういう設定はいらない気がする

902 ：私大最難関・慶應経済学部：2012/05/12(土) 13:07:45.36 ID:frQJ6Smo0

常盤栄策だが、帝都大学薬学教授でさらに土門の対抗馬であることさらに名前直訳で
永遠に繁栄する策略で組織の目的に一致
ってわけで人物像としてはかなり怪しいけどあの顔がな・・・
あの爺さんがあの方だったら実際あんま面白くない気がする・・・・・・・

903 ：あっはっはっはっはっはっはっはいあいあいあいあいあいいあ：2012/05/12(土) 13:10:56.32 ID:frQJ6Smo0

烏丸蓮耶だが、あの神秘性のある館の大富豪、そしてあの紋章、シルエットから、黒の組織のボスとしての人物像としては完璧。
七つの子にも一致するし、あの方としてはぴったりであろう。
ということで烏丸の可能性は非常に高い

904 ：モリアーティ：2012/05/12(土) 13:16:13.88 ID:frQJ6Smo0

黒羽盗一だが、もういないことになっとており、さらにベルモットに変装を教えた人物
さらにマジシャンという神秘性の高い人物、そして優作のライバルであること、
さらに7つの子、組織名がクローバーだったら・・・などと考えるとかなりあの方としての
人物像としてはぴったり。個人的には烏丸、大黒説の次に怪しいと思っている

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 13:17:07.58 ID:tOwzq7Hi0

>>899
つーか狼男に自分はベルモットですと名乗ったのが危険だと思う。
名乗る必要性がない。偽名でいいんだから。
実際ベルモットが一枚噛んでることがばれちゃってるし。

それとボスのメールアドレスだって、コナンは立会人が必要だから難しいとかなんとか言ってるけど、
これだってその気になれば調べることは可能なはず。
高木刑事が心配なら赤井やＦＢＩにでも相談すりゃいい。
キールがボスのアドレスを知ってるってことは、ＣＩＡは知ってると言うことだよね。

906 ：モリアーティ：2012/05/12(土) 13:18:53.72 ID:frQJ6Smo0

大黒連太郎だが、人魚の島にでてきた名簿に名前があった重要人物であること、
さらにテキーラの大黒ビル、烏丸蓮耶の字との類似性から、かなり怪しいと思われる。
烏丸蓮耶が若返って大黒連太郎になっている可能性はある
だとするとジンはそのことを知らないのかな、シェリーが若返ってるってわからなかったんだから
とりあえずかなり怪しいと思う

907 ：モリアーティ：2012/05/12(土) 13:20:33.69 ID:frQJ6Smo0

>>905
つまり、どうしても七つの子とあの方を結び付けたかったんじゃない？
つまり七つの子から導き出される人物があの方。
烏丸か黒羽

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 13:27:28.93 ID:tOwzq7Hi0

そもそもベルモットは狼男に殺人を強要する必要性があったかも怪しいな。
ベルモットとしてはシェリー一人を殺したかった。
ジン達に灰原の存在を教えたら、当然アガサやコナン、蘭達にも危険が及ぶから、
秘密裏に事を進めていた。
ハロウィンパーティーにコナンと小五郎をおびき出すことで灰原を一人にし、
その隙に灰原を連れ出して始末するつもりだった。
しかしコナン達を遠ざけるだけなら、実際に殺人事件を起こす必要性がないと思うんだよな。

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 13:31:59.68 ID:x397NivtO

大黒と烏丸の名前が似てるってよく気付いたよな～
まあコジツケ感も若干漂うが、確かに似てるよね

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 13:44:35.71 ID:tOwzq7Hi0

そう言えばベルモットが招待状出したのってコナンと小五郎の二人だけだよね？
コナン達を遠ざけることが目的なら、その目的達成出来てないな。
パーティーに来たのは小五郎と園子で、蘭は来てないし。
蘭も来ると思ってたのかな？来なかったらどうするつもりだったんだろ？

つーか３５巻のお化けアパートの話で、新出＝ベルモットは、
蘭がお化け嫌いだってことを知ったよな？
だったら蘭が化け物パーティーに付いてこないこと位わかりそうなもんだが？

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 14:01:02.50 ID:tOwzq7Hi0

蘭はお化けが嫌いで、ハロウィンパーティーなんか行くはずがない。
ベルモットもそのことを知っていた。
だから小五郎に招待状を送った所で、蘭が来るはずない。
にもかかわらず招待状を送ったのは、目的が蘭を遠ざけるためじゃなく別にあった？
前に４９９がお化けアパートに注目しろって言ったのってこの事かな？

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 14:18:15.65 ID:9urYE4BVO

あの方なぁ…
どんながっかり展開が来るかもしれんし
とりあえず心の準備だけはしとこうぜｗ

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 14:34:36.34 ID:WkOAEIqD0

がっかりさせないための新キャララッシュなのさ
赤井失踪以後に出てきたキャラの中に、必ずあの方がいる
今は印象づけの期間

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 14:36:55.33 ID:frQJ6Smo0

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/13559/#5

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 15:18:29.56 ID:tOwzq7Hi0

コナンはともかく小五郎に招待状を出した理由がイマイチわからない。
新一が眠りの小五郎をやりやすいようにしてくれただけだろうか？

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 15:28:32.19 ID:aAOLs0a70

灰原から遠ざけたかったんじゃない？
万が一小五郎がいたらすぐ助けに来ちゃうかもしれないし
それと蘭をどちらにも関わらないようにできるし勝手に潜り込んでたけど

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 16:37:56.23 ID:vRMdmSro0

>>911
蘭はアパートの事件の犯人を、「お化けじゃないなら怖くない」といって撃退してるから、
仮装パーティーは別に怖くないんじゃないだろうか。

４９９といえば、獄中死がキーワードになるとか言ってたよな。人魚島で、
コナンたちが辻村夫妻に再会したのはやっぱ意味があるのだろうか？

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 17:35:00.56 ID:oR7aDr6l0

>>905
確かにベルモットじゃなくてもコナンや小五郎に出した招待状のように「ヴァームス」って名乗ってもよかったんじゃないかと思う
ヴァームス＝ベルモットと繋げるのはコナンくらいだろうから

やはりＦＢＩに裏切り者がいるからあの方のメアドをＦＢＩにも教えられないのでは…
ってかコナン、キール、赤井で話し合ったときに言ってるかもしれないし
もしかしたら赤井は死んだとみせかけてそのアドレスの持ち主調べてるんじゃない？

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 17:44:33.84 ID:/871xB8w0

499はバーボン編についても色々いってたから、その結果を見てからでも
考察は遅くない。そろそろ決着つきそうだし。

FBIに裏切り者がいたら、灰原やコナンは正体とっくにばれてるし、居場所も
知られて襲われてるはずだけどな。

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 17:46:04.34 ID:tOwzq7Hi0

>>917
行くわけないじゃない、そんな化け物のパーティーなんかに！ってブチ切れてるから、
仮装パーティも怖いんだと思う。

それと４２巻のコナンの携帯の、ハートマークのＯＫってメールは誰からの？
時系列では、ハートマークのＯＫメール→工藤邸を調査中に有紀子に水鉄砲食らう　のはずだよね？
だからこの時点でコナンは有紀子が手伝いをしてくれるのは知らないから、
有紀子ではない。
時間的には服部の可能性が高いが、服部がハートマーク使うだろうか？ちょっとキモイ。
メールを一緒に見てた和葉っていうのもなんか違う気がするし。
それともコナンが自分でハートでＯＫって打ったのかな？

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 17:58:32.31 ID:vRMdmSro0

>>919
４９９はバーボン編、赤井死病説で新出医院に匿われてるとかだっけ？
あと世良も赤井の妹じゃないとかだっけか（記憶違いだったらスマソ）。
考察自体は面白くて好きなんだが、どこまで当たってんのかな。

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 18:15:53.66 ID:/871xB8w0

>>921
自分もメモッてるわけじゃないからもう一度見直さないと分からないけど、
基本的なところは大方の予想とはほとんど違う。世良はそんなこと書いてたね。

499は初期のころから書いたことはそのままの解釈するなとは言ってるけど、
どこをどの程度参考にできるのかというのは分かるようになるんじゃないかな。

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 18:52:24.96 ID:No/3Blm/O

>>920
服部です。
キモイと言われても服部です。
幼なじみの約束をすっぽかしてまで東京に来て
工藤の相談に乗る工藤ヲタなんだからハートマークのメールくらい送ります。

あと、新出ベルモットは別に幽霊アパートに着いていった訳じゃないから
蘭のお化け嫌いを知ってる訳じゃないと思う。

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 19:40:54.15 ID:OC2P7WBL0

キモイ以外の何者でもない

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 19:45:12.50 ID:llgUEAXK0

伏線で分らないと言えば，血のバレンタインデーだな。
あの話では二匹の犬が一匹であるかのように行動した。つまり二人一役。
今だと沖矢について二人一役かとも思うのだが（本物沖矢と赤井で沖矢を演じる）
それだと赤黒の後の事も考えていたの？となるのだが，これだと作者凄すぎ

二人一役の伏線が「あの方」向けだとすると，双子モードのジャームズだけど
決定力がない。「血のバレンタインデー」はカポネの仕業だから線は太いのだが
どうにも決定打がない！精々アリバイ崩し程度

それでも，二人一役の伏線が「あの方」向けだとするとあの方の片割れは
作中に結構出ていることになるが，分らない人物を二人一役で表現しなきゃ
ならない理由が分らない。

二人一役の伏線なんて無い！となるとあの話はナンだったのとなる

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 20:42:11.28 ID:ooiDHL840

あの方はもう思い出だけど
君を遠くで見つめてる

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 20:44:37.14 ID:4liKQXI80

二人一役の伏線なんて無い。

あの話は何だったのも何もトリックの一つ。そんだけ。
トリックに「伏線」（こういうの伏線とは言わないと思う。何て言うんだ？揶揄？）あるんだったら、
血のバレンタイン以外の話にも「伏線」はあるのかってことになる。

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 20:46:57.46 ID:e0fiAWTqO

あれだけわかりやすくミスリードしといて沖矢＝赤井じゃなかったら吹く
世良は母親が誰か明かして欲しい

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/12(土) 20:51:42.35 ID:ooiDHL840

>>928
世良の母親はオッパイでかい発言から
占い師の戸田マリア。

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 01:05:10.31 ID:urD7WriR0

あの方は松尾貴史
可能性は低いのであまり期待しないように

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 01:05:23.24 ID:ISK60LVVO

シャロンとクリスって同一人物なのは確定なんですか？あれって実はちゃんと娘もいるんじゃないですか？だって何巻だったか忘れましたが、クリスがジンに久しぶりにマティーニでも作らない？って言ってましたよね？
あれってシャロンだとしたらあのいい年したババアが言ってると思うとキモくないですか？
なんかシャロンとクリスは別々にいるような気がするんです。
それなら新井先生に扮したベルモットが小学校担当した時に灰原に気づかなかった説明もつくと思うんです。あれは何も知らない娘の方に新井先生に変装させてたからだと思うんです。
だからたぶん僕の予想はラスボスは

932 ：大阪国総理大臣、真田幸一です：2012/05/13(日) 01:27:10.04 ID:rkbtpn370

おれの予想では、あの方はマジシャンの真田一三
30巻に名前だけ出てくる

かなり意外だろう、たまげただろう。

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 02:02:34.04 ID:9DpBk3x30

>>932
真田さんって真田さん自身初登場の回と
キッド初登場の回と三十巻の名前だけ登場で
計三回？

糞マイナーだけど、準レギュラーでもないのに何回か再登場してるキャラって
怪しいかもね。

三船やジョウジおじさんも二回登場してたりするし、マイナーキャラから探してみようかな

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 02:40:41.80 ID:Q4Xq+xu60

>>910
コナンに招待状を送ってはいるが、宛名、招待者名は「工藤新一」
灰原狙いをする上で一番厄介だったコナンを遠ざける為、あえて自分の名前を使った
つまり、小五郎にも送る事で、お前の正体はばれてると牽制し、小五郎の命を盾に取っているとも取れる
そうなった場合、新一はあの夜会に参加しないわけにはいかなくなる

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 02:45:07.97 ID:Q4Xq+xu60

>>934の続き
殺人事件を起こした理由は、組織の命令だからしょうがない
その上、便乗して新一を灰原から離れさせ始末しようとしただけ
また、ベルモット自身もジンに妙な疑いをかけられていると知っていたのもあったと思われる
あの状況の描写的にFBIが絡んでくる事自体は予想していたようだし、蘭自体は完全なイレギュラーでしかなかった

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 04:00:15.37 ID:Rw3aKI/Ji

>>920
由紀子ちゃう？
工藤邸に由紀子がいるってしらなくてメールしたんじゃね？『灰原に変装させて』ってメールして『OK？？』って来てからコナンが工藤邸調べて『ここおったんかよ。』みたいな？？

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 04:34:30.81 ID:3x846oTUO

あの方は佐山明子だな。
コナンをプールに突き落としたのは名探偵のおっちゃんを帰らすためではなく、
コナンがただものではない（もしかしたら正体が新一だということも）ことに気付いていて、
１番厄介になりそうなコナンをゲームから脱落させるため。

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 08:20:04.40 ID:OP6mWDxvO

消去法でローラー作戦していこうぜ

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 08:27:57.51 ID:Iirr6Wq10

>>923
＞蘭のお化け嫌いを知ってる訳じゃないと思う。
いや、これは完全に知ってるよ。
お化けアパートに行く前の新出医院での会話で、蘭のお化け嫌いの話で
ベルモット（新出）含めてみんな大笑いしてる。その後も蘭が広い家で何か出そうだと、
しきりにお化けを気にしてるシーンがある。

>>934
＞小五郎にも送る事で、お前の正体はばれてると牽制し、小五郎の命を盾に取っているとも取れる
確かに小五郎に招待状を送った理由はそうかもしれない。

>>935
＞殺人事件を起こした理由は、組織の命令だからしょうがない
あの殺人事件って組織の命令だったっけ？そんな描写あったかな？
それならジンやボスにも内緒にする必要なくない？
ウォッカはハロウィンパーティーのことなんか、ジンに聞かされるまで知らなかったみたいだし、

>>936
有紀子が協力してくれることは知ってたが、工藤邸にいるとは知らなかったってこと？
協力してくれるのに居場所を隠して水鉄砲食らわすなんてことはしないと思うけど。

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 08:37:41.07 ID:Iirr6Wq10

ハート文字のＯＫを強引に解釈してみた。
有紀子が服部の携帯を使ってＯＫメールを送った。
これでどうだろうか？

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 09:38:01.23 ID:ivnIuDdoO

いや、だからあれは服部だって。
「キモイから服部じゃない。」って腐女子のワガママじゃないんだから。

大体、あのハートマークのOKって作るの難しいんだぞ？やってみりゃ分かる。
それなりの頭が無いとズレちゃう。

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 09:52:57.22 ID:Q4Xq+xu60

>>939
パーティが始まるちょっと前に、ジンとウォッカの会話がある。
ジンに報告する義務はないが、ボスには「灰原暗殺の為に必要な事」とでも言っておかなければ
組織である以上あのように勝手な行動は不可解に取られる。
だから別系統の命令としてジン、ウォッカに内情を探れとボスが命令している。

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 10:00:01.87 ID:Q4Xq+xu60

>>942の続き
命令というのはあくまで「灰原」の暗殺であってパーティの方は新一に対する牽制でしかない
が、ボスから密偵を送られる事も予想の範疇であれば、あそこで何も起こさないのは逆に
自分が疑われる要素を作ってしまう、と考えるのが普通。
要するにあの殺人は灰原暗殺の為のファクターでしかない。
逆にベルモット個人的な理由からの灰原暗殺であればあそこで事件を起こす理由がない。

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 10:32:49.31 ID:KB0B4TkW0

ベルモットは、ハロウィンパーティーに　工藤新一を招待して自分の存在を明かしたかったから
オオカミ男に脅迫荷物で宛先がベルモットと名乗った。インターネットでベルモットと名乗った訳ではない。
殺しをさせたのは、ベルモットの名を強調させる為。ここまでは原作を読めば分かる。

分からないところは、ベルモットはジンに｢シェリーを殺します｣の内容を送った問わずに
ジンがベルモットを容赦せず殺そうとしたことと、あの方に知られてなかった事。

これってジンがシェリーを殺そうとしたベルモットを何かしら理由を付けて殺す算段じゃないの？

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 10:49:44.29 ID:Q4Xq+xu60

>>944
少なくとも、ジンに内情を探れと命令してる辺りあの方には知られてるだろう

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 12:25:36.94 ID:tjEhor0D0

ちょっと意味解らないから整理するね
ジンはベルモットが何かをしそうだという情報を掴んでウォッカをパーティに潜入させた…で合ってる？

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 12:34:40.41 ID:Q4Xq+xu60

>>946
掴んだのではなくて、あれは上からの命令でウォッカに潜入させた
その上で、ベルモットが妙な真似をするようなら殺せとウォッカに言っただけ

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 12:38:35.57 ID:Q4Xq+xu60

黒の組織は全般とおして読んでれば、縦のつながりはかなり硬い。
それに反して、横のつながりはかなり薄いというのが読み取れる。
だから、ジンが何をしているのかもベルモットが知らないのも有り得るし、その逆もまた然り。

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 12:48:40.64 ID:KB0B4TkW0

>>946
ベルモットがシェリーを殺す事をジンに報告してるから、ジンはベルが何をするのか知ってたはず。
乃ち、ジンはベルモットが”シェリーを殺そう”としたからウォッカを遠下げて何かしら行動に出ようとした。

950 ：私立文系最難関、慶應法学部に入れなかったぜ：2012/05/13(日) 13:07:36.87 ID:0eHP4h+h0

烏丸蓮耶は大黒連太郎である。
つまりは烏丸蓮耶が若返った姿が大黒連太郎なのではないか。
そう私は思っているのです。
つまり今の世界では大黒連太郎として生きているはずなのです。

951 ：あうあうあうあうあうああうあうあうあうあうあうあうあう！あう：2012/05/13(日) 13:10:12.74 ID:0eHP4h+h0

真田一三、ディクソン上院議員、ミスター正影なども怪しい候補の一角である。
なぜならばあの方候補だからである

952 ：あうあうあうあうあうああうあうあうあうあうあうあうあう！あう：2012/05/13(日) 13:11:50.86 ID:0eHP4h+h0

あの方の正体を知ってるのって
ジン、ウォッカ、ベルモット？
キャンティとかは知ってるのかな？
キールは電話番号は知ってるみたいだけど、正体は知らないのか？
ってか番号をＣＩＡに掴まれた時点で終わりな気もするが・・・・・

953 ：あうあうあうあうあうああうあうあうあうあうあうあうあう！あう：2012/05/13(日) 13:13:09.79 ID:0eHP4h+h0

バーボンもジンとかベルモットとかと同じ地位にいるんだよな？
はやく出してほしいZ！

954 ：あうあうあうあうあうああうあうあうあうあうあうあうあう！あう：2012/05/13(日) 13:15:46.93 ID:0eHP4h+h0

あと目暮があの方の可能性は０だな

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 13:30:56.79 ID:yxUrAewI0

>>949
シェリーとわかってたらジンが殺しにきてるよ

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 13:41:32.23 ID:BDltkcafO

新一の親父

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 15:12:40.88 ID:Iirr6Wq10

>>955
俺もそう思うんだよな。
仮にベルモットがボスに対して、シェリーを殺すのにハロウィンパーティーで何かを
やらかす必要があると報告したら、ボスはジンに対してその事を伝えた上で内情を探れと指示を出すはず。
シェリーのことを隠した上でジンに内情を探れと指示するのは不自然だと思うし。

ジンとウォッカの会話を見る限り、シェリーのことを知らされてるようには思えない。
知ってたらジン自らがパーティーに潜入しそうなもんだし。
つまりジンがボスから内情を探れと指示された時は、シェリーのことは伝えられてないと解釈できる。
ということはベルモットもまたシェリーのことをボスに伝えていないと解釈できる。

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 15:19:09.62 ID:KB0B4TkW0

>>957
いや、その逆。ジンはベルモットがシェリーを狙う事を知っていた。
だからこそパーティーにベルが居ないと判断できた。

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 15:21:51.68 ID:KB0B4TkW0

｢ねえ…　答えてジン…天国ってあると思う？
あなたならきっとこう吐き捨てるでしょうね…おまえにしては愚問だと…
腐ったシェリー酒で盃を交わす時までに答えを用意しておいて…楽しみ
してるわ…XXX｣

このメール内容は、シェリー殺しますと宣戦布告。

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 15:24:26.79 ID:KB0B4TkW0

ベルモットがシェリーを狙う事は、ジンに伝わっているがあの方には伝わってない。

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 15:32:10.69 ID:Q4Xq+xu60

組織として部下の行動が把握できていない物ほどすぐ潰れる
部下同士の勝手な行動だけで動いてるとはどうしても思えないしあの方に伝わってないのは不自然
何より位置づけ的にジンはあの方の忠実な狗で、ベルモットはあの方のお庭番みたいな感じだし
後、ベルモットがいないと判断できたのならウォッカに妙な事するようなら殺せなんて指示出さない

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 15:41:03.84 ID:Iirr6Wq10

>>961
＞あの方に伝わってないのは不自然
確かに普通はそう。だけどもしベルモットがボスにシェリーのことを伝えてるなら、
ジンに内情を探れと指示する時に、シェリーの話も伝えると思うんだけどな。隠す必要がない。
ベルモットが何をしでかすかわからないから内情を探れと指示をだしたんだから。
わかってるなら内情を探る必要がない。

その後のメールで、自由にさせ過ぎた戻って来いって言ってるんだから、ボスにとっても
ベルモットの行動は想定外だったんじゃない？

＞ベルモットがいないと判断できたのならウォッカに妙な事するようなら殺せなんて指示出さない
これは俺も同意。
ジンはウォッカに対し、ベルモットが妙なマネをしたら殺せ、あの方のお気に入りでも構わないと言ってる。
つまりジンは、ハロウィンパーティーにベルモットが潜入していると考えているわけだ。

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 15:42:41.91 ID:yxUrAewI0

ベルモットの名前で狼男に荷物を送ったりベルモットを強調させたのは
船にベルモットが乗ってると組織の人間に思わせたいから
新出に変装してた事は組織も知ってる（キールが出入りしてたから）
でもそれは小五郎をターゲットと思わせてた可能性が高いけど
シェリーの事を組織が知ったら絶対にベルモットだけにやらせないと思うけどな
少なくともジンは一緒にくるはず
>>959はジンとベルモットの敵がシェリーと思わせただけなのでは？

964 ：三池苗子：2012/05/13(日) 16:01:08.26 ID:0eHP4h+h0

そういえば75巻の三池が出てくる事件で
赤い油性のシュウ事件っていってたよな
これって赤井秀一が生きていることの伏線だよな

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:03:32.56 ID:0eHP4h+h0

あの方って結局烏丸蓮耶なんだろう？
今生きてないことになってるんやったら到底信じがたいしな
烏丸蓮耶＝大黒連太郎は決まりだよな
異論はないよな？

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:03:40.47 ID:4HWMbP/f0

あの方が園子パパっていう予想どう？

園子パパって原作でしゃべった事あったっけ
キッド変装パパはあったけど、本人１度も劇場版のぞいて発言してないよね
お爺ちゃんみてるかぎり、地位も権力もありそうだ
財閥だから、様々な研究に手出してても不自然じゃないし
何より最終局面で「大事な人が犯人だったらどうする」にも繋げられる
新一→好き→蘭→親友→園子的な

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:05:12.63 ID:CbGA6eK10

新一或いは蘭があの方だったら
きっと全てのメディアで衝撃が走る

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:05:21.85 ID:0eHP4h+h0

黒の組織の上位メンバー

あの方
↓
ジン　ベルモット　ウォッカ　コルン　キャンティ　キール
この中だとジンがちょっと地位的には上になるか

アイリッシュとかはどのへんになるんだろうか、なあ。

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:06:02.20 ID:KB0B4TkW0

じゃあ　ハロウィンパーティの所にシェリーもいるとジンは思ったのかな・・・

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:07:33.38 ID:0eHP4h+h0

園子パパって鈴木史郎か
そういえば世紀末でしかしゃべってんの見たこと無いなあ
もしそうだったとしたら、ジンは天国でボスの娘を殺そうとしてたことになるな
これはまさか伏線か？

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:07:35.20 ID:Q4Xq+xu60

>>962
ベルモットに対するボスの指示がシェリーの動向、行方の捜索、及び始末だった場合
目星を付けてアガサ邸に盗聴器仕込んで探ってたわけだが、居場所も灰原=シェリーと言う事を掴んでる
にも拘らず、ジンが殺しに来てないって事は、その事自体はボスに伝わってないだろう。
その上でボスにパーティを開くと報告入れればボスは不審に思ってジンに内情を探れと言うだけの話。
わかりづらかったかもしれないが、俺が言いたいのは灰原暗殺の件がボスに伝わってないのが不自然って話。
大方、シェリー抹消は任せてくださいとでも言ったのだと思う。
それならば、あの後、自由にさせすぎたから帰って来いとは言わない。
シェリー＝灰原ってのが伝わっているのであれば既に灰原は殺されてる。

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:09:00.35 ID:KB0B4TkW0

代表取締役：あの方
↓
実行部隊リーダー：ジン
↓
実行部隊の一人：ベルモット　ウォッカ　コルン　キャンティ　キール　アイリッシュ

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:09:11.63 ID:0eHP4h+h0

鈴木財閥の家宝が黒の真珠ってまじ？

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:12:51.50 ID:0eHP4h+h0

代表取締役；烏丸蓮耶
↓
実行部隊リーダー：ジン
↓
実行部隊；ベルモット　ウォッカ　コルン　キャンティ　アイリッシュ　キール

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:14:52.77 ID:0eHP4h+h0

ウォッカってサングラスとったことないよな
いつもサングラスしてると目に悪いらしいけど、大丈夫なんか？

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:18:02.05 ID:yxUrAewI0

>>969
髪みただけでシェリーってわかるくらいだからいないとわかってたんじゃない？
そういう勘は優れてるし
もしわかってたらジンも船に乗ってると思うよ
ジンはその時どこにいたのかが気になるけど

もしもキールとベルモットがグルだった場合は組織は新出に変装してた事はしらないと思う
ベルモットがなにやってたのかもね
ベルモットがキールにあなたこれじゃないわよねって言った時にコンコンと２回ノックしてるから
裏切りの裏切りじゃないわよねだったりしてね

977 ：99494949494949494949：2012/05/13(日) 16:18:54.92 ID:0eHP4h+h0

鈴木史朗はそういわれると怪しいなあ
まあ烏丸蓮耶ほど怪しいやつはいないが
あとジェイムズ・ブラックってどうなんだ？
まだ兄弟出てきてないし、あんまりそういう後だしみたいなことはしないような気もするなあ

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:20:41.71 ID:+UuT4ncPO

どんな目してるのかなｗ
なんか可愛い目な気がするｗ
だいたい夜や暗い場合でサングラスしてる時点でおかしいだろｗ
ウォッカはドジっ子で愛されるキャラだな。

979 ：アーーーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあー：2012/05/13(日) 16:20:51.96 ID:0eHP4h+h0

>>976
いやいや、烏丸蓮耶でしょう。
千間恭介もまあ悪くはないけど、ぶっちゃけインパクトがない気もするしね

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:21:40.99 ID:Iirr6Wq10

>>971
けどさあ、シェリー抹消は任せてくださいとボスに言ったとして、
ベルモットとしては灰原＝シェリーは伝えたくない。
コナンや蘭に危険が及ばないよう、出来るだけ秘密裏に行動したいわけだ。

＞その上でボスにパーティを開くと報告入れればボスは不審に思ってジンに内情を探れと言うだけの話。
ここが引っかかるんだよな。
秘密裏に行動したいのに、なんでハロウィンパーティーに絡んでることを報告したのか？
黙ってた方がよくない？

981 ：アーーーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあー：2012/05/13(日) 16:23:01.12 ID:0eHP4h+h0

コルンもサングラスだっけ？
コルンってけっこう変わってるやつだよな？
中学とか高校ではどういうキャラだったんだろう
組織員でまともな生徒だったのってウォッカとベルモットくらいな気がするんだが
ウォッカとかベルモットはけっこう学校で陽気に振舞ってて友達とかけっこういそうだよね

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:25:52.54 ID:yxUrAewI0

有希子が思ってる７人のナイトって誰だろうね
１人は優作でもう一人は黒羽だけど後５人はわからないよね？

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:32:10.25 ID:yxUrAewI0

>>980
＞秘密裏に行動したいのに、なんでハロウィンパーティーに絡んでることを報告したのか？

ベル自信が報告しなくてもベルモットの名前出してる時点でジンが不信に思って探らせるんじゃない
何か企んでるってボスに報告してるだろうけど
自分はベルは報告してないと思ってるけどな

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 16:42:39.53 ID:Q4Xq+xu60

>>980
黙ってた方がいいだろうけど、そうしなかったのは組織の背景があるからだろう
何度も言うけど、ボスからの勅命で灰原暗殺指示が出てたとしたら、それ以外の勝手な行動を取れば
変に疑われるのは極自然だし、もっと深読みすればボスも利用してジンを牽制したとも取れるけどね。
てか自分で答え言ってるじゃないか。
>>コナンや蘭に危険が及ばないよう、出来るだけ秘密裏に行動したいわけだ。
逆に報告してなかったら、ジン辺りにぶち殺されて終わりだろうしね。
今までの流れ的にベルモットは組織の行く末を見たがってるように思えるし、死ぬのは不本意なんだろう。

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 17:11:51.62 ID:Iirr6Wq10

>>984
＞逆に報告してなかったら、ジン辺りにぶち殺されて終わりだろうしね
そうは思わないけどな。
組織としてはシェリーさえ探し出すことが出来れば、そのための手段はそれほど重要じゃない。
パーティのことを報告しなかった位では殺されないと思うけど。
つーかベルモットはコナンや灰原のことを隠したり、すでに勝手なことしまくってるし。

ベルモットはその気になれば、灰原＝シェリーを教えて、即行で始末することだって出来る。
それをしないのはコナンや蘭を危険に巻き込みたくないから。
ベルモットの計画では、コナンはハロウィンパーティに参加してるはず。
組織の人間が潜入してるパーティーにコナンを行かせるのは、かえって危険なんじゃないかな。
だからハロウィンパーティーのことはベルモット自身がボスに報告したんじゃなく、
ネットかどこからか情報が漏れたんじゃないかと思ってた。

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 17:22:33.06 ID:Q4Xq+xu60

>>つーかベルモットはコナンや灰原のことを隠したり、すでに勝手なことしまくってるし。
それは読者視点だよね、ばれなければボスとしては知りえない情報だし。
だからこそ、不審な動きをしてるとジンがいぶかしんでるわけで。
どっちかと言うと、あのパーティはジンに対する牽制だと思ってるよ俺はね。
後、人を殺す上で手段が重要ではないってことはないと思う、痕跡を残さず始末するのも大変だと思うし。

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 17:24:15.83 ID:tjEhor0D0

なんか余計ややこしくなったけど…
>>947
確かにジンは「内情を探れとの命令」と言ってるね
って事はあの方はベルモットがパーティに参加すると思っていた…ってことだよね？

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 17:27:40.78 ID:Iirr6Wq10

>>986
俺が考えてるのは、秘密裏に行動したい割には、自分から
パーティのことを報告するのに違和感を感じるってこと。
報告しない位で殺されるなら、秘密主義のベルモットなんか何十回殺されてるかわからないし。
まあ実際問題、ベルモットが報告しようがしまいが本筋には影響なさそうな気はするけど。

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 17:47:10.81 ID:Q4Xq+xu60

>>987
そうなるね。
だから、ボスもジンも身内すら欺いてシェリーを殺そうとしたってことだね。
敵を騙すにはまず味方からって事なんだろうけど。

>>988
足がつく事を恐れてる組織が報告の義務がないのは有り得ないと思う。
仮に何かを失敗した際、それを始末する人間が絶対に必要になるし。
秘密裏に行動って部分に拘ってるけど、そこに捕われ過ぎてるように感じる。

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 17:54:10.33 ID:yxUrAewI0

新出に変装して何かごちゃごちゃやってたら組織に目をつけられるの当然だし
船のパーティーにもベルモットと名前出してるし疑われて当然
灰原の事は組織は感づいてなかったよ。
もし気づいてたならベルモット（新出）に組織の人間付けさせるよ

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 20:42:19.72 ID:KB0B4TkW0

やっぱりシェリーがあの方じゃねーのか。
誰でもボスに仕立てる事が出来るんだから、読者を驚かさないと意味ないよ。

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 20:59:40.97 ID:SostD2920

コナン≠新一

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 21:26:09.33 ID:tjEhor0D0

>>989
ベルモットの敵＝シェリーで合ってる？
シェリーを殺せたらジンとかに報告するつもりだったんだろうか

994 ：憧れのポケモンマスターになりたいやんけ！：2012/05/13(日) 23:52:19.15 ID:Qk0W4Ils0

漆黒の追跡者を実写版でやりませう

コナン・・・加藤清四郎
蘭・・・桐谷美鈴
小五郎・・・陣内孝徳
目暮・・・平泉成
ジン・・・佐々木蔵之介
ウォッカ・・・山口智充
ベルモット・・・レイチェル・マクアダムス
キャンティ・・・久本雅美
コルン・・・山西亜淳
水谷浩介・・・DAIGO
本庄和樹・・・竹之内豊
アイリッシュ・・・反町隆史
佐藤・・・米倉涼子
高木・・・長谷川博己
松本清長・・・アントニオ猪木

他・・・適当

995 ：憧れのポケモンマスターになりたいやんけ！：2012/05/13(日) 23:53:35.10 ID:Qk0W4Ils0

ベルモットはシェリーは敵なんだよな
んで新一、蘭に危険をまわしたくない
そういうことなんだよな
そしてあの方＝烏丸蓮耶のお気に入りである、そういうことであるよな。

996 ：憧れのポケモンマスターになりたいやんけ！：2012/05/13(日) 23:55:06.67 ID:Qk0W4Ils0

常盤栄策は個人的にない気がする
だって一見ただのおっさんやん
あんなんが組織のボスだったらちょっとがっかり
でも人物像としては面白いけどな
まあ大半の一般視聴者にとっては誰？みたいな感じだろうけどな

997 ：憧れのポケモンマスターになりたいやんけ！：2012/05/13(日) 23:55:36.92 ID:Qk0W4Ils0

漆黒の追跡者を実写版でやりませう

コナン・・・加藤清四郎
蘭・・・桐谷美鈴
小五郎・・・陣内孝徳
目暮・・・平泉成
ジン・・・佐々木蔵之介
ウォッカ・・・山口智充
ベルモット・・・レイチェル・マクアダムス
キャンティ・・・久本雅美
コルン・・・山西淳
水谷浩介・・・DAIGO
本庄和樹・・・竹之内豊
アイリッシュ・・・反町隆史
佐藤・・・米倉涼子
高木・・・長谷川博己
松本清長・・・アントニオ猪木

他・・・適当

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 23:57:34.04 ID:Qk0W4Ils0

烏丸蓮耶ってけっこう一般視聴者でも知ってるんだよね
おれの友達のやつでコナンにあんま興味なくて1年に数回くらいしか見ないってうやつも
烏丸蓮耶知ってる？って聞いたら
ああ、変な不気味なやつでしょ？みたいな感じで知ってた
なんか印象は強いって言ってた

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/13(日) 23:58:36.66 ID:Qk0W4Ils0

阿笠定子は、大半の視聴者は知らないだろうけど博士の伯母だなんていったらけっこうインパクトあるだろうな
阿笠定子もけっこうありうるぞおおお。

1000 ：聖なる光：2012/05/13(日) 23:59:19.26 ID:Qk0W4Ils0

あの方は、烏丸蓮耶であることを断言いたします・・・・・・

次スレは？

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