【小畑健】バクマン。part163 【大場つぐみ】

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!
このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。
【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言
ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説
【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○
ネタバレスレ
【小畑健】バクマンネタバレスレ79【ガモウひろし】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1331889499/

前スレ
【小畑健】バクマン。part162【大場つぐみ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1332935331/

次スレは>>950が立てること、立てられない場合も報告すること

もうだめだなこのスレ
チンカス並の初心者しかいない

美奈ちゃんが非処女と判明してショックだ。

新スレ移動すると急に流れが落ちるのは何故だろう？
専ブラすら使ってない奴が多いのだろうか？

ともあれ>>1乙

取り敢えず家購入の是非はもうほっといて
本題の漫画の方の話を盛り上げますかね

服部さんが編集長に半年以上報告してなかったのは、なんでかね？
連載開始当初は、軌道に乗るまでは考えてもしょうがないってんでわかるんだけど

それはやっぱりアニメ化の話自体がポシャるのを恐れてのことだろう＞報告なし
一介の社員としては褒められた話ではないが、亜城木コンビから聞いたのは最近だということにしとけば問題ない

最初にリバーシが早く終わるって分かったのはシュージンとサイコーのベランダからの電話でだし、
そのあとパーティでアニメ化の打診が始まって、そこから服部編集に告げたって流れだったでしょ

とはいえ、リバーシをアニメにするって編集長が決めた後には、すぐに報告するべきだったよな。
リバーシをアニメにする事で、ゾンビガンと二枚看板にするはずだったのに、アニメ開始前に連載終了で、看板さっさと下ろされてしまいましたじゃ、期待を思いっきり裏切っているわな。

家購入「周波数ピッタリ」来るかなぁ
カヤが貯金減ってるの気付く→小豆に相談→真城に相談→ばれる
で仲良く二人で見に行くって感じだと思う

今週の「真白くん細かい」は意外とケンカフラグってのは深読みしすぎか

そろそろ編集長にガツンと言ってほしいな
最近サイコー調子に乗り過ぎ

>>7
それは当初服部が考えていた事
で、サイコーの結婚の話を聞いて考え直した
報告してアニメポシャったら拙いし、後の責任は自分で取るってつもりなんだろ

今の流れで編集長はサイコーには何も言うことねぇだろ。
終わらせないでくれって言うならシュージンにだし、報告してなかった
のは服部だし。
家問題や借金問題は、会社の部下相手ならともかくだしな

またサイコーだけがおいしい所をもっていくのか…
こいつ人にリスク押し付けまくる癖に自分は何も背負わないのな…

>>11
つか今アニメスタッフが最終回近いって知らないって状態、まずいなんてもんじゃ済まない時期だが。

>>12
最高に、じゃなくて亜城木夢叶に、は言いたいだろうよ。

>>14
言いたいことはたまってるだろうね、そりゃぁもう胃に穴があくほど・・・
でも、それが管理職ってもんだよ。
とはいえ、使えてたはずの服部までこの仕事っぷりじゃあ、ダブルパンチすぎるわな・・・

服部さんは初登場時はすごいできる人って感じだったのに、今はサイシューのいいなりっぽい感じがする
他の編集だったらこうはならなかったかもな(みうらさん以外)

アニメ化決定直後じゃなくても、スタッフと顔合わせした段階なら、もうアニメ化をなかった事にはできないから、せめてその時に言っておけばなあ。

というか、最低2クールはやるだろうアニメで、まだ単行本2巻なら、絶対夏くらいまでの連載分は必要になるのに、なんで監督や脚本家は聞かなかったんだろうか。

スタッフがこうだと、なんかハンター以上にキツいアニメになりそうだな。

服部さんってPCP始まってから原稿を受け取るだけの簡単なお仕事しかしてないよね
責任をもって〜とか言ってるけど本当にどうするつもりなんだろう
首にしたところでプロモーションに使うであろう大金が返ってくるわけでもないし
集英社だけの問題じゃ済まんぞ

と思ったけど簡単な解決方法があった
監督やプロデューサーを川口たろうのシンパってことにすればいいんだね

>>17
俺は漫画家でもアニメスタッフでもないからわからんが、普通「この漫画いつ頃まで続ける予定ですか？」とか聞くものなのか？
問題にはなるだろうし、困るだろうけど規約違反してるわけじゃないしな

高木は映画やドラマの脚本家にでもなればいいのにね
不向きなことをやり続けてもまた今回みたいな問題は起こるだろう
ここまで漫画や真城に拘る理由が分からん

監督も脚本家も、原作を流し読みしただけ、
音響監督は発言権を奪われてる、
プロデューサーは原作者や担当編集に会いにさえ来ない・・・
報告しなかった服部も相当だが、スタッフも確かに有能なのがいねぇ

>>19
2クール予定ならアニメオリジナルのラストにしなきゃならんし、
原作のどこまで収めるのか考えて脚本作らなきゃならんからね
どのエピソードがどれくらいの長さでとか把握しとくもんじゃないかな

>>19
君は、打ち合わせってやったことないのかな？
このケースだと、色々な人の出世の道が永久にポシャっちゃうレベルの話なんだけど、
それでも、規約違反じゃないから問題ないのかな？

>>19
今後原作がどう進んでいくのか聞かないで
製作してるアニメがあったら逆に凄いわ

>>21
マジで呆れる位に毎度毎度、キャラの立場とその必然ってものが無視されるよな

>>19
いや、いつまで続くかとかは聞かないと思うけどね(作者にも分かる事は滅多にないだろうし)。
アニメで原作通りにやったら、すぐに話のストックは無くなってしまうからさ。
放送する期間分の原作がなければ、その分くらいまでの先の展開を作者に聞かないと、原作通りにするか、オリジナル回で話繋ぐかも決められない。

で、夏には終わるなら、放送する期間分だけで最終回まで行く事を知るはずなんだよね、展開を聞いていれば。

新妻みたいなピークの内に終わらせたいってのとは訳が違いますからねえ
こんなに早く終わるのなら完璧に終わらせたいので終わってからアニメ化して下さいでよかったんじゃないの？
いきなり辞めますなんてどんな世界でも通用しないよ

アニメ制作側との話はこれからやるだろうなあ
流石にやらなかったら話成立しないだろうし

アニメ化のオファーが来たときや、契約が確定した段階で
終了時期を相談しておけば、通用したんだけどなぁ。
原作最終回とアニメ最終回が同時期ってのは、販売戦略として十分ありだしな
最近のラノベアニメなんて、そういうのが多いし

まぁ、最低限の当たり前でオファー時、特別ダメな奴だと契約時or契約後
クビになって当たり前が、服部のタイミングだな。
意図的に重要な情報を隠匿した訳だからな。
現状なら、まだ首の皮が繋がる可能性はあるけど、
結果如何では解雇の上、損害賠償請求も有りうる程のピンチだよ。現実なら　だけど。

>>23
意訳が過ぎるぞｗ
俺は「規約違反じゃない」と言ってるだけで問題ないとは言ってない
むしろ「問題にはなる」とはっきり言ってるだろ
>>17へのレスとして「アニメ化するなら最低このくらい続けてください」と契約書交わした訳でもないし
「今後どうなりますか」の話にしろ終わるという事言わなかっただけの事
いいか悪いかと言われれば悪いよ、服部もわかってやってるし
でも規約に違反してる訳じゃないってただそれだけ

デスノートは映画の方がいいと言われるレアケースだったから
大人の事情で引き延ばした原作者としてモヤモヤ感があるんだろう
あそこで作家が我を通したらどうなるかというそれこそファンタジーでもいいと思うがな
亜豆編はどうでもいい

デスノート映画ageはそれはそれで胡散臭い
だってSK信者関係だしな・・・

今の大河の清盛だって去年とはうってかわって大河板、ヤフー、ミクシィが
ステマで埋まってるのを見るとネットの声なんてホント信用できんわ

2017年7月開始で2018年夏終了なら50回と少し。単行本で6巻分、アニメなら2クールで十分でしょ
アニメスタッフにしても放送開始前にゴールを決めておきたいから、原作者との打ち合わせは必須だわな

口出しすんの怖いけど、デスノート映画って原作ファンにも好評なん？
俺はそうでもないんだが…

さっさと終わってもゾンビやればいいだけだしな
そのためにゾンビとアニメ化争わせたんじゃね

>>33
へえーそういう関係もあったのか
しかし何もかもがステマに見られてしまう昨今の風潮も行き過ぎだと思うがな

>>37
確かに何でもかんでも疑心暗鬼ではだめだろうけど、
去年との比較で知ってるからこそなんだよ、去年も内容は糞だったけど今年の大河板での擁護が異常

いやいや、話ズレすぎだろ

>>35
どうなんでしょうか
私は金子修介監督好きなんで前編はともかく後編は良かったですわ

あと8話ってデスノ一部で言うと火口追い詰めるとこか
誰か気付かないもんなのかね
なんかクライマックスっぽいなあって

漫画→ジェバンニが一晩でやりました。
映画→デスノートのルールを利用して先に自分の名前を書いておきました。

俺には後者の方がキラを炙り出すトリックとして無理がないと思うし、Ｌの覚悟や悲哀が表現されてて良いと思う。

>>40
なるほど
論争する気はないんで詳しくは避けるけど、俺はちょっと映画は駄目だったな
まあ「いいと言われてるレアケース」ってところに賛同しかねるだけだ
出来がいいという感想にまでケチはつけない
口出しすまん

>>38
江が脚本家含めて突っ込まれ過ぎたんで対策予算つけたのかもな
予算ついたら仕事しないといけないしな

>>42
ジョバンニ一晩はセリフだけ替えとけばよかったなあと思ったわ
確かにガモウのミスなんだけど、そこまで騒がんでもと当時思ってた

映画はLが自分の命と引き換えに勝利を掴むキャラか？って点では大いに疑問

俺も、映画版の方がスマートだと思ったな
ジェバンニもまぁ、ジャンプ漫画の最終回ってあんなもんだよねって味が出てて
結構好きではあったけど、
あれを実写映画でやってたら、どっちらけだったと思う。漫画だから許されるギミックだった

最近の誰も気付かない誤植関連で言うなら
ジョバンニが汗たらたら流して仕事してるぽい一コマでもその場で挿入しておけばまだよかったかもね

>>34
1年分の連載なら全4巻が限界じゃね？
まあ2クールはできる量だけど。

>>43
ではちょっと言い直そう
映画の方がいいという原作読者が少なからずいるレアケース

>>29
近年で終了時期合わせて大成功だったのは、鋼の錬金術師FAかな。
原作最終回が載ったガンガンが、発売日から1週間くらいで完売していた。

>>50
終わるなら終わるで、そういうプランも建てられる訳だから、
情報提供してなかった服部は、本当に何もアニメのこと調べてなかったんだな

何考えてたんだ、あの人

俺も映画のオチの方が好きな口の原作信者だな。まああの映画の評価ってオチだけで
持ってるようなとこがあるし、そこに行くまでの過程はそれこそB級映画の代名詞のような
チープさだから単純に全体的に映画＞原作っては言い切れないけど

ラスト１０分を小畑が漫画化してくれたら皆幸せになれるとは当時から言われていたなｗ

服部がラストでかっこつけつつ、
アオリもなんだかいい感じなのが解せない
いいシーンっぽくされても読者との温度差がやばい

こ、これは、アニメ版４クール（一年分）の脚本！？
原作を踏襲しつつも、きちんと原作を汚さないもう一つの終わり方になっている！
完璧だ、これなら誰もが納得する。
い、いったい誰がこれを・・・？

服部が、一晩でやってくれました

とかやるのかな

>>52
あの映画が傑作だとは全く思わないがあのようにまとめた監督、脚本家、企画スタッフには敬意を表したい
たぶん金子監督がオファーが来る前から読み込んでいたんだと思うな

>>51
鋼の錬金術師の場合、鋼錬FA(全64回)の始まる前の段階で、原作者が最終回までの展開を、全部アニメスタッフに伝えていたからね。

シュージンが言っているように、最後まで展開が決まっているっていうなら、それをアニメスタッフに伝えておけば、まだ何かできたと思うんだけどね。

声豚板の連中はくずです。ってのはよかった

>>57
作中の描写から考えると、その騒動に気を取られて、関係者がアニメ化における本来やっておくべき作業を、全くやっていなかった、って事になりそうなんだよなあ。

オーディションの誤植の件といい、集英社側とアニメスタッフがちゃんと連携とれてるのかと心配になるな
まだアニメ放送されてないからいいものの、始まって１ヶ月くらいのときに
「あと８回です」って言われたら服部はどうするつもりだったのやらｗ

>>53
(`・ω・？)/びしっ
みたいな感じ

実はシュージンが映ってない所で全部処理してました〜なら、問題は片付くけど
この漫画の一番のクライマックスのひとつでもあるアニメ化パートが、裏方で終わるという
最低の形になっちゃうんだよなぁ

というか、このままでは最後までサイシューは外の世界を知らないまま物語を終えることになる

>>59
いやアニメが始まった後で終わるのはまだ許容範囲。

要は、アニメ開始と同時に本誌も盛り上げる、って事はやっておきたいって事だと思う。
だから最低でも1クールの間は続けてという、ギリギリ譲れるところを服部に伝えている。

なのに服部のあの反応は、なあ。
無理矢理休載して、アニメ開始まで持たせるつもりなのかね。

一年連載すれば約五十話溜まる。
更に大抵の場合、第一話は普通の漫画の三話分、第二話は二話分のボリュームがある上、最終話も増ｐで二話分ぐらいになる事が多いので、それを踏まえると、最終回までに約５４話分のストックが出来る事になる。
（単行本にして約六巻分）

その上、シュージンのネームは普通の漫画よりも情報量が多く、漫画一話で無理なくアニメ一話分の原作になるので、アニメも無理なく一年は続けられる。
充分アニメスタッフに対する責務は果たしてるだろう。

問題はアニメ放送前に原作が終わってしまう事だが、これも結果的には、原作がたった一年で終わってしまう事、つまりどれだけ急いでもアニメの放送開始前に原作が終わってしまう事を考えれば、
このタイミングでのアニメ化は最善だったと言えるし、報告義務を怠った事以外に服部が責められる謂われは無いだろう。
大体、漫画の連載何て作者が事故や病気にかかったり捕まったりして、途中で止まる可能性も充分あるわけでね。
あんまりどこまで続くとか確約出来る物じゃない。

後、作者的にはこの話を通して、作品をどこまで続けるかは作者の裁量に任せるべきで周りがとやかく言うべきじゃない、原作が終了してからのアニメ化ももっとあって良いはずだって事を言いたいんじゃないかな。

原作が先に終わるか否かで、
脚本も変わればプロモーションの方法も変わる、グッズ展開も変わるだろうし、
何百、何千人の仕事が大きく変わっちゃうよ

問題は続ける続けないじゃなく、
アニメ制作陣及び出版社は続けることを想定して仕事しているということと、
それを何ヶ月も前からわかっていながら服部が解決へ全く動こうとしなかったこと

現在リバーシって単行本３冊じゃないっけか？
それであと８話で６巻までいくのか？

あといくらなんでもジャンプ１話でアニメ１話、しかも一年もたすのは無理なんじゃねーの
オリジナルエピソードでも入れない限り、中身スカスカの引き延ばしアニメになりそうだ

比較対象となりうるデスノアニメはどうだっけ？
きっちり１話ずつやってたっけか？

>>63
作中でちらっと見えるリバーシの漫画画面からは、1話でアニメ1話分なんて分量があるとはちょっと思えないが。
もしそうだとすると、リバーシはやたらと説明がくどくて、テンポの悪い作品になってないか。

Wikipediaによると、
第一部59話を26回で、
第二部49話を11回でやったようだ

この第二部はかなりキツキツだったみたいだけど、
それにしてもさすがに原作1話でアニメ1話はムリだろ
絶対スカスカだ

>>65
亜豆の部屋の本棚には、アニメ化報告時点で2巻までしかなかったから、今週号ではおそらく3巻が出るか出たかって頃だと思われ。

>>67
わざわざありがとん

一部が約半分、二部は３分の１かｗ
二部の例は極端すぎるにしても、普通に考えればリバーシは２クールだろう
あったとしても最長３クールかなあ

>>68
おっと、こちらも訂正ありがとん
最終回に向けて増ページラッシュでもないかぎり、全５巻が濃厚かな

なんか、こうしてみるとリバーシアニメはオーディションがクライマックスだったって言われそうな要素しかない気がするぞｗ

>>67
>>63はいつもの人だろ
デスノも文章が多くて読みづらいと散々言われてたよな

終了時期を延ばしたい編集部としては、増ページで早く終わらせるよりも、むしろ減ページで最終回を先に延ばしたいくらいだろうな。

>>63
いつもいつも、馬鹿丸出しの破綻した擁護　ご苦労様です
なんだか最近、あなたのトンデモ幻想文を読むのが、少し楽しみになってきた自分がいます。
自分の何が無茶苦茶なのか、あまり深く考えずこれからも信者を続けてください。
応援しています

思ったんだが隔週連載にすればいいんじゃないの？
そうすりゃ内容変えずに終わりを延ばせるし

アニメ始まる前に終わるも何でもいいけど
5〜6巻もいってない内容の漫画でアニメ化企画
さらにもう声優決める段階まで行っていて
さらに放映は数ヶ月後とかね
もうアニメ制作現場は1クール分は構成も脚本もは決まって進めてる時期だから
アニメ制作現場が可哀相だから早めに相談してやれよ
2クールでまとめなくてはいけないならその準備をもうしなくちゃいかん
下手に長く続くアニメと見越して1クール目に辺な引き延ばし入れてしまったら
現場は可哀相な事になる

作中ではきっとアニメ監督絶賛でアニメも綺麗に終わらせますっ！とかになり
劇場版も決まり大ブームになるんだろうけどさ
まぁ漫画の漫画だからリアルでなくともいいか
でもツッコミ入れたくはなるｗ

いい原作付きでも糞アニメ乱発のジャンプアニメごときで何をという気もするがな
引き伸ばしとかアニオリとかどうせ糞にしかならないんだから
綺麗に完結した作品を忠実に作った方が、ファンに対して真摯だろう
結局ジャンプ編集部は、アニメを単行本や本誌の宣伝としてしか見てないだろ
要するに原作ファンを嘗めてるんだよ

>>73
何故そんなに喧嘩腰なのかを一度聞いてみたい

ジャンプアニメごときというわりに数字とってるのはジャンプアニメなんだな

そりゃ原作知名度と母体の体力が違うからな
ほとんどの作品がゴールデンタイムの枠とってるわけだし
だからこそ本気で力入れて真面目にアニメ作ればいいのに

ジャンプの場合は結局原作コミック売るためだからなぁ・・。
引き延ばしも作品によりけりだよ。ドラゴンボールの場合は引き延ばしあってこそだから味がでたからな
カットされまくりのドラゴンボール改とか酷すぎだったろ

今回のように原作を引き延ばさないのは
作者が自分の限界を線引してしまって
その先に行こうとすることを放棄するのと同じだからな

編集が客観的に見て判断するのが良いんだが
あの服部がやめてＯＫというんだから所詮その程度の作家だったんだろう

>>64
原作の終了時期に関するアニメスタッフとの相談もその内やるだろうし、
まだアニメ放映開始の４，５ヶ月前である事、既に２クール分以上ストックがある事、アニメの予定放映期間が２クールまででそれ以降は人気如何であろう事を考えれば、特に責められる謂われはないだろう。
それに、仮に声優編の前に原作が一年で終わる事を周りに打ち明けていた場合、物語の流れとして非常にゴチャゴチャした物になってたろうから、漫画としてはこれがベスト。

>>65-69
確か以前、シュージンのネームは情報量が多いから漫画一話分が充分アニメ一話分の原作になるって話があったよね。
だから普通にアニメ化すれば六巻もあれば充分一年は続けられる。
後、アニメ版デスノートは原作のシナリオを相当端折ってるから例として出すには不適切。

>>70　５４話分の分量があれば、５４÷９＝６で六巻は出せる。

>>73　何突然発狂してるの？

>>75
後八回で終わるって事は、多分現時点で五巻分のストックはある。そしてシュージンのネームは情報量が他の漫画の二倍ぐらいあるらしい事を考えると、既に普通の漫画の十巻分ぐらいのストックはある計算になる。
これだけストックがある中、まだ軌道に乗るか分からない１クール目から引き延ばしに入るスタッフは居ない。

>>77　ここで以前論破されたアンチがファビョってるんじゃないかねー。怖い怖い。

漫画1話がアニメ1話とかさすがにそれはないわ

その1話でアニメ1話の分量って、誰の見立てだったのかね。

当たり前な事だけど、漫画にするのとアニメにするのとでは、構図から間の取り方から、全く違ってくるものだが。

>>81
質を落とさず二部を作るのに協力した方が有能な編集に見えるだろうに、「僕も協力するから考えてみてくれ」
と提案すらしなかったところを見るとマジで限界なんだろうな
二人の事は一番よくわかってる設定だし

原作ストックの有無なんてこのスレはおろか作中でも特に問題視されてないと思うんだけど
一体何の話をしているのかさっぱりわからん
問題はアニメ放映時に原作が終わってることただ一点でしょ

アニメ放送中に原作が終了したといえばホイッスル
あれの主演がアレだったことしか覚えてないけど

アニメが始まる前に原作が終わるのって前例あんの？

最近だと武装錬金か？
いまさらかよ!?ってタイミングでアニメになったような

武装錬金は連載終了してからアニメ化が決まった例だろうからちょっと意味合いが違うのでは
デスノートは終了→アニメ開始まで5か月しかないから、おそらく終了前にはアニメ化決まってたと思う
たぶんこれをモデルケースにしてるんだろうね

レベルＥとか？まあ原作はとうの昔に終わってるのでスレチか

ホイッスルは２０巻以上でてるから放送中に終わっても
原作ストックは十分だろう

>>45
同意
Ｌが命捨てる時点で月が死神の目取引するようなもん
負けず嫌いなだけで月と勝負してる筈のＬが命捨てたら引き分けだろ
何が正しいかの説教もマイナスだった
原作は結局「自分が正しいと思うことをするだけ」という形でいったのに

本来命懸けるキャラじゃないLに命捨てさせて引き分けってのはよかったけど、説教は
いらんかったかな

亜豆にメモリースティックって言わせたら自虐で笑い取れて説得力あったのに

服部の権力でどうにかなる問題なのか

編集長は駄目だって言ってたのに

タラコが出世出来ないのはサイテーのせいだよな
普通の作家の担当してればモジャメガネに負けることなんてなかった

めがねって相田さんか？
相田さんに負けるのは仕方なくね？

ていうか今のリバーシがバクマンの状況とシンクロしてると思うのは俺だけか?

リバーシの話が当時のデスノの裏話ならすごいな
全部が全部じゃないだろうけど、当時のガモウの心境だったのかもしれない
まあ想像の域を出ないけどな

>>99
しているようでしてない
DEATH NOTEはワンピに売上でもアンケートでも勝てなかった
アンケートは勝った時もあるが連続勝ちなんて無理だったし
売上は1巻辺りの計算でも遠く及ばなかった
そこら辺には目をつぶり美化すると被るかもしれん

そっくりそのままとは思わんが、多少はリンクしてるんじゃね？
デスノ二部はクオリティ落ちてたし

デスノートで2部やって失敗したからバクマンでは同じ事を繰り返したくないっていう作者の心境じゃ無いかな？

そのことをリバーシに例えて言ってるんだと思う

だからバクマンはもうすぐ終わると思う

とても残念だけど...

(あくまで個人の意見です)

デスト２部って失敗なの？

個人的には面白いと思うけど

>>104
君がそう思うんならそれでいいんじゃないの？
二部が面白いと思う人を否定する気はない

>>104
２部が失敗というより、２部まで引き伸ばすような題材じゃなかった。
ノートのルールだってどんどん追加されてってたし、
長く続ければ世界観を広げざるをえないから粗も出てくる。

>>102-103
だから美化なんだよ
DEATH NOTEは第一部で終了していてもジャンプで一番にはななれてなかったし
なれなかった
連続でアンケート一位なんてとれてなかったし部数も越えれなかった
それらを全て美化した話をバクマンとリンクさせている
なので少し虚しい

ジャンプで一番は初期目標だからデスノを美化って言われてもなぁ
ヒット作は簡単に終われない大人の事情を描きたかったんじゃないの

でも時期考えると、二部やってなかったらアニメ化してない可能性高いでしょデスノート。

リバーシに関しては、本筋は終了を伸ばせないとしても話を終わらせない方法なら幾らでもあると思うんだけどな。
緊急措置としてなら、番外編ヒロインスピンオフ形式でラブコメタッチに話を作るとか、他作品のPCPやTRAPのキャラを
登場させて対決形式とかさ。

アニメ化に向けて動いていて、編集部の方もアニメ放送までは最低でも連載続いて欲しいとか言ってるんだし、こういった
方法で話を伸ばすのもありと思うんだけどな。
さすがにこのまま残り8話で終わらせるのは幾らなんでもヤバイと思う

「ジャンプで一番」の漫画が90万部とかって
集英社潰れるんじゃね

>>104
面白いだろうね
二部もアンケ取れてたから、108話まで続いたんだよ
引き延ばしや二部に否定的な奴は、大体そいつがつまらんっていう超個人的な感想にすぎないのに
あたかも失敗のように批評家気取りをするから、そんなの本気にしちゃいかんよ
本当にみんながつまらんと思ったら、アンケ取れずに下位へ落ちるからね
だからネットの意見はマイノリティ

すぐ終わる名作よりも長く続く凡作のほうがいいだろ
レベルＥとかヲタしか知らないし

どのくらいアンケが取れていたかは公表されてないから推測するしかないけど、
掲載順イコールとするなら、第二部で下がったのは事実だよ
あんまり適当な擁護はするもんじゃない

アンケって意味あるの？投稿者の人数って読者の0.1%にもみたないんでしょ？

>>115
1％くらいと言われてる

デスノートの二部は大好きだし、やって良かったと思う、世間の評価がどうあれ
それに人気下がったとしても「一部と比べて」であってそれなりに票は取れてたろう、掲載順や売上げからしても
だとしてもバクマン。はバクマン。で引き延ばししないで「サイコーをジャンプで一番人気の漫画家として結婚させたい」ってシュージンの友情展開だけで満足
主義主張は俺の好みとはズレてるけどそんなんどうでもいいわ
漫画界のテーマを語りたくてこの漫画読んでる訳じゃないし

仮にガモウがデスノ二部が不本意で、それをバクマン。に込めてたとしても
俺はデスノ二部好きだし、今のバクマン。も好き

>>115
それは「視聴率って意味あるの？」に近いな
少なくともアンケで方針決めるシステムでジャンプは結果出してるし

>>111
1巻で90万なら多い方。ナルトも最初はそれより少なかった。
ワンピも最初はそんなもん。近年のワンピが異常なだけ。

>>119
大ヒットなのは間違いないけど、
他がいないってのがヤバい

>>115
味見するのにバケツでやる必要はなくスプーン1匙で十分

どう見ても亜豆ママが東美紀彦と同い歳には見えない・・・

東さんは苦労も多かったし、貧乏で栄養状況もよくなかった
対して、セレブなうえ特に忙しい事由もなく、栄養バランスの取れた食事と
エステ通いを続けていた亜豆ママでは、
外見年齢の差が、年を追うごとに広がっていく一方。
あのキャラデザは、そんなに不自然ではないはず。

まあ40超えて縦ロールはすごいけどな

きっと天然パーマで普通に伸ばすと、縦ロールになっちゃうんだよ
ストパー当てないのはキューティクルが傷みやすい体質だからとか？
まぁ、どうでもいいなこの話

少年チャンピオンが少年誌��1を取った1978〜80年頃の連載陣

ドカベン（水島新司）
マカロニほうれん荘（鴨川つばめ）
らんぽう（内崎まさとし）
７５０ライダー（石井いさみ）
がきデカ（山上たつひこ）
ゆうひが丘の総理大臣（望月あきら）
しまっていこうぜ（吉森みき男）
ブラックジャック（手塚治虫）
月とスッポン（柳沢きみお）
エコエコアザラク（古賀新一）
レース鳩0777（飯守広一）
熱笑！花沢高校（どおくまん）

>>126
ドカベンとブラックジャックしか知らないなあ
読んだことあるのはブラックジャックの何巻かくらい

>>125
小豆そっくりの少女時代の写真がでてきてんのに
なんで擁護って意味分からない電波持ち出すの
縦ロールはどうでもいいけど

年齢とともに髪はうねりやすくなる

いや別に擁護したつもりはないんだが
というか、どうでもいいところにどうでも良い解釈を入れるという冗談の
つもりで発言したんだが

期待としては、ほんとどうでもいいわ　的なリアクションを期待したんだけど

そして、付け加えるなら、今までの出来の悪い擁護どもに比べれば、多少ましなクオリティだと自負したのだが・・・

>>124
若くても縦ロールはどうかと思います！

>>128
流石に冗談だとわかれよ

まあ見た目が若ければいいんじゃない？
郷田さんみたいに顔がオバさんなのに縦ロールしてる訳じゃないんだし

今週はアンチが静かで良いな

亜豆母は、大学生でも十分通る容姿だしな。

>>135
ウケがいいように老けさせてないだけ・・。芸能人でもほんとに40代？ていうように上手く化粧で隠してるのと童顔なだけだよ

アンチが静か＝スレも静か　だな
ファンはアンチが居ないと何もしゃべることないんだなこの漫画について

シュージンがここで終わらせるか、葛藤の末に2期やるか、どうなるか楽しみだ
リバーシ終わったら次何書くんだろう

好きの反対は嫌いじゃなくて興味がない、とはよく言ったものだ

そういや加藤だっけ？
初登場時に主人公が高3で27か28だったから、もう33くらいか？
あまりそう見えんけど。

渋谷のスクランブル交差点で死ぬのが最高のラストなのか？

野球漫画で言えばライバル倒して甲子園出場したあたりだし、そろそろ終了で良いだろ…
小畑も魅力の無い絵が定着したし、作画レベルが落ちて無いから余計にたちが悪い

　アニメ化したから終わりでいいと思いまーす

小畑さんもそろそろ一人立ちしたほうがいいんでねえの？
これだけ原作をしてもらえば自分でも描けるようになってるだろ

ネームの段階で編集にボツにされそうな気が・・・
なぜだろう

最高にとってアニメ化は小豆と結婚するための条件でしかないからな
条件クリアさえ出来ればアニメ放送前に原作終わろうがアニメ製作側が原作終了で被害受けようが関係ないし

極論アニメが1話打ち切りになっても問題無いんだもんな

トラブルは全部高木のせい
手柄は全部自分のおかげ
まさにましろ(ノーリスク)サイコー

ドラゴンのバトル物の続編書いてほしいな。ラルドグラドだっけ？

編集長も、サイコーをトラブルメーカーとしてしか見てないしな
正直、編集部が欲しいのは原作の高木であって、
高木がサイコーじゃなきゃ嫌だ　というから、ジャンプで連載できてるんだよな。
サイコー単独では、中居と大差無いんだよなぁ編集部の評価は。

人格面社会性の面で大きな問題を抱えるも、技術的には優秀。
ただし、原作能力はないので、単品では商品にならず。

今後の課題としては、単品での商品価値の向上か、社会性の獲得だな
結婚もするわけだから後者には特に力をいれて行かなければ

>>150
なんのために最高一人で全部書いてみたって話挟んだんだよ

一回チャレンジしてダメだったからって諦めたら、そこで試合終了だよ

>>150
編集部的には亜城木の二人セットだから評価されてるんじゃないか？
単体じゃ話にならないのはシュージンも同じだし

結果として二人が力を出しあってかなりのところまで来てるんだから
今さら個別の力がどうこうってのは関係ない気がする

サイコー
デッサン力5
表現力4
コマ割4
効果4

エイジ
デッサン力4
表現力5
コマ割5
効果4

中井
デッサン力5
表現力2
コマ割3
効果5

サイコー強いじゃないか

>>152
最高は絵は上手いんだから、それを活かした作品なら幾らでも幅はあるんだしな。

趣味を見つけてそれをテーマに書けば意外とそこそこのヒットはできそう。
福田のバイクみたいな感じで

趣味系漫画とかバトルファンタジーよりも原作が必要な分野だろ
原作無しの趣味漫画なんて何年も好きで取り組んできた趣味を更に専門家に取材してようやく商品として成り立ってんのに

犬とマンガ書いてたあいつ今どうなったんだ？？？？またホームレスかな・・・

確かに白鳥と静河の状況は知りたい

シュージンと組んでることが問題じゃなくて
シュージンとしか組めないことがサイコーの課題なんだよ
フルスペックが発揮できないって意味じゃなく、
ほかの人とでは作品を完成させられないだろ、サイコー
仕事の幅も広がらない訳だし

シュージンに依存しっぱなしってのも、
対等なパートナーに慣れてないってことだしな

小畑が20年まったく話つくれないことからして
独り立ちは無理だろ

小畑先生はガモウ以外とも組めるじゃん
単独でイラストの仕事もとってこれるし、ゲームのキャラデザもするじゃん

サイコーはシュージンにマネジメントまで任せてるから、
単独でそういう仕事とって来れないだろ

>>159
何か問題なのかそれ？
対等じゃないって対等の線引きなんて人それぞれだし、俺は対等に思えるけど

>>159
まるで原作つけてもらってる漫画家は全てダメみたいな言い分だな
原作つけないと碌に連載出来ない漫画家に謝れ

もし、シュージンが大怪我したら？
もし、シュージンが病気になったら？
もし、シュージンの原作が当たらなくなったら？
もし、シュージンと喧嘩別れすることになったら？

結婚したのに、シュージンが居ないから漫画家できなくなった　って？

たとえるなら
ゆでたまごの絵だけのほうとか

クランプの一人の原作者に搾取されている3人の作画のほう

とかだと思うが

>>164
ありえない仮定を持ち出してキャラを叩くとかどこの詭弁のガイドラインだ

脚本側を複数プロ雇って原作安定させてるさいとうプロみたいケースがある反面、
原作者が死んだとたん「あれはほとんど自分で作ってました（ｷﾘｯ」な非道な絵描き側もいる
持ちつ持たれつの関係なんだけどなあ、どっちも相手がいなきゃ碌にモノにならないってこと自覚してりゃ
そうそう自立とかあほなこと言わんよ、漫画業界ほど競争厳しいところはないんだから読者が見捨てて消えるだけ

バクマンでも1巻冒頭であっただろ

>>164
まずその「もし」自体がシュージンに失礼
まあサイコーの性格ならそれ考えるだろうけどね
シュージンは「もしサイコーが〜」なんて考えないと思うよ
駄目なら共倒れするくらいの覚悟があると思う

ちなみに少なくともエイジ評ではサイコーは一人でものし上がってくるとなってる

一人でのし上がってこれそうな描写はこれまで一切無いけどな

特にアンチでもない意見に
無茶苦茶な因縁つけて、批判だアンチだ言い出す輩が
おおいな・・・

一人でも仕事出来るようになった方が潰しがきくよね
って話が批判かー

どんな話なら普通に話が弾むんだ？お前ら

真城が一人でのし上がれるとは思わんけど、高木の力を最大に引き出せるんだし、
作画依頼は来るんだから対等ではあるだろ

そりゃーピンで作れるもんなら収入的にもそれにこしたことはないが、他の漫画作家との競争に負けて終わりなだけだろ
それ以上どう話を進めろと？

報酬が対等というだけで、
友人関係としてもビジネスとしても対等ではないと思うけどな
まあ別に対等である必要はないと思うけど

PCPのストーリー案を提案したpsychoに対して、囚人のモノローグで何年もやってるんだから〜とか
恋愛読みきりを作った辺りか。
絵は申し分ないという設定だから作話能力が備わればいいんだろうが、これだけの描写では弱いか。

敢えて言うなら、エイジの予言は的中する世界なので、一本立ちできることになってるんだろうな。

>>173
恋愛読切のはむしろ、一人ではのし上がってこれそうにない描写じゃないか？

「原作と作画を1人でやれない人間は漫画家とは言えない！」とかいう展開を
ガモウと小畑が書く漫画でやられても、お前が言うなとしか思えないからなぁ

まぁロクに原作考える作業すらしてこなかった最高が作る1本目の作品としてはまずまずなんじゃないの、あの恋愛作品は
それにコンビ物で話し進めてるんだからあんまりお互いが独立した力発揮する必要もないし、そういうイベントを作者が起こす気ないなら尚更
逆にシュージンにトラブルがあって本格的に最高一人で描く展開にする気ならそれなりに描けるようにはするんだろうしね

最高は純愛設定のために過剰なくらいコミュ障描写があったんだろうな

真城には原作新妻というムーンサルト技が

いやエイジは全部自分で描いちゃうでしょ

集英社

ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ（６５）　４００万部
ＮＡＲＵＴＯ（５５）　１６０万部
ハンター×ハンター（２９）　１４８万部
君に届け（１４）　１１０万部
青の祓魔師（７）　100万部
ブリーチ（４９）　100万部
ＲＥＡＬ（１１）　74万部
バクマン（１４）　７０万部
トリコ（１８）　５８万部
銀魂（４２）　５５万部
ディーグレイマン（２２）　５２万部
ＴｏＬＯＶＥるダークネス（４）　５０万部
家庭教師ヒットマンリボーン！（３４）　４９万部
神テニスの王子様（７）　４５万部
ぬらりひょんの孫（１８）　４２万部

最近茶番すぎるな

ジャンプってだけで面白くもない作品がそんなに売れるのか
サンマガにあきらかに面白さで格上の作品があるのに・・かわいそうだな

>>169
話弾んでるじゃないか
アンチだ批判だ言われたか？

>>177
そもそもサイコーってコミュ障かな？
むしろコミュ障ならこんなにワガママ通せないと思うが

亜豆とだって亜豆とだからだろ
相手がロマンチック望んでるのに空気読まず普通の付き合いする方がコミュ障なんじゃないか？

>>172
少なくともあの二人の中では対等に描かれてると思うが
どの辺が対等じゃないと思ったんだ？

同窓会とかコミュ障丸出しだったな

最高みたいなのはネクラだよ
コミュ障は七峰

ID:e/CxaLhHP
このいつもいる末尾Pはよっぽどバクマン好きなんだな
キャラ美化しまくってマンセーしてくるのが正直きめえ

>>185
サイコーがイニシアチブをとっているところ

根暗で変態のサイコーのわがままが通るのは味方が異常に理解がある人間ばっかりだから
自分で会社作れる程有能な七峰が潰されるのは味方が異常に頭の悪い人間ばっかりだから

若くしてテングになって数字しか気にできないサイコーさんとシュージンさん。
てか漫画家自己中なやつばっかでワロタ

>>191みたいなレスは明らかにアンチスレ行けよ
どこがまともな批判だか

>>190
それは信者いわく、人徳の違いらしいぞ
いい人のところにはいい人が集まり、悪い人には悪い人が寄ってくるそうだ

アンチの意味分かってる？俺別にバクマン嫌いなわけじゃないからｗ
キャラ象分析しただけ

人徳ねえ…例え性格悪くても逆境を乗り越えて売れる人間の方が俺は好きだけどな
もっともコネや利権を囲って身内でなあなあでやってる人間を性格がいいとは思わないけどね

七峰の場合、周囲にイエスマンしか置かなかったのが問題じゃね

イエスマンというか金目当ての無能しか周りにいなかったのが不幸の始まりだな
あれだけ読者目線の製作体制なら普通についていこうという人は多かったはずなのに

無能じゃないだろ
原作レベル高かった設定だから、原作者たちは真面目に創作に
取り組んでいたはず
たとえ金に目がくらんでいたとしてもね
ひびきだってしっかり教師してたし

ジャンプ向きじゃないとか貶されながらも、話自体は高評価だったしな。

七峰は発想は優れてたけど実現力がなかった
書いた漫画と一緒で一話は目を引くけど
それを維持、発展させる能力が無さすぎた

あそこまでの体制作っておきながら、
ジャンプ専門の下請けで企業になろうとしたのがアホだよな、
ジャンプだけじゃなく、他の雑誌にも売り込んで、自分達でも出版して
さらに、ゲームやアニメのシナリオ制作も同時進行でやっていく
ぐらいの計画でなきゃ、採算取れないだろうしな。
ビジネスモデルに対して、顧客を限定しすぎたのが敗因ってところか

まぁ、再登場時から敗北フラグ立てまくりで登場したのが、一番の敗因なんだけどな
漫画的に

いや実現力もあっただろ。

なまじ優れたシステムを作る才能があったから、それへの自信で人の忠告を聞かなかったのが敗因。

亜城木を一度でもディスった人間はとことん堕とされる世界だから

ということは、最近服部さんが無能に成り下がり
しかも、出世街道から永劫に外れるミスを、
現在進行系で犯しているのも・・・

たらこは初期に結構ディスってるからねえ
途中でイエスマンに転向したが手遅れだったか

>>188
よっぽど好きなのは認めるけど
褒めたらマンセーか？
会話放棄か？
人格攻撃（）ですか？

>>198
俺も無能じゃないと思う
七峰個人の敗因としてはまさに勝負しかしてない事
エイジやサイコーとは違って本気で勝ち負けしか興味ないから短期間で勝とうとして勝てなきゃ諦める
正直才能はあると思う
でも小手先に頼り過ぎて負けてるというイメージ

システムとしての欠陥は亜城木に勝つという目的なら問題ないが、そもそも金かけ過ぎ
ビジネスとして成り立たせるのが厳しい

敗因が七峰にあるとかそういうのじゃなくて、勧善懲悪的なストーリーの悪役キャラとして
七峰が登場したってだけだろ。
同じ悪でも雑魚だと話的に盛り上がらないので、ある程度の能力があるように設定されてるだけ。

なんでいきなりファビョってんだ、この人は？
某ガンダムでもよくあったけど、アンチのアンチって同じくらいウザく感じるわ

>>202
忠告する人間がいなかったのが問題
最後の砦である担当が「俺を無視するなら編集部に報告する」って言える力が
あればよかったんだけどね
どうしたって編集のほうが立場強いから
強気に出たら七峰は従わざるを得ない　すでに編集長に目玉食らったわけだし

七峰編の問題って、
漫画制作における編集者の役割問題を打ち出しておきながら、
どっちサイドにおいても糞の役にも立たなかったことだと思うんだ

あー、確かに原稿運ぶだけだったからな。

そうか、七峰編は見方を変えると

持ち込みに行ったら、無能な新人に当たったけど、
こいつのダメな意見はぶっちぎって、自分スタイルで行けばいいの？
それとも、あくまで二人三脚？
って問題提起でもあったんだな

その回答としては
ぶっちぎっても成功しないし、二人三脚でも成功しない。
ハズレにあたったら諦めろ。

っていう、身も蓋もないものだったんだよな
後味悪い読後感の理由はここにもあったんだな

>>209
いや、あの時点で全て編集長にバレた上に亜城木に負けたらジャンプに書かせないって言われてたんだから
どんな担当でも言う事は聞かないだろ
少なくとも強気で出ても無理
前のチャット制作の時ならまだ警告も意味あったろうが

今の展開で２点、気になる事があるんだけど…
一つはリバーシ原作早期終了で、アニメも同じく早期終了となったら
せっかくコミック暗誦までして仕事を張り切っていた声優の亜豆…ショックを受けないものか？

もう一つは…リアルの話だけど、かつてジャンプでアニメ化された人気作家先生たち、最近本誌に顔見せないけど
アニメ化された作家は本誌にすぐには復帰できないとかのルールでもあるのかな？

つまり、タンカをきって颯爽とリバーシを終わらせた後、本当にすぐに次の新連載とれるのかな？
の２点がちょっと気になってね…　まあ頭の片隅でファンタジー漫画だというのは分かっちゃいるが…

>>214
一つ目は「真城君の後悔しないものを描いて」となるだろ亜豆の性格からして
二つ目は流石にわからん
けどデスノはアニメ化されてすぐバクマン。描いたし
単にヒット作作るのが大変なだけかと
それも想像でしかないけど

亜豆に限らず、２クールあれば声優は文句ないハズ。
そのアニメ一本で食っていけるほどの収入はないはずで、
どうせ並行して他の仕事取っていかなきゃいけない訳だから。
ロングランなら、そりゃあ御の字だろうけれど。そうじゃないからって、ガッカリってこともないだろう。

ジャンプでアニメ化するぐらい人気が出るってことは、
才能が枯れるまで絞り尽くされるか、追い詰められて精神を病むか、
我慢の限界に達してブチギレるか、
であるから、自然、戻ってこない人、戻ってくるまで時間がかかる人が多い。

だが、もちろん例外も結構居て、北条司や桂正和なんかはアニメ化した後も
ジャンプでなん度も連載してるね。

つまり、編集部と関係が悪化せず、かつ人気が取れるであろうクオリティの漫画が書ければ
また数年内に帰って来れるハズ。

>>213
こう言えば楽勝だろ
「上は担当ともやることを条件としてる。俺を無視する気か。
態度の悪さを報告したら、お前もうアウトかも。
俺がお前いやって言ってれば終わってたくらい、上はお前が嫌いだ。
態度の悪さが上に知れたら、おまえ勝負に勝っても冷遇されるぞ。
こんな作家いやだもん」

>>217
たとえ実情がどうあれ、仕事でそれ言ったら、言った方の負けだ

>>217
理屈としてはあってるけど、それ言う編集いるかｗ
そこまでボロクソ言うって逆にどうしても七峰ヒットさせたいくらい思い入れなきゃ出来ないだろ
本当に嫌ならそんな面倒くさい事言わないよ
で、言ったとしても七峰無駄にプライド高いから「じゃあいいよ」でそれこそ別雑誌立ち上げたりしそう

七峰みたいな考えの新人作家って少なからずいると思うんだよね
今のクリエーターの内輪だけで盛り上がる自己満足のオナニー臭さって一種の社会問題だし
ああいう気骨ある人間をあそこまでボロクソに否定するってことは結局ジャンプもそうなんだなという感想しかないわ
石原の規制に噛み付いたのも漫画のことを考えてるのではなくただ権力にたてつく俺達カッケエというだけなんだろうね

>>220
いやおい
七峰の性格の悪さは嫌いじゃないが
ロートル作家を甘い言葉で騙してポイ捨てが気骨あるやり方か？

そもそも商業主義大賛成だし、個人的にはサイコーと違って売れりゃなんでもいいくらいは思ってるけど
利益が成り立ってない金かけただけの事業こそ自己満足でしかないだろ

七峰の会社はガモウが実際やりたくて、その存在に関して
世間の反応を試す目的なんじゃないかと邪推してみる

実際問題として黒字化するとは思えんけどな

>>221
使えない奴を切るのは当然だろ？新人を排除して身内で仲良しごっこやってる方がクズ
東だって七峰がいたから一時であれ連載できたのは事実だし恩を仇で返したのはどっちかといえば東の方だと思うわ
金に関してはあれは実験で短期間で結果出すために湯水のごとく使ってるだけでいずれは利益を出す算段くらい付けてると思うぞ七峰なら

>>223
いやいやいや、矢薙は確かに妥当ＰＣＰの私情混じりにしろ結果は出せなかったけど
東は結果出してるだろ
「やっぱり会社名出さずに原作提供してたのは拙かったと思う」とかいう白々しい屁理屈で切ってるんだぞ東はｗ
明らかに初めから切る気満々で試し撃ちに利用しただけだろ

利益は正直予測でしかないけどあれで出るとは思えんな
そもそも七峰にとって利益を出す事はどうでもいいと思う
利益考えてるなら亜城木に負けて投げるとかないだろ
出版社作るかスリーにでも持ってけばいい話

七峰が出てから、バクマン狂ったとは思う
それまで漫画家同士ライバル対決だったのが
漫画を武器にして悪をぶったおすってDQN展開になるとは
何回見ても主人公やばすぎ
新人に挑発されてマジギレ打ち切りにしてやるって基地外か・・
そこは先輩らしくどっしり構えてろよ
勝ち気な後輩ってヤキ入れると逆効果なんだよなあ
作家のくせにそのくらいの人間心理もわからんのかと言いたい

>>224
短期そういう諸々全てを分かってて乗ったんだよ東は？
大体ジャンプに一度捨てられたのにチャンスをくれた七峰を裏切ってジャンプ側につくっておかしいと思わないか？
東に関しては七峰側に何一つ落度はない
それと利益利益言うけどまず利益よりあれだけ間で連載まで漕ぎ着けたマネジメント能力に目をつけるべき
あれだけはっきりとした結果がだせるなら他からスポンサーがついてもおかしくはない
それでもジャンプに拘り続ける七峰は他で書くと言い出すサイコーよりよっぽど魅力ある人材だと思う
結局ジャンプの編集自身がジャンプを一番愚弄してるんだよ
ジャンプという既得権益に乗っかってやりたい放題やるだけの人間達を援護して楽しい？

>>224
＞明らかに初めから切る気満々で試し撃ちに利用しただけだろ

そうそう
だから契約の段階で、免責事項にこっちの都合で切るって契約書に
書いてあったのは間違いない
そうでなければ、訴えられたらお仕舞いだから
おそらく東とかはよく見ないでハンコ押しちゃう割とよくいる人間
よって七峰に非はないんだよねこれ
もちろん性格は最悪だが

>>226
七峰裏切ってっていつ裏切ったんだよｗ
切られたのがどっちに非があるとか置いておいても切れた後にジャンプで描いて七峰より上に行ったら裏切りってどうなのよｗ
仮に白鳥がＰＣＰやリバーシ越えたとしたら裏切りか

行動力あるのは認めるよ
キャラとしては俺七峰好きだし
ただ七峰はジャンプとか漫画界とかそんな大層な事考えちゃいないって事
それは君が七峰にして欲しい事なんじゃないか？
彼はただ亜城木に勝ちたいだけだ
その私怨と私情で親の金とはいえあれだけの事をしでかした行動力は正直凄いとは思うがな

＞ジャンプという既得権益に乗っかってやりたい放題やるだけの人間達を援護して楽しい？
それは何を指して言ってるんだ

>>227
よく見ないでというかわかってても乗るしかないだろう
利用されるだけとはわかっていてもまさかこんなタイミングで切られるとは思わないだろうし

七峰は展開の都合上アホの子にされたのがなあ

他にめぼしい連載なかった時期とはいえ
あの題材で少年ジャンプ1位常連のまま終わったぱんちらファイトは
いったいどんだけ優秀なシナリオ担当いたんだよと思う

>>230
裏事情知らない読者は楽しみにしていたかもなあ。

バクマン読者視点なら七峰が東を使い捨てにしたのは分かるんだが、あの段階での東視点で使い捨てにしたな！って恨み節言ってるのは何か違った気はした

七峰のやり方って無駄が多いけど、アメコミ的な合理化の進んだやり方だと思う。
原案、脚本、キャラデザ、作画、全て分業にして数字取れる方向に特化していくやり方。

無しではないけど、作家性が見えにくくなるから、漫画ファンとして個人的にはつまらんと思うが。

このスレの七峰擁護は異常、ネットを使いまわす自分と重ね合わせてるとしか思えんな

名作が出来たお
結婚まで一気に行くお

>>233
まああんなやり方じゃ企業としては成り立たないけどな
漫画で買ってたとしても商売では負けてる

>>212
配属されたばっかの編集が有能なわけないし、
無能に決まってんのに放置してる同じ班の連中がやばい

>>234
それはお前の投影、自分の特徴を他人になすりつけんなよ

七峰擁護より、漫画内のキャラに自我があるようなレスしてる奴らの多さも異常

>>238
それは漫画の読み方としては当たり前だろ、キャラの気持ち考えないでどうやって読むんだ

ガモウが動かす人形として見るメタ視点なんか持ち始めたら、バクマンに限らず創作物なんて一つも楽しめなくなるぞ

>>237
放置してても勝手に成長できない編集は新人漫画家ともども潰れろって感じだよな。
それできっと、いい新人を何人も逃してきたんだろうな。

>>228
じゃあお前は東が分かっててサインしたと思ってるの？
だとしたら東はとんだくそ野郎だぞ
ちゃんと目を通してサインしたくせにいざ捨てられたら被害者面するとは
まあ社会の負け組はそんなものと言えばそれまでだが

もう終わりそう

>>242
いいんじゃないか、終わっても
というよりも寧ろ終わっ方が

目指したラストへと突っ走って、描き切ったらそこで連載終了！無理な引き延ばしはしない！
って、まさに今の主人公達と重なるじゃないか
今の展開はガモウの意思表明なのかもね

＞ジャンプという既得権益に乗っかってやりたい放題やるだけの人間達を援護して楽しい？
それは何を指して言ってるんだ

ジャンプで連載されてるのが「ジャンプを欠片も否定しない色眼鏡『漫画家家漫画』」
というのは当たり前すぎて面白くないし、このつまらなさが分からない層を狙った
作品でもないはずでしょ？
デスノのコンビが描いた作品ってのが「売り」なら、そういうことじゃなかったの？

既得権益（）
まーた妙な攻撃用語をひねり出したもんだｗ

実績ある作家が次連載にも優遇されるのは当たり前だろ、雑誌出版は慈善事業じゃねえ

>>244
引用するなら安価も打て
わけがわからん

ただリバーシのラストの見開きは非常に印象深かったことであるよ

ただの優遇ならまだしも、PCPリバーシ同時進行問題の会議といい、
この前の声優編といい、主人公マンセーぶりと主人公に都合いい世界が
すごくなってきたから突っ込まれるんじゃないだろうか
服部なんか有能だったはずなのに、ただの主人公教徒になり下がってるし

こりゃ蟻編で終わっておけば良かったのにという冨樫へのメッセージだな
売り上げの部数的にもハンタと一致してるし

デスノートじゃないのか？
映画版でわざわざ引き延ばさなかった本来の展開を使ったりしているんだし

ガモウ自身がこのご都合主義的展開にイラついてる気がするんだよね
「こんなに上手くいかねぇよ」って
少年誌的にはこのまま終わらせておいて、数年後青年誌で

その後ＰＣＰも打ち切られ、以降ヒット作に恵まれず
「何であの時引き延ばさなかったんだよ」「あの時お前だって俺の好きにしろと言ったじゃないか」などと口論してケンカ分かれ
真城は七峰に作画屋として雇われたり、高木は中井と組んだり
それでもダメで、真城は小豆との格差が生まれすれ違い、ＤＶの末に離婚
高木はカヤの実家の借金の保証人になって取り立てに追われる日々
そんな中再び真城と高木が出合い再起を目指す

みたいな感じになると俺好み

とりあえずお前は少年誌じゃなく成年誌読め

>>251
お前最近突っ込みどころだらけの妄想定期的に落とす奴だろｗ
ネタだと思ってるんで面白いぞこの野郎ｗ

>>250
映画版好きを否定はしないが、あれを本来の展開とかいうのは原作ファンとしては断固否定したい
Ｌは命を懸ける事はあっても命を捨てる事は絶対しないと思うから

>>241
わかってたかどうかは知らん
けどわかってても普通ああいう切られ方するとは思わんだろ
矢薙や東の反応は当たり前
七峰自身当たり前だと思って切ってるよ

七峰編は悪いのは七峰だけだろ
ちゃんと読めばそうかかれてるよ

>>254

断固否定したいと言っても事実だから仕方ない

七峰の話に、デスノの映画の話に、
バクマンを引き伸ばすコトに対するガモウの持論・・・
話題がトッちらかってんなー
まぁ、今回のは声優騒ぎが終わっての間の一話で、
本編の内容が薄かったからかな

>>257
いつ事実になったんだよｗ
コメントか何かソースあるなら土下座してやるけど
こっちこそ断言したいくらいだけど証拠ないのはお互い様だから「したい」で留めているのにｗ

>>257
あんなくだらないシナリオが本来の想定だったなら
株だだ下がりで迷作決定だな

本来のシナリオというならミサは死ぬ予定だったはず
休載中かなんかのインタビューで見た

>>258
日曜なんてどのスレも本題の話はしてないだろｗ
バレを避けてスレに来ない人も多いだろうし

確かにミサは死にそうだな。
寿命２回も半分になったら実質殺されたようなものだし。

>>251
そもそもそこまで落ちぶれる可能性は限りなく低いだろ。
二人共既にヒット作はリバーシとPCPで充分出している。
リバーシはアニメ化後には部数も伸びるので、推定だがすでに一人一億以上は稼いでいる。
それにどっちも金遣いが荒いわけじゃない。

そこまで劇的に落ちぶれる可能性は低いと思う

しゅうじんは
賃貸マンションで安くすごしてるからね

夕飯はいつもトンカツだけど…
豚肉は無菌豚の赤ちゃんの肉あたりかな

今日が４月９日だから49話って…
６巻で49ってすくなくない？

全5巻がいいとこだな。

最終回の最後の見開きは時間をかけて先に描いてくれって
モブまで最高に描かせたのか…

>>268

キャラも裸でモブレベル…

奈穂かわないそうだね
リバーシやってたら
ホモ展開かね
裸で抱き合いながら死亡ww

今週しずか？とかいう引きこもりだった作家出てたよな
完全にいないもの扱いだったけどあいつは今何やってるの？

>>270
FXで大儲けして今は高級賃貸マンションの管理人

つーか、エイジと決着付けたいのならゾンビも同じタイミングで終わらせないと駄目だろ
そうじゃないと結果的に長く続くゾンビの方が部数超えるのは当たり前なんだし

デスノは引き延ばして正解だったのかもな
心理戦の内容は落ちたけどネタとしては様々な物を後に残した
リバーシみたいな何も残らない終わり方よりはネタ漫画になる方がマシ

てかこの流れだと現実ならリバーシアニメ化した後でPCPもアニメ化できるな
一回アニメ化した作家はアニメ化ハードル下がるし

最終回シーンが銀魂とかでありそうなメタネタに見えてしまった
ご愛読ありがとうございました！！亜城木先生の次回作にご期待下さい〜〜とか
そうすると絶賛シーンもシュールなギャグっぽく見えてくる。これがシリアスな笑いなのかな

ガモウのことだからヒロインが尻出して「これで完ケツ」とかやると思ったが、結婚がかかったリバーシでそんなことしないか

地上に向けて落下するところで最終回を迎えた後に
何度も復活して作者が死んでも終わらない
サイボーグ009と言う漫画がありますよね

リバーシのその後は
SMプレイをしたと見られる男性の遺体が２体発見とかながれてるんだろうなぁ

今回の展開はちょっとガモウの理想が入りすぎててちょっと･･･
編集も絶対ここまで物分かりはよくないだろw
現実的にこんな決断できるわけないのにやられても
いざ尾田や岸本がすぐに終わらせたいと言っても絶対に認めないでしょ？

>>272
最後に勝ち逃げして終わるんだろうどうせ

作者が終わりたい時に終わらせる方が読者が喜んでくれるラストになるんだよ、ボケ

というガモウなりのメッセージじゃないかと

流れ星となって落下する２人

｢きみはどこに落ちたい？｣ だったか
なんか、そんなシーンを思い出した
なんだったかなアレ

しかしＷ主人公って割には、描かれているシーンからは黒悪魔中心な展開にしか見えないんだが
読者のセリフも黒が逆転するに決まってるみたいな感じだし

>>281
それもそれで一つの願望にすぎないでしょ
DBとかにしても何かんだでもうちょっと続けて欲しいという声があったから
「ごめんなさい鳥山先生」が誕生したんだし
商売である以上巨額の金が動くヒット作は簡単に打ち切れないのはどうしようもない
そこまで見越してどう作品を作るかを考えた方が現実的だわ

願望を描いてるんだろうに、願望に過ぎないっていうのはどうなんだろ？

>>279
ガモウの願望詰め込みすぎてご都合すぎも酷すぎるわな

>>285
それでもあまりに願望が行き過ぎてるとなぁ･･･
せめて大人の事情とどう向き合うかを描いたらよかった

>>287
そういう事なら納得

確かに編集長もアニメスタッフも好意的に捉えてくれてたもんな

なんというか、結局、業界内輪ネタばらしで引き付けて
でも、ご都合主義展開で綺麗事しか描きませんって
そんな感じなんだよな

最終回、実は中学生サイシュー達の見てた夢でしたと
言われた方が納得するレベルのご都合状態だな

少年漫画である以上ご都合主義なのは仕方ないけど、もうちょっと何とかならんのかな

>>282
サイボーグ009の002と009

あの終わりが最高の終わり方なのかよく見るパターンだが

「さすがうんぬん」みたいなセリフ回しをよく使うが、
説得力が読者に伝わってこない。
つーかあの最後カットはツッコミ待ちの壮大な釣りとしか・・・。

少年漫画はこうあるべきという理想なんだから
実際のジャンプはこうじゃないと言っても無意味
実際にはナルトもBLEACHもワンピも延々引っ張った挙句酷い最終回になるんだろうが

いつも思うけど、作中作載っけるのって難しいよね
しょうがないことは理解しつつも、
ここまでつまらなそうなのに作中で絶賛されると流石に引いちゃうよ

何でもかんでも主人公の思う通りになる
展開なんて漫画でも面白くないんだよ
今のバクマンはジャンプ漫画で一番ご都合展開じゃないか

ジャンプマンガは全部そうだろ

おそらく今週のアレは、
さんざん最後のカット凄い凄い！ひいといて、
裸の男の２人の平吉カットという、
シリアスな笑いを狙ってみたが、外しのウケ狙いなのか
マジなのか何かどっちつかずの中途半端で
読者は微妙という感じなんじゃなかろうか。

>>297
そりゃ少年漫画なんだから当たり前じゃね
じゃないとあひるの空みたいになるぞ

主人公達が全く適わない強敵を苦労の末に倒した、とか
周囲が敵だらけの中でも自分達の夢を理解してもらえるよう努力したとか
困難を乗り越えて良かった！と言うカタルシスが全く無いんだよな

ナルトはチート波につよい
イチゴは土下座してくせに翌週は何の苦労もなく相手を雑魚扱
銀さんは厨二台詞で敵を倒して相手を説教
トリコはグルメウイルスで進化して無敵

全部ご都合漫画だが

ご都合主義でも思う通りになっても構わんが、
絵やセリフに説得力なくて、読者ぽかんはどうなんだろうと・・・。

>>296
作中作で説得力あるのはシンジツの教室くらいだね
ギリギリ平丸作品もあり
リバーシは絵柄がファンタジーバトルに
あってないからギャグに見える

>>302
そこに至るまでに一応死にかけるレベルの
ピンチくらいは用意してんだろｗ

>>282
GS美神の横島くんとマリアかな？

>>303
ちょい出しでしかない作中作でそんなものを感じさせるのは無理
キャラの設定だけ知ってる状態で最終回見開きだけ見たところで、その漫画がどんだけ名作だろうと読者はポカンだ

別にラスト絵に限らん。
やっぱりアシロギムトは本物だ、伝説、ジャンプ誌に残る名作、
スゲー絵、うますぎ・・・。ぽかんｗｗｗ

思い出してみればヒーロー漫画の最終回って結構印象薄いの多いような気がしてくるな

二人は地上に激突する寸前に下半身を剥き出しにして
玉袋を広げてムササビのように滑空する
なんだ、いくらでも続きが描けるじゃない

>>309
新ジャングルの王者が始まるってか

PCPまだ続いてたんだな

>>305
元ネタは009だよ
GS美神はそれのパロディ

PCP続いてなかったら四人もアシいらないだろうし

連載一年で二ヶ月近くずっとラストバトルしてるってバランス悪くね
しかも心理戦とか洗脳とかそういうのかと思ったらガチバトル
とても情報量の多い漫画とは思えん

>>313
税金対策で無駄にアシスタントを雇う漫画家が

>>314
最後数ページで全てのバトル展開をガチバトル認定するのかw
どんな想像力だよw

どうせ手元に残らないならアシにあげる方が業界の為か

作中作に文句つける奴がいるとは思わなかったｗ

俺全巻買うっていうのを見て
ジェバンニが一晩でやってくれたから即デスノートを全巻古本市場に売りに走ったのを思い出した。

ヒロインとのゴールインの決め手の作中作が微妙だったら
そりゃ不満はでるだろ

今週はリバーシの絵を入れない方がよほどマシだったな

集英社の新年会の料理が安っぽすぎると話題に（画像あり）
http://news.2chblog.jp/archives/51669690.html

バクマンはまた嘘ついたな

テレビってのはアニメどころかバラエティとかでもエンターテイメントだってことを理解していない馬鹿多すぎだ

>>290
そこは小豆の夢でしたでいいじゃないか

で、廊下を走ってくるサイコーとシュージンの影

まあ何にせよもうやるべき事は全部やっただろうから
バクマンもリバーシみたいにスパッと終わるんだよね、ガモウ先生？
まさかこの内容を描いた漫画がこれ以上引き伸ばされるなんてあり得ないよね？

待て待て、アニメ化は原作終了より更に先のはず
つまり新作考えるイベントやる可能性が

リバーシの連載が一年
アニメはそれを凝縮して一年やるって…
リバーシは小説かなんかか？
バクマンやデスノより文字多かったら、漫画として読み辛いってもんじゃないだろう
今までの原稿的に、それほどページ密度が高いようには見えなかったけど
しかも頭脳戦かと思ってたら肉弾戦のバトルっぽいから、なおさらアニメの尺が余りそう

自画自賛が極まって気持ち悪い回だった…

原作は、救いが無いとか言って
アニメはデビルマンに

立って、立つのよサトル

中学生や編集部の賞賛が
大した奴だ…レベルにしか見えなくて困る

静河っぽいの久々にみたｗ
蒼樹嬢、顔ぽっちゃりしてたのう

まーたちゃねらーみたいな中学生を出すなあ
中学生の頃に「だってジャンプだぜ、アニメ化も決まってるし」
「わかんねーよあしろぎむとだし」

こんな会話はしないｗ

>>332
最近では小学生でも深夜アニメ見てるし
オタクの低年齢化とかあるんじゃない？

>>266
第1巻7話
第2巻〜第5巻各9話
第6巻6話+特別話
で大体収まるんじゃね？

>>332
初老のおっさんに中学生の会話が分かるわけない

９０万人単行本買ってるから声優オーデもぶっちぎり
この理屈付けは良かった気がする
声優ヲタなんてそんないないし、この理屈ならぶっちぎれる

1割が入れただけで9万だからな
声豚が惨敗に終わったのは当然だな

>>332
中学生のヲタは男女問わず今時大量にいるぞ？
けいおんやエヴァのグッズ集めてたり
バレスレを毎週チェックしてるやつまでいた

つっこむならそういう層は主に深夜アニメやラノベにはまるから
ジャンプの看板にあんなに熱くなったりしない

>>338
あれはヲタの中学生を描いてるわけじゃないだろ・・・
そう見えてるならおかしい

>>339
いや当然ライトな層もいるんだから
あんな会話しててもおかしくないってこと

ライトなヲタ中学生を描いてるってのはちょっと無理あるだろ
まあ後半の流れはいかにも中学生って感じだったけど

>>337
アンケいれるのって１割どころか１％もいないだろ

>>326
俺もそこ気になった。
1年てことは4クール50〜52話だから
連載の話数より多くなるんだよな。

>>341
まあガモウ的には
一般人からも関係者からも大絶賛の最終回だった
ってことが表したかっただけだろうから
典型的な一般の読者を出したつもりなんだろう

今の携帯率からしたら別に
ハガキだすわけじゃないし

>>342
アンケじゃなくて声優オーディションの投票な
テレビとかで取り上げられてたって設定だし、携帯での投票だから投票率よかったんだろう
と言うか亜城木ファンの投票率が高くないとあそこまで差はつかなかったかと

亜豆の声オタ人気は三〜五番目くらいだし

この展開って暗にバクマンも終わらせてくれよって見えるなｗ

しかしまあ、6巻で終わりは流石に短い気がするけど
10巻20巻くらいで終わってくれると単行本は買いやすくなるよな。
あまりに長くなりすぎたからタイトルだけ少し変更して1巻からカウントし直しなんていうせこい事するより
終わるべき時にちゃんと終わって欲しいのはたしか。

>>347
この展開でまだ続いたらビックリだけどな

真城と亜豆が結婚するまでは続くんじゃね

今週見ても徹底的に引き延ばす気な鰤への嫌みかと思う

今回はっきり小豆実力勝ちの10万ではなかったと
判明したのに、喜んでる最高はいったい

リバーシのアニメ化が決まり
亜豆のヒロイン役も決まり
サイコーと亜豆の結婚も決まり
リバーシの原作も円満終了した

もうやること無いよな？
来週号で最終回で良いはずなのに告知が無い…まだまだ続くって事か

次回作への道筋でも立てて俺たちの戦いはまだこれからだ、って感じが整ったじゃん
結婚式で次回作思いつくとかだろ

たった１年の連載で単行本が５〜６巻分って短すぎるだろｗ
ジャンプの今までの歴史でこの巻数で看板漫画になった例なんてさすがに一つも無いわｗ
最終回までに人類が３回くらい滅びかけた特濃ストーリーの
ゴッドサイダーでも８巻くらいで何とかまとめられたくらいなのに・・・
一応、５巻で終わった壮大なスケールの少年漫画と言えばデビルマンがあるが
あれは４０年も前の作品だぜ。
今の漫画のテンポに照らし合わせて同じくらいの巻数でまとめたって言っても無理があるだろ。

>>352
ヘタクソでもファンなら援護射撃してくれるって発想はないみたいだ

>>353
プロポーズ、結婚、新妻に勝つ、ジャンプで一番の作家になる、と引き伸ばす材料は
まだあるんだぜ

90万近くの亜城木ファン云々は蛇足だったな
ネット投票の内訳など分かる訳がないのだからもっともらしい理由つけてもな（誠実さは論外）
中学生どもに「俺も亜豆に入れた」とか言わせればよかったのに

まあリバーシ完結したのはよかった

>>355
いや俺らが引き延ばしまくるバトル漫画に慣れ過ぎてしまったんだよ
だからめちゃくちゃ短く感じるだけで
今の漫画が長すぎる

リバーシファンが投票してくれたから亜豆当選で最高は満足なのか？みたいな作中での言動の齟齬にツッコむのはわかるが
リバーシが看板漫画だとか「そういう設定」でしかないところにツッコむのは無意味だと思うぞ…

それこそ現実と漫画は違う、で終っちまうだろう

>>352
大差がついたのは二人の愛の勝利
まあそれ抜きでも亜豆の演技なら勝ってただろうけど

とか思ってそう

それまでの展開次第ではあるが
あの見開きの交差点で2人の男が落下死という構図はなんだなあ

劇場版デスノだとLが勝ちながらも結局死んじゃうという結末だったが
あれをイメージしたらいいのかな
あれは感動したがリバースの見開きはシュールなギャグにしか見えなかった

まあ正直唐突感がハンパなくてこれで読者納得するのか？
とは思ったけど、ずっとリバーシ見てきた連中は納得するんでは
と思うしかない

相変わらず作中作が全く面白そうに見えない

服部の任せろは結局ただの説得なのかよ
死亡フラグかと思ってたのに

分かっている範囲でも
最初は全世界を自分と同じ思想にすれば世界平和が達成されるとか言って
ヒロインを洗脳していた黒悪魔使いが最後は白悪魔と相討ちで死ぬいう
大幅な思想の転換が起こるほどの展開が1年の間にあったったことだしなー

間飛ばしてれば唐突に感じない方がおかしいわねｗ

>>363
ゾンビガンの駄作臭すごいよね

まあ作中作を面白い面白くない言っても仕方ない。
本当に面白いならバクマンよりそっち描けって話だし。

とはいえ唯一PCPの設定は面白いと思ったよ。
バクマンが終わったら実際に描いてくれても構わない。

よく言われるがデスノのパクリパクリ言われてた、
サンデーの催眠漫画を思い出すよな、打ち切り感といい・・・。

エイジ作は確かにどれも・・・

ここまで来たら、「サルまん」みたいに没落するところまで描いてもらわないと

とんち番長みたいな事になると期待してたのでなんかガッカリだわー。

デスノート第二部なんてどうみてもジャンプの都合だったろうに…

今のご時世、両方死んで終わりなんてオチのバトル漫画、どう考えても打ち切り

いくら作中作とはいえ、ゾンビガンってタイトルで
あんだけつまんなそうな絵描く小畑って凄くね。

ヒロインが、死ねって言った様なもんだって嘆くだろ

>>360
宣伝の勝利だよ。
ハッキリ言って、世間の大半なんて声優なんて大山のぶ代くらいしか知らない
のが実状だからな。新聞で取り上げられりゃ、圧勝して当たり前。

小畑は基本的にセンスオブワンダーがないから
写実的にかくだけ

内容もどういう結末で終わったかすらも書かなくて良かったな
面白そうに思えないもの
評判だけで凄い作品だと思わせてれば良かった

最終決戦でもりあげて最後は二人が落ちて死亡で終わりって
実際のマンガで考えたら読者置いてけぼりの投げっぱなしエンドの気がするな

いやデビルマンだろ要するに

亜白木スゲーをやりたいのは結構なんだけど、いかんせん今回は説得力がなさすぎるような
つーか、ここ最近ずっとこんな感じだ
ガモウのやる気が感じられないというか
バクマンも終わるからなのかねえ

個人的にはリバーシの最後のページはそんなに悪くなかった
無常感漂う映画のラストみたいな雰囲気出ててあれはあれであり
それにしても幾ら何でも周囲にマンセーさせすぎだとは思うが・・・

で、今週号でガモウが言いたかったのは「デスノを１部で終わらしてくれなかった
編集部はクソ」ってことでいいのか？

ジャンプで綺麗に終わった大ヒット漫画はほぼない
ドラゴンボールもぐだぐだに引き伸ばされ
北斗の拳は原作者が１部以降はなかったことにしたいといい
幽遊は突然終わったのはいいが放り投げ
比較的劣化しないで終わったのはスラダンくらいか

むしろ打ち切り漫画のほうがいいラストは多いかもしれない

バトルシーンで終わらせたのは
たった２ページじゃ頭脳戦描写は無理だからだろ

最終回がつまらないのが名作の条件なんだよ！

・・・だなんて凄いことをぶっちゃけてしまった吼えろペンの方が
やっぱり漫画家漫画としては一枚も二枚も上手だったな。

バクマンはスタンドの見えないスタンドバトル
読者には見えないけど作中のキャラが「スゲー！」「おもしれー！」と言ってれば成立してしまう物語

ラストのページは確かに悪く無いけどその手前がな
あれがすごい唐突なんだと思う

人気があるうちは書き続けるべきだとクロウの終了に猛反対してたくせに
ここで終わらせるアシロギは本物とか……主役に都合よすぎる周囲がうざい

吠えろペンは漫画内で盛り上がると
｢ねーよwww｣みたいな感じで笑えるが
バクマンは漫画内で盛り上がるほどこっちは冷める

それは経済的に続けるべきだという意味だろ
編集部も漫画家もそれで引き伸ばし続けているのに

もう、何もかも全て最高マンセーに繋がるのなｗ

島本の漫画家漫画は自虐以外の何物でもないからなｗ
ガモウの自己陶酔漫画であるバクマンとは方向性からして違う

まああっちをジャンプでやってもバクマン程の人気は出ないだろうし、単純には
比べられないだろうけどな

この作品のツッコミどころはリバーシが超ありがちなベタ作品で絶対世間を賑わすほどの神作品にはならないだろうに
作中ではみんな大好きリバーシになってることだな

アニメリバーシの評判が悪く打ち切られるとか
改変させられるとかその辺のことでまだ続けるられるな
おさなづまのめぐみのピアノみたいに
アニメが視聴率70％越えるとかはさすがにないだろうが

>>393
リバーシのアニメ打ち切りになったら、作中キャラにアニメ化は向いてなかったとかいわせるだけで
中身がつまらないとは絶対にキャラには言わせないんだろうなw

ご都合主義亜城木マンセーキャラしか作中いないし

おさなづまの終盤のインフレぶりはギャグとして秀逸だったな
あれくらい突き抜けて終わると爽快でもある
どうせだからあれ参考に突き抜けて世界一の漫画家で終わるとかがいいかもな
アニメ視聴率70％に少女誌1000万部に中国市場開放にハリウッド映画化だったっけ

静河流再登場age

後はアニメの作画崩壊にクレームつける亜城木先生達を見たい

亜城木「アニメとは私達無関係なんで」

学生って大勢でザワザワ言うほど漫画の最終回談義なんてしないだろ

だから漫画が話題の中心だった時代の懐古漫画だから
いまは漫画もサブカルのひとつでしかないが

>>326
こじつけでいいならプロ野球中継とかで半分ぐらい潰れる予定なんじゃね？ たぶん。

デスノもこうやって終わらせたかったのかねぇ
当時は2部始動とかであんまり終わった感が全然

ヒカ碁は第1部で終わってたら名作だったのにな
2部で駄作になったような

アニメ関係者が1年の枠に凝縮して完成度の高い物が出来るって言ってるけど
全49話の漫画をアニメで一年もやったらかなり内容引き延ばされると思う

デスノ１部みたいな感じなのかね
なんにせよ独自のスタイルを築くのは大事だよ
２作目以降はそういう作家だと周囲も認識するし
ジブリ作品みたいにブランド化することもあり得る

>>368
「ロスト・ノート」だっけ？ｗｗｗ
「デス・ブレイン」だっけ？ｗｗｗ

まあ実際は集英社原作のアニメ化って時点で
完成度なんて二の次になるんだけどな。
いまだにあの会社はアニメやゲームといったメディアミックスは
漫画の販促になれば十分っていう古い意識だし。

90万部の漫画がこんなに早く完結できるわけないだろ
まるで漫画だ

>>404
でも逆に原作ファンはそれ見たいと思うぞ
原作まんまじゃなくて、原作では描写不足だったところとかが描かれるわけだから
まあ脚本や監督が無能だと原作レイプになる可能性もあるけどな

>>408
誘い受け、やめろｗｗｗ

そういえばこいつらクロウの終了に猛反対してたんだよな

>>399
エースが死んだとき高校生だったが
ワンピースはオタ系からちゃらい系までわりと男子は好きだから、結構クラスで盛り上がったよ
女の子も一部好きな子は男子に混じってたな

当然バクマンはきっちり終わるんだろうな

北斗の拳とか引き伸ばし酷かったよなあ
あれ見るだけでジャンプ編集部が名作を作る気が無いのがよく分かる

バクマンはまだアニメ化決定してるし終わらんだろう
ＮＨＫって一度始めたら長くやるイメージだし、ある程度人気維持できればやり続けるんじゃね老後のためにも

サイコーとシュージンが屋上で方向性の違いから揉めて喧嘩して、
ヴァイシュとシュバルツのように建物から落ちて同じポーズで死んだら
バクマンは神漫画になるだろ。伏線すげーって

神の話はデスノートでもう飽きた。

今週スゲーおもしろかったな。



なんていうと思ったのかよバカヤロー！

今週は特に面白かった

今週分読んだ

静河や白鳥が再登場したのは懐かしかったが、この展開はもう終わりに向かってるのかなあと思った
だとしたらやはり寂しいものだな

>>409
お前、凝縮って言葉の意味分かってんのか？

まぁ人数的に漫画オタク＞＞＞声優オタクだから今回の話は間違ってないな
あいつらネット上での声がでかいだけで全然影響力ないのは立証済み

あの終わり方ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメスタッフも呑気な事言っているな。

つか一年って4クールかよ、どんだけ水増しする気なんだ。

4クールで50話なら丁度いいだろ

>>409
こいつらオーディションの台本に原作者の意図と正反対の誤植がある週刊誌版を使って
全くそれに気付かなかった無能揃いじゃないかｗ

原作レイプアニメになりそうな気配しかしないｗ

あの終わり方、現実の読者は事情知ってるからいいけど
作中のネットでは打ち切りかそうじゃないかですげえ揉めてるんだろうなｗ

まあ思いっきり引き延ばせばいいんじゃない？
サイコーはアズキュンの台詞ゆっくり聴けて満々満足だし囚人は興味無しだし
国民的アニメだから内容糞でも皆見るしな
ノープロだよノープロ

ホモの心中事件みたいなラストシーンを総キャラで絶賛か
バクマンの舞台は異世界なんだなと改めて思った

ジャンプ史上にのこる伝説的漫画を描ききったわけだが
ここからどうするのか？
グダグダとつづけるより

むしろ､この漫画自体を引き延ばさず終わらすべきではないだろうか？

>>429
デスノも最終回だけ見ればわけわかめだろ
いきなり竜崎ィィィ！で計画通り！終わりとか

あんな終わり方で納得するって相当な名作だったんだろうな

バクマンすげーわ。全巻ポチった

>>425
週刊連載の1話分は、どうしてもページの制約があるから、アニメ1話分には普通足りない。
2話分でちょうどくらい。

あの見開きの交差点、アニメ化した時にはグルグル回り込みしたり、モブの動き追ったりで、5分くらい使うんだろうな。

>>434
そこは演出とかでどうにかするんでないの
ブリーチは4話でアニメ1話だったりするけど
まぁクロウはどうだったか知らんが

なんだかんだでジャンプ読んでる七峰がマゾすぎる

おそらく漫画リバーシは１話20ページ前後だろ？
アニメはOPとか抜かすと１話20分ちょい
いくら内容濃いとはいえ、１ページに１分以上かけるとなると普通テンポ悪くなるわな
しかも原作を凝縮するって…ｗ

まぁ作者がアニメ業界の事あんま詳しいと思えんし
東映なら引き伸ばしとかDBでノウハウありそうだな

せめてバクマンのアニメスタッフに話聞いてから、アニメ化関連の話考えれば、こうまで現実感が無い展開にはならなかったろうに……。

AパートとBパート違う作画で同じ話を流すんだろ

>>429
終盤の盛り上がりのバトルを見てないならそう思うのも無理ないがさすがに想像力足りてなくね？

リバーシの最終回の元ネタこれか
シュージンは若い癖に一々ネタが古臭い

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tyokorata/20100423/20100423194413.jpg

サイボーグ009は続編出るらしいから時事ネタのつもりで入れたんだろう
ガモウは本当に時事ネタ好きだな

>>442
その更なる元ネタはブラッドベリのSF小説だそうだけどね。

それはともかく、一目見てサイボーグ００９のパクリだと分かるのに「ジャンプ史に残る最終回」は無いわ。

お前等明日、午後ローでPCPの映画やるぜ

監督「原作を凝縮して、空いた分は俺の超面白いオリジナル展開ぶち込んだる！」

>>442
キン肉マンかセイント聖矢でもあったような気が
ぶっちゃけよくある

>>442
きっと来週はリバーシ最終回がパクリで騒動になるんだろ

>>448
そうなったら神展開なんだけどね。
ちゃんと”シリアスな笑い”になっているし。

２人が結婚してバクマン終わりだよね？

静河、白鳥、七峰、岩瀬が久々に登場したね。
締めに向かってる感がよく伝わってくるよ。

ジョジョの第一部が単行本五巻で終わってた

シリアスな笑い？今週寒すぎて完全に失笑なんだけど

広い年代に支持されてるだろうに、モブを中学生しか出さない計算高いガモウ
小学生は商売色薄い漫画を絶賛しないし、高校生はこれしきを名作と
マンセーしない冷静さがある
熱中しやすい不安定な年頃が大げさにマンセーしてくれている
このスレは中学生が少ない

>>301
漫画家の漫画だからそこまで単純な事は・・・
吼えペン位にしか出来ないネタだな。

吼えよペンの最終回ボロクソに叩かれ
それどころか吼えよペンは燃えろペンに比べて
魂を失ってしまったと
島本信者にボロクソに叩かれていることを
にわかは知らない

1行スレではけっこうみんないい点数なんだよな
普通の読者には評判いいのかねぇ･･･

>>454
毎週頑張ってここで擁護してる人も、あの中学生みたいに目をキラキラさせながら「バクマン超おもしれー」って言ってるんだろうな
そう考えると微笑ましい

>>81のような馬鹿がいるから
スレが面白い

>>457
まあ作中で描いている内容を見なかった事にして「リバーシは凄い名作」って事にすれば……。

作中作のラストはそれまでの流れがどうあれ、読者から賛否両論くらうラストだろうと思うがな

>>454
少なくとも平日昼間から文句たらたら言ってる奴が中学生な訳無いよなあ

言ってる事は素晴らしい事だったけど
あの感動の最終回は無いわ

>>461
大丈夫、ちゃんと来週は「あれはどういう意味なのか？」
「続編は無いんですか？」などのご意見が編集部に殺到って流れだよ

ダラダラ引き延ばしせず最高の終わり方をするのが美徳と思ってるなら
デスノートも1部で終わらして欲しかった

声優問題であれだけ揉めた後にアニメ化前で人気もあるのに終わったら
読者はあれのせいで打ち切りになったとしか思わないよな

こんなに凄いんだから打ち切りじゃない！って亜城木ファンは言うんだろうが

デスノは失敗作ってことなんじゃねーの

なんだこりゃ
宗教漫画か？

デスノも映画と同じ終わり方だったら本当後味よかったんだけどな

だからラルグラドは引き延ばさずに終わったんですね

リバーシ、白黒悪魔がいなくなった後に世界にどんな影響があったかまで描くべきだろ。
ラストの見開きも倒れてるだけだから、ホントに死んでんのかも分からんし。
あと一話分考えさせて、10週連続アンケ一位取って終わったほうがしっくりきたと思うんだが

>>471
黒が洗脳する、白が逆洗脳して戻る、って繰り返しで、最後は結局世間には何の変化も無く、二人の戦いは終わりました。

ってラストじゃないのかね、あれは。

>>471
それは単行本に収録されます

作中作にそこまで注文つけんなよｗ
テンポが速くていいのに

漫画って、いつから長いのが美徳になったの？
昔はもっと短かったよね

要はデビルマンだったのか
全5巻てのも似たような感じだデビルマンの明にデーモン軍の了

デビルマンは名作だよねえ

ジャンプは打ち切り連発で１、２巻で完結＝クソ漫画ってイメージがあるからな。

面白い漫画も容赦なく打ち切られていったからなぁ…でもスターズはいい加減終わっていいぞ。

宇宙戦艦ヤマトも意外と20数話しかなかったりするんだよな

>>475
長い方が儲かる

ヤマトもデビルマンも打ち切りで短くなった
作者はもっと書きたかったエピソードがあるっていってし

ワンピースとか長すぎるよね

そういやファーストガンダムも、当初の放送予定より短くされたよな。

スラムダンク以降読み味の良さが残ったまま終わったジャンプ作品はないな。今連載している中ではワンピースとかブリーチはもう死んでしまった作品。

てか、バクマンやらずにPCPをやった方が売れるんじゃないかと

昔はちょっと低迷したら即打ち切って仕切り直しが多かったんだろうな
今は良作はちゃんと円満まで続けさせてくれるからいい時代かも

ライトノベル3巻ぐらいの内容でアニメ化12話を売りつける手法が主流になっているわけだから
6巻ぐらいのコミックで、アニメ化して完結する方が作品としてはいいかもしれんな

ブリーチは今週とか見てるとあと５年は続きそうと思ってしまう

少年漫画って基本主人公マンセーだけどここまで中身無いとな…
もうすぐ終わるだろうって気配があるからまだ読んでるけどマジでつまんねぇ

ずっとアンケ１位の作品のラストが表紙を飾らないどころか巻頭カラーですらないとかｗ
亜城木も「ありがとうございます！！」じゃないだろｗｗ

島本の名前が出てるのに必殺暗黒流れ星の単語がひとつも出てない件

これバクマンも終わるってことだよなｗ
ここまでやってバクマンは続きますじゃかっこつかないぞｗ

これはガモウの皮肉じゃねえのか？デスノートもＬとの決着まで一気に描けばジャンプ史に残る名作になっていたってこと。そして、本当はガモウがデスノートでやりたかったこと。

今週の突っ込みどころとしては
服部さんがかっこよく決めた風にみせて、編集長に、連絡が遅れた尻拭いさせてんじゃねぇよ
感動の最終回って言われても、何が起きてるかさっぱりだし、画面だけ見ても、
ブチャラティの「覚悟はできているか」の方が全然迫力あるじゃねぇか。
エイジにあれだけタンカ切ったのに・・・

と言ったところ

けど、編集長直々に頭下げに行く事でトラブルを防ぐというのは、納得出来る展開だったし。
タントの時はワガママがメインの理由だったが、
今回は作品の質を重視した結果の、子供のわがままではなく、作家のこだわり
大人の主張だという対比は、二人の成長を良く表現できていたと思う。


今まで頑なに描かなかた二人の人間的成長描写を描いたってことは・・・
やっぱり終わるんだろうなぁこれ

懐かしいキャラが出てたからこりゃバクマンそのものも最終回目前かね

スラムダンクもＤＢも終盤は部数落ち目だったけど

リバーシのラスト４ページ出されても
全然面白そうに見えなかったし
描き込みもすごいとは思わなかった

アレで大絶賛されてても説得力がない

あそこだけ見たらバッドエンドかよって突っ込み入れたぞｗｗｗ

しかしリバーシは設定からラストまで面白そうな所が一つも無かったな

>>493
108話でまとめるのはガモウが言いだした事
つまりニア編もガモウの責任

エイジの鼻を明かしたし、めでたく亜豆と結婚できるわけだし、
これでバクマン自体も引き伸ばさず絶賛される中連載終了を迎えるわけだな？

バクマン来週終わる気がしてきたな

正直作品中作品としての面白さに説得力があるのは、リバーシよりもPCPなんだよね、バクマン読者視点では。
作中で凄い凄いっていくら連呼されても、その『凄い』がどう凄いのか、リバーシって作品からは全く伝わって来ないんだな。

内容はガモウが考えた物の一部分だからまぁ仕方ないにしても書き込みはもう少し頑張ってくれよ…

バグマンがあと３週以内に終わるなら本当に評価する
あとリバーシの残り８週までのあれこれが３週くらいかけて書かれるのか・・・めんどい・・・、
と思ってたが、今週で締めてくれてよかった
これ以上引き延ばしをしなかったら、読者には良作として記録に残ると思う

リバーシはデスノートの換骨奪胎だから、やっぱ作者（二人）的にはデスノートも
ライトとＬが共倒れで終わらせたかったのかね。

>>469
まだ言ってるのかよ
釣りか？

>>497
デスノやヒカ碁の第１部ラスト4ページだけ読んでも全然面白そうじゃないだろ。

パクリ元のラストは数Ｐでも面白そうじゃん

ラストだけ載せても面白くないって分かってんなら載せんなよｗ

>>507
あのさ、ちょっと考えればわかるともうけれど
実際の漫画のラスト四頁と、感動的という設定の作中作のラスト四頁
では、その意味合いが全く違うのはわかるよな？
後者の場合、それのみで、その漫画がどれほどの盛り上がりを見せて、
どのぐらい感動的だったかを、ある程度表現していなければならない訳だが、

今回の場合はどう見ても「書き込みの緻密さ」以外には
それを表現できたと言える要素が乏しい、という話だと、分かった上で、
そういう野次を飛ばしてるのか？

あんなつまらんラストだけ出されて屈指の名作とか盛り上がられてもどっちらけ
めんどくさがらずリバーシの内容あるていど書くべき

デスノはクソだがヒカルはラスト４Ｐだけでも名作臭パナイ

>>510
お前がそう思うんならそうなんだろうでFA
緻密さしか目に入らなかったってことだろ、普段からビジュアルだけでマンガ読んでるって自白してんじゃん

客観的に見るならそれこそ己の身を捨てて決着付ける主人公に惹かれる物があると考えるもんじゃないか
こんなん別に無理擁護や超脳内保管でもなんでもないぞ
孫悟空だってセル相手にやったし、やヘルシングのエンディングだって人間として死ぬの部分に似通ったことあったろ

>>513
言ってることバラバラじゃねぇか
>>507の内容よく読んでからもう一度、書き直してこい

>>514
そっち書いたの俺じゃねえし
なんで自分に突っ込むのは一人だけって思い込んじゃったの？

>>511
一話丸々使ってリバーシ最終回やってくれねーかなと思ってた

ID変わるって便利ですね

>>515
もういいよ　チンピラ

作中作でうまいこといったのはラッコくらいだからな

これであしろぎ編は終わりで、他の漫画家を主人公にして続いてほしい
平丸福田の活躍と中井七峰白鳥の再起

シンジツの教室だろ

真実の教室はエグ過ぎて俺はあんま読みたいとは思わなかったけど
確かにあれはうまくいったかもな

この最終回の絵
鉄腕アトムのぱくりだって誰も知らんだろ

http://vw.j-comi.jp/murasame/view/42251/p:199

K.Oマサトメの作者の現在の絵が・・・

009じゃねえの

小畑も無茶振りされて気の毒に・・・

バクマンっていつも大層なヒキの割にドラマが適当だよね
こりゃまたあっさりと解決したもんだ
まあダラダラとやられるよりははるかにマシなんだけど

あとは作中作がつまらなそうなせいでみんなの皆の反応が気持ち悪かったくらいかなー今週は

この後、バクマンは壮大な引き延ばしに入り、結婚編、時代が流れ大御所編
行き詰まりを見せると、バトル漫画にテコ入れが行われて、若手反乱編、
さらに他誌からの襲撃編では、７人の悪魔漫画家と、ジャンプ代表漫画家の
団体戦という王道展開に移行します。

バクマンとしては、やり尽くし感があるからな
デスノの時も思ったけど、引き際が悪い。（担当のせいかは知らんが）
正直、プロなだけあって話を作る才能は凄いと思う
某ＳＦしか書けない先生や、某サッカー漫画しか描けない先生と
違って、どんどん新しい話を作っていけば良いと思うんだけどな。

リバーシ()の最後ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗギャグですか？ｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンボール最終回の時はクラスで盛り上がったな
親が出版関係者って奴がドラゴンボールの部分だけフラゲしてきてみんなで読んだわｗ

作中作がつまらないのは別にいいと思うよ
べしゃり暮らしの漫才がつまらなかったりルーキーズの野球部分がめちゃくちゃなのと同じさ

幾ら作中作でも、過去の名作を丸パクリしておいて傑作扱いは無いだろ？

かけない先生の某サッカー漫画は金字塔

泣くようぐいすは野球ちゃんとやってほしかったよ

七峰編（一回目）の前に、エイジの打ち切り権編やって、アニメ化編やって、
で、エイジリベンジがあって、エイジに勝ってリバーシ最終回
って流れの方がよかった気がするな。

七峰編二回とも、亜豆スキャンダル、オーディションって不純物を
マルマルカットしてたら、いい盛り上がりでバクマン最終回につなげられたと思うのに
エイジとの勝負での盛り上がりを、余計な引き伸ばしが台無しにして、けっか
盛り上がるべきクライマックスが全然盛り上がらなかったという・・・

りばーすのラストさ、あれマジでカッコいいとかサイコーだとか思って描いてんのかね…
なんかもうね色々とりあえずアシロギ死んでくれ

リバーシ打ち合わせのとき、正義の白悪魔出して勧善懲悪の王道と言ってたが、
どこら辺に勧善懲悪があったのか・・・

現実世界に忠実に、原作レイプの糞アニメになって
ちゃんとジャンプファッキンアニメに対する問題提起をしてくれたら
ガモウを見直すんだが、まぁそんなことにはならんよな
原作ストックのある、90万部売れてる看板だろうが容赦なく糞アニメにするからな
新ハンタみたいに

リバーシマンセーがどっかの書記長を褒め称えてるみたいで気持ち悪かった・・・

アニメ化前に原作終わったからアニメの方の脚本にもシュージン関われるな
連載もPCP一本だけだし

>>538
主人公が最後の最後で正義に目覚めたんじゃね

じゃあW主人公()はなんだったんだよ

>>538
同じ悪魔の力を使った者同士、地獄で会おうといってるところをみると
白悪魔の中身も人間なのかも

黒悪魔　サトルを使って人間世界の崩壊を目論む（サトルは自分と同じ人間作っていい世界にしたい）
白悪魔　人間は勝手に滅ぶので、わざわざ手を出すんじゃねえよ（悪魔の力を使って戻す正義感あふれる青少年）

最後、サトルは菜保がこれから暮らす世界を守るため、悪魔は消滅したほうがいいと
思って、白悪魔もろともこの世界からいなくなることを決意した
悪魔に一度取り付かれたら、死ぬまで戻れないという設定だから、人間に戻ると言う
約束は死を意味したんだよ
一番気の毒なのは、正義のために白悪魔を宿した少年だろう
「……」で、サトルの心を理解したっぽいが

白い方の描写って最初の設定だけで、他には一切無かったからなあ。

アニメ前に真城が事故で死んで終わりじゃないかな
そんで亜豆が新郎死亡のまま結婚式挙げるの

ここまで来たら愛と誠ばりの最終回じゃないと

>>535
まさか途中から全て夢物語で主人公が逮捕されて終わるとは思わなかったさ

デスノートをこうやって一部で終わらせたかったんだろうな・・・

アニメリバーシ

OP　ヴィジュアル系バンド
ED　亜豆

まだ続くの？？
あのニワトリ先生と対決すんの？

リバーシの最後のコマ、台所で死んでる小蝿みたいｗｗｗｗｗ

>>544
普通に考えれば何かいき過ぎた正義感で何か変な事してたんじゃね
どう考えても最終決戦さわやかな正義感溢れる正統派ヒーローって感じじゃなかったし白悪魔

>>540
マジで宗教のようで気持ち悪かったな
エイジや服部がマンセーするのはいいとしてもほぼ全員マンセーってどんなだよ
ワンピやドラゴンボールだってアンチ多いんだしありえないｗ
アニメ化もする人気漫画なのにあっさり終了認めたり、いくらなんでもご都合すぎだ

これからのネタバレ

アズキが結婚前にレイプされて妊娠
アズキは子供には罪はないから産むとサイコに言うがサイコはおろせと言う
アズキとサイコが別れサイコが落ち込んでいる所にリリカが慰め結婚
アズキは母子家庭になり風俗で働き子供を育てる

ホントはガモウはそうしたいんだろうけどね
ＮＨＫでアニメにもなってる以上健全な少年漫画の粋を出ることはできまい

そしてサイコがリリカと結婚して3年が経ちシュウジンがサイコを風俗に連れて行く
サイコはアズキに似ている子を指名するとなんと本当にアズキだったのだ
動揺するサイコ。無言で仕事をするアズキ
最初に喋ったのはサイコだった。どうして風俗で働いてるのか尋ねると
お金が必要だからと答えるアズキ。

本来なら中井さんにレイプされまくるんだろうなｗ

小豆はしたたかだから金持ちをたらしこんで優雅に暮らすさ
逆にサイコーは小豆を見捨てたと見吉に嫌われシュージンとも
喧嘩別れし川口たろうのような人生を送るだろ

つーか亜豆ってキモイけど、これってガモウの理想の女性像なんか？
本当はガモウが一番キモイと思ってんじゃネーの、ただ少年漫画の理想のヒロインてのを考えたらやむなくこんなのに仕上がってしまったと
ガモウの描くヒロインって基本的に性悪だったじゃんよ。ああ、それで魅力あるヒロインが描けないとか批判されて自嘲的に人間味のない完璧ヒロインにしてんのか

あまりの思考停止乱舞賞賛に、
サイコーは実は黒悪魔の力を身につけてたんだよ！(aary
みたいにふと思いました。

小豆父が来て結婚は許さん婚約から始めろかな
漫画家忙しいしデートもしないで許さないんじゃない？
考えるほど結婚しても部屋に缶詰の漫画家と声優活躍してる小豆が上手く行くと思ってんのは夢見る女だけ

右向け右でみんな主人公たちを一様に誉め称えるから気持ち悪さがあるんだよなあ
そこらへんの加減がもうちょっとなんとかならんのか

にしても、今週はとんでも擁護する人たちが少ないな
どうフォローするのか楽しみにしてたのに

まあバクマン内最後の作中作だろうから
一番マンセーされてないと締まらないってことだろう
構成的には無理ないと思う

>>559
いや、小豆は作者もよくわからないキャラらしい。
シュージンが一番自分に近いとかいってたから、
理想の女というとカヤちゃんなのかもね。ミサとも被るしさ。

人間味がないのは作画のせいもあるんじゃないの。
蒼樹はどんどん可愛くなってったのにね。

今のワンピースを辞めたいと言ったら辞めさせてくれんのかなジャンプは
まあ終わるの数年後だろうが

>>565
ワンピースの場合作者が描きたいことを描いてきた結果長くなってるだけで
元の構想より引き伸ばしてる訳じゃないと思う
病気にでもならない限り最後までやるでしょ

いや確かぽろりと本当はここまで長編にする予定じゃなかった
でもがんばる！発言があったと思う。

>>564
女キャラを魅力的に描くのは以前から本当に下手だよな、ガモウは。
ヒカ碁の時は女日照りなんて言われるくらい女キャラが少なかったけど、
少ない中でどのキャラにも魅力はあったから作画のせいではないだろう。

導入部分に何年、冒険に何年、クライマックス何年って
具体的に数字出してたから冒険部分は大分引き伸ばしてる

>>553
全然ありえなくないからｗ
学校の一風景でワンピナルトＤＢマンセーなんてよくある風景だぞ
アンチが多い漫画にはそれ以上にファンが多いし、２ｃｈならともかく教室で嫌いな漫画を執拗に叩くとか根暗にも程があるわｗ
いないとは言わないけど、映さなくても不自然ではないレベル
俺らと違う普通の人は嫌いなものはいちいち読まない、だから喋るのは大抵好きな人

>>559
どんなヒロインが魅力あるのか知りたいな
萌えとか媚びとかあざとさなくていいキャラだと思う
あざとい蒼樹とかもそれはそれでいいけど

>>566
五年の予定だったと本人が言ってるのに
美化するなよ

ヒカ碁はサイが可愛すぎた。あれ程だともう性別カンケーないわ

>>570
よくあるわけない
みんなマンセーは同族しか
いないコミュニティでしか発生しない
漫画ドラマ音楽なんにせよ
人気あるものにたいして冷めたこと言ってくるやつが
クラスにはいるもんだ
そんな第三者がいないマンセーワールドだから宗教くさい

>>572
そうなのか、知らなかった
美化とかじゃないけど前に何かで
スポーツ物を描きたければそういう島を出せばいいし
もう他の作品を書く必要がなくなった
みたいな事を言ってたのを読んだから思い込んでた

でも描きたいことを描いてるっていうのは間違ってないかと

数年で終わる予定だったて本人がよく言ってるが書き始める前の予定だろ
ワンピースは書いてるうちに長くなったんじゃないの。実際わからんけど
どちらかというとナルトの方が引き延ばしくらってると感じる
これも推測だが。早く終わらせてやれよ感がある

>>572
5年で描き切れるかと思ってたけど無理だったってだけでしょ
真偽はともかく、少なくとも尾田の話から引き伸ばしかどうかは読み取れない

どれだけ時間かけて描き込んでんだ
ってどう見てもアシの絵じゃないか

49話単行本6冊ってせいぜい2クール、
下手すれば1クールの分量だよな

>>570
そうだよな、人気漫画ほど共通の話題になりやすい
嫌いな人は読んでないってのも同意
よくある会話としては「ジャンプで今何読んでる？」だからな
ずっと好きで読んできて終わり方に文句つける奴はいるだろうけど
今回はそれが全然いないくらい良いラストだったんだろう

ナルトはまだ自然さがある。ストーリーも一定で進んでいる
わんぴは同じようなお涙頂戴が多すぎて無駄感が異常

ワンピ ナルト BLEACH
すでにすべて酷いことに

読者どころか編集部、漫画家ほぼ全員マンセーだから不気味なんだろうがｗ
学校でワンピやデスノで盛り上がった時はあったが
こんな総マンセー状態なんか見たことねーよｗ

ワンピとブリーチはループ感があるな
似たような話をちょっと違う設定で繰り返しているだけというか…

ナルトは一応一定の流れの中で進んでいるようには見えるが
寄り道が多いようには感じる

サブリミナル効果のあるコマ割の開発に成功したのかもしれん。

ブリーチは藍染倒した所で終わってればまあキリが良かったと思うがねぇ
でもまだまだ作中で不明な点が多いのか

中学生はまさに厨二だからな・・・。
突っ込みどころを探して意地でも突っ込むよというか、
リアルだと、
「裸の男ケツ丸出し、ホコ天土下座ラスト？　ないわーｗ」
「ないないｗ」「いやアシロギらしくねｗ」「マイちゃんキボー」
こんな感じだと思うなｗｗｗ

ブリーチとかはもう信者がすごいいるから
ああいう感じでも続いて欲しいんだろうな
ただ後世にも残るかというと微妙

>>581
まあピーク過ぎて久しいとは思うよ
ただそれ以降にそれらより人気とった作品もないわけで
現状は仕方ないとしか言い様がないと思う

ナルトは引き伸ばしのせいもあるけど、
最初から構成がヘッタクソ
カブトに大きな見せ場作ったりとか、
読者の読みたいものとズレてる

バクマンでも平丸のプロポーズに何話も使ってるからあまり人のこと言えない

>>574
今時の中学生はそうなのか？
そもそも一般的な感覚としては「まず漫画をマンセーとか宗教とか言い出すことが気持ち悪い」と思うが
「俺ワンピめッちゃ好き！泣いた！」って言ってる人の「泣いた」は多分ここの住人より遥かに軽い「泣いた」だし
「ガストのハンバーグ旨いよな」って話しててもマンセーとも宗教とも思わないのと同じレベルだよ
一般人は俺やお前さんほど漫画マジに読んでない、だからいちいち否定しない
そこで水差す奴こそまさに中二かと

アニメ監督の糞っぷりが酷い
ワンピナルトブリDBｽﾗﾀﾞﾝ幽白と引き伸ばし作品を量産している癖に
ジャンプ編集部の自画自賛っぷりも相当だが。

原作を読み込んでしっかりとしたものが作れます？
放送まで2〜3ヶ月のタイミングの1話の脚本に誤植があってそれに気付かないような人間が？
どんなギャグだよこれ。

いや男は多少ゆるい層でも突っ込みどころを探す。
人と違う意見俺カコイイ世代だぜ？
トランクスすげー　いや　ターミネーターのパクリ杉
全盛期のＤＢでもこんな感じであろう。
そのノリは女ノリだな。つーかまさに中２の話してるんじゃ？？？

女子の方が熱狂的ファンが多いかと。
普段の白がイケメンで、黒と白が抱き合って墜落シーンで萌え狂ってたり、終わりという事で抗議の手紙出しそう。
そして薄い本を作者に送りつけてみたりとか。
でも、ガモウはその手のファンはネタにもしたくなさそうだな。
柴田亜美なんか四コマでネタにしてたけどね。

>>591
ラストの死にｻﾞﾏ、ゴミ虫みたいだったね

真面目に読んでなくてもあの見開きだけ見てもサイコーに笑えるよね

>>593
そんなもんか
俺の頃は突っ込みどころなんて探してたら浮いたからな

今週はリバーシ読者の誉めちぎりっぷりが気持ち悪かった。

>>593
それ多分ただの童貞層だろう
人と違う俺より女子ウケする俺の方が大事な時期だぞ

>>596
ツッコミを笑って受け流すこともできず「あいつ浮いてる」とか言っちゃう人って痛いよね

>>594
亜城木作品って元からファンレター送ってくるのも女ばっかだし、
純愛に感動したとか意味わからん手紙送ってくるスイーツもついてるし、
どんな男に受けてるのかよくわからない
七峰は病んでるから別

いやその時代ジャンプの話は女性としないと思うな・・・。
今はそうでもないのか？　いや今も逆に女でジャンプ読んでるのは
地味層というか地雷層だろうし・・・。

>>600
エイジ

>>600
男ファンなんか殆どいないだろ
要はリバーシ＝デスノだろ
ファン構成が男2割女8割のデスノと一緒だよ
今週の教室のシーンはギャグってことだよ

少年漫画なんだから女は一部に過ぎないよ
ファンレター出したり人気投票荒らしたりで声がでかいだけだよ

白悪魔も物語の中盤でダークサイドに堕ちたんだろうな
黒悪魔は逆に菜保が説得に成功したわけだ

今さら今週号を見たけど、こち亀の世界でアシロギがブームになるような展開だと思った。
アシロギ（両津）の考えた漫画（商品）は斬新でバカ売れ、どんなに陳腐でも誰も否定しない。
こち亀はこんなものが実際に売れるわけないけど漫画だからと割り切って描いてるけど
バクマンは本当に売れると信じて描いてるように見える。

>>599
言っとくが突っ込んで浮いたのは俺の方だからな

リバーシを支えてるのは腐

さっきたまたま本屋に行ったら男子高校生の群れがバクマン面白ぇえ
って言っててこのスレ思い出した

ヒロイン「人間に戻れないならしね」

>>609
高校生でそれなら中学生はもっと受けてるだろうな
リバーシもそんな感じなんだろう

>>609
破面編の頃ブリーチ面白えってのもあった
コンビニにて

>>611
塾に勤めてる人間だが、休み時間とかにみんなが読める書庫みたいな本棚に
自腹でバクマン全巻買って置いてある。
うちの厨房共（当然主に男子だが）が先を争うように、食い入るように読ん
でる。あとで塾長にえらい怒られたんで引き上げますかと言ったら、まあ皆
喜んでるしということで引き続き置いてある。

実社会を知ってる人間からすれば、粗だらけの社会人漫画でも
子供達にはその粗が分かるはずもないから、面白いのか。

もし、それを狙って、子供たちが喜ぶ様に嘘社会を描いていたとしたら
ガモウは緻密にリサーチしたってことになるな。
あるいは、小中学生と同レベルにしか、社会を知らないか

2chにいるとここが全てだと思い込むようになるけど
あくまで少数派なのを忘れちゃいけない

ワンピ、NARUTO、ブリーチ、ハンターハンター、トリコとか大人気だよ
2chにいると、大多数に嫌われてるように見えるかもしれないけどな

ブリーチは破面編の「封っす」エンドさえなければワリと好きだったが
まぁコンビニで騒いだりはしないけど

>>615
うん、正直こう言ってる俺ですら思い込みかけるわｗ
>>614
そもそも普通の人間は漫画の粗とか探さない
野球好きにメジャーとか超人気なんだぞ
軽く、本当に軽く「あり得ない」と言ったら「別に漫画だから」と軽く返されたからそれ以上追求するのをやめた
俺は好きな意見じゃないが、ここのスレで何人か言ってる「漫画と現実の区別付けよう」ってのは本来正解だ

バクマンにわざわざ探すような粗無いだろ
こんなにむき出しなのに
突っ込みいれて楽しむクソ漫画(褒め言葉)じゃないのん

逆にじゃあどういう漫画ならお前の理想なんだよって聞かれると答えにくいと思う
2chにいると、いいところ探すよりとにかく粗探ししちゃう傾向になる人が多いし

どういう漫画ってかどの作品かか

>>614
リアルな漫画=面白い漫画じゃないのは誰でも知ってるからなぁ

リアルで面白いなら一番だろうけどリアルだけど面白くないよりは遥かにマシかと

なんかもう男子高校生の会話とかも、名無しさんの書き込みと同じに見えてきた
というか登場人物の人格がほとんど全員同じになってきたような気がする

そもそも粗だらけだから見るんだろうと
そんなにリアルに近いならもう現実でいいし
俺らは「漫画」を見てるわけで、面白ければそれはそれでいいよ

しかしトントン拍子にEDに向かってる感じだけど
これはこれで拍子抜けに感じてしまった
でもまた引き伸ばしても、gdgd展開だわーとか思っちゃうんだけどさｗ

ツッコミ入れてるのは、別にそれがつまらないと思っている人間だけじゃないだろー
「これはないだろーｗ」「ありえねーｗ」とツッコむのも含めて漫画の楽しみじゃね？

平丸の作風とかそういうのだしな
ただ、「これはないだろーｗ」で終わるところが2chによくいるのがそれにつづいて
「現実にはこんな事ありえないから、クソ漫画。読む価値ねーよ」となるやつも多い

平丸の漫画といえば作中作でデスノパロがあったが
あの親父のTV局突入ってシリアスなギャグのつもりで書いてたのかガモウとしては

それまで作品の世界で通用していた価値観なり常識が説明もなく覆えされると萎えるな
死者が生き返るとか絶対倒せない敵に勝つとかは別にいい
主人公が葛藤もなしに禁じられた手段を用いて、回りもそれを肯定してばかりいるとご都合主義を感じる

バクマンだと亜豆の騒動からこっち、話をまとめようとするためかご都合主義を強く感じる

さて、石沢はこの後、どうするつもりだろうか？
何かタダでは済まないよな。
犯罪でも犯すフラグなんだろうか？

お前ら最終回まで見てあまりの感動に全巻そろえた漫画ってある？
おれはナウシカぐらいか
ジャンプ系はむしろ最終回ってあんま上手くないよね
まあ途中のヒキが面白いから文句ないけど

>>596
高校の頃は遊戯王とか見て
「都合良いカード出すぎｗｗｗ」とか「マリク城之内に負けてるじゃねーかｗｗｗ」とか
みんなで盛り上がってたぞ
粗探すんじゃなくて素直な感想が出るからね

リバーシは俺らに提示した4Pがアレだからなｗ
ぶっちゃけそれまでの展開が如何に面白くても最終回のラストがあの見開きじゃ評価される訳ないだろう
どう考えても打ち切りにしか見えないし現実でいうプリンセスハオと同レベル

リバーシに合わせてバクマンもあと7話で終わりだな

>>629
ARMS

>>626
なに言ってんだバカヤロー

>>615
お前が挙げたタイトルどれも本スレ＞＞＞アンチスレなんだよな
全然嫌われてる訳じゃないっていうねｗ

たまに「自分は周りを冷静に見れますよー」みたいなやつが出てくるけど
実際は数字すら目に入らないくらい周りが見えてない

>>629
リアルタイムで最終回を見て買い揃えたことはないなー
最終回で感動できるような漫画なら、最終回になる前に買い始めちゃうんじゃないかと

>>628
石沢と同じ職業の4ｺﾏ作家は怒ってもいいだろ。
ｼﾞｬﾝﾌﾟ作家は中井みたいのでも救い所がある。腐っても根性があるみたいな書き方なのに
4ｺﾏ作家はｵﾀｸにこびてる一発屋で本人もｵﾀｸで救い所のない屑みたいな書き方。
他には声優も小豆以外は原作を読まずにﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてるだけの嫌な奴みたいな書き方だしさ。

>>627
まったく同じ印象だわ

どうせもうバクマン終わるってことを免罪符に、話の作り込みを放棄しかかってるような気がしてならなちい

>>634
それは全て見てるやつがいえるセリフね
大体の人が気に入った漫画の数スレに常駐して他は見ない
んでそれがその人の2chってことになる

例えばここのスレしか見てないやつも多いだろうしね
数字がじゃなくて、前提が違う

>>638
だからそれはお前の話だろｗ

ワンピやナルトのアンチスレにいようがそれらが世間で嫌われてるなんて思う奴はいないっての
厨二思考でもせいぜい「ワンピとかガキの読む漫画ｗ多数派に靡かない俺カッケーｗｗｗ」とかその程度

2chではアンチ多いなとは思うかもしれんが
リアルでもアンチ多いと勘違いする奴がいたらただの馬鹿

なんで否定してる俺がその人たちになるんだろ、煽りなのかな

だからいってるじゃない、「ただの馬鹿」が多いし
それが生まれやすい環境なんだよ、2chは

>>640
そんな馬鹿は多くない、と言われてるんじゃないかと

そりゃ多い、多くないの水掛け論になるしやめておいたほうがよさそうだな

バクマンもそうだけど
アンチが多いのって読んでる人自体多いってことだよな
賛否両論は誉め言葉だよ

>>640
だから最初から言ってるだろ

＞　だからいってるじゃない、「ただの馬鹿」が多いし
＞　それが生まれやすい環境なんだよ、2chは

みたいに勝手に自分の見える範囲で結論付けてるけど
実際は全然周り見えてないよなって
なのに自分は周り見えてるみたいなアピールしてるから注意してあげただけ

自分が見てる範囲で全体を決めてるのってまさに君の事でしょ？

賛否両論あって当たり前なのに、バクマンスレは100対0じゃないと気がすまない人多い印象
信者にしろアンチにしろ

>>644
すごいな・・・全力で煽ってくるんだなｗ
周りが見えてないって言うのは君みたいな人のことをいうんだよ

>「都合良いカード出すぎｗｗｗ」とか「マリク城之内に負けてるじゃねーかｗｗｗ」とか
>みんなで盛り上がってたぞ

例えばこういうのね
やっぱり気づいてないんだ

アンチスレの方が伸びてる漫画なんてそうそうないだろｗ

>>647
クロガネはすごいぞｗ
まああれは作品よりも作者アンチスレっぽいが

本来バクマンってファンタジー且つ荒唐無稽な作品だと思うんだけど、
いかにもリアルっぽく振る舞う作風のせいで、
こまけぇこたぁいいんだよ的部分が特大のツッコミどころとして立ち上がってくるって感じがするな

とはいえ個人的にはツッコミ入れながら見るのが一番楽しめるかな
キャラクターやストーリーの魅力ってあんまり無いと思うし
テンポだけはすごくいいので

>>649
普段はいかにもリアルっぽく振る舞う作風なのに、矛盾や都合悪い部分を
こまけぇこたぁいいんだよ、で済ませる姿勢がご都合主義って叩かれるんだろうな

>>639
○○の支持者はいないって思いこんでるアンチたくさんいるよ
この板に限らずキャラ板とかでも何でも
気に入らない書き込みにレスつけて何か病名認定してる奴もいるし
売上出されるとみんな惰性で買ってるとか

リバーシの最終回を読んでる人物でセリフが無く、小さいコマで描かれているキャラは
もうどうでもいい存在と解釈。

>>647
下位漫画ではよくあること。ちょっと前だとエニグマ。

>>649
信者はキャラとストーリーについて語ればいいんだよ。

アシロギ信者の七峰が一番小さかったなｗ

自分の見てる範囲だがアンチスレはいきすぎると異常な雰囲気になるな
漫画にあそこまで憎しみ燃やす奴は現実には見ないわな
興味ないと会話にならないし

>>654
中井さんと白鳥君の犬が同じ程度の扱いってのが・・・・

とうとう犬扱いにされた中井さんが可哀そう。

まあ全部良いとか悪いとかの極論を除けば
バクマンは賛否両論のバランスとれてると思う

>>656
負け犬だけにな

住み分け出来ないアンチが多いのはこの作品は特に多いけどな
声豚騒動からはより顕著になったのがわかりやすいわ

アンチスレ行けって言ったらファビョって「マンセーしかダメなのか」とか言い出してうざいよな

このスレ、アンチはあんまりいないと思うけどな

いちゃもんを許さない信者がアンチ扱いしてるだけだからな

アンチ＝否定ではないしな
好きだからこそ納得できないみたいな時もあるし

クロウが終わるのはダメって言ったのにリバーシはいいのかとか、服部さんは亜豆の大量得票は完全な実力ではないと言っているのに平気なの？とか、ツッコミどころが。

普段それなりに面白がって読んでるならまだしも、ネガレスばっかしてりゃアンチにしか見えんだろ
自分のレス内容すら客観的に見れんのかね

リバーシの最終ページ、見た目も笑わせようとしてるだろって感じだけど、真昼間大混雑の
渋谷のスクランブル交差点に落っこちたら、確実に通行人巻き添え食わせて大騒動だと思うんだが

ツッコミと否定は違うって知らんのかもな

その日1日のレスだけでそいつが普段どういう風に読んでいるのか判るのか…ｗ

アンチ？のアンチしかしてない人が何を言うか、という感じではある

>>663
リバーシも基本的に終わるのは駄目って言ってるし、それでも終わらせたところも一緒だけど
>>665
あれ物理的に落ちたんならそうだけど、上を見てる奴がいないこと、血とか飛び散ったりしてない事からも
悪魔時は見えてなくて触れなくて、一般人からしたら交差点に突然現れたみたいな感じだと思ってる
あくまで俺の想像に過ぎんが

>>606
なるほど、わかりやすい

>悪魔時は見えてなくて触れなくて、一般人からしたら交差点に突然現れたみたいな感じ
俺もそんな感じなのかなと思ったが、まあ4pだけで判断するのは無理だわなｗ

>>668
声豚という見えない敵と戦ってるのもいるし、いろんな人が見てるんだなあ

擁護厨信者のフリをして、ただひたすら煽りたいだけの
しょうもないチンピラと思しき奴も居るからなぁ

まぁ、そういう手合いは相手にせず、無視して話してれば消えてくれるんだが
元々の空気が荒れてたから、煽りに乗っかる人が多いんだよねココ

>>669
物理的に落ちて無いのに落ちたら死ぬのっておかしくね？
最終Pの後と言い訳は出来るが、交差点にあんなのが突然現れたら騒ぎになるだろうし。
羽をもがれた時点で悪魔能力喪失だとしたら、人間が二人物理的に落ちるだけ。
喪失の時点で人間が死ぬにしても物理的な現象は止まらないだろう。

リバーシの最後の場面はなんとなく
青年漫画とかでありそうだと思った

つか週刊少年漫画で５〜６巻だと確実に打ち切りを疑うよな
サンデーで連載されてたトラウマイスタとか
5巻完結で最後の方怒涛の展開で最後綺麗にまとめたけど
出遅れた感が強かった

つーか、ちょうどゼットマン連載中じゃん
そこから拝借したんだろ

読者を選ぶ厨二漫画が週刊ジャンプで連続一位ぶっちぎって
歴史に残る名作と言われるのは無理があるような
そのレベルの人気作って少年漫画としての普遍性があるDBにしろワンピナルトにしろ
まだPCPの方が説得力あった気がしてならない
リバーシはSQっぽい

今週のやっと読んだ

公開オーディション、あしろぎファンが後押しって、また一つ「実力で勝ち取った」がぶれる材料が出てきたのね

あと、リバーシ読んでる子らの感想って、ああいう風に言ってもらえてたら嬉しいな妄想にみえっちまうなぁ

>>674
所詮、マンガだから

とりあえずサイコーが結婚したら次は中井さんメインに書いてくれ

>>674
そういう考察２ｃｈではされてそうだな
あんなの突然現れて騒ぎになってたじゃん
あのくらいの騒ぎじゃおかしいというならそうだけど
それは漫画というかあそこでパニック起こしたら台無しだろｗ
そこは金と知恵での「ここのコンピュータはもっと機械的なわかりやすいデザインがいい」と同じかと

あと落ちて死んだんじゃなく、翼無くして死んだって言ってなかった？

>>677
ジョジョがDBやスラダンや北斗の拳、星矢をぶっちぎって連続一位になるようなもんか

>>674
あれこれ可能性は考えられるけど
あれだけの描写ではなんともなあ

>>665
オレもそう思った。
なんてはた迷惑な終わり方って

つか、別にあの場所じゃなくてもいいんじゃない、なんて思ってしまうな。
例えばスカイツリーの頂上とかでも。

リアルでサイコーみたいな糞わがままな作家いたら普通にブチ切れられそう
あとマシリトは作家側の意見にたったことなんて一度もないぞ
鳥山みたらわかるじゃん

>>665
悪魔が死んだから全ての人は悪魔の洗脳がとけて、記憶そのものが無くなったからじゃないかな

もうこの漫画も打ち切りでいいんじゃねえの？

サイコーのわがままが全てご都合主義で叶えられる、の繰り返しばっかだし

お前が読むの辞めれば良いんじゃないの？

いやいや、作中作にしては頑張った方じゃん
ラストシーン渋谷のスクランブル交差点に落下なんていままでどの漫画もやってないですし（多分）
悪魔同士の戦いがあったことも日常の中で誰も知らないし、忘れ去られていく
的な意味でしょ

白悪魔も黒悪魔もどんなキャラだったか皆目見当もつかない状態で、
全身タイツの男二人が１０９の前で倒れてる絵だけ見せられて
「感動的で、これ以上ない最終回」と言われても、逆にそう思えなくて困るよな
むしろ、何も見せずに粗筋だけで説明してくれたほうが、まだ設定を飲み込みやすかったな。

あれで感動的なら、曙のKOシーンも感動的と言い張れるもの

>>690
同意
命を懸けて戦った二人の事は誰も知らないみたいな
ただ、ラストみたいな雰囲気はどっかで見た事ある気はする
どこだかわからんけど

>>686
リアルだともっと酷い漫画家いっぱいいるじゃないか
自分のコミケに出す同人誌優先させたせいで連載の締め切りぶっちして原稿落として
原稿を締め切りに間に合わせてくれるよう日参する担当をボロクソにけなした挙句に
自分のblogで連載とコミケどっちが大事か当然わかるだろうにあのバカ担当みたいに晒した漫画家とかさ




真鍋譲治とか真鍋譲治とか真鍋譲治とか

>>692
俺も見たことあるような気がするけど、ここまで誰も
あれのパクリって挙げて無いから多分無いんじゃない
そう考えるとやっぱ作中作にしたら頑張った方だよな

>>686
意外と編集は迷惑かけられてないから
トラブルで落ちる評価ってのはやった事自体より人格的なもので左右される事多い
サイコーは服部にも編集長にも敬意払ってるし、自堕落な理由で迷惑かけることは基本ないからフォローしてやる気になる
平丸は自堕落の極みでもなんだかんだで仕事するし
そういう意味で担当不信を露にした港浦の頭越しに勝手に賞応募した件が一番拙かったけど

>>694
見た事ある気がするってのは悪口じゃないよ、一応

そもそも、ろくに作中で描かれてないリバーシの内容の評価なんてしようがないしな

１位取ったリバーシがすげえってより、エイジがショボくなって落ちてきた、
という印象しかない

亜城木が上がったと言うよりエイジがどんどん落ちてきた感じだな
そして彼ら以下のジャンプ作家陣…

>>691
バクマン読者に伝わらなくても
リバーシ読者に伝わればいいんだよ、今回の場合は

しかし作中作を全く出さずに誉められる展開にしたらしたで
内容全く見せずに名作とか言われても説得力無い
とか言うんだろうに全くもってテキトーな人たちだ

声優関連なんか、もうガモウのギャグだと思って読んでたよ。

まあ来週あたりちゃんと批判的な見方もあったってフォロー来るだろ
バク万てだいたいそのパターンが多い

>>699
リバーシ読者に伝わってる事がバクマン読者に伝わってこないとダメなんじゃね？

作中作見せるよりリアクション芸に力入れた方がいいような気はする。
馬鹿の一つ覚えみたいに「スゲー」って言うだけじゃなぁ……

９週も負け続けてるのに何のアクションも起こさないエイジも
サイコーのご都合主義の一環だな
以前だったら、負けず嫌いのエイジがこの状況で手をこまねいてるわけもなく

>>699
そういうことなら尚更、全身タイツ二人を描かずに、
読者のリアクションをもっと細かく描いた方が、リアルな読者にも
「すごい最終回だった」とより伝わったんじゃないかな？
どうにも、あの二人の全身タイツが見慣れてないせいで滑稽に写ってしょうがない

>>703
僕もゾンビガン終わらせます！！

>>703
そういやそんなに負け続けてるのに悔しがるどころか
大喜びのエイジ、エイジが負け続けても完全スルーの編集部とか滅茶苦茶だなｗ
エイジの株が落ちすぎだ

自分とリバーシ信者に温度差があるせいで正直つまらんかった
どうでもいい漫画のスレを覗かないのと同じで
自分が面白いと思える漫画を作中キャラも面白いと言っていたら面白い

>>704
全身タイツがスクランブル交差点でぶっ倒れてるラストシーンは、もしかしたら
「シリアスなギャグ」なのかもしれないよ？

>>702
そのための総マンセーじゃないの？
スゲーだけじゃ伝わらんてのは個人差の範囲だから知らん

ジョジョってアンケ１位取ったことあんのかね。
デスノはありそうだが。

>>708
そうなんだよ、あれ
バラエティ番組の悪ふざけ企画に見えるんだよ
若手お笑い芸人が、白黒のスクランブル交差点に擬態するコーナーで
ボケてる様にしか見えなくてさ
頭では、何かすごい最終回なんだろうと思ってやりたいんだけど
あのシーンのせいで、体を張って笑いを取るお笑い芸人の姿と
感動的って単語が全然結びつかないの。

だから、いっそ無かったほうが、スッキリ読めたな　と

べしゃり暮らしで作中のキャラが笑ってるのを表現するためとはわかってるが
実際に笑いを文字にすると違和感あったのと同じように
絵で見せられるとどうしてもギャップが生じるな

まあ、もしも自分であのラストの見開き描くなら、左半分には満足した笑顔で逝ってる、人間に戻ったサトルのアップを描いているだろうなあ。

>>709
スゲーだけじゃ何の工夫もなさすぎて「リバーシが凄かった事をバクマン読者に伝えたいんだという気持ち」すら伝わってこないレベル。

むしろメタ的なギャグっぽい演出に見える。
だけどギャグとしては判りにくい。

漫画で人が岩を割るのは構わない
でも岩を割れるだけの説得力のある表現や設定がないと茶番になるだけ

今回のラスト４ページだけでは、リバーシが作中で名作認定されたことに対して説得力不足だろう

あのエンディング後に行われるであろうサトルのお葬式がガキ使の笑ってはいけないシリーズみたいになってそうだ
クラスメイトとか、お焼香しながら、「あのクールなイケメンが全身タイツ…タイツ…なんでタイツ…・・・」

ああいう二人そろって死亡な終わり方なら最後に
ヒロインの後日談が少し入った方が余韻が楽しめると思うな。

>>714
いやそれを言うなら
９週連続一位の人気絶頂の中で終わったということ自体が
バクマン内世界で評価されてたことの証明では？

>>715
まあ最後の４ページだけだと、なんかギャグの印象の方が強くなってしまうなｗ

あそこへ至る過程がわからないせいもあるけど、いきなりあのラストの見開き見せられたら
ギャグだと判断する人のほうが多いだろうなｗ

>>717
ヒロインが主人公の復活を願って仲間たちと白衣のローブ姿で蝋燭を手にして山を登る・・・とか?

リバーシはそれまでの積み重ねもあって名作と扱われたんだしいいんじゃないの
何で4Pも作中作に費やしたかは知らんが

なんかほんのちょっと前までは越えられない壁として描かれてたエイジが
いつの間にか追い抜かれてたどころか、もはやサイコーの喜び組になってるけど
ライバル不在のままどうやってこの先展開していくんだろう？

リバーシ終了と共に『バクマン。』第一部完

３週休んで『バクマン。』第二部開始

舞台は２０年後の世界から始まる・・・・

20年後、七峰の会社のお世話になるところから始まるのか

>>719
一応菜穂との会話とかラフで出てたけどね
ただ描写されてる部分だけじゃ何が感動なのかさっぱり伝わらないよね


PCPでは長編の利点を上手く使った話とか描いてたのに
リバースのラストじゃモヤモヤ感ばっか残ってカタルシスなんて全然得られなそう

いきなり最終回という、名作の最終回だけを集めた本があったが、
どれも話を知らなくても面白かった。
リバーシはガモウも適当に書いてそうだもんな。

かつての名声も消え、アイディアを考えるのに疲れて
自棄酒になった上、ノイローゼになり病院に入院してる高木の姿から。

もしデスノートなんかラスト４ページだけだとどんなドラマがあったのか想像すらつかないからなあ、
わかりやすいエンディングで見せる、というのはしょうがないと思う。
つうか、ラスト４ページだけで名作とわかる漫画ってあるかな？

>>636
あれは正直むかついた。
4コマ誌読みとしても腹が立った。
萌え系4コマ読まないからあんまりそっちの実情は知らないが、
昔から敷居が低い系統とは言われてるけどさ。

>>728
ないない
今家に揃ってるの読み返してたけど
せいぜいアイズくらいだったわ

あいつら結構な高さから結構なスピードで落ちてるけど
肉体に損傷ないから最後ふわってなってるよ

肉体に損傷ないんだよね。あの後起き上がってきても不思議じゃないわｗ

デスノの設定をちゃんと説明してくれていたなら、そこそこに面白いだろうなとは
伝わるんじゃね？
リュークにすがるシーンとか、思い通りのシーンとか
リバーシと違ってラストシーンじゃないけど、リバーシが後日談ないコト考えたら
リュークにすがるシーンがデスノのラストと考えていいだろ
後、ラスト四ページで面白いと分かるのはスラダンかな
ハイタッチがラスト四ページに入ったかは分からんが

>>729
俺も萌え系４コマは立派なジャンルだと思うけどさ
そういうのにムカつくのってそれこそ漫画と現実（ｒｙ）って言われるぞ
ブログの感想とかでもあるけど、漫画に腹立っちゃうのってどうだろう
まあ、立っちゃうものは仕方ないんだけどさ

日常生活で腹を立てることはほとんどないけど、
漫画だとたまにあるかなあ

アスファルトも割れてないし、血も飛び散ってないからな
相当衝撃を和らげる何かがあったのは間違い無いな。
もしかすると、別の場所に落ちて絶命した彼らを、
何者かが１０９前に遺棄した可能性があるな。

地面に落ちてから生身になったんだろうな
じゃなきゃ怪我云々以前に落ちてくるときに周りがパニックになってる

>>718
いやさ、そんな『とてもつおい』設定だけ伝えられても、説得力がないって事だと。

作中でリバーシの具体的な話がほとんど無いのは、とにかくリバーシは凄い漫画だ、という設定にするための一つだと思われ。

白悪魔と黒悪魔って組織とかじゃなくてあの2人だけなのか？
仲間がいるなら、トップが相打ちになって死んだとして
残党同士の小競り合いは続きそうなもんだが

あーアイズまた読みたくなってきたな
あんくらいの長さが単行本一気読みに適してるな

石沢の絵ってトゥハートとかギャルゲっぽい系統？
オタの描くキモい絵を作中でちゃんと表現した小畑に笑った

>>726
主人公より七峰の漫画のほうが具体的なんだもんな
シンジツの教室は連載前からストックしてた
ネームかなんかだろうな、なんか出し惜しみしてたし

>>739
死神みたいに、あの二人だけ人間界にやってきたんだろう。
そう考えると、第二部ってできそうなんだけどな。

>>739
あの２人が死ねばあいつらが洗脳してた連中は元に戻って記憶も無くなるんじゃない

>>738
でもさ、それを伝えるには他にどんな表現ができる？
それこそ一話使って作中作書くとかしないと無理じゃないか？

決め技が暗黒流れ星って、
ギャグしか見えんよね

>>744
じゃあ書けばいいんじゃないのかね
ラッコやシンジツの教室は具体的に書かれたのに、主人公の花舞台となった作品が
いまいちわけわからん漫画なのよ

>>746
いやいやあれはギャグとか設定漫画じゃん
バトルものと全然違うと思うんだが

PCPはなんか漫画の内容が結構載ってたし
いろいろ試練も乗り越えたから愛着わいたが、
リバーシはどうもぱっと描いてぱっと終わった感じしかしない

>>744
なんか凄い一枚絵を描いて、それを見て感涙流してる読者を描いたり
いい話読んだなぁって、満足そうな読者を描いたり
あれだけアシロギを憎んでた七峰に、「叶わねぇな」的な表情をさせてみたり
エイジに「悔しいが認めてやるぜ、お前達がNO.1だ！」とか言わせたりすれば

全身タイツよりは「何がどう感動的なのか解らないが、いい最終回だったんだろうな」
と想像させられるんじゃないの？

要は「感動的だ」とか「書き込みがすごい」とかを口で説明した時点で漫画としては
薄っぺらくなるし、まして、その説明に及ばない絵や表現が出てきたのでは、矛盾を感じさせちゃうから、
漫画家は文字で説明じゃなくて、表現で説明すべきだってことだとおもう。

感動したーとかスゲーとか、フキダシにかけば書くほどチープに感じちゃうこともある

作者的にはリバーシ＝デスノートのつもりだろうから
描写はしなくていいとおもってるんじゃね

実際ちょっと見ただけで明らかに面白いバトル漫画書けるなら
ジャンプで連載するだろｗ

つーかもっと頭脳戦とかやる漫画だと思ってた
洗脳能力とかどこいった

リバーシは頭脳バトルだろ
肉弾バトルなんて言ってたっけ？

・白悪魔は黒悪魔が洗脳した人を逆洗脳する。
・最後はサトルはいい奴になっている。

この展開から考えれば、取り憑いてた悪魔が途中で入れ替わっていた方が自然じゃなかったかねぇ？

>>753
最後おもいっきりバトルしてたじゃん
最終回までの流れはわからないけど、ラストバトルは間違いなく肉弾戦

>>751
実際に面白い漫画より、
パッと見で面白そうなカットの方がハードル低いだろ

>>752
腐女子が、白×黒・黒×白がヤオイ穴を使って相手を洗脳する漫画を描いてる

>>746
俺は作中作は描いて欲しくない派
今のラインがギリギリ

>>756
それは逆
一枚カットで魅せるのって相当難しいよ
４コマ漫画、１コマ漫画がハードル高いと言われてる所以だろ

>>759
別に作品として成立してる必要はないから、
4コマ漫画とかの話はあまり関係ないかと

んだな　面白そうと思わせる絵っていうことで言えば
映画やドラマの告知ポスターや
アニメのキービジュアル
ホームページのトップ画像等々、世の中にたくさん出回ってるジャンルだしな

専門のデザイナーさんの意見を聞けば、
畑が違ってもそう難しくはないハズ

そもそもそういうレベルなら俺は充分満足いったけど
満足いかない人もいるんだろうけどさ

>>728
そもそも普通は結末を4Pにまとめるなんてしないから
無理に4Pにまとめてもリバーシみたく打ち切りにしか見えなくなるだけで何のメリットも無い訳で


アーマード・コア ネクサスってゲームのエンディングがリバーシのEDに通じるものがあると思う
盛り上がったと思ったら唐突に終了、あれは続編があるからまだマシだけど

渋谷のスクランブル交差点でラスト、なんて映画化もにらめるラストじゃん
何が不満なんだよｗ

文句つけることが目的になってる奴には何言っても無駄だよ
ずっとこいつら居座ってんだから

>>765
では逆に、あの4Pに付いての感想を肯定的に、自身の心情の動きを交えて
どうぞ

作中作の上にラストの数ページだけじゃ各人が脳内保管するしかないだろ

自分の命と引き換えに決着付けるべく巻き添えに落ちてきて、デッドエンド、
周りはそんな戦いがあったことも知らず日常へ、戦闘での血しぶきその他はそういうのが
干渉しない別次元やパラレル世界でのものって考えるもんだろ
結局勝利条件満たすには自分も死ぬしかなかったって悲哀と報われなさを飲み込んだいいエンドじゃん

だいたいこういうのを言っても超脳内保管とか信者乙とかのツッコんだり茶化す
やりとりになるのがアホらしいからみんな黙ってんだよ

どうでもいいけど、補完な

>>761
でもなあ、まさにこの漫画をアニメ化しているスタッフにすら、一切話聞いてないみたいだからなあ。

>>767
いや、いい感想じゃないか。なるほどと感心したよ。
俺には全身タイツが寝そべってる絵にしか見えなかったものが、
ほかの人にはそう見えたというのは、お互いに語り合わなければわからんことだろう

どうせなどと言わずに、ちゃんと相手と話をすれば、
全員とはいかなくてもちゃんと意見を聞いてくれる人はいるというのに・・・
バクマンが好きなら、積極的にそういう感想を述べていけばいいじゃない
ここはそういう場所なんだろ？

そして、俺がこんなこと言ってもどうせケチ付けられるし　というなら
自分も他人を「ケチつけるのが目的のやつ」などとケチつけるだけなんてしたらダメだとは
思わないか？
意見も言わずに他人を悪者にして、結果的に、一方的に他人を罵ってるだけのクズになってるぞ　それ

挑発的に聞いといて最後は説教かよ、呆れるな
そりゃまともな奴はみんな黙ってアンチが居座るわけだわ
お前もそういう流れに加担してんだぞ

ふう・・・人の話がわからんクズか
相手して損した

どこにアンチがいるのよ

俺には全身タイツが寝そべってる絵にしか見えなかった

こんなんと対話は無理だろ・・・
めっちゃバイアスかかってるじゃん

黙っているのは、内容を議論したら、作中で言われているような傑作にはなりそうもないから、という可能性も。

>>767
自分に取り憑いた黒悪魔を殺すためには〜という話だったのに、
何故か白悪魔との心中になっている件について。
黒悪魔との対決シーンはないのかと。

>>770
てめぇｗ全身タイツとかホモ心中とか変な解説やめろｗｗｗ

まあ作中作の内容に関してはアレコレ言ってもしょうがないだろう
これまでバクマン作中作が面白そうだったためしがないし、
これ見ての感想なんてよくわからないけどつまらなそうだなとか、
せいぜい必殺暗黒流れ星かよとかそんなもんでしょ
そういうもんだと諦めるしかないと思うよ

テキトーすぎる原作終了問題の解決とか亜城木シンパの気持ち悪さとかそっちの方が気になるわ

>>767
それがジャンプ史に残るラストかって聞かれたら…ねぇ…

事故犠牲で菜穂との約束も反故にして世界がどうなったかも描かない投げっぱなし
俺たちが脳内補完どころか作中ですら脳内補完が必要なレベルだからなぁ…
現にそういう会話してる奴がいたし

PCPの時は説得力あったからただ持ち上げられるだけのリバーシが
余計陳腐に見えるってのもあるけど

リバーシが実写版になったら凄い黒歴史なシロモノになりそうだ。

>>776
そうなんだよね、考えればおかしいんだよな。
・サトル……黒悪魔で洗脳→やっぱり洗脳ｲｸﾅｲ！に
・黒悪魔……洗脳で人間滅ぼすぜ！
・白悪魔憑いてた奴……洗脳なんて許せない！
・白悪魔……洗脳なんてしなくても人間自滅するから、要らんことすな。

黒悪魔だけ味方いない構図になるのに、サトルに憑いて白悪魔と闘うというのが疑問点。

>>780
アニメ黒歴史化フラグがもう山ほど立っているけどね。

地味だけど今回、七峰と流が出てきてうれしかったのは僕だけか。

>>770
逆に90万の読者がホモ好きだったというのはどうだろうか
確かに一見90万は多いように見える
しかし、日本の人口にしてみれば１％にも満たない僅かな人数だ
ライト層を含めるとそれくらいはいるのかもしれない

中学から男二人がずっとヤってるということや
小豆との結婚もある意味「偽装結婚」のようにも見えることから
彼らにそういう疑惑やそれに起因する人気が少なからずあっただろう

秋人はそこに目を付けコミックスを売るために最大限の腐加価値を付けた
それがあのラストだと思えば納得はいく

そんなの俺は嫌だけど

そうか、腐人気がバカにできない
今のジャンプの実情を皮肉っているというわけだな

個人的に漫画でも映画でもその後どうなったかは読者、視聴者の想像に
というのは好きじゃない、卑怯だよ
結末が糞だっといわれるのを防ぐ為の策としか思えない

七峰は結構なんだこれって表情してたな
流石あの世界で唯一サイコーに逆らえるバクマン界の良心

>>770
言い分はわかるよ
ただな、実際にケチつける奴がいる以上「言ってみなければ始まらない」というのは傲慢が過ぎる
俺お前に似た友人知ってるよ
いい意味で面の皮厚くて、「自分が間違ってなければ批難されても気にする必要ない」って奴なんだけど
言ってる事は正しいが、「間違ってもいない事で批難されたくない」って人もいっぱいいるんだ

それでもそういう意見を主張するなら
「俺は意見違うけど絶対馬鹿にしないで真剣に聞くから話してくれ」くらい言わないと>>767みたいな事はなかなか聞けない
実際>>767はよく言ったと思うわ

リバーシのオチでダレン・シャンを思い出したあれも心中ENDだったな

>>658-659
批判意見も認めろと言うなら、それに反論するのも認めて欲しいね
論破する度にファビョられて、必死すぎwwwwだの、狂信者だの言われるんじゃかなわんよ
その上、煽り返すと今度は自分がした事を忘れて、ちょっと批判しただけなのに中傷されたーって騒ぎ続けるんだからもうどうすりゃいいんだか…

>>660-662 >>667-668 >>673
アンチ扱いされたくないなら、作品に対して糞だの気持ち悪いだの粗だらけだのと言ったり、反論を受けたら煽り始めるのをやめるように
ここはちょっと変だよなぁ、自分はこう感じたぐらいに留めておけばそうそうアンチ扱いされない

>>675
ラストが００９やデスノートに似てるのは現実の漫画で言えばこんな感じ何ですよーって言う一種のメッセージ何だろうね

>>682
ハンターがブリーチや銀魂を抜いて一位になるようなもんだと思うよ

>>761
現時点で作中作も充分面白そうに見える。現に、ぱんちらや真実は実際に読んでみたいって声が多かった
ただまあ、作中作を面白そうに見せるのが難しいのは事実だね。映画の予告編と違って本編は無いし、たった数ｐでどんな作品なのか伝えなくてはならない、その上で現実の漫画より面白そうに見せる何て至難の業

>>767
それが正しい読みだよね。多分、殆どの読者はそう受け取った筈。こういう事言うと怒られるだろうけど、アンチはもう少しリテラシーを身につけて欲しい

>>770
ラストの意味が分からなかったならまずそう言う様に。普通は何が分からなかったのか言ってもらわないと説明しようがないし、質問してもらわないと答えられないから
それに、今まで散々反論される度に茶化したり中傷したりしといて良くそういう事言えるね
（とか言うと、勝ち誇って俺はそんな事してないとか言うんだろうが…。例えそうだとしても、そいつらの尻馬に乗っかって事実をわい曲してる時点で同罪だよ）

>>776 >>781
デビルマンみたいに、さとるが自力で黒悪魔の洗脳を解いて、自分の身体をコントロール出来る様になったって所だろう。まあ、そのシーンを描いた方が良かったとは思うが…

>>782
けいおん！のスタッフもあるシーンにおけるあるキャラを他のあるキャラと誤解してた。あの程度のミスはぶっちゃけ良くある

この時間帯にこの爆安価＆長文、狂信者以外の何者でもないだろ
自虐ギャグっすかｗ

それとも自称バクマンファンはこういう人ばかりなのかなｗ

まあ、黒悪魔使いの方は悪魔の力を自分で支配して自我を保ってるけど
逆に白悪魔使いの方は悪魔に体を支配されちゃったんだろーという想像は俺もしたなー

ストーリー物の漫画の第一話の重要なセリフすら理解してないのと
けいおんのキャラ誤解を同列に考えてるとか頭大丈夫か。
いや書き込み見る限り狂信者で大丈夫じゃないんだろうけども。

途中で書き込んでしまった

しかもアニメがこんだけ作られている環境の中
たった一例でもってよくあるから仕方ない
さすが信者、自分の理論までご都合主義展開だな

第一話の重要なセリフを誤植
もうすぐ終わる事をギリギリまで誰にも報告してなかった事を読者に突っ込まれまくり
有能扱いされていたキャラの無能化が酷いです

誤植は印刷所で発生するもので担当のせいじゃないよ

リバーシは
ダークエンジェルのパクリと判断してる

黒天使=ダーク=黒悪魔
白天使クラッド=白悪魔

正義の悪魔はいらない。

D・N・ANGELの間違いね

こんなバトルをしたのだろうか?
http://www.youtube.com/watch?v=MIMSphpsD6s&sns=em

>>797
校正は？

>>783
うれしいちゃうれしいが
「あれ、静河がリバーシ読んでんの？」とも思った

まぁ静河が連載会議にかかるころには
けっこう亜城木意識してたんだっけか。
その後に絡まなさ過ぎたｗ

>>787
いやあれって「クッソ、面白ェー」って顔じゃないかな

写植貼りって編集者の仕事じゃなかったっけ？

静河は引きこもり時代にジャンプに漫画を投稿するくらいなんだから
普通にジャンプの愛読者ではあったんじゃね

逆に絡んでないからこそ、特に対抗意識とか仲間意識とかなく読んでいた層っぽい

白と黒の間違いは誤植と言うより設定間違いっぽいから
シュージンのネーム段階や、サイコーのペン入れ段階でそうなってたら
編集や印刷所はどうしようもないんじゃないか

何多良さんかと思ったら白鳥君だった・・・

>>805
週刊連載では、写植はネームから作っているみたいだよ。

原作はおそらく文章だから、真城がネームにする時に間違ったくさいな。

>>718
エイジの時に20週連続1位とかやってるからなぁ……
上には上がいると言う点でも、工夫が足りないという意味でも、凄さが伝わってこない。

リバーシの中身の議論に意味は無いよ、部分的にしかわかんないんだし
人気漫画だったということだけが重要

エイジって連続1位取れなかったらクロウ続けさせられてたんだろ
無茶すぎるww締めにかかってたみたいだし続いたら読者もズコーてなんで

問題は、断片情報で人気漫画に見える説得力が出せているかどうかで、
これは誠に言い難いことながら・・・

少なくとも二人を携帯で撮影してるクズは数人描くべきだった

交差点で死ぬ男二人の見開きがラストで感動できる漫画ってのもなあ

2ちゃんですぐAA化されてネタにされまくりそう

ただの打ち切り漫画の投げやりラストにしか見えんわな
バクマンは凄さを表すのに作中でキャラが「すげー！すげー！」言うだけなのが糞だが
具体的に描いたらもっと糞なことになるんだからこれなら「すげー！」で誤魔化しといた方がいいわ

ありきたりな終わり方だよな
よく言えば王道だが

つーかローアンクルにして倒れてる二人の顔をアップ気味で
見えるアンクルで、見開きで通行人多数を足元から捉え、
バックのビル街もしっかり書きこむ、の方がいい絵だし、
（黒微笑んでる）劇中作インパクトとしてよかったと思うが・・・。
この構図は最後までシリアスなギャグを狙ったってことかね。
外してる感じだよなー。

先に描かせていたって事は、上から俯瞰のアングルなのは秋人の注文だよな。

最高のセンスに任せた方がよかったんじゃないのか、つか最高は描いてて疑問に思わなかったのか……。

>>806
わろた
犬で見分けたなｗ

「またな白鳥くんの犬」
↓
「白鳥くんオーッス」

俯瞰アングルってことは
誰かからの目線なんだよ

結局それを伏線として
続編書くことになるんだよ

>>819
そして、それが今一つの出来で名作を怪我したと叩かれまくるとｗ

なんかどこかで見た感じだったんだが、ウォーリーを探せに似ている事にさっき気付いた。

個人的に綺麗に終わったと思うのは
封神演義だな

心理戦なはずが、バトルだった理由って、
白悪魔も普段人間に隠れてたが、やっとお互いに所在が明らかになって直接対決になったと考えれば、
辻褄が合わないこともないかな。
でも、肝心な心理戦の部分が何一つ書かれてないことには変わりないな。

ジョジョみたいなもんだろ
とどめの瞬間は暴力で、そこまでに頭脳戦要素あり
4ページでは過程書けない

リバーシ弟２部は悪魔の羽を手に持つ奈穂

奈穂「私が、サトルの意志をつぐ」

ＪＯＪＯ１部には勝てなかった

そう言えば西尾のＪＯＪＯ読んだけど、
あの脱出棺桶にジョースターの首奪ったディオもいて、
エリナが救ってあげたという無茶解釈を通してたな・・・。

オイオイ。この終わり方のどこが一体「理想的な終わり方」なんだよ。
どう見ても打ち切り漫画の終わり方じゃねえかよ。なんだかなあ。
しかも、それをマンセーする周りの人間・・・。すっげー違和感が。

>>548
そして、タントを途中でやめたのも
ラッキーマンを途中でやめたかったって言う事かｗ
あと、本当はもっとシリアスに行きたかったのに担当がもっとギャグやれギャグやれって発破かけてたんだろうな。
ラッキーマンってシリアス展開に行こうとしてもなんだかんだですぐギャグに戻ってたしね。

>>829
わけねーだろｗ
フレッシュジャンプからずっとギャグ作家なんだぜ

あの絵でシリアスなんて到底無理

総合的に見て、割といい漫画だったと思うけど
主人公の夢もかなって、終わるにはいいんじゃね？
ほら、アシロギ先生もだらだら続ける気はないって言ってんじゃんｗ

主人公を誰かに変えて第二部
放置されてるキャラであと三年は余裕

リバーシの最終回の見開きの画をみてバクマン。の最終回かと思った。

なんでシュージンとサイコーが人通りで倒れてるの？何があった？

あれがバクマンのラストで倒れてんのがジュージンとサイコーだったらシリアスな笑いを極めれたな

あんな出来ならいっそ最終回は読者には見せなくてよかったんじゃないの
作中作がクソ詰まらなそうなのは、まぁしかたないよ
誰が見ても面白そう！ってアイディアあるなら、次に漫画描くときのためにストックしとくはずだし
読んでるシーンとマンセーシーンだけ書いて、
素晴らしい最終回はご想像にお任せしますの方がもにょらなかったよ

第二部はガラっと世界感を変えて近未来ＳＦ

リバーシすっぱり終わりすぎだわ。
打ち切りEND臭しかしねえwww

そういやPCPってまだ連載続いてるんだっけ？
全く話題にならないよな

>>839
今週、しばらくPCPだけになりますってアシスタントに説明してたろう

今までリバーシと並行してＰＣＰ原稿やってる描写がろくに無かったな
普通なら２本のネーム考えて作画するなんて大変そうなのに随分楽そうなもんだ

作画は余裕あるけど頭使う濃い話を考え続ける囚人は大変だろうな

>>841
一人で一本やるのは普通だから
二人で二本ならそこまで大きな負担ではないようなきもする

正直リバーシなんかよりPCP中学編の方が気になるし面白そう

てかとりあえず今回読んで
ガモウはデスノをL戦で本当は終わらせたかったんだろうなぁ
っていうことだけは心底伝わってきた

L戦と言ってもLはミサの為にミサの死神に殺されるという到底キラとLの戦いとは呼べないオチだったが・・・

なんかリバーシ＝デスノでデスノを一部で終わらせたかった説が確定というか当然のような流れになってるんだが
いや、実際そうなのかもしれないけどさ

>>847
デスノート13巻58Pに｢途中でLが勝ち月が死んで終了…と言う案もあったんです｣
って言ってるな

>>848
知ってるよ
けどそれが嫌々だと確定してるのがどうかと

そりゃ判らん
リバーシと同じく終わらせたかった説・リバーシとは関係ないよ説
どっちも想像でしかない。ただL編で終わらせる案はあったってだけ

これがジャンプ史に残る最終回なのか
バクマン世界の漫画のレベル低いな

低いというか次元が違う
青木があのド下手少女漫画絵で読み切り勝利できたんだから
現実のジャンプとは違うジャンプなのはとっくに明らか

>>851
コミックス単巻ミリオン作品がひとつしかないっていう、
ジャンプ史上最も暗黒期だろうからな

いっちゃなんだが
現実のジャンプ作品も売り上げはともかく質はこんなもんだろ？
ジャンプ信者が持ち上げているだけで
それ踏まえた上でもリバーシは微妙な香りはするけど

それはワンピナルトみたいな現ジャンプのトップ作品の質がリバーシ並と言いたいのか？
いくらなんでもそりゃねーわ

>>838
それはちょっと思ったｗ

ＪＯＪＯリスペクト？とかだったら
バトル後の後日談で締めのほうがよかった気がするね

ワンピはまだしもナルト鰤はリバーシ並と言っても全く違和感ない

ていうかあれだけのシーンでいちゃもんつけるやつすげーなｗ

本当に平日昼間はアンチばっかりだな

この程度がアンチに見える信者って
一切の批判を許さない盲目狂信者なんだろうか

>>860
一切の愚痴を許さない盲目信者アンチさんちーす

信者が出てくるととたんにレベルが下がるなここは
もっとレベルの高い話をする信者はいないのか

まぁ、バクマンなんて低レベルなマンガが好きな人間のレベルなんて
そんなもんだよな　とか言われて当然な発言して、恥ずかしくないの？

とりあえずサイシューコンビは
『ＣＲＯＷ』終わらせるのを阻止しようとしたことを
エイジ先生に謝るべきだと思う！

アンチもウザいし、アンチのアンチもウザい
批判的な意見に絡むためだけに常駐してるやついるよな、このスレ

アシロギも服部も正直認識甘すぎると思う。

激戦区の黄金期で大ヒットを飛ばした作家ですら
二作目三作目が中々上手く行かず、結局は以前売れた漫画の続編やスピンオフに
戻ってくるってパターンが非常に多いのに。

才能あるから今作を終わらせても次の作品が描ける？非常に甘すぎる。

>>861
そういうのやめた方がいいよまともな信者に迷惑かかるから
いつものPの人だろうけど

>>862
レベルってｗ
読んで恥ずかしい漫画とかあるのか

>>867
漢字が読めないタイプの人なのかな？
ええと
しゅごがちがうよ
まんががはずかしいんじゃなくて、おまえのはつげんがレベルがひくくてはずかしいの

>>863
ああ、それはそうだなｗ
まあ、エイジが文句言わないどころか、嬉しそうにしてたくらいだから
謝るほどのことじゃないとは思うが

クロウ最終回を読んで、止めようとしたのは間違っていた、みたいな反省していたらよかったんだが……。

たしかに謝ることでもないかもしれないが、事前に一言いって置いたほうが
社会人としての礼儀は通ったし、サイシューの成長を感じられただろうな

リバーシはラルグラドポジションでしょ
１年で打ち切りだし

打ち切りの意味も知らんのか

>>868
お前さ、毎回「そんな発言して恥ずかしくないのか」とか言ってくるよな
相手の立場に立とうとしてる気はするけど、実際絡んでくる奴はいるんだよ
俺もお前もいちいちレスしてるだろ？
その時点で「好きなら堂々としてればいい」っての無理だと思わん？
そんなにレベル高いの好きなら相手にどうこう言わずに漫画の批判だけしてればいいんじゃない？
それが出来ない以上俺もお前も他の奴もそれほど差はないよ

>>863>>871
「男の勝負」だっつってんだろｗ
お前ら勝負の後いちいち「絡んですみません」と言いに行くのか
止めようとしたのはいいんだよ、「一番じゃなければ僕の中では綺麗な終わりじゃなくなります」ってハッキリ言ってたろ

バクマンもう終われよ
ネタないだろ
結婚式エンド

>>874
お前はアンチのアンチして煽りたいだけのチンピラじゃないの？
発言内容がほんとにチンピラそのもので、読んでるこっちが恥ずかしいんだが
周りがどうだとかいって理由を付けてチンピラと同じ言動してるのなら
それは、お前のレベルが低いからだろ。
朱に交わったから赤くなったんだよ、朱色のお前らが悪いんだとか
恥かしいにも程がないか？

バクマンが好きなら、品位を保て。
どうしようもなく下品で低俗な人間だとしても、
せめてバクマンの品位を落とすな。
バクマン関係者と、そのファンに失礼だろう。
同じファンの中に敵がいるなんて。


といっても、お前は「俺は悪くない。お前らが悪いから悪いんだ」って返信してくるんだろうけどな
もし、そういう返信しかできないなら、スレチなこの問答はここで終わりにしろ

程度の低い煽りだなあ

程度の高い煽りなんてないだろｗ

>>877
別に自分の行動をアンチのせいにしてないよ、俺も>>767もさ
>>767は立派に自分の意見を言ったろ？
そして「他の奴がそれを言わないのは言ったら茶化されるからだ」と言ったんだ
自分はちゃんと発言して、それでも出来ない奴もいるってわかれ、と

俺はこのスレでアンチに出てけと言った事は一度もない
煽りたきゃ煽ればいい、批判したきゃすればいい
「どうこうしろ」なんて命令するつもりはさらさらない

まあ>>861はちょっと言い方悪かった
そこだけは認めるわ

串通してる時点で自演にしか見えんｗ
末尾Pの人はいっそコテ付けてほしい
ＮＧしやすいから

リバーシ終わったから次の話作り始めるんだよね秋人は
1〜2年で終われる作品なのはいいね…引き延ばしは飽きるし
アニメ化しなかった場合次の作品に移りやすいし
読者と原作者の意見としては合っているのかもね
個人的には作中作ならトラップみたいな作品が読みたいけど
推理物はコナンや金田一みたくアニメにしやすそう
トラップは勿体なかった…

>>881
末尾だけでNG設定出来るよ

>>881
ほい、挑発乗ってやるよ
普段はすぐ規制かかるんでｐ２使ってるが

茶化されるのが嫌なら発言すんなよ
アンチは煽られたり、キチガイじみた擁護で反論されても
しっかり自分の感想や考えを述べてるだろう。
茶化されるのが嫌だから信者を貶すだけのアンチなんて見たことあるか？

茶化されるのが嫌だから、俺は俺の考えを言わない　とか言ってる時点で
アンチよりレベルが下なんだよ

>>882
さっきも書いたけど、今の連載終わらせたからって
それと同じくらい面白い作品を作れるかっていうと相当難しいと言ってもいい。
それが出来る作家は中々居ない。

まあでもこの漫画はサイシューマンセーだから、多分出来ちゃうんだろうなｗ

>>883
ワロタｗ
それだとあんたもまとめてＮＧなるしｗ

>>887
別にいっすよー

熱狂的な信者様だけＮＧにしたいのさ

それと、住み分けはできてると思うぞ
○○氏ね

おっとミスった

問答無用で○○氏ねって人はちゃんとアンチスレで愚痴こぼしてるし

>>885
＞茶化されるのが嫌だから信者を貶すだけのアンチなんて見たことあるか？
「マンセーしか出来ないんなら信者スレ立ててくれｏｒ批判ＮＧって書いとけ」ってのはそれに当たらないの？
ていうかなんでアンチｖｓ信者の構図に持ってこうとしてんのよ？

＞茶化されるのが嫌だから、俺は俺の考えを言わない
こんなの人の勝手だろ
なんで発言しない事が悪い事みたくなってんの？
さんざ煽って「どうせ茶化すだろうから言わねーよ」ならお前の言う事も一理あるけど、
茶化されるから発言自体しない奴を叩く資格がお前にあるのか？

こんなやりとりしてる時点で俺もお前もキチガイ扱いされてるし、そんなに立派な事してねえよ

すまん、関係ない事喋り過ぎたな…
まあ今回は面白いとは思ったが、一段落した事もあってあんまり語る事ないんだよな

>>891
＞「マンセーしか出来ないんなら信者スレ立ててくれｏｒ批判ＮＧって書いとけ」ってのはそれに当たらないの？
あたらないね
全肯定しか認めないような発言は、そもそも人との対話を許容してない。
最低限、違う意見を受容する度量がないなら、こんなところで発言するのが間違いだからだ

＞こんなの人の勝手だろ
茶化されるのが嫌だから発言しないのが問題だなんて言ってないだろ。
自分の考えは馬鹿にされるから言わない、けど、ほかの人の考えは馬鹿にしてやる。
そんな発言の仕方が、アホで恥ずかしい　そして、アンチよりも志が低い、卑しい考えだといってるだけだよ

っていうか、お前は本当に相手の言ってる意味を理解するのが苦手なんだな。


今まで、ずっと、スレを荒らしたいだけのタチの悪いクズだと思ってたわ

いつも思うが、そんなに好きならこんなところで
全レスしたり喧嘩したりするより
ファンサイトとかやってバクマンの魅力なり解説なり発信すりゃいいのに
スレでの発言なんかウンコ以下の価値しかないぞ
情熱の向ける方向がアホだな
まるで七峰のようだ

小豆の家の玄関前でスタンバってるサイコーが、ワンセグ見ながら菜穂の第一声と同時にインターフォン押そうとした瞬間、

「番組の途中ですがここで臨時ニュースです」

いやそれ、普通に通報されてお巡りさんに職質されちゃうだろ

どうでもいいけど
最近のバクマンは面白いよ

家建てるのにシュージンに金借りなきゃならんってことは
サイコーって思ったより貯金は持ってなかったんだな
せいぜい、サイコーとシュージンそれぞれ１億ずつあるかどうか、ってところか

まあデビューして８年経過してるとはいえ、その半分は充電期間だったし
単行本も50万部の大台超えたのは、リバーシでようやく初だしな
さらにアニメ化してるのとしてないのじゃ、漫画家の収入は３倍は変わるというし
CROWのアニメが５年続いたエイジは、軽く１０億２０億くらい持ってるんだろうけど

｢エイジを辞めさせない会｣の時みたいな熱さが足りなかったんだよな

真城「見ているか、天国の平丸さん」
高木「これがあんたから教わった必殺技」
真城・高木「「シリアスな笑い！！」」
リバーシラストどーん

みたいな感じの方が少年漫画っぽくて俺は好き

岸部露伴先生をだして欲しい

そして最高の心を読む先生

>>898
漫画家で一億あったらかなりすごいけどな
日本では百人もいないだろう

漫画家で１億ってかなり中途半端な位置だしな

尾田や岸本や久保みたいに数百から数十億稼いでる勝ち組と、１千万単位でコツコツ稼いでるのとで
二極化が進んでるのが今の漫画家業界だし

まあ何か知らんがバクマン世界ではいつの間にか尾田も岸本も久保もいなくなって
サイシューレベルが１位取り続ける暗黒期に突入してるみたいだが

リバーシの最後の見開き、白い方が尻丸出しで倒れてるように見えてしかたがない

シリアスな笑いだな

>>902
１億稼いでるのはジャンプの中堅以上とマガジンサンデースクエアの上位だけだろ
他の他誌は１人でもいればいいレベル

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

スゲーよ！力士の力を捨てて、全てを償ったんだ！

>>906
誰かが貼るとは思ってたw

>>903
今週の話がおかしい理由ってそこなんだよなｗ

バクマン読者的には、ラストの見開きはギャグシーンにしか見えないのに
リバーシ読者は「感動した！」とかわけわからんこと言ってるから温度差がパネェｗ

しかしシリアスな笑いって結局作中の描写で作者が笑わしてるんじゃなくて、作者が読者に笑われてるのがほとんどなんだよな

>>902
漫画家でどうこうは実際の数字でないとわからないが
一般的に二十代で一億稼いでたら神だよ
だから何って訳じゃないが希少なのは間違いない

俺以外にも尻丸出しに見えてた人がいたみたいで安心した

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
ガモウのことだからヒロインが尻出して「これで完ケツ」とかやると思ったが、結婚がかかったリバーシでそんなことしないか

完ケツ説に一票いれとく

＞ガモウのことだからヒロインが尻出して「これで完ケツ」

だれうまｗｗｗｗｗｗ

バクマンの唯一の欠点は作中作が面白くなさそうな所だよなぁ。
唯一ラッコ１１号が良い線いってはいるけれどリバーシは全然読みたいとは思わない。
最終回のあの結末もそこまでうおぉお！って胸が躍るほどでもないし。
亜城木の作品よりも七峰の作る作品の方が俺は好きかも。

>>902
漫画家なんて、仕事が無ければ実質収入ゼロ。
連載持ちでも年収数百万円台が大半ですよ。
メジャー誌でヒットして単行本が売れている極一部だけが、年収数千万だの一億だのになるだけで。

作中作は平丸さんの

「デートは青山」
「紳士服みたいに言うな」

が面白かった

5,6巻は少なすぎるな。
名作は10巻ぐらいは欲しい。

>>914
「激マン」は現実に売れた「デビルマン」が作中作(制作秘話)
「さるマン」は「とんち番長」って現実には売れそうもない作品をヒット作にするギャグ的扱い。
バクマンでは、作中作のあつかいが宙ぶらりんだよね。

今更だけどリバーシの最終回のページ
普通にギャグだと思ったんだけど
白い方の倒れ方と言い全裸に見える所といい…
同じ意見をちらほら見かける事が出来て安心したｗ
アニメ化結婚でバクマンはおわりかな？

個人的には投票で小豆が負けて
アニメ化したけどアニメは不評
その後ヒット作に恵まれず、短命作品の嵐
リバーシを終わらせるんじゃなかったと悔やみつつ
４０間際になって追い詰められ、そこで最高の作品を出してアニメ化
旬過ぎた小豆が見事ヒロイン役をゲットして、二人が結ばれる
それくらいの紆余曲折が欲しかった

>>914
ドラゴンボールだって最終回だけみたらアレじゃね？

>>918
なるほどね
でもとんち番長は売れないだろうが、意外とよく出来てると感心してたｗ

もしＤＢが「引き伸ばしなしで終わる」とすれば
１７巻の亀仙人の台詞で締めだな。
あれはいい締め方だったと思う。

>>919
小豆がそんな年齢まで貧乏漫画家を待つとは思えない

>>922
あのセリフ、やっぱり締めようとしてたよなｗ

>>923
いや、待つだろう。現実的ではないけど
小豆はがもうの「ぼくのかんがえるりそうのこいびと」だからねｗ

とは言えＤＢこそ編集が頑張って続けさせたから、
スーパーサイヤ人が描かれることになった訳で・・・。
まあ好意的に見ても、セル編でさすがにやめとくべきだったとは思うが、
これも結果論だな。

>>923
現実的ではないんだけど、
漫画だし全然老けて無い見た目で待ち続けて、特に悲壮感も悲惨感もなく
「こんなに待たされるとは思わなかったけどｗ」
とか言う感じなんじゃないかな

>>926
ＤＢ一番面白く感じたのってサイヤ人編からフリーザ編だったな…
鳥山は本意ではなかったけど今となっては最後まで描き切ってよかったと言ってるらしい

>>922
どんな台詞？

>>922
「ﾋﾟｯｺﾛを生み出してしまった私には神の資格は無い…ﾋﾟｯｺﾛと一緒にここで死ぬべきだ」とかネガってる神に亀仙人が言うんよ
「貴方が作ったドラゴンボールが無ければ彼ら（大魔王を倒したゴクウ達の事）の出会いも成長も無かった
たったひとつのドラゴンボールから全てが始まり、そして世界を救ったのです」
(ここで背景には今までの少年ゴクウとブルマの出会い等の過去の場面がいっぱい貼られてる)
そんな感じ

>>929だった

高浜「ここでスッパリ終わらせる……やっぱり亜城木夢吐は本物だ……」


バクマンもスッパリ終わらせろよ

>>930
なる　そういえばあったな

正直あのセリフは違うよな…
一見自分の作品にプライド持ってる風ではあるけどｗ

本物だ…っていうか真性だ…って感じ

高浜先生のコマがそこそこ大きく、ちゃんとセリフがあることでないがしろに
されてなかったことが高浜ファンの俺は安心した。

あれけっこうここでスッパリ終わらせてない
ジャンプの数々の作品の作者批判だよなｗｗｗ

デスノ2部書いたガモウにいえた口ではない

むしろ引き延ばしばっか要求してくる編集部に対しての嫌味に聞こえたけどな

てかバクマン終わっちゃうのかー
ガモウと小畑でまんま亜城木夢叶やってくつもりなのかな

バクマン。終了はいいけど中井さんのポジションは平丸のアシのまま？
七峰のその後や白鳥君とかはほったらかしっていうのは腑に落ちない。

そもそもエイジは自らの連載を自分で辞めるのに
２０週連続１位を取るなんていう無茶な条件を飲んだ訳だぜ。
しかも、それでも異例中の異例って扱いだった訳だ。

しかしサイシューはどうよ。特に何も無くあっさりと自分で連載終了。
それもこれからアニメが始まろうと言うような時期に。
やっぱりこの漫画はサイシューのエコひいき感が半端ないな。
しかも、これ似たような事これで３回目なのですよ。

それと同時にエイジのカッコよさが引き立ってしまうな。
どう考えてもサイシューよりエイジの方がカッコ良い事してるな。

まぁ最高さんは亜豆っつーしょうもないお荷物背負っちゃってるからしゃーないよ・・・

静河流ってアニメ版だと存在消されてるんだな

あの中学生達のわざとらしい態度にちょっと笑ったｗ
今どきあんな考察する中学生いないぞ

>>943
滅茶苦茶サクラ臭かったよねｗ

31号の表紙『僕通』かよｗ

>>930
それをGTは根本からぶちこわしたな
ボール使ったせいで怪物が生まれ、
主人公が生け贄に
それでもGTにしろブウにしろ、支持者たくさんいるわけで
いまだにバーダックは実は生きてたとか
スーパーサイヤ人だったとか後付け商売しても売れるんだから
DBの引き延ばし成功ぶりはどうかしている

>>937
デスノ二部やらされたからこそ引き延ばしの無いストーリーの作品が至高って言えるんだろ


これでバクマン二部始まったら笑うがww

>>943
リア厨なめんな あれぐらい普通にいるわ

ＰＣＰどうすんだろ
保険でまだ連載してるけど

PCPやってたのか
すっかり忘れてた

>>950
スレ立てよろしく

立てれねえ･･･
あとは頼みますorz

蒼樹さんと平丸さんの結婚披露宴のシーン見たいな。
蒼樹さんのドレス姿、お姉さん見たいな…。
やらないのかな？

あずきの結婚式より
平丸蒼樹の結婚式のがみたいわな

>>942
そうなのか
でもあいつストーリーに何も関わってないから全く問題ないというかむしろ英断だなアニメスタッフ

あの辺の考察は、リバーシびいきすぎるのがアレすぎるがまあよしとしよう。
しかし、あのラスト絵がすごいという考察をする厨二はいないと思います。