ナルト】トビの正体分かった！

時空間忍術に優れ、初代火影・千手柱間に憧れ、
そして「トビ」という偽名から、
写輪眼を移植した二代目火影・千手扉間だ！
異論なら認めよう！

にげっとヽ(^^)

大蛇丸に呼ばれて遺体で出てきたやん…

もう死亡が確認されてる件について

うちはマダラが、自ら復活の術の復活したのがトビ
転生したのが、いま戦ってるマダラだろ。

はっきり言って妄想の域を出ないんだが、
二代目はヒルゼン達の為に囮になって死んだとされている。
ただ、その遺体を発見して弔った描写がない。
もし描写されてないだけで、
ちゃんとヒルゼン達によって遺体を回収されていたとしても、
二代目火影になる程の忍なのであれば偽装も簡単だろう。

更に妄想になるのだが、オロチ丸は果たして穢土転生の術を完成させていたのか？
初代火影の現在の強さの評価に対して、VS三代目火影時の戦闘がショボ過ぎる。
あれはあくまで、「それらしきもの」を生贄を使って作り出すだけのもので、
本当の穢土転生の術ではなかったのではなかろうか？

二代目が穢土転生の「元」となる術を考案し、
オロチ丸が研究を進め、カブトが完成させた。
ゆえに、トビはカブトに穢土転生の術について詳細を聞いている。

もし、トビがマダラの残留思念のようなものであるのなら、
マダラがトビに対して「アイツ」などと、親しげに扱うのもおかしい。
所詮は自分を元に生まれた抜け殻なのだから、道具みたいなもんだろう。

初代と同時代に生きたマダラにとって、初代の弟、扉間もまた、
浅からぬ存在であったであるに違いないと思う。
妄想として、扉間の愛称みたいなものが「トビ」であってもおかしくないし。

ん〜。
我ながらあまりまとまっていないな。

ナルトは妊娠したのだ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324818105/l50

イルカ先生じゃないの？

>>10
なんの脈絡もないけどなぜか妙にしっくりくるんだよなぁ…。
だいたいイルカ先生出番なさすぎだよ。この際イルカ先生でもいいような気がしてきた。

だからラーメン屋のおやじだって何度も・・・

実は白なんだよ、あいつ仮面つけるのが好きだったろ？そういうことだ

>>12
「そう言えば、一楽っていつから営業してるのよ？ガイ」と、
カカシあたりが気付いて
実は、初代火影の時代から同じ親父がラーメン作っていたという
衝撃の展開に

実はトビがマダラで
今五影と戦ってるのも里を襲ったのもマダラの弟なんだけどな

おいおい！
お前らはじゃあ二代目火影はあり得ないって雰囲気なんだな？

（ノシ・∀・）ナイナイ

おおっしゃ！
じゃあトビの正体が割れるまで、このスレのことを覚えていて下さい！
オビトもイズナももう一人のマダラもしっくり来ない！
扉間だし千手だしうちはとも浅からぬ何かあるってことで、
おれはトビ＝二代目火影と心中してやんよ！

ナルトの腹違いの兄です

死神のお腹です
死神様がくださない限りそのままです
トビは扉間のムスコとか弟子とかでいいじゃん

TOBI →OBIT

一時それ流行ったよな。

ひとつなぎの大秘宝→人繋ぎの大秘宝

イズナの線はマダラがトビを知らない限り消えたし
カガミにしては2代目の術をよく知らないのが変だし
トビラマ本人も同じ理由であり得ない
オビトならトルネの親とか木の葉の古い世代の事にあんなに詳しいはずがないし

残るトビは猿飛サスケしかない

猿飛サスケって誰だ？

猿飛サスケ
さるとびさすけ
トビ

あぁ・・・うん

>>25
3代目の父親だったか
サスケ母曰く息子のサスケの名前はこいつからきてるらしい

職員
「桂木さん、下を見ると、足元があぶないからね。ここは高さ80メートルもあるからね。」

桂木 桂馬
「下を見るなといって…。あっ！ぎえええ〜〜〜〜っ！！だめだ…。ボクは高所恐怖症なんだ…。」

渚カヲル
「あっ！あぶない！」

タブリスの力を開放し、宙に浮かび上がり、転落しそうになった桂馬を救出。

桂木 桂馬
「カヲル君！ボクはとび職なんてなれませーん！！」

渚カヲル
「情けないやつだな。そんなのでは、フリーアルバイターになれんな。」

トビ候補

1.マダラの弟(マダラの影として生きてました)
2.六道仙人(忍の団結の為に悪を演じてました)
3.オビト(やっぱり死にたくなかった)
4.サスケ(サスケの暗黒面が実体化)
5.仮面が本体(オプションで目を付けるスロット有)
6サクモ(三忍や砂影を赤子扱いした、作中最強候補)
7.オロチ丸(きもいから)
8.リー(リーの忍術面が実体化)
9.ミストマダラ(全盛期の肉体を保存とか云々)

トビ＝オビトが一番有名だが、一番あり得ないと思う。
イザナギ使うまで左目あったしね。移植とかいくらでも出来るけど、
顔の皺の数からして、カカシの1つ年上にはどうしても見えない。

弟、六道が二つに分けた兄弟のどっちか、あたりが妥当じゃない？

マダラが呼び出された直後くらいにトビの事を「あいつ」って言ってたよね？ 普通に弟なんじゃないの？ カブチ丸がマダラと思われる遺体をトビに見せた時のトビの反応もそうだし…

トビを逆さに読むとビィト、つまり連載中断した冒険王ビィトからの友情出演だったんだよ！

再開してくれよマジで

>>32
それ俺も思ったわw てかいつになったら再開するんだよ…よっぽど重病なのか、月刊ジャンプ無くなったから切られたのかもな

だから、六道仙人の長男って何度も言ってるだろ？
どうしてわからないんだ？ここまでいろいろあるのに

十尾 とび

>>31
真マダラさんが弟は死んだみたいなこと言っていたからその線はほぼ消えた

扉間でトビなら猿飛でもいいよな

マダラも年老いて
「このままじゃ 計画達成出来ねーわ」と思い
自分ベースで柱間の細胞ちょい足しした
クローン人間を作り出し 出来たのがトビ。
長門に輪廻眼与えた辺りでマダラ老衰。
マダラが死んでからはトビがうちはマダラとして
生きて 計画に向けて活動。(その間に絶作った)

「俺は誰でもない、誰でもいたくないのさ」
とか言ってたのは
自分はうちはマダラといえばうちはマダラだけど
実際はクローンだしー。うちはマダラじゃねーし。
けど計画は達成しねーと。
あーもー 俺なんてなんでもいいわ。とにかく計画達成しねーと。

ここまで想像した。
この予想どう？

クローンていうなら伝説の仙人なんじゃね
クローンはいわゆる劣化版だから妄想にとらわれておかしくなった。

仙人だったら尾獣達が気付くから
違う…かな。

仙人は後姿と顔を見る限り違うかな

実はマダラの影分身の生き残りかもね
家に帰ったら本体死んでて
あれ?どうしようってな感じで
そんな悲劇があったから影分身は禁術になった

一番、フツーの発想は、死の直前に輪廻眼を開眼したマダラが
よみがえらせた弟ってのかな
弟自体は、輪廻眼持ってないから、長門を使ってマダラを甦らせる約束を
マダラとしたんだけど、兄貴の犠牲になるのはもう御免ということで、
自分の意思で暁作ったり、水影操ったりしはじめたとか
つまんないけど、これが一番

ありげかな

とび…かっとび…かっとび一飛かな？

　　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　TVで特集のワンピースしてたおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　最強すぎんだろｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／ 　　　ワンピースこそ史上最高の作品！！他作品はゴミなんだよ！！
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　　　　　悟れ！！負け犬共！！
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

目のストックを気にしてるからダンゾウと同じウチハの血は引いてないと思うが。

六道仙人の長男だと思う
粘着逆恨み質な性格がうちはと同じ
トビは仙人のことを知りすぎてるしアイツとかではなく彼って呼んでから自分より上に見てる

六道の長男ならわざわざ子孫のマダラとか言わず「俺は六道仙人」くらい言いそうだが
マダラの息子じゃないかな

最近読んでないけど十尾説は消えたのか？

あと身体はカガミのを使ってるぽいんだよなあ

>>51
尾獣の回想に出てきた六道仙人の口ぶりから察する十尾説はない
ちなみにマダラの弟説もほぼ消えた

エロ仙人がまさんだな

四代目の時には写輪眼持ってたよな。

まぁ 初代柱間の時に居た人物だと思うけど 誰かって推測出来るような物は 作中には出て来てないと思うね。

イタチが一族を抹殺したのは嘘だとは分かるけどね。

親を最後にヤったような作りにしたのも
サスケを殺さなかったのも イタチが犯人じゃない証拠だろ。

万華鏡写輪眼持ってたし 月読 天照 あるならそれを使わないのも変。

それに最後に親殺さねーわ普通なら真っ先に身内からいく

>>54ダンゾウは嘘をついたのか…

>>46
懐かしい…

うちはシスイだよ

アニメでのトビの声優→過去キャラに該当しない声
何回か顔を露出→過去キャラに該当しない老け顔

この時点でまだ一言も喋ってない＆老け顔を出してないシスイかカガミが怪しい
あと髪の色が変わるのは個人的に嫌なので金髪キャラや銀髪キャラも該当しないとする

最初はダンゾウと思ってたんだがな

訂正

アニメでのトビの声優→既出キャラに該当しない声
何回か顔を露出→既出キャラに該当しない顔

この時点でまだ一言もセリフがない＆年老いた顔を出してないシスイが怪しい
カガミは上の方のレスであり得ないと言われた
あと髪の色が変わるのは何でもアリ感がヒドいので金髪キャラや銀髪キャラも該当しないとする

最初はダンゾウと思ってたんだがな

トビの正体は、あれしかないだろ
なんとか仙人いうやつや

マジレスすると未来から来たナルトかサスケの子孫

マダラ＝フクベエ
イズナ＝サダキヨ
トビ＝カツマタ
みたいな感じだと思う。

トビはトビ。それ以上でもそれ以下でもない

個人的にさらわれたヤマトも怪しいな

まあ、あいつバルログなんだけどね

トビはクシナの出産日を知ってたんだよな

トビは顔の年齢が三代目と同世代。しかも、マダラもあいつ呼ばわりだからそれ以下の世代は考えにくい。
あの世代の人間はあまり登場してないから新キャラだろうね。

>>63
俺はお前を評価する。

>>66
サスケの母に話してた→うちは一族に筒抜け

死ぬ前に霊体化したマダラで
長門が無許可で輪廻転生使った上
カブトが全盛期復活させたので
自身の存在意義が無くなり
誰で居たくない、月の眼計画を成せればそれで良いってなった

ナルトビサスケェ……

人類の概念ではトビが何なのか説明することはできない。
トビは、トビである。

俺はカカシだと思う。


親友オビトを目の前で失い、戦争が嫌になり、無限月読を知り、計画を立てる。


サスケ、ナルトが同じ班で担当も自分になる様に瞳術をかけて仕組んでナルトの漫画が始まる。


カカシはオビトの話、父親の話しなど伏線があるワリには活躍が少ないし


この漫画のキーポイントは尾獣と瞳術。


読者を瞳術をかけて意外性のあるのが面の男


だがトビはトビであり何ものでもない事には賛成

ヤマトなんだけど初見のときに敵になる感じしたのは俺だけ？

※ここまでマジレスなし

フーゴだわ
間違いない

トビ・クルーズが真の名前と聞いたんだが…

トビはうちはマダラです

トビは二代目柱間。

だって金、銀みたいな糞に殺されて 初代だけ最強だとか祭り上げられたら たまんねーよ！

時空間忍術使えるの案外ヒントだったりな！

三代目とダンゾウ達逃がした時に 死にたくなくて死にたくなくて怨念みたいな。

まぁ違うか！

二代目柱間ってなんぞ

普通に十尾じゃないの？
今のトビは六道仙人の身体＋十尾の残りカスが動力源で
本体は十尾本体は月に封印。月の眼計画は十尾本体復活だろ。

>>80 ごめんなさい！扉間ですた。

トビ＝ナルト

コナンの黒の組織のボス

トビって最初のほうでデイダラのパシリをしてたよな？
あの時の性格を思い出して恥ずかしくならないんだろうか

トビの正体はマダラの弟だな

目を通して一体化したマダラの弟の魂じゃないのか　
マダラが死んだときに分離させて自分を復活させようとした
でまた一つになってマダラとして復活しようとしてる
元の体が無いから実体無い　
じゃなきゃわざわざマダラを復活させる必要が無いし
俺はマダラもまるっきりはったりだけのためのウソとしては不自然
俺に使わせようとしてた復活術をみたいな独り言とも矛盾しない

金閣部隊での話しに出て来る奴らはあいつを除いてほぼ主要キャラ
そうカガミだけ除外されてる・・・・・あの部隊にうちはから入ってくる奴だぞ
マダラには及ばなくともイタチ・シスイクラスだと思われるｗｗｗそういうことだ・・・

マダラの子供なのかもなカガミは・・・

そんな伏線があったか
決まりだな

トビ＝サクラ

ﾄﾋﾞ=ｵﾋﾞﾄ=十尾

謎は全て解けた。

カトーさんの御親戚では？

中の人はともかく
身体だけは自称通りマダラのそれを使ってると思うがな

輪廻で本物復活させた場合、身体はどうなっちゃうの？って疑問はあるけど

いや肉体はゼツと同じ物では？

トビはいい奴

完全版らしいイザナギを使ったり、輪廻眼はめ込んだりしてることから
一応、千手系とうちは系の両方の力を高水準で持ってるみたいだし、ゼツはどうだろ。

俺にはトビの正体が見えている

明鏡止水という言葉があるから、カガミはシスイの親だろうな。

真実を話そう。

柱間、彼は木の葉を築いた創始者だが、同時に尾獣を操る力も持っていた。その力は十尾をも操る力。そう、彼は世界を操ろうとしていた。
それを阻止しようと立ち上がった組織のリーダーがマダラである。
しかし、マダラは敗れた。柱間の力を一部封印して。

柱間は、十尾を完全に操る力を失った。しかし、尾獣と柱間の力は共鳴しており、月の力が満ちる時、再び十尾を復活させることができることを知る。そして、その十尾と共に柱間か復活する時がXデー。
その時までにどうにか十尾を止める方法を見つけるためにマダラは、柱間の細胞を使い尾獣のコントロールを試みた。

しかし、これも未完成であった。だが、車輪眼とも呼応することを知る。そして、マダラは最後の手段としてXデーまでに十尾を止める方法、月の眼化計画を遂行するのであった。

オロチ丸って穢土転生されてないけど何で?
全然封印とかされてないし
やっぱりトビだから?

※トビは蛇が苦手です

>>103
大蛇丸さん イタチ兄さんに
封印されてるよ

トビなら俺の隣で寝てる

柱間が復活して十尾大暴れになるから見てな。で柱間側にカブトつくから。だからマダラの穢土がキーになったってほざいてるんだよ。十尾完全体にして操るにはマダラ穢土必要だから。
まぁ、トビの正体は伏せとくよ。

分かった、ﾄﾋﾞの正体は弥彦だ。
弥彦はまだ生きていた。

これもし今まで全く登場してない新キャラが正体だったら糞だな

十尾が完全復活したら、ナルトがクソ弱くなって話すすまないだろ。

トビが俺のために使う筈だった輪廻転生の術をナルトの為に使ったって言ってたけど、トビは輪廻転生の術を使ってなにするつもりだったの？

トビ＝シスイじゃねーの？

>>111
たぶん本物マダラ
エドマダラが「オレをこんな形で復活させるとは…」って言ってるし

>>69
トビがタカ(サスケ)を産む、か

大蛇丸がエドテンで二代目操ってなかった？

うちはカガミが有力
柱間と扉間は大蛇丸が穢土してヒルゼンに魂封印されてる
穢土マダラが弟イズナは目だけ残して死んだと言った
イタチが言うにはシスイはダンゾウに殺されて片目を奪われたもう片方はイタチに託した
オビトは一応死んだ事になってるし九尾事件の時に年齢が合わない

九尾事件の時に姿を見せてないのはダンゾウとカガミ
ホムラ、コハル、ヒルゼンは居た
生前のマダラも知ってる人物でダンゾウとも繋がりがある
あの世代で生死不明で語られてないのは、うちはカガミだけだ

まったく関係のないそこらの農家のおっさん

元風影なんだろ

カガミとかまだ言っとるやつがおるな
いつから直毛になったんだ
どう見ても癖毛
縮毛矯正したんか

>>119
先代水影を幻術で操ってたのがトビ

>>120
じゃあ誰がトビの正体何だ？

誰かが嘘をついている

九尾事件の時と同じ人物だとな限らない。

フガクじゃね

トビ「ふぇぇ… 俺はマダラだよぅ」

えどてんマダラ｢貴様か。俺の名を騙っているのは…｣

俺は読めた。

まず、死の間際に柱間の細胞を得たマダラは、輪廻眼を取得した。
そこで使える術といったら、輪廻転生の術である。
この術は、自身の死と引き換えに、誰かを生き返らせるものであるから、マダラはXを復活させた。
そして死の間際にXに月の眼計画の事を話し、二つの約束をした。まず、輪廻眼となった自分の眼を、誰かに移植させる事。
そして、輪廻転生の術を使って、自分を生き返らせる事だ。
このXに当てはまる人物こそが、トビである。
つまり、マダラの意志を継ぐ人物、うちはヒアシである。

父　　　警備隊長　なんやかんや言って木の葉転覆画策
長男　　クールでかっこいい描写になってるが親父の画策を潰す為一族ほぼ抹殺
次男　　完全な逝かれキャラの厨二病
完全逝かれ家族そういう事だ・・・
隔世遺伝でイタチサスケが生まれたとしたのなら祖父しかいないｗ

マダラの息子がサスケの祖父の可能盛大ｗｗｗ

　　　　　　 ﾄ　ﾋﾞ
　　　　　　十 尾

　祖父「さすがわしの孫じゃ」

>>131
まさかドヤ顔での発言ではあるまいな

ト　ビ
扉　間

マダラの血縁者（息子、弟、従兄弟等）で間違いなさそうだな

だから、柱間が邪悪の根元だって言ってるだろ。トビはそれを阻止するために入念な計画を練って月の眼化計画を行おうとしてる。
それに尾獣を抜き取らなくても十尾は復活させられる。本当に必要なのは、尾獣に封印した陰のチャクラ。

トビは何で 輪廻眼片方しか移植しなかったんだろうね！

しなかったんじゃなくて出来なかったのかな。

となれば うちは一族じゃないのは確か。

いや、輪廻眼を開眼できていないってこともありうる
うちはで輪廻眼を開眼できたのは、
今のところ死にぞこないのマダラだけなんだし

このスレはまとめサイトに載る。
俺のレスは赤色にしてくれ！

じゃあ俺は鳶色な

>>140
お前はのらねーよ。

ドカタの正体もわかった！

俺の白眼は全てを見通す…

弟だろ

サスケか

キスケ

フガク「もっと俺も怪しがれよ」

両親の死にはまだなぞがありそうだよな

デイダラせんぱ〜いとか言ってたトビは白ゼツだったでおk？

サスケの家族関係だろうな　じゃないとおかしくなってしまう　
ナルト出生時のトビちゃんの出現はどう考えてもサスケの母ちゃんから聞かないと・・・・・
やはりサスケの爺さんだな　マダラの子供カガミはサスケのじいちゃん　これが一番しっくりくるｗ
カガミ「親父があんなんだったから俺は木の葉に残ってポチのように従順にしてきたのに・・・」
　　　 「あの2人がご意見番になって一人は3代目火影　そしてもう一人は裏方の長ですか・・・」
　　　 「何で俺にはポジション無いの？はぶってんの？納得いかねーわ」
　　　 「やっぱ親父の意思継いでお前ら許さねーわ」　

カガミはどう見てもシスイの関係者

実はカガミ＝シスイという驚愕の真実

九品が人柱力だった事って木の葉の里の人は知らないんだろ？
九品が出産前にサスケのかあちゃんと話すという描写って必要無いのに描いてるからぁ〜

サスケ母と話してる描写と九尾襲撃時にうちはがいなかったのは伏線だろうな。

雲のオモイはどうみてもシスイの親戚

うちはトビって名前かもな

>>154
あきらかにあそこまでサスケの両親怪しいでしょ〜って感じで描かれると
逆に九尾事件に関しては無関係に思えてしまう

噂の刑事トビーとゼツ

やっぱ、トビの正体は、十尾の魂がオビトの肉体に宿ったものが正解かな。月に十尾の肉体が封印されてるから、月から肉体を奪還したいんだよ。

オビトのバディを、目玉だけの存在になったマダラが
目玉親父的に使っていると思ってた時は自分にもあったな
まあ、今となっちゃ不正解確定だわw

トビの正体は別にしても、カカシの過去話はもう少し続きをみたいな

オビトって岩の下敷きになって死んだ奴だろ？生きてないよ

>>137
輪廻眼ひとつでも能力全部使えるし、
四次元ポケットとどこでもドアが使える車輪眼外す理由がない。

トビは女

サスケの母か

トビはきっと感じやすい

トビ「あぁん」

トビ「らめぇ」

洞窟で１人で写輪眼移植した娘って凄くね？

あいつはどこに行ったの？

唐突にマダラの子供とかじゃないねかな

２０世紀少年という漫画は仮面つけてるボスがいてずっと誰なんだ、今までの伏線から考えるとって議論されてたのに
結局正体明かされてお前誰だよっていうキャラというオチだったな

トビ（俺がうちはマダラじゃねーの？俺、一体誰なの？）←今ココ

トビの正体わかった
俺だ。

今まで一回も出てきてない奴だったら糞漫画確定だな

誰とも面識無い奴ならゲロ漫画確定

>>171
でもやはりトビもカツマタ的存在になる気がする。
お前誰だよ感はあるけど、作中一度も言及されてないキャラではない。
そういう意味では、うちはカガミが怪しい。

初見キャラは絶対無い
仮面で顔隠す意味が全く無くなるし
一度は顔出した事あるキャラだな
うちはカガミっぽいな

オビトだったら神漫画確定

カカシ呼ぶ時なんか妙に慣れた感じだし神威を使おうとしたら「やめとけカカシ」って止めたし、効かないんならカウンター技でカカシ殺せたのにやりたくなかったからみたいな…
オビトだったならミナトとの戦闘で気づいてもらえなかったのが寂しさに拍車かけたとか

それ以前に写輪眼なくした馬鹿として一族から抹消されてそう（家族とか）

墓はカカシやミナト、リンが作ってくれた

マダラの弟だろ

顔出し出来ない理由が最大のヒント

作者がまだ誰にするか決めてない

トビって最初のナントカ仙人が自分の遺伝子とかで作った人造人間
あるいみコピーでもあり子供でありみたいな存在

ナントカ仙人は自分が死ぬ前に未来を予知してしまい
尾獣や大勢の忍が争う光景を見てしまって。不安に駆られて
保険でトビを作って予知した時期に目覚めるようにしかける。
んで世を正す手助けをして欲しいと願ったが・・・トビの出した
結論は・・・で今に至るみたいな感じじゃね

人が生き返ってしまう漫画は基本的に何でもありだからつまらん。デスノートを見習え

ゼツはオビト
身体半分だから

>>177
オビトなら四代目と戦った時とか年齢的におかしくないか？

やっぱ、オビトの父親うちはカガミという設定にすれば辻褄があう。

シスイも若いんだっけ？

>>177
オビトが正体こそ糞漫画決定だろ

トビは二人いる

トビはナイスミドル

終末の谷仮面

黒幕の宅急便

穢土転生じゃなくて輪廻転生なら完全な形で生き返ることが出来るっぽいからなんでもありだよね

マダラの弟じゃね

マダラが長門の事知ってるんだよな
そのころまでは、マダラは生きていたけど、
ドヤ顔で表舞台に出てこられる状態じゃなかった

そこで、それなりに信頼していた「トビ」と組んでいたってことで、
態度Lのマダラが信頼するような奴ってことで、ある程度は絞れる・・・かな？

>>185カカシ同様に身長が伸びてたからそう見えてたとか

内心はまた先生に会えて嬉しかったから油断してしまったオビト

2巻で言ってたナルトより年下でカカシより強いガキだな

オビトなんてただの外伝のキャラだからな

マダラを騙る必然性とトビの目元を見るにやはりマダラ血縁関係が疑わしい
性格的にもフガクみたいにシリアスではなく、結構毒舌で厨二な人だったマダラ本人に似ている
今のところ、ゼツ細胞を使ったマダラの不完全クローンが一番考えやすい気がする
カガミだと性格変わりすぎな気はするが否定はできないので保留
イズナはマダラ本人が死んだと言ってるので微妙となったが、輪廻転生で不完全に甦った？
オビトなら九尾事件の時は若すぎる気がするし、仮に肉体はオビトとしても人格は別人だろう
カカシの万華鏡が何らかの伏線になっている可能性は否定できないが

作者がこのスレ見て考え中

だからマダラ弟だろ

マダラが親しげに”あいつ”って言ってたからイズナだと思ってたんだ我は…
初代火影柱間も怪しい







つか柱間じゃね？w

十尾トオビ　
トビ　オビト　

つか何回か仮面が取れて顔が露わになってるシーンあるだろ？小南戦なんかモロに顔が出てた

トビにはナニがついている

片目だけしか輪廻眼移植出来ない事から うちは一族じゃないのは分かった。

要は両目で輪廻眼を扱えない時点で うちはでは無い！

あのさぁ〜無限月読って輪廻癌でもできるもんなの？
あれは劣化版といわれようがマンゲじゃないと出来ないと思うんだｗ
だから片方は車輪癌残したとかじゃねーの？
現に長門はマンゲ系の術使ってないし・・・
江戸店マダラってスサノオとか出した時目の状態はどっちだったっけ？

大蛇丸が復活するんだろ
マダラが死んだ後に

だいじゃ丸はもう死んだだろ

戸塚ヨットの剣で封印されますた

自分の体改造したり、裏で画策したり、それなりに、部下を動かせたりと
、確かに行動は大蛇丸っぽいんだよな
大蛇丸なら、長門のことも当然知ってるし、車輪眼への粘着も説明つく
あぼーんさえされてなければ、お前がトビだと言いたいところｗ

オビトであってホシイナー

号泣するカカシが見たいんだ

>>212
だから、オビトなんだよ！！
十尾＝オビト＝トビなの！！

普通にオビトやろうな

柱間が正体だったらなかなか面白い。

オビトは死んだだろ

オビトの目ぇか、体をトビがリサイクルしてる可能性はないか
「オレの目的は、忍び社会のエコ化だ・・・」とかで

以前オビトが『忍なんてもんは俺がぶっ潰してやる…！』
って言ってたよ

アニメのオビト＆カカシ凄く良かった

柱間は死神の腹中

オビトだったら吐くわ

オエーー!!!!　＿_？
　　　 ＿＿_／　 ＼？
　　 ／　 ／　／/⌒？
　　/ (ﾟ)/　／ /？
　 /　　(　/｡⌒丶。？
　｜　　 ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ？
`／　　 /⌒＼＼ﾟ｡:ｏ？
/　　　｜　　＼Ｕ∴)？
　　　 ｜　　　ﾞＵ|？
　　　　　　　　 ||？
　　　　　　　　 Ｕ？

トビはオロチ丸の兄弟だな

シスイだったら変な空気だろうしな
戦争してまで忍を終わらせ歪んだ平和を強いる理由も無い

偽マダラ「これが俺の顔だ」
ナルト「誰？」
カカシ「さあ…？」
ガイ「知ってるやついるか？」

ヤマトはだいたいわかるけど、アンコはどうなったんだ…

本マダラの息子でイタチ･サスケ兄弟の親父なんだろ？
若く見えるのは肉体改造のお陰だろう。

そういやヤマト隊長 初代と合体してたな

トビの正体はローガン大統領

偽マダラ「これが俺の顔だ」
ナルト「だ…誰だってばよ？」
カカシ「？」
ガイ「知ってるやついるか？」
偽マダラ「…冷たい奴らだ…。これならどうだ？」
ナルト「そのサングラス…シノ！？」

イタチはトビの正体知ってるんだっけ？

>>228
全ては知っていない

知っていたらサスケに仕込んだ天照が外れるわけがないｗｗｗｗｗ

イタチはトビを抹殺する為に天照を仕込んだんだろ？
イタチほどの男でも見誤る事ってあるんだな　逆を言えば不意打ち天照は絶対的な攻撃だと
思っていたんだな・・・何故か今の天照はさほどの術のような感じでは描かれてないが・・・ｗｗｗ

トビ=歴代火影のだれかとか言ってるやつ全員死ね
一〜四代目は屍鬼封尽で魂封印して出てくるわけない
六代目ダンゾウは死ぬとき裏四象封印術で封印されたからありえないの
ちゃんと読めｶｽ

ちゃんと読み返したら鬼鮫に顔を見せたときに、元水影様って呼ばれてるなトビ。
元水影様って誰？

イタチが知らないのはトビの体の秘密であって、トビが誰なのかは知ってるんじゃないの？
それもしらないのかな？
少なくとも本物のマダラじゃないことは気づいてたよな？

>>233
元水影はやぐら
やぐらを裏で操っていたのがトビ
鬼鮭はそのことは知っていた

オビトなら面白い

>>227
それなんかジワジワくるな

>>235
鬼鮭wwwww
キサケﾜﾛﾀwwwwwwwwwww

はらいてーｗｗ

マダラの輪廻眼でよみがえったイズナを本命、対抗で、シスイ、
穴で、フガクあたりで流すわ

親父ならイタチが声で気付くだろうし、オビトならカカシが声で気付くはず

あの場いるナルト・ビー・ガイがおいてけぼり喰らうからオビトはないだろう
柱間に憧れて恨んでる時点でリストから外れた
あの場にカカシだけだったらオビトだったかも

まさかのマダラ本人

痛い親に犯罪者の名前を付けられて里でいじめられてグレたマダラの同姓同名

声変わりとか術の反動で老化したオビト

カカシ「お…オビト…!?」
トビ「久しぶりだな…カカシ」
ナルト「誰だってばよ？」
ガイ「その名はまさか…」
カカシ「ああ…。第三次忍界大戦の英雄にして、俺の親友…うちはオビトだ！」
ビー「YAHHA――――――!!」

うちはmisonoや

普通に六道仙人の兄の方だろうな
うちは一族の最も最初の人間だし写輪眼を持っていてもおかしくはない
そして輪廻眼を持つ二人目の存在だから長門の輪廻眼を開眼させることも出来るだろう
うちはと千手の争いを最初に起こした人物
六道弟もそのうち出てくるんじゃない？

>>200
岸本「う〜んオビトかイズナの予定だったが予想してるやついるから新キャラ出そ」

>>248
岸本はネット繋いでないらしいぞ

>>249俺と一緒だな

六道とか、十尾とかの超大物にしては、霧隠れの里乗っ取ったり、
うちはに執着したりとか、半端に小物っぽい行動とってる気がする

六道仙人が柱間に負けた敗者であるマダラを名乗るメリットないだろ…
どう考えても「俺は六道仙人だ」の方がインパクトある

面倒だから二つ足して十六尾道と予想しておくか

目玉のおやじ（車輪眼バージョン）

昔の顔を知ってるやついないと顔隠してる意味ないしな

死ぬ前のマダラは輪廻眼+柱間細胞を持っていたはずなので、当然輪廻転生の術を使おうとしたはず
で、マダラが一人だけ生き返らせるとすれば今のところイズナが一番考え易い
だが準備がまずく失敗して片眼だけ転生し、柱間細胞に埋め込まれてトビ誕生
マダラは自分の輪廻眼をうずまき長門に託し、準備ができたら自分を転生させるようトビに伝えて死亡
て流れを妄想した

…の場合、顔を隠す意味なし

イタチ・サスケとの対比という点を考えても、マダラ・イズナ（＝トビ）
ってことになっちゃうのかな

でも、連載が長く続いていると、イズナ説は一般的な予想という感じになって、
意外性は薄れるよな
何か、アッと仰天するようなネタを披露してくれたら、岸本センセイが
手塚山で、漫画仙人モードの修行をしたと認めるｗ

>>257
目元以外ぐちゃぐちゃな可能性

その場合、顔を隠す必要なし

>>260
じゃあウォーズマンが顔を隠す必要もないわな

>>261キン肉マンの世界は素顔を見られたら死刑という設定
だからキン肉マン（すぐる）も素顔は公開してないしマスクが顔みたいに思われてる

>>262
ウォーズマンは超人になるはるか前の子供の頃から顔を隠してたよ

徹底していた。子供の頃から気持ちは超人のシチュエーションに慣れさせられてた。
故に序盤〜中盤までは強かった

いや、トビは途中から面つけたんだから、むしろモンゴルマン

って、何のスレだよ、ここｗ

元ネタのエレファントマンが顔を隠してたのは？

でもなんかどうでもよくなってきた

トビ「久しぶりだなカカシ」
カカシ「オ……オビト？」
トビ「先生は強かったぜ」

オビトは無いわｗ

トビ「久しぶりだなカカシ」
カカシ「オビト…何も言わずこれを読んでくれ」
トビ「何だ？ふむ…なかなか面白いな」
ナルト「イチャイチャパラダイスの最後のオチはァ！！」
トビ「うっ…耳を塞げば…しまった口の動きでオチがわかってしまう！」
ナルト&カカシ「今だ！！」
トビ「ぐわあああーっ！！」

デイダラせんぱーい

はい

トビの正体は・・・扉間とうちはの秘密のハイブリッド障子間という名前の子（プチ六道もどき）　なのでダイソンとか色々・・・ｗ

デイダラせんぱーいのときだけは中身がゼツだったのではないだろうか

それキルバーンみたいだな

仮面を利用して、複数の奴らがトビを名乗っていたと　

43巻
トビ「弟が自ら目を差し出したのだ」言った後に腕をギュッってしてる1コマがあるのが怪しい

トビの正体決まって無かった時期のトビのセリフは無かった事にしないとな

もうカガミしかいなくない？

つかカガミにしちゃあ表面上は言葉使いにうるさいカブトがキミ呼ばわりだし　2代目の術にあんま詳しくない
イズナは死んだし　やたら古いことに詳しく木の葉のカカシあたりの世代のことは疎い点とミナトと対峙した時の体格でオビトでもない
そもそも弟子ならミナトは気付く筈　やっぱヤマトみたいな試作品か　鼻汁かだな

>>280
ヤマトが実験でできた時の副産物的な何かとかじゃね

実はトビ、マダラ、イズナの三兄弟だった
トビは奇形児で左目がなく、醜い顔だったので仮面をつけてずっと引きこもっていた
仲の良かったマダラが死んだので万華鏡開眼し暗躍し始めた
力の弱っていたマダラの輪廻眼は長門に移植し養生させた

あ

最大の謎は、穢土マダラが長門のことをしっていたこと。
つまり、本物マダラは長門に眼を移植するまで生きてきたということ。
その時点で長生きすぎるし、現在のトビは誰なんだという二つの謎が残る。

ヒント：ドラえもん

>>284
生きていたけど、たぶん柱間との闘いで、ほとんど半死半生のダメージ。
（輪廻眼は、自分自身を癒せない）
トビに世話させて、やっと生きながらえている感じ。
あるいは、柱間の細胞の研究を始めていて、それを使ったのかもしれない。

長門という輪廻眼の持ち主が産まれたことを知り、
それを使って自分を甦らせることをトビに命じて、死んだとかじゃないか。

「死んじゃうよ、トビえもーん何とかしてえ！」
「もうしょうがないなあマダラくんは…柱間細胞！！」

トビの正体わかった。教えるつもりはないが

>>288
なんだよw

でもここまできて新キャラだったら萎えるな

ここでまさかの
うちはまさし

案外マダラが作ったマダラか柱間のクローンだったりしてなｗ
研究のために身体いじられて失敗作扱いで世界に絶望して世界を壊してやるとなってたりｗ


作者ズゴックとかアッガイみたいな術名使ってたしガンダム好きなら種見てクルーゼから……

誰だよ

TOBIを未来と過去に位相化すると
UPCJ→U
TOBI→TO
SNAH→NA
RMZG→R
更に過去と未来をる
UTONARUTONAR
UTO NARUTO NAR

>>201
せいかい

うちはマダラの弟

それ以外では説明つかない

弟は死んで眼しかのこらなかったとマダラが言ってるがな

マダラはトビの存在を知らないのか?

マダラは柱間との戦いに傷つき、ほとんど動けない体になった
その後マダラは霧隠れを影で操り、鬼鮫もそのことを知っていた
マダラは死ぬ直前に輪廻眼を開眼し、柱間細胞で作った体の右眼部分に自分のチャクラを分割して与えトビを作った
「デイダラせんぱーい」のなめた人格は左半身の実質白ゼツのもの
輪廻眼は回復させる必要があったため、トビがうずまきの長門に預けた
しかしトビは自分の存在に疑問を感じ、マダラ本人を復活させることを止めて月の眼計画を始めた

>>294そんな深くねえだろ？

そいや猿飛さすけって江戸転生されてないね
誤字脱字ｽﾏﾝ

中身はともかく身体っていうか写輪眼はオビトだろ
カカシの写輪眼の能力と似てるしな
それでなんでトビがオビトの写輪眼使ってるのか？ってなったら身体もオビトのだから

オビトの目の能力ににてると思ってたけど
カカシのは飛ばしっぱなしだし
トビのは出入り自由でだいぶ違う気もしてきた

>>302うちはの血があるかないか

>>303
トビうちはじゃねーんじゃね

カカシ　お前は一体何者なんだ!!?
トビ　私だ。
カカシ　に、、2代目??
ナルト　どういうこと…だってばよ…
カカシ　3代目に封印されたはずじゃなかったのか…
マルコ　あいつの体の構造は異形なんだよい

トビ「俺は扉間。穢土転生は俺が開発した術だ。ところでカブト、穢土転生ってどんな術なのか教えてくれ」

まぁ実際中身は違うだろうけど体がオビトってのはありそうだな

トビの正体はたぶんうちはカガミだと思います。
51巻の137ぺージを見て頂ければ分かると思います。
間違いないです。トビの正体はうちはカガミです

トビはあの地図の外側から来た謎生物だろ
それか口寄せで顕現しっぱなしの何か

さすがに顔隠す意味ない説明だけは勘弁だな

面とれたとき「誰？」ってくらい糞な漫画は中年の自慰に等しい

そもそも人が生き返る時点で糞漫画なわけだが

あらまあ厨二病絶賛発症中の方がいらっしゃったわ

廻り巡ってトビの正体は弥彦しか考えられなくなった・・・。
弥彦だわ、コレ。

>>313
遺体をペイン天道にされてたからそれはないだろ

馬鹿だなあお前らは
トビの正体はイルカ先生だよ
弱いふりしてたんだよずっと
それにあの顔の傷、もう分かるよな？

>>314
でもたけしの親父のヒロシは魂と肉体が別々に動いてたぜ。

まぁ普通にマダラ弟だろうな

サスケがイタチを倒したあとトビがイタチの真実語るところで
マダラのことを自分のことの様に話してた
これはマダラ本人か弟しかありえないだろ
本人はもうないから弟でファイナルアンサー

過去からタイムマシンでやってきたマダラ本人だよ

>>315
顔のキズが何なんだい？
全く解らないんだが・・・。

とっｗ
扉間っｗｗ

>>306
ワロタｗｗｗ

イズナ説は、「だって、氏んでんじゃん」という突っ込みに、
マダラの輪廻眼で復活という返しをだしているが、
扉間だの、柱間だのの説は、３代目もろとも魂が死神に
もってかれてるっていう突込みに、まだ返しがないぞ

ペイン化したオビトの肉体

>>316
ああ、弥彦の魂が森永アロエヨーグルトに穢土転生されたもので
術者によって記憶改竄されているからコナン殺せたってことなら一応あり得るか

まあそうなると今度は誰が穢土ったんだとなるがやはり大蛇丸？

つかトビ自身が「俺は誰でもない」って言ってるから正体は「誰でもない」
柱間やうちは、日向など六道仙人の血に連なる高名な忍びの細胞を掛けあわせて造られた人造生命
トビというコードネームも被験番号T0-B1から付けられた
カブトの回想や水月達の見つけた大蛇丸の研究とかで詳細は追々明らかになる予定

トビは人間じゃなくて乗り物かもな

ナルトに会うの2回目言うてるけど赤子の時のは省いたんかな

そりゃ三回目なんて正直に言ったら怪しまれるしな

>>328
もしかして複数いるんじゃね

やっぱりエヴァのレイみたいな感じかな

俺は多分三人目だと思う！

とりあえずすれみたけど偽マダラは完全体云々いってたから１つ目、
体はマダラ弟、魂は十尾
二つ目、逆で体は十尾の残りカスで魂はマダラ弟
マダラが輪廻眼つかえてるなら十尾の肉体か意識や弟は復活できたのかも。

てか時空間忍術得意な一族とかはないの・・・

>>330
ありえるな
ゼツも白黒いるし
ってか白の方は10ﾏｿもいるけどなｗ

トビの正体はミナトに決まってるだろｗｗｗｗ
そんな簡単な事が分からないとは

わかったぞ！トビは宇宙忍者だ！

ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｰなんちて
　　　 ∧,,∧　　 ｌヽ⌒ヽﾌ
　 (V) `･ω･(V) (　・ω・)
　　ヽ　　　　 ﾉ　(っ=||| ｏ) ｽﾞﾙｽﾞﾙ
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼

>>294(笑)

ここで予想が多いネタはまず採用されない

>>338
採用以前にこんなとこ見てるわけないw

カツマタくんに決まってんだろいわせんな

フクベエじゃないの

同じボケを何回やるんじゃぃ

顔を隠す理由が無いと本誌で顔晒しても納得はできんよな

トビ「これが俺の素顔だ」
ナルト「だ…誰だってばよ…」
ガイ「誰だ？」
トビ「わからないか…じゃあこれでどうだ？」
ナルト「あっ、そのマスク！カ、カカシ先生！？」
ガイ「何だって…じゃあこっちにいるカカシは…」
カカシ「今頃気づいたか、俺は何十年も前から分身だ」
ナルト「そうか、だからやたらにチャクラ量がショボいだってばよ！！」
カカシ「…俺ってやっぱりそういうイメージなのね…」

棒アニメのラスボスも仮面つけていて隙間から見える目と周辺が主人公そっくりで
もしかしてラスボスの正体は未来から来た主人公なんじゃないかってよく言われて
実際そうだった・・・と思ったら実は注目を集めて世界を救うために
名の知れた主人公と同じ顔に作り替えた名もなき科学者だったっていうのがあったな
まああっちは非常にキャラ立ちがしっかりしていたから正体がだれであってもよかったが

トビ「これが俺の素顔だ」
ナルト「だ…誰だってばよ…」
ガイ「誰だ？」
カカシ「オ…オビトォォォッ!!」
オビト「久々だな。カカシ」
カカシ「うわあああん！」

俺的トビ(マダラ)の正体は渦巻き一族の誰か?
ほら渦巻き一族って平均寿命が長いらしいし・・・

スレ違いですみません。
批判覚悟で私達、日本人の生活のために書き込みました。
橋下の危険性・無能ぶりを友達、会社、家族など身の回りに伝えましょう。

参考：
橋下　財政　嘘　　　　橋下　大阪　不況　　　　橋下　ユダヤ
を検索してください。

トビの正体は阿笠博士
確定

柱間だよ。大蛇丸の術ごと封印されたとか言ってるけど、柱間の特性上細胞が生きて残ってるわけだから生き返っていてもおかしくはない。

カカシ先生だったりして

カカシと対峙しただろう

トビが鷹を産むっていうからサスケのｶｰﾁｬﾝだな

がんばれ五右衛門のサスケの母さん

でも、カカシの写輪眼と対になっているような能力なのは、なんかあるよなたぶん。

>>355
それには、同意

オビトの親父なんだろ。だからオビトの目と関係する

対に見えるようで全然違うものだったりして

カカシには優しいトビ

ナルトとビーが結婚してナルとトビが生まれた
しかしトビは結婚前に孕んだサスケの子だったのだ
憎しみの連鎖はつずく

トビて十尾の読みかえだろｗ
九尾吸収する器としてのクローン体
それが長い間放置されて意志をもって暴走した。
それを発見暴走させたのが大蛇丸だったりするオチか
あまりの重大なミスで発狂した大蛇丸ていうながれじゃねｗ

つーか読者に対してチラチラ顔を露わにしてるのは、どういった意図なんだろうか…
ああいう正体も顔も隠すような奴って、どんなマンガでも最後まで隠しきるのが筋だろ
そして何回か露わにした顔が既出キャラの誰にも当てはまらない…もう新キャラ確定だろ
まぁオビトには似てると思ったけど無理があるしなぁ…
アニメの方も声優は遠藤っていう誰か分からん奴だしさ…
なんか最悪なEDになりそうだな、マジで「精神は○○で肉体は○○」とか止めてほしい

八尾と九尾のチャクラ少しだけ吸収しているので強制で十尾誕生でしょ。
トビは六道の長男。

うちはカガミだろ

小南戦で半分顔だしたのに読者は誰だか気づいてないから新キャラでしょ

マダラより下か同じ位の年の奴だろうな

輪廻転生頼んでマダラは死んだんだし。

輪廻眼 両目に移植して使いこないせない事からして うちはじゃない。

トビが長門に輪廻眼を開眼させたんだよな。

多分 うずまき一族だと思うな。同じ一族だから出来た事なんじゃないの！

尾獣を単独で操っている事から考えてもトビの正体は六道仙人だろ常識的に考えて


輪廻眼はダンゾウの件から考えて六道仙人の血を引く者にしか開眼出来ないようだ

>>365
サスケにイタチの真実を話す時もな

キモオタの想像力の乏しさは致命的だな
その癖こいつら本誌で正解出たら「予想通りｗｗ」とか「ありきたりですね」ｷﾘｯ
とか言っちゃっうただの知ったかクズ

カカシの時空間忍術で過去に飛ばされたサスケ、がトビの正体
サスケにべったりなのも自分自身だから
現代のサスケは改心してナルトの仲間に
ナルト&サスケVSトビ(老いたサスケ)になる

扉間さんだろエドテンにはリスクがあってワケワカメな事になったってことで

だから正体なんてないよ
信頼出来る仲間たちと互いに名前を呼びあうナルト
イタチの悪名を晴らすため自ら悪名を被ることを選んだサスケ
誰も名を知らず、誰にも名を呼ばれず、誰でもない「トビ」
名前を持つ者、捨てた者、持たない者でこの三者を対比させてるんだよ

トビはベルセルクのグリフィス受肉に使われた卵使途と同じ
そういうことなのか？
仮面なんかすんなよじゃあ

口はゼツ仕様でキバ生えてると思います

もう、これでいいよ

パワーはオビト
テクニックは十尾
強靱なボディの柱間
身の軽さはマダラ弟
残虐さは六道兄

この仮面ってトビに終わりの始まり言わせたいだけちゃうんか……

とりあえずマダラ弟の体に乗り移った十尾の設定で待つことにする

ヤマトじゃねーのか

サスケの母ちゃんが一番怪しい・・・・・マダラ以降でうちは一の忍のような気がする（ｶｽケ・イタチを生んでるし）
九品の妊娠のこと知ってたし・・・

だから仮面を被ってる

じきに、ト（ン）ビが鷹を産んだのさ・・・とか、サスケェが
ドヤ顔しそう

！！

>>381
そのネタ何度目だろうね

みんな気がついてないな。ばっかだなー。
眼を自由自在に移植したり、小南から受けた傷を治癒したりできる人間ってのはある程度限られるよ。

彼はきっと、マダラとクーデターを狙ってたんじゃないか？

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　　l::::::::::::::::::::::ﾊ:|三三三三三三!:≧|::::::::::::::::::!.　 ヽ　　　／
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:: :: ::ﾈ　　ト.　 ：　　.i+++++++++++7:::::::/ :: :: :: :: :: :: :: !: :: :: :!
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:: :: :: l　　　　　が　　|￣￣￣￣/:::::::/:: :: :: :: :: :: :: ::/:: :: :: :: :: :: :
:: :: :: ﾍ　　　　　　　/:::＼:::::::::::/:::::::/:: :: :: :: :: :: :: :: ′ :: :: :: :: :: :
:: :: :: :: ヽ、＿＿_ン:: ::: ::丶:::::/::::／:: :: :: :: :: :: :: :: /:: :: :: :: :: :: :: :

コナンに攻撃くらった時、トビの服やぶれてたけど身体は男だったからサスケ母とかは無い

カカシ「オビト…」
ナルト「カカシ先生？知ってんのか」
カカシ「オビトォォッ!!」 うわーん
トビ「相変わらずの泣き虫だな…カカシ」

外道魔像(十尾)が九つに分裂した後、体内に残ったナニかだろ
それをゼツの肉体を構成してる物質に入れたんじゃね？

イタチは知ってそうだな

イタチは正体自体は知っているだろ。

イタチ「俺がトビだ」

トビの足の爪には青色のマニキュアが塗られている。結構重要なヒントかもな

木の葉の青い野獣…

十尾の人柱力候補うちはトビ

イルカ

トビ→10尾

髪型はオビトに似てる
名前は似てるけど関係は無さそう
オビト→トビ
”オ”が無い…ん？

オが無い…おが無い…尾が無い！？
これってつまり…










オーキド博士か

サルトビが怪しいだろ。
エドテンしてないし、里の連中に
ナルトが四代目の子どもであるこ
とを隠してたり

カカシが移植で車輪眼パクった人居ただろ
その人だよ
脂肪描写も無いし

トビの正体はヤマトだよ

トビの仮面が割れそうなときにカカシが居たら間違いなくオビト

オビトってことは４代目を襲った奴とトビは別人なの？

トビ「先生は強かったよ。カカシ」
カカシ「オビト…ごめんな。ごめん…」
ガイ「だが、どうしてこんなことを…!?」
カカシ「…」
トビ「おれが説明したほうが良さそうだな」
カカシ「オビト…」

中味はともかく身体は柱間細胞使ってるよね。
だから、腕が取れても再生する。
身体は綱手の父(柱間の息子)なんて展開もありか？

体は○○、精神は○○って発想が一番コケてる
まぁ腕を見た感じ確実にトビで補ってるぽいが

で、正体だれなの？

>>405

カカシの親友オビト

>>406
マジ？読み返してみる、ありがとうm(__)m

トビは大蛇丸の父親だとはね。

正体知ったらつまんなくなったよ！

そういや、オビトってエドテンで生き返ったっけ？
生き返ってなかったらその説明あった？
ジライヤは死体が深海にあるからダメとか書いてあったような気がするけど、それはペイン六道にできないって事だっけ？

>>391
ペディキュアって言うんだぜ！

>>396
こっから思いついた！
体はオビト

トビ＝尾（オ）が無い
０尾＝尾獣作るときに出た、人型の残りカス


ギャグのために体使われてるオビト

なんか変な名前入ってたｗすまん気にしないでくれｗ

万華鏡って人によって使える術が違ってるよな

でもカカシのは時空間忍術、トビのも時空間忍術

>>397
トビ＝猿トビ木の葉丸か
なるほど

内なるサクラが怪しいな
うちはのウチとナルトのなるが混ざってるし

十尾を目指しているから、トビと名乗ってるんじゃないの
「十尾はオレの夢だってばよぉ」ってな感じでｗ


元十尾だから、トビと名乗っているというのは、順番が逆という気がする

トビ「俺は十尾を目指しているからトビと名乗っている。なんならかつての呼び名トビでもいいぞ。」

トビは大蛇丸の父親…？


つまり、うちはカガミが実は大蛇丸の父親で
大蛇丸は写輪眼を開眼できなかったコンプレックスがひどかったと

シスイじゃないの？ カブトがシスイの死体はどこにもなかったって言ってたし。
何故なかったのか説明が一切ないのがね…

シスイだとしたらトビがダンゾウ戦で見せてた態度がおかしい

マダラでしょ
カブトが正体知ってるはずなのに仮面のことマダラって呼んでたし

マダラは死んで穢土転生しとるがな

マダラのクローンとか細胞でどうたらとかそういうマダラ

達人の細胞を集めて培養された人造人間トビだな
サスケとネギを吸収して完全体になる

ハクでさえ蘇えらせてもらえたのに
写輪眼を開眼したオビトが出ないのは明らかに不自然。穴ほればうちはの肉体は埋まってるわけだし

>>424
ハクはエリートだぞ
オビトなんぞと比べんなアホ

>>424
他里の忍に自里の忍術の秘密を守るために死体処理班が居るのだから
穴掘ったくらいでどうにかなるわけないだろ

>>426
‥‥ってことは、カンナビ橋の戦いのあと、オビトの遺体みんなで発掘したのか‥‥オビトぉ

シスイだとしたら仮面の人が若くないか？トビはトルネのことを油目シクロのガキかとか言ってたぞ。

トビ「俺はシスイだ。ところでダンゾウめ、死ぬ前に己でシスイの眼を…」

シスイ「デイダラせんぱーい」
オビト「デイダラせんぱーい」
マダラ「デイダラせんぱーい」
カガミ「デイダラせんぱーい」
ゼツ「デイダラせんぱーい」
扉間「デイダラせんぱーい」


ゼツだな。間違いない

こいつ…天才か…

一貫して兄弟がテーマである
あとは分かるな

カカシだな

みんな言いたい放題、無礼講だし、
パラレルワールドからやってきたサスケェのなれの果てとか
絶対ありえないやつもこの際言っとくかｗ

マジレスすると六道仙人

オビトぉぉ〜っ!!!

デイダラの可能性もあるな

サスケの父もあやしい

>>428
シクロのガキってそういうことか！シクロの息子って意味だと思ってた
マダラもオオノキのことをオオノキの小僧っつってたもんな

名前の元ネタは「飛び」加藤から来てんのかな。
加藤ダンと段蔵もそうだろう。
作者、飛び加藤好きなのかね。

さる とび さすけ

さるとびサスケ
さるとびヒルゼン
さるとびアヌス
さるとび木の葉丸
うちはマダラ
うちはフガク
うちはイタチ
うちはサスケ

なるとびさすけ

マダラは長門に輪廻眼与えて輪廻転生の行使はトビに引き継がせた訳だから
長門より若いと思われるシスイやオビトがトビの正体とは考えられない。
他に、うちはの人間で名前が判明しているのはイズナ、カガミ、フガク、ミコト。
弟(イズナ)は死んだと本人が言っているから、やっぱり正体はカガミ。

カツマタ君じゃねーの

トビ「俺はカガミだ。師匠は扉間。ところでカブト、扉間の開発した穢土転生ってどんな術なんだ」

術で蘇生したものの代償として一気に老化したオビト

ジライヤが犯人だ

ロボット三等兵のトッビ博士だろ

０尾の人柱力　０尾から、１０尾に変わるんだってばよ

声優は飛田展男にするべきだった

４代目を襲ったのは本物のマダラ

四代目を襲ったときのトビと
現在のトビは違うとすれば
オビトでもいいんじゃない？

だね。４代目の螺旋丸くらって余裕なわけないし、背中に計２発も直撃してるなら生き残っても長生きは無理だと思う

オビトの訳ないじゃん。カカシと何度も顔合わせてるのに何の描写も無いし

オビトならカカシに目を取り戻そうとするだろ
自分のなんだから

ノーマークの初代水影（眉なし、チョビ髭の前任者ね）もちょっと思ったりはする
まず、霧隠れを暁発祥の地にしたのに、自分の過去につながるなんかが
あればだけど。
まあ、でもないか。いろいろ考えるけど、自分は結局イズナ説に戻るな

まだ登場してない「ショーグン」だな
大名がいるから将軍もいる

『やめとけカカシ』『またな』

どこかカカシにだけは優しいトビ

>>459

そうそう、カカシには敵意があまりないんだよね。
ていうかイズナだったらカカシが捨てキャラになると思うんだが。

イズナは、自分の目を失っている訳だから、
他人の目をパクってるんじゃないかと思う
その一つで、オビトの目は使ってるんじゃないか
さんざんガイシュツだけど、
ダイソンの術ｗは神威とペアな気は確かにするし

手で触れたものを異空間に吸い込む。吸い込みの中心は眼の位置のような描写。
一瞬で自分の身体を実体化・非実体化させる。
やや時間がかかるが自身を吸い込むこともできる。
異空間からものを取り出せる、触れている必要はない。自分も同じような方法で出てくる。

言われているほどトビの能力と神威って似てないと思う。トビのは瞳術かどうかさえ不明だし

>>462
俺も思ってた
なんか封印術の一種じゃないかこれ？

>>462

左右で対の能力とかないのかな？
瞳術って左右で必ず同じになるっけ？

万華鏡御用達の瞳術がそうであるならな

イズナにしては歳とりすぎてない？

イズナって誰だっけ？サスケのオヤジか？

顔も知らん

イズナはカカシの同期
カカシを助ける為に死んだ男で
死ぬ寸前に開眼したばかりの車輪眼を左目だけカカシにあげた

カカシはその時の戦いで左目失明してた
優しい男なんだよイズナは

へー
じゃオビトは?

まちがった↑はイズナじゃなくてオビトだったｗ
イズナはマダラの弟だｗ

そういや、カカシとオビトとチーム組んでた何とかチャンも消息不明だな
あの子が面男だと、さすがに仰天するけどｗ

ペイン戦でカカシが死んだ時
カカシ「オビト…俺はここまでのようだよ。リンを助けられなかった俺だ…」

って言ってたけど、リンが何時、何故死んだかは未だに明かされてない
オビトが命がけで守ろうとしたリン

>>474

リンはおそらく「一族以外の人間への写輪眼の移植」を
初めて成功させていると思われる。
そして慰霊碑に名前はない＝任務以外で死亡している。
自然死、病死なら「守れなかった」はないので
おそらく何者かに殺害されている。
カカシの写輪眼絡みである可能性も高い。

リンは性格的にカカシを追って暗部とか入ってそうなんだよな…
ほんと何時死んだんだろうか…最大の謎だ。ミナトは知ってそうなんだけど

>>476
暗部は追って入れるようなとこじゃないだろw

>>453
トビはクシナを襲ったときすでにおっさんだった
オビトはカカシと同期だからその時はまだ子供

>>461
トビはクシナを襲ったときに時空間忍術を使ってる
オビトはまだそのとき子供

実はイズナ＝オビトだと…
天才か…

まず、四代目を襲った時のトビをトビAとする。
現在のトビをトビBとする。
トビAとトビBは別人の器と考えれば、
トビBがオビトでもいい。トビAがカガミなどである可能性も高い。

>>479

うちはイズナ　2月10日生まれ　O型
うちはオビト　2月10日生まれ　O型

血族結婚のうちはで血液型が同じ＝血統が同じ

散々正体焦らすからてっきり一度登場しているキャラなのかと思いきや、仮面取ったら初めて見る顔だったというディアボロルートもあり得るで

>>480
アニメだと声が一緒だからミナト襲ったトビと今のトビは同一人物
ちなみに鬼鮫と初めて会った時も声が同じ

>>481
ほんと、誰なんだろうな

カガミ　シスイ
明鏡　　止水

人間の悪の心の集合体だよ
最後はみんなが仲良くしてるのを見て成仏
「我々が争えば第二第三のトビが生まれるのだ」とか教訓になって
世界が平和になって忍者失業

トビはマダラの弟じゃないの？

眼に宿る遺志！　写輪眼ある限りこの呪いは続いていく！

>>483
「体は○○、精神は○○」とか「○○の集合体」とかが一番つまらないよ

サスケの親父だろ。
1,ナルトの出産時期を詳しく知っていた。(嫁同士話している場面)
2,九尾来襲 いなかった
3．年齢的にしっくりいく 4．死体で倒れている所サラッとしすぎ。この漫画なら死んだように思わせる瞳術 幻術でそこはなんとでもなる。
5．サスケにかまいすぎ。イタチもサスケも面してるから気づかない もおっさんが子に瞳術幻術かけてるでなんとでもなる。

穢土マダラ「弟が死んで残ったものはこの眼のみ。ところでトビは弟イズナだ。」

>>487
「トビがタカを生む」とも言うしな
しかし髪型が不一致だろ
NARUTO世界において髪型は結構重要
ジライヤやミナトは幼少期から同じ髪

>>480
トビBは「長門に輪廻眼を与えたのは俺だ」と言ってるから
トビBは長門より年長者であるはず

クロゼツじゃねーの

仮面男は回想で一度 ロングヘアーに変わってたぞ

長さは同じだがアレンジが変わった
サスケ、ネジ、カブト、綱手
長さ自体が変わった
リー、サクラ、オオノキ
思い付くのはこのくらいか

>>486
おもしろい正体を予想するのではなくて
つまらなくとも正解の予想をしてます
ちなみに岸本はベタなストーリーを好む傾向があります

>>492あれはうちはマダラに触れた事のある白ゼツじゃないの？

柱間とミナトって重なってる時代あるのん？

そういえばトビはアジトの初代火影の体を見て「最後まで勝てなかった」みたいなこと言ってたから初代火影と同じ時代の人物だろ

輪廻眼も、写輪眼と同じように保管されていたとしたら
「与えたのは俺だ」は何歳の人間が言ってもいいだろうと
思った…。

てかこのスレすぐ過疎化するかと思ったら意外と延びてるよねw

NARUTOは面白いからな。ワンピースは物語が進んでる感じが全くしない

>>498
長門が輪廻眼を開眼したのは子供の頃（7歳くらい？）だぞ？
そっから30年くらい経ってるわけだから与えた人が生きているとしたら45歳にはなってる

オビトの兄貴だな

それだと顔を隠す意味が無い

オビトの兄＝シスイ/父＝カガミっていうの
よく見るけど、あれって事実じゃない…よな？
ただの推測だと思ってたけど、どこから来たんだ

ベタな展開が好きなら
同時期に欠員が出て同時期にメンバー入りしたトビと同時期に出てきたヤマトなんじゃないの

仮面男は本体っぽくない感じがするな

トビのおちゃらけモード好きなんだけどもうやらないよね・・・

デイダラせんぱーい

ヒント
デイダラはまだ退場していない

オビトとかww
雑魚だし半身潰されて片目のやつの身体を使う意味がわからない！
その時代には他のうちはの人間もいるのに…

オビトはカカシが写輪眼を何故もっているかをサブストで描くために出てきただけだろ！

>>1
トビの正体は「未来から来た」とか「別の並行世界から来た」とかだと思うよ
勿論目からうちは一族で、既に登場してるキャラクターの誰か

名前に仕掛けがあるのは間違いなく
ＴＯＢＩ⇔OBITもありうる

未来から来た人って名前をアナグラムにしたがるよね

目の位置がオビトと同じ→ダンゾウも同じだったしあてにならない
オビトと同じ髪型→ロン毛時代あり
能力がカカシと似ている→金角銀角の吸い込みビンの方が近い
顔がオビト→他にも似たような顔のキャラがいっぱいで特定不能
名前がオビトと似ている→トビ本人はあまりトビという名にこだわっている様子がない

オビト説は現状では微妙と言わざるを得ないなあ
といって完全否定もできないんだが

オビトは年齢からして有り得ないっつってんだろ

オビトは岩の下で過去にタイムスリップしたんだよ

伏線としてありそうなのは

死ぬ間直前に輪廻開眼した　輪廻眼と関係？
五大国作ったりしながらマダラと戦って以降特筆する歴史が無い初代
負けたにも関わらず初代の力を奪ったと言っているマダラ

多分ここらへんと関係してる　ここらへんが明かされるところで語られるんじぁね

マダラがいつ輪廻眼を開眼して死んだのか知らんが、トビはその協力者なんだから結構な年寄りだよな

ダンゾウの回想で本当はカガミが囮になって、お得意の時空間忍術で生き延びた
そして皆カガミが死んでると考えているので、カガミは姿を隠し密かにマダラと交流し計画を進めていたとか

>>513
NARUTOは結構ヘアースタイルは重要だと思う
色も形も
まぁ俺もオビトはないと思うがな

カカシはオビトの両親とかに怒られなかったのかな。写輪眼もらってるけど…

だって墓参りとかも許可要ると思うんだ

リンが何時死んだのかも謎のままだし

二代目火影とかに穢土転生されたマダラ弟なんじゃないかな

>>520

オビトは両親から見れば
写輪眼分け与えたバカだと思う。

>>522つまり、うちは一族の恥さらし…みたいな扱いを受けるわけか

トビは自分語りのとき、マダラが弟の目ん玉奪った話。
あの時の「好き好んで弟を殺す兄がいると思うか、、？！」てあたりで
組んでた腕の片方に「ｷﾞｭｯ」て何らかの感情が表に出てしまったとこ。が気になりました。
要するに、件の台詞で悔しがる人物というと。。

あと、「ナルト：仙人弟、ｻｽｹ：仙人兄、(親玉の六道？)」と考えていいかな？

◎ヤマト
○フガク
×イルカ
△イズナ
▲カガミ

仮面の忍者だトビ影だ
吸い込みしゅっしゅっしゅっしゅしゅ
トビ影は行く〜

そいやエロ仙人ってエドテンされてないね

>>525
ヤマトの理由は？聞きたい(･∀･)

あとフガクはないだろ！あれだけ面と向かって会話してサスケが気づかないわけないし！

ヤマトだったら驚き
もうわけがわからない

ヤマトの可能性高くなってきたな

稲荷寿司が好きだからイナリだと思う

いなり寿司が好きなクラマ

マダラの双子の兄弟か
マダラの弟のその下の弟だな

>>５２７
とても水圧がかかるところにに沈んで、エロ仙人を回収できないと、カブトが言っている

仮面剥がれた時の顔って眼の下にシワあったり結構老けてたよな。ダンゾウくらいの歳だと考えると、うちはカガミの可能性が妥当かもしれない。

つか五影会談まで誰もがダンゾウと思いこんでたよな…
ダンゾウほど仮面にピッタリな奴は居なかった

>>530
ヤマトってカブトに拉致られた時にトビと対面してただろ

サスケが話ても気づかない この漫画は途中から瞳術でなんでも有りになったから有るんじゃないかな

サスケェは、ア…いや、純粋だから、信じ込みやすいとイタチ兄ぃも
言ってたからな

>>534
これって生存フラグ？って疑うけどみんなはどう思ってんの？
下手したら自来也が全ての黒幕でした、な展開に
もっていけそうじゃね？…まあ非難轟々だろうけど

そういえばミナトが九尾と戦ってる時とか大蛇丸が三代目と戦ってた時、ジライヤ全く加勢しなかったよな
不自然すぎるかも

三忍なのに

ヤマトは実験体だから普通の人間とは違くなってんじゃないか
最近本物のマダラが木分身は俺しか見分けできないとかいってたし
実験されてた時にヤマトの精神の一部が木分身になって独立してさまよってたとか
なんとでもなりそうだが

顔にシワがあるから老人って意見多いけど、
老人にしては目尻にシワがないし、輪郭もなめらかだし
背筋もピンとしていて若い外見だと思うんだが…。

SWシリーズのパルパティーンみたいに暗黒面の力で老化顔になったとか

わかった
術の切れた綱手だ

別にイズナでもいいとは思うけど
そうするとカカシ先生の立場がなくなる気がする

もうなくなってるから大丈夫

そんなことよりゼツの正体教えてくれ
暁では雑魚の部類かと思ってたのにいまだに能力は未知数

>>541
前者のときは大蛇丸探してたし後者のときは音忍倒して加勢してたし

千手ゼツ

トビって結構いろんな相手にやられかけてるよな
本物マダラやイタチと比べるまでもなく冷や汗ダラダラの状況多くて同情するわ

意外とトビは強いわけでもないってのがな…。
本気で攻撃してるシーン少ないし。
ナルトたちと会ったときも体透けさしてよけてるばっかだったし

もう面倒だから平行世界線からきたもう一人のマダラでいいよ・・・

猿飛サスケ
うちはサスケと同名なのは、やはり意味があるからでないか。柱間、マダラと同じ世代のような気がする。

オビトじゃないとすると
トビがカカシに優しい理由が思いつかない…。
結構カカシには敵意ないんだよね。

未来とか並行世界の指摘が出てるけど、あり得ると思う
「並行世界でサスケを殺して目を奪う運命をたどったナルト」とか突拍子もない事も可能になる
まあこの作者あんまり後ろ向きなの好きじゃないからそこまではしないか

あと名前に絶対仕掛けや理由がある
ストーリー上で演出や説得力は不十分でも
「そうかトビ…ＴＯＢI…ＯＢＩＴ…」（この世界にローマ字って概念あるか知らんけどｗ）
とかやるだけで読者を丸めこめる

オビトの体に憑依だろ

だから偽名にトビ。
体の記憶があるからカカシにやさしいの

実は、仮面の男はマダラが輪廻眼の力で
創造した人造人間でしたっていうオチかなぁ

俺はヤマトだと思うなー。後付けはなんだってできるし。

一番に驚くのがヤマト。じゃないとわざわざ仮面で隠す意味ないし、キサメだって驚かない。

優しいとかきめぇな
相手にされてないだけだろう

輪廻眼持ってる奴２人が組めば実質不老不死なのかこの世界は

体はいろいろイジっててごちゃ混ぜだったとしても
精神の方は明確なアイデンティティーがあるはず

じゃなきゃナルトの怒りや｢仮面引っぺがす｣という台詞がスベるだけだ

見た目はうちは一族だよなやっぱり

>>555
ヤマトだったら理由がつけられるぞ
三代目にも敵意なさそうな事言ってるし

激しいバトルが繰り広げられてるが、
俺のアンコたんｗはどうなっちゃうんだよ

真っ黒こげになったり、串刺しになってないなら、奇跡

執念深い粘着質な性格から見て六道仙人の息子兄系うちは一族の誰かだよ

野村克也『アンコさん…正直もう木の葉丸より弱いんとちゃいますか？』

>>557
岩で半身潰れてしかも片目で瀕死

↑オビト厨はまずここを論破しろよ

>>568

うちは一族（里にいる奴）をさらおうぜ→結界張られてるし、戦闘能力高いうちはを簡単に連れて来られるわけない。

うちはの死体掘り返そうぜ→すぐに処理されるから無理。処理現場を狙うのはリスク高い。

オビトの死体は一番使いやすいとも言える。
逆に言えば潰れた半身は治せば使えるし
片目だって言うなら、もう片方を補填すればいいんだから
いい実験体にもなる。
もちろん最大限妥協した上だろうが。

トビはオビトでｵｹｲ？

オレは、イズナ厨だけど、オビト厨の立場でも、
マダラが輪廻眼を開眼しているなら、
チョチョイと甦らせることは可能だろう

マダラが長門の事を知っていたから、その頃まで生きていたとすれば、
オビトを甦らせてるってのもなくもない

マダラとオビトとオビトをグシャらせた連中はみんなグル

>>569
オビト派じゃないが
うちはの死体ってやっぱすぐ処理されんのか
一族皆殺しになったときは木の葉が処理・・・・・するはずないよな

一族って言うけど末端で写輪眼とか出ないくらい薄まってるうちはの流れをくむ家と
千手だけどこれまた傍系で誰も気にしない家とかあるんじゃないの。
そういう家同士の間に子供がいて実は目立たないキャラ○○だけど隔世遺伝で両方の家の血継限界持ってます的展開希望。
柱間やマダラの直系同士の子供なら三代目やご意見番だって警戒するだろうけど
そういう人ならみんな見過ごすから正体がバレない。
でそれが誰かって言うと万年中忍のイズモ、コテツとかイルカ辺りだと以外性抜群なんだけど、ねえよなぁ。

>>574
その辺の普通の忍であることが特徴のキャラまで血縁関係になるのは勘弁して欲しい
意外性とか以前の問題だわ

>>569
妥協しすぎじゃね？ｗｗ

死体は誰かが埋めたんじゃないの？カカシがここに俺の親友が眠っているって言ってたし！ミナトが先生なら確認したかもしれないし…その時代には他のうちはの人間もいっぱいいたしな！他の戦場にもうちはいるだろ？

潰れた身体を治すってのがまず無理があるな…

ついでにフガクってのもないと思う！声でサスケが気づくだろしうちは全滅の時イタチに目の前で殺されてる！死体もあったはず！

名前が似てるのと片目って事でトビは無理がある！
オレはイズナがしっくりくるかな…

声とかは変わるだろ。アニオリのカカシとガイの話でも少年時代の２人の声は高い声だったし、井上さんじゃなかった

あと>>523がトビの今の性格を形成しそう

>>576

死体持ち帰ったとしたら、どうして墓に参らないで
毎朝慰霊碑に行くんだ？墓参りすればいいだろ。

うちは一族は基本的に血族結婚だと思われる（血継限界守るため）ので
イズナとオビトの血液型一緒ってのは重要なキーじゃないかな？

容姿と血液型が遺伝してるし（フガク一家）
オビトはマダラ（イズナ）の直系の子孫じゃない？
→謀反者のマダラの血統なら一族内で冷遇されていた？

こんな考察をしてみた。

>>578そうか。オビトが車輪眼を開眼する前から力を欲してたのはそういう経緯もありそうだな

マダラの直系なら叩かれそうだし一部からは尊敬されても同じ班にカカシがいたら余計に比較されて厳しかったのかも

カカシ外伝では写輪眼開眼したばかりのヒヨッコが
九尾事件の頃にはお前はうちはマダラなのか？とミナトに言わしめ
結果的にミナトを殺害する程の実力者になってるのは無理がありすぎるだろ

フガク一家は全員ABかB型だったよな
となると、O型のイズナの血統でもアリだとは思う。
九尾事件の頃のトビはオビトじゃないとは思ってる…。
何人もの「トビ」が仮面を付け替えているんじゃない？

トビ=フリーメーソン

>>580
そこで時間忍術ですよ

まぁ妄想だけどおそらく「うちはシスイ」だな

ビーが言ってたが(瞬身のシスイ)たぶん時空間忍術のことだと思う。
四代目の時空間忍術も、4代目雷影が瞬身と言ってたし可能性としてある。

それだと仮面をつける意味が無い

少なくともミナトに素顔を見られたらバレるから隠したのは確か

マダラと同じ顔をしていない奴なら誰でもも顔隠す必要あるだろ
「俺はマダラだ！」っていいふらさにゃならんのだから

その場合だとトビはミナトを殺れる自信は無かったっぽいな

死人に口無しなら名乗る必要もない
しかし顔は隠していた

仮面は正体を隠すためじゃなく、マダラになりきるためにつけているんだろ

偽マダラだとバレた後も仮面つけてるけどな

よくわからんが

今までろくに描写されてないやつを正体にしてもツマランだろう

あんな老けた顔、当時の人間しかありえんやろ


余談だがNARUTOってスターウォーズに似てるとこがあるんだが
スターウォーズ的に考えると仮面＝ダースベイダー＝父親になるんだよね・・・

トビ・マダラは輪廻眼移植はしてるけど、万華鏡持ちでは何で無いんだろ？

カカシですら開眼してるのに

つうか何でカカシ開眼してんだ？

貰ってすぐに親しい者の死があったじゃないか

カカシ「ちっくしょぉ…オレのせいだ」
「オレが最初からお前の言う通りにリンを助けに行ってれば……こんな…こんなことにはならなかったんだ…」
「くそっ…！畜生ォ!!なにが隊長だ…」
オビト「そう…いやぁ…まだオレだけ…誕生日のプレゼント……くれて…なかったなぁ…」　ｶﾞﾌｯ…
「なぁに…役に…立たない……余計な…もんじゃない…」

トビの正体＝十尾の抜け殻とかだろ

>>461

青年編でカカシが万華鏡開眼になったのはトビがオビトの右目を移植したからかもな

両目自体が対になっていてトビはイズナの肉体(？)で開眼の土台はあるけど、その時には殺すような友が居ないから開眼できない
カカシはオビトを見殺しにした経験があるから、ある意味開眼条件は揃ってた

ナルトって藤田漫画からアイディアかなり拝借してるから
トビはマダラの弟だろ

イズナの白ゼツ分身とか
鬼鮫がやってたやつ
腕もいで生やしたりしてたし

オビトォォォッ

しかしまぁ引っ張るね

>>595
１０尾（トビ）か

「なんならかつての呼び名トビでもいいぞ」ってあたり
トビという名前なんかどうでもいいって思ってそうだが

うちは一族は数が減ってるという設定だったよな。

1　血継限界は、限られた血統に現れる。
（つまり、血統を保つことが一族内での地位の維持につながる）

2　全員黒髪、黒目。顔も似通っている。

この2つから考えるに、
うちは一族は近親相姦で子供を作り続けて
血統を保ったんじゃないか？
写輪眼が現れる血統の中でということ。（兄と妹とか、母親と息子とか）

必然的に血が濃くなり、数も減っていく。
その過程でトビが生まれたとか。
近親相姦の影響で容姿とかに問題があるのでは？とも考えてみた。

>>602
本人がその名をどう思っているかはともかく
マダラの名を騙ったのには理由があるように
トビにもその名を使用していた理由がきっとある
相棒のゼツも面男をトビとしか呼ばないし
少なくともマダラという名前より面男の実体を表してそうだ

それにトビという名を誰が付けたのかも気になる
本人なのかゼツなのかマダラなのかそれとも未登場のキャラなのか…

NARUTOってかなり兄弟間の繋がり大切にしてるし、イズナだったら王道で面白いんだけどな・・・
マダラの台詞のせいで完全に無くなったのが思いやられる

「うちはマダラ」の名前を騙ったは恐らく四代目がきっかけだろ
あの時トビは自分の事を「全てを統べるもの」だとしか言っていない
ある意味四代目が偽物の「うちはマダラ」の名を与えてしまったんだよ

だからトビも誰か別の第三者が最初にそう呼んだんだろう

>>606ほ…ほんとだ…
ってことは、仮面はミナトに素顔見られたら正体バレるってことか
少なくともミナトやクシナが会ったことある人物

突然浮上、うちはオトン説

トビの素顔って、どう見ても老けてるのに
あれを手術の縫い目とか潰れた傷跡とか言ってるやつは頭イカレてる
どう見ても皺です
だから正体は老人、木の葉創立期あたりの人間

>>609

目じりにしわがない
輪郭はなめらか
小さなしわがない

ミナトやクシナ、カカシが過去に会ってる人物

うちはの写輪眼って白眼からの派生だったよな？
かなり初期の設定だが

>>610
そこまで細かく書くかぁ？考えすぎだ、去れ

分かってないな
トビのあの速さで分かるだろつまり








偉駄天のイダテだ！！

デイダラにギャグっぽく虐められてたトビがうちはのおとんとか嫌すぎるwww

別に岸本はそんな深く考えてないだろ

体はオビトで人格はイズナかシスイだよ　描写的にこれが一番矛盾が少ない(あるにはあるがナルトだから許せ)
岸本が者の書で言ってたカカシのマンゲ開眼は実はトビの右目がなんたらかんたら回想
イズナの場合は同じ弟ポジのサスケかナルトが説教してドン
シスイはイタチが騙されてたor実は協力してた的なあれでサスケぶち切れドン

サスケがトビと初めて対面した時に イタチの仕組んだ天照発動したが 結局は失敗したよね。

その時に トビがイタチには知られてなかった発言した事。

イタチに深く関わっていた人物だとしたら身内か親友じゃないかな。

あっ！一族抹殺した時にトビと一緒だったからって事もあるか！

でも、マダラがトビに対して「事が上手く運んでないみたいだな」みたいな事を言ってるわけだから、マダラの生前に確実に会って計画を立てた人物が条件だと思うからシスイはないな。
まだ、ヒルゼンと同年代のカガミが子供の時にマダラに会っていた可能性のが高いし、年齢的にも辻褄が合う。

明鏡止水

虚心坦懐

光風霽月

>>616
身体はオビトとかないだろ
消える能力は時空間忍術だろ？オビト厨は強引すぎる！
潰れた身体使うか？うちはの中でもザコだろ？

四代目VS九尾の時に九尾を手懐ける事ができるほどの能力が必要なキャラ……

イズナ辺りがしっくりくるんだが(｀・ω・´)

尾獣を操りきれないのも伏線

>>611
ナルト、カカシ、ガイ、ビーが揃ってるんだからこの四人も知ってる人物だろう

ミナト班のエピソード補完が必要だな

この漫画の中で最もまともな物語
次点がペイン編

イズナだったら仮面とっても誰もリアクション取れねーよ
つーか敵の仲間が正体で何が面白いんだよｗ
マダラ騙るためだけの仮面キャラとか作者天才かｗ

セイント星矢の教皇だって意味もなく仮面かぶってたな

じゃぁ車田天才だわｗｗ

鬼鮫が仮面外したトビを元水影様言っていたのは
結局何代目のことだったんだ

４代目を幻術で操ってた

アニメ見返してみたら、うちは一族って
居住区の周りに壁あるんだなw
やっぱり謀反者の子孫だから隔離されてるのか。
描かれてないけど、里人からの差別もあったんじゃないか

ようは部落みたいなもんか

うちはの奴らはその所為で性格ひねくれてんじゃないのか？
だとしたらシスイやオビトはかなり特殊な例なんだな。

オビト「うちはの瞳力をなめるなよ」

水戸門ホムラだろ

マダラもうずまきミトみたいに、皺くちゃになるまで長生きしてたんじゃないの？

カカシ外伝の時、オビトが『里の‥ヤツらがなんて言おうと‥‥‥お前は‥‥立派な上忍だ…それが……オレの気持ちだ…』って言ってた

これ木の葉の人たちを『ヤツら』呼びしてるし、オビトは木の葉の大人たちを嫌ってた
あと『忍なんてもんは…オレがぶっ潰してやる…！』って言ってた

オビトに４代目を襲う力はなかったはず。あのときは本当のマダラで今のトビとは別人ならありかもね

ミナトの螺旋丸を連続でくらった本物マダラ

声も不思議だよな
デイダラの部下時代のあの二重人格はなんなんだ・・・
あとオビトだとしたら声変わりすぎだからありえないな
オビトだとしたらオビト役の人が声を当てるはずだし

アニオリのガイエピソードではカカシもガイも声ちがってた

>>640

中の人を同じにしたら即バレするから
オビトだとしてもオビト役の人は使わないと思う。

>>642そりゃそーだ（笑）

グラハムのミスターブシドーみたいなネタと違うもんな

引導渡す直前の小南や霊廟に安置されてた長門の遺体の前でぺらったことを
額面どおり受け取ると
トビとは、千手の力を手に入れたうちはマダラであり第二の六道である
死に行くものや死体の前であえて嘘をつく理由もないから
言ってることはとりあえず真実と受け止めるべきだろう
だがもしそうであれば今のトビは偽マダラだったという事実とは矛盾する
この矛盾を解消する答えがあるとするなら
トビはマダラのコピーだったというのが一番明解
即ちマダラのコピーなら自分はマダラであるし本物のマダラではない
という理屈も成り立つから
まぁかといってトビはマダラのコピーだと断言するわけではない
他にもこの矛盾を両立させる解はあるだろうから

マダラのコピーにしては随分と弱い

ホンモンマダにアロエ野郎が種を植え付け育成コピーした。

最強にしてやる(生き返らせ細胞植えてやるるから)と騙して火影と戦わせて細胞ゲット。現在まだ育成中

これでいかが？

弟ちゃうの？
柱間と戦って敗れた場合に備えてマダラがもしも自
分が死んだ場合には術が発動して弟の目に自分の目が瞬間移動する。
ように自ら仕込んだ
という簡単なお茶と予想。

長生きするためにうちはの死体取り込みまくって
元の人格に色んな人間の記憶まじった状態、とかはありえないよな

写輪眼を持っていることに囚われすぎて、トビの正体をうちは一族に絞り過ぎてる気がする。

生前のマダラと接触して、それ以後も生きてきたとしたらうずまき一族の可能性だってある。

コナンに深傷を負わされて、すぐ回復してるところを見ると、千手の血筋って可能性もある。

>>649
だよな
トビを嘘つき呼ばわりする割にに
うちはだって自称してる事だけは本当だと信じてるのは滑稽だ

それを言い出すと、初代水影とか、全然木の葉や六道と関係ない連中かも
しれないからな・・・実際、長門は５大国以外の出身者だったし
それでも、正体がわかるまでの話のネタになりゃいいｗ

顔を隠すのは中身が変わってるから？

ミナト「こんなことができるのはただ一人。うちはマダラなのか？」
オオノキ「マダラ以外思い当たる人物はおらん」


柱間やシスイみたいな有名人ではないな

仮面の男は顔がブサイクでコンプレックスだぜ
ワイルドだろ

おまえらきもいな

ナルト「父ちゃん、じゃあ九尾を使って里を襲ったのはペインなのか？」

仮面は九尾事件を引き起こしてナルトのすべてを奪った仇だろ
ナルトが一番憎まなければならない相手
それがうちは一族、いやサスケの親父だったらどう思う？










ワクワクするだろ？
主にサスケが

話の流れガン無視だろ。
普通は主人公サイドの人間に近い人物が
正体なもんだ。

トビ「仲間を大切にしないヤツは…」

顔を隠してるのは木の葉の人間だからではなく皆マダラの顔を知ってるからじゃないの？

なら仮面とればいいじゃん。
逆にロック堅くしてどうすんの

うちはオヒ゛トの意思を継ぐ者。仲間を大切しないで掟を守るのが正しいなら忍の世界を戦争してでも変革する。
正しいうちは一族スタンス
トビはあえて両目輪廻眼にしないで、永万にしているうちはアキラ

>>658
いや流れがむしろ綺麗になるだろ
ナルトはサスケを憎むだろう？仇の子なんだから
｢忍びとはその憎しみとの戦いなんだ」
｢受け継がれるものがあるとすれば憎しみだけだ｣
憎しみの流れの中で最も許せない人間を許す
それが戦いに勝利することだ

とこんなに綺麗な構図になるのに惜しいよね
仮面がフガクは絶対無いです
何故なら俺の予想は100発100外れだから

仮面が取れないのはすごいショッキングなご面相だからだろ　仮面が取れると鼻の骨が折れて死ぬ

多分ウソップってバレたらヤバイからだよ

わかった。
トビの正体は、木の葉の極右派がうちはマダラを模して作った強化人間。
マダラの再来と呼ばれ、瞬く間にそのカリスマで暁を糾合した。
トビの中には、生前のマダラの残留思念が宿ってる。

またミナト出てきてくんねーかなあ

もううちはマダラ出てんだから仮面外してもいいよな

トビもうちはマダラだった！
では穢土で呼ばれたマダラは一体！？
この展開で読者を驚愕させるに違いない

トビはうちはの意思の集合体だろ

うちはの意思「デイダラせんぱ〜い」

ミナトの母「双子産まれた!名前はホクトとミナトよ!」
ミナトの父「ナントじゃね?」
ミナトの母「・・・・トビとミナトよ!!!!」

トビ＝アミバか！！

十尾＝トビ

猿トビヒルゼン

穢土転生されたマダラ何歳ぐらいよ？

うちは皆殺しの本当の目的はうちは一族全体に拡散したうちはの力を一つに収束させるため
今はサスケに力が収束しているに違いない

マダラだと騙っていたときは
マダラではない顔がバレたらまずいから。
で、今も隠しているのは何でだろうな。
トビの顔知られたらまずいからか？

>>677
イタチが昔、木の葉に来てカカシに月読披露した時
この瞳術に抗えるのはうちはの血が流れる写輪眼所持者だけだ
みたいなこといってた
つまり無限月読を計画してたマダラ達にとって術を破綻させる可能性を持つ
一番邪魔な存在が木の葉のうちは一族だったともいえる
皆殺しは計画の障害を取り除くためだったのかも
けどトビにはもっと別の意図もあったのかも知れないね

>>677
どっちかというとうちは一族にかけられた呪いか何かを
サスケひとりが受け持つことになって狂ってきたとかじゃね

それにしても月の目計画を始めて説明された時の失望感は半端なかったな

うちは皆殺しは何となく何かを収束させたイメージなんだよね
>>680の言うとおり呪いかもしれんし思念なのかもしれんけど
ただ>>679もありうるかもしれんな。月の眼最大の異分子はうちは自身の可能性は大いにある
あるいは両方ともの意味でうちは一族滅ぼしたのかも
トビは自身が人柱力になると言ってたけど本当はうちはの呪いをサスケに集めてサスケに十尾降ろすつもりだったりして

写輪眼も自分の目だったらリンクできるんじゃね？
単純に視力が良いだけとかじゃ白眼と変わらんし、チャクラの流れが見えることと超スピードでも動きが見えるのは明らかに別だろう

岩に挟まれ、さらに視力まで失ったあとのオビトが何故か『リン……あわてるなよ』ってカカシしか知り得ない映像（岩の忍撃破）を知ってた
これは残った目、もしくは眼軸が生きててカカシの左目とリンクしてたからだろう

3体目のゼツ

黒ゼツ白ゼツ

本体ゼツ

ゼツが弱いと言われてるのは本体ゼツ(トビ)が主体だから

>>683

「敵の援軍が…来るぞ」
気配を察知していたとしても、味方の援軍である可能性もある。
（ミナトが片付け、そこにいた木の葉の忍びが来てくれた可能性）
なのになぜ「敵」とオビトは断定出来たのか？
それは「見えていたから」に他ならない。

小南戦で仮面の上半分が剥がれたけど、その時に見えた左半分の顔って
影じゃなくて黒ゼツじゃね？ｗ

仮面の男の謎にリンが関係している筈だ

>>685だよな、やっぱりさ。コミックス読んでる人だと話が早くて助かるわー!

カカシの目を通じてその後の世界を見ていたなら全て辻褄があうし、ナルトが頭突きした後の会話も…なんか年長者のソレとは違う、対等に近い物言いだった

移植後に戦ってる時、左目から流した涙はカカシの涙じゃなくてオビトの悲しみ、みたいな部分がありそう

ゼツとリンとオビトを合わせて
絶倫のオビト

オビトとか期待してる奴らが涙目になるのが楽しみだ

正体がわかる前がスレ的にはいちばん楽しい

順当に考えれば十尾だろうよ
ゼツのあの分裂体も尾獣の分裂と似たようなものだろ。
尾獣のチャクラでゼツ量産してる時点でゼツ＝トビ（十尾）のクローン
六道眼持ってるのも十尾だったら納得だし
大量のうちはの目も十尾なら集められるし
仮面してるのは六道仙人の体を死後乗っ取ったとかいう理由じゃね

>>689リン廻眼を絶たれたオビト

オビトって言ってる人は、トビがスサノオを使わない？使えないのは両目の万華鏡を開眼していないから？？と言いたいのか？

カカシ先生が万華鏡を開眼した理由を知りたいよな…元の目の持ち主が生きている事が条件にはなりそうだよな。でないとｵﾛﾁﾏﾙとかダンゾウのストックを貰えばよかった訳だし

>>695第一部でイタチに万華鏡くらってしばらく経ってから開眼したカカシ

そういやスサノオって何で天狗の面してるんだ？
トビもいずれ天狗の面するんか？

トビは「長門の輪廻眼は元は俺のだ」って言ってるから、少なくともトビは元は輪廻眼を持ってたってことになるよな
そう考えるとマダラのコピー説が無難かな
自力で輪廻眼を開眼したのは分かってるだけでは六道仙人とマダラだけだし

今思えばｵﾛﾁﾏﾙはカブトの身体を取り込んで仙人を目指すべきだったな…

トビは一人称でマダラのことを話す。
長門の死を聞いたときも「輪廻転生はオレに使うはずだった」
だから、輪廻眼はオレが与えた、のオレ＝マダラ。

マダラはトビのことをアイツって言ってたぞ

正確にはアイツラじゃなかった?
可能性としては白黒ゼツのことを指してるとも考えられる
他方カブトは彼と言い、こちらはトビを指してるんだろうが
マダラの頭にもトビの顔が浮かんでるとは限らないな
白黒ゼツは彼らとも彼とも呼べるような存在だから

トビはトビ

ていうか外伝も本編のうちだからな。
本当にカカシの過去描きたいだけなら
ナンバリングしないと思う。

TOBIRAMA
OBITO
B
IZUNA

さあBがイニシャルの使い捨てにされた者や弟の名前を当てはめよう

>>704だよな。顔を隠す意味も『知ってる人にはバレる』からで、その証拠にコナンやサスケには素顔晒してる

これがもし読者も知らん初顔とかネジのオヤジとかだとしたらジャンプ引き裂いてコンビニの便所に叩きこんで八門開放して昼ドラ放って帰るわ

あの外伝キャラ説を言ってる奴ってトビ（の正体）のことを
カカシが活躍するためのダシくらいにしか思ってなさそうだから虫唾が走るんだよ
拒否反応出過ぎて名前も打ちたくないくらいだし
あのキャラになるくらいならいっそ新キャラでもいいと思うようになった

オビトとかｗｗないないｗｗ

サスケ腐＝オビト嫌い＝カカシ嫌い＝ミナト嫌い＝ナルト嫌い＝ヒナタ嫌い＝サクラ好き

カガミとかシスイなら「ハァ？もっと早く正体明かせばよかったろ」って
思う。
クローンとかカラクリなら「引っ張ったくせにこれかよ」と思う。
どちらにせよ担当からok出るわけないな。
ていうかオビトは16話の時点でグラフィックが固まってる。
自来也や大蛇丸は大した考えなしで出したのに
オビトはなぜか初期から決まってる罠。
（ちなみにリンも固まってる。ミナトは注連縄巻いてる上に髪型違う）

十尾は尾獣の統合体だし、十尾の人柱力って六道仙人だろ？
何でマダラみたいな小物を騙る必要があるんだ
大衆への影響力を考えるなら
「俺は全ての尾獣の統合体だ！！」「俺は六道仙人だ！！」でいいじゃないか

マダラが、輪廻なんたらの術で自分を甦らせてくれると信じる相手と
いったら、やっぱり弟という気がする

弟を輪廻何たらの術でよみがえらせたが、弟は輪廻眼を開眼することができなかった
仕方ないので、長門の登場まで、根性で生きながらえて、長門の輪廻眼を
パクって甦らせることを約束していったんアボーン

しかし、弟の方は、もう兄貴のわがままにつきあわされるのはうんざり
大体、兄貴の永遠マンゲ＝輪廻眼だって、元はオレの目玉じゃないか
という訳で、自分の月の眼計画実行するべく、暁作って暗躍していた

以上、イズナ厨の主張ｗ

ペインの時もそうだったが
正体不明キャラ登場→回想→回想のキャラが正体
という可能性もあるかもな

それだと顔を隠す必要が無い

マダラ以外の顔なら隠さないとダメだろ

>>707
全く同意
だいたい今さらカカシだけ活躍させてどうすんのかと
あそこに居合わせている四人が見知ってて活躍ような正体だろ

本物マダラが出て偽物判明したのに未だに顔を隠したままのトビ

恐らくトビは顔がブサイクで虐められて性格も捻くれたのだろう
つまり、トビは顔がコンプレックスだからお面被って隠している

キッシーの作品は陰気だってばよ

「お前が生きていたら…今のオレに何て言うんだろうな」
→（今のオレ）「昔のバカだった自分をいつまでも戒めたくなる」

つまりカカシの救済が必要。
映画でヒルコのエピソードが追加されたが、
未だにカカシは過去を吹っ切れていない。
このエピソードの補完はどちらにせよ必要。

>>719『リンを守れなかった俺だ…』『お前との約束を破ってばかりだが…許してくれ…』

リンの死が伏せられてることもだが、一部で慰霊碑の前で一緒に話してる奴もなんか知ってそうだ
「カカシさん…またオビトさんの墓参りですか？」
の人

>>720

夕日紅さんだね、ハヤテの恋人の暗部だっけ？
でもあの人、全然出てこないし捨てキャラっぽい。
それにカカシの慰霊碑参りは毎朝のことだから
ガイやアスマも知ってそうだ。

>>721

すまん、名前ミスった。

>>719
カカシの救済は済んでるよ
全ての根本は親父の自殺だからな
親父を許す＝自分を許す
で解決済み
これを起点にカカシの心理面はちゃんと変えて描かれている

これでまだ救済が必要とかどこまで気持ち悪いんだよカカスはよ

夕顔は綱手直属の暗部として登場しているぞ。
確かに、戦争始まってからは全く出てきていないと思うが

トビはトビ。
それでいいじゃなかい

トビより黒ゼツのが怪しくないか
白は大量にいるのに黒だけ1人だし

>>726
岸本「ベタ塗り面倒なんで」

再びミナト班が全員揃う日は来るのだろうか…

トビの正体はマダラだろ
なぜマダラが二人？みたいな感じなら面白いし

マダラクローンB

スケトウダラ「マダラ兄さん!僕のたらこ食いますか?」

磯野家ですね

>>731
なるほど斑ではなく真鱈か
真鱈はホンダラともいうからトビの正体はハナ肇か

なんだこの流れｗ

トビはオビトなの？

トビは万華持ってないのか

例えば万華鏡を開眼した眼の細胞を２つに分けて眼を増やしたら、普通の写輪眼くらいのスペックで万華鏡は無理になるのかもな

あれだけ、写輪眼のストックあるんだから、ゼツ軍団に移植するって
手もあったと思うんだが

うちはシスイの死体の半分は黒ゼツに使ったのか

身内に厳しくカカシに優しいトビ

確かに。身内には結構辛らつなくせにな…。
ナルトにすら結構厳しい口きいてるのに。

トビ『またな…』

トビ『じゃあな…』

トビ『お前は俺の…』

リンが転生されないのは、よほど悲惨な死に方をしたんだろうか……
個人的には
大人カカシがミナトにもう一度だけ会って話す場面が見たい

なるほど、トビの正体はリンか！

>>744
いや、それはカカシがゼツに言う台詞だろう

>>745
ただ弱いからだろ

身内に厳しい？カカシにやさしい？
何いってんだ
皆それぞれよくやってくれた、と評価してたじゃないか

評価する＝優しいじゃないだろ。
むしろ下に見ているから「よくやってくれた」みたいな
言い方になるんじゃないのか？
本当に優しかったらもっと心を砕くだろ。

トビの正体ってコレの上にいる人だろ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tibetan_chakra.jpg

>>751
消えてる

>>751
き、消えた・・・！

幻術だ

>>750
組織の長なんだから当たり前だろ
仕事として厳しく、しかし正当に評価する事が優しさだよ
鬼鮫にも気を配ってたしな

むしろカカシを低く見てるからああいう言い草になる

ミナトのことも良く知ってたな

何気に人をよく見る人だよトビは
というか大蛇丸といいトビといい何だかんだで人を見てる

マダラを名乗っていたのは綱手の推測通り、その名前のインパクトで忍界を混乱させるのが目的だったと思われる。
なら十尾とか六道とか六道息子とかは無いだろう。
そいつらはマダラより大物なんだからマダラを騙る必要が無い。
自分の本名を名乗ってもインパクトに欠ける人物なのだろう。
また本物のマダラでないことがバレてからも仮面を外さないのは、素顔を見せると知ってる人間には
正体が分かってしまうからだと思われる。
この点でも十尾とか六道というのは可能性が低い。
また最有力なイズナ説もこの観点からだとどうか。
オオノキですら、マダラには会った事あってもイズナにはどうなのか。
そもそもトビの正体に関して思い当たる人物が全くいないと言ってるから、イズナの存在自体を
知ってるのかすら怪しい。
知ってるならば、可能性があるとか無いとか抜きに、頭の中にイズナの名すら浮かばないとは考えにくい。
読者にはイズナの存在は自明なんだが、実のところ作中でイズナについて語ったのはトビ本人以外には
マダラとイタチしかいない。
そのイタチにしてもイズナの存在は知っていても、直接会った事があるわけはない。
誰もイズナの顔を知らないなら素顔をさらしても問題無いはず。

マダラを名乗るために仮面を被ってるだけだろアホかお前

名乗って偽物ってバレたあとも仮面つけてる
ナルトにもカカシにもビーにもガイにもバレてる

あの面が、デビルカッコいいと思ってんじゃないのｗ

>>755
同意

トビはナルトや五影のことも侮ったりしてなかったし
ダンゾウの部下のことも的確に分析して「いい部下を揃えたな」とダンゾウに言ってた
>>757の言う通り人をよく見てるキャラなのにそこをスルーして
カカシに優しいとかいう捉え方が本当にキモイし理解不能、トビを馬鹿にしてんのかと思う
というかナルトなどのトビ以外のキャラにも失礼な捉え方じゃないのか
大体そんなに言うほどカカシと接触してないだろトビ
態度だってトビの他キャラに対する態度と変わらんようにしか見えん

イズナのエピソードはトビの真っ赤な嘘である可能性がある
まあ実際弟はいたんだろうが

>>763
マダラの発言もあるから全くの嘘ではないだろ。

マダラから聞いたっぽい

エドテン以外にも転生術はあるし、色々ためしてそうだ

トビ
TOBI
Ｔ−OBI
T−帯
TITE-帯
TITE-帯人
帯人〜TITE〜

ニセマダラってバレてる以上、いまだに顔を隠す理由は見られてバレたら困る＝精神的に辛くなって計画に支障がでるから

>>766
なん…だと

>>766

まあ、オビトの名前の由来は久保帯人って最初から言われてたな。
デスノでも魅上が出てきたのは相当後だったし
ここで新キャラってのもありっちゃーありだが
そもそも最初にキラの正体明かしてるデスノとはわけが違うしな…
やっぱりトビ＝新キャラはなしか。

カブトはT-OBIの破道の82番の詠唱破棄で凄惨極まる死を遂げる

つまりトビ＝ブリーチの主人公

作中で名前こそ出てるけど姿が出てなかったジャシン様だろ

マダラは弟の目を奪ったと言っていたが、実は奪
ってなくて弟に自分の写輪眼を与えていた。 自分の死期が近いと悟っていた
からだそして自身は初代と戦い死亡 弟は新しい写輪眼と同時に術を得る それが転生の術だ
トビ=マダラの弟

トビ＝ゼツが寄生分身したマダラだと思う。
その分身体に瞳術をかけて、自分の意思を植え付けた。

四代目との戦闘で負傷したトビの腕が植物っぽかったのと、ダンゾウの部下を吸い込んだ際に、
毒蟲に感染した腕を植物の様にいとも簡単にムシリ取っているし、
腕の移植も自分で簡単にやっているから、マダラが死の直前に開発したゼツ的な（？）
生き物だと思う。

万華鏡車輪眼の能力が人によって同じだったり違ってたりするのが謎だ
イタチ、サスケ、真マダラ→炎、幻術攻撃、スサノオ召喚
シスイ→無自覚幻術
カカシ→時空バキューム
トビ→時空バキューム2

イタチとサスケは兄弟だから近い能力というのも、真マダラも同じ能力だったから理屈が違うよな

トビ=マシリトだろ

>>775
>カカシ→時空バキューム
>トビ→時空バキューム2

これトビがうちは一族じゃないって可能性にもなるんじゃないのか

オビトの潰れた遺体から右目だけを再生させた後に移植して使ってるとかな

コナン戦で左目あっただろ

マダラと同時期の忍で、一族屈指の実力者だったという、うちはヒカクじゃないのか？

だったらオオノキが比較対象に出すはず

ガイの先生って誰だっけ

トビの吸い込みって写輪眼の力じゃないんじゃね
カカシの能力とまるで性質違うし

オビトは生存しているとは思うけど
トビではないんじゃないか？
もっと違った感じで生きているとは思う。
フラグ立ってたし…。

とりあえずトビ＝オビトはないだろうけど
彼自身は生きてるんじゃないかな

>>783
吸い込も吐き出しもできるしな
しかも中が空洞で四角い柱が沢山並んでた
あれがヒントなんじゃないか

だから、サスケの父ちゃんで生前マダラの近くにいた奴だっての。
肉体改造で寿命や姿は誤魔化せる。定期的なメンテは必要だろうけどな。
イタチがやったのは白ゼツ分身。白眼でも見抜けないからイタチも気が付かない。
そんで母ちゃんが真の黒幕。尾獣とサスケを喰って巨大魔獣化→最終決戦。

つかいつ頃正体バレくるんだろ
「明日月の眼発動」と台詞あったけどここからあと１，２年待たされたら
さすがに期待する気持ちも薄れて萎えるぞ

もしかしてサスケってフガクの子じゃ無いんでない？
岸本って結構スターウォーズをオマージュしてるところあるし
本人もスターウォーズ好きだから、この後もスターウォーズ的な展開にしそう。
つまりダースベイダー＝トビ＝親父ってことになるな

イタチとサスケはそっくりと作中で何度も言われまくってるのに義兄弟はなぁ

個人的にトビ＝イズナで
オビトは違った感じで関わらせてほしい。
彼は外伝でもいい子だったし、これであの悪役仮面てのは無理があるしな。
あいつ生かすなら仮面の関係者あたりじゃね？

別にトビが既存ではない新キャラでも、背景説明を丁寧にしてくれるなら構わないと思うけどな。

体はオビトで精神がイズナって言ってるやつ、よく居るけどさ・・・
どうやって人の体に入るまたは乗っ取るんだ？
心転身の術でも使うのか？

ヤマトの本名がテンゾウとかいう話の回収はしないのかな？
ダンゾウの子かと思ってたんだが・・・

カカシがピンチになった時にオビトが助けに来たら神展開＆トビの正体ネジの親父でいいや

おれは車輪眼移植のゼツ細胞を使ったマダラのクローン体だと思う
イザナギあたりの万華鏡や輪廻眼の禁術で生み出したんじゃねぇか?

「この仮面を見ろ、俺こそが滅んだ渦巻一族、最後の一人」
「ナルト、貴様の母親や祖母のように、木の葉に媚を売った者たちなど
渦巻一族とは断じて認めぬ」

>>793
瞳術で相手の精神を例えば月読で創った絶対空間にひきずり込み
そこで永久に眠らせる、かもしくは崩壊させる
で魂と肉体の結びつきが緩んだところへ霊体になって相手の身体にダイブ
そしたらほぼ大蛇丸の不屍転生の術と同じような結果になるんじゃね？
九尾を操るほどの瞳力と霊体化の術をもつトビなら
それくらいのことやってのけるだろう　
別に体＝オビトで精神＝イズナ派ってわけじゃないが

間違えた　>>792が○

イザナギが使える＝千手持ちというのは確定だと思うんだ
細胞移植は大蛇丸の独学だから無いと考えて
写輪眼を植えつけられた千手家かうずまき家の人間

カカシに片目をくれたうちはの奴（名前忘れた）が正体

>>793
テンゾウも偽名だろ
ヤマトも名前が無い

真・大蛇丸が正体だろ
真・大蛇丸はマダラが居た時代から六道仙人になる為に人体実験を繰り返してた
自分自身を使うのはリスクでかいから自身のクローンで
サスケにやられた奴はクローン

そう言えば、マダラは柱間の能力に対してものすごいコンプレックス抱いているのに
トビはヤマトの木遁に何の関心も示さなかったのは不自然だな

トビはサスケを何故か大事に扱ってる、それがヒント

これでお面を外す前に自爆＋十尾なんていなかったんや！っていう方向に行くことはないの？ないな

ヤマトなんじゃねーの

皆が死んだと思ってたダンゾウだったらミスリードもいいとこだな

やっぱり新キャラかね。
もしくはキラみたいに第二、第三のトビがいるとか？
それがベストじゃない？

obito

心転身でオビトの身体に乗り移ったシスイっぽいな

再生させた肉体に乗り移ったから力は生前のようには使えない

トビ「あ、あひる」
綱手「しまった!・・・素顔（ツラ）拝むの忘れてた」

「フフフ、まだ、分からんのか、オレはお前をずっと見守ってきたというのに」
「ああ、そんなっ、うそだってばよ」
「オレの名は、うずまき・・・




・・・イチラク、一楽の親父だよん、ヘイ、らっしゃい」

クラマ「きつねうどんを２人前たのむ」
ガアラ「たぬきそばを２人前たのむ」
ナルト「俺のおごりなの…?」

十尾(トビ)で一件落着だな

イズナ、シスイ、オビトは生存フラグあり。
しかしトビの正体としてはやや弱い。
つまり…トビには関係ないが生きている。

トビ「俺は○○だ。」
ナルト「お前、だれだってばよ！？」
こんな展開でいい

イズナが生きているならマダラは嘘つき
シスイが生きているならイタチはやっぱり嘘つき
オビトが生きているならカカシはただの遅刻常習者

死んでから生き帰ったなら問題なかろう
心転身も魂の憑依っぽい技だし

わざわざ仮面で顔隠してもったいぶってきたから新キャラは勘弁だな
ダンゾウ
ヤマト
大蛇丸
この中の誰かだな

誰得…

髪型的にダンゾウだろな
同じだもん
多分ダンゾウのクローンかなんかだろ

こういうのは一番有り得ない奴がそうなんだよ。
ナルト、サスケ、サクラのどれかだな

何らかの理由でカカシ達に顔がバレたらトビ自身戦えなくなる理由があるっぽい

>>819
ヤマトは可能性あるな
あいつ7班にいながらいまだに正体不明だろ

>>821
ダンゾウはダン+ゾウなんだよな
ヒダンはヒ+ダン
これだけ言えば黒幕はわかるよな

>>821
ダンゾウと仮面（トビ）が遭遇するまで誰しもが仮面＝ダンゾウと思ってただろうな
俺もそうだったし・・・

つか、岸本はダンゾウを仮面の正体にしたかったと思わないか？
それを無理やり編集が変えたとか・・・考えすぎかな

>>819
それが王道であり皆が望んでることなんだろうが、思い返してみてほしい
岸本は過去にトビの仮面をちょくちょく外してる（イタチの真実をサスケに語る時、小南戦時など）
しかし、この露になった顔は過去キャラの誰にも該当しない（見落としてる点もあるかもしれないが）

つまり、トビがまったくの新キャラだったとして、読者がそれを見て「こんなの何でもありじゃん！」と言ったら
岸本は「だって過去に何回か顔出してるし別に良いじゃん」という口実を発するだろう。

岸本はいつも予想の斜め下を行くからな＾＾

>>815
そのフラグってなに？

生きてて他人に身体をのっとられてる

>>822
キンツチじゃね？

>>827
この段階で新キャラはないだろ。
俺らが見落としてるだけで劇中には出てきてるはず
岸本を舐めすぎ

ヤマト隊長はカカシ達と一緒にトビと対峙してるしありえねー、とか考えていたけど
マダラさんがデキの良い木遁分身使っちゃったからね。可能性はある。
でも、大蛇丸の実験が里抜けの直前じゃないとヤマトが生きてるの知らなかったことに矛盾するし
それなら、ミナトと戦ったのは別人になる。

>>828

フラグっていうか生存している可能性のある描写。
イタチはどうか知らんけど
シスイは死体が出てきてないみたいだし、
オビトはカカシ先生が「生きていたら何て言うんだろうな」と
セリフがあるので、伏線か？と見る意見もあるってこと。

カツマタ君だよ

フクベエだろ

>>831
じゃあ、もうオビトしか当てはまらないな。

答えはオビトの親父でした

オビトなわけがない

だからオビトは生きてるけど
トビじゃないんだって。
あいつはマダラの劣化コピーでしょ？

もう目新しくてしかもなるほどと思わせる説は出てこないな。

>>839
生きてる？そんな描写一つもないだろ？

一尾だけ、なぜか戦場に出てこなかったのは、
トビが元々は一尾の人柱力だったからとか
ひねれば、まだまだ出そう

正体が分かっちゃうと、妄想する楽しみが減るからね

おそらくオビトは生き返ってから身体を乗っとられてる

体の半分が潰れたやつが粘土で補強しただけで
あんなに成長するかね（背的な意味で）

転生術はエドテンだけではない
例えば、うちはの肉体を求めていた大蛇丸がオビトの朽ちた細胞を培養して良質クローンを作っていた可能性もある
そこに大蛇丸以外の誰かが他人の魂もしくは記憶を移植しているケースもある

もしくは柱間の細胞が上手く定着しなくてキョウジ・カッシュとシュバルツみたいな関係になってるトビとオビト

身体が１つで２つの魂が宿ってて片方に支配されてる

そんな面倒臭いことしなくても
ヤマトが実はうちはの血を引いていた実験体って事になれば説明済むんじゃね
柱間細胞に耐えられたのもそのせいで、実験の過程でトビとヤマトに分岐
どちらかが木分身ってことになれば今捉えられているのも
戦争中のマダラやサクラの説明と結びついてきそうなもんだが

仮面の下はヤマト顔


つまんねー

一尾さんはチャオズと一緒で戦闘についてこれないから置いて行かれたんだろ

一尾は何だかんだで一番弱いからなw
オビトだと話が分かりやすすぎる感が。

>>849
オビトの方がツマんなくね？
あれだけあからさまに外伝やってたら誰でも一度はオビトを考えたろ。

本音いえばヤマトだとは思わないが>>849が考えるような理論だと
オビト出さなくても既存の実験体がいるじゃねーかという話だし

だからこそ、十尾はオレの夢だってばよｗ

魂の定着は難しそうだと思う
シスイとかうちはの家系だとなおさら直系に近い肉体じゃないと憑依は上手くいかないと思う
だから肉体は何体か再生させたうち定着率が一番高いやつを使った。綾波計画っぽく。
顔を見せないのは、カカシにオビトの名を呼ばれたら『う…ううっ!!やめろ…オレがオレでなくなる！』的な分離反応が起きる

そこまでしてオビトにしたい執念がすげーよw

トビは包茎

>>854-855
リボーンのデイモン戦みたいな感じで
躯の肉体に寄生していたデイモンの魂

>>857

イメージは分かったが
同じ雑誌でやるのはちょっと…
あ、でもムヒョロジとDグレで
同じ名前の敵役出してたこともあったし（ティキ）平気かｗ

トビは超時空忍術イザナギによって未来から来たサスケだよ

>>855
だなｗｗ強引すぎるｗ

オビトとかどう考えてもないわ

憑依ネタはあるな

『俺は誰でも無い。誰にもなりたくないのさ』
って言葉もあるし

ヤマトか黒ゼツのどちらかだと思う

それだとミナトやクシナの前で顔を隠す意味が…

ヤマトなら顔隠す意味あるし、世界を変えたい理由もあるかもしれないぞ
柱間なんかになりたくなかっただろうし
三代目の下にいたなら直轄暗部しか知らない情報も知ってたかもしれない

んじゃヤマトで

ヤマトだったら嫌だな
いい人だったのに今までのが全部演技だったらショックだろ

オビトだったとしてもいい奴だから嫌だし
シスイも良い人だったんだろうし…

イズナはわからないがマダラの弟だしこいつの方がいいな

トビはいい奴

もうこうなったら全部当たりでよくね？


トビの肉体はイズナとマダラとオビトとシスイとヤマトの
肉体を少しずつ繋ぎ合わせて作ったものってことで。

…グロいけどそれがちょうどよくね？

汗流すとか言ってるし、トビの中身は生身だろ。
腕再生してたりするけど。

忍の世界が嫌いとか里の大人が嫌いっていう点ではオビトもヤマトもシスイも当てはまる

うちはの肉体で精神がうちは以外のやつなのか
逆にうちは以外の奴でダンゾウスタイルなのか

顔を隠すのは「知り合いだから知られたくない」じゃなくて
皆が昔のマダラの顔を知ってるからじゃないの？

>>857-858
自演くさいな
NARUTOで魂憑依とかどうやってするんだ？心転身くらいしかないぞ。
>>859
案外、時空間忍術で未来から来たサスケってのはありえるかもなｗ
サスケが時空間忍術を覚えたら今のナルトと同等の力になると思うし・・・
水月の巻物の中身＝時空間忍術とかだったら・・・ｗ

>>871
なら偽マダラとバレた時点で、顔隠す意味もないはず。

隠す意味ないからって今更自分から仮面外すのも変だろ
それに誰でもいたくないと言ってるんだから
「個人」を表す要素の一つである顔を露出しないほうがより自然
それとも偽だと読者にバラした時点で作者が何らかの形で仮面外させるだろうというメタ的なことを言ってんの？
作者がそうしてないのは九尾と和解して強くなったナルトに
仮面引っぺがしてやるという宣言通りの行いをさせるためなんじゃないか
ナルトvs尾獣たち→ナルト九尾和解にそれなりに週をかけたから
作品のバランスとして出ずっぱりになる前にマダラvs五影とサスケイタチvsカブトなどを挟んで
そこから改めてトビは何者なんだ、パワーアップしたナルトがついに仮面引っぺがして暴く
みたいな流れになるんじゃないかと思ったが

仮面を被ることで、今までのワタシと違う存在になる
とか、厨二くさい事も考えてるんじゃないか

何を言ってるのかわからないけど
顔を隠すのは「忍」なら当然じゃないの?

この作品の忍にそんな事言っても…

フガクだったらそれはそれで面白いんだけど
声も髪型も違うし無理があるかぁ・・・
サスケに見せた死体は幻術とかで言い訳できるしね

けっきょく有耶無耶オチ

仮面を紐解いていけば何かわかりそう

虚化

なん‥ だと

まあ十尾(=0尾)説が一番しっくりきそうな気がする
いろんな性格もってたり
今の俺は形骸化した存在とかいったり
ボディに白ゼツ流用してたり

面白けりゃ何でもいいけどさっ

マダラの弟説

顔を見られたらマズイ

サスケェには、「うちはマダラ」と名乗って、顏を見せようとしていたんだから、
少なくとも、あの時見せようとしていた顔は、サスケェが知らない顔

フガクだから 一族の目を大量に瓶漬け出来てるのかな？

それに万華鏡写輪眼開眼してなさそうだし(笑)

ミナトと戦ったトビ
カカシたちと出会ったトビ
ナルトに会いに来たトビ
サスケェに顔を見せようとしたトビ
現在のトビ

このトビが全員違う人物のボディだとしたら
どうだろう？

みんな別人だったら面白いな

>>889
それは何度か言われてるな

マダラの分身とか残りカスみたいなものじゃないの？
残留思念的な

残留思念が誰かに憑依寄生

>>872
術の名前忘れたけど大蛇丸の使ってたやつなかったっけ
あの術だとうちはの血・肉体＋写輪眼まるごと取り替えられる
トビの体も似たようなもんじゃね

各尾獣のを作ったときに出来た産物！
１０人いてトビ１０道と名乗る

マダラ時代に居た人物でマダラと組むような奴
木の葉うぜー忍世界うぜーって奴
恐らく三代目火影の弟だな

俺の考えだと、トビの招待は、うちは一族ではないかと睨んでいる

トビ｢写輪眼、それは若さが生む一過性の力だ。すなわち、若気のいたり!｣

>>897

すなわち中二病…ということか。
ところでこのスレももうすぐ埋まるだろうが
次スレは立てるのか？

時空間忍術に優れ、初代火影・千手柱間に憧れ、
そして「トビ」という偽名から、
写輪眼を移植した二代目火影・千手扉間だ！

ゼツ素材＋シスイ=仮面の男

０尾は映画で出したからネーヨ

０尾ってメスなん?

最終戦のメンバーに関係してる気がする

ナルト
キラービー
カカシ
ガイ

>>903
どうみてもオビトですわ

ミスターブシドー

免許持ちか

>>904
カカシしか関係してないだろ

>>907

全員に関係してる人物なんているか？

4代目

六道仙人の息子でうちはの祖である力で世界を支配しようとした兄の方だろどうせ

>>909おぉ〜っ!!

>>903
鬼鮫か…

仮面がトビの正体

>>908
ヤマトもそうだな

>>888
輪廻眼でリンクしてるかもな

ヒアシとヒザシの双子の話が不発だったので双子ネタが絶対くる
ということでトビは作者も驚くイタチの捨てられた双子の兄弟
クシナミナトの処に現れたのはフガク

柱間だったのか！俺もそうじゃないかと思ってた。

002ndシーズンのミスターブシドー的な方が納得は出来るけどな

肉体が柱間、精神が六道仙人
それがトビの正体だ
これでファイナルアンサー

柱間だったらズコーって感じだよ
今までの話から脈絡がない。
なんでいきなり？って思うしかない

脈絡が無い系なら突然『○○の身内だ』『隠し子だ』っていうのも唐突だよな

んなぽっと出に虚仮にされてたまっかよ。誰だよ（爆）ってなる

零尾じゃないかな
尾獣が一から九までだなんて誰が言った？

マダラの弟が犯人だな
目玉を奪われたとみせかけて、浸食して逆に体を乗っ取った
その後マダラとして生きたが柱間の体に乗り鬱つった
今はうちはの誰かに乗りつってる

乗り移られた人の精神は…

もう、シリアスするの疲れたッス　、デイダラ先輩
これから、素の喋りでいいっスよね

>>920
大穴で柱間と思ってるクチ
あの人間越えてるチート回復で死んだなんて信じられんｗ
三代目に封印されたのはクローンかなんかでしたってほうがまだ信じられる

>>923
なるほど

大穴でザク・アブミじゃね

高確率で桃地再不斬じゃね

ジライヤ

>>928
赤道ヨロイだろ

Google画像検索で「tobi」でググると
結構海外ではオビト説信じてる人多いんだな、
それっぽいイラストがヒットする。
逆にイズナ説人気なさ杉…。もうちょっと流行っても
いいんじゃないのか。

誕生日にミナトからもらったクナイ。カカシは今も持ち歩いているんだろうなぁ…

また飛雷針の術でミナト出てきてくれんか…

トビの正体を知ってるのは、ゼツ、カブト、マダラ
知ってそうだったのは、長門、コナン、ダンゾウ、大蛇丸
イタチはマダラだと思ってたのかな？
四代目は誰か最後まで分からなかったのかな？

ジライヤもマダラだと思ってたな

>>932
トビがサスケェに語ったイズナがマダラに目玉をやった話、
あそこまで、アツク語る奴はマダラ本人じゃなけりゃ、イズナだろうと
思うんだけどｗ
イズナは死んでるやろっていう人が多いのかな

確かに、そこが、イズナ厨ｗの考えどころなんだけど、
マダラの輪廻眼で甦ってると思ってる

それだと顔を隠す必要が…

マダラのふりしなきゃならないんだから顔隠すのは当然じゃないのか
いくら兄弟でも多少顔は違ってるだろ
それに俺は誰でもない誰でもいたくないとか言っちゃう性格だし

うちは一族の人生って決まってるもんな。
運よく上忍までなれたとしても
ほとんどが警務部隊に入れられるし、

里の上層部とは折り合い悪いし、一族と縁を切らない限り
死ぬまでうちはの居住地に住み続けなけりゃいけないし。

マダラがうちは一族を何とかしようとした
気持ちも分からなくはない。
暗部入りしたイタチだって、暗部の同僚からは
煙たがられていただろうしな。

結局、九尾って尾獣の中じゃ一番強いの？

そらぁチャクラ半分で他の尾獣複数体と渡り合うくらいだからな
結局、陰の側は回収されないのかねぇ

イズナ説は最も妥当だけど、妥当すぎて実際にそうと明かされても意外性が無さ過ぎる事だなｗ
よほど演出を上手くしないと読者的にはがっかり感が強い。

>>940
尾の数で強い弱いを決めるんじゃねーよ！

>>934
事情を知らない4代目がトビの正体知りえるわけがない
俺らでいったら、織田信長がお面かぶって大きな事件を起こすようなもんだ
大昔の死人が黒幕とか発想の外だ。

トビの正体はトビ

白い牙
青い猛獣
黄色い閃光
赤い血潮のハバネロ…そして
オレンジ・火影

この５レンジャーに関係した人物

トビ→オビト→トビウオ→ウオビト→魚人

トビ=オビトはトビウオの魚人だったんや　

一話に出てきたあのイルカ先生は圧倒したのに1000人のナルトにボッコされた先生だろ
いくら数がいようが当時は忍術を一つも使えないナルトなんぞに負けるなんてありえないし
そもそも盗ませた巻物にエロ仙人が持っている九尾の封印のなんたらなんてデタラメ言ってる時点で怪しすぎ

>>948
影分身使ってるじゃん

サクラの親父だよ

>>950

サクラの親父は飲食店の経営者だっけな。
作者が語ってた気がする。忍者ではなかった。

鼻やだったきがする

>>918
トビ｢手を抜くか、それとも私を愚弄する気か?
君の視線を釘付けにする!とくと見るがいい。我が盟友が作りし写輪眼の奥義をッ!!!｣

>>952
それはイノの家だ。

>>953グラハムはモロバレだったけど好かれた
というのも、ミスターブシドーになる前からトリニティー兄弟より格段に印象が良かったこともある

>>955
まぁブシドーはそもそも製作側が正体を隠すつもりがないギャグみたいな物だし、ブシドー自体も悪役じゃなくて好敵手って扱いだからトビとは全然違うけどな。

トビや20世紀少年のともだちは、ガチで正体不明な悪役の立ち位置だし、その正体自体が物語の推進材や核心の一つになってる。

ガンダムの仮面キャラでトビに似てるのはクルーゼじゃないかな。
人類抹殺を目論む謎の仮面軍人。正体は失敗作として生み出されたクローン人間。
トビもこの路線じゃないかとさえ思える。

クルーゼは種では視聴者に素顔みせないまま終わった

けっきょく種死で予想通りのオチ

20性器少年の場合は主人公たちが目を背けてきた後ろめたい過去が１人の人間に集約化されてるからな
漫画版で「カツマタくんだろ」って言った時も一瞬「誰だよ」って反応する人も多かったから
映画では回想シーンも入れて子供の残酷さをリアルに表現していた。都合よく邪魔な記憶を排除するという人間共通の浅ましさみたいな部分
をみんなが確認できた

なのでアレは現代の少年漫画にありがちな主人公の言葉絶対主義とは本質的に異なる作品
あ…青年誌か

偽名使ったりしてるから
ここで正体不明のやつだったとしても
反応は薄れると思う。

本当にそこらへんのヤツにする予定だったんなら
マダラなんて偽名も名乗らず
本当に「誰？」って感じにしておけばよかった。
下手に「誰なんだ？」って予測させるような
行動をさせたから、もう正体不明ではいられない。

>>943
だって八尾も「やっぱ九尾強えー」って言ってるじゃん。
あと、一尾の守鶴ってなんで今居ないんだっけ？

トビはトビ。
それ以上でもそれ以下でもない

トビこそは最強の天狗なり！
ところで最強の天狗って誰っすか？カラス天狗？

>>961それリトルダディみたいだな

トビはそういう人間だ（笑）

オビトは岩隠れ？のせいで
したいを回収出来なかったろ？

でも回収はゼツならどうだ？

よってトビはオビト

トビの身長も声もゼツの細胞で変えれそうだし

中身は誰かわかんないけど、体はオビトかもね
ワンピだと、けっこう２ちゃんでの説って当たるし

でも、鬼鮫がトビの面の下見て「風影さま」とか言ってたじゃん？
あれはどういう意味なのかな？

硬い面に覆われた今の頭部
そこまでして顔を見られるとマズイ理由とは…

体の半分が潰れてるようなやつが、あんなに成長するかね？（背的な意味で）
粘土（ゼツ）で補強してるからといって成長はしないと思う

オビトとか言ってる奴まだいんのか

逆に聞くが、
もしマダラのコピーとかそこらへんの誰かだったらどうよ。
「でっていう」としか思わないだろ。がっかりだわ

>>969
結論も出てないのに逆に聞く意味があるのか？オビトでもクローンでも既にで？っていう感じだわ
オビトに世界を作り直したいと思う程の動機ってなによ
忍の世界をぶっ壊す役割はナルトにもう移ってるんだからオビトじゃ背景も設定も役不足
これから実はサスケ並みに不幸でしたってのが始まるならしらんが、不幸なうちはは二人といらんだろ

「俺は誰でもない」って台詞とカカシがナルトVSトビのとこきた辺りでオビトだなと思った
俺は誰でもないってのは死んだことになってるから誰でもないってことだと思う

それ言うならイズナも死んでるし十尾も死んだようなもんだし六道仙人も死んでる
大した根拠になってない
誰でもないだけじゃなく誰でもいたくないとも言ってるんだから
それならクローンのほうが納得できる

マダラのクローンなら仮面付けなくても本物のマダラを騙れるだろ。

目の話は兄弟にしかわからんことだし、柱間との戦闘経験もある以上、トビの正体は限られてくるよな
トビ＝イズナ説はありきたりだから、ちょいひねってトビ＝マダラ　穢土転マダラ＝イズナな気がする

こっから憶測だが
トビからしたら弟がマダラ名乗ってるからマダラの名に執着することもなく誰でもいいやって感じになり
弟はマダラと名乗り、過去（イズナ）は死んだことにしてるんじゃないかと思ってる

大戦中に一族と目を弟に託しマダラ死亡
イズナ兄の死で万華鏡開眼
一族まとめる為に弟マダラを演じる
一族は万華鏡開眼してるのはマダラだけと思ってるから騙される
柱間と木の葉設立後、兄とは違う性格でだんだんボロがでてくる
イズナ一族からも見放されて孤立化、謀反おこす
柱間とイズナ戦闘、イズナ輪廻眼開眼
外道・輪廻天生の術でマダラ蘇る
これまでの経緯と輪廻眼・柱間細胞託してイズナ死亡
弟が死に兄発狂、世界は相変わらず争いばかりだし、こりゃ月の眼計画しかねーわで現在に至ると予想してる

>>973
誰でもいたくないって台詞がそこにも生きてくるという解釈をしてみた
仮面をつけていたのはマダラの名を騙るためと見せかけて
誰でもいたくない、つまりマダラ（のクローン）でもいたくない意志の表れ
しかしそれでも戦争を始めるために釣り餌が必要でマダラを騙っていたが
戦争開始までこぎ着けたので「戦争の始まった今名前などはどうでもいい…」という台詞に繋がったとか

ふむふむ

勉強になるねえ


でもイズナの顔は未だに誰も知らん。ナルトもビーもカカシもガイもイズナの名前は知らんし顔も知らん

感情移入はできないな。
イズナって人がどんな友達がいて誰を好きになってどんな最期だったのか知らんし
いきなり１から回想話はじまったら何の漫画かわからなくなるかもな。

時空間忍術で未来からきたサスケが一番しっくりくるｗ

>>978
だとしたら自分で殺したやつを「デイダラせんぱ〜い」とかサスケが言うのかww

話的にはオビトか>>974の展開が面白い

オビトとか1番しっくりこないわ…

オビトは不幸アピキャラには見えないんだよな

時空間忍術で過去も未来も行き来できる事になっちゃってるし
未来から来たナルトでも、サスケに殺される前の過去の大蛇丸とか
なんでもあり展開になっちゃったよね・・

まさか異世界のマダラとかそんなオチじゃあないだろうな？
向こうの世界のマダラは落ちこぼれとか

>>975
なんでもかんでもクローンって安っぽい設定は萎えるな

「クローンでしたー」なんて設定、何の斬新さもないし

昨夜夢に出て来てワロタ...
【内容】トビ自身が語る
【ﾄﾋﾞの正体】忍術
【起源】陰と陽の忍術の間で生まれた
【その他】同じﾀｲﾌﾟのｷｬﾗが存在する

予想に安っぽくて萎えるとか言われても

友達が最初予想していたのは

【その1】

トビは平行世界から来たサスケで
この世界とこの時間軸においてのサスケを
正しい方向へ導くべく動いているという説だった。
月の目計画っていうのは、この世界を逆に破滅させない
方法のひとつで、トビのいた時間軸ではこの計画が頓挫した
ために世界が争いに巻き込まれ壊滅した。
そのため時空を遡ったサスケ（トビ）はこの世界を破滅させないために
月の目計画を実行しようとしている。っていうのだった。


【その2】

オビトは岩の下から引きずり出されて
持ち帰られたとしても、重吾のような
実験体にされた可能性のほうが高い気がする。
そうだとすれば途中で死亡している可能性も高く、
生存しているとしても、普通に成長した大人ではないだろう。

彼にトビを演じるだけの力はない。

肉体を支配されているうちは一族の誰か

トビはシスイだけどな

つまりトビはオビトなの？

やっぱうちはカガミが怪しいと思う。
世代的な事もあるし、うちは関係の名前ありキャラで詳細が語られない唯一のキャラだし。

正体は二重人格のマダラだな
魂が二つあるからエドテンの方は内なるマダラ
「うちなるマダラ」と「うちはまだら」の二刀使いだったのだ
ぢゃないと「こんな事ができるのはマダラだけ」って言われた矛盾がある

なんで素直にうちは一族だと思ってるの？

次スレってどうすんの？誰かたてんの？

>>994
いや別にうちはじゃない予想もあるよ
テウチ、イルカ、柱間、ヒアシ様とか

変にひねると、厨二っぽくなって、やってモータｗになることもあるし

ここまで出た名前以外がトビの正体で、しかも納得の展開だったら、
キッシーを漫画影と認めよう

外道

マダラの子供が仮面の正体だったのか

1000ならトビは誰でもない

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。