【信者＝】ワンピースアンチスレ211【知的障害者】

前スレ
【質と部数が】ワンピースアンチスレ210【反比例】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1330139341/

【アンチワンピースまとめサイト】
http://www1.atwiki.jp/antionepiece/

sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
次スレは>>970、スレ進行が速いときは>>950でお願いします。
また、スレ立て〜誘導までの間、書き込みは控えましょう。
無理なら次の人にパスして下さい。乱立防止のため、スレ立て宣言も極力お願いします。

【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。
・毎日のように頭のおかしい信者が現れますので、
　専ブラ(JaneStyleなど、無料)導入推奨します。NGIDで一発あぼん(隠滅)がお奨めです。
　└２ちゃんねるブラウザとは？http://monazilla.org/index.php?e=109

Q.なんでワンピだけ矛盾云々言うの？
A.スレタイを読んで下さい
Q.〇〇の方がワンピよりひどいよ
A.〇〇スレへ行って下さい
Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの？
A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
逆になんでアンチの見解を認めないのか不思議です。
Q:文句言いながら買ってるんでしょ？
A:全てのジャンプ読者がワンピース目的で買っているわけではありません。
or買わない読者（待ち時間などでジャンプを読んでいる）
Q：否定ばかりせずに、たまには褒めてみろよ！
A：発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
糞漫画を褒めろなんて言われても困ります。
住み分けが出来ない分際で押し付けがましいにも程がありますよ。
Q:アンチなのになんで読むんだよ？
A:アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞漫画に興味があるetc…
Q:ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ
A:
　　　　　　　　　どうでもいい出て行け
　　　　　　●ノ　
　　　　　 ノ＼＿・’ヽi　　
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉

住人の作品に対する捉え方が気に食わないならスレタイの時点で理解して
中を読まなければいいだけです。
というか、何故アンチでもないのにアンチスレを覗いているのか不思議です。
特攻はルール違反ですよ。

信者へ：同じ事を何度も言わせないで頂きたい。
学習能力を身に付けましょう。

【尾田の首を傾げたくなる言動・1】

武井に対して（シャーマンキング終了後）
　　>うわー終わったーシャーマンキング。これから遊びまくるのか武井さんは!!
　　>お疲れさんでした───っ!!<栄一郎>
　一方、久保
　　>科白の流れ方が好きでした。お疲れ様です武井さん。
　　>早いとこ戻って来てまた好き勝手描いて下さい。<帯人>

【尾田の言い訳の多さ】

「先読みできる稚拙な内容」

　そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
　友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。
　だから王道から逃げちゃいけない。僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
　なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。
　絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。
　そんな表現、安易に使えば古いと言われるけど、すごく分かりやすくて正しいんですよ。


「人の生死が軽い、傷つけられても人が死なないご都合主義」

　苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
　絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
　連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
　読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
　でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
　ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。
　激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。真剣に闘っていても何だかふざけているように見える。

ソース
tp://homepage2.nifty.com/teppa/interview.htm



「掲載順が後ろのほう」

　　　今週は掲載順気にする方驚くかと思いますが僕が原稿遅れたせいです。失礼!!<栄一郎>
　　　（ワンピースの掲載順位が真ん中くらいだった号の巻末コメント）
　　　尾田の言い訳に釣られ、ワンピ信者まで失礼なスレを立てる始末
　　　ジャンプの15号って掲載順序って逆じゃね？
　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236429483/

【尾田の首を傾げたくなる言動・2】
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！



甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou120739.jpg.html
tp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html


ワンピース56巻読者コーナー

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」
ですからね。
人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。
（後略）


新年合併号での尾田の巻末コメント

映画でこんなに客入るの初めてだから0巻足りなくてスタッフ一同びっくらこいた!!!<栄一郎>
作家の殆どが新年の挨拶をしている中、一人だけ姑息なおまけ商法により成功した映画の自慢話。
次の号で慌てて新年の挨拶を入れ取り繕う始末。

【尾田の首を傾げたくなる言動・3】

ピューと吹く！ジャガー終了時の尾田巻末コメント
>うすたさーん連載お疲れさん
>でしたー！そして僕は遊ぶの
>です！やっほーい!!!<栄一郎>

一方、久保コメント
>うすたさん連載お疲れ様でし
>た！ジャンプの巻末と連載表
>彰式が淋しくなります<帯人>


更に別の号の巻末コメント

>大好きだった人の葬式にいけない。まえの休み中生きてる内に会えてよかった。<栄一郎>

死を悼むわけでもなく開口一番に「よかった」
その人の事が大好きだというのも疑わしい無神経な発言であり
悲しんでる（つもりの）自分に浸っているだけの寝言である


尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53264

10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53265


東日本大震災に対する空気の読めない応援イラストとその言い訳
ttp://www.shonenjump.com/j/message/window/big_il_onepiece.jpg

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110427/19/ryouma0308/1a/e2/p/o0550028911190832369.png

ドームツアー東京公演が始まります。大阪もスタッフが驚く程大盛況だったそうです。
東日本大震災を受けて、様々な状況で苦しむ人々に対して一人一人にかけるべき言葉は違うから、
被災者に対する適切な言葉が僕には見つけられません。
じゃあ、ルフィは何て言うのかな。彼はこう言いました。「おれは元気だぞーっ！！！」
お医者さんが咳き込んでたら、不安になる。小さな声で助けに来たと言われても不安になる。
被災してない僕達が、最低限やらなければならない事は、暗い顔をしない事。そして、元気でいる事。
そうすれば、当たり前の日常を今、頑張って取り戻そうとしている人の指針になれる筈。
そして何より、元気で幸せな人こそ、一番人に優しくできるのですから。
ルフィは元気です。またみんなで冒険したいと言ってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Eiichiro Oda 2011.4


手塚賞の尾田からの激励コメント
>すきなアーティストとか、尊敬する人とかいるでしょ？漫画家になれば会えるかもしれませんよー！？
>その為にはまず賞を取んなきゃダメです。そんなわけで死にもの狂いで面白い漫画を描いて送ってきて下さい。頑張れっ！！

漫画と何ら関係の無い寝言であり
尾田自身が何の手本にもならない役立たずである事を証明してしまった

【尾田の首を傾げたくなる言動・4】

単行本22巻66ページ　質問コーナーより
＞歴史の教科書とかには、たまに朝鮮へ「出兵」とかって書かれたりしてますけど、
＞アレ、海賊ですから。略奪しに言っとるわけですからね、コレ。悪いヤツらです。

歴史で「出兵」と言えば豊臣秀吉の朝鮮出兵「文禄・慶長の役」であり
中国沿岸に出現した日本の海賊「倭寇」とは全くの別物だという事は小学生でも知っているはずなのだが
尾田が義務教育すらまともに受けていない阿呆だという事が判明した


「ONE PIECE BLUE DEEP」のインタビューより
＞Q.ジャンプを読む時の、順番は決まっていますか？
＞A.最近ジャンプはあまり読まなくなりました　すみません

社会人として体裁を繕う事すらできない程の低能な事がまたしても露呈した

■ワンピースの駄目な点

1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
話の整合性がなっておらず、明らかに場違いなギャグシーンが度々挿入されたり
感動を前面に押し出すだけで、ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」
というシーンが多い。

2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
60巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。
さらに長すぎる回想、パターン化されたストーリーが話をより冗長にしている。

3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、出るたび定義があやふやになる悪魔の実、活用されない５００年先の科学
名前だけの大監獄、設定崩壊のもとになった覇気、どうしたらなれるかも分からない海賊王。
大風呂敷を広げたはいいが収拾がつかず、設定倒れに終わることが多い。

4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、正論を吐こうとも作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

5：作者の不殺主義が世界観にあっていない
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないが、作者自身が不殺主義を掲げているため
海賊・冒険をテーマにしているにも関わらず緊張感がまるでない。結果、バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。

6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。

7：キャラクターが薄っぺらく一貫性が無い
仲間の絆を強く叫んではいるがその場の雰囲気だけで言動が変わる上に
キャラの信念、背景、性格に渡って一貫性が無く、全く感情移入ができない。
体を奇形にしたり、語尾で個性を出そうとはしているが中身は似たりよったりで名言と呼ばれる物が無い。

8：作画の構成が劣化し読みにくい
書き込みが多い割に絵だけでは場面の状況を説明できず、なんでもかんでもセリフで説明させる状態である。
連載初期と比べ背景を書き込むだけ書き込んだ結果、漫画としては非常に読みにくい。

佐藤秀峰さんインタビュー。これによりワンピが延々と発行部数自慢を続けていただけで
日本の漫画市場の低迷に歯止めをかけていないことが暴露。

A.きっかけですよ。
話し始めるきっかけがないと。

最近は、単行本も雑誌もが売り上げがどこも下がっていて、漫画は「売れない」というのが日常化しているんですけど、漫画の制作側としては、このままじゃいけないわけですし、どうしていったらいいのかな？と。
一方で、iPadが登場したり、スマホが流行ったり、電子書籍が普及する下地も段々とできてきているじゃないですか？
漫画を取り巻く時代が変わり始めていて、そういう中で、漫画はどこを目指すべきなんだろう？と、今日はそういうお話をしたいなぁと思っています。


Q.でも「ワ◯ピース」の最新刊が史上最高の発行部数を達成した、とか「進撃の巨人」が100万部越えしたとか、景気のいいお話も結構あるじゃないですか？

A.「ワ◯ピース」は、最新刊が初版390万部でしたっけ？

でも、それはちゃんとカラクリがあるんですよ。
「ワ◯ピース」は実は売り上げは下がってるらしいです。
伸びているのは「発行部数」で、つまり、印刷物として刷った数が伸びているだけなんです。
売れ行きはちょっとずつ下がってるみたいですよ。

つまり、売れ残って返本がすごいんですって。
新聞の押し紙と一緒。


Q.そうなんですか？
でも、売れ残るなら、そんなに刷らなきゃいいじゃないですか？

A.出版社の意地みたいなものもあるし、「史上最高発行部数更新！」とかって言うと、宣伝効果があるじゃないですか？
皆、「ジャ◯プ作品はすごく売れる」って思っていますよね？
実際は、ジャ◯プ作品も雑誌、単行本ともに、売り上げは下がっているんですけど、そうは見えないですよね。

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　ついにワンピースがＮＨＫでやるお　早速みんなに自慢するお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l 　　　　　　　l

　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　ワンピファンのおばさん主婦が取材中突然泣き出す
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　読者の９割がいい歳したじじばばだと暴かれる
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　挫折、トラウマを抱えた人が見る漫画と解説者に言われる
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　４０代の引篭もりのおっさんが特集される
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i　そのおっさんがロビンの過去に自己投影して大泣きした事を暴露
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.　本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/:13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代　←ワンピ特集
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ



13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集
10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン

月曜日
10.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

火曜日
12.1% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

水曜日
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集

>>1乙

>>1おつ

>>1
死ね

>>1
乙

なんで信者の相手してるんだよｗ

次スレにも漆黒出張してやがるなｗ
スルー推奨

まあ、わざわざアンチスレに特攻してくる奴なんざ
適当にあしらえばいいさw

エースの弱脳と一緒でワンピの悪口言われると我慢ならないんじゃね？

作者もキャラも信者も同じレベルってことだな
繋がりを感じる

本スレで悪口言って文句言われるなら理解できるが
わざわざアンチスレに出張してきて、全レスしながら食いついてくる構ってちゃんだからな

前スレ、レス番飛びまくってて笑った

いちおつ

俺も昔はワンピ好きだったのにな
今は惰性で読んでるけど、いつも悪い方向に期待が裏切られる

矛盾とかは週刊の少年誌だからそこまで気に止まらなかったが
主人公を筆頭に麦わら一味の性格が池沼過ぎる

この作品にはフランキーというサイボーグが出てくるけどさ
あれって育った環境的に工学的な知識はありそうでも医学的な知識は全くなさそうなのに
どうやって自分をサイボーグに改造したんだろな？
それも電車に敷かれて大怪我した状態でだよ？
まさか強引に機械のパーツを人体に取付けただけで
体に馴染ませたり動かせたりするわけじゃあるまいし

「はい、サイボーグだからサイボーグなんです」って感じで登場しちゃってるけど
この漫画ってそこら辺の説明とかも少しもしないで放り投げちゃってる感じで全く考えてなさそうだよな

赤髭が近海の主に腕を食べられちゃう漫画だからな

>>22

まあ、そこらへんからして覇気ってのも完全に後付け設定てのが丸解りなんだよね

信者の間では、赤髪が近海の主を睨んで追い返したのは実は覇気であって
あの時から伏線貼ってた尾田すげええってなってたよな

そんなすごい覇気持ちなら、腕食いちぎられる前になんとかすりゃ良かったのに

自分の勝手で捕まり仲間に迷惑かけて最後はまた自分の勝手で仲間がせっかく繋いだチャンス切って死んでやがんのW 馬鹿としか言えんW

>>21
そんなことが気になる？
そこはどうでもいいところなんだよ。
そういう無駄なことばっかりしてるからお前みたいに道端でウンコ摘み食いする犬みたいなやつがアンチに溢れ返ってるんだろうな。

>>25
そこが信者のご都合解釈の怖いところで、なんでも、
赤髪の覇気は強力だからルフィに影響の出ないタイミングを計ってたらああなったのだとか
そんな説明をされたわwwww

>>25
食いちぎられるくらいルフィが食われる直前だったってことだろ。
それよりお前歯磨けよ。

>>28
なんだお前も歯肉炎なのか。

説明不足な描写が多すぎな作品
結果（決め絵）に至る過程の描写を疎かにしすぎ

>>29
船出の際にルフィのワンパンで散ったレベルを相手にねぇ
海賊王の元クルーで後の四皇になるお方がねぇ

>>32
ルフィは船に乗ってたので。
それくらい緊急だったんだと何度言えば・・・。

>>28
ものすごい脳内補完が必要な漫画なんだな
小学生には難解すぎるわｗ

>>34
身体は大人、脳みそは子供。自己紹介乙です。

腕をなくす前は鷹の目と渡り合うほどの人だったんだろ
それが主に腕食われるとかな

赤髪、カンフージュゴン相手でも骨砕かれてたんじゃねw

僕の考えたつじつま合わせW穴だらけの作品擁護すんのは大変だな

赤髪、身体弱すぎ
エース、頭弱すぎ

これはどうにも覆らないよな

所できざるの馬鹿はなぜルヒーの頭打ち抜かないのか説明して欲しいんでヨロシクW

>>36
だから言ってんじゃんよｗｗｗｗｗｗ
緊急だったんだってさ＾＾ｗｗ
何度言えば分かるのかな？？ボクちゃん！ｗ

>>37
だから小学生のボクちゃんはお母ちゃんのおっぱいでもしゃぶってなよｗｗｗｗ
君には漫画はまだ早いよｗｗｗ＾＾

とっさの出来事に対応できずにお魚に腕を喰いちぎられる程度の人物なんだけど
実は海賊王の元クルーで世界政府から危険視されるほどの四皇ってやつですんごい覇気の持ち主w

（そのお魚は後に船出したばかりの主人公にワンパンで倒されますたがwww）
なんでそれほどの人物が未熟な主人公が簡単に倒せる程度のお魚に腕を喰いちぎられちったの？

>>39
黄猿さんに直接言えば？？＾＾
漫画のページ開いて聞いてみたら？ｗ
どうしてなの〜？ってｗｗｗｗ

>>38
海の主、強すぎ
赤犬、頭よすぎ

とは考えられないのぉ？笑
マイナス思考ばっかりで生きてるからマイナスな発想しかできなくなるんだよｗ

君の答えが聞きたくて質問したんだがはぐらかすよ萎えるから

>>40→>>41ｗｗｗｗ

>>40
本当に読解力ねえんだな

例え不意打ちや緊急時でも、一回腕噛まれただけで千切れるのはな
赤髪は貧弱としか言えない罠

>>44
避けられると思ったからじゃね。

信者ですら、この程度の低レベルな煽りでしか反論出来ないのがワンピース

ルフィのパンチ一発で沈むような魚相手に腕喰われる赤髪はとんでもなく弱いよな
あれが魚人ならわからんでもないが海王類よりだいぶ格下の魚の主だぞｗ

>>46
いっとくが、シャンクスは生身の人間かもしれんのだからな？
生身の人間があんな巨大な生物に噛まれたら食いちぎられるのは当然だろ。
階段で滑って転んで死ぬ世界の話だぞ。

>>48
そういうあなたこそ、反論できませんか。

>>50
生身って悪魔のみを食べてないかもしれないって言う意味?

>>49
ルフィだって噛まれたら食いちぎられるだろ。噛まれたら、な？

>>51
それ以外にどんな意味がある。

>>52
最近魚人に噛まれたのにちぎられなかったな
つまりシャンクスは相当弱かったってことだ

反「論」とはまたおめでたい
この蛆虫は自分の寝言が「論」になってるとでも思っていたのか

まあ知的障害者じゃそんなもんか

いや、一応確認でな


生身なら海でも力抜けないし、レイリーは危険な海を泳いで渡ってたし
サンジもゾロも能力者じゃないが丈夫だよな

生身の人間が足燃やしたり、天を割ったりするのはどう思ってるの？

>>54
輸血せんとヤバいくらいちゃんと出血多量になってただろ。

>>56
レイリーとサンジとゾロだって海の主に噛まれたら同じ目に遭ってたわ。

>>58
じゃあクロコダイルに穴あけられた時も出血多量になってないとおかしいよね
あの時は肉食って包帯まいただけでピンピンしてたよ

>>58
さすがマグマで炎を焼く漫画の信者ですね

>>57
そうじゃなくて、ドラゴンボールとは違いますよってことが言いたかったわけ。

>>52
ノコギリザメに何度も噛まれていたような

なんで唐突にドラゴンボールが出てくるの？破綻しすぎてついていけないな

>>59
ギアセカンド使ってないだろあのときは。

>>59
そうそう、前スレにも書いたが

この漫画の世界では
肉がなんの説明も無く仙豆のような便利アイテムになってるよな
体力回復どころか傷まで治すって超便利でお手軽アイテムw
全く説明がないけどどういう原理なんだろうな
ふつーありえんよねw
それともゴム能力による賜物なんすかね？w
いずれにしても説明不足すぎて意味が分からんよね

この漫画はあらゆる部分で説明不足で
その説明しきれない部分を既存の漫画やゲーム作品の世界観に依存しているふしがある
かなりいい加減

ギャグなのかと思ったら急にシリアスになったり
ギャグパートとシリアスパートの描き分けが下手糞

しかもドラゴンボールのどの部分と比較してるのかも不明瞭だしな

前スレでサンジの回想叩いてるやついたけどあそこは普通に良くなかったか？
絵も話もスッキリしてて読みやすかったし
つーか初期の辺りから叩いてるやつはちょっとズレてると思うわ
今のワンピは確かにクソすぎるけど昔は普通に面白かっただろ

所詮漫画ばっか描いて社会に揉まれてない視野の狭い人間から出てきた物なんだからワンピなんてこんなもん道理を無視して無理を通しまくる

>>63
じゃあ君は大人しく脱落してください。では。

>>64
おい、噛まれたのより重症だろ
腹貫かれてるんだぞ？
その上一旦砂に生き埋めにされてるのに

＞ギアセカンド使ってないだろあのときは。

びっくりだよｗ

腹部に穴を開けられ瀕死になって肉を喰っただけで治ったかと思えば

噛まれて出血多量になって輸血しないと助からなくなったり

描かれてることがその都度バラバラっじゃんw

そもそも近海の主ごときに噛まれる寸前まで何もしなかったのかシャンクスは？覇王色って至近距離の敵にしか使えない訳じゃないだろ？

コラーゲン食べても肌はすべすべにならない
何故なら髪の毛食べても髪は生えてこないですよね


って学者が言ってたな。
怪我したら肉食べれば治るとでも思ってるのかな

そうか、ゴムを食べれば…

>>65
今のガキは全部説明されんとパニックに陥るからそうなる。
ゆとり教育の弊害の話がしたいのか？

特攻してくるバカが可哀想になってきた
支離滅裂ｗ

>>76
相手にしているスレ住人も優しいと思うよw
まあ、それぐらいの余裕があってもいいけどね

元どうでもいいけど読んでるよ派です。ここのお陰で目が覚めたよ。ありがとう。
これからはどんな馬鹿やらかしてくれるか笑いながらジャンプ読む事にするよ。
嫌いなキャラは断トツでるひーと汚田。
皆よろしくｗ

馬鹿な煽りしたかと思えば手の平返しで変に格好つける 何がしたいの信者さん

>>70
>>71
ギアセカンド使ってるときと通常では出血の仕方も違うんじゃね。

あ、下げ忘れた。ごめんなさい

>>72
急いで駆け付けた時には既にルフィがもう食われる瞬間だったに決まってんだろ。
そういう緊急事態だったんだよ。
海の主に攻撃をしても、顎が閉まるほうが早いから、ルフィを助けることが先決だったということ。

>>73
>>74
↓
>>75

ここはアンチスレだから覗く度に君の大好きなわんぴーすがボロカスに言われるのを見ないといけないんだぜW

作者は自分の作品内における説明を最低限はするべきだろ

どうしてそうなるのかって説明が、この作品ではあらゆる場面で不足している

思い浮かんだことを説明もせずにそのまま垂れ流すなんてのは素人の仕事っぷりだろ

リアル　わんぴーすむそう　ですね

>>84
いや、ここは井戸に見える。蛙がたくさんもがいてる。

こんな頭悪いのひさしぶりだな

>>85
でもここで言われているのは「最低限」の範囲ではない。
尾田は蛇足な説明よりテンポを重視する作家だということだろう。

>>89
だから必要な説明がなくてテンポも悪いんだってばｗ

>>89
何と比較して言ってるのやら

普通の感覚なら疑問に思うようなことまで
簡単にすっとばして進行するから問題なのさ

>>90
それは少数意見。申し訳ないが。

>>90
必要な人物の心理描写や出来事の説明がなくて
逆にいらないようなエピソードやギャグ？を詰め込みすぎてテンポ悪くなってるもんな
この作者は取捨選択ができてないって散々言われてるけど

>>92
いや重箱の隅だろここで言われてることは全部。

>>94
ルフィの心理描写のことなら色々言われがあるぞ。
尾田はそれをあえてしてない。

アマゾンでのレビューも酷いもんじゃないかよ
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4088703677/ref=cm_cr_dp_all_summary?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending

>>97
魚人島のことばっかりやん。
そりゃワンピ史上最悪の編なんだから酷くて当然よ。

おれが勝ったのか、呆れられたのか、どっちだよ。

そういえば古本の査定で(ワンピが)最新巻や腐れ本含めてガンガン流れてくるのでウンザリしている
流石発行部数底上げしてるだけあって、売り払われてくるのもめちゃくちゃ早いねっ☆

勝ち負けとか、本当にアホだな
決定的な欠点を指摘されても、推測だけで決めつけてくる池沼に何も求めていねーよ

>>101
しっかり説明できると言われる冨樫だって同じように矛盾点を多く突かれてるだろ。
説明してもしなくても結果は同じなんだよ。

だから何がしたいんだってお前は気持ち悪いんだよ正直

>>103
お前らを潰したいんだよ＾＾

一人よがりで描いてるのは確定してるな作者自信がそう言ってるしネームの推敲もろくにせず思いついたもん片っ端からほりこんでるだけ

>>102
説明してもしなくても結果は同じだと思うなら
お前の存在事態が無用だと言う事に気付けよ

>>106
説明してもしなくても同じだということすら知らんアンチが多すぎるからな。
おれが教えに来たんだよ。

だれかこいつの為に潰れてやれば？

国語力の無さがワンピの矛盾点を見えなくしているんだろうな

>>108なら今年中にワンピ終了

>>107
エスパーかよ…

こいつに潰されるのは赤髪くらいじゃね？w

楽しむ能力が欠落してるんだろうな。
矛盾点を突いてばっかりの人間は。

やっぱ矛盾は認めてるんだな

楽しむ能力が欠落してるんだろうな。
矛盾点を突いてると思い込んで意気がってばっかりの人間は。

スレタイも読めない文盲が人格どうこう言ってもねぇ

楽しむ能力wwwwwwwwww
本当にアホなんだな、お前

全体を見える人と、自分のみたい物しか見えない人がいる
ってカエサルが著書で述べてるけどまさにお前だな

楽しむのに能力いるのかw

>>117
お前はカエルだけどな。

>>118
才能ですよ。自分を幸せに出来る才能ですが。

悪魔の実の能力

ワンピはカス漫画だけど他の漫画楽しめてる俺は幸せ

ワンピは楽しい

・だから矛盾があろうがどうでもいい
・否定す奴は人格がおかしい
・説明のない描写は自分の脳内で都合よく補えばいいし、
　それで後に矛盾が生じてもそこが説明出来れば問題ない
・自分が楽しいものにけちをつけられると我慢ならない

こんな思考回路か

もしかしたら｢考える能力の無い奴｣が自らを｢楽しむ能力がある奴｣と思い込んでワンピを読んでいるのかもしれない。
そうするとスイーツ女がワンピを面白いと言いながら読んでいるのも納得がいくしｗ

>>122
でもこんなところを住処にしてることは不幸だよ。

>>124
ああ、それが正解だろうな

まあ　>>120はは正しいよ
宗教に嵌ってる人間の何が厄介って言ったら、そいつ自身は納得しているからだからな
教祖は金が入って満足、信者は貢いで心が満足
まさにwin-winの関係だな
ただそんなのオナニーを他の人間も読む雑誌でやってるのがはた迷惑な話だが

>>127
またワンピの売上の話をしたいのかな？君は。

>>119
その返しはいくら何だってひどいぞ
カエサルを例えに出されてカエルって何なんだよ

>>129
多分、もとネタ分からなかったんじゃないかな

レイリーでも主に噛まれたら赤髪同様に腕ちぎれるって言ってる奴だぞ

>>127
君が言ったことを肯定してあげたのにその言い草はないと思うよ
売上の話なんか何もしてないよ
俺は味方だ　安心なさい

スクライドやセイクリッドセブンのような王道作品の方がワンピースより面白い

またアンチいじめられてるのか

お前らいつまで漆黒の相手してやんだよ
構ってほしいだけなんだから触るなよ

>>1読め
>定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
>荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。

>>133
接続詞使おうず

>>131
オナニーじゃない。ワンピは日本で一番売れている漫画ですが。

>>134
そういう自分はNGにしないとスルーできないくせにｗｗ

んーまだ馬鹿信者いたのか
本当にどうしようもないなw

技術もないのに治療したら犯罪だし
船を大事にしてたらマスト折らないし
親父が大切なら悪口を撤回させるよりも命や遺志を守ろうとするだろうし
友達思いなら自分のために犠牲になってくれた友達の安否は気になるだろうし
作者が頭いいならこんな馬鹿な漫画は書かないし
読解力があるならこんな馬鹿げた漫画を賞賛しないんだよw

>>129>>130
そういや何の脈絡もなくタコをカエルに見立てた挙げ句
「カエルに毒があんのか？」という名セリフを放ったマンガがあったな…

>>67
レス番飛びまくりなのでロングパス

うん。あそこまで細かくつつくことはないと自分も思った
ただ、回想自体は別にいいが、その前後の成長したサンジの言動は変

>>138
> 技術もないのに治療したら犯罪だし
ブラックジャックって漫画知ってるかな？
> 船を大事にしてたらマスト折らないし
破天荒の良さってあるだろ。
> 親父が大切なら悪口を撤回させるよりも命や遺志を守ろうとするだろうし
それよりも大事なものが誇りってやつなのですよ。
> 友達思いなら自分のために犠牲になってくれた友達の安否は気になるだろうし
カイトは生きてる！そう信じていれば、深刻になる必要はないですよね？
> 作者が頭いいならこんな馬鹿な漫画は書かないし
読者にも才能を要する漫画なのですよ。残念です。
> 読解力があるならこんな馬鹿げた漫画を賞賛しないんだよ
大絶賛の間違いですよね？

> 技術もないのに治療したら犯罪だし
ブラックジャックって漫画知ってるかな？


これ無しにしといて。
さあ次行こう！

ブラックジャックにないのは技術じゃなくて免許だろ
それも取れるのに取らないだけだし

鳥山「ルフィ描くの？いいよ、楽勝だから」
http://pds.exblog.jp/pds/1/200905/22/19/b0155819_22574675.jpg

岸本「僕もルフィ程度なら楽勝ですよ＾＾」
ttp://file.onepiece.ria10.com/e163cf17.jpeg

尾田「鳥山先生ゴメンナサイ！絵が下手でゴクウ描けません！ゴクウの恰好をしたルフィで勘弁して下さい！」
http://blog-imgs-34.fc2.com/m/s/2/ms2106/2009111919413533d.jpg

>>143
まあでも犯罪という意味では同じでしょうに。

http://livedoor.blogimg.jp/bequeen/imgs/e/c/ec0eb464.jpg
尾田ナルト

http://livedoor.blogimg.jp/cpcaq/imgs/3/8/38507fb5.jpg
鳥山ナルト

http://pds.exblog.jp/pds/1/201102/24/19/b0155819_2149695.jpg
鳥山赤カエル

>>140
同意したいとこだが、思い返すとルフィはウィスキーピークの頃からマジキチ行動があったし
キャラのご都合行動に関しても、アラバスタではいきなりルフィに尾田が憑依して
長々と方向転換の説明＆言い訳始めるし
ゼフは足食うしパティは調理酒ラッパ飲みするし

結局戦争編と魚人島編で作者の構成力の底が知れたから
今まで何となくごまかされてたとこもスルーされなくなったんだと思うが

この子はなんかかわいそう子なんだろうな
自己を肯定するために他人の創作物をこんなにも必死に擁護するなんてなんと哀れなんだろうか
この子が悪いんじゃない　時代が悪いんだよ　悲しいな
他の漫画家ももっと頑張って面白い漫画書いてやってくれよ
せめて嵌るなら良質な物を提供してやってくれ

>>148
反論できませんか。そうですか。

うん　うん　ワンピは面白いのに皆理解してくれないんだよね
ホント悔しいよね　ホントバカだよね

>>146
尾田の絵、素人がハガキに描いて投稿したのかと思った
急いで描いたんかな(笑)

>>137
レスどころかスレをスルー出来ない人って……

破天荒とキチガイは別だし親父の命令より誇りが大事ならエースは捕まった時点で自害すべき

尾田は「意地」と「常識」のバランス感覚がおかしい

>>146
これいつも思うんだが、後ろの狐なんだよな？
まともに動物の特徴すら捉えきれてないじゃん
特徴を強調して表現するって漫画的技法の基本なんじゃないのか
漫画云々ってより小学校の美術とかで習う話だろ

って言うかこれ狛犬とか獅子舞の目の描き方じゃん

>>155
素人が漫画的技法を語るとか滑稽だな。

>>147
それも気持ちは分かるんだがｗ
足食いエピ自体は、似たような展開をわりとよく見聞きするんで違和感がなかった次第

ただし、なんとか認められるのはローグタウンまでだな
クジラとビビ変身とゾロ殺し宣言くらいから徐々にアンチに回っていった

後付は別にいいんだが、後付による矛盾を解消できない作者なんで
ルフィの最初の島なんて、エースの回想時で破綻しまくっちまったしなあ

うん　うん　尾田先生は絵うまいよね　ホントうまいよね
なんでこの気持ちを理解してもらえないんだろうね　ホント悔しいよね

>>156
そうだよな　どう見てもつぶらな瞳の犬に見えて仕方ないんだよね

人気ピークなおかげで
全巻セット2万で買取してくれたわ
ウマウマ(´・ω・｀)

ギアサードってどうなってるの？
指から息を吹いて空気が骨に入るのってヤバくない？
何でどこも縛る必要がないのに、時間が経つと空気が漏れるの？

３大ウザい自慢

けいおん！見てないｗｗ
まどか見ているｗｗｗ
ワンピ読んでないｗｗｗ

三大糞エンターテイメント
ワンピ、ＡＫＢ、後もう一つは？

結論ワンピはゴミ

ワンピースはＤＢのパクリ

ジョジョも追加しよう

>>166
完全にDBの上を行ったよな。鳥山越え。

気持ちの悪い漫画だけに気持ち悪い信者がつくのも納得だ

パクリでも売り上げでいけばたいしたもんだよ

作者もバカだが信者も大概バカばっかだな
ぜひ詭弁と言う言葉の意味を知ってもらいたいものだ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6644/text4/044.html

びっくりするほど当てはまるんだな、これが

ゆとり世代にはちょうどはまったんだろ？

売上と面白さが比例しない事を証明してくれた偉大な漫画ワンピ

それいっちゃ御終いだろ

>>141
>> 技術もないのに治療したら犯罪だし
>ブラックジャックって漫画知ってるかな？
ブラックジャックは技術はあるけど免許のない医者だろ、全然違うわボケw

>> 船を大事にしてたらマスト折らないし
>破天荒の良さってあるだろ。
破天荒の良し悪しの問題じゃなく船を大事にしてるかの問題だろ

>> 親父が大切なら悪口を撤回させるよりも命や遺志を守ろうとするだろうし
>それよりも大事なものが誇りってやつなのですよ。
悪口を許せないのが誇りなんて言ってるからエースも信者も幼稚な馬鹿扱いされるんだろw

>> 友達思いなら自分のために犠牲になってくれた友達の安否は気になるだろうし
>カイトは生きてる！そう信じていれば、深刻になる必要はないですよね？
ワンピにカイトなんてキャラ出てきたっけ？記憶にないなw

>> 作者が頭いいならこんな馬鹿な漫画は書かないし
>読者にも才能を要する漫画なのですよ。残念です。
才能のない読者がいつまでもしがみついてる漫画だろwww

>> 読解力があるならこんな馬鹿げた漫画を賞賛しないんだよ
>大絶賛の間違いですよね？
大馬鹿は大絶賛するんだろうなw

>>158
足食うエピって流れ星銀のパクリだと思うんだけどな

ただあれって既にケガした足を犬に食わせて生き延びさせようって話だったから
ワンピみたいに自分の足を切って遭難に大ケガ追加する馬鹿エピソードとは全然違うけどw

ワンピとか馬鹿エピソードを串団子みたく繋げてるだけだよ うん

DBのパクリだからな

まあパクリにしても才能はないんだけど

フランキー将軍はひどいな
雑にもほどがある
こんなんでよく鳥山越えとか言えるわ

>>176
遭難ものでも、既に亡くなった遺体を食料とするか否かの話はよくあるね
雪山なんかでは定番エピだし、「ザ・シェフ」でもあったな
ノンフィクションなら「ひかりごけ」か

いずれも自分の体ではないけどさ
あそこで、普通の食料だと偽ってサンジに食わせて生き延びさせていたら
その時点では、「あしゅら」レベルの神認定していたかもしれんｗ

まあ、今のジャンプじゃできないだろうが

>>181
サンジに足を食わせたって話を書いてたなら
漫画家として根性はあるのは間違いないよなぁ

あと確か足食うエピってアニメでは変更されたんじゃなかったかな
サンジを助けようとして切断したとかだった気がする
エグいから差し替えってよりは馬鹿馬鹿し過ぎてアニメスタッフもやりたくなかったんじゃないのw

>>182
アニメでは
溺れたサンジを救う為に海に飛び込む→沈没した船の鎖だかに足を取られて身動きできず
→それを無理やり引きちぎったか何かで足を失った

という流れだったと思う
子供向けアニメにカニバ入れるわけにもいかないから仕方がないが

いろんなものパクって劣化コピーしちゃうのな

いくらワンピアンチだからといって
尾田や信者の人間批判は人としてやっちゃいかんだろ
スレタイもしかり…

　 ／⌒ヽ
　 ∩ ^ω^)
　 |　 ⊂ﾉ 　な　ん　だ　
　 |　＿_⊃
　 し′

　 ／⌒ヽ
　(^ω^ ∩　　く　そ　か
　 (⊃　 |　
　⊂＿_　|
　　 　`Ｊ

　　 ／⌒ヽ
　　(　　　)
　 ／　　_つ　どん！　ドンッ！　どどーん！　
　(_(_⌒)′
　 ∪(ノ


　　／⌒ヽ
　 ∩ ^ω^)
　 |　 ⊂ﾉ 　か　だ　い　ひ　ょ　う　か　
　 |　＿_⊃
　 し′

　 ／⌒ヽ
　(^ω^ ∩　　
　 (⊃　 |　 さ　す　が　に　あ　き　た
　⊂＿_　|
　　 　`Ｊ

　　 ／⌒ヽ
　　(　　　)
　 ／　　_つ　おつ　おつ　おつ　
　(_(_⌒)′
　 ∪(ノ


　　

>>185
,、,, ,、,, ,,　,,
　　　　　　 _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　 （rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前は正しい。ただしサバンナ以外ではな！
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ|ﾞ゛';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛;,
　　　　　 , ;' ' ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛|
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　|　　　　　　　　　　　|

　 ｆ'ヲ
　　　　　=＝=
　　　　　ＹＹ､　　|　　／
　　　　　|::!_ソ'┴メ=-
　　　　　|:::| |　ノ ー|
　　　 :|_|（・）(・)|
　　　　　｣:::ｉ〉　　 |
　　　 　 {_,ﾚ'/ﾄ　Ｏ／ 練習したのに……でもまぁ92点をあげよう 輪ｋ
　　　　　ヾ〃/7｀ >へ、
　　　　 レ' ／/,ｲ｀〉ﾍ
　　　　　 〉',／/　!∧::ト/"　､
　　　　　 .//／/　/::∧:ﾄ､　 /〉

>>188
コピったのに(´・ω・)　　　　　(笑)

足食いのとこは、むしろ料理人として普段食べないけど、食えるものを上手く食うという流れの方がいいと思った。
奇を衒って人気とりに走ってるだけだと思う。

>>181
実在の事件はもとにしてるが、ひかりごけはフィクションだぞー
他のも言ってるだけで、あきらかに読んでねえだろw

ハンコックといい今の侍といい尾田って在日なの？

ＤＢのパクリだな

赤髪が魚に腕喰われたけど、武装色の覇気って防御にも使えるんじゃなかった？
どう考えても後付けな件

>>194
「当時のシャンクスは〜」という例のアレね

まぁ伏線張りたいのか腕喰わせて衝撃与えたいのかどっちかにしてほしいけどね
アレじゃ覇気を持ってないのと大して変わらない

赤髪って雑魚なんじゃね？

スレに特攻してくる信者ってもれなく馬鹿だよな

自分の好きな作品が叩かれてるスレに特攻してくるんだもんな
○○は○○って言っても大抵は論破されて結局ｳﾘｱｹﾞｶﾞｰﾁﾒｲﾄﾞｶﾞｰだもんな

>>195
冒頭のシャンクスが覇気使ってたなんてありえないんだけどねw
覇気という特殊能力を尾田が登場させると決めてまとめたのは
�@黒髭とルフィがチェリーパイのことで喧嘩したのよりも後
�Aシャンクスが白髭の船で威嚇のためとか言って気絶させたのよりも後
�Bエースと黒髭の決闘よりも後
真面目に解釈したらこれは確定でしょ

�@については覇気って言葉を特殊能力として読むよりも世間一般で使われてる意味で読むほうが筋が通るし
�Bについては、殴られるのは久しぶりだろとか驚いたような描写があったよね
白髭海賊団の特に隊長クラスは覇気がデフォなんだったら
４番隊隊長のサッチは覇気を使えた可能性が高いし、それを殺した黒髭も２番隊隊長をやってたエースも
少なくとも覇気について知らないなんてことはあり得ないんだからね

まあ�Aのシャンクスが気合で気絶させるのを書いてみたら
周囲の人間とか読者とかから、あれはどんな技なんですか？みたいなことを聞かれて
特殊能力にしようと思ったってのがありがちな線じゃないw

そもそも冒頭のシャンクスのやったことって睨んで驚かせた・ひるませたんだから
気絶させてないし効果が違うでしょ

そういう描写とか効果の違いを気にせずに
｢似たようなものが出てきたと喜ぶ｣｢作品内に書かれていることより信じたいものを信じる｣
これは厨二病とか信者の症状だと思うw

まぁ伏線だとか辻褄とかはその部分に関しては個人的には気にしてない

と言うより、単純に「名も無き一海賊」が自分の腕を失ってまで
一人の子供を守りましたって話ならいい話だねで済むものを
あいつはあの頃から凄いだ、四皇だ何だ半端ねぇと後付けしたのは話として最悪だと思うよ、俺は

シャンクスすげーすげーとか論外で
むしろそれ以前に、あれ以降出さない方がいいんだということに気付けよ
美学とかまったく分かってないな
名も無き人に生き様を教えてもらった、ってのだからこそいい話っぽくなるんじゃないのかと

バギーですらかわせる一番シンプルな技で一撃アボンとか「近海の主」が聞いてあきれる

>>201
同意
登場すればするほどガッカリさせられるのがワンピキャラの特徴
名前だけ足だけセリフだけ出てから実際に登場するまでが一番期待で盛り上がって
実際登場したあとはどんどんガッカリさせられていくだけだよ

読者の中で勝手な妄想が膨れ上がっている時が一番楽しいんだよな
尾田も解ってて想像させてるんだろうけど

>>190
実力不足だけど無駄にプライドだけは高いから、他作との差別化に当たって奇を衒うより他に能が無いんだろ
そう言えば奇を衒うだけの創作、パッキーに批判されてたな

だからノータリンなスイーツにウケるんだろ

>>201
まぁそれは別に、後に超えるべき壁としてそれなりの経緯を経てから
再会してケリつけるとかなら構わんのだが、戦争の調停（）っていうアレがあったからな

ビビとの別れあたりから読み始めた自分にとってこの作品の楽しみは
過去に何が起こったのか
世界が四つの海に（人為的？に）分かれている意味
空白の100年
ワンピースがいったい何なのかとか

ローグタウンでルフィが雷に打たれて奇跡的に助かる（ただの主人公補正か何なのか）
ポーネグリフ関連（ポセイドンのありか　黄金の鐘のロジャーのメッセージ）
ロビンの故郷オハラの人々が導き出した仮説
クロッカスやレイリーが言っている「我々の待ち望んだ人物や我々は急ぎすぎたの意味」
白ひげのワンピースは実在するという言葉とＤというミドルネームは何なのか

推理小説とか本を沢山読む人にききたいんだけど
尾田の伏線の提示の仕方は上手いほうなんですかね
漫画と本では媒体が違うものではあるんですが

>>208
> 尾田の伏線の提示の仕方は上手いほうなんですかね
提示したことがないのでなんとも

風呂敷の広げ方、種の巻き方なら上手いと思うよ
自分の漫画の読者層を意識して、すごいわかりやすく出すから

尾田がまともな「伏線」描いた事なんてほとんどないよ
例えばラブーンが歌が好きとかいう描写があったら音楽家への微妙な伏線になってたけど
そんな事も全くなく後付でどうにでもできるような状態だったでしょ
ぶっちゃけラブーンが約束した海賊なんて出てこなくても何も問題がなかった
それは伏線ではなく設定投げっぱなしにして忘れた頃に再利用してるだけ

>>209-210
伏線でもなんでもないことを読者がそうなんだと思い込んでるだけで
実際は何でもなくただ風呂敷を広げているだけだということか

進撃の巨人が人気とかきくと
話をある程度つくって
意味深なことをカットで描くそれを読者が伏線ではないかと思う
単行本を買って何度も読み返したくなるようなつくりにしてるんかなと思う

進撃の巨人といえば最新号で内容は伏せるけど衝撃的事実が明らかになって
それを知った上で読み返すとそれらしい描写がいくつか見られる事に気付く
こういうのが伏線だね

>>210
全くだよね
元の約束を自分達との約束に置き換えて麦わら一味が一周して戻ってくるまで待ってろってことにしたわけでしょ
ラブーンがブルックの一味を待つのをやめせて麦わら一味を待つようにしたはずなのにな

しかも何十年も前と設定してしまった話を再利用するために
訳の分からない能力と白髭より年上の海賊を登場させるなんて
グダグダもいいところだよw

ワンピは、ここ試験に出るぞと教えてる先生となんら変わらん

後付けを伏線だと言い張るようなアホ共と会話が成立するわけないわな

>>212
読者が抱いてる疑問に尾田がこれから答えてくれればそれは伏線になりうるんだよね
あまり期待しないで待つことにするわ

>>210
それに関しては尾田のインタビューがあって
ラブーン出したときから音楽家を入れるつもりでしたが
ここまで延々と伸びてしまったといっている
それが事実であればの話だけど
もうそのインタビューはネットから削除されてる
「まんが家インタビュー　尾田栄一郎先生　その１」でぐぐればわかる

>>216
崩壊とか破綻に気付いてないだけ
タイトル○人目なんて完全に破綻してるのに
破綻に気付いてないヤツが多すぎてビックリするよw

もっとも尾田本人も気付いてないようで、まだ続けるのかと驚いたよ
崩壊に気が付いて放棄したものとばかり思ってたwww

前々から考えていたのに
灯台守の医者に確度の高いようなことを言わせたと
海賊王の船に同行してたから
本人はおろか海賊王一味の評価まで下げかねないのに

>>217
うわぁ自分の考察に陶酔しきってるよww
脳が腐ってるんじゃないの？ww

そんな拘りやめたら？
そしたら少しは色々な漫画を楽しめるようになると思うよ

自分の妄想が世論だと思ってる奴多過ぎww

>>217
何人目って真の仲間になったときのタイトルだっけ？
尾田がそのタイトルにこだわる理由もいまいちわからない

レイリーにワンピースや真の歴史をウソップやロビンが聞くシーンがあってうやむや
ロジャーと白ひげの会話で
Ｄって何なんだ？
知りたいか教えてやろう　はるか昔の話だが・・・
でうやむや
肩透かしの連続10年後かねわかるのは

>>218
それについては
実は生きていたんだよ
と思わせるためのフェイクだよね　信者だとかとられるかなこの考え方

伏線とは
事前にほのめかして書いておくことで読者がそれを疑問に思っては伏線ではないのかね
勉強になりました

>>220
というか、具体的に何か物語の分岐点になるようなものを後で分かればはっきり分かるように
提示しておくもので

ワンピースで言えば海上レストラン辺りでアーロンの手配書見てナミが顔色変えるとか、
ジャヤの家とか。ああいうものが伏線

ワンピースって目的があるのに寄り道してんなよ
こいつら絶対自分達がワンピースを手に入れられるってわかって行動してるよな

悟空のしっぽも、後でサイヤ人の話を書くための伏線だったんだな

ドラゴンボールの伏線と言えばゴハンのブチ切れパワーじゃね？
あの力のおかげでセル倒せたしアルティメットゴハンにもなれたし

DBスレでやりなはれ

伏線って「『謎であると言う事実』すら伏せられている」ことがまず以て必要最低限の要件なわけで
「これ謎ですよー」なんて主張の激しいものは伏線でもなんでもないし、予めオチ考えてなければただの投げっ放しに過ぎない
予めオチまで考えて上手く運用してた伏線なんぞ、ワンピにおいては読切〜60数巻の全部を合わせてキャプテンクロのメガネクイくらいだ

ファンならオチを公開する前の伏線には気づかないでいるべきだし、
もし気づいても、暗に作者の秘匿能力不足を示唆することになるから黙して然るべきなんだけどな
どうしても尾田やその作品を読んでる自分を高尚にしたいのかな、信者連中は

この漫画を崇拝してる連中は他の漫画読んだことないスイーツばっかなんだから仕方ないだろ

最近だと外天楼って漫画が
きれいにまとまってたと思う

>>223
伏線でない設定を伏線にしたうまい例だけどな

そもそも伏線てのは脚色であって物語の本質の出来の良し悪しにはあんまり関係無いと思うけどね。子供は喜ぶんだろうからそれはそれでいいんじゃない。

ポセイドンみたいに8年もかかってたら
子供も大人になってしまいますがな

金田一少年の事件簿って漫画も解説読んでから読み返すと、本当に犯人示すヒントが隠されてたりしたけど、
それに比べるとワンピで伏線と呼ばれてる物は結局推理しようもないような物が多い
誰か言ってたクロの癖なんかは伏線って言えるんだろうけど、ポセイドンの正体がしらほしとか
あの時点で読み取れた奴いるの？

〜編の重要キャラすらきちんと表現できない漫画家だよ　尾田って
嬉々として悪事を働いてたビビが、実は潜入中の心優しい王女様で
悪事は嫌々やっていたってことにしたのは唖然としたよ
そりゃバリバリの固有名詞をこれ見よがしに置いといて、
数年後に説明して「伏線すげー」ぐらいしかできないわけだ
子供の自由帳マンガレベル

最終回まで予告編なのだ(。・д・)o

同じ海賊ものでもゴーカイジャーの方が燃えたし海賊っぽい

>>220
そうそうw
信者｢タイトルになった時に公式に一味に加入したと認められるんだよ｣
Ｑ｢じゃあタイトルになってないメンバーはまだ公式には仲間じゃないんだね？｣
信者｢もう公式に仲間だけど、真の意味で仲間になった時にタイトルになるんだよ！｣
Ｑ｢じゃあタイトルになってメンバーはまだ真の仲間じゃないんだね？｣
信者｢みんな真の意味で仲間だよ！｣
質問｢え？｣
信者｢うるさいな、もう！｣
っていうやりとりを何度か見たよw

>>146
遅レスだが、赤ガエルの上手さに鳥肌立った

>>232
どう考えてもそれは伏線じゃない。
そもそもロビンのポセイドンのありかは魚人島を指していたという台詞自体が後付けなんだから。

って言うかケンタウロスとか池沼みたいなマネやめろよ糞主人公
最近一週一回何かしら不愉快な行動がある

どっかで見たけどドラゴンボールがなぜ面白いかってキャラが動いて見えるからなんだよな

悟空が攻撃避けたりするのもセリフなしで絵で動きを書いてる

ワンピは長いセリフ読まないとキャラがどう動いたかわからない

その点でいったらNARUTOの方がごちゃごちゃしてなくて面白い

確かに
戦争編は本当に読むのが苦痛だ
見開きも多いし

手がのびるだけの攻撃には限界があるよ

つうかキムタクがワンピ好きとか笑えたわ
まあ芸能人は流行りにのっとかないといけないのか

つうかね１８，２０ぐらい超えるとジャンプなんて低年齢にむけた漫画なんか読まなくなるんだよ
対象が少年なんだから

だから自然とよまなくなって俺もヤンマガとかスピリッツに自然と移行してったよ。
だからワンピとか自然と読むことなかっし。

キムタクはミーハー

ドラゴンボールの戦闘描写はコマとコマの連絡がしっかりしてる
どうして今こういう姿勢・体勢になってるか、言葉を使わず絵で説明できてる

ワンピは尾田の癖なのか知らんが、キメの絵でキャラを小さく描く傾向がある
だから読者はそのコマのどこにキャラがいるのか探すことを強いられる
バトルの比重も思い漫画でこの癖はけっこう致命的な欠点だと思う

今の芸能界はワンピ好きって言えば仕事増えるからなぁそのうちアメトークとかでワンピース芸人とかやりそうだ

ツヨシはハンタおもしれーとか言ってたな
もう十年以上前だが

>>240
ワンピの場合台詞とかモブの解説で動いてるアピールするんだよね
前にも言ったことあるけどゾロが3刀流でどう動いてるかわからんし

>>246
ドラゴンボールは漫画の理想的な形だよね

劣っていると気付いているのか信者はドラゴンボール、NARUTO、ハンタの名前出されると嫌がる

>>243
キムは強制されたんじゃなく好き好んで読んでるみたいだが、所詮あいつも累々たる信者と同程度の頭弱い芸能人だぞ
随分前、何かのクイズで「魚人から解放された後のナミの刺青は何をイメージした物？」に「ふうしゃとミカン」って答えてたし
表層だけを見て、中身をまるで理解していないのがよくわかったよ
アレかざぐるまなのにな、まぁ風車って字面は一応同じだけど

そりゃ頭悪いにはだれでもわかるよ

ドラゴンボールでも乳とか強調しなかったのにな
ナミの乳でつろうっていうのが見え見栄で、ストーリーや構成に自信がないのがわかるからな
はじめから読む気ににならん

>>251
キムタクは確かに生粋のワンピ信者だけど結局漫画で描かれている内容を理解していないんだよね
書いてある事をそのまま覚えているだけで描写の意味や行間を考えてないのが丸分かりだ
いつだったか忘れたけどキムタクが｢ゾロは敵に礼を言いました。何故でしょう？｣的な質問を誰かにして答えを｢自分に窮地を与えてくれて強くなれたから｣的な回答をしたのを見たから間違いない
そんなもん文章で書かれた事そのまんまで何の深みも無いからね
どうせなら｢一度鷹の目に惨敗して自分の未熟さを恥じた為に、とことん自分を窮地に追い込んで徹底的に鍛える事を決めていたので、やっとそれを初めて叶えてくれた敵が現れたから｣とでもば言え見方は変わったんだけどねー

＞描写の意味や行間を考えてないのが丸分かりだ

作者が考えてないものを読者が深読みしたってしょうがないだろ

>>246
キャラの態勢とか位置関係や決めポーズのコマと
表情のコマを別々に書いてるんだよね
それって尾田に技術とか能力がないからそうなっちゃうんだよ

他の漫画家は表情も位置関係も迫力も一コマで分かり易く書けてるのに
尾田は能力も技術も推敲も足りないんだよ
下手なままどころか悪化してるように見えるwww

よく信者が老若男女って言葉使うけどどうなの？

ワンピ読んでる老人見たことないわｗｗｗ

さすがに５０以上はみてないだろ

>>251
内容を良く覚えられる人がワンピなんか読めるわけない
内容を覚えてたらいい加減すぎて我慢できなくなる

>>255
信者やキムタクに対する皮肉を言ったんだよ
俺が言いたかったのは｢ただでさえ作者が描写や行間を考えてないんだから表面だけで捉えて褒めるだけの奴はもっと何も考えてない馬鹿なんだよ｣って事なんだ

アンチ同士でもスレが荒れてくのが笑えるなｗｗｗ
やっぱ２ちゃんだなｗｗｗ

荒れてるんじゃなくて話をしてるだけだろ
孤独に泣き濡れているお前が言うなよｗ

ダイの大冒険を絶賛するアホどもが暴れない限り、
アンチ同士でスレが荒れることも無いから大丈夫。

キムタク先輩は徹底的に頭使う番組に出ない
事務所がイメージを守ってるだけで、彼はバカなんだと思う
そんなキムタクが読んでるからワンピのイメージが上がると思うのは安直だよ
どんなに芸能人がワンピを褒め称えても、肝心の作品があんなじゃあな

>>262
自己紹介うまいなお前

ドラゴンボールを相手にするのは分が悪いのをやっと理解したからか、
今度のターゲットはダイになったのかな？
そのうち斬とかと比べることになりそうだな

古い漫画だな
まあ古い漫画ぐらいしかくらべることできないからな

>>266
でも結局具体的な内容で批判できずにしどろもどろなまま逃げるんだよなｗ
もし斬と比べるようになったら笑い死にするかもしれんｗ

他の漫画をこき下ろせばワンピースの株が上がるって
わけでもないだろうに。
本当に信者は馬鹿でクズだな。

今更だが、何でドラゴンだけあんな特別扱いだったんだ？
ルフィやゾロならでかいトカゲ呼ばわりしてもよさそうだよな

でかいイカは仲間（）にしようとしたのに

>>269
ワンピ信者っていろんな漫画に喧嘩売ってるよな
そりゃアンチも増えるわ

>>270
尾田の中では「ドラゴンは空想上の生き物」って設定があるから仕方ない
グランドラインに未知の部分とかもう無いんだろ

ところでロビンって遺跡やら先人のなんたらにはすごい神経質なのに
目の前に実在する喋る空想上の生き物が切り殺されても何とも思わないんだな
さすが極悪人というか何というかｗ

ワンピ比べるなら今の漫画と比べてほしいよな
昔の漫画のほうが断然レベル高いわけで
並ばないだろ
ワンピとか

斬の方が面白い気すらしてくる最近のワンピ読んでると

尾田は敵キャラ考えるときに、そいつが戦うってところまで考えてなさそう
だから戦闘描写が破綻してるんだと思う
キャラをうまいこと動かせなくて絵がゴチャゴチャになってる

てか、何よりも今尾田がやらなきゃいけないことは、確固たる覇気の設定や使用法などについての説明なり描写だと思う。

白髭が戦争に挑むに当たって武装を纏わなかった理由
白髭の攻撃が黄、青に効かなかった理由
海軍サイドが誰一人白髭の船の存在に気付かない理由
赤犬がマルコ、ビスタに覇気で切られても至って問題無さそうな理由
etc…

↑これら覇気関連の問題は、このスレの玄人達を以てしても憶測でしか答えが出ていない状況。
連載は60巻を超え、
頂上の闘いをやり、
海賊王の右腕に修行を付けて貰いルフィも覇気を極め始めて、
終いにはゾロやサンジですら覇気の習得を感じさせるこの現状。
その上で読者がほっとんど覇気についてわかってないって言うのは、正に尾田は読者に絵でも文字でも何も伝えれていない(伝えれる気がない？)証拠。

覇気云々だって悪魔の実を対処しきれなくなったから出してきたんだろうし、
悪魔の実無効化以上は考えてないだろ
また例の如くその場その場でやりたいように書いてれば信者が勝手に深読みして脳内補完するしな
要はルフィのみゴムだから打撃無効化ってことにしとけばよかったのに、
散々都合の良い能力出した挙句に攻撃完全無効化のロギアで終わってたんだよ
時系列的にも今さら過去キャラを実は全員ザコだったとする勇気もないだろうしね

今日は3/11
明日の巻末コメントになんて書いてるんだろうな
きちんとコメント出したor当時本誌に居なかった作者なら「敢えて触れず」も通用するけど、こいつの場合そうはいかないし
「俺は相変わらず超元気だぞー」かな？

>>276
それについてはもう結論は出てるようにも思うけどねぇ
作中で登場人物が覇気を使う時はどんな時かというと
覇気を使った方が有利な時・効果的な時 ×
尾田が覇気を書きたい使わせたいと思った時○
だからね

どんなに覇気使えばいいだろって状況でも尾田が使わせようと思わなければ覇気は出ないんだよ
まぁ頭のいい漫画家なら使うべき時と書きたい時ってのは一致するんだろうけどねw

ワンピースはイーストブルーの頃から輝きを放ってて
今では愛すべき作品にまでなった
これと同じ経験があって相棒シリーズだ
今ほど騒がれてない頃かなり早い段階からのめりこんでた
あの時間帯は他にもシリーズはあるが相棒だけは一線を画す輝きと面白さがあった
いつのまにか両方ブームになってしまったな
これで一つだけわかったことがある

自分の目に狂いはないことを確信した
俺が興味もつものはすべて面白いことを

作者は作品としての骨組みが頭の中に出来ていて
それに細かい肉付けとかして、作品書きながらも完成形の
全体像が見えていて初めて大作が作れる
それらがキチット出来ていたら名作と評価される

なんてのが普通なんだが、骨格を適当に作って
肉付けを部分的に力入れ過ぎたり、大盛りにしちゃったり
思いつきで色々やりすぎたんだよ


膨らました設定に、骨格が耐えられず、話し半ばでアイデアも尽き
つじつまが合わない､合わせられない。
骨組みをキチット作らず、その場の思いつきで積み上げすぎ、
膨らましすぎた話しで自滅してるんだろ。

>>279
ありがとうｗ
凄い解りやすかったしそれが正解だわｗ

ますます何で売れてんのかわからん漫画だ

おーおー今日もワンピについて語っておりますなー
ふぁいとぉおおお

他にはガリレオや踊る大走査線のドラマ時代、エヴァも当時はそれほどではなかった
それが俺がハマったものはみんなみるみるハマッテってしまうわけよ

これはいったいどういうことなのか説明してほしい
俺の眼力は確かなものとしかいいようがないのではないのだろうか

ん？今ハマッてるものかい？
そりゃワンピースは永遠に決まってるだろ

狙いすぎ

そりゃ百発百中だからな
出来の悪い目と感性の持ち主ならそう見えるだろう

まーた蛆虫が湧いたのか
ほんと害虫だな

お前らのスルースキルの無さに呆れるよ
たまにはじっくり焼けるのを待て

>>286
みんながまだハマってないものを教えてはくれないかい？
時差があるんだろ？
世間ではまだまだだが、ってのを１つでいいから教えてくれよ

>>283
夜に元気出た。あーとぉ(・∀・)/ それとお前もな(。・д・)o
>>284
じゃあ説明してあげる。お前は世間一般というカテゴリーのほぼ真ん中をいく普通さんだｗ

ワンピースなんて売れてる雑誌、少年ジャンプで連載されてきたのだから読んでる人間が何人いると思ってんだ
今のワンピにハマってる時点で眼力やセンスが悪いと自己紹介してるようなもん

出すキャラを無駄なく矛盾なく話に組み込み、尚且つ外見も(奇形なんかにしなくても)個性を際立たせ、世界観＆当初のキャラの肩書や信条にも似合った事をさせている
そして作者の人格も整っている

…汚田はそんな漫画家ではないｗ

ワンピのややこいのがわかったｗ
英語はあるのにアメリカもといイングランドがない
月とか太陽はあるけど、天王星 海王星 冥王星がない…のかな？
そもそも第三惑星かも不明
みたいに世界を作ったのに作ってない、あるいは言ってないからああだこうだが出るんだ(・ω・)
欲張りして土台に収まる範囲を超えて描いちゃったんだなｗｗ

そもそもあの世界の共通言語が日本語なのか英語なのかハッキリしてない

かっこいい奇形や可愛い奇形ならいいんだけどな
この漫画は見てて不快になる奇形しかいないから困る

どこいっても言葉が通じるのもな
特にグランドラインなんかは未開の地なんだから
言葉が通じない種族がいるべきだろ

それは、たいていの漫画がそうだから突っ込む気にはなれんなあ

完全オリジナルの世界を創る発想力もないみたいだしな
そういう意味じゃラノベのパイオニア「スレイヤーズ」の方がずっとすごかった
尾田にはオリジナル言語や精神世界みたいな独自の脳内設定を１から構築するのも無理
結局過去のマンガやゲームの総決算にも到底なりきれず、どこまで行っても「〜のようなの寄せ集め」でしかない

そらそうだろ
もとが大航海時代のイメージから海賊かっけえ、という発想で作った作品なのは明らか
一からオリジナルで世界を構築しろなんてことは求めてないよ

寄せ集めでも、どこかで見た展開でも別に構わん
ただ、その寄せ集めにも統一感や納得させる技術は必要で、
寄せ集めた結果、破綻や矛盾が生じてくると読み手はついていけなくなる
かき集めて後付けすりゃいいもんじゃないってことは、確かに尾田はわかってない

ついでに。そこかしこから流用しているのは明らかなのに
「流用を思いついた自分偉い」な勘違いもかなり痛いな

いろいろパクるけど絶対にパクリ元よりも劣化させるのは
すごいわ。表現手法が洗練されてるであろう現代において

オリジナル設定を作る発想力もないくせに、そういう要素を絡ませる構成力を言ってるんだよ
悪魔の実やら竜やら覇気やらカイロウ石やらと扱いきれない設定持ってきては見事に自爆してるじゃないか

>>291
今や連載されてるジャンプより買う人が多い漫画になんつー事を…

>>300
パクってるの誤魔化そうとして、話のコアを理解せず、表面だけいじくってるから。

どっかのステマギと一緒＞パクり
でもあっちは脚本がクソでも他のスタッフ(作画・音楽とか)はマシなんだけど、
自分で話も絵も作る漫画はそうはいかないんだよなー

寄せ集めなのはまだしも
劣化コピーの寄せ集めだからなぁw
>>303
パクリ元の内容を理解してないんだよな〜
お陰でキャラの行動の破綻がひどい
誤魔化そうとしてるっていうよりは理解する能力が著しく低いんだと思うけどw

ｄ古代兵器天竜人等物語はどこまで遡るのか
後付けし放題で予測最大幅は今んとこ無限ｗ
悪魔と天使の黙示録 宇宙人と海賊連合で世界大戦
ラフテル海賊王ワンピースはいまだ不明で黒幕もあいまい
星の生い立ちを話す気か？ ラスボスはパンダマンでいいよ(笑)どでーん！ はいっもう終了ｗ

ここ数年、この板でまともなワンピの擁護を聞いたことがない

人間のできる事には限界があるからね
不可能なもんは不可能なのさ

一番の売りであろうお涙頂戴もえらい破綻しまくってるんだよね。
パクリ元理解できないならキャラだけ変えて完コピすりゃいいのに
キャラが奇形な分少し劣化するが読めたものにはなるだろう

>>309
あの漫画って泣けるか？
俺は全然泣けない不愉快なだけ

言われたことを何の疑いものなく真に受ける人間とかは泣けるのかも
キャラが泣く→自分も泣くってな感じで

正直ワンピのお涙頂戴シーンごときで泣けるんならどんな漫画読んでも泣けると思う

>>311
だからスイーツにウケるんだろ

男は理屈っぽいからね。ストーリーがちゃんとしてないと感動できない
逆に女はその場その場の感情表現ですぐ泣ける。質より量なんだ

>>312
だからマスコミの洗脳なんだよ
ワンピは泣けると洗脳→そう思い込む愚民

つぎはぎだらけのフランケンシュタインみたいな作品だな
「ワンピース」には程遠い

>>316のドヤ顔を想像してちょっとイラっときた

>>314
つーかあれだろ、子宮でモノを考えるって奴
例えば女の犯罪者って証拠上がりまくってもう言い逃れしようがないような状況でも粘るじゃん
悪い意味で理屈通じねえ

そういや結構前にヒルルクの話で泣いたとか言ってた知り合いの女に「どういう所が泣けた？」と聞いたら
「チョッパーがかわいそうだった」と返ってきた
やっぱりか……

ネット上でもカプ厨の土人女やらヒロイン叩きしてる腐やら、基本的に会話が成り立たないからな
ほんとに同じ人類なのかと疑いたくなるくらい
ああいう人種には気にならないのかも知れん

男性編泣ける漫画ランキング１位
http://news.mynavi.jp/c_cobs/enquete/realranking/2011/02/25_1e.html

ルーキーズよりろくブルのが泣けるエピ多いし
うしとらが入ってないってどういうことだよ

って言うかよく見たら男性別/女性別じゃなくて少年マンガ/少女マンガ別か
だったらそりゃ宣伝王のワンピが入るわ

女はたくさんの人が良いっていう物を選ぶ傾向がある
宣伝に弱い。安い感動と宣伝力なんてワンピそのもの
スイーツ受けにもほどがある

マスコミも情報取捨選択能力のないババァを煽った方が効果が高いって気付いちまったからな

男はクソアニメ、女はクソマンガに釣られやすいってだけでしょ
男と女に大した差なんてないよ、バカ学者は飯の種だから色々珍説捏ねるけどね

つまんねーし支離滅裂。作家でこれ持ち上げる奴いるかね

２００８年の泣ける漫画ランキング　ワンピが３０代まで１位独占
http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/101_150/138/001.html

>>325
少なくとも男は連載終了して十年以上たってるマンガのヒロインを
自分でスレ立てて一人で保守して一人で叩き続けるなんてキチガイなマネしないよ
そこら辺が理に適わないんだよ女は

いないだろうなぁ

「泣ける（ただし論理的に説明出来ない）」「伏線ｶﾞｰ（ただしｒｙ）」「売上ｶﾞｰ（ただし資料は無い）」
これ以外に褒める所無いのかよ

ワンピはＤＢのパクリだよ
いうならゆとりもパクリ世代

キャラクターが本当に仲が良い風に見えない　俺には何故か薄っぺらく感じる...
スレチで申し訳ないけど今やってるアニメで輪廻のラグランジェってのがそんな感じ
友情 努力 勝利とかって昔から言ってるけどこの原則を嘘くさくなく上手に描けた作家って
そんなにいないと思うんだよな　ワンピは上手いとは到底思えない

後から後からこじつける為に設定足した挙げ句にバランス崩壊 上っ面だけ飾ってるが実は中身は超粗悪品なんです

信者は馬鹿だが、それの相手をするのも馬鹿だ

↑もはや暗黙のテンプレなんだが、守れない人(＝馬鹿)が多い

だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。

言ったそばから矛盾しててある意味すごいなｗ
キャラが死なないのは不自然じゃないと。
ブルック生き返ってＡ白死んだから昔のインタビューかな

ワンピに通じるものがある↓
http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/jcast-125044/1.htm

>>325
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325662902/l50

大半が猿や尾田を挙げる中で
女キャラを挙げ合ってる連中が暴れてるときだけ空気が違う
自分たちが浮いてるっていう客観性がないのがまた底抜けに頭悪い

>>336
そこまで抽象的だと、逆によく考えた末の発言かも知れない

ワケねーよな

作者はおとこ気が好きとか言いながらやってる事は小手先テクニックのオンパレード 破棄Wだの這おう色だのとW 目ぇ覚ませよお台ぁ

>>302
ジャンプより売れてるという事は無い
毎週数百万部売れてんだぞ

これからも一生スイーツ御用達のままなんだろうなあ
漫画愛好家からは決して好まれないだろう

>>340
ジャンプの発行部数はおよそ３００万部でワンピの発行部数は初版４００万部
ジャンプ一冊あたりとワンピ１冊あたりなら買う人が多いのはワンピだろ
DBが載ってたころと比べたら全然違うだろうが

発行部数のカラクリは
ブラックジャックによろしくの佐藤がしたろーが

ジャンプブランドを気付き上げたのは鳥山を筆頭とする
黄金期連載陣の作家たちなんだぜ
なのに>>342みたいな馬鹿が尾田の手柄にしたがるんだよな

信者の脳内では漫画の起源はワンピースだからな

>>342
おかしいよね
ワンピースがすごく面白ければ
ジャンプも引っ張られて売り上げは伸びるはずなのに

またアンチスレに特攻してるニートの人が来てるｗ

>>345
いや、信者的には「宇宙の起源はワンピース」だろ

DBなんて黄金期の末期の末期なのに「鳥山を筆頭とする」って表現は違和感覚えるんだが
まあDr.スランプとかもあるけど

http://m.mixi.jp/view_event.pl?id=68361961&comm_id=1848071&__from=mixi
http://m.mixi.jp/view_event.pl?id=68266180&comm_id=1848071&__from=mixi

震災の時間も批判ご苦労様です(=´∀｀)人(´∀｀=)

社会不適合者共め、

>>351
「俺は元気」なんだろ？

俺田舎モンなんだけどワンピって本当に大人気なのか？ってよく思う
友達と漫画の話してても出てきたことないし
最寄りの本屋の特設コーナーも誰にも見向きされてないし
ゲーム屋で必死に宣伝してるけど誰も興味注いでない
都会じゃ違うの？

>>343
奴がやったのって自問自答のインタビューだよな
自分勝手な妄想を自分で好きなように書いただけの

>>344
しかし今やジャンプブランドの価値は尾田栄一郎ブランド以下

>>346
他漫画が詰まんなかったら雑誌買う価値は無いよ

ゲームは爆売れしてるな 漫画あんなにつまらんのに不思議

>>356
内容が浅くて宣伝だけ過大でバカを釣りやすくて利益だけは出てる

こんなにバンダイの体質に合ったマンガ他にない

>>349
DBはメディアミックスの経済規模を飛躍的に拡大したから。ワンピはその土壌に乗っかってるだけ。というより、乗っかりきってないから、乗せてもらったという方が正しい。

嫌ならこんなスレ立てないで読まなきゃいいのに

ワンピースはジャンプと心中するのか…!?

追記
信者は「形あるものいずれ滅びる」とか理解してなさそう

>>335
２、３行で矛盾した正反対のことを書いてるのもすごいし
矛盾したこと書いてる自覚が全くないのもすごいよねw
人が生き返るのは不自然だからやりたくない→死ぬような目にあっても死なないのが漫画のいい所(これも不自然)

論破って言葉は好きじゃないし軽はずみに使うものじゃないと思うけど
尾田相手なら簡単に論破できそうな気がするw
試しに魚人島の大きさは直径何kmなのか質問してみたいwww

>>355
じゃあそう言切れる証拠出せや
基地外信者

>>356
ゲームは内容次第じゃね？こけてるのもかなり多いし、
無双ってシリーズ自体に一定のファンがいるだろうしね。

要はエース対黒ひげのオチや赤犬対青キジは漫画であえて書かない、書けないんじゃなくて書かない

ここがファンとアンチの受け取り方の違いなのだ

>>362
証拠も糞も本人が堂々と自問自答インタビューつってるじゃないか。自分の日記で。

>>355
ジャンプ自体を救うほどの漫画じゃないってことか
面白かったら誰よりも先に続きを読みたいと思うけどな

>>364
戦いの最初からの経緯とやり取りを全て考えた上で１週間とか10日間戦ったなんて決めたわけがない
荒唐無稽な戦闘時間を持ち出すのが詳しく考えてない証拠だろw
メシはどうしてたの？トイレは？睡眠は？
そういうのを具体的にイメージしてみていれば軽々しく長い時間なんて書かないもんだよ

まさか信者って200時間以上の戦闘の流れを尾田が全て考えてあると思ってるの？
もしそうなら本物の大馬鹿だなぁwww

>>366
信者は立ち読みばかりで雑誌に貢献する気が皆無なだけなんじゃないかな
本誌派に比すれば単行本派の貢献度なんて微々たる物なわけだが、信者には理解出来まい

1週間戦ったはあれだろ
戦国時代とかの合戦は1つの戦場でそんなもんの時間戦うからそれくらいにしたんだろ
個人戦と兵が入れ替わる団体戦の違いにすら考えが及ばないところが実に3流作家らしいじゃん

激ムズのニンジャガイデンとコラボって海賊ガイデンやれば結果が面白そうだったのに

>>365
作り話と思えば思ってりゃ良い
ってかお前さ、何でアンチスレに来てるの？
巣に帰れよ

>>371
え？なんであの自問自答インタビューが作り話じゃないと思うの?
集英社で働いてたわけでもジャンプで連載してた訳でもないワンピースともジャンプとも関係ないオッサンの自問自答なんだけど
なんで実話だと思うの?

>>372
集英社で働いてなくても取次ぎ(本の問屋みたいなものね)に知り合いがいれば分かることだしなぁ
不都合な話ってのはなかなか表ざたにならなかったりもする
まあ全面的に信用してるわけでもないけど、ありがちな話ではある

売行きの予想よりも多めに刷って宣伝効果を狙うなんて別に異常なことでも何でもなく普通にやってそうな営業戦略だろ
記録更新とか真に受けてるほうがおかしいんだよ
刷ろうと思えばいくらでも刷れるんだからw
だからあの自問自答は暴露でも何でもなく、まぁ普通やるよなって程度にしか思わないがw

え？お前もマスゴミのごり押しを全部事実だと思ってるの？
あと佐藤は集英社のグループ会社の小学館で漫画描いてた

ってかお前いい加減ここから出てけよ
ここアンチスレだから
ワンピスレで思う存分佐藤叩けよ

>>374は>>372宛な

ID:VCl9sqno0はここがアンチスレだというのも理解できないのか？

>>327
2位がスラダンってのもどうかと思う
面白いとは思うけど、「泣ける漫画」だったっけ？

300万部/1週＜400万部/3ヶ月
だと言える信者をみると
スレタイどおりなんだなｗ、と実感する。

>>359
商売にとって嫌な客ってのは何も言わずに離れてく客なんだよ
批判意見を言ってるこのスレの住人は優しい方だぞ
批判の中には役立つものがあるんだから
まぁ仮にあったとしても尾田は聞きゃしないんだがなw

>>367
赤｢そろそろ5分休憩取ろうぜｗ｣
青｢うーっす、俺便所行ってくるｗｗｗ不意打ちなしなｗｗ｣
というのを想像したら男子中学生のごっこ遊びに例えるのが妥当かと判断した

>>374
自分で質問考えて自分で答え考えて自分の日記に発表するなんて、
全部自分でやってるから誰にも何の責任もおわなくていい事してる人の話よりは
マスコミの方が客から金とって正しい事伝える責任がある分信用できると思ってるよ

小学館で漫画描いてても集英社のことなんてわかんないでしょ
もうちょっと情報の取捨選択はした方がいいと思うよ？

>>380
>マスコミの方が客から金とって正しい事伝える責任がある分信用できると思ってるよ
ああ、これは完全に間違ってるよw
マスコミの中でも特にテレビ局なんかが金とってるのは客からじゃなくスポンサーからだろ
だからスポンサー企業とかスポンサーになりそうな大企業のことは悪く言えない・書けないんだよ

雑誌とか新聞は多少はその傾向が薄いとしても
大企業や人気者(人気があるうちは)とは喧嘩しない悪く言わないってのは当然の判断だよなぁ
その人気者のファンから嫌われて売上げ落ちるかもしれないしな

だから叩く時は一斉に叩くwww
自分の会社だけが悪く言ったせいで広告切られたなんてことはどこの会社も避けたいんだよ

>>381
悪く言うときは皆でいっせいにたたく
それこそ元社員とか信憑性の高い証人や証拠が出てきたときにいっせいにね
自分達で叩きまくった挙句「実はそんな事はなかったぜ!」って言われたら大変だもん
今度は逆に自分達が誤報や虚報の責任を取らされて下手したら潰れる

でも、個人が自分の日記に発表するだけならそんな事はない
証拠も無しに適当な事を書いても怒られたら謝って日記消せば済む
だから自分が全く関わったことのない会社の雑誌や単行本について適当な事を書ける

やっぱマスコミの方が信憑性上だね

ワンピの初版発行部数は作者の指示らしいよ
ジャンプではハンタと並んで人気だから外部もとやかく言えないって
最近はさすがに厳しいみたいだからそのうちやらなくなるかも

>>382
じゃあ君は日記に書かれたありそうな話より
>>336のようなデタラメがより正論らしいと言うんだな

>>378
聞かないってわかってんなら先生が不愉快なことするなよ

ジャンプの300万部とかも出荷数で
売れ残ったら返本されまくってるけどな。
あと掲載雑誌より漫画単行本のほうが売れてるなんてのはマイナー誌ではよくある事で
雑誌は読まずに単行本でまとめて読みたい派ってのが確実に存在してる
雑誌より売れてるからってワンピに牽引力がないっていうのは的外れだよ
ワンピは内容は糞だが売り上げには貢献してる方だと思う
売れないのは今のジャンプ連載陣があまりにもしょぼすぎるだけだ
個人的に続きが気になって読んでるのはハンターとトリコだけだな
ワンピブリーチナルトは2ちゃんでネタにする分には面白い
他はまあ休載しようが打ち切られようがどうでもいいレベル

>>385
批判に関わらず尾田は人の意見なんて聞かないぞ
味方であるはずの編集にも意見を出すなって言ってんだから

>>382
損得を考えていない業界人の発言のほうが信憑性は上だと思うけど
まあ勝手に勘違いしてればいいw

小学館の人間がワンピの売上の話を知るわけないってのも無知なだけw
取次ぎなら本の売上げに関しては出版社よりも動向を分かってるくらいだろ
集英社と取引あって小学館とも付き合いあるんだから
売行き好調な漫画なら当然興味をひくだろうし話題になってて当然
業界ってのは上流下流で繋がってるものなんだよ

＞マスコミの方が客から金とって正しい事伝える責任がある分信用できると思ってるよ

やっぱワンピって脳障害しか信者がいないのな

汚田って読者さえうざがってそう

ワンピースって捏造だらけやん

>>380
＞マスコミの方が客から金とって正しい事伝える責任がある分信用できると思ってるよ
馬鹿だな。
集英社や汚駄自身もそのマスゴミなんだが？

あとマスゴミが正しい事伝える責任があるなんて真顔で言ってんの？
マスゴミの報道が全て事実だと思ってるの？
どんだけ頭沸いてんだ
集英社と小学館はグループ会社だというのも知らないのか？
ってかいい加減信者スレに帰って好きなだけマンセーしてろよ

そもそもの間違いはマスコミとか関係なく作品が嫌いな人が集まるアンチスレで
マスコミはこれを誉めてるんだからあなた達はおかしいと喚くことだと思うんだけど。
このスレ自体、ワンピの売り上げ減らそうってキャンペーン張ってやってるもんでもないし。

逆に個人で名前を出して相手の名前もはっきりいって相手の評判を
貶めるこというのって相当勇気がいるし責任も伴うものなんだが
名も無き一般人のツイッターでさえ叩かれる時代に

>>388
そもそも集英社と小学館って、会社は別でも同一グループだしな。
単に競争させて売り上げを伸ばそうという意図で別会社になってるだけで。
だから小学館集英社プロダクションなんて会社も存在している。

やっぱワンピを持ち上げてる奴の知能知識なんてこんなもんか
大衆の中の低脳層を狙い打って利益を上げるなんて
まるで衆愚政治だなワンピの売り方は

佐藤のは出任せの放言だろう、イナゴが怖いって奴ではないし

ttp://neetetsu.com/archives/51799231.html
ワンピ信者と討論したらバイトでハブられ始めたｗｗｗｗｗｗｗ
マジキチ　このスレの特攻信者にそっくり

>>397
デマであんなことわざわざ発言しても無意味だから、ある程度は真実だろ

実際問題、発売日当日から帯とかで初版部数公表して年間部数もそれと同一。それも毎度
なんて異常にも程がある

>>387
だから？
それでお前にメリットあんの？

第二のドラゴンボールショックまであと何年だろ
来月のほこ×たてで歴代編集がでるとか、ここまで肩入れすると流石に引く

ドラゴンボールショックってなんぞ

>>400
コロッケ乙

まとめサイトでよくハンタと比較されてるけど、
尾田と冨樫って過去に何か因縁でもあるの？

夏休みの宿題で、朝顔の成長が毎日１ｃｍだったら怪しいだろｗ

アホに付き合うって疲れるんだな・・・見てるだけでも疲れる

>>401
あの番組で漫画の編集者ができそうな事って何だ？いやスレチだが

新巻のレビューをさらっと読んだけど、信者の押し付け加減すげーなおい
自分も某漫画の信者だから、どんな内容だろうと★４とかつけてしまう気持ちは
わかるが、それを他人に強制するとか・・・
「差別を扱ったからすごい」とか「ファンなら批判するな」とか・・・その上
「批判レビューは全部にわか」なんて奴もいる。ここでいうのも何だが、もはや
作品としてちゃんと見れてないのは信者の方に感じたよ。

アマゾンのことを言ってるならあそこは批評の是非に関わらずアテにならん

まーたバラエティでワンピースやるのか


頭悪いなぁ

上でも誰かが言ってたけど、そのうちほんとにアメトークでワンピ芸人やりそうだな
土田とか有吉とかで
あの番組、エセっぷりを楽しむコントみたいになってるし

アマゾンの６５巻レビューの「５星」から部分的にコピペ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
たくさんの人がレビューを書いてるけど、みなさん、いろいろモットモだと思う。
数巻前から、なんか読みづらい。と思う。
このセリフ、かっこいー！ってのも感じない。
そのせいか、続きどうなるのかすごく気になる、という感じがしない。
ワンピースが大好きなので、期待をして読んでる。
どうしちゃったの？尾田さん、と思いながら何度も読んでみる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
絵は確かに見にくくなった気もしますが、読み返したときに、新しい発見があったりするので
私はむしろ嬉しいくらいでしたので、五つ星です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この巻自体は、魚人島のストーリーを進捗させることに注力しており、
後あと出てくる話（新世界編への導入部分）が隠れまくっているので、
読者にしてみれば、読むほどに疑問が多く発生してしまい、
これに対する答えが無いまま終わるので、面白く無いと思うのは当然かと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
みなさんのおっしゃるとおり、ストーリーにはアーロンと戦っていた頃の二の舞のような感覚が
自分にもあり、お金を払って損した気持ちが少なからずありました。
ですが、自分の言えることは厳しく言いたい事は山ほどありますが決して批判するような気持ち
ではないということです。
もう一度連載初期のようなワクワクとドキドキを復活させてほしいとただただ願うばかりです。


何故か５つ星の人まで批判してたりするw

信者もアンビバレンツに陥ってるのかね

何でいろいろ我慢しながら読むんだろうね

>>410
洗脳が解ける寸前の信者の心境そのものだｗ
批判したら負けだみたいなｗ

まあ実際戦争編→魚人島編のコンボで洗脳解けた奴多いだろうしな
俺もだけど

疑問不満だらけでも脱会して一般社会に戻るのが怖いみたいな？

ドフラミンゴの「勝ちゃ正義〜」ってセリフってスーパーフェニックスの「この世は正義が勝ち、悪が負けるというもの」って台詞のパクリだよね？

離脱者増えそうだな

コミックだけでも何万も注ぎ込んだんだろうから簡単には見切れないじゃんね？
自分の眼力は正しかったと信じたいんだろう

バカ言え
「勝てば官軍」とか超テンプレセリフだろうが
ありきたりすぎて元ネタ探すのもバカらしいわ
花京院も言ってたし

>>416
戦争は双方、正義を掲げてするものなので、勝った方の正義が残るという理屈。
昔からあるけど、ベトナム戦争でアメリカが負けてからかな？良く言われるようになったのは。御免勉強不足。
でも今は新しい時代の新しい正義が求められてるから。価値観古いんだよね、ワンピ。

損切りって発想も無いんだろうな

>>420
それも微妙に違う
勝った方に広報権があるから、ある程度正当化できるってだけ

たぶん官軍賊軍って考え方は日本では源平の時代辺りが発祥

官軍賊軍には正義の概念は含んでないんじゃない？

官賊=正当性の有無だろ

ああ、本当に正当性があるかどうかじゃなくて
政治的広報的にに正当性を取り付けられるか否かって話な

ルフィはなんで海賊王になりたいの？

当時の日本の中では支配の正当性がある事が正義といえるっちゃ言えるかな。西洋の概念だから、なんか違和感が。

＞支配の正当性がある事が正義といえるっちゃ言えるかな

他に何をして政治的に正義だと言えるんだよ
もう知ったかで語るなら黙ってろよ
アンチに漬け込まれる

×アンチに
○ワンピ信者に

戦争に勝ちゃあ勝った側は社会的に強い地位を確立できるから勝った方が正しいといわれるのはまぁ自然だわな

キャラがホント動かないなこの漫画。
ワンピースの世界の上空には尾田様がいて、キャラ一人一人に操り糸がついていてそれによって動かされると考えればしっくりくるんだが

アンチの言説は付け込むも何も、基本的に論理の穴を指摘するだけなんだけどな
片や信者は付け込む隙を虎視眈々と狙いつつも、結局何も出来ずイミフな屁理屈のたまってる

いずれにせよ正義の意味は時代や場所によって変わるから。古い価値観をドヤ顔で持ち込まれても。

>>433
お前の理屈は信者とは別のベクトルでズレてんだよ
アンチスレだからってワンピに否定的なら何でもかんでも正当化されると思うなよ

>>410
もう読んでないからわからないんだけど一番下のアーロンと戦っていた頃の二の舞のような感覚ってなんだ？
二番煎じじゃなくて？

言いたかったのは多分二番煎じだな
つーか二番煎じにすらなれてないが

「『正義』っていう響きみんな大好きだろ？」みたいなセリフを何かの漫画で見た覚えがある

ハガレンじゃね

>>437
ハガレンだな
最近読んだから覚えてたわ

>>438
ああそれだ多分

勝てば正義ってのにも色々あるしね
勝者が歴史を改変しちゃったり敗者の意見が封殺されるってのもあるし
決闘なんかだと神様は正しいほうを勝たせるはずだってことを根拠にして
勝ったほうは正しいんだと本気で信じてたってのもあるでしょ

いずれにせよ使い古された言葉けどw

>>434
ズレてても、バトルもんを読むなら正義の概念を理解すんのは大事だし、最終的には現代に有効な正義（広く公正であること）主人公は目指すべき。正義の定義も理解しないで否定する風潮があるけど、思考停止じゃない？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4152091312/ref=redir_mdp_mobile

たまに誤解してる奴がいるが、作劇上で主題になるモチーフが定番か変化球かは
構成の善し悪しとはあんま関係ないんだな
ハンタのネテロの感謝の正拳突きエピなんかも、音速を超える拳なんてそれ自体はありがちだし
ジョジョの花京院戦も「勝った方が正義」なんて使い古されまくったフレーズだろ
でもネテロはそこに到達するまでの過程に説得力あったし（感謝っていう発想自体はかなり狂ってるのに）
承太郎はその後の展開が熱かった
王道を上手く昇華させた例だと思う

んで、ワンピは？
王道冒険活劇を謳ってる（？）クセに構成力はメタメタだから
主人公は池沼化する一方だし「はいここ泣くとこですよ〜」っていう押し付けがましい感動シーンも
キャラと読者の倫理観の乖離がひどくて首をひねるばかり
構成力のない奴が気を衒うという最悪のパターン

>>442
そこまでお前の願望を押し付けんでくれ
猿が正義正義言うてるなら、また別だが

アンチヒーローものに正義は求めないよ。
でもワンピは違うよね。そのへんねじくれてるとおもうけど。

>>444
猿は正義なんて掲げてないからなぁ
ワンピをヤンキー漫画みたいっていうのは当たってると思うんだよね
というよりワンピもヤンキー漫画も元は任侠ものなんだろうね

素人さんには手は出しちゃならねーとか義理人情が主人公の立場で
素人や一般生徒に手を出して苦しめる悪役を倒すんでしょ

ただワンピの場合は義とか掟みたいなものがなくて
立ち向かってくる敵を倒したり好き勝手に行動したら結果的に弱者を助けるという、ご都合任侠www

ワンピでの正義ってあえて言うなら海軍じゃねーの
ルヒイは海賊だでお尋ね者だし

ゾロって海賊狩りしてただけなのになんで最初からあんなに海軍にマークされてんだ
賞金稼ぎと変わらんだろうに。
たしぎに悪人扱いされてたし

そうそう。

>>448
モーガンとヘルメッポをボコった時点で犯罪者
あれがなくて猿と出会ってなかったら、ただの賞金稼ぎだったかも

たしぎのは刀オタクの私怨だな

ただ、尾田が最初からそこまで考えていたとは思えないので
そう解釈できないこともないという程度

アスペみたいに正義正義言ってる割には
白ひげ殺して逆に無法化を助長させたり役に立たねーな

強者の出し惜しみ漫画
七武海は匂わせてきたが四皇の存在が今一分からない漫画

お菓子好きのデブに宴会大好き只の酒飲み老害の赤髪

で、その進化系が白ひげ
何が偉大で何が脅威なのかまるで分からない
元四皇と現四皇が酒飲み合ってチャンバラしただけで語り継がれるアホな設定

アンチもうやめてくれ頼むからやめてくれ
頼むから



























生き恥晒すのやめてくれアンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピースは頭で読む漫画じゃないと
思う。設定とか構図とか漫画の要素的な物がしっかりしてないからこそ逆に誰にでも簡単に見てもらえる。ハリポタみたいなものかと。

それはハリボテというんじゃないの？

ワンピースはキャラも統一製ないしな。 ドゴンボールはみんなあったけど
ただ人間になにかくっつけたようなキャラばっかり。

なんか一コマ一コマに全く魅力がない漫画ってめずらしいね
あ、ワンピのことですけどねw

ごっちゃごちゃでなにしてるかまったくわからんwww

あと正義とか語ちゃうならそこそこの哲学的論理とかでてくるのかなー
っておもったら全く出てこないwww
ジョン・ロールズとか読んで勉強してくださいw

さぁ盛り上がってまいりましたぁああ

こんな漫画から戦争や差別を学ぶとかガチで言ってる奴いるんだなwww
日本も末期やわ

「友情」の反面教師的な学び方なら出来そうだな

276 マロン名無しさん sage 2012/03/11(日) 18:49:04.78 ID:???
>>274
http://anime.20ch.net/s/anime20ch90332.jpg
http://anime.20ch.net/s/anime20ch90333.jpg
どこでウソップが謝らなかったら自分が一味を辞めるって言ってるんだよ

>>450
いやそうなんだけど読む限り殴る前から既に海賊狩りとしてマークされてる感じだったぞ

伏線について
謎の提示をすることで予想をさせながら読む推理物のようなスタイル。読者離れがない一番の理由
ただし推理物との違いは「伏線ですよ」と予告すること。これにより読んでれば初見で気付けるｗ

感動について
泣きが安っぽいの意味はわかるだろうか？
ようは、泣いたのに泣いただけで終わるって事
ワンピ以外の泣ける作品(映画でも小説でも)は余韻が残ることと思う←共感が無ければ論外
その余韻(言い換えればモヤモヤ)を消そうと作中の言葉や行動の真意を探ったりして、自分なりに得る物や違った見方、作者の伝えたい事の発見がある
ワンピースには隠す感情が無い分、一度目勝負の印象がある 。そして何より俺がワンピをやめた理由として、「泣かされた」と思った。
悪くはないかと思うけど、泣いて終わりな以上、泣いた自分が損した気分になってしまった 同情してたそいつが頑張ったから、もらい泣き
この結果からでは、作者が何を言いたくてその話を作ったのか＝「泣いてくれ」としか見受けられない
信者は言う「少年漫画に余韻など要らない」確かにそうかも。表面上しか見ないなら…
感動の価値観に個人差はある。でも小説なんかは過去編から「どんっ」に至るまでを丁寧に書く。
ワンピは最小限の泣かせる要素で作るから、どうしても薄っぺらくなるｗ

あとは現実をどれだけ持ち込むかとかがわかりにくい中途半端(説明不足？)なファンタジーだったり
大雑把なせいで細かく見た時の「あれれー？」があるとか　そんな感じ

結論　言葉や形ばかりで中身が詰まってない絵本のようなもの
以上、引用を交えたワンピがつまらないと思う理由でした(・ω・)
売り上げは増えてないらしいよｗ
アンチが短命なのは、イカレタ信者と同じものを読んで話すのがバカバカしくなるからなんだね(笑)
おかげで俺の中のワンピの評価が地に堕ちてくれました。信者さんどうもｗｗ

>>462
やめるって言ってるのはゾロだなぁw

一味を抜けたことをウヤムヤにして戻ってくるのは許せなくて
メシをもらっただけで敵を信じて殺されそうになるのは問題ないんだなw

今さら単行本読んだけど、愛してくれてありがとうｗ
からくりサーカス読んだ後だから余計にワロタ
てか白ひげよえええ

>>465
んなことにはなりようがないとは思いつつも、
仮に抜けたのがルフィだったらどうなってたんだろうな。
「あいつにも何か考えがあるんだろう」とかなんとか
フォローしだすんじゃないか？

結局許せないのはどんな行為をしたかじゃなくて
ウソップだから、だろ？

>>464
この作品そんなに皆泣いてるのかね
いい話だなとは思うけど泣いたことはないな
感情をそこまで揺さぶられる程の漫画に今まで出会ったことない
読んでて吐きそうになったのはベルセルクとMONSTER

ただアニメの90話「ヒルルクの桜　ドラムロッキーの奇跡」
この回は最後うるっときたわ
東映アニメ天晴れ
劇場版はみたことない

>>468
人それぞれ、ツボと言うか好き嫌いがあるから絶対ではないが
「遥かなる甲子園」って漫画は俺的には泣ける漫画
機会があったら読んでみるといい

ワンピが泣けるなんて話しが薄っぺらく感じるから

ルフィの絆力みたいな本は知ってたが
今日も本屋行ったら似たよなルフィに学ぶ社会学だのワンピースに学ぶなんたらだのアホみたいな本が六冊もあった
ほんと馬鹿馬鹿しいな

この漫画の女キャラのエロさ(笑)を称える書き込みはなぜかみな経血くさい

どうせなら
ワンピースに学ぶ新興宗教とか
いかに無知な人間を騙すか　〜ワンピースに学ぶ知恵〜
とかやりゃいいのにな。

出たｗご都合の種ｗｗｗ
もうミニメリー()は要らないなｗｗｗ

「泣ける」って作品は総じて大したものじゃない
泣きたい奴が泣くことができるってことだからね

>>464
>「少年漫画に余韻など要らない」
少年漫画には感動自体要らない

自分の宣伝より軽率なイラストへの謝罪やら震災の哀悼やら、ちゃんとしろよ
>>462の2枚目のゾロのセリフがブーメランでザックリ頭に刺さってるぞ、尾田
どこかで落とし前付けないと、未来永劫子々孫々まで言われ続けるぞ

>>433
次代によって意味が変わろうがその場その場で判定できるだろデスマスク

てかその前にお前ら「ウソップの船」に救われたことに対する礼とその場に居ないことになっているウソップに対する船を勝手に燃やした償いをしたんだろうなって感じだ

仲間とか､絆とか言う割にいい加減だよね
その場のご都合、稚拙な展開にあわせてコロコロ変わる

決めゴマで大口開けて（涙と鼻水を流すとなおよし）仲間がどうたらと叫べば馬鹿が勝手に感動するからな

>>470
どうやら別の漫画に出てくる「ルフィ」という人物はかなり偉いらしい
ワンピースの「ルフィ」とは大違いだ

仲間がさらわれたのにルビーたちのん気すぎてワロタ
ワンピースは仲間の大切さを教えてくれるんじゃなかったの？

信者曰く主人公が重傷負って死にかけたらワンピのパクリになるらしいぞw

まさに仲間って感じだよね
身内さえ良ければ後はどうでもいいかんじ

>>478
本当にそうなんだよね
船の扱いを巡ってブチのめして｢オマエがオレに勝てるわけないだろ｣とキツイ言葉でトドメ
出ていった仲間の所有になった船に助けられ、自分の物じゃないのに勝手に船を燃やして処分

謝罪と説明と礼を言うべきなのはどう考えてもゴム猿達のはずなんだが
戻りたいなら謝罪しろだからなw
道理も理性も理屈も通じないだろ、この馬鹿にはwww

2年経ってルフィは自分の見てないところで仲間がピンチでも心配しないのがデフォになってないか？
魚人島でもはぐれたのに心配してなかったよな
エースの死で仲間の大切さを思い知って、守れる強さを手に入れるための2年じゃなかったのか？
目の前で何か起きてからじゃないと危機感を抱けない
想像力がないだけなんだろうか

のん

のんきなやつらじゃの

基本的には仲間は仲間なんだろうけど、
親分子分の関係だと思うんだよな。
軽口とか叩いたりはするけど、基本絶対服従。
逆らったらボコられる。
任侠好きらしいから、その影響からなんだろうが…。
ナミやロビンとかも敵対する親分から奪って自分のモノにした感じ。

ナミはよくルフィに逆らったりボコったりするけどな

>>490
それは日常でしょ。
ヤクザの人も普段は女に好き勝手させたりするけど、
肝心な時とかは有無を言わせないイメージ。

>>486
前にこのスレだったかであったそういう指摘に対する信者の反論
「二年間修行して強くなったのにいちいち敵にビクビクしてる主人公なんてかっこ悪いだろ！」

さすが信者wwww

正直どうでもいい
ルフィから漢気感じたことないし
あいつ自分の気に入らないものにブチ切れてるだけだろ
コミュニケーション能力無いくせに暴力だけは得意だから始末に負えない

＞コミュニケーション能力無いくせに暴力だけは得意
そういう意味じゃルフィは立派な海賊だなw

>>489　>>491
いや別に親分子分の関係でもいいと思うけどな
尾田の何が悪いってその親分の側が普段から子分を思った行動を心がけてるように見えねーんだよ
口先で仲間だ仲間だ言うだけで実際は自分の独断（しかも遊び半分や出来心がほとんど）で命の危機に晒したりっていう

>>495
いや俺も親分子分とか任侠とかでも問題ないと思うけど、
信者は、それが理想の関係性みたいに崇め奉ってるのがなぁ…。
お前らは絶対服従が良いんだな！って言いたくなる。
まあ自分はルフィの立場とか思ってるんだろうが。

>>482
だって後で合流出来ることも
味方が死なないのもわかって行動してるんだから心配なんかしないよ
麦わら一味に都合のいい世界だってことを本人達が自覚してるみたいだからね

>>492
撤退戦が描けないっぽいからなｗ

ウソップのドラえもん化が止まらない件

顔もドラえもんくさいな


るふぃ＝ノビタ
なみ＝しずか
ゾロ＝じゃ慰安
著んパー＝ミニドラ
賛辞＝スネオ
フランキー＝学校の先生
半コック＝ノビタママ
二個ロビン＝静の友達

ご都合野郎が七武海ｗ

静の友達てwwwwwww

大犯罪者のルフィを逃がしたのに
七武海にいるってどうなのよ？

【漫画家】尾田栄一郎氏、語る「(エースが死ぬストーリーは)あまりに昔から決まってて、自分の中では描いてる間、感覚が麻痺してた」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1331551899/

昔から決まってたとか言っておけば馬鹿な信者は信じて教祖尾田様すげーとなるから楽だよな

「尾田ってこうだよな」と批判めいた意見が多くなってくると
その逆を無理やりねじ込むよな
「俺にアイデアを出すな」と似た心境か

>>504
昔から考えてたのなら
もっと話を練り込んどけよw

なんだよあの無様な犬死にっぷりはwww
親分の忠告を無視して捕まって
命はって助けに来てくれた仲間の海賊団たちに
助けて貰ったとおもった瞬間に
敵の安い挑発（親父の悪口言われたのが許せなくてとか小学生なみに頭が悪いw）に
まんまと乗って無駄死にした挙句
尊敬する白ひげ及び仲間たちまで大量に死なせてしまったただのアホ

やっぱりこの作者の描くキャラクターたちは
各個人の意思を持ってないな

昔から決まってたならガキの頃の回想もっと前からやれよ

今週の、ボートに乗ったときにルフィだけオールをもって漕がないのもイラっときた

ガキの頃の海藻の前にちゃんと活躍する島を2つくらい用意すべきじゃないか
島なんてグランドラインに少し増やしたところでマイナスはほぼ無いんだしさ

しかし話進まないな、間に挟む茶番が面白い訳でもないのに
社会派ぶったゴミみたいな方向じゃないだけマシではあるけど

本題を進めて酷評されるのが怖いから
要らない方向に逃げてんじゃね？

ワンピースは幼稚なパフォーマンス漫画。
どんっを乱発したがるのもそれがパフォーマンスだからであり、乱発する理由は「幼稚だから」。
民主党の永田議員のようなサル芝居に感動号泣してるバカがこの日本に異常に多い事に危機感を禁じ得ない、バカすぎる。

あんな繁殖力ありそうな植物をバンバン生やして生態系は大丈夫なんだろうか

とりあえず作者に言いたいことは
子どもはかわいい女キャラ以上にかっこいい男キャラが好きだぞ
あとメカキャラ

女キャラは露出多めかつ胸を大きめに描くのに、男キャラはどこか必ずギャグ要素を入れる
サイボーグキャラのフランキーは変なおっさんだし
本当に子ども向けに描いているのか？
おっぱいマウスパッドとか売れているのを見ると萌え4コマ雑誌を読んでいるような
大きなお友達をターゲットにしているような気がするんだが

そもそもあの植物どもはどういう原理で生えてるんだか
今現在だけでも深海や海底火山の近く、建物が溶けるレベルの熱い所
熱湯で煮える湖と氷の浮いてるような湖、これだけの場所で育ってる
成長剤みたいな物があるにしてもどんだけご都合で万能でファンタジーな物なんだよ

ワンピ信者のことだね
富野由悠季「一番異常なのは、つまらないと感じた作品にいつまでもしがみついてる連中ですね。
その手合いはネットに多いでしょう。
僕はあれが不思議で仕方ないんです。

作品の評価をするのは自由ですし、評価が人それぞれなのは当然ですが
自分にとってつまらない作品であるのならば、
そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを見つけるなりやるなりするでしょう。
それが普通の感覚ですよ。
そういうことができない連中が、ネットでいつまでも憂さ晴らししている。
非常に非建設的な話で、言うならば、『時間と人生の無駄』ですよ？」

アンチのことじゃねーか

どちらにも受け取れるな

>>504
ルフィ「やった！！ついにエースを助け出したぞ！！」
周り「ばんざーい！ばんざーい！」
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ！！」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ！」
エース「ぐぎゃああああああああ！！」

昔から決まっててこの有様かｗ

俺はボケに対して突っ込み入れる感じかな。

【ワンピースより面白いアニメ作品リスト】

天空の城ラピュタ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8121732
スクライド
http://www.nicovideo.jp/watch/sm219246
ゼーガペイン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2613240
セイクリッドセブン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15207830
プラネテス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7201873
ふしぎの海のナディア
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3712571

ワンピが無ければジャンプ本誌の売上はもっと伸びる
これのせいで新興宗教的な物を見る目で見られ、また看板のクセに区切りの無い超長期のせいで新規読者の流入が伸び悩んでる
今打ち切ったら一時的に脳みそ蕩けた思考停止スイーツ連中が離れて売上も下がるだろうが、またすぐ戻るさ

今週号　雪の描写がきつすぎていつも読み辛いのにさらに読み辛かった

エースの阿呆が死んだのは自業自得すぎてなんも言えねえ

ルフィを見ればわかるだろう
主人公同様に作者も成長してないんです

尾田は神だな！
エースの死の構想を当初から練ってたなんて…ストーリー作りの天才だわ

>>525
影の付け方とかはだしのゲンの作者と絵柄が似てきた気がする。

島本漫画で漫画に名作いらないとでてきた
正にその通りでスキマ時間埋めるためだけに存在してればいいだけのものだった
今でいったら携帯アプリのようなサクっと入れるシステムだ
そう昔のジャンプはモバゲーやグリーといっしょだったんだ
それが昨今の漫画はどうだろう
週刊漫画のヒットがでなくなりそして月刊誌のヒットが目立つ
読者は週ごとの展開を求めなくなり腰をすえて全体を通して名作といえるものに集中しはじめてる

例えばワンピースような感動大作を
今の読者は名作を求めた結果漫画の最高峰ワンピースに辿り着いた

ワンピースのような深い感動大作が正解だった

えーと釣りかな？実は信者を装ったアンチの人なのかもしれんが
ワンピースこそモバゲーやグリーと同じ馬鹿相手の商売じゃねえか

いや違う昔の漫画がモバゲーやグリーだよ
ちゃんと書いてるはずだが

心臓100個てｗ
この世界だとめちゃめちゃハードル低く感じるんだけど

漆黒の症状が以前にも増して悪化してるような
バカピース信者はバカピース読み過ぎて脳味噌腐ってしまうぽいな

ちょっと言い方かえただけで
いつもの「ワンピは売れてるから凄い」と何ら変わらない

>>534
確かに心臓なんて「どん」一発で楽々集まるレベルだな

>>536
自分の好きな漫画が売れてないからって嫉妬して見苦しいwww
売り上げなど実力に着いてくるおまけみたいなものさ

つうか心臓じゃ誰のかわからんと思うんだが
普通首だろ

>>539
バカだからインパクトのみで書いてる。
冷静に考えれば海賊の心臓だか一般人の心臓だか解らんのは明白。
それとも、海賊の死体を100集めて、関係者の前で1個ずつ抜いていったのかもな。
医者だし。
全く意味不明だがｗ

てかトラファルガーローって麦ワラ助けたの海軍に見られてなかったっけ？
心臓送ったくらいで七武海になれんの？
ちょっと前にエースと交換で黒髭を七武海にして失敗したばっかりなのに、懲りないよね

海賊の強さ関係なく心臓100個集めれば七武海になれんのかw
易しくてチープだなとは思ったw

だいたい「海賊」を海軍の手先にするのがおかしいよな
海賊は腐っても海賊なんだから裏切らないなんて保証があるはずもない
つーか七武海の裏切り率高すぎだろ

昔は私掠船なんてものもあったけど、この漫画だと政府と敵対してる国も特にないみたいだしなあ
好き勝手やってる奴を平時にあんな扱いしてもなんの得にもならないはずなんだけど

私掠船がモデルなんだろうが例によって背景とか理解できなかった
ようだな。よその漫画からパクるとき内容を理解できずぐちゃぐちゃな
劣化コピーしてしまうのと同じように

赤犬があんなに執着して殺そうとしたルフィを助けた男なのにな
海賊は生きる甲斐なしみたいなこと言っといて所詮政府とつるんでるクズ

こー考えてはいかがだろうか？
トラファルガー労はシャメをとって動画をYoutubeでアップしながら
心臓を集めた。
証拠入りだから心臓の信用度も海賊のレベルも理解されてるw

心臓100個なんて話になってるんだw

まあ尾田が馬鹿だから深く考えずに首とか耳の代わりに心臓っていう幼稚な発想か
悪魔の実が心臓に宿ってるからってオチだろうな
どっちにしろくだらないw

読んでないが、今度は弁慶を引っ張ってきたのか
弁慶刀100本の代わりに、ローが心臓100？

例えばフォクシー海賊団って何人いたっけ？
100人クラスの海賊団ありそうだけどな
名無しの海賊のじゃ手柄でもないだろ

海軍や一般人の心臓と何か違うんだろうか？

フォクシー海賊団はフォクシーがルフィにやられるまで９００回以上連勝してたはずだから、恐らく１０００人以上

何かインパクト与えたいんだろうが、ずれ過ぎてすべった
桜だの足食いだの俺元気だの今に始まったことじゃないが

そういや震災おめでとうみたいなアホ韓国人が話題だが、
アイツの言い訳とか、その後のコメントが特攻信者にそっくりだなと思った。

ルフィ助けて海軍に睨まれちゃったから
海賊これだけ殺すんで勘弁してくれって話じゃないの？
裏切りまくりで戦争でも好き勝手やってた七武海をいまだに使ってる海軍バカすぎるだろ
赤犬の思想ならまず七武海を解散が殲滅させるはずだよな

ほんと七部会ってなんのために存在してるかわからんよな

ワンピは能力にしても世界観・背景にしても設定が煮詰めてないと言うか
思いつきで書いて後付けで整合性とろうとしてるだけって感じ

作者の能力を遥かに超えて膨らましすぎなんだろ

作者がどうしようもなく小物だからね
適当に思いつきだけで進めて後から言い訳三昧
「この展開は昔から考えていた」と見栄を張る

>>554
もしそういう理由なんだとしたらローはもう海賊旗掲げる資格無しだなw
海賊が今更海軍にビビってんじゃねーよと

海賊の旗を100枚送りつけたならまだしもねぇ。心臓100個なんてあの世界じゃ楽勝過ぎるわ

肉屋で買える豚の心臓でも誤魔化せそうだ

エースはごみクズ仲間の流した血を無駄にした糞W

心臓より海賊旗の方が説得力あるよな。
そして、この条件ならフォクシー七武会入りｗ

海軍からしたら
海賊を100隊潰した海賊を七武海にしてやるって告示して
実際にやって来たやつをまとめて処刑すれば楽なのにな

60巻も進めといて今更ﾌｨｯｼｬｰﾀｲｶﾞｰさんに輸血うんぬん言われてもちょっと…いままでみたいに血が足りないなら肉を食わせればいいんじゃないの？

グランドラインの入り口封鎖して海賊摘発とか
島に諜報員置いて、海賊の入航出航監視して
海賊の動向調べたりしてなさそうだし

ぶっちゃけ海軍は海賊捕まえる気ないだろ

海賊なんか問答無用で殺してOKなのに海軍は何も仕事してないね

>>542 バカか？ 新世界にいる海賊だぞ

>>543 バカか？ 王下七武海のような政府公認の海賊は実在したんだぞ。

>>548 どっちでもねーよバーカwww

また蛆虫が湧いたか
春だなぁ

>>555 バカか？ ガープが説明しただろ

>>565
航路がすごろく状態なのにな

穴だらけの作品擁護すんのは大変だなふぁいとー

>>565−566 バカか？ 暴君くまは、サウザウンドサニー号を守るために、誰と二年間も

戦ってたんだよ

>>564 バカか？ 食べた肉がすぐ血になるわけないだろwww
ルフィのセリフ鵜呑みにしてんなバカ

食べた肉はすぐ血になるだろ
ルフィもそうだがレストランのやつもそう

しっかしつまんねーなコレ400万部なのに

ワンピの世界じゃ腹をぶっ刺されても
肉を食えば全回復だからなｗ

シャボンティって新世界に入るため海賊が集結する危険な島になるはずなのに
重要人物の天竜人がいる上、海軍の将クラスが駐在してる様子もないありさまだしな。

つまらんと思うやつは読まなきゃいいだろｊｋ

>>578 バカか？んな分けないだろwww ワンピの世界とお前の世界を混同すんなwww

そうしよかな今までの内容だけでも十分叩けるしな

>>579 バカか？ 駐在してるに決まってるだろwww

※こちらはアンチスレでございます。信者の皆様は住み分けのルールを守り、楽しい２ちゃんねる生活をお楽しみ下さい。

こいつアンチ黙らしたいらしいから多分住み分け出来ない

それ以前に日本語が理解できてないからしゃーない
知能が足りてない

>>584 おまえバカか？ 俺もアンチだが、頭の悪いアンチと
一緒されたくないだけだwww

>>586 あかん。それ、クズの定例句やwww

仲間がいるよ→仲間をほうっておいて2年も修行
でかなり冷めた

>>589 今の自分では仲間を守れないから、修行したんだろ。
おまえ、漫画音痴だろ。つかバカか？

自称アンチなら何言ってもいいって訳じゃねーぞ
まぁどうせ恒例の信者の荒しだろうし俺が言っても無駄だろうけど

仲間を守るための強さを手に入れるために
どこにいるかもわからない仲間を二年間放置して修行
合流してからも守るどころか危険にさらし続ける

どう考えてもおかしいだろ

自分の船員が誘拐されたのに「カキ氷島へしゅっぱぁつ!」とか言っちゃう船長って

そういう時にお得意のフレーズ「仲間」を使えばいいのにな
お涙頂戴シーン用に溜めてんのかルフィは

本当に面白かったら意地でも内容語りたくなるはずなんだよね

>>578
ならアレか
「エースは肉を食えなかったから死んだ」
www

>>592
修行とか言わず、仲間捜しの過程で強くなればいいのでは？
と思った

アンチしかまともに内容を語らないって異常だよな…

自称アンチか
頭悪すぎるｗ

上で出ていたメリー号放火までの流れってどんなのだったっけ？
確かこれ以上の航行は無理、っていう判断にウソップが反対。それでルヒと喧嘩
ぼこられたウソップはメリーを、勝った猿達は新しい船を調達に
それからいろいろあって猿達は窮地をメリーに助けられ、その後放火
新しい船の完成までにウソップが謝らないなら出てく発言があって結局そこはうやむや、だっけ？
放火の時ってウソップいたっけ？勝手に火をつけた？
ゾロの発言が問題になってるってことは謝罪は無かったんだっけ？
１０巻くらい前の話だったっけ？昔すぎて忘れてしまったよ。ワンピは単行本一冊の重みが無さ過ぎる
ピンポンとか見習えよ、まじで

>>600
放火の時にウソップはいたんだけどソゲキングとして正体を明かさないままだったから
ゴム猿とチョッパーにとってはウソップはいなかったことになってるんだよね
それを尾田は全く処理してない

謝罪はウソップは最初ウヤムヤにしようとしてたけど
出航ギリギリでクルーの反応を見て謝ったって感じかな

あ、>>599だった

尾田って取り敢えず盛り上げて読者を一喜一憂させたいだけだね
今回は突然七武海になったローを出して
「うわぁぁぁぁぁぁぁすげぇぇぇぇぇぇぇぇぇwwwwww」
って思わせるいつもの手法だなw
ワンピってそうやって読者を一時的に酔わすことでもってる

>>600
なーる、ゾロはともかく猿は猿だった、と・・・
本当あいつなんで船長なんてやってんだ？喧嘩が強いだけで頭張ってるヤンキー漫画と同じだな

海賊の船長だからたとえ馬鹿で頭悪くても務まるんじゃない資格とかいらないし

自称賢いあんちが纏めてレスしてくるに10ベリー

尾田よりもあそこまで売り込んだ経営陣を評価するべき
郵便局いったらワンピの通帳入れが売ってるとか胸焼けがした

信者の特攻がいつもウザイからさ
｢このスレに書き込むということはワンピースがつまらないと認めることです｣
とでもテンプレに入れておけばw

>>599
なんでそこで決闘になるんだろうな
一味の将来を決める大事な話なんだから力ずくで解決したって何にもならないはずなんだが
「仲間の命と船の命どっちが大事なんだ」とでも言えばウソップだって納得できない事もないだろうに
拳で語り合えば全てどうにでもなるとでも思ってんのか尾田は

決闘する前にさんざ話したあげく、ウソップが

「いいかルフィ、誰でもおめエみたいに前ばっかり向いて生きて行けるわけじゃねェ！！！

メリーにだって生きたいって底力はある！！！

お前の事だ、もう次の船に気持ちを移して
わくわくしてんじゃねェのかよ！！！
上っ面だけメリーを想ったフリをしてよォ！！！」


「・・・使えねエ、、仲間は・・・次々に切り捨てて進めばいい・・・！！
この船に見切りをつけるんなら、おれにもそうしろよ！！！

正直俺はもうお前らの化け物じみた強さには
ついていけねエと思ってた！！

今日みてェにただの金の番すらできねェ、
　この先もまたおめェらに迷惑をかけるだけだ、おれは・・・！！

弱ェ仲間はいらねェんだろ！！！
お前とはもうやっていけねェ、最後まで迷惑かけたな。

この船は確かに船長であるお前のもんだ・・・
だから俺と戦え！！！おれが勝ったらメリー号は貰って行く！！！
モンキー・Ｄ・ルフィ・・・おれと決闘しろォ！！！！！」

って言って決闘になりました

ああ話してたのか
当時ジャンプ派だったからかあんま内容覚えてなかったわ
なんか言い訳っぽいがとりあえずスマン

>>609
決闘する必要なくね
ルフィ達が出て行けばいいんじゃないの

ここまでやったんだから船焼くときこそが和解の絶好のチャンスだろうに

猿目線ではウソは何してたことになってんの？

>>610
いやー少なくとも出来ることならメリーと旅を続けたいって感情はみんな一緒だったわけで
だったら話し合えば解決できることだと思うけどなぁ

さらに一味の中でもウソップのメリーへの思いが一段と強いから仲たがいになったんだし
ウソップの思いの強さを書いたことを回収するのは必須だと思うんだよな
くだらない伏線だとか秘密を回収する前に
普通の話を自然に展開させる能力を身につけて欲しいもんだね、尾田にはw

ん？ってことはメリーはルヒの物になったから勝手に燃やしてもおｋだったのか？

ルフィ「やった！！ついにエースを助け出したぞ！！」
周り「ばんざーい！ばんざーい！」
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ！！」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ！」
エース「ぐぎゃああああああああ！！」

昔から決まっててこの有様かｗ

ワンピース見たことなくて、最近夕方に再放送やってるから
録画して見てるんだけどさ、今アラバスタって砂漠の島んとこ
やってんだけどルフィがクズすぎる
マジこいつ池沼だろ

>>614
確かウソップが負けた後でメリーはもらってくみたいな話だったと思うよ

　　←キチガイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通→
↑┌───────────────────────
迷│チョン　木嶋　ワンピ　　　　　　　　　　　　　恋愛
惑│　　　韓流　トリコ　　北朝鮮 　　ハンタ
　 │　　声優　　　　 アイドル
　 │　ネトゲ　　　　　　　　　　　自転車
　 │　　　　エレキギター
　 │　　　　　　アニメ
　 │　　　釣り　　　　　　　エロゲ
　 │　　TCG　　　　　阪神　　　フィギュア
　 │　BL　　　　　　　　　　　レッズ
　 │　　　　東方　　　　　　　　　　　　　　楽器
　 │　　　　　　　ボカロ　　歴史　特撮
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画　車バイク
　 │　　　　　　　　　　　　　軍事　　格闘技　模型　ゲーム
　 │　オーディオ　　　　　　　　　　　　　　　　　PC　　カメラ
無│　　　　　　　　　　　　　　野球 サッカー
害│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロボット　海外ドラマ
↓│　　　　　　　　　切手　　　　　　　　　　　　　クイズ

>>609
そこだけ見てみると確かに泣ける　ダイ大のポップを思い出す
しかしそのあとがそげキング
解決方法もすびばせん！じゃあなあ…
もっと弱いキャラの葛藤をみられればよかったが
いまでは謎の種使い

月刊連載ならもう少し考える時間増えてより掘り下げる事もできた






かもしれないW

>>618
ワンピトリコ漫画格闘、特撮、木島、軍事
の基地外迷惑度合いもっと上げろや

それ以外は認めるから

>>618
ミリヲタ・アニメ・エロゲの迷惑・キチガイ度合い低すぎるだろ、あいつらいつも場所を弁えず話するような連中ばっかだぞ
あとラノベカスと鉄道豚も入れておけ、必要だ
ちなみに釣りヲタはバスやギル移入で環境レベルで負荷かけてるから迷惑とかそういう次元じゃない

いいよなんでもｗ
どうせコピペだし好きに改変しておくれｗｗｗ

オーディオのポジションが意味不明すぎる
何だ無害なキチガイってww

韓国人「日本人のみなさん地震で死んでください」の動画観て
尾田の「俺は元気だぞー！！」と同じものを感じたのは俺だけじゃないはず

>>622
そう、それそれ

あと海外ドラマと阪神の有害度合いも上げろよ

>>625
お前だけｗｗｗ
脳みそ腐ってるからそう感じるｗ

尾田自身がワンピースの信者なんだろうな。
自分の作品の出来具合に酔ってそう

>>624
あいつら電力会社で音質が変わるとか言ってるんだぜ
他所で暴れたりはしないから無害だけど完全にキチガイｗ

ミランオタですがだいじょうぶでしょうかw

なるほどそういう事か

最近のハンタは糞展開だったけど、
今週みたいにセリフがほとんどなくても、
理解できる絵を書けるのは流石ベテランだと思った

ワンピももう少しセリフを減らせればなー

それはある程度頭が良くないとできない芸当
尾田には無理

何かウソップがドラえもんみたいになってて笑った

登場人物から感情を感じ取れない

ウソップは2年かけて"ひみつ道具"を手に入れただけってことでいいの？

展開に合わせた尾田に都合のいいものが出せるようになったんだよ

修行の過程を全然描いてないから
後出しで好きな技いくらでも出せるんだよな

ナルト鰤は終わらそうとしてるのに何でこれは終わらんの？

本スレの方でも書いたんだが懸賞金がルフィと同等かそれ以上の連中がボコボコ出て
来るのはおかしくないか？
今までルフィがしてきた「悪事」や実力、血縁、コネ等を総合して考えた場合、既に
ルフィは四皇クラスの扱いじゃないとおかしいと思うんだが。

１京の能力があるとかいう訳じゃないが、今のウソップはドラえもん並に後だしし放題だな
全部でいくつあるとか制約とかもないし、下手すりゃ物語的意味では一番のチートキャラ

>>639
魚人島の長さからして今後20年あっても終わるかどうかってのがな
その前に広告代理店のゴリ押しが確実に終わるだろうけど

>>640
四皇クラスの扱いっていっても肝心のその四皇の懸賞金が出てきてないんじゃなかったっけ？
七武海なんて｢元｣懸賞金なんて意味のない数字まで登場させてるってのに
四皇については判明してない

今は掛かってないとしても四皇は過去も含めて懸賞金かかったことがないのはおかしいし
かかってるなら有名なのに明らかになってないのは不自然

ワンピの世界ってのは全てが尾田の気分しだい
おかしいとか不自然なことについて尾田は超鈍感だから、読解力のある読者にはキツいよねw

アーロンの4倍発言やタイトルにあった“3000万VS8100万”を察するに
初期の段階ではクロコダイルの元も含め間違いなく懸賞金は強さの指標だったろうな
その後インフレを補うためにハンコックやSBS()を使って見苦しく言い訳してたけど
懸賞金は実力だけでなく政府にもたらす危険度の数値でもあるとかなんとかｗ

その理屈ならロビンの懸賞金はもっと高いはずだよな

>>637
確かにそうだよな
先に進めない→ウソップ「こんなのがあるぞ」
が定番になりそう
考えることも放棄したのか

これさ、まさにワンピのことだよね

【テレビ】「テレビがつまらない理由」…18.4％が「韓流ばかり」と回答、2位は「ゴリ押し」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331639160/

韓国→ハンコック
なんだろうな、やっぱり

実力に見合ってないプッシュが反感を買ってるんだよなあ…
少なくとも絵がうまい部類には入らないのに、絵をべた褒めする輩とか洗脳されまくりだろ

真島の方がまともに「人」を描けてる気がする

>>646
信者の巣作るスレに貼りまくるかw

「Ｏ・Ｐ」の女キャラはハイヒールを履いてるなァナミは2年前（当時18歳）からハイヒールを履いてたから変だなァハイヒールを履いてる未成年の女は普通いないだろう

>>649
『方が』というよりは完全に……
あの人の前作RAVEでは、回想シーンが１週間かからなくって非常に進みが速くてよかったなぁ。
レイナの回想とか二人のゲイルの回想とか、ワンピースなら一か月余裕でかかるだろうし……ああいうのがプロの技だと思う。

世界観が違うし、
現実の未成年でもハイヒールでもピンヒールでも普通に履いてるが


どでかい客船でもなく荒海という設定で、船上でハイヒールを履く船乗りはいないな

>>652
キング「教えてやろうなぜオレとゲイルがこうなったのかを」
↓
一ヶ月回想

レイナ「あいつのせいで私の人生はメチャメチャになったのよ！」
↓
一ヶ月回想

こんな感じかwwww

>>653
自称ファンタジーではないのに、あの世界の衣装は基本的に実用性度外視されてるからな
あとは不思議衣類が多い
海軍将校のマントが最たる例である

>>653
ベジータが大猿に変身した時の戦闘服って、どう見ても質量増えてるよね。
体のサイズに合わせて伸び縮みするだけなら、肩当ての先端までデカくならないだろ。

だから何？

>>656
そういうの言い出したらキリないけど
ゴム猿はいくら伸びても細くならないよねw
にょろにょろと怪物くんのように伸びる
まぁパクリだから仕方ないけどw

友達が今週のワンピは続きが気になるって言ってたけど、
ワンピって続き気になるかね・・・幸い、その友達は信者ではないが

服装といえばサンジの燃える足ってズボンや靴どうなってるんだ？
能力者は服装ごと変化するらしいけどサンジって能力者じゃないよな

服もそうだが自分にダメージが来ないところから変なんだよサンジの技
覇気があるから〜とか思っておくしかないな

悟空やピッコロは宇宙人だったってことで、多少の特異体質は大目に見てやれるのだが、
天津飯って何なの？

目が３つあってビーム出すわ、腕が４本になるわ、細胞分裂起こして４人になるわ…
四身の拳って、拳付ければ何でもありなの？
わけわかんねーよ。

人間じゃないんじゃないかな

>>662
何でここで聞いてんの？お前は天津飯よりもわけわからない

>>664
天津飯乙

　 ６ 　６ 　６

他の漫画を持ち上げたらワンピ叩きから逃れられるとか思ってるような低脳が
今の糞つまらないワンピを信仰してるんだな

砂漠のとこは次にどうなるのか？って魅力もあったけど
今はないなあ
絵や説明が酷すぎるせいで次にどうなるのか？以前に
今がどうなってるのか？がわかんないし

広げ過ぎの風呂敷を順調に回収したとしてもパンパンの大風呂敷になるな
戦争編から見受けるに盛り上げ上手であって、まとめ下手と判断ｗ
散らかった部屋をちゃんと片付けられるか見ものダナ

>>668
同意
加えてどうせ麦わら一味の都合のいいように話が進むんだろって思っちゃう
お決まりパターンと言えばそれまでだが話に意外性がない
そのクセに話が進まないんだもんな
作者の力量不足がもろに出てる

マムとケンカするのかと思わせて全然違う話になりそうだな
こんなのドラゴンボールで言えばフリーザ編で魔神ブウを出すようなもんでムダな伏線
いや伏線にもならんか
それを尾田スゲーと誉めるバカの気がしれんわ

>>670
確かにな
ハンタみたいに死んじゃうほうがいいな

ハンター最強を謳われた会長も死に、（結果論としてはご都合で生き返ったが）カイトも死んだからな
片やワンピはと言えば、主人公勢の不自然な耐久力とモブのご都合的な脆弱さがあるよね
特に階段で落ちて死ぬとか、現実ならともかくあの世界ではありえないだろ
こっちで言う豆腐の角に頭ぶつけて死ぬようなもんだろ、アレ

俺の仲間に手を出すなー！
って奴が自分の言う事を聞かない仲間をボコって
見知らぬ土地に置いてこうとしたが
そいつが泣いて謝ってきたし許してやっか
という典型的なDQN行動をとる奴が主人公な糞漫画
感動？友情？何それ？

>>673
階段から落ちて死ぬってのは簡単に死んだことよりも
死因としてセンス無さ過ぎw

あとゾロの動機としてもセンスないというか、ムダに設定を重ねちゃってる
女だから最強を目指せない幼馴染みの代わり、死んだ幼馴染みの代わり
動機はどっちか一つでいいのにな
死んじゃうなら女である必要はないし、女なら死ぬ必要はないんだよ

なんか野球漫画であったような設定を２つくっつけたみたいだよw
死んだ妹の代わりに甲子園に行くみたいなwww

話変わるけどさ
戦争編読んでから第一話を読んで思ったこと


ロジャーって人望無くね？wwwwwww

>>674
ルフィの友情ってまさにヤンキーの言う「友情」みたいな感じだよな・・・

チャンピオンやヤングキング臭は確かにするな

ワンピース好きはクローズやバキ大好き

>>675
しかも女でも対等に扱って欲しいという女剣士と(しかも幼馴染ソックリな)
手加減して本気で戦わないのがなー
そこは本気で戦えよ、殺さずとも斬ればいいだろと

>>677
でも女（ロビン）が仲間から離脱しようとしたら
頼んでもいないのに命懸けなんだぜ・・・
抜いてもらってりしてるのか？と疑いたくなるわ

ヤンキー漫画はもっと真っ当に友情描いてるぞ
リアルのDQNならワンピースにぴったりだが

ワンピース好きは範馬刃牙大好き

範馬刃牙も大概クソだがワンピより絵は見やすい

バキのほうがまだ話が面白い

>>683
それマジで言ってるの？バキはネタ漫画として愉しめるんだよ
ワンピースがDrくれはなんてキャラ出したからそう思われるんだろうか
クソ尾田がバキの愛読者なんて虫酸が走る

大勢が決死の思いで救い出した直後に悪口１つでキレてほぼワンパンで死ぬエース
けどエースと同じ攻撃(マグマのパンチで腹貫通)を受けたジンベエは普通に健在
全身に毒浴びても腹貫かれても死なないのに噛まれただけで死ぬほど失血するルフィ
肉食べればどんな傷でも失った血でも取り戻せるのに噛まれた時は輸血するルフィ
超性能の爆弾が間近で爆発しても死なせないのに階段から落ちた時には死なせる
主人公が蛸を暴力で働かせてるのは問題なし、悪役が脅しで蛸を働かせてるのは悪い

尾田の判断基準がわからん

>>682
だな
ワンピの読者が発生する過程なんて
野菜嫌いな奴がテレビで野菜ジュースの宣伝やっててすぐにそれに飛びつく原理と一緒

クソスレあげ

>>687
つまり爆弾より階段の方が殺傷力があるってことだなw
もう海賊処刑するときは全員階段から突き落とせばいいんじゃねwww

なるほど、つまりロジャーや猿や火病など処刑対象者が例外無く高い処刑台の上に居たのはそういうことか
普通は処刑方法と言えば断首か絞首だろうが、突き落としとは斬新だな

尾田の判断基準はずばり尾田です

ハンタ休載だってな
あと3ヶ月もすればハンタのバレスレに追いぬかれそうになるワンピスレが見ものだったろうにｗ

モンキー・Ｄ・ルフィは人選ミスだな、ネフェルタリ・ビビやカヤより単純戦闘力が弱いナミやウソップを仲間にするし敵の女にも甘いサンジを仲間にするし

>>691
まず、
マスターキートンで知った(デマかもしれない)知識では、処刑しても死ななかったら無罪放免らしい

断首はギロチンが上手く落ちなかったら失敗する(斧を使う手もあるが、色々と嫌でしょ)
絞首は紐が緩かったり千切れたりすれば失敗する
突き落としは…
背中にパラシュートを背負ってたらバレるし、充分に高い場所から落とせば間違いなく死ぬだろう

全然関係ねえ話してんのな

今NHKで｢俺は元気だぞー｣出てたぞ

NHKｗｗｗ

NHKはワンピの恥部ばかり晒すね

nhkはワンピの敵なのか味方なのか、イマイチ分からん

まーた酷い宣伝やってたみたいだな、受信料払うのやめてやろうか
この漫画程度で名言とか言ってたら世の創作物2つ3つ集めれば聖書が完成するわ

NHK見た。大越とあさひの無関心ぷりがあからさまでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ真っ当な大人は読まねーよ。あんな低俗クソ漫画

ちょいと質問なんだけど
アラバスタでクロコダイル倒した後ルフィの懸賞金が上がったのは
クロコダイルが悪さしてたのがばれると政府的にマズいから
ルフィを悪者にしたって事で合ってる？

>>703
そんな説明あったかなあ
アラバスタの大騒動で海軍出動
それを振り切って逃げたら懸賞額が上がってました
という記憶しかないな

あの時点では、
政府がクロコダイルの扱いをどうこうするという
エピソードの覚えもない
表紙絵連載で「ああ追われる立場になったのか」と思った程度

昔の話なんで記憶は曖昧
戦争編はまともに読んでないから
そっちに書いてあったら、なおわからん

>>704
ありがとう
詳しく描かれてたかは覚えてないんだよね
本来ならあそこで七武海入りする予定だったのかな、なんて思ったんだ

91 マロン名無しさん sage 2012/03/16(金) 01:00:42.43 ID:???
６５巻目でも初版４００万部可能と証明したパイオニア
ま、ほとんどの漫画家には無理だろうけどｗ


もう信者の頭の中はお花畑かと…

信者って韓国人みたいな価値観とか精神してるね
ワンピage他の漫画sageっていう語り方でしかワンピを褒められないところとか
「世界で最も面白い漫画ワンピース」みたいな偏った思い込みとか

まあ長く続ければ風呂敷広げればいいってもんじゃないからなぁ
作品の価値って上手くまとめられるかどうかだと思うし
短くても上手くまとめた魅力的で良質の小品ってあるよね

ワンピなんて陳腐で斬新さのカケラもなく
上手くまとめて完結させるどころか連載当初から破綻の積み重ね
しかもその破綻に作者自身が気付いてない様子なのが致命的
破綻に次ぐ破綻で連載を続けるほど崩壊していくんだよな

それでもワンピに魅力を感じてる人って、一体どこに魅力を感じてるんだろう
キャラはとても好感の持てないような身勝手で、性格た行動どんどん一貫性がなくなるし
設定だってツギハギと後付けだらけで、もはや世界を想像して楽しむのなんて不可能
伏線だの秘密だのなんてのは予想通りか辻褄合ってないかのどちらか

駄作なのに売れてるから続く、お陰でもっと駄作になる
つまり粗大ゴミだね

>>708
お前も、もう少し上手くまとめた魅力的で良質の文章を書くように心がけなさい。


次↓

>>709
上手いこと言ったつもりかw
ちょっと長いこと書くと拒絶反応を起こす低能がいるからなぁ
気の毒にw

下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるｗ
ワンピは当たりそうの連続で当たってはいない。代わりにアベレージが高い と錯覚する感じｗ
遠くから見た時だけ綺麗な山みたいなもんで、いざ登ると嫌ってほど続く味気ない斜面でした
「総じて面白い」で及第点なんだろｗ質より量だから今頃に人にが上がったんだろ

あと売り上げは、今まで４：３：２：１くらいで出してた分を９：１で刷ってるだけで、１０なことに変わりはないでおｋ？

ごめん、>>711は本気で何言ってるかわからん

>>702
よく見るに堪えれたな
俺なんか気分悪くなってすぐチャンネル変えたわ

>>712、許せ(ーｗー)寝起きで書いたからgdgdになったスマソ
人に→人気
初版が４ 第二が３ 第三が２ 第四以降が１→初版９ 第二以降が１　刷ってる総数の割合の話なｗ
ようは質より量だから、その量が増えた今に人気出たってなことが言いたかった。
平均６０点前後の話しの束ってこと。おｋか？

読み切りのやつはけっこう面白かったんだけどな
どうしてこうなった

ちょんぴは連載当時からごり押しがひどかったが
年々ごり押しが酷くなってるよ

その分チョナンのごり押しが弱くなったけど

NHK見てなかったけどどういう内容だったんだ？
以前のと今回関連の僅かな書き込みを見るに、NHKは信者を傷つけないよう上手く皮肉ってるように見えるんだけど

>>717
爆発的な売り上げを誇り
キャスターのあさひや大越のような世代も読んでいると前置きした上で
人気の理由を言葉という視点で特集
結局は前回と同じで自己投影してるって感じで同じなんだけど
震災後言われてる絆とかそういうものが描かれてる作品なんだよって感じ

仲間をぶち殺してやるとか言う奴が主人公の漫画が
絆を描いてるとは最高の皮肉だなｗ

仲間ですら安っぽく扱って捨てる主人公

そんな漫画じゃね？

ワンピって思慮の浅い漫画家が書いて、思慮の浅い読者が喜んでる漫画でしょ
作中のエピソードや震災メッセージにも、とにかく浅慮で・ノリで書いちゃってるのがよく現れてる

明るく笑顔でってこととギャグで笑いを取ることを混同して震災メッセージには不似合いなボケとツッコミを書き
しかも元気のない人がいることをネタにしてるという自覚も恐らく作者にはない
それを深く考えずに面白い楽しそうと感じるだけで済んでいる浅慮な人達がワンピを楽しんでる

人の気持ちや内面を理解できるなら耐えられない内容
つまらないどころじゃなく、不快で気持ち悪くて作者を軽蔑する漫画だよ

今回の特集は見てないが前回の放送ではNHKの誇る才媛をこんな糞漫画の企画に関わらせるなよと思ったな
これを好んで読んでるやつはガチで阿呆しかいねーんだから

>>721
多分だけど人と違うことをしたい
他の奴等と自分は違う、みたいなことを考えた結果
「俺は元気だぞ〜」になったと思う
ちょっと考えればあり得ない台詞だが
尾田にとっては被災者より自己顕示欲の方が重要なんだろう

人と違う事をする

場合によっては優れてる事で、凡人に出来ない事もある
だが、一般的にそれは「ダメ」とか「劣っている」から人がやらないこともある

その辺が判らずに、人と違う事をする＝俺は優れてると勘違いしてるフシが有るよね

多分､最近の戦闘描写で背景ゴチャゴチャ、カット割に連続性もなく、モブも整理して
要らないキャラを書かないなんて見やすくする工夫をしていない自分
説明台詞でゴチャゴチャな絵を説明してる自分を優れてると勘違いしてるんだろ

>>697
亀レスだけど
何ていう番組だったんだ？

>>724
まさに四次元殺法コンビのAAにふさわしい奴だな

あの応援メッセージ擁護してる奴ってさ
もしもゴンが「俺は元気になったよ！」
って言ってるようなやつを冨樫が描いたら擁護すんのかね

アンチって可哀相
他にやることないの？
楽しい？

信者が絶賛するのとアンチが悪口言うの
どっちもただの雑談で同じことだ

全然同じじゃないよ
嫌いなのにわざわざ書き込みにくるんでしょ？
てかもう嫌い通りこして大好きじゃん

ここアンチスレだから書き込んでるんだが。

悪口ってのはいいことじゃないが人が一番盛り上がるもんだ。
テレビも雑誌もネットも一番受けるのは悪口だ。
お前は人ってもんをわかってなさ過ぎる。だから狂信者なんだろうけど

>>730
お前も嫌いなくせにわざわざ見に来るくらいだから
ここの住人の事が大好きなんだろ？

2年間修業をしたのに
タコの毒で実質死んでいたも同然のルフィ

本当に信者が書きこんでるの？

ぶっちゃけ、アンチの方が一コマ一コマ穴が空くほど読んで冷静に批判してるよね。
作者の人間性も含めてさ。

一方の信者は｢今週のワンピも最高！オダっち万歳ヒャッハアアアアアアア!!!!!｣だもんね。
冷静にすらなれないもんねｗ

>>735
信者を装ったレス乞食かと

>>736
漫画に疎いにわかの惰性で支持されてるだけだからなw
そりゃ冷静に作品の内面を分析する力なんて持ってるはずがない

嫌いなものを書き込むのがおかしいって発想が間違ってる
好きも嫌いも面白いもつまらないも、全ては感想なんだから
面白ければ書き込んでいいけど面白くなければ書き込むなって発想が異常

ただ特にリアルを含めて時と場所をわきまえることも重要だよね
楽しんでる人達の気分を害さないように気を遣うような配慮も大切だと思うし
わざわざ自分と意見の違う人と議論したり争いを好むわけでもない

つまり住み分けをして自分に近い意見の人達のスレで感想を語り合うのは正常で
場所もわきまえず特攻してくるのが異常
それが分かってないから特攻信者ってどうしようもないんだよね
馬鹿だから仕方ないんだけどさw

単に本スレで普通に感想書くとキレるバカがいるからこっちで書くだけなんだが。
8誉めて2批判しても信者は読むなってキレるからわけがわからないよ。

ワンピースは宗教だから仕方がない
教祖様や経典を少しでも批判するなどありえない事なのだ
神を疑ってはならない

>>739
だよなあ。
別にアンチしてやろうと粗探しをしてる訳でもなんでもなく
読んで普通に思った感想をここに書いてるだけの話だよな。

本スレに書くと荒れたりするだろうな　と思うことはこっちに書くってだけの話だよね。

少しでも批判する者は異教徒か
怖い怖いｗ

>>742
異教徒もしくは悪魔の手先だなｗ
このスレにも十字軍気取りで乗り込んでくるわけだ
実際の十字軍がただのゴロツキ集団だったあたりそっくり
信仰を盾にしたキチガイの行動なんていつの時代も一緒だな

あいつらマジでワンピを批判する悪には何をしても構わんぐらいの勢いだからな

ワンピに金と時間をかけちゃったからな
否定したら自分のしてきたことを否定することになるんだよ
信者はワンピを守りたいんじゃなくて
自分のプライドを守りたいだけ

まあワンピに限らず、どんな物にも長所短所はあるもんだし
長所だけ短所だけって主張するのもどうかと思うんだよね

ただ今のワンピって、かつてあった長所らしき部分がほとんど全て失われて
ほぼ短所だけしか残ってないから叩かれるんだけどw

アンチのレスであれ、信者のレスであれ、
一意見として尊重したいのはヤマヤマなのだが、
陳腐で斬新さのカケラもなく無駄に長い駄文を
IDが真っ赤っかになるまで書き込む奴に寛容になるのは
なかなかどうして難儀なものよ。

>>747
オマエみたいな自分が賢いつもりのヤツもかなりウザイけどな
どこ行っても嫌われるだろw

そこまで噛みつくような文じゃないと思うんだがなんか気に入らなかったのか？

久しぶりにきたけどそろそろワンピースってのに到達したんか？
連載15年目くらいになるんじゃねーの？
まさか、いまだに七分会とやらとどんぱちやってないよな？

ねこふんじゃたぁ(。・д・)o
しゃーくおんだーつ(・Λ・)
笑うとこ？(・∀・)

>>750
未だに到達してない

>>750
作者曰く今から折り返しらしい

>>753
折り返しか
俺が50歳ごろに完結するとか3世代で楽しめるアニメなんだなw

がしかし尾田がメインターゲットにしてる年齢層は15歳前後らしいで
つまりワンピースを真に楽しめる層は10数年後の完結後に中学生をやっている奴等だけ
尾田からしたら今のジャンプ読者層なんて眼中にない
俺らがこの漫画を楽しむ事なんて最初から不可能だったのさ

１０数年後終わるのか？
尾田が死んでも俺たちが死んでも続きそうな気がする

キムタクカエラなどの芸能人信者とワンピとの共通点

マスゴミのごり押しブーム

そう言えばワンピース面白いなあって思ってたのは１０年くらい前、十代のころだったかなあ
未熟な感性だと結構面白いのかもしれない
ただ大人にとっては陳腐すぎるわな

内容自体も初期のほうが出来がいいのは間違いない
今はゴミとしか言いようがないが

折り返しｗ

自分はワンピースが見るに堪えないほど酷い漫画、とは思ってはいない
ストーリーの破綻やキャラのブレは確かに酷いがそれはそれで楽しめる
キン肉マンやバキにつっこみ入れながら楽しむあの感じに近いかな？
ただワンピの許せないほど酷い所は・・・信者と作者、これに限る
あまりにもひどいメディアごり押しから生じた喧嘩売りまくる信者に勘違いしておかしなことを我が物顔で語る作者。ひどすぎる
これがなければ今よりもずっとましだとは思うんだが皆はどう？
というか作品外部がここまで糞な作品って今まであったか？

あるよ、ワンピよりかなり後発作品だけど同誌内に現在進行形で
荒れる原因になりかねないからタイトルは言わないが、こち亀35周年の号で物語的に必要無いのにキャラに老害発言させたヤツがいる

だが被災者感情を逆撫でして憚らないほどの糞野郎は前にも後にも初めてだろうな

>>761
あの､ゴチャゴチャした絵で？
何を画いてるか判らんのだが？

読み辛い､読んで何を画いているか判らないってのは漫画失格だと思うぞ。


あと、作者がクソでも漫画そのものを評価するのが本筋だと思うがな。

>>761
確かに信者と作者もかなりひどいと思う
でも内容だけでも叩かれるのに十分でしょ
期待を散々引っ張って大したことないオチなのって叩かれる一番の原因って気がする

秘密とか謎とか伏線って読者は予想もしたり期待したりなのに
くだらないオチだったら｢こんなもん引っ張るなよ｣って思うし
｢アホか｣とか｢ありえねーだろ｣みたいなのも多いしね

SW辺りから、本編の内容と、
マスコミがごり押ししたがってる評価が釣り合ってないのも一因だろう

作品に応じたこじんまりとした規模だったら、
今までも似たような、引き伸ばし破綻作品は山ほどあったと思う

外面と中身が違いすぎる上に、やっぱり作者の痛さはガチで好かん

結局つまらないのに表に出てくるから悪いんだよ
打ち切り臭出しながらジャンプのうしろの方でやってるべきレベルのくせに
看板漫画なんて不相応な扱いをしてるから

ＳＷ以前は部数しか誇れるものがなかったのに
今じゃ版権グッズ等でも売上誇る信者がうざすぎるw
売上落ちた時の信者の顔面ブルーレイが楽しみw

マジいいシンナーとか言われてるんだよなこの漫画ｗ

随分前、ワンピのグッズやタイアップ数を年毎にまとめたグラフ画像がここに貼られたと思うんだが、誰か持ってない？
確か戦争編前(＝ゴリ押し開始前)は3桁、その翌年には2000台後半になってた気がするんだけど

ドン！

海賊王は要約すると強盗王って事だよな
これいいの？　いくら漫画とはいえマズイでしょ
実際に海賊の被害にあって死んでる人もいるんだぜ？

ドン！

髭剃り、アパマン、おっぱいマウスパッド、通帳入れ…手当たり次第やってるからな
そして糞ゲーに飛び付く信者

>>771
早い内に七武海になって悪い海賊をやっつけるって話にすれば良かったのにね
モンキーなんだからそのつもりだったんだろうし

読み切りのピースメインとモーガニア設定を残してればな

>>760
道のりとしては、折り返し地点なのかもしれんけど、
1つのエピソードにかける時間は倍以上になってるし、
実際、3分の1くらいしか進んでないんじゃないかな

そういや、何で逆回りできないんだっけ?
もう単行本売ったし分かんないや

ワンピコミックの相場段々下がってきてるな
中古が大量に流れまくってるのかな

>>777
自分古本の倉庫で査定やってるけど、新巻出て１週間程でこっちに来るよｗ

例えばポケモンなんかは幅広く展開してるけど
実際に老若男女に人気あるし実力や知名度もあるから売れてても文句のつけようがない
ワンピースが人気ある？とか本当に？？？だわ

黄昏時は影がのびるだろｗあれだよ

>>779
あっちは毎回主人公替えたり場所替えてリセットしてるからな、いつでも入る事が出来る
まあその分アニメの方は毎シーズン続投した主人公の成長リセットされて叩かれてるらしいけど

アンチスレでも、少しでも褒めると噛みつく奴いるけどな

>>782
そりゃあここはアンチスレなんだからｗ

世間だと子供向け漫画の定番っていう位置付けになってるよね。
ワンピース(笑)ねーｗって感じだよ。ホントに。

>>769
＞確か戦争編前(＝ゴリ押し開始前)は3桁、その翌年には2000台後半になってた気がするんだけど
ごり押しなんて連載開始時からやってたろ
ごり押しの度合いが酷くなっただけ

>>784
DQNが感情丸出しで大暴れするような漫画を子供向け漫画の定番にして欲しくないよなｗ

極論主張型反面教師「ｐ・ω・н」

でうでもいいけど、久しぶりにTVみてキャラがなんかすごい中二というか小学生がかきそうな
キャラの絵だよな
王子てよばれてる魚人の顔なんかまったくおなじもん、ガキの頃かいてたわw
連載するごとにキャラが洗練されていくどころか劣化していくのってすごいよな
あの、仲間の機械のやつ（名前忘れた）のフォルムもなんかすごいことになってんなwww

内容も絵も構成も連載を続ければ続けるほど劣化していくのは何故だろう。
普通上手くなるよ。少なくとも絵は。

>>789
売れちゃって、天狗になっちゃったから
向上しなくてもよくなって、諌めてくれる人もいなくなったから

信者は人気人気言うけど
もう少し人気がなかったら、もっと面白かったかもしれないという皮肉

最初の頃は編集とやりあったって話だけど
いつからかアイディアを出すなってなったみたいだから
最初の頃は面白いって感じる人が多いのはつまりそういうことだろう
自分の力だと勘違いしちゃったんだな

アラバスタ辺りから飽きたというか

つまらなくなったというか

>>791
アラバスタくらいから調子に乗り出したんだろうな
その結果がデービーバックファイトとかかｗ
アレは魚人島がかわいくみえるくらいつまらなかったな。

ポケモンの人気が凄かっのは随分昔だぜ 今でも人気はあるけど全盛期に比べると大分右肩下がり

一度か二度それで評判良かったから
島→騒動→お涙頂戴の回想→どーん！で解決と、同じパターン繰り返してるしな

その回想も「実はナミに使おうと思っていた」「実はルフィに〜」とか
自分の思いついたネタを切り捨てられないタイプだし
（普通はワンパターンにならないように切る）

やっと違うパターンが来たのは戦争編だが、
結局、違うパターンを構成できず
しょせん、頭の中の風呂敷を描くことすらできないことが判明した

1564 ： ななしのよっしん：2012/02/09(木) 07:27:31 ID: Pyl3E0lYss
お前らの流れぶった切って悪いんだけど、やっとこさ65巻買ってきた
正直一番格好良かったのブルックだと思うんだ…
口上がちょっと鳥肌立ったわ
1565 ： ななしのよっしん：2012/02/09(木) 15:20:04 ID: CRjKlDl66J
>>1564
ブルックは新世界前でも加入がかなり遅かったし、その時点では力量も他と比べてパッとせずあまり活躍できないままインペルダウン編に入って潜ることになっちゃったっていう、主要メンバーの中でも不遇なキャラだったから、
準備期間を経てここにきてようやく花開いてる感はあるよね。尾田っちもそのへん意識して描いてそう。
1566 ： ななしのよっしん：2012/02/10(金) 06:14:59 ID: Ai5HpuBBQG
>>1564
説得力が違うよね。
感動するけど笑えるｗ


同じ声優のキャラのすごい説得力の名言を連想しちゃうけど。
「痩せるっていうのがどういうことか、本当にわかってるのか！？」
あ、ブルックも言えるなコレ。
1680 ： ななしのよっしん：2012/03/16(金) 16:22:40 ID: Ps/O/I6BX/
>>1564-1566
過程はどうでもいいのかな？
修行を経たという描写があるからこそ感動出来る所だと思うけどそんな描写は皆無。寧ろライブとかやってて修行してないと思われるし
結果が良ければいいんだな酷い漫画だ
1686 ： ななしのよっしん：2012/03/17(土) 00:51:21 ID: Ai5HpuBBQG
>>1680
ばっきゃろう！おめーはなんもわかってねぇ！！
ブルックの真の力とはなんだと言っていた？
肉じゃない！骨でもない！魂(てぃやーましー)だ！！
そして歌はソウル(魂)を磨く！
つまりブルックにとって、ライブ(歌うこと)は最大の修行なんだよ！！

むしろブルックは普通の修行なんかしても意味がない。
筋肉鍛えようがないからねｗ
尾田っちはその辺考えてたからああいう形にしたんでしょう。

って、自分で書いててやっとブルックの二年の意味に合点がいったｗ
礼を言う。おれはまだまだワンピースを楽しめる…！

最後くそわろた

すまん上げちまった

ガチでさ、なんで嫌いなのに読んでるの？
昔は好きだったから今も読んでるけど今のワンピはおもしろくないとかそんな感じ？

○○サイド（笑）

てぃやーましー（）

ズエッテー禁止（笑）

>>798
まあ、とりあえずジャンプの主要な漫画はどれも読んでるよ。
元ファンだったってのもあるけどさ。
とりあえず叩くために読んでるとかそう言うのではない。
面白くなればなったで儲けモンだ。今の分じゃあ面白くなりそうに無いけど。

っていうかさ、ここまで読んできたらもう殆ど惰性だよな。
ラストはどうなるのかとかさ。やっぱり気になるのは気になる。

ただの漫画のファンを知的障害者呼ばわりか・・・すごいな

ファンと信者の区別もついてないから知的障害者なんだよ
お前の事だぞ

ファン≠信者

ファンはこのスレに来ないし、本スレその他での全うな批判意見は甘んじて受け入れる
それをしてるヤツが目立たないから信者が多い新興宗教マンガって言われるんだよな

尾田はワンピース終わったら連載で溜めた資金使って教団立てればいいんじゃない？
相当に、下手すりゃ今以上に儲かるぞ

まぁアンチは熱狂的なファンも信者扱いだからなぁ・・・

ここに沸くのは9割方基地外信者
残りはアンチスレにわざわざ踏み込んで>>798みたいな事を聞く奴だけ

>>804
反応はやすぎわろた
このスレ常に見てるんだな笑

>>806
盲信的なファンが信者ってことかな？それでも障害者は言い過ぎだが

>>809
お前のレスを見れば知的障害があるのは明らかだろ

>>809
お前もたった１２分で反応してるじゃないか。同じようなもんだろ

ワンピは漫画も糞だけど信者や作者も群を抜いて糞なんだよな
だからこれだけ嫌われているとなぜ気付けないのかw

どこにでも沸いて来るし
批判を一切受け付けないしな。
常にワンピマンセー

>>809
そんなことはどうでもいいけどなんでこのスレに来てるの？
アンチのことが気になって気になって仕方ないの？
好きな子についつい意地悪しちゃう子供なの？
それともタイトルも読めない知的障害者なの？
そもそも人のこと言えた義理なの？

信者よりまず作者が精神病質者じゃないかと思うんだけど
作品内とか発言からこういうの感じない？
・良心の異常な欠如
・他者に対する冷淡さや共感のなさ
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が全く無い
・過大な自尊心で自己中心的
・口達者

登場人物の発言や行動を見ても、人の気持ちや痛みを理解できてないと思われるんだけど
そういう人間が書いた話が泣けるって言われるのは皮肉なものだねw

>>815
それなんていうルフィー？
主人公は作者の投影とかいうよな

ルヒーはまんま尾田の化身なんだよなー
そしてその作者と主人公の低脳が読者にも移ってしまうという

>>815
ワンピで泣ける奴ってのは単純だからね。
爆笑してるコマがあれば笑い、泣いてるコマがあれば泣くんだよ。
糞みたいにつまらんギャグだろうと、薄ら寒いお涙頂戴シーンだろうと
内容なんて関係ない。まるでロボットみたいな連中だよ。
赤いボタンを押すと笑い、青いボタンで泣きます、みたいな。
んでもってそんな状態なもんだから内容語れつっても語れないの。
せいぜい売り上げボタンが押されるぐらいかな。

受動的なんだろうね
提供されたものに素直に従う

まあ、そういう鑑賞の仕方があっても別にいいが
泣いてる場面を見ると泣いちゃう、みたいなタイプの

「泣いてる絵に触発されて」と「作品内で泣く場面に至る経緯」は別物だからなあ
後者に納得いかない奴らを、聞く耳持たずに敵視するから嫌われる

フェアリーテールでドラゴンが特別な存在として描かれてるみたいだけど、
ワンピースって世界ってドラゴンの存在って特に何も言われてなかったよね？

逆にドラゴンなんて出ないと思っていた人の方が少なそう
少なくとも作者の考え一つで何でもありの世界で、ってそもそもあのドラゴンなんだったの？
今出てる組織が遺伝子操作で作ったの？
赤犬vs青雉の後に住み着いたの？

チョンピにドラゴン出てきたっけ？
普通に読んでるが覚えてないやｗ

ワンピ信者（×ファン）って単純に作品が好きっていう奴らじゃないよな。
ワンピが好きな自分が好きというか、ワンピの信者であることで自分の価値が上がったように錯覚し
そうでない連中を見下す傾向がある気がする。作品自体よりも作品の人気や権威みたいなものが大好きだよね。
尾田が天才扱いされないのはおかしいとかいうスレを見たときはドン引きした。
ワンピ自体は別に嫌いではないが、信者の醜さはズバ抜けてるよな

引き延ばす毎に設定がどんどん破綻してる漫画を描いてる時点で天才も糞も…ｗ

>>822
ジャンプで今戦ってる炎と氷の島に上陸してすぐに出てきたよ
一週くらいでやられたけど

あのドラゴンも一応ゾロとルフィふたりがかりで苦戦してたから強い設定なんだろうけど
イマイチ伝わってこなかったな

ふと思ったんだがゾロの目指す世界最強の剣士ってあの世界において本当に価値があるのか？

ただでさえ近代兵器が発達しててさらには悪魔の実なんてチート能力まであるのに、
たかだか剣士なんて小さな枠組みの中で一番とったって大したことなさそうだよね

剣士以外には負けてもいいって言い訳じゃね

>>823
＞ワンピが好きな自分が好きというか、ワンピの信者であることで自分の価値が上がったように錯覚し
ワンピ好きを公言してる芸能人がそうだな
あれはステマか

実際剣士以外には結構負けてるんだよな

そのくせ小物相手だとやけに大物ぶった態度をとるからかっこ悪いわ

アンチは基本、ワンピの作品の内容としての優れてる部分、価値を示さないと折れる事はないよ
そこが凸信者が一番勘違いしてることね
芸能人も売り上げもどうでもいいの

ワンピースの優れてるとこはキャラクターの魅力だろ
ルフィ始めキャラクターがハッキリ生き生きしてて気持ちが伝わってくる
それにいろんなキャラクターが何人も出てきてそれぞれが個性的に描かれてる
だから主人公のルフィだけでなくチョッパーや敵なのに大人気なクロコダイルなど人気者が沢山いる

へえー(棒)

イキイキしてるっつーけど
ただ自分の思い通りにはしゃいでるだけで薄っぺらいし何一つ共感できる部分ないんだよなルフィ
チョッパーはただのマスコットキャラだし
クロコダイルなんて人気あるの？

海賊が村を襲ってくるって知って村を守ろうと強気になってたのに、
あっさりと隠れるとか言い出したり、
負けねーからって言ってた相手に土下座したり。
こんなのが魅力的ねぇ・・・

>>832
ちなみに１人、２人程度でいいから「具体的なキャラの魅力」を
語ってみてよ。
俺にはハッキリ生き生きとDQN行為を繰り返すDQN作者の分身どもが
奇形化や変な語尾を与えられて個性を出してるように見せかけてるようにしか
見えないんだが。

キャラクターが生き生き？寝言は寝てから言えよ

尾田の描くキャラなんて全員尾田の操り人形で
誰一人として生き生きなんてしてねえよ

人数増やしすぎたせいでどんどんキャラが薄くなる
その分、変な見た目や行動で、キャラを立たせるしかないって感じがする

最近の一味のドタバタは、若手の芸人が何とか目立とうと、
ムダにでかい声出してるノリとよく似てる

キャラクターが良いとか個性があるとか
その漫画が好きだったら誰もが思うことじゃん

どうも信者はマニュアルに沿って主張してる感じがするんだよね

キャラが好きだという気持ちはもちろんわかるが
ワンピの場合はキャラにも整合性なくて、むちゃくちゃなのに、
よく好きでいられるなと感心はする

ビジュアルだけが好きだってんなら話は別だが

人気のチョッパーとかビジュアルだけだしなｗ

場面場面で言ってる事違うキャラばっかだし
それを個性とは言わないわな

１ 好きな事に対して大好きって言う
２ 好きなのに好きと言えないけど好き

絵本＆子供向け<１>　ワンピ<１点１> クレしん<１点２>　漫画<１点５>　　２の描写の小説や映画
わかりやすい ←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　→ 理解困難

ファンは２ばっかじゃ疲れるから箸休めとしてワンピを読んでるんじゃないの？
初期はその立場にあったのに、今じゃど真ん中みたいな勘違いが発生中(；-д-)
売れたのは↑みたいに中途半端な位置取りの箸休めが他になかったからで、
傘地蔵に例えると、パンツまであげちゃうような作品が中心とかまぢｱﾘｴﾝﾃｨ(ーｗー)

矛盾があるのは人間なら当然だが
普通は娯楽漫画でそれはやらない
どうしてもそういう展開にしたかいなら
作品内で、その矛盾が意図的であることを演出しておかないとならない

もちろん十年以上続いている作品なら、自然とキャラが意図的でもなく
変わっていってしまうことはあるが、そこを差し引いてもワンピはひどい

上の方でも誰かが書いているが
尾田の「この場面描きたい！」が先に来ていて、
そこに「このキャラを当てはめておこう」という風に感じる
あと、前後の脈絡も基本設定も考えず
「このキャラがこういうことやったらカッコいいじゃん」
と突発的な思いつきだけで描いているとしか思えん

キャラ立てるなら島ごとにしっかりスポット当てて活躍すべきなんだろうけどねえ
今現在仲間になる島以外だと名前付きキャラと戦う戦闘員ABC止まりでしかない
尾田が島ボスをルフィに倒させる縛りやってるのもマイナスに働いてるな

尾田のキャラ評価するとかネタか？
中身が薄っぺらい以前にどいつもこいつも同人以下のデザインだし
プロの癖にまともな体型の「人間」が描けないとかどうかと思うわ
小学生が暇つぶしで描いたお絵かきレベルの奇形キャラに
涙グシャグシャ鼻水ドバドバさせw
見辛くて雑すぎる絵で情弱スイーツを魅了()させw
それを感動できるんですとか言っちゃうマスゴミまでいるw

こんな不快で気持ち悪い漫画他にないわ

アンチって基本的に漫画読んでるんだね。
このアホキャラばっかり出てくるマンネリワンパターン暴力漫画読まなくなってからもう10年経つなあ・・・

>>837
みんな目が死んでる

どうでもいいことなんで私の書くことは無視してくれ…

私は趣味で小説を書いてるんだが、私自身で決めた流れよりもキャラの性格等によってストーリーの動きが変わってしまうんだ
＝尾田はキャラが薄いせいであり得ない動きをしている事がわかる、漫画家向いてないんじゃね？

いやいや、これだけキャラクターがしっかり描かれてる漫画ないだろ
他のストーリー重視漫画だと「別に主人公こいつじゃなくてもストーリー進むよね？」って漫画があったりするけど
ワンピースはこいつらじゃないとダメなんだ、こいつらだからこそこういう展開になるんだ
キャラクターがひとりでもいなかったら話が違ってくるくらいキャラクターが重要で活きている
しかもそんなキャラクターが何人もいるんだからね

特攻信者さんに構いたくはないんだが、
キャラさえいれば、ストーリーどうでもいいってわけか
なるほどー
それならキャラが泣いてれば、泣けた気分になれちゃうわけだ
納得した

こんな破綻したキャラばかりだから、こんな破綻した展開になるという点は同意しておく

汚田は多分、一枚モノのイラスト(挿絵とかの話の内容に関わる物除く)を描くのには長けてる。
それを自分で動かしてるから色々と破綻してるだけで。

もう｢パンダマンを探せ！｣みたいな本出しておけばいいと思うよｗ

キャラが重要というわりには、白ひげ、エース、ボンちゃんをよく切り捨てたものだ
たまにはボンちゃんを思い出してやれよ

ワンピースは話が全体的に説明的過ぎる
普通、10ある内5の説明だけして残りの5は読者に考えさせたりするもんだが、
ワンピはわざわざクドい回想挟んで1から10まで説明する
それ故に想像の余地がない
説明の仕方も下手
ここではこの説明だけすると区切らず、一度に全部説明するから非常に読みづらい

>>871
ビジュアルもいいか？
小さいキャラなら何でもいいのか？
チョッパー汚いぞ？

まあ簡単に説明できることを周りくどくしたり、ムダな描写が多いことはあるわな
ただ良く言えば丁寧に描いてるということで想像力はむしろ広がるんじゃないかな
キャラクターをより深く理解出来るわけだから

キャラクター理解って回想のたびにキャラ変わるから、むしろ分からなくなる。
シャンクスとあった始めの頃のルフィとエースの回想のルフィとかキャラが全然違うから
理解が深まるどころか、こいつなんなの？感のが強い。

より深く理解ねえ
じゃあ簡単なところでピックアップするが、サンジ

盆暮れ戦→男の顔だと攻撃できるがナミの顔だと駄目
完全に別人とわかっているし、止めなければビビがピンチということも知っている
（個人的には序盤なので、この時点では気にはならなかった）

エニエス→自分が負ければロビンを失うことを知りながら
「女は蹴らん」とカリファにボロ負け
結果、ナミに能力者との戦いを押し付ける展開に。それを止めようともしない
本編では何故か、この場面、美談のように演出されている

泡島→奴隷市場でケイミーの前に出てきた女を「買ってもいい？」と発言
女が売られていることに怒りもしていない

ざっと挙げただけでも矛盾だらけなんだが
これを理解できる奴は偉いわ

>>856
人間の本質描いてんじゃねーの？
お前らだってついこないだまで民主党になれば
世の中良くなると思ってたんだろ？

ギャグ漫画でしょ(・∀・)
ぶちゃいく顔で鼻水垂らしたりなんかしちゃったりして、ウケるよねぇ(。＾ω＾)。

>>857
人魚の競売の話をたまたまアニメで見たけど（原作通りかどうかは知らん）、
知り合いの人魚が売られる！って時に、みんなして「どうやって金を工面するか」で
話し合っていて笑ってしまった
人道的に問題な競売なんだし、お前ら無法者で通ってるんだから強奪すりゃいいじゃんって
ただ、そこで他の人魚の行く末についてはまったく心配しないところで、本当に
「こいつらが今まで悪人をぶっ飛ばしたのは義憤じゃなく自分の都合だったんだな」と
思ったよ。別にそれはそれでいい（海賊名乗ってるんだから）けど、だったら作中で
ヒーロー扱いするなと言いたくなる

とりあえず、サンジは味方の女より敵の女の方が大事って事でｏｋ？

丁寧に説明し過ぎてテンポが悪くなってるのが問題
その説明も、後付けを補完するだけのものになっているってのも問題
キャラが死ぬ直前に回想を交えて、このキャラとこんな思い出があったんだよ
こんだけ親しい人間が死んだんだよって感動のさせ方は説得力に欠ける
そういう絆の描写って唐突な回想なんかじゃなく、現在進行形で深めた方が自然だと思うが

別にワンピース信者じゃないけど分かりやすいのがいいんじゃないか？
前のシナリオとかの内容をズルズル引きずるより
今どうするのが面白いか、それが漫画には大事だろ

>>860
アニメは観てないが、たぶんほぼ原作通り
仰せの通り、自分都合でしかないことを、作中で筋だの正義だの賛美するから
普通の読み手はクエスチョンマークだらけになるｗ

＞サンジは味方の女より敵の女の方が大事
そう解釈するしかないよなあｗ
だが作中では「これぞ騎士道」と賛美。鵜呑みにする奴続出

単に「サンジは筋も信念もなく、ただただ女にだらしない中途半端な軟派男」で
周囲もそう扱ってるなら読み手の認識と乖離しないんだがね

サンジは味方の女も敵の女も同じように大事にする真の女好きなんだよ
相手がイボイノシシだろうが齢１３９歳の魔女だろうが差別しない
男子たる者ああでなければいかん

>>862
謎とか血筋とか大風呂敷とか広げてない漫画ならそれでもいいよ
仲良し仲間が、場当たり的に旅しているだけな数話完結の

でも本編自体が何百年も前の歴史や、前の世代や、
過去回想と現在をつなげようとしているんだから
前のシナリオの内容を引きずっているのは尾田本人としか言えんよ

>>864
ＩＤ赤くなったからこれでやめるが

敵味方なく同じように大事にするなら、最初からカリファに喧嘩売るなよ
（最初に挑発したのはサンジ）
土下座でもなんでもして頼み込めよ

能力者との戦いに行くナミを形だけでも止めろよ
尾田の脳内ではナミ勝利が決まっていても、ナミが能力者に勝てる確率は低い

奴隷女が売られていたら怒れよｗ

差別どころじゃなく、思い切り自分都合（尾田の都合）じゃないかｗ

サンジが女殴らないのって
遭難してひもじい思いした経験から料理残すのを嫌うみたいな理由とか特に無いんだっけ？
単なる女好き？

>>866
喧嘩売ってきたのはロビン無断で連れてったＣＰ9の方だろ
蹴り飛ばすのは人として男として絶対にやりたくないから脅して鍵を手に入れようとしたら
能力でツルツルの人形みたくされちゃったって鍵も手に入れられなかったんだろ

ナミが戦うのを止めるのはせめて鍵取ってれば格好も付いたけど、鍵も取れずにやられてる人間の言える事じゃないだろ
ＣＰ９に勝てる見込みがないと思ってたらわざわざナミ連れて敵の基地に乗り込まねえよ

奴隷女が売られてたら自分達で買って解放しようとはしてただろ

奴隷に対し怒ったか怒らないかが重要なんじゃないの

これぐらいに脳内補完で美化しないと信者はやってられんのだな

>>867
「ゼフにそう叩き込まれたから」が理由だってさ

>>868
デート中の女の前で男に恥かかせるのは？ｗ
その女を口説くのは？
普通の女なら、自分のデート中にそんなことされたら怒るよなあ
それが「公平に大事にしている」ってことなら、認識が違うわ

正直ジャンプの200円分くらいはワンピース
ワンピース休載の号は50円くらいの価値しかない

>>871
あん時怒ってたのって味も解んねえのに女の前でワインの名前当ててカッコつけようとしたり、
虫の入ってないスープに虫入れてクレーム付けたりするバカ男だけだろ

途中で男返り討ちにして女性を怖がらせちゃったのは可哀想だったけどな

自分が女の前で見栄を張るのはかっこいいけど、他の男がやるとマジムカつくから潰すわってか。
で、虫クレームの仕返し受けたら恥かかされたって暴力か。そんな騎士道ｗｗｗ

>>873
味が分かっていようと見栄だろうと
予約していたワインを出さなかったのは店側のミス
意図的に出さなかったんなら完全に悪意

それを謝罪もしないで恥をかかせたから
虫入れる流れになったんだろ
虫混入の擁護はせんが、サンジがまともな応対をしていたらあの展開はなかっただろう

煙草吸いながらサービスしている時点で非常識なのは分かっているが
こんな行為をしておいて「すべての女を大事にしている」はない
たとえ相手が見栄っぱりのバカ男でも、女が楽しんでるならそれに合わせておくべきだな

「都合がいい時だけ騎士道ぶってみせる男」辺りが正解か

キリがないから本当に消える

あれで女が楽しんでるとかデートしたこともないのか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2760957.jpg

>>877
似たような構図だが､ワンピよりフェアリーの方が奥行きと言うか立体感があるな。

逆にいうと､ワンピは立体感が無くて見辛いwww

>>875
サンジがまともな応対をしていたらじゃなくてフルボディがもうちょっとまともな人間だったらだろ
予約してた通りのワインを出さなかったのはサンジの意地悪だけど、店側のミスとして指摘できなかったのは
デート中の女性に出来もしない事を出来るようにカッコつけようとしてたのがバレてしまうから

その腹いせにワザワザ拾った虫を料理に混ぜてクレームつけて困らせようなんてバカな事を考えたあげく、
それを躱されたら暴力に訴えるなんざ人間が小さすぎるんだよ

あの時の態度はサンジが男性にはかなり意地悪って事は表してても女性を大事にしてない行為では無いと思うよ

>>877
というか、１P始まった頃から絵がRAVEに似てるなとは
思ってたけどな
どっちもどっちじゃねーの

>>879
横からだが､結局は尾田が人間描写やストーリー展開がまともに出来ないって事だと思うがな。
安っぽい思いつきで画いてるとしか思えない。

>>879
>予約してた通りのワインを出さなかったのはサンジの意地悪だけど
客に意地悪してどうすんだよw
見栄を張ってカッコつける客を立ててあげるのもサービスの一環だぞ

客の面子潰して喜んでるなんて幼稚な自己満足だしプロ意識ないだろ
まして自分がカッコいいところ見せたかったのなら最低の人間

ただ見栄張ってただけ人間を怒らせて、自分で煽った挙句のクレームに暴力沙汰とか
間違いなく人間のクズ、迷惑だろw

ワンピはバブルだぜｨ(・з・)
だからもうすぐ弾けるぜｨ(Σおдあ)o

何事も加減が肝心なのでやんす(ﾉ´・ω・)ﾉ

「まんべんなく」って言葉はワンピによく合う(ｱｳ o・∀・o ｱｳ)

>>853
バカに合わせると説明を多くしないといけないんたよね
ちょっと違うがテレビでやたらと
セリフや解説のテロップが出るのを見て
制作者側はホントに視聴者をバカにしてんだなって思うよ

>>886
説明的すぎるってのは練り込みが足りないんだろうね
たとえば借りぐらしの〜って映画なんかだと
説明っぽくない母親のセリフで人間を避けて隠れて暮らしてることとか
ちょっと向こう見ずな娘の性格とか色々なことを伝えてるんだよね

自然なセリフの中で状況とか設定を伝えようとする推敲みたいなものがほとんどない
ワンピって全てにおいて思いつきをダラダラと垂れ流してるね

>>887
アイデアの垂れ流しであって、推敲的な部分が無いよね
全てが安っぽい

>>882
多分美女の前で嘘つきにカッコつけさすのが気に入らんかったんだろうな
接客のプロ意識に欠けてるのは確かだが、海賊が作った海賊船みたいなレストランのコックだから。

>>872
ワンピースと上地雄輔って何が違うの？

下らない男にひっかかるのが女の人生で一番の不幸だから
サンジはそれから救おうとしているだけ
ただサンジ自身もダメ男というのがご愛敬

サンジの鼻血ネタは酷かったな
普通のファンまで手放して何がしたいの

>>889
そもそもサンジ（というかバラティエ）はこれを出してくれという指示を無視したことになる
フルボディがワインの味がわかるかどうかもわからないのに独断でな
たとえコース料理に合わなくても彼女との定番、お約束のワインだったかもしれない
何かしらアレルギーがあったのかもしれない
それなのに勝手にワインを断りもなく変更した
騎士道以前に料理人としても失格だろ

「実は今日彼女の誕生日なんだ、チョコケーキを最後に持ってきてくれ」
「かしこまりました」
運ばれてくるいちごのショートケーキ
お前の行く一流店ではこんなことがよくあるのかい？

サンジうんぬんより元々店の品格が知れてるだろ
ヤクザの集うレストランに連れてくようなもんだからな

普通じゃないコックを画きたかったんだろ
普通じゃない＝普通より上、カッコいいとか言ういつもの短絡的志向で

普通以下のコックをすげーカッコいいコックとして画いちまった

他にも､普通じゃない普通以下の剣士､普通以下の医者、普通以下の船長とか
普通じゃない＝凄い
って馬鹿丸出しの発想で画いてるんだろ

>>893
いや、味が解ってたら
「おいこれは俺の頼んでおいたワインじゃないじゃないか、間違えて持ってきたんだな、替えてくれ」と言えばそれで済む
味が解ってなくても格好つける気が無いなら、ワインの名前をサンジに訊いて違う事に気付き
頼んだのと同じ物を持ってきてくれと言えばそれで済む
それ自体は然程問題ではないと思うんだけどね。

ちなみに俺はレストランで注文の品と違う物を持って来られたことは無いよ

>>896
サンジがわざと違うものを出したことには違いない
そもそも店は客が味見れないのにカッコつけることを否定して良いわけがない
仮にアレルギーや宗教的にいけないものだった場合先に彼女が飲んでしまったら取り返しのつかないことになる可能性だってある
一般店でさえ注文と違うものが来たら謝るというのに戦闘という野蛮なものにコックの腕は使わない
という確固たるこだわりがあるサンジがこんなことやっていいの？

注文と違うものを出すのは､根本的に間違ってると思うがw

>>896
味がわからないやつには注文通りじゃない品を出しても問題ないとか
すげえ身勝手な思考しないとワンピ擁護できないんだねかわいそう

店のコンセプトとして元々注文を聞かない、または無視することを客側も予め了承してる、
あるいは品切れその他で提供不可な為お詫びに、とかならいいんだけどなぁ
あのマユゲが独断でやってるだけとか最低
食材腐らせたりただの精子脳だったり、アイツマジでクズの極み

>>896
味が解ってなきゃ嫌がらせされても仕方ないのか？
女の前でカッコつけるなんて誰でもあることだと思うが
それをやったら店員に嫌がらせされなきゃいけないのか？

ワンピキャラの行動って中立の立場で見れば身勝手で不愉快なものばかりだろ

>>897
ワインの中である物だけアレルギーが出て他の物は出ないとかその逆とか、通常は考えられないと思うんだけどね
そんな事があるなら予約時にちゃんと言っとけば、アレルギー症状が出ない違うワインを選んで出す事は可能だね

サンジのこだわりは腹減ってる奴に飯食わせてやる事と食べ物を大事にする事と女性に優しくする事だから、
野郎相手には割と何やってもいい人なんだよ

接客業としては間違ってると思うけど、まあ海賊の作ったレストランに勤めてる海賊に育てられたコックだし。

たまたまフルボディが糞野郎だったから
なんかサンジに分があるみたいな流れになったが
あれが普通のおっさんがカッコつけてただけだったら
普通に恥かかされてすげえ嫌な思い出背負って帰ることになってたよね

ＤＱＮが、もっとＤＱＮを退治してヒーローみたいな話しなんだよね

主人公たちがＤＱＮである事に変わりないし､もっとDQNが退治されたなら
一番のDQNは主人公たちに成りかねないんだが

ネタが乏しいんなら、さっつぁとワンピース見つけろや(・Λ・)山

新世界入ってワンピース目指すかと思いきや
いきなり寄り道だからな
新世界の海は危険だって散々言ってたくせに
島に上陸して探検しちゃってるから意味ねぇw

>>902
アレルギーは喩え話だけど
ワイン指定してるのにわざとにかかわらず違うの持って行ったら怒鳴られてもしょうがないくらいの覚悟でコックやれよ
少なくとも客は予約してくれるくらいに店を評価してくれてるのにさ

あれ？料理人という職に誇りを持ってるからこその「戦闘では手は〜」じゃないの？
男相手ならなんでもあり、料理に関することでも恥かかせてもいいし腐りかけ出してもいいけど腕は使わねえ！！！
一貫性がないだろ？

>>907
怒鳴られる覚悟くらいあっただろ
フルボディ血まみれにしたのは自分で虫居れたスープを全部ひっくり返しちゃったからだし

料理人という職業に誇りは持ってるし料理して美味いもん食わせて喜んでもらう事も好きだが野郎相手なら何でもアリなのは
コックの誇りじゃなくてサンジの性格の問題

>>908

＞料理人という職業に誇りは持ってるし料理して美味いもん食わせて喜んでもらう事も好き

なら、頼んだワインを出して喜んでもらえよ

自分で言っといてなんだがそういう問題じゃないけどね・・・
当たり前のように注文と違うものを出すのは料理人としてどうかってことなんだが

それコック向いてないぞ
一流の料理人のすることではない
それを一流かのように描く尾田が問題
ギンやクリークに金がなくても食わせるのにフルボディにはわざと違うワインを出す
ホント一貫性無いわ、もう料理人名乗るなよ

美味いもの≠高いもの
尾田って高いワイン飲んだことはもちろん、調べたことさえ無いんじゃないのか？
高級ワインって一般的には安物より酸っぱいぞ
ワインの銘柄もわからないような貧乏舌には間違いなくマズく感じるはず

>>908
だから
男に嫌がらせをする性格＞コックの誇り
なんだろ

コックの誇りより嫌がらせ優先って人間のクズとしか思えないw

>>909
間違えたワインもってってフルボディじゃなく他のお客様を楽しませたんだよ

>>910
要は美味いもん出して食わせてやるのがコックなんだから、注文と違うもんだろうが美味しくて楽しい食事が出来れば問題ないだろ
フルボディは楽しくなかったかもしらんが。

>>912
一般人のコックさん達にちゃんと教育してもらえれば良かったね

>>913
それ、間違った事に対する言い訳・言い逃れ・逆切れじゃん

＞料理人という職業に誇りは持ってるし料理して美味いもん食わせて喜んでもらう事も好き

って精神から出る言葉じゃないだろ

だからもし何らかの事情で彼女のためにそのワインを指定した、特定のものだと拒否反応が出るとかだったらどうするんだよ
ほかにも指定したのが彼女の好きなワインだったとしたら勝手に違うのに変えられて楽しく食事できるかな？
結果的にはフルボディがみえはる為のものだったから良かったものを勝手にメニュー変えられていい気は普通はしない
尾田の漫画はキャラ目線が足りない場合が多いんだよ

お前の主張はカニ頼んだら勝手に変えられてカニかま出されたから怒ってる人に
「味なんかわからねえのにカニなんか頼むからだろｗ」って言ってるのと同じ
こんなことする店がいい店の訳がない
海賊崩れの料理人の集まる料理屋なら作中で一流のように演出したりするなよ
時と場合によって一流コックと海賊崩れのコックを使い分けすぎだろ

虫入れたのがフルボディってわかっててサンジはやったんだっけ？

バラティエ編で思い出したけど
サンジの作ったスープを床に吐き捨てるシーンがあったよな(ゼフも含めて…
アニメでは勿論ゼフの行が修正されていたが消防ながらにこれはアカンだろって思ったわｗ

ID:cwXZ2bH70って平日でもこのスレに文句いいにきてるけど何がしたいんだろうな・・ｗ

バラティエに限らず色々な場面で
作者の常識の無さが滲み出てるよな

>>917
あったよ
サンジを旅立たせるための猿芝居のやつな
直前に飢え死にしかけた回想いれて食糧は大切って強調しといてそれだよ

どうせ気付かないから注文と違うもの出すって詐欺だよね

トムはロジャーを気に入ったからだっけ？

>>915
つーか、フルボディって味がわからないから代わりに自分でも語れるワインを
あらかじめ頼んでおいたんだろ？微笑ましい見栄っ張りじゃないか
少なくとも、敵の女に大甘な結果、味方の女を危機にさらすアホよりよほどいい
>>896みたいな反応する寛大な客もいてもいいが、怒っても至極当然な話
しかも苦情いっても馬耳東風だったら、わざと嫌がらせもしたくなるよな

てか店員とか料理人が知ったかの客に嫌がらせしてやり込めるのとか
カッコいいと思ってるのが幼稚なんだよね

店員とか料理人が客より料理に詳しいのは当然のことだし
別の物のほうが合うとかだったら面子を潰さないように気分を害さないようにすべきだろ
客を馬鹿にして他人の楽しいデートをブチ壊しにする料理人なんて最低だなw

サンジのことでこここまで語れるとかおまえらすごいな

本当にワンピが嫌いな奴は
特定キャラについてIDが真っ赤っかになるまで
論じようとは思うまい。

好きか嫌いかって発想が単純なんだよなぁ

映画を観た帰りに感想を語ってるようなもんだろ
感想ってのはどっちかに関わらず率直だから意味があるんだが
スレが分かれてるから批判的な意見の人間はこのスレに来るだけ

自分の好きなものをけなされるとムキになる狭量な人間のためにスレが分かれてるようなものなのに
わざわざこのスレにまでやってくるのは皮肉だね

>>925
尾田の作ったキャラの言動の整合性のなさや
独りよがりな展開の例を挙げるならサンジが一番分かりやすいんだよ
あとは、しょっちゅう話題になっているヒルルク、エース

ビビ、ロビン、ロボが次点

猿はもう、どこから手をつけていいかわからないほど破綻だらけなんで
逆に、サンプルにし辛い

読後の感想の中に否定的な意見が
多々含まれることは理解できるのだが、
自らアンチと称し、意見の異なる者には
信者のレッテルを貼って喚き立てる手合いが
後を絶たないのは如何なものか？

アンチ巨人と聞けば、
他の球団のファンなのだと推察もできるが、
アンチワンピ……何だ、そりゃ？
読まなきゃいいだろ、アホか…みたいな。

↑
とアンチ「アンチワンピスレ」のアホが申しております。

このスレって６人くらいで切り盛りしてんだろ(・з・)

>>929はアンチスレが嫌いなら見に来なきゃいいってことか

まったくもってその通りなのになんでこのスレ読んでるんだろうなｗ

アンチ巨人と聞けば、
他の球団のファンなのだと推察もできるが、
アンチワンピスレ……何だ、そりゃ？
読まなきゃいいだろ、アホか…みたいな。

>>929この手のブーメラン信者何人目だよｗｗ

好きか嫌いかって発想が単純なんだよなぁ

映画を観t…Σ(ﾟ∀´(┗┐ヽ(･∀･ )ﾉ うぜえ！

ファンが多くいるところで否定的な意見ばかり言うとファンの気分を害するからわざわざ住み分けしてるってーのに

同じような批判ネタばかり飽きたので、
最新号のワンピについて否定的な意見を
述べようと思ったのだが、読む気力も起きないので、
代わりに酷評しといてくれませんか？ヒマな人
お前だよ、お前>>936

>>926
あー分かるわ
こんな塵漫画についてグダグダ語ろうと思ったことがない
どうせ結果的に糞の一言で片付くし

フルボディ…誰だっけ？って感じだよな。

>>937
？
俺は単に好意的な意見を持つ人も否定的な意見を持つ人もいるんだからお互いのためにスレ分けて住み分けしてるのにわざわざアンチスレに来て「嫌なら読むな」とか言うのはおかしいだろと言ってるんだけど

語ろうとも読もうともしたくない奴らが
アンチスレに連投している件について

語るほどの事も無い漫画について語るスレがある件

>>941
そういう奴等こそ、信者にとってもアンチにとっても一番迷惑な存在だよな。


あ、ワイン論争続けていいよ↓

出会い系サイトでワンピ信者が売春促してた

>>938
んな貴重な時間を割く程語ってる覚えはない
言いたい事があるならそう思ったレスに直接アンカ付けて言ってくれ
>>942
お前は論点がずれてる