【西尾維新】めだかボックス part213【暁月あきら】
週刊少年ジャンプ2009年24号より連載中。
原作:西尾維新×作画:暁月あきら
http://www.shonenjump.com/j/rensai/medakabox/ アニメ公式
http://medakabox.jp/ めだかボックスまとめ@wiki
http://www43.atwiki.jp/medakabox/ /.:/.::::::::::::/-= 三三
./.:/.::::::::::::;′=‐ ―‐ ‐=ミ
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└ハ‐'ィ¨´ .......x≦::∧ミ{弋:::::j゙` "弋::::
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__ / .∧..∨l::|[::::∨/.:.:∧V>:..._....イ
゚¨{、\ .∧. }:l::l Z:::::∨::::l:∧∨
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてからだ。
・アンチ・荒らしは放置しろ。荒らしにかまう者も荒らしだ。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に「sage」と記入だ。
・
>>950を踏んだ者が次スレを立てるが良い。立てられない場合は指名を忘れるな
前スレ
【西尾維新】めだかボックス part212【暁月あきら】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1330925788/
15巻予定(4月4日発売予定)
第125箱 『勝ち』とはなんだ?
第126箱 人の心に大切なのは
第127箱 だからめだかちゃんには
第128箱 正義と違って必ずしも
第129箱 ゆえにこのゲーム間違いなく
第130箱 楽しんで欲しいじゃん
第131箱 罠を張ればいい
第132箱 これぞ青春
第133箱 他の誰でもない
16巻予定(7月4日発売予定)
第134箱 お前が主役だ
第135箱 叫べ
第136箱 あの曲はきっと
第137箱 目安箱を使用する
第138箱
第139箱
第140箱
第141箱
第142箱
小説版刊行予定
上巻(5月2日発売予定)
小説版めだかボックス(上) 久々原滅私の腑抜けた君臨または啝ノ浦さなぎの足蹴による投票
下巻(6月4日発売予定)
小説版めだかボックス(下) 杁理知戯のおしとやかな面従または椋枝閾の杯盤狼藉マニフェスト
『ようこそマイナス十三組へ』
『こっちのスレはいちおつん』
アマイゾンってドラクエの魔法っぽい響き
アマイゾン 効果:味方に蹴られる
なんか善吉切れてたけど行動に変更あるのかね
フェーズ1からずっと身体が軽いアハハウフフ状態だったのが
ちょっと揺らいだ感じだよね
くまーが前からボコられキャラなだけだと思う
単行本出たら甘依存の次のページの書き下ろしが気になる
太刀洗さんがどういうコメントするか
>>1 スレ立て乙
15巻にグッドルーザー球磨川入るらしいからコミックス収録話数ずれるのかな。
次スレでは注記しといた方がいいかも。
球磨川好きだけど今週の彼はなんか見ててイラついた
俺は突然発破かける球磨川も それで納得する善吉もちょっとおかしいと思った
本当にキャラたちが全員変わりはじめてんのかな
球磨川は、良い奴になってきてるんじゃないの
善吉も善吉で、いつまでも安心院の手駒状態じゃ、情けないとは思う
1年の内に2回選挙あるん?
『うんそうだね』『善吉ちゃん?』『情けなくてもいーんだよそれで』『落ち込まないで元気出して!』『情けなくてみっともなくって恥ずかしい』『なーんにもできない役立たずの弱い奴』『それがきみのかけがえのない個性なんだから!』
『無理に変わろうとせず自分らしさを誇りに思おう!』『きみはきみのままでいいんだよ』
って台詞があったな
>>17 本誌買い忘れて飛ばしちゃった回あるから分からんかったがそうなのか
そうそう。本来は4月に行われるはずだった選挙を、
安心院さんが早めに行うよう取り計らったのよ
理由は良く分からんが、「4月までってのは悠長すぎる」とか言ってた
ところで鴎システムとは何だったのか
影を踏むと動けなくするとか
誰の視界にも入らなければ無敵とかじゃないかと予想
鴎システムはなんだかメタちっくな感じがする
安心院さんの懐刀だし
そもそも安心院に個人という感覚があるのか?
候補生たちにぼくの前に私であれって言ってる辺りが関わってくんのかなあ
今期中に安心院あじみ叩き潰す発言あったけど
選挙始まる前に終わったのかな?
僕も大刀洗さんの口の中に入れたいです
三年生が立候補できないのは卒業しちゃうから当然なんだよな
球磨川さんも卒業しちゃうのかー
『箱庭学園は卒業したけど、生徒会は卒業しないことにしたよ』
留年とか
口につめとけっていうからボールギャグみてえに入れんのかとおもってちょっと笑った
隣の敷地に箱庭大学があるんだな
フェンス越しに球磨川が出てくるんだよ
大学の学園ものって新しいからやるべきだ
>>22 懐刀ってイメージないな、長文言い訳かまして寝技かけられてるし
鴎と安心院ってどういう関係なんだろう
球磨川のために働いてやるかみたいなこと太刀洗が言ってたが何をするんだろう
投票の開票役とか結果発表役でも球磨川にやらせるとかだろうか
>>32 球磨川司会で台無しにさせるとか?
安心院の個人がどうのって気になるな。
推測できることなのかな?
一つ言える事はめだかボックスはジャンプで3番目につまらない
2番目にくだらない
二つ言ってるじゃないか
>>33 大刀洗さん意外と頑固ってかちゃんとした人だし
選挙自体を台無しにしちゃうようなことはしなさそうな気がする
予言通り、今月中に終わってもいい展開だな。
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/13(火) 23:00:54.04 ID:+eofIBon0
小説版ってラノベなんだよな?
初めてラノベに手お出すことになりそうだ
予言っつーか宣言な
しかも敵の
ああいう達観したキャラのメタ発言もオッサンがカキカキしてると思うと萎える
もうめだかはこのまま終わってほしいな
>>40 そんな事言ってたら萌え漫画なんて読めないよ
この漫画のヒロインとかくまーみたいなのもオッサンが書いてるわけだがそこは何も感じないのか
人は皆、白濁液から生まれてくるんだよ
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/14(水) 00:12:22.29 ID:xADtGZyb0
ロリコンものの官能小説なんて尚更・・・
ピュアやなあ
限度があるってだけだよ
オッサンが描く気持ち悪いキャラや正義ぶったキャラは読めるけど
女子高のバンドのキャッキャウフフを描いたりしてるとちょっと無理
こっちの水は、甘依存。
がすげー気に入った
50 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/14(水) 00:56:11.08 ID:qqCHkb9K0
ただのおやじギャグじゃん
まぁ蹴られるよね
正直さぶかった
最初はこの漫画のそういう言葉遊びという名の親父ギャグというか
さぶい言い回しにむずむずしてたけど慣れてきたら楽しめるようになったので
今回の球磨川の親父ギャグも平気だった
もちろんめだ関門!にもなんの違和感も感じなかった
そうか あまいぞう ってことだったのか!
このスレではクマ厨が暴れないことを願うよ
多分。15巻は罠を張ればいい、で終わると思うんだよな・・・
結局めだかが今になって気づいた安心院さんの事って何だったの?
実は中学校の時に貸した漫画を返してもらってない
それは今日中に返してもらえよ
あれ、人間てそんな生きれなくね?
「不可能だからこそやりたい」と
「めだかちゃんみたいな大きい障害がいなくなるのを待って100年先にでも実現しますわ」という2つの発言が
矛盾とは言わないまでも整合性を欠いている点、かな?
普通すぎるけど。
不可能「だから」じゃなくて不可能「だけど」やりたい安心院の本当の目的と言うか心情に気付いたんじゃないかな
具体的には自分と同等の仲間が欲しいとか自分を殺してくれる奴が欲しいとか
>>36 スピーチを告白大会になるように誘導するとかならありなんじゃね?
所信表明で告白かなるほど
全校生徒の前で繁殖したいと叫ぶ訳か
胸が熱くなるな
最近つまらん
が甘依存はいいとおもた
俺は何言ってるんだコイツ感が強かった
>>64 結婚式のスピーチで、花嫁に「俺はお前が好きだ」と言うパターンだなw
球磨川くんの球磨川ってドヤ顔でおもいっきりスベった事の皮肉なんじゃね?
>>62 それだと却本を「取り上げるためならなんだってあげた」とか言うかなあ
少なくとも、自分が消しゴムどもと同レベルに落ちてまでは
仲間がほしいとか死にたいとかは思ってないっぽいけど
そうそう、俺が知ってる中で、みゆきが一番最初のパターンだw
>>1の安心院さんがかわいすぎて金玉袋すっからかんになった
去勢されたか
スキルにありそうだな…
エロティックピエロの応用系か
めだかボックスって本当に終わるの?
それともめだかボックスRとかになるの?
めだかボックスR
めだかボックスS
めだかボックスSuperS
めだかボックスセーラースターズ
これからグッドルーザー蛾々丸が始まるんだろ
はこにわ!〜善吉編〜
ハートキャッチめだかボールを連載してくれ
めだかボックスZ
箱庭ジエンド外伝すごいよ!めだかちゃん
ひとよしスクール
Revolution…
86 :
37:2012/03/14(水) 22:50:38.94 ID:HTN+3S/b0
来週:選挙&告白
再来週:選挙結果、後日談→END
細かい複線回収は小説で・・・?
まさかマジで終わると思って言ってたのか…?
次の人気投票があるとすればいつごろになるんだっけ
そのくらいまで続くように頑張りたいって言ってたよな
西尾の言うことは冨樫並に当てにならない
何でもその場の気分っぽいし本人ですらたまに言ってること矛盾してるとか言い出すし
暁月先生…
また外伝やりたいみたいなことも言ってたな
めだかが終わっても、また違う連載始められるだろ
正直めだかは初期設定がまずかった気もするし
ただ、
バミーのこと・半纏のこと・愚行権のこと・安心院を忘れてる理由
クマーと安心院の決着・めだかと安心院の決着
ここらへんは伏線回収して、終わってほしいな
>>92 最近球磨川微妙だからわかんなくね?
つか一位とれる魅力的キャラいねーかる結局クマーかな
この一年でキャラ崩壊した人多すぎ
まあたくさん描写があったら色々な一面が出てくるよ
多少ならそう思うが、キャラの根幹を揺るがすレベルなのが多いからなぁ
ワンダーツギハとワンダーセクロスしていない
めだか終わっても西尾は困らんが
暁月にとっては死活問題じゃ
てかツギハと善吉をあまり絡ませないあたりいやらしい
めだかの絵って貶されてるの結構よく聞くけど、
ペラい記号絵ともまた違うし、悪くはないと思う
ただ、西尾原作の、場面盛り上げるためには何でもやらかすイメージが付いてるせいで、
これから何を書いても、物足りなさが出てくるのは困るだろうなぁ
いっそ、また誰か原作付けて、その人の作風に合わせたモノを書いた方がいいかもしれん、と俺は思う
でも原作ができる人って本当に貴重だからなあ
めだかが終わっても良い人と組めるか自分で話を作る能力が上がっていればいいけど
別に絵は悪くないが作画専門にするには物足りない画力
デッサンから勉強してこいと言いたい
特に巨乳が良いと思ってるセンスがクソ
いいよ、巨乳もよ
でも貧乳描けないようじゃダメだね
巨乳で人体デッサン誤魔化してるだけならそこらのエロ同人となんら変わらない
105 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/15(木) 12:34:00.40 ID:A4DBaUvZ0
また二人で組んで新作をやればいいのでは
貧乳ちょいちょいいんじゃん
赤さんとか候補生(鰐ちゃん以外)とか
>>105 そうだね
今度は自分達をモデルにした漫画家漫画を描けばいいよ
画力はあるけどキャラデザはイマイチだと思う
善吉の不思議な髪型とか阿久根さんの前髪とか
>>108 暁月さんは基本的にセンスレスだな
まぁ絵がごちゃごちゃしてなくて読みやすいってのは良いんだが
これだけ新キャラ続々投入してもネタが尽きないのはすごいと思う
読み切りもそれなりにキャラ出てたのにめだか善吉半袖以外は再利用してないしな
水槽学園は出たけど
戯言では最後に大円団やって失敗したからな
再利用はしなくていいよ
>>109 センスがないというか、古いんだよ。特にキャラデザインが。
巨乳がもてはやされた時代はとうに終わってる。
もちろん嗜好の一つとしては残ってるけど、嗜好の一つに成り下がった。大きければ良いという時代ははるか昔。
センスは磨けばいい。暁月さんには自己を反省しスキルアップを図って欲しい。
結論:そろそろメインに関わるキャラで貧乳出せや
なんだただのロリコンか
ああまあ俺も巨乳はいらないなあ
貧乳は正義
でかいのはきもい
貧乳とパンツだせってロリコンどもなかなか絶えないな
ロリジャネエヨ
そこそこ成熟してるのに貧乳がイーンダヨ
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/15(木) 15:23:49.77 ID:U35h3cCNO
乳がみてーならウルルンか士郎でも見てろってのwww
13組最強がロリコンなんだし俺もロリコンでいいよね
胸は無い方が良いってだけでロリが良いとは言ってねぇよ高千穂さんは
巨乳の何が嫌って人体デッサンが歪むんだよね
よほど上手い人じゃないと
あまりに胸でかすぎるとアンダーとの差が大き過ぎたり、腰を不自然に細くしたりで歪むんだ
巨乳で自然に近いデッサンにしたらデブになりやすい
時々湧く異常な巨乳嫌悪にももう慣れたな…
ちなみに俺は冥加ちゃんペロペロ瞳さんペロペロ袖ちゃんペロペロなんでロリコンじゃないぜっ
十二町さんなら貧乳でも虚乳でもいい
十二町さんの胸はあれがベスト
巨乳でも貧乳でもいいが、巨乳はうまく描こうとすると難しい
下手な巨乳はめだかちゃんみたいに残念なことになる
流行的にも巨乳はやはり遅れてる
よく見るとワンダーツギハも巨乳なんだよな
着痩せするタイプ
ということでワンダーツギハとワンダーセクロスしたい
今週の球磨川が嫌な奴みたいな扱いされてたけど間違った事は言ってないよな?
それかあれが正論だと思う俺も性格悪いのか?
王土くらいならすぐに告白してもよかったかもしれんが
振られるのは目に見えてる状態で自分をランクアップさせようとしてるときに
明日死ぬかもしれないからさっさとやれば? (早く振られて来い)
と言われるのが癪に障り蹴った、と
でもめだかちゃん的に王土さんの告白はアリだったみたいだし、
案外ぐだぐだ言わずに押し倒すのが正解だったりするかもしれん
学校全体と綱引きやって勝つめだかちゃんを押し倒すとか物理的に不可能じゃないか。
>>131 今の善吉じゃぐだぐだ言わずに押し倒せないからぐだぐだ言わずに押し倒せるように頑張ってるんじゃ
めだかちゃんはパートナーに自分と対等であることを求めないかも知れないけど善吉はそれじゃ嫌なんだろう
正直禊ちゃん何言ってんの?って感じだった
善吉は草食系男子だからな
「どんな理由があれ女を待たせる男は最低だ」
でもめだかは球磨川とのバトルを3億年待ってたよね
なんかこの台詞色々と無理だ
言った本人が最低ですよ
自分が最低だという前提で人を批判する奴は強いねw
正直言った本人が最低であったりお前が言うなって感じの性格してたら正論に説得力がなくなることの関連性がわからん
こういう風潮ってなんなんだろう
全然正論じゃないけどね
風潮も何も普通はそう感じるだろ
ポイ捨てしながらポイ捨てとか人として最低だなとか言い出す奴がいたらぶん殴りたくなるだろ
最低な人間だからこそ自分を棚に上げて他人を批判できるんですよ
まぁ今回の球磨川は善吉に対して珍しく先輩らしいことしてた回だと思ったけど
発破掛けるような意味合いで嫌な奴演じたんだろうし
まあ個人的にそいつにムカつくってのと
言ってる内容が正しいってのはホントは別の問題だよね
お前が言うなってのも心情的には分かるけど
人の振り見て我が振り直せとも言うし
まあ正しいかも微妙だけどな
めだかちゃんの過去話にシルエットだけだけどカジキくん登場してたんだな
短髪アホ毛の髪型が球磨川さん系だ
そういや名瀬ちゃんって改造でスキル作ってたな
それで作ったスキルを半袖に喰わせれば擬似半纏完成だ
そういや半纏のスキル名なんだろう。しゃべらないから名前つけてないのか
無限の技製(アンリミテッド・スキル・ワークス)
アニメコンテンツエキスポでめだかちゃん腕章が配布されるらしいな
遠すぎていけねえよ
誰か僕の分までもらってきてくれませんか
どこでやるのでしょうか
>>100 「設定なんて意味を持たないぜ」という説教が
またしても意味をなさなかったからな。
ツギハといえば某wikiで善吉の恋人候補とか江迎ちゃんと取り合って欲しいとか
古いタグや文章が残ってるのを見て「うわぁ…」って思わされた
元々ダメになってく奴は生ぬるく見守る球磨川さんから考えれば
今週の振る舞いは成長したというか先輩らしくなってると思う
甘依存。ゾンッはどうかと思うがw
今日稼動のゲーセンのクイズゲー(QMA)をやりにいったら
ちょうど少年漫画検定をやってたせいか めだかの問題も結構引けた。
全巻読んでるし、余裕余裕っておもってたけど
拒絶の扉を答えさせるのはまだしも
鬼瀬針音ちゃんなんて空気キャラを答えさせる問題はやめてくださいorz
>>154 結構めだか問題増えてるんだな
裏の六人関連の問題が出てきたら俺得
針金ちゃんくらい覚えとけよ
エキスポ千葉かよ・・・
針音が空気キャラ?
名のしれた中学生とか剣道部とか雲仙を愛でる会だと難問になりそうだな
あとはどっちが右脳でどっちが左脳かとか善吉の誕生日とか
いろんなキャラの出身中学並べ替えとかツッキーやワニちゃんの経歴クイズとか
並べ替え問題で赤青黄とかエフェクト問題で長者原融通とか
>>159 >名のしれた中学生とか剣道部とか雲仙を愛でる会だと難問になりそうだな
なにこれ恐ろしいほどコア
閉じ込め系だけは覚えてるけど
「主人公の名前は?」
で九州のMAPが出てくる
バッドウィナーめだかちゃん
せいぜい木金コンビとか鹿屋辺りの難易度にすべきだな
中学時代は史上最凶のヤンキーみたいな扱いだったのに
高校に上がったら王子とか良心とか言われちゃうのは何故だ
球磨川やガガシブもいつの間にかクラスの人気者になってたりするんだろうか
クマーが作中で人気とかありえないんだろうな…
「名のしれた中学生」アロウダクルミって鰐塚に似てるよね
確かに一瞬荒生田くるみが残ったのかと思った
他のメンバーが違ったから見比べたら別人だと分かったけど
鍋島先輩の調教のおかげだろう
荒生田ってストリートファイターのいぶきに似てると思うんだけど
阿久根は元が過負荷じゃないからな
『お前の家』『なんかゾンビとか出そうだよな』
諫早先輩おはようございます
猫鍋縞パン
やっぱり不知火の声めっちゃ合ってるな
不知火は合っているというのに…
変えなかった功績だな
不知火は普通に合ってる
善吉はすごく合ってる
めだかちゃんは慣れ待ち
アニメ結局2クール?
1年ぐらいは続けないとクマー編までやれなくね?
別にやらなくて良いじゃん
何故やることが前提なのか
人気が出なかったら続くわけないじゃないか
不知火PVきたーーー!
やべえ 可愛い過ぎるわwww
阿久根ともがなより先に不知火?
そらそうよ
ああやっぱり不知火合ってるな
アニメだと不知火の出番が増えたりするのだろうか
全く原作通りにやるのかオリジナルを交えてやるのかによる
中に出すぞ
ちょーーーと待って!
>>191が何か言ったから みんな静かにして”
とはいえ三番手っぽく紹介されると違和感が
初期からずっと3番手だと思ってたんだけど
球磨川の台詞ってどうすんだろ
括弧つけるのはアニメじゃ無理だろ
何度も議論になった話題だ
1 棒読み
2 過剰演技
3 エコー等音響処理
俺が見たことある意見の中から好きなのを選んでくれ
スレの勢いねぇな
なんか本当に、このまま終わりそうでもあるしな
週末はこんなもんよ
バンダイチャンネルで黒子が先行配信ですって
めだかはネット配信自体あるのかなあ…テニスが配信されてるし可能性はあるのか…?
まあ見られなかったら見られなかったでディスク買うけどさあ
括弧有りも括弧無しも同じ一票
くまーがでないに一票
クマーのしゃべり方でどうこう言ってたら財部ちゃんなんかどうしようもないぞ
財部ちゃんまでは100%アニメ化しないんで大丈夫
財部ちゃんは常時二重音声状態で余裕
球磨川さんはほら、初期の若本と今の若本みたいな違いがあればいいんじゃない?
ワンダーツギハなら日曜の朝8時30分から放送しているんだけど
ジロちゃん「ウルトラハッピー!」
ワンダーツギハの巨乳を是正せよ。
我々は憤っている。
雲仙姉とかもどうするんだろう
>>209 あの数字を本当に読み上げるとしたら
声優さんかなりかわいそうだよなw
極論全員字幕か化物語方式でおk
>>210 0〜9までを録音しておいて
後は音声さんが適当に繋ぎ合わせる
声優なら早口言葉でなんとかなる
むしろ真庭の逆さ喋りがなんとかなったから数字くらい楽勝じゃね?
数字は中国語読みでやればそれっぽくなるんじゃないかな。早く読めるし
確かに読みやすそうだけどなんかアジアに配慮した結果みたいになるぞ
読み方覚えにゃならんからむしろ難しいだろ
冥加はドラゴンボールファンだ
少なくとも1〜7の読みは知っているはず
13組の13人で終わったら原作ファン、てか球磨川ファンが怒るよな〜
俺は3番のエコー等音響処理に1票
クマの喋りは括弧付けてる時は声のトーン高めで
格好つけない時はトーン低めとか
怒ってもしょうがないだろ
そらしょうがない
ここで本誌の展開とかに文句言ったってしょうがないのと一緒で
ただの感想の一つにすぎないのは変わらない
マイナス組だって立派な原作キャラなんだから出てほしいと思う読者がいるのは勝手
まあでも出てこないんだろうな…その分原作に期待するわ
分割二期なら球磨川手前までだろうな
で、人気あって続編作れそうなら
最終回で球磨川の伏線張って終了
瞳ちゃんの伏線も張ってくれないかな
日之影の伏線を張るべき
>>206 節子、それワンダーツギハやない。プリキュアや
え?ワンダージャンケンで勝つとめだかが服を1枚ずつ脱いでいくんじゃないの?
最近の球磨川がドヤ顔過ぎて辛いんだが
めだかが服を脱ぐ様子が見たい。
バキッ!!
式波・アスカ・ラングレー
「あんたバカァ!?なんてエッチな事を考えているのよ!」
>>220に一票
あとは喋る速さが微妙に違う(括弧付きは普通にハキハキ、つけないとゆっくりめ)とか
何にしろ声優さんは大変だな、出るならだけど
人気投票において2位の4倍近い票で1位を取ったキャラを出さないとは思えないなあ。
尺が足りないならオリジナルか大幅カットしてでも無理やり出しそう。
目安箱編やるよっていう雑誌記事が実は喰霊まどマギ的引っ掛けでいきなりバトルから始まったりして。
アニメ化自体はあの人気投票より前に決まってただろうから
そこまで人気投票の結果はアニメには関わってこないと思うが
そらまあ商業的に考えたら出したいのかもしれないけど
さもネウロのアニメのように人気ストーリーをいきなり前倒しでやる作戦
そんな他ないがしろのクソアニメ化してまで出してほしい奴おらんだろ
やってほしい・ほしくないじゃなくて
やるかどうかという話をしてるんじゃないか?
迷い犬の話入れてるぐらいだから、やらないと思うが
やらなくていいよ
球磨川が出るかどうかなんてそこまで重要じゃない
球磨川出したところで、原作から読んでる奴が喜ぶだけで新規には関係ないし
初期・フラスコで新規獲得できなきゃ過負荷編も結果的に伸びない
>>238 色々省いたら原作ファンの多くから反感を買うだろ
喜ぶ人は少ないと思うよ
うむ
1クール目は目安箱編でラスト辺りからフラスコ
2クール目はフラスコ編と過負荷編をやるんじゃないか
しかし1クールで過負荷まで繋ぐのは無理にしても
1クール使って風紀委員までしかやらないってのも同じぐらい無理だな
なんで分割2クールなんて無茶なことしたんだろ
いや王土さんと対峙するくらいまでのつもりで書いた
全部勝手な妄想だが
今はアニメうんぬんよりも どうも微妙な最近の展開がどうなるかのほうが心配
確かに打ち切られても不思議じゃないぐらい低迷してると言えるかも
初期の目安箱編でオリジナルエピソードでも入れて水増しすれば
1クールで雲仙までとかでもいけるんじゃないか?
それもなんかおかしな話だが
つか初期の目安箱編って15分で1話くらいじゃね?
あっという間に終わると思う
十三組まではやってほしい
やらないわけないだろ...
13組いかないとしたら
2クール使って3巻までしかやらないって奇跡だろ…
剣道部との壮絶な戦い
球磨川出なければアニメは人気とれねーだろ・・・悔しいけど
15分1話なら結構いける
戦挙で魔王名瀬ちゃんの
CMの後もまだまだ続くぞ〜、もできる!
深夜アニメ見る層を考えるとどのみち男キャラじゃ大して人気取れないんじゃないか?
漫画では球磨川が人気キャラというのは否定しないにしても
めだかちゃんは萌え豚層じゃないとこに見てほしいわ
愛生だからそれも無理だろうけど
プラスでもマイナスでもない『ゼロ』
僕が推す新世代の主人公だぜ
めだかちゃんは可愛いけど萌えとは遠いような気がする
萌えじゃないよ!と言う人いるけどあんま違いわかんねーわ
まあ萌えとかそういうのに詳しい人なら違いがわかるのかもしれないけど
260 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/18(日) 01:37:25.46 ID:HJ32jGhfO
(あ、『萌えとかわからない俺』の人か…)
自演にしか見えんっていう
ルルーシュと聞いて
正味ネタバレって言われないと
ネタバレって気づかないっていう
>>261 いやどう考えても一般常識ではないだろそんなの・・・
前から「めだかは萌え漫画じゃない! 萌え漫画みたいな表紙で読者逃がしてる!」
って頑なに思ってる人がいるだけだから気にするな
実際、萌え漫画として読んでる奴もいればそうでない奴もいるってだけだろう
どちらかというと「萌えとかじゃないから! そういう漫画として読んでないから!」って方が
バーミーっぽいよねwww
1期のメインボスは雲仙なのは間違いないと思うけど
日常にじっくり時間使うか3ヶ月後の2期の前振りのために王土真黒登場くらいまでやっておくか
確かに
バーミーはエロゲをストーリーが良いからやってるだけって言い張るタイプ
メインボスが10歳児なのは個人的にはちょっと嫌だ
中ボスならまだしも
無印ドラゴンボールのラスボスは3歳児だったよ
2歳児だった
アニメ中で路線変更ってあるのかな?
オリジナル含めてひたすら日常パートだけかもしれんで
生徒会メンバー集めるときにちょっと勝負するだけで
ちょっと読まないうちに
展開が訳分からなくなっていた。
読んでてもまあよくわからんから大丈夫
迷走中ですな
バトル展開のときのほうが好きだったんだが それほど多数派でもないのか
あまりしっかり読み込んでない友人に聞いても「戦ってるときよりはオリエンのほうが面白い」って言ってたし
十把一絡げなバトル展開より、他と差のある理屈勝負のほうが記憶に残るんじゃ
俺もオリエン編も好きだけど雲仙・フラスコ・戦挙とかのバトル展開が好きだな
鴎システムとかあるしまだバトルもあると思いたい
バトルとかそうじゃないとかよりも
オリエンは全キャラがちゃんと自分の持ち味活かして活躍してたから面白かったんじゃないかなと思う
委員長のキャラも濃かったし
本気でアニメ放送までに連載終了させる気なんじゃないの?
>>281 いやぁしのぶキョンシーは壮大なスケールでしたね
ずっと一緒に旅してきたヒロインを殺した張本人との旅立ちでラストを締めくくる作者だ
どんな終わり方しても驚かんよ
予想してたはずなのに刀語の最終巻でガチ泣きした
あれはあれでかなりさわやかだったよな
そういや今週の冒頭って何だと思った?
俺はなんかワンダーツギハ待ちでページめくっちゃって特に予想とかしなかったんだけど
TRPGって答え聞いたらそれでハマっちゃったけど、あの冒頭人物の物語を妄想するのも面白いと思うんだ
増殖部位ってなんだよ!とか
ジョニィでいうところの爪みたいなもんじゃね
>>286 DDDの悪魔憑きの患部みたいな感じかね?
>行けども行けども殺人事件に遭遇しない
コナンこそ愚行権のスキルホルダーとなるに相応しい人物だと思う
>>280 フェアの最中に終了が決定するようなら集英社の戦略にビックリだよ
アニメ化と同時に終了なんてビジネス的に誰も得しないからやらんだろ
西尾はヒットメーカーだからその辺の感覚もあるだろうし
終わると見せかけてタイトル変えて続投とかはやりそうな気がする
箱庭学園って全校生徒何人いたっけ?
1000人以上いたとしても、悩み事5000件近くは多すぎやしねえか
フラスコ計画と戦挙だけで1000以上の投書があったんじゃないの?
斬子が立った! おじいちゃん斬子が立ったよ!
展開はやすぎわろた
さすがにめだか勝つだろこれは
こんな演説だけで票が動くとは思えんぜ
新時代の主人公って自分で言っちゃう感じが苦手
新時代かはともかくご都合主義の無い主人公というのは多分聞いたことは無いと思う
ただこれでどうやっておもしろくしていくのかが問題
>>298 何兆年も生きている安心院さんが女性だといつ錯覚していた
アイマスクが「はたらく」になってるw
持たざる者、ゼロの主人公ときいて
FF12のヴァンみたいのが思い浮かんだんだが
なんかキャラに自分の思想を語らせるだけのマンガになってきたな
漫画のキャラが対立する時って両方ともが作者の思想なの?
そもそも何を以ってご都合主義というのかが問題
単に低確率な事が起きないというだけなら、むしろそっちの方が不自然
確率80%の事だけが起きて20%は絶対起きないって、それ80%が100%になってる的な意味で逆にご都合主義ですよね?みたいな
他の学園能力バトルものを明らかに馬鹿にしてるセリフが目立つな
文化祭みたいに咲と生徒会で対バンイベントは起こったけど
一方球磨川と咲の因縁の再会は起きなかったみたいに全体で帳尻合わせるんじゃないかな
どこかにフラグブレイクというかバッド要素入れて
>>305 マンガ的なご都合主義の排除だから
すべての確率がリアルと同じになるだけだろう
逆に言えば低確率でもリアルで起こりえる事は起こる
本当に偶然起こったを排除出来ないんだから
どうとでも言い訳が効くスキルだなあ
古い漫画読み返してて思ったけどやっぱお約束展開って燃えるわ
愚行権の説明は解ったがこの能力が
めだかに勝つためだけの能力か?ってのはよく解らない
あとさらっと真・フラスコ計画で善吉を主人公化したとか
言っちゃったけど全然それっぽく見えない…
やっぱフェイズ1で終わりすかw
選挙が前倒し出来たこと自体ご都合主義にしか(ry
これからの展開をご都合主義だと突っ込ませないための予防線なんじゃねの
愚行権ってえらい肩透かしなスキルだなオイ
西尾ってなんでこうも竜頭蛇尾な展開をやらかすんだろ
>>308 うん、だから結局偶然を排除できないならご都合主義の排除なんて到底不可能だろうと
極端な話、こっから先の展開をご都合主義じゃないって言い張るだけの設定としか感じられない
次回の選挙の結果に対してご都合主義じゃないと言えるだけの根拠を作中で示せるなら素直に脱帽するが、正直期待薄感が強い
演説聞いて投票するだけだし偶然や確率も何もないと思うが
ここで懸念されるご都合主義は文化祭のような運じゃなくてみんな幸せハッピーエンドじゃね
主人公としての特権を拒否した上で
物語として燃える展開になれば最高だったんだが
西尾てんてーにはちとハードルが高すぎたみたいね
とうとうドベ2までいったか…まぁしょうがないかな
最終的に善吉とめだかは結ばれないバッドエンドにするっていう宣言なのかもな
ところであんまり真面目に読んでないので見逃してるのかもしれないが
なんで入学もしていない女子中生ズが会長に立候補してるんだ?
しかし「えっ、これだけ?」って感じの演説だな。
善吉の演説ですらあんな程度のものだと善吉が選挙で勝つイメージが全く浮かばないんだが。
>>318 現生徒会長の強権が発動してOKになったんだろうよ。
>>315 善吉が嫌だったのは
主人公補正でめだかに好きになってもらう事じゃないかと
補正抜きで好きになったもらいたいんだと
後今回の善吉の狙いは候補生のフォローで
自分が勝つ気はないんじゃないの?
文化祭の落ち的に
どちらも勝者である必要はないを学んでいる訳だし
善吉もめだかも役職抜きの対等な状態で一から関係を築き直したいとか
>>321 いやしかしいくらなんでも中学生組の勝ちはないだろう。
あんなマジで中学生の妄想みたいなマニュフェスト実行されたらたまらんし、
単にめだかか一強から脱却するなら善吉選んでおけばいいんだしさ。
>>320 それだと時系列が逆だろ
善吉はスキルを考えた後に、安心院とバトルして好きなの気がついたんだがら
それにしても、善吉の主人公補正消してもめだかに主人公補正ついてたんじゃ対等な戦いっていえるのかな?
>>318 同じような事思ったわ
デビルスタイルでご都合主義消したら、めだかが善吉に惚れるなんてご都合主義自体起こらなくないか?
>>323 めだかのも善吉が関わる限り消えるでしょ
安心院さんは例として咲ちゃんの件を上げてるし
対象は善吉の関わる事象と考えるべき
>>322 あるんじゃない?
善吉の演説内容がは候補生たちのフォローとしか思えないし
善吉のサポート能力はスキルでもお約束でもない体質だと
安心院さんのお墨付きだぜ
補正抜きの状況でもサポート能力は有効
そこに明確な勝ち負けは必要ないを加えると
候補生たちの勝ちて結果になるとしか
コナン君は過負荷だったのか
最後の決着に奇跡は介在しないって前振りは
これは全て努力の結果だなのか
それとも良いことばかりじゃないって感じにするのか
しかし主人公補正というメタな設定を作っておいてそれを無効化するスキルとか言われてもなぁ
作者の匙加減ですべてが決まるマンガの世界でご都合主義などないとか言われても空々しいだけだわ
鉛筆を転がして結果を決めればご都合じゃないよ
>>318 体験入学の中学生達は形式上飛び級の形を取られてて
9〜12月(二学期間)は箱庭学園の一年生という扱いらしい
なので一応選挙にも参加は出来るが仮に当選しても
三学期からはいないということになるな
これは選管の判断次第で止められる範疇だと思うが
球磨川さんはその辺も見越して入り込んだのかもしれない
まあ単純に善吉が選挙に勝つという展開ではないにせよ、
とりあえず選挙で勝つことを目指してやってきただけに
勝てるだけの事を善吉がやってきた描写がないのが微妙だなあ。
今までの戦いで一部の生徒からはめだか以上の評価を得てるのは分かるけど
全生徒対象の選挙で勝てるくらいの何かをしたかと言われれば
首を捻らざるを得ない。
うーん
さすがの西尾も読者を良い意味で唸らせるようなスキルは考えつかなかったか
落としどころとしてはまあそんなものかなというか
ぎりぎり間に合わせな感じがひしひしとする
>>332 善吉の演説自体がめだかより俺が相応しいや俺を評価して支持してくれって内容じゃないからな
安心院も言ってるけどめだかと張り合ってないからマイナスから票も入らない
誰も拍手しなくてわろた
候補生→なにいってんのこいつら
善吉→いてぇなこいつ
めだか→やっぱすげぇよ・・・
これでどうめだかが負けるのか
善吉のスキル使えねーなアレ。補正がなきゃ善吉だって何度かやられてたんじゃねぇの?
>>331 なるほど
そもそも候補生って一般生徒からしたらなんだこいつ等?程度の認識しかないんじゃないの
半纏さんの前にいる人は気まずいだろうなこれ
>>324 むしろ二人がくっつくのはご都合主義でも奇跡でもない!
って展開をやるための前振りに見えるな
>>314 読者がご都合主義だと思うようなことを無くすんだろ
これってものがご都合主義って明確に決められない
読んでいてГありえねーだろ」ってなることを排除するってことでしょ
>>310 めだかという主人公がご都合主義の塊みたいなものだから?
ご都合主義が消える→全てのスキルが消える→善吉失明、安心院さん老衰で死去
とかいう流れになったら西尾を神と讃える
借金で苦しんで明日までに大金が必要という人の家の庭から
金塊が出てきたらご都合主義?
>>338 まぁロボは目立つだろってのは置いといて
いつの間にか情報が共有されてるのがデフォのようなので
委員長達とやり合ったりみたいな話も広まってんじゃね?
つかここまで色んな情報だだ漏れで善吉の気持ちだけ
めだか当人に伝わってないってこた無いと思うんだが
めだかのご都合主義すら打ち消すなら理解出来るが、
対象が自分だけならマジでアホすぎるな。
>>344 現実でも起こる可能性は0じゃないから違う
現実でも世界のニュースで
借金持ちが宝くじで大当たりとかたまにあるだろ
めだかの補正消せるなら安心院さんがめだかの主人公補正消そうと奔走する理由無くね
自分で愚行権使えばいいだけじゃない。どうせ自分には主人公補正なんて無いんだし
>>346 だから「愚行権」なんだって言われたらそうかもしれんが
釈然としねえよな
でもゼロは過性能も過負荷も持たないのが代償なんだろ
つまりそれ自体がご都合主義の産物なんだよ
つーかご都合主義って何だよ?
今まで善吉は何のご都合主義に悩まされてたわけ?
漠然としすぎてて意味がわからねえよ
>>352 いや、主人公になってめだかちゃんに勝とうというの安心院さんの誘いで
自分が実際主人公になったらご都合主義で勝ったりしてしまうかもしれんから
そういうのは嫌だという事で、ご都合主義を排除する能力に、という事だろう。
何か自分で書いてても変な思考パターンだと思うが。
>>352 悩まされるというかあれだよ二人の勝負にそういったものが介入してほしくなかっただけだよたぶん
ご都合主義云々より最早主人公ってなに?がもう解らん
もう善吉も主人公化終わってるわけだろ?それも随分あっさりと
何を持って主人公なのかふわっとしすぎててさっぱりだ
>>348 うんだから
善吉が愚行権を発動した時点で
安心院さんは善吉の勝敗に興味はないだろうて考え方もある
実際他人事みたいな言動だし
仮にめだかへ影響を与えなくても
めだかが完成させれば
それだけで安心院さんは勝ったも同然だ
善吉は既に役目を終えている
なるほど文化祭は愚行権でわざとつまらない話にしてたのね
ってご都合主義排除って言われてもそしたら善吉の勝ち無くなるんじゃね?
>>357 同時に勝敗を付ける必要はないも出てるから
これまでの流れから考えて
善吉もめだかも勝たない
候補生たちの勝ち
て落ちの可能性が上がってる訳だ
予定通りあと2回で終わりそうだな
阿久根ともがなすらノーリアクションってw
阿久根(みんなでめだかさん倒そうとか部品にも程があるだろ…)
もがな(チュッチュで空気悪くしてるのに調子良い事言って投票して貰えると思わないでよね)
くらい思ってるのかも知れん
実際あの候補生たちがどれだけ知名度あるのかさっぱり分からんから判断に困るわ。
それに加えてあの演説で勝てるとはとても思えんし。
今回だけでみれば、勝って納得できるのはめだかだけの気がする。
この漫画自体常に愚行権発動しているようなものだと思う。
前フリだけ盛り上げて「そんな漫画みたいに都合良く行くわけねえだろアホか」みたいに落とす展開ばかりな印象。
俺とめだかちゃんの間に勝ちも負けもない!状態で候補生が勝って終わりでもいいけどさあ
そうするとめだかちゃんは善吉に惚れないわけで本末転倒じゃないのか
そもそも選挙で勝ったら惚れてくれるとも思えないが
生徒会制度を本当になくしたいなら目安箱に投書するか理事会や職員室に掛け合うべきだよね
アニメ開始が水曜だから最終回まで1話じゃなくて2話か。
そのあと安心院さんが新西尾・新暁月と私立アンニュイ学園を連載開始するオチはどうか。
結局球磨川の言葉通り普通に告白して勝負をかけるがやりたいんだろ
文化祭のリアクションみるに直球で気持ちぶつけた方が脈はあるよ多分
負けた後の告白ってシチュエーション的には最悪だろうけど
そういえば球磨川さんいなかったな
つまり選挙の結果を読者の投票とリンクさせれば君たちは納得するわけだね?
一年近く、役員やってきて「最悪」って使うのは無能の告白にしかならんよね。
幸福の科学並みの大敗しか見えない。
161スレ
660 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/09/07(水) 16:54:59.84 ID:J7K+XxMB0 Be:
異常(アブノーマル)でも過負荷(マイナス)でも悪平等(ノットイコール)でもないただの虚無(ゼロ)
とか出てくるかな。
ゼロくらい誰でも予想出来t(ry
じゃあ俺はプラスにもマイナスにもなれる変数とか
確認出来ない存在はする虚数が出て来ると予想しとこう
また大風呂敷広げたが、
読者の納得できる形では絶対に回収できないだろうな・・・・。
アニメ化前に終わりとかも予定通りぶっちするだろうし。
さすが西尾。汚い、西尾汚い。
なら俺は×のかけるだな
文化祭で愚行権がいよいよ発動したって言ってたけど
因縁の相手と偶然再会したりはせずに
読者の望むようなバトルも始まらずに
普通に仕事して普通に終わるってこと?
まあ普通にアガールミーツアボーイで、
善吉の恋は勝つんでしょ。その他諸々どう落とすのか分からんがというか、
いつもながら大振りの割にほとんど意味がないよな愚行権。
マンガである以上作者のご都合主義だよな
おい善吉の演説ひどすぎねえか…
バレスレだかでも言われてたけど、愚行権の能力って名瀬志布志戦での
「ピンチで都合よく力に目覚めるとか漫画かよ」→「努力が実を結ぶことを現実では奇跡とは言わないんだよ」
のやり取りを思わせるわな。
>>372 アニメ開始まであと二回でちょうど選挙が終わるぐらいなのは多分意図して揃えたんだろうし、
アニメ化までに終わらせる発言は回収する気がしてる。
球磨川が大嘘吐きで投票用紙に書かれた名前をなかったことにすれば無効票100%で勝負は台無しになるよな
まあ13年ずっとそばにいて想いを育んできた、奇跡でも何でもない
コンボきそうだよな。つーかああもうハッタリに内実が伴わない・・・。
そういえば愚行権って大嘘憑きの超劣化版だよな
主人公補正をなかったことにするんだし
大嘘憑きはなかったことにできないものも結構あるし
世界の支配者たる『主人公』を無力化出来るのはかなり大きい
愚行権ってのはどこまで影響あんのかね
大刀洗さんが立った=投票率100% はすでにご都合主義すぎる展開に見えるわけだが
冨樫のほうがまだ回収していると思う。
つーか愚行権をそれが生きる土俵で使うならともかく、
補正関係ないところで使うのがまず間違いないからな。
でもこれが歴史上の偉人に例えられるバカ偉業。何だかな・・・。
愚行権は確率0の事象が起こらないようにするってだけじゃなくて
低確率でしか起きない事象もそうそう起きないようにするんだと思う
いくら確率が0でないからといってこの場面で起きるなんて都合良すぎだろってものの排除
めだかちゃんとの対決において、運命とか筋書きの介入を防ぐんだろうな。愚行権
順当にめだかちゃんが勝つか、対抗馬の善吉が勝つか。大穴で女子中学生が来るか(つか会長やれるのかw)
あー、女子中学生は、共和制への移行を主張してたっけ
じゃあ会長には成らなくて良い訳だ
愚行権の内容自体はまあ嫌いではないがこれを作者の言い訳に使うようにならんといいな
何があってもどんな残念な展開で叩かれても 愚行権があるからしょうがない で終わっちゃがっかり
そうじゃなくても 愚行権がある世界でもめだかちゃんは凄いつまりちゃんと凄い という
ご都合主義をご都合主義じゃないと説明する詭弁に使われても微妙だし
扱いにくいというより欠陥のある能力にしか見えないんだよなあ
主人公化した善吉の主人公補正だけではなくめだかの主人公補正も無くしてしまうんじゃないのか?愚行権って。
そう言う意味では絶対に不利になるとばかりも言い切れないな。
奇跡無しでやりたいのは分かるけど、
奇跡無しで勝てる見込みないから滑稽だよな。
392 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 14:26:33.83 ID:dSfg+AloI
ちゃんと戦うためだけのスキルを持っているところがなんか会長戦を思い出すな
そういえば例のダークヒーロくん、重要キャラっぽい感じで出てきたのにめだかちゃんにボコされた後なんも動きないね。
彼ってたしか善吉の修行相手として出てきたんでしょ
対バンで舞台にすら上がれなかったくらいだから
メダカちゃん補正より愚考権が優先されるのはわかったけど
これ安心院さんにも通用するのかなぁ
ツルバミ君が話に絡めないのも愚考権の効果か・・・
あと、ここかネタバレで見た吉を分解して+-0ってのはそのままだったね
>>393 ダークヒーローさんが「友達として協力してあげてもいい」って言って
そんで善吉ちゃんは、速攻で無視してたけどなw
うがった見方をすれば
善吉があんな愚行権なんで能力を選んだのも
めだかにとっては「都合のいい偶然」であり
その時点でめだかの「主人公補正」が起こってると言えなくないか?w
397 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 14:37:30.85 ID:dSfg+AloI
「一人ぼっちの誕生日」だからじゃね?
修行に関してはオールカットだし
>>386 長者原「わたくしめの異常とどこが違うので?」
399 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 14:39:34.45 ID:dSfg+AloI
>>396 自分の主人公補正だけなくしたんじゃない?
長者原さんと聞くと、もう「スクリュード!」しか思い浮かばないw
あれインパクト強すぎ
主人公補正を捨てるとかたしかに頭おかしいって言われるわけだ
402 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 14:41:35.28 ID:dSfg+AloI
めだかが勝ったらそれこそご都合主義だし
善吉や五人組が勝っても主人公シフトチェンジだし
結果をマンガで描いちゃった時点で何もかもナンセンスになるような
次回はいきなり日常から始まって
選挙結果も何もかもぼかしたまま安心院さんとの対決になったら嫌だな
結局善吉がなんであの時にこのスキルを思いついたかは謎のままだな
少なくとも善吉は最初これを使ってバトルに勝つつもりだったはずだ
安心院さんが頭おかしいと言ってたんだから
俺達が理解する必要はないのかもしれないけどさw
>>402 偏りが起きないという点では似たようなもんじゃね?
406 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 14:45:01.61 ID:dSfg+AloI
>>403 いや、だから自分にしか効かないんだろ
それに演説からして勝つ確率はめだかが一番高いと思う
めだかが勝つ場合はご都合ではなく実績だろ?
善吉や候補生が生徒会長ってのがよっぽどご都合だよ
408 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 14:47:03.78 ID:dSfg+AloI
まあ選挙はめだか勝って恋の勝負には善吉が勝つよ。
でそのあとどうするのか知らんw
ようするに誰が勝つにしても最後に残った一票で勝つとかの展開もなく7割くらい開票がすんだ時点で一番多かった奴がそのまま勝つのか
大刀洗さんが球磨川の球磨川に免じて立ったわけかw
愚行権の能力自体は面白いけどどう話の中で扱うかだな…
ダークヒーローは出番ないね それ以上に半纏はもう空気
この後どうなるんだろうな。
めだかちゃんが気付いた何かをきっかけに安心院さんとの本格的な決戦が始まるのか
何だそんな事かよと読者がビックリするくらいどうでもいいネタで済ませてサッと幕を引くのか…
>>405 むしろ現実は様々な確率にもバラツキがある
漫画のお約束は確率を極端に偏らせる
長者原くんのスキルはその確率を完全に平等にする
三つとも方向性が違うよ
長者原くんのスキルは本来の意味での悪平等だなあ
候補生→共和制にしようず
善吉→お前らのせいでめだかちゃんがおかしくなった。めだかちゃんのためにお前ら変われよ。めだかちゃんめだかちゃん
めだかちゃん→他人の役に立つために生まれた
どう考えてもめだかちゃん圧勝だろ
416 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 14:52:17.84 ID:dSfg+AloI
そういえば半纏の素顔は見れるのかな?
善吉は13年間側にいたってだけだからめだかが惚れるってのもないんだろうからなあ
めだかにとって善吉は幼馴染でそれ以上でもそれ以下でもないし
いやだからそれが実るんでしょ。ハーモニカ伏線とかあったし。
>>418 愚行権でご都合主義が排除されているのにか?
>>416 あの人は顔を見られると死ぬんじゃないかねw
421 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 14:57:48.08 ID:dSfg+AloI
13年間は実って欲しいな
とりあえず選挙結果とかどうでもいいから、この糞つまらない展開は終わってくれ
善吉の努力とサポート体質は愚行権の影響を受けない
これは文化祭の安心院さんの解説から分かる
だから努力が実るのは別におかしくない
めだかちゃんは自覚がないだけで元より善吉のことが好きなんだと思ってたわ
425 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 14:59:51.37 ID:dSfg+AloI
>>424 最初の頃はそう思ってたんだけどなあ。
今じゃあ全然そう思えなくなったw
今更だが原作の人ってラノベの人らしいからなのかもしれんが
良し悪しは置いておいてキャラの台詞は
他の連載してるジャンプマンガよりも違いが出やすいよね
ご都合主義が排除された上で、善吉とめだかちゃんが上手くいけば
それは、なるべくしてなったって事なんじゃね
めだかちゃんに頼まずに一般生徒がフラスコ計画阻止しようとしてたら大変なことになってたかもな…
めだかが実の父親を殺しているとかっていう伏線もあったよね。
安心院さんは主人公強度を競い合ったときの切り札になるみたいな事いってたが、愚行権のせいで主人公強度の競い合いは関係なくなったしな。
となるとめだかちゃんただの犯罪者ってことなのか?
>>427 でも善吉は13年間めだかと付き合いたいから努力してたわけじゃないだろ
好きになってもらう努力を始めたのは自己啓発セミナーからの数ヶ月前
433 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 15:02:56.00 ID:dSfg+AloI
つーか、地下で一度告ってね?
まあどう考えてもそういう流れだと思うんだが。奇跡でもなんでもない、
普通の話。愚行権ってアイデアすごいだろ?!
みたいな見せ方してこう使うのいつもの肩透かし感だけど。
問題はその後。
つまり一般生徒達を半殺しにした雲仙も犯罪者か…
善吉は江迎ちゃんに、「お前の味噌汁を食べたい」と告白した男です
437 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 15:05:01.52 ID:dSfg+AloI
いや、あれは鈍感だろ
>>431 そもそもそれがどんな状況でどんな理由で死んだかも分からないから
何とも言えない
めだかの才能に嫉妬して自殺とかかもしれないし
どちらにしても主人公度を無効ならそのネタ自体必要じゃなくなっているな
善吉とめだかちゃんが結ばれるのはご都合主義でも奇跡でもなく努力が実った結果だよ
というのを漫画の内容で自然に納得できる形にするわけじゃなく
愚行権という反則的な技を使って強引に納得させようとしているように見えてしまう
愚行権の能力が負け犬の言い訳能力にしか見えん、ご都合さえなきゃ勝てるんだ!みたいな
巷によくある素人作の最低小説で見た事あるぞ、ご都合主義がどうたら噛み付いてる奴
442 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 15:09:01.16 ID:dSfg+AloI
うん、別にいいよな
まあさらに選挙に負けてからの告白にしても、
裸エプロン先輩がフォロー済みだしな・・・。
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 15:11:27.70 ID:dSfg+AloI
445 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 15:11:49.29 ID:MqzG32tM0
>>15 遅レスですまんが
学校によっちゃ生徒会選びを前期後期でやるとこあるよ
俺は後期で会計だった。
>>435 愚行権で箱庭学園の設定自体がご都合主義認定された場合、犯罪じゃないやつを探すほうがむずかしくなっちゃうね。
西尾がてきとうな理由でっちあげて、その辺はどうにかしそうなきがするから考えないことにしよう
やっぱり戦ってる時より、だべってる回の方が面白いわw
今回殆ど喋らなかったけど、『お前が言うのかよ』な善吉かっこよかったわ。
>>440 そうか
まあいいという人が多いならそれでもいいか
俺は正直自然にくっつくかもしれない空気やら善吉の13年の努力やらが
愚行権による自然のゴリ押しでかえって台無しになる気がして不安
まあそもそもこれからどうなるかわからんからなんとも言えんとこではあるけどなw
449 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 15:16:46.64 ID:dSfg+AloI
>>441 ご都合主義がどうこうとか文句言ってる割に結局自分もモテモテハーレムにしたゃうんだよな
自然のゴリ押し、言い得て妙だなw
善吉にその気があっても
当のめだかは安心院さんとの決着で頭がいっぱいみたいだから
どうなるんだろうな
まあ要するに、がもうの「ラッキーマン」とは逆の発想だな。
「ラッキーマン」ってのは、ヒーローにはよく幸運や奇跡が起こるだろうと。
じゃあ、そう言うのだけで闘ってるヒーローが居ても良いじゃないか と言う発想。
今回の善吉はそれとは逆にそう言うのを排除したヒーローが居ても良いじゃないか と言う発想。
上手く描けるのかは分からないけどね。
漫画である以上ご都合主義からは逃れられないだろうに
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 15:21:44.03 ID:dDbuV1nV0
フラスコ計画成功して安心院さんのキャラが豹変するとおもうんやけどどう?
>>441 愚行権で実際に勝てたなら「ご都合さえなければ勝てる」が言い訳ではなく事実だったと証明されるし
それでも勝てなければ、言い訳が許されない完全に実力による負けだと自分自身で証明することになるわけで
言い訳能力というのとは違うんじゃね?
というかすでに安心院さんには負けムードが漂ってる気がする
本人の微妙なツッコミシーンが多かったり、めだかちゃんが安心院さんの事に気づいたり…
457 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 15:30:04.08 ID:dSfg+AloI
あんな演説で勝ったらそれこそご都合主義
負けたら惚れてもらえない上に善吉は自分も生徒会のくせにもっともらしく説教演説して負けたただの痛いやつ
最初から善吉に惚れてたよ!なら今までのくどい展開なんだったの?さっさと言って二人で勝手に決着つけてろよ
ここからもう読者が思いもつかないような展開にしないと漫画の面白さ的にもキャラの魅力的にも詰んでる
改めて単行本読んでめだかの戦いぶりを振り返ると
実力で勝ってんだかご都合主義で勝ってんだかが分かりにくくて微妙
ご都合主義を意識するとしないのとではこうも違って見えるとは思わんかった
順位低すぎて焦るんだけど後2週とかで終わるんじゃないよな
安心院さん安心できねぇ
>>459 少なくとも戦挙で球磨川がオールフィクション捨ててブックメーカーで来たのは
「ご都合主義」の気がしてならないw
ご都合主義が無いからプロ意識の高い3人が〜って言ってたけど
あんな上手い事いったらプラスが見込める3人が来た時点で充分「ご都合主義」の範疇じゃね
あそこでオリコン50位入るかみたいな歌手とか、いぬまるに出て来る微妙過ぎる芸能人とか
最善を尽くしても程々しか盛り上がりそうにないのが来たってなら、分かるけど
>>462 そもそも創作物でそれを言い出したらきりがないという時点で突っ込みどころがないという
>>461 ご都合主義ではあるとは思うんだけど同時に
大嘘憑きを捨てる=嘘をつかない、却本作り=自分の本心を分かって欲しい
そんな感じはするけどね
めだか直接は絡んでないけど副会長戦が狂犬落としだったのもかなりのご都合主義
あと名瀬ちゃんは努力がどうこう言って否定してたけどぶっちゃけアイスファイア覚醒も球磨川の言う通りご都合主義だと思うわw
ああー。なるほど。あのコンサート編は全然盛り上がらないのに
なんであんな編があるんだろって疑問に思ってたが
これも愚行権の伏線だった訳か。
467 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 15:46:31.52 ID:dSfg+AloI
>>462 箱庭学園はかなり有名な学校ではあるみたいだし
普通に大物芸能人を呼べるような学校ってことじゃね?
つまりデビルスタイルが早めにあったら
めだかちゃんが
雲仙の爆発でめだかが味方を救えず
都城が最初からめだかぼこぼこにして
洗脳されたままで
球磨川に邪魔だからとオールフィクションの被害を受けて
ブックメーカーが利いて
安心院に邪魔だからスキルで消されて
とかになったわけか
470 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 15:59:47.07 ID:dSfg+AloI
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 16:02:23.03 ID:dSfg+AloI
>>470 間違えた
むしろ生き残ってるのがすごいだろ
一回消されてるし
というか残念ながら、善吉が対する相手にしか使えないんじゃ・・・。
意外とご都合主義の安心員さん相手の切り札みたいになったりする・・・
のもご都合主義くさいのぉ。
とても読者が納得できるようなすっきりした使い方ができる気がしない。
半纏さんと向かい合ってる奴どんな気持ちなんだろ
あの立たれると見えない・・・・・・
愚行権おもしれー
安心院さんの解説にワクワクした
>>461 まあどんなスキルもってようとめだかちゃんに敵わないのは変わらんのだけど
>>469 最初からご都合主義なかったらどうだろうって考えたらそもそも生徒会が集まらない気がする
病院に通院してためだかと親が勤務してて託児室にいた善吉以外はどうにかなるとして
一日しか通院しなかった球磨川とめだかがあったのはご都合主義だろうし、
現実だと財閥子息の黒神兄妹は荒れてるぽい箱舟じゃなく適当な私立に進学しそう
もがなも水泳よりギャンブルのが儲かるだろうし
善吉の愚行権ってのは自分自身にしか通用しないんじゃないの?
めだかは相変わらず主人公補正ききまくりで実績あり
対して善吉は主人公補正を捨てて本当に自分の力だけで挑む
でもその条件下でバトルは絶対に無理があるので選挙という形にした
こういうことじゃないの?
>>455 愚行権って元々「めだかに勝つために」作ったスキルだろう
裏を返すとご都合主義がなきゃ勝てると言ってるも同じじゃんか
まあ惚れてる事に気付くシーンの対めだかシミュレーションでも負け犬そのものな発想しか出てこなかった時点で
ある意味自然だが善吉には本当にがっかりだ
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 16:18:24.26 ID:dSfg+AloI
>>478 だいたい同意見だけど、バトルじゃないのは勝ちと思えるかどうかの問題だろ
>>450 そしてその噛み付いてる主人公の方も負けず劣らずご都合主義に見える、も追加で
いや「ご都合がなければ勝てる」じゃなく「ご都合なしでこそ本当の勝利」ってことじゃないの
そこは球磨川がブックメーカーを欲したのと同じで
善吉は安心院さんによって主人公となっていたってさらりと言われたのがちょっと吹いたわ
言われないと気付かねえw
安心院さんによってどうやら主人公となっていたらしい善吉は愚行権のせいで本来あるはずの主人公補正がなかった
となるとめだかちゃんは既に主人公ではないから主人公補正はないってことなのかね?
>>482 ありのままの自分をぶつけたいってだけだよな
どうにもロマンチストだが
廃神モードでハンデ付けてもらって善吉まけてるしな。
これはご都合主義が廃神モードを上回ったって解釈でいいのかな?
意味はちがうが「負けるが勝ち」みたいな話だな
投票率100%も実現しない!
選挙の後はバトル漫画になります
例えば水泳部員Aがめだかちゃんと善吉ちゃんとそれぞれ真剣勝負したとする
めだかちゃんが本気になれば相手のトラブル、自分の覚醒、その他の外的要因等(つまり運)で必ず勝利してしまう
一方善吉ちゃんと戦った場合水泳部員Aは
1.本人の実力で勝利2.本人の実力+運で勝利3.善吉との実力で敗北
の3パターンしかなくなる
つまり相手が疑似主人公体質になるスキルだな
めだかちゃんが本気になれば
めだかちゃんが実力で勝つだろう
その実力も主人公だから
じゃなきゃとっくに安心院になにかされてる
安心院さんもめだかが主人公で勝てないから手を出さないってことだったもんな
善吉ちゃんはアストラギウス銀河に言っちゃマズいな。
最強の主人公補正と言われる異能生存体の最低野郎が死んでしまうw
愚行権は自分にしか効果はないぞ。安心員さんも主人公のメリットのみを殺すだけの
狂ったスキル呼ばわりしてるし。あくまで自分が主人公補正で勝っても納得できないから
そんな能力を欲したんだろうけど。良く読まず善吉憎しで叩いてるアホはなんだろね
善吉全然叩かれてなくね
>>493 このスレでむせるとは思わなかった
>>494 ブックメーカーも初めは「肩透かしだ」とボロクソに叩かれまくったが
後になってなんとなく受け入れられてきただろ
とりあえずこの後の展開次第だな
なんかマジに終わりそう
え、善吉叩かれてたの?
演説内容がひどいとは言われてる(作中でも安心院さん評で微妙だそうだから、多分これは狙って描かれた)けど
愚行権がどうたらこうたらで叩かれてるようには見えないが
498 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 17:37:58.70 ID:8m6rVysfO
善吉「ご都合主義をなくした!これで勝つ」
直後めだかが突然の覚醒。なぜかめだかに投票率200%
安心院「現実は小説より奇なりと言うからね。ご都合主義をなくしたことで逆に現実に整合性がなくなったのさ」
叩かれてはいないよ
ただ、どう転んでもスッキリしたような結果にはならないだろうから
みんな危惧してる
善吉の演説は酷いし愚行権も微妙すぎるスキルだが
そういうものに対する批判は善吉というよりは西尾に対するもんに近いわな
というかキャラ叩きっていう考えがわかんねーわ
ワンダーツギハとワンダーセクロスしたい
502 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 17:44:30.35 ID:aFCx9Jse0
覚醒・才能・味方・不運・幸運・助言・特殊アイテム
そういうのを全部取っ払って勝負するだけの能力だろ。
ピクルに力勝負挑んだバキみたいな感じで。
今までにない主人公なら旧主人公(めだか)に勝てるかもしれないから
安心院さんが許可したんじゃないの。
物語に都合の良い設定と言うより設定に都合の良い物語なんだな・・・
なんで直前に「もってる」でめだかちゃんの主人公補正に変わりはないことを示されてるのに
愚行権が周りに影響を及ぼすって誤解してる奴が居るんだろう
才能もとっぱらっちゃうのかよ
>>496 ブックメーカーは過去に安心院さん封印の為活用されたと判明したからかな
それと球磨川は螺子を出せる事自体スキルみたいなものと思えてきてブックメーカーどうでもよくなった
愚行権が前者のパターンになるのは不可能だろうから、
あるとしたら愚行権がどうでもよくなるような展開になるとかか
めだかが安心院さんを今期中に倒すって決意させたのは
どうしてだろうね
何か根本的な秘密でもあるのか
>>503 周りに影響及ぼせないとなると
普通にめだかちゃんが実力でも主人公体質でも勝っちゃうから
及ぼしてほしいという願望込みなんじゃね
508 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 17:57:53.40 ID:dSfg+AloI
最近迷走してるよね
愚行権、善吉もメタ視点キャラって事?
それとも安心院の思惑により自分に付いて来た「持ってる」効果を無くせって事?
意図的に書いてるかもしれんが最近は不完全燃焼というかカタルシスがない
>>509 大方の人が思ってるようにやっぱり球磨川が出てる回は面白いし
出てない回はイマイチの傾向があるよな。
アニメが始まる前に…
515 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 18:03:50.73 ID:aFCx9Jse0
ブックメーカー使って挑んだ球磨川とモチベーションが似るんだろうけど
デメリットしか無いんじゃ無理ゲだろ
それをどうするかが安心院さんの策で、めだかがそれを見抜いたのか?
だとすると善吉から半端ない道化臭
愚行権の影響が善吉自身限定なら、アイドル3人組が来たのは何でだ?
「愚行権が無かったら生き別れの兄とかが来ていた」らしいが、愚行権がある場合がアイドル3人組ってよく分からん…
アイドルが来るのはご都合じゃないのか…
>>516 普通に箱庭学園の学園祭にふさわしい格と軽薄さを持っていて
めだかを向こうに回しても見劣りしない実力のある奴が
「めだかの主人公補正」で来たんじゃね?
実際に対決したのはめだかじゃないけど
善吉が主人公補正全開だったら、実際に対決する流れだった善吉側の
主人公補正によって生き別れの兄とかが来てしまってただろうということ
善吉にとって都合の良い展開にはならない、って程度の認識でいいんじゃね
>>516 善吉の主人公補正とは関係ないからじゃね
アイドルが来ることによって善吉の主人公としての何かが影響して何かが展開することもなかったし
ここで生き別れの兄なんかが来たらそら善吉のドラマがまた一つ始まるところだったんだろうけども
なんか主人公化いつのまにか完了してるみたいだが
愚行権作るんだから主人公化特訓は最後までする必要なかったんじゃないのか?
成程、ただどこまでがご都合と言えるのかが分からんな
「愚行権によって生き別れの兄が来なくてスムーズに事が進んだ」自体もご都合と言えるんじゃないのか
>>520 善吉を主人公にはする
それはそれとして主人公補正の恩恵は拒否する
別に何もおかしくない
わかりやすい例:シン・アスカ
>>516 学園祭に芸能人が来るのってご都合?
私立の金持ち学校くさいから、別にアイドル来たって普通だと思うが
でも球磨川と関係のあるキャラが来て、高校時代さっぱり思い出せないとか
スキルなんてないかのように振舞ってたりだとかはなんか不思議だな
球磨川が避けてたのはまあ会いたくなかったからで納得できるにしても
クジ引いて選出したのはめだかちゃんらしいし
めだかちゃんの主人公体質なり球磨川のラスボス体質なりと愚行権が影響しあった結果とか?
大刀洗さんすごく可愛いんだけど髪質が人吉系統だよな
愚行権さえなかったら生き別れのお姉ちゃんだった
>>523 主人公補正の無かった主人公の例かw
あるあるw
髪の色違う
アイドル達とめだかちゃん、咲ちゃんと球磨川の会合がなかったのは
すでに主人公は善吉であるっていうことなんじゃないのかね
球磨川は咲ちゃんと知り合いってことで会えば球磨川の話として何かしら展開してしまいそうだし
めだかちゃんが出会えばそれこそアイドル編スタートになりかねない
これは善吉の主人公補正というよりめだかちゃんが脱主人公した故ってことな気がする
ちょっと前なんて一週間おきぐらいに表紙とCもらってたのに
ここ最近の落ちぶれっぷりときたら…
候補生が当選
票数で善吉>めだか
になるんじゃね?
つか物語である以上どうしても見ようによってはご都合主義と思える事態は発生する
極論を言えば愚行権の能力内容自体がご都合主義的とすら言えるし
だからご都合主義じゃないと思わせるには、それこそ普通の漫画の展開と同じくそれに説得力を与えさせる状況が必要
それが無くて「この展開はご都合主義じゃないから!必然だから!」って言い張るだけじゃ結局の所読者視点ではご都合主義と変わらん
532 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 18:38:34.44 ID:nCAEmmtg0
たまにこのスレくるけど
いつ見てもこのスレってレベル低いね。
理解できなら読まなくていいし、書き込まなくていいと思うよ。
さすが「少年」ジャンプだよね。
単純なのが好きならコロコロコミックでも読めばいいのにw
>>531 だなぁ。読者は少なくとも一度や二度、むしろ逆補正かける位じゃないと納得しづらいだろうしなぁ
>>530 それでめだかに告白しても絶対フラれるな…
>>522 主人公補正の恩恵以外になんか意味あるの?
主人公体質化してその体質無効にしただけじゃ
「めだかボックス」の主人公になるわけじゃなし
>>528 主人公って「体質」がなんで急になくなったと思うんだ?
まだ作中では「持ってる」という、主人公のメリットを発揮してるのに
>>533 主人公でありつつ、主人公でないとなると、話の中心として展開しつつ、大事な所を決められない
みたいになるんかなぁ…
>>537 安心院さんが「主人公化した」っていったからさ
正直なところ個人的には善吉が主人公には全然見えないしめだかちゃんが主人公に見えるけどね
見えるのはともかくそういう設定なのかなと
>>539 そもそも「主人公と主人公をぶつける」という話なんだから
現状は両方主人公という設定と考えるのが自然だろう
なんで片方が主人公になったらもう片方が自然に主人公でなくなってると思うんだ?
めだかボックスという漫画の唯一の主人公になったとは言ってないぞ
そもそも安心院さんは主人公に主人公をぶつければひょっとしたら勝てるかも!とか言ってたくらいで
主人公になれる逸材は普通ならそうそう存在しないが
同時に複数人の主人公が成り立たないわけではないんだろう
少なくとも安心院さんの定義するところでは
バクマンでもW主人公とかやってた気がする
ご都合主義を否定とかいうけど、「スキル」というもの自体がご都合主義の産物じゃないの?
>>540 あーそういえばそうか
主人公ってのは基本一人だと思うからめだかちゃんは脱主人公してたのかと思ってたよ
愚行権てのは主人公である善吉にしか影響しないスキルっぽいから
愚行権が影響し始めたあたりでもう善吉が主人公になってたんかなと
まあそう思ったのは今週安心院さんが言ったセリフからだけどw
でも言われてみると確かに主人公対主人公の構図だからめだかちゃんも主人公のままか
てか「今の主人公不都合だから自分の都合のいい奴を主人公化するよー
そうすれば現在の主人公は自動的に主人公じゃなくなるよー
ちなみに都合のいい奴を主人公化するのは自己啓発セミナーだけで完了だよー」でいいなら
マジで茶番と暇つぶしだなwww
安心院さんやる気ねぇなw
>>521 それはご都合じゃなくて愚行権による結果なんじゃないか
現実と違ってなんでもありなスキルがある世界だから線引きが微妙だけど
瀕死の重傷負った患者がいても赤さんのスキルがあれば全快するって感じに
あんなカウンセリングで主人公化できたなんて信じたくない
>>547 その愚行権の結果、善吉にとって好ましい状況になる事はご都合じゃないのか?
少なくとも生き別れの兄でゴタゴタした展開にはならずに済み、めだかの前で見事な演奏もできた
まぁ見方によるかもしれんが
主人公補正を受けなくなるって説明されたときに「でもやっぱ補正掛かるんだろうな」と思った
善吉女の子に頼って恥ずかしくねえのかとか言ってたけどめだかちゃんって女の子ってか化け物って感じなんだよな
優秀だけどちょっとか弱いところもある努力家の女の子、とかならまだしも
>>549 「ご都合主義じゃない、努力の結果だ!」
これで大丈夫
読者がどう思おうと作中の設定ではそういうことになる
>>551 ぶっちゃけそういうのこそご都合主義の極みだよな
流石にそこまであからさまな事はしないと思うが…思いたいが…
553 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 19:05:08.12 ID:nCAEmmtg0
お前らマジ低脳すぎて笑う。
わかりやすく戯言シリーズで例えると
○いーちゃん→主人公体質じゃないけど本編主人公。
関係ないけど能力は無為式(周囲が勝手に狂いだす)。
○相川潤→主人公体質の人類最強。
○真心→潤の後継者として潤の能力全てを上回る完成された人類最終。
主人公体質ではない。潤との戦績は3戦3敗。
つまり
めだかは潤から真心に格下げになったわけ。
善吉はいーちゃんみたいに主人公属性を持たない主人公になったんじゃない?
普通に読んでれば最低限これぐらいはわかるよね?
まじこのスレレベル低くて笑えるwww
逆に言うと、勝つべくして勝ったんですよ、と言い張れる理屈があるからこんな展開にしたんじゃね
読者がある程度納得できるだろう、と西尾が考えている理屈が
何もなしにこんな展開にしたんだとしたら自殺行為だろ
大体からして漫画のキャラクターがなにを言おうとどういう設定だろうと
漫画のキャラクターということ自体から逃れられるわけではないんだから
「ご都合主義を廃するスキルだよーこれでこのキャラは筋書きに縛られないよー」と
言おうと、結局は作者の筋書き通りに動くキャラであることに変わりないのはもうどうしようもない
(読者の投票とかによってシナリオが変わるとか、筒井の朝のガスパールみたいのならともかく)
だったら後はもう、「作中ではそういう設定」で納得するしかない
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 19:14:34.56 ID:HGlv7rk/0
こんな糞漫画よく読めるな
ある意味凄いわ
朝のガスパール懐かしすぎるw
途中で作者が読者にキレて作中に作者登場させて読者をこき下ろしたマジキチ小説
マジ茶番としか…
他のマンガだと
巻末とかによくある
ファンサービスのための楽屋落ちオマケマンガを
本筋にしてしまったイタさが漂う
アンチの自演こわい
>>549 ぶっちゃけ結局漫画だから努力の結果だと同じで
スキルや優秀さの結果場が好転するのがご都合って言われたらそれまでだけど
めだかの世界ではたまたまや持ってるみたいな運的要素絡まなくて理屈つけようが話の流れは結局運と同じで作者の意のままだし
>>555 そもそも作中の「めだかボックスは漫画だ!」ってのが比喩だった訳で
まあそんな発言はなかったけど
主人公とかはそれに含まれるか
>>556 「めだかボックスを否定できる俺」の人ですね
>>562 アニメ化前に終わらせる! も比喩なの?
主人公補正もいいことばかりではないと思うけどね
主人公ってテンプレになってる様な条件を満たす場合は補正を受けられるけど
条件を満たさない、あるいは逆条件を満たすと逆の補正がかかる場合があるから
悪落ちした場合なんかは逆補正がかかって負けるのはよくあるし
西尾が他人を見下し腐ってるのはわかってたが、ここまで漫画そのものを馬鹿にしてるとなあ
そうか、わかった
善吉がもうひとりの主人公になりました、って感じが全然しないから
愚行権で補正なくします!と言われても
いや、まだお前主人公になってないから何もしてないのと変わらんだろ
と言いたくなってしまうんだ
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 19:43:53.86 ID:nCAEmmtg0
>>564 比喩じゃなくても
西尾はこれでお話終了です→やっぱり再開します
なんてこと日常茶飯事だから問題ない。
要するにいてもいなくてもいい主人公ってことだよね?
うん、たまにいるいる言うほど新時代の主人公でもないよ安心院さん
補正じゃなくて自分の力で勝ちたい!っていうのは至極真っ当な発想ではあるんだけどな
じゃあその為になんかしたの?となるとマジで愚行権使った事以外特に無いという…
どうご都合主義排除した展開になるのかじゃなくて
単純に何でも漫画のようにはいかないって展開にするだけだと思うな
ハッピーエンドでこれが現実だとか言っちゃう可能性もあるけど
安心院さん恐い顔で善吉のことを「持たざる者(ゼロ)」なんて言ってたけど
それって一般人って言えばいいことだよね・・・
現実にだって漫画のような出来事が起きたりするからご都合主義が排除されたからって奇跡が起きないわけでもないしな
西尾がこれはご都合主義じゃないとしてしまえばそれまでだよな
5人組と善吉は今更お前ら何言ってるの状態だったんだが…
ご都合主義をご都合主義と捉えるかどうかみたいな議論が延々続いてるけど、「作中で」ご都合主義だと思われなければそれでいいんじゃねえの
ほら、学園では大人気設定のはずの阿久根先輩が人気投票では空気なのと同じようなもんで
えっ
善吉は自分のアピールせずにひたすらめだかの事を勝手な推論で語ってるし、
候補生は批判しか言わないし、
めだかは自分の欲求だけだし、
これ全員白票で帰っちゃうオチだったりして。
結論として生徒会はなくなるけど、誰も勝たなかったよと。
候補生の批評もさ、生徒もこの学園の独自性がよくて通ってるから的外れだったりしてな。普通の学園にしたらつまらんだろう。
この学園は最低です、とか5人組の言ってることは結構面白くて良かったよ
箱庭の現状をその気になればいくらでも改革できるとか全く思わないし
生徒会廃止しても学園の終わりっぷりなんてより酷くなるだけだろうけど
西尾が教師のことを忘れてなかったのは意外
現実でもいい大人がチェンジチェンジ言いまくった結果が今だからな
ガキの集まりがチェンジチェンジ言ってたらそりゃあロクなことにはならなかろう
現実との違いは安心院さんと西尾が居ることくらいか
>>575 そうだよ
読者の、それも2chのスレの感想なんか漫画になんの影響もないんだから
作中でご都合主義じゃないという設定ならそういう設定でいいんだよ
それに読者が「いやこれご都合主義じゃん」という、なんの影響力もない感想を言うのも別にいいというだけ
候補生たちは仲の良い生徒会が見たかったのに生徒会を解散させて共和制にするのは本末転倒じゃないのか?
冨樫やっちまったな
スキル決めの時に安心院さんがスキル無しの今のままの
自分で勝ちたいとか温いこと言い出した時の為に理論武装してた
とか言ってたが実際にはそれより酷いこと言ってたのね
あの時の安心院さんのセリフ全部皮肉に見えてきた
>>577 個人的にはどいつも落第ってのが正直な感想だがその結果も普通に天の操り糸が透けて見えるよなぁ
安心院がめだかちゃんに勝つ為だけのスキルって言ってたのは
「めだかちゃんに勝つ為だけのスキル(僕が)」って事か
>>585 「めだかちゃんに勝ったと胸を張って言えるための条件を設定するスキル」だったな
勝利自体の為には全く役に立たない
>>553 ようやく真心とかいうキャラのちゃんとした説明を見れた
個人的には久々に球磨川抜きで面白かったよ
「助けを求めるお前らこそがめだかちゃんの敵だった」
→「みんなでめだかちゃんに勝とうよ」
って流れは詭弁だとしてもクライマックスっぽくて良かった
主人公補正無しの主人公、はいつもの西尾のハッタリだな
良く考えれば愚行権により主人公補正すら持たず発言もキリッ!を付けたくなるような
ダメ主人公善吉こそめだかからすれば救うべき対象になるのかも
>>523 アレも一応前作主人公を撃墜したあたりまでは補正かかってたんだぜw
その後補正が切れてボコボコにされたが
みんなでめだかちゃんに勝とうよの善吉は
何か綺麗なドヤ顔すぎてキモかった。
よくわからんのだが、愚行権のせいで生き別れの兄とかが来る所をアイドルが来たとか言ってるが
何でめだかの方のご都合主義で何かすげーの来たりしないんだ?
善吉のがなくなっても、めだかのはなくならんのだろ?
>>592 正直その辺がまだ曖昧だよね。愚行権の影響範囲がどこまでなのか
どやぁ
ハッピーエンドの作品もバッドエンドの作品も
フィクションなんだから、話の中で起こることは全て作者の都合の為でしょ
ご都合主義ってのは
その展開が自然に見えなかった場合に言われることだと思うんだが
メタがいきすぎて、ワケわからなくなってきたw
>>592 めだかは今回、普通にやってりゃ勝てるから。
普通にやってても勝てそうにない相手だとご都合イベントが発生するけど。
>>592 めだかが適当にクジをひいて選んだ段階では
まだ「球磨川の因縁の女子が来て一騒動」の可能性があった
善吉が「ひっこんでろ!」っつってめだかが引っ込み、球磨川も避けたから
そういう事件が起こらず、いたって平穏な展開になった、と勝手に思ってる
>>595 安心院さんの言い分そのまま入れると、漫画的なイベントは全部ご都合主義みたいな感じになってるからな
自然かどうかは関係なく、漫画っぽいイベントは全部ご都合主義。だから愚行権でそれらのイベントは起きない
でもぶっちゃけ現実でも漫画的な展開ってそれなりにあるから、それらが絶対に起きないとすると逆にそれ自体がご都合主義に見えてくる
いかん、自分で言っててこんがらがってきたw
そもそも善吉が愚行権持つ前に今まで何度かイベント起こったけど生き別れの兄だとか
そういったイベントはさっぱり発生してなかったと思うんだが
角で女子とぶつかるのはあったな
廊下じゃなかったけど
ていうか真・フラスコ計画とかってもう終わってたんだな
素で気付かなかった
>>598 リアルとリアリティは違うってことじゃねーの
漫画みたいな出来事が現実で起きたからって、
それをそのまま漫画に持ち込んでも「リアリティのある描写」にはならない
現実で起きようが起きまいが、絵空事みたいな話は
全部とは言わないがなるべく排除するのがリアリティのある描写の第一歩ということで
>>599 善吉主人公化前→主人公でないのでご都合主義は起こらない
善吉主人公化後→愚行権によりご都合主義は起こらない
結局どうとでも言えるようになってます
>>603 めだかのご都合主義が起こるべきじゃね?
今は愚行権の範囲がわからんからどうとも言えんけど
3つの演説、どれもいいなって思ったの俺だけ?w
>>604 だから、ご都合主義ってのは常に何かイベントが起こる事じゃなくて
これ無理だろ?ってのが何故か何とかなってしまう事を言うわけよ。
めだかはこの選挙において特別不利になってないんだからご都合主義の起こるタイミングがない。
10本勝負の最後に敵がぐらっとして隙を作ってくれたりとか
扉のパスワードが自分の誕生日とか
角でぶつかった女の子が実は敵の部下で
自分に恋をして改心のきっかけになるとか
その際の怪我をなぜか敵がわざわざ治療してくれたりとか
お前主人公だろってレベルのご都合主義といえばご都合主義だけど
まあめだかちゃんの影響下だったとも考えられるし
>>599 めだかちゃんが名瀬ちゃんと再開したみたいなイベントが善吉にも起きるはずだったとか?
609 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 21:28:30.35 ID:dSfg+AloI
>>604 めだかの都合上(物語上?)必要ないってだけじゃね
まぁそもそも「主人公」も「ご都合主義」もどういうことを指すのか
解んないから後出しでいくらでも説明つけれるんだろうけど
>>600 諫早先輩が阿久根にふわっ着地されたアレか
諫早先輩がもうちょいメインどころなら完璧フラグ立つ流れだよなあれ
>>609 だよな。なんかみんなスキルの話ばっかしててビックリしたよ
613 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 21:33:24.44 ID:dSfg+AloI
廊下の角で女子とぶつかるなんていうのは別にご都合主義でもなんでもない
廊下の角で女子とぶつかった女子が転校生で同じクラスになって
「あっあんたあのときの!」みたいになってラブコメに発展するのがご都合主義
>>606 安心院の説明じゃそんなんじゃないみたいじゃん
廊下で女の子とぶつかったりまでそれに含まれてるのに
616 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 21:35:47.70 ID:dSfg+AloI
>>612 今回は演説メインなのにな
スキルはちゃんと戦うためだけのだし
本当にアニメ始まる前に終わりそうでやるなぁ
618 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 21:39:05.44 ID:dSfg+AloI
>>615 じゃあめだかのご都合主義が発生した事にしてこの話は終わろう。
今回めだかの順番が最後になったのがご都合主義だ。それで良いよね。
過程がどうでも結局勝つとかみんな助かるとか改心するとかが主人公補正って感じだから
現時点でご都合主義なんて起きなくても大した問題じゃなさそうだ
演説について話す事か
候補生→意外性なら一番 善吉→? めだかちゃん→かっけえ
御都合主義を排して成り立つ物語なんてたぶん純文学しかないわけだが
さらに最近のメタフィクショナルな展開も小中学生には不評のような気がするし
まあ、終わるんだろう
623 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 21:41:35.66 ID:dSfg+AloI
それは愚行権があるからだろ
愚行権がなかったらそうはならない
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 21:43:44.58 ID:dSfg+AloI
とりあえずコナンの周りで殺人事件が起こるのはご都合主義って事か
626 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 21:45:58.83 ID:dSfg+AloI
627 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 21:46:08.61 ID:42ubHhHh0
>>625 メグレさんが言ってることだから問題なし。
候補生・実現性とか有用性はまた別として、現行の問題点を指摘し、それの改善案まで上げてる点はいいと思う
善吉・生徒会長候補の演説としてはちょっと。めだかを思う善吉個人の語りとしてはいいんじゃね
めだか・まあ実績と実力とカリスマ性があるからこそいい演説
こんな感想
>>625 そらそうだよw
「あんな行く先行く先で殺人事件に遭遇するわけがないけど、そうしないと作品が成り立たないから遭遇する」
というご都合主義。
読者がいるから殺人が起きる
だから犯人は読者だ
っていう推理小説がある
631 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 21:48:46.25 ID:42ubHhHh0
敵の妹と知り合うご都合主義がよく分からん
>>630 クリエイターって、色々試行錯誤するもんなんだなあ
まあ、それで面白くなるとは思えないからマジで無駄な試みだけどw
ミステリ小説主人公一同「だっておまえらがそう望むんだもの」
>>631 偶然に敵の妹と知り合ったおかげで何かが解決した作品があるんじゃない?
俺は知らんけど。
太刀洗→かわいいしエロい
めだかが勝つ気しかしないけどそれでどんな展開になるんだろう
親殺しの話とか中学時代の過去編に突入するんかな
善吉の生き別れた兄が来ていた展開だったなら
瞳ちゃんは2児の母になっていたのか、胸熱
>>632 西尾も多重に入れ子状になった推理小説を書いたことがある
最後にすべてはヒロイン?の親父の妄想でしたっていう構成
638 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 21:53:52.94 ID:dSfg+AloI
合法ロリは素晴らしいよな
>>624 どこがと真剣に問いたい
まあ言われてもピンと来ないと思うが
640 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 21:54:42.66 ID:yrge9xv90
暁月あきらがトレジャー漫画賞の審査委員してるのは
解せない。
偉そうに批評して
『めだか』そんなに面白いか?
前書いてた漫画「神力契約者M&Y」もすぐ打ち切りになってるし、
めだかの萌キャラ女子群も
作者は萌キャラで描いてるつもりなんだろうけど
全然萌えない・・。萌キャラはフィギュアになりやすいが、
フィギュアにしないのは萌えないから、つまり売れないから。
あの画風では萌えるものも萌えません。
るろうにや錬金術のパクリ画風に
オリジナリティ云々言われたくないよ
>>640 前半はほぼ同意なんだけどるろ剣とか錬金術に似てるとは思えねえ
ジャンプキャラは基本的にアマチュアでは作る人いないよ
いても版権許可下りないからどのみち売れない
売れないから作る人いない
>>630 ミステリは色々と理屈こねくりまわした挙句
ありえないようなキワモノがそこらじゅうに跋扈する恐ろしい地帯だよな
伊達に西尾を生み出した世界ではない
645 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 21:59:22.88 ID:dSfg+AloI
>>639 マジでかっこいいだろ漢だろ
めだかのためにみんなの間違いを正そうとしているんだから
>>625 連載開始時点から作中時間は一年も経ってないんだろ
恐ろしすぎる
>>621 正直、最近のめだかを見てると「人を幸せにするために生まれてきた」ってのが見当違いに思えて仕方ない
「何かと戦うために生まれてきた」の方が合ってると思うんだが
何だ釣りなのか
>>642 どれも間違ってなくてどれも違って良かったと思う
にしても教師陣やっぱ見て見ぬふりしてたか
650 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 22:05:50.06 ID:dSfg+AloI
>>647 まあ「人を幸せにするために生まれてきた」ってのは善吉(2歳)に言われただけだからな
ある意味善吉の洗脳を受けてると言っても過言じゃない気がする
候補生→みんなで学園をより良くする為の提案
善吉→みんなでめだかちゃんに勝って楽させてやろうぜという提案
めだか→引き続き私が学園をより良くするので応援してくれ
どうにも善吉だけずれてるのは否めないな
653 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 22:09:03.35 ID:42ubHhHh0
それ込みで今回の演説見たら改めて酷いなw
めだかちゃん出はじめると宗教化するからホントつまらんなw
>>652 まあそりゃね
善吉だけは学校のためではなくめだかちゃんのためだし
演説は糞であった
656 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 22:16:20.02 ID:dSfg+AloI
「どれだけスキル持ってても、めだかちゃんには勝てない」とか
「めだかちゃんとは戦わない」とか
入浴時の「〜〜って言うようなら殺すしかない」もそうだけど
球磨川君の封印はまだ一つ解けてないってのや
善吉を戦わせようとしたりとかの
なんかこれまでずっと安心院さんはめだかちゃんと戦わない
めだかちゃんを殺さないって刷り込んできてるわけだけど
実はデビルスタイルでご都合主義排除する事で
めだかちゃん殺せるようにするってのが狙いだったりしないかね
開票していざ発表って時に
「くだらねーラブコメは終わりだぜ」とか言ってサクッと殺したりしないだろうか
生徒会長立候補者の演説としては全く相応しくないなー
自分の気持ちを全校生徒に伝えたいってだけならふざけんな状態
659 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 22:21:52.92 ID:dSfg+AloI
>>657 それはないだろ
愚行権の時に驚いてるし、
愚行権は自分限定のスキルなんだし
何よりそんなあっけない幕切れは望んでない
ふぇぇ善吉アンチ怖いよぉ・・・
661 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 22:25:11.37 ID:dSfg+AloI
ほんとだな
なんでそんなに善吉嫌いなの?
今どこに善吉アンチがいたのか本気でわからない
愚行権って自分限定なのか
球磨川がトランプで勝ちかけたのとか
愚考権の影響かと思ってたわ
善吉の演説内容に否定的なのは全部善吉アンチ認定だよ当然だろ
めだかちゃんは死んだって死なないような気がするな
なんとなく
>>657 それが一番こわいよな
本人しか効果なくても愚行権をめだかちゃんが完成させたら危な
「ライバルや自分の事を好きな女の子が都合よく応援してくれる」
なんていうご都合主義みたいなことが愚行権発動でなくなったラブコメみたい
669 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 22:31:01.79 ID:dSfg+AloI
西尾さんって最終回間際でヒロイン殺した前歴あるからな・・・
大嘘憑きは弱体化してるから他人の死はなかった事にできないとかいわれて
「死んだ人間が生き返るなんてご都合主義あるわけないだろ?」
って善吉に悪い顔で言いそう
671 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 22:37:05.83 ID:dSfg+AloI
>>670 流石にジャンプではやらないと思うんだけど
めだかはぬるすぎ
>>663 ご都合主義を排除したならそもそもルーレットが出てこない。
>>670 流石に大嘘憑きの設定があった上でそんな展開にされると茶番通り越して真面目に前に自分が書いた事覚えてないだけだろw
>>657 愚行権をめだかに覚えさせて使わせれば理論上は倒せる
ただ愚行権を「完成」させた場合どういう使い勝手になるか解らない
もう既に出来上がってる気もする
覚えたからって使うとは限らないような
今まで完成させてきたスキル見てると、オンオフつけられるのがほとんどみたいだし
完成させても使わせられなければ意味なさそうだ
大刀洗さんのふとももがエロ過ぎてたまらないな
「『愚考権』の事かい」の吹き出しで古賀ちゃんが隠されている事に気が付いた
678 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 23:26:08.31 ID:dSfg+AloI
愚行権を習得すればキリコ・キュービィでも死ねるのだろうか
愚行権って絶対に過負荷の能力だよね
682 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/19(月) 23:39:49.26 ID:dSfg+AloI
>>676 めだかちゃんて挑発したらあっさり使いそうな気がする
主人公補正のたまたま偶然ラッキーがたまたま偶然アンラッキーになるのが過負荷のイメージ
善吉の愚行権は主人公補正もマイナス補正もおこらないから良すぎることも悪すぎることもない感じかね
普通+主人公化+愚行権=持たざる者
なんじゃないの?
1+2+(-3)=0
みたいな感じで
いや普通分まで無くなるのはおかしいだろw
ご都合主義排除って言ってたが、ライブの時の観客のリアクションはなんか不自然って言うかご都合主義的な感じに見えてたなあ
まあ漫画内の設定的には自然で順当な結果なんだろうが
689 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/20(火) 00:08:39.73 ID:sJaQKQjoI
めだかちゃん的には次々とトラブルやら敵やらが現れてくれたのが
主人公特権のご都合主義って感じなのかね
球磨川が善吉に発破かけたのもご都合な気がするが
間違った道に進もうとしてる主人公を発破かけて止める恋敵(orライバル)って定番中の定番で
しかも二人の戦いを有耶無耶にするって言ってた奴がうまくいくように発破かけるなんて凄くご都合
>>688 愚行権をご都合主義にしか見えないものも「本人の実力だ」と強引に言う手段にしてるんじゃね
描写に説得力がないけど愚行権あるからご都合主義じゃないんだよって言いたいのかも
>>692 言っちゃなんだがそれって漫画の作り方としては最低だよなマジで
善「吉」がゼロってのは前々から言われてた事だしな。
696 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/20(火) 00:29:50.72 ID:sJaQKQjoI
>>691 球磨川の性格上、ああいうことをするのは自然だろいい奴なんだし
有耶無耶も選挙になったからできなくなっただけだろ
普通をご都合にしてるように見えるわ
697 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/20(火) 00:34:03.96 ID:sJaQKQjoI
>>691 球磨川の性格上、ああいうことをするのは自然だろいい奴なんだし
有耶無耶も選挙になったからできなくなっただけだろ
普通をご都合にしてるように見えるわ
698 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/20(火) 00:41:44.66 ID:sJaQKQjoI
大事なことなので(ry
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/20(火) 00:44:23.07 ID:sJaQKQjoI
こうか?
ごめん、今日が始めてなんで知らなかったわ
>>692 いや、それは流石にアンチ的思考過ぎないか?
これだけメタに拘ってきた漫画を締め括るのに最高のスキルかと
めだかと善吉じゃなけりゃもっと気になってたかもな
気に入らないレスにアンチ認定するの流行ってるの?
「見知らぬ他人のために生まれてきた」が決め台詞って
めだかちゃんは可哀想な子だな
2歳のときに善吉に与えられた生まれてきた意味を
少し表現を変えて復唱してるけだし
それを有言実行していく内に正し過ぎる存在になっていって
その正しさが生まれてきた意味を与えてくれた善吉を
信頼する価値無しと切り捨ててしまうんだからな
>>705 アンチアンチの仕業
まあアンチとか信者とかステマとかオワコンとかノルマンとか言うのには関わらないのが吉
鶴喰さんモブ化したのも
ドラマチックなアンチヒーロー補正が今の展開にはじき出されたせいか
展開があっさりしてるからこれは善吉が負けてアニメ放送まで連載引き伸ばしかと思ったけど
スレ見た感じもう負けはほぼ確定の予想みたいだな
愚行権で補正がなくなったとして
安心院>>>>>>めだか>>>>>>>>善吉
が確定するだけだよね。
今はバトルじゃないから良いけど、安心院さんの封印解けたら瞬殺なんじゃないの?
めだかちゃんから見て善吉が愚行犬とかそういうオチ?
むしろ善吉が普通に選挙で勝ったら一番予想外だわ
名瀬ちゃんは何やら気に入ったようだが
言いたいこと言ったな
その意気や良し!ってことじゃね
流石に善吉が勝つ流れじゃないと思う
というかアレで勝ったらその方がよほどご都合主義だろw
投票率ゼロの方がまだ納得できるわw
愚行権みたいなスキルが成立してること自体がひどいご都合主義なんだとそろそろ誰か気づけ
スキルがある事自体ご都合主義なんじゃなかろうか
>>696 球磨川って今はめだかと善吉のケンカを邪魔する立場だから十分変だと思うぞ
順調につまんなくなってきたな
言葉遊びがこの漫画の特徴だったけど最近はスベってるオヤジギャグとしか思えなくなってきた
太刀洗の立ち上がりとか甘依存とかサムいんですけど
立ち上がりって言葉遊びだったのか
普通のことなんで言われるまで解らんかったわ
>>692 ああそれだ
読者には、とても納得いかない展開だけど
「愚行権使ってるから、それは善吉の実力なんだ」 で締める事ができる
愚行権てのは究極のご都合主義なんだよ俺スゲーってやりそうだなあ、西尾さん
善吉はちゃんと戦ってちゃんと負けたかったんだな
熊本で放送だってよ、良かったな球磨川
来週で選挙決着、めだかと善吉の関係も決着、再来週(アニメ前最後の週)で後日談でご愛読ありがとうございました!
次週ラインナップからも消える、安心院さん「なんとか間に合ったぜ」
↓
次の週で何事もなくセンターか巻頭で始まり安心院さんビビる
球磨川とめだかが事前に口裏合わせて連載終了をなかったことにした
球磨川の大嘘憑きで力が足りない分をめだかの完成大嘘憑きで補う(過負荷使用可能になった伏線の回収)
安心院さんとの最終決戦開始
こんな展開だろうな
はたらく
この漫画、気持ち悪くていつも読んでいるこっちが恥ずかしくて悶絶しそうなんですが
原作の西尾はこんな気持ちにならないんですかね?
こんな厨二丸出しで本当に気持ち悪い話を真顔でそれなりに真面目に考えているんでしょう?
自分だったら顔が赤くなってものすごく恥ずかしくなって話を考える所じゃないと思います。
大人なのに痛い中学生が書いた妄想ノートを忠実に漫画にしたかのようなこの作風はやっぱりすごいですね。
ただ、今の展開が読んでいて何がしたいのかよくわからないのと、しつこいですが毎週毎週悶絶するほど
気持ち悪いのが難点です。
煽りではなく真面目な質問なのですが、皆さんはこの漫画を読んで私と同じように顔を赤くして
悶絶するような気持ちになることはありませんか?
また、西尾はラノベ書きの中では厨二臭さはどの程度のレベルですか?もっとすごいのいますか?
何のコピペだ?
維新のオチのつけ方は、いつも若干腑に落ちない
今回も、そんな感じになりそう
ここから、めだかちゃん脂肪、善吉拡声、安心院と血栓とかでも
驚かない
いくら生徒たちがめだかを信頼しようと
幼馴染に「てめーら甘え過ぎなんだよ!恥ずかしくねーのか!めだかちゃんを解放しろ!」
とか言われたら投票しづらい
あんな奇人変人どもが跳梁跋扈する学園を一般生徒らの手で何とかしろってマジ有り得ない
善吉の主張を受け入れる生徒は同じ奇人変人の類か頭がイカれてるかのどっちか
そろそろ善吉の愚行権が範囲拡大の愚行圏か、
めだかちゃんを助ける愚貢献に進化する頃か。
愚行権が完成させないのか
本当にあと2回で終わるのかな?
掲載順位もハンターより下だし
終わらせるってのは安心院さんのセリフだけだからめだかちゃんが阻止して続行じゃね
つか「部内でいじめられてますぅ」「逃げた犬つかまえてー」「ラブレター書いて」って明らかに生徒会の仕事じゃねえだろ
めだかが「なんでも私に任せろ」って言ったからってやりすぎだ
本当に終わらせるわけないだろ・・・けど西尾ならやりかね・・やっぱりねーよ
めだかもそれを歓迎してたし、教師と警察が出てこないからなぁ
球磨川を殺せなかった西尾がアニメ開始前に終わらせられるとは思えないな。
安心院「ジャンプ紙上での連載は終了、次回からはアニメで連載するぜ」
…やっぱねーな
生徒数1000人強として目安箱設置が4月頃だから9ヶ月前後で4822通
てことは結構なリピート率だな…1人平均4〜5通かよw
プラス普通業務もあるからそりゃ初期の善吉や阿久根がへばる訳だ
1ヶ月で500通は優に越えてるぞ
安心院「生徒全員を週刊少年ジャンプスクエア学園に転校させるぜ」
とかはどうだろう
買う雑誌が増えるのは困るぜ
大刀洗さんのお尻に顔を埋めてお昼寝したい
普通はまずないと思うが、西尾の場合あり得そうなのが
めだかが安心院の目論見で気づいたことって、
「アニメ終了までに終わらせる=連載終了させる」ってことかもな〜
来週の展開は、めだかが善吉に僅差で勝って、後日談へって流れだろうな
本当に連載終了するのかは置いといて
「なるようにしかならない最悪」VS「愚行権」
>>725 田中ロミオの「AURA ~魔竜院光牙最後の闘い~」とか読んでみるといいと思う
愚貢献は確かにありそう
m9( ・`ω・´)ここを見ている奥さんのおまんこが見たい。(`・ω・´)
芸能記者はカスですよ?知らないんですか?
m9( ・`ω・´)ここを見ている奥さんの尻の毛が見たい。(`・ω・´)
盛大に誤爆しました!
今週の突っ込みどころ
・存在が認知されてるかも怪しい無能ニートがただの司会をしただけで投票率が倍になる選挙
・入学すらしてない候補生が立候補でき、さらに5人1組で立候補できてしまう箱庭学園の選挙
・当選による喧嘩の邪魔が目的なのに何故か学園を批判し、支持されにくい詭弁を語る候補生
・昔の生徒会に戻す事が同盟の目標なのに「生徒会の解散」という真逆過ぎる演説をする候補生
・4822通も案件を投書され解決したのに候補生が述べたような問題は絶えてないらしい箱庭学園
・「目安箱の案件4822通」という描写もなく善吉の演説の為だけに出てきたご都合的に大きな数字
・数千人もの箱庭生徒の票をただ1つの目安箱で回収するという効率の悪すぎる集票のやり方
・文化祭の芸能組は愚行権発動前にめだかが運で決めて呼んだのに何故か愚行権が絡んでるらしい事
・愚行権の内容に反し、ご都合主義で楽器を習得し、場を盛り上げて目立つ事のできた善吉
・「ご都合主義を排除する」という「スキル」こそご都合主義の過ぎたモノであり矛盾してる愚行権
・聖夜祭もダブってて、票数も千を超えてるのに「集票と開票を同日に行う」選挙管理委員会
そもそも善吉が選挙に出てる時点で裸エプロン同盟は終わってるんだけどね。
正直、このシリーズに入ってからは球磨川が邪魔だなあと思っていたけど、
動いたなら動いたで結果は出して欲しかった。それがこんなグダグダになるとは…
候補生達もそれぞれの委員会で働いてる間にそれなりには顔が売れてるんだろうけど、
何ヶ月か委員会の使いっ走りをしたくらいじゃあ4822件の案件を解決した実績には勝てんでしょ。
結構前からゼロゼロゼロゼロ言われてて零崎かよ出るわけねーだろハゲとか思ってたらマジで出てワロタ
偽物語見てるんだけど貝木ってキャラがすごくいい
ああいうキャラも出してくんねえかな
候補生の選挙出馬はもう対決の邪魔のためだけじゃなくなってるだろ
最終試練なんだから
鶴喰とは何だったのか
フェイント
759 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/20(火) 15:45:25.59 ID:KCy/IOel0
小説のタイトルはパラレルっぽいしなあ
本当に終るのか
>>751 ・委員長全員が集まると戦争がなんたら
・中学生は飛び級扱い
・
・
・
・日常パートがなくなったわけではなく描写しなくなっただけって事だろ
・
・球磨川と須木奈佐木がかち合わなかった。あと効果の出始めを実感してたので選出に噛んでないとは言い切れない
・
・
・
なんか漫画に突っ込むべきポイントとしては微妙なのがちらほら…
お前もうジャンプ卒業しろよ
>>523 真主人公が本気出したら、どうでもいい女のケツを追っかけて終了したもんな
善吉さんが心配w
まぁその手の部分をいつもメタネタで揶揄してるから、穿った視点で見られるのもしょうがないんじゃね?
自分がやるのはいいけどやられるのはいやは通らないでしょ
結局ダークヒーローさんと宗像の殺意消失と球磨川の大嘘憑き復活って
なんだったのって感じ
大刀洗さん見たさに参加率急増は理解できる
球磨川マニフェストでも動かなかったし、たぶん登校してても黒子が担いで異動してそう
そんな大刀洗さんが立つんだぜ?
この機会を逃したら二度と見れないだろうし、見ようと友達も誘うだろう
あとたぶんめっちゃ写メるわ
太刀洗が立ち上がって投票率100%がすでにご都合主義
つーか大刀洗ちゃんの仕事しよっかなーも何か変わったルールでもやって
球磨川の邪魔のお手伝いでもするのかと思ったらただ普通に司会だっただけっていうな
>>755 安心院さんと球磨川は一応出す気はあんのかね
アニメは安心院出さないでクマーとの決着で終わったほうがすっきり終わるだろ。
だんだんついていけなくなってきた
演説の内容とかイミフ
めだか「私は365日24時間誰の相談でも受け付ける!」
↓
一般生徒「まあ、会長がそう言うなら利用しようかな。一応マニュフェストだし」
↓
相談がたくさん集まる。
↓
善吉「お前ら恥ずかしくないのかよ!」
・・・全校生徒が壮大なトラップに引っかかったようなもんだよな
まあ、演説云々はあれだよ。
漫画に載ってた内容だけで5分いくわけないから
描写されてない部分でちゃんと会長職への意気込みとか語ってるんだと思うよ。
めだかちゃん以外は5分使い切ってるからね。
5分喋るのって結構長くて大変だよ。
ご都合主義の否定ってスラムダンクとかでもうやってたよね。
西尾は戯言シリーズでも「水着の上に白衣とか斬新と思って書いたけど
エヴァンゲリオンですでに出てた」って自分で言ってる様に
彼が斬新とか革新的とか思って描いてることは、全て過去に誰かがやったことなんだよね。
だから余計に物語が痛く感じてしまう。
とりあえず半袖はどうした?
最近見ていないが・・・
>>755 詳しくは単行本で ってワロた。なんて適当なw
>>769 生徒会の独裁をやめて直接民主制にしませんか? と言ってるのが中学生で
なんでも生徒会に頼るな自分の事は自分でやれ と言ってるのが善吉だな。
それに対して、全部今まで道理だ任せろ と反論したのがめだか。
会長に立候補してる奴が生徒会に頼るなってギャグにしか見えないな
現実の生徒会選挙で言われたら笑ってしまうわw
>>776 ある意味小泉政権が言ってた小さな政府論と一緒ではなかろうか。
それを非常に噛み砕いてぶっきらぼうにいうとああいう感じになるw
>>765 あんなエロいふともも見に行かないわけないだろ!
今日3巻まで読んだ新規だけど
この漫画って天上天下のパクリなん?
いろんな漫画のパクリ
最初は梧桐清十郎みたいな路線に行くのかと思ってたが
なんかもう全然違うな。
ようやくアニメイト言ったら最新刊特典なくなってた…黒子はまだあったのに…
黒子が人気と読んで多めに取ってたのかアニメイト系ショップではめだかが売れてるのかは知れんが
あと購入特典カードでめだかでなかった…誰かいらないのトレードしてくんないかな…
初めは学園コメディ?で途中から異能バトル漫画になり、最近は異能キャラ漫画になった
異能キャラ漫画化後に萌え系に若干足を踏み入れており、恋愛要素も強化
ただし異常がテーマの異能バトル漫画の後遺症でイチャイチャとかの描写が困難となっており若干苦しい展開
ワンダーツギハとワンダーセクロスしたい
>>773 喋ってないけど今週いたぞ
江迎ちゃんの隣だ
俺は諫早先輩とちゅっちゅしたい
善吉がどう見ても天才なのに普通気取りしてる云々みたいなことはずっと言われてたけど
善吉以外に努力して天才に並んでる凡人が一人も出てこないからだと気づいた
主人公補正のない凡人はみんなザワザワしてうおーとかすげーとか言ってるだけなんだよな
善吉が天才に見えたことは俺はないな
>772
スクール水着で更にプールの代わりにスライムとか斬新なキャラを知ってるw
最近のめだかBOXって面白いですか?
賛否両論
個人的には過負荷や十三組のときのほうが面白かったな
今と比べりゃな 俺もフラスコと過負荷のほうが好きだが
一番評価されてんのはオリエンだろう
今のめだかBOXって話的にどういう状況?
一時の思いつきによる戯れ
安心院さんと戦う予感は微塵もない?
そもそも安心院さんと戦う予定がない?
暇を持て余した人外の遊び
善吉が代理戦争中
今の展開好きだよ
言葉でうえでばかり展開してるように感じる
学園の範囲内でもう新たに舞台を用意できないからな
原作者が言葉遊びの人だから、これがめだか本来の姿って気もする
ただ、それを絵に具現化する作画は大変な気がする
ジャンプではやっぱ敵が出てきてそいつ倒したらもっと強い敵が出てきてそいつ倒したらまた…の繰り返しでナンボだから
さっさと安心院さん倒してもっと強い敵出すのが一番だよね
悪平等の次は何かな
>>802 言葉遊びは作者の十八番でもあるからいいんだけど、
キャラの描写まで(しかも後に重要視される)言葉上だけで済まされるのはちょっとな…
デビルスタイルがバトルに関係なくてがっかりだ
いや
王戸さんや球磨川をみるとそうは言えなくないな
元々西尾自身がラノベ作家だからな
それも後から付け足すような言及が多いから、漫画でそのまんまやると「え、そんな描写あった?」になっちゃうんだよね
早く安心院さんとバトルして欲しいです
安心院さんの服が飛び散るところが見たいです
めだかちゃんはいらないけどw
言葉ばっかりの展開、結構じゃないか
それこそが他の誰にも真似できない西尾の持ち味
表現というのは究極受け手に何を感じさせるかなのだから
唯一無二の表現法として貫くべき
812 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/20(火) 22:35:32.43 ID:nLjNGS8Z0
じゃあ漫画に寄生しなくてもよかったな
バトルも敵対組織も安心院さん一人に回収されてしまった
そこから何ができるのかとういうところは、小説でこそ面白くなりそうだと思ってしまう
今のどうにもこうにもならない善吉をどう使うのかは興味あるな
主人公(笑)のまま悲惨な扱いを受けて終わるんだったらそれはそれで新しいと思うが
デビルスタイルって「たまたま」起きないのは「いいコト」だけなのかな?
逆にたまたま悪いことも起きないのなら
「出会い頭に金持ちにぶつかって高価な壷を割らない」
「車を運転してて飛び出してきた子供を撥ねない」
「乗ってた飛行機がたまたま墜落しない」
「亡国の自爆テロの爆発にたまたま巻き込まれない」等等
これってすでに完璧超人のめだかちゃんにとって一番怖い「不慮の事故」を
回避するスキルだよねぇ・・・
一応、不慮の事故とか、気にするレベルなのかな
めだかちゃんは、もう不死身で不老不死でもおかしくないと思うw
現にそういうスキル持った奴が存在しているんだし
補正切りが能力なら、人気投票やって結果から当選者決める位やって欲しかったな
「ご都合主義」に主人公にありがちな理不尽な悲劇や不幸も
含まれてるならそれはそれでありかもしれない
まぁそれならそもそも主人公化とかすんなやって話なんだが
瞳ちゃんにカウンセリングでも受けた方が良かったんじゃねーの
愚行権発動=順当に勝つべき人間が勝つ、だからめだか圧勝の図しか浮かばない
……それ以上に問題なのが
万に一つ勝ったとして、それがめだかを惚れさせることと何の関係あるの?ってことだが
なんというか完全に安心院さんの手先になってないか善吉
善吉はまず全力で勝負して負けるにしても告白してフられてもしょうがないや!みたいなのあるんじゃないかな
めだかが心底好きな善吉は安心院の手先ではない気がする
安心院は勝利にこだわってて善吉は全くこだわってないみたいな
手先ではないね
そのへんの心底好きな恋心を利用されてるだけで
そういや、原作設定と作画が最初噛み合わなかった例が不慮の事故の描写なんだよな。
作画は球磨川の攻撃を跳ね返す描写だったけど、本来の効果は他へ押し付けるという設定だった。
まだスキル効果が固まってなかったのかもしれないが。
無駄にカッコよかったな
あのATフィールド
>>823 跳ね返した描写なんてなかっただろ
じゃあどうやって攻撃したんだよって言われたら…自傷?
もしくは舞台壊して間接ダメージとか…
まあ道理が通らない、で解決だが
それを言い出すと書記戦でガガ丸怪我しちゃってんだよね
飛沫の暴走にしっかり巻き込まれてる
受けた傷をおしつける、だから傷は一度受けてるので
志布志の過負荷はガガマルにも有効
ガガ丸に古傷があんの?
古傷というのが過去に受けた傷のことならあるんじゃない
>>823 ジョジョリスペクトだよ
GEの能力が最初と違うのをだしてみたんだね
志布志ちゃんが「死にたくないからガガ丸から離れない」と言ったのは
ガガ丸の側にいればやばそうな攻撃が来ても跳ね返せるからってこと?
逆じゃないか、嫌われたら何でもかんでも押し付けられてどうなるか解らないから離れない
副会長戦で尤も押し付けられた奴がどうなったかは知らんがねって言ってる
>>825 あったじゃん
球磨川がガガマルちゃんに僕を殺してほしいと言って、断ったらトランプ武器にしてるキャラみたいと挑発されて、
球磨川がじゃあ僕から攻撃するね、でその攻撃をガガマルちゃんが跳ね返してた。
「みんなでめだかちゃんに勝とうよ」が良かった。
ほんとに西尾って少年マンガを愛してるよな。善吉には絶対に「少年マンガの主人公らしいこと」しか言わせない。
このマンガ自体は少年マンガっぽくないんだけど、究極の少年マンガ同人誌って感じ
エヴァのザ・ビースト状態の高負荷に耐えられそうなキャラ。
・渚カヲル ・真希波・マリ・イラストリアス ・黒神 めだか ・人吉 善吉
並大抵の人では耐えられないほどの高負荷というから、かなりタフなキャラに限られてしまう。
838 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/21(水) 08:55:48.21 ID:yXxpURV90
めだかが究極の主人公で善吉が普通の主人公か
至高の主人公は?
主人公は二人だけじゃね?
他の主人公になれそうなやつはバーミーしかいない
841 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/21(水) 09:18:43.29 ID:yXxpURV90
>>839 キャラ的にはそつのない阿久根高貴
主人公並みの役目を果たしてる奴は多いよな
半袖とか球磨川とか安心院さんとか
王土が主人公ってのも見てみたい
間違えた
グットルーザーで主人公になった球磨川に一票
阿久根は設定的には充分準主役も狙えるもんがあるのになwスペック以外の人間関係的にも
どうしてこうなった
844 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/21(水) 09:31:46.51 ID:yXxpURV90
誰かを崇拝している主人公ってあんまりいないんだよな。「好き」はあっても。
それで高貴は駄目になった気がする
思いつきだが
残念なところがあるからじゃないか
846 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/21(水) 09:37:08.41 ID:yXxpURV90
負け癖か
善吉くんの主人公体質も、めだかちゃん崇拝をやめたことで完成したといえるしな
結局他人に依存しているだけじゃ主人公たり得ない、
仲間はいいけどもたれ合いじゃだめ、それはクマーも戯言のみいこさんも言ってたこと
つーか安心院さん的に愚行権は何のメリットもないと思うんだが
絶賛してたのは西尾がこのアイデアすげー!
ハッタリ効くよな老害無意味に否定してて、
みたいな感じでアレだった。
何を言ってるのかよくわからない
そういえば愚行権って大嘘憑きの超劣化版だよな
主人公補正をなかったことにするんだし
いや要は愚行権って安心員さん大ボメしてるけど、
これ安心にメリットないよね?、西尾が過去の先人たちの
お約束否定してる私カコイイーみたいに自画自賛してるだけのような
印象だけど、別に凄くないよねという・・・・。ああなんかスッキリかけんw
どうでもいい。
早く江迎ちゃんとつぎはのパンツ出せや!カラーで!!
四次元コンビのAAにあるクリエイター気取りの馬鹿ってことだろ
お約束否定してるようで結局はお約束に沿ってるんだけどな
単に今までもよくあったメタ発言の延長だろ
というか自分の主人公補正無効にするだけなら基本的にデメリットしかないだろ
でも安心院さんが上げた無効の例って他人に作用してるのも多いな…どっちだろ
とりあえず他人にも作用するなら安心院さん自身が使ってめだかに挑めば余裕勝ちできるようになるから、そこまでマジキチなもんでも無いよな
でもこの能力がなかったら、敵の集団が現れて投票が有耶無耶になったり、偶然投票用紙があぶり出しになってて違う名前になったりするかもよ?
主人公補正のあるめだかは、サイコロ投げると必ずタワーになるとかだったし
安心員さんの説明があいまいだが、
めだかの主人公補正もつぶしてないと最低限の意味もなく、
善吉の勝機のみつぶしているスキルだよな。
つーか善吉のこの選挙戦に当たっての努力って何だろう?
あの個人の力では何ともしがたいから他人に相談、
という社会性を無視した演説のどこに頑張った要素が・・・。
もう主人公って何だよ!
でもめだかの補正も無効化したとして、あの演説内容の対比で善吉が勝つビジョンが見えないぜ
候補生が棚ぼたの可能性は結構ありそうだけど
ぶっちゃけたいていの学生も自分のことは自分で決めて、
どうしても手に余ることしか相談してないと思うのだが・・・。
まあ選挙はめだか勝つだろ。つーかああもう
大上段のハッタリがしょぼく回収されるよなこの漫画・・・。
奇をてらうことばかり考えてひたすら滑ってる印象しかないな
>>857 サイコロは主人公補正じゃなくて異常系の補正じゃね
愚行権て主人公補正だけじゃなくて他の補正もすべて打ち消すのかね?
主人公補正だけ打ち消してもめだかちゃんに勝てる気がしないんだが
>>861 ラブレター
あとゴミ拾いとかもあったみたいだし
パパスが身を呈して助けてくれる
ゲマ「こいつらを奴隷にしなさい!」
天空の嫁と結婚
ゲマ「石にしたがこのまま殺しては面白くない・・・永遠にさまようがいい」
息子たちと感動の再会
DQ5の主人公、補正やばいな
>>864 あれは自分でやらせるっていう内容だからな
厳しく突っぱねられたって依頼も結構あんじゃね
愚行権の意味合い的には効果範囲は自分だけっぽいが
補正が無いなら何を持って主人公と言えるのかが解らない
ふわっとしたものにさらにふわっとした説明入れんなや
立ち位置だけ主人公で補正無しって事じゃね?
でもそれって主人公になる前の善吉と何が違うの?って話にしかならんな
この世界が物語で、主人公的存在、というのもメタふわだしな・・・。
ああこの漫画って「メタふわ」漫画だよな。かなり悪い意味で。
870 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/21(水) 12:19:10.27 ID:yXxpURV90
最強の旧主人公を倒すには弱くても最新の主人公
でも哀川さん勝ってたしなー畳と主人公は古い方が良いって言ってたしなー
あ、でもそれなら最初だけは勝てるのか。後は全敗でも
善吉の主張は、宗教で信者に主たる神(教祖でも可)に
依存するのはやめて自立しようよって言ってるみたいな感じじゃね
例えとしては少しおかしいけども
つまりは自分の利益のためにめだかちゃんを
良いように利用するのはやめよう?ってことだな
剣道場明け渡しも生徒会じゃなくて教師に頼めと
>>865 石化のところはリメイクだとゲマの迂闊さが滲み出てるけど
元々は倒した中ボスが最後のイタチっ屁で石化させたからゲマはノータッチ。トドメを刺せる奴はいなかった
まあRPBにおける状態異常攻撃の効く時と効かない時の
ご都合主義はすさまじいが、これは主人公補正じゃなくて、
クリエーターにとって都合のいい、だな。
あれ? 何かこういう物語の進行のために
進行役が都合いい判断したり能力覚醒したりする漫画をどこかで見たような・・・。
まあめだかに限らないがな!!
>>873 ぶっちゃけワンピースだよな。
戦争編なんてその極みだよ。
全てのキャラが何故かルフィに都合が良いように動いてくれるw
アンチスレを見たいとは思わないけど、スレタイだけは少し楽しみにしている自分がいる
まぁ愚行権もご都合主義の極みみたいなスキルだけどなー
そもそもご都合主義を排除なんて事自体がすでにご都合主義じゃねーのと
そもそも好きなスキルを作って会得できるって時点でご都ry
愚行権に突っ込みどころがあるのは当然なんじゃないか?
作中でも「頭おかしいんじゃねーの?」って言われるような能力だしね。
元々そういうおかしな能力なわけさ。
いや安心院さんが突っ込んだのは「自分で自分の補正切るとかバカじゃねーの」だろ?
能力自体に整合性が無いって意味でのおかしいという話ではなかったような
作中で開き直られてもな…
とゆーか安心的には本当にこんなスキル選ばれても困るだけだと思うんだが、
すげー!ゼンキチ見なおしたぜ!!で是にしている理由がよくわからんというか、
多分ハッタリでしょぼく今週回収したのが全てな気がするが・・・。
ご都合主義の定義なんて曖昧だし、どっからどこまでをご都合主義として扱うかなんか作者次第だから
「善吉とめだかが補正なしで勝負できるようになった」くらいに受け止めておけばいいと思うけどな
>>881 安心院さん的にはただ暇つぶししてるだけのようなもんだからな。
ぶっちゃけ、めだかが卒業するまで時間を潰せば良いだけの話なんだから。
そう言う意味で圧倒的に優位な立場に居る。
しかし考えれば考えるほど、めだかに勝つためには主人公を作るしか!
で始まったこのゼンキチシリーズの狙いを無にするスキルなんだか・・・。
訳わからんw だいたい主人公だと勝ちやすい・成功しやすいも
ご都合主義だしな・・・。
>>881 俺はむしろ愚行権の性能知ってからあの話読み返すと
安心院さんの台詞が皮肉にしか聞こえなかったんだよねw
今後の方針決めるどころか全部ご破算レベルの発想力だもの
これならまだスキル無しで主人公化した方が
補正とやらがある分まだマシだったのでは
>>868 むしろ前の善吉って立ち位置だけ主人公じゃなくて補正有りだったんじゃないか
廊下で女の子とぶつかってラブコメ始まったり
本来なら死んでもおかしくないぐらいの怪我を敵がわざわざ治してくれたり
誕生日がパスワードだったり
世の中には存在感の薄いことがアイデンティティな赤座あかりみたいな主人公もいるんだ。
>>884 だからこそ善吉としては「めだかに勝つための善吉という主人公」って特性を無くさないと勝ったことにならないと思ったんだろ
前の善吉はどっちかっつーとヒロイン?
主人公体質にスキルなんか関係ねえよって話だった気がするんだが
スキルで主人公体質のメリットを抑えられるなら
安心院さんが主人公体質抑えられるスキル作ってめだかちゃんに渡せばいいだけじゃね
めだかちゃんのことだし「僕の挑戦を受けてくれ」とでも言えば受けてくれそうだし
>>889 フラスコ計画での善吉
「お願い、めだかちゃん! あの優しかっためだかちゃんに戻って!」
ヒロインかなぁw
いや実際には、「無理に戻る必要は無い」って言ったけど
やや気の強い系の少女漫画ひろいんっぽいと言えばぽい。
わかりやすい例でいえば、今はタキシード仮面が暴走状態w
タキシード仮面はしょっちゅう敵にさらわれて洗脳されてる
むしろヒロインポジ
アニメ公式のトップ絵変わってるな。デフォルメ半袖がかわええ。
善吉アンチが今週の話を無理やり悪い方向にもっていこうとしてるとこが笑える
そうは言ってもやっぱり「みんなでめだかちゃんに勝とうよ」はキモい。
善吉なら「みんなでめだかちゃんに勝とうぜ」だと思うんだがなあ。
善吉の口調は結構安定してない
ツギハを「きみ」と言ったり「わかるかい」とか言ったりするぐらい丁寧なときもあれば
球磨川とかに対するような雑な口調のときもある
>>898 それだけ聞くと相手によって口調が違うだけのような
でも一応球磨川先輩って呼んでるんだよな
そろそろ次スレに備える時期か
俺に触れんなカス
>>902 まあこの速度ならそう焦ることもなさそうだ
別に口調は良いんだが、何で最後に○が付いたのかワカランw
>>890 主人公体質だから
主人公体質を無効化するスキルも
無効にする気がする。
なんか最近読みにくい
>>906 じゃあ今主人公の善吉も主人公体質のメリットを無効にするスキルを無効にしないとおかしいじゃん
最後の○は、演説口調って事かね
どうせ作者も深く考えずノリで描いてるんだからんな細かいことは気にしてもしょうがない
それに尽きるな
ツッコミどころなんて今まで山ほどあったわけだし今更という感じはする
メタ要素加えるからツッコミも厳しいんだとは思うが
中学生のスピーチの中で、「教師が見て見ぬふり」とか言ってたなw
教師なんか見たこと無い
つーか箱庭学園の設定、ストーリーを進行させるにおいて
出した設定の都合のいいとこ取りで進むこの話で
ご都合主義の否定は、自虐ギャグだった気がしてきた・・・。
学園の名前が「箱庭」だからなw
ニヤニヤできる奴が勝ち
スキルを作る時にスキルをたくさん作っても使いこなせいので出来れば一つに絞れとかは言ってたし
あんまり都合よすぎるスキルは作っても十分な効果発揮しないとかの制限もあるんじゃね?
善吉の愚行権は自分の利点まで同時に捨てるというデメリットがあるからこそ
めだかちゃんの主人公体質にまで影響しうるとかそんな感じの理屈はどうだろうw
>>915 念能力の場合は自分に覚悟や制限を課せば
その性能も上がるって設定にしてるからデメリットがあっても不自然ではないが
どうして一個だけにしたのか、の理由付けが無理やりなんだよなぁ
ラフラフレシアが消えなかったみたいに
スキルは内面に関わるものから産まれる物だから自身の性格にそぐわない物は
使いこなせない、みたいに言っときゃよかったのに
>>914 愚公権によって箱庭崩壊展開もありえるかも
少し前にエンターテイメント賛歌みたいなことやってて
直後に愚公権というスキルを持ってくるセンスが好き
まああんな学園が成立してんのもご都合といやご都合だよね
登校義務免除ってなんじゃそりゃwww
ワンダーツギハとワンダーセクロスするためのスキルをください
本当に終わりそうで怖い
あとまあ、善吉のスキル作成回でもさんざん言われてたけど
愚行権は『完成』させても意味がないスキルとしての条件は満たしているよなー
自分の主人公特性を無効化しちまうわけで
安心院さんが出てきて主人公がどうとか過剰にメタネタ入れ始めてから正直つまらなくなってきた
>>918 ただの先生が登校拒否をなんとかするのを諦めたってことだったのかな?あれ
あれ?4822通って第1回人気投票の総数だっけ?
なんか単行本と本誌とで総数違わなかったか
なんか善吉を目立たせるよりもめだかちゃん目立たせるほうがまだ面白いんじゃないかと思えてきた
結果的に、今のままではどっちも面白く無い
>>925 ああ違ったか、なんか狙った数字だなと思ったんだが
とりあえずめだかちゃんと善吉引っ付いて欲しくなくなった
まぁめだかの内面描写とその変移が主になるかと思ったら、それ全部無しで決着付きそうだからな
まだ大玉のめだかちゃんのブラックボックスが残っとるよ
めだかちゃんの内面ってのも、普通人とは違うからなw
それは描かなくてもいいよ。ライブの時に泣いたような、ああいう部分が増えればいい
>>917 箱庭学園が潰れて、べるぜバブみたいな展開になると予想してみる
フラスコ編のめだかちゃんの内面描写はよかった
アニメ公式のトップ絵見てきた
半袖のアホ毛はぴこぴこ動くんだな
>めだかちゃんのブラックボックス
これを描く話では、ダークヒーローさんが出てくるんだろうな
学園にほとんど来ず寝てただけの根暗を見るためだけになんでそんなに人が集まるの?
喧嘩を止めることが目的だったのになんで急にウケにくい変な思想を語りだしたの?
1000票以上の開票作業なんてとんでもなく時間がかかるのになんで半日でできてるの?
なんで明らかなご都合が起きてるのにナレーションで奇跡って言って誤魔化してるの?
誰か説明してくれ
なーんにも考えないでよむといーよー
941 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/22(木) 00:22:36.51 ID:6oIUl0S90
5分以内でちゃっちゃと終わらしたいからだよぉー☆
はやくおうちに帰りたいからだよぉー
善吉の話ばっかりで、中学生組の厨二魂を蘇らせろ!があんまり話題になってないな
漫画界最大勢力の雑誌で、アニメ界最大の広告攻勢に出ているアニメの原作者が
「少数派気取ろうぜ!はねーだろwww」「お前が言うなwww」って皆で話してるかと思ったんだが・・・
いや、西尾がそう言うのは別に良いと思うんだけどさ。多数派の輪に入ろう!と言わんばかりの広告出してるのは西尾自身じゃくて企業なんだし
>1000票以上の開票作業なんてとんでもなく時間がかかる
どんなに長く見積もっても一時間かかるとは思えないんだが。
開票を何だと思ってるの?
世間では100万票の開票だって半日もかからない。
国会のイメージなんじゃね
どっちかというと投票のが時間かかるよな
実際学校の選挙って投票して1時間位したら放送とかで発表されるよね
大刀洗さんは登校義務免除されてないよな?
950 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/22(木) 01:30:03.50 ID:6oIUl0S90
寝てる時の移動で段差とかどうしてるんだろう?
黒子が四隅を持って持ち上げるのかな。
時計塔で単体で降りていったり障害物競争にまであれで出てるから
尺取り虫風の動きで実は尋常じゃなく早く動くんだよ多分
つか
>>950次スレよろしく
日向マコト
「ガスが漏れる音がすごいです!あのプシューという音は、飛行船のヘリウムが漏れる音です!
ああっ!ガスが漏れ切ったのか、飛行船が倒れます!飛行船が箱庭学園の隣の校舎に倒れます!」
みんな
「あぶないっ!」
ドガシャーン!!
スレ立て規制中だからテンプレだけ用意しておこうと思うんだが結局
>>3はどうしようか
読み切りが34ページだから2話分ずれると考えていいかな
15巻予定(4月4日発売予定)
第125箱 『勝ち』とはなんだ?
第126箱 人の心に大切なのは
第127箱 だからめだかちゃんには
第128箱 正義と違って必ずしも
第129箱 ゆえにこのゲーム間違いなく
第130箱 楽しんで欲しいじゃん
第131箱 罠を張ればいい
番外編 グッドルーザー球磨川
16巻予定(7月4日発売予定)
第132箱 これぞ青春
第133箱 他の誰でもない
第134箱 お前が主役だ
第135箱 叫べ
第136箱 あの曲はきっと
第137箱 目安箱を使用する
第138箱 もしもめだかちゃんを変えたいのなら
第139箱
第140箱
小説版刊行予定
上巻(5月2日発売予定)
小説版めだかボックス(上) 久々原滅私の腑抜けた君臨または啝ノ浦さなぎの足蹴による投票
下巻(6月4日発売予定)
小説版めだかボックス(下) 杁理知戯のおしとやかな面従または椋枝閾の杯盤狼藉マニフェスト
収録話数をずらしておいた
必要に応じて再修正してください
>>950がいないようなので
>>960を指名しておきます
安心院さん公約破り内定か
両方立てたくても片方しか立てられないもどかしさ・・・
太刀洗ちゃん結構むちむちでよろしゅうござんすなあ
>>961 とりあえず大刀洗ちゃんの何処が根暗なんだw
>>939 太刀洗ちゃんは根暗じゃないから
善吉とめだかちゃんの直接対決に割って入るため
長者原くんみたいな超人が居るから
あきらかなご都合って言われても分かんねーよ
まだトップレスしたアイドルがアンコールでまた出てる!とかの方が
余裕で人集まるよな・・・。
咲ちゃんはきっとスポーツ新聞をよく賑わしてることだろう
まぁでも太刀洗さんが立っただけで、投票率100%になるって展開は俺もとうかと思うぞ
善吉が投票するよう個々に生徒を訪問してロビー活動したとか、軽く流すにしてもマシなのあったろ
あとご都合の排除はもとよりフィクションの漫画である以上不可能なので、あのスキルはマジで何の意味もないね
今回は本当全体的に荒かったわ
安心院さんの声優が今井麻美になったら
72みさんってなじられるのがお馴染みになるのだろうか
そもそも投票率は100%が基本だろ
投稿義務がない奴が来てるのは めだかのおかげって都城さんがいってたじゃん
そういえばオードブルさんと行橋はまだ箱庭学園生徒なのか?それとももう辞めた?
体育祭でちらっと顔見せた時に辞めたって言ってなかったっけ
971 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/22(木) 13:30:13.52 ID:wKmdkrBq0
>>969 二人でヨーロッパ行ってる
今更だが演説は完成度高かったよな?
久々に西尾さんがテンション上げてきてた感じ
てことはやっぱり終るのか……
973 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/22(木) 14:16:45.53 ID:WCwfk4yAO
>>971 いや、酷い内容の演説にしか見えんかった
特に善吉
また善吉アンチが・・・
975 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/22(木) 14:43:06.14 ID:WCwfk4yAO
いや、喋ったのが阿久根や球磨川でも同じように思ったが
まあ仮に建前だとしても自分のことは自分でしろ、生徒会に頼るなよ!
という内容の演説で当選しようとか発狂レベルではあるな・・・。
善吉の演説はひでえもんだったわ
善吉はめだかちゃんのための生徒会長候補者であって箱庭学園の生徒会長の候補者ではなかったな
それはともかく次スレないようだから立ててくるわ
あ、ごめん
いろいろとテンプレ間違えてる
一番気に入らないのは、善吉が周りには自分はいい子ちゃんでいようとしてるとこなんだよなぁ
めだかは別に今の生き方を辛いとも悲しいとも思ってない
善吉のやってる事はあくまで、惚れた女を自分好みにしたいだけなんだよ
なのに周りには
お前ら恥ずかしくないのか→他人のせい
めだかちゃんを解放してあげよう→めだかのため
ちげーだろと
めだかが頑張るから生徒が堕落する
生徒が堕落するからめだかが頑張る
候補生「生徒会無くして皆で頑張ろう!」
善吉「目安箱無くして皆で頑張ろう!」
めだか「皆で頑張れるように私頑張る!」
つーか別にめだかに頼ってない生徒(どうでもいい含む)
も半数くらいは軽くいると思うんだが、
そういう連中にかちんとケンカ売ったことも確実。
当選する気ないよね、あの演説w
>>982 個人的にはそういうダメダメな善吉も嫌いではないんだが
それがきちんとダメな人だと描写されていればいいのに
善吉は人が良いだの善人だのと周りが感じている描写に違和感と不快感があるわ
かえって善吉の凡人故のダメさや痛々しさといった他にない人間味ある魅力が損なわれてる印象
俺達はパンピーだからその他大勢の生徒と同じで拍手しようとも思わない立場なんだろうな
善吉の演説を褒めてたのは人間超越したような連中だけ
スレ汚れるからそろそろアンチスレ言ってくれ
仲間いっぱいいるぞ
『おいおいアンチだってれっきとしためだかボックス読者だぜ』
むしろほぼ賞賛派ですらこのスレには絶対少数派ですが何か。
開き直りやがった (;゚д゚)
>>990 お前は自分が開き直ってることにすら気付けないのか
また善吉厨か
気に入らないレスは全部アンチってことにしておけば精神的にはいいよねwww
おかしい所をおかしいと言ったらアンチ扱いか
相変わらずだなここは
善吉が「危なっかしい生き方を止めてほしかった」っていうのは自然でしょ
フラスコ計画編では洗脳されたし
もっと言えばフラスコ計画自体が、少数の犠牲によってその他大勢に楽させようって物だしな
それはめだかちゃん1人に犠牲を強いるってのと被るし、その姿勢に善吉は反発してる
おかしい所を指摘したらアンチ扱い
擁護したら善吉厨
どないせいっちゅうねん
善吉を擁護すんのは別にいいんじゃない
おかしいところを指摘したら「アンチスレ池」というのが善吉厨
>>995 それは別におかしくない
ただ、それはあくまで善吉個人の一方的な願いなんだから、
一般生徒を責めたり、めだかの為みたいな免罪符を盾にするなって事だよ
正直この演説で、善吉は選挙で何をしたかったのかわからなくなった
どこがどういけないのかまがりなりにも理屈つけて分析してるところで火病りだすからな
何よりそいつ自身が批判と罵倒の区別が付いてなくて、
キャラや作品が変わればアンチに早変わりしかねないという証左でもある
1001 :
1001:
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