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(6 彡__,,,ノ( 、_, )。_ミ,|
| `'ー=ニ=-イ, :| よくぞこのスレを開いてくれた
| `ニニ´ | 褒美としてナルトくんとえっちする権利をやるってばよ!
ヽ / ☆
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そういやスケットがdisるって使っててネットに媚び〜とかあったけど
一般的にはdisるってリンカーンの練馬ザファッカー発じゃないっけ?
いやそいつらっていうか元々ラッパーたちには浸透してたから
DISって、どんな単語の最初の三文字なの?
黒子もめだかも最新巻除いたらアマゾンランキング全巻1000位前後
またアニメ化失敗か
アマゾンとかコミックスレで無視されてるようなデータだぞ
黒子は文教リアルタイム上位にも顔出してるしe-honでも順調
黒子はかなりきてるな
来週の大阪屋で100位内に入ってきそう
めだかは爆死してるけど
読切の体でかいキャラクター、なんかハガレンで見たようなキャラデザだな
ハガレン自体が既視感あるデザイン多いし珍しくもない
鋼錬はターミネーター2のパクリだもん
アーノルドはドイツ語の愛称はアルだし
エドワードファーロングはそのまま主人公の名前だし
ハガレンのコミックに載ってたけど、キャラクターの名前は西洋人名辞書で適当に開いてつけてるらしいよ。
読切の女キャラの目の描き方がサンデーやん
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 22:27:49.03 ID:3mIbRw0I0
、
>>13 ああああああああ!
そういえばT2だ!
片腕といいオートメイルといい!
目からうろこ!1111111
主人公がちびなのまでT2じゃねーかwwww
エドワードファーロングって役者の名前だし
主人公の苗字はエルリックだろ
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 23:44:36.47 ID:WUXDk9Cb0
T2って金属のロギアが最終的に覇気でしばかれて
鼻水だして驚くあれか
エドワードエルリックじゃん
ここからどうやってジャンプの話題をふろう
誰か冒険ファンタジー描いてくれないかなぁ
ワンピ臭が消えたRAVEみたいなのをを作れば当たるだろうに
そんな簡単にいくわけないでしょw
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 00:41:53.52 ID:oFA55DCL0
オダ 「イケザワよ」
イケザワ 「はい・・」
オダ 「イケザワよ!」
イケザワ 「ハイ!」
オダ 「このファンレターによると俺は腐ってしまったらしいぞ」
イケザワ 「何をおっしゃいます! 腐ると発酵するは科学的には同じこと、
つまり読者がおいしいと食べてるならそれでいいのです!」
オダ 「同感だ!! ビリッ!」
ジャンプの冒険ファンタジーってどーせまた
「わんぱく主人公が偉大な親父の後を追って自分も○○になる!」みたいなやつでしょ
いいかげん違う切り口の漫画が読みたいなー
RAVEなんてアニメ化して初版45万までしか伸びなかったぬらり程度のマンガじゃねーか
>>28 売上以外は空気のぬらりさんよりは流石に…
RAVEはパクリ多かったが
バトル描写はまぁまぁだったし
終わりまでキッチリ描いてたしな
それに比べぬらりは・・・
バトル・ストーリー糞のただのキャラ萌え空気漫画じゃねぇか
ニセコイにしてもパジャマにしても鏡にしても、ラブコメってあんな感じのノリのしかないのかな
ラブコメ似たようなのばっかりだから、ここらで新人が新しいラブコメの形発明したらバカ売れするかもな
俺は新しい形なんて思い浮かばないけど
連載当初からワンピを応援してる身としては、最近のとりあえず何でもコラボしとけ
みたいなメディアミックス展開に非常に複雑な気持ちになるなー。
ぬいぐるみとかソーセージとか食玩とかが売れ残って
投げ売られてるのを見かける度に悲しくなってくる・・・。どうしてこうなった
髭剃りの広告を見かけた時はその週のどのギャグ漫画よりも笑ったわ
ああいうラノベみたいなノリにならず
かと言って少女漫画ほど生々しくもならない
少年雑誌ならではの空気を持つラブコメが出たら確かに斬新かもしれない
個人的には耳をすませばをちょっとエロくしたようなのとか読んでみたいんだが
>>32 古くから意味不明なメディアミックスなんかよくあるじゃん
矢吹が読切描いてたフタガミダブル
あれは学園、バトル、ラブコメ、エロ要素などが詰まってた
ここ最近のラブコメはどれもこじんまりとしてて、面白みがねぇよ
もういっそ、ラブコメじゃないけどSQのあの花とか、ああいうストーリー重視のラブコメを目指せばいいんじゃねぇの?
ハイキューは久々にスポーツでの看板になるかもしれない
>>32 明らかに女向けっぽいリップクリームや
ハンドクリームまでワンピなのには流石に引いた
>>32 だからワンピースはステマって言われてんだよな
アンチにはもちろん言われまくってるけど、オタにさえ引かれてる始末
もう漫画文化自体が下り坂になってるのが嫌でも分かってしまう
>>27 じゃあ、子供が他の子供に自慢できるような偉大な親父に俺はなるな漫画作ればいい
いじめられっ子の子供のために駄目親父が名声求めて冒険に出ていく漫画
>>39 だからって何がだからか意味わからん
グッズのコラボ乱発とステマって何の関連性もないだろ
>>41 ステマって言いたいだけなんだろほっとけよ
企業のコラボはステルスマーケティングだったかー
ステルスでコピーライトマーク使っちゃうかー
ステマ自体意味がわからんようになってるがゴリ押しって事だろう
CP9の子供時代とかいうマニアックなものまでフィギュア化されてて驚いた
CP9の子供時代はただ単に造型師の奴らが作りたかったから作った
作りたいから作って商品化してもらえる職場とか羨ましいな
コラボもグッズもコラボ先やメーカーの需要に応えて、版権おろしてるだけなのにね
ごり押しとか言ってるやつは集英社が圧力かけて無理やり売らせてるとでも思ってるんだろうか
恋愛しないで男も女も仲良く生きてる作品が大衆受けするね
リアルな描写じゃなくてギャグの好意で
美人を見たら目からハートが飛び出すとか胸からハートの心臓が飛び出るとかベタなやつ
>>37 スポーツの大ヒット看板級は影響受けて部活入る奴らが沢山いるかどうかだよ
そう考えるとこの漫画は無さそう
カッコイイ場面やキャラが無いと無理じゃね
ランキング操作とかはやめて欲しいな
ニセコイもパジャマも主人公が部活やってたらストーリーに広がりがあったかも
腐るほどあるラノベ系のヤツでしょそれ
ステマってのはネットの口コミのやらせ
コラボやTVでやってるのは全くステルスしてないただの宣伝
これを悪く言いたければゴリ押しでいい
ジャンプでステマって言われそうなのってアフィステマブログでやたら記事になる
ハンタとかとらぶるだろう
鰤も一時期毎週やってたけど契約切れたのか全く取り上げなくなったな
頭大丈夫か?
ネット脳にも程があるぞ
やら豚は実際証拠でたし思考停止しなくていいぞ
いい加減、盲目ワンピオタは自分の好きな漫画がステマされてると
認知するべきだと思うw
合理的に考えて集英社がネットブログに金払うわけなかろうもん・・・
ネットブログがジャンプ作品を取り上げるのはアフィが旨いから
どっちかっつーとめだかのほうがコミック売上しょぼい割にアフィブログで取り上げられ過ぎなイメージある
アクセス数を稼げるから取り上げてるんだろ
斬とかポルタがハンタやとらぶるよりアクセス数を稼げるのなら
ハンタやとらぶるより多く取り上げられるよ
ハンターがアフィブログで取り上げられるのは続きが気になる作品として2ch等で人気だからアクセスが稼げるから=アフィ収入が旨い
とらぶるがアフィブログで取り上げられるのは今一番売れてるエロ漫画故にエロ画像でアクセスを稼げるから=アフィ収入が旨い
めだかはなんで取り上げられてるか分からん
集英社がアフィブログを利用してるというよりむしろアフィブログが集英社を利用してる感じ
>>59 公式と組んで宣伝してるブログって証拠ならそれで十分
大体口うるさい師匠とかやらには何にも言わないしあれだけしつこく
毎週記事にしてたのに突然止めたりわかり易い
アクセス稼ぎ目的なら毎週ワンピバレ記事作る方が早いだろ
ワンピはネット人気はさほどでもないからアクセス数それほど稼げないんだろ
んなわけあるか
ジャンプ公式のネット通販サイトでも人気TOP10全部ワンピ商品で埋まるぐらい
アフィからすりゃ宝の山のコンテンツだわ
そのワンピ無視して落ち目の鰤とかしつこく記事にしてたからわかり易いって話
もうこの陰謀論者には何言っても無駄っぽい
よしジャンプ作品は全部ステマ!
バイバイ!ステマスターズ!
おわり
誰か話題振っておくれ
アフィブログの宣伝効果があるのは数千レベルが明暗を分ける深夜アニメだけ
マスを相手にしてるジャンプでは何の意味もない
大体普段ワンピをステマステマ連呼してるくせに
ちょっと自分の好きな漫画ステマ言われるとブヒブヒ煩い辺り
どういう奴が普段言ってるかよく分かるよな
__
 ̄ ̄ ̄二二ニ=-
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-=ニニニニ=-
♪ ∧,_∧ _,,-''"
( ´・ω・) )) ♪-''"; ;,
(( ( つ ヽ_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
♪ 〉 とノ'", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ ヽ/ レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) (__ __ノ
で、ステマ連呼する一方で
アフィに取り上げられない=ネット人気・漫画読み()に人気のないワンピとか
ダブスタな叩きもするし、アフィのステマで洗脳されてハンタはいっぱい記事になるから
ネット漫画読みに支持されてる!とか馬鹿なこと言い出す
そしてリアルで記事になるワンピをゴリ押しとか叩き出すんだよなー
ID:AktKSXJd0はそんなにワンピがアフィブログで取り上げられて欲しいのか
そもそもワンピもしょっちゅうやらおんで取り上げられてるけどね
被害妄想すごすぎでしょこのワンピ厨
全然
ステマ総本山で毎週バレが記事なるハンタや鰤をステマと言わずに
ワンピをステマ扱いする奴等って馬鹿じゃねって話
/ _ノ \ マジ…いいシーン… ____
| /゚ヽ/゚ヽ / \
| (__人__) /ノ \ \ マジ…いいシーン…
| |'|`⌒´ノ / /゚\ /゚\ \
. |. U } | (__人__) |
. ヽ } \ .` ⌒´|'| /
ヽ ノ ノ .U \
/ く
/ ̄ ̄\ …マジいいシーン…なんすよ…
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|:::::::::::::: |/ /゚\ /゚\ \ ……マジいいシーン…なんすよ…
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ヽ:::::::::: ノ | U \
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ヽ ノ | U \
/ヽ三\´ | | | |
ID:AktKSXJd0を見てるとこれを思い出す
AA多用する奴は大抵屑
だな、都合悪いとレッテル貼りとAAに逃げるだけ
普通に反論すりゃいいだろ
ワンピはステマでいいけどハンタは違いますって言いたいならさ
引きこもり過ぎてキチガイになっちまったのか…
可哀想に
> AA多用する奴は大抵屑
これってレッテル貼りですよねー
ブーメランが頭に刺さってるやん
やっぱり冨樫は天才だな
ラノベといえば
星の作画ってラノベ絵だな
カラーはうまいが白黒漫画になるとてんで駄目
これからはスニーカー文庫の挿絵で食ってけばいいよ
今はイラスト(ただしキャラだけ)ならそこそこ描けるやつが増えたというか
ネットで晒すことでみつけやすくなったからな
編集者もとりあえず絵上手そうだから絵師にしてみようみたいな感じで
ハズレを引く率も上がってるんじゃなかろうか
漫画を評価されたいなら毎週描けや
ゴミクズ冨樫が
絵が上手くない奴を連載まで持って行った編集はむしろ優秀かもしれん
絵が上手くなきゃ大当たりしないんだから絵が上手い奴から選ぼうって奴は浅はか
連載に持ってくまでは長い目で見てやって欲しいもんだ
尾田は作品並みに作家も褒めて欲しい虚栄心の強いタイプだから
目の前で冨樫を褒めたりしたら切れそう
毎週描けよって言ったらキレる冨樫だから
もう描かなくて良いよって言ったら喜びそうだな
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 14:02:43.79 ID:8QbXGBtb0
電通製作のテレビ番組とワンピースは相性が良い
>>85 ナルトもワンピもブリも1巻だけ見ると初期の絵は下手なんだよな
んで、今の新人はそれよりも上手い人が多い…
なのに打ち切られる…もしくは下位か中位止まり
絵の繊細さ上手さ完璧さよりも
たとえ下手でも見やすく人の目を惹きつけるよな絵を描くよう心がけろよ自己満新人
それとその漫画を選定し打ち切り連続記録を叩き出してる無能編集共
>>86 虚栄心強いっつうか作家なら誰でも思ってることだろ
まぁでも作家として評価されてる漫画家って大体が
二作以上作品を手掛けているような気もするね
尾田はあくまで「ワンピースの作者」としての評価があるだけ
尾田栄一郎として評価する指針がない
>>90 尾田は表に出しすぎじゃね?
昔の漫画家は自分の評価にそんなに頓着してないような気がする
とにかく評価はいいから休ませてくれっていう感じ
まぁ今のジャンプってワンピにおんぶにだっこだから多少言いたくなることもあるんじゃね
トップにはトップにしかわからん事情とかありそうだし
>>89 その二人って確かに初期は下手なんだけど、
最初からどんなポーズや動きも比較的ちゃんと描いてるし、
バトルも描けてる。付けペンに慣れてないだけって感じ。
小奇麗な絵なのにバストアップと同じ構図ばっかりな
スターズみたいなやつが救いようのない漫画家。
救いようのない下手さだったが
ネウロはおもしろかった
>>13-14 名前の元ネタは実在の魔術師や錬金術師からとってると思うぞ
作者が辞書から適当にとったとかは言葉を濁しただけじゃね?ハガレン詳しく知らないけどmagico関連で魔術調べてたらそうだと思った
兄エドワード元ネタ
エドワードケリー(錬金術師オドアルドゥス・スコトゥス本人やヴォイニッチ手稿の作者といわれる説がある)
天使とと直接会話しエノク語を魔術師ディーに伝えエノク魔術の体系を作ったがディーを没落させた
弟アルフォンス元ネタ
アルフォンス・ルイ・コンスタンス(後にヘブライ語に改名:エリファス・レヴィ)
後の魔術師達に強い影響を与えている
カバラにのめり込んで本格的に魔術師になる生命の樹とタロットを照応させたりしてる
父親のホーエンハイム元ネタ
魔術医師パラケルスス(テオフラストゥス・ボンバトゥス・フォン・ホーエンハイム)知識を求め各地を遍歴、錬金術師のトリテミウスって人の下でカバラ研究してる
自然魔術の大成者
どれも錬金術とか魔術の本だと超有名
勉強不足でエルリックのネタはわからん
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 16:40:18.02 ID:6TEyD4aF0
>>83 10年近く前から「最近の新人は絵ばかり重視して内容を軽視している」と言われてたよ
内容は単純でもいいんだけど、台詞回しが下手なんだよ
やりとりが軽妙なだけで十分読める
内容より文章力が低いのが問題なんだろ
掛け合いは小説を当たり前のように読んでた世代の漫画家のほうが優れてる
98 :
わ:2012/04/14(土) 17:28:33.16 ID:zSvjki/fO
ナルトは初期も上手いだろ
ブリーチは今も下手だけど昔のほうが手抜きしてなかった
後半は良かったと思うよ
前半もたついてる感じをどうにかして欲しいね
一見おちこぼれだけど実は、ってパターン多すぎてバレバレなんだから
1ページでそれ説明して初めからガンガンやってしまった方がまだいい
ワンピは内容も絶好調になってアンチ死んでる
魚人島と覇気がある限り俺たちアンチは負けない
>>100 ちょっと昔のキャラだしただけだろ
戦争編と同じ
戦争編よりおもろい
ワンピつまんねー
なんであんなに売れてるのかな
糞つまらん
ジャンプつまんねー
なんであんなに売れてるのかな
糞つまらん
俺もう22作品中8作品しか読んでねーよ。
前は全部読んでたけど、しんどくなって、つまんねーの切っていった。
108 :
【天魔-デミウルゴス-†鎖された蒼の愚者†】 ◆htV/hEa7LqMN :2012/04/14(土) 20:03:37.83 ID:VKmtXa510
無気力で漫画すらろくに読めないダラけた感じの俺カッケー
俺もぬらりとスターズは切った
クロガネもつまんないけど、どんな風に打ち切られるかが楽しみで読んでる
ワンピ、ナルト、トリコ、惰性でこち亀しか読んでないわ
本当に最近の新人はつまらん絵はうまいけど似たり寄ったり
上にも出てるがネウロは糞下手だったけど読めたから絵だけじゃ・・・ってことだよね
YJだけど、日々ロックも糞下手だけどひきつける要素はあった
俺が切ったのは、ハイキュー、ニセコイ、べるぜ、銀魂、黒子、いぬまる、パジャマ、リボーン、クロガネ、ぬらり、めだか、
パッキー、スターズ・・・だなぁ。そろそろワンピも切ろうと思う。
「続きが気になる!」って感情がほとんど無くなった
113 :
【天魔-デミウルゴス-†鎖された蒼の愚者†】 ◆htV/hEa7LqMN :2012/04/14(土) 20:35:07.05 ID:VKmtXa510
____
____ ..::/ \ ××つまんねw
/ \ ─ ─\ ___
今沖田w / ─ ─\ ⌒ ⌒ ヽ / \
/ ⌒ ⌒ ヽノ(、_, )ヽ | / ― ― \ 〇〇しか読んでない
| ,ノ(、_, )ヽ |-=ニ=- / / ⌒ ⌒ ヽ
\ -=ニ=- /:. < | ,ノ(、_, )ヽ |
ノ \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \ -=ニ=- /
〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜 > <
\ /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜
―― l ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
ー― ト― | ⌒ rー、 | |
―‐― l / ー _ノ / J
| ̄ ̄| ーヽ-〃 ヽ_ノ ‐┼―
|二二| _ヽ γ、ノ`ヽ | ⌒
|__| (_ , lノ ヽ_ノ / ー‐
>>110 まあ確かにロックの絵は、目を引くとこがある
…が、あの絵でベッドシーンは描かないでほしかったw
長期連載作が終らないと上位を狙う新人の作品も出てこないんだろうなあ
15年前ワンピやナルトが出てきたのも、背景としてDB、スラダンといった看板作品が
連載終了したこともある
まあ編集部的には、暗黒期の再来は勘弁したいところかね
116 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 21:49:44.66 ID:oFA55DCL0
、_人_从_人__/
_)
,..r;;: ( 人) ) ,;`ー、 | ヽ丶 _) こ み
ヾゞ、 ゞ'´ '`´ `ヾ、 ─|─ _) ん な
-‐':、ゞ'`` ,l / | ヽ _) ば さ
ヾ、 ゞ;;. ,r-、 `ヾ、 ヽ、 _) ん ん
, rヾ ,r!/r'ヽ '` \ _|_ _) は
_,,,.,ノ、_ ヽ, `ゞ;; ;:、 /| `) !
,r‐'''" ,.r ,イ彡ミミヾ、 `` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ィ'´ ,:;> 彡ミ;j`、 `i;:、 オ
;; ヾ、彡;;;ノリ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、 ,ィ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;レ ,t'´ ,.、ー、 ゝ ォ i|l;
;'イ;;;'ヾ``ヽ、ィ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Y゙r ヽ、 ,j|l;;
j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ ``´ー ゙i ;;: ,r' ) ,r、 ,rヾlir'ミ,
/ ,;:' '´/ ー≡;i{、 /ヾr'´ ,. '`;;:、 〉ゝ r-ー-、_ ,{i=i= }i、
ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ ;:、 `' (´ `ゞ、;;;;'',,fi、,≡:;イ==、
,,:' ``ゞ、,;;ゞ、 "´イ ,... `'彡 ,/´ `ヾ、ヾ ' ー、 ii;j `i;;!'´ニil';;;;ゞr、_,r'ミ
' ー‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´ ヾ,ゞ 、 ゞ,ミ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ``ヾ、 ノ ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l
.... _,,,ィ、 i 'ヾ人 、}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;
>>115 上位を狙う新人ならいっぱいいたじゃないか
サンタ、タトゥーハーツ、ツギハギ、切法師、鍵人、メタリカ、戦国アームズ、ぼっけ、サイレン
118 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:06:10.59 ID:jWFOp5HY0
なんか来週のやたら女がさらわれるなw ヒメコ、先輩、べるのやつ
>>117 そいつらが上を狙ってたとはとても思えないね
仮に気持ちは有ったとしてもさ・・・
気持ちだけの奴が居場所を獲得できるほど甘い世界じゃない
ぬらりべるぜすけっとが当たるってことは何が当たるかは分からんってことだ
ぬらりべるぜスケットもすぐに打ち切られた奴等と比べたら
ぬらりは絵、べるぜ・スケットはギャグネタという強みがあった
結果論ですわ
武装錬金の方が個性的だった気がする
でも打ち切りでちゅ
これが今と豊作だったあの時期との差でちゅわ
>>122 結果論か、その通りだな
もっとも結果を出せた奴には論じられるほどありがたい言葉かもしれんが
ワンピは一話をまるまるルフィの回想に使ったけど重要なのは
あの一話は海賊っていうのの説明とルフィが強い理由付け、目標、悪魔の実の説明
何気に色々説明を入れてるんだよな
ナルトも忍者の里やらナルトが阻害されてる環境、すげー忍術あるよって説明が盛り込んであったし
サイレンは新人じゃねーよw
サイレン面白くなかったけど、前作のみえるひとよりかはマシだったと思う
売り上げ的にも如実に現れてるしまあ結局人気作にはなれなかったんすけどね
豊作?
2003年は錬金以外全滅だったんだが
長期連載もヒカ碁・ルーキーズ・ジョジョと優遇枠含めて終わった時期で、
新連載が枠を奪うには絶好の機会だったのに・・・
単に人気出なかっただけだろ
集英社が発行する少年誌と称する飛翔体
少年誌と称する事実上の腐女誌
来年の3月までだと
(いつも通り)・・・ワンピ、銀魂、こち亀 (後1、2年?)・・・トリコ、めだか
(不明)・・・ハンタ、バクマン (終わりそう)・・・NARUTO
トリコはまだまだずっとやると思うけどな
1年後2年後の人気は現時点じゃ分からないが、人気度外視してみればトリコは全然終わりは見えないし、
逆にバクマンはもうすぐ終わるだろう
ナルトはなんだかんだでまだまだ続くと思う
>>128 武装錬金 2003.30
DEATH NOTE 2004.01
銀魂 2004.02
スティール・ボール・ラン 2004.03
家庭教師ヒットマンREBORN! 2004.26
D.Gray-man 2004.27
こんだけ人気作品の連載開始時期と被っても
べるぜやスケットより売れてたんだから
今なら確実に中堅になってたよ
発行部数巻割30万だから
べるぜやスケットよりは売れてはない
錬金がオリコン30万いってたと勘違いして過大評価してるアホってしょっちゅう出てくるな
錬金はジャンプで読んでた時は可もなく不可もなく、あったら読むってだけだったが
アニメはやたらクオリティ高かったから面白かった
137 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/15(日) 02:43:57.36 ID:a/9nnMiP0
錬金の時は発行部数で語るのがデフォだったから、当時鯖スレにいた人だと
どうしても錬金=30万ってのが頭に入ってて、今のスケ20万めだか15万とかと同じ基準で考えちゃって勘違いしてるケース多いんだよな
>>133 デスノや銀魂はまあ近々の範疇かもしれないが、dグレやリボーンは1年後だし、流石に言い訳にしかならんな
SBRはアンケ対象外・不定期連載・移籍と、完全に比較の対象外
そもそもオリコン30万超えまでしてたら初版ハーフミリオン近いってことだからまず打ち切られねえよ
るろ剣の頃は和月好きだったけど、錬金は全然読んでなかった
最近は何かもう少年画報あたりでやってろって感じだし
>>110 ずーーーーっと看板が固定だから、同じ漫画に影響受けて
投稿してくる人ばっかりになるのは無理も無いよ
ワンピは無理でも、ナルトを超えるような看板漫画の登場はまだですか?
まあ今の新人には無理そうだし、ナルト終了後の岸本の次回作に期待するか
和月の二の舞にならなきゃいいけど
大ヒットやらかした人はもう出涸らしの灰と化してしまうから次作はアレな事になる確率が非情に高い罠
>>141 引き伸ばしによって消耗してしまう事と、ヒットによって膨大な金が手に入りハングリー精神が失われてしまう事がジャンプで一発屋が多い要因
付け鼻やきう漫画やるぐらいならナルト引き延ばしの方がマシな気もするな
でも看板作品に比べりゃ売れてるとは言えない中堅作家も一発屋が多い印象なんだが
ジャンプじゃ中堅でも初版で20万〜30万部ぐらい発行されて
金がアホほど入ってくるからハングリー精神は失われやすいかもな
連載が続けば過去のコミックスも重版されてさらに凄いことになるんだろうし
ジャンプ作家って確かに一発屋が多いよな
岸本も10年後にはヤンジャンあたりでナルトの続編描いている気がする
普通に10年後も現役ジャンプでナルト書いてるよ
>>144 漫画家でもほんの一握りしかたどりつけないコミック1千万部を
篠原クラスですらクリアしちゃうんだからなあ
ジャンプブランドは偉大やで
ジャンプブランドは偉大なのは分かるが
最近それに頼りっきりな気がするな
チリも積もればって感じスターズもあんな感じだったし
次の新連載は慎重に選んでるのかな
149 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/15(日) 10:42:02.70 ID:a/9nnMiP0
>>139 影響を受けるのはいいんだけど、それを自分流に昇華する力が壊滅的に無いんだよ、今の新人
ワンピやナルトなんて演出が極めて特殊なのに、あれを王道と思い込んで真似するから読み辛い漫画になる
ワンピやナルトの何がどう顧客に受けてるのか、それを分析した上で、じゃ自分はここをこうやって描こう、
っていう考えが新人の漫画からは見えてこないんだよな
まず新人が会得すべきは、演出の基礎だと思う
トレジャーの講座なんてほとんど編集が作成してるんだから作家の多忙さなんて関係ないのに、
尾田と岸本が審査員にならない理由からまず考えてみるべきだと思うんだ
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/15(日) 11:06:36.95 ID:x33P9Ae70
>>145 ジャンプ作家は吉本芸人に近いからな
一発当ててそのあと大して笑わせてなくてもテレビに出続ける
少年漫画らしさや昔のジャンプは〜に縛られすぎなんだよ
バンバン切ってバンバン描かせてさ
新人に描きたいもの描かせて編集がバランス取ってさ
その中から当たりが出るのを待つしかないだろう
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/15(日) 11:24:13.89 ID:x33P9Ae70
少年漫画らしさに女どもの意見が影響する時代になってきたよ
もちろん腐女子需要じゃなく
このスレにも常連でいるし
癒し要素ははずせなくなるだろうな
97年頃にマガジンに部数で抜かれた頃は、必死になって連載作品の入れ替えやってたよなあ
その中からワンピ、ナルトが生まれたわけだが・・・
今の現状ってライバル誌のマガジン、サンデが不甲斐ないってのも背景にあるかも
今日のほこたて歴代編集が出るらしいぞ
要チェックや
今は雑誌単位でも作品単位でもジャンプが他を圧倒してるからなあ
黄金期末期は本誌は過去最高部数を記録してても
作品単位ではDBやスラダンが金田一やコナンに負けだしてたし
その2つが終わった後なんてそれこそ失うものがない状態だったわけで
ジャンプが部数でマガジンに抜かれたあと
どうやってジャンプが一位に返り咲いたんだっけ?
そこまで部数がまたのびたの?
それともマガジンが落ちたの?
両方じゃないの?
マガジンはなんであんなに急落したんだっけ?
一時期のマガジンはドラマ化連発で人気出たけど、
その頃から元の読者は離れてった。
マガジンが凄かったというより金田一の原作者が凄すぎるだけだし。
あの原作者って今も複数作品てがけてヒットしまくってる天才。
マガジンの黄金期っていつだろう
金田一のあたり?それとも三バカと呼ばれるRAVEGBKYOがやってたあたり?
70年前後だな
山田五郎が言ってた
>>152 今のジャンプの少女的癒し要素ってなにになるんだ?
チョッパーとかベル坊その他幼児とか?
マガジンは目先の利益に目をとられドラマ化連発で
漫画を読む読者を失った
ゆえにドラマが3か月後に終わったら部数もがたおち
マガジンは長期連載結構終わらせてそれを評価してる奴もいるけど
代替が上手くいってなさそうだからちょいキツイな
ジャンプにもベイビーステップみたいなスポーツ漫画が欲しい
地味で人気ないけどなぜか続いてるスポーツ漫画?
ジャンプじゃ無理でしょ
どいつもこいつも目新しさが全く感じないんだよな
誰かのパクリか劣化品ばっか
他人の褌で相撲取ってる横綱より小結十両クラスでも自分の相撲取ってるチャンピオンの方がまだ読める
ジャンプ読者の頂点の戦いが始まるなw
漫画の長さはこち亀、コナン型を除くと
デスノ級(12)、封神級(23)、スラダン級(31)あたりが限度だろ
作者に○ねとは言えんから長い作品もあってもいいけど限度がある
リボーン、40巻超えそうなんすけど
短い巻で一番いいところで終わらすという漫画家の美学ってほんとうにあるのかな
バクマンを真に受けると
ワンピマニアの外人がもらった色紙に
ファンレター出したことありますよね?的なこと書いてたな
>>171 そんな美学を貫きたいなら、ジャンプで描かない方がいいな
ジャンプっつか商業誌でな
まずどれだけ長く利益を得られるかが問題な雑誌で
この時に終わらせたい!ってのはさすがに都合よすぎな気がする
>>171 それを美学いうガモウがおかしいだけな気もするけどな
美学持ちの人はIKKIとかに行くよ
バクマンはジャンプを持ち上げる漫画だから
ジャンプ以外の雑誌なんて選択肢にないってのが前提なんだよね
>>145 岸本は読みきりの野球漫画で二発目は無いと思ったわ
十分儲けたから描く必要はないんだろうけど
>>175 創刊からずっとドロヘドロやってる雑誌がどうしたって?
岸本はあれだろ、コミックスで言ってたけど、マフィア物を描きたいんでしょ
●●しか描いてこなかったからそのあいだに才能が枯れたってことなんでしょうよ
鳥山みたいに稼いだ後は好きなもん適当に描いて
暮らすのが一番や
10巻〜20巻がちょうどいいな
それ以上はもういらん
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/15(日) 22:33:55.30 ID:a/9nnMiP0
>>156-157 いつマガジンに勝ったのかよく分からんが、ジャンプが部数回復しだしたのはワンピブーム始まったここ数年だし、
流石にそれまでマガジンに負け続けてたとは考えにくいから、マガジンの自滅が原因と思う
>>169 流石にデスノはイレギュラーケース
10巻台の終了を期待するならジャンプとは合わないと考えたほうがいい
>>173 だよな。流石に40巻超える漫画には同情もするけど、
幽白なんかは全く同情できない。あの時代から既にヒット作の最短ですら星矢の4年だったんだから、
冨樫だってヒットしたらそれだけ続けさせられるって事は承知の上だったはずだし
忍空は論外。社会人舐めんなってレベル
ジャンプ マガジン
1998年 360万部 425万部
1999年 363万部 400万部
2000年 363万部 380万部
2001年 340万部 350万部
2002年 320万部 300万部 ←ここで逆転
2003年 300万部 295万部
2004年 300万部 260万部
2005年 290万部 230万部
2006年 280万部 215万部
2007年 278万部 187万部
2008年 279万部 177万部
2009年 281万部 165万部
2010年 288万部 157万部
マガジンは2003年以降下落に歯止めかからずで
持ちこたえたジャンプと差がついた
何が終了したせいかは知らないけど
2002年ならGTOかな
まあ発行部数はそれまでの売り上げを元に算出するだろうし
前年終了の金田一で売り上げ落ちたから50万下げたという可能性もあるが
2001年までマガジンのが売れてたって事を初めて知った
忍空なんて最終的にアニメのシナリオライターに話考えてもらってたくらいだしな
後に作者が言ってたわ
たった9巻なのに
>>171 スラムダンクは作者がさっさと終わらせたかったんじゃない
和月も単行本でキリのいいところで終わらせなかった漫画について触れて
自分は〜とか言ってたし。まあ続編描いちゃうが
今は本誌もコミックもジャンプがトップってイメージ強いけど
90年代後半はコミックもマガジンがトップでジャンプは三誌じゃ一番弱かった
191 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/15(日) 23:06:26.31 ID:x33P9Ae70
マガジンは単純に女どもを大量にとりこむことで生き延びる出版社の少子化対策を
怠ったんだろう
ジャンプって震災無ければ300万部までは復活できそうだったな
2003年12月には銀魂とデスノ、2004年にはDグレやリボーンが始まって豊作の年と言われてるのに、
本誌部数はどんどん落ちてってるのか
ジャンプは2008年で盛り返せてるけど(多分ワンピブームの恩恵)、マガジンは負けっぱなしか…
>>192 だってそれらを面白いと思う感情自体、予め読んでないと沸き起こらないわけだし
部数を上げるのは何がしかの宣伝効果があった時だよ
>>172 尾田のサービス精神は本当にすごいと思う
パンダマンとかの隠しキャラとか扉絵連載とかよっぽどモチベーションが高くないとできない
あのテンションを15年近く続けてるのはさすがだわ
195 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/15(日) 23:19:18.79 ID:x33P9Ae70
むしろ自分のテンションあげるためにやってるんだろ
進展の遅い内容10年以上描くのは飽きるから
尾田はプロフェッショナルだよ
方々でのインタビューとか見てると、おちゃらけた態度でも根が他の同年代の漫画家とは全然違うのがよく分かる
何やっても成功するタイプ
>>193 いや、デスノは2006年に映画化までされてちょっとした社会現象にもなったのに落ちてるからさ
まあ翌年には下げ止まって翌々年から微増しているから、効果があったって事なんだろうか
部数といえば
鋼錬おわったとたんガンガンが廃刊危機らしい
デスノの映画上映時は既に連載終了済みだからだったからかと
そもそもデスノはジャンプの売り上げを支えるほどの看板作品じゃないしな
中堅だけど単行本だけは売れたっていう典型
>>201 ほこたてって番組でワンピースマニアとワンピースの歴代の担当(6名)でクイズ対決やってた
で、担当軍団が勝利
編集ってバグマンあたりから調子乗ってるな特によく出るあの歯並び最悪なイケメン笑外人編集とか
監督いないとき初勝利とか嫌味かw
ごめん
誤爆しました><
今週のジャンプ表紙の弾丸当たって次ページが見えてる演出で、リボーン初回の表紙思い出した
あの時は10週打ち切り間違いなしと思ったっけ
レイプに、NTRに、
誰得だよ…って展開にゲンナリする
とりあえず世間ではワンピはヒット作だが、あの巻数は普通は玄人向けだぜ
昔に完結したデスノや(初期はともかく今の)ハンタはジャンプを読む学生の若者的にはかすめない漫画
うまいとか凄えは思うかもしれんが、あの年齢の大多数の好みの漫画は他の作品だろう
若者的にはバクマン、(ちょい力不足だが嫌いじゃない)トリコ、(有名らしい西尾と不快感が強い)めだか
長いが1話完結で取っ付き易い銀魂、(昔を知ってる人からはイマイチだが)こち亀
かつての看板だが今は面白くない、巻数は多過ぎだし、最近の内容をコミックス3巻分は見ても
読んでて辛いナルト、ブリーチ
こうやって見ると数は結構ありそうだがメインのバクマン他が終わると
昔の作品ばっかで今の人は興味がわかない雑誌になると思うぞ
面白い作品が適度な巻数で定期的に入れ替わるのが週刊誌の魅力だと言うのに
単行本だけで出す作品ならともかく、複数の作品を載せる雑誌で流れが変わらないのはどうなんだか
時代じゃないってのもあるかもしれんが
長々と書いたのに悪いが
主張の根拠になってる若者が好む云々のくだりが
客観的なデータに基づかないただの主観でしかないから
結果全く説得力がなくなってるわ
パジャマとスケットが拉致レイプコラボだな
青年誌なら助からないが少年誌なので助かってしまい残念無念
拉致とか少年史でやるなよ
吐き気するわ
拉致や監禁レイプが読みたいならエロ本読めばいいんだし
知らねーけど作者がそれでアンケ取れると思ってやってるんだろう
実際に取れるかどうかは別として
パ邪魔スレ見たが非難轟轟だぞ
初期にアンケ全然取れなかったからテコ入れで今週のような展開にしたんだとしたら、
もうパジャマがヒットする可能性はゼロだな
拉致られる話を3つもかぶらせちゃって、編集者同志が連携とれてないって怒られるんじゃないの?
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/16(月) 09:18:32.54 ID:8380khln0
20年くらい前の少年ジャンプならレイプ殺人当たり前だったのに。
そんな大昔の話されても
読み切りに付いて誰も語ってなかった
話は面白かったのに
>>220 読み切り専用スレがあるだろ
ボロクソ言われてるが
拉致は、それそのものより、女の子を助けるかっこいい主人公を
見せるのが目的っすから
だから最近の読み切りは安易に拉致・レイポを入れるんだよね
まあ鰤もいつも誰かが拉致られて一護が助けに行くパターンだし
ナルトはサスケとかガアラとかホモ達でワンピは兄貴が拉致られたな
まあ北斗とかDBでもあったし拉致は大昔からの定番なんだし
最近の雑魚マンガは単に使い方が下手なんだろうな
スケットもパジャマもどうせ無事に助かるのはわかってるんだけどね
助けがくるとこで話を進めたべるぜの方が面白く感じた
パジャマだめだわ
描き方というか漫画の中での雰囲気がシャレにならん
吐き気がする
>>222 でも政宗やべるぜのようなリアリティーゼロの画力のギャグなら笑えるけど
パジャマやスケみたいなかっこよくない主人公の漫画だとシャレにならない
桂正和のように未遂後の心理描写までされると鬱
ま、パジャマとスケはキャラも薄っぺらいから大丈夫か
銀魂あたりから純粋な漫画をネタにして小馬鹿にする表現が増えた気がする読者にそういう意識付けさせて漫画家自身に跳ね返ってくるのがわかってないのかね
今週べるぜが一番面白いとかどうなってんだおい
ブリーチは3人娘が案の定瞬殺されてるし
パジャマレイプ展開の同人誌読みたい
レイポっていうとマインドアサシン
あれ当時のジャンプじゃかなり異質な雰囲気の漫画で
結構好きだったな、人気はなかったと思うけど
パジャマの方は男の新キャラが助ける展開だろう
あれはテーマとかストーリーを真剣に描いてたからね
主人公活躍させるために手っ取り早くヒロインさらわせとけってのとは違う
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\_:::::::::ハ―ク `TT-'(:::::::::::// キ:::し'::::/! 二二T¬'、_,|: :∨: : : : : : : ヽj:|::/: :/
::::::::::::::≠=、::::::::::::::::::::::ヽ7´ ≦,、_< | | / ̄/|. キ::::::::/ \ ̄ ̄: : : : : : : : \: : : : : : : :∨: : :/
:::::::::/ \::::::::)しハノし、_/= ´^7,ィ// /: :./ / 人:::l/ .>: : : : : : : : : : : :  ̄`>=、: |: : : し'(
:::/ `/: : : : : : :ノ|lテ―-v'⌒ヾY:;/ /三|:/___/: : :>―: : : : : : : : : : : : :<: :∨.: : : :`=一'ノ
/_,\ : / ̄`ヽ_ {{ ….// //三=、! \: : : : : : :/: : :>: : : : : : : : : : : : : : :):ノ : : : : : : : /
ノ、_'" V| ,イ ヾ=≦!{ //::::::::::::|| >: : :∠:イ/:/: : : : : : : : : : : : : :/'゙: : : : : : : <
☆ ゝ ) >ァ'´/`二Z_/_ム`=≦/:::::::::::::::::::| ∠;_: :/ヾ. //|/ ̄>: : : : : : : :/: : : : : : : : : : : `二ア"
ゞ=く r―くハハ(\三三|l三≧く三::::::::::/ ̄\| ノ/,=、 } ´ '⌒´ }:/: : : : : : : : : : : : : : /
. /^/^ヽ _ /´ ̄:レ':::::;≧=7::〃:::::::〃::::::/´::::::::`i/ | ⌒7 ^ヾ ≠==-、 /: : : : : : : : : : : : : : : /
///,イ_ |,ゝ\/:::|::::::::::/:::::〃:::||:::::/::::::::/::::::::::::::::| / /: : ノ ,ィ二、  ̄/: :_: : : : : : : : : : く _
`7`7ヽlニ、ヽ〉::/::::::::/:::::::|!:::〃/:::::::::::/:::::::::::::::::;′ /! | r' ´ ̄^`: : //,r=、 }: : : : : : :(⌒ヾ _/: : : : : :
_〈. 〈 /=、ヽ |:/::::::::::|:::::::::》〃::::::::::::::::/:::::::::::::::::/ / l l ヽ : : : : /' く ノ /: : : : : : : ;> /: : : \: : : : : :
. | l 八 L::::::::::::|::::::〃||三;=-―〈::::::::::::::::/{ / '. Tニニニ 、 r'⌒ /: : : : :(,二>‐く: : :.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : :
 ̄ ̄ ¨"´ ̄`7三≧=/ /: : : : : : / ̄ ̄\__,イ-―- 、 ハ. ∨ ̄ヽ.二>ァ ィ==イ: : :/ヾ: :/: : ::::: : : :\:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : :
/三三::/:/: : : : : : /: : .:::::::::/: : : : : : ::: : : : : ´'-ヾ \_r―‐'゙- ___/ ∨V\(三::/::::::::::::::\: : : \:.:.:.:.:.:.:.:.: : :
′三:::/:/: : : : : : : /: : .::::::::/: : : : : : : : :: : : : : : : : : : :>―|三二ニ=-:::::::::::::::::::::::::::::::<::::::::: : : : : l: : : : : \:.:.:.:.:.: : :
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つか今週はべるぜもスケットもパジャマも女子高生が拉致される話かよ
これはブラックエンジェルズ時代に戻るべき
ハイキューは今週のCカラーで時期看板は射程圏内に入ったな
このマンあたりで大賞とりそう
正直ナイフで脅して拉致とかガチ犯罪的なのは胸糞悪いだけだな
とりあえず持ち上げて攫っちゃうぜとかそんな感じで良いよ
今週の三大胸糞漫画
こち亀 スケット パジャマ
バクマンも終わりか
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/16(月) 13:31:56.32 ID:xBfHIsjdO
バトル物の人さらいとかは多用してもいいが現実的な漫画で人さらいは何かな
剣道のやつ構えおかしくね?
俺が剣道やってた時は監督から常に正眼の構えをしろって言われてたんだが
てか中段=正眼だろ?
マインドアサシンなんて瓶子を不倫略奪した女の描いたやつだろ
みんな同じこと言っているのなw 何このネタかぶり。
スケット (誘拐された後なので救い有)
パジャマ(レイプ目、事後でも問題ない絵)
ベルゼ (誘拐だけどエロく書く気ない)
特にスケットとパジャマのかぶりっぷりはやばい。
>> 暴力でヒロインを車に拉致
ベルゼは誘拐というか、エロなし馬鹿展開だから
どうでもいいんだけども。
めだかの変態に笑ってしまった…
パンがなければパンツをたべればいい。って……
幼女スキーや二次元スキーは、コイツらはお前らだなwと思ったが、この変態7人集の誰かが大量殺人鬼なんだよな…
俺がジャンプで読んでる貴重な2作品がどっちも女がさらわれる展開でかぶっててワロタw
ジャンプだからヤンジャンの華麗と違って完遂への期待が全くできねえw
247 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/16(月) 14:02:49.86 ID:8QdmRPDP0
漫画家ってやっぱ10代で賞取らなきゃきついのか?
師匠も尾田も10代デビューだよな?
ワンピ絵がごちゃごちゃし過ぎ
大卒か高卒の差だし気にしなくていい
保険とか中卒だから賞取り早いけど別にそれだけだし
ハガレンの作者って26歳だっけ?
デビュー
なんか少女漫画だと高校生でデビューとか普通にいるな
それから鳥山が24歳デビュー
べるぜは謎の拉致展開
何回やれば気が済むだ
ネタ無いんだなこの人
マインドアサシンの作者って男女物もドロドロしてるけど、
少年がレイプされたり、誘拐されて注射器で血液抜かれるとか
そんな鬱話描きやがるやつだから。
>>231 マインドアサシン好きだったな
鬱話と胸糞悪い加害者多いけど、今もたまに読みたくなる
マインドアサシンてショタホモの話もあって当時は衝撃だった
「人は絶対人のためには泣けない 愛する人が死んで泣くのは、愛する人を失った自分がかわいそうだからだ」みたいな台詞が忘れられない
そもそも涙ってのは感情でたまったストレス成分の放出だからな
「人にために泣いてます」なんて偉そうな奴いるのか
マインドアサシンは主人公の履き違えた正義感?が狂ってて不愉快だった
描いてる作家の倫理観がそのまま出ちゃったな
その後のなんとかて生徒会長の漫画も不愉快だったし
ジャ〜ンプ
黄金期のジャンプはマインドアサシンみたいな異質系も
許容するだけのキャパがあったんだよな
最近は無難なんだけど、サンデーかガンガンあたりで
連載してそうな似たり寄ったりな漫画ばっかりになった
ありがちな萌えに走りすぎ
必殺仕事人も赤穂浪士も多人数で少数の弱者を殺害しにいく偏見話ですよ
>>242 テニプリにラケットの持ち方を突っ込むようなもんだぜ
主人公補正にまみれた正義とか、現実では役に立たん
>>262 ラケットの持ち方は自由だよ
便利な方法を教わるだけで
現実とか言い出したら10代のガキがなにかしようとしても大人に潰されて終わりだしw
だから子供が読むにはこれぐらい甘酸っぱい正義論でいいんだよ
現実的な方法を考えるのは大人のお仕事、そこの線引きが大人に出来てるかどうかだな
>>262 あのマンガのなかじゃ正眼の構えが特殊な構えみたいになってたのが気になってな
あいつらは漫画の中でなんて構え方してるんだろうな
>>244 パジャマ読んでないけどこれでいよいよ誰からも支持されなくなるだろうなって思った
一話の時にここでパジャマ持ち上げまくってた奴は責任取れよ
どうぜレイプ完遂しないんだろうよ。
ヤンジャンの某料理漫画も同じような流れで引っ張って何もなかったし。
アイドルマスターってゲームで問題が起きた時に
有名なファンみたいなやつが「疑念を抱かせるだけでアウトなんだよ」
って言ってらしいと聞いたな
まぁ昔あった写真のやつもそうだけど
「レイプとかありえる世界観かどうか」って言うのは結構響くと思うけどな
パジャマ始まった時持ち上げてた奴ってせいぜい一人か二人じゃなかったっけ
パジャマスレもアンチスレも見てたけど、展開遅すぎで両方微妙な雰囲気出てたぞ
スケットとパジャマは女が弱い立場で主人公が助けるためにどう動くのかこれから追うところだろうけど
べるぜはチンピラがそもそも優しく女がめっちゃ余裕、何より助けに来てるのが主人公じゃない
リアルに悪いギャングとかを描こうとしてるのは前者だが、作品にあわせて面白くしようとしてるのは後者
まあ、チンピラでも不良でも高校生が誘拐・拉致やらかしたらあるいはべるぜっぽくなるかもしれん
パジャマってスペック的に劣る貧乳のほうを
なんとか持ち上げんのに必死だなって印象
パジャマ、正直いい印象は無いけど
>>275が何を言ってるかはわからん
ハイキューがスラダンとおお振り足したような感じだな
今のところバレーでなくてもいい感じがなんちゃって剣道と同じだから
これからバレー詳しく描いてほしい
>>274 そうだっけ?まあ自分は冷めた目で見てたから覚えてなかったのかな
本スレは確かに微妙な空気だったよ
279 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/16(月) 19:43:18.31 ID:J85F9MAx0
BOYはよく女が拉致されてレイプされそうになる展開が多かった
>>242 剣道って中段でも上段でも下段でも脇構えでも八相だかってやつでも
大学生にいたっては二刀流でもいいんじゃないの?
>>249 そうなのかね?
漫画家ならできるだけ若いうちにデビューしたほうがいいと思うが
矢吹は18歳だったかね
>>280 そりゃなんでもいいんだけど正眼を特殊な構えみたいな言い方をしてるところに疑問を感じるんだよ
正眼なんて一番多い基本的な構えなのに
きっしーの「カラクリ」にも拉致あったじゃん
女が悪人親父にベロンて顔舐められてたなぁ
矢吹は18歳で尾田と久保は19歳
バクマン来週終わるのかね
個人的には半々くらいの確率で終わりそうだけど
今週もmagicoは面白かったな
今や廃墟と化したジャンプ中堅のなかで、唯一看板という名の大陸と橋がツナがっている漫画だ
はぁ? キモい信者は2chの中だけにしろ
マジコもバクマンも不愉快なだけの
糞つまらんカス漫画だろ
どっちも来週で打ち切りでおk!!
早く終われよバクマン
終わる終わる詐欺かよ
まじ死ねカス
くそつまんねー
ジャンプが糞つまらん菌で埋めつくされてる
すべてめだかとバクマンとそこらへんの糞漫画のせいだな
>>282 今週、特殊だと言ってたのは正眼じゃなく青眼じゃね?
育成ゲームで能力の配分を攻撃素早さ999防御1とかに振ったような俺好みの出来栄えの漫画が出てきて欲しいわ
穴や矛盾、ダメな点があってダメージを受け続けようが持ち前の勢いと何かしらの武器でそのままごり押しするようなそんな
ヤバ度
パジャマ>>>>>スケット>>>>>>>>>ベルゼ
もしパジャマがレイプ完遂出来たら、一部で支持者が出るかもなwwwww
バトル漫画でも無いのに女拉致展開とかやられてもなあと思う
バトルもやるのにほぼギャグで拉致展開やる方が意外性はある
主人公拉致展開ないの?
スターズは最終回なのにマジ話題になってないな
ニセコイ安心して読めるわ
エロのないとらぶるだわ
>>295 最初の数週でそっぽむかれちゃったのかな
実際読んでみるとキャラ可愛くて読後感けっこういいのになー
絵が薄くて読みにくいからな
読み切った達成感ってのはあったかもしれん
回収さわぎだわ>レイプ
スケットダンスとパジャマ同じ周でネタカブり杉だろ
つかパジャマどう見ても事後顔じゃねえか
拉致描いてもいいけど
拉致されたその週のうちに主人公が助けて解決しとけて感じ
>>279 レイプされそうてか脇役はされてたよ
峰不二子のアニメ普通に乳首出て摘まんだりしてるのな
BOYは絵が下手と言ったら失礼だが
そのせいであんまり不快じゃなかった
この絵とこの作品にはレイプもありだなー
みたいな
パジャマは違うだろ
世界観の問題
バクマンで小豆が幽体離脱したらおかしいだろ
そういうこと
トリコの火力インフラフラグがやばいwwww
>>297 とらぶるからエロをとったら唯しか残らねーじゃん
ちがうよバカ
コケガワ…もとい古手川唯ちゃんだよ!
池沼なんかといっしょにすんな!
310 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 01:43:51.00 ID:/fWLLv5k0
確かに梅澤の漫画のレイプ未遂は悲壮感ねーな。
良くも悪くも記号的
ハリガネムシを爪に入れるシーンはマジ痛みが伝わってくる感じだったから
作者に演出力がないわけじゃなくて、意図的に不快さを排除してたんだろうけど
うるァー!
>>217 連携とった上でのこれなんじゃね?
バクマンで同じネタで描かせるとかやってたみたく
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 01:48:07.35 ID:/fWLLv5k0
DQNの描写は、DQNが最終的にどう懲らしめられるかを踏まえた上で
読者から見たうざさ度を調整する必要があるだろうな
パジャマのDQNは現時点で言えば、俺はあぶねー雰囲気作りのうまさを評価してるが
あれで最終的にあのDQNが逮捕も大して痛い目も見ずに開放されたら
読者的にはストレス溜まるだけで駄作化するだろうけど
2000年代後半はひどい。ほぼ全滅じゃん
2000前代前半から兆候はあったが・・・
暴力やエロってのは主人公を基準にした世界観の範疇でこそ意味があるというか
不良やそういう環境に慣れている主人公ならエグイ暴力もレイプも読者はそこまで引かない
読んだのに星終わったの気づかなかった
20号
こち亀 .......…1 こち亀の人情話のつまらなさは異常。薀蓄回は大好きなんだけど
ワンピ . .....…2 コミックスではモロ出しになります。てか絵がごちゃつき過ぎ。新人か
ナルト . .....…4 イタチとカブトの関係がじっちゃんvsオロチ丸っぽくてよくなった。でも次は ま た 回 想 か
べるぜ ......…1 そうすか
スケット......…?
ハイキュー…?
トリコ ....…?
銀魂 ………?
読切 ………? なんかあったっけ
ニセコイ . …? コミックスではモロ出し
バクマン....…? 合コン失敗したとこだけ読んだ
黒子 ………? 続く3回戦愛和学園にウソのようにボロ負けしたとこまで読んだ
まるだし ...…?
パジャマ . …?
ブリーチ . …2 いつものヤられ回
リボーン . …? 謎のおしゃぶりの正体とは・・・?(ドヤァ)だけ見た
クロガネ....…?
マジコ . .....…?
ぬらり....……? 絵は良いのでいい脚本か編集つけたれ(小並感)
めだか .……4 ツイバミくんのキャラがたってきた。でも犯人はツイバミ君だと思う
パッキー. .…? コロコロ
スターズ . …? 実は結構好きだった。途中からコミックスでいいと思って読んでないけど
総括………ナルトとめだかだけ「読めた」。めだかは糞つまんない人吉編があっさり終わっててよかった。
めだかは西尾が本質的にマイナスサイドの思考しかかけないのが致命的なとこだと思う。
ていうか集めた面子って全部伏線回収してない奴ばっかだな。
岸本も似たような傾向がある。ナルトサイドよりイタチサイドの方がすげー描き易そう。
まぁ、また回想回なんですけどね・・・
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 06:53:35.18 ID:YDpiVr9g0
696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 06:45:14.03 ID:SRQ45YUN0
ワンピの世界w
中国のニセキャラと同じレベルの漫画に世界も糞もねえよw
よそから見たらミッキーのニセモノ使って商売してるのと一緒だぜw
こんなのが日本を代表する漫画っておかしいのww
697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 06:48:14.56 ID:YDpiVr9g0
>>581>>630 チョン乙
698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 06:49:48.51 ID:YDpiVr9g0
>>1-695 チョンピースを語るチョン
チョンの植民地軍備
699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 06:50:51.23 ID:YDpiVr9g0
チョンは日本海にダイブしてろ
700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 06:52:23.88 ID:YDpiVr9g0
我々朝鮮民族の捏造と祖国棚上げは凄まじいニダ
今週のプレゼントコーナーの漫画(ハイキューのカラー扉の右ページ)が
半端無く後味の悪い
>>318 なんか人や流派によってちょっと違うみたいだぞ
さゆりが「通常の構えより…」って言ってるから、
やはり通常とはちょっと違うんじゃないか
何の気無しにパジャマスレ見てみたら大炎上してんのな。わろた
絵柄や雰囲気に合ってないというのはわかるけど、来週無傷で助かるのはほぼ
確定なのになんであんな騒いでんだ。手遅れだったら騒ぎになるのもわかるけど
>>320 ポッキーのやつ?あれ糞面白かったのにパジャマに話題持ってかれて可哀相に
パジャマのレイプ展開はジャンプ漫画では珍しく妙にリアルというか、無駄に生々しいんだもん
みんなが騒ぐのも分かるわ
ジャンプがいない世界のバクマンの数字がやたらリアル
>>323 手馴れてるから常習犯にしか見えないよな
あれがべるに出てくるような不良なら騒ぎにはならなかったはずw
助かるの分かっても結局の拉致展開は必要あったの?
ていう疑問に対して炎上してるんじゃ
特にパジャマはまだ連載して間もないのに他に描く事沢山あるだろ
アンケ悪いから来週もしかしたら
バトル展開になって主人公が未知の力に目覚めて
助ける展開になるかもしれんが
ナルトって来年には終わりそうかな?
そこがジャンプの正念場になるっぽいな
あ、誤爆ってた
>>322 一度レイプ未遂があると次からはそういう描写がある漫画として読むことになるからな
悪い意味で幅が広がってしまった
レイプ未遂もそうだけど
その直前のダサカップルとか
不快なんだよいちいち
この作家に物語かんがえさせるな原作つけろ
あと編集は移動しろ
拉致からの救助で惚れさせる展開にしたいんだろうけど
ゆとり漫画みたいにちょっと優しくしたとかのたいした事ない理由で惚れるのも
安直だけど、拉致までして惚れさせるのも逆に安易だ
でも週刊じゃ仕方ないな
同じ下衆ならゲスリング部の話とかはおもしかったんだけどな
本気の下衆の話やられても、作品の雰囲気とはあってないから浮いて見えるんだよ
暴力描写でピンチになるのが面白い作品はもとからそんな雰囲気の作品だったからいいんだけど
334 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 12:40:59.09 ID:8xZR/E2h0
ニコセイでレイプ未遂あるほうがインパクトある
DQNのキレかたとか完全にヤンキー漫画とかの演出でラブコメの文法からは外れてるよね
俺は好きだけど、どうせ助かりそうで緊張感が
そういや桂のIsかなんかにも拉致みたいなのなかったか
336 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 13:00:41.79 ID:Hek+6F1J0
田母神俊雄 ? @toshio_tamogami
韓国人がホワイトハウス提出に向けて大々的に集めている
「米国教科書に於ける『日本海⇒東海』へ呼称変更を求める署名」に対抗し、
在米邦人が反対署名を募り始めました。次のツイッターで署名協力のサイトを紹介します。
皆さんよろしくお願いします。
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 13:06:08.46 ID:Hek+6F1J0
学園ものやってたら避けては通れない道だよ
Isはあったな
彼氏に呼び出されて会いに行ったらその友人がいて襲われて気失って
パンツ脱がされた所まで行ったが主人公が助けに入って未遂だったな
でも学校中にやられたみたいな噂ばら撒かれて続きは忘れた
341 :
名無しさん:2012/04/17(火) 14:15:28.20 ID:cUlIsiLm0
男子バレーボールの次はラクロスのスポーツ漫画かよ!
今のジャンプにスポーツ漫画は要らないな。
スポーツ漫画やるならまずは王道の野球漫画からまず初めて欲しいわ
マイナースポーツってそれだけでハードル高いのに未知数の新人にやらせるとかそこまでするもんなのか
>>340 主人公の友達がレイパーって…
パジャマの展開よりそっちの方がよっぽど胸糞悪いしインパクトあるわ
薄い本にはそういう展開多いよね
電影少女のもえみの事件も痛々しかったね
ヒロインがさらわれる展開は漫画としてはよくあるよね
少女漫画でもよくあるし
性的な物を感じるから大騒ぎするんだろうけど
助っ人・友達を守ろうと喧嘩しに行ってさらわれたヒメコ
→読者も何となく同情できる
べるぜ・旅行先の夜でも人の多い観光地で迷子の女の子を
助けてあげようとしてみんなからはぐれてさらわれる
→読者も何となく同情できる
ぱじゃま・コンビニで携帯電話で話していて連れに先に行って貰う
→主人公の男、帰り道に絡んでくるdqnが居るの
分かってるならとっとと迎えに行けよ!
結論、女子供は夜道を一人で歩くな
でも今回のラブコメ枠のパジャマもニセコィも
ここでは評判の悪い、ぬらりも好きなんだ
あとハイキュウも。ユニフォーム貰うシーン、ジーンとした
>>338 取り敢えず全部いける
とりあえずインパクトある展開にはそれ相応のキャラクターが必要だと思う
>>343 彼氏は主人公じゃなくて主人公の友達のイケメン
イケメンが何かで悩んでてヒロインにも興味なくなっててバンド友達に
紹介してくれって言われて深く考えずに呼び出した結果だったと思う
ここまで書いて思い出したけどIsじゃなくてビデオガールだな
チェゲラァ…拉致決定☆
>>340 その程度でたしか回収騒ぎになったっと記憶してるが
小学校の記憶だから不確か
回収はしてないと思う
エロで回収はバスタードの何巻かが表紙原因であったけど
ガキのころ不思議に思ったよ
俺の兄貴が持ってるバスタードの9巻?の表紙と、
俺の友達が持ってる同じ巻の本の表紙が違うんだもんよ
バスタード 9巻 表紙 でググったけど、乳首彩色がいけなかったみたいだ
そんなの初めからやめとけと
14巻でまたやってるしw
ティクビとか誰にもあるのにダメとかおかしいだろ
そんなエロイもんでもないのに
バスタードの件をググったせいでついでに「グッジョブ」というのが
ネットスラングとして使われ出したのが2001年の蒼天の拳のセリフからという
どうでももいいけど意外な事実を知ってしまった
そういえばバンチでそんなシーンあったなという記憶と共に、ちゆ12歳に対して懐かしさを覚えた
萩原はたしか18巻でもやらかしてたろ・・・
古本屋で元の表紙見た時はTKB隠す☆マークが散乱しててワロタわw
誘拐・拉致・監禁の話ってある程度長期の話だと解決時のカタルシスって言うのかな
喜びがあって良いんだけど、マジな展開であるほど解決までの時間が短いと予定調和っぽくも
なると思うんだよね
スケットは今更少しマイナスな話題になったところでいきなり打ち切りにはならないだろうし
べるぜは考えた結果なのか天然なのかほぼギャグで押してきた上に来週にはたぶん決着してる
パジャマは・・・生き残るために大事なときなのにこんな展開で大丈夫か?って感じ
拉致連れ去りより好きな幼女は8歳ですの方がキモかったんだけど
そっちの方が少年誌でやるなと思った
そういや8才の幼女だったころから自分もジャンプ読んでたわ
それが今や38歳か
ちがわ
8歳はもう幼女ではなく少女だろうと
とりあえず西尾さん気持ち悪いから死んでくれねぇかな
アルプスの少女ハイジって8才くらいじゃないの
レイプレイプって、「たけし」ですらレイプ描写あったじゃん
そしてそれと同時期に作者が円光していたという興味深い事実もある
暴行と聞いて直ぐに思い付くのが暴力なのか強姦なのか、って差か
368 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 20:08:05.08 ID:NEOcbKkV0
久保先生が描いたら女に対してレイプ一切無しでパンチやキックなどの純粋な暴行のみを加えるというパターンになるかもしれない
久保先生にちんこついてないんじゃね
整った女の半面がグチャグチャになってるのにおっきするんだよ久保は
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 20:22:58.53 ID:yBt04CbA0
>>331 何言ってんだ?不快なやつとして描いてんだろ
重要なのはその不快なやつが、読者に不快にさせただけの痛い目を見るかどうかだ
ヤンキー漫画で喧嘩に負けただけで無罪放免みたく、あいつが苦しまずに終わったらその時叩け
現時点で不快な描写をさせてること自体は作者の狙い通りだろ
372 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 20:29:02.08 ID:yBt04CbA0
>>342 野球は授業でやらねーから、ルール知ってるやつと知らねーやつで完全に分かれる
基本的にはルール知ってて当たり前って風潮ではあるから、スラダンとかアイシルみたく親切にルール解説する漫画ってねーんだよな
だから巨人の星とか、野球大人気時代なら大ヒットも多いけど、
野球人気が薄くなってる最近は大ヒットって呼べる漫画が出ねーんだと思う
どうしても経験者と未経験者で壁のできるスポーツで上限が見えるから、サッカーやバスケみてーに積極的に押し出すのに躊躇してんのかも
ルール知らなくてもヒカ碁とか楽しめたし
あんま関係ないかもよ
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 20:34:32.54 ID:yBt04CbA0
そこは作者の演出力だろうな
勿論そのレベルで描ける漫画家がいりゃ連載するだろ
でも今のジャンプ新人に、野球をルール分からない人にも楽しめる様に描けるやつがいるとは思えない
375 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 20:34:36.60 ID:jI7nZChmi
むしろ碁を勉強しようとしてヒカルの碁を読んだがさっぱりだった
ヒカ碁は漫画史に残るような名作だしなー
あのレベルまでいけば確かにルールとか知らなくても楽しめるだろうけど
キャラで推せば大丈夫さ
スケットとパジャマの不快だわ
両方ともレイプ完遂したら、逆に評価出来るな。
スケットとかめだかとかは単に作者の本性が滲み出てるだけだけど
パジャマの場合は序盤ってこともあってテコ入れの可能性がる
だから変な話、作者の変態性がないから誰得になるんだろう
逆にガチでNTRやらレイプ好きなやつがリビドー全開でやれば特定の人間から評価されるはず
381 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 21:49:20.58 ID:Td7DHIGx0
ジャンプスレは拉致で持ちきりだな(とくにパジャマ)今週のMVP「パコる」
悪目立ちやがな
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 21:56:13.73 ID:Td7DHIGx0
あのパジャマの不良目逝っちゃてるよwwwwwww
お前ら今日ほぼレイプ話しかしてないな
日本列島異状なしとか取っておけばよかったなあ
パジャマはこれからどうなるのやら
>>347 梅沢の漫画だと、クズどもがぶっ飛ばされるカタルシスが約束されているから、心配はするけどそう不快でもないんだよな。
ベルゼも似たような安心感がある。
パジャマとスケットは普段ほのぼのやってるくせに、いきなり生々しい鬱展開になるから不快。
キャラも頼りがいがないし。
スケットなんて以前から誰得なシリアス回があったじゃん。
パジャマはテコ入れだったんだろうねー
これまで票取れてるとも思えないし
結果は失敗だったと思うけどw
スケットて悪者がいつもワンパターンなんだよな。だからパジャマとちがい
全然危機感が無い
スケットは第1回目からシリアス風味だったしそれなりに支持層はいるけど
パジャマはちょっと急展開過ぎるかもな
ジャンプじゃバトル出来る奴が居る方が、こういう明らかに犯罪を描写してる場合にはある程度有利ではあるだろうね
>>390 たしかにパジャマは危機感あるけどそれが面白さに繋がってるのかというと違うと思う
スケットの方に危機感があったとしても面白くなった可能性は低いけど
394 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 22:34:58.59 ID:Td7DHIGx0
>>384まあ、今週は3作品も拉致られてたからなあ
395 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 22:43:16.01 ID:o4xtlifj0
全部コブラが助けてくれるよ
396 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/17(火) 22:46:31.56 ID:Td7DHIGx0
やばくないか?ジャンプスレで、いや2ch内でパコさん祭りがはじまってんぞ、よっしゃーお前らーっ祭りじゃー
3作品ってパジャマとスケットとあと何かあったけか
ゴーストでも確か拉致られてたじゃん
パジャマも幽霊が上手くやって助けるんだよ
パコさんまさかのレギュラー化。
正直パコさんの溢れ出る悪役オーラには震えた
>>397 ベルゼ。
あれはレイプ目的じゃないし、不良と拉致られた女のやりとりやラストもギャグっぽかったから不快感はなかったけど。
パジャマとスケットは完全にレイプ目的で描かれてるからな〜
パジャマなんてパコるとか言ってるし
あーべるぜかーwども
あれはむしろちょっとクスッとしちゃったなw
鰤だってドンドチャッカさんが拉致られてんだぞ
お前ら叩いて一周すると変な楽しみ方しだすよなw
最終回なのに全く話題にならないスターズさんかわいそうです
正直不快なものは「変な楽しみ方」はできない
ライトウィングなんか見てても不快にならなかったろ
べるぜもレイプ・暴行目的で拉致ってたらまじで救いが無い所だった(こっち4歳児だし)
やっぱ笑いとおふざけは大切だな
ライトウイングは清々しいバカ漫画だったな
マイスターが軽く不快で、クロガネは普通に不快だ
読後に不快感をあたえるのは駄目だな。
>>407 4歳児と一緒に女子高生も拉致されてるけどな
しかし同じ週に三作品とも女子高生拉致って統一感は編集の仕業としか
それだけアイディア枯渇してんだろうなー
そら新連載もつまんないのばっかになるわけだわ
>>412 言われて気づいたわ。
ま、旅行だと日常からちょっと離れる分、危険なことがあっても世界観が壊れにくいからかな
べるぜはどうせバトル展開すっ飛ばすんだろうなーってがっかり感しかないからなぁ
まぁバトルやられても微妙な漫画だけど
415 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 00:22:00.30 ID:DyJ82RrJ0
つっても昔と比べりゃヒロインもかなり前に出てきてる感じだろ
一概に萌え系の深夜アニメと言っても、
例えば咲なんかは、ジャンプに負けないほど熱いシーンもあるんだけどな
腐向けチラホラにあとは全部萌えばっかかよw
どれも女の絵ばっかで少女漫画特集かと思えるくらいだ
419 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 00:45:07.88 ID:DyJ82RrJ0
しょせん深夜アニメだし
自分が子供の頃に見た子供起きてる時間にやってるアニメを見たい
ジャンプがんばれ
萌え豚まだ生きてたんかい
さっさと死ねや
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 00:49:50.33 ID:DyJ82RrJ0
>>420 ジャンプがガラパゴス化してるんだよ
歪んだ進化
アニメ業界もラノベ業界も同じ方向に進んでるのに
漫画業界は・・・
連載作品20前後のうち、妥当な順番は
巻29以下/質上 バクマン、トリコ、ワンピ(例外)
巻29以下/質中 ぬらり、めだか、黒子、スケット、ベルゼ
巻30以上/質上 銀魂、こち亀、ナルト
巻30以上/質中 ブリーチ、リボーン
新連載or今イチ クロガネ、いぬ、マジコ、スターズ、にせ、パッキー、パジャマ、ハイキュー
でもこのままラノベの漫画化が主流になったら
ラノベ原作者と絵師だけになって
漫画家という職業が消えてしまうよ
最近のラノベ漫画がテンプレなのってしょせん絵師に原作者ほどの主人公やヒロインへの愛がないからでしょ
いい意味で他人様の作品だから原作ファンに気をつかわねば
みたいな遠慮気味に書いてるから無難な画でしか動かせない
>>424 ラノベ原作の漫画(コミカライズ)って大抵つまらなくね?
なんというか覇気がないというか、コマの使い方とか普通すぎて、
本気で作者が必死に描いてる漫画って感じがしないんだよなぁ
SQジャンプのパイコキはけっこう良かったけど
べるぜは人質目的の拉致だし既に助けが到着している
スケットは性的ではあるが、ヤクザに売り飛ばすまのが目的なので、ある程度時間の猶予はある
パジャマはあの男達のキャラを考えると車出発させた時点で即レイプ開始だよねコレ…
>>422 萌え豚久しぶりだな。
ところで、今WJラブコメ強化してるじゃねーか。ニセコイやパジャマは
評価できんのか?
あと、SQだけど貧乏神入ってるんじゃねーか。多少はジャンプも萌え路線
取り入れてるんじゃねーの?
しかし、改めて本当に百合豚アニメ、萌えアニメばっかりだな。
ジャンプに2つくらいラブコメあってもいい、と考える自分もこれはきもいわ。
>>425 何か描くたびにラノベ原作のファンから抗議ファンレターやツイッターでからまれたりしたら
絵師だってそりゃ書きたくなくなるだろ・・・
某漫画で
ツイッタで原作ファンに「●●の性格からいってあんなポーズはしない!原作ちゃんと読んでるのか?!想像力ないのか!」
みたいな暴言はかれてる絵師さん見てかわいそうになったわ
ファンの数だけそのファンの頭の中に女の子キャラ像てのがあると思うけど
それと少しでも違うからって延々粘着されてたぜ
そりゃそういうジャンルのやつを抜き出して集めたら、そういう風にしか見えないだろ
でも一口にアニメったって色んなのあるじゃん
>>415 アホかその中に1作ジャンプあるやん
読んでないのか
>>424 このままもなにも別にそんな流れ自体ねーよ
漫画界においては無視していいレベルの事象に過ぎない
432 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 01:37:04.06 ID:4irDdoc90
>>425 ラノベのファン向けに描いてるのかな
一定の売り上げが約束されてて、自分がこの作品の人気をもっと上げてやるって気概を感じないよな
これをこう描けばこう見えるって、漫画家が頭使って描いてる様に見えない
だから魂の入った人間じゃなくて、操り人形に見える
同じ萌え系でも、原作も漫画家自身が考えてる漫画は、人気のあるのはちゃんと人が動いてる様に見えるんだよね
そもそもラノベの絵師とか同人作家が片手間にできるレベルだろあれ
スケットとパジャマは同じ状況でも緊張感がまるで違うし
一応ボッスンは何だかんだで何でもアリのヒーローだし最悪超展開で何とかなるけど
パジャマ側の主人公なんてすぐボッキする女々しい優男だし救出なんて絶望レベルw
こえーよw怖すぎるw主人公の頼りなさに恐怖を覚える漫画があってたまるかwww
幽霊がそばにいるほうが有利だと思うけど
>>433 そっちの人だっておまんま食わなきゃならんからたくさんこなすんだよ
ラノベも行き詰まってるよ。現状に対するラノベファンの嘆きも深い
面白いラノベは?と聞けはフルメタルやデュラララ、キノにレールガン
そこそこ物語やアクションなんかも書けて、それプラス萌えだからね
儲からなくて別の仕事と兼業しながら書いてる作家さんも多いし、萌え市場なんてニッチでそんなに大きくない
絵師に至っては全然儲からない
パジャマはその優男主人公が幽霊の近くに来てパジャマがモノを持ち上げられる
ようになってポルターガイスト現象で悪漢を撃退するんじゃね
おまえらジャンプ大好きなんだな
てかまくらちゃんが小指痛がってるのが気になるわ
そういや昨日本屋行ったらワンピのこども小説とか売ってたけど、
あれ書いてるの昔角川のラノベで賞取ってた奴だな
ちょっと読んでみたら子供向けというより文章力が稚拙化しててなんだかなあと思った
まぁ食いっぱぐれはないんだろうけど
441 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 08:26:29.17 ID:DyJ82RrJ0
>>427 コテコテの絵が来てないじゃない。
なんで00年代にもっとそっちを強化しなかったのか・・・
アニメの場合は市場原理に基づいて公正に勝負した結果が
>>415
日常系は制作に予算少なくても作れて、当たらなくても傷が浅いから作るだけだと思う
萌えや腐のアニメを擁護するつもりはないが
ここ最近のジャンプアニメはこれらに比べて全然話題にならないよな
昔のジャンプアニメは活気があるだけじゃなく
色んなジャンルの作品に影響与えてきたのに…
今じゃ逆に萌えや腐の影響受け取るよジャンプ…なぜこうなった…
445 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 12:36:52.59 ID:TtvSrETNi
アンケート至上主義だからだろ
446 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 12:53:18.95 ID:ko0owYya0
>>444 子供にワンピが『マンガで』1位だーとか言ってる間に
ゲーム世代の出来上がり。
マンガの部数はかつてのマンガ世代が伸ばし、アニメもセットで見なさい
マンガが絶対的な世代として子供の頃そうしたように。
>>444 萌えや腐のアニメが話題になってるのって狭い狭いヲタ界隈だけやんw
2chに入り浸ってるとまるで世の中で話題になってるかのように錯覚するから気をつけような
黄金期とか大人でジャンプ読んでるのはホントオタだったろうな
今はむしろ少年漫画で利益をもってくるのは大人のみなさん中心になってるけど
腐向けアニメなんて萌えアニメ以上にマイナー感があるな
ホモとか黒執事や初恋なんとかくらいしか知らん
深夜アニメが偏るのは見る客層が萌えを求めるオタクという前提があるからだろ
ジャンプはあくまで一般向け(だと思う)だからオタ好みの萌え系推しになったらそれこそ客層が絞られて廃れる
453 :
名無しさん:2012/04/18(水) 14:22:48.71 ID:CJEIyWDS0
今のジャンプ編集部は萌えを理解できない体育会系の編集者しかいないんだからガラパゴス化しても無理ないか。
マジコさんはどっちよりなんですかね
近頃のジャンプのアニメは微妙な中堅漫画ばかりアニメ化して印象薄い
>>453 今の編集はやたらラブコメを投入してくるけど…
一体どうなってんの?
>>449 うん。ラノベの禁書目録シリーズ発生の漫画。でも原作は鎌池先生で、大筋は禁書だから一緒にくくってた
>>456 萌えとラブコメは一緒じゃないんじゃね?
バクマン終わりとか
編集はなにか柵あるの?
一応人気漫画、売り上げもかなりいい
他雑誌なら2番目くらいは売れてるのに
めーむバリューもある
それを終わりとか新人も糞しかないし
ジャンプ終わりかよ
他雑誌にいいの獲られて、このざまか
糞が
またしょぼくなったね
ハンタ休載、バクマン終わり入ってくる新人は9割カス
だんだんジャンプ、マイナーばっかだな
ヤルキねえーなまじで
今のジャンプで萌えな漫画ってマジコとパジャカノぐらいしか無いんじゃないか
めだかに萌えるかどうかはわかりませんが少年誌の在り方としてはこれで良いと思う
そもそも少年誌に萌え枠とかいらんし
めだかもニセコイもパコカノも
はよ終われ
バクマンは不愉快だったから終わってOK
がもうから小畑を解放してやってくれ
バクマン終わるのか
ガモウ小畑はブルドラみたいにコケることもあるけど
50万ぐらいならまた当てられそうな感じするからな
次何やる気か分からんけど
いや小畑はバクマンになってから劣化激しいし
ちょっと休憩させたいわ
1〜14巻 累計1000万部
終わっていいとか
こんだけ売れる漫画もそうないのにね
お前らバカか
ジャンプがゴミ雑誌になっていってるのに
暗黒期だよこれで新連載ゴミだったら
大物かヒカルの碁2期とかこないと編集は自殺レベルだろ
やる気なくね?どうすんの?1000万部売れてたのきえるけど
サンデーに追いつかれるぞこのままだと
いいの連れてこいよまじ
じゃあラブコメ枠つぶして
黄金期みたいにファンタジーバトル漫画ふやせばいいじゃん
読者だってラブコメなんか期待してないんだから
【2011年度大手3社売れ行き良好コミックス】
400万部 集英社 ワンピース 65巻
160万部 集英社 ナルト 55巻
148万部 集英社 ハンタ 29巻
110万部 集英社 君に届け 14巻
105万部 講談社 進撃の巨人 6巻
100万部 講談社 聖☆おにいさん 7巻
100万部 集英社 青の祓魔師 7巻
100万部 集英社 ブリーチ 49巻
*74万部 集英社 REAL 11巻
*72万部 小学館 名探偵コナン 72巻
*70万部 集英社 バクマン 14巻 ←
*63万部 講談社 フェアリーテイル 29巻
*58万部 集英社 トリコ 14巻
*55万部 集英社 銀魂 42巻
*52万部 集英社 Dグレ 22巻
*51万部 講談社 もやしもん 11巻
*50万部 講談社 おおきく振りかぶって 17巻
*50万部 集英社 とらぶるダークネス 4巻
*50万部 小学館 銀の匙 2巻
468 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 15:41:51.57 ID:YOA5hhDhO
>>462 腐ボーンや黒子でオナってる腐マンコか。
>>467 青の祓魔師がこんなに売れるとは上も思わなかっただろうな
べつにいいんじゃねバクマン終わっても上が消えなきゃ他が入ってくる枠が
無いままなんだし、バクマン自体終わらせるべき時に終わらせることを標榜して
たんだから引き延ばしなんてあり得ないだろ
というかナルトや鰤が終わるときも「終わったけど編集部どうすんの?」とか騒ぐのか
バクマン終わらせるだけの有望な新連載が始まるって事だよ
信じろ
次がいないかと言って続けておもしろくなくなる位なら終わらした方がいいだろうし
って編集部でもさんざん会議されたんだろうなー
バクマンの次にあたったのがトリコ
やはり実績あるのしかうれねえわ
サンデーだって大友とか鋼錬の人補強してるのにな
ハンタも長期休載
誰がくるかな?(笑)
これで当分は黒子、めだか、べるぜ、ぬらりクラスは延命だね^^
必然的に
バクマン消えて他糞新人しかいないのに
アニメ化してる漫画なんて切れる余裕ねえよなw
バクマン最後までアニメ化してくれるのかなー
平丸と青木さんが付き合う所は面白かったからそこは削らないでほしい
NHKだし最期まではやりそうだな
でもこのまま新連載こなかったらひどくね?
なんやかんや小畑も有名な人だったしジャンプ的にさびしい連載陣やん
そもそもバクマンってサンデーの事件で漫画家という職業が世間的に怪しまれて来たのでイメージアップで始めた漫画じゃないの
ラブコメはニセコイとパジャマで大満足しているので、もうお腹いっぱい
ガンガンでハガレン出た時みたいに、大型新人出ないかな‥
何個ラブコメ載せる気だよ
連載されてるのと競わせてどれか一つ切るのかな
小畑先生の次回作はどこでやるかなー
ガチでキモい雑誌になってきたな…
萌え系にしても壮大にすべってるし
初版70万の作品なんて次いつ出るんだろうな
トリコとかほんと誰が買うてんねん
なんでジャンプは執拗にラブコメにこだわってんだ?
バクマンも一応ラブコメだったからな
>>487 >>467 スケットとかべるぜとかぬらりとかその辺のアニメ化して何年も連載してるのより
とらぶるダークネスのほうが売れてるからとか?
>>474 べるぜ以外は延命はできても確実にゴールが近づいてきてるけどな
紅葉読切アンケが良かったのか
あれのヒロインとパジャマのヒロインて設定被りすぎだと思うが
そのまんまやるのかな
トラブルが売れてるのはラブコメじゃなくてエロ萌えなのが理由でしょ?
じゃあラブコメじゃなくて正当な萌え漫画を始めろぃッ!
せめてラブコメなら舞台は学園じゃない場所でやれ!
バクマンってコナンぐらい売れてたのか
バクマン終わりかぁ
最近ほとんど読む漫画無かったし、流石に今度ばかりはジャンプ卒業するわ
編集長変わってからあからさまに路線変わったなw
サッカー4発の次はラブコメ4発か
かわいい絵柄の漫画は好きだけど、もうちょっと間あけてもよかったんじゃないか
もういっこの方の新連載はまたすぐ終わりそうな気がするし
腐女子雑誌に成り果てたのを気にした結果だろうな。
ところがどっこい腐女子はラブコメも食べますし
奴らホモ以外も何でも食べますし
バクマンやっぱり終わるんだ
ガモウは漫画を適当な長さでちゃんと終わらせる人だね
あとはナルトと鰤も終わらせてやってくれ
紅葉いらねえよ。何個ラブコメ載せる気だ。まるで売れる気がしないし
トラブルがヒットしたのは矢吹が描いたからだろ。本気で売りたいなら新人に競わせるような
馬鹿な真似しないで絵が上手くてそこそこ信者のいる中堅漫画家一本で行くべき
ラブコメ好きだが、さすがに間をおいて欲しいな。
ジャンプにラブコメばかり求めていないし、アンケも分散して、打ち切り尻切れトンボで終わるから、嬉しくない。
さすがに新連載は優良なバトルものにして欲しいな。
>>497 そのとおりだ
そもそも女はラブコメ好きだろうに
タカヤの作者は他人原作のコミカライズしてるくせに
自分原作のもみじの作画をしないとはこれいかに
バクマン面白かったのに残念だな。
でもまぁ、結婚も決まって、もう続けようがないけどさ・・・
毎回毎回アンチ沸いてくるのな。
そんな暇あったらマガジンでもサンデーでも
買ってやれよw
どんだけここで吠えようが現実は変わらないよwww
>>500 でもその手の中堅で萌え絵書けそうなのって河下と叶くらいじゃね
んでどっちも滑ってるし
エロ漫画家らしいけどエロ時代のPNはなんてPNよ
てか同時に同じ方向性の漫画を連載させる理由は何なの?
サバイバル打ち切りプロレスみたいな競争が読者にウケるの?
しつこく単調なバトル漫画を乱発してたのと同じだろ。
ラブコメはもうウンザリだと思ったらまた投入かよ
もういい加減にしろよ
>>480 戦星のバルジは動物園描いた人なのな
なんか煽り文句からこれもラブコメ臭がするけど
主人公がちょっとダサい…
>>505 叶は中堅と呼ばれているが一回もアニメ化してないし長期連載もしてない
河下は実績あるがラブコメばっかり描いてるから目新しさがない
武井とかフジリュークラスでおよそ萌え漫画なんて描かなそうな奴に描かせるんだよ
そしたら注目されてスタートダッシュに成功できる。バクマンだって
ジャンプ編集部を描くという意外性と絵柄で売れたようなもんだし
動物園の人なら期待する
でももう一個のラブコメは面白くなさそう
今の連載人からワク取って変われるようには見えない
紅葉の絵好きくないがニセコイと紅葉なら紅葉が勝つだろうな
パコカノは氏ね
>>510 見た目とタイトルがださいな
動物園は今風だったのに
いや動物園も岩代臭がしてたぞ
>>512 動物の人って典型的な絵の上手いだけの人じゃん魅力がない
よく期待できるな・・・
ハンタももう帰ってこなくていいよ
老害
超能力者連載始まるならパッキーが終わるのかな
いぬまるだしが展開的に終わりに向かってたようにも見えるけど
最近のジャンプの風潮からするとパジャマもこれからすぐ打ち切りになるってことはないだろうし
ラブコメが三つも同時連載される状況がしばらく続くのか
ただでさえラブコメなんてジャンプで売れるの難しいのに一体何の思惑があるんだ
考えられるのは、少年読者に戻ってきて欲しいからとかかな?
とらぶるが売れてるからな。
クソガネみたいな誰得な糞漫画よりはいいよ。
オタク層を取り込みたいんだろ
けいおんのヒットとかをよだれたらして見てるんだろ
SQに載ってるとらぶるを見た事あるけど、あれ完全にエロマンガじゃん
流石に週刊ジャンプじゃ無理だろうけど・・・。
男は恋愛に対し消極的なのにな
エロに辿り着く為に恋愛するのに
恋だとか愛だのは女子が抱く物だよ
ラブコメって下限は低くないけど上限もジャンプとしてはそんなに高くないからなあ
バブル期で桂正和レベルの作家でもI''s<アイズ>(8巻)の初版52万部が最高だった(電影少女は初版50万部が最高)
まあ今もとらぶるダークネスがそれと同等の数字出してるし、あわよくばWJでもそれクラスのを出したいってことなんだろうけど
誌面の多様性を保つためにギャグ、スポーツ、ラブコメは置いておきたいけど
なかなか安定した人気のが出てこないから数撃ちゃ当たる作戦してるんでしょ
ここまでしつこくラブコメが続くところを見るとニセコイもパジャマも
「このジャンルはこれで当面大丈夫」ってほどの人気は出なかったようだな
サッカー連続投入の時みたいに結局何も残らないなんてことも十分ありうる話
ラブコメばかりになるのもアレだが、だからといって
堀越の新作のような、赤マルにあふれてそうな少年バトル漫画ばかりになるのもなあ
>>527 いちごの初版データは出たことがない
基本的に初版データって最低でも40万部前後はないと数字が出ないから
ジャンプ編集ってさぁマジ無能だろう?
オタクに受けるためのラブコメ漫画を連続投入して
そのヒロインが毎度黒髪の巨乳とか…
なんのヒネリも無さすぎだろうが
常にありとあらゆる最新のアニメ、ラノベ、ゲームに手を出して
その作品キャラを愛でてる萌え豚共が
そんな無個性ヒロインのラブコメ漫画に食いつくわけないだろう…アホか
ジャンプは基本的にキャラ漫画って
編集が自分でよく言ってるのにな。インタビューとかで
萌え豚にしろ、腐女子にしろキャラが良くなきゃ付かないのは一緒だと思うんだけどな
ラブコメだすならコメディー部分を強くだしてほしいけど
533 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 19:42:16.45 ID:YOA5hhDhO
ニセコイは2ちゃん外では評判いいんだけどな。
腐ボーンみたいなしょうもない腐女子漫画を載せるよりは建設的だろ。
534 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 19:45:21.08 ID:DyJ82RrJ0
>>487 今の志望者が少年漫画かけなくなってるんだよわりとガチで
>>530 ニセコイとパジャマのヒロインは金髪だろ
鏡の国はピンクだし
>>531 というより、キャラ漫画=グッズ展開しやすいという性質故だろ
単行本が売れるよりもグッズが売れた方が沢山金が入る世界だし
だからといってワンピまで行くと無駄なキャラが多すぎる。グッズでウソップ仲間外れは勘弁して欲しい、仮にも初期メンバーだぞw
ラブコメはグッズ展開もだけどアニメ化もしやすい
初恋限定ですらアニメ化できるような世界だし
でも、深夜枠でワンクールだろ。萌えアニメの消費のされ方は速い
使い捨てに近い感じ
ここはマガジンのGEみたいなヲタがドン引きするようなラブコメでもやるか
>>480 第一弾・第三弾は分かったが、第二弾は何なんだ?
>>540 何度も読み切りが載った麻生の超能力ギャグマンガ
>>530 貧乳のババァとかフェチなオッサンがどう思うかは
知らないけど、ジャンプの本来の読者層は
おっぱいでかい王道ヒロインが無条件に好きなんだよ。
髪の色は黒じゃなくても外見清楚ならいい。
恋染連載するのか
パジャマとパッキーが終わるのかな
546 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 20:13:02.45 ID:YOA5hhDhO
>>526 だって今時ただの学園ラブコメて誰が楽しむんだよ。
しっかりした恋愛物見たいなら少女漫画にいったほうがいいし、
エロありなら青年誌がいい。
せめて「コータローまかり通る」ようなバトルありとか「IS」みたいな近未来要素いれるとかさ。
もう古くさくてもインカから転生した戦士とかさ、やって欲しい。
ジャンプで学園モノやりてぇならせめてジャスティス学園みたいなのやってくれよ
もうこういう系飽きた
もっと野蛮で暴力的な漫画やりなさいよ
ワンピは初期5人とそれ以降のメンバーで自分の中で線引きがある
チョッパー・ロビンまでとそれ以降でもまた線引きがある
ラブコメならボンボン坂好きだった部長は変態だったけど
>>551 コンビニでモブキャラのグッズまであってワロタ
チョッパーロビンは百歩譲れば許せる
フランキーとブルックは戦死しろ
何で
たった5、6人で海賊の王になれっつうのか…
パジャマ・ニセコイにべるぜマジコめだかにバクマンと
20作中6つも埋めてるのに更にラブコメぶっこんでくるとかどうなってんだ
ハンタ、トリコ、ナルト、鰤、リボーン、ぬらりのバトル漫画6つと同数じゃねぇか
ラブコメとバトルの比率が5:5とか異常事態だろう
ジャンプって同じジャンルで何本か新連載させて数撃ちゃ当たる事やるけど
今期はラブコメ押しかよ
ジャンプラブフェスタなんじゃね?
>>559 どうせパジャマはすぐに消えるんだから気にすんなよ
それよりバトルが実質的にナルト鰤ハンタトリコと、古参に頼るしかない状況をなんとかしろ
数打ちゃ当たる戦法をやるならバトルでそれをやれと。脳ミソ腐ってんのか
ラブコメなんてストーリーもバトルもギャグも何もない奴が最後に画力頼みですがる道だろ
>>559 ちょっとでもその要素入ってるだけでそれらをラブコメに入れるなら、
ワンピ銀魂あたりもバトル漫画にしてもいいんじゃないの
めだかベルゼマジコもバトルに入るし
565 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 21:14:12.68 ID:DyJ82RrJ0
>>563 腐女子乙。今の子どもたち向けに漫画を描くとしたらこの路線が王道なんだよ。
ヒント
>>415
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 21:16:18.75 ID:aYmBhRxl0
なぜラブコメ押しが駄目かというと、ラブコメは所詮ラブコメの要素しかないからだよ
バトル漫画でたまにヒロインのデレが入れば効果を発揮するが
ラブコメでたまにバトルを入れても何も面白くならない
バトルメインでギャグやラブコメをサブに入れるのがジャンプ流で、だからジャンプは強かったんだろうに
ラブコメから途中でバトルになればいい
冨樫だって元はラブコメ作家
またラブコメ入れるにしてもせめてどれか1つラブコメ切ってから入れりゃいいのに
ラブコメ枠が最低でも1クール以上3つも同時に載ることになるとか・・・
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 21:17:28.00 ID:DyJ82RrJ0
>>563 ポルタカヤツギハギ斬みたいなのを連載させるだけの余力がなくなってきたんだよ。
新人に萌え系NG路線のせいでまともな新人が月刊誌に逃げたから
こうやってラブコメ連発するはめになったわけで。
>>561 少子化対策として集英社に金掴ませて繁殖活動を促進させる国家プロジェクトかッ!
むしろ減る気がするが
ポルタカヤツギハギ斬の頃は酷かったな
糞漫画が終わる→糞漫画がはじまる
を延々繰り返すだけだったジャンプ史上でも屈指の暗黒時代
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 21:19:51.43 ID:DyJ82RrJ0
>>566 近いうちにナルト鰤銀魂リボーンがまとめて抜ける状況に
なってきたから方針転換したんじゃない?
マガジンの絶望エアギアネギまが一気に連載終了、っていうのと
同じで中堅上位が一気に抜けると穴埋めがきつくなる。
だから埋め合わせをするために路線変更したんじゃないかと。
基地外萌え豚まで復活したのか
このスレのゴミ溜め度は上がる一方だな・・・
>>565 ジャンプの対象年齢から外れてる夜中のアニメの傾向がどうだろうがジャンプには関係ないとおもうけど
>>562>>564 問題は、新人がラブコメ調ばかりでバトルが古参ばかりな点
この状況で数打ちゃ当たる戦法やるなら後者が最優先のはずだ
ラブコメなんてほっといても同人上がりやエロ出身から引き抜けるだろ。つか引き抜いただろ佐伯とか
576 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 21:29:19.57 ID:DyJ82RrJ0
>>574 それが外れてなかったからこの有様なんでしょうが
むしろバトルを好むのは高齢の腐と懐古のおっさんだったから
年寄りのニーズに合わせることができずに散っていったんだよ
ジャンプの新人たちは。
>>576 そういう決めつけをするからキモイって言われるんだよ
>>572 穴埋めとしてもバトルで埋めないと。バトル漫画は少年マンガの基本だ
バトルの中にギャグもラブコメもドラマもすべてが詰まってる
同人誌がそれを証明してて、バトル漫画のギャグを描いたりエロを描いたり妄想が広がる
でもラブコメ漫画の同人でバトルやギャグを描く奴がいるか?少ないはず
ラブコメで妄想できるのは単なるエロだけで、この分野の貧弱さを表してる
P2とかやってたし、萌絵NGというわけではないだろう
単に受けが悪いんだろ、マジコもそんな感じだし
おっさんも萌え豚も腐女子も全員言ってる事がアホみたいに極端で話になって無いな
「自分の好きなジャンルさえあれば後はいらない」みてーなネットにありがちな典型的バカ
>>576 むしろ萌えを取り入れてるから今現在こんな売れ行きなんじゃないの?
萌え絵がNGされてたらloveるなんて載せないわ
583 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 21:42:30.09 ID:DyJ82RrJ0
>>578 バトル漫画は少年漫画の基本?
♂同士のバトル漫画が好きなのは腐女子と黄金期の懐古だけだよ。
かわいい女の子のバトルの方が子どもたちの受けはいいんだよ
某プリキュアとか
原作が坂本だからリョナが出てくればいいのだが
ラブコメが主流だからそれに皆が合わせてたら駄目なんだよ。特に新人は
ラブコメの流行が去った時どうすんだ?と。古参も去った後で何も残らないって話になる
逆にバトルはいくらゴリ押ししてもいいんだよ。そこから崩していくらでもギャグやラブコメを産めるんだから
でもラブコメを崩してもバトルにもギャグにもならん。そんな漫画みたことないわ
編集者もそういう大局的な物の見方をして、目先の流行ばかり追うなと
>>583 そりゃ変だ
もし仮にドラゴンボールの登場人物の性別が逆だったらどうだ?見たいと思うか?
オレは見たい!鳥山の描く女カッコいいしw
今ジャンプで連載している中で、ラブコメが一番面白いのはべるぜかな。
>>585 でもバトルが描けるのはベテランだけ
今の漫画家志望者は萌えのシャワー浴びまくって
バトル漫画という古典に慣れ親しんでないんだよ
だから面白いバトル漫画が描けない
バトルに興味ないんだから
まじでまたラブコメかよw
どーなってんのw
>>589 ワンピナルト世代がゴロゴロいるけど何か
まあバトルで爆死してるのは確かだがな
>>588 ハンタでいうならバトル漫画でもアルカみたいな萌えるヒロインは出せるわけだ
逆にいちご100%やとらぶるから幻影旅団みたいなカッケー戦闘集団が産まれるか?産まれるわけない
ラブコメは少年漫画のジャンルとしてそもそも欠陥品なんだ。自由度がない
593 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 21:57:43.19 ID:DyJ82RrJ0
>>591 それらが全然アンケ取れずに恋染紅葉がアンケ取れたから
こうなったんだよ・・・
萌え豚相変わらずきめえなー
さっさと死ねよゴミクズ
萌え豚のために連載するわけないだろ。少年に受ける漫画を模索して連載してるんだ
実際受けるかどうかは知らん
>>589 ,〜′ `ヽ.__
〃 , ,イ ,.イ ,ィ , く
{ i { H た{ l-} ,.イ. i 「
}lム_[_り j ,厂j/メ ,イ i {
f´`l '、r;y レ' 'ニ._}/ソノ, }
{.{N. ,.ニ´く"」 .ゞ2.ン イ⊥ノ 萌えのシャワーだッ!
ヾ_{ frヘヽ `ヽ /ィi }
r'ニヽ,_ ,ゝ. ヽニノ .@/ぅ'ノ
. {゙ ー‐}r:〉 / .ヽ.,_ ,. イ、T「
. { ゙二}T′ 〉, \:} ./ {_..>.、
冫 ̄r' ./、{_ ヽ '__ / ..::; ヘ_
. ,' レ' |:: ..\ 6v'..:::/` ヽ,
{ j ,ヘ:..::..:..`ー、V:::∠┐{ ,ハ
ヽ._ ∠-‐'´ L_:. :. ::..: .@:.:〈__ゝ//ヽ.
_,コ、:.p:.:@..@二 ィ'、 ヽ
Lミ::.:..ドニ|ニニ/l_/¨\._ 丶
_ .rノ: :..:Q/:9::/L./ ヽ__/ }
,rァ-'‐'´:. :. :@メ、: .:{. l ヽ./ ,' /}
く:. : : : : : :.:@メ、@ :. Vヽ.._」 .j ./V
ハ:: : : .:@X @: : : .:,⊆二 ̄´ , イ/
〈 ` ー-;/:ヽ@: : : : : バミ、.__/‐''´
Y'' /::. : : : : : : :/ : :: :@ニlつ
597 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 22:01:52.39 ID:DyJ82RrJ0
少年=バトル好き
なんて腐女子の脳内妄想
>>559 マジコ_べるぜめだかはラブコメじゃないから
バクマン終わるし
ニセコイ ラノベをコミカライズ
パジャカノ パコカノ
恋染紅葉 エロマンガ(エロ抑え目)
もうやだ
>>597 んなことよりスポーツ漫画もっと入れろよ
なんでもいいけど同じジャンルの漫画3つも4つも必要ないだろw
ただでさえラブコメなんてそんなバリエーションねーのに
>>597 バトルって展開を作り易いだけだもんね
鳥山明が作った下地のお陰で
もし今それが必要ないとなれば、新しい進化が必要って事じゃね
またいつものが張り切ってんのか。自分の嫌いな作風は腐女子は〜と言って叩き
自分の好きなのは少年代表として押しつけるのがスゲエ滑稽
605 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 22:10:20.37 ID:DyJ82RrJ0
>>601 スポーツは体育会系のDQNしか思い浮かばないから要らんよ
>>598 悪魔学園編が終わってから完全にラブコメだったじゃん
マジコなんかNTRまでする始末だ。ドロドロ感のないニセコイのほうがまだ乾いてるというね
>>599 全然
まず絵柄の時点でラブコメとは程遠い
体育会系とDQNは真逆なんだけどな
運動ばっかしてるやつは勉強しないとか、80年代くらいの価値観で語るジジイマジきめえわ
>>585 ラブコメからバトルになった漫画
魔女っ娘ビビアン
DB自体北斗の影響受けてるって
あと密リターンズもガラリと変わったよなw
問題はラブコメ云々よりも作品がつまんねー事だろ
今のジャンプのラブコメって他雑誌に比べてもかなり酷い状態だぞ
内容薄すぎ、絵も薄すぎて見る気が起きねーから
もっと漫画の上手い人間連れて来いよ
>>608 昔は不良がスポーツで更生する漫画でも流行ったの?
このスレを見てるとカテゴリ分けなんて考えるだけ無駄な気がしてくる(´・ω・`)
617 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 22:17:43.30 ID:DyJ82RrJ0
>>608 焼き肉やってたのが高1じゃなかったとか
某甲子園出場校のアレとか見ると
スポーツ特進の連中はDQNとしか思えない
ニセコイパジャマ恋染ってどれが勝ち残るか想像つかんな
どれも等しくレベル高くないからという意味で
NARUTO疾風伝ってアニメだろwww
項目作ったPTAにいえ
>>618 だがそれらはジャンプ作品なので、他誌のラブコメよりは売れてしまうんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
ラブコメで今一番売れてるのって何なんだろうな
そもそもラブコメってどこまでは入るのか
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/18(水) 22:22:41.70 ID:DyJ82RrJ0
コメディの無い恋愛漫画ってなんていうの?
>>587 べるぜはラブコメやっててもあくまでコメディー漫画だからな
恋愛要素よりギャグ・コメディー要素が強いんだよ
パジャマなんかはラブコメのコメディーがエロ要素に置き換わってるし
というか最近のラブコメ漫画はコメディーの部分を疎かにしすぎな気が
>>623 とらぶるダークネスってどういう分類にすればいいんだろ
>>589 バトルに興味があるだけでバトル描けたら誰も苦労なんてしないだろ
>>627 あれもう、エロマンガだよ。ハーレム物の。
小学生くらいの少年層にはやっぱバトル系は人気あるよ
ダンボール戦機、仮面ライダー等
玩具もバトル要素のあるものばかり
子供視点だとラブコメはこち亀にすら劣る
>>627 ダークネスは単純なエロ漫画のカテゴリだろ。
たしかにコメディであることには変わりないな
たまにシリアス展開あるけど
やっぱ今はダークネスなのか
WJ時代はネギまハヤテに負けててよく比較されてたのにな
月刊行って色んな意味で進化してしまった
豚は子どもがどうのとか説得力ゼロの妄想を垂れ流さずに萌えは俺得って言ってりゃいいんだよ
そんなに萌えが市民権得ないと辛いのか?w
なんか新連載のラブコメばっか言われてるけど
バルジはバトル漫画じゃなかったか
同時期にラブコメ3つってのはやっぱ愚策だよなあ
票が割れて全滅なんて可能性も高い
集英社的には競わせて純度を上げたいだけだろね
その結果がリアル系エロコメ
ほんわかまったりラブコメ
お子ちゃまイチャラブコメの三つか
いくら王道(バトル)枠が三看板で埋まってるからといってこれでは…
看板級が来るのはまだまだ先のようだな
ほんわかまったりラブコメ・・?んなのあったけ
要するにワンピナルトブリのどれかが終わるまで王道バトルは連載させないってことか
>>644 新しく来る恋染だろ、読み切りの時はそんな感じだったと思う
>>645 連載されるけどすぐ打ち切りになるだけだよ
鍵人とか赤星とか
せいぜいサイレンくらいか?
バルジってバトルじゃないのか
ラブコメ推しはウンザリだが、かといって堀越の新作が軌道に乗るかどうか微妙だな
普通にバトル漫画
そろそろ新連載も良いのが定着して欲しいなあ
好きな漫画のライバルが増えるのは怖くもあるが
このままだと掲載誌そのものが落ちていくから
堀越は宇宙枠とみた
そろそろボーボボみたいな勢いだけで笑わせる漫画が見たいな
今回の新連載からも、コミックがオリコンで10万超える作品はでないだろうなあ
3年前のめだか連載開始よりまったく新連載でヒット作なし
ラブコメ連発しているバカ編集部では、今後数年は苦戦しそう
マシリトみたいな救世主は現れるかね?
堀越かー
画は上手いんだけどあの尖った目と口がなんか苦手なんだよなー
マシリトはワンピに2時間も反対し続けたらしいし、それを推した佐々木の功績のほうがでかいだろ
編集長は最終的な決定権があるだけで、重要なのはむしろ副編や班長の方だと思う
もしかして編集って最近のジャンプは腐に媚びてるとかいう
キモオタの妄言を真に受けてクソラブコメ増やしてんの?
真相はどうだかわからんけどとりあえず編集が無能だってのは間違いないな
659 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/19(木) 00:52:23.15 ID:L4XgTMYzO
瓶子は佐々木に輪をかけて酷いな。
何がしたいのか。
佐々木の編集長時代に発掘された新人は田村と藤巻と椎橋くらいか
末期の頃はゴミ新人連発していたから、この人の功績って正直微妙
ワンピブーム様々だなあ
佐々木のあとを継いだ瓶子は大変だと思う
田村って新人か…?
キン肉マン、遊戯王、テニスの王子様、シャーマンキング・・・
と続編やってるが1作目を読んでた人は複雑だろうな
いつ崩れてもおかしくない状態で引き継いだから
へいしがかわいそうであると見れなくもない
>>662 しかし極端にやらなかったら、今度は
どっちつかずで半端だとか、何を目指してるのかとか言うだろ?
今ははっきりラブコメで当てたいという意思だけは見えるじゃないか
方向性が同じ漫画をサバイバルさせて、生き残る漫画の純度を上げたいって感じだろうね
Mゼロととらぶるも同期だっけ?
俺は面白い漫画が読みたいんだよージャンプ編集部
口には出さない深層心理の部分で読者が何を求めてるかを察知するのが編集員の仕事なんだからしっかりしてくれよ
日本一の少年誌の編集員なんだからしっかり仕事してくれよ
>>656 マシリトと鳥山の関係を聞くとワンピを反対したのはなんかわかるような気がするんだよね
伸び白のある漫画家とそれを伸ばす編集者ってのが良い関係だとしたら
尾田って自分で自分の伸ばし方考えて自分でやろうとしそうだし、まぁ結果大ヒットしたけどさ
萌えもラブコメもろくなモンじゃない。さっさと紙面から追い出すべきだ
でもいざ無くなるとなったら1本くらいは残そうぜって言うつもりだ
年収1,000万円から借金400万円...... 瞬間風速で売れた漫画家の現在
――幸か不幸か、どんな生き方もアリになったこの時代、ふと気づけばゆるやかに"普通"から転がり落ちている人々がいる。
彼らはどうやってこの平成日本を生き抜くつもりなのか。謎多き平成のろくでなしたちのブルースをお届けする。
年収:120万円
職業:ホラー漫画家
年齢:47歳
性別:男性
家族構成:妻
東京・世田谷区在住
家賃:8万4,000円
――ホラー雑誌も廃刊が相次いでいるようですが、最近は何をやっているのですか?
森田氏(以下、森田) 仕事もほとんどなく、昔の原稿が電子出版で売れないかと思って、
自分でスキャンしてあちこちの電子書籍サイトで販売してますよ。
中略
――これから漫画家になりたい人に一言どうぞ。
森田 漫画家やクリエイターなどを目指して歳を取ると、このような哀れな末期を迎えるのですよ。
今すぐ指の骨をへし折り、会社に就職しましょう(笑)。
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=cyzowoman_31Dec2010_8365
ちょっと待てw
恋染紅葉はたしかにいい萌え漫画だったが、
連載にできるような設定だったか?
萌えとかラヴコメが悪いんじゃないだろ。
その漫画がつまらないだけの話。
ジャンルなんて全く無関係。
面白いなら他誌でもヒットできるから他でやれって感じ。
2枠くらいならいいけど少女漫画並みに多いのは無理。
676 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/19(木) 04:53:54.60 ID:ubjyenyl0
>>671 そしてお前が好きなジャンルは素晴らしいからドンドン入れるべきなんですねwわかりますwww
スポーツ連発して残ったのが一つだったから、ラブコメも一つしか生き残りそうにない気がする…
そうだとしたらニセコイかなあ
銀魂・べるぜ・スケットは似たようなジャンルだけど
3作とも生き残ってるしな
それは似たようなではなく、似せているからということじゃね
空知の世界観は独特だがそれが上手くいってる例
それにならっていってるだけではないのw そうしていれば楽
>>679 似たようなジャンルというが、それらって基本骨格違う。
銀魂は、宇宙人から侵略されているSFの世界にギャグいれてる。だから、今のようなバトルも入る。
べるぜは悪魔が出てきてバトルのファンタジー。
スケットはちょっと特技のある子供が活躍するズッコケ三人組やぼくらシリーズのようなジュブナイル系。
ギャグやらラブやらいれるけど、基本の話の骨格はだいぶ違う。
682 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/19(木) 07:18:01.44 ID:gMgNO4vW0
ラブコメ増やすの反対してるのは男同士の恋愛しか考えられない腐だけ。
別に女同士の恋愛やれだなんて誰も言ってなくて
男と女の恋愛というきわめてノーマルなやつをやる分にはいいんじゃないの?
最近のアニメは♀同士のソフト百合だらけだぞ・・・
学園ラブコメ
中世ラブコメ
SFラブコメ
ってな感じに分ければ……
ジャンプに恋愛漫画枠ばっか増やすなといわれて、
ホモ枠を増やせという不満だと脳内変換する恋愛脳ってすげー・・・
685 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/19(木) 07:47:08.89 ID:gMgNO4vW0
>>684 少年向けを盾にして自分たちがホモ妄想できる作品をプッシュしてきた
腐女子にはいいクスリだと思うが。
きっと今度は腐じゃない女が寄ってくるぞ
ラブコメ読みたくてジャンプ買ってるんじゃないんだし、これ以上増やすのは勘弁してほしいわ
ジャンプの歴代看板やミリオン作品見れば一目瞭然だけど
ほとんどの読者は男同士のバトル漫画が求めてるんだから、そっち方面もっと増やせよ
688 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/19(木) 07:54:41.87 ID:gMgNO4vW0
>>687 そもそも若手の漫画家志望者がそういうの描けないんだから
仕方ないと言うね・・・
ワンピを目指すのととらぶる目指すのとどっちが本当にやりたいことか、
考えればわかると思う。
萌え豚今日は早いな
まあ1つはラブコメで中堅以上のものが出てくるか編集長が変わるかでも起きない限りは
ジャンプ読者はこれからもラブコメ新連載連投を我慢しなくちゃいけないわけよ
ワンピとトラブルとかあんま変わらんじゃん
ハーレムラブコメの主人公って、最初の売りは平凡でつまらない普通な男子で始まる癖に
いざとなったら勇敢で誰よりも頼りになって、優しくてエロくなくてって
学校一イケメンライバルも認めちゃう 凄い奴で
実は秘めた能力がある、親スゲーとか
そりゃあモテるってばよなキャラクターだよね
瓶子はまだ編集長になってから一年くらいしか経ってないから当分変わらんよなあ
695 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/19(木) 09:00:09.25 ID:3h9jEwg80
他誌だがラブコメの主人公だとスクランの播磨が一番好感持てるかな
スクラン最後まで読んでなかった。でも結構好きだった
お嬢と妹さんの両方よいこで好きだったから、どっちを応援していいか激しく悩んだよ
ラブコメなんていくら推しても看板になれるわけないし
初版50万を超えるようなヒット作の最低限レベルすらクリアできないんだからやめときゃいいのに
まあニッチ受けの連載も少しはあってもいいけど
ジャンプの中核は常にバトル・スポーツ・ギャグだったことを編集には忘れて欲しくないな
腐女子が男同士のキャッキャウフフしか求めてないのはよく分かるけど
果たして普通の読者がそこまでスポーツやバトルを求めてるかって言うとどうなんだろな?
今の時代、漫画読む読者って時点でだいぶバイアスかかってるだろ
ごく普通の中高生なら携帯で遊んでるだけで十分でわざわざマンガ読まないし
漫画読むのって基本的にキモオタなんだよな
その波からジャンプももはや逃れられないってことじゃないかな・・・
腐女子を排除してもラブコメ枠ふやしたら
女読者がよけい増えるんじゃね?
たまに話題になるネウロだって女読者は
あれネウロとヒロインのラブコメとして読んでるんだぜ
連載終わって何年もたつのにネウロとヒロインのカプスレはいまだ盛り上がってるし
地方のコミケ(地方のコミケをなんというかしらんが)ではいまだにネウロ×ヒロインの薄い本売ってるサークルある
>>698 スマホが便利すぎるおかげで暇つぶしに
あんな重い雑誌読むのなんて昔から買い続けてた人くらいだしな
ワンピとかいくら人気作品を載せようがジャンプは買わん
一般人は単行本発売まで待てるから
バトルやスポーツを出せという意見をこいつ腐女子だろと言っちゃう奴は少し2chから離れたほうがいいと思う
なんかラブコメ推し→萌え豚向け、バトルスポーツ推し→腐向けといった単純思考の奴が増えたな
>>699 あいつらもしヤコが男だったら女体化させてでも
ラブコメに持ち込むからなー・・・
それよりさ
最近のバトル漫画は能力モノばかりなのって何故だろう?
何だかんだいっても看板は売れているわけだし
売れているうちに似たジャンル投入するより
弱い枠スポーツならスポーツ載せまくって一個でも軌道に乗ったら次
って感じで今は(エロ)ラブコメ中なんじゃないの?
どれか一つでも人気でたら次、来年の今頃はギャグかミステリー(サスペンス)かホラーが
くどい位読みきり&新連載が来るよ
ラブコメの話題飽きた
>>705 ただでさえラブコメ複数連載中&これからもラブコメ新連載投入する気満々だから
当分はこのスレでラブコメの話題は避けて通れないよ
>>703 リアルな暴力表現がNGなんじゃね
>>704 前にギャグ枠強化でゴミ乗せ続けたことあったけど、
生み出されたのはポセ学とかチャゲチャとか勇者学とか
編集が無能なのはわかりきってたことだけどここまで読者にしわ寄せが来ると笑えないな
もしかして奴らは新連載のたびに同ジャンルで3つも4つも始めて読者に選んでもらう気でいるのだろうか
枠にだって限りあるんだから自分達の仕事放棄すんなよ
まぁもともと枠埋めるだけの弾がもうないからやってんのかもしれないけど
腐女子だけが好みそうな糞漫画が減ってジャンプは健全化してるな
×→腐女子だけが好みそうな糞漫画
○→腐女子にすら見向きもされない糞漫画
なんで短期間に集中させるんだよ
仮にまあまあな連載が来たとしても読者が食傷しててつまらなく感じると思うんだが
ラブコメに限らず同じような作品を連発されるとイライラする
>>709 もうそういうネタいいから
ラブコメって、話が小さく収まりすぎて面白みがないんだよなぁ
だいたいどれも似たようなものばかりだし
姉どき以降、ラブコメない時もあったくらいだし、別に無くても困らないジャンル
箸休めは一つありゃ十分だわ
流石腐女子が多いスレだけあって
反応が即あるな
ネウロは普通の女の子の前に異世界から現れた人外の俺様男って
まゆタンの漫画に出てきそうなくらい少女漫画の王道テンプレだったしな
ピコーン( ゚∀゚)ひらめいた!!!!
ネウロの作者がラブコメ描けばいいんじゃね?
>>711 同ジャンル多いと打ち切りの危険度が増すから、
サバイバル効果で作家間競争によりレベル上げを狙う
716 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/19(木) 11:53:50.43 ID:Pjj2vzOjO
女しかいなくてエロありのバトル漫画を描きゃいいんだよ。
>>716 女ってセーラームーンにもとびついてた記憶
ネウロで思い出したが
ミステリー枠てのがないな
デスノみたいなサスペンス枠もないし
マガジンでさえ金田一復活させたし謎ときはディナーのあとでみたいな
お子ちゃま推理ドラマが受けてるからジャンプでもやればいいんだ
できるならやってるだろw
もうそういうの描ける人いないんだよきっと
まぁ今ならガモウがいるからガモウに期待だな
小畑がもう週刊むりぽくね
バクマンの画力劣化激しいし
アラフォーだろ小畑
新連載パコマン
>>719 確かにバクマンの画劣化したなとは思ったけど体力的にやばいのか
ファンタジーには合ってないけどリアル路線の漫画ではまだまだ重宝されるだろうにそれは痛いな
>>716 女しかいなくてエロありのバトル漫画って
セキレイとか一騎当千とかクイーンズブレイドみたいな奴?
そんなのばっかり載ってるジャンプはちょっと嫌だな
>>717 セーラームーンは少女漫画だ。女子供が飛びついて正解だ。エロはないし
ミステリー枠は空いてるよね。あと他誌で言うなら
未来日記みたいな漫画とか
>>687 なんかいかにも恋染しか入ってこないような言い方してるが、
忘れられてるのかもしれんが一応、皆さんが求めてる堀越のバトルものっぽいやつや
斎木楠雄も一緒に入ってくるんだからな?w
もしあんたの言うとおり、ほとんどの読者がバトルしか求めておらず
ラブコメなんかいらねえと思ってるなら、アンケート制度によって
しばらくしたらすぐ終わるから待ってなよ
堀越のが切られて、恋染やパジャマが残ったら笑えるけど
なんかプッシュしてたエニグマとか最低なできだったよな
小畑のは画力劣化じゃなくて作品に合わせた感じだが、ランプくらいまで退化しても構わん
個人的には将棋漫画あたり読みたいなー
別に囲碁でもかるたでもなんでもいいんだけどスポーツじゃない競技漫画が読みたい
バクマンチームでなんとかなんないかな
>>717 >
>>716 >女ってセーラームーンにもとびついてた記憶
ってセーラームーンはなかよしに載ってた少女漫画なのにこの人ばかなの?
セーラームーンやプリキュアはお前みたいな萌え豚対象だって思ってるんなら本気で気持ち悪い
>>719 週間ではもう最後になるから題材を漫画家モノにしたのかもな。
今サンデーでアラタ連載してる渡瀬もふしぎ遊戯とかの少女漫画出身だし、
アラタも別にラブコメ要素無しじゃない。
マガジンの羅川も「赤ちゃんとぼく」とか花とゆめ出身。
単なる学園ラブコメとかファンタジー要素プラスしたとかでも少女漫画家陣のほうが層が厚いんだよね。
少女漫画家は基本的な画力高いからな
いくらでもつぶしが効く
将棋漫画の3月のライオンも人気あるよね。銀の匙とかテルマエとかエマとか
え
エマて女作家?!
銀の匙の作者は少女漫画家ではない
>>731 エマってメイド漫画のほうな。マジコじゃなくて
>>732 荒川は少年漫画家だね。少女誌にも描いてるけど。ゴメン女の作家さんの名前書いてた
あー、堀越さんもどってくるのか
前作すきだったんだけど、相変わらずネーミングセンスがやばいし
画像だけで現時点判断するなら主人公好きになれない
好きな作家さんだっただけにちょっと残念
最近だったらハイキューみたいに実際読んだら気が変わるかもしれんけど
735 :
名無しさん:2012/04/19(木) 13:58:19.53 ID:vwfbRhn40
兄弟誌のジャンプスクエアでもフィギアスケートをテーマにした王道スポーツ漫画が北朝鮮のミサイルと同様にうまく軌道に乗らず、半ば強制的に連載を打ち切られてしまいましたからねえ。
>>729 少女漫画家って基本画力低くね?
少女誌→少年・青年誌へと移れる力のある
ごく一部の限られた奴に上手いのがいる程度で
少女漫画は画力高くないとデビューできないんじゃね?
繊細な線とか服のフリルや花が描けないと
スケットのロマンちゃんくらいヘタだとそりゃだめだけど、対した指標にはなんないと思う
ガラスの仮面はあんまりフリルがどーとかが上手いわけじゃないけど話は面白いし
少女漫画はデッサンとかは圧倒的に下手だと思う
ただ顔は綺麗に描くし、見映えはするな
ガラス〜の作者はホラー描かせたらすんげえ画力高いぞ
おまえ知らんだろ
とくに人形ホラー
あの時代(デジタルはおろかトーンもなかった時代)で
あの絵だから今は年齢劣化してるとはいえ全盛期はすごい絵師だったはず
>>740 そうなんだ?もともと技量はあるんだな
最近の少女漫画はフリルの書き方が多少雑用でもかわいいデザインの服を書けるかってのが重要な気がする
>>728 え?! 少女漫画家が少年誌で連載してるの?!
しかも、それらの人達って少女漫画誌で名のある人達じゃん!
そんな人達が少年誌で連載を? なぜ?!
>>742 憶測だけど渡瀬はもともとバトル物が多かったしノリが少年誌っぽいから少年誌にシフトしたんじゃない?
思春期未満お断りとか学園ラブコメだったけどノリはメチャメチャ少年誌ぽかったし
羅川真里茂のも男の主人公が三味線走者を目指す話だから、少女漫画誌より少年誌に移ったんじゃないの
>>743 じゃあさ、逆に男の萌え絵描きが少女漫画誌で連載する事は無いのかな?
絵柄的には合ってると思うんだけどww
いや、しかし、「赤ちゃんとぼく」と「ふしぎ遊戯」の作者が少年誌で連載ね〜、なんか意外だわ。
ごくせんの作者がジャンプで読み切り書いたこともあったな
新人時代ならともかく結構有名になってからだったしあれはなんだったんだろう
>>744 雑誌のカラーに合えば男が書いてもいいと思うけど、実際書いてる人って知らない
昔だとあだち充とか?萌えじゃないけど
赤ちゃんと僕好きだったので気になって調べたが
なかなか面白そうな漫画だね>羅川の少年漫画
最近音楽アニメが多いけど津軽三味線ならアニメ化も来そうだな
河下も元々あっちだったんじゃなかったっけ
最近は同人出身からプロへってのもあるねー
川下ももともとBL描きだし
同人からプロへの中で一番の壁は技術じゃなくて
締切を守れるだけのプロ意識が持てるかどうかじゃねぇの
他の2人もホモ漫画かいてるじゃん
ググったら出てきた
754 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/19(木) 20:33:57.08 ID:/aXeAvOy0
ラブコメ多発により04〜5年あたりのように同人系の絵柄の漫画が多くなってしまう
Dグレも青エクも3月のライオンも、クランプも高河ゆんも同人誌の人だよね
同人誌出の人ってメディアミックスされやすいイメージ
ジャンプ新人も同人誌から始めたほうがいいんじゃないか
高河ゆんのPNは当時星矢のファンクラブに入ってた縁で
車田正美に付けてもらった
ラブコメとかよりも少年の為の少年マンガらしい熱いマンガが読みたい
と、最近マンガ喫茶で金色のガッシュを読み直してて思った
759 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/19(木) 21:20:32.96 ID:YR+Cw9FL0
最近シェイプアップ乱読んだんだけどおもしれーわ
同人出身だからって成功するとは限らんけどさ
保健室の死神の藍本松みたいな例もあるし
岩代もそうだったかな
同人誌系出身てなんとなくオシャレサブカルの臭いする
小畑ももうアラフォーか。次もWJでやんのかな
デスノ終わってラルグラまでは半年、ラルグラからバクマンまでは1年で復帰してたが
というかまだアラフォーなんか
80年代ぐらいからやってるイメージなんだが
アラフォーじゃねーだろ。もうとっくに40超えてるぞ
1952年12月11日(58歳)秋本 治(こち亀)
1962年*8月17日(49歳)大場 つぐみ(ガモウ)
1966年*4月27日(45歳)冨樫 義博(ハンタ)
1969年*2月11日(42歳)小畑 健(バクマン:作画)
--70年代生--
1973年**月**日(38歳)天野 明(リボーン)
1974年*1月*9日(37歳)篠原 健太(SKET DANCE)
1974年11月*8日(36歳)岸本 斉史(NARUTO)
1975年*1月*1日(36歳)尾田 栄一郎(ワンピース)
1975年*5月19日(36歳)島袋 光年(トリコ)
1977年*6月26日(34歳)久保 帯人(BLEACH)
1977年*8月18日(34歳)暁月 あきら(めだかボックス:作画)
1979年*5月25日(32歳)空知 英秋(銀魂)
--80年代生--
1980年*4月19日(31歳)田村 隆平(べるぜバブ)
1980年*6月*6日(31歳)椎橋 寛(ぬらりひょんの孫)
1981年**月**日(30歳)西尾 維新(めだかボックス:原作)
1982年*6月*9日(29歳)藤巻 忠俊(黒子のバスケ)
1982年*7月14日(29歳)大石 浩二(いぬまるだし)
1985年*8月*5日(26歳)岩本 直輝(マジコ)
1986年*3月28日(25歳)古味 直志(ニセコイ)
1989年*6月*1日(22歳)池沢 春人(クロガネ)
ずっと一つの作品に閉じ込められてるから感じにくいけど
びっくりするほどベテラン揃いだなジャンプ作家
おっさんだらけになったな
40超えたら青年誌いったほうがいいんじゃね
リボーンのひと38歳なのか、作風若いな
スケットって絵柄的に「これからの人」って感じで読んでたのに37歳とはな
80年代別酷いなw
ガモウもう今年50歳かよ
連載開始時からこれから画力が伸びるだろうって言われて今にいたるスケット
平丸のモデルは篠原健太?>リーマンしてからデビュー
あら空知さん意外と若いんだ
バクマン終わることに対してへいしはどんな心情なのだろうか
バクマン分の単行本売上へるんじゃないのか
それともまたワンピの初版数を増やして穴埋めするのか?
年齢考えたら冨樫が週刊ムリなのはなんか納得できる気がする
>>776 > 年齢考えたら冨樫が週刊ムリなのはなんか納得できる気がする
水島新司・・・
あのへんや秋本はもうライフワークだろ
週刊連載やめたら呼吸困難おこすんだよ
西尾は30歳で立命館だっけ
祇園のてんかん暴走の人と知り合いだった可能性も
AKBの峯岸みなみ(1000冊)→部屋に石仮面
AKBの石田晴香(500冊)→幽白・ハンタ好き
AKBの横山由衣(0冊)→テニプリ好き
石原さとみ→ワンピ6巻で挫折
女がジャンプ読んでもいいじゃん別に ※ただし美少女に限る
そして↑がきっかけとなりまたおっさんと豚さんと腐女子の醜い三つ巴の争いが
>>775 バクマン終了しても、それに取って代わる新連載がくればいいんだが…
ここ数年糞な新人ばかりだから、瓶子もつらいだろうな
最近ヒットしたのって3年前のめだかが最後だっけ?
めだかをヒットの範疇に入れなくちゃ駄目なのか…
このまま良い新連載が来ないと
マジコがヒット扱いになるんだろうなぁ
天下のジャンプで3年以上連載できたらヒットだよ
アニメ化もしてるし
20巻は超えてくるだろうしなぁ
ジャンプ…マジで暗黒期過ぎるだろう…
腐向け腐向け騒いで排除しまくった結果、萌えラブコメしか残らなかった(完)
いぬまるの展開が終わるっぽいことについてレスは1つしかないのか
>>788 なに言ってんだ全然女の子出ないいかにも腐が食いつきそうな
クロガネ、ハイキューが連載したから五分五分だろ
スラムダンク否定か
スポーツ漫画はどうしたって野郎が多くなるからな
つうかクロガネもハイキューも一応女キャラいるだろ
>>789 いぬまるの両親が判明したら一区切りだろうな
ハイキューはともかくキャラに魅力がないうえ
ストーリー微妙なクロガネには流石の腐もつかないよ
でも片手剣士とワカメみたいな頭のって
腐が喜びそうなキャラじゃね
クロガネの認知度上昇見込めない限り無理だけど
>>769 SKETって、全然作風若くないよw
前にプリクラの機械が作中に出てきたけど、一体いつのプリクラ機って思うぐらい古い機械だったし・・・。
キャラが着てる服とかもダサダサじゃん。
作風が若いって、久保師匠とかのことじゃね?
>>725 なんかあちこちに将棋漫画望んでる書き込み出るけど(同じ奴が書いてるのか望んでる奴が多いのかは知らん)
青年漫画ではウケる題材にもかかわらず、少年漫画ではサンデーで連続爆死したからな…
それこそ美形幽霊と中韓への永遠の屈服が受けたんで囲碁が受けたんじゃないってことだわな…
月刊チャンピオンでまた将棋漫画始まったがどうなのかね
Sketはむしろ作風が古いのが好きだ
今の子が読んでわかるのかなっつーボケがかなりある
これからはジャンプも萌えラブコメが主流になるのか
今週号のトレジャー賞の結果見ても期待全く持てん
ストーリーはわからんがカット絵だけで見てみたいと思うのが1つも無い
トレジャー新人に限らず今のジャンプ漫画は絵上手い下手以前にセンスが無いんだよ
>>773平丸さん好きだけど色んな人がモデルのキャラだと思う。締切から逃げて回ったりナマケモノだったり変人だったり女性漫画家と結婚したりは冨樫っぽいなぁと思いながら読んでたw
>>800 編集者の総評は理屈の上じゃ同意出来るんだが
少年を意識しようとしてる新人は壊滅的にセンスが無くて、
それを判断する編集者は壊滅的に少年と視点がズレてる感じだな
共通してるのは、少年読者が漫画を好きである事を前提に考えてる点だと思う
今週の読切にしてもそうだけど、読んでどうこう判断する以前に、ぱっと見た段階で読む気が起きない絵柄
漫画が好きで漫画描いてる新人や、漫画を読んで判断する事が仕事の編集者は、
大半の読者が漫画を好きでジャンプを買ってるんじゃなくて、ワンピやナルトというコンテンツを読むために買ってるという現実に気づいてない
2ちゃんにいるような漫画ヲタは除いて、
普通の読者にとって実績の無い新人の新連載や読切なんておまけ程度、
読まれて当たり前じゃなくて読まれなくて当たり前
だから読んでもらう為の工夫をしなくちゃいけないのに、
新人は読んだ上で面白い漫画を描こうとして、編集者は読んだ上で面白い漫画を選出しようとする
地味な下位漫画をスロースターター云々言ってる2ちゃんの漫画ヲタもそこが完璧ズレてる
1話どころか、最初の数ページで読もうと思わせる要素の無い漫画は大衆誌では論外
その為にはまず絵柄のセンス。画力あっても華の無い絵なんて1ページ目でもう死んでる
昨日ちょっと見たけど
最初絵柄とかでほんわかした内容だと思ってたのに
暗いじゃねぇかまどか☆マギカってアニメ
なぜアニメの話が?
ガンアクションとか変身ダークヒーローとかクトゥルフとかサイバー武侠とか寄りの人が
脚本だから仕方ないと放送前から諦められてた
編集部講評ではマトモな指摘してるのに、本誌の新人にまったく生かされてないのはなぜか
何度言っても成長しないから見切りつけて載せてるだけなのかな
アニメ枠を手放したくないからどんだけヘボ新人でもアニメ枠のために連載に見切り発車させるしかないんじゃね
>>806 漫画が下手に市民権得たっていうか、漫画は日本の素晴らしい文化だ的な風潮になって
今の新人は読ませるための意識が低下してるんだと思う
成功してる漫画家は客観的に時流を見れてる
駄目な漫画家は漫画っていうジャンルそのものに頼りすぎ、神聖視しすぎ
なんとしても萌えブームを起こしたい今のジャンプ
810 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/20(金) 13:19:10.85 ID:FaPs1rh20
今の時代に鳥山が若者としていたとして
「ジャンプおもしろすぎるwwwwジャンプで漫画書きてー」
って思うかどうかだな
萌えブームは他所ですでに何年も前に起こってるからな
ジャンプが後追いとは情けない
基本的にジャンプが他誌の後追いするのって失敗するからなあ
推理漫画人気に便乗して推理漫画連発、宇宙兄弟人気に便乗してスターズ連載等
ラブコメって萌えなのか
それなら後追いも何もはるか昔から連載してるだろ
>>812 推理漫画連発なんてあったっけ?
推理とかネウロしか思いつかん
新人のレベルが下がってるんじゃなくて、日本の漫画のレベルが上がりすぎて
昔みたいに10代でデビューさせて連載中に力つけてってのが
通用しなくなってるらしい。ジャンプは特に若者の感性(苦笑)とかいって
低年齢者ばっかとるけど、連載陣は30代以上ばっかだし。
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/20(金) 14:25:27.77 ID:srbOillKO
きまぐれオレンジロードまで遡れるからな。
ゆとりが知らないようなもっと昔の話だよ
少年探偵Qとか少年探偵ダンの頃
そもそもネウロが推理漫画だと思ってるアホがいたことに驚き
心理捜査官草薙葵の頃か
ドーピングコンソメスープだって言い出すまでは思ってたなw
>>815 漫画のレベルあがったのか?
おっさんになっても漫画読むのがオタじゃなくても当たり前になって
普通の展開でも「子供にとっては初めて味わう」ことなのに
やたら厳しくなってるのは分かるが
ネウロは1話からして解決策がルールのない魔界の道具なんだから推理もクソもないだろ
ビートたけしも成熟はブームの終わりって言ってたな
今の芸人の方が昔の芸人より腕も技術もあるけど新鮮さと衝撃がないから
食えなくなってく矛盾と戦うのがエンタメて話
どんなジャンルにでも言える話だなぁ
そこからどう打破していくんだろう
ネウロは推理漫画でいいんじゃね?
>>824 作者本人が単行本で推理漫画じゃないって言ってんのにどうしても信者は推理漫画ってことにしたいのか
>>822 今の芸人は技術あるのかね
芸人同士の助け合い精神は昔よりはあるけど
相手が芸人以外になったとたんにボロでてるけど
些細な事でむきになるなよ
ネウロの作者はミステリに興味がないとか言ってた
アイシルの作画が出してる本のインタビューで
一応ネウロはコナンみたいなハッタリ推理漫画の系統なんじゃないの?
パワポケが野球バラエティと呼ばれるようにネウロは推理バラエティなんだろう
こうなったら俺が今からジャンプ連載狙うしかないな
もう話は大体できてる以下ストーリー
ある日、ファンキーEゾフィは一人の偉大な山賊と出逢う
ゾフィは海賊に拐われてしまうが、山賊が片足を犠牲に助けてくれる
それを見たゾフィは彼に憧れ山賊を目指すことになる
旅の途中様々な能力者と戦いながら、異星から来た猫娘ニャムと出会い素直になれないながらにも惹かれあっていく
さらに、錬金術士エロリックや狂戦士ゲッツ暗殺拳の使い手ケンタロウなど魅力ある仲間を加えて山賊の高み「山賊皇」を目指す
最後の山に待ち受ける謎の宝ワンパーツ(ひとかけらの秘宝)とは!?
どうかな
お前らあやつり左近をスルーするなんて…
あやつり左近は原作がパクリばれて途中で逃げて
小畑が最後の方は一人で描いてたんだっけ
シティハンターも探偵枠つーかミステリ枠か?
むしろサスペンス枠か
あやつり左近のパクリってなんだっけ
車のトリックのやつ?
ハードボイルドでね?
>>832 昔島本和彦が吠えろペンで、いまいちパッとしない新人に最終手段として自分の
好きな漫画をそっくりそのまま描け!って言うのがあったな。新人が描いても
絶対別物になるしヒット漫画にはヒット要素が詰まってるからブレイクする可能性もあると
だからマジレスすると固有名詞や職業もっと変えれば普通にいける。受けるかは知らんが
眠い…
トレースや一見したらすぐバレるようなデザイン上の盗作は駄目だけど
設定やアイディアならパクっても大丈夫だった気がする
和月みたいに自ら元ネタ晒すのもアリだけどあいつ以降誰も続かなかったな…
あとマイナーな作品からパクれば読者は分からないからオリジナルになれるって冨樫が言ってた
そうやって銀魂がぱくったっけ
今の時代じゃほとんど通用しないだろうな
どんなにマイナーでも探し当ててくる
一人の脳では気づかなくても、三人寄れば文殊の知恵なんだよなー
何人がかりでも見つけてみせるという
松ちゃんも言ってたよ
お笑いも何事もサイコロを何万回も振ったら出目が全部平均化して大差なくなるようなもんだって
>>803 確かに編集も絵のつかみとか序盤で読者を〜みたいな演出は考えてると思う。さすがにプロなんだから
でも、「漫画をそんなに好きじゃない」読者の視点がスッポリ抜けてるんだよな
大体、漫画を比較的好きな読者だって全体の構成とか、完成度とか、洗練された画力とか吟味して読んでる奴なんてまずいないのに
いつまで経ってもお涙頂戴王道展開見開きドン!のテンプレ読切しか新人に描かせない。その枠内で個性を出せとか無茶苦茶言う
多分集英社とかは組織的にでかくなり過ぎて、黄金期に馬鹿売れしたときのノウハウを壊すことが誰にもできなくなってるんだろう
そのノウハウを確立した編集達の力で黄金期を築けた、とか勘違いしてていつまでも古臭いアプローチにしがみついている
いつの時代も王道の面白さは変わらない、とか言っちゃってね。笑っちゃうよ
まぁワンピナルトが同じような手法で出て来た以上、まだしばらく勘違いは続くだろうね
気弱な大人しい人形使いが童人形を使って事件を解決する
童人形は元気でおしゃべりな子供キャラ
まるで魂がこもったように動き口下手な主人公をサポート
ツッコミ役の女性キャラ
ってまるでそのままだから駄目だったんだろう
>>846 それだけ聞くと我孫子武丸のミステリ思い出すな、後にかまいたちの夜で有名になった人
でも左近は本人がイケメン人格になるとかあったような……あと女性キャラ全然目立たなかった
>>845 <お笑いも何事もサイコロを何万回も振ったら出目が全部平均化して大差なくなるようなもんだって
それは視聴者の立場のほうが顕著だけどな、お笑い見すぎたら
当たり前じゃないものが当たり前に思えてくる。
松本は吉本じゃなかったほうが、今のお笑い界おもしろかったろうなとつくづく思うわ
>>820 自分fが見まくってる展開だから新鮮味が無いとか言ってる漫画ヲタは論外だけど
そういう展開云々以前に、何がしかの取っ掛かりになる部分を初期段階で作れない新人ばかりなのが問題なんだ
例えばべるぜは技術面ではお世辞にもレベル高いとはいえないけど、
作者がそれを理解して、その分読みやすさを意識してるって言ってたし、
少年層受けに特に重要な爽快感って点も、他の新人と比べたらすごく意識してるのが分かる
逆に画力の高い新人だと、自分の画力で面白い話を作れたら敵無しだろと勘違いしてるんじゃないか?と思う
画力あっても魅力の無い絵柄じゃそもそも読んでもらうっていう土台にすら立ってないという事に気づけと
恋染紅葉って確かジャンルだけじゃなくて女優の黒髪ロングヒロインって部分までパジャマとかぶってるんだけど
同時に連載する必要があるのか?
ハゲはスレチ
>>838 真似元の漫画がどれかにもよるな
ジャンプだとトリコとか黒子とかべるぜあたりは、演出が王道的なんで真似するのに適してるとは思うが
ワンピやナルトあたりはコマ割や構成を相当横にずらして描いてる感じだから
作者がどういう意図でこういうコマ割にしたのかを理解できないで形だけ真似しても読みにくい漫画にしかならんだろう
ジャンプに絶望している人がいっぱいいるねこのスレ
気持ちは分かるが
なんで絶望してるのか分からんね
これからラブコメ連発攻勢で更なる高みに羽ばたくというのに
>>845 少年が好きなのはバトルだって固定観念があるんだろうな
抑えるところを抑えれば、別に地味なジャンルとかでも充分少年向けに描けるんだよ
マガジンの金田一もGTOも充分少年に受けるツボは抑えてると思うし
クニミツの政なんてジャンルは政治だけど、やってる事は主人公が爽快に悪党を叩く少年漫画
将太の寿司とか土山しげるの漫画とか、料理漫画でも勝負が主で、これも充分ジャンプでやれると思う
ジャンプ編集部は企画的に漫画を作りこむのが下手なんだよ
全部漫画家の個性任せ
だから個性のある漫画家がジャンプ編集部の求める漫画を持ち込んでくればいいが
期待に沿った漫画家が個性的でないと、今のように編集部だけが自己満足してる新人しか出てこなくなる
857 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/20(金) 20:18:44.19 ID:srbOillKO
同人臭い絵柄の漫画ばかりになって来たからバランスを取る為に劇画を大量投入して欲しい
859 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/20(金) 20:24:19.95 ID:srbOillKO
>>858 森田が追放された件を見るにそういうのはもう受けないだろうな。
>>854 中野が異動しちゃったからなー
あの人が一番ジャンプって雑誌を理解してる面子を出してきたと思うから
まあ副編クラスは自身が輩出した漫画は、外れも含め大方連載に納得のレベルではあるんだけど、
ヒラ編集にあまりにも分かってないこいつって感じるのが多すぎる
とりあえず服部雄二郎はいつまで麻生を囲っておくつもりだ?どう考えても勇者が上限だろあいつ
看板が10年以上、中堅すら4、5年近く同じメンツで
新連載は尽く短期打ち切りが続いてるし(実際クオリティも短期打ち切り相応)
そういう状況で看板になりにくいラブコメを連投されても何の希望も湧いてこない
箸休めジャンルで蠱毒みたいな食い合いさせても大したもんは出てこないよな
べしゃり暮らしとかSBRとか誌面でめっちゃ浮いてたからな
>>861 お前みたいなのって、単に面白い漫画読みたいってより
ジャンプを自分が思う完璧な雑誌にしたい支配者みたいだな、編集部でもないのに
2chがなかったらジャンプもう買ってないだろうな
雑談できるのも楽しみの一つだ
ならさすがに少年誌から卒業すべきでは?
読むだけにジャンプ使ってる訳じゃないからなー
2chで雑談するために買ってんの?ww
ジャンプがつまらないからこんな醜い争いが起きる
漫画って人気が出るまでが最初の勝負
人気が出てからが二番目の勝負
最後は自分との勝負
ジャンプ読者に大人が増えすぎたら、目が肥えたがゆえの意見で
ムードを作り出すから子供に悪影響だな
872 :
現在9925票:2012/04/20(金) 21:10:11.19 ID:bZHTozSI0
署名活動に協力しておくれ
ホワイトハウスに、『日本海の名前を変えるな』という意見を送る。
最低25000人の署名が必要だ。
署名はここから出来る。:
ttp://wh.gov▲/UCX
投票方法の解説はこちら。:
ttp://www.gogakudojo.▲com/article9/index.html
書き込み規制かかってるんで、▲をとっておくれ
>>872 俺、それに署名を送ろうとしたら、メールアドレスが既にうんたらかんたらってエラーが出て送れなかったから断念した。
ガモウのキャラって女も男もちょっと飛んでるっていうか常識はずれだよな
それが作品内では正当化、若しくは美化されるから「えええ…」ってなる
リアルな漫画描いてるから余計に
875 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/20(金) 22:07:56.98 ID:BR6Ur79R0
都合いいキャラばっかりなんだよな
現実的な人間がいない
ガモウに人間ドラマは無理だ
ジャンプの人間ドラマって何があるんだろ
森田まさのりぐらいしか思い浮かばない
YJなら、イノタケのリアルがある
色々人が関わりあって、その心理描写がおもしれーんだけど、
WJでああいうことやっても子供は楽しめないだろうと思う
適材適所ってやつ
>>874 お前のレスを見て渡る世間は鬼ばかりを思い出した
似てね?登場キャラが常識外れなこと言い出して、それなのに成功したり
逆にありえない失敗をしてどん底落ちたり。作者の主義主張が透けて見える
>>877 バクマンは現実世界が舞台だから、キャラが嘘くさく見えるんだと思う。
バトル漫画で主人公が窮地に陥っても絶対にあきらめない・・・みたいなのは、嘘くさくても(実際だったらほとんどの人があきらめるだろうけど)マンガとしてはありなんだけどね。
最高とアズキの意味不明な恋愛関係とか、気持ち悪すぎるw
現実に周りにいたら迷惑な人物でも物語を作る上で動かしやすいキャラなんじゃないかね。そんな人物をいかに読者にとって魅力的に描くかが作者の力量な気がする。
ベジータについて鳥山明が『そんなに好きじゃないけど役に立ってくれたキャラ』みたいなことを言ってたそうだが、ベジータの性格のお蔭でセルが完全体になるキッカケが作れたり話を動かしやすいキャラだったんだと思う。
まあ読む人間にあんまり不快感を与えないバランス感覚が難しいよね。ガモウは多分不快感も抱かれるのを想定したキャラ作りしてる。
作者が好きなキャラが透けて見えたらいかんよな
ベジータと悟空やクリリンなら
悟空クリリンのほうが周囲に迷惑だわ
クリリンなんて私情で18号の爆破スイッチ壊すし
>>884 ベジータなんか私情でブウ復活させたりポタラこわしたりしてんだが
フィクションとしてみても、ガモウのキャラはストーリーの
型から外れた動きをするから共感されにくい。
例えば、対立するコンビが困難を乗り越えたら
読者は何かしらの進展を期待する。が、ガモウの作品の場合は
そういうのがないんだよね。散々揉めても内面の変化や成長は無し。
バクマンは描写がいちいち不自然でわざとらしくて違和感ばかり
作者がキャラクターに感情移入してないのが透けてみえちゃう
漫画家の理想像描いてるから
こうはいかないって気持ちもあるんだろ
ガモウ原作は2連続で当ててるけど次はあるのかな
なんか感覚が読者の望むモノとズレてきてるよな
小畑先生そろそろ別の原作者と組んでくれんかな
なかなか良い人材いなそうだけど
漫画家が漫画家マンガ描くなら吠えろペンみたいに等身大で描いたほうが自然になるんだけど
バクマンはムリに売り物にしようとしてるから、漫画家が他ジャンルを描くそれよりも不自然になってしまうんだろな
リアルにも描けないしファンタジーにも描ききれない半端な所で歪んでる
それがある種の気持ち悪さに繋がってるのか
吠えろペンなんてオッサン漫画家の等身大だろ
今時の感じじゃない
バクマンは理想ばっかり描いて気持ち悪い漫画になったなぁという印象
あと作中漫画が数ページ描かれていることあるけど、作中であんなに持ち上げられている漫画がこんなもん?といつも思ってた
ぶっちゃけ吠えろペンの作中漫画の方が全然面白い
バクマンで面白そうな漫画ってラッコくらい
ガモウも50のお爺ちゃんだろ?
そろそろ青年誌か
リバーシが実際ジャンプに載ってたとして、さして読みたいとも思わないんだよなー
ていうか今のジャンプだとすぐ突き抜けそう
個人的にはまだPCPの方が好きだけど、これもそんな長続きせずに
徐々に掲載順下がってって5〜10巻くらいで打ち切られそうな感じ
10年以上連載が4つ(ハンタ入れると5つ)もあるって少年誌として完全におかしいよな
サンデーはコナン、マガジンは一歩くらいだぞそれくらいの長期連載って
もうこち亀とかいいだろ 連載期間がどうこういうならもうほかのとこ移せばいいんだしさ
今のジャンプ連載漫画もバクマンに出てきたら
つまんなさそーなんでこんなのが人気なんだーってなるだろうよw
こち亀はほんといい加減にしてくれ連載枠のムダだわ
せめていぬまるかジャガーのページ数にしてくれないか
>>898 サンデーもケンイチが今年で10年、ハヤテももう8年
しかもコナンだけでなく留美子、藤田、西森、満田、椎名の大御所やベテラン級が居座ってるから実質10年以上連載がほとんど
その上荒川、大高の引き抜き組も目立つ
マガジンもネギま、エアギア、ゴッ輝が連載完結まで10年近く、金田一が不定期であるから
どこの雑誌も新陳代謝が少なくベテランに頼り気味
ネギまも終わったし、エアギアもそろそろ終わるんだろ?
案外入れ替えは進んでるな、ただ頼みの綱が大ベテランってのは終わってるが
サンデーは更に大友入るしジャンプと対比的になってきたな
マガジンは応援してる新人が連載したら買いたい
正直今何が連載されてるのかすら知らんが
新陳代謝ってよく使ってるやついるけど
始まったばっかの作品を終わらせて次のを入れて
すぐその作品を終わらせて次のを入れる
結局連載作品が全く入れ替わってないっていうほうが新陳代謝は悪い気がするんだが
あと新人にチャンスの場を広げるようなことすればいいのに
マガスペとかサンデーSみたいな新人育成用雑誌作ってやろうぜ
ネクストみたいな読み切りだけ載せる雑誌もあってもいいけど 連載をさせてやる雑誌を作れよ
始まったばかりの漫画が人気獲れないのが悪い
最初は全然人気なかったけど、我慢して連載させたらミリオンクラスになりましたなんて漫画はどこの雑誌見回してもないだろ?
ミリオンクラスになる漫画って基本的に最初から人気あるんだよ
そしてジャンプはそのミリオンクラスの漫画をたくさん揃えてるから日本一売れてるわけであって
最初に人気が取れない、つまりはミリオンクラスに成りえない漫画はどんどん切っていくジャンプの方針は正しい
後半については概ね同意かな
ワンピースの連載をマシリトが2時間も反対したとか、進撃の作者を受け入れなかったとかの話聞いてると、
看板に成りえたのに連載会議の時点で弾かれてしまった不幸な漫画ってけっこうありそうな気がするんだよね
そういうことが起こらないように、編集じゃなくて読者の評価に任せる場をもっと作って欲しいと思う
907 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/21(土) 08:07:48.29 ID:4TbBNx5b0
なぜ漫画がこれほど糞つまんなくなったのかwwwwww
908 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/21(土) 08:16:12.40 ID:mFR5MNvI0
>>889 デスノート2期、数年前読み切りで試しているが
テーマがヤバ過ぎて実際に連載するのは不可能だと思う。
こち亀はあって当たり前のものなんだよ
大衆誌では面白い漫画よりも余程価値がある
面白い漫画ばかり求める漫画ヲタはそこが理解できないんだよな
漫画ヲタに限った話じゃないが、ヲタってのはすべてを質で判断しようとする
そんなものより一般人への擦り込みのほうがはるかに重要
進撃の作者は受け入れなかったんじゃなくて、受け入れようとしたが作者が断ったんだろ
受け入れないならアドバイスなんかしないよ
>>906 ジャンプはミリオンクラスの作品が多いというが、現状はワンピ、ナルト、ハンタといった
連載開始が15年近く前の作品だけなんだよなあ
少年漫画でミリオンヒット出すのがかなり難しくなっている気がする
最近じゃ青エク、進撃くらいしかないし
ヤンジャンのジョジョ、SQの新テニスがあったらなぁ
こち亀・・・・ほぼ1話完結
銀魂・・・・・だいたいが1話完結
新テニス・・・隔週
ジョジョ・・・隔週。章単位で独立している
ハンタ・・・・年に数週間(コミックス1〜2巻分)だけ連載
他のストーリー漫画は1〜5年、長くても1年延長で纏めよーぜ
こち亀切れとか言ってる奴
亀の読者数どれだけいると思ってんだ
中堅より圧倒的に多いし売れてるし
>>911 ワンピやナルトはブレイク当時は文字通り少年に受けてヒットしたわけだけど
進撃にしても青エクにしても少年漫画といいながら少年人気はさっぱりだからなあ
まあ子どもがジャンプ以外の少年誌を読んでない現状では仕方ないけど
そういう圧倒的なアドバンテージがありながら
10年戦士のワンピナルト並に少年受けする漫画を生み出せないジャンプがだらしなさ過ぎる
ミリオンどころか初版ハーフミリオンですら
05年以降のこの8年でバクマン、トリコしか生み出せなかったんだから
ミリオンクラスなんて…
そのバクマンももう終わりだしな
島袋も小畑もガモウも大ベテランだしなあ
新人、若手作家は何やってんだろ?不甲斐なさすぎ
別に全部が新人のせいじゃない
○半分は時代
○踏み出すか、踏み出さないかは本人が決める事
○まともな状況下で努力しても変わらないのは才能がないせい
918 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/21(土) 10:14:24.33 ID:6jXbhXhbO
トリコにしてめワンピに寄生したのにたいして伸びてないのがねえ。
919 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/21(土) 10:16:25.40 ID:6jXbhXhbO
トリコにしてもワンピに寄生したのにたいして伸びてないのがねえ。
新人に関しては、売れるどころか光る物すら感じられんからなぁ
圧倒的にセンスが欠落してるわ
昔の黄金期ジャンプは面白かった
今のは糞すぎ 黄金期の漫画を漫画と呼ぶなら今のゴミ漫画は漫画と呼ぶのもおこがましい
はいはい
ワンピ、ナルトにかわる新人の看板漫画に期待したいんだが、一方で編集部はラブコメ連発する始末
編集部的には、ワンピ、ナルトの人気が落ちない限り新しい看板作品の登場は無理だと判断しているんだろうな
ワンピ・ナルトの人気が落ちないってより他に看板貼れる漫画が出てこないから
選択肢も極端に少なくて消極的な選択でしかないよなあ現状は
昔の良漫画を連発してたサイクルだったらナルトなんかは
とっくに終わっててもおかしくないと思うわ
ラブコメ全不発だと、さすがに次はバトルもの連発かな?
ニセコイは結構健闘してるらしいってさ。
ワンピ、ナルト
どれも黄金期ならば下位争いをしてるようなレベル
それが今のジャンプ(笑)では看板か…
あの頃の感動を返してくれ
あのさ、黄金期で子ども時代だかを過ごしたおっさんはさ
もうジャンプ卒業したほうがいいと思うんだよ
あの頃の感動にしがみついてないで次の感動見つけろよ
こち亀以上に老害なのはお前らヒマで家族も相手にしてくれなくて
2chで管巻いてるオッサンどもだよ
自分の子供の頃を思い返してみると恋愛物ってあんまり好きじゃなかったな。
悟空やキン肉マンは世界を守るためこんなに体を張って戦っているのに
お前ら浮ついてんじゃねーとか理不尽なこと言ってた気がするw
最近の子供はそっち方面に対する抵抗とかあんまりないのかな・・・
930 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/21(土) 11:56:01.22 ID:A9qW65fL0
ワンピースなんて凡作が面白い漫画の基準だなんて
なんて可哀想なんだろう今の読者は(笑)
>>928 オッサンが買わなくなったらジャンプの売り上げ八分の一位になるけどいいの?
週刊オッサンジャンプだよ?
恋愛もの連発するのって単純に面白いのを載せるってより
雑誌として部数維持のための何かしらの戦略なんだろ
それが露骨に見えすぎて嫌だわ
933 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/21(土) 12:31:17.94 ID:6jXbhXhbO
>>929 世界を守るためとか、逆にそのほうが嘘臭くて嫌だわ。
それに比べりゃ好きな子のために頑張るほうがまだ好感持てる。
>>933 そんなラノベや深夜アニメみたいな系統の漫画はジャンプにいらねぇーよ
世界のためより好きな子のためより、まず自分を守らんといけない世の中やし
936 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/21(土) 12:46:12.87 ID:FNosunSCO
冨樫がハンタ完結させて新連載という展開になれば一気に看板漫画だな
花道とかだってバスケ始めたきっかけは好きな子に振り向いてもらうため
トリコの最新刊ってDグレの最新刊より売れてないのか
入れ替えだな
939 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/21(土) 13:00:30.23 ID:6jXbhXhbO
>>937 絵柄がリアル系のスポーツ漫画なら好きな子のために頑張るってのは一般の人にも受け入れられると思う
バトルやファンタジー系の漫画は絵柄にもよるが好きな子のために戦うってのはなんか漠然とオタク系を思い浮かべてしまう
漫画の絵柄や内容をぱっと見た感じのイメージって大事だと思うよ
島袋の作品は、子供受けはいいが、女性受けが全く駄目なんだよなあ
アンケはいいが、単行本が売れないタイプの典型
ジャンプの準看板なら100万部はいくべきだが、現状50万部で限界だろう
今のジャンプの漫画もどきを連載させるくらいならDBスラダンなどを掲載した方が遥かにマシ
まあ1年後にはジャンプ連載陣の半分がラブコメになって部数爆上げするから
945 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/21(土) 13:36:49.34 ID:J6S0Z9tS0
新連載って三つあるみたいだけど
紅葉と動物園の人とあと一人って誰?
麻生
子供って背伸びしたがるからなあ
恋愛漫画はその人じゃなくてもこの世の半分が恋愛対象だから
たとえうまくいかなくなってもだからなに?
別の人探せば?
と電影少女読みながら子供の頃は思ってた
子供の時分にとってはどうでもいいことで悩んでる主人公にまったく応援する気はなかったなあ
948 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/21(土) 13:46:07.95 ID:J6S0Z9tS0
ああ あの超能力のひとか
ネクスト掲載時は凄く面白かったのに
読み切り重ねるごとに劣化していったんだよなあ
アイドルの奴は即行打ち切られたけど面白かったなー
超能力の奴はそんなでもなかったけど
超能力のやつは最初の数ページはおもろいんだが
だんだんしつこくなってウヘアなってく
>>943 過去の産物に縋るなんてろくな事にならないし
だったら看板出るまで新連載打ち切りを繰り返した方がいい
つまらなかったら一休みたいに即打ち切りでいいよ
952 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/21(土) 14:23:35.16 ID:0tWARKEV0
懐古主義者
「黄金期は良かった」「80年代は良かった」「90年代は良かった」「黄金期」
「昔のジャンプはテーマとか深かった。哲学とかあった」「今のジャンプは糞!」
「10年ぶりにジャンプ読んだけど・・・」「黄金期と比べると」
「10年以上買い続けたけどもう買うの止めるわ」
「昔はこんな描写も普通にあったんだよな」→youtubeリンク
「努力、友情、勝利」「努力描写が無い、特訓!修行が無い!これだからゆとりは!」
「男塾みたいな硬派な漫画が読みたい!」「昔のジャンプ」
「ワンピは黄金期なら即打ち切りレベル」「それにしても黄金期は良かった」
「ドラゴンボール再掲載した方がマシだろ、いやマジで」
「ん。昔のジャンプの巻末画像拾いました」
「はあ、今考えると凄まじいラインナップだな!」
「今の子供に見せてやりてーな」「黄金期のジャンプ」
「セイントセイヤ」「キン肉マン」「北斗の拳」
「シティーハンター」「ろくでなしブルース」
「俺が歳をとっただけなのかなー」
麻生の超能力漫画は、面白いつまらないに関係なく好き嫌い別れそうな作風だな
集英社
ONE PIECE(65) 400万部
NARUTO(55) 160万部
ハンター×ハンター(29) 148万部
君に届け(14) 110万部
青の祓魔師(7) 100万部
ブリーチ(49) 100万部
REAL(11) 74万部
バクマン(14) 70万部
トリコ(18) 58万部
銀魂(42) 55万部
ディーグレイマン(22) 52万部
ToLOVEるダークネス(4) 50万部
家庭教師ヒットマンリボーン!(34) 49万部
神テニスの王子様(7) 45万部
ぬらりひょんの孫(18) 42万部
>>952 まあ面白かったんじゃね
今でも不良マンガやスポーツマンガや北条司系で
代わりの代名詞すら生まれてないあたり
トリコが新たに看板になった時って皆なんか釈然としない感じだったよね
今後もこんな感じに入れ替わっていくのかなあ嫌だな
トリコが看板はないだろw
トリコとか黄金期なら突き抜けレベル
アイシルがワンピ、ナルト、鰤と並んで合併号の表紙だった時は
まだブリーチが元気だった頃だし、3看板+おまけって感じだったけど
今はブリーチが落ちぶれたし、明確にワンピナルトトリコが3看板って感じだな
いぬまるくん全裸でわろた
>>960 初版58万は黄金期でも十分中堅クラス
主観でしか語れない馬鹿はしねよ
勝負は麻生が週間で隔週の時のクォリティを維持できるかだな。
オリコン売上げから推定すると、鰤の現在の初版は80万部程度か
鰤の最終章がおわるまでにトリコは鰤を抜けるだろうか?
両者とも今後は落ちていきそうな気もするが
そういえば麻生がツイッターで「連載会議に通るのが先か、読者に飽きられるのが先か」みたいな事を言ってた。七回ぐらい?読み切り載ったけど、アンケの結果的には飽きられなかったとでたんだろうな
次スレたててくるわ
トリコもう今の時点で美味い物だらけだからな
この先さらにヨダレ垂らし続けるのか
今の新人って野心みたいのないんじゃねぇの
ワンピやナルトに勝とうとか思ってなさそうだ
ねらーみたく分析してわかってるつもりになってさ、ビビってるだけっつうか
設定やキャラが被らなきゃ居場所が用意されているって甘えもありそうだし
いつからジャンプの三本柱は
努力、勝利、ラブコメになったんだよ
>>973 ちょっと前までのホモ、勝利、才能よりはいいだろうが。
血統
才能
勝利
だろ
覚醒が抜けてる
>>975 おまえなんでさっきからラブコメ路線を必死に擁護してんのw腐女子並にキモイぞww
979 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/21(土) 16:46:46.38 ID:6jXbhXhbO
腐女子以外はみんなラブコメを歓迎してるからどんどんラブコメを入れてるわけだしね
当たらないからどんどん入れてるんだろう、鏡もあっさり打ち切られたし
サッカー連発と一緒
1つあれば十分だよ。なんで2つも3つもラブコメを入れるの?
叶はプリティなんとかみたいに百合描けばよかったのに
変に男主人公活躍させようとして変になった感じ
なんでああなった
同ジャンルの新連載が続いてもそれが二つ以上定着した試しがないし
今回のラブコメ攻めも残って一つ、悪けりゃ全滅だろうな
男の俺が腐女子とか…
ラブコメ路線を批判したからって腐認定すんのやめろよマジで…
男が全員ラブコメ好きだと思うな
あと
>>979と
>>980は
携帯とパソコン使っての自演は意味ないからやめとけ
毎度ラブコメ擁護内容レスとカキコしてる時間帯があまりにも近いからモロバレだぞ
動きを感じるマンガが少なくなった気がする。躍動感というか
みんなバクマンみたいにセリフ過多でシーンをツギハギしてるような
>>974 ですよね唾が緑色とか頭おかしいですよね
ラブコメ読みたい男は少女漫画読めばいいんだよ。
セラムン、プリキュア、昔から花とゆめ等。
やっぱ今の時代はマチズモやな
前暴れてたマチズモさんみたいに劇画にしろとは言わんが
野心溢れる主人公(行動力◎)、頼れる兄貴(だいたい死ぬ)、理解あるオッサン(解説役)
これらが必要だ
週間"少年"ジャンプがラブコメ推しって
そんなじゃ一生看板級出ねえよ
早売りを買ってきたんだけど、読みきりのクロス・マネジの絵が少女漫画過ぎる。
こんなの少年漫画の絵じゃねーよ。
>>990でもラブコメ要素高いから今のジャンプ編集部なら確実に連載させると思うよ
992 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/21(土) 17:54:01.58 ID:6jXbhXhbO
4連続読み切りの内3つともつまらなかったから優勝確定かもな。
ラブコメ枠に1人きっちりこの人って決まってればこんなに乱発しないんだろうけど
切れた
結局中堅以下はどの枠も育ってないんだろうね
囚人リクをジャンプに掲載したらどうなるん?
そろそろ新たなミリオンが誕生しないとまずい
ラブコメジャンプ
青木うめ
うめ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。