【垂直】史上最強の弟子ケンイチ147【二足歩行】

ケンイチは今日も戦いつつ修行中。あちこちモロ見え。
既刊単行本46巻と5月発売予定の新刊単行本47巻には付録OVAがついた特装版があるのです！ﾙﾗﾗ〜
フィギュア（しぐれ＆美羽）メガハウス版・カプコン版共、絶賛発売中。
PS2版ゲーム「史上最強の弟子ケンイチ 激闘！ラグナレク八拳豪」カプコンより絶賛発売中。

荒らしは辻変之助の動向のごとくスルーでお願いします。
ネタバレはバレスレでどうぞ。水曜日0時まで、本スレでのバレはご遠慮ください。
才能話やエロ批判は荒れ易いので程々にするのじゃわいのう。議論するときは原作の設定を前提にどうぞ。
次スレは>>950の方）風林寺砕牙なみの速さで立てて下さい。

●バレスレ
史上最強の弟子ケンイチ ネタバレスレ7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326986846/
●前スレ
【オーバー】史上最強の弟子ケンイチ146【ボディ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1331817958/
●単行本等
月刊版　戦え梁山泊！史上最強の弟子全5巻　発売中
週刊版　史上最強の弟子ケンイチ1〜45巻　発売中
史上最強のガイデン―松江名俊短編集　発売中
アニメDVD全13巻　発売中
技の旅人 全1巻（通常版＋DVD付限定板） 発売中

●関連サイト
新白連合ホームページ
http://www.m-bros.net/~shinpaku/
新島日記(ロキが新島と契約した顛末)
http://www.m-bros.net/~shinpaku/web_comics01/web_comics.htm
松江名俊 公式ホームページ＿わざのでぱーと
http://www.m-bros.net/~wazadepa/
サンデー公式「史上最強の弟子ケンイチ」のページ
http://websunday.net/kenichi

>>1乙

>>1乙ぱい

>>1乙

前スレの最後のやつ必死すぎだろ
文体がピンボケ大将だったな

一乙九拳

＞次スレは>>950の方）風林寺砕牙なみの速さで立てて下さい。

これはもう一影さんが950を取るしかないなｗ

空手をちょっとだけやってたから、ケンイチ内で実際自分が習った技や構えや型が出るとついニヤリとしてしまう

邪神はどうやらガチであの長老と互角だったらしいな・・・これはもう九拳内でトップ３確実だな

でも本郷に負けそうじゃん

>>8
負けん気の強い本郷が危険を察知して飛びのいたじゃん
でも邪神が協定無視して急に本気で弟子育てようとしたり
美雲に若さの秘訣聞いたりしてたから
もしかして寿命とか病気が原因で負けるのかも

ラストで飛び退いたのって端から見てたら落ちてるんだと考えたらちょっと吹いたｗ
今のところは邪神が余裕で優勢っぽいなぁ、逆鬼まで実力差心配して汗かいてるし

一途に前蹴りな本郷さんに萌えてしまったがしかしなんだあの真地念源流跳梁観空蹂躙って技は
語呂が悪いじゃないか

実力が計り知れない美雲と邪神は長老が会得してる108つの技のうち、流水制空圏だのプールを割ったあの技だの似たような技を使ってるんだよな
実力が長老並っていう現れなのかな

長老の基本戦闘力を1億と仮定してボルックス戦前にケンイチと0.0001%組み手をして戦いに向かってることから、
2年生の6〜7月時点でケンイチの基本戦闘力は100と仮定できる。
こののちコミック1巻挟んでケンイチはほんの少し上等な弟子との評価をうける。ここから仮定してみよう。
弟子が100までで緊湊にいたるので100固定で2段階と考える。
・弟子クラス　　1〜100
・緊湊（弟子）クラス　　101〜200
妙手は緊湊クラス2〜3人いれば撃破可能な相手もいるくらいなので
・妙手クラス（弟子より）　　201〜500
・妙手クラス（準達人以上）　　501〜1000

・達人　1001〜

書店取寄せでDVD付き46巻買ったけどいいね。またシリーズ始めてくれないかな。

せっかく盛り上がる場面なのに外伝のせいで休載に入るのが辛いな

緊湊はオーディーンとの戦いで既に達してる、それ含めて100でしょ
上等な弟子ってのは妙手に片足突っ込んでる時の評価だからなぁ
今のケンイチがDofDの頃の2倍も強くなってるとは思えないが

強さなんてのは状況や相性でいくらでも変わるんだから、おおざっぱとは言え数値化するのはあまり得策じゃないと思うよ

>>16
オーディンの時もケンイチは弱いまま。主人公補正と心の力で限界突破で勝てただけだよ

>>17
あくまで基本戦闘力

基本戦闘力だろうがなんだろうが数値化するのは全く意味のない行為
得意気に書くのやめて下さい

お前が否定することではない。こういう楽しみ方もあるということだ。
あくまで目安レベルで推察することは強さを語る上で必要事項。
〜だからコッチが強いアッチが強いとか不毛な会話よりもよっぽどいい

>>21
長老の戦闘力1億ってのがそもそも妄想でしかないわけでｗ

コミック中の○○%組み手の情報をもとにして1億と仮定してるだけ。妄想と履き違えてる馬鹿いるんだ

しつこい奴だな。
強さ議論スレでも作ってそっちでやれよ。

しつこいと思うならイチイチ低レベルなツッコミいれてくるな

>>23
0.0001%でさらに手加減してんだぞ長老は

確かに『まったく無意味な行為』とまでは行かないな
事実0.002％の能力で戦う事が存在しているんだから。

0.002％で最強クラスの弟子ケンイチ＆美羽の２人組ですらお面にキズを付ける事しか出来ないからな
っていうか達人寄りの田中さんより強いだろアレｗ

そしてその長老が万全の体制で戦ったのに苦戦を強いたジェナザードや
逃げることが出来た小太刀術のヤクザ風おっさん
同等かそれ以上を思わせる砕牙、戦中に共闘していた美雲

達人になれるかもわからんのに、達人になってからのほうが遠そうな真の達人世界

>>26
手加減はしていない。0.0001%組み手後、ボルックスと戦えるヒートアップした状態になっていた。
徹夜で命がけの組み手をしていたと記述があるので、ダメージをそれほどうけてないところから推察するに
0.0001％の長老とその時のケンイチはほぼ互角と仮定していい。手加減して0.0001％なんだから。

>>28
互角だったらダメージ受けちゃうだろ

なら少し上だったのだろう

本気で来ると思わせといて実はまだ本気出してない展開だなこれは
本郷さん勝てるかなー

1対2でも余裕そうだったもんなあ邪神

>>27
0.0002％・・ね。
あの武術大会時点ではケンイチも美羽も前の戦いでのダメージの蓄積がひどかった（主にケンイチ）。
また、自分の家族や師匠であることも関係しているだろうし、流水制空圏も美羽も動の気の使い方もまだ未熟だった。
またこの時は0.0002%。つまり妙手かそうでないかのギリギリレベル。数字にしたら200程度。
モロモロこみでこの時点でも苦戦は仕方ないかと・。

>>32
しかし長老はどこ探してんだかわからないし
一影も去って、逆鬼も手出し控えて観戦解説モードとなると、本郷が勝つしかないわな

また休載か。

逆鬼と武器使いのじいさんが加勢すれば普通に倒せそうだな邪神

>>34
達人は一瞬で進化しちゃうからわからんね

しかし、ここで逆鬼が戦わないと今シリーズまったくいいとこないわけで
かと言って本郷が負けるのも辛いしなー

とりあえず戦闘後、ボロボロで動けない本郷は姫に看病されて、めでたしめでたし

どっちが勝つかわからないのはいいが本郷が勝ったら拍子抜けだよな

しかしココでジェナザードが勝っても
まだフルーツで引きずるのかよって気もある

しかしコイツ倒してしまうといよいよ
ケンイチのＹＯＭＩ戦がハーミットとの再戦になるんかいの

鍛冶摩里巳　VSケンイチ？
朝宮龍斗　撃破
叶翔　撃破
ボリス・イワノフ　撃破
ラデン・ティダード・ジェイハン　撃破
レイチェル・スタンレイ　VS馬連華？
ティーラウィット・コーキン　撃破
櫛灘千影　VS美羽？
イーサン・スタンレイ　撃破
谷本夏　リベンジ戦有り？

ケンイチは師匠ズより仕事してんな
６人も倒してる（ハミも含めれば７人）

ジュナザードが勝ったとしたらジャングルとか走って逃げてるときに
一影に瞬殺されその瞬間に長老が現れるイメージしかないんだが。

フルーツが本当に気持ち悪い動きしていて吹いた

フルーツ大技出そうとするも不発
やはり年はとりたくないものだわいのう

フルーツはもう飽きてしまったよな
身体グニャグニャにしてムチのようにしなるシラットで闘うのかもしれんが本郷が倒しちゃうような気もする
なにより今の逆鬼が闘う感じしない

>>43
どっかの大冒険に出てきた老師みたいだｗ

>>41
そういう瞬殺とかはやめて欲しいな
どんなに外道キャラだろうが強者には強者の格がある
第一それで格が下げられるのはフルーツだけじゃなくなるからね

前蹴りの連続で相手がちょっと油断したら別の技だすくらいでなんであんなに大げさに驚くんだｗ

相手が相手だからじゃねーの
あくびが出るような単調な攻撃を繰り返すとか隙以外の何物でもないだろうし

いやそれが最高レベルの虚実と言われてもさあｗ

話が一区切りつくまでは外伝休載やめてくれ・・・

外伝やるから休載じゃこれが本当の本末転倒だよな

美羽奪還はかなり間延びしたし邪神編はさっさと終わって欲しいんだが
サンデーのためにはSで外伝やってもらいたいんだろうけどこれじゃ逆効果だろ
こんなことさせるからサンデー編集部はダメなんだよ

超一流の殺人拳の達人同士の闘いなんだよなこれ
そういうのはギャラリー無しの方が漫画的に良い雰囲気を保てる気がする
今週はなんか外野の実況解説ぶりが鼻に付いたわ

先週の 残像か。 くらいでいいよな外野は

解説なくしたら逆鬼の存在感が…

>>55
まぁ逆鬼はいいよ
ケンイチ(と美羽)もギリギリOK
他はいらんと思う

逆鬼「むっ、あれは…」
ケンイチ「知っているんですか師匠！」

いよいよ邪神が本領を発揮するのか……。
これは次号以降が中々楽しみだ、と思ったら休載かよ！
なんかここの所、休載多くないか？
外伝って本編を疎かにしてまで書かなきゃいけないものなのか？
まぁ、編集部に泣きつかれて描かざるをえない状況なんだろうけど。
これで本誌の売り上げが落ちたりしたら本末転倒な気もするが……。
どうしても外伝描くのであればせめて今回のvs邪神編が終わってからにして欲しかったな。

増刊からスタートしたケンイチなんで増刊の部数減小廃刊危機に一肌脱ごうって事なのかもね。
まあそれ言ったらコナンなんかだってまじっく快斗 は増刊から始まってるし、義理あるんじゃね？って
話にはなるんだけど。

まったくだ
コナンこそは客寄せにもってこいなコンテンツなんだからコナンの番外編やったらいいんだ

ケンイチ休載してまで松ちゃんがやること無い

なんかコータローまかりとおるの毛林と功太郎の戦いを思い出すわ
あれは空手使いとコウ拳(猿の象形拳のやつ)使いの戦いだった
決め技は大木をぶち抜く発剄で空手使いの勝ち

俺は外伝楽しんでるけどな
本編がかなり長い展開になってるからたまには違う雰囲気も楽しみたい所に絶妙にマッチ
翔外伝はイマイチだが20号外伝は非常に満足
ただノゾキアナとかいうののキモいクリアファイルは要らんかった

わしはもう飽きたんだわいのう
お前たちはまた別の敵を見つけ戦い続けるがいいわいのう
とか言って満足げに去って行くフルーツ

弟子育成より自ら戦うほうが燃えるみたいな展開だったのに
いつの間にか美羽をさらって記憶を無くし
さらにそんな展開になったら長老に亡心波衝撃やってもらうしかあんめぇ

逆鬼の「あのじじいが苦戦した」って発言、
つまり「自分＜長老」と認めちゃったの？

技を出すときに技名を叫んでるの？

>>65
絶対的に長老＞逆鬼って強さじゃないにしろ、あの気難しい逆鬼含め達人5人をまとめ上げてる時点で相当なもんだとうかがい知れる

「仮にも〜」って意味は合ってるんだけど紛らわしいから「曲がりなりにも」のがいいのに

>>65
達人界でも超有名人の無敵超人さんですよ
その列伝の中でも苦戦した相手なんて数えるほどしかいないんだからそういう感想もってもいいんじゃねえの
自分は棚上げして評価するとかよくあること

例えば中堅のヘビー級格闘家がボクシングの長谷川に負けるわけないわけで
それでも長谷川は凄いと評価するだろ

松ちゃんはもう週サンの子です

どっちが強いとは言えないし
戦う事も無いだろうけど
長老と逆鬼が戦ったら長老が一枚上手だろうな

ただ逆鬼はセロ・ラフマンとヘリで戦ったときに
ヒゲを引っ張ってたから、長老のヒゲも充分弱点になりえるｗ

本郷さんがちょっとだけまゆたんコラのやつに見えた

無敵超人、武神　の異名をもつ最強だぜ。長老は別格

長老の方が強いんだろうけど、その日の体調とか戦う場所とかほんの僅かな状況の違いで簡単にひっくり返る差しか無いんだろう

邪神の強さを量る材料が、あの長老が苦戦した、だが
逆鬼か本郷が戦ったら、長老をもっと追い込めるのかもしれないな

もっと圧倒的差はあるでしょう
・ほのかが梁山泊5人の中で誰が一番強いの？との発言で長老が入ってきた瞬間にビビる。
・アパチャイを圧倒し続けていた。
美雲に二人がかりで戦われていた時雨と逆鬼、気当たりによる残像による失態をおかした剣星。
この時点で美雲より格下ってことが分かるからなぁ・・。

やっぱ長老と美雲は年の功だよなー
ｼﾞｭﾅｻﾞｰﾄﾞも変な構えしてたし強いんだろうけどまあ
殺人拳の道を外れたことして一影にぶっ殺されそうだな・・・

美雲は途中からしぐれとタイマンでしぐれが捉えてた
弱く見えるとこだけ引っ張り出すのはどうかと
アパチャイはケンイチと出会ってから更に強くなってるし

そもそも誰が強いの発言で本気で戦う気になってたら
長老の静止があってもやめないって美羽が言ってたじゃん
びびったんじゃなくて私闘禁止を思い出さされただけだろう

臭いでかろうじて捉えてただけだよ。まだまだ余裕があった。

>>67
まとめあげてるのは
力の強さはあまり関係ないのでは？
どっちかつーと人徳だと思う

ケンイチ以外は「まだ戦いが始まっていなかった」ことにどうして動揺がないの？


あとこの作者の絵て
目から光が飛び出る以外の描写はないのかよ
ほんとワンパターンだな

最近はウサギが横切るのもないな

長老を倒すなんて無理なんだし、ケンイチは美羽から、レンガか、名前忘れたけどあの草木に水やってる女子に乗り換えれば

フルーツと長老が以前に戦った時は平地だよな？


３５ページの左上のコマで手をパーからグーにしてるのって本郷？フルーツ？
なんのために？

目がビームがでるいがいに一体どんなパターンがあるっていうのか。
火か？火をやどしてほしいのか

髪の毛が逆立ち金髪になる

>>78
＞アパチャイはケンイチと出会ってから更に強くなってるし

こんな描写あったっけ

もう一度最初から読み直した方が良いんじゃないかな

誰が誰より強いなんてのは不毛だけど
数値化するのも不毛だけど
それを踏まえた上で言うなら
長老は１００％を超えた１０１％の実力者で
梁山泊師匠達は１００％で
アパチャイは手加減を覚えた事により９９％から１００％になった
という感じかな

その１％の差は小さいが大きい
たった１％だけど人では超えられない
しかし長老は超人になっている

僅差だがたしかに存在する力の差
みたいな感じで俺の中ではまとまってる

>>79
あれは漫画的には戦いのほんの導入部だからな
美雲婆さんが最初優勢に見えたって事はあのまま続けてたらしぐれが逆転で勝つのがセオリー

長老や婆さんが強く見えるのは漫画的効果というかレジデント枠のキャラは尊敬を込めて格上的な雰囲気を持つことが多いが
実際には作中でシリアスに最強なバトルをすることは少ない
何かしら理由をつけてリタイアするか
全盛期ならこんなもんじゃなかった的な言い訳をしながらあっさり負けたりする
今なんとなく思いつくとワンピの白ひげとかキングダムの王騎とか

この漫画の読者も長老最強説に熱くなる人多いが、長老がシリアスに最強を証明することはたぶん最後までないよ
男塾の塾長みたいに別話的に大活躍すれば御の字

間違えた
×レジデント枠
○レジェンド枠

尊敬て実際最強の称号持ってるじゃん。無敵って冠してるってことは最強の称号。
実際梁山泊の達人5人も成長するところを残していると考えるべきだよ。長老アンチ多いな

アンチではなく漫画的に年寄りの最強称号キャラの扱いとはそういうものだということ
最強のラスボスにもならんし味方として最強の活躍もたぶんしてくれん

>>86
念願だった手加減を覚えて完全に殺人拳から独自の活人拳としてのムエタイに開眼した。
ケンイチの修行のおかげ。

長老は実際に一影九拳をビックロック送りにしていないからね
最強のヤツが最強のまま弱者蹂躙して行ったらそれは漫画じゃない
やっぱり弱いヤツが強いヤツを倒すからこそ楽しいんじゃないだろうか
北斗の拳なんかは逆に最強レベルの主人公が苦戦するから楽しい
そういうモンだと思う

逆鬼は解説しながらすっかり観戦モードだな
殺人拳同士の死合を止めずに、しかも弟子に見せていいのか？

>>90
幽白の雷禅じゃないかそこは

一影は長老と同じ人生を着々と歩いてるっぽいな
殺人拳から活人拳に無事に戻ってこれるだろうか

長老は別枠というか一人だけ違う世界にいるようなもんだし仕方ないけど
梁山泊も九拳側も大体が年の功だよね

美雲＞フルーツ＞本郷っぽいっちゃあぽいんだけど
一影が秋雨と同年齢くらいだと考えるとややこしい
槍月も本郷に勝てるとはあんま思えないなぁ

ドラゴンボールじゃないけど、結構気がどうのとか言うことこの漫画でもあるじゃん？
達人同士が殺し合いしてたら、その巨大な気を察知して長老がすっ飛んできたりできないの？

気当たりの細かい説明がそろそろほしいな
分身だの幻覚だのはもはや殺気とか気配じゃ説明できねえｗ

本郷の前蹴りはこんな感じ？
http://k.pic.to/7sya5
広島が生んだ天才ダンサーのモーニング娘鞘師里保ちゃんの前蹴り

モー娘。まだ活動中かよ

暑気当たり

海面を公海まで走り切るレベルの達人が長老クラス

>>79
×臭い
○匂い

本郷と逆鬼がほぼ同レベル
槍月と剣星がほぼ同レベル
アパチャイとアーガードがほぼ同レベル

残り
風林寺 砕牙　緒方 一神斎　櫛灘 美雲
シルクァッド・ジュナザード　セロ・ラフマン

アパチャイは大怪我負ってるからもう戦わないとして
風林寺 砕牙　→ＶＳ長老or秋雨あたり？
緒方 一神斎　→ＶＳ長老or秋雨or剣星？
櫛灘 美雲　　→ＶＳこれは予想じゃないけど秋雨と戦ってほしいな
シルクァッド・ジュナザード　→ＶＳ現在本郷とバトってるけどさて
セロ・ラフマン　→ＶＳコイツの弟子のイーサンがケンイチに負けてるから登場無しか？

時雨はあんま出番無いのかw

しぐれは鍔鳴りの紀伊陽炎を倒したから一応ではあるが達人戦枠は消化したからなぁ
沖縄の闇の拠点でも活躍したし
もしかしたらあの小太刀術のヤクザとあるかもね
武器組の一影九拳的なモノって出てきてないし
しぐれファンも多いから、しぐれメイン編も今後充分有り得る

しぐれは幼いころの因縁あった紀伊陽炎を精神的にも折ったしな
ｱｰｶﾞｰﾄﾞを下したアパチャイ、時雨はもう大きな見せ場は無いかもね
剣聖の兄弟対決はともかく逆鬼と本郷は決着付けないんじゃなかろうか

秋雨と美雲の柔術対決はぜひともやってほしいな
ムエタイだとコーキンにも避けられないアパンチ・チャイキックを放ったケンイチだけど
柔術対決になったら女子供という補正を度外視しても千影に勝てなさそうだなケンちゃん

>>102
すげー前蹴りw

美雲は時雨をぶつけても良いんじゃね？
一応やり合ったわけだし、ケリ付ける意味でも。

>>87
読んできたら、また質問がたくさん出た・・・

が、その前に。
アパチャイがケンイチと出会って「手加減」を覚えたというのはそうだが、
それすなわち「強くなった」なの？

相手がマスタークラスなら手加減の必要性なんて無いから、
パワーアップしたとは言わないのでは？

長老が最強とは思いたくないが、描写からすると長老最強か。

・ケンイチ「実際にやったら長老が最強でしょう」美羽「う〜ん、どうでしょうかね、勝負というのは」
みたいな会話、これ、美羽は暗に「基本的には長老最強」と言ってるようなもの

・サメ編（？）で、サメに追いついて殺したのが長老だけだった

美雲は長老の嫁

武器組のトップはしぐれの兄

長老以外ということを言うなら、
戦績からすると秋雨が一番、次いで剣星だよな

・秋雨→カイダルに二度とも勝利で、１度目は楽勝
・剣星→兄貴に辛勝、李天門や笑うコウケンにやや辛勝
・アパチャイ→アーガードと引き分け（連載時および単行本発売時に「引き分け」の定義で大いに論争があったから、「引き分け」に異議の人も多いだろうけど）
・しぐれ→相手が弱すぎて参考にならん
・逆鬼→本郷と互角
・長老→ＤオブＤで達人をデコピン１発で葬る（しかしあの達人は、緒方が必殺技使いまくってやっと死んだ熊よりは弱い、って説もあり）

あと、深読みすれば、
逆鬼・本郷＞アーガード・アパチャイ
だと思う。

アーガードとアパチャイは引き分けて、ともに戦闘不能になった。
対して逆鬼と本郷は意識を失っても戦い続けている

>>114
43巻読め

アパチャイ対アーガードで、
「引き分けではないだろ」
と当時大いにスレが荒れたのは、
あれってどういう主張とどういう主張がぶつかり合っていたの？

>>118
巻数指定してくれるとありがたいね、読んでくるよ

１
アーガードってむやみやたらに人を殺さないだろう。
なんでコーキンは「めったなことを言うな、わが師に殺されるぞ」と言ったの？

２
アーガードの「たとえ武術的に劣るものであっても年長者には敬意を払え」って、嫌味？本心？

３
ミクモって弟子に甘い？
決闘をおかしでスッポカスとか、他の師匠なら切れてるでしょ？

４
定期的に出る質問だが、「敗北は死」のＹＯＭＩなのに、どうして皆生き残ってるの？
負けたことがないの？　ＹＯＭＩ同士の試合は？

５
コーキンは「翔は心が弱かった」と言っていたが、
コーキンも十分に甘いだろ？　

根拠
・決闘中に鳴ったケンイチのケータイ電話に「出ろよ」と言っている
・アパチャイが死んだと思い込んで泣くケンイチに「地に伏して背中を見せるものを攻撃するわけにはいかん」

６
アーガードは「決闘前には電源切っておくように、マナーだ」と言っていたが、サイレンとモードじゃダメ？

７
アーガードは48時間動けなかった。
その間に東日本大震災みたいなことが起きていたら、アーガードが津波にのまれて死んだら、間接的にアパチャイが殺したことになるだろ。
そうでなくても餓死するかも。
やっぱりアパチャイは殺人鬼。

８
アーガードは、武器使いに「動けないかどうかこっちに来て試してみろよ」と言っていたが、あれハッタリ？

９
あの武器使いは「この部屋で今動けんのは俺だけか」と言っていたが、
この「動けん」って、どっちの意味だよ。
紛らわしいところで訛った発音するなよ

「動ける」「動けない」



10
アーガードはなんでコーキンにはアパンチとか教えなかったの？

１１
翔って裏ムエタイも出来たの？

12
アーガードって、「弟子の戦いに口は挟めない」と言っていたけど、
手ではなく口も挟めないの？
梁山泊側は「口」は出しまくりでしょ。

13
ボルックス師匠を、チカゲは「誰？」とか言っていたが、
さすがに「知らない」のはおかしいのでは？

こいつは「笑うコウケンが弟子、カストル」とか呼んでいたが、
でも笑うコウケンの顔を知らないとか？


１４
で、チカゲがそのセリフを言った時、構えていたが、
これはレンガに対してか、それともカストルに対して構えていたの？

１５
スパルナ、とか、コーキン、カストル、みたいなあだ名って、何語？
バーサーカー、ハーミット、オーディン、とかも。あ、これは神話か。

16
田中さん対ケンイチ、
ケンイチが「ヒューヒュー」と言ってるのを、
「口で言ってるだけである」と説明が入っていたが、
これは「ケンイチは口笛が吹けないので、口でヒューヒューと言ってるだけだよ」ってこと？

１７
その試合の時、秋雨だか長老だかが「武は身に付てきた時が一番危ない」
と言っていたが、これはケンイチのこと？田中さんのこと？

１８
その田中さんとの試合の後、ケンイチは師匠達に「死なないでー」とか言っていたけど、
あれ何だったの？

19
長老と秋雨は、田中さんに対して「やるだけのことはやった」と言っていたが、これはどういう意味？
「殺人拳の道に入るのを防ぐためにできることはやった」ってこと？

20
緒方って、長老に利用されてると知りながら健一の修行をしたの？

>>121
お前黙って病院池。もしくは何かに一心不乱に打ち込め。そうすれば理解出来るようになるかもしれん。
とにかく、暫く掲示板利用するな。

21
田中さん　対　ケンイチの試合は、
ケンイチが死ぬ直前に「長老が介入」して、試合を止めている。
なら、なんでコーキン対ケンイチは、ケンイチが「死ぬ」まで止めなかったの？
あそこでコーキンが徹底的にトドメを刺していても、秋雨達は黙認していたかな？

22
闇の武器組みは、フレイヤおじいちゃん引渡しの時、
アーガードに「楽にしろ」と言われて、
「ぐぐ、また逆らえない」とか言っていたけど、
「楽にしろ」なら、逆らう必要がないんでは？？？

23
なんで、しぐれは、ミクモ戦では、目をつぶったの？

24
ミクモ戦で、逆鬼が座り込んで「多対１はない」とか言ったのはなんで？
そんな卑怯なまねはしないってこと？
でも、ミクモの残像の足を掴んだのは何だったの？

25
ボルックス師匠と逆鬼の戦いで、
「やめろ、へりが壊れるだろ」と言っていたのは、
ボルックス師匠？　拳魔邪神？

26
拳魔邪神の今週の「そうではなくては困るわい、仮にも九拳と呼ばれた男」って、なんか豪鬼みたいだった

27
ヘリで、逆鬼は拳魔邪神にも手を出して、拳魔邪神に「せっかく手出ししないと言ってるのに」とか言われていたが、
拳魔邪神はそんなこと言ってないよな？
ボルックス師匠が勝手に「１対１でやる」と言っていただけで。

28
一影に「この薬を毎週打ちなさい」と言われて、子供？は、「えあはい」と言っていたが、
「えあはい」ってなに？
「え？あ、はい」のこと？

29
宇喜田が「景気づけだ、10万と100万だ」
チカゲ「1000万はないんですか」

この会話はなんだｔｔったの？


30
新島「今時ＵＳＢ？ＣＤＲ？今はネット拡散の時代だ、秋雨たちの言っていた通り拡散しておいたぜ」って、尖閣諸島ビデオとか受けてるの？

31
で、その時の美羽の発言「金に目がくらんだとは言えませんし」ってあるけど、美羽は知っていたの？
その前の描写からするととてもそうとは思えないが。

32

園芸部「ときに映画の券が２枚あるんですが」
ケンイチ「あ、僕、もう行かないとー」
園芸部の人「あっ」
チカゲ「花壇を借りてるお礼に、あいつの弱点が分かったら教えてやる」

これ、どういうこと？
ケンイチは、偶然「もう行こう」になったのか、それとも、園芸部が自分に好意を寄せてることに気付いているから？
チカゲは、園芸部がケンイチと戦うと思っていたから「弱点を教えてやる」と言ったのか、それとも「白浜の恋愛的弱点を教えてやる」って意味？



33
チカゲってなんで皆に敬語なの？

34
園芸部が現れた時、ケンイチがチカゲの頭をグリグリやっていたけど、あれ何のごまかし？

35
アーガード「武術的に劣った相手でも年長者には敬意を払え」って、
そもそも、「コーキンが無礼な言動をした」ってどうして分かったの？


36
ケンイチって、美羽・レンガ・園芸部とか、いろいろな女からモテるほどいい男か？

>>125

病院・・・というのはベッド数が20以上、１人以上の薬剤師に３人以上の医師がいるところだから、
正確には「診療所」ではあるが、「診療所」ならば、毎週、通院している。

また、症状がひどくなった場合には、紹介状（診療情報提供書）を書いてもらい、
「病院」にて「入院」をしている。

今も医師には「入院」をすすめられているが、
金が無いからと断っている。

>>125
一心不乱にケンイチに打ち込む

研磨邪神、秋雨は、カクウエである根拠


・剣星の「よりによってジュナザードかね」発言、逆鬼も同趣旨の発言

・逆鬼の秋雨に対する「なんだよ、（アレクサンダルガイダルに）てこずったのかよ、まあ九拳が相手じゃ、しゃーねーか」発言
（「苦戦しても負けはない」というニュアンス）

スパルナ
翔

カストル
れーさんいーちぇる


フルーツ（これは２ｃｈだけだが）
研磨邪神
ジュナザード



ひとりの人に色々な呼び方つけるな、覚え切れん

しかも「ケン魔邪神」って普通に呼ばれてるけど、どういうこっちゃ？
これは「けんか100段」とか「哲学する柔術家」みたいなものでしょうが

ボルックス師匠は、時間稼ぎのため、わざと相手を殺せず、「放置すれば死ぬ」ような状態にしたのかな？

秋雨と剣星が治療に追われ、サカキのみがヘリに乗り込んだが、
サカキしかいなかったらどうしたんだろう
治せないよな？

連レスし過ぎだボケ
まともな反応が返ってくると思うな

いうても逆鬼・アパチャイ・時雨は真の武術家とはいえ若手だからな
まだ上には勝てないだろう

相手にすんなよ…

>>135
しかしながら、年齢を重ねれば肉体は劣化するわけだが
特に反射神経とか

まさかディオの垂直壁歩きが見られるとは思わなかった
筋力は石仮面と同等てことか

>>137
リアルと漫画を一緒にしない方がいいな　根本的な強さは変わらないんだよ。

アスペがおる

あれ、ディオ、そんなことしてたっけ？

千影編が見たいような見たくないような………

なんで？↑

ボリスとかアレクサンダルってロシア人なのに
なんで

なんとかスキー

って名前じゃないの？

>>109
あの小太刀のグラサン長老から一人かかえて逃げた上に携帯破壊する強さだし
滅多に抜かないってことは普段は素手で人殺してる無手と武器組の中間みたいな人だよな

鞘で小突きまわしてころころしてるのかもよ

>>144
ロシアも広いから。

>>117や>>131など、た

>>117や>>131など、たまには池沼番長も鋭いことや参考になることを言う
それは認めるのだが、常日頃の言動と言うかその他の書き込みがあまりに電波なので全体が電波に見えてしまう
それはそれで惜しいことだとも思う

一応なりとも最強を名乗ってる梁山泊の師匠たちだから
どんな達人相手でも勝つ気でいるんだとは思う

逆鬼は剣士相手に「空手としてはおあつらえ向き」って言ってたけど
中央の槍相手には怪我して辛勝してたよな
あの逆鬼の無双構えって肉を切らせて骨を断つだし
鍔鳴りの紀伊陽炎相手じゃ白刃流しやり切れないだろうし

>>140
それは俺の書き込みを見て思ったのか、名前欄を見て思ったのか

>>150
あの話読んで思ったけど、「おあつらえ向き」ってどういう意味？



作中でもたびたび「ビッグロック」とか出てくるけど、
こんな細かい単語は覚えていない人だっているだろうし、
ちゃんと編集部注を入れてほしいな。
そこで「詳しくはコミックス○巻でね」とか書けば宣伝にもなるのに

逆鬼が苦戦してるように見えるのは基本的に殺人拳寄りの技で活人拳として相手を殺さないで
勝つ事を第一にしてるからだよ。アパチャイと同じ。守備から入って隙を見て勝つ静の技とは違う。
動の技は本来速攻で叩きつぶすのを主眼にしている。

結局、フォルトナが達人級のくせに
長老の蹴りが見えなかった理由は何だったの？


あと、我流エックス＝50万分の１、ってことではなくて、
あくまでＤオブＤの時だけ？
基地ぶっ壊した時とかは50万分の１ではないよね？

フォルトナの息子をケンイチは信用してなかったが、親は親、子は子、では？


我流エックスの50万分の１を秋雨は「機動力は亀並み、しかしそれでも大会最強」と言ってたから、
あれでも田中さんや翔よりも強いのか。
でも「亀並み」のスピードなら、逃げればどうにもなりそうじゃん。
それとも「亀並み」ってのは比喩表現であって、実際にも亀並みのスピードという意味ではないとか？

>>152
相手が達人の場合は
相手もそう簡単に死なないから、
そうともいえないと思う

休載多すぎ作者怠けるのもいい加減にしろ

副業をして本来の仕事に支障をきたすリーマンみたいな感じになってる

>>153
>>13

>>155
怠けてないだろ？ちゃんと書いてるし・・。ていうか作者ももう働かなくていいくらい金持ってるんだ
ちゃんと書いてくれてるだけありがたいでしょ

>>156
副業？副業の方も面白いから本業してなくてもどうでもいい

秋雨って一戦目ガイダルを逃がさなければ二戦目程苦戦せずに済んだよな
柳葉揺らしを使い、押し気味だった上に、ガイダルに柳葉を使われる事もなかっただろうし
まぁ当初の目的が議員保護だったからしゃーないか・・

２戦目では苦戦した秋雨


つまりだ


秋雨は進歩のスピードは遅いんだ


あと年功序列なら、しぐれは永遠に秋雨に勝てないよな。
しぐれの幼少期に既に秋雨は達人だったんだし

「戦え梁山泊」の話題もこのスレでいいの？

外伝の話もして良いんじゃないかな

クリアファイルで閉じてあるから立ち読みできないからほとんどみんな読んでないんだよ
言わせんな恥ずかしい

ロキが思いのほかイケメンだった位しか印象に残ってない
大部分のページが再掲みたいなもんだし

あれに時間とられて本誌が休載というのもちょっと・・・・

サイドストーリーはガンガン書いてほしいな
ぶっちゃけケンイチと美羽とその師匠しか基本的に活躍しないからマンネリしてきたとこだし
武田編とかジーク編とかどんどん書いてほしい。書き分けできないだろうしなこの作者

漫画家の中じゃ顔はかなり描き分けてる部類に入るけどな

だがSでは初回は超手間かけたであろうクリアファイル、2話は20号の裸とエロノルマがきちんとあると見ているので
ジーク回などあったらそのノルマを誰で果たすのか楽しみだな

ジークの話してる奴はクズ

>>168
言い方違ったかもしれん。書き分けって言っても顔とかじゃなくシナリオというか・・・。
なんていうか、ケンイチばっかり戦ってるじゃん基本。仲間は基本雑魚ばかりとしか戦わない。
だから仲間キャラが活躍するサイドストーリーは是非書いてくれってこと。

まあそういう意味かなとも思ったが、そういう意味なら同意
戦うのはケンイチだけ過ぎるんだよな
他のキャラが戦いそうになってオッと思っても結局横からケンイチが強奪するような場面も何度もあったしな
ケンイチ一人の戦いを濃く熱く描くのはこの前のコーキン戦で一つのピークになったと思うので、
これからは周囲のキャラの存在を強化していく方向でお願いしたい
本当の人気漫画はたいていキャラの人気が主人公以外にも広く分散されている
この漫画は弟子クラスではほぼケンイチ一人だけのバトルで46巻まで来たからな
幅が狭過ぎる

YOMI終わればいけるよ

フルーツのやってた背面潰しってあれ後ろから抱きついてるだけじゃないか
ｷﾞｭｯと本郷さんにおぶさってどうする

達人クラスに足と手で挟まれたら肋骨と首の骨へし折れるぞ

子泣きじじいかよ

>>158
プロとして書いてる以上、書いてくれるだけありがたいってのは違う。新人も大御所も、ファンのために書いて金もらってるのは同じなんだ。
正直副業に精を出す暇があるなら本業進めろって思うわ。

同意

こっちが金払って読んでるのに、なんで「書いてもらってる」って思わなくちゃいけないんだ
しかもエロ描写すればそれだけで人気とか勘違いしてる痛い作者に。


「いつわり人空」みたいに事実上無料で読めるものに関しては
「読ませてもらってる、書いてもらってる」って思うけどさ。

>>176
技の達人の悪口はやめろ

技の旅人はほとんど支障出てなかったんだからいいじゃねぇか
今回は増刊出るタイミングが悪かった
おそらくは編集に頼まれたんだろうし仕方が無い

松ちゃんが連続で外伝入れなくても、コナンとかハヤテとかと持ち回りでやればいいのに……

あんなもん載っても誰も得しねーだろ

外伝を楽しんでる身には全然そんな不満は感じないけどなあ


極論言うと怒られそうだが、ケンイチの載ってない号には別に金出さなくてもいいんじゃね？
漫画家が納期を契約しているのは出版社に対してであって、読者に対しては直接納期の義務は負っていない
クリエイターの基本は「出来たら売る」が原則
出版社が許すなら作者は毎週欠かさずに載せる必要は無い

作者と読者は対等。ギブ＆テイク。サイドストーリーに関しても作者が書きたいから書いただけだろうしな。
気に入らなければ読まなければいいだけの話。作者だって読者に媚びる必要はない。

そういやカジマとケンイチって闘うんかなぁ
なんも因縁無いしさわやかな性格してるしどうも闘わなさそうで

つかカジマってもう何年放置されてるんだ？
影が薄いってレベルじゃねーぞ

b

コーキン・千影とかも同じくらい放置されたよ
サトミがいるから翔いなくなった後のヨミ戦もみれてこれたしな
『挫折知らなきゃ、心が重要』とかもしもサトミ以外のヨミがいってもお前ら翔より弱いくせに…ってなる

久々登場コーキンが『翔に苦戦したならもっと修行つんどけ』っていった時あまり好意的なコメントなかったからな
小物としかいわれてなかった

>>115
散々作中でいわれてるがな
基本的に長老＞その他達人だよ
今やってる本郷ｖｓ邪神も邪神＞本郷・逆鬼
しかしケンイチｖｓ翔のようにひっくり返す可能性はある
実際には長老に万に一つの敗北もなかなかないけどな
生涯無敗だから
しかし今回邪神は本郷に負けるかもしれんが強さでは邪神＞本郷・逆鬼は変わらない
ケンイチが翔に勝った時に翔を超えたとは大半が思わなかったろうことと同じ

まあコーキンのその台詞は心の強さで上回って瞬殺したのと沖縄での解説で補完しないとあれだけじゃそう言われるわな

翔はケンイチと戦うときはなぜか速度が劣化したからな
武田トールフレイヤの３人がさっぱり動けずやられたあのリミ以上の速度はどこ行った的な。
ケンイチはＶＳ翔戦ではしぐれ製かたびらをすぐ脱いだけど
コーキン戦では最後まで脱がずにその後の蛮刀使いのマスタークラスにまで応戦して頑張ってた

ケンイチは力も耐久力も足腰の強さも弟子トップクラスなんだから
後は武術的素早さを身に付ければものすごく強いと思うの

ヒュンヒュン飛び回らないだけで十分速くね？
踏み込みなんか蛮刀さんが驚くレベルだし

反射神経が壊滅的なだけで筋力による動きは早いな
まあ翔も流水までは兼一が全くついていけてないし

まあ蛮刀さんは達人の中でも雑魚だし

その雑魚にもなれない奴が山ほどいる世界だから
たかが弟子級の評価基準にするなら十分だけどな
ヤムチャ弱すぎるようなもんだなw

超雑魚達人フォルトナだってＹＯＭＩとケンイチ美羽が全員束になっても
勝てるかどうかわからないくらい開きがあるんだもんなぁ
フォルトナは達人レベルのクセに油断し過ぎだが本気なら弟子クラスとは月とすっぽん

最も達人寄りの弟子である田中さんなら案外フォルトナといい勝負できるかもしれない
何にせよ、YOMIレベルでは田中さんとすら勝負にならないのは確か

それだけに田中さんはどっかで咬ませになりそうなんだよな
サトミか，強化パサカか……

そいつらごときじゃ二人がかりでも田中に勝てないな

裏サンデーには松江名先生参戦しないのかな

バーサーカーさんは別れ際はいい感じだったんだし再登場後は味方キャラになってくれたら嬉しい
弟子の中ではリミが一番素直＝あとの2人は少なくとも素直じゃないって感じだし

味方は多すぎて見せ場に乏しいので、敵として再登場したほうが輝けるようになるよ

とりあえず敵が絶望的なほど強いほうが燃える性質なので
ジュナザードには本郷と逆鬼を二人まとめて葬るぐらいの絶望感を演出してもらいたいところ

カジマは弟子クラスなのか妙手に入ってるけどまだまだ一影の弟子なのか不明だからなぁ
田中さんの位置いいよな
ジェナザード編は食傷気味だから緒方や一影やセロラフマンを
倒すとかの真新しい達人戦が観たい

やっぱ弟子戦より達人戦のがド迫力でスケールも大きいから面白い
ケンイチはぜひとも女相手をぶつけてほしいな
漫画的には達人戦より興奮しないから
ライチ戦とかを彷彿とさせるような信念を見せる戦いメイン的な感じで

秋雨たちは兼一が自惚れては困るからと言うことで
敢えて低い評価で接してはいるものの、兼一も既に弟子クラスの壁を破って
妙手に入り込んでる段階だとは思うけどね。最近のあの美羽と一緒に倒した武器使いにしても

リ・ライチの金玉を握り潰す攻撃シーンに興奮したのは
オレだけではないはず。

さすがに弟子の殻破るイベントをスルーして妙手はなさそう
漫画的にも見せ場になるし

長老の基本戦闘力を1億と仮定してボルックス戦前にケンイチと0.0001%組み手をして戦いに向かってることから、
2年生の6〜7月時点でケンイチの基本戦闘力は100と仮定できる。
こののちコミック1巻挟んでケンイチはほんの少し上等な弟子との評価をうける。ここから仮定してみよう。
弟子が100までで緊湊にいたるので100固定で2段階と考える。
・弟子クラス　　1〜100
・緊湊（弟子）クラス　　101〜200
妙手は緊湊クラス2〜3人いれば撃破可能な相手もいるくらいなので
・妙手クラス（弟子より）　　201〜500
・妙手クラス（準達人以上）　　501〜1000

・達人　1001〜

>>206
お前毎回それ書くけど誰も賛同しなくて悲しくならない？

正直、超サイヤ人3とヤムチャやクリリンの実力差を数値化するぐらい虚しい行為だな

>>198
サトミは弟子確定してないけど
闇からヨミにおりてきたような描写から妙手だろ
弟子最強クラスの心のコーキンですらたまに勝てるってくらい心比べのゲームに強いからな
ほのかに勝っちゃうハミが勝ったのか気になる

鍛冶摩が田中と良い勝負するには達人よりの妙手にならなきゃならない
まあ兼一と絡まないならそれでいいけど

つーかどうせ毎度の実力調整がかかってしまうだろうから弟子とか妙手とかの区分はあまり意味ないような。

力で劣っても心でまさるサトミなら勝機はあると思う
ケンイチとは絡むだろう

一影こと砕牙がようやく登場してきたのはカジマが表舞台に出てくる布石だろうな

>>208
ドラゴンボールググれば戦闘力数値化されてるぞ

>>214
それがむなしいって話じゃないのか？
アレ全部妄想だから
原作ではフリーザ第二以降数値化されてない
大全集などの数値は作者明らかに関係してないしな

なんかさぁ・・。少年誌で正義主義で活人拳なのは仕方ないだろうけど、強敵との勝利の要因が
ほぼ全部心補正もいい加減にしてほしいところはある・・。
YOMI戦全部心補正による能力強化で勝ってるとことかちょっとどうかと・・

翔戦以外はそんなことなくねぇか
ボリスは互角だしイーサン戦もスロスタ対策はあったが心補正とかなかった
コーキン戦は心で同等の相手
翔戦乗り越えて以降は強さで上回ってると思うけど
ボリスが格上と思って挑むといってたけどボリスに限らずヨミはもうケンイチの強さを認めてるから油断は微塵もないように思う

今のケンイチがハミに勝てるかは非常に気になるなぁ
心補正ないとはいったがイーサン戦もコーキン戦も良く考えれば絶対負けられない理由あったしな…
今のハミに対してそこまでの気持ち持てるかでいえば非常に相性が悪い気がする
ハミってどの程度なんだろうか
苦戦しつつ純龍に勝ったからだいたいケンイチや他ヨミと同等くらいだろうが

いい年こいて厨二病全開な俺はケンイチの技を休日に試すのが趣味なんだが
人越拳ねじり抜き手はなかなか難しくて・・・指がおかしくなりそうだぜ

>>188
なんか一生懸命辻褄を合わせるために「ケンイチは勝ったけど実力は翔の方がはるかに上」って言ってる人多いけど
少年漫画じゃ戦前は敵の方が強いのは当たり前、そして勝ったら主人公がその敵を「超えた」のが当たり前
普通に見てればケンイチはあの戦いで勝って翔を超えちゃったんだよ
少年漫画的にそれでコンプリート

でもこの漫画の特殊事情というか、ボスである翔に先に勝って（超えて）それから格下の部下たちとまたやらなければならないため
スレ住人のみんなが辻褄合わせの「勝ったけど超えてない」論を作り出しただけ

すっげえアホが出たなｗ

>>190
武田好きとしてはあそこで武田だけ初撃ガードできたのが嬉しかった
キサラと同格っぽく書かれてるのがヤなんだよな
シバに習ってる武田の方が上だろうと

元々キサラの部下じゃん

達人に弟子入りしてないキサラが出遅れたのはもう描かれたでしょ
キサラは実戦での吸収力とか成長がすごいみたいだけど
ずっとシバの稽古を受けてる武田の方が今は上だわな

>>223
ラグナレク時代は片腕ってハンデがあったし（無くてもその頃はキサラの方が強かった気するけど）
志場の弟子になる前だったしなぁ

キサラは実践の中で急成長していくタイプだから一概に師匠居ないからって弱い理由にはならないけど、
志波の元で日常的に実践（地下格闘場I）も積んでる武田の方が強くなってるわな

そうキサラも別に師匠なしで強くなっていいんだわ
でも武田の方が上の描写にしてほしい
リミの武器組みのとこなんかは同じくらいの強さに描写されてるからさ

武田ジークフレイヤが瞬殺でキサラは成長した事で普通に勝てたって感じじゃなかったっけ？
まぁ相手が違うから一概に比べるのもアレだけど

才能順で言うと、
ジーク＞キサラ＞美羽＞連華＞トール＞武田＞フレイヤ＞ケンイチ＞ウキタ
てな感じか・・。師匠なしはマジ才能だろ

>>84
他の漫画には
もっと多種多彩な描写があるやん

ケンイチ以外は「まだ戦いが始まっていなかった」ことにどうして動揺がないの？

なんでみんな「本郷」って名前を知っているんだ？
あいつ名乗ってないだろ？

あと、揚げ足取りをすれば、
地元民は「本郷」ではなく「ホンゴウ」と呼ぶべきだろ

「戦場に弟子クラスを連れてくるな」という本郷のセリフからすると、
本郷は、翔を戦場に連れていなかったのか？

アーガードは、なんでケンイチを守ろうとしたの？


あと、コーキンもアーガードも「殺人拳」だが、
相手が負けを認めたら殺さないの？

コーキンは「地に伏して背中を向ける相手を殺すわけにもいかない」と言ってるが、
そのセリフからすると、
フリーザ戦のベジータのような「戦意を喪失してる者」や、
あるいは負けを認めて命乞いをしてくるものは殺さないｔってこと？

少なくとも本郷なら、そういう場合は殺さないような

キサラはよくある漫画の主人公的な感じか

>>228
努力する才能とかそういうの含めると曖昧になるけど、武術的な部分で言うなら宇喜田とケンイチならケンイチの方が才能無いと思うわ

この漫画のラスボスって拳聖なの？

才能順で美羽が一番でない時点でアホだろ
邪神にさらわれてからいえよジーク厨は

拳聖になるかもしれないが明らかに梁山泊より格下なのをどうするのか不明。元弟子候補がラスボスじゃ
いくら補正描写かけてもあまり盛り上がらないでしょ。拳聖が一影倒すくらいのチートやらなきゃ厳しい。

>>237
生まれてから実戦を強いられる戦いをし続け、長老に武術の教えを受け、他の達人も集う最強の環境で育ったわりにまだ弟子クラスｗ

>>238
そりゃ師匠たちのラスボスならの話だろ
ケンイチが拳聖倒すなんて無理

ジークとか別に武田ともそう変わらんだろ
雑魚に無双しかしてないわけだが
ジークはマニ車に師事してたしな
作中で誰もに才能を認められてるのは美羽や翔
ジークは誰かに師事したら強くなるタイプじゃないだろ
変わり者なだけ

翔や美羽は生まれたころから超一流に触れながら育ってきたのに雑魚じゃん（まあ仲間中は最強クラスの実力だが）
10年以上かけて弟子クラスじゃね・・・妙手はいってないとおかしいでしょ

ていうかアパチャイしぐれに比べたらどいつもこいつも
成長遅すぎでお話にならんし
24時間武術漬けだったらしい翔ですらあの程度だから
現弟子級の才能差なんて誤差のレベル

>>243
それを考えると師匠がいっぱいいたからとはいえ、たかだか1年半でyomi と戦えるレベルになったケンイチが最高クラスの才能か？

結局追い抜けてないだろ
追い抜けよ
このままじゃ一生美羽を追い抜ける同期は現れないわけだが
>>243
逆鬼なども認める神童だけどな美羽は
才能あるといわれるハミなども達人が何の心配もしてないしいずれ梁山泊・九拳クラスだろ
遅い早いはあんま関係ないんだよ
アパを知ってるアーガードがコーキンのこと心配してないし
むしろ褒め称えてた

まともに武術はじめて2年もたってないやつらがほとんどだぞｗ　そんなにはやくぬけないよ
まあ1年もすりゃあすぐに追いつくんじゃないのかな

現代人は温いからな
YOMIですら保護されまくってる
アパみたいにガキの頃から常に生きるか死ぬかレベルの生き方しないとな
逆鬼みたいに全身に銃弾浴びるような環境でもいい

とりあえず全員紛争地域にでも放り込めば、生き延びたやつらは急成長してるだろ
まあ才能豊かなやつらが全滅するリスクはあるがｗ

結局展開しだいだって結論なんでおしまい。

妙手っていわば弟子以上達人未満の微妙な立場を言い現わしただけで、実際ランク付けするなら弟子クラスだしな
美羽は妙手になってないとおかしいとか言う人いるけど

むかし偉い人が、資質と良い師、そして良い戦いに巡り会うことが
強くなるために絶対不可欠であり、それらに出会うことが才能であると
言っておられました

改めて翔とケンイチの決闘見直すと、ケンイチ２回命びろいしてたんだな

エンジンがかかる前、捻り貫き手モロ受けたのを帷子で防ぐ
九撃一殺とどめの一撃を、戦火拡大で止められて流水発動

早期敗北しているが、翔も強いは強かったんだな

ガマクであっさり流水破られて首捕まれてトドメさされそうになった時も足場崩れて助かってたな

帷子に関してはまぐれでも何でもないし装備品ってことでカウントしないであげようよ

強いものが勝者とは限らない＆運良く勝ったってだけで
まだまだ武術の完成度は翔のがケンイチを圧倒してるだろ
こんだけ危機的状況を繰り返してもスロースターターを克服出来ないまま
生きてるのは周りのあらゆるサポートのおかげ

翔は静動轟一を覚えてなけりゃ最後まで身体動いただろうにな
緒方にとって翔は邪魔な存在で自滅してほしかったのかもしれんねと深読み

あの場で静動合一したのも翔の選択、センスだ
才能を言うならそれらも含めての話だからな

あの師匠たちが珍しくべた褒めしたってことはまぁそういうことだよな

>>245
設定では美羽の才能が最近レベルってのは皆分かってんだよ。問題は、その設定に美羽の描写が追いついてないって点。
風林寺とクレミサゴのサラブレッドで、幼い頃から最強の長老より鍛えられ、世界を旅して命がけの戦いをくぐり抜け、達人クラスの戦いに数多く触れてきた。
環境としては最高レベルなのに、美羽自身は未だに弟子クラスで、元々一般人以下で武術始めて二年足らずのケンイチに追いつかれかけてる。
しかも、美羽は翔に瞬殺されてるから、動の気解放習得前の美羽はケンイチに圧倒的に負けてる。
要するに設定負けしてる。

美羽に勝った翔を倒したケンイチは美羽より強いって思ってる時点でこの漫画をちゃんと読んでるのか気になる
相性や状況とかによるし、何よりケンイチは美羽を想う気持ちで翔に勝ってるって考えられないんだろうか

それとも強さは数値化できて且つ絶対的な序列があると思ってる人かな？
最近なんかちょいちょいケンイチを100として〜とか書きこんでる人いるけど

運と気持ちだけで誰にでも勝てるケンイチはチートだよなｗ　負けた時は何もかかってない私的戦いの時だけ。
ぶっちゃけ基本的な能力の数値化で実力偏差値の優劣はつけれるしな。

てか面白いか？気持ちがあれば梁山泊メンバー対Yomiは全員が全員に勝てるとかそういうことになる。
そんなんだったら今の武田なら美羽やウキタがいれば武術大会の頃の翔に勝気持ちがあるなら勝てるってことになる

武術ほとんど関係ないじゃんｗ
ケンイチの実力ってあの大会の時てんで雑魚だった上に、中国人と長老との修行でズタボロになってた。
怪我してる状態で実力でも戦闘経験でも修業年数でも劣っているのに、運と気持ちだけで翔に勝つ。
こりゃあもう少ししたら気持ちだけで弟子クラスのケンイチが雑魚のマスタークラス撃破しそうだな

美羽はケンイチより強いだろう、だが美羽はコーキンには勝てないイメージ
なんか上手く言えんな、ケンイチ以外の同格には勝てそうにないっていうか

>>262
美羽はケンイチに守られるべきメインヒロインでもあるし、同格の相手に全力で戦った描写が無いからだろうなぁ
明らかな格下には死なない程度の手加減だったり、相手が格上過ぎるときは全力出して退路を確保したりとかだし

美羽はケンイチより技が優れているってくくりで考えておけばいいんじゃないの？
実戦では技より力だもん。美羽の技はあくまでピンポイントで相手の急所を直撃すれば
勝てるけど、腕が折れようが目を潰されようがかまわず相手の息の根を止めるみたいなのが
高位の技で来たらひとたまりもないよ。

自分はいろんな格闘技漫画を読みながら、我流で格闘技を練習してるんだけど
この漫画は連載初期〜中期はともかく、最近は練習･鍛錬すてば実際に習得出来る技が少ないんだよね。

みんなは、この漫画で実際に出来るならば習得してみたい技とかはある?
自分はこの漫画じゃないけど、実際に大真面目に練習した技は、昔の漫画｢押忍!空手部｣の｢爆裂 発ケイ｣は、今でも練習しているよ。

公共トイレの個室の仕切りに使われてる木の合板くらいなら、何とか撃ち抜けるくらいには習得したよ、漫画的な表現には程遠いけどね。

自分の身の回りにいる格闘技漫画好きな人は、大抵何かしらの道場に通ってるからね。

力も技も心もどれも大事だろ…ときたま思うけど、このスレの人は何らかのスポーツや武術をやったことないのかな
やたらと実力を数値化しようとしたり、技より力のが大事とか言うし

というかそもそも本当にケンイチ読んでるのか
各キャラのセリフの端々にある大事な部分をすっとばしてるとしか思えない

>>265
基本的な技も大事だけど、自分だけの技に発展させるのも同じくらい大事だからな
それがこの漫画におけるインフレなんだと思う
それでも三戦とか出してきたりするのは偉いと思うよ

スルー検定実施中

>>266
レスありがとうございます。

普段、練習中に心がけてるのは、某アニメのセリフ｢想いだけでも力だけでも･････｣を反芻しながら鍛錬しています。

たった２年しか差が無い田中さんが達人寄りな妙手で現時点でもまだ伸びると言われているのに
美羽は設定負けしてるのは納得
でもケンイチはものすごく贅沢な環境だからこそあそこまで成長してるのも忘れずに
全員が寄ってたかって師匠してくれるのはＹＯＭＩでもあり得ない
基本ＹＯＭＩってイーサンみたいな事してたり囲碁将棋オセロしてたり
才能があるからこそ、がむしゃらだったり死ぬような修行をしてないスマート過ぎという部分もある
最近では学校通いしてるしｗ

空手家は黙ってナイファンチ。
無意識にでも動けるようになるまで反復あるのみ。
自分だけの応用を発展させるのは基礎が染みついてから。
半端に進むと痛い目に遇うだけ。

>>266
秋雨先生が技も力がなければなんにもならないって言ってたしｗ　そんな俺詳しいさんのいうことより
達人の言う事の方を信じますよｗ

>>258
漫画的にはそういう不等号式は当然

この漫画はそういう不等号的な強さ較べを覆してきたことなどない
むしろろくに戦って較べもしないのに長老最強説がまかり通ってるあたり、むしろ少年漫画的強さ不等号をフル活用している漫画といえる

それなのに美羽の設定負けに関してだけは相性だの状況だのを持ち出すのは不自然極まりない
この漫画は主人公補正や味方補正を最大限のお約束としてバトルの勝ち負けに影響させてきたわけで、
実際は相性や状況による勝ち負けの引っくり返りなどほとんど描いていない

>>264
その「〜と考えておけばいいんじゃないの？」って読者に提起してもらって補完してもらわなきゃいけない時点で
かなりの設定破綻なんだよな
読者が親切なのはいいが、破綻してるのは破綻してるで諦めないといかん時もあるわ

設定負けとかどうでもいい
師匠や九拳が美羽をヨミ以上の最強の素質とみてるし(美雲がレイチェル以上の素質といって邪神も納得)
黙ってろ
だいたい別に昔から長老が修行つけてたわけではないし
そんな描写ないぞ

そもそもこの漫画、これほど長期漫画になると最初から設定してない部分も沢山ある
DofDを始めた時点で作った設定もすでに破綻して一回投げて仕切り直してるようなもんだし、
作者が投げたものは読者もあまり気にする必要は無い
作者が投げた矛盾の隙間を読者が一生懸命補完してあげてる姿は涙ぐましいが寒くもある

>>258
そりゃあの時点のケンイチが完全に翔を上回ったとは思わないよ。翔の慢心、運、主人公補正、美羽への愛情補正があってのことだろう。
でも曲がりなりにも戦いにはなったし、翔に成すすべ無く瞬殺された当時の美羽よりは上だろうよ。

美羽は才能豊かでも、自分の中の狂気のコントロールの為に武術をやらされただけで、武術の興味は余りなさそう。
強さへ渇望がある他の人ほどの伸びがないのは、別に不思議ではないかも。

>>275
結局こいつの言いたいことって初期の美羽より今のケンイチのがすごい！美羽は才能ない！ってか
２０号や初期ハミに不覚とられるのが美羽なんだ！ってか
誰か強さ議論スレつくってやって
こいつは隔離指定生物だから

読者は、どうでもいい場面でポツンと語られた設定よりも、重厚長大に描かれたロングバトルや印象的な戦いの描写の方を強く印象に残すのは当然

いくら師匠達が「美羽はケンイチより強い」「美羽はケンイチよりもはるかに才能がある」とたまにポツンと台詞を言った所で、
実際に衝撃的なシーンとして翔に瞬殺された美羽＆その翔に勝っちゃったケンイチを見たら
ケンイチ＞翔＞美羽という不等号が読者の頭に焼き付いてしまうのは当然
師匠達がたまにポツンと言った美羽＞ケンイチ台詞の方に矛盾を感じてしまうのは読者として当然

不自然で困った状況だからスレでも諸説出てしまうわけだね

美羽のカーチャンは手甲使ってたけど
美羽は使ってないよな
銃撃に対応出来るようになってくるレベルはまだまだまだ先か

だからこそココは基本戦闘力を決定しておくべきなんだよ。
気持ちとか状況や相性で変化するのは近年の遊戯王などのカードゲームでもみられる。
そういうところ省いて単純なる基本戦闘力の数値化こそ、こういう話し合いに納得をさせやすい材料になるんだ

刃牙もこれくらいスピード感溢れるバトルやってくれたらなぁ。
試合中に昔話、回想、長い会話、例え話、証言、過剰説明の連発で全く進まん。

数値化するのは良いとしてだよ
遊戯王はブラックマジシャン２５００対レッドアイズ２４００は絶対に
１００回中１００回ブラックマジシャンが勝つけど
武術は相性、その時のコンデション、「ノってる」かどうか、兵法など
様々な要因で勝ち負けが変わるから不毛なんじゃない？
という意見も持つべきだと思うよ。もちろん数値化したい意見も持ってても良いと思う。

せいぜい　真の達人＞達人＞田中さん＞弟子クラス　くらいでしか完全に差別化は出来ないしょ

>>282
それはつまり展開次第で戦闘力に関わらずどっちが勝ってもいいというエクスキューズを用意するというだけの話じゃないかい？

本当に相性、コンディション、駆け引きの妙や魅力を描くつもりならそれでも構わないんだが、この漫画はこれまでそういう描写に全然力を入れてきてないだろう？
ドラゴンボール的な意味の戦闘力の上下と強さ不等号を作品の魅力にしてきた漫画のはずだ
師匠達の天上的な強さの気持ち良さ
さらにその頂点に君臨する長老の強さ設定の気持ち良さ

そういうのを魅力にしてきた漫画が、今さらいきなり相性やらコンディションやら駆け引きで勝敗が決まるなどと言い出してもハァ？感は否めない
しかも作者が言い出すならともかく読者がいきなりそういう提起をしても、そりゃ無茶やでとしか言いようがない

いい加減にしろ
強さ議論は昔からスレチだから強さ議論スレでやれ
それから強さは数値で表せないって初期から言ってるんだから読み直せ

・・と自治厨が言ってます

ネタバレ→ネタバレスレ
強さ議論→強さ議論スレ
とかココ何の話するんだよｗ　
敵との戦いとかどっちが強いとかエロとかがメインの話なんだから話題にでるだろｗ
数値で表すのはあくまで段階評価での差別化が目的。学校でいう5段階評価の通信簿みたいなもん。

自治厨とか何話すかそういうのどうでもいいから
エロ批判もそうだけど強さ議論は主観入りまくりでそもそも議論する気もない能書き垂れ流しなわけで
それを永遠ここで繰り返されても鬱陶しいんだよってのが総意だったわけで
つまりスレチだからさっさと他スレ行けと言っているわけで

少年誌に深い考察なんて揚げ足取りにしかならないってのにな
少年漫画なんだから深く考えずにこまけぇことはいいんだよで読めばいいものを
なんというか、いかにも「つまんなそうなヤツだな」って印象受けるんだわ
そんな高尚なモンを読みたいなら文学でも読んでろと

さすが深夜
スゲーアホが沸いてたんだな
学生さんは気楽だｗ

季節の変わり目は変なのがわくから案外良い年かもしれんぞ

つまんねえオッサンばっかりだな　〜かわいいとか漫画に興奮してるキモオタのあつまりかよ
自演しまくりでしきりたがりとソレにのっかってくるニートばかりだなｗ
ケンイチのスレでこの漫画の何を話そうか人の勝手。おまえみたいなキモオタに従う言われなし
お前らの言ってることは、少し前の論争のこの漫画エロ書くなって否定しているようなもの

何を書き込もうが人の勝手というのは同意だが
そういうのを「荒らし」って言うんだと思うぞ
荒らし特有のとりあえず相手をニートとかキモオタ呼ばわり
ってのも当てはまってるし

意見を酌み交わすのが掲示板で相手も人なんだから
小馬鹿にしたような事を言ってると相手にされなくなる
一度冷静になりな

>>283
ケンイチは実力が下の骨法使いに負けるエピソードがあります

必死だなあ。
抽出 ID:p1pzLVN50 (4回)

280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/09(月) 02:14:07.33 ID:p1pzLVN50 [1/4]
だからこそココは基本戦闘力を決定しておくべきなんだよ。
気持ちとか状況や相性で変化するのは近年の遊戯王などのカードゲームでもみられる。
そういうところ省いて単純なる基本戦闘力の数値化こそ、こういう話し合いに納得をさせやすい材料になるんだ


285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/09(月) 03:38:22.43 ID:p1pzLVN50 [2/4]
・・と自治厨が言ってます

286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/09(月) 03:45:07.28 ID:p1pzLVN50 [3/4]
ネタバレ→ネタバレスレ
強さ議論→強さ議論スレ
とかココ何の話するんだよｗ　
敵との戦いとかどっちが強いとかエロとかがメインの話なんだから話題にでるだろｗ
数値で表すのはあくまで段階評価での差別化が目的。学校でいう5段階評価の通信簿みたいなもん。

291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/09(月) 09:03:12.39 ID:p1pzLVN50 [4/4]
つまんねえオッサンばっかりだな　〜かわいいとか漫画に興奮してるキモオタのあつまりかよ
自演しまくりでしきりたがりとソレにのっかってくるニートばかりだなｗ
ケンイチのスレでこの漫画の何を話そうか人の勝手。おまえみたいなキモオタに従う言われなし
お前らの言ってることは、少し前の論争のこの漫画エロ書くなって否定しているようなもの

ID:p1pzLVN50
わざわざ抽出して嫌みなカスだな。こういうことされると噛みつきたくなるんだよね　

なんて恥ずかしい間違い
それとも自演を白状したのだろうか

吹いたｗ

ID:p1pzLVN50
前にもエロ批判について言ったら「しきるな」だの的はずれなこと言ってたよな？
指摘したら嫌われるだの散々人格批判して去っていったよなお前
場所も周りの空気もわからないからいきなり技デパに突っ込んでファンに迷惑かけるんだよピンボケ大将君
指摘された後わざとらしくバレスレで４０歳だの古い考えだの言ってたけどよ
文体も書いてる内容も技デパ荒らしたピンボケ大将君と同じなんだよ

>>298
それはID:p1pzLVN50じゃなくて俺
悪いねドヤ顔のとこ恥かかして

>>299
え？君が技デパに迷惑かけたピンボケ大将君？
じゃあID:p1pzLVN50は君より更にタチが悪いの？
それはそれでドン引き

いやごめんウソ
文体程度で断定するのはあまり意味のある行為とは思えなくて

>>301
確かに文体程度で断定するのは意味ないとは思うけどさ
余りにも文体も内容も迷惑のかけ方も同じなわけよ
つかこのウソの方が意味のある行為だと思わないんだけど笑わせてもらったわ

すまん

翔が武田に言った
「死線を越えた攻撃か。見るのは久しぶりだ。」
って、
「前に見た死線を越えた攻撃」
は誰だったんだ、結局

さかき「いよいよ始まるぞ」
ケンイチ「まだ、始まっていなかったのか」


んじゃあさ、先週あたりやっていた戦いはなんだったの？
ジュナザードが自分の土俵に持っていく前。
ケンイチがサカキに「今の突っ込むところはそこだけですか！」とか言っていたやつ

>>302
お前カスだなｗ　嫌みもここまでくると最悪だなｗ　強さの話しててながれ断ち切って空気悪くし始めたのお前だし

>>306
カスでいいです
いいですから
お願いですからコテをつけてください
池沼番長先生のようにNGにしたいんですお願いします

>>306
私からもお願いします。
春の陽気が落ち着くまでの間だけでも結構ですから。

ほんと必死だなあ。日中何やってんのさ。
抽出 ID:p1pzLVN50 (6回)

280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/09(月) 02:14:07.33 ID:p1pzLVN50 [1/6]
だからこそココは基本戦闘力を決定しておくべきなんだよ。
気持ちとか状況や相性で変化するのは近年の遊戯王などのカードゲームでもみられる。
そういうところ省いて単純なる基本戦闘力の数値化こそ、こういう話し合いに納得をさせやすい材料になるんだ


285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/09(月) 03:38:22.43 ID:p1pzLVN50 [2/6]
・・と自治厨が言ってます

286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/09(月) 03:45:07.28 ID:p1pzLVN50 [3/6]
ネタバレ→ネタバレスレ
強さ議論→強さ議論スレ
とかココ何の話するんだよｗ　
敵との戦いとかどっちが強いとかエロとかがメインの話なんだから話題にでるだろｗ
数値で表すのはあくまで段階評価での差別化が目的。学校でいう5段階評価の通信簿みたいなもん。

291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/09(月) 09:03:12.39 ID:p1pzLVN50 [4/6]
つまんねえオッサンばっかりだな　〜かわいいとか漫画に興奮してるキモオタのあつまりかよ
自演しまくりでしきりたがりとソレにのっかってくるニートばかりだなｗ
ケンイチのスレでこの漫画の何を話そうか人の勝手。おまえみたいなキモオタに従う言われなし
お前らの言ってることは、少し前の論争のこの漫画エロ書くなって否定しているようなもの

295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/09(月) 11:34:33.51 ID:p1pzLVN50 [5/6]
ID:p1pzLVN50
わざわざ抽出して嫌みなカスだな。こういうことされると噛みつきたくなるんだよね　


306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/09(月) 18:46:33.17 ID:p1pzLVN50 [6/6]
>>302
お前カスだなｗ　嫌みもここまでくると最悪だなｗ　強さの話しててながれ断ち切って空気悪くし始めた

ていうかケンイチの話しないで文句言いたいだけなら違うとこ行けよ
お前だろ？エロの話や強さの話してる途中否定して来ていつも文句垂れて荒らしてんの

>>308
>>309
>>307
同一人物乙

>>311
そういうエスパー気取りは要りません。
自分が大勢に迷惑を掛けている痛い子であることを自覚して下さい。

強さ議論は別にしていいだろ
>>310はダメだぞ
消えろ

お前らが自演しながら抽出しまくったり、タイミングあわせて複数IDで荒らさなきゃここまで反論しねえよ
単純に強さの数値化の話題だしただけで過剰反応して複数IDで自演しながらケンイチの話もせずに文句垂れ流す荒らし消えろ

>>312
それをいうなら>>298にもいわなきゃいけないな
俺がいったからいいが
変なヤツがされてる分にはかまわないっていうのは違うと思うよ

>>314
数値化とか無視されまくってんだから気づけや
嫌われ者が
死ね

お前がどうでもいいと思うなら無視し続けろや
イチイチお前の主観押しつけてくんなよ

エロく平和に………

>>317
あなた１人のために、複数の回線用意する訳が無いでしょうに。
被害妄想は基地外の始まりですよ。気をつけましょう。

月曜の朝方３時頃からずっといるなｗ
まあまともな生活はしていないんだろう

複数回線なくてもできるだろ　ｐ2使ったり　IDとか回線ひっこ抜いて時間変われば変わるもんだし
ごまかすなよ。　俺に絡んでくる奴も1日中張り付いてる数人だろうけどな

>>307
俺をNGにしちゃいやーん

強さ議論スレが落ちて、その次スレが出来ていない以上、
本スレであるここで強さ議論するのは正当だろう


あと、強さ議論スレが復活しても
複数投稿マルチポストの温床になるのが目に見えている

これはちょっとスルーとかのレベルじゃないだろ
池沼番長がマシに見えるレベル
誰もお前に興味ないからNGしたいって言ってんのに何で自演しないといけないんだよ
話したいこと話していいからコテつけてくださいっていう破格の待遇を受けてるんだぞ？
コテつけてくれたらお前の好きなようにしてくれてかまわないし何言ってもいいんだよって言ってるのに何を拒否する必要があるんだ？
自由に喋りたいんだろ？やってくれて構わないからコテつけてくれよ

>>323
そうだよな。
ID:+WzMTpoy0 とかレス見直してみると全部俺に八つ当たりしてるんだよ。
純粋にケンジチが好きだからこそ強さってものを語りたいんだよね

ケンジチスレいけや

そういう、コテハンつけようぜ
俺もコテ仲間が増えるとうれしいなり

＞池沼番長がマシに見えるレベル

池沼番長＝俺は、
質問が痛々しいってだけで、作品から離れた発言はしないし、
自演がどう、とかは言わないしね、
スレ違いではない範疇だしね。

>>325
君のレスは罵倒ばっかりで、とても強さを語り合える雰囲気ではありませんね。
御両親に添削して頂いたら如何ですか？

というか自分に自演してまで相手される価値があると思ってる時点で痛い

>>329
君のレスも嫌みばかりで何一つケンイチについて話をしていませんね？
それは何故でしょうか？丁寧語で悪口を言ってるだけですね。
複数人から誹謗中傷のレスを受ければ誰しも反撃したくなるものでしょう？

複数IDで無いとするならば、強さに関するレス一回しただけで少なくとも5人以上から袋叩きに会ってる自分と
多人数で俺を誹謗中傷するレスしかしない君たちはどうなんでしょうか？

>>331
わかったわかった
ケンイチの話をしたかったのにスレチって言ってしまってごめんな
誹謗中傷したつもりはなかったんだけど嫌な気持ちをさせてしまったんだな
ケンイチのことを語り合うのは良いと思うし面白いけど君と語りあうと暴言が飛んできそうで嫌なんだ
嫌な思いをさせたのは悪かった
他スレに行く必要もないしここでいくらでも語ってもらってかまわない
ただ、コテだけつけてほしい
どんなコテだっていいし、コテさえつけてもらえれば何も言わないよ
とにかく不快な思いをさせたのならごめんよ

まあ、コテをつけたらつけたで、
「コテ外してくれ」って人も出てくるんだけどなｗ


ところで、「一影」が、「静まれ」とか言ってカジマを呼んでる時のシルエットが似てないｗ

あと、「翔に足りないもの、それは非情」とか言った時も、あのセリフは一影か？

つか、本郷以外、翔が鳥を生かしていたことを見抜けてないって・・

梁山泊の長が長老なのは
年功序列という日本の風土ゆえなのだろうが、
闇の長が「一影」なのは、
一影九拳も「一影こそ最強」と認めているからか？

表の世界も裏の世界も
風林寺がトップって、なんて面白味のない漫画だ。
っていうか、プライドがないのかよ、九拳には。

梁山泊も一影九拳も無手の一部団体なんでしょ、まあ確かに世界の頂点なのかもしれんが

長老達の知らぬ所で今なお俺れの技を極めんとしている
達人たちが居る（骨法の達人など）みたいだしこれから先さらなる強敵出さないと行けないのが
漫画の掟になってるが、一番の敵組織の闇とか出しちゃったから
後は黒虎白龍門会の大老倒すシナリオとか、ケンイチ武者修行編とか
そういう所に煮詰めていくか、まったく新しい新規出すとかだろうなぁ

先に翔を倒してその後ヨミやったこの漫画であんまそういうの考えてもなぁ
達人も同じだろうから平気で微妙な達人出すんじゃないかな？
例えば九拳以下だが天門とかも状況次第で十分やりあえるはずだよ
自分の得意な場所での闘いならひっくり返せる
弟子ｖｓ達人とかでない限りな
師匠たちの闘いは一段落させるというのも一つの手出し
もしかしたら諸々終わった後砕牙がそうなったように梁山泊同士の本気決闘とかくるかもしれんし色々期待してる
展開は思いつかないが絶対ありえないわけではないだろ
山本さん・シバっちみたいな野良でも秋雨級の真の達人もいるしな

石田「そわそわ」

武田厨死ね
ジークと同等とか馬鹿すぎ

的外れで恥ずかしく無意味な戦闘力数値というオナニーを惜しげもなく披露する精神力に驚嘆ですわ

>>333
連投とか質問内容とか痛々しいけど、お前のことはそんなに嫌いではなくなってしまった
お前は本当に変な奴だ

>>339
今やればケンイチとも五分にやりあえるかもな
武田は才能がある上にシバっちも指導力がある
ハミあたりと闘ってほしい
新白隊長ってケンイチ・ハミ・ジーク・武田だっけ？
トールやフレイヤも隊長？

達人を師匠にすると死んでしまう可能性があるが
漫画だからそんな事で死んだりはしないだろうからな
一方的に達人を師匠にしたほうがお得という事で納まってしまっている

気持ちが勝っているやつが一番強い。才能や技とか体力とかは弟子-妙手くらい大きく離れていない限り無意味です。
どっちが強いとか口論するだけ無意味です。気持ちが無限に強さを引き出してくれます。
強さ議論している人たちは数値化している人と同じです。議論するだけ無駄なのです。

エロに関してもそうでしょう。過剰なエロを良しとするか否とするか・・。
それは主観的な経験的感情に起因するので口論するだけ無意味です。
いらないと思っている人もいれば、いると思っているという人もいます。
そんなあたりまえのことに対して喧嘩するのはまったく意味のない行為です。

一番ひどいのが喧嘩を永遠続けている人たちと煽りをいれている人達です。
非常に迷惑行為を永遠続けている人たち。横やりを入れ煽りを入れている人たち。
喧嘩両成敗という言葉があるように両方悪いのです。そうれを理解しましょう。

数値化しろはドラゴンボールのスカウターの大成功をネタにした極論だし実際はケンイチに数値化は相応しくない

だがここで強さ議論に熱中してる人達も長老の0.0002%組手みたいな、作者が適当なギャグ的な気持ちで付けたような適当な数字を
大喜びで長老の強さを表現する基準に採用してしまうように、とにかく強さ議論において数字はもっとも説得力を持つ

そもそも本質的にこの漫画は元々のキャラの総合的な強さを基準にしつつ、弱いキャラが強いキャラに勝つ時はたいてい「必殺技」で逆転するという
まさに少年漫画バトルの王道中の王道
ちょっと前にも議論に出てたが、師匠達はたまに勝敗はその場の状況や相性で決まるみたいな台詞はあるが、
実際にはこの漫画はそんな状況や相性をバトルに影響させてる気配はほぼなく、奥義や必殺技の応酬こそが見せ場という少年漫画の典型を守っている

流水制空圏が自分よりはるかに強い相手を逆転する決め手というなら、性質としては界王拳10倍とかスーパーサイヤ人化と位置づけは変わらない
バトル展開の本質がドラゴンボール等とそう変わらない少年漫画の王道なため、数値化しようなどという議論も起こってしまうのだと思う

散々暴れまくって引くに引けない代わりにあえて謝ってくれたのですからコテぐらいつけてあげてはどうですか？

>>341
今回の自演がどうとか言ってる奴のせいでそうなったんかい？ｗ
「コイツに比べれば池沼番長はマシだ」みたいに。


ところで、ケンイチも空気読めないほうがが、ほのかも
梁山泊師匠連中に「こんなかで誰が一番強いの」とか聞いてしまうから、
空気読めないのかな

しかしケンイチが来る前はあんなことがしょっちゅうだったらしいが、毎回長老が止めていたのだろうか。
っていうか、ケンイチが来たらああいう争いがなくなる、ってのもよくわからん

実際番長は質問が的外れなだけで人を罵倒することはしませんからね
かと言って番長が好きかといえばそうではないんですが、今回の荒しさんは傍から見ていても痛々しかったです
番長でさえ呆れる人ですし

0.0002％組み手なんてモンが出てきたから
じゃあ５０万倍の強さが長老の１００％なんだろうな
という話も予想出来る流れだとは思うけどね

長老クラスになると全力出し過ぎると周りの環境破壊とか起こしてしまうから
対人出来るくらいに抑えているという見方も出来るんじゃないかな
プールを真っ二つにする　水の上を走る　ＤオブＤでは垂直に空中移動しているし
動の気も静の気も解放して戦っている状態が大会の時だけだったっぽいからなぁ
ヤクザおっさんとは「万全の体制」とは言ったけど、全力全開という訳では無いのかも

ケンイチ、何時になったら梁山泊師匠連中を越えるん？
自分を越えるように弟子を鍛えられない師匠は師匠失格ってばっちゃが言ってた。

てか００００２組手の時もケンイチと美羽２人がかりでようやく一手ってほどだから何も測れんけどな
とりあえずあいつは死ねばいい

>>350

ジュナザード「最近の若いもんは、スレで荒れを楽しむということも知らんのかねえ」

>>352
ばっちゃって誰よ


強さ議論を真面目にするならば、数値化には意味が少しはあると思う。
ただ、ドラゴンボールと違いケンイチの世界はお互いの相性に左右されるから、数値が絶対ではない。

厳密な数字ではなく、作者自身が使ってる大雑把な分類に従えばいいんじゃないの？


特A級　さかき（レイチェル談）
達人の幕下（谷本談）
弟子以上達人未満のなんとか手（田中さんの状態）


以上は作中で明らかになっているわけで。
長老もジュナザードと五分という時点で突出して強いわけでもないだろう、
逆に言えば、秋雨とかでもキックの魔獣くらいの達人なら一撃で倒せるのだろう

個人的な考察を入れれば、前にも書いたように、「動けなくなった」アーガードやアパチャイよりは、
「意識喪失しても戦い続ける」本郷や逆鬼のほうが強いと思うのと、
戦績から言うと秋雨はほかの奴より一歩出ている気はする

まあ剣星や秋雨は知識が豊富だから、サカキと同じくらいの実力だとしたら、「同じ実力ならば、知識があるほうが勝つ」と思うし

長老と緒方が互角だとすると、とんでもないことになる。

・長老＝緒方は互角
・長老はキック魔獣を葬るのに凸ピン一発
・緒方は熊を倒すのに必殺技使いまくりだし数秒かかっている


よって


熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キック魔獣

熊と魔獣はわからんがキックの魔獣くらい秋雨でも瞬殺は当然だな
そもそも達人瞬殺くらい梁山泊全員してる
ロフサギゴロベエととモブ達人の違いなんて『キックの魔獣』って異名があるかどうかくらい
強さ不明

＞梁山泊全員してる

え？
達人瞬殺シーンなんてあったっけ？

アチャパイがチンタイリ瞬殺
蛮刀使い瞬殺
他は忘れたがアチャパイができるならできる

強さ論議は不明です。梁山泊クラス・九拳クラスの達人は雑魚達人以下を例外なく瞬殺できるからです。
梁山泊と九拳では誰が強いのか？その時々で気持ちが強い人が最強です。
弟子クラスで誰が一番強いのか？その時々で気持ちが強い人が最強です。

気持ちってか状況とかもろもろな
自分の主戦場で勝てないディエゴ師弟が雑魚ってことをちゃんとわかってるヤツは優秀

主戦場はあまり関係ですよ。結局戦い方も魅せる戦いかたをしたことと爆弾による馬の魔ｋない気持ちが上回ったから
ディエゴが負けただけ。レイチェルは負けてないよ。同じ強さで気持ちが上回っていただけだよ。

原作者による明確な基準がない以上強さに関しては同格同士の戦いなら漫画的に気持ちが強いほうと正義組が必ず勝つようになっています。
弟子レベルの強さ関係でいえば翔が圧倒的に完成されていました。巻が進んだ現状でも単純な強さ設定は翔が一回り上の印象をうけるでしょう。
気持ちと正義という漫画的な力がかかわっていることが大事です。ここ一番の闘いではケンイチにいたっては主人公力が絶対的な勝利に導いてくれます。
主人公力、キャラの格（人気度・知名度）、正義か悪か、原作者の思い入れや話の展開。このことがコノ漫画における同格同士の戦いにおける勝敗の判定基準になるでしょう。
よって勝利における同格同士の強さ関係は判定できません。また明確な基準もないので同格同士の判定基準もありません。
ゆえに不明というのが正解でしょう。

読み直せカス
どこで戦うかが重要なのは秋雨がいってる
今も邪神ｖｓ本郷でそれやってんだろ
死ねカス

漫画でどう描かれていようが関係ないですよ。明確な答えはでないんですよ？
あの戦いの状況なら結局は正義が勝つんですから・・。ありえない話ですが、馬とディエゴの梁山泊と九拳という立ち位置が逆でしたら勝敗は逆になっていましたよ。

今週のってなかった。

>>365
＞＞漫画でどう描かれていようが関係ないですよ。

あなたはケンイチが好きなのではなくて、ケンイチを理解したつもりでいる自分に酔っているんですね
議論したいと言っていましたが、あなたの相手をする人が少ない理由がわかる気がします
読めばわかることを屁理屈こねて自分の発言がいかに素晴らしいかを語りたいだけに見えます

議論議論と言いつつ、議論とは無縁の仕事・私生活を送ってる人だよ。よく居るだろ(;´・ω・)

設定と展開の整合性なんて、その場の面白さに比べれば
大した優先度じゃないのが週刊少年誌の連載ものなのだ
強さの序列とか、才能の序列の整合性が合ってないとイライラするなら
少年誌卒業したほうがいいと思う

そもそも強さを数値で表そうとしたり整合性なんてもので考えることがおかしいんですよね
サッカーのFIFAランクでの数値で強さを決めているのと同じくらい愚かなことですよ

そもそも数値化するにしても一次元的な表現ってのは無いわ
ブレ幅も心技体のバランスも互いの相性も一顧だにしないって無茶苦茶やで
そのあたりの想像を掻き立てられるから面白いのに、
それを一切無視した議論に何の面白さがあるというのか。

>>370
FIFAランクを否定しているのですか？それこそあなたの勝手な思い込み。傲慢な意見じゃないんですか？
現実問題そういった格付けは、強さの目安としては分かりやすいですよ。
きちんとした算出方式があるみたいできちんと決められています。絶対的なものではありませんがランキング上位
のチームが強いチームというのはゆるがない事実です。

それに私が言ってるのは漫画における同格同士の戦いは物語の展開や原作者の主観による補正もはいるので
勝敗による実力の優劣は不明だということですよ？

そもそも今までのこの漫画は「どっちが勝つかわからない」的な要素が他の少年漫画に較べてももの凄く少ない
だいたい主人公のケンイチや師匠やとにかく味方サイドと敵サイドが戦い、ほとんど味方サイドが勝ってる
バトル自体は熱くて激しいが、ストーリー文脈的にどっちが勝つかはたいていいつも明白で結果もその通りになる

はっきり言って他の少年漫画と較べると、強さ議論の必要や需要がほとんど無い漫画
相性や状況に左右されると師匠達は口では言ってるがいつも味方サイドが期待通り勝ってきたこの漫画で、
いつ相性や状況で勝敗が左右されたのかわからんし左右される必要もこれまではなかった

>>372
はい否定してます
FIFAランクは試合数が多いほどランクが上がるようになっていて、試合数が少ない実力のあるチームは否応なく低ランクになってしまうからです
それは達人で実力者であろうと思われる骨法の達人など他多数の達人たちを無視して勝手に数値化し、強いものを決めるといういい加減なものだからです

原作者の主観によるとはどういうことですか？松江名先生の描いている漫画では強さに数値化は出来ないし絶対的なものではないと言われてるはずですがおかしいですね
あなたの主観では強さに数値化はできるという主張でしたよね？
あなたの主観は思い込みが強すぎて議論をする前提にないのです

いつまでも同じ話を繰り返していないでコテをつけてあげてください
なんでコテをつけたがらないのですか？

パーミュットがラグナレク離脱直後に翔と本郷を知ってたのは昔槍月が闇にいた時にヨミにいたということか？
レイチェルはヨミにまだいなかったのか？

＞あなたの主観では強さに数値化はできるという主張でしたよね？
そんな主張はしていませんが？>>363が俺の答えですよ。

それのFIFAに関して言えば歴代のワールドカップ優勝国や上位の国を見ているとFIFAランクはかなり信頼のある目安ですよ？
結果をだしたランキング形式にたいして文句をつけているあなたはハッキリどうなんでしょうか？
同様に闇の無手組トップの九拳、最強と名高い梁山泊。この超人たちが最強クラスの目安になっていることは事実です。
数値化に関して言えば、作者の気持ちなどを除いて漫画として考えたとしても状況によって変化する個人の強さを測るのに
絶対的な基準はないでしょうし測れるものではないでしょう。ただ、弟子・妙手・達人・真達人　みたいな位（クライ）の格付けは目安としてありと言ってるのです。

>>376
そうですか、それはすみません
ところで>>363を書いてどうなるのですか、答えが出ているならはじめからこんなもの書く必要ないのではないですか？
出来れば日記帳に書いてもらえるとありがたいです

FIFAの件はスレ違いですが、僕だけが言っているのではない世界的にも言われてる問題ですよ
かなり信頼のある目安と言っていますが正気ですか？ランキング上位になっている国からすればそれは信頼のあるランクだと言っても何も問題ないでしょうね
しかしFIFAに加盟している国の数がどれだけ多いか知っていますか？その国や上位の国でもFIFAのランクが当てにならないと言われていることを知っていますか？
文句をつけているあなたはどうなんでしょうか？と言いますが、何がどうなんでしょうか？なんですか？
あなたお得意の人格批判で私にランクをつけようとしているのですか？全く意味がわかりません

＞＞作者の気持ちなどを除いて
何故わざわざ作者の気持ちを除くんですか？
それはあなたの都合の良いように解釈するためじゃないんですか？
百歩譲ってそれは良しとしても、そんなあなたの個人的解釈で全てを語るような言い回し、見せられる側の気持ちになってください

＞＞位の格付けは目安としてあり
当たり前じゃないですか、位の格付けはあなたが発見したものではなくて漫画を読んでれば当たり前のように出てきますよ

あなたが言っているのは当たり前のことをさも自分が発見したように大きな声で主張していることと変わりません

ところで質問の答えが帰ってきてません、何故コテをつけないのですか？

お前もつけろキモいな
キモキモマンとクサクサマンなお前ら
どっちかは早いもん勝ち

やたら数値化にこだわってるのは、昨夜のアレか？

誰より誰が強いなんて考えは心の弱い奴の妄想って言ってたけど、
まさにそれを地で行くヤツだなｗ

コテに関して言えば何故つける必要があるのか？自分自身が他の人と差別化したいと思って自分自身で主張するならともかく
あなたが何故ソレを強要するのかが分かりませんね。人にそうしろと命令するのであればあなた自身もコテをつくるのが筋でしょう。

作者の気持ちをいれた意見を介して>>363の意見を書き、あなたがソレを否定する意見を書いたので、作者の意見をのぞいた個人的主観で意見を述べれば
あなたはそれすらも文句をつけますよね？あなた自身がこのスレ民意見を代表してるかのような言い回しはやめたほうがいいですし、俺個人に対して文句が
言いたいだけなんじゃないですか？

位の格付けとしてはありといってるだけで、そこまで大仰に妄想して俺を悪く言う意味が分かりません。
自分が発見したというのではなく、単なる意見として語ってるだけですよ。

結局あなたは俺に対して文句をいいたいだけなんじゃないですか？

技より力の方が大事とか言ってた人もいたけど、実際武術をやるといかに力（筋力）があってもそれを制御できる技を使えないと
せっかくの筋力もほとんど無駄になっちゃうんだよね

自分よりも年下の女の子（経験者）が、初心者とはいえ男で年上の俺よりも鋭くて強い突きを放ったときは感動した
あと結構痛かった

>>380
これでいいのですね？
あなたもつけてください、これからはキモキモマンでお願いします
私がつけたのだからあなたがつけるのは筋ですよね？

>>382
良いですよ。だけど名前は自分で選びます。

千影が可愛ゆすぎ。完全にツボったｗ

>>383
私がクサクサマンにしたのですからあなたはキモキモマンにすべきです
文脈上>>378の文章から名前を決めたのですから格付け男という名前をつけるのは筋が通っているとは言えませんよ
今後そのコテでの投稿をお願いします

＞コテに関して言えば何故つける必要があるのか？自分自身が他の人と差別化したいと思って自分自身で主張するならともかく
と語っています。自分で言った以上はあなたがコテをつけた時点で自分も付けることは許容しましたが。第三者のつけた名前に従う意味はありません。
この論争はあなたと僕との問題ですよ？ならあなたも自分の好きにつければいいでしょう。

>>386
文脈というものをしっかり学ぶべきですよ
文脈がわからないから普通に読んでれば理解できる内容も理解できないんです
強さ議論に関しては私に限らず不快に思う人が多数いたので本当は別途スレをたてていただけるとありがたいです
そもそもはじめから強さ議論があったわけですし、スレ落ちしたと言っても立て直せばいい話です
強さ議論に関して否定的な意見が多いことと、私以外の意見の荒れ具合を見て理解できたでしょう？
これ以上争っても不毛だとわかっているのだからこそ新しくスレをたててください
そこのところよろしくお願いします

と、言ってもあなたは自分からは行動しない人間でしたね

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1334070565/
強さ議論スレたてなおしてきましたよ
ここでいくらでも語り合ってください

お前も格付け男と同じくらいキモいから二度とくんな

あーあ、せっかくの水曜なのに休載だから荒れるんだよな。

くさくさマンは潔くて好きだなｗ

美雲もケンイチに惚れないかな俺そういう組み合わせ好きなんだよね

いくら美人でも年齢で言ったら森光子に惚れられるようなもんだろｗ

美雲は推定年齢100歳以上だぞｗ　しかも組み合わせありえねえ

美雲なら正直アリだろ
達人技で最高に昇天しそう

美雲とか綱手とか…
大好物です

好きな人もいるんだねえ

でも全体割合でいうと実は高齢ババアな美女は好きじゃない人の方が多いと思う
いちいち書き込んでこないだけで

要するにお前が嫌いってだけだろ

漫画なんてしょせん設定だから
29歳と言えばそうなるし要は見た目が大事
女子高生と言えど園芸部メガネはやっぱ他のキャラに比べて落ちるだろう

別におちやしないだろ
ただの好き嫌いじゃん

>>399
実際あのメガネっ子、ランキング付けするとしたら何番目くらいよ？
おれはナギナタっ子のが好みだなｗ

頭悪いのか

まあ一回美雲がケンイチの顔のぞきこんでるからあの時ケンイチが下手に動いてたら間違ってキスもありえたかもしれんけど・・・

ケンイチはなんだかんだ言って美羽一筋なうえにすでに両想いだからな
そろそろケインチスキーの連華などはあきらめるだろうね

げげー今週休載なの忘れてたよ

ケンちゃん糞真面目で純情一途だし、最初から美羽一択だからなー
美雲さんは実年齢を考えなければ余裕だけど、うーん
つか年齢相応にとっくに上がってんのかな

まぁ俺が一番好きなのはしぐれとケンイチの組み合わせなんだけどね

安定の美羽だな
千影はあと3年くらい経てばナイス

しぐれとか美羽とか千影につづき美雲とかがケンイチを好きになったら全力で日本の婚姻制度を一夫多妻に持ち込むだろうし心配ナッシング
優秀な遺伝子を残し好きな人と一緒になれる一夫多妻制こそ正義

キモオタ脳かよ
第一ケンイチは無能だし一夫多妻にするとかムリポ

フルーツいわく
｢二十代で身体の成長を止めた｣らしいから
美雲さんは、子作りができるかも知れんな
ただ中身がバb

>>407
一夫一妻制の今ですら結婚出来ないのに………

感情移入しやすい主人公がハーレムを築くのいいじゃん
否定する人もいるけど漫画でくらい男の夢見たいよ

まずハーレムありきだと女キャラの価値が上がらない
男に擦り寄るだけのビッチという基本形だからな

>>404
女性は一生のうちに作れる卵子の数は決まってるからどんな秘法使おうが打ち止めで生理は上がる。

>>412
価値とかビッチとかよくわからんが他のキャラとくっつくのは嫌だな

>>413
聖闘士星矢の老師みたいに細胞の活性すら抑えているかも

「卵子の老化」で検索

>>413
美雲ちんって意図的に排卵まで止めてそうなイメージがあるんだよね

漫画だから色々超越して若いんだろう三雲の体はね

>>410
第二志望第三志望には入れても第一志望には入れませんって人が多いからね
滑り止めに入るぐらいなら浪人するよって人も多いってことだ。
現在の定員枠は１名だけど第一志望が補欠合格者を出せば丸く収まるのよ。
君も絶世の美女の夫６号くんならなれるかもしれん

>>419
お前にゃ無理っていわれてんだろ

まぁ連華やしぐれどんなんかはケンイチが美羽と結婚しようが付き合い方変える風には見えないな

蓮華ちゃんは2号さんでも良いとすら思っていそうです

蓮華はケンイチにちょっかい出して美羽に嫉妬させるのが楽しくて突っかかっていってる面もあるしな

美羽は１号じゃなきゃいやってタイプ
しぐれは４号ぐらいで満足しそう
蓮華は２号で美羽につっかかって戦う過程を楽しみそう
千影は３号あたりで美味しいところだけかっさらっていきそう
学校のメガネは時々会う現地妻って感じかね

一番を目指せない者に２番が得られると思うなよ
ってよく聞く

劉邦の側室の戚夫人のように一番を目指したばかりに正妻にねたまれ目を潰されダルマにされた挙げ句ぼっとん便所に落とされて人豚と呼ばれた御方もおる

戦前の日本やバブル期の日本もジャパンアズナンバーワンと１番をめざし傲慢になったがゆえに徹底的ににらまれて焼け野原にされたり低迷し低空飛行したりということもある

レイチェルは実のところケンイチの事どう思ってるんだろう。学園にい続ける理由皆無だし、師匠が捕まってるから
指示もなにも出ないけど、元々ケンイチと戦いたがってたのはレイチェルがYOMIでは一番早いくらいだったんだし。

また休載かよ

ジェナザード編が終わったら二週間くらい休んでもいいけど
こんなクライマックスで中途半端なときに休載続くのは
プロとしての意識が足りないといわれても仕方ない

辻変之助だったら一文字ぐらい間違えてもいいけど
あんだけキャラ立ちしてるのに名前間違えるとか
読者としての意識が足りないといわれても仕方ない

>>428
一応師匠の笑う鋼拳の居場所を探すために日本にとどまるという理由を説明している。
実際はケンイチに興味があるのかないのかよくわからないよね。

>>431
何回まちがえるんだよってくらいみるよなジェナザード
同じヤツかしらんけどさ

あらま　ジュナザードだったのね
こんな間違えやすい名前で揚げ足取られるとは思わなかったわ
いいんだよニュアンスとして何となく伝わればｗ

揚げ足とってすまんがまちがえやすくないよ

あーもう判ったから小馬鹿にすんなよ
めんどくせえヤツだな

間違えちったーアハハ、で済ませりゃいいじゃないの。
間違えやすい名前云々ってのが本気なら別にそれ程恥ずかしくもないだろ。

指摘しておいてなんだけど、>>437に同意だ
ポカミス　→　ツッコミ弄りってのは定型なんだから泰然とすりゃいいのさ
ただ　＞いいんだよニュアンスとして何となく伝われば　は泰然じゃなくて、横柄と言う。

おｋ

ケソイチ

>>364
え、秋雨そんなこと言ってたっけ？

>>362
＞主戦場はあまり関係ですよ

これ、「あまり関係ない」と書きたかったの？

どこで戦うかっていうのは兵法のことだろうよ

休載はやっぱ人気に響くみたいだな
あまりに休載が続くとそれが当たり前になって載ってなくても気づかないなんてことが起こるんだと
とりあえず今回の話に一段落つけてから月刊描くべきだったな

パンクラチオンｖｓ柔道か柔術の時にも同じようなこといってる
時代に適した武術
場所も同じだろ

そういやDofDのパンクラチオンチームって全員生きてたんだよな
今頃は平和に暮らしてるんだろうか

紀伊陽炎って若々しいけど時雨幼少期にすでに今と変わらぬ容姿
秋雨と同じくらいの年齢の可能性あるな
本郷と逆鬼より年上か…

>>443
>>445
ありがとう
そういういことか

なるほど、自分が「書かれたままにしか受け取れない」
と言われている意味が少し分かった

ケンイチは
たびたび「大学館」発行の本を持っているが、
自社なんだから「小学館」って名前出してもいいのに？

元々金剛番長スレから生まれたの池沼番長は？

>>450
メンタル板や漫画サロン板（と、あと荒らし報告板にもｗ）に俺のコテハンスレが立っているから
ケンイチから離れる話題はそっちでやってほしいが、簡潔に答えると。

そうだね、金剛番長スレ（2009年）だよ。
元々は俺はライト終日点灯中って名前で他板でコテハンやっていて、通称は「ライト」。
週刊少年漫画板では名無しだったが、住人に「池沼番長」と名づけられ、それが定着した。
他板では今も通称が「ライト」だが、板によって固定を使い分けるのも面倒なので、どっちの板でも使えるように「ライト」と「池沼番長」を名前を混ぜて今の形になった。
漫画系の板では名前を混ぜた今でも「池沼番長」と呼ばれるのは、昔の名残と、あとはデスノートの主人公と紛らわしいからかな？

ここに簡単にまとめてある↓

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332835479/14

通称ライトｗｗ
かっけぇｗｗ
まとめサンキュ
別にみないけど

なんかこの対応といい先日の強さ議論スレから流れてきた輩との比較といい、池沼番長がマトモに見えるね
まぁこのスレにおいてはどちて坊や然としてはいたけど態度に問題があるわけじゃ無かったから、実際そこそこマトモなのかも知らん

バトル系じゃ必ずと言っていいほどあるからねぇ強さ議論
しょせん漫画なんだから結果論でしかないというのにｗ

スレチだが、宇喜田の作画がアニメだとかっこ良すぎるwwww
どう考えてもラスボスって感じの作画やん宇喜田wwwwwwwwwww

ジーク最強

早く本編すすめてほしいな
ジェイハン殺さないでくれたら良かったのに

>>453
いや、ここで、池沼番長＝どちて坊や＝つまり俺が、
あんたに「『この対応』が何を指すかわからない」
とレスをする。
そして、あんたは「やっぱり池沼は池沼だった」と思うわけだ。

（ちなみにマジで何を指すかわからない）

まあ、俺は、「そこそこマトモ」なんだよ。
ただ、ちょっと、読解力が、みんなより低いっていうだけで。

>>452
１レスくらい見ろよｗ

さかき「じじいにだけ、奴（本郷）と俺との対戦成績を内緒で教えてやろうか」
長老「ほう、気のなるのう、教えてくれんか」


これ、長老が
「いや興味ないし」
って言ったらサカキはどうしたんだ

>>449
集英社から発行されていても民明書房の本なんて自社から発売されていると誤解されたら
集英社は困るどころじゃあるまい。同じ事で大学館シリーズを探し回られたら困るんだよ。

言っている意味がよく分からないが
民明書房
って単語は金剛番長スレでよく見かけたな

拳魔邪神ってあんなお面かぶって
相手の動きとか見にくくないの？

本郷「拳魔邪神、ひとつ聞いておきたい。己の弟子を手にかけたというのは本当か」
邪神「あのYOMIか、それとも他の弟子のことかのう」


これって、邪神は、過去に何度も弟子を取ってきたってことか、
それとも、同時に複数の弟子がいたってことか、どちらの意味だろうか

>>463
サンクルペンペンみたいな名前の刀使い引っ張ってきたりしてるし
実験がてら適当に何人も弟子取ってるんじゃないか
同時にいるかは分からんけど

↑
あ、そういえば、そんな名前の奴いたな。
名前がカタカナだから覚えにくくて覚えていなかった。

そういや洗脳美羽は、なんで今回は
「馬式記憶回復術」じゃダメだったんだ

なんで美羽は
長老に出生の秘密を内緒にしてきたんだろうか

あ、逆だ、
長老が美羽に、だ

友達にガチのアスペルガー症候群の奴がいたんだけどさ
漫画が好きなんだけどどうにも読解力がなくて誰でもわかるような質問ばかりする奴がいたんだよ
当然受験で国語力がなくて浪人しちゃったんだけど次の年で割とイイところの大学に受かったんだよ
なんでも読解力をつけるために毎朝新聞の社説を書き写してたんだって
ネットで評判が良くて楽そうだからと続けていたみたいなんだけど当然漫画もスラスラ読めるようになったんだと

朝からこんな時間までスレに貼り付けるぐらい暇なんだと思うし番長もやってみたらどうだ？
アスペルガーに甘えて何でも人に聞く前に読解力を身につける方法を見つけるべきだと思うがね

原宿の本番おkの会員制コスプレクラブに
ケンイチ女性キャラが揃っていてワラタ

俺は国語の成績はいいんだ　偏差値70はあった
漫画の場合は大学受験みたいな明確な記述をしてくれないので努力ではどうにもならないんだ

医師は「漫画の読解力の向上は不可能だから、こういう場合はこう、とパターン認識するしかない」とのことだった

>>461
実在している出版社の名前を使ったらそこが架空の本を発行していると誤解されるからだよ。

勉強だけ運動だけってやつは無能が多いからな。色々やってきた奴の方が全然使える。そのつかえる奴に知識と体力くわわったらよりいい。
理解力のない奴はマジで想像力がなく経験値足りてないやつだから色んな事やって経験詰めこんだほうがいいぞ。

お医者さんって漫画の読解力について言及してくるのか
変わったお医者さんだな
番長の場合読解力というよりも想像力って感じだな
普通は読めば勝手に想像されることが想像できないというか
絵を描いたり小説読んだりすればいいんじゃないか
なんか見てて変な質問ばかりで可哀想だからなんとかしてあげたい

しかし池沼とかそういうのはやめてただの番長じゃダメなのか

＞ただの番長じゃダメなのか

名前については、俺が自分でつけたわけじゃないからなあ
いまさら他の名前には変えられん

誰も気にしないよう疑問が色々思い浮かぶのに、それを自力で解決できない番長

連投失礼

＞お医者さんって漫画の読解力について言及してくるのか
＞変わったお医者さんだな


もっと言うと、俺の主治医は、
俺の２ｃｈのメンタル板での書き込みを把握してる（主治医も２ｃｈでメンタル板見てる）

週刊少年漫画板はさすがに見てないと思うが･･

まあ、つまり、「俺の主治医は、俺が２ちゃんでどんな書き込みをしてるか、大雑把に把握してる」
ってこと。

>>472って誤爆かと思ったけど
もしかして俺に言ってる？

主治医って患者の２chの書き込みまで見るのか
その主治医はそのコテを見てどう思ってるんだろうな
ケンイチは割とわかりやすい漫画だと思ってたから番長みたいな普通に読んでれば絶対湧かない疑問が書いてあってビックリだよ
伏線を追えないんだからRPGのゲームとか絶対できなそうだな

いや、基本はそこまで見ないよ
医師が患者のことなんてほとんど知らない

ただ、俺の主治医は、臨床専門分野だか研究分野だか知らないが、
医局での専門がアスペルガーで、
また光トポグライフィ検索っていう脳を見る検査で俺が非常に稀有な臨床例を示したから、
研究材料として俺（の書き込み）が気になるらしい

ちょっとスレ違いだけど
今週は休載で特に話題もないみたいだから
まあいいや

ケンイチが「わかりやすい部類」なのか・・

俺的にはサンデーで一番分かりやすいのは、境界の輪廻だな

そもそも読解なんてする気は無いのです
なんとなくなんです

だからこそ、努力では磨きようのない部分なんだよなあ。
みんなのように普通に漫画を楽しみたい。

疑問を持ったら自分なりの答えを出せばいいし、それでもわからないなら聞けばいい
最初から自分で考えずに質問ありきだからウゼェってなる
まずはそのコテハンを　ライト　ってだけにするところから始めてみろよ

読解力は磨きようがないって言うけど
読み返せばわかるような単純な事まで質問するからうざく思われるんだよ
あのキャラがこんな台詞を言ってた、とわかるのは読解力よりまず記憶力じゃないかな

>>483
漫画系の板では「池沼番長」で通っているからなぁ
今更の固定変更は･･

武田が屋上から落ちそうになって「僕の左手は動かないんだ」と言った時。

武田「君のような奴でも助けてくれるのか」
宇喜田「助けるだろ普通、バカかてめーは。お前はいちいち難しく考えすぎなんだよ。
それと『キミのような奴』は余計だ」


武田って、宇喜田を「そんな奴」と見ていたのか・・・

>>486
荒れてたからなウキタも

武田は不良の喧嘩に巻き込まれた友人を救うために怪我をして、ボクサー生命を絶たれたと感じてグレてていた。
だから不良でありながらも、いかにも不良らしい振る舞いはあまり乗り気じゃなかったんだと思う。
ケンイチとの初手合わせでボクシング試合を模したのも、不良のケンカの体裁を取るのを避けたんじゃないかと。
一方宇喜田はそういう悲劇性とか相応の理由なく不良をやっていたわけで、
腕を磨くとかの野心ではなく暴力を振るいたいがために不良をやってると、武田は宇喜田を誤解してたんだろう。

でも一皮むいてみたら器量良しの常識人で、この漫画の最後の良識だったでゴザル

やめろ！そうやって下痢の人をディスるのはやめろ！

新白の連中もだいぶ成長してきた中、戦闘要員としては宇喜田だけは一般人レベルだもんなぁ
でも宇喜田みたいな存在がいるから話が面白いんだと思うわ

ここでだけライトと名乗ればいいじゃない
そりゃめんどくさいかもしれないけど以前より番長を受け入れそうな人多くなってきたんだからさ
その名前じゃどうも拒否反応出る人多いと思うよ

ウキタも武術的素養を拳聖に認められてのラグナレク入りの可能性あるからまだわからない
体格的には恵まれてるから意外にタフだし千影の傀儡で感覚掴むあたり才能は感じる

>>488
「最後の良識」って、なんで「最後」なんだよｗ

梁山泊がケンイチ以外を教える気が無いのはどうしてなんかな
やっぱ少年誌だから、主人公とヒロインのテリトリーは犯さない配慮だろうか
美羽が認めないとダメなのだろうか

才能が無い女キャラの弟子とかなら大歓迎なんだがｗ

数値化こそ至高

>>494
長老　緒方の件で相当基準が厳しくなってると思われる
秋雨　同上
剣星　既に沢山の弟子がいるし、DofDで戦った郭もいる
逆鬼　元々弟子を取らない主義
アパ　ケンイチ以外は殺してしまう気がする
しぐれ　ケンイチ以外に興味なさそう

しぐれも今はケンイチに興味しんしんだけど、ケンイチが弟子になった最初の頃はほとんど興味無さそうだったもんな
才能とか二の次に、教えるに値する人格じゃなきゃダメって感じっぽいな

心が大切というところかな
ケンイチは下心もあるけどいざというときはやり遂げようとする一本筋の通ったところがあるし

昔はともかく、ウッキーはもう教えてやっても良さげだけどな
まあ、千影が師匠でもいいような気もする

しかしこの漫画、宇喜田以外のキャラがほとんど柔"道"をやってないんだよな
柔"術"やってる人ならいっぱいいるんだけども

技を究めたければ“道”より“術”を……って感じなのかな？

宇喜田は才能もない雑魚

宇喜田は他の仲間に一撃で倒される雑魚に一撃で倒される実力

新島VS宇喜田
力・・・・宇喜田の勝利
速さ・・・・新島の勝利
持久力・・・・新島の勝利
技・・・・攻撃技に関しては宇喜田だが数々の逃げ技系を新島は持ってるので引き分け
頭脳・・・・新島の勝利
根性・・・・宇喜田の勝利

無制限で戦う場所が外なら新島の勝ち
リングや枠がある上試合形式なら宇喜田優勢

宇喜田弱ええ

根性は普通に新島のほうが上

>>500
まあ基本想定が何でもありの実戦だから仕方ないな

弱いしブサイクだけどモテモテの宇喜田さんぱねー〜す

護身とか精神鍛錬のためだけにやってるわけじゃないから

>>506
当て身とかがある柔術の方が描きやすいわな

宇喜田には是非とも嵐車を自力でマスターしていただきたい

新島が運動音痴って設定はないことになったのか？

まあ逃げ足云々はまだ理由付け出来るが
ジェイハン編でのスキーはプロ級だったな

「逃げ足」ならレンガ達よりも速いらしいが
それでもバーサーカーに捕まる

李天門に「策士」とか言われる割に、
ロキのほうがはるかに上手だった


あとコーキンって「コーキン」なのに、なんで
「ナラシンハ」って呼ばせたの？
それにしても、ダイモンジ君が才能ないって・・

ロキって素手でも強いの？

しかしラグナレク編は読み返すたびに、
なんでこんな町の不良集団が
巨大組織YOMIと抗争起こしてたんだ　YOMIは相手にしないだろ
それ以前に対立する理由もないだろうし

トルネード背負いでいいよ

宇喜多にはゲームであった超必殺技、紫羅欄花の舞がある

新島捕縛
バーサーカーは追いついて捕まえた
ジークフリートは追い越して待っていた

>>512
フィフスが逆輸入されたし、出るかもね

闇とＹＯＭＩ編が終わったらどうする気なんだろうな
まさか打ち切りなんてしないよね松江名先生(´･ω･`)

>>515
ジェダイのライトサイトとダークサイドみたいに、
活人拳から殺人拳になる人間が出たり、殺人拳から活人拳になる
人間が出たりの繰り返しで延々と続くから終わらない。

死ぬまで戦うのがケンイチの人生だろう。

翔って、体内的には達人だったわけだから（緒方の「達人と呼ばれるものの体内では起きている」発言より）、
銃弾ごときで死んだのは不自然過ぎる。
しかも、ケンイチやアパチャイを死から蘇生そせた「秋雨」「剣星」をもってしても蘇生不可能ってｗ

というか、そもそも、DオブDの兵隊が
どうして翔を撃ったんだ？


ケンイチって、翔のことを悪く言ったコーキンにどうして怒ったんだ？




↑以上は、単に俺の読解力がないだけの質問だろう

↓こっちは、多分、アスペルガーゆえの疑問だと思う


武田「でも、ボクシングはもう無理ですよねえ？」
秋雨「ボクシング？とんでもない」
一同「（悲しそうな顔）」
秋雨「ボクシングどころかアームレスリングの世界チャンピオンだって目指せるよ」

�@なぜ武田は「無理ですよねえ」と、付加疑問文で聞いてるのか。
�A秋雨が「とんでもない」と言って、皆が悲しそうにしたのは、秋雨発言を「ボクシングをやるなんてとんでもない、腕が壊れる」という意味に捉えたから？
�B秋雨発言は、「ボクシング？とんでもない、ボクシングどころか、腕相撲最強にさえなれるよ」って趣旨だよね？
�Cつまり、「文脈をぶった切って言葉の端だけを捉えて解釈すると、ニュアンスがずれることがある」ということを利用したギャグ？

誤爆かもしれないがマルチはやめとけ
運営サイド的には意図的に鯖負荷を増大させるって点でスクリプトコピペ荒らしと同類な訳で、
常態化してると見なされたら規制とかの沙汰が下りかねないぞ。自重汁

強さ議論スレから誘導されてきましたのでこちらに書きます・・


我流エックスって
普段は50万分の１
じゃないよね？
軍隊潰した時とか。


DオブDで、ケンイチは「（長老は）本気で（自分を）殺す気だ」
と言っていたけど、本気だっただろうか。
どこが「カツジンケン」だよｗ

あと、我流エックスの設定が戦隊モノじゃなくて驚いていて
新島だっけか、「今驚くことはそこじゃない」と言っていたが、
「どこ」が驚くポイントなんだろう


レイチェルは、ボルックスになんで「言うな！」と、
師匠の名前を言わないようにしたんだろう。
田中さんが探りを入れてるのと分かったのかな。
そして、だからボルックスも黙ったのだろうか


本郷て、「人越拳」と呼ばれることもあれば、
「人越拳神」と呼ばれることもあるよね

翔ってYOMIから嫌われていたの？

死んだ後の扱いを見てもそうだが、
死ぬ前も、
DオブDに乱入して「よう白浜ケンイチ、約束どおり、お前と蹴りつけるために乱入してきてやったぜ」と言った時、
カストルはムッとした感じだったが。
その後の「お前は棄権しろ」発言には切れていたし。


あと、翔がディエゴに「乱入は男のロマンでしょ、先生」と言った時、
目をゴシっとやってるのはなんでじゃ

マルチ死ね
向こうでやれ

答えてあげても
礼すら言わない人には教えません

人としての常識を身に付けてから来てくださいね

いちいち相手にしないであぼーんしとけよ

>>521
いや、こっちでやれと言われたから
こっちに来たのだが・・

>>522
お礼言ってるじゃないかー

逆鬼と本郷、意識を失っても戦い続けるくせに、
今までどうして決着がつかなかったんだ。
誰か止めていたのか？

剣心で、抜刀齋と斉藤の決着がつかなかったのも不思議だが。


なんで長老は
美羽の出生のことを詳しく話してこなかったんだろう

コテNGの俺に隙はなかった。

休載多くちゃ新規の話題振れないな
はやく連載してほしいもんだ

>>525
今までは審判鈴木が止めてたでしょうが

>>528
あ、そういうことだったか
ありがとう

サンデーＳの連華さんのおっぱい加筆が楽しみでしょうがない

日本最強→長老
中国最強→馬剣星＆槍月
ティダート最強→ジュナザード
タイ最強→アパチャイ＆アーガード
これくらいか判明してるの
しかし国対抗戦したら日本最強すぎだろ

我流最強　→長老or一影
空手最強　→逆鬼＆本郷
柔術最強　→秋雨or美雲
シラット最強　→ジュナザード
ムエタイ最強　→アパチャイ＆アーガード
中国拳法最強　→剣星＆槍月
コマンドサンボ最強　→アレクサンドル・ガイダル
ルチャリブレ最強　→笑う鋼拳
カラリパヤット最強　→セロ・ラフマン
香坂流　→しぐれ（剣術最強？
キックボクシング最強？　→呂塞五郎兵衛
テコンドー　→現在はキサラ
骨法最強　→現在は骨法の達人
ブラジリアン柔術　→不明
パンクラチオン　→フォルトナはパンクラチオン？
サバット最強？　→クリストファー・エクレール
カポエイラ　→カポエイラチームのリーダー　（真田 純ってヤツもいたな）

システマとか出てきてないな
しぐれは忍術のたしなみもあるみたいだけど
忍者最強的なものもまだか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%BC%E9%97%98%E6%8A%80%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
格闘技一覧のwiki

フォルトナは達人の収集が好みだとか言ってたしパンクラチオンだけって訳ではないんだろう
パンクラチオンチームの面々の国柄とか特徴に合わせた結果パンクラチオンを教えたって感じなんじゃ

真田純なんていたか

２１巻１４Ｐ

騙されてやるよ

ホントだった
絶対カポエイラ最強じゃねェだろｗｗ

カポエイラはアイシャですらあの強さですよ

カポエイラ結構強くなかったっけ
ジークｖｓリーダーみたかった

再登場あるとしたらパンクラチオンか
あの人たちケンイチにはまだ死んだと思われてるからな
翔には秒殺されるっぽいけどこれまた結構強かったよね
期待してただけに少し残念

注・ジークvsカポ全員でも楽勝

前にカポエラの使い手が両足捕まえられて4の字固め掛けられてる動画見た事がある。
つべとかに上がってるかと思ったが見当たらない。ものすごくアホだったｗ

フォルトナは我流だろ
趣味で集めてた色んな武術の達人をみて真似してたら達人になっちゃったんだきっと

そう考えるとフォルトナ＞＞田中さん＞＞＞＞＞＞＞美羽やＹＯＭＩ集団という事になるんだよなｗ

フォルトナはしぐれに見つかりそうになった時うまく気配を消したけど
弟子クラスがしぐれに気付かれないのは無理……な気がする

ちょっと変な忍者を報告するスレ27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334305610/31-42

忍者「しし丸♪」氏が、「お礼を言うのは水団対象」と認めました。
俺はよく「質問に答えてもお礼を言わない」と非難？されてきましたが、
水団対象だから言えなかったのです。

フォルトナは心がダメなせいか遊びすぎでやられたようなもんだからな

逆に言えば遊び半分で達人の域に達したフォルトナは超天才ってことでもある。

>>548
才能だけで心が無いとこうなっちゃうという
ケンイチと対極だな

それでも才能ってやっぱり大事だな
ケンイチより才能は恵まれてるけど環境には恵まれてないヤツらが
ケンイチと同等クラスの力を身に付けている

それでも頭一つ抜き出てるのは師匠達の賜物だけど
才能あるヤツばかりが強いのも間違いないしな
ケンイチと同じく才能は無い敵キャラとか出たらむしろ強そうだ

ディエゴはどうやって九拳には入れたのかわからないくらいに弱い

剣星戦は言い訳しようがないレベルだからな
対等な条件で闘い秋雨に快勝されたガイダルと違ってディエゴは剣星が人助けしながらなのに完勝された
しかも自分のホームのリングで
今のとこダントツで弱いな

剣星が　おまえは強過ぎて手加減出来ないね　くらいには強い
そして逆鬼が言ってたようにあんまり実戦的とは言えないルチャリブレで
敗因は互いに命を懸けた戦いでも崩さぬエンターテイナー性ｗｗ

それほど真の達人と達人の壁はあるってことだろうなー

ガイダルが剣星と戦ったところでディエゴ以上に善戦できるとも思えん
ディエゴが弱いというより剣星が強すぎる

梁山泊が不殺を貫いているようにディエゴもエンタメを貫いたわけか。しかも非実践的なルチャで
そら同程度の練度じゃぁ勝つ見込みは薄いな…

エンターテイナーの鑑やん
なんで闇なんかに入ったしｗ

緒方って自分が長老の修行に利用されていることに気付いていたの？

人の死まで演出したいからじゃね？殺人許可証くれるからな闇は

別にディエゴは弱くはないだろう

ルチャの本領である空中戦では、
剣星の手捌きの動きも全て付いてこられて
結局は、中国拳法の本領である地上戦で倒したわけだし

じゃあ、条件互角なフィールドは何よ
ってな話になるが

ディエゴは耐久力に関しては作中でも相当高レベルだろうけど、如何せん見せる戦い方を重視したやり方だからなぁ。
見せることに力を注ぎ過ぎた結果、己のフィールドで負けるという失態を犯したからどうしても強く見えないんだよなぁ。

ギャラリーが物投げつけながら本気出すように言えば、きっと全力で戦ってくれると思う

問題はあの素顔マントを取ったらどうなるかだ
魅せる勝負じゃないと本気が出ないタイプならきっと劇中のあれが最大の力だったんだろうけど、
素顔マントを取ったら容赦無くなるとかだったら底が知れない

マントじゃねぇやマスクだ何言ってるんだろう

>>562
マスクマンがマスクを取るわけ無いだろ
万が一取れたら九拳引退だよ

ルチャマスターにとっては裸マント的なコスチュームか　＞素顔マント

最初にディエゴを見た時、逆鬼がマスク被ってるのかと思ったから、
てっきり逆鬼の親族か何かで因縁が逆鬼とあるんだとばかり考えてた。

逆鬼が招待状にマスクがついてたのを見てパスって言ったのは笑ったｗ
うん、そうだな、お前はパスだなって思った

>>567
見た目が完全に被りそうだもんなwww

美羽の防弾チョッキじゃライフルを防げないって翔が言ってたけど、
実際に防弾チョッキでは防げない銃弾てあるの？

>>558
殺人許可証、そういやそんなのあったな

ただでさえ凶相で喧嘩っ早いのに覆面なんてしたら完全に悪役だｗ

素顔を出した、本気のディエゴさんが見れるって
アタイ信じてる

｢マスクをとった以上、ルチャの掟により
敗北は死となる…、よって全力でお相手する｣

空中戦とか地上戦とか条件互角とかでなく
ホームのリングで負けた以上もう言い訳しようもない

>>532
テコンドーの達人だと正偽のあいつを思い出す

>>571
どっかのひげのおっさんみたいにあごのところまでマスク上げて「はい脱いだ！」は禁止。

長老とやり合うだけあって強いなフルーツは

逆鬼も秋雨には勝ててないというか相性が悪いのか？
しかし何気に達人の攻防を読みきれるケンイチがすげーよ

空手と柔術の相性でいえば柔術のが優ってると思う
ジュナザードはプンチャックシラットで
ゲリラ用のジャングル戦としての武術なら
無手じゃなくて刃物とかジェイハンが使ってた布とかも使えばいいのにな
武器も真の達人級に使える訳じゃないのかもしらんが

刃物や布をうまく使ってもそれが無手より強いってわけじゃないだろうしな、相性とかもあるし

逆鬼が秋雨のピンク筋の説明した時にもしやりあえばお互い命をかける事になるだろうって言ってた。

やっぱり年季がある分年上の達人のが強いのか

例外も結構あるけどこの漫画の強さは大体年功序列だな

・逆鬼の「ありゃあまさか」の後は、「まさか真空投げか」ってこと？
・秋雨ってガイダル戦でその技使ったっけ？
・本郷って怪我治っっていたっけ？万全の状態でこれ？
・以前、瀕死の本郷＆逆鬼が邪神のお面を割ったのは今考えると、邪神がよほど油断してたのか？

・「投げひとつとっても秋雨並みか」って、自分より秋雨の方が強いってことか？
それとも「邪神は柔術は専門外なのに、その専門外でさえ専門家である秋雨と同等』って意味？
・逆鬼は秋雨に真空投げを食らったが反撃方法も考案したのかな
・秋雨っていつも本ばっかり読んでいて身体を鍛えていないから他の達人より弱いのでは
・邪神は分身の術使ってるの？ケンイチ視点でそう見えるだけ？

・秋雨のは「真の達人のみに使える技」ってあるけど、
一般人に使ったらどうなるの？
あと「真の達人」ってのは、「特A級以上』って意味かな？

・秋雨のは「真の達人のみに使える技」ってあるけど、
一般人に使ったらどうなるの？

「ママーあのおじちゃん何やってるの？」
「シッ見ちゃいけません！」

邪神強すぎるだろ
まぁ来週は多分本郷が一撃必殺の拳を叩き込んで痛み分けってオチだろうけど

>>585
一般人はかけられてることに気づけないから無効

アパチャイに苦戦したように見えない長老が苦戦してるんだからそれだけ強いだろ邪神

>>585
パントマイムみたいに見えるんじゃないかな
もしくは気当たりで気絶

長老に苦戦した、って作者が再三挟んで強さ強調してるのに、
邪神が他の九拳と同格とかアホな事言ってたやつも今週でようやく見方変えるだろ

他と言ってもガイダルやディエゴは本郷あたりよりもう一段落ちると思う
まあ基本年季入ってる方が達人は強いっぽいよね

松江名ワールドは年功序列ワールドだからね

まだ若い部類の一影をジジババより強い事にするには風林寺の血設定を使うしかない

基本的に達人はみんな毎日の鍛錬を怠ってないから、歳をとればとるほど強くなっていくのもうなずけるよね
ただやっぱ老いとかもあるから強さのバランスはそこで取るんだろうよ

長老ならあと100年は平気で生きてそうだけど

>>582
おっさん仕事は？

>>571
ディエゴ 「マスクを被ったほうが残虐になれるんですよ」

本郷の逆転展開に続くしか見えないんだが、本郷味方じゃないしどう転ぶかわからん早く来週読みたい

>>593九拳の婆さんは千年は生きそうだな
邪神よりもワンランク上の強さっぽいし
対抗達人が長老しか思い浮かばない

なんだか封神演技の力関係に近い印象を受けるな。
楊ゼンの才能は誰もが認めるけれど
圧倒的な修行時間の差は埋められないと

邪神アキタｗ

邪神つええｗ

邪神なのに幽鬼とな

邪神で幽鬼だと変なの？
っていうか幽鬼ってなんだ

ぶっちゃけ逆鬼VS本郷戦からケンイチがマスターした観の目はすでに龍斗はマスターしてたからな

こんなの
http://blog-imgs-44.fc2.com/k/i/y/kiyotoki9821/noct37.jpg

邪神の技が良く分からなかった。

本郷の周りを分身みたいにわらわら取り囲んでるのは、邪神が素早く動いてることの表現ではなく、
「こう動いて攻めて来そうだ」っていう本郷の想像の産物という解釈でいいのかな？

>>605
ケンイチが観の目で、本郷が陣地を邪神にとられ尽くして逃げ場がないのを見抜いた

いいよ。先読みによる起動打撃戦線と同じだから基本

分身位なら難なく出来そうで演出なのかよく分からん時があるな

龍斗の強さは車イスの状態にてYOMI幹部クラス。
今の状況に応じた鍛錬と才能を生かしてかなりの実力者。

邪神強いが全力で戦ってる感じがしないね
まだまだ底が見えん

龍斗は時が来たら車イスからなにげなく立ち上がって歩きそうだけどな
単に歩けないふりしているだけかもしれんしな

あの時の龍斗まだマスターはしてないだろ
してたらさすがに負けないだろ
グングニルが流水級の性能ではあるけどな

再開と思ったら今度はゴールデンウィーク休みかよ

>>576
あれは技の練習台をやったんだろ

・本郷が先々週、とびのいたのは、危険を察知したから？
・ガイダルって他の達人級と戦ったことないのか？「これを食らって生きていられるわけがない」ってｗ
・マスタークラスに戦いを挑んだケンイチを怒った長老だが、なんで新白がフォルトナに挑んだのはおｋなんだ
・真空投げって真空状態を発生させてるの？　スト２のガイルに「真空投げ」ってバグあったな
・長老が最強というわけでないのに、なぜ、「誰が一番強いか」議論になった時、長老や一影が来ると場がおさまるの？
・けんま邪神は不可侵条約を破ったのだろうか
・ガイダルって、あんまり「殲滅の拳士」って呼ばれ方しないよな
・なんで「こん中で誰が一番強いの」質問はケンイチの中では禁止なんだ？

新刊は延期かね

一巻からしっかり読み直せ

邪神終わったな……。
仮にここで本郷を退けたとしても、逆鬼と下手すれば長老まで相手にしなくちゃいけないのに、
前哨戦の段階で“奥義”を発動しなきゃ優位に立てないなんて情けなさ過ぎて涙も出ねえ……。
何時からこんな小者にってしまったんだよ、この調子だと美雲も闘ったら小者化するんだろうか？
勧善懲悪な話とはいえ、悲しいかな。

本郷だって真の達人ですしおすし

>>615
リミ　「とーころでさあ、九拳の中で誰が一番強いの ?」
九拳　メキッ

決着がつくとすれば本郷が逆転するとしか思えないが、
なんかそれはそれでしらけそうだなー、これだけ力量差あると

>>595
対戦相手の下痢が止まらなくなるような技をかけるわけか

今1巻から読み直してるけど、この漫画って長期連載漫画によくありがちな無理な後付け設定とかあんまり感じさせないね
作者の中では最初から今の話の大まかな構図ができてたのかな

長老が邪神と戦った時って、まったく本気出してないんじゃね？

フルーツが今みたいな人間になる以前だったんじゃないの？今みたいな邪悪な外道になっていたら
なにがあっても決着つけていただろうし。

>>622 最初から師匠達が凄すぎるからじゃない？
インフレが起きづらい

ドラゴンボールで最初から魔神ブー出すみたいなもんか

>>623
本気を出してないって、どっちが？

>>618
奥義なんて出していたっけ？


逆鬼は本郷のことを随分心配しているが、
これ、逆の場合でも、つまりサカキが邪神と戦っていた場合でも、
本郷はサカキを心配したかな？

>>627
長老

なんで「ケンイチ」って片仮名表記なの？漢字があるのに。

>>628
長老と前回戦った時？　戦ったっていうか逃げだけど。
前の前の時は、長老たちなら船なんてなくても空飛べよと思った

>>622
美羽、叶翔がいる以上それはない
矛盾が多過ぎる

・翔の強さがなかったような展開
・しかも作者がボリスに「圧倒的でない差など状況により〜強さは変化する」と往生際の悪いセリフを言わせる。
しかし翔とそれ以外は『圧倒的な差」があったわけで作者は墓穴を掘った

・今思えば雑魚である初期谷本にやられる美羽（美羽の強さの幅がありすぎる）

・幼少期より武術を教え込まれているYOMI,しかも翔は遺伝子レベルでも最強、
それなのに「武術を始めたばかり、しかも才能ない」ケンイチに負ける
（「才能ない」が完全に墓穴になってる）

・長老の教える能力がすごいという設定らしいが、だとしたら、
才能がある上に幼少期より長老の教えを受けてる美羽が弱いのはおかしい


この漫画に矛盾を感じない奴は読解力が無さ過ぎる

邪神強すぎてワラタ
おいおい、秋雨も同じぐらい強いんだろ？空手組頑張ってくれよ

ケンイチは弟子クラスなら心でどんなやつでも倒せる天才だからな
弟子最強のタフネスと覚えている技の種類、トップクラスの脚力。心による無限に限界突破する強さ。

ほらオマエラが相手するから連投する様になっちゃった

>>632
投げ技限定の話じゃね？

>>635
組み技もあるでしょ

本郷さん強いけど、闇側だから死ぬフラグかな
で「意外と早く再会出来るようだ････････････翔･･････」

みたいな？

仮に本郷がここでやられるにしても、イタチの最後っ屁は放つだろ。
そんでもってその一撃がもとで動きが鈍って倒されるとか。
「ぬかったわ……」とかなんとか言いながらやられる姿が目に浮かぶよ、邪神さん。

年を食った現役の格闘家なら、小手先の技術で若手を凌ぐのは当然だろ
小手先がダメって意味じゃなく、身体能力の強化が見込めなくなったらそっちを伸ばすの以外ないんだから

一影さんがどうにかするんじゃないの？
てか一影さんがあそこにいてた理由ってなんか言ってたっけ

美羽がほんとにやばい時は手を出すつもりだった

でも邪神に犯されてる時には何もしませんでした

美羽が邪神の弟子に強制的になる＝死ぬ可能性有り
だったからってのと
自分の娘をあんな風にされて黙っていられないってのと
九拳同士が争うのをスルーしてたらマズいんじゃね？ってのと

まぁ色々と考えられると思うけども

まあはっきり苦戦って話が伝わってるんだから
アパチャイよりかはずっと攻めあぐねたんだろうな長老

アパチャイは悪ではなかったから戦い易かったんだろ。
邪神は戦っている最中に、自分が不利になると周りの人間を殺しまくるから、長老も攻めにくかったかと。

>>634
スレ違いの話題はしてないだろ
そういえば最近、例の痛い人見ないな

>>642
だよな。
「本当に危ない時」にも何もしてないじゃないか。
ジョンに扮して美羽を見守るとか、とても過去に美羽を見捨てた人間とは思えん。

長老と違って老いてるわけでもないし
なんで闇の頭ななんだろうな

しかしサイガがケンイチを信頼するとしたら、ケンイチとカジマの戦いはどうするｄな？

あと、ケンイチって「一影」って名前が出てきて驚いていたが、
ケンイチが「闇のボス＝一影」って知っていったっけ？

そして、「今一影と言わなかったか？」とか思ってるなら、なんでその後、サカキとかに確認しないんだよ

>>642
一影には世界中に100人の娘がいるから、一人ひとりの娘の事など実はあまり意識していない。

昔、チャンピオンにそんな漫画が…

>>638
ジュナザードが卑怯な手なり使って本郷に勝つならともかく
実力で明らかに上を行く描写した以上逆に少年漫画的に本郷が勝つか相討ち以外ロクな展開になりそうにない。
本郷が手傷やヒントを残したおかげで連戦した逆鬼が勝てたとか、逆鬼まで負けて長老の出番なんてなったら逆鬼の格に致命傷だし長すぎる。

ジュナザードのほうが格上なんだからしかたないだろ

フルーツ仮面思いのほか強いな
しかしこれは一影による粛清フラグか
何度も本郷を床に叩きつけて腕と足まで外させるなんて

>>633
凡人を弟子の中でもかなりの実力にできる
梁山泊の達人達が天才なんだよ

番長ってこの漫画はやく終われとか言ってるけどこの漫画嫌いなの？
嫌いな漫画がナルトやブリーチ並に続いてストレスやばくならない？

だーかーらー、来週は本郷の一撃必殺の拳で邪神に一撃を与えてお互い痛み分けで
終わりだって
多分久遠の落日イベントがあるし、ここで２人を殺したりはしねーだろ
あと一影は恐らく九拳がどうなろうがスルーだと思うな、勝手にやれやって感じで
そもそもみんな闇のためにという感じじゃなく邪神が言ってたように不可侵協定って
感じだろ

それと一影はここまで出し惜しみしたんだ、みんなの前に姿を出すとは思えん
姿出すと梁山泊にも姿を晒すことになるし、娘を助けに来たぐらいで出番は終わり

・笑うコウケンは「ちっ、出てきたか」と、翔の乱入を予見しているようだったけど？
・あのままYOMI同士の戦いがあれば、カストル＆ボルックス　対　翔　の２対１になってた？
・笑うコウケンが「もう許さん」とか言わなかったら、命令どおり、カストル達は退散していた？
・カストルとレイチェルってどう違うの？
・なんでみんな翔を呼び捨てなの？
、ショーを台無しになんてされた？

・己こそ最強と思っている一影九拳なのによく他人の弟子（翔）に技教えるね
・鋼拳「人越拳の弟子だから大目に見た」とあるが、本郷は偉いの？
・他の奴の弟子だったらとっくにボコられるほど翔は素行不良だったの？
・本郷は翔が死んだ時、なんで真っ先に鋼拳を疑ったの？そういう事をしそうだから?現場にいたから？

本郷は「痛そう」とか言われているが、あれって痛いの？

「機動力に隙が生じた」とも言われているが、
足を外したままなわけ？

外した後にちゃんと戻してるんじゃないの？

あと「一瞬でもかわしそこねれば本郷はもう何回か死んでいる」って、
秋雨みたいな防御力があれば平気かもよ？
（秋雨ってガイダルの奥義を「防御せず」に食らって、ノーダメージだよな。
「これを食らって生きてられない」技を無防備で食らい怪我すらなしｗ

笑うコウケン
「ショーを台無しにされた上このとばっちり」


ショーを台無しになんてされたっけ？

>>653
翔が引退してから嫌いになった

格闘系の漫画はパワーバランスが崩壊した時点でゴミなんだよ

つか、俺が「早く終われ」と言ったのだいぶ前だと思う。
よく俺のレスを読み込んでいるね

>>649
展開遅い漫画だし
バーサーカー対谷本もグダグダやっていたし
この漫画で展開遅いなんてザラだろ

あと作者って
中国拳法以外の知識無いの？

なあ番長、もうやめないかこんなこと
自ら池沼なんて名前付けてる時点で分かってるだろう
迷惑にしかなってないんだよ
どんな悲しいことがあったか知らないけどもういいだろう

こんなことって
どんなことよ

荒らし行為だよ
普通はsageをメール欄に入れて、本スレでずっとアンチみたいなことはしないもんだ
いくら匿名掲示板でも、それくらいは周囲に合わせるもんだ

アンチスレないじゃないか・・

っていうか俺ってアンチ的な書き込みはしてないような・・・

まあパワーバランスを俺はそこまで気にしないが
外伝の翔とハーミットのやりとりは正直意味不明だったな
ハーミットが負けたって聞いて翔が驚いてたやつ。

あの時点で翔はおでんと２ランク差（おでんに勝ったケンイチが話にならないレベル）。
おでんはバーサーカーと２ランク差（目があった瞬間絶対的敗北感に包まれるレベル）
バーサーカーはロキ、新八、ジーク、武田＋宇喜多、キサラ隊残党、新島罠をほぼ無傷で退ける腕
修行前ハーミットは翔と６ランクは差があったのにライバルっぽい関係で仲良くなっててわけがわからなかった

俺も分かるよ、突っ込みたいこと色々ある漫画だよ
でもそれも漫画なりの愛嬌、完璧を求める漫画じゃないんだよケンイチは
そんなことをやっていたら、疲れてしまうだろう君も

え、外伝って
パラレルワールドじゃなくて
あくまでも本編の「描ききれなかった話」なの？

外伝ってどこで読めるの？

いずれ単行本に収録されるだろ。また外伝が出てそこに収録される可能性もあるけど。

マンキツで
外伝だけを集めたのがあったけど
あれは１巻までしか出てないのかな

「戦え！梁山泊」はなんで５巻で終わりになったんだろう

そういえば
「戦え〜」
での下積みがあるんだよな、作者。
ぶっつけ本番だったわけじゃない。

それでこのパワーバランス崩壊っぷりはひどすぎる

なんで翔って
美羽の衣服が「これじゃあの弾は防げない」って
外見だけで分かったんだろう

ちょっと番長よりおかしい奴が表れたからってあまりくだらない質問ばかり連投しないでくれ
アスペだからかなのかわからないのかもしれないけど充分荒し行為だよそれ

通報しとくわ

番長はレスを消費し過ぎ

一人で毎日２０も３０も書き込む＆ageるんだもんな
ageの連続は荒らしを呼ぶ原因にもなるし
結局答えてくれる人が居ないって判ってるなら連投するなよ

１．要点をまとめてレス数を減らす
２．e-mail欄にsageを入れる

どうしてこんな単純な事が出来ないんだ

>>637
ケンイチにその手の欝フラグは似合わん
そう思いたいが…

>>673
おじちゃん仕事は?

＞上の人達

仕事は・・　生活保護だよ　今は。
メンタル板の双極って人のせいでJRを解雇されたから・・

連投してるのはレベル制限ゆえであり、他意はない・・・


下げ進行の意味が分からん。。。
なんのための２ｃｈのシステムなんだ・・

とはいえ、「理由を理解できなくても従うものもある」というから、
それに従おう

まあ、今更sage進行もないわな
sageろsageろと荒らしはじめる奴がわくから仕方ないけど

フォルトナの「観戦が趣味で気付いていたら自分も達人級」って無理があるだろ。
幕下と格下ってどう違うの？
>>680
「今更」ってことは、今のブームは上げってこと？
いずれにしろ、下げ進行しろしろ言ってる人こそ荒らしだよね

だまれよ荒らし

sageレス以外を透明に放り込むだけですし。

>>679
アッサリ解雇されたってことは、お前自身のせいやん

彼を知らない人はこれらを読んで、NGに放り込んでシカトに決め込むべし

昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1326412787/

池沼番長ﾗｲﾄ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330491930/

ちょっと変な忍者を報告するスレ27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334305610/

身元が明かな状態でログが残るネット上に、
鉄道会社職員が業務観点からの障害者蔑視発言をした。
どう考えても通報処分相応です。
それを通報者のせいにするような人とは一緒に働けないわ

来週バレ
逆鬼にサングラスを落とす本郷
ケンイチ「それ・・・もしかして形見ってことなんじゃ・・・」

本郷、決死の一撃vs邪神

サングラスが割れて　続く

ケンイチが達人になっちゃったらやっぱ終わっちゃうんかなー
それとも、史上最弱の達人ケンイチとかで続くんだろうか

>>688
それはちょっと見たい

前々から言われてる
ケンイチと美羽が達人になって達人相手に戦っていく旅とかか

ケンイチは何時の日か長老を越える最強達人にならんとかんだろ。
そうでなければ梁山泊連中に弟子育成能力が皆無ということを露呈するだけだしな。
有名な空手家である仲嶺憲将氏も「師を超える弟子を育てられない師匠は師匠として失格」って言ってたしな。
しかし、現時点だとどんなに努力を重ねたとしても長老レベルに達するようには到底思えないのが難点だな。
これからそういう展開に持ってく為には長老の弱体化は必須だな。

達人になるまで続くわけがないだろ。最強クラスをあらかじめ設定している。
弟子はいくら凄くても達人と弟子じゃ圧倒的な差があるという設定が生きる。
梁山泊VS一影九拳　新白VSYOMIが終われば終了だろう。おそらくケンイチが卒業まで。
二部があるなら、一部から5年後くらいにしてそこそこの達人設定にして始まるだろう・・。

>>692
外伝「ケンイチSAGA」で美羽とSEXして大幅に強くなる可能性もある

この漫画の達人て怪獣とか怪人とかそういうのだろ？

違うよ初期ドラゴンボールとかアメコミヒーローの世界だよ

>>688
史上最強の弟子ケンイチの息子

になるよ

梁山泊は最後には敵国と戦ってみんな死んでしまうから、久遠の落日阻止のために達人たちが
一人ずつ倒れて行って梁山泊消滅になるんだろ。

>>688
ケンジになるんじゃね？

ケンイチはドレスが得意技になるのか…

ジュナザードもすごいけど、真・呼吸投げを気当たりのみでやる秋雨すごすぎワロタ

ジュナザードは動いてるけど
秋雨は気当たりでやってるから秋雨のが上だよな
しかし真・呼吸投げされてる時点で
決死の構えを出来ない本郷はガイダルと比べて
関節外したりと中途半端だな

決死の構えを取るまでも無く対抗する手がまだあるってことだろ
たぶん

梁山泊って全滅だったっけ？ 三割くらいは生き残った、てのは俺の覚え違いだったか。

荒れた世を平定した後
いくらか生き残って官位を授かったりしたけど
結局邪魔扱いされて
最後は毒の酒を敢えて判ってて飲んで死んだ

結局は全員死ぬ
だから長老か梁山泊の達人集団はちょっと死亡フラグ有り

梁山泊の一番弟子を師匠全員の前で見事に倒した実績を持つ辻さんが最強だと思います

というか辻が山籠り中に出会った骨法の達人って今後出番あるのかな

>>701
逆鬼「梁山泊全員で戦ったら最後に立っているのは俺だけどな！」

>>700-701
そら投げが本職の秋雨が、別に投げ本職でもないフルーツに投げ技で負けてちゃ終わりだろ
フルーツは投げ以外に分身やら打撃やらも多彩で超一級なんだから

>>705
野良達人の中でもかなり強そうなんで
いつか話にからんで欲しいわ

いや秋雨と全く同じ技だろ
アレジュナザード動いてないだろ？
本郷の想像だろ？

骨法の達人、山本さん、シバっち、フレイヤジジイ、馬良、陽炎あたりの日本在住達人は理由はそれぞれなれど久遠の落日に参戦ほぼ確定じゃね
おそらく梁山泊がいる日本が戦場になるだろう
梁山泊だけで闇総戦力を抑え切れるわけもない
現在日本にいる槍月ももちろん参戦して当然のように梁山泊側

気当たりによる動きでは無くて実際に動いてるべ
それで本郷が叩きつけられている
本郷がイメージしているのは（ケンイチが観の目で見たのは）
動かなきゃ即死になっているというイメージ

>>711
そうなのか
コミックなったら良く読も

それでは邪神様は本郷に触れてはないが逃げ場なく攻めて誘導して投げてるのか

逆鬼が我慢できずに助太刀しそうな気がする
無意識で

>>658
いくらなんでも受身くらいはとってたんじゃない？

なんだ712は立ち読みかよ

兼ちゃんはいつになったら気当たりだせるのっと

兼ちゃんはいつになったら気当たりだせるのっと

1
先週、本郷が飛びのいたのは、
「危険を察知した」のではなく、
単に邪神に投げ飛ばされただけ？　もしかして。

２
子供のセリフ「あんたどっちの味方なの」って、どういうこと？


３
サカキのセリフの「一済」と書いてあったが、この漢字はおかしいのでは？
「いっさい」なら「一切」だし、「いっせい」なら「一斉」だし。さんずいは要らない。


４
今思えば、ジェイハンってYOMIの中でもメッチャ弱くないか？
だからこそ、美羽だと圧勝してしまうから、雪山ということで美羽を戦闘不能にしたんだろうけど

すまんあげてしまった

>>683
それだと、他の人のレスも飛ぶよ

>>684-686
あのさ、特に>>686、ちゃんと「経緯」ってもんがあるんだよ。
通報者は、単に通報したんじゃなくて、
俺を騙して、俺の個人情報を抜き取ったんだよ。

単に通報されるだけなら解雇はされなかった。
いくらなんでも、在職中個人特定される書き込みを残すほどアホではなかった

しかも通報するに飽き足らず、俺との約束を再三破り、
訴訟をちらつかせ、
車椅子協会に署名を募り、
上京して駅員に情報収集して、
内容証明郵便で東労組と在京マスコミにCDを送りつけ、
俺の車のナンバーから俺の身元を特定して、
常軌を逸している行動だった

躁鬱病の人と関わってはいけないという訓示

ここはケンイチを語るスレであって池沼番長の個人情報を語るスレじゃないんだよ
NGされたり散々文句言われてるのにいつまでも変わろうとしないで同じこと繰り返してるから変な書き込み書かれるんだよ
もういいでしょ池沼番長？もうそろそろ落ち着こうよ

いや、誤解は解いておかねば・・

まああんまり気にしないで好きにしたら良いんじゃないかな

>>715
買う
家に持ち帰らず捨てる
を繰り返してる
たまるとジャマだからな

素直に立ち読みで済ませてる事を認めなよ

素直に信じてあげなよ

うん、そうだね(´・ω・`)

立ち読みできるか？コンビニに最近サンデーほとんど置いてない。いつも駅売で買ってる。

俺は
サンデー→購入
グランドジャンプ→立ち読み
ジャンプ→歯医者
だな

>>728
やっぱそうなんだ？うちの近所も最近全然無い。
売り切れが早いのかと思ったが、単に入荷数が少ないだけのようだ･･

サンデーは水曜逃すとコンビニではなくなってるイメージ、場所によるけど
マガジンは結構置いてあるけど売り上げそんなに違うのかな

近所のコンビニの場合
サンデー…5、6冊は置いてある。金曜には無くなってる。下手すると発売日でも読めない
マガジン…サンデーの2倍ぐらいは置いてある気がする。次の週になっても結構置いてある

ジャンプやマガジンは次の週でも置いてあることあるけど、
毎回毎回あんなに大量に仕入れて、大量に返品して、出版社から苦情来ないのかな

水曜日でも午後に行くとなくなっていたわ、この前。
うちの近所はコンビニが何軒かあるから他のコンビに回ればいいだけだが・・

１人暮らしだとマジで雑誌ジャマだからな
んで立ち読みは危険
ホントにすぐなくなる

>>719
>俺を騙して、俺の個人情報を抜き取ったんだよ。

アホやん

↑その話はスレ違いみたいに思われてるので
それについてはメンタル板の議論スレかコテハンスレ、もしくは漫画サロン板のコテハンスレでお願いします


・・・これが「空気を読む」てやつなのかなあ・・

ただね、ケンイチの空気読めないっぷりは半端じゃないよ

シバっちの「弟子を取らないことは、あなたが武を棄てたことと関係あるんじゃないですか」とかさ、
そら武田も焦るわ

ほのかの「こん中で誰が一番強いの」発言を笑えない

回想を見ると
秋雨と逆鬼とか梁山泊同士でも練習試合はやっていたっぽいな。
だったら、おのずと誰が最強かも分かってるんじゃないかな.
なんでみんな「自分こそ一番」ってかんじなんだろうか

ケンイチは憎めない空気の読めなさ
番長は憎む気すら起きない二度と関わりたくない空気の読めなさ

自分が悪いのに被害者面しててワロタｗｗ

空気を読むってのは周りの環境に合わせるって事
皆が変なコテハンやめろと言ったらやめる
連投やめろと言ったらやめる
大勢になるほど歩幅とあわせる気が無いやつは邪魔なだけ

いや、コテハンはこのままでいいだろ。
専ブラ持ってる人なら名無しじゃない方がいい。

>>738
経緯ってもんがあるんだよ、だからその話は別スレでやれ。
事情も知らないくせに口を挟むな

関係ないこのスレで自己弁護炸裂したくせに何言ってるの君

通報されるまでに至った経緯ってコレか。
そりゃ、車椅子客の悪口をブツブツ言う鉄道員なんて、気分悪いだろ。
鉄道会社としては好ましくない存在だ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1311388563/

トラックやダンブの運転手を酷く言う権利なんて池沼番長には無いよ。
池沼番長のHPのアーカイブ
http://web.archive.org/web/20110605163136/www.geocities.jp/zero3vryu1p/sasasa.html

ところで、ケンイチが「〜でした。まる。」と言ってるけど、
なんでわざわざ平仮名で「まる」と書いてるの？

>>743
池沼番長ってよく出て来るから何者かと思ったら、ただのリア充じゃん、爆発しろ。

番長がリア充？
番長以下って…よっぽど酷い状態なんだな
少しだけ同情するよ

>>745
金があるならいいってもんでもないんだよ
同窓会で金貸してくれ、どうしても生活できないって泣きつかれたから
300万円貸した奴、音信不通になりやがった

>>746
読めがいる、仕事がある、これだけで十二分にリア充だろ。

つ「嫁に逃げられた」「生活保護」etc

てか嫁がいて、お金持ってたとしても番長の生活には全く憧れない
あれをリア充と本気で思ってるならガチで同情する
てかmail欄にage記入とかあざとすぎるからやめた方がいいよ

生活保護だろうが何だろうが手元に自分の自由にできる金が入って来てる時点でうらやましいわ。

そこまで酷いのかｗまぁドンマイ

>>751
性格悪ぃこいつｗｗ

生活保護は働かず10万〜15万入金
家賃タダ、税金タダ、医療費無料、国民年金無料、ＮＨＫ視聴料タダ
だから月収30万以上の人の安定力に加えて労働無しだが
これを羨ましいと思わないってどこのボンボンだよ

生活保護受けてるくせに必死に就活せずにダラダラしてる奴は残らずくたばってほしい
月27万のためにあくせく働いてるのが馬鹿らしくなってくるんだよな

>>748
鉄道員云々はとっくの前に退職してるし、今の仕事はコレですよw

529 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/15(日) 22:11:47.17 ID:RR23Qrzz
>>525
いや、だから何？
「障害」なら、治らないってことでしょ
>>527
２ちゃんに書き込むことが俺の仕事だからな

530 ：優しい名無しさん：2012/04/15(日) 22:15:45.10 ID:c25pd9qh
>>529
何開き直ってるの？
２ちゃんを仕事と言うほど書き込みしまくりの気力があれば働けるだろ
死ねよクズ

531 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/15(日) 22:22:25.45 ID:RR23Qrzz
いやだから、２ちゃんの書き込みでお金貰ってるんだけど

一部乗っかってレスした身でいうのも何だが、そろそろケンイチの話に戻ろうぜ

>>753
リア充はお金で買えないじゃん
お金があれば幸せってのはただの幻想
寧ろやり甲斐のある人生を送ってないんだなぁって憐れみの気持ちすら沸いて来る

>>757
また脱線してるけど、一言。
「他人を憐れむ気持ち」ってのは己に余裕があるから生まれる気持ちであって、
生きていくことだけで精一杯で生活に余裕のない人はそんなこと微塵も思わないぞ。
よほど心に余裕のある精神的に裕福な生活しているんだな、うらやましいよ……。

>>757
性格悪ぃｗｗ

美羽が畳のへりを踏まないように気をつけてるシーンってどっかにあったっけ

とりあえずココのスレのやつらは生活保護の意味すら理解してない奴ばかりでワロタｗ

「美羽が本当に危ない時以外は手を出さないつもりだったのだが・・・・」

つまり、あの状況でも「美羽が危ない」とは言えなかったわけで、
サイガは不本意だが出てきたってことか？

ってか美羽って父親の顔を知らないはずだから
ジョンに扮することなかったのに

馬鹿かお間？本郷、特にジュナザ−ドに知られないようにするためと考えるだろーが常識的に

>>754
ほう、高給取りだな

>>754
月２７万とか……超セレブじゃねーか！！！
俺の３倍強とか……すげえ金持ちだな。

優勢だったはずの邪神に四方八方から巨大な蹴りの応酬！

本郷はその場から動いてなくても蹴りを繰り出せる秘密とは？

次回！｢感謝の前蹴り一万回｣

>>766
混ざってるwww混ざってるwwwww

>>765
生活保護のデブ豚が、月27万では人間らしい生活が出来ないから、もっとよこせって言う裁判を起こしたと言うのに・・・><
ttp://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/5/e/5efce8b1.jpg?6401061

ttp://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/5/e/5efce8b1.jpg

>>743
今時ホームページビルダー製www

いいかげん番長のスレでやりましょうそういうのは
番長も自分が原因だってわかってるんだから少し様子を見てスレから離れてはどうなのかな

>>770
ビルダーは挫折した
ホームページＺＥＲＯってやつね
あと現行のＨＰがあるのになんでアーカイブを貼るのか分からん。
現行ＨＰもアーカイブのリンク貼ってあるし
http://douseiai.dousetsu.com/

ところで、どんなもので作れば「今時」なんだ？

>>768
人間なんて雨露が凌げて、一日一食だけでも一汁三菜栄養をしっかり取れればあとは美味い棒だけでも何とか生きていける。
ようは働けるだけの体力と、十分な休息さえあればなんとかなるもの、その裁判例は甘ちゃん過ぎる。

拳魔邪神だけ別格なのか？
名前と異名だけ見ると、拳聖緒方一神斎の底が知れない感がある。
実際に力を見せ付けた中では、ババアが群を抜いている感じ。

しかし、アーガードとコーキンは、同じムエタイで技も同質、特技もプロファイリングと共通しているにも関わらず、
内面、戦う動機などは全く似てなかったな。

緒方は長老にあっさり背後を取られていただろ
そしてアーガードにプロファイル能力なんてあったっけ

アーガードはなぜ
ケンイチを救おうとしたの？

なんでケンイチを襲った熊は
図鑑に載ってるのよりも一回り以上も大きかったの？

772 ：あぼ〜ん：2012/04/21(土) 22:28:16.06 ID:あぼ〜ん
あぼ〜ん

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/21(土) 22:37:18.02 ID:GKA9NBJj0
>>768
人間なんて雨露が凌げて、一日一食だけでも一汁三菜栄養をしっかり取れればあとは美味い棒だけでも何とか生きていける。
ようは働けるだけの体力と、十分な休息さえあればなんとかなるもの、その裁判例は甘ちゃん過ぎる。

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 03:30:12.09 ID:WeLvoXQv0
拳魔邪神だけ別格なのか？
名前と異名だけ見ると、拳聖緒方一神斎の底が知れない感がある。
実際に力を見せ付けた中では、ババアが群を抜いている感じ。

しかし、アーガードとコーキンは、同じムエタイで技も同質、特技もプロファイリングと共通しているにも関わらず、
内面、戦う動機などは全く似てなかったな。

775 ：あぼ〜ん：2012/04/22(日) 09:38:26.83 ID:あぼ〜ん
あぼ〜ん

776 ：あぼ〜ん：2012/04/22(日) 09:46:44.49 ID:あぼ〜ん
あぼ〜ん

もしあの幼女がショタだったらこのスレ的にはどうなの？
お付きの幼女と良い組み合わせだと思うんだが

てか、邪神の技は初見だから本郷は対策に苦慮してるんだろうけどな。
達人なら知った技なら必ず対策は取っているから逆鬼には通用しないだろうな。
梁山泊の強さてそれなのかも知れないね。
最高位の達人が反目することなく互いの奥義を研鑚しあってる。
必殺を意識した全力の技は交わされると絶対の隙になるからな。

単純に実力の差な気がする

ちなみに馬と秋雨ってどっちが上なんだろうな

体格差で秋雨の勝ちだろ

>>778
ありだな

>>776
恐怖感から実物以上に大きく見えることがあります。
男塾の桃達が、大豪院邪鬼と初めて出会った時は、自分たちの数倍の大きさに見えたのと、同じ理屈です。

そういやケンイチが
「かわせない・・　（本郷が）詰んだ！」
と言っていたけど、
「詰んだ」って表現って
２ｃｈも将棋もやってない人には分からないんじゃないの？

チェックメイト！イッツオーバー

詰みって言葉くらいは常識の範囲の言い回しでしょ。中学くらいまでには知っていると思うんだが。

いや使わないし知らない子のが多いと思う
ただケンイチを読んでる中学生は知ることができて意味がわからないなら調べるだろ
番長はその程度のこともわからんのか

使う使わないは別にして、知ってる知らないならニュアンスとしては充分理解出来るだろ
くっだらねー事を聞くよなぁ････
中学生で詰むって漢字習うんだから知ってるに決まってんだろ馬鹿かよ

>>701
秋雨のは絵で描写されてる限りじゃ「避けないと目潰ししちゃうぞ」くらいの気当たりだからな
反射的には避けちゃうだろうけど避けなくても死にはしない

>>775
考えるクセつけとかないから個人情報騙し取られるんスよ・
お前オレオレ詐欺にかかるタイプ

>>790
高校時代の同級生に貸した280万円もトンズラされたしな

そりゃまぁ特に返す義理も義務もないしな・

え？

いい加減番長の個人的な話に構うのやめないか？
ケンイチの話しようぜ

（雑魚含め）達人って数百人はいそうだよね

真の達人が少ないだけだな
フォルトナみたいなノリで達人になれるし
ヨミ、新白、ケンイチが達人になるのはもはや当然(ウキタ除く)
真の達人になれるかどうか

ケンイチもう銃持った村人くらいは倒せるくらい強いのにザコ達人ですら無いんだよな

フォルトナの、
観戦趣味が高じて自分も達人級になったって無理があるだろ
なんでそんなんで達人になれるんだよ

うるせぇ
死ね

>>797
ザコでも達人レベルになると相手が銃持ってようが持ってなかろうが関係なくなるんだろう

>>784
子供にとって漫画を読んで知らない言葉にどんどん出会うことはとても大事な事なんだ
ガキが知らない言葉にろくに出会わずにそのまま大きくなったらどんなアホに育つと思う？

>>795
まぁ人間は70億もいる訳だし
割合から言えば天才よりさらに稀少だろう

>>801
別に漫画じゃなくて本でいいだろｗｗ

あれ、緒方って長老に梁山泊の弟子入りを断られてるのに、どうして数え抜き手を教えてもらえたんだろう
そこんとこ説明あったっけ

>>803
ゲームだろうがテレビだろうが映画だろうが人と会話することでも何でもいいんだよ
問題は本でいいだろとかじゃない
そういう頭悪いつっこみやめろ
あぁ頭悪ぃなぁ

ジョジョとドラゴンボールの二つのスレだけでも読んでおいた方がいい
そして速やかにNGへ

ジョジョの疑問 Part71
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1331444295/
ドラゴンボールの質問に誰かが答えてくれるスレ２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330261485/
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1326412787/
池沼番長ﾗｲﾄ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330491930/
ちょっと変な忍者を報告するスレ27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334305610/

【福地翼】アナグルモール　3捜査目【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327776651/
【七月鏡一】AREAD 異能領域【梁慶一・サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1331645170/
【サンデー】いつわりびと空 part7【飯沼ゆうき】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326890419/
【西森博之】鋼鉄の華っ柱8本目【代行紳士】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1330230372/

>>798
いつ血管に醤油入れるの？

武術で奥義ていうのは自分の力を１００％使うものをいうわけだが、
逆にその技が破られたときの反動はかなり危険だわな。
邪神のじじいは遊びすぎる。

そろそろケンイチ別の技みにつけてくれねーかなあ

技なんて数いらないんだぜ。マンガじゃつまらなくなるけど。今までに覚えた技の練度を上げれば
勝てる奴なんかいないわけで。

>>809
決め技は最強コンボシリーズと無拍子と孤塁抜きだけで十分だ
ドラゴンボールの悟空なんて何年かめはめ波を使い続けていたか忘れたか？
某麦藁帽子の海賊みたいに状況もクソも無く唐突に新技を出してその技を使い捨てにするより遥かにいいよ
そもそもケンイチは状況に合わせた技をいっぱい使ってるからそれで十分だと俺は思うけどなぁ

秋雨　と　しぐれ父の対決
「気付いてると思うが、この勝負、一撃で決まる」

達人対達人なら実力伯仲なのに
どうして一撃で決まるわけ？

推測だから違っているかもしれないけど、達人の勝負って相手の隙を見切れなくて何時間もそのまま
構えたままってあるじゃない。それでは勝負がつかないからお互い捨て身でぶつかるって事じゃないか？

いい加減そいつに触るのやめろよお前

どちらもNG放り込め色々と捗るぞ

>>811
その某海賊もなんだかんだでメイン技はピストル、ガトリング、バズーカとか絞られてるしな

斧「」風車「」

>>815
捗るってなに？

良いニュースのお知らせ
http://suiton.geo.jp/?t=h;i=fkWBzE1zCS9ahW5m
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1333195499/150

ざまあｗ

しねばいいのに

お前ら黙って透明あぼーんしとけよ
いちいち構うな

サンデー読者だぞ？お子ちゃましか居ないだろ

>>818
俺にアンカーつけんじゃねぇよ

早く日常に戻ってほしいわ

>>823
俺は27歳だけど、みんなはいくつよ？

>>824
アンカーが付くとＮＧしててもレスが見えちゃうわけ？

>>826
オレは23歳だぜオッサン

ディエゴって弱すぎるよね。李天門と大差無い気がする。邪神と戦ったら瞬殺されそう。

強いかどうかではなく凄いかどうかだってマスクマンが言ってた
なんとなく、「こんな基本的な技なのにすごい威力がある」武術家になりたまえ、に通じる点があるな
こんな非実用的な格闘技なのに一影九拳に選ばれるルチャドール

馬に完敗してるそうげつ兄が一影九拳でしたって
話は如何なものか？

邪神逝ったか

>>827
成人を過ぎてまで少年漫画を読んでるのはどうして？

>>930
黒虎白龍門会の大老も梁山泊にひけを取らない強さで
殺人拳だと予想出来るが一影九拳じゃない
闇に属してない強い達人は活人にしろ殺人にしろ他に存在して
真の達人はちゃんと居るんだと思う

長老が逃がしたヤクザ小太刀術のオッサン
槍月が任せていたろ・じせいってヤツ

まだまだ面白い真の達人が読める事を期待してんよ

いつ出すのかと思ってたが、ついに人越拳ねじり貫手出したか。

>>833
小太刀のおっさんの再登場楽しみってやつ多いだろうな

なんかWikipedia見たら、ディエゴとガイダルが剣星秋雨と互角に渡り合ったことになってんだが、記事書いた奴何考えてんだ？
ディエゴとかいいとこ無しだったじゃねーかw

>>830
強さは不変のものじゃないんだよ
あの時と違って蒼月には谷本君っていう弟子が戻ってきたからもう独りじゃないし、そういう意味では強くなってると思う

通常、武術において、技を出した後も
余裕をもって次の行動に備えるのが普通。
これを残心とか残身とか呼ぶ。
奥義てのは１００％の力を技に込めるから
この残身が取れない。

いまさらだけど46巻の限定版って1巻のカバー裏のオマージュなんだな
そこは50巻だろ松江名ェ

顔面に捻り貫手って直撃してたら顔面飛散したんだろうな

》838
制服が燃えてる絵は他にもあるから
松江名さんが好きな構図ってだけじゃないの

おー 仮面取れたか

戦ってる時の顔が気になってたから楽しみだ

>>830
でもあの剣星に肘一発で吐血だ

>>841
顔面裂傷してそうだからイケメン素顔は犠牲になったのだ

ってか顔だけ若いままってギャグマンガみたいだなwww

おちんちん気持ちいいよぉ〜　ﾊｧﾊｧ
どうして気持ちいいのかな？

馬槍月は剣星と並ぶ中国最強の達人な上に『達人と戦ってこい』という指示を出す梁山泊も真っ青の鬼師匠
>>833
中国最強は馬兄弟で決まってるけどそれに引けをとらないといわれる幹部は期待だな
剣星のオジの馬良も強そうだし
たぶんいつか中国編はやってくれるよね…
裏ムエタイ真の実力者にはガッカリしたがアパとアーガードの二大達人を生んでるからいいか

防御しない剣星の内功だけで達人三人の打撃弾かれてたから
あれを平均的レベルに見ても、幹部の評価は低くせざるを・・

>>828
エンターテイメントに徹したから負けたんでディエゴがセメントでやったらどうなるかわからんよ。
特に空中戦なら逆にフルーツの利が無くなる。

>>812
まずお前は頭を使って考えることを覚えなさい・
今までそれをしてこなかったツケが、自ら個人情報漏らして失職やし

師父が最近また武の錬磨を始めてるってなっつんが言ってなかったっけ。

>>845
これ偽者

>>851
黙れ偽者

ジュナザード編やっと終わりそうで良かった
真の達人戦見たいと思ってたけどここまで長いとダレる

あーHしたい

ピーちゃんいい話だった
書店でちょっと泣きそうになった

三戦は「さんせん」ではなく「さんちん」と読むはず
さんせん読みの流派があるのかもしれんが、空手を究めた酒鬼が言うはずが無い
つまり誤植

単行本で修正されるだろうから、今のうちに雑誌は取っておくと話のタネになるかもね

さらでばです！

たしかみてみろ！

なんとまあ 俺様ときたら おちんこでる らしいんだぜ

キテハー

>>856
ケンイチ、というかサンデーの誤植の多さは今に始まった話じゃないだろ

漫画の誤植を張るスレ
ttp://nichavip.blog58.fc2.com/blog-entry-50.html

レベル1で攻撃力2400とかいうアホみたいな誤植に比べればこんなもの

やっぱり本郷さんも新聞読むときはテレビ欄と４コマ漫画もチェックするんだろうか

芸能欄もチェックするんだろうか

>>856
今に始まったことじゃない。
闇の武器組のサーベルを抜くときに抜剣でなく抜刀って言うレベルが
サンデー編集部の校正レベルだからな。
ってか担当がマンガ読んでないレベルだし、
ガッシュのカラー原稿なくすくらいずさんな物の管理だしな。

>>865
あっちゃん卒業発表の日の新聞にはねじり貫手の跡があったらしいよ

で
みんなは美幼女二人どっちが好みなんだ？

俺はハルティニちゃん

>>856
そもそも46巻のとこで、逆鬼がケンイチに三戦(ｻﾝﾁﾝ)の構えを教えてるしな。
誤植が多いのは編集が悪いのか？

>>868
美幼女の片方はショタ説がある

>>869
サンチン自体は谷本邸でロキに殴られてる最中にも出てきてるしな
間違いなく編集だろう悪いのは

邪神さんまだ余裕あんの？
本当はちょっと無理してない？

谷本邸じゃなかった、協会だった

>>848
たらればを言っても仕方ない。魅せ技を捨てたディエゴなんてディエゴじゃないし。
だいたいフィールドはディエゴのホームで、剣星は観客を守りながらで、レイチェルのお色気に惑わされながらで、ディエゴに圧倒的有利な条件なのにあのざま。言い訳のしようが無いわ。

ディエゴは一影九拳じゃなくて、フォルトナみたいに別の一大勢力のボスにしたら良かったのにな
一影九拳でさえなければ、「一影九拳で最弱」みたいな扱いじゃなくて
「エンターテイナーなのに、あの剣星とそれなりに渡り合ったなんてディエゴはむちゃくちゃ強い奴だったな」
みたいな印象になっただろうに。
あと武術も闇っぽくなかったしな、プロレスで殺人拳が云々とかさすがに意味わからんわ

もしディエゴとカストルいなかったら一影九拳とYOMIの面々がものすごい暗くなるな

DオブDの時のキャラが好きだったから期待してたんだけどな、ディエゴ。アレクも弱ぇーって感じだったが、まさかあれ以下とは。ほんと期待はずれ。

邪神さん、奥義を繰り出しても仕留めきれないなんて、どこまで小者化すれば気が済むんだよwwww
本郷の他にも逆鬼と長老、下手したら一影まで相手にせにゃならんだろうに、前哨戦の時点でここまで苦戦するなんて救われねーなぁ。
久々の悪党らしい悪役なのだから梁山泊レベルの二人や三人、芽を瞑って尚且つ片手で倒しきるぐらいの圧倒的な強さを見せて欲しかったぜ。

>>梁山泊レベルの二人や三人、芽を瞑って尚且つ片手で倒しきる

んな奴いるわけねーだろ
でもまあ小物臭は確かに酷いと思うわ、逆鬼と本郷2人がかりでも倒せないとか大言壮語吐かなきゃ良かったのに。

>>879
>梁山泊レベルの二人や三人、芽を瞑って尚且つ片手で倒しきる
そんなん一影でも無理だからww

あざといとは思ったが翔と朝飯食いながら自分の家で新聞読んでる本郷さんに萌えたよ
初登場時には肩車してたし非情なんか無縁だなこの師弟

>>880
それでも一影なら……一影ならきっと何とかしてくれる！！

>>881
しかも松江名新聞w

>>881
もし、あの朝食を作ったのが本郷だとしたら・・・・

早起きしてエプロン付けて料理する本郷さん
そう考えると、さらに萌えるよね

>>879
顔が若いのもマイナスだ
威厳がねぇ

>>881　>>883　>>884

腐女子を臭わせる書き込みは叩かれてスレが大荒れするので
書き込まないようお願いします。
そういう書き込みでより一層、腐女子の肩身が狭くなるのですから。

一般の方々、誠に申し訳ありませんでした。
無いものとしてスルーして頂けると幸いです。

スポーツ欄なら本郷はサッカー、逆鬼は野球なイメージだ

>>704　先に戦死する奴仙人の修行に戻るために離脱する奴生き残って皆の菩提を弔う僧になる人間
普通に生き残って水滸後伝の主人公になる奴とか全員が最後で死亡じゃないのよ

師の食事を用意するのは弟子の仕事だろ
相撲部屋でも若い弟子や番付の低い弟子がチャンコを作る光景が見られる
つまり翔's kitchenだ

ガイダル弱いか？
技パクったとは言えあの秋雨投げて血を吐かせてんだぜ？
ほぼノーダメ完封されてる武器組の達人とかどうなるのよ。

本郷は翔が死んだのを軽く言われたことよりスパイ呼ばわりされたことにキレるべき

>>886
お前わざわざ煽って荒れる原因でも作りたいのか

そういやディエゴとカストルも一緒に朝食摂ってたな

空手家といえば正拳突きだよな
松江名は躍動感のある描き方が上手い
まだ戦い続きそうでちと長いが

正拳突きも捻り貫き手も使ったが
本郷というか空手まだ漫画的な底あるのかな

コータローまかりとおるの火納江のおっさん曰わく
「正拳突きが一番長く修行する技なんだから最強じゃなきゃおかしくね？」
からの人間に風穴を空ける威力の正拳突き開眼だったから
そういうシンプルなのも嫌いじゃない

この漫画の達人なら百人拳も使えるだろうな

>>896
ああそうか
正拳は防御に使っただけだから、直撃したら邪神終了もありうるか

邪神はペラペラ喋りすぎだな
他の爺婆キャラと違ってチャラい感じ

>>897
だが空中では分身できない

>>897
あれ最初は計算された足運びで分身してるように見えてたのに、後半は自由に分身してたな

>>899
アパチャイｖｓ長老読み直せ
長老はかなりお喋りだぞ

本郷が喋らないキャラだからフルーツが喋るしかないよな

喋るしかないワロタｗなんか邪神さんが根はイイやつに思えてきたｗ
正肘突き正蹴突き正頭突きいろいろあるけどやっぱ正拳突きがいちばんどっしりしててバランス良いな

邪神さんは非道だけど純粋だしな
逆に本郷はイマイチ立場もポリシーも微妙

今戦ってる理由も、表向きには
「逆鬼との死合中に美羽誘拐して逆鬼に申し訳ないっつうか恥かいたからボコるわ」
程度で、意地ですらなく、義理で戦ってるだけ

>>905
うんうん
読み直せ

九拳で悪側は負けすぎだろって思うわ
最強最強言ってる割には誰も梁山泊に勝ててないしｗ
一影九拳（笑）って感じだなｗ　活人拳と主人公チームはいっときゃあ無敵なんだからなｗ

>>906
ん、他になんか大した動機あったっけ
まあお前が言うならあるんだろう
読み直してやるから何号の何ページか指定よろしく

>>903
本郷たまに口を開けば技の名前か「お前は俺が殺す」「くたばれ」だからな
やってることは邪神のほうが外道なのだが、本郷のほうが殺人マシーンに近く見えるな

ケンイチは逆鬼より本郷に教わった方がいいな
勿論武術スタイル的な意味で

>>908
逆鬼本郷の過去編と、本郷と邪神の戦闘前の弟子についての問答

>>911
その辺りはさらに弱い理由じゃね、補強的な
もとより相容れないからこその不可侵条約だろうし、積極的に手を出す理由にはなってない
せっかくだから、一応家でその部分読み返してみるはが……

>>912
そういう見方もあっても、本郷の弟子の叶翔が守った美羽を誘拐、逆鬼とのタイマン妨害
自分の弟子を始末してきた邪神に怒ってるとこ合わせて手を出す理由としては十分じゃないかと

どうせ本郷が勝つんだろ。より悪い方が負ける仕組みだから本郷の方が弱いが立ち位置補正で本郷が勝ちますね

逃げられてドローなんじゃないか？
それでも、元々の目的の美羽奪還には成功してるから勝ちっちゃ勝ちだが

先に逆鬼との決闘に横槍入れて不可侵条約破ったの邪神だろうが
どこが弱い理由だよ
一影に伝えても止められてないじゃん本郷
一影も邪神が不可侵条約破ったという考えだろ
側近もそれ心配してたし

>>913
美羽誘拐はその場に居合わせなかったら関わらなかっただろうに、妙に気にかけてるのがな
美羽なんか知らん、邪神のやり方は気に入らをが関係ない、単に勝負妨害は許せんぶっ殺すって立場なら単純故に強い想いに見えるが、
なんか細かい理由足しすぎて芯がなくなってる感じがするわ

>>905
闘う理由なんて、そこに相手がいるからで十分だよ、達人は総じて戦闘馬鹿なんだし。
しいて言えばライバルと決着をつけようとしてた戦闘に茶々入れられたんだからブチ切れてもおかしくないと思うが？

一応、本郷って万全の体調ではないよな
じゃあ邪神がギリギリのところで逃げ出して
「完調ならわしの命をとれたかもしれんわいのう」
とか言ってるところを一影があっさり叩き潰したりして

>>914
本郷だって親友殺したじゃん
どっちが悪いって言えんの？

>>920
そこは関係ないんだよ。武術家として武術を極めるため闇に入るために戦った結果なんだから悪とは言えない。
本郷は殺人拳だが武術家として己のルールを守って生きているが、邪神は己の欲望のために弟子すら食いつぶしている。
そんな言い出したら正義のケンイチとか梁山泊だって暴行罪でなんども捕まっているわｗ

>>920
漫画に善悪を求めるなよ、強いて言うなら作者の思い入れ次第だろ。
そんでもって邪神は今まで出て来てる中では突出してタチが悪い、それだけのこと……。

>>920
ってか本郷って叶翔の幻影がなかったら、美羽殺してただろ。
邪神より悪党やん本郷。

>>923
意識とんでたからな　

本郷さんは挑んでくる相手なら誰であれ容赦しない
フルーツはやりたいようにやるためなら誰であれ容赦しない
どっちが性質悪いかってどう考えてもフルーツだろ

人殺してる時点で大差ない

>>920
本郷がはじめのこと殺したくて殺したとでも思ってんのかよ

>>920
ちゃんとこの漫画読んでる？鈴木の死の経緯忘れたの？
鈴木の武人としての覚悟を汲み取った本郷、それでも友達には生きていて欲しかった逆鬼、っていう二人の葛藤が余すことなく描かれていたんだが。
あれを見て「殺したから悪い」って、頭大丈夫？

結論：漫画に現実世界の法律感覚を持ち込む奴が阿呆なだけ。

とにかく邪神が株落とさず倒される悪党役果たして、そのうえで本郷が死んだりドロップアウトしなきゃいいな

本郷の場合は、殺らなきゃ殺される状況だったしな
あれで鈴木にぬっころされたら、それは自分に対する悪だろう
逆鬼は鈴木のほうが俺ら（自分と本郷）より上なんじゃねえか？
だとか言っていたが
結局は実力が本郷のほうが格上で殺されたんだから仕方ない

本郷は鈴木さえ居なければ
殺人道になる事もなく（試合中殺してしまった緒方と似ている部分あるな）
修羅道に陥ることも無かっただろうな

殺戮だけ求めたアーガードとは似ても似つかない

馬槍月も最初から居場所など無かったとあるしこっちも同情の余地有り
自分が出来ない事は弟（剣星）がしてくれているってあるし

同じ宿敵でも空手とムエタイと中国拳法でも
技の探求の為に強くなろうとしている緒方・アーガードに対して

半ば仕方なく闇側に居るとも取れる本郷・槍月は心境違うだろうな

そういえば緒方は自分が殺めた数だけ供養はしていたな
弟子育成も、車椅子のオーディン見捨てていないし評価上方修正できるな

本郷はハンパに善側の要素詰め込みすぎ
ああいうのはちょっと見せるから引き立つんだよ

オーディン車椅子なのに翔親衛隊のセタ・ハヤミ2人係でも
劣勢だったもんなぁ

再来週くらいには新章行っててほしい

本郷死んだり戦えなくなったりしないといいなあ

>>932
ケンちゃんに自分の道を行きなさいと諭したりハーミットを助けたりもしてたね
2重人格？ってくらい森での緒方は良い人だった

武術は殺すためにあると考えているだけで別に殺すのが好きって奴は一影九拳にすら少ないようだが
ガイダルあたりですら仕事上の殺人だろ？
なんというか「趣味殺人」って奴は誰がいたっけ？ って感じ
俺は趣味殺人って奴でもなければ他の部分どんだけ善い人でも気にならない

アパチャイと技撃軌道戦やった鳥かご頭に乗せてる奴は殺し好きなんじゃなかったっけ
あとは逆鬼とチームを組んでいた殺人サバット使い
狂気のイザヨイちゃんも斬るの大好きだったよな

サンデーSで初めてガイデン読んだけど随分使いまわしページ多いな
今までの話もそうなの？

まぁやる気の無さは感じられずには居られないよな外伝

20号のおっぱいを見事に描いてくれた先生に何てことを

ダッダーン

ボヨヨンボヨヨン

>>939
今までと言うかこれが二回目だけどそうだよ。3分の2は再録。前回のもクリアケースで釣ったようなものだ。
売り上げ上がらないと廃刊なんで協力してあげて。

フルーツは素顔は美形の快楽戦闘狂という凡百キャラ
本郷さんのがカッケーな

無言でバナナ食ってるアホの子っぷりもたまらん

剣星のほかの子供はいつでてくるんだ
社会見学中国編はよ

バイト三人組が誘拐されるまで待て

>>948
誘拐される前に殺されるよ

ぶっちゃけこれ本郷が死ぬフラグだよね、優勢になったと思いきや・・・って感じで死ぬパターン

>>950
冷静に考えれば、優勢でも何でも無いけどな
軽く一泡ふかせてやった程度で

>>950
この漫画に悲劇はいらないんだ
美羽が介入して本郷が美羽をかばって弟子と同じく死亡とかが最悪の展開だ・・
師匠が弟子を育て、弟子が師匠を育てるってこの漫画の根幹を体現してる本郷が勝ってほしい

いつも美羽が介入して〜とか言う人いるけど確実にないからもう言わなくていいよ
それ聞き飽きた

この隙に美羽が三雲に攫われて
邪神「これはわしの不始末だわいのう」
とか言って奪還に協力してくれる方向で
以下ループ

どっちが勝つかまったくわからん　引き分けは無いと思うんだけど
長老ＶＳジュナのように何かしら事情が出来て一時中断という選択肢もあるだろうしなぁ

逆鬼はきっちり2人ともビックロック送りにするのだろうかｗ

腐れ外道の邪心が今更改心とかないだろ
ここでキッチリ死ぬか重症で再起不能てところだろう
でも活人のサカ鬼にそれはさせられないから本郷さんに戦わせてるんだろ
だから予めサカキＶＳ本郷やり全くの互角ということにしておいたと
これで本郷が勝つことで自動的にサカキの株も上がるからな
サカキでなくて殺人道の本郷さんが相手になった時点で邪神の敗北は確定してんだよ

ビックロックのシステムが意味不明。最強って言われる九拳が何人か捕まっている上に他闇の達人も結構入ってるんだろ？
脱出不可能とかないだろう。てか監視する看守もも真マスタークラス数人は最低必要だろ

>>956
ジュナは死なないだろ
今回は逆鬼に従って誰も殺さない(最初の一人を除く)って誓ってる訳だし

ジュナは到着した長老に忘心破されて武術家として終わる

>>953
同じく聞き飽きてるが、本郷死亡フラグ多いし美羽の洗脳はちょっと気になるはきになるんだよな。
逆鬼にはフラグブレイク期待したいよ本気で
>>958
本郷「知ったことか！」逆鬼「いやな援軍だぜ！」

>>960
だよなって同意を求められても全然気にならないよ
美羽の洗脳がまだ残っていたとしても本郷やジュナザードと美羽との間にそれこそどうしようもないほどのレベルの差があるのに
ちょっと強くなった美羽が本郷の邪魔を出来る訳がない
そもそも美羽は自分で意識をたてるわけでそばに逆鬼もバトゥアンもいるわけで確実にないから安心しなよ

>>961
逆鬼は安心だがバトゥアン他は安心できんｗ
あのおっさん達、幼児に観の目で負けてるし

１・本郷が邪神を殺そうとしたら、サカキは止めるのかな？

２・回想シーン、どっからインドネシア語になったんだ？

３・邪神の言う通り、本郷は「弟子をただひとり向かわせる」ことに懸念はなかったの？

４・ジェイハンが翔に勝てると思った邪心。
ってことは、カストルが翔に勝てると思ったディエゴといい、
こいつら人の実力を見抜く力がないな

５・
「ディエゴ」「笑うコウケン」とか、「ジュナザード」「拳魔邪神」とか、
「スパルナ」「翔」とか、「コーキン」「ナラシンハ」とか、
１人の人物にいくつも呼び名つけるなよ、覚え切れん。
読んでるのはこの漫画だけじゃないんだし。

６・怪我して帰ると翔はどうなるの？
なんで怪我しただけで殺されるの？

７・翔がそう言ってたときのジェイハンの「･･･」はどういう意味？

８・「パネエ」って最近の言葉だよな。翔の幼少期にこの言葉は無かったんじゃないの？

９・「あ、空手の次に」って翔が直ちに言い直したのはなぜ？

10・邪神は本郷相手に余裕って感じだったのに、「骨の髄まで楽しめる相手」だったの？

>>962
じゃあハルティニがそろそろワシがやろうかのうって言って邪神を叩きのめすよ

>>959
そんな感じだと思う。
本郷とジュナでは決着が付きそうもないし。

>>963
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ケンイチプラスちょっと感動しちゃった
外伝は今回で終わりで次回クリアファイルがつくのか
次回は外伝じゃない話ってことかな？

アニメのライチの声優は野水いおりさんだって
どんな声の人だろう
全快のEDを歌ってた人みたいだけど歌の感じだと合いそうだね

そらおとでニンフちゃんの声やってる女の子だお
歌声が可愛いお

野水ははっきり言って下手くそだっけどどうかなあ
成長してることに期待

川上とも子のいないアニメに何の価値がある(´･ω･`)

ライチのあたりって正直記憶に薄いが確かジークが噛ませでボコボコにされたっけ？
で親父が馬にボコられて
あのストーリーでお色気シーン挟めるかな？

>>971
ボコボコってほどでもなかったと思う
カウンターでかわしきれなかったのとアジトの罠がジークに不利に働いてやられかけたんじゃなかったかな
お色気シーンはライチとキサラの貧乳対決があるじゃないか！

最悪なのは、本郷が邪神にトドメを刺そうとして逆鬼が邪魔する展開だな。
さっくり殺してくれよ。

普通に本郷が邪神に殺されるだろ
実力差あり過ぎ

>>971
むしろジークは善戦してた

どーかねえ？
確かに邪神側が基本強そうだが、
本郷の想定外の強さに何度意表を突かれたりとか
正直勝ち目無しというほど差があるようにも見えん

ボリス言うところの、
「圧倒的でない差など状況次第で消えてなくなる、力は常に変化する！」
状態といったところか
邪神側には慢心と油断があるようだし

>>975
今のジークはそのころより遥かに強いしな

実際、ケンイチは翔に勝ったしな。主人公だからじゃんって言われたらそれまでだが。

>>977
マニ車覚醒以降は新白連合でも一番強いんじゃないかってくらいになってるな

あれ勝ったというか
都合のいいタイミングで長老が勝利宣言しただけじゃ
立ち上がったら勝ちなら
最初にとどめ刺そうとしたところで翔の価値だし
最終的に動く事が可能で美羽を助けたのも翔だしな