魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるヤシ→66000+
ここは「魔法先生ネギま!」(週刊少年マガジン連載中)のアンチスレッドです。
アンチ・絶望気味信者・その他特に不満があって発言したい人達が
作品・作者・アシ等に対する不平不満をぶちまけ
単行本を売り払い得たお金で旬の味覚を味わい報告しあうスレとなっております。
時折心に障害を持った狂信者が現れますが、スルーしましょう。
赤松がキャラデザした3−A生徒は千雨だけです覚えておきましょう。
狂信者に構う奴も荒らしです。
スルーされたゴキブリは、「荒らしをスルーできない住民」を装って
自演を始めますが、それもスルーしましょう。
*「魔法先生ネギま!」の盲目的信者の人は別のスレにいきましょう。
以下誘導リンク。
魔法先生ネギま!@2ch
http://negimagi.at.infoseek.co.jp/ 前スレ
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるヤシ→65000+
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326365734/
2 :
糸色 望 :2012/03/03(土) 21:56:16.26 ID:6BDDuSj20
ネ ギ ま は 死 ん だ 。 私 達 が 殺 し た w 〜とか、一応書いときましょうww 実の所、ネギま、つか赤松氏が勝手にコケ続けただけなんですけど。 常に展開は斜め下、困った時はチートとインフレで「解決した気になってる」ストーリィ、 10歳児相手にそもそも成立しないハーレムラブコメを全員主人公マンセーで乗り切ろうとする無理無体、 脱げ魔法に大浴場、ひたすらあざとくワンパターンなお色気(嘲笑)サーヴィス… それと、まぁ、何ですけど、下手ですね。絵。 で、結果です。 売上げは宣伝と仕掛で盛り上げまくった全盛時の1/3。 これって、赤松理論的には作品の質も1/3ってコトですよね? キャラ投票やっても参加者も閑散、映画は大コケww 総ては赤松の自業自得。 打 ち 切 り ご 愁 傷 さ ま で す 。
どうだろう? 全巻セットか34巻以降なら、古本屋がそれなりの値段で引き取るんじゃないかなぁww 急 げ w
三流以下のたたみ職人に依頼したとしか思えない酷い物語の締めが今も進行中とか…… 果てしない絶望ってあるんだな
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/04(日) 21:08:38.89 ID:4Lehkxz2O
赤松ならやってくれると思ってたが、期待以上だったよ 最終回でどれ程の腐臭を放つか楽しみだw
上辺だけでも奇跡の代価は?という古典哲学から続く舟板・方程式物を持ち出して回答ごとぶん投げるってクリエイターは初めてみたわ
これは伝説になるぞww 悪い意味で 絵柄そっくりの人が同人で、性格も行動も何かも素晴らしい「真・ネギま」って言う同人書いてくれないかな? そしたら同人作家の方が本物になるという快挙が・・・・
平行世界の明日菜が来たから解決だ!とかマジで狂ってるだろこれ 天才最強ネギ様は都合の悪い事はスルーする最高の主人公やで
前スレのラストの方にも書かれてるけど、 ネギ式解決法って、 ネギま!が多分にオマージュしてるドラえもんの 大山世代の時点で既に 一撃駄目出しされてるやり方なんですけど。 自分の学年の授業も覚束ない心優しい留年レベル少年にね。
>>9 大丈夫だよ、Nくんと違ってN先生は自分だけが良ければそれで良かろうなんだから
Nくんにアンティークの魔法銃持たせたらすごい事になりそうだな。 まあ、宇宙一のガンマンも開発力()には負けるが。
今振り返ってみると、開発力()も結局は癌だったな。 そもそも空を仰いで口開けて待ってれば、天から最上級の師匠と環境と修行時間が降ってくる展開をずっと続けてきて、今さら何が開発力なんだか。
なにか他の作品とは違う表現がして満足したかったんでしょw>開発力(笑)
>>9 kwsk
ドラえもんではどういうふうになってたん?
その話読んだことない
>>8 そのアスナは本当に一緒にいて時間を共にしたアスナなのか? とか、アスナが消えたことによるその次元の歴史はどう改竄されるのか?
その辺説明してください!
>>15 前スレにもあったと思うけど大魔界の話じゃないかな
もしもボックスで作った魔法のある世界で発生した危機を
元の世界に戻すことで回避しようとしたけど
魔法のある世界で発生した危機は、その世界では残ったままだから
そんなのはいけないっていって自分たちで解決に乗り出す話
サンクス
いけさんフロム ってサイトのネギマカテゴリ見たら 信者脳ってスゲェ〜と思った
>>17 Nくんの何がすごいかってむこうの世界は危険なままで可哀想とか
みんなが幸せにならなくちゃ意味が無いとかじゃなくて「何の解決にもなってない」って解ってるところだよな
ネギまをまとめると クソみたいな主人公がクソみたいな敵をやっつけてクソみたいな世界を救う ってことでいいんかね だれもかれもが何も考えずに感情をあらわにして動く人形って感じ とりあえずキレたら攻撃、攻撃してどうなるかなんて考えてもない そんなド低能なヤツばっかり あとこの漫画ラブコメ枠でもないよな〜ラブねぇし服脱がせてキャーキャー言うだけだしな ラブないだけならまだしも格差ひどいしこんなんで31人全員ヒロインとか笑えるわ やっぱ笑えんわ…こんな漫画何年もやってるとか
人形という意味ではまともな感情も無いな。 作者がここではこういう反応をさせとけば良いと思った動きをしてるだけで、 全然状況とキャラの行動が合ってない。
可哀想、といわれるキャラにしろ、 実際ただの相対的な意味での比較でしかなくて、 存在するキャラ全部がろくでもないからね… しかし魔法世界編辺りをマンセーで越えられた連中なら まさか今更この出来に不満を漏らしたりはするまいねww
魔法使いものにロボットとか忍者とか出すのは別に良いんだけど 魔法バレたら駄目よって理由も設定出来ずに杖で空飛んで登校させたり 武術大会で良い年の大人連中が率先して派手な魔法使ってたりこの作者バカだろwwとか笑ってられた頃はまだ良かったんだな。 魔法世界編はもう如何でもよくてそういう笑いすら起こらなかった。
ぶっちゃけ最初はクルトはネギを言葉で負かしてくれるだろうと期待してたけど やっぱり赤松世界の人間だったんだよなぁ 今まで憎いと思ってたやつらの下で働いてたやつがたかが世間知らずのガキのたわごとでキレるかっつーの 悪人の言葉に乗らないネギくんかっこいーがやりたかっただけだろと
>>20 思いつく限りでもこのネギま、
命懸けで世界の生贄拒否した某エメロード姫とか
最後の良心で世界選択残した某山口県方面のYUKIさんとかがブチギレそうな話だな。
どっちかってと巻き込まれた方かキレるのは
自分やネギ達が一生懸命頑張って守った結果の未来を否定して 幸せだった過去(別世界)に逃げたんだからね
>>27 流れを読め、アスナ叩きじゃねえし理屈も馬鹿か?としかいえんわ
むしろあいつは積極的に逃げるべきだろw
>>27 無罪懲役を130年も務めあげた明日菜に、まだ「逃げるな」とか申すか。
ぶっちゃけ、もう仕事も残ってねーだろ。
まぁ明日菜は自分を生け贄にした糞野郎を異世界に置き捨てて来れたわけで良かったといえるな。 今まで読者が見てきたネギは明日菜さん会いたいですとか泣き言言って死んでいったわけだしw 平行世界のネギの本命も明日菜じゃないようだし、きっぱり縁切りして幸せになるが良い。
>>30 あれ?
そう言や思い出したけどあれか、某有名同人誌。
ネタバレになるけど
一番の存在として選ばれた悲惨な世界か
意中の相手は他にいる、ワンオブゼムにしかなれないけど平和な世界か
次号読んだけどネギが出てないのでかなりマシだったよ まあクラスメイトも一人しか出てないからアレだけど 赤松も中の人もすげー力抜いて最後にやりたい事やってる感じ
ネギまなんざ元から、ひたすら炎上中の墜落機みたいなもんだったけど、
魔法世界編終了後はもうグダグダだったねw
もう打つ手打つ手悉く外してる。
・「ネギ君の可哀相なだいしょ〜」→おいおい子孫居るだろゾンビにしてど〜するw
・本命聞き出せ騒動→ ・・・・今更赤松風空騒ぎやられても・・・・・ ・・ひたすら飽満。
・130年飛ばし→「全部解決しますた」の8文字だけで風呂敷投げ捨ててんじゃねーぞw たたみ職人呼べやw
・平行世界に明日菜トバしたから皆ハッピー→無数に発生しちゃった他の未解決な平行世界群はどーすんのよ?
大学入試で映画科を面接で落とされて以来のルサンチマンだった念願の映画が大コケして、
もう何もかもイヤになったとかかね?
>>32 結局「主人公」が癌なんだよなコレ。
まぁ次週もやってることは赤松伝統芸「脱がせりゃイイだろ」なんだけどw
>>8 なんで「平行世界」とか使いたがったんだろねぇwwww
素直に同一時間線タイムマシンにしときゃ、チョロさをバカにされるだけで
「結末が全面無効化」なんて大馬鹿曝すことも無かったのにwww
赤松やまぎぃや一部の評論家気取りの赤松信者が絶賛してる 「ねぎまる」ってどういう話なの? なんかネギま本編もその同人誌に影響受けてるらしくて… 買ってないけどDMMのあらすじ紹介から、主人公が千雨で 千雨の陰謀で明日菜が酷い目に遭う(猥褻同人誌なので強/姦されたり等)話で 全5巻の同人誌にしては長編(コミックス1冊のボリューム)らしいことは わかったけど
最後はどくろちゃんの真似して犯したヲタを撲殺 ちうはちうだぴょん
>>34 アニメやらエロゲやらが話の基準の奴が妄信してる感じで普通くらいのファンのレビューってないだろ
号泣した!とか原作者もこの同人誌も読んでいるに違いない!とか……つまりそういうことだ
しかし、長編大作が途中でジャンル変更っていうのはよくあるがオチが伏線放棄・責任ぶん投げとは晩節を汚すのモデルケースになっちゃったな
蛸壺屋と同じ芸風だな よくある少年誌を悲惨な仮定に置き換えるやり方 いまはサンデーで教師漫画描いてる
>>36 それが、まぎぃと奥さんがねぎまるを誉めてたんですよ
魔法少女まどかマギカはきみまる氏(ねぎまるの作者。別PN:東毅)が
作りそうな話だとかなんとかも書いてたような…
ソースはネット上にあったはず!と思って
今「本と映画と、時々仕事」などをググってる最中
>>39 まぎぃは同人の作風見ても判るとおり
百合厨で悲劇陵辱系スキー
これなら普通に高校生になって ビブリオン5とかでやってほしかったなあ
マガジン53号の赤松のコメント [千雨]私と考え方やテンションが近いので、納得して楽しく描けるキャラでした。
>>12 いやいや、N君って実は秘密道具利用の面白い企画力があるってのは有名だよ。
何より人の幸せを喜び、人の不幸を悲しみ、愛する人を幸せに出来る男だよ。
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/06(火) 15:29:02.63 ID:4/S4cSdzO
赤松、最終回をちゃんと書く気がないな 恐らく、またエピローグやって終わりだと思う …と、悪い意味で裏切ってくれるように予想してみる
打ち切りじゃないと何度言えば・・・・・ アンチってばかだろ
書く気がない? やる気があっても書けないのにそんな逃げ口上があるのかw
打ち切りじゃ無けりゃ余計に酷いだろこれ 赤松が望んでネギまの最後をグシャグシャにしてポイしてるって事だぞ
打ち切りじゃなくてこのざまって事は、どうしようもなくセンスが無いんだな
打ち切りではないでしょう 表面上良ければ全て良し、表面上良ければハッピーエンド てのは赤松さんの手法だから 自分はそれにうんざりしてネギまが嫌いになったんだけど… あと何度もこのスレで言われてるけど絵が可愛くなくなった気がする 自分がファンから非ファンになったせいで絵がそう見えるだけだろうか? と思ったけれど、ラブひなの絵とか、ネギま初期の絵は ファンじゃなくなった今見ても可愛いと思うので (今風の萌えの絵柄に比べると古臭い絵だけど 素朴な感じのかわいさのある絵だった) やっぱり絵柄が変わったんだと思う。
お前等がネギま!を嫌いになったんじゃない。 作者がお前等を淘汰しただけ。
魔法世界に行く前あたりに顎とがって面長になってきたな。 19巻ラストの明日菜がいいんちょに見得を切るときの顔とか別人になってる。
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/06(火) 19:13:14.08 ID:O4/FmE4zO
>>50 「物事を逆から見れる俺カコイイ!」
って感覚は、ガキにありがちな勘違いだ。
早く目を覚ませ。
ネタだとしてもつまらん。
打ち切りならまだ救いがあるんだよなぁ。 少なくとも「本当ならもっとちゃんとしたラストだったかも」という可能性が残る。 あくまでも可能性だけだが。
とゆーか、漫画家が読者を淘汰するって、それ漫画家としての敗北じゃねーか。 淘汰って事は最初から趣味に合わなくて読まない読者じゃなくて、読んでた読者から見捨てられるってことなんだからよ。
アンチスレに飛び込んでくるファンの言い分が幼稚すぎて かえって赤松さんが哀れになるわ こんなのが今でも残ってるファンなのか…って 元々赤松ファンって幼稚な人が多かったけど AIラブネットでも厨臭い書き込みが大半で気持ち悪かったし 赤松が「久米田の野郎」とギャグ(?)で書いた時に 実際に久米田先生に悪口の手紙を送った赤松ファンが多かったというし 逆に久米田ファンが赤松に悪口手紙を送るということはほとんど無かった ある程度有名な人には気違いファンは多少はついてるものだけど 赤松の場合、気違いファンや幼稚ファンの割合が多すぎると思う 周りに迷惑をかけないまともなファンの人は肩身が狭いだろうな
>>55 どっちかっていうと、この手のわざとらしいのは構ってちゃんな気もするけどねw
打ち切りじゃないなら伏線回収しろよwww
ストーリーの風呂敷の畳み方の上手さ 荒川>>>>>>>>>>>>>>>>>>馬鹿松
誰かと比較するまでもない 単体だけで眺めて十分すぎるくらい「ああ、これでキレイに終わらせたつもりなんだww」だから。
百歩譲って「超のトンデモ発明で万事解決!」が有りだとして、何でわざわざ平行世界の未来から アスナ連れて来たわけ? 同一時間軸上(と言えばいいのか?)の未来からアスナ連れ帰れば良かっ たじゃん。おかげでネギ達のいる主観世界じゃ元いたアスナは目覚めた時行く当ても頼る当ても無い こと確定、おまけに自分じゃない自分が人生を謳歌して死んでいたという事実にショックを受ける 羽目になること確定じゃないか。ホイホイ次元移動出来るんだからそれくらいしてやれよ。
ここまで時間吹き飛ばしを多用しておいて 計算して書いているとかストーリー作りが上手いなんて 今後絶対に言えないよね
未来の明日菜がタイムボックスに収められてたみんなの写真や手紙を見て 自分がいなかった間の時間を思うことが出来たけど、 別の明日菜が過去に戻ったってことは、 別にタイムボックスに写真や手紙を入れる必要が無くなるんだよな。 ということはこの時間軸の明日菜は未来でまるっきり一人ぼっちじゃなかろうか。
>>60 平行世界から渡ってきたのは超だけで帰ってきた明日菜は同一時間軸だろ
明日菜が同一世界の130年後から帰ってきてしまったためあの時間軸には明日菜が二人いる事になるはず
エヴァがどうやって違う時間軸の超に協力依頼したかは謎だが
ご丁寧に超を使って別の時間軸だと言ってくれてるわけだが。 まさか連載開始時に31人ヒロインとかいってた面子が 明日菜(と超)だけしか残らないとは思いもよらなんだ。
学園祭で大部分が別人になってさらに今回で明日菜以外消えたからなw 酷すぎる
作者が自分でネギもネギの生徒も散々劣化させて酷いことにしたんだから 別にもう別人だろうがどーでもいいんじゃねw
>>63 戻ってきたのが同一時間軸の過去だとしても
明日菜がいたのは過去に自分がいない未来だったから
どっちにしろ今明日菜がいる現在はパラレル化してるんだよな
まだどっきりオチと言うのが・・・
……という夢だったのさ
>>58 荒川って脚本家の人だよな?
俺的にはネギ実写で評価は低かったけどゴーカイで上がった感じかな
馬鹿松との比較は確かに俺も思ったわ
ハガレンかとおもた
まだ続くの……もういいよ…… 結局、生徒は大して成長してないのが分かっただけだし……
そういや、生徒で成長してるのって刹那と本屋とまき絵くらいじゃね?
成長……したか? 刹那はガチレズ化、本屋とまき絵はネギマンセー化が悪化してなりふりかまわなくなっただけだと思う。
成長してたらネギにはついて行かない途中で見限る
刹那は武闘会でエヴァと戦ったときに自分の生まれとかを吹っ切って成長して、 その後魔法世界で脈略もなくウダウダ迷いだした挙句、 このかと契約してまた吹っ切って成長という2段成長してるからな このかと契約しただけで吹っ切れるんならエヴァとのやり取りいらねえじゃん
いやほら、ネギマンセー化とかに目をつむれば、刹那は出生を乗り越えたし、 本屋は積極的になって、まき絵はもろ成長イベントあったじゃん。茶々丸もか。 他はみんなネギマンセー化しただけで終わったけど。 モブってレベルじゃねぇな。
刹那も本屋もまき絵も恋愛脳を拗らせて、人間的な悩みとか恐怖とか羞恥心とか節度とかを捨てただけだろ。
刹那は出生等を乗り越えた。がザジ姉の夢の世界では、裸エプロンの木乃香を妄想するほどのガチレズに。 のどかは引っ込み思案で男性苦手だったのが、トレジャーハンターになるくらいになった。がトップクラスのネギマンセーに。 全編通して、突っ込みどころ満載のネギに対して、批判を一切していない。 まき絵はネギの弟子入りの件や、魔法世界での経緯等色々あったが、あんまり成長した印象はない。 そして今現在は別世界の似たような別人である為、同じ経緯を辿ったかも怪しい。
ぶっちゃけ相手が子供であれ過失であれ、人前で剥かれた女が加害者と仲良くやってる時点でキチレベルだろ。 子供相手に喧嘩しろとか訴えろとかは言わんが、仲良くはなれないだろうが。 そんな理不尽生命体を捕まえて成長だのなんだの言われても困る。
ラブコメに何言ってんだ。
>>79 奇跡的に同じ経緯をたどった世界線なんだろう、すげーぜ!
どうせ平行世界とかやるなら、色々変えちゃえば良かったのにな。
同じ丸投げならそっちのがまだマシだわ、夢オチでもおk。
>まき絵の成長 勉強が楽しいと言うようになった (ただ描写はヒトコマだけなので印象は薄い)
こんな茶番ばっかで成長されてもそれはそれで不自然
平行世界に移っちまったし もう茶番とかそういうレベルの糞さじゃないわな
来月辺りから魔法戦士ネギま!が始まる悪寒w
前回もうこれ以上酷い展開にはならないだろうと思ったら、 今回違うベクトルで酷い展開になったから、次回が非常に楽しみだ。 最後に113年後に飛んだりしないかな、んで明日菜とアスナ姫が再会、みたいな。
麻帆良学園都市という狭い世界の中で 魔法だ、恋だ、ロボだ科学だ、オバケだ…と ワイワイやってるうちはまだ読めた 麻帆良を出ていって、スケールがでかい話になってきてから つまらなくなった
俺は超に関する設定がどう考えてもネギまで扱える域を越えてると思って離れたな 時間移動、ギャグで済ませられない不幸な未来…結局あの時切った判断は正しかったと思う 終るっていうんでざっと調べた範囲でもひでぇ結末迎えたみたいだし
ラスボスやアリカや墓所の主とはいったい何だったのか?
ここではないが某所のスレでネギまの内容について愚痴ってたりしたら 急に赤松は儲かっているから〜とか作者情報を言い出す奴が未だにいて困る
>>88 そだね。正確に言うと、麻帆良を出ていってからというより
超が出てきて「ありふれた悲劇」
がどうたらこうたら言い出したあたりから話が崩壊してったね
88はちょうどいい時期に切ったんだね
自分は魔法世界編になってもしばらくは惰性でコミックス買ってたから…
麻帆良の中でドタバタ魔法コメディをやってる分には
強引な展開やアラがあってもギャグで流せるから、まだマシだったんだよ
戦争や内乱や災害で多くの人が死ぬ未来を
魔法と科学とタイムトラベルの力で回避したいみたいな
スケールのでかい話になってから、読めたもんじゃなくなった
設定だけ肥大化させてやってることは箱庭のお人形遊び
というか、主人公に都合のいい話ばかり書いてるうちに、設定だけが肥大していったという感じかと
連載当初に紙面上でまき絵親衛隊とか募集してなかったっけ? 確か最初の人気投票でなぜかまき絵が1位になったとかで
>>87 間違えるな
スケールをでかくしたつもりになっただけの話、だw
>>91 しかも回避出来たわけじゃなくて、「回避した事になった世界」を別に作っただけだもんな。
凄いなぁ。都合の悪いことは全部隠滅。
>>91 あの単語だけで何かシビアな日常も存在するんですよーをそれなりに扱えた気になったんだろうな>ありふれた悲劇
学園祭以降格好つけてるだけで中身まるでナシの上滑り台詞がものすごい勢いで増えてった気がする
自分たちが魔法を世界にばらして魔法世界の犯罪者が現実世界にくるようになってるのに 被害者に無駄に偉そうなバカが非常にムカつく 好奇心と色ボケで介入してた真性さんは 自分より立場の弱い相手を無駄に見下してるとか 中学生のころはクズだとは思ったけどまだ許せたが全く成長してないね しかも現実世界は一般人に情報公開してないのに 奴隷がOKとか人狩りデフォの魔法世界は公開済みとかね
「何ですか、今の」「魔法よ」 こんな会話がされるってことは、 7年経っても魔法は一般的な技術にはなってないってことだろ 魔法バレのペナルティはどこに消えた
魔法と現実世界のゲート付近で魔法犯罪が多発…ってまた魔法世界の無能が原因か。 自分達の世界のことくらいきちんと管理しやがれ。 やっぱり魔法世界は滅ぼした方が良かったよ。
それにしても台詞が全編通して薄っぺらい それっぽい事を言ってそれで終了 極めつけは 「偽者でも大事です」 今週の原作のほうも7年後で夕映の話って何だよ。 次は最終回なのに番外編の様な話・・・ しかも続発する魔法犯罪や、魔獣被害、魔法災害に対して方針が定まらずに当局が混乱って… 全然駄目だろ。対策ねってたんじゃないのか? 超の方が上手くできたんじゃないのだろうか? そんな中、無辜の市民を守るために密かに活躍する少女達。 その名は「ネギの教え子(ミニストラ・ネギ)」と呼ばれる魔法少女達だった。 …っておかしいだろ。他の魔法使いはどうしたんだよ。 そここそ「偉大な魔法使い」の出番じゃないのか? 当局が混乱するくらいなのに、ネギの教え子だけだと手が足りんだろ。 ネギマンセーが世界規模でキモイわ。
やっぱみんなみるのやめた時期同じなんだなw 護送船団方式とか糞なとこいろいろあるが 俺は小太郎が雑魚になった辺りでみるのやめた 武道会で負けて、ここからレベルアップすんのかとおもったら そのままフェードアウト・・・ ひどすぎだろw やっぱH×Hってその辺よく書けてておもしろいわ
ネギの教え子たちって、ぶっちゃけ魔法犯罪者を追っかけたり戦えたり出来そうな人材はそんなに居ないわけだが。 むしろ魔法世界から治安部隊を送り込めよと。相変わらず現実の一般人に秘匿したまま好き勝手やってるんだから。
>>102 ぶっちゃけそのIFにしたって、その超を動かすのもこのクソな展開をぶちまけた赤松なんでねw
口だけで全部どうにかするーって言ってるだけで具体的になにをどうするのかまったく見えてこない時点で
やっぱりどっちもキモいよw
ネギの教え子たちって、ぶっちゃけ魔法犯罪者を追っかけたり戦えたり出来そうな人材はそんなに居ないわけだが。 むしろ魔法世界から治安部隊を送り込めよと。相変わらず現実の一般人に秘匿したまま好き勝手やってるんだから。
魔法だな
なんだろう・・・ネギまのクソ展開を見たら ハイスクール奇面組の夢オチのほうが、まだマシに思えてきたwww
>>108 最終回の一つ前の回では泣けてしまったしなぁ
その分、最終回はポカーンだったが・・・
>>103 中高生男子が主人公の萌えラブコメなら
主人公に男友達などいらない、邪魔だキリッ!でもいいけど
ネギはまだ10歳の小学生男子なんだから
いくら優秀とはいえ、同年代の同性の友達がいないのは歪んでると思ってたから
小太郎という友達ができた時は嬉しかった
けど小太郎もいつのまにかザコ化していらないキャラになり
敵のフェイトがネギの親友になって「ハァ?」だったよ
(このころはもう自分はコミックスを買うのは止めて
ネタバレサイトや立ち読みで惨状をつまみ食いしてたけど)
いや武道会で誰も魔法隠す気無いの見てこりゃ駄目だと思って読むのやめたけど・・・・
キャラに背景も過程もなく不相応なこと言わせて何か格好つけたり深刻ぶったりするのが多くなったのは 間違いなく武道大会辺り以降からじゃないかなあw 一体相手がやることが外道だったら何がどう与し易いんだ? 日常で起こっているありきたりな悲劇がなんだって? 本格的に踏み外し始めたというか、メッキが剥がれ始めたタイミングだったな…
学園祭で思い出したけど 赤松先生てパソコンに詳しそうな事よく言っているのに何で学園祭の千雨と茶々丸の電子戦バトルがあんなにしょぼいの なんかコンピュータ知らない作者が無理して書いてる様にしか見えないのだけど
>一体相手がやることが外道だったら何がどう与し易いんだ? これは普通に考えて相手がどうしようもない外道だったら 広域殲滅魔法でふっとばしてもOK 犠牲が出るのも仕方ないって理由しかうかばなかったなw 他の解釈ってなんかあるかね
>>113 一応擁護しとくと赤松のPCに関する薀蓄はすごい
ハード面に関しては
実際の電子戦なんてしょぼいもんだから素人目でも
視覚的にわかりやすいような演出にしたんだろうが
まあいまひとつだったな
>>115 赤松のPCに関するうんちくは嘘ばっかだよ。
いい加減にしろと言いたいぐらいデタラメばかりw
>>110 まともな理由もなくマンセーされてるネギなんかより
小太郎の方が全然まともだものな
本当にもったいない使い方したよな
ネギと小太郎、どっちかに修行をつけるんなら小太郎の方の面倒をみてやりたいと思うが
英雄(笑)や生徒のみなさんは違うらしい
118 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/08(木) 00:33:01.80 ID:bLVXf3mNO
>>112 外道だったらてこずってしまう
→それっぽいことを言って流そう
悲劇の内容考えてねーや
→それっぽい(略
多分、赤松の思考はこんなモン
>>117 あくまで相対的な意味でしかないけどなw
>>119 少なくとも身内同然のヒロインを生贄に捧げて英雄になろうとはしないだろ?
(超重要…スッゲー空しいが)
ネギまがとうとう終わると聞いて超久しぶりに来てみたけれど、ログみる限りなんか物凄くダメになってるみたいだな。 ねーちゃんとこの姪っこにおいたんおいたん言われて懐かれるようになったら、中学生が裸になるマンガが読めなくなって学園祭の途中で読まなくなったんだが、 早めに手を切れたのは正解だったんだろうか。 当時は「悪いのはネギじゃなくて、子供に英雄としての人生を強要してる学園長やタカミチじゃね?」という意見が中心だったけど、 無事にネギ本人も立派なクズに成長したのね。
切って正解 「本当の魔法は勇気」なんて言ってた子が 「相手が外道なら一般人に被害だしません」何言っているか分からない。誇り高い悪(笑) 「偽者でも大事です」本物は誘拐拉致中、幼馴染み行方不明中 「友達になりたいんだ」ライバルポジと紅茶珈琲論争 「アスナさんを生け贄に世界救う」身内を人柱にする解決案が最高、誰にも相談せず本人にも 「地球側に利益はあります」生徒の家が資金出すこと前提、勝手に世界の代表者
てかここまで外道な主人公も珍しい。 外道な奴等は確かに狂ってるが、一貫して狂ってる。 月詠とかそれを認識してるし。 ネギは狂ってる上に、矛盾ばっか。しかも自分は正しくて常識人だと思ってる。 キOガイより性質が悪いわ。
>>123 月詠ねえ
なんちゃってくるってます狂気ですーでしかないと思うけどw
あの目の色反転させれば怖く見えますの安直さもどーにもならんかったね
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/08(木) 07:26:34.11 ID:bLVXf3mNO
「わずかな勇気が本当の魔法」って言ってた子供が紅茶けなされただけで「いいよ?ヤるよ?(ビキビキ」だもんな… もう完全なクズ
地球側に利益はあります とか言ってた結果が魔法と現実世界のゲート付近で魔法犯罪が多発 さらに魔獣被害、魔法災害に対して方針が定まらずに当局が混乱中 たった7年でこの様 これでもまだなんか地球に利益出てんの?
大英雄であるネギ様に援助できたじゃないか
>地球側に利益はあります 超の立ててた計画の方が、もっと地球側の利益に配慮してたんじゃないかと思えてしょうがない。
ていうか明らかに超はやり方間違ったよな…なんで世界樹使って強制認識なんだと。 彼女の科学力と知識があれば、ネギほどチートな進行速度は無理でも、同じような流れに持ってくのは可能だっただろうに。 その上でクオリティは高められただろうし。 やっぱ権力者を信用してなかったのかなぁ? 実際はあんなに馬鹿だらけなのに。 超認識:権力者は馬鹿(欲塗れな意味で) ネギ認識:権力者は馬鹿(ホイホイ言うこと聞く意味で)
超が何と戦っていたのか超も赤松も当時分かってなかったんだから正しい対処なんて無理だろ 明日菜を生け贄にしてエレベーター作るのが正しいとも思えんし
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/08(木) 12:01:20.15 ID:6MlAGEFQQ
>>123 人それをキチガイと言う
自分を常識人と思ってるキチガイ程質が悪いんだよ
赤松信者みたいな
前回が卒業式の話で、あと2回分は何やるのかと思ったら 7年後でユエが魔法探偵になって活躍してる話で 新キャラあり、ユエが全裸になって陵辱されるのあり (ただし赤松フィギュア絵のせいでいやらしさは薄い)だったんだけど これって誰得なんだ??
>>126 数十年で軌道エレベータが建設できるようになるんだから、そりゃ利益あるだろう。
>>133 で、月の開発、小惑星帯の開発にリソースを向けるなら利益はあるさ。
火星への単なる到達なら、それも利益になるかもね。しかし、先に火星の
テラフォーミングなら、ぜんぜん利益にならない。
本来最短でも千年単位かかるハズの惑星テラフォームを数十年で済ませる技術があるんだから、 メインベルトだって楽に可住化できるし、実際にされるだろ。
んで数十年で完成するとしても、 たった七年で犯罪頻発するようになってそっちはどうすんの? 完成する前でこれなら完成後の治安は大丈夫か? 数十年でって、その間は無利益で金だけ消費するのはペイできるのか? どれ一つ取っても道程が見えてこないんだよ。 いい加減、起承転結の起と結だけで話作ろうとするのをやめろ
数年でこれなら、絶対近い未来テロか何か起きて惑星規模の大災害になるよな
人類が「驚異のスピードで」宇宙進出できるような技術の恩恵の前には、大事の前の小事じゃん。
>>137 その頃には人類は太陽系全域に分布してるだろうから、種の存続には影響しないからおk
てゆーかぶっちゃけ、各企業のトップやら政治家やらを説得したとして、それだけで資金や資材を投入出来るわけないと思うんだが。 だって傍目には、大量の資本が何処へともなく消えて、数十年はそのままなんだぞ? 税金とかどうすんのとか、株主にツッコまれるだろとか。 なんてゆーか赤松の世界観て、お偉いエリート様達が何もかも好き勝手に動かしてて、下々は何処までも良いようにされる極限の格差社会なんだよな。
>>138 頭悪い意見をありがとう。
社会システムの成熟を待たずに技術だけ急発展すれば治安がどうなるかなんて、ちょっと考えればわかる事だろ。
核エネルギーですら持てあましてる人類ですよ。
>>138 色々と突っ込みどころがあるが・・・
なんで地球に誰も残っていない事前提なんだ。
え、まさか地球や地球に住む人達はどうでもいいって事か?
現代の全ての最先端の知識と技術を持った人が百年前に逝ったと仮定しよう。 ハンドメイドレベルでは、今作られている最先端の物を数点は百年前でも、作れるかもしれない。 しかし、今と同じ環境にするには、知識の普及、段階的なレベルの底上げ、資本の一極ではなく多点 への投入なんかがいるんだよね。 だって、科学はあらゆる分野が底上げされて有機的に発展しないと、 作れる物が、限られるので。
ここまで深く突っ込まれても、 「たかが漫画に何ムキになってるの?」っていう反論が出来ねえんだよな信者は なぜならそれを言ってしまうと、赤松は深い設定と言っときながら細かいことはぶん投げるどう仕様もないやつだってことになるから 事実そうだけど
ぶっちゃけ、いきなり魔法技術だの未来技術だのを持ちこまれても、それだけで動けるようにはならんのだよな。 既存フレームの通用しない規格は基礎から関連から全てを一から造り変えなきゃならんし、これまでの運用ノウハウが通用しないとなると人材教育を基礎からやらにゃいかんからな。 規格がこれまでにない物なら、ネジ一本作るにも新しい工作機械を開発して運用する人間も教育せにゃいかん状況で、そのネジ一本の精度が大事故を招きかねない宇宙開発をどうするって?
なんか信者と変わらないな 次回最終回なのに… 議論したところでどうなるんです… まさか連載が終わってもこのスレの住人は誰も喜びゃしない 実は本スレ以上に狂信者の集まってたスレでしたってのは勘弁ですよ。
同感 ここ最近の流れは失望した信者が流れ込んで来てるように見えるな
魔法国の展開をマンセーできてた連中が 終わってしまって残念以外の不満や失望なんて持つとは到底思えんがねw
わざわざアンチするまでもなく駄目過ぎるからな 信者以外が感想を言えばそれだけでアンチと似たような発言になるし
赤松がツイッターで ネギま最終回(355話目)、さきほど描き終わりました! 9年間の長きにわたり、応援ありがとうございました。=???????= ・・・別に引退するわけでは全然ありませんので(^^;)、次回作や続編(?)にご期待下さい。 って書いてたんだが、続編作る気か? 正気か?
終盤にいたってはあらすじ書くだけでアンチ発言になるしな 「詳細を伏せられてきたネギの秘策、それは一人の女生徒を生贄に異世界を救う大名案だったのだ!」とかどういうことだよw 邪悪にも程があるわwあ、闇の魔法使い()でしたっけ
151 :
103 :2012/03/08(木) 20:35:10.70 ID:1b3tZNSG0
>>110 >>敵のフェイトがネギの親友になって
そんなことになってたのかw
小太郎とかもっと話広げられるキャラだったじゃないか
せめてるろうに剣心の佐ノ介ぐらいのポジションで小太郎のサイドストーリー
とか作るべきだったんじゃ・・・
なんの努力もなしのアーティファクト持ちより力が劣るって・・・
見えないけど出番と存在感があるさよ 存在感がないけど見えるし出番がある美空 出番がないけど見えるし存在感があるザジ
人気がないけど出番がある真名
そろそろ印刷所の輪転機が回ってる頃だのぅ。
魔法世界終盤存在感も出番もあったし精神が一番普通の人に近くて チートAFでてもなんか許せたけど おそらく今後は目立たないだろうし後は落ちるだけの村上
どうやらくぎみーに小太郎とられたみたいだしなw
マジか ここしばらくじっくり見ずにさっと流してたからわからんかったわ
今のところ放置されてる事柄や設定 父親・創物主・石化してる故郷の住人・アーニャ・創物主の娘とか言うエヴァの過去・ ナギの師匠とか言うゼクトのその後・完全なる世界の残党・メガロメセンブリア元老院・ ネギの覚えた8つ目の魔法 思いつく限りでこんな感じ 綿密に組まれた設定とストーリーが売りの赤松大先生は 広げた風呂敷を見事に畳んでくれるんでしょうかね
ネギ大先生をとにかく持ち上げるだけの駄作
>>158 あと、さよの死因、亜子の傷、ゆーな母の消息など細かいとこあげれば
まだまだ出てくるよな
ジャンプといえば富樫 サンデーといえば高橋留美子 マガジンといえば当然われ等が赤松先生!
そんな雑誌の顔である赤松先生が今後少年マガジンから追い出されるなんて まずあり得ないし不可能。世間が許さない。
バトルも上手く描ける赤松先生には ジャンプで連載して看板漫画を描いてほしい
結局何故明日菜が人柱にならなければならなかったの
釣りか?
166 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/09(金) 00:09:23.93 ID:uLYXIgMs0
冨樫のようなバトルやそれに伴う設定も 高橋留美子のような恋愛ものも 赤松がどっちかに一極化したとしても到底無理だよ
すまんsage消えてて上げてしまった…
いちいち他と比較すんな穢れる
まったくだ 他作品と比べるなんて、その作者達に失礼だろ ソードマスターヤマトの作者すらキレるぞ
ネギまはソードマスターヤマトのパクリw 結果的に見事にそうなっちゃったな
>>159 それも38巻もかけて……
これ以上無い位、「それは無いわぁ」な作品だと思う。
主人公の存在をオミットするだけで大分まともになりそうなんだがなぁ……
>>170 ソードマスターヤマトはボスを放置したりしなかっただろ
冗談抜きで、漫画至上最低最悪の展開の仕方だと思うわ。 夢オチや打ち切り、最低系二次創作の方がまだマシ。
赤松先生は漫画の幅を広げる先駆者にして開拓者になったのさ 最低系にして最底辺のな さらに、ネギま二次創作に「原作より面白いのを書ける人」評価をつけるオマケ付き まさに天才・赤松先生やでぇ
ミニステル・ネギで糞ワロタ。 まさに身に捨てる・ネギ。 ホントにネギをマンセーすることに終始した駄作だったな。
大人になった信者達が読み返してどう思うのか楽しみだ
超編まで信者だったが、 修学旅行までは読み返そうと思えば読み返せるがそれ以降はもう無理だな。 強いて言えば今の展開を知ってしまうと1巻すら読み返すのも難しいが。
>>174 オマージュという名の劣化と、他人と違うことをやろうとするには
それを提示できるだけの素の実力が必要だってことを教えてくれる作品でした。
表現してくださって本当にありがとうございます赤松先生
主に「履き違えてやったつもりになると、中身はどうしようもなく駄作に走るパターン」
の一例として頭の片隅くらいには残しておこうと思うくらいには。
>>177 本編で好きなのは7巻までだな。途中懺悔室とかアリアドネーとかパイオーツとか所々悪くない話もあるが
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/09(金) 23:13:35.90 ID:uSP4le2DO
>>176 同意
この作品って創造性ゼロで
連載が終われば風化するタイプだからな
それはそうと、一部バレが来てるな
正直ここまで明確に酷い終わり方するとは思わないんだw gdgdしつつも信者が必死こいて擁護してマンセーできる程度の 俺たちの戦いはこれからだ程度の展開は想定してたが 主人公自らフォローなし人格消滅前提で生徒を100年眠らせて魔法世界救済するとか
どんなに頑張っても超編までということか。 まあそれ以後はひどかったからな。 自分の扱いきれない奴は切り捨てると言わんばかりのエピを用意しといて、 それを生徒の資産目当てにあっさり取り下げるくらいだからな。
やっぱりネギまはすごいな。 どうせ最終回もgdgdだろうと思っていたら、予想以上にgdgdだった。
ラブコメに定評があるけど・・・ AIとまはPCの知識無いから無理やり終わらせたよなwww 長編はダメだわこの作者www
酷いEDだw
最後のコマにも小さな勇気が本当の魔法とか書いてやがる まだ言うかこのボケナスは その言葉通りの話がどこにあったよ 一切合財が強力パワーで力押しだったじゃねえか
オ…オレにもよくわからないんだ 強力の神にそそのかされてムリヤリ小さな勇気が本当の魔法!
小さな勇気が本当の魔法に、ガンダムAGEの強いられているんだ!と同じ臭いを感じる ネタ的な意味で
どうしてこうなった
どうもこうも、最初っからこんなんや。
やっぱりあかんわこの漫画 何もかも浅はか
エロにしてもなあ… クンニ以降あれを越えるインパクトはなかったしなあ (事実失態なあれ以上はないと思うが)
ラブコメって、片方が片方をマンセーして痛い信者みたいになってるだけで成立すんの? 楽でいいな
>>115 アレさ、どこまで行っても「ユーザー」レベルだぜ?
ホリエモンあたりと同様で、80年代末〜90年代に「たまたま」パソ弄れたせいで
世間一般に対して「流行りモノを知ってる」優位を主張できた結果、
自分は物凄く偉いんだと思い込んだまま今に至る、が実態。
>>186 え?
この漫画「主人公は勝つっっっ!」以上の何か言ってったっけ???
あ、この作品、「主人公はモテるっっっ!」も言ってたな一応。
バレスレが愉快だw 今更な本命当て物でレス数ばっか延びて、作品の扱いは・・・・
246 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2012/03/10(土) 01:58:40.05 ID:8thBlZ3e0
http://i.imgur.com/25rQo.jpg 爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
720 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2012/03/10(土) 17:36:02.17 ID:b5mjuprv0
分析分析言いながら欠片も読者の考え解って無いなぁと思ってたけど
こうやって終わってみると分析どころかその場のノリだけで話決めてて、
書いてる本人は細かい設定を全く覚えてなかったんだなってのがよく解るな
1巻の初めのころにドヤ顔での賜ってた言葉がそれだね 正直魔法世界編は、今の汚いネギは完全削除か踏み台にして 別主人公として本当にキレイなネギを投入したいと読むたびに思った 今は本作は存在しなかった方が良かったと思ってる
>>198 きれいなネギくんは別の世界からやってきた汚いネギに入れ替わられたんだと思われる
勇気を出した一歩が本当の魔法? なるほどなあ この惨状になってもそれを描けてたつもりだったんですね赤松センセ 最初の頃そんなに悪い台詞じゃなかったなあと思ってたのがウソのようです。 ま、信者さんはこれでもマンセーされますよね?
わずかな勇気が本当の魔法(ドヤァ 少年少女よ大志を抱け(ドヤァ その一歩が世界を変える(ドヤァ 大火力に物を言わせた武力制圧で偽物のアスナを大事にします! 少年が少女を事後承諾で人柱として差し出します! ご都合主義満載のアーティファクトで一足飛びに世界を動かします! うむ、見事なまでのお前が言うなだ。
バレ見てきたが ひっでw マジひっでw 投げっぱなしそのものじゃねーかwwwwwwwww ……かつて、こんなん追っかけていた俺はホントアホだったなと、ネギまに関わった時間を返して欲しいレベル。
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/10(土) 21:17:33.01 ID:63EQsNlgO
分析(笑)考察(笑)読む力(笑) すべて台無しwwwwww 萌えは変化した(キリッ! 王道は変わらない To Loveるダークネスみろよ 以下四次元コンビ
>>201 ・・・・「設定」最強が、マンセーマンセーマンマンセーの環境で
「勝った勝った」ってやってるだけのマンガが、よくもまぁ・・・・
がらんどうの言葉、「形だけラストっぽく」しつらえただけの作品・・・・
>>202 結局、「130年後」の回以降、実質新情報ゼロで終っちゃったねえ、コレ。
パパとかどーしたんだw
ガキの本命? 最後の残党ども以外には、もう何の意味も無いw
赤松が続編がなんちゃらとかほざいてたんだろ? 案外別冊でその後とかやって それに信者もついていって、「さすが赤松先生の計算された展開!アンチ涙目ww」とかやるんでしょ…
>>205 をいをいw 今の有様で信者は馬鹿確定なんだぜ?
も う 「 き っ と こ れ か ら 」 は 無 い ん だ か ら 。
馬鹿に悪口言われた所で何の問題も無いwww
続篇ねぇw 終了記念ムックの巻末にエロ埋草ぐらいは描いちゃうかもねw
けど、番外だか続篇だかコミック一冊分も描く気力無さげじゃねw
>>205 プライドだけはエベレスト並な赤松にとっては打ち切りなんて
天地がひっくり返ってもありえないと思い込んでるから
続編を匂わせたり円満終了な空気を漂わせることによって
自己脳内でも周囲の目からも打ち切りじゃなくて想定内だった
って思わせたいんだろう
一応教師ものなのに生徒の末路がネット廃人ってどうなん しかもそいつ上から目線で人に説教しまくる常識人気どりじゃ無かったっけ
自分のオタ友達は最初っからネギまに無関心やアンチだったので 好きだったネギまがだんだんクソ化したことの愚痴や嘆きは このスレでしか書けない
魔法「先生」の意味→クラス一個分のハーレムの主、ってだけだもーんwww 「わずかな勇気が本当の魔法」 「少年少女よ大志を抱け」 「その一歩が世界を変える」 うっわ〜そらぞらしw
ダロくんやねぎまエリートさん達は今どんな顔してるんだろうなぁ……
>>210 最後にそれらしいこと言えば、全部上手くこなせたことになってんじゃないかな
作者の中では
洗脳とハーレムは違うからな 子供虐められる話とか嫌だし、ネギまの小太郎とかアーニャの扱いは不愉快だけど ネギにはネギがディスられたり、りょなられたりしても余裕でスルーできるだろう 評価が確定した。本当にクソな主人公だった
>>210 「開発力でゴリ押しが本当の魔法」
「少年を少女よマンセーせよ」
「そのアーティファクトが世界を変える」
ならイイオチダッタナーで終わってたのに。
またコミック巻末でQ&Aとかやる気か? と思ったけど考えてないものを答えようも無いか。 Q&Aやったらやったで打ち切られたの認めることになるし。
>>216 まぁ、そういうのは質問を選別する段階で「これ、打ち切りですか?」
なんてのは排除するから無問題。
いつぞやのファン集めてのオフ会(笑)冒頭で、「批判意見はナシね」って
カマしたのとおんなじ。
ま、受け答え担当アシも辞めたし、バックれんじゃね?
いあいあ、Q&Aで消化できなかった伏線について聞かれて得意気に答えても 打ち切られたせいで描ききれなかったことが露呈することにしかならないよね、っていう。
>>218 うん、やったら楽しそうだねぇww 裸の王様の市中引き回しだw
打ち切りじゃなくて普通に円満に終わってこの惨状じゃない?
赤松をけなすのに他の漫画をひきあいに出すのは良くないけど
週刊少年マガジンのラブコメや恋愛モノって
最終回や最終回近くが「ハァ?」「ポカーン」な
終わり方になるのが多いから
こんなひどい終わり方でも
赤松&編集部には納得がいくオチなんだよ
>>210 で綺麗っぽくまとめたし
実際の内容は
>>215 の通りなのに
納得いくファンいるのかな
ここまでついてきてるような奴ってもう信者ぐらいなもんだろ 納得してるだろうさ
AstroNerdBoy's Anime & Manga Blog negima って海外のファンサイトで ネタバレ画像がウプされてるらしいんだけど、 ネタバレスレで見た人達の情報によると クラスメイト達の多くは職業について活躍してたり 既女になってるんだが 千雨はPCオタ引きこもりニートになってるらしい。 千雨ってアンケートでの人気はパッとしないけど 信者やオタ人気は高いキャラだし、赤松からの寵愛を受けてるキャラだから どうせ千雨がネギと結婚みたいなオチなんだろうなー(けっ)と 思っていたけど、このオチは読めなかった。 意外だし、誰得? まるで蛸壺屋のけいおん同人誌みたい
アフィ収入だけで年収ウン千万とかいいそうだけどな<千雨
>>224 まあそういうことは十分に言い出すでしょw
本命云々よりちゃんと本筋に決着つけろよwwせめてwww キャラ信者までも爆死させてどうすんのよ
へーまだいたんだキャラ信者なんて… さすが
>>223 千雨って人気あるのか?
正直人気あるようなキャラには見えないんだが。
講談社に切られた後どうなるのかしらねこのMANGAKAもどき サイボーグクロちゃんの作者みたいな末路を希望する なんなら信者と自サイトで傷のなめあいでもしとれ
千雨は昔はよかったんじゃない?作者がごり押し始めるまでは ザジちうとか言って楽しんでた頃はさ
作者ゴリ押し始めて、千雨って明日菜の地位のっとっちゃったからな
>>229 あの訳のわからないサイトのこと言ってるのなら、あれ偽者だぞ
作者も迷惑してるし、あれはデマだって言ってくれていた人に感謝もしていた
クロちゃんは最近セレクション出したんだし
赤松もその内佐藤秀峰みたいになるんじゃね? またはもしドラの原作者のようなキ○ガイに成り果てるとか 正直言ってマトモな未来があるようには思えん
>>228 馬鹿松神の寵愛を受けてただろw
しかしのどかと夕映がガチレズに走ってるぽいとか糞ワロタわ。
海外でも茫然や単純な罵声レスは多いけど、その中で捻り効いたレス Anonymous The good part: The Negima manga will be worth nothing on the used book market.Put your shit on ebay, I'll be there to buy the whole collection for one dollar (plus shipping).
ジャンプジャンプとコンプレックス丸出しでバトルした結末
表面すら取り繕えてない迫力もない戦闘?シーンだったけど 案外アレでジャンプの戦闘描写をきちんと表現できた!とか思ってんだろな 今のジャンプの戦闘描写が上手いか下手かは別にしてw
ガチひきkもりっていうけどリア充同士でちょっと家に篭ってたら俺ガチヒッキーだわ〜っていうノリで それほどでもないんじゃないのあの赤松だし
千雨のAFって世界が魔法化に進むほど使い勝手がよくなる?悪くなる? どっちにしても需要自体はあがるだろうから引っ張りだこの英雄化しちゃって ネットと切り離されなくなってしまう→引き篭もり って流れなんかね? ヒキって結局外からの評価なんだから当人が満たされてればいいんでない?と思うが。 毎日通勤ラッシュに揉まれコメツキバッタみたいにペコペコしてる現状だって第一次産業従事者にしてみれば不健康だと観測できるわけだし しかし千雨って中3の時点で将来の方向性決められちゃってその点は不幸だと思うね
自分は赤松漫画のファンだった頃は、赤松絵や赤松キャラ (実際はまぎぃ画だったり、まぎぃ奥さんや 他のスタッフデザインだったりするみたいだけど) にたっぷり萌えたり楽しませてもらったから 「赤松漫画もうダメぽ…」と思った今でも、赤松タヒね!とは思わない 今後は赤松さんはJコミなどの漫画ビジネスで稼いだらいい でももう赤松さんには 漫画は描いたりストーリー作ったりはしないでほしいな… ストーリー作るのがヘタすぎるんだもの
そういや魔法世界に行ったそもそもの目的が投げっぱなしな気がする・・・(´・ω・`)
・・・なんだったっけ
夏休みの観光旅行だったよな、たしか
そういや某鳥女ちゃんはなんで体小さいのに体くらいでっかい野太刀を使った剣術やってんだろ? もっとスナイパーさんとか忍者さんぐらいの身長ないとつらくね? その子の友達の父親のお偉いさんは向き不向きとか考えんかったんかな? もしかして京都ってあれ使う剣術しかないんか? そのわりにはなんかもっとちっちゃい剣?で二刀流使ってる子とかいるけど というか羽あって機動力高いんだから前衛スルーの後衛術師首狩り忍者スタイルのがいんじゃね? 剣術やったことないんでわからんが 剣って飛んでるとき地面踏んでないとあんまり威力なさそうな気がするんだが
映画の撮影?
すでに、そういうレベルじゃない気が
>>245 氣は運動量保存とか普通に超越するから、小柄とか関係ない。
そもそもネギま!ってハリーポッターのパクリ?
色々なところからパクってると思う ハリーポッターとかハンターハンターとかドラえもんとか 劣化パクリだけど
作者と読者の間にここまで意識の差があるとは思わなかった……! あれだけ引っ張っといて結局ネギの本命明かさないとかこんなの普通じゃ考えられない……! やっぱりネギまは駄目じゃないか……!
舞台は蓬莱のパクリで、キャラや魔法設定なんかはハリーポッターを中心に手広くつまみ食いって感じ。
ネタバレスレの情報によると ネギまはクソな終わり方になるようだけど 下記のどっちのパターンになるかな? --------------- パターン1 本編はクソな終わり方したけど 続編で「播磨×お嬢」を匂わせて一応ケリがついたスクランみたいに 本編に不満のある信者向けの続編やネギまスピンオフを 月刊誌などでやる パターン2 クソな終わり方して信者やファンの多くがアンチになった ヤンキーくんとメガネちゃん最終巻は 続編やスピンオフなどなく投げっぱなしエンドだったが ネギまもこのまま投げっぱなし パターン3 雑誌での扱いはパターン2に近いのだが 単行本やファンブックで信者向け補足描きおろしがある --------------- 自分はネギまを学園祭後半くらいからネギまを楽しめなくなって 魔法世界編でネギまにウンザリするようになって コミックス買うの止めたから パターン1だけはホント勘弁してほしいんだけどw
手広く素材を集めてきて腐臭漂う闇鍋の出来上がり。 9年間も熟成させてご苦労なことです。
>>245 なんで某鳥女って伏せてんのかわかんねーけど
刹那が使う神鳴流って剣術は対人戦でなく対妖怪用の剣術だから
野太刀を振るう、神鳴流剣士は基本みんなそう
んで振るうのに気を使うから体格関係ない。
ツクヨミの二刀使いの方が本来異端
ラブひな時代から続く数少ないブレのない設定なんだがもしかしてにわかの方ですか?w
>>250 ラブひなの時もやってたけど明日菜が130年一人ぼっちの後過去に戻るのは
のび太が無人島に家出する話のオマージュだろうな
>>255 その神鳴流にしても2刀になったりファング使いだしたり
霊剣だしたりとやりたい放題でしたけどね
そもそも学祭のときに武器を選ばずとか言ってなかったか?
>>251 そんな部分しか気にならないなら、これからも赤松先生を応援してやれよ…
月詠の二刀に関してだけは「対人戦に特化した神鳴流の異端」として説明されてたな。 よーするにどんな理屈があるのかは見当もつかんが、神鳴流を操るにおいて妖物と戦うには野太刀の一刀が、人を斬るには二刀が向いているって事だろう。 武器を選ばずとは言っても、敵に対応して戦闘スタイルの向き不向きくらいはあるんだろうさ。
赤松の設定なんて格好よく見えそうだからの理由しかないだろ 神鳴流()なんて不必要極まりない設定だし
>>255 半妖怪が対妖怪の武器使うのってどうなのかってのと
近い将来敵対するのは関西呪術師なわけで
召喚される妖怪相手の剣よりも召喚するやつ即効でブチ殺す技術のが役に立つんじゃね?
って思っただけ
神鳴流が野太刀使うのおかしいとか(異端扱いの)神鳴流の二刀流使えとかは思ってない
ただ他の剣術かなんかねーの?とは思うが
ちっちぇ子供の頃からでかい野太刀使う流派を学ぶのってなんかなー
気で強化したから野太刀で大丈夫ってのも自分が使ってるわけじゃないから
使い心地わからんので使いにくそうに見えるし
まぁ刹那が神鳴流使うこと自体にはイチャモンつけてる感じ
なんか前に二次SSで刹那が刀返してオリ主に前よりちょい長い刀貰ってるのみてなんかね…
いやしかし酷いなこれ でも考えてみれば基本的に何かの焼き回しでしか話作ってない赤松だから 今回の不自然なユエ推しも自然な展開なんだよな ああいう最終回ってすごくよく見る展開じゃん 主人公を待つヒロインが突如ピンチになって颯爽と現れた主人公に救われてハッピーエンド ただこの漫画の場合、ヒロインを確定させるつもりがなく 作者本人がヒロインを確定させないマンガの締め方を知らない&作れない人だったわけで たまたまパクリ先のテンプレートに合致するのがユエというキャラだけだったってのが正解だと思うわ
とりあえず桜子の能力は「何ら根拠ナシ」で終わりかよ…… ザジですら裏設定があって正体割れたのに
ところで「ネギま」ってどう言う意味? ネギと仲間?ネギ「マ」ンセー? それにしても数多くを投げっぱなしで終わるとか最悪だな 漫画家として終わってる マジで誰か「真・外道先生ネギま」を同人で書いてくれないかな? ド外道ネギが最初から狙って明日菜を脱がしてたりしてた・・・・とか それか「魔法先生ネギま!〜更生〜」 ネギをちゃんとした大人が、ネギを真人間に教育していく 最後は勿論、立派になったネギが本当の意味の偉大な魔法使いになる
根拠ナシのほうが幸せじゃね? 〇〇〇(笑)みたいなものつけられるより
>>263 最終回さ、主人公と結ばれる女は誰なのか不明なまま終わるけど
それぞれのキャラのファンや信者に気を使って
「主人公と結ばれるヒロインは読者のご想像にお任せします」
って終わり方をしたわけでもないんだよな
明日菜、ユエ、のどかは主人公とくっつかないこと確定だし
明日菜ファンはとっくに赤松に絶望してるヤツが多いと思うから
(偽者のほうが大事ですキリッとかでwww)
ネギとくっつかなくても「あっそ」「どうでもいい」だろうが
ユエファンやのどかファンは発狂しそう
ユエなんてあんなオチになるんなら
なんで前回と今回の途中まで使って出したんだろ
かませもいいとこじゃん
>>265 焼き鳥のメニューのねぎまから取ったんだろうが
意味不明のダサいタイトルだよな…
おかげでねぎまと呼べず ねぎ串と呼んでる俺
何という馬鹿松大勝利End こんな糞漫画をだらだら休みながら書き続けただけで信者共から御布施が がっぽがっぽで笑いが止まらんだろうなあww
まあ信者ならこの展開に疑問など持たないだろう 大絶賛してそれを認めないアンチは嫉妬してる云々言って締めてオシマイでしょ 劣化というならもっとずっと前から始まってたことだw
他のスレみてないのか? 不満レスばかりだぞ
>>265 馬鹿松的には最後の方に出てきた「マギステル・ネギ」と絡めたかったんだと思われ。
それならそれで「長いからあんたなんてネギまで十分よ」とでもアスナに言わせれば良かったと思うが。
その発想すら出来ないのが馬鹿松の馬鹿松たる所以。
そもそもイギリス人でなんで葱とか凪とかの名前なんだろ
明日菜は並行世界の過去に戻るって話だけど、 そっちは魔法世界の消滅とか関係ないわけ?そういう危機がない世界へ行ったってこと?
>>250 拳児のファイティングポーズも丸パクリしてたな八極拳で
>>276 中身は一切模倣できず、外見を劣化させて真似るのは得意みたいだし
オマージュ(笑)
>>267 いいんちょファンだが超絶望したぜw
正直、あんな脳みそ爛れた感じにネギに惚れたままなら、
明日菜とガチるか、千鶴とガチるか、コタと姉ショタした方が100万倍よかったよ
AFも良家のお嬢様なのに貴人に対するアポイントメントを軽視するようなゴミだし
役回りも親友を生贄に捧げるクズにお金を貢がされるだけの扱いとか最悪だ!
ああいう意味の分からん惚れ方したら最終的に他のキャラにいくのは良い意味でのテンプレだろうが!!
どうしてほんとうにこーなった!
あー吐き出して少しすっきりしたw
気持ちは分かる。 なんで漫画にリコール制度が(内容での)ないんだろ。はっきり逝って全巻すべて自主回収すべきレベルの酷さだ。
打ち切りかわらん投げっぱなしENDが酷すぎる
12-13年で個人用の惑星間宇宙船が買える様になるなんて素敵だなぁ。 マジ、○ねよ、赤松。いろいろ酷すぎ。 彼にはSFを料理する腕が無さ杉。 魔法を超科学の一部にして組み立てれば、 ここまで酷くならなかったかな?
話の完成度としては宇宙英雄物語の足元にも及ばなかったな。
>>282 魔法世界編なんてまさにアレのヘタクソなモノマネ版だろw
バレを断片的に見たけど…… それだけでも絶望的……結局、「完全なる世界」案が一番マシだったんじゃないか? 紛争や異文化交流による軋轢も無いだろうし 事態の悪化が明らかになって尚、英雄視されるとかなんなの……? ここまで酷いインクと紙資源の浪費ってもう環境テロのレベルじゃないか?
ようやく赤松の描く神鳴流の胡散臭さを語れる空気になったか。 アンチスレまで信者が出張っての擁護しか見たこと無かったんでちょっと嬉しいw あんな出鱈目流派を持ち上げてる信者ってなんなのアホなの?
ラブひなでも青山が百花繚乱(だったか?)でなぜか桜が舞い散ってたが その桜はどこから出てきたんだよw でも信者から言わせると"気”だとか“霊力”で完全に説明がつくと ほざいてやがったし、この漫画の信者はどこまでアホなんだw
最終話読んだけど明日菜の出番のなさは異常 ほんと心底描きたくなかったんだなぁ赤松
288 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/13(火) 00:13:12.82 ID:EQXXu5Fx0
そういえば学園長が最強と言われる能力は明らかになったか。だれとくっつかないのも明らかにしない作品や明確にはしないが予想させる終わり方はいいけど くっつかない相手には時間を掛けて書かないとだけだろ。 千雨はコナンの小五郎の実家が裕福で事務所もそれで喫茶店から家賃があって金には困らないや 両さんがネット月にで百万稼いでると同じでダメダメに見えるが一般人よりは稼いでる設定なんだろうな。
カモってまったく論じられないよな。 一考の余地もないクズな上、女の子でもないから擁護する気も起きないのだろうけど まあ朝倉やハルナ辺りもおんなじか
そんなん居たなぁ。 ラカンと一緒にパンツかいだりしたあと出番あったっけ?
いまやネギまでクズといえばネギ一色ですし
クズが多すぎてどのクズを語るか迷うことがががが
男は小太郎と2番さんと創造主あたりなら擁護してやらんこともないな 他はネギ筆頭にフェイト・カモ・英雄()のナギとかバグとか古本とか酷すぎるのが多い 女もハルナ筆頭に図書館組とかは冗談にならないレベルで酷すぎる 朝倉もよく言われるけど本当に最悪なのは修学旅行だけだから私的にはまだ許せるな
男で一番まともなキャラは新田先生。
>>293 二番さんは愛すべき馬鹿だったよなw
コタも魔法世界編では頑張ってたし
>>286 ラブひなは完全なラブコメだから全く問題ないだろ
>>286 サクラ大戦のコピーなんだから仕方ないだろ
ラブひなでの神鳴流の技の大半が北辰一刀流裏だ
>>297 北辰(というか)一刀流は突きを主体とする流派なのに、メディアに出てくる一刀流は居合い(抜刀術)ばかりする不思議
このスレにはアンチハルナがいるようだし
マガジンのアンケートでもハルナって底辺だったけど
(それなのにネギチームに入れたのは不思議)
初期ハルナは可愛かったよ
タレ目だったハルナの目がツリ目に描かれるようになってから
性格が劣化した
>>278 いいんちょは、赤松漫画の女キャラの中では
賢く美しく凛としたカッコイイ女性だったのに
(ただ魔法世界編では居残り組にされて登場少なかったけど)
最終回で、実家の金をバカネギにつぎ込んで
ネギにウットリしてるバカ女になってしまったよな…
コミックス買うのはとっくに止めてたけど
一度は好きだった漫画の最終回はどんなもんなんだろう?
と最終回近くのマガジンを立ち読みしたりバレスレ読んで
「なんじゃこりゃ…」となった
赤松は金儲けの才能はあるのかもしれないけど
いい漫画を創る才能はないね…
金儲けの才能も浪費嫁に台無しにされていそうだし…
信用を切り売りするような商売なんざ長続きせんよ。 商才があるとか、おせじにも言えんわいな。詐欺師のが言葉として近い。
アニメ第一期のアスナ火葬ってあながち外れた展開ではなかったんだなw
以前はその火葬エンドだからアニメは黒歴史www とか思ってたし言われてたが、まさが漫画が真の黒歴史になるとは・・・
かつてハマってた作品も終わりか 正直ハマったことに後悔してるわ 魔法世界の序盤で絶句して切った派だから、 もうどうでもいいと思ってるが
魔法世界編から惰性で買い続けていたが、 フェイトと友達発言で「なんじゃそりゃあああああ」 ってなって全部売った。
ナギ「俺を殺しに来い(キリッ」とかやって放置プレイとは流石英雄ネギ様や まあナギ関連の話になったところでまた糞展開の嵐だからやらんでいいけどさ
前に来た信者は本格バトル漫画とかほざいてたんだけど実際これは何漫画なんだろう 俺の個人的な見解としては 漫画ですらない、週刊連載オナニー
パンツ&脱げ漫画 他は全てその為の余録
>>300 でも、最後に多少不満あっても信者気味の連中が縋ってつぶやくのはいつもそれだよね>商才や金儲けの才能云々
ほんとにその辺りがしっかりできてるならこんな終わりにはならんし、あんな分析(笑)なんていちいち残さんよなw
ネギま信者でネギま論なんか語りたがる奴のブログで見た文章引用 --------------- 僕も仕事そしていて思うのは、つくる側(=企業、メディア側)の人間は、 常に自分たちのプロダクトを買ってくれる人を心から感謝しながら、 同時に心から軽蔑しています。 なぜならば、顧客の先や希望を徹底的に分析して、ミクロの主観なんか無視して、 マクロにどう動くかを解析していくと、顧客ってのは、たいてい流される馬鹿が 多いんですよ。というか…そのように見えてしまうんですよ。 この顧客の内面を全部分析して、手のひらで踊らせる全能感と・・・・・ 同時に、自分たちが生み出すものを愛してくれる、、、 生きる中に必要な重要な時間とお金の一部をそれに割いてくれること、、、 自分が支える夢やプロダクトに賛同して愛していくれる顧客への深い感謝と、、、 彼らに「仕えている」という下僕感覚・・・・いわゆるパブリックサーバント的な 意識・・・この二つが同時にあるんですよね、、クリエイターや企業の側には。 だから、単純な消費者根性で・・・この製品や作品やブランドが好き!という人は、 面接で担当レベルでは軽蔑の対象になります お客様は神様です。 でも同時に、顧客を、企業やクリエイターは、軽蔑しているんですよ。
>>308 >商才や金儲けの才能云々
ガチ信者は赤松金儲けを本気で擁護のよりどころにしてるけど
NOT信者は、イヤミや誉め殺しで書いてるくらい、理解できるよな?
「金儲け(笑)は得意なのかもしれないけど(笑)
漫画家としてはオワッテルよねー」みたいな感じ
>>307 パンツ&脱げ漫画 − お色気 = ネギま
>>307 ToLoveるダークネスに喧嘩を売ってんのか
>>312 その2つさえ、なんちゃっての表面だけ真似たつもり状態ですから
そういう要素だってきちんとできてりゃこうはならなかった
次回作には赤松の唯一の持ちネタである「神鳴流」を持ち出さないで欲しいな。 もうウンザリなんだわアンタのおなにーっぷりには
次が…あるのか?
ざんがんけーん! ドカーン わぬけもけぺら〜!
さくら対戦って剣を振るうと何もないところから 桜の花びらが発生して舞うの?
親父に仲間を紹介するときのネギ曰く31人の仲間だそうな 小太郎とフェイト、他の協力者は仲間ではないらしい 最終回まで清々しいクズっぷりだww
まあ待てよ フェイトとかも31人に入ってて柿崎とか双子が仲間じゃない可能性だってあるだろ?
最期の最期まで斜め下を喰らって信者のライフは0 718 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2012/03/14(水) 02:26:22.87 ID:QW8vbZr50 「本命が誰か分からない」ならまだいいよ? 「本命っぽい人を除外した上で本命が誰か分からない」は意味不明すぎる もう本命厨しか居なかったのに・・・・w
>>315 赤松曰、「これからはJコミに90%の力を注ぐ」だあってさw
他人の著作で食えるらくちんをおぼえて、40男が帰って来れるわけがないw
講談社には38巻の刊行を中止するくらいの大ナタを振るってもらいたい
週少全ネギまスレ、アンチ化。 なんなんだこの状況w
最終回であんな仕打ちされたら誰だってアンチになるさ・・・
ク ク || プ / ク ク || プ / ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // / ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // / _____ // / // . / l⌒l l⌒l \ )) ____ . / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ / ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) | ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || |. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ >〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ / / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
327 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/14(水) 09:19:43.19 ID:hq9+tklOO
>>273 烈火の炎で最終戦の佳境の時の章タイトルが「烈火の炎」になった時は感動したなぁ
途中幽白のパクリとか散々言われてたが、バチっとした締め方だった
もうこのアンチスレいらないよな だって本スレがアンチスレだもの
わずかな勇気なんぞより男塾の悪役・藤堂兵衛の言った 「この世は権力・財力・暴力だ」 の方がよっぽどネギまの本質に近いよなー。 まあネギまの場合はそれに+してコネとかご都合主義とかが付くけど。
今週のマガジン面白かったなー 一歩が
最終回と聞いて久々に来ました 文化祭くらいでコミック止めて正解だったか
332 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/14(水) 15:27:21.24 ID:mb/764LpO
今更裏切られたとか騒いでるバカが多くてワラタw 予想通りにネギまが死んでくれてメシウマw
打ち切りならまだ擁護できる余地があったのに 無駄にプライドの高いバカ松が打ち切りじゃないと言い張るから こんな状況に…
根本的に漫画家としての才能がないことが露呈したなw
いやいや、あの映画の斜め下を行く展開を作り出せるなんて、やっぱ赤松先生は天才ですよ だってあの映画を下回るものなんて想像だにできませんでしたから
おーい、意味がよくわからん最終回だった・・・ アスナって元の人格戻って表層消えるんじゃなかったの・・・? セツナとコノカ既婚らしいけど、同時期に結婚したのか同性婚なのか? アリカはどうなったの・・?
>>328 不満て言ったって、魔法世界編とかに何の不満も持たなかった連中の今更の不満と
こっちで叩かれてる赤松の作品の構成力の根っこの部分の酷さとは別モンだろw
IFの続編でも出たらいくらでも掌返ししてマンセー信者に戻りそうな連中ばっかじゃん
いやぁ素晴らしい作品でしたねww 二次創作の蹂躙オリ主の方がマトモに見えるとかどんだけぇ 二次創作も流行らないんじゃないかなぁ このgdgdで矛盾と整合性の無いブツを纏め上げるより、真っ当に面白い作品の二次描いたほうがマシっすわw
あー fateクロスとかもどうよと思ってたが ひょっとしてマトモだったのかな・・・ まあインフレしすぎて書けないだろけど
最終回でも相変わらず読者を引き込むような要素がないのはどうかね ただ3-Aの将来を描いただけにしか見えなかった
原作を強姦しまくったシャフトのテレビ版のほうがましじゃったんじゃね?
学園祭からの離脱組だけどさ 見事にあの時嫌だった無駄シリアスと阿呆タイムトラベルがブーメランして突き刺さった最悪の結末だった つーかさ、あんだけウダウダと鬱っぽい設定を見せた超の未来の結論が 「時間移動と並行世界移動を手に入れた無敵の超が何とかしてます」 …無敵キャラによる解決を肯定したらもう物語のあらゆる困難や葛藤がゴミになったってことじゃん それなら最初から扱えもしないシリアスやるなよ まあもう終わったからいいけど大馬鹿萌え漫画だった頃は好きだったんで最後にレスしたかった
>>339 この原作ありきで頑張ってた方じゃないっすか?w
少なくともこんなENDにはならんでしょうw
ってーかこの作品基準にしたら大抵の蹂躙ヘイトが良作になっちゃうじゃないですかー!やだー!
>>341 昨日のウンコと今日のウンコどっちが美味いかと言われてもな
正直、今まで俺は信者の事をこんな糞漫画に金を捨てる馬鹿だと思ってた だがしかし今となっては同情の念しか湧いてこない マジでこれはないわー
>>331 いたか同志よ!
俺もその部分から離脱した。
正直,ネギマは理不尽な展開が続いて学園のテーマを忘れていった
焼きたてジャパンと似たようなものだ。
>>344 原作はウンコだけどアニメは駄アニメだろうが、一緒にすんな
俺は学園祭終わってからの日常でネギがなにも成長してないの見せられて切ったな。
最後の拠り所として赤松の商才を持ちあげる信者って、つまり「赤松先生は素晴らしい漫画家です! だってボクタチ萌え豚がいっぱい商品を買ってあげたから!」って言ってるよな? ぶっちゃけ、商益を上げさえすれば漫画として成功なら、ヒキコモリのニート豚どもの身銭を搾り取るような詐欺を思いつけば良いって事じゃねーか。 ネギまの最終回なんてまさにその通りだろ? 不当搾取された当人どもが未だに自分達を騙した詐欺師を持ち上げてるとか、赤松信者ってのはドMの代名詞なのか?
ワゴン逝きになってる限定版を見つけ次第買い尽すくらいはしてやれば良いのに。>信者
口でなんと言おうとも財布は正直なんですよ 偉大なる赤松先生もそう言っておられました
いやぁ、酷い最終回でしたね…… 創造主は強敵でしたね とか、最低な最後のテンプレートを全部ぶち抜く最低さはある意味新しいな。 誰一人愉快じゃないし、紙とインクと電力の浪費だけど…… もう地滑りや地震の被災地にこの分の金とエネルギー回したら何人救えるだろうと真剣に考える深い最終回だったな
総アンチ化ワロタ 結局、風呂敷畳めませんでしたね こうなることは魔法世界編からわかってた
過程をちゃんと描いてくれ、って言われてるけどさ。ここで時間飛ばしたのって、 順繰りに風呂敷畳んでったら破綻するのが目に見えてるからだろ
課程が描けるなら、そもそも魔法世界編をアスナが1話で終わらせるような事態にはなんてないわなw
過程だったw せめてオチを強引にでもラブコメっぽい何かで終わらせておけば信者は勝手に盛り上がってくれただろうに。
阿呆世界編でパーティーが散ったところまではワクワクしながら見てたよ 周囲のキャラの過程をほぼ省いてでネギの事情がどうにかなったら速攻パーティー集めて やっと会えた〜()大変だった〜()皆修羅場乗り越えて強くなった〜()を見た瞬間萎え切って切ったけど まさか最終回までこの手法で締めてくるとは思わなんだ、立ち読みして絶望した
5人程度ならまだ鬱陶しさを隠せるのに、全生徒をいちいちきちんとその先も考えてましたよーみたいな言い訳みたいな その後説明で埋めようとするから、よけいみっともないコマ割になってんじゃねえかw しかも大人になったキャラ絵さえ大半がカクカクしてるというか ああ、初めの一歩が本当の魔法でしたっけ? それで締めくくれるような内容なんぞとっくに失ってたろこの漫画ww
力こそ正義!だよな 金とか権力も含めて
>>357 俺はラカンの修行をネギが受けることになったところで切ったな
あそこは少年漫画ならコタローが修行する場面だろ!
ここで修行して次にあったらお前を追い抜いてやるぜ、ってフラグじゃねーのかよ、と
あ〜この作者全然わかってねーや、と確信できたわw
>>360 拳闘大会でネギの代理にトサカが出場を許された時点で諦めた
マジで修学旅行編は好きで単行本も全部買ってたのにさ
せめて学園祭で終わってくれてたら俺の中では名作だったのに
やっと終わったかwww無駄な9年間乙wwwwwwwwwwwwwww 9年後こんな終わり方すると判ったら発狂するわwwwwwwwwwwwwwwwww
ま、結局主要に扱うキャラが増えすぎたらダメってことだったな 阿呆世界編が特に顕著だったけど、背景キャラを前面に出して何か進展するわけでもなく 画面を埋めてごちゃごちゃ感強いネギまっぽさを出すためのページ稼ぎ要因にさせてたのが。
よーするにキャラクターたちがどーゆールールの下で動いているのかが不明瞭なんだよ ルールの矛盾が出て来ると、長い台詞や巻末のくどい解説で煙に巻いていたけど、 矛盾突かれるたびに例外や新しいルールが出て来るせいで、話が複雑化してしまって、 キャラの思考に一貫性が無くなって、読解力()がなきゃ読めない代物になっていたんだよね
よくわからなかった
赤松健「マガジン追い出されても、Jコミに載せればいいしw むしろネギま規制してもらおうかな」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292912590/ : お歳暮(関西地方):2010/12/21(火) 15:23:10.39 ID:GKPn4qX60 ?PLT(18000) ポイント特典
じゃあ、ネギまが規制対象になって成人マークが付いたら、マガジンからは追い出されるだろうから、
そしたら「Jコミ」で配布すれば電子書籍だから問題無いんだ (^^;)。じゃあ規制対象にしてもらおうかな。
マガジンから規制対象作品が出たら、市民の肌感覚で距離感が分かりやすくなるし。
>>361 学園中盤からのあの薄ら寒い滑ってる台詞のオンパレードになってからも不満なく支持できてたなら
せめて魔法世界の対ラカン戦くらいまではマンセー名作扱いしてやればよかったのに
いやほんと火葬の方がマシだったんか?
と原作の終わり見て思うとはね
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/14(水) 22:41:15.90 ID:mb/764LpO
重要なのは、赤松のプロ意識の無さだと思う 「一生懸命やったけど、できませんでした」じゃなくて 「投げ出したから、できませんでした」だもん
先生は、プロ意識とは物づくりよりお金儲けを重視することだ、と思ってるからね
信者涙目サイコー
>>369 投げ出したからって先に言っとけば、「本気でやったらきちんとイイモノが作れた」
っていう言い訳を用意できるっしょ?
結局最後はその逃げ道しか残ってない
>>369 赤松の発言は、ここ数年、泣き言ばかりだしなぁ。
アンケートの順位が上がらないとか
マガジンの看板マンガに入れてくれないとか
(信者が買わないから自分の)漫画が売れないとか
女性受けしないと売れないとか
どうやってもジャンプに勝てないとか
単巻100万部越える漫画は今後絶対に出ないと言う 完璧な分析()とか
(発言のあとに単巻出荷100万部を達成したマンガが2つあるけど)
赤松先生の完璧な分析の結果ネギまという名作が生まれたのだ!
アンケートが記録的な数字に!とかすげぇ調子に乗ってたころもあったなぁwww
>>317 演出だが舞う
霊力による放出技だし
そもそもサクラ大戦のヒロインの技は「桜花放神」「百花繚乱」
素子の技はマルっとパクリ
パラレルワールドに飛ばした挙句にそこにいた連中の後日談を適当に語ってどうなるというのか? 今まで読んできた登場人物の未来はつい3話前に明日菜が開けたタイムカプセルの中身が全てではないか。 そういえばパラレルワールドだったっけというくらい連載続けたならともかく。
379 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/15(木) 00:20:59.93 ID:QNmhmZyeO
終わったな… あとは最終巻爆死という後夜祭だけか
>>373 そのくだらん考察に使った時間を、プロット練るなり画力の向上なりに使えばよかったのにね
理論で漫画商売をやる作者が考えたラストはすばらしい出来だったね
毎週感想書いてた信者ですら萎えてて、笑うより可哀想だと思ってしまったわ
>>380 まだ永野護の方が新たな設定出すだけでwktkさせる余地あるだけで
赤松なんて足元にも及ばないw
信者はこの期に及んでガタガタ不満漏らすんじゃねーよ 肝を嘗めてもご本尊を褒め称え讃美してみせろ さんざんネギま以外の作品を見下してきたんだからなあ
まぁ今はショック状態なんだろ、三日もすれば元のマンセー状態に戻るさw
こんち〜す。7年ほど前にアンチやってた者です。おひさです。
終わったっつうんで久々に読んでみたっす、が、メッチャ絵が劣化してて糞ワロタw
絵売り漫画描きだった人がこれじゃ不味いしょw
>>380 矢吹なんかは今でもアニメーターと絵の勉強会とかしてるらしいね。
あんだけ絵が奇麗で読みやすい漫画描いてんのに、逆にアンタはする必要ないじゃんwみたいな感じなのに。
ネギま連載時は赤松信者だったけど、当時、矢吹にここまで差を付けられるとは思わなかったよ。
>>385 まあ、通常運転に戻るだろうな連中ならw
カップリングが自分の思い通りにいかなかったとかそんなレベルでの不満しかなかろう
ああ、それが評価の全てって連中もいるか
>>386 わかる…
赤松はストーリーはヘタだけど絵は可愛いかったのに
絵もはんか劣化しちゃたね
赤松サンはストーリーがヘタなのはラブひなの頃もそうだったんだけど
(シリアスになりそうになるとドタバタでお茶をにごす
かといってギャグも予定調和っぽいのしか描けない)
ラブひなの頃は、登場人物が少ないのと、15巻程度で終わったので
まだボロが出なかったが、ネギまではボロボロ…。
(やっぱ絵、変にアゴがとがって頭身伸びて、かえって劣化したよね。
ラブひなやネギまの初期の頃の絵のほうが素朴な絵柄で可愛い)
おまえさんが挙げてる矢吹は
BLACK CATを描いてたころは2chでは知欠とか呼ばれて
アンチばかりだったのに、よくここまでファンの多い漫画家になったよな
絵も可愛いし、女の子の身体の描き方に色気があるし…
矢吹は開き直って、自分の長所(=エロい女の子)を突き詰めたから人気となった。 多分書きたいことは別にあったんだろうけど
>>378 パラレルワールドに飛ばされたんじゃ無くて、飛ばされて来た結果、そこがパラレル化したんだよ。
似てるようで違う事だぞ。
明日菜視点限定で言えば、パラレル化したのはむしろ向こうの方だし。
大人美空がちょっと良かったな 内容?ちょっと記憶できていない…
連載時はおかしいな。連載初期時か。
>>388 そうそう。アゴがめっさ伸びててなんじゃこりゃ?って感じ。
福本先生と絵の勉強でもしたんかな?
>>389 あの人のやりたいことって「漫画を書くこと」じゃないかな?
何やらせても楽しそうにしてんじゃん。
つか、自分の描く女の子が魅力的なの知ったのが小畑氏に指摘された時で
それまで知らずにマッチョ描く練習ばかりしてたらしいw
海外のSFサイトで大批判くらってて笑った。 「重力エレベータは衛星軌道上の建造物(宇宙ステーションやコロニー)と地表を結ぶ物であり、彼我の距離が一定である事が大前提。公転する惑星同士を結ぶのは重力エレベータではない」だって。
>>390 とゆーか、学園祭以降は全部パラレルワールドの話だしな。
本来の世界は超の計画が成功して、ネギはオコジョになってるはず。
>393 ぶっちゃけ科学の力で大衆化できるまでコストダウンした転移ゲートで十分だよなあ。 それなら魔法が一般にいきわたった事を象徴できるし。
>>389 矢吹に限っていうなら「やりたいことをやろうと思ったら女の子描いてた」つってた
>>393 あのトンチキな代物で批判受けない訳がないw
取材とやらで休みまくってるんだから、資料集め位しろって話だわな
赤松漫画、絵も劣化しちゃったから、原作者つけてもダメだよな… 絵だけは可愛いままなら、原作者つければ生き残れるけど… 赤松がストーリーヘタってのは、ラブひなの頃からも思ってたし、 赤松が原作を書いて、絵の上手い新人が赤松絵に似せた絵柄で漫画を描いた 「まおちゃん」って漫画がものすごーくつまらんかったので 赤松ストーリー作っちゃダメじゃん 絵の上手い新人つぶしになるじゃん…と思った 化物語や絶望先生やまどマギなどのヒットアニメを出してる会社でも 原作や原案が赤松だと不人気黒歴史アニメになるしw
おいしい設定や人気出そうなキャラをツギハギして ハッタリかますのは上手かったが ストーリー作るのはもともとヘタだった だから軌道エレベーターとかのSF要素や 魔法世界とかのファンタジー要素の ストーリーの整合性にはハナから期待してなかったけど (魔法世界編で自分は切ってたし) 最終回、恋愛萌え漫画好きのキャラ萌え厨にすら ポカーンとされるようなオチにするとはな… ストーリー作りが下手な上に絵もダメになったので 今後は本当にJコミ事業だけ頑張ってください 漫画家としてはさようなら〜〜〜
>>398 アニメに関してはあそこの会社は元から良くも悪くも癖の強いところだから何ともいえないだろ
俺を殺せばすべてが終わると意味深な引きを作ったのにナギと造物主関連を放り投げ 母親のアリカも結局回想以後は触れず いつの間にか魔法世界人が地球に来れるようになり 否定した超の魔法バレと何が違うのか語られないまま全世界へ魔法の公表計画が進められ 本命騒動起こしたのに結局曖昧で濁した上に可能性高そうだったヒロイン候補の可能性を潰し 未来は白紙とドヤ顔で言わせた直後に生徒らその後を描来可能性を潰す さすが計算して物語を描くクレバーな漫画家の最終回は普通の漫画家とは違う素晴らしい締めだな!
>>401 赤松一人が発狂していたとしても、他のスタッフが諫めたりはしなかったのかねぇ。
ネギまがひどい漫画なのは事実だけど、ネギまの方がステマギよりも数万倍ましというのが恐ろしいな。 まあ、ステマギがダメすぎなだけなんだが。
>>398 シャ員乙。
シャフトのアニメなんてただの汚物だろ。
化物語やステマギなんて実売数1000枚以下なのをオリコンで水増し発表してるだけだし。
赤松以下じゃん。
あほくさ。
>>393 軌道エレベーターについて少しでも調べたならそんな勘違いはしないだろ
劇中でも別に地球から火星にエレベーター繋げるとか言ってないし刹那が宇宙艇持ってるらしいから
当然地球のエレベーターから火星のエレベーターまでは宇宙艇で移動するはず
ステマギが何のことかググるまでわからんかったが、 壊れたレコードのごとく何につけてもステマステマ言う奴にはマトモなのがいない しかし >化物語やステマギなんて実売数1000枚以下なのをオリコンで水増し発表してるだけ 調べたら化物語の発売週売り上げが2万9,000枚でオリコン1位らしいが これで実売数1000枚以下で残り水増しって逆にすげえわ シャフトはドンだけ発言力持ってんだよw
30倍の水増しってwww カルピスでやったら只の水になるな
>>405 100年で軌道エレベータ作って火星をテラフォームするのもムチャクチャなのに、今度は惑星間輸送までKAIHATSURYOKUでやっつけなきゃならんのか。
ネギも大変だなw
学園格闘技漫画で始まってトリップファンタジーで締めた「タカヤ」という伝説の漫画があるけど、 ネギまは学園ラブコメで始まってバトルファンタジーに移行して最後にスペオペで締めたわけだな。 新たなる伝説の始まりだ。
>>402 赤松先生は教祖
読者は信者
そいでもってスタッフは使徒か神学者なんだから誰も諫められないでしょう
>>406 ネット上のステマは、アルファと言われている影響力のあるブロガーに
裏で利便をはかる事によってこっそり自社製品に有利な情報を書かせる事などを
差す。他には掲示板やSNS、評価サイトなどで、第三者を騙って、有利な情報を流したりとか。
ネギま!ODAの時に赤松がやった手法そのものだけどね(笑)
>>408 知ってると思うけど軌道エレベーターがあれば重力圏離脱も大気圏突入もしなくていいので
惑星間航行は楽になるんだよ
>>412 でも100年で軌道エレベータ+火星のテラフォーミング完了って正直厳しいよな
というかそもそも10年で火星のテラフォーミングをある程度形にしてないと魔力枯渇で終了だし
明日菜を封印したのはその10年の猶予を伸ばすためとかよく聞くけど
本編で明示されてたっけ?
ファンタジーだからテラフォーム出来るけど現実的には何百年かかっても無理無理
なん百年かかったっていいじゃない 技術の目処が立ったら、それ持って逆行するだけだし
最終回だというのにマガジンの表紙は期待の新作漫画のイラスト ネギまは左の隅っこにぽつんと告知 マガジンの見捨て具合がわかりました。
>>413 魔法と科学両方に詳しいハカセのおかげで早期開発できたって言ってるからそうなんだろう
クラスメイトがどいつもこいつもエレベーターに就職してるとこみるとエレベーター完成は異様に
早かったみたいだが、まあエレベーターケーブルの素材さえ魔法で何とか作っちゃえばその他
ステーション建設等は現実でも10年くらいで完成させてるからいいかな。スペースシャトルで
建設するより早いはずだし
テラフォーミングはよく分からん
まず連中が大卒として7年後に地球のエレベーターが仮に完成したとしてもそこから地球圏の
外に出る宇宙船を作って火星に行くまで数年はかかるかと。そして火星にエレベーター建設で
更に数年
その割りに火星の魔法世界公表を9年後とか言ってるのでもっと前から魔法ゲート通って
テラフォーミングも進めてるんかね
タイムカプセルにあったネギの手紙では2028年(24年後?)にエレベーターが民間開放と
言ってるけどそれから始めたんじゃどう考えても遅いし
まあどうせ赤松も詳しく考えてないと思うので真面目に考察するのは空しい
>>398 ストーリーの出来不出来とは関係ないが
ラブひなって不自然なほど大学内での話って描かれなかったよな
あれなんなんだろうw
>>413 世界を丸ごと救ったカリスマ様wと魔法が存在する事で、はじめてテラフォーム何て事が可能になる。
現実じゃ着手自体が不可能だし、着手が可能でも数世紀単位の事業だろうね。
明日菜については礎という言い方以上の具体的表現はされてない。
>>416 表紙を割り当てても、イラストを描き下ろさず流用で済ませるような作家には、もう
表紙なんて貰える筈も無いし、そもそも赤松もそんなめんどくさいもん描きたくないw
ここまで清々しい糞展開の連続でそのまま終了する漫画もそうないんじゃないかな
赤松先生には原作担当が必要だよ 今回の最終回に繋がる過程の描写はどうした 伏線改修のための次回作でも出す気かよ
母親やアーニャのことなんざ今までのアンチスレで散々いらないとかなんとか 言われてきたから最終回の扱いでもむしろ当然だなとしか。 逆に回想はじまるまで誰も気にしない母親、行方不明でも心配されない幼馴染w そんなのが今更登場する方がよっぽど不自然だ。描かない方が正しい。
ラカン「男ばっかで不満か?」 もう作者ネギの母親のことなんか念頭にも無いよね。 単に回想シーンでヒロインが欲しかっただけ。
>>418 「好きな人と東大に入れば結ばれて幸せになれる」っていう迷信だけが大事で
東大で何を学ぶか、何を勉強するかは登場人物達にとって
どうでもいい話だったから
>>406 >>404 は赤松信者でしょう
どこのアニメスタジオが作ってもネギまは面白く作りようがなかったと思う
「原作無視ストーリーにしろ」ってのは赤松センセーの要望だったんだし
原作担当つってもネギまの絵ってほぼまぎぃが描いてるんでしょ? 原作者なんて付けたら赤松要らないじゃないか
>>421 何年も冷ややかに見守ってきた身としてはこれ以上ないくらい気持ちのいいオチだったよ
好きだった人ほど怒るだろうなぁって感じ
>>423 本スレとかでアーニャ出せって声が結構多くて意外。三話前にチラッと出たから充分だと思うんだけどな
クラスメイトでも白き翼でもないからラストで出す必要無しっていう赤松的な境界線があったのだろう
ラブひなで言う景太郎の妹程度の位置付けだし。まあアレは最終回にも出たけど
母親はネカネにでも転生したんかね。もはやどうでもいいが
それよりどっちか言うと明日菜の出番のなさの方が不憫。あれじゃただの雑魚クラスメイトだ
>>406 シャフトというかアニプレの力だな。
天下のソニーグループにかかればオリコンの水増しなんておちゃのさいさいなんだよ。
やらおん、シャフト事件に関してはあんたはどういう見解を持ってるんだよ。シャ員さん。
ネギまの最終回は脱帽ものだったが、ステマギの最終回をもう一度見た後に読むと傑作に思えた。 それだけステマギがひどいことなのかな?
ID:sAhB/pDe0はNGワードに入れた
ネギま!で失われた9年を過ごしたバカな信者って居るのかな?w
>>430 糞なものを糞と言えるだけ、ネギまの方が厳然だよね。
ステマギなんてネギまの最終回以下のひどい終わりかたなのに、みんなマンセーしてるからな。
逆に異常だ。
>>ID:sAhB/pDe0 こうやってオリコンを水増しして評価を上げさせてると 根拠も無く言いまわってシャフトの評価や株を下げようとするのも 方向が逆ではあるけど、一種のステマだと思うんだよね 水増し水増し言うなら確固たるソースを用意してから口開いてくれ まぁ、こうやって何かの評価を下げないと ネギまの評価上げられないからって必死になってるんだろうけど 興味ないから別の作品の話がしたいならどこか他所でやってくれや
こうやってキチガイのごとくまどマギ叩く事によって、逆にまどマギに興味持たせようとしてるんじゃね まさにステマ
そんなネギま信者が赤松神擁護してアニメに責任転嫁するみたいな 回りくどい真似しないでもすでに人気アニメですし、あっちは
ネギまをageるために他の作品をsageるのってステマとかじゃなくて ただのネギまのマジキチ信者でしょう 自分は今はネギまツマンネ派だけど、かつてネギまファンだった頃も ネギまを誉めるのに他の作品をけなすマジキチ信者の存在が ほとほと嫌だった。 自分は赤松テンテー以外の作者が描く作品も好きだったり 嫌いじゃなかったから。 赤松信者って、赤松テンテー以外の作者の作品は糞!屑!って思ってるでしょ。 まさに盲目信者。 でも赤松テンテー自身が自分の作品を自画自賛する時に 他の作品を引き合いに出してるってことに気がついて 「なんだ、赤松の狂信者って、赤松テンテーの真似をしてるだけなんじゃないか」 って、赤松テンテー自体にも冷めちゃった
>>434 水増ししてない証拠だせよw糞シャ員w
>>436 人気アニメ?それはギャグですよね?実売数1000枚以下のアニメが人気作とかwwww
シャ員乙。
自分が今、好きなある萌え漫画 (アニメ化もされてる。製作会社はシャ太ではない)のファンスレにも 気違いネギま信者が来て荒らしてくよ。 「ネギまのような素晴らしい漫画ですら最終回になったのだから ○○○もじきに終わる」とか 「○○○の作者は赤松先生と違ってマジキチ」とか書いていって。 そのスレの住民はネギまも赤松も最初っから全く眼中にないみたいで 華麗にスルーしてるから、スレの空気を読んで自分もスルーしてるんだけど 自分は内心ムカムカしてたまらないのさ。
作者と信者って似るんだろうな 赤松テンテーも、自分の漫画をageるためによその漫画をsageるし…
442 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/15(木) 20:43:18.86 ID:YxUW2x2F0
443 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/15(木) 20:48:39.59 ID:Tf7Ye0ZkO
ID:sAhB/pDe0 こいつ、アニメ板のヴだ 間違いなく
>>417 ゲート使って火星に行っても
火星の大地に生命がいないから魔力満ちてないよ、魔法使えないよ
魔法使えるようにするために火星を地球化するんだよ
問題が全部魔法世界人維持のためなのに魔法世界人って一切何もせずに
地球人の技術におんぶにだっこでこの計画ハナから破綻してるよ
っていう話をもう随分前にやったわ
最終話を読んだ感想としてはほんっとーに心底「どうでもいい」に尽きるな。
しかし大人千雨といい、サンデーの電波教師といい、 「ガチのヒキオタだけど超絶天才でスーパーハカーで専門筋からは一目置かれている」みたいな設定は キモオタ漫画家の理想像なのか?
とっくに一切の望みが絶えて、諦観と嘲笑を胸に抱いて流し見してました…… 予想の斜め下な所がある意味予想通り過ぎる。 卒業で終わっておけばそれなりにきれいな最終回だったのに……
>>446 漫画描きで常に悪ふざけ、しかし魔法世界で大成功のパル
ネットに精通(笑)した隠れリア充で設定を開設してくれる千雨
無精髭、タバコ、いつも余裕綽々な瀬田コピーのタカミチ
ここらは確実に赤松の理想像もしくは自己投影なキャラだと思うわ
ネギは物語に都合よく作っただけで自己投影な感じは正直しない
>>446 ネギまの糞っぷりを語るのに他の漫画家の漫画のsageはいらない。
450 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/15(木) 22:48:24.32 ID:NyUNGp1J0
>>448 よーするにネギって、事件の原因になる事とエピソードの最後にボスを倒して事件を終わらせる事のために存在する舞台装置なわけだ。
最初と最後に活躍するから主人公っぽく見えるけど、要はご都合的なデウス・エクス・マギナの亜種で、漫画「ネギま」の本質は少女や幼女がバトったり脱いだりの部分なんだろう。少なくとも赤松としては。
超技術を持った個人とカネと権力があったとしても、百年じゃテラフォームどころか軌道エレベータも建造は出来ない。 理由はこのスレの上の方に書いてある。 てゆーか、ハカセがバラ撒くであろう(撒かないと巨大建造物なんて作れんわな)技術の数々はかなりの高確率で起きなくて良い戦争を起こすと思うんだが、ネギ的にそれはアリなのか。
>>451 魔法を使って戦争が起こりにくいよう洗脳……もとい思想誘導することだって可能さぁ。
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/16(金) 01:17:45.26 ID:J5pMkCRFO
>>446 そんなモン、リアルに実在するマーク・ザッカーバーグやジョブスの足下にも及ばんけどな
>>354 ここでは「もう10歳のガキが処理できる風呂敷じゃないだろww」って、
ず〜っと嘲笑ってたんだけどね。
まさか、そもそも作者にちゃんと描く気が無いなんてww
>>351 赤松的には「お前らが映画館毎日通ってれば」。
>>446 20世紀末ぐらいの通俗的な「ハッカー」のイメージ、だね。
赤松もその頃に「パソコン知ってるんだぜ」で“世間的”に優位に立てた世代〜
〜ホリエモンとかが同期〜で、どうもその頃の万能感を今だに引き摺ってる気配が。
あの辺で生き残ってるのって、楽天三木谷と白犬禿ぐらいなんだけど。
広告収入アテにしてネット起業、って発想とか、当時のまんま。
赤字の処理で、広告会社にJコミで確保した他人の著作隣接権(ネット上の放送権)を
纏めて売り飛ばす、なんて展開にならなきゃいいんだけど。
でネギは誰とくっついた?
売り飛ばすんじゃない? 確かAmazonが「日本の出版業界メンドイよ、俺に全部版権売れや」って言ってたし
>>455 規模的には大長編作品の筈なのに全ての謎を作中描写放棄するって、ドラマツルギ―の底辺更新をやっちゃったな
マジでネギま!はエディタースクールの教材にできるんじゃない?
「これを看板として売り出すにはどうすればいいか」
「貴方ならこの素材からどういうシナリオかくか」
等々使い道あるよ
ところで超がネギの子孫っていう前提で本命を議論してる人が多いんだがあれって 超のジョークだったじゃないの ネギ大先生は代償とやらで大人になれないからたとえ本命がいても結婚はせず 子孫はできないと思うんだが
>>427 うちの嫁が、「ドラクエ3的にバラモス倒して地下世界にゾーマとかいう黒幕がいることがわかってセーブ、ロードしたらいつの間にかゾーマ倒して勇者ロトになってた感覚」といった
海外クリエイター 作品制作の十戒 1、主人公にクライマックスを体験させずに終わらせるな。 2、主人公は苦労させろ。それなくしてドラマは生まれない。 3、説明は物語のためにある。説明のための説明は不可。 4、嘘っぽい奇跡や、くだらないどんでん返しは禁止。 5、観客を尊敬して、金儲けにはしるな。 6、自分の作品はすみずみまでおぼえ、さらに研究をおこたるな。 7、複雑な話を複雑に語るな。一つの切り口だけなのに複雑にするな。 心情と交流と世界の切り口を全て使って作劇すべし。 8、世界観と矛盾しない程度に最大の風呂敷を広げてたため。 9、自分の主張をそのまま書かずに、文脈で判断できるように書け。 10、くり返し推敲しろ。
いやー、恐らく教員免許も取ってないであろう10歳の子供に 多感かつ将来を左右する時期にある女子生徒たちを宛てがって 従者候補の餌場にした外道漫画もようやく終わりですね
最終回おめでとう記念に書き込み これ以上のゴミ漫画もそうあるまい
>>464 大学は出ているからネギが途中教職課程を踏んで、かつマホラ県(仮)教育委員会から特別教員資格を得れば現代日本でも帳尻はあう
問題は誰がどーやってそのあり得ない手続きを通したか(以下略)
最初のころは、「そーゆーエロとギャグとたまにシリアスがある漫画だから」で通せる弛さだったが、マホラ祭や魔法世界編までいくとリアリティーの考証をしなきゃいかん規模に世界が広がっちまったんだよな
それを考えられる最悪手で解決をし続けた結果が……問題に対して解答だけ出す!
答えは偶然ネットにありました
答えはあってんだから問題ないでしょ?
というレベル
ところでネギは魔法学校を卒業するまでかなりの閉鎖環境に居たと思うんだが、 日本に来てからの約八カ月(エヴァに弟子入りから夏休みまでの日数を別荘で二倍にしたとしても10カ月いかないよな?)で、 魔法戦闘修行のかたわら教師業までついでにやりつつ、何時テラフォームや軌道エレベータ建設の主導が取れるほどの教育を受けたんだ?
>>466 ネギの「大学出てる」はただの経歴詐称なんだが。
>>467 あいつ確かけんぽーで常人の240倍くらいの効率で技を覚えたとかやってるから
もちろん運動と勉強を一緒にしていいもんじゃないが
ネギがウルトラ天才だから以外の理由はないと思う
余りの酷さに、「ギャグマンガなんだしそんなもんだろ」としか 言わないとわかってるリアル知人に思わず愚痴ってしまった。 そしてまた「ギャグマンガなんだしそんなもんだろ」と切り捨てられた。 あぁ胸糞悪い。
>>470 ネギまの愚痴はこのスレか
信者すら涙目でアンチスレ化してる今の本スレで書いたほうがいいよ
最初っからネギまなんてクソだろって見抜いてたリアル友人や知人に
ネギまの惨状を愚痴っても流されるだけ
自分は初期はネギま大好きだったんだけど
リアルで仲良くしている漫画好きの自分の友達は全員
ネギまに最初っから興味がない子ばっかりだったから
「好きだったネギまがどんどんつまらなくなっていく」
「ストーリーがあまりにもひどすぎない?」
「もうコミックス買うの止めたけど、ますます酷い惨状なんだな」
「絵まで劣化していって…もうダメぽwwww」
「どれ、最終回だから立ち読みくらいしてやるか。
うわぁヒデーwwwwwww」
みたいな愚痴は、ネギま絶望的スレでだけで書いてた
少年誌の恋愛漫画で主人公が小学生男子ってのは 読者が感情移入しにくくてまずかったんじゃないかと思う なぜか教員免許持ってる中高生男子か 大学出たての若い純情非モテ男子にしとくべきだったかと どうしても小学生男子を主人公にするんなら 小学生男子に見える容姿だけど心は思春期の中高生とかさ まほら中の14〜15歳の女子達のほとんどが 10歳の男子に恋愛感情持つって異常だよ いいんちょのネギへの愛情は、恋愛感情ではない愛情で 良かったけど、それも最終回で台無しになってた
>>471 あぁなんかそんな感じ。
しかも好きだったころは同じ奴にネギまについて熱く語っちゃったりもしてた。
黒歴史…。
>>473 わかる、わかる! 自分もやったことある…
興味ない奴に熱く語っても
「( ´_ゝ`)フーン」みたいな反応されるんだよね
>>472 のどかだけ惚れたならギリギリ例外処理できたが、(応援する周囲にはヒいた)
ユエも惚れちゃったとか言い出した辺りで完全に気持ち悪かったな。
エヴァも明日菜に「惚れたか?」とか言ったりバッカらしい
14歳が10歳に惚れるとか変態でしかない
あんなん真顔で支持してる層が大勢いるんだから驚きだわ
多分だけど、プロットの初期の初期の段階くらいには青年ネギも候補だったと思うんだよ。
あるいは年齢を詐称してるという設定を最初から使うとか
青年ネギがあまりに嫌味過ぎてボツで、けどかっこ悪くはしたくなくて年齢下げたんじゃないかと
後半はもうネギ君天才超すごーいでインフレに追いつくのに必死だったし、
10歳設定はエロシチュの選択肢がやや増えたくらいの意味合いしかなかったな。完全に裏目
それも逆に出来ないシチュも増えてトントンだったし
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/16(金) 20:26:50.53 ID:9VuqIMMMO
というか 本スレを週漫板から叩き出そうよ 連載終わってるし
>>472 恋愛だ〜感情移入だ〜なんたらの以前の問題です
都合のいい時だけは大人顔負け
都合のいい時だけは子供だから
こんなやり方してりゃそりゃ主人公マンセーしてつもりで
落とすわな
俺のハカセが全く良さのわからない政治屋に散らされちまったわああああああ ま、ソレは置いといて ハカセの提供した技術で軌道エレベーターやテラフォーミングが短期間で実現したって言うけど その技術って魔法の燃料である魔力をその技術(エンジン?)に注ぐと科学的な結果が出る機構 (例:茶々丸の動力部分、千雨のAF)とその逆の 化石燃料とか電力とかをその技術(変換器?)に注ぐと魔法的な効果が出る機構 (例:電力を使って運用されてた学園結界)だと思ってたんだが違うのかな? 上記2つだったら既出の技術だし別にハカセえらくねーし、別の技術だともうソレは無から有を生み出すような 超越した技術なんだけど。この辺考察とかされてないのかな?
ハカセがどうとか以前に、 ネギ様と金づるさえいれば後は何も要らない世界で 技術がどうこう言うことがすでに間違い
考察するだけ無駄 いくら捏ね繰り回しても、ネギの功績&超の未来技術で終わる
開発力でも使えばいいんじゃないですかーw
ハルナは胸デカいが、尻もデカい女だよなw
本スレに書かれてたけど、「未来は白紙」とか言わせといて最終回は後日談とか、 赤松先生のストーリー構成力は凡夫の及ぶところではありませんなぁw
素直に最終回は卒業式でよかったのに。 ラスト3回の時点であっさりアスナが過去に戻ってきた時点で嫌な予感しかしなかった。 そしたらラス前でまさかの魔法探偵もるですだろ・・・
>>422 普段から絵を描いてない設定もアシに出してもらってるな赤松が原作(実質)もやらなくなったらどうすんだろ
その場合、出資者ということになるね 諸々のスタッフが汗水たらして描いた漫画のアガリを一部もらっていく 実に赤松先生にふさわしいと思う まあ、漫画なんてそうそう当たるモンじゃないから、投資したくないけど
>>484 あー確かに。
明日菜の生贄設定を無しにした上で「未来は不確定」をやって、最後に卒業式って形にした方がすっきりするよな。
浮いた話数? ナギとかアリカとかライフメーカーのフォローに消費しろや。
>>475 実際の所、複数の女子にフラフラしたり人前で裸に剥いても許されるための免罪符に過ぎないと思うよ。
エロマンガの大半が「如何に恋愛事情を介さずに女を無理やりヤるか。それを成功させるか。または許されるか」に終始しているのと同じ手法だ。
赤松テンテーはもう実業家としてガンバッテればいいので 漫画は描いたりストーリーは作ったりしないでー
>>488 そんなんばっかりだから
絶対にネギは周りの人間に強力な洗脳魔法を使ってるって
脳内設定が自分の中であたりまえになっていくネギま後半だったよwww
委員長って普通に糞のままだよな‥? 性格的にも戦力的にも置いてけぼりのババアにしか見えない 名前もだけどデケー面させる意味が‥
委員長=財布
金持ってる人 あとは塵以下のステータス。弱い豚ほどよく吠える
>>490 昔はあれでもただの変態ショタコン淑女だったんだよ!
>>491 金持ちでコネ(AF)が凄い以外はネギのことをよく知らないが
ネギにぞっこんというその辺の空気キャラと十把一絡げにできるマネキンネギま生徒ですし
金とコネの力は強いってことだな
ぶっちゃけネギの何を知っていて あれだけ協力した挙句、親友を生贄に捧げるのをよしとしたかがわけわからんな ヤツは知れば知るほど外側と内側のギャップが気持ち悪いやつだし 『ネギが絡んでいないところ限定』でネギまで一番好きなキャラだけど ネギが絡むと首を縦にしか振らないマネキン過ぎる 正直、ショタコンの変態に突き進むなら同部屋の夏美と同じように 小太郎とでもフラグ立ててたほうがましだったよ
ネギが絡む=ストーリー優先で言動が決められる だからな。 主人公勢に絡むほどキャラがクソ化するのは、話づくりが壊滅的な作品の典型的なパターン
ネギと絡みが薄いおかげで夏美は勝ち組になったな。
>>498 まあそれもなんだかなー…
結婚=勝ち?って昭和の保守層まる出しじゃんとも思う。夏美はあれで良いけどさ。
ラカン&チサメとか超&古とかも扱いは委員長とかいうババアよりわかりやすくて良い
だからかな…。最終回でナギとアスナの再開を描かなかった意味がわからない
>コネ(AF)が凄い それでフェイトが言いかけた、委員長のAFの真価ってのは結局何だったの?
忘れてた。つうかどーでもw 考えてみれば赤松がそういう説明に終始したがるせいでナギもアスナさえも粗末になった パルと撒き餌は委員長くらいガヤモブでいい。どうせなら楓とかたつみーの話も補完してやれよなと言いたい
委員長AFは造物主にアポ無し突撃かませる効果だっけ?
792 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 01:56:10.81 ID:8w5I7X5e0 ネギ抜きの総力戦は確かに面白かったな 主人公いなければ面白いんだよ。この漫画 少し主人公インフレしすぎただけで、やっぱ赤松はバトル漫画向きだと思うわ あと精神と時の部屋の乱用やめろや
エヴァ戦と修学旅行が限界でした 学園祭からのバトルが拒絶反応出てたわ
学祭でギャラリー組だったやつはずっとギャラリーでいいのにね 何でもかんでもみんな同じポジ路線はプリキュア並の衰退を招くのはわかりきってた
きちんと個人の意見言い合ってるプリキュアを引き合いに出すなよ 失礼だろ
全員版の映画作る度に評価が… これ結構言われてる
双子の旦那のモデルってココ様とナッツ様だろ?
ちなみにアスナのモデルは赤松の嫁 これ公式
嫁を偽者とすり替えて放置して最後に生贄にするって一体……
つまり無駄金ばかり使う嫁は要らんという意思表示だろうw
最終回に全く出さないあたり嫁と不仲なのかなーとは思った
千雨のモデルと浮気でもしてるのか。
昔はTVで仕事場まで出してドヤ顔してたのにね もしや偽物アスナ=俺は長年騙されてた、嫁は偽物だったっていうこと言いたかった?
>>513 しかしあっちも最後わざわざヒッキーだぞ
いわゆる自分が女だったら的なやつか
そんな邪推する以前に、優遇しようが不遇だろうが等しくキャラとしてゴミにしか描けてねえだろ…
逆だろう、優遇してる方が…
チサメをあと6倍くらい喘がせれば魔法世界編も何とかなったのにねー ギャラリー組までゾロゾロ来てから糞漫画に成り下がったな
ほとんどキャラ設定しかないようなキャラが一番高評価だろ……
ガンドル嫁とか娘とかイイよな、名前すら出てこなかったけど
一番の勝ち組は二集院先生の子供だと思う。 つか、この漫画幻術糞強いのに使う人ほとんどいなかったよな。
実はあのときから最終回まで全て幻術の中でした!とかの方がマシ。かも。
>>520 明日菜を脱落させて千雨をメインにもってくならむしろ最後まで徹底するべきだったな。何もかも中途半端だ
千雨に喘がれても気持ち悪いだけだわ 赤松の代理キャラにしか見えんから
最近、某二次サイトでネギま物がことごとく禁止されたから
あちこちで批判されてるのに怒って禁止したのかと思ったわ。
まあそこのサイトが厳格化しただけなんだろけど、タイミングが・・・。
>>393 あれって地球と火星を結ぶモノだったのか・・・
距離ありすぎ捩れすぎ・・・
てゆーかぶっちゃけ、「キャラとして面白い」とか「ヒロインとしてふさわしい」って意見はともかく、 千雨を喘がせれば〜とかマジでキモいんだが。 マンガのキャラに萌えるなとは言わんが、アレ中学生だぞ?
>明日菜=赤松のリアル嫁の鏡像 嫁と仲良かった頃はネギの唯一無二パートナーとか特殊能力なんかで持ち上げたけど、 リアル嫁との仲が冷えて来たら急に明日菜も目障りになって、虐めたり排除したりし始めたんだろ。
>>527 仮に軌道上まで重力エレベータで上がってから火星まで宇宙船で行くとして、
地球と火星が一番近づいた時でどれだけ離れてると思う?
五光分だよ。光の速さで五分かかるんだよ。
最短の時でそれだから、太陽を挟んで離れている時なんてまさに文字通りの天文学的距離だ。
たとえ必要な技術と使用される乗り物や機械の設計図と人員教育に関する完璧なマュアルがふったとしても、100年で間に合うわけがないというか。
ていうか
>>393 にちゃんと書いてあるけど惑星同士を結ぶとかあり得ないから。
悟空『へへ。瞬間移動ってやつさ』 メタルクウラ『なに?貴様も使えるのか…』 悟空『オラも?』 『ぶへぇ!!』 メタルクウラ『…』 悟空『おめえもか!!』 ベジータ『くそったれ〜…!!』
星同士繋ぐより失笑ものよりも、大型ゲートor中継点のコロニーのほうが良かったよね 赤松物理学だと惑星は円運動をせず、天体図の写真のように固定されてるんだろうな、きっと
地球と火星直結したらボキッといくだろ。
普通の疑問なんだが、ネギまで出てきた軌道エレベータが地球と火星を結ぶものってのは言われていたっけ?
それがさっきから探しているんだが、どこに書いてあるのか分からん。
>>535 普通の疑問なんだが、じゃあ火星以外の何に繋げてどうテラフォーミングするつもりなんだ
赤松が火星に直結できると考えてるとしか解釈しようがないんだが
>>537 何に繋げてもなにも、上で出ている通り軌道エレベータは本来地表から静止衛星までを結ぶものに過ぎないんだから、
そのまま考えれば宇宙艇の発着施設かなんかじゃないのか?エレベータで惑星同士を直結するってよりは
宇宙艇での輸送手段の開発も考慮しているって考えた方が、まだ理に適うんじゃね
まじめに考えるのもなんだが
魔力って宇宙空間にあるの? ないなら科学技術だけで火星まで人を輸送できないといけないんだけど… ああ、平行世界技術がありましたねー
軌道エレベーターはあくまで表向きのもので 火星のテラフォーミングはゲートで必要な機材を魔法世界に送り込んで 火星又は魔法世界の開発基地で資材を製造しているんだろう。
軌道エレベータを作る。静止軌道まで上がるのが楽になる。で、なって次はどうするか? その部分が原作中でこれっぽっちも語られてないのが悪いんだよな。 3−A連中の末路も軌道エレベータと麻帆良と火星ばっかりで、そこん所に全く触れてないし。 刹那がパイロット? 個人所有の宇宙艇の存在が示唆された事と、地球―火星間の距離に何の関係が?って感じ。 まー要するに「地球からの支援で、100年ぽっちで火星をテラフォームする」って言うのが、単純に荒唐無稽な出鱈目だってだけの事なんだがw
>>535 「火星地球赤道上の軌道エレベータ」としか言われてない
軌道エレベータを理解してる人間ならそれが火星と地球二本のエレベーターとしか解釈できないので
わざわざそれを一本に繋がったエレベーターなどと解釈して叩くのは言いがかりと言っていいだろう
>>540 そのゲートが使えるほどの魔力がいつまでも持たないからエレベーター作ってるんだっけ
現代のネギが頻繁に火星行き来してるのや夕映の留学なんかはまだゲート使ってなんだろうな
>>540 その意見よく見るが魔法枯渇による魔法世界の崩壊以外で
魔法世界から現実世界の火星にいける方法明示されてないんだし
さすがにそれは補完通り越した妄想だろう
>>540 ゲートで火星まで繋げられるか、または魔法世界から火星に死罪を搬入出来るなら、軌道エレベータいらんだろうが。
赤松が軌道エレベーターって言いたかっただけだろ、深い意味は無い
結局の所、軌道エレベータで宇宙に上がって何をするつもりなんだって所だよな。 しかも3−A生がエレガに就職してる以上、数十年内にはもう添乗員が必要になるくらい頻繁に活用してるんだぜww
>>547 そもそも軌道エレベーターなんて全世界の協力取り付けても完成に数十年掛かるプロジェクトなんだよな
超の未来技術がある(キリとか言う信者さんもいるが
そんなん使ったら魔法バレの前にその技術めぐって争いが起こるレベル
>>542 静止軌道より外はエレベーター先端のカウンターウエイト部分をカタパルトにして宇宙船で飛んで行く
というシステムまで含めるのが軌道エレベーターの考え方なんだよ
知ってる人はそこまで知ってるし知らない人が疑問に感じたらエレベーターの本を読めばいいのであって
ネギまみたいな漫画で知る必要はない
千雨相手にズラズラと説明台詞をうざいくらい並べたのはいちいち分かりやすく説明する気は無い
という意思表明だよ
それでいて子供の読者に将来「ネギまで軌道エレベーターを知りました」とか言わせたいんだろうなぁ
なんて色気も感じるけど
>>546 これは全く持ってその通りだと思う。総督のパーティ辺りで唐突に火星の話を始めたのも含め、
SFっぽい設定入れたら頭良さそうに見えるとかそんな程度の理由だろう
>>549 あのな、軌道エレベータの機能的目的くらい知ってて言ってるんだよ。
そーゆー事じゃなくて、必要な技術が(ハカセや超やKAIHATSUのおかげで)あると仮定して、
惑星上に軌道エレベータを建造するよりも惑星間航行船を建造したり実用運転させたりする方が遙かに難しいし時間もかかるだろって話。
そもそも必要技術があるという仮定、つまりバーチャルサイエンス的な視点から見て、
軌道エレベータ事態は現在でも実現の可能性を検討だけは出来るけど、惑星間航行船を安定して利用するのは夢のまた夢なんだぜ?
せやな
とどのつまり軌道エレベータをSFにしか出てこない実現できない超科学的なもんと勘違いしてるとしか思えんのよな それこそ火星に直結できるとか考えてるとしか解釈しようがない いい加減赤松がそんなバカであることを認めたくないのはわかるが現実見ろ 「軌道エレベータがどういうものか分かってるけど言葉の感じがいいからあえて使ってる」なんて超苦しいにも程がある擁護だろ バカなんだよ、普通に、バカ
>>552 今のレスって、別に「赤松が」軌道エレベータがどういうものかしっかり把握してる
なんていってなくね?
まあ、正直「敢えてこんな酷い展開にした」とか「ストレスフリーのためのこうなった」
と似たような主張だとは思うけどw
魔法世界=火星は前々からやるつもりだったというのは分からないでもないからまだマシなんだが さすがにテラフォーミングと軌道エレベーター建造は無理がありすぎるわな
軌道エレベーターについてはドヤ顔で語っていたが、 惑星間航行については何一つとして言及されていなかったことは事実。 本当に後者も考慮していたなら、軌道エレベーターのように宇宙船の制作背景くらいどこかに入れてただろ。 造りかけの宇宙船なんてハッタリの効く代物を、あの赤松が使わないわけがない。
>>555 あるのは刹那がへそくりで新居代わりの宇宙艇買ったって話だけだよな。
>>553 どのレスとどのレスをどう繋げてるのか知らんが
赤松は底抜けの馬鹿で
出したら矛盾しか出ないネタを気付かず使うバカとしか言ってないよ
軌道エレベータを何か別のものと勘違いしてるんだろう、バカだからとしか
>>554 無理つーか
何考えてんの?ってレベル
どっちもできる時点で火星にいる意味もなくなるんだよ
ガキの浅知恵でも考えつくぞ?
テラフォーミングができる→あれ地球の食糧問題と土地問題解決じゃね
軌道エレベータができる→あれ惑星間航行どころか宇宙コロニーでよくね
確かに以前から散々突っ込まれてきたことだが、 他の星をテラフォーミングする技術力と物資があるなら、 まず人口爆発で先行きがやばい自分の星の砂漠や不毛の地を改善しようとするわな。
逆を言えば、火星のテラフォームに地球の資源と資本を投入なんてしたら、世界中に飢餓と難民が溢れかえるよな、普通。 地球人が丸ごと移住するってならともかく、火星に住むのは主に魔法世界人なんだし。 いずれは技術・経済的にバック出来るにしても、一時的にでもそんなに膨大で一方的な投資をしてしまったら地球の経済は木っ端微塵だろうさ。 数百年後の繁栄のためなら、莫大な数の餓死者が出るのも致し方なし、か。 さすがはオレ達のネギと赤松大先生だw
要するにこのスレには
>>549 みたいに「軌道エレベータさえあれば火星まで行けるんですー」なんて思ってる半端なSF通が棲んでるから気をつけろ、と。
せやな
誤魔化しに入りました〜
エレベータといえば130年後の世界で、建設場所が麻帆良になった理由って出てたっけ?
最終回読んだけど、ここまでゴミうんこな漫画の最終回初めて見たわww 数巻で終了の打ち切り漫画よりずっと酷い
信じられるか?これ38巻まで続いた漫画の結末なんだぜ
赤松がリア嫁との決裂してた時点でこうなることは決まってた
リアルのせいにしないでくださいなw
火星のテラフォーミングの荒唐無稽具合を表すため 火星全域を空気で満たすと仮定して何メガトンの空気が必要かを算出し 世界最大の空気産出量を誇るであろうアマゾンの熱帯雨林の年間生産空気量で割って その格差を笑ってやろうと思ったがめんどくさくて止めた 計算する前の時点で十分に荒唐無稽さを味わった
ハルナが一代で稼いだ金はクラスで一番だってことになってたらしいが、 何をどう頑張ってもBL作家業でそこまで稼げるはずがないから、別口じゃなきゃおかしいし それならギャンブル辺りで稼いだんだろうけど、 その方面はガチでやるなら桜子のほうが圧倒的に上なはずでしょ? それに一代でも純資産じゃエヴァンジェリンの方が圧倒的じゃねえの?これは微妙だが…… 他のメンバーがみんな世界的な貢献してるのに、金は稼ぎましたとか…… ハルナの守銭奴アピールか?ただでさえクズキャラだったのに最後まで容赦ねえな どちらにせよ、他のクラスメイトがパル以上に稼げるポテンシャル持ってる以上、 却って虚しく醜い主張だと思ったのだが…… 赤松のコンプレックスがあの一文を入れさせたのだろうけど、逆効果だよな
すでに映画の前の時点で作者のアタマおかしくなってたんだな
最終話を迎えたパラレルワールドの今人柱になってる明日菜が 100年以上経って目覚めたらどうなるんだ 何とか人格が消えなかったとしても自分がいない間 別人の明日菜が代わりになって皆と楽しんでたとか最悪じゃん
100年後の未来に目覚めた明日菜は 再度、超のタイムマシンで過去に戻って 戻った時間軸の明日菜は100年後に目覚めて超のタイムマシンで過去に戻って・・・・ 明日菜を基点とした永久ループ作ってどうすんだコレ
また別の世界の自分に成り代わって楽しく過ごすから大丈夫だ
そして連載開始時からいたネギが明日菜さん会いたいですとか 言いつつ死んでいった事実はそのまま残る。 ざまぁw
まあ理屈上はそうだけど その時に味わった孤独感や裏切りを また同じ自分とは言え別世界の他人にもって何の葛藤もないのかという それをさせる側の奴らが一番のカスだけどさ
最終回の世界で人柱になってる明日菜って、 別の世界から戻ってきた明日菜がいるから誰からも待ってて貰えないよね。酷い話だ。 タイムカプセル開けても何も入ってないか、別の自分が仲間とよろしくやってる姿を見ることになるわけだ。
もともと自分の都合をまったく関係ない現実世界に 押し付ける超(と同じ狢のネギ)はスッゲー醜いなと思ってたんだけど今回のこれでさらに株が下がったよ さらに未来では航時機と渡界機で独善の限りを尽くしてるしな 戦争の英雄()といい、国民を奴隷に売り払う女王といい 孫や従弟にまともな教育しないどっかの魔法学園のトップいい スプリングフィールドの血縁者って真性のドクズばっかりだな (しかも国民は奴隷にしても自分の息子は異世界で大切に養育とか最悪だw)
9年あればなんとか…、と、予備実験で検証済みって言ってた時点では、ネギの天才的な超開発力()で、 人造異界をそのまま依代の空間に現出させる、という、今まで不可能とされてた魔法技術を可能にしました() っていう解決策かと予想してたんだがな。 明日菜の犠牲を代償wに100年計画のテラフォームwだとは思わんかった。 まだ、ネギの超開発力()頼みの方が、全てが魔法と云うファンタジー頼りな分、逆に荒唐無稽さは少ないと 思ったんだけどね。 本人の承諾無しに明日菜を100年犠牲にするとかいうクズな手法も取らずに澄むし。
所詮超にタイムトラベルさせたり最後の方で平行世界移動〜とか言わせて喜んでる程度のおつむだからな。 断片的に軌道エレベーター、テラフォーミングというSF的ガジェットを羅列して自分が頭いいんぞとアピールしてるだけなんだろう。 「魔法込みだから何でもありなんです(キリッ!)」という、SF的要素とはとても言えないクソ設定なんだが。
何故今犠牲になってる明日菜の事を誰も問題視しないのか? みんな喜んでたり、そのまま終了の流れになってるけど、今居る明日菜は別人なのに。 目覚めた明日菜に絶望を味あわせるだけなのに。 それとも明日菜の人格は消える筈だから大丈夫とか考えてるのか? …・・・外道先生のネギならありえそうだ。 目が覚めて絶望した本物の明日菜がテロ行為して、クラスメート達を抹消していく同人出ないかな。
もう途中から読んでなかったんだけどなんでアスナが人柱になると魔法世界が助かるんだっけ?
>>579 9年あれば実現って
現在から50年後、月に基地が出来て人間が100人以下程度居住している、と言う未来と
9年後、火星に地球環境があって数千万単位の人間が暮らしている、という未来
前者でさえ、達成できるかなぁ?出来るかもしれないけど大変そうだなぁ、と思うこの感覚を蹂躙するトンデモ設定だよな
フィクション作品にリアリティって大事なんだなと思い知らされるね
魔法だから出来ますっていうのも、当の住人たちが思い付かなかった時点でアウトだしな。
>>582 偉大なる英雄ネギ様がそう言ったらそうなる世界だから仕方ない。
途中から流し読みで細かいこと忘れた。 ・どうやって火星に魔法世界が出来たんだっけ? ・なんで地球の異界(?)じゃ駄目なんだっけ?
>>583 作品としてのリアリティの部分について、魔法だからでなんでも誤魔化せるような話にすりゃいいのに
自分でいちいちもったいぶった設定並べてさもリアルのようなリスクも含めて話描けてますよってやった結果がネギまなんだよなあw
ああ設定だけじゃなくてキャラも崩壊してますから、設定さえ浅くすませば上手く言ったなんて逃げ道すらないですけどねw
生身で宇宙空間可能な宇宙忍者もいるんだしさ。 そこら辺は平気なんじゃね? なにも、地球と同じ環境とは作中で言ってないしさ。たぶん・・・・・・ ま、SFを導入した割にくそ過ぎるけどさ。 宇宙空間で生きれる可能性示したからさ、生身で・・・
魔法世界が崩壊した場合でも 魔法使いは火星で生き延びられるんだから魔力か気でなんとかなるんだろうね でも、生物がいない宇宙空間に魔力があるわけないから自前の気を使う連中だけか あれ、同じ理由でどうして魔法使いは火星でいきていられるんだろうな 設定の矛盾じゃね?
>>581 他の明日菜なんていませんよ。
超鈴音はいくつもの世界をめぐったがどこの世界でも明日菜が目覚めた世界は
なかった、ただ一つの世界を除いて、そのただ一人の明日菜があいつだ。
って幻惑のセルバンテスっておっさんが言ってた。
並行正解に移動した時点で同一体になる理論
まぁ、最後の最後にファンタジーを裏切ってSFに走ったのを最大限に好意的解釈すると、
完全なる世界やらゲーデルやらが長年かけても円満に解決する手段の欠片さえ得られなかったのを、
ネギにどーにかさせるための方便なんだろうけど。
これでネギが新魔法技術を開発()してどーにかしちゃったら、魔法世界の連中って今まで何やって来たのってなるし。
ただネギが解決するというシチュエーションのために持ち出して来たSF要素が、完膚なきまで破綻してるけどな!
>>591 しかし時間逆行による並行世界分岐の場合、ネギはちゃんと二人になっていた件。
結局、地球への魔法バレをしての軌道エレベータ建設&火星移住が結論なら、超の計画が成っていた方が遙かに条件が良かったわけだ。 超の計画が通っていたら、明日菜が人柱にならなくて良い手段が用意されていたかもナー。
どちらにせよ9年半というタイムリミット以内になんとかなる計画以外では、 1.明日菜を犠牲にして魔法世界を支えてその間になんとかする 2.魔法世界の人間以外は全滅で人間も火星に放り出される 3.完全なる世界に送る の3択しか無かった訳になるんだよな。 9年あれば何とか…、とか言っといて新しい選択肢を提示するのでは無く、選択肢は1.でしたって詐欺だよなw 何世紀かかるか分からない手段を、なんとか1世紀で収めましたってだけ。 ホント、9年あればって何だったんだwww
>>593 少なくとも人様の財布を当てにしなくても済んだし、もしかしたらアスナは
人柱にならなくても良かったかもしれないな。
というか魔法世界救う理由って別に無くね? ほっといても別に住人が死ぬ
訳じゃ無かったんだし……。
こうして終わってみると、魔法世界のアレコレ以前に投げっぱな設定の多い事。 ・基本編 くしゃみをすると魔力が暴走するのではなく、武装解除モドキが魔法が発動するというのは異常ではないのか? 結局、あれほど魔法バレしたり一般人を従者にしまくったりアーティファクトをバラ巻いたりしていたネギを魔法先生達が見逃していた件。 東西戦争の起爆剤と黄昏の姫巫女の部屋にわざわざ英雄の息子を放り込んだ学園長の言い訳は? そもそもこのかとアスナを同室にするな。孫を魔法関係に関わらせちゃダメだったんじゃないのか。 永春は娘からルームメイトの名前も聞いていなかったのか? 魔法に関わらせたくないなら、どう考えても最悪の組み合わせだろ。 そもそも結局、あのクラスに異常な人材が揃えられていた理由が作中で語られていない件。 ・図書館島編 バカレンジャーが忍び込むかどうかは寸前までハッキしなかったはずなのに、ツイスターなどの設備はいつの間に用意した? そもそも勉強させようってお題目なのに女子中学生ツイスター(パンモロもあるよ!)は学園長の趣味? 学園長はロリコン? わざわざ水浴びしてたところを選んで襲ってくるゴーレム。(中身学園長) 学園長のおふざけでアスナがケガをした件。 ・京都編 見習いが特使って、おひ。そもそも課題のために来日しているネギは、関東魔法教会の人間じゃないのでは? 結局、千草の両親が亡くなった戦争は何だったのか? 魔法世界のアレを指すなら、京都の呪術師が巻き込まれたのは本気でとばっちりじゃね? 刹那の親はどうした? 片方は人間なんだろ? このかの母親はどうした? 烏族って何さ。狗族って何さ。 地図にあった「オレノテガカリ」って、息子が自分を探しに来るとどうして確信できる。 ・悪魔襲来編 頑丈なステージだなぁww 風呂場で襲われた連中はともかく、アスナが剥かれる理由って無いよね? コタローの生活費、どうなってんの? 悪魔と魔族ってどういう関係なのさ? 召還されるのが悪魔で、クラスに混じってたりハーフを作ったりするのが魔族? ・学園祭編 とりあえず22年に一度で良いなら、手入れか何かの理由で世界樹の周辺を立ち入り禁止にしろよ。 ネットで盛り上がった魔法関係の情報はどうした? ネギの試合がネットに流れたって事は、高音の全裸も全世界に発信されたのか? 超との決戦が終わった後、一週間後に別荘の中から出て来る「この世界のネギパーティー」の連中はどうなった? これって超を倒したネギの方がパラレル世界人だよね? *学園祭についてはツッコミが多すぎて書き切れないのでこのくらいに。
まぎぃって表に出てこないけど、どう思ってんだろう
>>598 さすがにそれは「漫画」でイチイチつっこむのは野暮ってなもんが多過ぎるぞ。
アンチのいちゃもんレベル。
しかしこうなると、魔法界はバカ丸出しだよな。 魔法技術を自分達だけで抱え込んで、地球では勝手に拠点築いたり記憶消したりと裏で好き勝手やって、それで困ったら地球の資源と資本を持ち出させる。 恥知らずも良い所だろ。 というか、軌道エレベータどうのこうのの前に、国連に「国」として認めらて各国と正常な国交や取引が始まるのに何十年とかかるレベルじゃね?
そういえば結局、ウェールズを襲わせた張本人てどうなったんだっけ?
マイノリティに過ぎないアンチだけど、無職ニートなのをいいことに ネットで平日でもお構いなしにアンチ投稿を量産して見かけの声を大きくしているね。 あげくに調子に乗ってるという。もっとすることが現実にあるのでは?と思ってしまう。
おまえが言うなw
>>461 「なんでゾンビが子孫とか本命とかやってんの? しかも、作品の
最終盤に態々挿入された設定で、そうなっちゃったんだけど? 」
赤松、馬鹿じゃなかろうか?
>>573 信者的には超が「全部の分岐平行世界の」明日菜をフォローして回るから無問題、だってさ・・・・
度し難いw
>>604 ま、もう「信者」も、37巻時点で最盛期の1/3以下なんだけどw
スレ始めた時点では、「売上げ=質、正義!」相手に「や〜いや〜い激減〜w」
って方面でも勝利出来るとは、正直思ってなかった。
いや、世界はそれなりに正しい。人間はそれなりに賢い。
>>605 >信者的には超が「全部の分岐平行世界の」明日菜をフォローして回るから無問題、だってさ・・・・
な?信者なら不満なんてそんな酷さで浄化してくもんなんだよw
>>595 まあ、超の計画の目的なんて学際の時点では存在せんかったろうし
……後半もう読んで無かったんだけど超の魔法バレ計画の理由判明したんだよね?
最終話前:ありふれた悲劇(笑)をなんとかしようと頑張った未来人
↓
最終話:航時機 、渡界機を使い自分の世界を救う為に色んな世界を奔走する正義のラスボス
アホな設定出したせいで全てが茶番になったw
>>581 本物放置して偽物の明日菜に対して大切発言で外道過ぎるだろ。と思ったけど
封印したほうを放置して、別物の明日菜でハッピーエンド扱いにしたあたり
アレは伏線か何かだったのか?と思えるっていうw
最終巻は「外道先生ネギま」辺りにタイトルかえりゃいいのにな。
>信者的には超が「全部の分岐平行世界の」明日菜をフォローして回るから無問題 でも、超がフォローのためにその世界は分岐して「超が訪れた世界」が新たに生まれるだけだから、結局は誰一人として救えないとゆー。 本当にこのパラレルワールド設定は、とことんハッピーエンドを踏み躙ってくれるよな。
610 :
609 :2012/03/21(水) 21:29:06.66 ID:YhrrpFpt0
誤:超がフォローのためにその世界は分岐して 正:超がフォローのために訪れた時点でその世界は分岐して 間違いスマン。 結局、130年後に目覚めた明日菜に世界にしても、「超が来て過去に戻して貰った明日菜」が別に生まれて、本来の明日菜は未来に島流しのままだもんな。
超がフォローするって それって結局、明日菜基点の無限ループ作り続けるだけじゃないのか 悲劇の上塗りし続けるだけなのをフォローとは言わん
エバが自分になびくナギを見つけに世界を渡るといっているから、少しずつ違う過程の世界なんじゃ ないかな? ただ、そうやって世界を無制限に観測すると、普通は収拾つかなくなって、世界を救うため 観測できる世界を減らすぞと言う流れをSFとかだと設定するかな?w
>610 クロノアイズだとそれを防ぐために冷凍睡眠使って 分岐前から待ち続けるという手を使っていたなあ。 ぶっちゃけネギまでもその手を使っていれば分岐云々言われないし 第一ネギは不老不死なんだから130年位待つ事ぐらい余裕だろうが。
>>613 ネギ一人で本命明日菜だったらそれでもいいけど、いいんちょ始めとしてクラス皆と明日菜が別れるエンドになると
それはそれで満足行かないだろ。そもそも明日菜が魔法世界で眠り続ける必要あるなんてろくに伏線も説明もない
設定を出したこと自体が間違い
作中で解決しないといけない伏線はぶん投げて、余計な設定は追加するってのは馬鹿の極み
漫画作品は、何時か必ず終る。 名作は、読者の幸福な記憶の内に行き、生き続ける。 終った『ネギま!』の行く所は「無」(nothingness)である。 ネギまの無い木曜日。実に爽快だwww
最後までアスナをナギに合わせなかった理由が意味不明 もちょい言えば、何でアスナの過去の記憶が戻ると今が死ぬとか別人扱いとかしたのか意味不明 昔の関係復活してラカンやアルビレオと話すシーンを却下した時点ですべて台無しだった
>パラレルワールド ようするにだ。 時間跳躍とか異世界間移動とかそういう能力を持ったヤツがやりたい放題好き勝手して、主観的に幸せになりますよー。誰かを助けた気になって自己満足に浸りますよー。貧乏籤を引かされる人間の事なんてどうでもいいですよー。 って話なわけだ。 なんだ、魔法の扱いとそっくり同じじゃねえか。
>>598 >>600 ツイスター云々なんかはともかく、このせつコンビの親事情や東西戦争については作中でフォローすべきだったんじゃね?
それと二次創作で色々推察され尽くしたせいでうっかり解決されてる気になるけど、ネギ・アスナ・このかって組み合わせで同室になるのはやっぱり作為的だよなー。
ちなみに俺としちゃ、ライフメイカーとエヴァの因縁についてちゃんと説明が欲しかった。
結局のところアンチは一から十まで親切丁寧に説明してもらわないと納得できないわけか。 読解力や想像力が無いから行間を読むような真似ができないんだろうな。
脳内で妄想して好き勝手に辻褄合わせるのは、行間を読むっていわねーぞ いわゆる奇跡理解力が必要なものは例外なくゴミ
ラスボス戦すっ飛ばしたのはどう考えても想像力や行間を読む力で補完出来るレベル の問題じゃないと思うが……。 「俺達の戦いはまだこれからだ!」ですらなく「俺達の戦いは既に終わっていたんだ!」 だったじゃん。
主人公ネギの抱える主軸は「父親」と「6年前の悲劇」 ハーレム系ラブコメとしての主軸は「誰が相手になるか」 バトル物としてのラスボスは「ライフメイカー」 全部投げっぱなまま終わっておいて、想像力で補うのが良い読者の嗜みだって? 笑わせんな。 読者に想像の余地を残すっていうのはな、物語としてちゃんと結実した作品にだけ許される事なんだよ。
>>622 ひどいな。そんな漫画がこの世にあるとは・・・
ちょっと読みたくなってきた
本スレも否定的な意見ばっかりだからなぁ。 信者は行くところがないなw
いや、信者っつうか、どのアンチにも使える常套句使えばかまってもらえると思ってる構ってちゃんが来ただけに見えるけどw
行間どころか単行本数冊分に相当するぐらいの内容だからな 619の煽りは的外れだよ
627 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/22(木) 22:39:29.58 ID:zhYdPkCC0
しかし読み返してて思ったんだが、明日菜に耳打ちで教えた「ネギの好きな相手」が、そのままネギの嫁になったかどうかはわからないんだよな。 案外、エヴァに告白してフラれたのかも知れんし、10年後くらいにあらためて明日菜とくっついたりしたのかも知れん。 本ッッッッ当になーんにも語らないまま終わったんだなぁ……
そんな振られ者同士もまだ可能性はあるみたいなこと言われても。
最終回でハブられてたけど、アーニャじゃないの?>好きな相手
本命がどうこうの不満のレベルじゃねえからなあ…
このかと刹那の結婚はドン引きしたわ それとも別々に男を作って同時に結婚したのか?
ネギ「刹那さんを開発して男の娘にしました!(キリッ)」
男体化 ありえない話ではないか・・・
まぁ現実にも同性結婚を認めてる国や地域はあるけど。 …赤松の倫理観が腐ってることとは関係ないな。
あれじゃねえの ネギの本命隠して、後日談で各ヒロインに結婚って書いて 相手が誰かは書いてないから読者の好きなヒロインとネギがくっ付いたと脳内補完しておいてね ってことじゃないの のどかとゆえのファン?知ったこっちゃねえよ俺がルールだ! って言いたいんだろうかね
後日談で各ヒロインとのIF√を書き下ろします^^
ネギ・この・せつの 同日結婚一夫多妻説ってのもその筋じゃ結構言われてるけどね。 まあ、どう評価するかは別にして、 遠い未来のアスナが言ってた一周回ってってのも最初っから懐いてたこのかならアリだし 世界のヒーロー救世主魔法使いの中の魔法使い様だから同性婚とどっちが説得力あるかって。
流石にこのかの場合、生まれが生まれだからネギの立場と併せて考えれば問題が多すぎる気もするけどな。 ま、バカ松のことだからそんな設定はもう無かったことになってるんだろうけどw もしくは「超さんがパラレル世界から飛んできてなんとかしてくれました」かねwww
しかしまーなんだ。 31人の仲間とは言えど、明らかに「ネギの仲間」とは言えないのが生徒にもいるよな。 鳴滝姉妹とか、ネギとの関連は「中学の時に割と仲の良かった担任のヘンな先生が、後で物凄い有名人になってた」ってだけだろ。
ネギま本編は2003年の設定だっけ? 2017年に結婚て事は、このせつも28〜29か。中年一歩手前ギリギリってとこだな。 烏族ハーフの刹那は若いままで、このかだけ老けてたりするのかねぇ。
>>638 スーパー世界大革命絶賛進行中の世界だからな。
もう始まっちゃって止められない、ってか誰か止めろよって言うか。
そんな世界観だから、
ウルトラスーパーデラックスハイブリッド魔力タンクな二世じゃないと
次の世界を治められないって言うか、
それってもう完全に絶対王朝だけどw
ぼかしていい部分と確定させる部分がまったく逆なんだもの 説明付けて描写しようとしたら破綻しそうな部分は全部ぶん投げて描写せず、 2-A生徒のその後とかどうでもいいところを長々語って大団円やり切った感出して遁走
どうでもいいところというか各キャラがすばらしい将来を手にしましたって 設定だけ晒すのは最悪最低の終わり方の一つとして有名ですし
>637自分で書いたんだけど 善意で純粋な絶対能力者の革命者 絶対治癒能力者で包み込む母性の妻 権威服従お嬢様命ネギにも敢えて言うならうん、 命に替えてお守りいたします、なスーパー剣術使い この取り合わせの新世界、って感覚的に気分が悪いと言うか無茶苦茶怖い。 善意で純粋でガキなだけに始末に負えなさ過ぎる
蝶々の羽ちぎったり、バッタの脚もいだものを蟻の巣穴に放り込む、無垢な子供の残虐さ それらに似たような、善意と無垢で塗り固められた純粋さを感じるわ ネギ組・大人組含めたネギま勢には
>>645 赤松の描くストレスフリーってのは、幼児の感性で言うそれだからねぇ。
宿題の提出にうるさい先生はイヤナヤツだから、やっつけて学校から追い出しちゃえっていう感覚。
だからまともな社会性を少しでも持っていると、逆に読んでいてストレスを感じるんだ。
そんな作者が描く「大人」なんだもの。
>>646 >宿題の提出にうるさい先生はイヤナヤツだから、やっつけて学校から追い出しちゃえっていう感覚。
あーなんか納得した。
>>598 3-A はそもそもネギの従者として揃えられた人材の巣とか、
生徒への魔法バレも予定通りとか、結界復旧によるエヴァの敗北も学園側の介入とか、二次創作ではよく言われてるよね。
二次創作と言わずに裏設定でそうなってるんですよと誰かに言われても信じちゃうな
あんまり言われすぎてて、逆に赤松がその辺の説明やら不自然さを放り投げてる事に今さら誰もツッコまないんだよね。
>>646 普通そういう子供の理屈で力を振るった奴には手痛いしっぺ返しが来るのが
道理なんだがなあ。小学生向けの漫画だってその位はやってる。
ネギまの場合その理屈に誰一人としてまともに文句付けないから始末に負えない。
>>651 自分勝手な理屈で暴力を振り回して報いを受けないっていうのは永井豪なんかのお家芸なんだけど、永井はちゃんとそれを「悪」として描くからね。
ネギまの気持ち悪さは、幼稚な身勝手さや傍迷惑さを「善意」って看板で塗り固めてる腰抜けなところにもあると思う。
悪を描く勇気がないというか、潔さがないというか。
>>648 魔法に対する認識の甘さも学園に結界があるからってのも二次創作でよく見るよな
ただそうしないと認識魔法無しで魔法に対する一般人のリアクションがアレだと
あの程度で済むならわざわざ魔法隠さなくていいよねってなるんだよなあ・・・
思えば学園でラブコメやってた頃から、穴だらけの設定だったんだよなぁ、
ラブコムならギャグで流せるからある程度は目をつむるんだがな
後になってシリアス路線に乗り上げたら、今までラブコメだからギャグだからで片づけていた所まで一気に問題点化しちゃったのかな。 人前で脱がすなんて可哀想って意見とか、そういう感じだよね
さんかれあのが可愛い
658 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/23(金) 21:23:53.49 ID:zHCtI1ZR0
というか、ネギまヒロインが可愛くない。 どいつもこいつも無思慮無分別の自分勝手でそのくせ押しだけは強いオバハン予後軍だし。
>>658 夏美が可愛くないと申すか
小太郎さん、やっちゃってください
信者の馴れ合いはじまった
どーでも良いんだが鳴滝姉妹、双子姉妹と双子兄弟で結婚したってことは、どっちかは義弟か義兄と結婚したって事だよな。 まぁ、地球とは婚姻制度が違うんだろうけど。
親同士の再婚で義兄弟になった訳じゃないからokなのか?
マジレスすると今の日本の法律でも どんな義理だろうと義理の兄弟同士の結婚はOK でも義理の親子はダメ
いやいや、明確に同籍婚者を罰する法律があるわけじゃないが、同籍に入ってしまうと結婚には裁判所の認可が必要になるし、養子縁組なんかで同じ親の子供になったら先ず認可が降りない。 日本の結婚に関する法律の大半は、家名と家督を重視した時代に作られた時のままなんでその辺が不自然にめんどくさいのよ。
その辺は申請数自体が少ないのも影響しているだろうな。 だが実際は実のいとこ同士の結婚すら容認する日本なのだから 今現在ならかなりハードルは低くなっているだろう。 アメリカなんかではそれすら認めないところが少なくない。
>>648 結界復旧によるエヴァの敗北も学園側の介入だけはガチだと思ってる
一斉メンテナンスのために停電してるのに早く終わったからってお知らせする事も無く
復旧なんてある訳ないし
>>666 いとこ同士はわりとあるんだよね。認可いらないし。
やっぱり同籍に入ると、「家を継ぐ」とか「財産を継ぐ」って問題があるからなんだろうか。
>>667 事故による停電じゃなくて、メンテのための停電だもんな。予定が変化したならアナウンスがないとおかしいよね。
ファンスレの批難は何を今更という気がしてかえって共感し辛い。 赤松があらかじめ予定を立ててもその通りに話を消化できないのは9巻の学祭予定表とその後を 見るだけで十分理解できるだろうに。 本編がああなったのは今までの積み重ねからして当然の結果だよ。 むしろなんでお前らもっとはやくこっちにこなかったんだよと言いたい。
アンチスレなのに、単なる中傷よりも、しっかり色々考えている人が多くて それだけに傷の深さを感じるわ・・・
本スレみんな真性信者すぎてあのカスみたいな最終回も信者は褒め称えるのかと思ってた 全部計算のうち!感動の最終回だった!とか言って大絶賛の嵐なのかと思ってたから意外
終わりが悪かったから悪いと言う奴がいるが、ホントに阿呆だね 過程が悪かったからちゃんとしたまとめに持って行けなかっただけなのは、 火を見るよりも明らかなのになあ ちゃんと決着がつかないことは散々予見されていた
アレで褒め称えられたら、狂信者っていうよりただのキチガイだろw アレを褒め称える信者がいると思うやつのが狂アンチだわw
>>653 あれ、なんで言われるかというと、ロボットとかに独りでツッコミ入れてる千雨のせい。
誰も言及しなければコメディ解釈の世界観ということで苦しいながらも逃げ道があったのに
公式で作中批判してアンチしといて、辻褄は合わせず黙秘した。
リアリストの視点で千雨が指摘した以上、他の人間たちの認識がどこかおかしい
という解釈をしないと辻褄が合わない(千雨自身もそういう判断をしている)。
千雨の認識の方が(全世界レベルで)異常だというなら、その描写があって然るべきだし、
その場合そもそも世界観が完全に破綻する。
だから麻帆良は認識阻害結界が張られてる、なんて二次設定が出てくる。
何故か赤松はネギまで、藪をつついて蛇を出し、
荒ぶる蛇をそのまま放置するという工程をずっとやってた。そしてめでたく最後まで放置しきった
たぶんおもちゃ箱ひっくり返すみたいにそれっぽいファクターだけばら撒いとけば 読者というか世間が勝手に深読みして辻褄を合わせて「なんと奥深い世界観だ…!」とか 持ち上げてくれるだろうという発想だったんじゃないかね。 実際それは数多の人間に疑問を持たれながらも、途中までは成功していたわけだが…… ラブひなの頃から「描写がワンパターンで、”人間”を描けてない」と散々言われていたのに、 ネギまでより一層悪化、というかさらに切り捨ててきた。 人物の言動なんかは大雑把な傾向だけ沿わせて(のんびり、おっとり、元気、物静か、とか) それまでの経緯や前後の流れなどは考慮に入れず、ようするに考えなしの後付けしまくり ”その場で話がそれっぽく進んでればOK”という感じで押し進めた結果、 人物の言動の不一致に歯止めが効かなくなり、 「これはコイツラがとんでもない腐れ外道という前提でないと辻褄が合わないぞ」 ということになったのがネギま。ラブひなだって成瀬川がけっこう言われてたんだがね 問題視され続けながら改善しなかったのは赤松だよ。 俺が赤松を一定評価しながらも確実に気に入らないのは、この惨状でありながら 「商品作ってるんですぅ。読者アンケートに従ってるんですぅ」と 自己肯定の言い訳に終止するところ。お前は金儲けしかできないからそっちに逃げたのだろ。
>>669 本命がどうこうなんて不満持ってるだけで、そこが満たされてりゃ叩かないような連中と
ここでずっと赤松の構成の下手さや態度の見苦しさ叩いてる連中じゃ話が咬み合わんだろw
>>674 まったく同感。作中で消化出来ないなら最初からスルーすれば良いのに、自ら疑問を提唱してそのまま放置ってパターンが多すぎる。
作者は叩かれ好きのマゾなんじゃないかw
>>675 ラブひな時代との比較だと、同系キャラのサンプルとして瀬田とタカミチが解かり易いよね。
どっちも大人としての道義的な義務を投げ出して子供に犠牲を強いる外道で、それでいて周囲の評価は高いっていう。
まさに「とんでもない腐れ外道という前提でないと辻褄が合わない」見本で、そして赤松がラブひな時代から全く成長していないという証左。
>>671 本スレの周回遅れの批判を見るに
必死に自分を騙しながら読んでた人が多かったんだなと言う印象
>>677 わかっててやってるんですよーってやってる気になってるけど
そのわかってるんですよーの消化方法は存在しない
これでよくまあ言い訳がつくと思うよなー
>>678 大半が赤松の「まだ終わらない」を信じ切ってたからな
いつのまにか終わってたのねコレ で、どんなオチがついたの? 教えてちょうだい
父がラスボスに体を乗っ取られてたけど気が付いたら救ってました 魔法世界が崩壊の危機を迎えてたけど気が付いたら救ってました
>>682 ソードマスターは超高レベルの最終回だろ
生ゴミみたいな展開で終わらせたこれであれ以下とか言うのは誤解を招くぞ
>>685 タカヤは見事な打ち切りだった
あの最終回で笑った読者はいても泣いた読者はいないだろ
>>681 オチか…。
「わずかな勇気が本当の魔法
少年少女よ大志を抱け」かな。
強烈なギャグだ。
>>685 ネギまは最低なまとめ方だったが、タカヤはまとめることすら放棄したから流石にあれよりはマシなんじゃね
アンチスレらしからぬ意見ではあるが
>>689 タカヤは打ち切りだからしゃーない
ねぎまは自称打ち切りじゃないからな
よくわからないが ひどいオチだったことは分かったw PS2のゲームでもやって昔は良かったと嘆くことにするよ
平行世界に移っちゃって最初から出て来てるキャラが 明日奈と超の二人だけという涙無しには読めない感動の最終回だった
世界軸を移動して明日菜を過去に送り届けた超 信者が言うには全ての世界の明日菜を超がフォローしてくれるって言うが 元となったA世界はタイムカプセルに過去の記録が残ってるから A世界の過去に明日菜を連れて行ったらタイムパラドックスが起こるので不可能 ということでB世界の過去に明日菜を連れて行ったんだろうと思うけど するとB世界の明日菜はC世界に行くことになって C世界の明日菜はD世界に・・・・・・ 無限に広がり続ける世界線の全てをフォローし続けるって 超に休む暇もなく常に働き続けろって言うわけか そんな一生をかけてまで明日菜を救わなきゃいけない業でも背負ってたんだろうか?
>>693 つーか、フォローした瞬間に「超がフォローした明日菜」と「してない明日菜」に分裂するだけなので完全な徒労。
ソードマスターだったのは学際のオチだと思うw 「私は世界を救うためにやって来たネ!」 「それならボクは今の生活が楽しいのでジャマします!」 「そういう事なら、私も個人的な目的でやってる事にしよう」 「うおお! 正しさの議論とかしないでボクはとにかくケンカで決着するぞおおお!」 「よし来い! 時間稼ぎさえすれば私の勝ちのはずだが、特別に勝っても負けても魔法バレはしないでおいてあげよう!」 ――ネギの偽善が世界を救うと信じて!!
タカヤはヒロインの記憶取り戻して合体技でジ・エンドオオオ! ネギまはキング・クリムゾンでポルナレフ状態 笑える要素があっただけタカヤのほうがマシ
打ち切りエンドざまああああああああああ 赤松健先生の次回作にご期待しません! 負け犬!
勝ち負けがどうっていう話じゃないわ あの最後の、さも最初の一歩〜な話をやれてきたように見せかける語りの虚しいことw
>>699 どう考えても僅かな勇気が本当の魔法ってテーマは途中から投げ捨ててたよな
魔法世界なんかネギが力と才能で突き進む話だし
最終戦の夏美が一応それっぽい行動したけどチートAF使ってるから微妙になってるんだよなぁ
○○で終わっておけば神漫画だった…とか言ってる信者は、また騙されるんだろうなあ 最初から三流漫画だったのに
あえて言おう。修学旅行終わって学祭やらずにやめておけば、 神とは言わんが、ボロクソに叩かれることもなくそこそこの漫画であったであろう。 魔法世界〜終了までやった今となってはもう言うことはないけど。
夏休みの後さっさと卒業式に行くぐらいだからいつでも終われたわけだしなぁ。
まぁ、なんだ。 この終わりかただとネギ自身が逆行者で、腹黒に計算して ことをなしたって見方が一番納得できそうですな。 修得力250倍とかだっけ? それらも考えると
赤松の作品はすべてが古臭い。 かといって時代を超えて普遍的な面白さがあるかといったら皆無ww ラブひなだって覚えてるヲタクはほとんど居なくなってしまったのが現実w
最大限好意的に見ても超編終了で終わるべきだった。 超編までだったらぎりぎり良作だっただろう。
>>707 寝言は寝て言ってくれ
魔法世界編以降が輪をかけてひどいからってあれが良作はないわ…
タイムマシンさえなければ目をつむった
超編もトンチンカンな時間逆行だし 敵が一般人に手を出したらかえって好都合とか ネタ盛りだくさんだしな
過程と説得力を伴わない上滑りした台詞が次々と出てくるようになったのも学園祭以降だしな…
誰か、赤松の頭に最新のデュアルコアとインテルぶち込んでこいよ
処理能力より人間的感情とかなんかそういうものが必要な気がする。 まぁ連載も終わったし、あとは単行本の後書きくらいか? 見る機会もなさそうだが。
連載しなければよかった
どこで終わっても父親の件回収しないとならないし、それいれたら駄作確定でしょ。
716 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/26(月) 21:54:15.21 ID:PJg1hmYn0
>>646 高音の扱いとか、まさにそんな感じだよね。
大上段な態度は鼻につくし武闘会に出たのはバカだったけど、言ってる事や動機はそれほど間違ってない。
なのに「ネギを否定するイヤナヤツ」だという理由であんな羽目に。
717 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/26(月) 21:57:57.41 ID:PJg1hmYn0
赤松に必要なのは自分を恥じる心だと思う。
グダクダ延命を続けていたネギま!の息の根を止めた編集長の英断を評価したい
>>707 超編っていうとアレかい?
魔法世界の破滅を回避させようと未来から単身やってきた少女の計画をぶっ潰す奴が「ボクは今の生活が楽しいのでそれを乱す計画は潰します」って言ったアレか?
しかも言った奴ってのが、秀麗な見てくれと溢れんばかりの才能と常軌を逸したチート能力とマンセー要員のぬるま湯に首まで浸かった10歳のボクチャンなんだぜ?
そして未来に帰った少女は先祖のしでかした不始末の片づけのために無限に広がる平行世界を延々巡る羽目に
平行世界めぐっても干渉したとこから分岐するだけですし
「本来の流れに外側から干渉しても別世界として分岐するだけ」 本当に、この設定はいらんかったよなぁ。
どっかのエロゲーからパクった設定をそのままツギハギしたらこのザマだよ
一番絶望的なのは作者の脳みそと人間性の糞さだったという・・・
時代の流れに置いてかれたとかじゃなく、 オワコンになるべくしてオワコンになった漫画の例として、資料の価値はあると思う。
糞すぎだろ
猛烈な不快感をこの漫画から感じ取ったので 追記しておく。それにしても酷い。
よく「初期のラブコメのままだったら・・・」って意見を見かけるけど、ラブコメとしても低レベルだよね。 ワンパターンで無理のある脱げ展開、葛藤は赤松ダッシュで先送り、不自然なキャラ造形に作為見え見えのハーレム展開。 ラブコメじゃないや、ギャグだこれ。
何度見ても糞すぎる
少年誌最悪レベルの終わり方だし その人間の糞さもたかが知れる 当然こんな悪意のある創作物を 作りやがった糞どもは全員死刑だ
糞漫画の見本だったな
ラブコメやるにしても、あんなガキにほぼ全女キャラが惚れるとか気持ち悪さしかない ショタに欲情する変態が、一人二人ならともかく全員とかマジ引く
ほんとくそつまんねー最悪なまでに不快な漫画 近年これより不快感の感じるラストはあるか?
>>732 ネギに惚れるキャラを2〜3人に絞って、他の生徒はネギのためじゃなくてヒロインの友人として手伝うくらいの方がバランス取れていたと思うわ。その方が学園て舞台を活かせると思うし。
なんでもかんでも10歳児との恋愛に結び付けようとしたせいで、何人のキャラが放置状態のままぐだぐだになったと思ってるのかな。
>>725 古臭い云々なんて、むしろ逃げ道だもんなw
どの時代だろうがこんなゴミな主人公とその周りのマンセー要員の茶番展開がまともな作品に見えることはねえよ…
>>728 信者「ラブコメのままだったら…(面白かったのに)」
現実「ラブコメのままだったら…(クソだけどギリギリ破綻してなかったのに)」
コメディとお色気シーンに徹してればストーリーゴミでも価値はなくはなかったな
女の子可愛いうっひょひょーい!って頭空っぽにしてキャラ萌えしとけばいいんだから
普通に学校行事とか季節のイベントとかこなしていけばよかったのにねぇ。
次は何描くんだろー? まさか重厚かつ壮大なSFファンタジーとか のたまわないよな?
「初期は良かった」と思ってる奴はまだ赤松の洗脳が解けてないw
まあマガジンも人材不足だし普通になんか描くだろう ただもうラブコメ以外は描かせてもらえないだろうけど
「ラブコメと称する何か」だろう。 そもそも掲載させてもらえるか知らんけど。
>>728 赤松漫画と同じことを矢吹がやったら…って結果は皆ご存知のとおり。
赤松が何故ジャンプコンプレックスなのか分かった気がする。
>>742 赤松は、お得意の分析(笑)においても、廃れる理由や流行る条件をジャンルのせいにしてその中身を消化しようとしないからなー
そりゃガワだけ真似たようなシロモノしかやれんわ
>742 矢吹は単行本で乳首書き足しというアフォだけど誠実なことをやっている人で リアルが大変でも休載していないからなあ。 あと矢吹は黒猫のときでも女の子は普通に萌えられていて突っ込みどころが 多かったのはストーリー展開だったので 原作者が付いて弱点であるストーリ展開がある程度カバーされたのが大きい。
変にバトル化せずコアな層の獲得に邁進したのもでかいよな
というか馬鹿にされがちな黒猫も「バトル漫画」としてしっかり結果出してますし 凄いバトル漫画を描ける奴は萌え漫画でも凄かったというだけで
なん…だと?
「ネギまと比べたら凄い」なら同意出来るんだがね…
ジャンプで二十巻連載してそれなりの終わり方してアニメ化して その他媒体でもゲームやらなんやらいろいろ出した普通に凄い漫画ですよ、あれ いや、どんなに結果出そうがネットで馬鹿にされたら終わりとかそういう考えなのかもしれんが
>>749 >それなりの終わり方して
まったく、何たる落差かwwwww
そういう意味ですごいと言うならネギ間もすごい漫画なんじゃないの 基準が売り上げとか、メディアミックスした、とからしいようだから
話が摩り替わってる感があるがその辺を否定してる奴はいないだろ?
こんな糞ひり出しておいて、よく御意見番気取ってたなぁw
っていうか、ネギまアンチスレで黒猫は凄い漫画だとか語られても困ります
他の漫画を引き合いに出そうと出すまいと、 とりあえずネギまがgdgdで赤松が出来もしない展開に手を出して自爆したことは変わらないわけで。
まあ、赤松と矢吹比べるとさ、才能って残酷だなあとは思うはw 方や工業高校在学中にお遊びで投稿したのが認められて知識付ける間もなく連載やらされたのと 方やそこそこの大学でその筋の勉強してたのにこの体たらくとかw
いえ、一番ダメなのは姿勢の問題だと思ってます。 他者と比較するまでもなく。
創作には関係ないかもしれないが、どっちも奥さん(元奥さん)がやばいな
アスナはナギに会ったら泣くのかな キスとかするん?
>>758 赤松先生の童貞力の低下が作品の劣化につながったという説もあるが…
ただラブひなの場合も底が割れてないだけで結構内容が浅いから関係なさそう
>>732 ほぼ全女キャラがネギに惚れるなら全男キャラも惚れるべき<ガチで
本スレで大暴れしてる奴見て思わず笑っちゃったけど俺もこんなゴミ漫画を 二十巻くらいまで集めてたんだよな……。 この漫画のようなものを読んでたのはマジで黒歴史
後は単行本最終刊で最終話に手を入れられてるか、あるいは追加エピソードがつくかどうかだな。 今までを見るに、ついていたとしても壮絶に笑わせてくれるゴミだろうし。
大人になったあいつらの設定資料とかを無駄に増ページで収録するのが関の山だと思うよ
だけど初期の頃はラブひなより良かったと思うよ ラブひなはリアルタイムで読んでたとき、絵はともかく話にイライラして生理的に受け付けなかった ネギまの場合は中期以降モヤモヤ、終盤はネギを見るだけで気持ち悪くなってしまったが
連載開始から1年以上経過したところで読み始めたけど、 まさかこんな結末になるとは当時思いもしなかった。 二次創作も一時期盛んだったが、魔法世界初頭ぐらいで、 ほとんどが閉鎖した、あるいはこれ取り扱うのやめてたな。
本誌で学祭のラストをやってた頃、妹から「にーやん、こんなん読んでるん?」と呆れられたその日にコミックスをブクオフに売り払った俺は、シスコンだが勝ち組を名乗らせて貰う。
>>760 童貞力というか奥に「こんなキモ漫画じゃセレブ友に自慢出来ない!もっとカッコイイの描いて!」
というやり取り。そしてバトル化。はあったのではなかろうか?と当時から思ってた。
自分はバトル化したのは赤松がやる気失くしてまぎぃに丸投げしたのかなと思ってた まぎぃってサイトで「らぶひなでもっとバトル描きたかった」とか 「赤松のラブコメのノリが好きじゃない」みたいな事言ってたから
相変わらず「初期のラブコメは良かった」という意見を聞くもので、ブクマでざっと最初の方を読んで来たんだが。 なんつーか、ひどいね。 第一話からして、ハプニングで下着に剥かれるのは良いんだが、それをしたネギを叱らずに笑っている大人達。 天涯孤独の少女が学費を返そうとアルバイトしてるっていうのに、そこに子供の世話というさらなる負担を強いる学園長。 こういう事がしたいならさ、ちょこっとネギを殴ってチャラにすればいいじゃん。明日菜の新聞配達とか学費の設定とかいらないじゃん。 ネギまってさ、コメディの体裁を取って誤魔化そうとしてるけど、薄皮一枚の下にエグさや残酷さや理不尽さが透けて見えるのが気持ち悪いんだよね。 初期のあたりを読んで、あらためてそう思ったわ。 15年もエヴァを放置してたナギ(その間に子供作ったり預けたり、ピンチを助けに行ったりしてました)の所業とか。 風呂中だろうがトイレ中だろうがSEX中だろうが問答用で呼び出せる、まさに奴隷の首輪なパクティオーカードの設定とか。 良く考えれば酷くて汚い部分が描かれてるのに、それをコメディで誤魔化そうとして誤魔化し切れない。 もう一回言うけどさ、描かなきゃいいじゃん。 そんな無駄にキャラを虐める部分、無くてもいいじゃん。 必要か、ラブコメに? 漫画家としての能力や姿勢がどうこうの前に、赤松って人間として歪んでると思う。
いや、そこに関しては歪みがあるからこそ、人は表現するものだと思うよ。 そんなの抱えてない人間はそれこそガチャ的金儲けでしか生産しないだろうし。 ただその歪みの臭いが鼻につく人間が多ければ淘汰されていくだろうし 普通はそうならないよう香水を上手に使用するだけのことかと。
>>771 よく分かるわ
主人公でマンセーされまくりのネギと同じくらいの子供の小太郎とかアーニャの
周りの大人連中(特に英雄とか呼ばれる連中)の扱いの差をみてると反吐が出るもんあるからな
>>771 アンタみたいのが赤松に「あれは血じゃなくて果汁です!」って言わせてたんだろうね。
類友というか、信者は教祖を映す鏡というか、まあ彼がイビツなのには変わりはないが。
彼は自分は漫画家じゃなくてエンターテイナーですと自称していたが、そういうのもあって
客の言うことにコロコロ影響されて右往左往、最後はエンターテイナーであることすら放棄したとw
社会人、職業人として持てるプライドすら持ち合わせてない。
ことある度に「俺どうせ本気出してないしw」と言い訳してやり過ごすスタンス。
たしかに「人間として歪んでる」わなw
>>773 そうなんだよ。そこなんだよ。
脳天気なコメディのフリして、良く読むとスゲェ陰惨な部分がちらちら見えてんの。普通のコメディ漫画じゃ上手にスルーされてるような所が。
しかもその陰惨な部分が、話に必要なパーツとして機能してねーのよ。
あーゆー部分が最終的に、行方不明のアーニャを無視とか明日菜を意味不明のまま生贄にするとか、わけのわからん展開に繋がってったんじゃねーかな?
アーニャって何だったんだろうな‥‥
>>776 魔法世界に行く前に「ネギま部スゲー」をするための驚き役。
それがいないと「あいつら魔法世界に行っても大丈夫か?」
という疑問がわくでしょ。それがあの女の存在意義の全てです。
それを言ったらタカミチもだよなー。 結局アスナがネギに惚れるまでの時間稼ぎしただけだ。
>>778 ネギまで最悪のヤツはネギとカモで確定だけどドクズはタカミチだと思ってる
子供(というか見習い)の大会で
自分の十数分の一も生きてない子供相手に自分の足元にも及ばないとかの賜った挙句無双して、
他の子供相手にも操った上、その子の親友相手に大怪我追わせかけた『英雄()』の古本も大概だが、
本編最初から最後まで救いようがないのはコイツだな
何考えてるのか正直わからないというかネギのために積極的に生徒を生贄に捧げてるとしか思えない…
>>779 そのせやるべき事はやらないしな。
超の飛行船に七条大槍ぶちこめと言いたい。
ネギにやらせず自分の手を汚してテロリストと戦えよ、と。
口で綺麗事をほざこうが、いざとなったら他人を平気で危険に巻き込むのが このマンガの魔法使いだもんな。 いや、巻き込むどころか引き込んでいるけど。
782 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/31(土) 15:49:30.04 ID:ka9xOdtEO
正直カモはQBと同じくらいのクズ野郎
引きずり込んでから助ける→カッコいい抱いて! まさに、自演
>>782 外道だけど少なくとも私利私欲が一切混じってないQBと同類扱いするのは先方に失礼かと。
カモは赤松の化身
QBの外道は「あくまでも人間側の視点で見ると」という物だもんな。根本的に異種生命体なんだし。 タカミチの場合、同じ人間として成人した大人として教師としての立場を持ちながら生徒や子供に対して外道で不誠実だから救えないんだ。
>>772 精神のアンバランスさが創作の源になる例は否定しないが、それを作品の要素として昇華してなくちゃただの公開オナニーだろ?
創作物の発表なんて基本的に自慰的な部分があるもんだが、だからと言ってオナニーをそのまま見せつけても「作品」とは呼べない。
赤松の場合、「都合の良い事だけに囲まれて、不都合な事を他人に押し付けたい」とか「ことさら少女を衆目の前で辱めたい」等々の本音が昇華されないまま作品内に露出してるって事だよ。
漫画の原稿に自分の全裸写真貼り付けて悦に浸ってるようなもんだ。
まあ、赤松の場合は脅迫観念的に駆られている所もあると思うけど。
少女キャラは何がなんでも脱がさないと、とかね。
あの局面で女のアーウェルンクスを全裸に剥いた時は、精神異常者の内面に直触したような感覚でぞっとしたもんだ……。
粘着アンチが湧くのも一種の有名税ってやつか
>>787 別にぞっとすることもないし、辱めたいだのなんだのの感情もとくになかったけど、
赤松が「このキャラを敢えてこういう風に表現した」じゃなくて、
「結果的にゴミみたいなキャラにしたけど作者はその反対のキャラを表現できた気になってどや顔してた」
状態だってのはわかった。
「未来は白紙」強調しながらエピローグ描くとか
連載当初はリア嫁に見立てたアスナも文字通り消え失せた最終話
ラブひなだけど瀬田がなるにアドバイスした時、まんま瀬田に都合のいい話じゃないですかって なるに突っ込まれてたな。つまり、景太郎の事にかこつけて夢を追う男を甘やかしてやれって正当化してる内容。 全体に漫画はするっと流れちゃうんだけど、 アニメ版になると敢えて色々吐き気を催す様なざらっとした所残す作り方してた気が。
長編作品や同作者による複数作品の共通傾向からは、作者の人格や価値観が性癖が抽出できるってのがあったなぁ。なんて名前の理論だったか思い出せないが。 赤松はそこんところが露骨なんじゃね? だからネギやカモは最悪だし、魔法使い達はナチュラルに外道。
>>790 未来は白紙とか言っておいてなんで生徒たちの未来書くんだよと別のとこで突っ込んだことあるんだが
アレは生徒たちに向けの言葉だから何もおかしなことはない!って信者さんらしき人が言ってた
カレーを一から手作りしようとして 色々ブチ込んだら一寸美味しそうな感じなったから さらに色々ブチ込んだら闇鍋になって 味を変えようとしたらウンコ味の何かになって 途中で投げ出して最期に糞ブチ込んだ感じ あと全体的に間違ったスパイスを入れ続けたってのも
>>796 料理の初心者にありがちな失敗だよね。
あれ? 赤松って漫画家始めてから何年目だっけ?
>>796 しかも、色々ブチ込んだにも関わらずコクは無いって感じだよね
つまり カレーは辛いとか甘いだろ! コレ、くせーんだよ! それに、ジャリジャリしてんだよ! ジャリジャリしてる上にドロドロしてて、 ブヨブヨんとこもあって… も、色んな気持ちワリーのだらけで、 飲み込めーんだよ! まっじーんだよ! てことか?
その上で絵の具とかペンキとか混ぜて見た目だけすっげー美味そうなカレーにして、 で、信者が「こんなに美味しそうなカレーが作りるなんて斬新!天才!!」と騒ぐ。 「食って(漫画作品としての良さを説明して)みろ」って言うと「見てる(裸とケンカとマンセー)だけで十分!」としか答えんけど。
サンデー編集者って原稿無くしたって話をいくらか聞いたことが作家と仲いいのか?
この作家はガンガンからの移籍編集でかなりやり手
作家じゃなくて編集ね
そういえば刹那の両親って 母親が人外だと絵にならないからって父親が人外って設定になったはずだけど 日本の異種婚姻譚って母親が人外じゃないと破綻率が尋常じゃないらしいんだが (話の方向性的に強○くさくなるからだろうな) この辺も趣味≒人間性の問題だよな 同じ理屈で小太郎の場合もそうだろう
まじこんな結末になるなら 最初からネギまなんて なかったほうがよかったのにな ゴミすぎる。
とりあえずこいつの漫画は 詐欺臭が半端ないから 二度と見たくないレベル 最終回でアンチを増やしまくるとか ゴミだなこいつ
とらぶるは自由度もあるしな アニメオリキャラも出せそうだしジャンプキャラでクロスもできそうな世界観 ナルトみたく構図そのまま流用できそうな場面もあるし どこぞのオナニー漫画は適当な設定なくせにガチガチに縛りがあって、キャラも個性もなkればハンコ絵だし中身も一緒 動作は一切流れを無視した構図で参考にできないクソ仕様(一からアニメーターが殺陣とか再構築しなきゃダメな動き)
待て待て、とらぶるも一作目はネギまと張るぐらいのウンコ番組だったぞ オリキャラとかそんな自由度誰も望んでいなかったのに好き放題の酷い代物だった おまけにエロ無し その後単行本付属DVDで徐々にオリジナル色を薄めて行き第二期TVアニメで内容もエロも ようやく原作並みに持って行ったという地道な道のりがある その間ジーベックをずっと使い続けたってのはネギまにおけるシャフトに近い賭けだったが 結果的に大成功となったのは多分原作を好きなスタッフが少なからずいた事だと思う ネギまは最後まで原作への愛がスタッフから感じられなかった
そうなのか OPと番宣しか見たことないのが適当なこと言うもんじゃないな
というか、余所には余所の事情があるからあんま持ちださん方がいいかもね やってることの思考が信者の余所作品叩きと質的に似てくるから
他作品と比べなくてもネギまは十分糞だしな
>>805 母親が人間の場合、どうしても赤ん坊を人間社会の中で産むパターンが多いからね。
医者や産婆も人間、周りを囲む家族親族も人間、そりゃ破綻率も多くなるだろうって。
刹那の場合はハーフ兼アルピノのせいで両方からつまはじきだったらしから、どっちの社会で産まれたかはわからんな。
とりあえず、ネギまは製作スタッフにしてみると嫌な原作だよな。 同じ画面の中を大人数が動き回るし、しかも大人数が登場している意味はあんまりないから、スタッフとしちゃうんざりするだろうし。 また赤松ダッシュみたいにテキトーな描写は、声と動きがついた状態でやるとスゲェ不自然になるんだよね。 アニメは「なんでどうしてそうなる」の誤魔化しが漫画よりもし辛いからなぁ。
しかも当初は原作の展開とは違う脚本にしろと縛りがあったからな。 原作の人気エピソードすら使わせないとか、どうしろと。
むしろキャラもストーリーも変えて原作クレジットもなしでやればよかったんだよ
>>814 まあどうせその部分だって設定でグダグダとシリアスなんですよーって垂れ流すだけで
まともに消化できないのはよくわかってるのでw
刹那の設定もなあなあになった上いきなり龍宮もそうでしたーをやる始末
>>818 魔眼あと珍しいので刹那と同室・一緒に仕事をしていたのが伏線だった(キリ
という信者さんお得意の脳内補完は見たことある
異種間ハーフとか、それだけで一本連載できるくらいのシビアな設定なんだが、それが「バカ強い女の子を出す理由」にしかなっていない所がな……
そういう設定は、登場人物の大半が異種族との混血に忌避感を持っていて 特定人物だけがそれを気にせず受け入れるからドラマ性が出てくるもんだけどな みんながみんな受け入れるならドラマもへったくれもないよ それなら龍宮や小太郎寄りの性格になるべきでをぐだぐだ気にする刹那が悪くなるじゃんね これだけで三人分性格設定の破綻を招いてるね。 ああ、そういえば露骨に混血に嫌がらせをするクズが一冊だけいたわ 武闘大会で人操って刹那を殺そうとしたクズがw
いや、あの古本は混血を嫌ってるとかそんなんじゃないと思う。 単にどうでもいい人間は死のうが生きようがそれこそどうでもいいと思っているだけかとw
古本はもう、設定的にフォローのしようがナギ以上に無いもんなー。 そもそもネカネの半生を蒐集してる時点で、「つわものの半生を蒐集して戦力にしている」じゃなくて単なる覗き魔でしかないしな。 ハーフの扱いもその一つなんだが、ネギまに出て来るアレな部分はあと少し丁寧に設定を練り込んでおけば回避できるのにってのが多いよね。 ここで良く言われるネギの「戦闘魔法憶えないで石化の解呪を研究しろよ!」って所も、ネギには解呪や治癒魔法の適正が無いって断言しておけば良かったのに。
ところで、忍者って結局なんだったの?
>>823 でも解呪や治癒魔法の適正が無いって断言してしまうと、
エヴァの呪いを解くこともできなくなるので「将来性に期待」というフラグも立てられなくなるというw
>>825 思えばそんな初期の頃から設定が自家中毒を起こしてたんだな。
「師匠の呪いはいつかボクが解いて見せるけど、故郷の皆は生徒任せです(キリッ だって師匠の呪いは、大好きなパパンがかけたんだモン♪(デレッ」 ↓ 「結局、師匠の呪いは復活したパパンが解いてくれました(テヘッ やっぱりボクのパパンはサイコーだね☆」 「故郷の皆? あ〜、そんな話もあったっけね。そんなのボクの元生徒がどーにかしてくれてんじゃねーの、今頃? だってボクきどーえれべーたとてらふぉーみんぐで忙しいし。あいつらミニステル・ネギだしww」
>>823 赤松先生の中に、少年誌バトル物は、敵をボコボコのギッタンギッタンにしたあと、
殺しません、友達になろうよ(師匠や尊敬する人に昇格も含む、)。やべ、これで
読者も感動する、単行本の売り上げも安泰だ。とか、妄想が入りすぎたんじゃないの?
赤松先生の場合、マガジン編集部は足を引っ張るだけの存在となってるようですね。 出版社だけでなく、関連業界からの今ひとつな評価に先生も忸怩たる思いでいるようですし、 ここは是非とも足枷の無いJコミに連載の場を移して真の価値を見せて欲しいです。
悪い意味で生徒を十把一絡げにしてたよな、作者もネギも。 明日菜が「危険でもなんでもわたしにドーンと相談しろ、助けてやる(意訳)」 といったら巻き込む罪悪感をほとんど0にし、場の空気に流される形で 魔法バレを認める、その上財布扱いする生徒も出てくる。 同じ悩みを何度も繰り返すのは確かに見たくないが、かと言って 明日菜の言葉を全教え子に拡大解釈して悩まないのもまた別の問題点が 生じるのに。
結局の所、キャラの全てが「人物」ではなく「ユニット」なんだよな。 だから生徒達も「ヒロイン」というカテゴリーで十派一絡げ。その中で戦闘員とか頭脳要員とかいても、将棋の角や金と同じで駒としての違いでしかない。 ようするに赤松はとことん「人間」が描けないって事なんだろうさ。
人間が描けなくても、将棋のコマほどのかき分けができれば、慰みにもなるよ 基本的には、飛車と竜王ばっかで、あとは歩
テンプレ的にあるひどい一点をまとめてみた 【足手纏いはこないでください】 魔法世界編序盤でネギの取り巻き(部員)が、その他のクラスメイトにバッジ争奪を介して 示したメッセージ。その内容は魔法バレした生徒がそうではない生徒を一方的に叩きのめすだけ。 その差を作る要因となったのが、(ファンの人気差ならまだしも)作者の匙加減だけ。 だがそこまでなら物語的に、「使えないなら割り切った方がいいね」と許容する余地があった。 そもそも31人ヒロインなど扱えるはずがなかったからだ。 しかし、よりによってネギとその仲間たちが「役立たずは来るな」と切り捨てた相手に 「ピンチだから助けてください」という展開にした挙句、 魔法世界なんぞ滅ぼしても損害がない世界に負担を強いる事に…。 アニメ1期が前座とみられていた「スクールランブル」1期に叩き潰されたのに加え、 過去を変えても未来は変わらない(=無限に世界は派生する)にしたことで 時間旅行ネタでもスクランの作者(小林仁)の「夏のあらし」に完敗した形に。 どちらもネギま側が後出という点が一層醜態をさらけ出すことになったかぐわしいエピソードである。
本当の外道はネカネだと思ってる 故郷のお姉ちゃんからの手紙だわーい♪→開くと技術的におかしいホログラム→内容は魔法全開 手紙開けたネギの側にいる人を魔法関係に引きずり込む気でやったとしか思えない
脇に追いやられたキャラが好きだからってひがみ過ぎだろ
赤松がキャラ描写したら出番が多いほどろくでなしになって劣化するのに まだキャラキャラ言ってんのかw そんなならはよ信者に戻って後日談だの出すの期待してたほうがよくね?
棄教するきっかけは色々だからあんまり責めてあげなさんな でも最終回直前まで自分を騙し騙し信仰していた読者は、たしかにバカだと思う
いくらなんでも魔法関係者からの手紙を人前で開くほどネギは馬鹿じゃない、とでも思ってたんだろ。 おねーちゃん、フシアナ!!
信者ってまだいるんだな なんかあのひでえ最終回を切り捨てて それ以前は名作だったって方向にシフトしてる そりゃ広げまくった風呂敷を畳めたら名作になりえたかも知れないが それまでの漫画の展開自体は駄作と言って差し支えないだろうに
というかネカネとかメルディアナの連中は、 まさかネギのような立場の子供を一般人と同じ部屋に住ませているとは思ってなかっただけじゃねw
一人で見てくださいね的な注意書きさえないじゃん そんな配慮最初っからございません というかそんな細かい部分だけかよ不満はw
まあ一応は明日菜たちのと相部屋は仮の住居だったからな。 第一話でジジイがそう言ってたはず。
>>840 ああ、あの二人が一般人ねぇ? 単に計画的犯行のが辻褄は合うけど?
>>843 いや、特に同居人に触れてる部分もなかったから、
あっちは実態知らないんじゃね、って言ってるだけなんだが。
ラブコメwじゃなかったら 男の魔法先生か魔法生徒の部屋にいれるのが普通だわな まぁ、男の魔法生徒なんかネギより後発の小太郎しかいないんだけどな
ぶっちゃけ、ネギま信者がいるっていうと初期からずっと付いてきてるように聞こえるけど 連載中に脱落した人と新しく読み始めた人とで支持層が何回も入れ替わって 結果的に総体に変化がないように見えてるだけで、初期から生き残ってるのはどれほどいるやらだろ。 特にネギま以前の作品一個でも読んでる読者は内容の進歩のなさにまず付いてこれてないと思うが
かといって新規でこの漫画に食いつく魅力ないんだよなあ 無駄金浪費した自分のバカさ加減を認めたくない奴がみっともなく執着してるってのがありそうなセンじゃね
>>841 魔法関係者からの手紙を一般人の前で開封しないのは、魔法使いに取って「常識」なんじゃねえの?
てゆーか、封筒に「他の事の居ない所で開けて下さい」とか書いてあったらそっちの方が怪しいだろ。
ネギが魔法使いの常識について不自然なくらい無知なのは今さらだしな。
>>842 で、「仮」のままジジイは放置だし、「魔法使いの生活上の諸注意」もしないワケだ。
この手の、世界設定から当然導かれる筈の描写を全然押えてない、ってのも
当初から言い古されてた事ではあるんだがw
こんなだから、せっかく中期信者が「ネギまは作品として上手い!」なんてブチ上げても
何の説得力も無かったw
初期信者・中期信者・後期信者・末期信者と色々贅沢な漫画ですね
>>844 ああ、なるほど確かにそう言われればそうですね。
ネギは魔法の秘匿に無知にな頓着ないびつな天才でもいいんだけど、そう設定したなら
ラブコメ、エロパロな方向性の中で、もう少しうまく料理できたかもしれないね。
赤松先生が考える完璧なネギ君、幼さゆえに全てが許されるネギ君には、できないかもだけど。
魔法バレの些細な部分はどうでもいいけど いざ公になった時の周りの反応含めて、全然まともにこなせてないからね
>>850 「末期」信者だけ、意味合いが異なるなw
どの段階の信者だったとしても、作品褒め称えるために他作品馬鹿にするような発言をしちゃうようなのは同類だと思うけどねw まあ正直学園祭後半から魔法世界以降否定ゆるさじでマンセーしてた奴は格が違うと思うが
結局このスレで喚いてるのは盲目信者であって、普通のファンはこんな見苦しい真似はしないはず。 盲目信者は原作の展開が「ボクの考えた名作ネギま!」と大きく乖離してることに耐えられずに このスレでファビョってるだけなんだよね。 そんな素人の二次創作展開をプロの漫画家に押し付けるってのは身の程知らずなだけ。
盲目信者ってのはどんな展開でもマンセーするやつじゃないのか
他作品持ちだして貶しつつな まあどんなにレッテル貼ろうとしても内容で勝負できない以上無駄っすからw 今回のこの終わり方で、また見苦しい後日談とか抜けていた部分を補完しましたみたいなことやるのかなあ
最大の外道かつ無能はどう考えても学園長
本スレもアンチスレも急速に過疎りはじめたorz
学園長の外道っぷりは本当に徹底してブレないからなー。 第一巻の第一話で明日菜を無視して以降、本気で最終回までクズ道を貫き通したから。
>>855 そうだね。
プロのマンガ家さんは、イキナリ全部素っ飛ばして
「ぜんぶかいけつしました」って張り紙一枚で物語〆たりしないよね。
二次エロ作家だった赤松に、プロとしての技量を求めるには間違ってるよね。
862 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/04/12(木) 06:40:41.14 ID:XIuHc7AN0
、_人_从_人__/ _) ,..r;;: ( 人) ) ,;`ー、 | ヽ丶 _) ご お ヾゞ、 ゞ'´ '`´ `ヾ、 ─|─ _) ざ は -‐':、ゞ'`` ,l / | ヽ _) い よ ヾ、 ゞ;;. ,r-、 `ヾ、 ヽ、 _) ま う , rヾ ,r!/r'ヽ '` \ _|_ _) す _,,,.,ノ、_ ヽ, `ゞ;; ;:、 /| `) ! ,r‐'''" ,.r ,イ彡ミミヾ、 `` ´;;i V^V⌒W^Y⌒ __,.;;,ィ'´ ,:;>赤松彡ミ;j`、 `i;:、 オ ;; ヾ、彡;;;ノリ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、 ,ィ 彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;レ ,t'´ ,.、ー、 ゝ ォ i|l; ;'イ;;;'ヾ``ヽ、ィ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Y゙r ヽ、 ,j|l;; j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ ``´ー ゙i ;;: ,r' ) ,r、 ,rヾlir'ミ, / ,;:' '´/ ー≡;i{、 /ヾr'´ ,. '`;;:、 〉ゝ r-ー-、_ ,{i=i= }i、 ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ ;:、 `' (´ `ゞ、;;;;'',,fi、,≡:;イ==、 ,,:' ``ゞ、,;;ゞ、 "´イ ,... `'彡 ,/´ `ヾ、ヾ ' ー、 ii;j `i;;!'´ニil';;;;ゞr、_,r'ミ ' ー‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´ ヾ,ゞ 、 ゞ,ミ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/ ;. r-‐;;'"} ``ヾ、 ノ ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l .... _,,,ィ、 i 'ヾ人 、}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;
皆、たぶん
>>855 は本スレに書き込もうとした所を間違ってこっちに書き込んでしまった真性信者だろうから、そうツッコんでやるな。
>>859 そら終わった漫画だし、過疎るのは当然
終わってから語りたくなるような漫画でもないし
>>862-863 の間が二日近く開いてるとかw
俺もそうだが、みんなこの糞漫画にどんだけ未練無いんだよw
女神様をパクって唯一得意なパソコンネタはもうやった めぞんやその他のラブ米を劣化コピーだってやった 魔法にかこつけて大好きな格闘漫画だって既にやった 完全に引き出しがゼロっぽいですけど、次回作はどうするんですか!
やっと終わったという感慨はあるけど、未練なんてあるわけない ずーーっと糞展開が続いてたんだから
>>866 海賊とか死神とか忍者とかじゃないかな<次
このスレも終わったら赤松健スレに合流する?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1238284037/ しかし困ったことに、ネギまスレは
ここはもちろんのこと、本スレやネタバレスレですら
赤松漫画アンチスレと化してるけど
懐かし板の赤松スレは「ラブひなは良い漫画だったなぁ〜」
「素子は俺の嫁」みたいな懐古厨やキャラ萌えスレ化してるので
赤松漫画の愚痴を語れる感じじゃないんだよな
自分はラブひなでさえ、7巻くらいまでは大好きだったけど
その後はあんまり好きじゃないので(むつみ厨なもんで…)
ラブひなについても語りだすと愚痴が多くなりそうなんだが…
正直意味もなくプライド高くて何かの漫画家代表気取りみたいな姿勢だった赤松センセが このままネギま関係素直に終わらせるとも思えない今日この頃
>>866 ハルヒ、ギアス、けいおん、まどマギとか、ここ10年(ネギま連載中)に
ヒットした作品を節操なくパクって、本人は賢く上澄みをすくった気になってて、
その実なんのコクも旨味もない漫画描くんじゃないかな。
無自覚なワールドクリエイターで、人を無自覚に誓約させて実はそれは次元の彼方の宇宙の天秤の 働きをしていて、音楽活動を通じて被害者を無自覚に増やしていく漫画か?w
>>869 向こうの空気は壊したくないな
三ヶ月ルールとかはどうなってんだろ
ジーベックのスタッフもニャル子は楽しげにつくってる予感
だからいちいち他の作品を引き合いに出すなよ。 出された方に迷惑だし、そもそも比較するまでもなくネギまがひどいことに変わりないんだから。
【ラブひな】赤松健漫画は絶望的だと思ってるヤシ→67000【ネギま】 みたいなタイトルで続きやったほうがいいかもな… ラブひなの懐古オヤジの萌え語りと 赤松漫画オワタ(元ファンや元信者で今アンチな奴歓迎)と思ってる俺らとでは 住みわけしたほうがいいと思うんだ
お前だけやってろ。大多数のネギま!読者はおおむね満足している。
>大多数のネギま!読者はおおむね満足している。 そろそろ夢から覚めようぜ。現実が辛いからって布団の中に閉じ籠ってるのは情けないぞ。
"読者"の中に見切った人は含まれていないんじゃないかな?
見切った上で何処まで堕ちるかを冷笑混じりに眺めていたヲチ者は”読者”とは言えんからなぁ
>>877 うむ。満足してるよ。
ようやく異常な作品が終わってくれて。
しかも底辺レベルだったのが、最後に一気に数年後になって、全部解決しました展開にして底辺ぶっちぎって最悪な漫画として〆るとは恐れ入った。
>>866 赤松は漫画を描くモチベーションが限りなくゼロと思われる。
おそらく、新作があったとしても2,3年後になるのでは?
本人は泥臭い漫画製作よりも、アニメオリジナル作品の企画や
キャラデザを手がけたいのだろう。
「赤松健監修」のブランドで稼げると勘違いしていそうだ。
どっかのノリさんみたいだな
ある意味満足はしたな。 期待していた以上にひどくなっていって、最後には最低二次創作より原作の方がひどいという、 ある意味ネット史に残る偉業を達成したから。
これ以上に下手くそな漫画もそうあるまい てかこれ以下とか見たくない
ドヤ顔してさも最期のフレーズを軸にした話をこれまで作れてた気になってそうなところがすごかった。
連載終了後はしばらく本スレでもアンチ意見が受け入れられるが その後は沈静化するだろう。だってガンダム種類みたいにいつまでたっても 目障りというわけでもないし。関連スレが週漫板に無くなればさっさと 2ch内でも見限る人間が90%超をしめると思われる。 最終的に赤松懐スレには純粋培培養された人間だけがいつまでも残るであろう。 アンチスレが930を突破したくらいで本スレに合流を打診して、駄目だったら アンチはこのスレを最後にしちゃうくらいでいいんじゃね?
確かにもう突っ込むところは一通り突っ込んだし、ここでもこれ以上語るようなネタはあまりないしな。 まだ最低の二重底を見せた単行本発刊が残ってるけど、どうせここの連中は買わないしw
ここの連中? あなたは信者ですか?
一貫性のあるダメさだったり、作者が黙々と作品だけで語るタイプなら なら連載終わっても議論の余地があるけど(最終的には好みの問題で平行線だろうけど) この人いっぱい語るくせにやってることが全然違っててどうしようもないし スレ残すまでもあるかなとは思う ただ今更ながら疑問を感じてこのスレに来る人がいないとも限らんしどうだろう
別に必要があるまで残しとけばいいんじゃね それとも残しとくとなにか都合悪い?
あと100レスくらい進む間にもう必要がなくなってくれば、自然と進行が止まって消滅するだろ。 そうでなければその時に次スレどうするか決めればいいんじゃね?
本スレがこっちに合流すれば無問題。 あっちはもうスレ続行は無理だろ。
894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/04/22(日) 05:07:44.33 ID:ywzQxHEaO
まだ埋まらないの?
いや、でも最低限合流を持ちかけるくらいはあってもいいんじゃないか。 腐っても本スレはあっちだし。 本スレで拒否反応が多ければこっちはこっちでアンチスレを別個にたてますよと いうことにすればいい。
そろそろ誰も来ないだろうから、ちょっとひとりごち。 ネギまの、何でもかんでも力ずくでねじ伏せてるのにいかにも正しい事を模索しているような気持ち悪さ。 何かに似てるんだよなーと感じつつ思い出せなかったんだけど、やっと分かった。 アレだ、『ケンペーくん』に空気が似てるんだ。
>>896 例えがマイナーすぎだろw
でもググった感じだと一貫している分
ネギよりもは好感もてるかな。
いやさ、チャラサーファーとか結婚前に恋人とセックルした女性とか、別に二次大戦当時だってそんな極刑になるほどのもんじゃなかったを、 「俺が許せないから」って理由で惨殺して、それを日本政府が公認するとごろか「英雄的行為」として賛美しちゃってるあたりの空気が似てるかなって。
ネギま!はもうトラウマだね… 今までgdgdで終わった漫画はいくつもあるけどネギま!は時限を越えて醜くかった。 前々から単純で中途半端なのは知ってたけど憎いぐらい売れてたのは信者がそれでも面白いと思ったから。 そんな信者たちの希望も奪ったんだからもうね…
長編の残念な終わり方としては、奇面組の妄想オチを越えたな。
むしろ夢オチの方がまだマシだろ
初カキコ。 最初の学園物の頃は好きで単行本も集めていた。 だんだんバトル色がこくなってきて魅力低下。 ファンタジー編に入ってから単行本を買うのを止めた。 それから読んでない。 ラストは、かなり酷いみたいだね。 結末が気になるので、興味本位で最終巻だけ買ってみるかなあ? 最終巻だけ読んでも酷さが味わえるかな。
>>902 やめとけ。どうしても読みたいならブックオフ出現まで待て。
>>902 推奨しない。400いくらかが無駄になるだけだ。
>>902 もう少し待ってブクオフで立ち読みすればいいじゃない。
906 :
902 :2012/04/25(水) 19:59:51.17 ID:4VTIOr020
>>903-905 レスありがとう。
酷いとわかって買ってみようかと言ってるのに、それでも推奨されないとかよっぽどだなww
あと、新参なので、この情報初めて見た。
>赤松がキャラデザした3−A生徒は千雨だけです覚えておきましょう。
他キャラはアシがキャラデザしたってことかな?
たしかに全部するのは大変だと思うが、ごく一部過ぎだな。
タカヤみたいにネタになる酷さじゃなくて、本当にただ酷いだけだからなぁ。 ヲチ的な楽しみとしても購入はお薦め出来ないよね。
悪い意味での酷さという意味ではかなりのものとは思う 生徒をガチ生贄&キャラ人気漫画でデジモン02エンディングとか
金さえ払わなくていいのなら、マイナス方向の意味で一見の価値はあるオチ。
そもそも最終巻と言いながらなーんにも終わってないからね。ナギとかアリカとかラスボスとか。
ナギとラスボスはまだキンクリで言及はあったが、アリカとは一体何だったのか。
いったいどれだけキンクリしたやら。 アーニャやスタンもキンクリだよな。
>>911 >アリカとは一体何だったのか。
わかりやすく三行で説明すると、
設定だけで十分、
にも関わらず描かれて邪魔に、
そしてこいつのおかげでアンチスレでは本スレより休載に寛容に。
なぜ休載に寛容に?
ネギはナギの夢の中の時の人物で麻帆良学園も生徒達も自分が描いた理想の世界に過ぎなかった。 目指めるとそこにいたのはアリカの姿だった。 アリカは姫ではなく正真正銘の災厄の魔女だった。 仲間はみな倒れナギはいい最期にいい夢見れたと残された力を振り絞ってアリカに立ち向かう。 夢落ちのバッドエンドでよかったな
アリカって精一杯の政策が国民総奴隷化政策(国民じゃないヤツも売れる)なんて真性の無能で自己満足女だからな はっきりいって奴隷に売られた先で一生飼い殺しより絶対に完全なる世界の方がマシ ネギまの女キャラの中で一番嫌い。 ちなみに次点は行動原理に反吐しか出ないクズの図書館組3人な
もう信者のフリすらする気になれない・・・
>>916 でもあれで赤松は画期的な政策取らせたつもりなんだろw
3人組だってまともに描けてることになってんだろうし
>>914 つまらなくてもそれなりに意味がある話ならともかく、
アリカ編みたいなつまらない上に無意味な話を垂れ流すくらいならその分ゆっくり
休んでその間に少しはマシな話を考えてくださいってこと。
別に寛容になってたわけでもないよなあ… 諦め入ってただけでw
俺は栞がダントツで嫌い&ゴミだと思う 全員糞だけどコイツは冗談抜きで死んでほしいとおもった
栞…そんな奴いなかった
赤松を叩いてキャラを憎まず
他のキャラをまともに描いてるんだったらそういう過剰な感情移入もわからんでもなかったんだけどねえww
アリカの一番腐ってるところは自分の国民は総奴隷化だけど、 自分の息子はそんな事実を全く知らせず異世界で大事に大事に育ててるところだろう 当然奴隷なんかにまともな教育させてるわけないから、その違いに心底反吐が出るね。 その上息子はアレだから救いようがまったくない
その上眉毛がおかしい。 なんというか、設定の矛盾やツッコミ食らったところの精算まで押しつけらるためだけに生まれたキャラって感じがするw
927 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/04/28(土) 18:29:29.98 ID:sqoQg2HW0
国民を奴隷にした罪悪感から冤罪による死刑を受け入れたってならともかく、恋人に助けられて子供まで産んでたからな。 本気で国民への贖罪に殺される気だったなら、ナギから逃げて自首しろよ。
まあもしかしたらナギが監獄襲撃した頃には完全にぶっ壊れていたのかもしれない<アリカ 国家元首としてはとっくの昔にぶっ壊れていたが
でも赤松センセイ的にはまったく問題ないどころか良いことしたキャラなんだよな? それ言い出したらネギまに出てくるキャラみんなそんな感じだけどw
ナギって手駒が手に入るまで、兵器扱いされてた妹を放置してた女だしな。 為政者としては本当に無能で無力だったんだろ。 単に身内とかどーでもいいって性格なのかも知れんが。
だって赤松ワールドだし…
赤松って民主主義とか人道主義とかってかなり無駄だと思ってそうだよね そうじゃなきゃ、そんなものが全く存在しない魔法世界の救済に現実世界巻き込まないだろうしな ネギや超も似たような思想の持ち主だ 力のある自分が世界を変えればいいとか本気で実行する下衆さだし あの世界100年以内で民主主義が完全崩壊+力のないやつは奴隷化するな
超人思想もいいが、その超人が揃いも揃って暴力だけが強い欠陥人間という時点で、もうね。 赤松ならヒャッハーな世紀末も現代社会よりはユートピアに見えるんだろうな。
ネギ「僕は世界を手に入れます。手伝ってくれますね、3Aの皆さん!」 なんか戦争馬鹿な金髪を思い出す
赤松の理想ってのは要するに、ケンカが強かったり勉強が出来たり権力があったり財力があったりと、とにかく“力があるヤツは何をしてもいい”って世界で自分がチート主人公になる事なんだろうな。 そういう世界が理想ってわけじゃなくて。
たしかアスナって100年モノの幼女じゃなかったっけ?
血縁だけど姉妹でも何でもないな。
王家の血縁で姫と呼称されているけど、 決して姫扱いじゃなくて生きた最終兵器で成長抑制までされてたんじゃなかったか? その上、信じた相手は目の前で死なれ、 その弟子に記憶消されて惚れさせられてクソガキを英雄にするのの道具にされる 古本には親友を殺させされそうになり クソガキには魔法バレで公衆の面前で全裸にされ、魔法関連に引きずり込まれ、 それでも手助けしてやれば最終的には自分を道具としてしか扱わなかった世界の生贄にされる 洒落にならないくらい不幸だね。アリカも上述の通りだから道具以上の感情は実際にはないだろうしね
息子だって従者をアイテム扱いなんだからしょーがないよ
>>941 ネギはそんなことしてないよ、従者じゃない生徒もアイテムあつかいだよ。
てゆーかそもそも、魔法使いの従者って奴隷だしな。 役割はもろに肉盾だし、風呂中だろうがトイレ中だろうがセックル中だろうが一方的に召還されるし。 そもそもネギの従者達って、本来は全く関係ない事なのに命がけで強力してるんだけど、ネギが従者の都合で何かしてやった事って殆ど無いよな。先生として生徒にしてやった事はともかく。 図書館島につきあった事くらいか?
>図書館島につきあった事くらいか? これはちがう。 自分が教師になるためにワースト1を脱出する必要があったから自分のため。 加えて、そいつらだけのための特別授業+魔法で体調調整とかやってるから カンニング並みにルール違反もいいとこだ。真面目にやってる生徒が馬鹿をみてるな 魔法使いと魔法使いの従者に対等な関係を求めるなら お互いがお互いの主であり従者であるみたいな相互契約を結んでないとありえないよな そんなキャラは誰一人として出てこなかったけど
>>944 あぁ、本当に「魔法使いとして、契約した従者のため」に動いた事がないんだな。
世間知らずの中学生の厚意や気楽さにつけ込んで奴隷かアイテムみたいに利用しただけか。
特に使用リスク無しのチートアイテムが入手出来るという点で、従者側にメリットは あるんだけどそれでもネギの生徒に対する扱いは酷過ぎる……。
連載後期で人気投票の総投票数が伸び悩んだのは 信者の絶対数の低下に加え、現役のファンでさえ どんなに票を入れても活躍に反映されないと悟ったりしたからだろうな。
>>946 チートアイテムとは言っても、真っ当な人生を送る上では全く必要でない物も多数な上、結局は“詠唱中の魔法使いを守らせるための道具”なので従者側のメリットとは言い切れないだろう。
俺達がどっかの独裁国家に拉致られた挙句、「高性能戦車をやるから俺達のために命がけで戦って来い」と言われるようなもんだ。
つーかそもそも、アイテムが貰える事と「従者はネギのやる事を手伝うが、ネギが従者のやりたい事を契約した魔法使いとして手伝った試しが無い」って事実は関係ないしな。
元々が「従者って要するに奴隷だろ」って所から始まった話題だから。
それでも、あの世界においてチートアイテム持ってることって多大すぎるほどのメリットにならんか? しかも、戦闘特化のアイテムでもそうだけど サポート系のアイテムなんて使い方次第で真っ当に生きる上でも十二分に活用できるものばっかりじゃね。 その上、主が傍に居る居ないに関わらず従者はアイテム使いたい放題だし、 主の命令に従う義務も存在しないときてるし、 ネギの従者の間違いは妄信的にネギに追従しすぎただけだわ。
アーティファクトの能力は強力すぎて、悪意の個人・組織が運用すれば容易く社会秩序を崩壊しうる。 あまり深く考えちゃいけない。なんせ敵のテロ屋は剣心もびっくりの不殺組織な、ほのぼの世界だからな。
>>946 アーティファクトは才能がない大多数は支給されないって忘れてないか?
3-Aは全員もらえただろうけど……仕事道具支給されてるだけと考えれば大したメリットでもない。
しかも主か従者の死亡で使えなくなるから実は譲渡ではなく貸与、財産でもない。
業務時間外も使っていいのは助かるだろうけど、戦闘にしか使えないようなブツは
仕事以外に使える機会がまずないから実質メリット無し。
従者制度自体が形骸化してるって話だけど、そりゃ形骸化もするわなっていう
召喚は緊急避難に使えると思うから、恋人・夫婦間で残ったのも必然かね。
けっきょくあの条件で契約して問題ない間柄ってそういう関係に限られるだろうし
作品中に登場しなかったアーティファクトが支給されないとか言う能無しは最初から論外 戦闘系がメリット無しって、使用する方向を悪方向に向けてみろよ 好きなように使っていいよって言われて弾数無制限のマシンガン渡されてもメリット無しって言えるか? 使う奴次第ではあるが、どんな利用法でも使ってOKのアイテムを無料で渡されて何時でも使い放題 コレでメリット無しになることがまず無いだろ
> 主の死亡で使えなくなる え?
954 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/05/04(金) 00:23:42.10 ID:2MAl9qxB0
>>949 主の命令に従う義務は無いが、一方的に問答無用で召還される。
風呂に入る所、つまり手荷物のない状態でも明日菜が召還されたあたり、カードを身につけていなくても強制召還は可能らしいし。
>>952 ノーメリットという話じゃなくて、「魔法使いの都合で戦闘させられる事に見合うメリットか」という話だぞ?
元々、従者の立場ってアイテムや奴隷とかわらんとか、ネギの従者連中はネギや魔法界のために負担を強いられるばかりでその逆はないとか、その辺の話だから。
戦闘系アーティファクトについては、四葉みたいに己が料理の腕で身を立てようって人間なんかだとメリットが薄いよな。
それにそもそも「魔法の事がバレるとオコジョにされる」という罰則()もある事だし、一概にメリットがあるとばかりは言えないだろう。
てゆーかぶっちゃけ、俺が弾数無制限のマシンガンを渡されたらすげぇ困る。使い道もないし。 それやるからネギきゅんのために戦えとか言われたらもっと困る。 それ持ってる以上お前はネギきゅんの仲間だなとか、そんな危険アイテム持ってるヤツを野放しにはできんとか言われて襲われたらさらに困る。
圧倒的経済力を身につけた赤松にしてみれば ネギま!が打ち切られようが、Jコミがこけようがアンチが咆えようが全く無問題という事実。
>>953 主の死亡でカードが真っ黒になって、AFが使えなくなるのは公式設定だよ。
だからアルやラカンはナギの生存を最初から知ってたわけな。
>>952 仮契約してもAFが出ない場合の方が多いっていうのも漫画の公式設定。アニメだとどうなのかは知らんけど。
>>956 嫁がずいぶんと使い込んだからJコミなんて商売に手を出したんじゃね?
>>956 お前のその書き込みは無意味なんだが。
ここは「ネギま」のアンチスレであり、ネギまという作品を通して作者が攻撃される事はあっても、別に赤松個人をアンチするスレじゃないから。
>>957 > AFが使えなくなるのは公式設定
いやお前の思い込みだろ。
>>958 損失を穴埋めする為ならJコミなんて儲かるどうかも分からんような事業に手を出さんだろ
>>959 アンチスレという性質上、そちらが主目的になってる住人が一部にいるのは事実じゃね
勿論、それが大多数だとは言わないが
>>960 マスターが死んでるのにAF使ってる奴っていたっけ?
>仮契約してもAFが出ない場合の方が多いっていうのも漫画の公式設定 だから、作品中に仮契約したけどAF出なかったってキャラ出てきたか? AFが出てこなかったキャラがストーリーに関わってきたか? 設定がどうなってようが、作品に登場してないもんは知らん >巻末の設定集 読者だろうが作者だろうが、作品の中のことは作品の中だけで語れ 魔法使いの都合で戦闘させられるとは言うが、 それに対しても強制召喚以外の強制力はないだろ 呼ばれても戦わなけりゃいいだけ そこにあるのは目の前で主人が戦ってるのに何もしないって言う良心の呵責だけ 主人のために何かしなきゃいけないって言う強制力があるならともかく 呼び出される以外の強制力がないんじゃメリット打ち消すほどのデメリットとは呼ばんわ
小説なら普通に一次落ちレベルだからな 作中で必要な説明をできずに別冊の設定資料集つけるなんて
単行本巻末の設定は公式だと思ってたんだが、俺が間違っているのだろうか?
>呼ばれても戦わなけりゃいいだけ
AFで召還されりゃ、敵は普通に襲いかかってくると思うんだがな。
>>963 そんな口角に泡飛ばして頑張らなくていいから。
別に網羅を強制する物ではないけど、作者の出した設定資料の情報を「俺が読んでないから知らん」は自分でも苦しいと思うだろ?
ああそんなところにかいてあったのかーしらんかったーで済ませておけよ。
な?
まあデメリットもろくにない、いったいどこからあんな便利アイテム出してくるのかもわからん ともかくネギに都合のいい世界だけが広がってる世界の設定はメチャクチャ過ぎるw ストレスフリーってこういうことじゃねえだろ
>>965 巻末にオマケで設定資料がついてることくらい知ってたが、
それを作者が書いてるからって
作品内で触れてない以上何の効力も発生しないわ
言いたい事は作品内で言えや、な!
しかも初期の設定作ってた人いなくなってからはその辺もさらにテキトーになってったな
>>965 公式ってのは間違っちゃいないけど
設定ってただあればいいってもんじゃないってのはわかるでしょ
そもそも作者がこの作品内での魔法使いとその従者の関係について
ちゃんとコンセプトを持って考えてれば
たとえ穴があったとしても筋が一本通った納得できる設定になってたはず
実際には都合のいいようにつぎはぎしていったつかみ所のない設定で
しかもそれすら満足に説明できてない、生かせてないってのは連載追ってたこのスレの
住民ならみんな知ってるわけで
30人ヒロインで釣ろうって考えは上手くいったのになんでこうダメな方向に飛んでいったんだろうか ある程度考えた上でダメだったならともかく素人目に見てもダメ出しできる点が山盛りなんだが
>>962 > 巻末の設定集を全巻隅から隅まで読め。
具体的に何巻に書いてあるかはお前も知らないんだな。なんせ脳内ソースだからかw
龍宮のカードは主が死んでるらしいから龍宮がAF使ったかどうかで証明できるかも
赤松総研に載ってる裏設定だとマスターが死亡している場合はアーティファクトが出ないってあった
>>963 >AFが出てこなかったキャラがストーリーに関わってきたか?
AFが出てこなかったキャラはいなかったがアドリアネー編で夕映がAF使用した際に
「あれは選ばれた者に与えられるAFカード!(うろ覚え)」みたいな黒いいんちょの台詞はあったな
あまり唐突で後付け感バリバリな上、その後のフォローもなしで放置という
赤松の悪癖がモロで出てたから普通にストーリー追ってるだけでは把握してない奴の方が多くても無理ない
×アドリアネー編 ○アリアドネー編 ×あまり唐突で ○あまりに唐突で
それに限らずこの漫画「オタクならわかるだろ!あの作品のアレだよ!アレ!」的な 説明不足がスゲー多い。 じゃあ説明ゼリフが少ないのかっていうと、そうじゃないのがニントモカントモなんだけど。
>>974 その台詞は覚えてるけど、
その台詞に則したキャラや話がなかった以上
設定じゃなくて、ネギ様ご一行をSUGEEEEするための小道具にしか思えなかったわ
ネギの戦闘力の件といい、
出しただけで設定扱いしてもらえると思うのは大間違いだと
最後の最後まで気づけなかったな
>>975 俺もアドリアーネって読んでたわ
去年やってたバチスタのドラマみてやっとアリアドネーと気付いた
いやさ、普通に初期はAF出させてオコジョドルだっけ? 稼ぐって展開じゃなかった?
あの下等動物の性犯罪者が仮契約の成立時いつも無駄に笑顔だからその設定は生きてると思うよ
そういえばスカカードとか有ったな?
未だに赤松総研なんか覗いてる奴いんの?ww 何を研究するんだ?ww
設定議論で巻末資料や作中台詞からの推論を頭から否定する奴を始めて見た。
>>983 グタグタや作者の都合で設定や推論をゆで漫画並みに
無意味にしていったのは作者だから
行き過ぎとは思うけど気持ちは理解できる
学園祭編のとき疑問を感じたことをネット上で書き込んだら すごい上から目線で説教されて俺がおかしいのかなとかもやもやしてたとき このスレの存在をしって同じように感じてる人がいて救われたなあ 何が言いたいのかというと次スレどうするってことです 俺自身はこのスレが落ちたら完全にさよならするつもりだけど
>>983 それなら公式設定を元に話するが、
魔法世界到着直後辺りのネギの戦闘力が3000で猫が1
イージス艦がはっきり覚えてないがネギの前後くらいだったはず。
ということは猫を3000匹程度集めればイージス艦を撃破できることになるが、
現実的に考えてできると思うか?
一事が万事この程度でしかないのに
作品中設定だけじゃなくて巻末のオマケとか論ずるに値せんわ
イージス艦ねぇ、あれは別に一つの艦そのものはたいしたことなくてシステムでって、 そういう議論はもうやってた気がするけど。 実質本気になればシステムで動いて、 数十発単位で戦術核を任意にばらばらに着弾させることも出来、ミサイル迎撃も出来る システムと言われていますからねぇ。 USA以外のでは判断してませんが。w ま、そんだけいいかげんな知識の順位付けだからねぇ。
>>986 アメリカをやっつけるために猫を沢山飼っている北朝鮮を想像して吹いたw
>>986 別に擁護するわけではないけどDBの戦闘力だって、一般人を何千、何万人も集めればZ戦士に勝てるわけじゃないだろ
二人いれば戦闘力がそのまま合算されるって考え自体がピントずれてるよ
あと魔法世界到着直後辺りのネギの戦闘力は500程度、猫は0.5な
後付けで改変されまくったあの強さ表に信頼なんてできんのは同意だが、「公式設定を元に〜」と言うなら
せめて自分で間違えるのは止めとけ
>>989 数値に関しては適当に覚えてたんで違うのは申し訳ないが、
俺が言いたい事は変わらんよ
DBの戦闘力に端を発してるけど、
DBに関しても戦闘力の矛盾点は昨日今日言われ出した話じゃなくて
前からずっと言われ続けてきたのに
その矛盾点ごと輸入してきたのが浅はかなんだよ
その矛盾点もネギが話のなかで少し触れたけど、
結局触れただけで矛盾点の解消まではいかなかったし
結局オマージュまで持っていけずただの丸パクリにしかなってない
そんな赤松の作品設定ってなんか論ずる部分あるのか?
ま、全部開発力(笑)でなんとかなるんでしょw 魔法本国のあの戦闘シーンとかで、多分赤松的には自分もすっごい戦闘描写とかできてるよ って感じだったんだろうね…
たかがネギま!に熱くなる狂信者さまには頭が下がる思いですぅ
かつて私もネギまに熱くなってた時期がありました。 今ではそれが嘘のように感じます。 ところで次スレ立てるの?
本スレと合流でいいだろ ファンが和気藹々としてるならともかくほぼアンチスレ化してるし
向こうのアンチはこっちとはちょっと毛色が違うけどね まあそれでもいいならお好きなようにw
まあ、気にいらなきゃそいつが立てればいいべさ
997 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/05/06(日) 08:54:06.01 ID:yu+RWNaZ0
さ
998 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/05/06(日) 08:54:36.04 ID:yu+RWNaZ0
よ
999 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/05/06(日) 08:55:31.02 ID:yu+RWNaZ0
な
1000 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/05/06(日) 08:56:13.03 ID:yu+RWNaZ0
ら
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