ワンピースのルフィがアホ過ぎる件について

>>957
サイヤ人編もそうだろ
トドメさしたのはクリリンと悟飯

タイマンでラスボス倒したのはフリーザくらいだろトドメは刺さなかったが

ブウも悟空が倒したが、一人では倒せなかった
遡れば無印の武道会編でもラスボスのジャッキーや天津飯に負けてる
にもかかわらずいつも悟空が敵を倒してきた印象が残ってるのが不思議なんだけどね

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 19:06:30.23 ID:+z9JyhIRO

>>962そのへんは「暴力だけじゃない」悟空ならではの真のカリスマ性、柔軟性

未来のブルマいわく
「強いこともあるけど……ほかにも何か…こう安心できる気分にさせてくれる人なのよ。孫くんさえ生きててくれたら、きっとこんな世界にはならかったはず」

その期待通りセル編では新しいDBと神様を創り、精神と時の部屋で悟飯のSS2への修行も完遂した
ついでに言うとセルに交渉してＸデーまで無差別な殺戮を止めるように約束させた（ちょっと破ったけど）

さらに自分がいないほうが遺恨が残らず平和な気がする心境を皆に告げ、地球を悟飯たちに託した
ベジータやピッコロの変化にも気がついていた

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 20:02:11.12 ID:c9tVrZyF0

>>962
ベジータはともかく、ブウは素直に悟空が倒した扱いでいいだろ
あと天津飯やジャッキーみたいな負けで終わる場合は別
それならルフィだってシャボンディ～戦争は敗北敗北アンド敗北だし
というか、そもそも敵じゃないジャッキーは>>952の例に当てはまらないだろ

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 20:21:30.22 ID:cmVVjCpbi

>>963
まあ気持ちはわかる
主人公のカリスマってことだな

ルフィも悪いキャラじゃないんだよな
ブレない、根拠のない自信や信念がルフィだったわけだが、二年の時が流れたタイミングで変化をみせても良かったかもな

ルフィがウソップと大げんかした場面でルフィを責める奴もいたが、俺はあの場面は良かったとおもってる
冷淡にみられようが船長としての威厳と統率を優先しようとしたあまり、未熟さからやり過ぎてしまった…と取ってる
主人公の精神的未熟さを描くのも重要だと思うんだ、タマにはね

そう言えばドラゴンボールでフリーザにクリリン殺される場面、アニメだとその光景を悟空は凝視してるんだが、原作ではその瞬間目を背けてるんだよね、珍しい事に
精神的にタフな悟空でも、さすがに心が挫けるほどのショックだったんだろうなと思って、グッときたのを覚えてる
スレチでごめん

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 20:34:18.34 ID:+z9JyhIRO

>>965
・悟空やナルトは基本バカだけど自信に根拠がある。バカなりに悩んでる。記憶力も良い。目上の人に対する敬意も見せる

・悟空やナルトは暴力以外の解決方法も知ってる。相手を殺したり恨みを買う争いの仕組み、痛みを理解している

※①ルフィみたいに散々前ふり長いくせに中途半端なパンチで気絶させて自己満で帰るばかりではない

※②悟空の決め台詞の１つに「二度と悪さすんじゃねえぞ」があることをニワカのワンピ厨は知らない

※③対話ができるかできないか、命や生涯を賭して行動で責任をとれるかとれないかの違いはとてつもなく大きい

967 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：10) ：2012/09/09(日) 22:49:04.85 ID:W5j+BDAO0

前から思ってたんだけど、
海賊王って冒頭から処刑されるんだけど、はっきり言って弱いよねｗ
後、仲間いないの？誰も助けに来ないの？ｗ
海賊王って所詮そんなもんなのに、ルフィはなぜなりたいの？ｗ
海賊王に俺はなる。バカまるだしやんｗ

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 22:54:21.20 ID:y96YI2+uO

ロジャーはともかく、大恩人のトムまでほったらかしの残党は揃いも揃って屑ばかり

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 22:56:19.47 ID:W5j+BDAO0

アニメ見て漫画は読んでないんだけど、
ホーデイの人間に対する恨みが、まさか人間に何もされなかった！ってオチじゃないよね？
厨房でも考えつくような、漫画家として逃げてるオチにはしないと思うけど、
人間と何も関わってないように見えたから、どんな過去があったのかは興味あるわ。
この作者に何も期待してないけど、ここは期待を裏切ってほしいよね。
すべてを滅ぼす魔人になってるんだから、納得する理由を聞きたい。

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 22:57:16.15 ID:9t2kV6Lq0

囚人を脱獄させたテロリストだろ

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 22:57:58.10 ID:fSwmn3KXP

ルフィはアホなのもあるが責任感なさ過ぎ
口ではみんな守るといいつつ、油断してあっさり負けるし
情報収集は適当だし、人の話は聞かないし、集団のトップとしてのありようをどう考えてるんだ？

自分の決断と行動に仲間の命がかかってるって自覚ないような行動が多すぎる

状況を把握したうえでの、決断が独善的なのはリーダーとしてはありだが
何も考えずに突っ込んでいってあっさり負ける上に、言う事だけはえらそうな事いって
それを実現する過程が行き当たりばったりって、かっこ悪すぎ

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 22:59:26.56 ID:W5j+BDAO0

そろそろ次スレのテンプレまとめていこうぜ

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 23:03:27.62 ID:y96YI2+uO

>>969
ホーディ倒した後のオチはもっとひどいよ
まるでいじめられっこの現実逃避のようだった

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/09(日) 23:33:23.35 ID:H/5DUBzdO

彼に仲間とはなにか聞きたい

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/10(月) 00:03:28.41 ID:W1fCU1V30

ルフィ
仲間は仲間だあ～！

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/10(月) 01:37:47.93 ID:fvzUDZpFi

>>971
作者から若さが消えたって言えばいいか、変な説教くささが入ったせいで、ルフィの魅力が消えてしまった気がする

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/10(月) 09:06:48.98 ID:SeV7Te6N0

多分作者は、バカ・奇抜な行動→カリスマ性がある→
ルフィは凄い！って図式にしたいんだろうね。
ただそれだけで上手くいくと
つまらないからって思って負けさせたり無駄な展開入れたりするから
ドンドンおかしくなっていく。