椎名高志・絶対可憐チルドレン 142st Sense
1 ： ◆8rAY01qi.U ：
少年サンデーで連載中の椎名高志先生の「絶対可憐チルドレン」を語るスレです。
アニメはアニメスレで
アンチはアンチスレで
Twitterでの絶チルと関係ない作者のつぶやきは椎名総合スレで
公式発売日までネタバレ禁止。荒らし（特に議論系）・アンチ・はスルー。
sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
「人大杉」回避の為、2chブラウザ(無料)の導入を推奨。→ttp://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が立てること。
誰も立てられない場合、「少年漫画板」の椎名高志スレに間借りさせて頂きましょう。
<前スレ>
椎名高志・絶対可憐チルドレン 141st Sense
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326284011/
◆関連サイト◆
WEBサンデー専用ページ：ttp://websunday.net/children/
原作者公式HP『椎名百貨店the web』：ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/
原作者ブログ『完成原稿速報・ブログ版』：ttp://cnanews.asablo.jp/blog/
原作者Twitter ：ttp://twitter.com/Takashi_Shiina
アニメはアニメスレで
アンチはアンチスレで
Twitterでの絶チルと関係ない作者のつぶやきは椎名総合スレで
公式発売日までネタバレ禁止。荒らし（特に議論系）・アンチ・はスルー。
sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
「人大杉」回避の為、2chブラウザ(無料)の導入を推奨。→ttp://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が立てること。
誰も立てられない場合、「少年漫画板」の椎名高志スレに間借りさせて頂きましょう。
<前スレ>
椎名高志・絶対可憐チルドレン 141st Sense
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326284011/
◆関連サイト◆
WEBサンデー専用ページ：ttp://websunday.net/children/
原作者公式HP『椎名百貨店the web』：ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/
原作者ブログ『完成原稿速報・ブログ版』：ttp://cnanews.asablo.jp/blog/
原作者Twitter ：ttp://twitter.com/Takashi_Shiina
|
|
|
2 ： ◆8rAY01qi.U ：2012/03/02(金) 22:41:37.28 ID:Qrq8SLBb0
□キャラスレ
【何か…】絶対可憐チルドレン明石薫スレ超度7【何か足りない…】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1325991752/
【お…】絶対可憐チルドレン･野上葵悶えスレ バスト-7cm【おちん…】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1290252387/
【６代目円楽の】絶対可憐チルドレン三宮紫穂悶えｽﾚ超度10【不倫嫁】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1325020155/
【てう】絶対可憐チルドレンの雲居悠理は百合カワイイ【てう】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1316584829/
絶対可憐チルドレン・パンドラ総合スレ２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1316585715/
【下半身の管理は】絶対可憐ﾁﾙﾄﾞﾚﾝの賢木修二を語る2【いい加減】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1280671663/
□アンチスレ
アンチ！絶対可憐チルドレンスレ part.2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315025695/
□関連スレ
椎名高志No.22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1323390865/
椎名高志・GS美神 Part76
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1319379790/
□アニメスレ
絶対可憐チルドレン 68rd sense
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1315933433/
□半角二次元スレ
絶対可憐チルドレン画像Lv.6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1317195793/
□数字スレ
【絶対】椎名高志総合スレッド@801【9】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1315653672/
□隔離スレ
【絶対可憐チルドレン】兵部京介アンチスレ【腐女子ホイホイ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1319508858/
【何か…】絶対可憐チルドレン明石薫スレ超度7【何か足りない…】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1325991752/
【お…】絶対可憐チルドレン･野上葵悶えスレ バスト-7cm【おちん…】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1290252387/
【６代目円楽の】絶対可憐チルドレン三宮紫穂悶えｽﾚ超度10【不倫嫁】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1325020155/
【てう】絶対可憐チルドレンの雲居悠理は百合カワイイ【てう】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1316584829/
絶対可憐チルドレン・パンドラ総合スレ２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1316585715/
【下半身の管理は】絶対可憐ﾁﾙﾄﾞﾚﾝの賢木修二を語る2【いい加減】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1280671663/
□アンチスレ
アンチ！絶対可憐チルドレンスレ part.2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315025695/
□関連スレ
椎名高志No.22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1323390865/
椎名高志・GS美神 Part76
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1319379790/
□アニメスレ
絶対可憐チルドレン 68rd sense
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1315933433/
□半角二次元スレ
絶対可憐チルドレン画像Lv.6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1317195793/
□数字スレ
【絶対】椎名高志総合スレッド@801【9】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1315653672/
□隔離スレ
【絶対可憐チルドレン】兵部京介アンチスレ【腐女子ホイホイ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1319508858/
3 ： ◆8rAY01qi.U ：2012/03/02(金) 22:42:32.83 ID:Qrq8SLBb0
>>2の修正はしませんでした
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 23:35:16.66 ID:/M2NdQf10
アニメスレが見当たらない･･･
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 23:47:25.40 ID:3FI2+lOY0
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 23:56:04.78 ID:+BT919vt0
え、でもたてた方がいいよ
7 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2012/03/03(土) 06:53:45.09 ID:P0RzsnIa0
1乙
オマエは氏ね、屑！
>> 987 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい Mail: sage 投稿日:
>> 2012/03/02(金) 21:46:59.43 ID: DBxT5md6O
>> 埋め
オマエは氏ね、屑！
>> 987 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい Mail: sage 投稿日:
>> 2012/03/02(金) 21:46:59.43 ID: DBxT5md6O
>> 埋め
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 07:14:49.78 ID:I8GkeCC/0
>>1乙
ここも流れ大分ゆっくりだしアニメの話題もここでいいようにも思う
ここも流れ大分ゆっくりだしアニメの話題もここでいいようにも思う
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 08:44:37.75 ID:BKARrKty0
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 08:46:24.82 ID:OmLobaLD0
>>1
乙
乙
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 14:15:00.19 ID:U6+faWdW0
アニメ椎名が口出ししたおかげか後半は原作準拠で雰囲気も再現出来て良かった
と思う。キャリー編は例外だが
と思う。キャリー編は例外だが
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 15:47:15.53 ID:/NSPoSJL0
アニメは、チルドレンを毎回出す、時系列通りにやる（過去編をやらない）、の縛りを入れたからなぁ。
過去で、なおかつチルドレンが出ないキャリー編はモロにこの縛りにひっかかった。
過去で、なおかつチルドレンが出ないキャリー編はモロにこの縛りにひっかかった。
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 07:27:20.99 ID:IWH6v8fT0
何でもフェザーか兵部が解決してくれましたっていうのをやめるために弱体化させたのかと思ったら
結局チートで大活躍なんだな
ショタコン釣りたいならアホ毛はいいから半ズボン描いて下さい
結局チートで大活躍なんだな
ショタコン釣りたいならアホ毛はいいから半ズボン描いて下さい
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 12:43:33.42 ID:5DmHbKY00
単に作者がチビ兵部を描きたかっただけ、ということ…？
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 14:39:38.00 ID:T8Fjp3N80
そういや某銭湯打ち切り漫画も主人公が幼児化してたな。そういう願望があるんじゃないの？幼い頃の身体に戻ってロリと合法的にｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいとか。俺もしたいし
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 17:28:16.39 ID:oO1eNviZ0
皆本だけじゃなく作者までクズでヘンタイかよ
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 05:15:09.83 ID:ioqBoCnD0
>14-15
創作物やその作者に自分の欲望を投影して自己批判を回避する典型的なパターンw
創作物やその作者に自分の欲望を投影して自己批判を回避する典型的なパターンw
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 05:16:34.84 ID:ioqBoCnD0
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 06:27:47.82 ID:V5YiOubT0
どうせならOVAのアレみたいなおねショタが見たかったです
今回の賢木の件は今後にどう影響のある話なんだろうな
煽りでは幼き兵部は賢木を救えるかってなってるけどチルドレンの出番なんだろうか
今回の賢木の件は今後にどう影響のある話なんだろうな
煽りでは幼き兵部は賢木を救えるかってなってるけどチルドレンの出番なんだろうか
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 07:24:15.78 ID:E2Q5LYkY0
兵部もどきが賢木をたすけたら皆本も強情につっぱねてられないだろうから
そのためだけのピンチ演出じゃね？と思ってる
そのためだけのピンチ演出じゃね？と思ってる
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 09:47:36.49 ID:ogrq9Q0W0
余分なエピソードが多すぎるなあ
超長期化連載の典型例
超長期化連載の典型例
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 10:28:36.69 ID:UP3IQ7C40
高レベルエスパーがこんだけうじゃうじゃいても烏合の衆だからな
結局フェザー＆兵部が何がしかでしゃしゃり出て来なけりゃ話も展開できんとは
チルドレンと皆本は状況わからんままフェザーの誘導で後手後手対応
このままだと黒い幽霊が何をしたかったかもわからん蛇足エピソードで終わる
せめて賢木が標的(不二子でもどちらでもかまわんかっただろうが)になったのは
チルドレン達の意識をそっちに向けさせるためのフェイントで狙いが別にあるとかなら
理解できる
結局フェザー＆兵部が何がしかでしゃしゃり出て来なけりゃ話も展開できんとは
チルドレンと皆本は状況わからんままフェザーの誘導で後手後手対応
このままだと黒い幽霊が何をしたかったかもわからん蛇足エピソードで終わる
せめて賢木が標的(不二子でもどちらでもかまわんかっただろうが)になったのは
チルドレン達の意識をそっちに向けさせるためのフェイントで狙いが別にあるとかなら
理解できる
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 16:34:25.33 ID:yZfZSC8Z0
賢木をあのタイミングでわざわざ正面から狙う理由もわからんしなぁ。
オフの日に賢木の自宅襲撃してたら、兵部が出てくることもないだろう。誰も対処できず、賢木はどーにか
なってたはずだ。
賢木経由で紫穂にサイコメトリさせること、つまり一網打尽的にバベルの中枢狙い……ってのにしても運
任せの雑な作戦だしなぁ。
だいたい、この攻撃を兵部に仕掛けなかった理由もわからん。
オフの日に賢木の自宅襲撃してたら、兵部が出てくることもないだろう。誰も対処できず、賢木はどーにか
なってたはずだ。
賢木経由で紫穂にサイコメトリさせること、つまり一網打尽的にバベルの中枢狙い……ってのにしても運
任せの雑な作戦だしなぁ。
だいたい、この攻撃を兵部に仕掛けなかった理由もわからん。
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 02:16:54.17 ID:wEoMJ/ns0
もう、みんな！ポジティブに絶チルのいい場面、面白いところだけ挙げてこうぜ！
面白いところ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・どうしよう何も思い浮かばない・・・。
面白いところ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・どうしよう何も思い浮かばない・・・。
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 07:56:15.02 ID:Le3oa5V0P
紫穂のお腹がドス黒いとこ
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 08:34:52.01 ID:QlbL+xBo0
葵がコンタクトに走らないとこ
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 09:05:02.62 ID:NVXfBWu60
中学生編から読むと小学生編で皆本やチルドレンが4人で主人公してたなんて思えないこと
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 10:30:29.95 ID:QI1+iMrp0
いいところっていうか、キャラ一人一人を作者が楽しく描けていることはいいことだと思うよ
増やし過ぎとか無駄に出し過ぎとか、悪い面もあるんだけどさ
キャラ造形に関しては嫌いじゃない
でも話の展開のさせ方が最近鬱陶しくて仕方ない
増やし過ぎとか無駄に出し過ぎとか、悪い面もあるんだけどさ
キャラ造形に関しては嫌いじゃない
でも話の展開のさせ方が最近鬱陶しくて仕方ない
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 10:58:21.04 ID:NVXfBWu60
自己満足臭がつよい作品はよほどの天才じゃないとたいていコケてる気がする
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 13:09:16.45 ID:lVOUTvmI0
このタイミングで賢木が狙われた意味が分からない
賢木、死亡フラグはたまに感じるけどこんなとこで死ぬとも思えないのでいまいちドキドキがない
親友の皆本以外賢木との関係が薄いからキャラたちにも緊迫感が感じられない
せめてナイの手術前とかならパンドラの人たちが「賢木がいないとナイの爆薬が…！」くらい言ってくれたろうに
賢木、死亡フラグはたまに感じるけどこんなとこで死ぬとも思えないのでいまいちドキドキがない
親友の皆本以外賢木との関係が薄いからキャラたちにも緊迫感が感じられない
せめてナイの手術前とかならパンドラの人たちが「賢木がいないとナイの爆薬が…！」くらい言ってくれたろうに
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 13:53:25.31 ID:OOxuGrb20
絶チルのいいとこは、小学生編でキャラ立てできてたから、その継続で読めるとこかな。
取り崩せる貯金があるって素敵やん？
取り崩せる貯金があるって素敵やん？
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 15:22:08.69 ID:a8+atN8j0
賢木はバベルで最もパンドラに近い人物じゃない？（皆本は所詮ノーマルだから除外）
兵部以外にも紅葉と葉と絡んでいるし、必ずしも今に満足していないことを最新刊で指摘
される場面もあった。賢木が死んだりパンドラに行ったりしたら皆本やチルドレンに与える影響
は極めて大きそう。賢木は未来の戦争の場面で未登場なんだよね
ま、今のタイミングで大きな動きはないだろうが
兵部以外にも紅葉と葉と絡んでいるし、必ずしも今に満足していないことを最新刊で指摘
される場面もあった。賢木が死んだりパンドラに行ったりしたら皆本やチルドレンに与える影響
は極めて大きそう。賢木は未来の戦争の場面で未登場なんだよね
ま、今のタイミングで大きな動きはないだろうが
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 15:32:44.52 ID:OOxuGrb20
>>32
サプリがどこまであてになるかわからんが、大人紫穂バベル制服バージョンを賢木が口説いてる場面があるから
仮に賢木がパンドラ入りするにしても薫よりは後じゃ？
あと薫が紫穂と葵を勧誘する場面の会話ニュアンスからだと、賢木までがパンドラ入りした後っぽくは見えなかった。
いずれにせよ、最終的には黒い幽霊vsチルドレンになってるし、そこに加勢してんのがバレットや不二子ちゃんで
澪や紅葉らが影薄いからもうどこ所属かはあまり関係なくなってる気が。
サプリがどこまであてになるかわからんが、大人紫穂バベル制服バージョンを賢木が口説いてる場面があるから
仮に賢木がパンドラ入りするにしても薫よりは後じゃ？
あと薫が紫穂と葵を勧誘する場面の会話ニュアンスからだと、賢木までがパンドラ入りした後っぽくは見えなかった。
いずれにせよ、最終的には黒い幽霊vsチルドレンになってるし、そこに加勢してんのがバレットや不二子ちゃんで
澪や紅葉らが影薄いからもうどこ所属かはあまり関係なくなってる気が。
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 17:31:00.14 ID:QI1+iMrp0
賢木はほとんど不二子さんの側近みたいなもんだから
不二子さんがパンドラと共闘しているのであれば賢木もその中にいそうだと思う
不二子さんがパンドラと共闘しているのであれば賢木もその中にいそうだと思う
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 18:23:43.20 ID:OOxuGrb20
未来では葉は死んでるし、賢木も最終場面前には死んでるかな……と考えてみたら
そういえば今回のギリアムクローンの攻撃、フェザー未来だと兵部はおそらく黒い幽霊に捕まって研究材料に
なってるはずだから兵部の助け舟なしだよな。
そうすっと紫穂がサイコメトリして2次感染してたはずで、その後どうやって切り抜けてんだ？
もしくは、フェザーのいた未来では今回の襲撃はなしか？
そういえば今回のギリアムクローンの攻撃、フェザー未来だと兵部はおそらく黒い幽霊に捕まって研究材料に
なってるはずだから兵部の助け舟なしだよな。
そうすっと紫穂がサイコメトリして2次感染してたはずで、その後どうやって切り抜けてんだ？
もしくは、フェザーのいた未来では今回の襲撃はなしか？
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 18:58:46.59 ID:NVXfBWu60
フェザーがいた未来だとユーリが黒い幽霊側だから
クローンの大量生産や超能力強化の研究がギリアムほど必要なく
ユーリの力でいろいろゴリ押し+ブーストもどきまでカバーしてたんでないか？とか思ってみた
クローンの大量生産や超能力強化の研究がギリアムほど必要なく
ユーリの力でいろいろゴリ押し+ブーストもどきまでカバーしてたんでないか？とか思ってみた
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 19:02:30.25 ID:NVXfBWu60
ていうかそもそもこの襲撃は兵部を確保できなかったから発生したイベントっぽいから
フェザーのいた未来ではなかったとしておかしくはないか…
今回の狙いが何かがまだ分からないから断言できんけどね
フェザーのいた未来ではなかったとしておかしくはないか…
今回の狙いが何かがまだ分からないから断言できんけどね
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 19:10:49.68 ID:lVOUTvmI0
そもそもフェザーがいなけりゃどうなってた、は今までもたくさんあるからなぁ
地震のときとか皆本どうやって助かったんだって感じだし
兵部がユーリの正体確信もったのもフェザーのおかげなんでしょ
確信もったからこそ文化祭のあれがあったんだろうにそれで葉が死ぬはずだったいわれても
地震のときとか皆本どうやって助かったんだって感じだし
兵部がユーリの正体確信もったのもフェザーのおかげなんでしょ
確信もったからこそ文化祭のあれがあったんだろうにそれで葉が死ぬはずだったいわれても
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 20:19:42.69 ID:OOxuGrb20
>>36-37
フェザーがいなかったら発生しなかったイベントってのは十分ありえるね。
>>38
フェザー未来でも皆本は助かるけど一時重傷で入院。任務と皆本を天秤にかけて皆本が死にそうになった
ことが薫のトラウマになる……ってあたりじゃないかなと。
フェザーがいなかったら発生しなかったイベントってのは十分ありえるね。
>>38
フェザー未来でも皆本は助かるけど一時重傷で入院。任務と皆本を天秤にかけて皆本が死にそうになった
ことが薫のトラウマになる……ってあたりじゃないかなと。
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 21:19:23.22 ID:NVXfBWu60
>>38
ユーリの正体に確信は無くて、だからこそ文化祭に仕掛けて、それで葉は死んだとか？
>>39
入院の必要な重症なんて皆本の日常だったからビミョーだな
まあ見捨てたって気持ちが〜ってことにしとく部分だろうけど
結局、いくらでもそれっぽい言い訳をつけれるのが逆につまらないんだよなあ
でも4コマのネタを本編の参考にするのは微妙じゃね？
いまのハーマイオニーシリーズも本編入りしてきたらタダでさえ壊れてる世界観が粉々だから
前回のハーマイオニーみたくうまく処理して欲しい
ユーリの正体に確信は無くて、だからこそ文化祭に仕掛けて、それで葉は死んだとか？
>>39
入院の必要な重症なんて皆本の日常だったからビミョーだな
まあ見捨てたって気持ちが〜ってことにしとく部分だろうけど
結局、いくらでもそれっぽい言い訳をつけれるのが逆につまらないんだよなあ
でも4コマのネタを本編の参考にするのは微妙じゃね？
いまのハーマイオニーシリーズも本編入りしてきたらタダでさえ壊れてる世界観が粉々だから
前回のハーマイオニーみたくうまく処理して欲しい
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 22:53:45.50 ID:xT1YYV8Z0
この漫画が始まった頃には全く存在していなかった桃太郎が
あの予言の決定的な齟齬になっちゃったもんな。
あの予言の決定的な齟齬になっちゃったもんな。
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 09:39:30.07 ID:68Lzqhbw0
未来は容易に変えられないといっても、皆本が薫を射殺する以外は大きく変わっているようだ
そもそも、戦時中に早乙女が見た未来では「兵部が世界を滅ぼす」んだから
そもそも、戦時中に早乙女が見た未来では「兵部が世界を滅ぼす」んだから
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 11:56:56.80 ID:VQ+mL5K90
単純な事故でもチルドレンが介入したら代わりに別の事故がとか何度もあったしな
被害が出るという結果が同じなら過程はどうでもいいようだ
被害が出るという結果が同じなら過程はどうでもいいようだ
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 19:07:10.64 ID:ztGHP1660
この作品にしてはエグい攻撃だな
でもどうせ何も無かったみたいに治るんだろうな
でもどうせ何も無かったみたいに治るんだろうな
45 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2012/03/07(水) 19:34:57.48 ID:525G6WVE0
アラタとチルドレンって１話目から読んでないと話が分からん
途中から読んでもつまらない
途中から読んでもつまらない
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 20:06:40.49 ID:YTGwOa0J0
>>44
またブースト（）だろ
またブースト（）だろ
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 20:27:41.33 ID:3VMxZ7J40
どうせ死なないだろと分かっているから、どんな危機的状況でも緊張感ないんだよな
サプリメントはパラレルワールドってことにして、ここであっさり賢木を死なせたら作者を見直す
んだけど、まあ104%ないね
サプリメントはパラレルワールドってことにして、ここであっさり賢木を死なせたら作者を見直す
んだけど、まあ104%ないね
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 20:43:30.46 ID:KK9DBPLh0
黒い幽霊のちょっと一癖ある武器ESPキャンサーのご紹介だよ
ギリアムはとことん卑屈で歪んでるよ根に持つタイプだよ
賢木はとんだとばっちりだよ
チルドレンだけで対処することになったけど脳に転移されてさあ大変次号休載！
まとめるとこういうことでいいのか
キャラが死ななすぎるのもアレだと思うけど殺すならしっかりその死に意義を作って欲しいな
ギリアムはとことん卑屈で歪んでるよ根に持つタイプだよ
賢木はとんだとばっちりだよ
チルドレンだけで対処することになったけど脳に転移されてさあ大変次号休載！
まとめるとこういうことでいいのか
キャラが死ななすぎるのもアレだと思うけど殺すならしっかりその死に意義を作って欲しいな
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 20:58:26.30 ID:VQ+mL5K90
商品価値ないようなこといってたけど今までの雑魚エスパーより余程使えそう
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 20:58:32.33 ID:YTGwOa0J0
兵部は死ぬことがわかっていたから
まあ好き勝手してても許してやるか、程度には思えていたけど
フェザーの中で永遠に存在するからなあ。
いい加減結果見せてからどうしてそうなったかを描写するのやめなよ。
兵部が死んだことにして、実はフェザーの中に…ってしてたほうが
絶対に盛り上がったよ。
まあ好き勝手してても許してやるか、程度には思えていたけど
フェザーの中で永遠に存在するからなあ。
いい加減結果見せてからどうしてそうなったかを描写するのやめなよ。
兵部が死んだことにして、実はフェザーの中に…ってしてたほうが
絶対に盛り上がったよ。
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 21:37:47.36 ID:3VMxZ7J40
兵部はこれから虚無空間か虚数空間か忘れたが、肉体をサルベージして普通に復活して
その後普通に死ぬのでは？兵部が死なないとチルドレンが真の主人公にならない
その後普通に死ぬのでは？兵部が死なないとチルドレンが真の主人公にならない
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 22:02:09.19 ID:Md9UZVfx0
結局力の恵まれてないらしいエスパーが恵まれてるエスパーを妬んでるって話かよ…ノーマルは？
優秀な人間であるエスパーを迫害する無能で嫉妬にまみれてて非情なノーマルは話に全然ひっかかってもないよな？
なんなのこれ。今はまだノーマルが大多数なんでしょ？なのに高レベルエスパー内でつつき合ってるだけって
世界のスケールが限定的すぎるし狭すぎる。箱庭かよ
優秀な人間であるエスパーを迫害する無能で嫉妬にまみれてて非情なノーマルは話に全然ひっかかってもないよな？
なんなのこれ。今はまだノーマルが大多数なんでしょ？なのに高レベルエスパー内でつつき合ってるだけって
世界のスケールが限定的すぎるし狭すぎる。箱庭かよ
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 22:22:56.89 ID:NYa8JDlf0
ギリアム様は元々ノーマルで脳をクチュクチュしてなんとかこさえたエスパーだと思う
コメリカさんだってキャリーの人格・能力の定着をやろうとしてたんだし、あいつらならもっと外道な実験をしているだろう
コメリカさんだってキャリーの人格・能力の定着をやろうとしてたんだし、あいつらならもっと外道な実験をしているだろう
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 22:35:04.51 ID:XdcNozEN0
素質あるエスパー母の卵子から作ったのがギリアムとユーリで、兄妹でありながら妹のユーリのほうが優秀だから
ギリアム嫉妬って構図じゃなかったっけ？
ギリアム嫉妬って構図じゃなかったっけ？
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 22:56:10.82 ID:YTGwOa0J0
嫉妬とは違うと思う
ようやく自分にスポット当たってヤッターという
感情的には単純な位置
ようやく自分にスポット当たってヤッターという
感情的には単純な位置
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 23:07:00.96 ID:XdcNozEN0
>>55
やったーってことだけだと、兵部の精神攻撃とかブログ2012/01/26の「余計にギリギリきている」とちょっと違う気がする。
やったーってことだけだと、兵部の精神攻撃とかブログ2012/01/26の「余計にギリギリきている」とちょっと違う気がする。
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 23:22:46.87 ID:NYa8JDlf0
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 23:27:39.55 ID:XdcNozEN0
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 23:35:23.67 ID:NYa8JDlf0
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 23:44:11.09 ID:KK9DBPLh0
自分の遺伝子をちょっといじって超能力を強化したところ妹のユーリに似ちゃって余計にギリギリ
ということらしいから血は繋がってるんだろうな
ということらしいから血は繋がってるんだろうな
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 09:04:40.19 ID:z6LlwEYq0
何をしても裏目ってギリギリするギリアムぼっちゃまw
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 09:59:30.06 ID:TfkamIsf0
そこまで裏の設定作ってないと思う
ギリアムそっくりよりユーリっぽいクローンのほうが
悲壮感出るとかそういうビジュアル面だけで決めたと思う
あと作者が女の子（っぽいのを）描きたいとか
ギリアムそっくりよりユーリっぽいクローンのほうが
悲壮感出るとかそういうビジュアル面だけで決めたと思う
あと作者が女の子（っぽいのを）描きたいとか
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 11:56:06.87 ID:AgtoG8/c0
どうせ駒として使うんだから、意味不明の設定せず普通にユーリのクローンって
ことにすりゃいいんだよ
ことにすりゃいいんだよ
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 12:16:34.18 ID:TfkamIsf0
あと「なぜかユーリに似ちゃった」の
なぜかをすっ飛ばして
ギリアムの葛藤とか想像して
コイツも可哀想なんだよ（´；ω；｀）って酔ってると思う
実際可哀想なんだけど
兵部のときにも可哀想っていいながら
全然可哀想な描写してくれなかったから
脳内完結されても困るわ
なぜかをすっ飛ばして
ギリアムの葛藤とか想像して
コイツも可哀想なんだよ（´；ω；｀）って酔ってると思う
実際可哀想なんだけど
兵部のときにも可哀想っていいながら
全然可哀想な描写してくれなかったから
脳内完結されても困るわ
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 12:57:35.18 ID:O4YqEwE90
>>62
いやそれ作者ブログで書かれたことだからね？
いやそれ作者ブログで書かれたことだからね？
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 13:09:33.59 ID:9nAITJrP0
ビジュアルを決めて、なんとか説明できないか考えて、
かわいそう設定を思い付いて、ブログだけで公開して、
ほら奥深い漫画でしょ？ってしてんだと思った
かわいそう設定を思い付いて、ブログだけで公開して、
ほら奥深い漫画でしょ？ってしてんだと思った
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 13:31:13.93 ID:TfkamIsf0
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 15:33:27.95 ID:oRv64XP50
ユーリとギリアムって血の繋がらない兄妹なんじゃね
↓
いや遺伝子いじったら顔が似たらしいから血縁って設定なんじゃね
という話から何をどう想像したのか知らんけど
取りあえず適当な後付け設定なのはみんなわかってるからその設定上の話をしてるんだとおもうよ
↓
いや遺伝子いじったら顔が似たらしいから血縁って設定なんじゃね
という話から何をどう想像したのか知らんけど
取りあえず適当な後付け設定なのはみんなわかってるからその設定上の話をしてるんだとおもうよ
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 19:51:18.92 ID:O4YqEwE90
>>67
えーと、君、”そこまで裏の設定つくってないと思う”って言ったよね
その”そこまで”は何にかかってるのかということから始めた方がいいのかな
自分は>>60-61に対して言ってるんだと思ったので、
そこまで考えてないも何も>>60-61はブログで言ったことだろう、と返した
既に作者が公開しているものに対して”つくってない”と言うのはおかしいと
>>66ならわかるけど、>>62でその意図を感じ取れってのはどうよ
えーと、君、”そこまで裏の設定つくってないと思う”って言ったよね
その”そこまで”は何にかかってるのかということから始めた方がいいのかな
自分は>>60-61に対して言ってるんだと思ったので、
そこまで考えてないも何も>>60-61はブログで言ったことだろう、と返した
既に作者が公開しているものに対して”つくってない”と言うのはおかしいと
>>66ならわかるけど、>>62でその意図を感じ取れってのはどうよ
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 19:52:28.83 ID:O4YqEwE90
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 19:59:53.24 ID:CmIuEaX60
まだギリアムかわいそう描写は劇中では出てないけど、これから展開するだろうとは思ってる。
でも「そう思わせて何もありませんでした」が続いてるから、スルーもありえるな……。
でも「そう思わせて何もありませんでした」が続いてるから、スルーもありえるな……。
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 21:36:22.13 ID:lSbXAKIr0
ギリアムはすでに親父からのユーリとの扱いの差が露骨に出てたじゃん
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 21:42:44.23 ID:CmIuEaX60
>>72
でもユーリかわいそう描写のせいでそうは見えないような。
でもユーリかわいそう描写のせいでそうは見えないような。
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 21:50:13.61 ID:lSbXAKIr0
つまり黒い幽霊の子は気に入られようと気に入られなかろうとカワイソーですってことじゃね
ギリアムは能力に恵まれて一応は愛されてたユーリがそれを自分から捨てたことに色々思うことがあったろうしー
もうみんなかわいそうなんだよ。それでいいよ
ギリアムは能力に恵まれて一応は愛されてたユーリがそれを自分から捨てたことに色々思うことがあったろうしー
もうみんなかわいそうなんだよ。それでいいよ
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 22:16:02.69 ID:MQZH22ae0
お父様とブレコールのかわいそうエピソードが必要だな
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 22:56:26.31 ID:/Ch4Zgl+0
大人たちの子供に向ける愛情の大切さみたいな話にしていくんだろうから
総かわいそ路線は狙ってのモノだと思うけどな
総かわいそ路線は狙ってのモノだと思うけどな
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 00:36:14.02 ID:q9bd16lJ0
可愛そうだから何だってんだよ・・・悪いことするようになった理由がどうとかモンペかと。
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 05:59:09.67 ID:Tg/toINM0
単行本出るの早くて五月っぽいから先週号から本誌に切り替えたけど
ひょっとしてこの人すごい休載多いのか
一月に一度はある感じ？頻度どんくらい？
ひょっとしてこの人すごい休載多いのか
一月に一度はある感じ？頻度どんくらい？
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 09:10:35.36 ID:WvYyUcYP0
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 09:16:22.29 ID:PSSsungs0
黒い幽霊がギフトのない弱者の代弁者なら、もちろんギフトなしのノーマルもそれに含まれるんだよな？そういうつもりの演出だよな？
それで黒い幽霊が勝手に色々やってくれちゃって、一般エスパーは「おのれノーマルめ！！」って戦争おこるのかね
わー悲劇的
それで黒い幽霊が勝手に色々やってくれちゃって、一般エスパーは「おのれノーマルめ！！」って戦争おこるのかね
わー悲劇的
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 11:02:16.93 ID:I4h2HSLZi
葵イラネ
とっととクタバってくれないかな。
とっととクタバってくれないかな。
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 21:22:46.05 ID:9g7ayyzT0
>78
最近はそうでもないよ。来週久しぶりに休載
単行本30巻と本誌300話のタイミングで何かやるのかもね
最近はそうでもないよ。来週久しぶりに休載
単行本30巻と本誌300話のタイミングで何かやるのかもね
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 21:50:35.85 ID:Tg/toINM0
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/10(土) 01:36:41.38 ID:BdRUeZT50
板の一覧でアンチスレと並んでたせいで間違えて向こうに行ってしまった…。
それはともかくサプリメントだけど久し振りに初音ちゃん見れて良かった。
初音ちゃんが人気ないのが個人的には不思議で夜しか眠れない。
それはともかくサプリメントだけど久し振りに初音ちゃん見れて良かった。
初音ちゃんが人気ないのが個人的には不思議で夜しか眠れない。
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/10(土) 02:11:20.54 ID:zW4iRuH40
俺なんかここ葵タンを毛嫌いするやつがいるのが信じられなくて昼しか眠れない。
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/10(土) 02:19:42.72 ID:whBlmS9c0
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/10(土) 03:18:39.61 ID:nH6sHEl70
ち・・・胸が、心が痛いのう
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/10(土) 06:13:09.02 ID:7DSkUDgM0
初音は絆創膏なのか気になって眠れなくはない
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/10(土) 13:17:23.70 ID:pLo0OiS60
何でこの作者、貧乳キャラのdisしか出来ないんだろう？
葵自身が貧乳を気にしているにも
もっとかわいらしい描写あるのに。
葵自身が貧乳を気にしているにも
もっとかわいらしい描写あるのに。
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/10(土) 23:31:49.72 ID:7DSkUDgM0
葵は必死っぷりがかわいいよ
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/10(土) 23:53:02.61 ID:/N3cc9/Ii
葵なんか不細工で気持ち悪いからマジ氏ね。
二度と出てくんじゃねーや！
二度と出てくんじゃねーや！
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/11(日) 00:41:25.03 ID:VYY43/Td0
>>91
対立煽ってもスレは盛り上がらんし、きもいのが湧くだけだぞ
対立煽ってもスレは盛り上がらんし、きもいのが湧くだけだぞ
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/11(日) 01:15:54.95 ID:Qwlm+xvH0
でもさ、ぶっちゃけザ・チルドレンの三人の中で一番ヒロインに向いてると個人的に思うのは葵なんだよな
三人の中で一番真面目で優等生な子。貧乳ではあるがスレンダーな体型で眼鏡を外した素顔はかなりの美人であり、病弱な弟に対する思いやりなどの描写から正統派ヒロイン向きのキャラクターだと思う
中の人も絶チルで一番好きなキャラは皆本だと公言しているし最もヒロインの素質がある
三人の中で一番真面目で優等生な子。貧乳ではあるがスレンダーな体型で眼鏡を外した素顔はかなりの美人であり、病弱な弟に対する思いやりなどの描写から正統派ヒロイン向きのキャラクターだと思う
中の人も絶チルで一番好きなキャラは皆本だと公言しているし最もヒロインの素質がある
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/11(日) 01:43:42.52 ID:Qwlm+xvH0
連レスすまん
紫穂もチルドレン三人の中でも、皆本に対する好意と信頼には最も迷いや疑いがないため、ヒロインの素質は大いにある
薫はヒロインって肩書きこそはあるが、読者からすれば本当にただの肩書き
薫は皆本を狙いつつ兵部もキープしてる糞ビッチ
中の人はヒロイン役なのに絶チルで好きなキャラは兵部だと公言する屑
こんな奴がヒロインになる資格はない
紫穂もチルドレン三人の中でも、皆本に対する好意と信頼には最も迷いや疑いがないため、ヒロインの素質は大いにある
薫はヒロインって肩書きこそはあるが、読者からすれば本当にただの肩書き
薫は皆本を狙いつつ兵部もキープしてる糞ビッチ
中の人はヒロイン役なのに絶チルで好きなキャラは兵部だと公言する屑
こんな奴がヒロインになる資格はない
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/11(日) 12:04:41.18 ID:P+QcjRyI0
もし葵が一番ヒロインだったらヒロイン（笑）とかスレでいわれてたわな
ヒロインさせるには薫と紫穂と離さないと出来ない
ツッコミや優等生設定は皆本にとられるし
みんなと一緒だと空気になってしまいがち
ヒロインさせるには薫と紫穂と離さないと出来ない
ツッコミや優等生設定は皆本にとられるし
みんなと一緒だと空気になってしまいがち
96 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/11(日) 12:38:01.67 ID:F1CD5BTvi
葵イラネーからとっとと殉職しろよ。
あんな貧乳キモオタメガネごときがいること事態、マジで理解に苦しむわ。
あんな貧乳キモオタメガネごときがいること事態、マジで理解に苦しむわ。
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/11(日) 13:59:16.90 ID:3slgWcIM0
サプリメントは止めた方がいいな
ああいう同人誌みたいなことをしているから本編まで同人誌みたいに
なっている
ああいう同人誌みたいなことをしているから本編まで同人誌みたいに
なっている
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/11(日) 14:09:16.93 ID:oEUnhw420
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/11(日) 22:15:35.41 ID:kNrvY+Jh0
>>97
さぷりめんと、嫌いではないけど、本編の内容と絡めてくるから、同人っぽくなって、内容がぺらくなってる感じは否めない。
で『さぷりはさぷり、勢いネタ()本編とは関係無い場合もあります』みたいな大人げない予防線も()あるし。
さぷりはボツにした、週刊尺で入れられないけど作者的に惜しいネタと、ギャグが混線してて、読み手的に困る。
さぷり考える苦労が元で休載が増えるなら止めた方がいいし、
(やりたいネタができなくて)欲求不満になって、本編に絡めてきて、これ以上話がもっさりするなら、やったほうがいい。
あえて言おう。微乳でもちちばんどないと、痛いんだよ。ち○びじゃなくてな。
考察が甘い。
ふつーにどうでもいいけど。
さぷりめんと、嫌いではないけど、本編の内容と絡めてくるから、同人っぽくなって、内容がぺらくなってる感じは否めない。
で『さぷりはさぷり、勢いネタ()本編とは関係無い場合もあります』みたいな大人げない予防線も()あるし。
さぷりはボツにした、週刊尺で入れられないけど作者的に惜しいネタと、ギャグが混線してて、読み手的に困る。
さぷり考える苦労が元で休載が増えるなら止めた方がいいし、
(やりたいネタができなくて)欲求不満になって、本編に絡めてきて、これ以上話がもっさりするなら、やったほうがいい。
あえて言おう。微乳でもちちばんどないと、痛いんだよ。ち○びじゃなくてな。
考察が甘い。
ふつーにどうでもいいけど。
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/11(日) 22:21:29.91 ID:WHMlQiQD0
さぷりめんともごちゃごちゃ蛇足ばっかになってきてる感じに拍車かけてるな
いらんギャグの挿入もテンポ悪くしてるのに更に余計なもんくっつけすぎ
いらんギャグの挿入もテンポ悪くしてるのに更に余計なもんくっつけすぎ
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/11(日) 22:37:52.26 ID:2GNx/EQR0
っていうか、本編の内容ってぶっちゃけ毎週4コマでよくね？
ほとんどのページはなくても困らないと思う。
ほとんどのページはなくても困らないと思う。
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/11(日) 22:49:02.09 ID:oEUnhw420
毎週本編とは別のネタ、しかも細かい絵を
たくさん描かなきゃいけないのは作業的にも大変なのはわかる。
でも「やらなくでもいい、でも自分がやりたいこと」をやってるのに大変アピールされたら
「じゃあやめれば？」ってなるよな。
たくさん描かなきゃいけないのは作業的にも大変なのはわかる。
でも「やらなくでもいい、でも自分がやりたいこと」をやってるのに大変アピールされたら
「じゃあやめれば？」ってなるよな。
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/11(日) 22:50:34.11 ID:lGRXSq/u0
大コマばかりの上に話の進みが遅いしなあ
14号はまだギリアムの思惑とキャンサーの説明と賢木の治療と変貌までやったからマシだけど
14号はまだギリアムの思惑とキャンサーの説明と賢木の治療と変貌までやったからマシだけど
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/11(日) 23:40:52.64 ID:bKH73gTP0
でもこの一連の騒ぎって皆本にＹＥＳを言わせたいがためのものだよね？
これほど遠大な遠回りをしなきゃ同居もできないのかと思うと溜息が出る
本当ムダに尺を使ってくれるよ…
これほど遠大な遠回りをしなきゃ同居もできないのかと思うと溜息が出る
本当ムダに尺を使ってくれるよ…
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/11(日) 23:46:08.23 ID:WHMlQiQD0
自分の女と勝手に決めた中学生相手に嫉妬と独占欲丸出しなのに
終始お綺麗な建前で自分が泥をかぶらないようにうまく事を運ぼうとしてる皆本のどこに魅力を見出せばいいのか
誰か教えて欲しい
終始お綺麗な建前で自分が泥をかぶらないようにうまく事を運ぼうとしてる皆本のどこに魅力を見出せばいいのか
誰か教えて欲しい
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/11(日) 23:51:36.89 ID:zkxMussI0
鍛え上げた腹筋とか尻
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/12(月) 00:08:01.46 ID:4gld/Q0MO
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/12(月) 00:13:24.42 ID:Uzgckd3n0
皆本が作中で薫狙いだとはっきりさせた以上、紫穂葵の目はまったくなしで以降そのへんは何やろうが
茶番になってしまったな。
あとは皆本のキモい葛藤だけだけど、心底どうでもいいしあんなもん感情移入できる人っているのか状態。
この状況はまさに誰得だと思うんだが。
茶番になってしまったな。
あとは皆本のキモい葛藤だけだけど、心底どうでもいいしあんなもん感情移入できる人っているのか状態。
この状況はまさに誰得だと思うんだが。
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/12(月) 00:23:00.63 ID:Y94aR+YnP
正直皆本はあまり好きなキャラじゃなかったけど
予知夢で見せられた未来の女性に
心の奥底で歪んだ独占欲を抱くほどに惹かれてしまったという描写から
けっこう好きなキャラになった
予知夢で見せられた未来の女性に
心の奥底で歪んだ独占欲を抱くほどに惹かれてしまったという描写から
けっこう好きなキャラになった
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/12(月) 00:29:32.81 ID:k3ee+qKg0
最初は天才設定とかどうでもよくて
悪党に説教したり
チルドレンや兵部ににマジギレしたり
そういう人間性が好きだったけど
子供のチルドレンに惚れてはいけないっていう
聖人君子キャラになった辺りからアレ？って思い始めて
元カノがいると知って、まあ流石にいてもおかしくはないですよねって
心の整理ができたころに、実はその元カノは
キャリーというある意味ファンタジーな存在で
人間っぽさと言うか肉っ気すらなくてムカついてきたところであの告白だったから
皆本さんにもこんな黒い感情あるんだねってちょっと好きになったけど
そこから何も葛藤することもなく本人にも誰にも伝えることもなく
薫を妹扱いしてるのが最高にゲスい
悪党に説教したり
チルドレンや兵部ににマジギレしたり
そういう人間性が好きだったけど
子供のチルドレンに惚れてはいけないっていう
聖人君子キャラになった辺りからアレ？って思い始めて
元カノがいると知って、まあ流石にいてもおかしくはないですよねって
心の整理ができたころに、実はその元カノは
キャリーというある意味ファンタジーな存在で
人間っぽさと言うか肉っ気すらなくてムカついてきたところであの告白だったから
皆本さんにもこんな黒い感情あるんだねってちょっと好きになったけど
そこから何も葛藤することもなく本人にも誰にも伝えることもなく
薫を妹扱いしてるのが最高にゲスい
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/12(月) 00:35:06.76 ID:Uzgckd3n0
>>109
なるほど。
近年というか、少年誌主人公としてはあまり類を見ないたぐいの歪みっぷりではあるな。
「殺して自分のものにする」ってのはラオウ（当時は敵だったが）もそうだが、あちらは一片の躊躇もなく
突き抜けていたわけで、皆本のそれのような歪んだ感じはさほどなかった。
それでいて聖人君子設定だからなぁ。
なるほど。
近年というか、少年誌主人公としてはあまり類を見ないたぐいの歪みっぷりではあるな。
「殺して自分のものにする」ってのはラオウ（当時は敵だったが）もそうだが、あちらは一片の躊躇もなく
突き抜けていたわけで、皆本のそれのような歪んだ感じはさほどなかった。
それでいて聖人君子設定だからなぁ。
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/12(月) 00:35:32.73 ID:ULmlTO820
今の皆本の歪んだ独占欲が、薫を射つ未来を変えられない理由な気がする
この先どうなるかは分からないけど
この先どうなるかは分からないけど
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/12(月) 08:13:02.91 ID:4gld/Q0MO
バッドエンドな未来を比較的早くに提示しているという点は
なかなか珍しい作品だ
なかなか珍しい作品だ
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/12(月) 08:32:54.93 ID:IPfwoEt90
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/12(月) 19:58:45.27 ID:RMNsaiTX0
皆本と薫の恋愛？場面が気持ち悪いから、さっさと高校編や大人編に移行して欲しい
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/12(月) 21:40:45.13 ID:D3z+W3Aq0
前とは未来が変わってきているらしいから
高校編や大人編なんてやらないんじゃ…
高校編や大人編なんてやらないんじゃ…
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/12(月) 22:15:40.17 ID:WdPo7nPB0
高校編や大人編をやるほど人気続かないんじゃ…
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/12(月) 22:41:44.29 ID:Uzgckd3n0
「小学生悪ガキトリオとの恋愛？！」ってのが売りだったのに、その売りがどんどん失われていくという皮肉。
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/13(火) 00:18:24.26 ID:nouKoygN0
そんなものが売りだったけ
小学生編は子育て漫画で薫とは将来恋愛で何かあるかもねと匂わせ
中学生編では薫中心の群像劇で薫との関係をより明確に匂わせてきた印象
小学生編は子育て漫画で薫とは将来恋愛で何かあるかもねと匂わせ
中学生編では薫中心の群像劇で薫との関係をより明確に匂わせてきた印象
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/13(火) 02:30:09.68 ID:TWdWfU4d0
中学生辺とかやらないで、小学生編終わったら
大分飛んで既に18歳とかチルドレンが高校生くらいで
パンドラにいってて皆本とは対立してて…
一体チルドレンのみになにが…？！
っていう展開の方が面白かった気がしなくもない
大分飛んで既に18歳とかチルドレンが高校生くらいで
パンドラにいってて皆本とは対立してて…
一体チルドレンのみになにが…？！
っていう展開の方が面白かった気がしなくもない
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/13(火) 10:00:27.53 ID:VaV9L1PH0
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/13(火) 11:08:16.30 ID:nRHEqIwU0
匂わせるだけ匂わせて「そんなのあったっけ？」って漫画だと思ってた
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/13(火) 11:55:47.46 ID:NenqVuiH0
バッド未来の薫の『愛してる』は、実は恋愛感情ではなく親子のそれに似た感情でフラグではない
皆本は3人とも大好きなはず
なんて思っていた時期が自分にもありました
皆本は3人とも大好きなはず
なんて思っていた時期が自分にもありました
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/13(火) 14:20:16.26 ID:O7EU+2th0
皆本主人公のハーレムギャルゲかと思ったら薫主人公のハーレム乙女ゲー(百合もあるよ)だった
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/13(火) 18:29:27.36 ID:XTilpeOt0
わかるｗｗ
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/13(火) 23:06:33.94 ID:njyxNhrz0
>>123
皆本はとにかく、薫のアレはどう見ても恋愛感情でしょ
皆本はとにかく、薫のアレはどう見ても恋愛感情でしょ
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/13(火) 23:20:12.50 ID:0e19ctUv0
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/13(火) 23:24:07.26 ID:zcdd8z5H0
最長でも中学でできちゃわないと、すぐに法律が許してくれるようになるからどうでもよくなるよね
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/13(火) 23:54:35.95 ID:5hueLQmE0
>>127
＞二人を応援しようという気がまったく起きない
そうなんだよなー。小さい頃憧れのお兄ちゃんだった人に年頃になって本気の恋とか
子供の時から知ってる一回り年下の女の子と恋愛関係とか実際は年の差カップルの恋
なんて吐いて捨てるほどあると思うけど、なんつーかリアルさがまるでないというか
経験値のない妄想脳の陳腐な産物でしかない感じがなんともな…
＞二人を応援しようという気がまったく起きない
そうなんだよなー。小さい頃憧れのお兄ちゃんだった人に年頃になって本気の恋とか
子供の時から知ってる一回り年下の女の子と恋愛関係とか実際は年の差カップルの恋
なんて吐いて捨てるほどあると思うけど、なんつーかリアルさがまるでないというか
経験値のない妄想脳の陳腐な産物でしかない感じがなんともな…
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 00:22:29.47 ID:KH1NPg3L0
一応そういう系統の展開の基本は抑えてあるはずなのに、なんでイマイチなんだろうな
成長して本気で意識しだすとともに相手の男性的な部分にときめいて、
自分も大人になったと思っていたけど相手はもっと大人で、
じゃあがんばって追いつこう！と思うまでにはちょっとしたピンチも接触ハプニングもあったし
まあ個人的にこの漫画にそういうのは全く期待してなかったし今も望まないから、まるごと蛇足なんだけどさ
成長して本気で意識しだすとともに相手の男性的な部分にときめいて、
自分も大人になったと思っていたけど相手はもっと大人で、
じゃあがんばって追いつこう！と思うまでにはちょっとしたピンチも接触ハプニングもあったし
まあ個人的にこの漫画にそういうのは全く期待してなかったし今も望まないから、まるごと蛇足なんだけどさ
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 00:34:22.92 ID:ymmyx9HE0
薫が皆本にどんどん惹かれていく、って恋愛描写な「カット」はあるけど、「展開」がない。
基本的に最近の絶チルは、パッチワーク的にクライマックスな「場面」はあるんだけど、「流れ」がない。
切り張りしてるみたいだから読者の感情が盛り上がらない。
それでいてページ数は多い。つまりテンポが悪く冗長。これがさらに気分を醒めさせる。
基本的に最近の絶チルは、パッチワーク的にクライマックスな「場面」はあるんだけど、「流れ」がない。
切り張りしてるみたいだから読者の感情が盛り上がらない。
それでいてページ数は多い。つまりテンポが悪く冗長。これがさらに気分を醒めさせる。
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 00:39:16.17 ID:ymmyx9HE0
あとフィクション恋愛で求められるのは動機づけ。
そのへんの積み上げは小学生編ではあったが、中学生編では特にない。
実際の恋愛はそこまで理由なんかなくてもいいのかもしれんが（気づいたら惚れてたとかでもいいが）、中学生編
でやってるのは「恋する乙女は、汗のにおいとかでもドキドキしちゃう」っていう心理はあるけど、「なぜそこまで好
感度が増していってるのか」っていう理由が示されていない。
「恋してると、こんなところにも魅力を感じるんだ！」って描写はあるが、「皆本のこんな一面を再発見してますます
好きになっちゃった」的なのがない。
そのへんの積み上げは小学生編ではあったが、中学生編では特にない。
実際の恋愛はそこまで理由なんかなくてもいいのかもしれんが（気づいたら惚れてたとかでもいいが）、中学生編
でやってるのは「恋する乙女は、汗のにおいとかでもドキドキしちゃう」っていう心理はあるけど、「なぜそこまで好
感度が増していってるのか」っていう理由が示されていない。
「恋してると、こんなところにも魅力を感じるんだ！」って描写はあるが、「皆本のこんな一面を再発見してますます
好きになっちゃった」的なのがない。
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 07:02:20.87 ID:Wkv2KVOrP
ギリアム父の「中学のジャージ、まだ使えると思うか？」でフイタｗｗｗ
さすがランキング上位者のネタはサプリ並みに面白いな。
さすがランキング上位者のネタはサプリ並みに面白いな。
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 08:19:19.88 ID:PQ/W90Tz0
>>133
何の話だ
何の話だ
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 09:32:48.85 ID:fgfe7WC2O
サプリ面白いか…？
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 09:46:48.66 ID:rtMmAiqv0
お父様もさぷりのみならず本編でも散々ギャグに使ったから
悪キャラとしての尊厳が失われたと思う
悪キャラとしての尊厳が失われたと思う
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 10:57:04.97 ID:Wkv2KVOrP
>>134
今週号の話。
今週号の話。
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 15:57:45.34 ID:sE7ChOng0
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 18:30:26.83 ID:PQ/W90Tz0
>>137,138
把握した
把握した
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 19:17:49.06 ID:KH1NPg3L0
いやあ今週ああくるとは思わなかったわ
まさかあそこで局長とは。真面目に驚いた。来週楽しみだな
みたいに、いい話題がないから架空の感想を書き込む遊びをすることにしたのかと思った
まさかあそこで局長とは。真面目に驚いた。来週楽しみだな
みたいに、いい話題がないから架空の感想を書き込む遊びをすることにしたのかと思った
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 19:49:40.06 ID:ymmyx9HE0
予想通りの展開だった。
賢木の細胞自体が変質してるのだから、脳の行動部位まで乗っ取られたのなら今までの抗がん剤による療法
じゃ治っても死ぬだけだ。
だから「悪意のある細胞」を兵部経由で女王の愛（笑）で説得して良性に戻すことになるだろーなと思ってた。
って来週は書くつもりがないので今書いておこう。
賢木の細胞自体が変質してるのだから、脳の行動部位まで乗っ取られたのなら今までの抗がん剤による療法
じゃ治っても死ぬだけだ。
だから「悪意のある細胞」を兵部経由で女王の愛（笑）で説得して良性に戻すことになるだろーなと思ってた。
って来週は書くつもりがないので今書いておこう。
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 20:45:22.62 ID:KH1NPg3L0
悪性腫瘍を説得で良性にね。なるほど
ここらでトリプルブーストの強制解放くるんじゃないのか？とは思うんだけどな
じゃないとわざわざチルドレン＆皆本で他と隔離した意味があんまりないし
そろそろ黒い幽霊の悪意に対抗できるのは天使のチルドレンだけ！って持って行く頃合かなと思う
まあそんな風に思ってても、全く違うほうにいくんだろうけどなあ
ここらでトリプルブーストの強制解放くるんじゃないのか？とは思うんだけどな
じゃないとわざわざチルドレン＆皆本で他と隔離した意味があんまりないし
そろそろ黒い幽霊の悪意に対抗できるのは天使のチルドレンだけ！って持って行く頃合かなと思う
まあそんな風に思ってても、全く違うほうにいくんだろうけどなあ
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 20:53:45.50 ID:rtMmAiqv0
他の国のレベル７は天使じゃないんかね
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 20:59:21.51 ID:crOwRsbY0
>>143
パンドラの人間じゃなければ普通に天使だと思うぞ
パンドラの人間じゃなければ普通に天使だと思うぞ
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 21:06:35.24 ID:PQ/W90Tz0
というか他のエスパーとは違う、特別って描写されてるの薫だけだよな今のところ
描写っていっても覇王色の覇気的なアレだけど
描写っていっても覇王色の覇気的なアレだけど
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 21:13:07.05 ID:KH1NPg3L0
それを言われると痛いな
紫穂も葵もパンドラメンツとかで数揃えれば代替可能な電池ですよね
という事実に目をつぶって、薫との絆とか皆本とのチームとしての絆とかで
安上がりに特別感出そうとしてる作者の意図を汲んでみたんだ
紫穂も葵もパンドラメンツとかで数揃えれば代替可能な電池ですよね
という事実に目をつぶって、薫との絆とか皆本とのチームとしての絆とかで
安上がりに特別感出そうとしてる作者の意図を汲んでみたんだ
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 21:47:52.09 ID:fjiJC9X30
葵はバレットが女神と見間違えたり
他のテレポーターでは不可能な虚無空間へのテレポートとかあるけど
他のテレポーターでは不可能な虚無空間へのテレポートとかあるけど
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/14(水) 22:05:35.95 ID:yic+FFU20
紅葉の「（葵は）レベルが違うもの」って台詞もあるな
テレポーターとして他とは段違いなんだろう
紫穂のサイコメトリーに関しては分かりにくいかな。相手がレベル7でなければ
高レベルエスパー相手でも読めるとかあるんだろうか
テレポーターとして他とは段違いなんだろう
紫穂のサイコメトリーに関しては分かりにくいかな。相手がレベル7でなければ
高レベルエスパー相手でも読めるとかあるんだろうか
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/15(木) 00:49:33.30 ID:cU4D2P/y0
先生が俺じゃ見えねぇとか言ってた
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/15(木) 06:33:31.97 ID:m9V5VaeO0
皆本に、ちょっと悔しいとか言ってるから、紫穂はなんか気が付いてるっぽい
いろいろ実は知ってるんじゃ？とか思わなくもない
透視たのか女の感なのか腹黒いだけかは分からないけど
いろいろ実は知ってるんじゃ？とか思わなくもない
透視たのか女の感なのか腹黒いだけかは分からないけど
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/15(木) 10:14:23.60 ID:cU4D2P/y0
>>148
接触感応なのに触れなくてもいいとかwww
接触感応なのに触れなくてもいいとかwww
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/15(木) 10:44:27.67 ID:vE9kP19+0
空に浮いてない限り地面や床を通して読めるんだろうな
いや、空気を通しても読める
いや、空気を通しても読める
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/15(木) 11:01:05.87 ID:o7/veOhy0
薫の「エスパーを助けずにいられない本能」でずっと感じてたことなんだけど
そうやって助けようとするのってすぐ目の前にいる誰かだったりピンチを教えられたりする時だけじゃん？
それエスパーノーマル関係ないよね？目の前で困ってる人がいたら助けようと思うのが普通だよね
薫の女王の資質って生まれ持った特別な（）才能だったり容姿だったりでずいぶんお手軽だなと思う
そうやって助けようとするのってすぐ目の前にいる誰かだったりピンチを教えられたりする時だけじゃん？
それエスパーノーマル関係ないよね？目の前で困ってる人がいたら助けようと思うのが普通だよね
薫の女王の資質って生まれ持った特別な（）才能だったり容姿だったりでずいぶんお手軽だなと思う
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/15(木) 13:49:31.14 ID:rUQFVtUB0
>>150
それは紫穂や葵がどんなに声をかけても
薫は自分を差し置いて二人を守ろうとしてた。
紫穂や葵も、薫を守りたいのに出来なかった。
｢ちょっと悔しいわ」っていうのは
皆本が、薫が安心できる言葉をかけた
自分には出来なかったことをした人物だからだよ。
それは紫穂や葵がどんなに声をかけても
薫は自分を差し置いて二人を守ろうとしてた。
紫穂や葵も、薫を守りたいのに出来なかった。
｢ちょっと悔しいわ」っていうのは
皆本が、薫が安心できる言葉をかけた
自分には出来なかったことをした人物だからだよ。
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/16(金) 06:16:15.90 ID:Z1zvLXoN0
椎名高志先生何やってるんですか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331812288/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331812288/
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/16(金) 07:14:05.52 ID:K10Ugm7m0
椎名先生かっこいいですでもその前に漫画描いてください
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/16(金) 09:08:44.21 ID:TFhUjvAj0
>>153
「エスパーを助けずにいられない本能」が問題になるのは将来パンドラ入りする段階だと
思う。それまでは姉御的性格や勘の鋭さをちょくちょく描けば十分ではないかと。
女王の資質が「生まれ持った特別な（）才能」なのは当然。レベル７自体そういうもんだし
「エスパーを助けずにいられない本能」が問題になるのは将来パンドラ入りする段階だと
思う。それまでは姉御的性格や勘の鋭さをちょくちょく描けば十分ではないかと。
女王の資質が「生まれ持った特別な（）才能」なのは当然。レベル７自体そういうもんだし
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/16(金) 13:27:37.75 ID:MXrpy8Km0
他の国のレベル7が空気です…
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/16(金) 23:23:06.21 ID:gGRYtviT0
大量破壊兵器レベルの存在なんだから、そりゃホイホイと表に出てきちゃ
まずいでしょ
まずいでしょ
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/16(金) 23:41:50.89 ID:anzH3w320
そう言う意味じゃないだろ
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/17(土) 00:09:39.97 ID:VAs+cK6I0
超度7の薫たちが生まれてから今まで、1500万人くらいは新生児が生まれてると思うんだが、
その中から超度7は一切出ていない。
相当確率低いんだろうな。超度7がゼロの国が大半なほうが自然。
その中から超度7は一切出ていない。
相当確率低いんだろうな。超度7がゼロの国が大半なほうが自然。
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/17(土) 01:38:49.35 ID:NR5dxw570
アダムやインパラヘンの巫女さんはそんなに特別扱いされたり
天使だなんだっていわれないよね
って意味だろう
天使だなんだっていわれないよね
って意味だろう
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/17(土) 02:58:03.08 ID:QijcwOWQ0
過疎ってるね。
まあ、基地外で賑わってるよかマシだけど
１４号でギリアムの目のアップのコマばかりで読む気削がれたのは俺だけ？
あとサプリのノーブラネタに面白さが見出せない俺はダメダメ？
まあ、基地外で賑わってるよかマシだけど
１４号でギリアムの目のアップのコマばかりで読む気削がれたのは俺だけ？
あとサプリのノーブラネタに面白さが見出せない俺はダメダメ？
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/17(土) 03:10:57.68 ID:QijcwOWQ0
過疎ってるね。
まあ、機知外で賑わってるよかマシだな
14号でギリアムの目のアップのコマばっかで読む気大いに削がれたんだが。
サプリのノーブラネタ、あれ面白いか？？？
まあ、機知外で賑わってるよかマシだな
14号でギリアムの目のアップのコマばっかで読む気大いに削がれたんだが。
サプリのノーブラネタ、あれ面白いか？？？
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/17(土) 03:20:25.69 ID:QijcwOWQ0
過疎ってるね。
まあ、気違いで賑わってるよかマシだな
14号でギリアムの目のアップのコマばっかで読む気大いに削がれたんだが。
サプリのノーブラネタ、あれ面白いか？？？
まあ、気違いで賑わってるよかマシだな
14号でギリアムの目のアップのコマばっかで読む気大いに削がれたんだが。
サプリのノーブラネタ、あれ面白いか？？？
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/17(土) 08:40:13.34 ID:h9Xi1JGtO
白々しく一人称を男っぽくするから信用が無くなるんだぞ腐女子・・・
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/17(土) 09:48:00.91 ID:Ihns3373O
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/17(土) 10:11:38.49 ID:eNkQerQq0
サプリはそもそも作者の息抜きだから気にしないことだ
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/17(土) 17:09:36.69 ID:JzUJ3NAli
葵なんかがいなくなりゃ無問題だ
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/17(土) 18:53:27.86 ID:QijcwOWQ0
スマン、エラーかと思って連投しちゃった…m(__)m
次から気をつける…
次から気をつける…
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/17(土) 19:53:38.12 ID:uXi0iV+Q0
葵が可愛いの選んでた程度ならいいけど
ブラのカップとか女の子の生々しい話を
しないほうがいいと思うんだよ…
ガールズトークｗやりたいんだろうけど
発想元がおっさんとその奥さんじゃちょっとズレてる
ブラのカップとか女の子の生々しい話を
しないほうがいいと思うんだよ…
ガールズトークｗやりたいんだろうけど
発想元がおっさんとその奥さんじゃちょっとズレてる
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/17(土) 21:05:07.26 ID:tRsdPnHrP
２期をドラマ化してくれ。
フジテレビなら、川井憲次の音楽を器用することで難解な超能力系の
実写ドラマをことごとく成功させているからいけるはずだ。
フジテレビなら、川井憲次の音楽を器用することで難解な超能力系の
実写ドラマをことごとく成功させているからいけるはずだ。
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/17(土) 21:18:07.36 ID:VAs+cK6I0
>>171
なんかネタチョイスがズレてんだよなぁ。
でもそのズレがあること承知でやってるアピールがたまにあるので。
「女の子って実際こうなんだよ諸君！（ドヤァ）」みたいな。それで生身おキヌちゃんが魅力なくなったのが
わかってないんだろうなぁ。
なんかネタチョイスがズレてんだよなぁ。
でもそのズレがあること承知でやってるアピールがたまにあるので。
「女の子って実際こうなんだよ諸君！（ドヤァ）」みたいな。それで生身おキヌちゃんが魅力なくなったのが
わかってないんだろうなぁ。
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/17(土) 22:56:57.14 ID:cK96V9bz0
>>173
織姫に邪な期待をしつつ幽霊が着れる服をプレゼントする回は横島もおきぬちゃんも良かった
キャラが動いて話も良くなったよ
説明無しであんたらえーキャラや、って思わせてくれた
中学生編は未来に繋げる為か知らんが
中学生編からキャラ成長、性格改変設定ごり押しで、ふーん、って感じるだよな
もうやっちまったもんは変えられないからもっとバトルとかはドロドロにしつつ
ギャグで恋愛系のキモさを緩和して、なんか皆本も薫もいいじゃない
って、
説明なしで感じさせないと読者はついていけなるなる気がする
椎名センセーならできると信じてるよ(棒)
織姫に邪な期待をしつつ幽霊が着れる服をプレゼントする回は横島もおきぬちゃんも良かった
キャラが動いて話も良くなったよ
説明無しであんたらえーキャラや、って思わせてくれた
中学生編は未来に繋げる為か知らんが
中学生編からキャラ成長、性格改変設定ごり押しで、ふーん、って感じるだよな
もうやっちまったもんは変えられないからもっとバトルとかはドロドロにしつつ
ギャグで恋愛系のキモさを緩和して、なんか皆本も薫もいいじゃない
って、
説明なしで感じさせないと読者はついていけなるなる気がする
椎名センセーならできると信じてるよ(棒)
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/17(土) 23:17:59.63 ID:VAs+cK6I0
>>174
変えてしまったのはまあ元には戻せないな。
しかしその改変路線でもまだまともなユーリ路線、なんでやめちゃったんだろうな。
ユーリが怪人エスパー使ってなんか仕掛ける展開でよかったのに。そこにギリアムが介入してくる感じで。
変えてしまったのはまあ元には戻せないな。
しかしその改変路線でもまだまともなユーリ路線、なんでやめちゃったんだろうな。
ユーリが怪人エスパー使ってなんか仕掛ける展開でよかったのに。そこにギリアムが介入してくる感じで。
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/18(日) 00:03:01.25 ID:/2gaVUCD0
とりあえず伊号やフェザーがチラ見せした未来の様子をダイジェストじゃなくしっかり描いて
どこをどういう風に変えるのかが見られれば満足だからそこだけはしっかりやって欲しい
どこをどういう風に変えるのかが見られれば満足だからそこだけはしっかりやって欲しい
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/18(日) 00:16:23.66 ID:Joqa9IiF0
自分は逆かな
しっかり書かれて面白くなったためしがない
チラ見せだったときのほうがチルドレンの過去も兵部や不二子の過去も面白かった
しっかり書かれて面白くなったためしがない
チラ見せだったときのほうがチルドレンの過去も兵部や不二子の過去も面白かった
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/18(日) 00:19:29.37 ID:83cx05AK0
>>177
まあ確かにね。兵部の過去編があんなんだとは思いもよらなかった。何が描きたかったんだあれは。
まあ確かにね。兵部の過去編があんなんだとは思いもよらなかった。何が描きたかったんだあれは。
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/18(日) 00:43:23.98 ID:of/c44Bl0
能力は神からの贈り物(と書いてギフトと読む)、君はここにいていい、エスパーはどこにでも行けるし何にだってなれる
ってチルドレンをほだした
ってチルドレンをほだした
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/18(日) 00:46:41.53 ID:of/c44Bl0
一連の台詞を全部ぶち込んで兵部が薫に異常にこだわる理由の説明にはなってたかなと書こうとしたら途中送信した
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/18(日) 01:23:45.32 ID:F0YmPn9Z0
一番の謎は作者本人かな
最近感想くれツイート呟かなくなったし、自分自身この展開を本当に「これでいい、面白い」と思って描いているのか謎
最近感想くれツイート呟かなくなったし、自分自身この展開を本当に「これでいい、面白い」と思って描いているのか謎
182 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/18(日) 01:25:52.21 ID:zjP8CQKA0
溜めこんでたサンデー読んでたがやっぱり11号の回のサブタイは間違えてたのね
10号からだと飛んでるみたいになっててえっ、ってなったがブログによればやっぱりそうで
トゥモロー・ネバー・ダイが終わるまではとりあえずそのままで単行本で修正してくれるんだろうけど
10号からだと飛んでるみたいになっててえっ、ってなったがブログによればやっぱりそうで
トゥモロー・ネバー・ダイが終わるまではとりあえずそのままで単行本で修正してくれるんだろうけど
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/18(日) 15:06:59.37 ID:NRZCff260
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/18(日) 15:28:56.71 ID:bvh4PaDb0
終戦まで書ききる→兵部死ぬ→実はフェザーの中に
なら盛り上がった
なら盛り上がった
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/18(日) 17:48:45.75 ID:b4k+4AY10
>>184
別に盛り上がらねーよ
別に盛り上がらねーよ
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/18(日) 20:00:48.10 ID:IkFRs016O
兵部を好きなのは勝手にしたらいいが、交流の場をブチ壊しにする発言はしないでくれ
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/18(日) 20:18:23.91 ID:LHOal4tE0
まあ兵部好きがろくな奴がいないのは今に始まった事じゃないがｗ
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/19(月) 00:35:05.96 ID:kf9ex1Tr0
自分は腐男子じゃない！男同士がｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるのを妄想するのが好きなだけだ！
…っていう認識でいいのかなセンセのブログ。
どこがどう違うのかよくわからんが…
…っていう認識でいいのかなセンセのブログ。
どこがどう違うのかよくわからんが…
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/19(月) 01:28:25.93 ID:Y89r2qxq0
また生半可な知識で語りだしてるなセンセ。
あれ読んでピンときたのは「声優人気で腐ファンがついたから、女子ファンと仲良くしたいセンセが浮かれてはりきっち
ゃってる」ってことだけだ。
あれ読んでピンときたのは「声優人気で腐ファンがついたから、女子ファンと仲良くしたいセンセが浮かれてはりきっち
ゃってる」ってことだけだ。
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/19(月) 01:56:45.67 ID:KG6b1tIh0
あれは「自分は違うんだけど、金になるので女オタにも男オタにもいい顔してます」っていうことなんじゃ？
ツイッターは見てないけど、ブログ見る限りでは実際は腐男子じゃないのにわざわざ誤解受けるような発言して腐受け狙ってるんだろ？
作中には嫌ってるアニオタ受け狙って流行ネタや声優ネタいれてきてたし
そういう中途半端なことばっかりしてるから肝心の部分がダメになるんだろと思った
ツイッターは見てないけど、ブログ見る限りでは実際は腐男子じゃないのにわざわざ誤解受けるような発言して腐受け狙ってるんだろ？
作中には嫌ってるアニオタ受け狙って流行ネタや声優ネタいれてきてたし
そういう中途半端なことばっかりしてるから肝心の部分がダメになるんだろと思った
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/19(月) 05:43:43.96 ID:EDYWdXk80
センセイ考えもっとまとまってからブログに書いた方がいいなｗ
後半何言ってるかわからん
キャラの内面を掘り下げる作業好きとか言ってるわりにはうまく機能
していないのか本編であまり活かされてないよな
キャラの心情表現そのものが下手なのか腐へのサービスのつもりが匙加減
間違ってるのかわからんがキャラの内面崩壊しないようがんばってほしいもんだ
あと最近というか今のシリーズも展開の持って行き方が無理矢理すぎてだな…
もうちょっとなんかあったろ…
後半何言ってるかわからん
キャラの内面を掘り下げる作業好きとか言ってるわりにはうまく機能
していないのか本編であまり活かされてないよな
キャラの心情表現そのものが下手なのか腐へのサービスのつもりが匙加減
間違ってるのかわからんがキャラの内面崩壊しないようがんばってほしいもんだ
あと最近というか今のシリーズも展開の持って行き方が無理矢理すぎてだな…
もうちょっとなんかあったろ…
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/19(月) 06:05:58.02 ID:jbpdFDFe0
腐女子にいい顔はしたいけど腐媚びの批判はされたくないし増長した腐女子にガチホモ描けとか言われるのもうぜえ
っていうのをオブラートに包んだ大人げない予防線か
二話分描いたそうだけどそれで出来た余裕をストーリー構成の見直しに使ってくれるといいな
っていうのをオブラートに包んだ大人げない予防線か
二話分描いたそうだけどそれで出来た余裕をストーリー構成の見直しに使ってくれるといいな
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/19(月) 07:57:28.17 ID:FlspxDpy0
メンタルがまるで同人作家だな
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/19(月) 12:31:21.22 ID:kf9ex1Tr0
チルのメディカルスーツのデザインがなんだかなー、って思ってたけどこれってストライクウィッチーズのﾊﾟｸﾘじゃん？セーラー＋スク水って。椎名このアニメ好きでDVD持ってるって呟いてたし。
ああ、アレか！16巻の影チルの回のティムの人形の足がプロペラなのもこのアニメのﾊﾟｸ……ﾊﾟﾛだったのか！アニメあまり見ないから今頃気づいたぜ。
一時期ﾊﾟﾛとかオマージュとかについて語ってたのはコレ関連だったのな。やりすぎ感はあるがいろんなトコからネタ借りて来るのが楽しいんだろうな。
ああ、アレか！16巻の影チルの回のティムの人形の足がプロペラなのもこのアニメのﾊﾟｸ……ﾊﾟﾛだったのか！アニメあまり見ないから今頃気づいたぜ。
一時期ﾊﾟﾛとかオマージュとかについて語ってたのはコレ関連だったのな。やりすぎ感はあるがいろんなトコからネタ借りて来るのが楽しいんだろうな。
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/19(月) 15:31:51.55 ID:fVX0LU2u0
セーラー+スク水は
ストパンより先にまなびストレート
ストパンより先にまなびストレート
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/19(月) 20:50:20.02 ID:fVX0LU2u0
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/19(月) 23:57:24.57 ID:kf9ex1Tr0
いつだったか椎名がﾊﾟｸ…パロの正当性を必死に()主張してたような…
見立ての面白さが云々……遊び心なんだから多用してても許せよ！ってことなんかな？
見立ての面白さが云々……遊び心なんだから多用してても許せよ！ってことなんかな？
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/20(火) 06:09:40.30 ID:QQQ7Wf790
セーラー+スク水はオタ界じゃ古代から存在する組み合わせ
まあストパンから影響受けた可能性もあるが
まあストパンから影響受けた可能性もあるが
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/20(火) 09:53:58.27 ID:wfRDsvTJ0
腐に限ったことじゃないけど、ああいう、興味あるわけじゃないけど理解できて批判もしない
自分アピールは、一番嫌われるんだけどねえ
どれだけ傲慢なことを言ってるのかわかんないのかな
あとセンセイ、女は「こいつ見当違いなこと言ってんなー」と思っても、その場では「えー何で
わかるんですかー＞＜」と言う生き物だから
「腐男子!!」とか言われても、それはただの様式美か皮肉だよ
自分アピールは、一番嫌われるんだけどねえ
どれだけ傲慢なことを言ってるのかわかんないのかな
あとセンセイ、女は「こいつ見当違いなこと言ってんなー」と思っても、その場では「えー何で
わかるんですかー＞＜」と言う生き物だから
「腐男子!!」とか言われても、それはただの様式美か皮肉だよ
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/20(火) 10:14:09.70 ID:RshgJmYa0
なんで「お話して盛り上がるのは楽しいけどちゃんと描くのは無理です。ごめんね」
で終わらせないんだろうな。余計なこと言わなくてもそれで済むのに
あらゆる泥を被りたくなくて必死に言い訳してるようにしか見えない
まあ今の皆本と一緒だよな
世間体を保ちたいだけで薫の気持ちに応えず生殺し
最後は実際に殺して自己満足
で終わらせないんだろうな。余計なこと言わなくてもそれで済むのに
あらゆる泥を被りたくなくて必死に言い訳してるようにしか見えない
まあ今の皆本と一緒だよな
世間体を保ちたいだけで薫の気持ちに応えず生殺し
最後は実際に殺して自己満足
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/20(火) 10:25:43.58 ID:RshgJmYa0
そういや皆本は「この気持ちを抑える」とか言ってたけど
薫がこれ以上自分に想いをよせないように距離をおくとかしないんだよな
それどころか別の男の気配すら許せないで威嚇したり隔離しようと必死になってたり
「自分がいやだから」って言うとアレだから「危険だ敵だ」と建前を立派に作り上げる努力は惜しまない
しかも全部無意識でやってるという設定で免罪符付き
今のこいつが未来を変えるなんて少しも思えない
皆本は初期から比べるとホントみみっちくなった
初期は等身大で自分なりにチルドレンとちゃんと向き合ってたいいキャラだったのに
薫がこれ以上自分に想いをよせないように距離をおくとかしないんだよな
それどころか別の男の気配すら許せないで威嚇したり隔離しようと必死になってたり
「自分がいやだから」って言うとアレだから「危険だ敵だ」と建前を立派に作り上げる努力は惜しまない
しかも全部無意識でやってるという設定で免罪符付き
今のこいつが未来を変えるなんて少しも思えない
皆本は初期から比べるとホントみみっちくなった
初期は等身大で自分なりにチルドレンとちゃんと向き合ってたいいキャラだったのに
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/20(火) 11:54:19.16 ID:r4pCax5o0
センセイもう自分で何描いているのかよくわかってないんじゃないかな…
皆本言ってることとやってること矛盾してるし行動に一貫性がないしキモイし話の展開もごちゃごちゃしてる
だいたい黒い幽霊を兵部がやっつける展開にもっていくことに無理がある。チルドレンが向き合わなくちゃいけない
問題がそこにあるのに兵部を先に投入して、勝利させるわけにはいかないから相打ち？みたいな結果にして仮死状態とか
何がしたいんだ。それでこの後は兵部の復活を待つか取り戻せるよう尽力尽くすわけか黒い幽霊放っておいて？
それで結局兵部は黒い幽霊を倒したいのか倒したくないのか救済したいのか運命の恋人とまで言い切った殺意はどこいった
意味がわからない
皆本言ってることとやってること矛盾してるし行動に一貫性がないしキモイし話の展開もごちゃごちゃしてる
だいたい黒い幽霊を兵部がやっつける展開にもっていくことに無理がある。チルドレンが向き合わなくちゃいけない
問題がそこにあるのに兵部を先に投入して、勝利させるわけにはいかないから相打ち？みたいな結果にして仮死状態とか
何がしたいんだ。それでこの後は兵部の復活を待つか取り戻せるよう尽力尽くすわけか黒い幽霊放っておいて？
それで結局兵部は黒い幽霊を倒したいのか倒したくないのか救済したいのか運命の恋人とまで言い切った殺意はどこいった
意味がわからない
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/20(火) 12:54:41.63 ID:KgrNaC4P0
主人公っつーか主要キャラには強い動機・目的意識と行動力が必要なんだ。
金のためなら命も賭ける！とか、エロのためなら死ぬ気で頑張る！とか。
しかし皆本やチルドレンは、完全現状維持。今が最高に幸せ！今の幸せなままずっといられればいいのに！っていう
完全安定志向だ。
今の平和が好きだからその平和を乱す敵は許さない！みんなを守る！ってのも立派な動機だが、今の絶チルはそ
こからも逸脱してしまった。
今回の賢木への攻撃も、ギリアムによる兵部への意趣返しだろ。完全にチルドレンが標的から外れてる。黒い幽霊に
バベルを攻撃する理由がないし、皆本とチルドレンには黒い幽霊を攻撃する意思がない。
完全に兵部vs黒い幽霊って図式で、皆本とチルドレンの役回りは閑話休題的に日常パートだけ受け持ちだ。
金のためなら命も賭ける！とか、エロのためなら死ぬ気で頑張る！とか。
しかし皆本やチルドレンは、完全現状維持。今が最高に幸せ！今の幸せなままずっといられればいいのに！っていう
完全安定志向だ。
今の平和が好きだからその平和を乱す敵は許さない！みんなを守る！ってのも立派な動機だが、今の絶チルはそ
こからも逸脱してしまった。
今回の賢木への攻撃も、ギリアムによる兵部への意趣返しだろ。完全にチルドレンが標的から外れてる。黒い幽霊に
バベルを攻撃する理由がないし、皆本とチルドレンには黒い幽霊を攻撃する意思がない。
完全に兵部vs黒い幽霊って図式で、皆本とチルドレンの役回りは閑話休題的に日常パートだけ受け持ちだ。
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/20(火) 14:32:56.96 ID:CY9JJQXC0
だからといって皆本やチルドレンは所詮公務員
主体的に何ができる？
主体的に何ができる？
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/20(火) 14:39:55.19 ID:r4pCax5o0
そういやバベルのプレコグって何やってんだろーな
これほど大きな騒ぎになっているのに出来事の一端も予知してないのか。これだから公務員は
これほど大きな騒ぎになっているのに出来事の一端も予知してないのか。これだから公務員は
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/20(火) 14:41:27.82 ID:KgrNaC4P0
>>204
ポジション設定ミスじゃないの？
そのせいで主体的に動かせなくなってる。
多くの漫画・アニメ等で主人公がはずれもの・アウトサイダーポジションなのはそのためだ。
スターウォーズのルークは帝国軍のトルーパーではない。トルーパー設定にしたら話が面白くないだろう。
パトレイバーも、特車２課っていうはずれ者集団が主役。エリートの１課ではない。
絶チル小学生編は、組織どころか社会にもなじめない問題児のチルドレンを、外部から無理やり引き込まれ
た皆本が悪戦苦闘して良好な関係を築いていって成長させ・成長するストーリーだった。設定上、はずれ者
たちなわけ。
中学生編では、完全いい子ちゃんとして成長したチルドレンと、いつの間にやら聖母のごとき博愛主義者扱
いになった皆本。バベルはもはや無理難題押し付けてもこない。
以前、これを「守銭奴じゃなく明るく素直ないい子ちゃんの美神と西条が、オカルトGメンとして日夜公務員
生活する漫画」と称したことがある。そりゃ面白いわけがないわ。
ポジション設定ミスじゃないの？
そのせいで主体的に動かせなくなってる。
多くの漫画・アニメ等で主人公がはずれもの・アウトサイダーポジションなのはそのためだ。
スターウォーズのルークは帝国軍のトルーパーではない。トルーパー設定にしたら話が面白くないだろう。
パトレイバーも、特車２課っていうはずれ者集団が主役。エリートの１課ではない。
絶チル小学生編は、組織どころか社会にもなじめない問題児のチルドレンを、外部から無理やり引き込まれ
た皆本が悪戦苦闘して良好な関係を築いていって成長させ・成長するストーリーだった。設定上、はずれ者
たちなわけ。
中学生編では、完全いい子ちゃんとして成長したチルドレンと、いつの間にやら聖母のごとき博愛主義者扱
いになった皆本。バベルはもはや無理難題押し付けてもこない。
以前、これを「守銭奴じゃなく明るく素直ないい子ちゃんの美神と西条が、オカルトGメンとして日夜公務員
生活する漫画」と称したことがある。そりゃ面白いわけがないわ。
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/20(火) 14:46:40.60 ID:KgrNaC4P0
ここで「組織なんてなんぼのもんじゃーい！未来を守るためになら、今の安寧を捨てるものしゃーないんじゃー！」
って下手するとバベルをも敵にまわす覚悟で皆本たちが動けば、それで主体的さを取り戻せる。同時にアウトサイ
ダーになる。
そこを、組織内の賢木や局長らが冷や汗かきながら「無茶しやがって」ってぼやきつつサポート。これでまともな
展開に回帰するよ。
覚悟がないのは作者だ。エスパーが迫害されてる描写もできない。ギリアムを冷血な悪党にもできない。兵部を
皆本の敵にもできない。ぜんぶなあなあでごまかしごまかし続けた結果が、この緊張感のないゆるみきったストー
リー展開だよ。
って下手するとバベルをも敵にまわす覚悟で皆本たちが動けば、それで主体的さを取り戻せる。同時にアウトサイ
ダーになる。
そこを、組織内の賢木や局長らが冷や汗かきながら「無茶しやがって」ってぼやきつつサポート。これでまともな
展開に回帰するよ。
覚悟がないのは作者だ。エスパーが迫害されてる描写もできない。ギリアムを冷血な悪党にもできない。兵部を
皆本の敵にもできない。ぜんぶなあなあでごまかしごまかし続けた結果が、この緊張感のないゆるみきったストー
リー展開だよ。
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/20(火) 14:56:40.63 ID:KgrNaC4P0
あ、受け身型いい子ちゃんでも、主体的に活動できる設定はあるよ。
それが「今の平和を守りたい！」で、セーラームーンからの系譜がそう。プリキュアとか。
要するに平和な日常を送る主人公たちのところに、敵が攻めてくるわけ。アレルゲンナーを従えたユーリの
あたりの展開がまさにこれで、その当時は皆本もチルドレンもちゃんと主人公できてた。
中学生編の設定なら、あれがベストとは言わないまでもベターだった。なぜあれを捨て去ったのか理解でき
ん。今の展開より万倍マシだったのに。
それが「今の平和を守りたい！」で、セーラームーンからの系譜がそう。プリキュアとか。
要するに平和な日常を送る主人公たちのところに、敵が攻めてくるわけ。アレルゲンナーを従えたユーリの
あたりの展開がまさにこれで、その当時は皆本もチルドレンもちゃんと主人公できてた。
中学生編の設定なら、あれがベストとは言わないまでもベターだった。なぜあれを捨て去ったのか理解でき
ん。今の展開より万倍マシだったのに。
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/20(火) 15:06:36.64 ID:Dh1me7+8O
>>200
あらゆる泥を被りたくなくて逃げた先で泥沼に嵌るとはこれ如何に
今の皆本と薫は女の相互依存の状態を思わせる
現実の依存症は本当に怖いが、あの二人はそう見えるから受け入れられないんじゃないか
なんつーかキャラが中身の無いままで、しかも日本そのものもどうにも出来ないのにいきなり世界に立つのかと思うと気が滅入る
あらゆる泥を被りたくなくて逃げた先で泥沼に嵌るとはこれ如何に
今の皆本と薫は女の相互依存の状態を思わせる
現実の依存症は本当に怖いが、あの二人はそう見えるから受け入れられないんじゃないか
なんつーかキャラが中身の無いままで、しかも日本そのものもどうにも出来ないのにいきなり世界に立つのかと思うと気が滅入る
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/21(水) 01:36:47.07 ID:8Ls/Be1pP
腐男子って、なんすか？
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/21(水) 02:50:37.90 ID:W9hgYphD0
いいから敵を討つべく積極的に動けよと思う
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/21(水) 17:24:29.34 ID:RanDAPYTP
紫穂に同意。
あんな女の敵のエロ医者なんか殺っちまえ！
あんな女の敵のエロ医者なんか殺っちまえ！
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/21(水) 17:36:28.08 ID:DcEA/fYK0
女の敵っていうのは
わかって遊んでるような女しか引っ掛けない賢木よりも
どちらかといえば皆本みたいなのを言うと思うんだよ
誰にでも口説いてるエドガーよりも
誰にでも「お前を守る」って言っちゃうロックのほうが厄介だよ
わかって遊んでるような女しか引っ掛けない賢木よりも
どちらかといえば皆本みたいなのを言うと思うんだよ
誰にでも口説いてるエドガーよりも
誰にでも「お前を守る」って言っちゃうロックのほうが厄介だよ
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/21(水) 17:59:37.79 ID:TFlgyQXDi
エロ医者なんかより葵を殺っちゃってくれよ。
てーか、その医者に完膚無きまで殺られちまえばよかったのに。
てーか、その医者に完膚無きまで殺られちまえばよかったのに。
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/21(水) 18:30:19.96 ID:GOmsE0A+0
予想通りチルドレン+兵部フェザーでブースト解決か…
いい意味で裏切った展開望むのは無理か
いい意味で裏切った展開望むのは無理か
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/21(水) 18:37:21.60 ID:Ns0yXLNX0
>>215
予想を悪い意味で裏切る展開よりマシだと思えばいいと思う
予想を悪い意味で裏切る展開よりマシだと思えばいいと思う
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/21(水) 18:41:15.59 ID:Elr1ThQ+0
椎名って、自分の作品をしたり顔で、こいつはこういう風に考えてるんでしょ？て
理解してる顔されるの嫌がるくせに、自分は他の何かを理解してるアピール好きだね
理解してる顔されるの嫌がるくせに、自分は他の何かを理解してるアピール好きだね
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/21(水) 19:06:26.29 ID:rgZ9J9fu0
っていう椎名をわかったふりアピール
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/21(水) 19:15:14.08 ID:IC+QyuQE0
っていう「こいつはわかってない（俺は先生のことをわかってる）」ってアピール
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/21(水) 19:16:03.36 ID:py/M74Io0
バカって言うやつがバカなんだ！！
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/22(木) 12:51:50.33 ID:GMKjxksHO
>>213
誰でも口説くのはアランの方だろう
誰でも口説くのはアランの方だろう
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/22(木) 19:09:30.65 ID:iebmRBkJP
そんなことはあらん！
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/22(木) 21:09:52.92 ID:nBlM753q0
>>215
チルドレン+兵部フェザーってチートすぎてまるでドキドキワクワクしないよな
チルドレン+兵部フェザーってチートすぎてまるでドキドキワクワクしないよな
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/22(木) 21:13:19.77 ID:vtSQG8xs0
可もなく不可もなく盛り上がりもなくまったくもっていつもの展開
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/22(木) 21:31:24.92 ID:pA2eoH9y0
ワクワクとドキドキの展開が懐かしい
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/22(木) 21:38:15.16 ID:WMusffRN0
敵が完全に格下もしくは全力じゃないって展開ばっかだな。
世界最強のエスパーが3人に天才設定の指揮官、世界を7回滅ぼせる親方日の丸のバベルが完全バックアップ、
チートキャラ複数が味方。
それが相手にすんのが、毎回数もパワーも劣る相手が、しかも本気出してないまま引き下がるとかだろ。盛り上
がる要素がないな。
世界最強のエスパーが3人に天才設定の指揮官、世界を7回滅ぼせる親方日の丸のバベルが完全バックアップ、
チートキャラ複数が味方。
それが相手にすんのが、毎回数もパワーも劣る相手が、しかも本気出してないまま引き下がるとかだろ。盛り上
がる要素がないな。
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/22(木) 23:32:38.99 ID:cWt8EBge0
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/22(木) 23:44:31.38 ID:WMusffRN0
>>227
そうなんだよね。
その状況下でピンチ演出するためには、味方の油断とか頭の悪さでやるしかない。当然、天才のはずの皆本が
割を食うっつーかバカになるしかなく、何のためにいるんだかわからなくなってしまう。
読者のカタルシス皆無でフラストレーションが溜まる展開なのはそのためが大きいね。
そうなんだよね。
その状況下でピンチ演出するためには、味方の油断とか頭の悪さでやるしかない。当然、天才のはずの皆本が
割を食うっつーかバカになるしかなく、何のためにいるんだかわからなくなってしまう。
読者のカタルシス皆無でフラストレーションが溜まる展開なのはそのためが大きいね。
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/22(木) 23:50:30.36 ID:cWt8EBge0
まぁ初期だったら
的確な指示のはずがチルドレンが言うことを聞かなくて。
なんて演出も出来たんだけどね…
的確な指示のはずがチルドレンが言うことを聞かなくて。
なんて演出も出来たんだけどね…
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 00:03:14.70 ID:8WUCVwFU0
そんでいつも完全ホーム（敵にしてみるとアウェイ）で経験豊富。フツー、主人公側を未熟にするだろ。
ところが設定上、敵のほうが今はほぼ初陣だろ。
生まれつきの才能もチルドレンが上、現時点も将来もチルドレンが能力は上、数も上、後方支援あり（敵はなし）
ピンチ時の増援あり（敵はなし）……よくもまあここまで負ける要素がない状況構築できたもんだ。
孫子の兵法を漫画で実践でもしてんのか。
ところが設定上、敵のほうが今はほぼ初陣だろ。
生まれつきの才能もチルドレンが上、現時点も将来もチルドレンが能力は上、数も上、後方支援あり（敵はなし）
ピンチ時の増援あり（敵はなし）……よくもまあここまで負ける要素がない状況構築できたもんだ。
孫子の兵法を漫画で実践でもしてんのか。
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 00:45:01.50 ID:fV7vIXVzO
薫は最終的にどうするつもりなんだか
黒い幽霊は掃き捨てるがギリアムは救うよ、クイーンだから！とかは勘弁願いたい
心を救うのならまとめて救ってみせろ
黒い幽霊は掃き捨てるがギリアムは救うよ、クイーンだから！とかは勘弁願いたい
心を救うのならまとめて救ってみせろ
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 02:33:28.14 ID:AMhKpkyo0
賢木の腕が復元したコマ、エヴァかよｗｗｗってワラタ
賢木までチート化ｗｗｗ
賢木までチート化ｗｗｗ
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 07:51:19.55 ID:qHeq8nr50
敵のほうから出張ってくれるのはゴジラや怪獣が毎回日本狙うようなもんだよ
「このくらいにしておいてやる」とか「まだ80％だ」って意味なく手加減してくれる敵だってよくいるじゃないか
それが許される種類の漫画だったはずが、変にリアルなシリアスのふりされるから違和感が生まれるんだろうけどさ
「このくらいにしておいてやる」とか「まだ80％だ」って意味なく手加減してくれる敵だってよくいるじゃないか
それが許される種類の漫画だったはずが、変にリアルなシリアスのふりされるから違和感が生まれるんだろうけどさ
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 08:42:39.45 ID:yMupy4sJO
せっかく兵部消えたと思ったら子供化してより出張るようになっただけだな。
超気持ち悪い
超気持ち悪い
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 09:44:21.08 ID:UPCVJ1TM0
もう兵部を主人公にしちゃいなよ
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 13:43:00.57 ID:2nATtMVy0
>>230
初陣でも、敵は捨て身で来てるから
自分がどうなってもいい奴の戦い＞守るものがたくさんある奴
という風に不利にはなっている。
賢木にウィルス移したクローンもそのまま発症して
作中で誰一人知ることもなく
仲間から殺されてるんだろうな（´；ω；｀）
もっとこういうの、描けば良いと思うよ…
初陣でも、敵は捨て身で来てるから
自分がどうなってもいい奴の戦い＞守るものがたくさんある奴
という風に不利にはなっている。
賢木にウィルス移したクローンもそのまま発症して
作中で誰一人知ることもなく
仲間から殺されてるんだろうな（´；ω；｀）
もっとこういうの、描けば良いと思うよ…
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 18:11:49.78 ID:YcipdJy70
もう完全におばさんメアリスー作家の書く脇役の大活躍する同人漫画みたいになってる
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 19:03:55.43 ID:8WUCVwFU0
>>233
それはそうだが、攻めてくるのがゴジラじゃなく戦車一両で、迎え撃つのがゴジラ・モスラ・ガメラだもの。
>>236
それはティムあたりまでじゃないかな。
クローンは手に仕込んだ管からキャンサーを放出して賢木にくっつけただけだから、感染してないんだろう。
それはそうだが、攻めてくるのがゴジラじゃなく戦車一両で、迎え撃つのがゴジラ・モスラ・ガメラだもの。
>>236
それはティムあたりまでじゃないかな。
クローンは手に仕込んだ管からキャンサーを放出して賢木にくっつけただけだから、感染してないんだろう。
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 19:31:43.12 ID:AMhKpkyo0
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 20:35:42.49 ID:2nATtMVy0
そっかー
じゃあ序盤で洗脳エスパーに気軽に死ねといってた意味がわからんな…
かかるのは捕まえて洗脳にかかる手間だけで
情報漏れ防止のためなんだろうか
じゃあ序盤で洗脳エスパーに気軽に死ねといってた意味がわからんな…
かかるのは捕まえて洗脳にかかる手間だけで
情報漏れ防止のためなんだろうか
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 20:49:10.76 ID:8WUCVwFU0
>>240
俺もその意味はわからん。
ハリポタもどきみたく「このままだと敵対エスパー組織に捕獲される」って状況での自決ならともかく、
情報源殺害して情報漏れを阻止した上見事逃げ切ったハンゾーが「敵を仕留めそこなったから」って理由で
自決させられるはずだったっていう必要性がわからん。
手駒はみな洗脳エスパーなのだから、「任務に失敗したらこうなるぞ」っていう脅しで背水の陣敷かせてモチ
ベ上げてるわけもなし。
以前は、ファントムパパがエスパーに屈折した感情を持っててあえて必要ないのに使い捨てにすることで
暗い喜びを感じていたのかとも思っていた。でももうそんな感じでもないしなぁ。
たぶん作者による「非情な組織」「エスパー（っつーか兵部）の敵」って位置づけのためでしかないんだろう。
「普通の人々」がなんかわけわからん組織で、動機がよくわからんのと同じで。
俺もその意味はわからん。
ハリポタもどきみたく「このままだと敵対エスパー組織に捕獲される」って状況での自決ならともかく、
情報源殺害して情報漏れを阻止した上見事逃げ切ったハンゾーが「敵を仕留めそこなったから」って理由で
自決させられるはずだったっていう必要性がわからん。
手駒はみな洗脳エスパーなのだから、「任務に失敗したらこうなるぞ」っていう脅しで背水の陣敷かせてモチ
ベ上げてるわけもなし。
以前は、ファントムパパがエスパーに屈折した感情を持っててあえて必要ないのに使い捨てにすることで
暗い喜びを感じていたのかとも思っていた。でももうそんな感じでもないしなぁ。
たぶん作者による「非情な組織」「エスパー（っつーか兵部）の敵」って位置づけのためでしかないんだろう。
「普通の人々」がなんかわけわからん組織で、動機がよくわからんのと同じで。
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 20:51:54.74 ID:uqNi2Ut+0
>>213
女の敵っつーのは兵部みたいな奴の事
女の敵っつーのは兵部みたいな奴の事
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 21:02:27.05 ID:8WUCVwFU0
あと、法治国家（劇中では予知やサイコメトリを駆使するからさらに有能）日本で、組織的にエスパー狩り
して黒い幽霊に引き渡して割に合うくらいなんだから、洗脳エスパーだからって一人あたり経費は相当か
かってるはずだ。
「普通の人々」としても、エスパー一人あたり数千万円もらわないとやってらんないだろう。
して黒い幽霊に引き渡して割に合うくらいなんだから、洗脳エスパーだからって一人あたり経費は相当か
かってるはずだ。
「普通の人々」としても、エスパー一人あたり数千万円もらわないとやってらんないだろう。
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 21:07:26.18 ID:qHeq8nr50
普通の人々はエスパー嫌いだからノーマルの手ごまにする手伝いで趣味と実益をかねてるんじゃ？
と思ったけど思想的には即殺すほうがしっくりくるかなあ
と思ったけど思想的には即殺すほうがしっくりくるかなあ
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 21:15:16.73 ID:8WUCVwFU0
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 22:29:53.21 ID:YRoHMGQy0
黒い幽霊の任務遂行出来ず自決は、
捕まって
サイコメトリーされて組織の全貌が明らかせれないようにするため
催眠プログラムに組み込まれてるんじゃね？
ユーリ以外ではヒュプノの効き目が甘くて死ななかったのがハンゾーとか？
もしくはミラージュ封印でヒュプノの効き目が甘くなったから
雑魚エスパーからサイコメトリーで情報引き出して兵部が襲撃に行けたとかって、脳内保管だね、なんかごめん
捕まって
サイコメトリーされて組織の全貌が明らかせれないようにするため
催眠プログラムに組み込まれてるんじゃね？
ユーリ以外ではヒュプノの効き目が甘くて死ななかったのがハンゾーとか？
もしくはミラージュ封印でヒュプノの効き目が甘くなったから
雑魚エスパーからサイコメトリーで情報引き出して兵部が襲撃に行けたとかって、脳内保管だね、なんかごめん
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 23:45:18.42 ID:8WUCVwFU0
>>246
敗北したときの自滅プログラムってのはあるようだが、捕まりそうなとき（敗北前）は黒い幽霊からの命令が
ないと自決できない（しない）ようだ。
ハンゾーは不二子ちゃんとの長い膠着戦闘で心身ともに疲れ切った後で牛に襲われてSOSを出し、自決命
令がでそうだったんで逃げたって感じ。
ミラージュ洗脳じゃないと効きが弱いってのはあるんだろうけど。
敗北したときの自滅プログラムってのはあるようだが、捕まりそうなとき（敗北前）は黒い幽霊からの命令が
ないと自決できない（しない）ようだ。
ハンゾーは不二子ちゃんとの長い膠着戦闘で心身ともに疲れ切った後で牛に襲われてSOSを出し、自決命
令がでそうだったんで逃げたって感じ。
ミラージュ洗脳じゃないと効きが弱いってのはあるんだろうけど。
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/24(土) 09:29:50.80 ID:c/ziT5440
なんとなく悲惨にしたかった。どうせ助けるし
今はクローン死ぬところ描きたくないのでコストを言い訳にしてます
現実はおそらくこれ
今はクローン死ぬところ描きたくないのでコストを言い訳にしてます
現実はおそらくこれ
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/24(土) 09:32:28.40 ID:htVgHIW+0
殺し合いしているはずなのに誰も死なないもんな
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/24(土) 10:34:39.03 ID:G3NPiPsE0
いまこの漫画をいいと思って読んでいるのは腐女子しかいないと思う
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/24(土) 11:24:47.19 ID:iaztBBW30
腐女子は「素材」として見てるからなぁ。
センセもパティ描いてるからわかってはいると思うけど。
実際はちさとちゃん×東野ってカップリングなわけだけど、パティが見て楽しんでるのは東野×カガリ。
一例あげると、好んでるのはギリアム×テオドールだったりするよね。
絶チルのストーリー自体はどうでもいいんだ。そことまったく関係のない妄想素材さえ提供されていれば。
センセもパティ描いてるからわかってはいると思うけど。
実際はちさとちゃん×東野ってカップリングなわけだけど、パティが見て楽しんでるのは東野×カガリ。
一例あげると、好んでるのはギリアム×テオドールだったりするよね。
絶チルのストーリー自体はどうでもいいんだ。そことまったく関係のない妄想素材さえ提供されていれば。
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/24(土) 11:53:06.77 ID:G3NPiPsE0
だな。萌えるキャラが出張って好みの対象と絡んでいればそれでいい、
ストーリーの出来自体はどうでもいいってスタンスが絶チル腐女子の印象だ
まあ作者一押しの主人公カップルがwktkしないから仕方ないかとも思うし
それを狙って人気を盛り返すのが悪いってわけでもないが情けない
もっと肝心要の部分を盛り上げてくれよ
ストーリーの出来自体はどうでもいいってスタンスが絶チル腐女子の印象だ
まあ作者一押しの主人公カップルがwktkしないから仕方ないかとも思うし
それを狙って人気を盛り返すのが悪いってわけでもないが情けない
もっと肝心要の部分を盛り上げてくれよ
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/24(土) 16:42:49.86 ID:YDWc6cfD0
絶望的な未来が先に提示されてる未来改変モノ好きだからグダグダな構成以外に基本不満はないし楽しく読んでるよ
ひとつのエピソードが終了した時にそれが未来への何の布石にもなってない場合はええー…ってなるけど
ひとつのエピソードが終了した時にそれが未来への何の布石にもなってない場合はええー…ってなるけど
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/24(土) 22:48:28.34 ID:6Z2z9WZQO
アンチスレは兵部の厨とアンチが本スレを荒らさないように設置してあったものだ
埋め立てた奴はちゃんと次スレ立てろ
埋め立てた奴はちゃんと次スレ立てろ
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/25(日) 12:11:17.60 ID:Ut2Ru69M0
兵部があえてギリアムを殺さなかったのは、ギリアムを殺しても他の人物が出てくる
からではなく、将来のエスパー対ノーマルの戦争を阻止したくなかったからでは
で、チビ兵部については兵部を再教育して戦争を望まなくさせるため
からではなく、将来のエスパー対ノーマルの戦争を阻止したくなかったからでは
で、チビ兵部については兵部を再教育して戦争を望まなくさせるため
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/25(日) 14:39:01.36 ID:KyE/vTcU0
兵部に頼るのもう辞めてほしい
はよ死んでくれ
はよ死んでくれ
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/25(日) 16:04:54.19 ID:5t+fvk+N0
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/25(日) 20:48:39.84 ID:Ut2Ru69M0
兵部が何故ギリアムの所に行ったかって？
そりゃチビ兵部を作るためだよ。細かいこと気になされるなｗ
そりゃチビ兵部を作るためだよ。細かいこと気になされるなｗ
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/25(日) 21:38:46.14 ID:5t+fvk+N0
>>258
うーん、いや、細かいっていうか、もうちょっと登場人物に共感できるように漫画描いて欲しいなって。
ほら、モヒカンがヒャッハー言って村を襲うのだって、憎らしいけどその行動の動機は理解はできるわけで。
何を・なぜ・どのようにやりたいのかっていうのが、どいつもこいつもわけわからんと共感性に乏しい漫画に。
うーん、いや、細かいっていうか、もうちょっと登場人物に共感できるように漫画描いて欲しいなって。
ほら、モヒカンがヒャッハー言って村を襲うのだって、憎らしいけどその行動の動機は理解はできるわけで。
何を・なぜ・どのようにやりたいのかっていうのが、どいつもこいつもわけわからんと共感性に乏しい漫画に。
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/25(日) 21:40:44.40 ID:HHntIiJC0
腐女子じゃないけど基本的には絶チル楽しく読んでるがたまに腐に媚びたような
描写あるとイラっとするな
｢ＢＬ好きですか、そうですか｣みたいな発言ブログとかで書かれた時は興味ねーよ
と思ってイライラ感ハンパない
あと今後もチビ兵部が皆本のマンションに居つくような展開になったら鬱だ
もう兵部にしゃしゃりでてほしくえーわ
それだったら元のフェザーか大人チルドレンでいいじゃん
描写あるとイラっとするな
｢ＢＬ好きですか、そうですか｣みたいな発言ブログとかで書かれた時は興味ねーよ
と思ってイライラ感ハンパない
あと今後もチビ兵部が皆本のマンションに居つくような展開になったら鬱だ
もう兵部にしゃしゃりでてほしくえーわ
それだったら元のフェザーか大人チルドレンでいいじゃん
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/25(日) 21:46:51.32 ID:5t+fvk+N0
フェザーが大人薫状態を短時間しか維持できないってのはまあご都合設定として、
兵部がずっと人間形態保てるってのは……まあツッコミいれたら「身長が低いから大丈夫！」とか
言うんだろうな。
兵部がずっと人間形態保てるってのは……まあツッコミいれたら「身長が低いから大丈夫！」とか
言うんだろうな。
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/25(日) 21:47:42.34 ID:2ORjDXph0
小ネタとして挟む程度ならBLでもホモでも笑えるんだけど
その都度けっこうな大コマ使うから寒いんだよな
その都度けっこうな大コマ使うから寒いんだよな
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/25(日) 22:31:29.79 ID:+Gz/2VFg0
薫はパティ戦のとき私達にはあなたが必要なのって言われて断れなくなって協力してたし
自分を必要としてくれる存在っていうのが薫が幼い頃唯一得られなかったもので将来澪の手を取ってしまう理由なんだろう
チート代表兵部がいる状態でパンドラがそこまで追い詰められるっていうのは考えにくいから
薫をパンドラに引き入れるためには兵部が死ぬのも予定の内だったに違いない
エスパーを利用して使い捨てる黒い幽霊は見逃すことが出来ないから最期の置き土産にぶっ潰して
不可避であるエスパーとノーマルの戦争をパンドラ主導に仕向けるために兵部は単身黒い幽霊本拠地に乗り込んだんだよ
ジャパニーズサムラーイカミカゼアタックだよ
と思ってたらギリアム生かしてフェザーにコピー残して自分でアイルビーバック宣言までした
もうどう脳内補完すればいいのか分からない
自分を必要としてくれる存在っていうのが薫が幼い頃唯一得られなかったもので将来澪の手を取ってしまう理由なんだろう
チート代表兵部がいる状態でパンドラがそこまで追い詰められるっていうのは考えにくいから
薫をパンドラに引き入れるためには兵部が死ぬのも予定の内だったに違いない
エスパーを利用して使い捨てる黒い幽霊は見逃すことが出来ないから最期の置き土産にぶっ潰して
不可避であるエスパーとノーマルの戦争をパンドラ主導に仕向けるために兵部は単身黒い幽霊本拠地に乗り込んだんだよ
ジャパニーズサムラーイカミカゼアタックだよ
と思ってたらギリアム生かしてフェザーにコピー残して自分でアイルビーバック宣言までした
もうどう脳内補完すればいいのか分からない
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/26(月) 01:21:09.71 ID:b5TZYNDc0
自分でギリアム挑発して生かしといて危機に陥ったら「チルドレンを守るためにここにいる」ってどういう事なんだろうな
命をかけた自作自演なんじゃないかと思うんだが
>>255の予想を加味すると、兵部は相当な癌
それならそれで面白いけど、これだけ持ち上げてたら無い路線だろうな
命をかけた自作自演なんじゃないかと思うんだが
>>255の予想を加味すると、兵部は相当な癌
それならそれで面白いけど、これだけ持ち上げてたら無い路線だろうな
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/26(月) 01:43:26.29 ID:b5TZYNDc0
ところで、アンチスレより「絶チルの劣化を愚痴るスレ」的なものを立てたほうが
純粋に楽しんでる人とうまく分離して平和が訪れると思うんだがどうだろう
同意があればスレ立て試してくるよ
純粋に楽しんでる人とうまく分離して平和が訪れると思うんだがどうだろう
同意があればスレ立て試してくるよ
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/26(月) 04:33:35.78 ID:GF4Hnzbu0
楽しんではいても何かしら疑問と不満のある人くらいしか２ちゃんにはいなくて本スレ自体が酷い過疎
が現状だから立てても本スレ共々落ちるのが関の山じゃないか
が現状だから立てても本スレ共々落ちるのが関の山じゃないか
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/26(月) 07:28:21.18 ID:uH95zJAs0
純粋に楽しんでるお目出度いのなんてとうに滅びてるだろ
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/26(月) 07:52:22.15 ID:b5TZYNDc0
数少ないその目出度い読者はネガティブレスばっかりだから寄り付かないんじゃ？
「絶対可憐チルドレン」の劣化を嘆き悲しみ怒り愚痴るスレです
好きだったからこそ劣化に怒りが収まらない
基本的には好きだけど「今週のアレはない」という気持ちを吐きだしたい
そんな人の為のスレ
・絡みＯＫ・煽りは禁止
・頭のおかしい人が沸いたらスルー推奨
・「じゃあ読まなきゃいいのに」は禁句
・他人の愚痴を否定しない
テンプレこんなのにしようかと思ったんだけど、まんま本スレの現状な気もするな
「絶対可憐チルドレン」の劣化を嘆き悲しみ怒り愚痴るスレです
好きだったからこそ劣化に怒りが収まらない
基本的には好きだけど「今週のアレはない」という気持ちを吐きだしたい
そんな人の為のスレ
・絡みＯＫ・煽りは禁止
・頭のおかしい人が沸いたらスルー推奨
・「じゃあ読まなきゃいいのに」は禁句
・他人の愚痴を否定しない
テンプレこんなのにしようかと思ったんだけど、まんま本スレの現状な気もするな
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/26(月) 08:23:12.21 ID:6aspquws0
作者の劣化というか品性下らないのを露呈させちゃってるのを云々するスレなら有っていいと思うが
このスレで充分やってるし別に立ててもヲチ板行きか
このスレで充分やってるし別に立ててもヲチ板行きか
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/26(月) 09:51:34.27 ID:PwJrhz8y0
作品を見るたびになんだろうこのもやもや感って思ってたら
メアリースーだったんだな
メアリースーだったんだな
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/26(月) 22:28:40.48 ID:b5TZYNDc0
自分のもやもやは、予知では死ぬはずだったイルカが生死不明に、みたいな
皆本やチルドレンの起こす小さいズレが積み重なって未来が変わるんだとばかり思ってたのが
フェザーが出てきて「できることない」って宣言した時点でそういう漫画じゃなくなったところだな
イルカの生死不明は伏線じゃなかったのか？むしろ作者はそのこと覚えてるのか？
兵部の過去を回想してるのは生き延びたイルカだった、とか繋がるのかと思ったけどそれもないし
あの話自体、今のところほぼ現在の軸に繋がってないよな
兵部が皆本につっかかる理由づけを今更詳しく描写されても困るだろ
せめてバベル創設した頃の不二子に対してパンドラ創設した兵部、のあたり出してくれれば
過去から現在につながって「皆本もチルドレンも無関係じゃね？」って部分はなんとかなったのに
皆本やチルドレンの起こす小さいズレが積み重なって未来が変わるんだとばかり思ってたのが
フェザーが出てきて「できることない」って宣言した時点でそういう漫画じゃなくなったところだな
イルカの生死不明は伏線じゃなかったのか？むしろ作者はそのこと覚えてるのか？
兵部の過去を回想してるのは生き延びたイルカだった、とか繋がるのかと思ったけどそれもないし
あの話自体、今のところほぼ現在の軸に繋がってないよな
兵部が皆本につっかかる理由づけを今更詳しく描写されても困るだろ
せめてバベル創設した頃の不二子に対してパンドラ創設した兵部、のあたり出してくれれば
過去から現在につながって「皆本もチルドレンも無関係じゃね？」って部分はなんとかなったのに
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/26(月) 22:30:28.13 ID:jHyTPlw10
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/26(月) 22:59:32.53 ID:b5TZYNDc0
試してみたらエラーだった。すまん
テンプレ改変。できる人いたら頼むよ
スレタイ：絶対可憐チルドレンへの不満スレ
「絶対可憐チルドレン」への愚痴や不満を語るスレです
「なんでこうなった」という期待を裏切られた怒りや不満
基本的には好きで読んでるが「今週のアレはないわ」というやり場に困る気持ち
作者がキモいウザい
それらを思う存分吐き出したり語ったり愚痴る場所
・頭のおかしい人が沸いたらスルー推奨
・「じゃあ読まなきゃいい」は禁句
テンプレ改変。できる人いたら頼むよ
スレタイ：絶対可憐チルドレンへの不満スレ
「絶対可憐チルドレン」への愚痴や不満を語るスレです
「なんでこうなった」という期待を裏切られた怒りや不満
基本的には好きで読んでるが「今週のアレはないわ」というやり場に困る気持ち
作者がキモいウザい
それらを思う存分吐き出したり語ったり愚痴る場所
・頭のおかしい人が沸いたらスルー推奨
・「じゃあ読まなきゃいい」は禁句
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 01:26:16.52 ID:GkQqPtgu0
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 01:37:23.68 ID:zCggdX/x0
前にコ○ンの否アンチが劣化を愚痴るスレがあったからあんなのならいいと思ったんだけどね
不満とアンチが違うのは分かるが
不満を述べることが目的でスレを使うのはどうなんだ
普通に楽しめてる人間と作者をバカにして今週もつまんねえってレスを延々続けたい奴が
読むのをやめるでもなく本スレに居座り続けるのは迷惑じゃないか？
不満とアンチが違うのは分かるが
不満を述べることが目的でスレを使うのはどうなんだ
普通に楽しめてる人間と作者をバカにして今週もつまんねえってレスを延々続けたい奴が
読むのをやめるでもなく本スレに居座り続けるのは迷惑じゃないか？
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 02:28:06.48 ID:vkg+//PF0
なんか新スレの話でますます本編の話が書きにくい状態なので、意見書いてみる
逆に聞きたいけど、今の流れに不満な人が多いの？
アンチが機能してなかったせいもあるけど、考察したり、はよ！って思ったり、
なんでなんだアレは！とか語っても連載中漫画本スレとしてはこんなもんじゃない？
特に週刊はページ少ないから
それと、今連投魔はよそさまで暴れてるから引き取る？
新スレたてればホイホイだよ、多分
んでおめでたレス持ち上げレスと言われてるものは書くと
厨だの儲だの腐女子乙だのロリコン乙だのお花畑乙だの言われるから
書けないってのもあるじゃね？
劣化というより途中なんだよ
今も基本的には安定してると思うよ
内容はクドイ感じ否めないけど、長期連載なの考えれば仕方ないかな？とも思う
矛盾や変な流れは劇中でフォローしてけばいいだけ
サクッとまとめろください。とも思うけど、終わったら寂しいだろ？
打ち切られたらそれら全部パーだから打ち切られないよう応援しようず
ここの住人の大半は何だかんだで純粋に楽しんでる気がするけど
違うのか？
うわっもうこの展開ないわー！次号に期待
休載してんじゃねーよ、寂しいだろ！
椎名ツイッタやブログで地雷踏むな！キメーよ、心配！
っていうツンデレが集う本スレでいいんじゃない？
俺はここの流れ好きだよ
長文で勘違いだったらすまん
逆に聞きたいけど、今の流れに不満な人が多いの？
アンチが機能してなかったせいもあるけど、考察したり、はよ！って思ったり、
なんでなんだアレは！とか語っても連載中漫画本スレとしてはこんなもんじゃない？
特に週刊はページ少ないから
それと、今連投魔はよそさまで暴れてるから引き取る？
新スレたてればホイホイだよ、多分
んでおめでたレス持ち上げレスと言われてるものは書くと
厨だの儲だの腐女子乙だのロリコン乙だのお花畑乙だの言われるから
書けないってのもあるじゃね？
劣化というより途中なんだよ
今も基本的には安定してると思うよ
内容はクドイ感じ否めないけど、長期連載なの考えれば仕方ないかな？とも思う
矛盾や変な流れは劇中でフォローしてけばいいだけ
サクッとまとめろください。とも思うけど、終わったら寂しいだろ？
打ち切られたらそれら全部パーだから打ち切られないよう応援しようず
ここの住人の大半は何だかんだで純粋に楽しんでる気がするけど
違うのか？
うわっもうこの展開ないわー！次号に期待
休載してんじゃねーよ、寂しいだろ！
椎名ツイッタやブログで地雷踏むな！キメーよ、心配！
っていうツンデレが集う本スレでいいんじゃない？
俺はここの流れ好きだよ
長文で勘違いだったらすまん
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 08:26:23.82 ID:TSbw8b1L0
うん長文で勘違いで完全にアンチだね
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 09:31:59.16 ID:n2MdqtsB0
>>276
5行で
5行で
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 09:32:35.36 ID:XIj3lJlT0
ただの釣りだろ
論旨すら一貫してないし
論旨すら一貫してないし
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 10:58:27.47 ID:MTOb77qsO
>>276
本編の話を自ら逸らしておいて、自分中心に火種を撒き散らすのはあまり感心できない
本編の話を自ら逸らしておいて、自分中心に火種を撒き散らすのはあまり感心できない
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 15:58:05.59 ID:o2M/KVnp0
>>275
延々ってほど書き込みないだろう。過疎の部類。
「面白い」ってレスに「面白くないだろ！」って反論なんてされたの見たこともない。肯定レスは肯定レスで
尊重されてるスレだと思う。
まるっきり書き込みがない日もある。けど肯定的書き込みはそんな日にもない。
そもそも「普通に面白い」だと書くことがないから書きにこないんじゃないかな。否定にせよ肯定にせよ、
心を揺り動かされるってのは作品にそれだけのパワーがあるからで、それがないんだと思う。
ツイッターのRTでも、毎週感想は3つか5つだ。
普通に感想を書いたら不満になる展開なので「不満だらけ」に見えるのだろう。
ハヤテスレもだいたいそんな感じ。
延々ってほど書き込みないだろう。過疎の部類。
「面白い」ってレスに「面白くないだろ！」って反論なんてされたの見たこともない。肯定レスは肯定レスで
尊重されてるスレだと思う。
まるっきり書き込みがない日もある。けど肯定的書き込みはそんな日にもない。
そもそも「普通に面白い」だと書くことがないから書きにこないんじゃないかな。否定にせよ肯定にせよ、
心を揺り動かされるってのは作品にそれだけのパワーがあるからで、それがないんだと思う。
ツイッターのRTでも、毎週感想は3つか5つだ。
普通に感想を書いたら不満になる展開なので「不満だらけ」に見えるのだろう。
ハヤテスレもだいたいそんな感じ。
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 16:01:27.46 ID:V0DjoAbM0
｢皆本は天才だと思う」｢薫は愛されてるなー」
これには反論するよ
これには反論するよ
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 16:26:42.60 ID:o2M/KVnp0
結局は盛り上がりのなさゆえ、不満レスが目立つ結果になっている。
「不満書き込みばかりで肯定書き込みしたくなくなる」っていうのは要するに、肯定のパワーが足りないからで。
不満がいかに大量にあろうが、肯定も同じかそれ以上あって盛り上がってる漫画ってのがちゃんとある。
その原因として大きいのは、1エピソードがだらだら長くなったからだろう。初期絶チルはだいたい1話か2話で
カタつけてるぞ。長い話でも4話か5話だ。
先週の話を先週までで終わらせない意味がわからない。なぜブーストで解決まで持っていかなかった？
「不満書き込みばかりで肯定書き込みしたくなくなる」っていうのは要するに、肯定のパワーが足りないからで。
不満がいかに大量にあろうが、肯定も同じかそれ以上あって盛り上がってる漫画ってのがちゃんとある。
その原因として大きいのは、1エピソードがだらだら長くなったからだろう。初期絶チルはだいたい1話か2話で
カタつけてるぞ。長い話でも4話か5話だ。
先週の話を先週までで終わらせない意味がわからない。なぜブーストで解決まで持っていかなかった？
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 16:51:22.85 ID:Tt8UUoP50
クラブサンデー読んだ
兵部がギリアムを殺さなかった理由を教えてもらえないと感情移入できんわー
兵部がギリアムを殺さなかった理由を教えてもらえないと感情移入できんわー
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 17:22:49.78 ID:o2M/KVnp0
クラサンきてたのか。
まさかキャンサーに同情の余地なく薫の保護欲も発動せず、兵部が葬り去るとは思わなかったよ。
「未来など必要ない」とまで言っておきながらギリアム殺さなかった理由はやっぱりわからんな。
まさかキャンサーに同情の余地なく薫の保護欲も発動せず、兵部が葬り去るとは思わなかったよ。
「未来など必要ない」とまで言っておきながらギリアム殺さなかった理由はやっぱりわからんな。
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 17:31:11.98 ID:n2MdqtsB0
バベルに毒されて(?)、可哀相なギリアムちゃんを救ってあげたくなったんだよ
にしても兵部もう復活したも同然じゃん。チビ兵部出した理由がまるでねえ
にしても兵部もう復活したも同然じゃん。チビ兵部出した理由がまるでねえ
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 17:39:02.86 ID:V0DjoAbM0
「制限」と「作品上の都合」がごちゃ混ぜになってるなぁ…
コミックスで読めばまだ伝わるんだろうか？
ユーリ封印の話は
本誌で読んだときは大ゴマ+過去のコピペとか目立って
手抜きだと思ったけど
コミックスで読んだらユーリの気持ちが伝わってきて
良かったよ。ユーリを封印した弊害はさておいて。
コミックスで読めばまだ伝わるんだろうか？
ユーリ封印の話は
本誌で読んだときは大ゴマ+過去のコピペとか目立って
手抜きだと思ったけど
コミックスで読んだらユーリの気持ちが伝わってきて
良かったよ。ユーリを封印した弊害はさておいて。
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 17:49:49.69 ID:o2M/KVnp0
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 18:10:06.89 ID:Tt8UUoP50
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 18:16:51.37 ID:o2M/KVnp0
>>289
まああくまでもアレは、ギリアムが抱く劣等感と高能力者への憎悪の象徴で、兵部がそれを否定した（ギリアムという
個人そのものではなく）って扱いなんだろうけどね。
相変わらずチルドレンと皆本は蚊帳の外だ。兵部を前より認めるようになったとかそういう点での接点。
にしてもキャンサーは、元の再変化じゃなく倒しちゃっていいもんだったのか。
まああの世界の脳は、初期からダメージあっても生えてくるもんだったからな。賢木の減った脳もまた生えてくるん
だろうな。
まああくまでもアレは、ギリアムが抱く劣等感と高能力者への憎悪の象徴で、兵部がそれを否定した（ギリアムという
個人そのものではなく）って扱いなんだろうけどね。
相変わらずチルドレンと皆本は蚊帳の外だ。兵部を前より認めるようになったとかそういう点での接点。
にしてもキャンサーは、元の再変化じゃなく倒しちゃっていいもんだったのか。
まああの世界の脳は、初期からダメージあっても生えてくるもんだったからな。賢木の減った脳もまた生えてくるん
だろうな。
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 18:35:10.79 ID:TSbw8b1L0
とりあえず誰もスレ立てしないようなので>>273は代行で頼んでくる
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 18:43:55.07 ID:ur5FuebW0
誰も立てないってのは不要なんじゃ…
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/27(火) 20:02:22.20 ID:prXXPO5l0
本スレで既に葬式状態だからな
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 09:15:22.17 ID:ygGdBUy90
ちび兵部はチルドレンや皆本と一緒に暮らすことで兵部を矯正するためだと
思っていたが、普通に大人兵部の意識もあるんだな
要するに、「作者がちび兵部を描きたかった」だけ？
思っていたが、普通に大人兵部の意識もあるんだな
要するに、「作者がちび兵部を描きたかった」だけ？
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 09:31:38.30 ID:XNxD9GrZ0
むしろ、ちび兵部とチルドレンと皆本が一緒に暮らすシチュが書きたいんだと思う
兵部再教育というより、皆本の兵部アレルギーを治すためかなぁと思った
兵部再教育というより、皆本の兵部アレルギーを治すためかなぁと思った
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 14:50:01.71 ID:C762eShJO
クラサン読んだ
なんか盛り上がりもハラハラ感もなく淡々とした印象だった
未来話の不二子の死も「ふーん」としか思えない
アンチまではいかないが、読んでも高揚感を抱けなくなってる
なんか盛り上がりもハラハラ感もなく淡々とした印象だった
未来話の不二子の死も「ふーん」としか思えない
アンチまではいかないが、読んでも高揚感を抱けなくなってる
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 16:10:03.90 ID:hZCm0pY80
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 17:00:21.07 ID:OrsGUQuq0
ふじこちゃんの場合は「まだ生きてたんだｗ」という印象のほうが大きい
別に死んでて欲しいとは一切思わないけどｗ
別に死んでて欲しいとは一切思わないけどｗ
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 17:14:35.18 ID:OrsGUQuq0
あと「なんて惨めな生き物」ってナウシカかな？
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 21:06:55.62 ID:XNxD9GrZ0
バレットと違ってふじこちゃんは肉体がデコイっぽい壊れ方だった方が気になったので悲壮感無かった
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 21:09:25.45 ID:M7bmFzhSO
>>299
粘菌な
粘菌な
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 21:12:32.10 ID:QFbsp+a90
あれはなぁ。
「なんでわざわざ首つかむねん。そんなヒマあったらサイコキネシスで一瞬で殺れるやろ。シールド破って身を守るのに
全サイコパワー投入してて肉体のパワーしか使えないとかそういう設定なんか？いやそれでもおかしいやろ。女の細腕
であんなつかみ方したからってどうにもならんで賞味の話」
みたいに思わずエセ大阪弁でツッコミいれてて悲壮感もなにもあらしまへんわ。
「なんでわざわざ首つかむねん。そんなヒマあったらサイコキネシスで一瞬で殺れるやろ。シールド破って身を守るのに
全サイコパワー投入してて肉体のパワーしか使えないとかそういう設定なんか？いやそれでもおかしいやろ。女の細腕
であんなつかみ方したからってどうにもならんで賞味の話」
みたいに思わずエセ大阪弁でツッコミいれてて悲壮感もなにもあらしまへんわ。
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 21:19:14.50 ID:fx0Bfg/E0
どうせ悲惨な未来なんてなく、主要キャラは誰も死なないハッピーエンドだし
という冷めた目でしか見られなくなった
という冷めた目でしか見られなくなった
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 21:20:36.83 ID:QFbsp+a90
おっと賞味じゃなく正味だった。
不二子ちゃんも本気で殺る気なら紫穂から銃借りればいいのにとも思った。
あと体では入れるのにサイキック集束砲とかシールド穴開けて銃撃とかできない理由もわからんからなー。
体から離れるとパワーが急速にダウンって設定なわけでもなし。
不二子ちゃんも本気で殺る気なら紫穂から銃借りればいいのにとも思った。
あと体では入れるのにサイキック集束砲とかシールド穴開けて銃撃とかできない理由もわからんからなー。
体から離れるとパワーが急速にダウンって設定なわけでもなし。
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 21:21:48.55 ID:OrsGUQuq0
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 21:32:34.78 ID:QFbsp+a90
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 21:36:17.78 ID:uNdtmcKC0
漫画版ナウシカのネタを振っても理解してくれる人の方が少ないのではなかろうか
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 21:37:42.34 ID:M7bmFzhSO
つ5巻65頁
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 21:38:15.65 ID:MeFiu64g0
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 21:49:56.72 ID:M7bmFzhSO
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 21:58:54.87 ID:D1RKPSMB0
パクリとは言わないけど
シチュエーションとしては似てるなｗ
シチュエーションとしては似てるなｗ
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 22:14:45.64 ID:wJFhsuPMP
紫穂腹黒すぎｗｗ
三途の川ってｗｗｗｗｗｗ
三途の川ってｗｗｗｗｗｗ
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 22:26:20.27 ID:aFz/CkP10
何もかもに恵まれたお前たちが憎い、ってのはおっと思った
やっとそういう視点も入れてくるのねと
やっとそういう視点も入れてくるのねと
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 22:38:45.05 ID:QFbsp+a90
キャンサーがギリアム襲った時点であんまりあてにならんつーか、ギリアムがザ・チルドレンやユーリに執拗に
憎悪を抱いて襲ってくるって展開経た上じゃないとなぁ。
ギリアムが不遇だった描写もないし。
だからそのへん、本来はギリアムvsチルドレン（と影チル）って展開を積み重ねてからやらないとダメなのに。
憎悪を抱いて襲ってくるって展開経た上じゃないとなぁ。
ギリアムが不遇だった描写もないし。
だからそのへん、本来はギリアムvsチルドレン（と影チル）って展開を積み重ねてからやらないとダメなのに。
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 22:47:32.77 ID:fx0Bfg/E0
ギリアムが不遇だった描写はあったじゃん。お父様に爆弾仕込まれているとか
今後は可哀相なギリアムお坊ちゃんを皆で救うことがストーリーの核になるんだろうね
兵部はチルドレンではなく、ギリアムに自分の境遇を重ねて改心するんだよ
今後は可哀相なギリアムお坊ちゃんを皆で救うことがストーリーの核になるんだろうね
兵部はチルドレンではなく、ギリアムに自分の境遇を重ねて改心するんだよ
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 22:50:52.47 ID:uNdtmcKC0
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 23:20:24.17 ID:4ttzzmqJ0
ギリアムの感情って結構誰でも持っているものじゃねーのと思って読んでいたので
薫に「なんてみじめな…」と言われ立つ瀬ない俺（´；ω；`）ｳｯ
薫に「なんてみじめな…」と言われ立つ瀬ない俺（´；ω；`）ｳｯ
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 23:39:11.27 ID:XNxD9GrZ0
>>317
お前は俺か
キャンサー本体は不採用になったマイクロなサイバイマンで中身空っぽなんだろうけど感情はギリアムだから
そこまで言う？！と思った
危害加えるか思うかの違いで、少なからず劣等感や嫉妬はあるよな、人間
お前は俺か
キャンサー本体は不採用になったマイクロなサイバイマンで中身空っぽなんだろうけど感情はギリアムだから
そこまで言う？！と思った
危害加えるか思うかの違いで、少なからず劣等感や嫉妬はあるよな、人間
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/28(水) 23:50:21.68 ID:4ttzzmqJ0
あれをみじめと言っちゃう薫はよっぽど高見から俺らを見ているんだろうな…
という気分になった
という気分になった
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 00:24:40.65 ID:jsqJU8P+0
>>315
それが弱いというかおざなりな感が。
それで兵部やユーリやチルドレンが恵まれてるって発想になるとちょっとついていけないっていうか、読者的に
そのへんのみなさん不幸だかわいそうだ延々やられてるわけで……。
それが弱いというかおざなりな感が。
それで兵部やユーリやチルドレンが恵まれてるって発想になるとちょっとついていけないっていうか、読者的に
そのへんのみなさん不幸だかわいそうだ延々やられてるわけで……。
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 00:27:43.46 ID:Kx1CK51jP
そういう下準備が何度も済んでるから
こういうこと言う敵側のキャラを安心して出せるんじゃないの
能力ある者だってかわいそうだもん！
こういうこと言う敵側のキャラを安心して出せるんじゃないの
能力ある者だってかわいそうだもん！
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 00:40:53.12 ID:ghlrBCEl0
いや正直ここまでひどい印象にしてくると思わなかった
「みじめ」って言葉は宮崎が作ったシビアで独特な世界観であのナウシカに言わせるからよかったんだよ
椎名が薫に言わせても「こんなヒロイン嫌だ・・・」って引いてしまってダメだった
オヤジ趣味の幼女からなんにでも何も考えず「可哀想だからなんとかしたい」って言い出す
頭の弱い聖女キャラに切り替えてなんとかやってきた訳でさ
個人的にはそれすら違和感あったけど、救世主の女王様じゃ仕方ないと思ってた
でもアレは無いわ・・・
生まれに恵まれまくってるだけの色ボケした中学生に言われちゃ萎えるわ・・・
「みじめ」って言葉は宮崎が作ったシビアで独特な世界観であのナウシカに言わせるからよかったんだよ
椎名が薫に言わせても「こんなヒロイン嫌だ・・・」って引いてしまってダメだった
オヤジ趣味の幼女からなんにでも何も考えず「可哀想だからなんとかしたい」って言い出す
頭の弱い聖女キャラに切り替えてなんとかやってきた訳でさ
個人的にはそれすら違和感あったけど、救世主の女王様じゃ仕方ないと思ってた
でもアレは無いわ・・・
生まれに恵まれまくってるだけの色ボケした中学生に言われちゃ萎えるわ・・・
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 00:55:45.86 ID:aRIhWUWiO
「みじめな生き物」の使い方をナウシカと相似させてるとするなら、
「憎しみ」や「恐怖」しか知らない生き物、以上以下の何物でもないんじゃない
「憎しみ」や「恐怖」しか知らない生き物、以上以下の何物でもないんじゃない
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 01:19:39.30 ID:ghlrBCEl0
>>323
問題はナウシカ知らない奴がそう感じるかどうかって部分だ
今回は賢木のピンチをテコ入れとして使って皆本が兵部を認めるっていう今更ながらの茶番をするんだと思ってた
そこまでの路線は間違ってはいなかったよ。主要キャラの生死かけた割には盛り上がらなかったけど
なのにここでヒロインのイメージ悪化の危険を冒してナウシカ投入するなよと
敵のイメージとしてナウシカの粘菌や皇弟を重ねてたとしても
セリフ借りてくるんじゃなくて描写で似たような印象抱かせるならよかったよ
それでブログで得意げに「あの敵はナウシカをイメージして〜」って好きなだけ語ればいい
でなきゃ、せめてあれを言う役は色々な人間の心を透視してる紫穂のがマシだったと思う
嫉妬も劣等感も無縁で、前向きで努力家で仲間思いで才能も美貌もカリスマも完備してて
やる事なす事言うこと全部周囲に絶賛肯定される生まれながらの女王様です
って作り上げられてきた薫に言われても萎えるんだよ
>>317と同じく「あるある」と思った直後に完璧ヒロインに全否定されて痛いところ突かれた側としては尚更な・・・
問題はナウシカ知らない奴がそう感じるかどうかって部分だ
今回は賢木のピンチをテコ入れとして使って皆本が兵部を認めるっていう今更ながらの茶番をするんだと思ってた
そこまでの路線は間違ってはいなかったよ。主要キャラの生死かけた割には盛り上がらなかったけど
なのにここでヒロインのイメージ悪化の危険を冒してナウシカ投入するなよと
敵のイメージとしてナウシカの粘菌や皇弟を重ねてたとしても
セリフ借りてくるんじゃなくて描写で似たような印象抱かせるならよかったよ
それでブログで得意げに「あの敵はナウシカをイメージして〜」って好きなだけ語ればいい
でなきゃ、せめてあれを言う役は色々な人間の心を透視してる紫穂のがマシだったと思う
嫉妬も劣等感も無縁で、前向きで努力家で仲間思いで才能も美貌もカリスマも完備してて
やる事なす事言うこと全部周囲に絶賛肯定される生まれながらの女王様です
って作り上げられてきた薫に言われても萎えるんだよ
>>317と同じく「あるある」と思った直後に完璧ヒロインに全否定されて痛いところ突かれた側としては尚更な・・・
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 01:30:04.32 ID:jXFrlDSbO
317に同意。ギリアムは確かにみじめかもしれないけど…(・ω・｀) でも、薫にはわかってほしい。
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 01:38:16.06 ID:a/zElSi60
みじめな生き物ってなかなか残酷な言葉だよね
可哀相とか哀れじゃ駄目だったのかあれ…
あと一応命かかってんのに変なギャグ入れたのも今回駄目だったな
三途の川とか。ギャグ入れるのは前からあったけど頻繁過ぎるというか
シリアスなところでもそれいれられるとリズム崩れる
可哀相とか哀れじゃ駄目だったのかあれ…
あと一応命かかってんのに変なギャグ入れたのも今回駄目だったな
三途の川とか。ギャグ入れるのは前からあったけど頻繁過ぎるというか
シリアスなところでもそれいれられるとリズム崩れる
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 01:47:45.92 ID:ghlrBCEl0
そもそも話の主人公が宿命の敵？との初接触で抱く印象をはっきりさせる大事な場面に
他人の作品から持ってくんなと思うんだよ
ネタ元が国宝だろうが神作品だろうが納得いかん
ギャグはまだいいとしても物語の大事な部分は作者の言葉で作ってほしかった
他人の作品から持ってくんなと思うんだよ
ネタ元が国宝だろうが神作品だろうが納得いかん
ギャグはまだいいとしても物語の大事な部分は作者の言葉で作ってほしかった
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 01:56:34.26 ID:jsqJU8P+0
最近の聖女設定みたいなのからして、キャンサーに同情して浄化してあげると思ったんだけどね。
ここであれ全否定しちゃって兵部が殺したわけだけど、正直ヘタうったと思うよ。
まあもともと聖人君子だの聖女だの天使だのってのが向いてなかったんだけど。
チルドレンが悪ガキっぷりを披露→天使の片鱗を見せる→天使なのか？→やっぱ悪ガキだ！
みたいな「将来天使になる可能性はあるけど、今はまだ未知数」的な描写してるうちが華だったよ。
ここであれ全否定しちゃって兵部が殺したわけだけど、正直ヘタうったと思うよ。
まあもともと聖人君子だの聖女だの天使だのってのが向いてなかったんだけど。
チルドレンが悪ガキっぷりを披露→天使の片鱗を見せる→天使なのか？→やっぱ悪ガキだ！
みたいな「将来天使になる可能性はあるけど、今はまだ未知数」的な描写してるうちが華だったよ。
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 02:22:11.77 ID:ghlrBCEl0
あといままで散々、恵まれないエスパーの理解者ヅラして被害者主張しまくって甘やかしてきた兵部が
ギリアムをばっさり「俺も辛かったけどお前と違って乗り越えて人間的に成長した。環境劣悪でもひがむな甘えんな」
って切り捨てたのがなんだかな
それと女王の信者過ぎてキモいです
ギリアムをばっさり「俺も辛かったけどお前と違って乗り越えて人間的に成長した。環境劣悪でもひがむな甘えんな」
って切り捨てたのがなんだかな
それと女王の信者過ぎてキモいです
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 02:24:35.16 ID:a/zElSi60
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 02:31:58.72 ID:jsqJU8P+0
一人のノーマルに裏切られて殺されそうになったから、孤児エスパーを道具に仕立てて全ノーマルに復讐して赤ん坊
から老人まで皆殺しにしようとしてる兵部が、エスパーとしての才能の差による嫉妬心から”自分のクローンを”道具と
して使ってるギリアムにどの面下げて上から目線なのかわからん。
から老人まで皆殺しにしようとしてる兵部が、エスパーとしての才能の差による嫉妬心から”自分のクローンを”道具と
して使ってるギリアムにどの面下げて上から目線なのかわからん。
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 02:32:50.70 ID:ghlrBCEl0
これまでずっと「かわいそうな僕たちはこの間違った社会に迷惑かけてもいいんです^^」だったくせに
いざ自分たちにそれ向けられたら「甘えんな死ね」だぞ？
納得いくか？いままでの路線はどうなったよ
なんで順当に終わりそうだった話を最後に超劣化させるんだ
いざ自分たちにそれ向けられたら「甘えんな死ね」だぞ？
納得いくか？いままでの路線はどうなったよ
なんで順当に終わりそうだった話を最後に超劣化させるんだ
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 04:04:08.91 ID:a/zElSi60
というかギリアム出てきてから話破綻してるよな？
なんでギリ編むまでかわいそうなエスパーしてんだよ…
そこは悪役で良いだろ完全悪役で。
なんでコイツまで親父の愛がもらえなかった可哀相なｴｽﾊﾟｰ（）路線…
そのくせ主人公にはみじめな生き物扱い。なんなのどうしたいの？
皆本の兵部ageのためだけのキャラかこいつ
なんでギリ編むまでかわいそうなエスパーしてんだよ…
そこは悪役で良いだろ完全悪役で。
なんでコイツまで親父の愛がもらえなかった可哀相なｴｽﾊﾟｰ（）路線…
そのくせ主人公にはみじめな生き物扱い。なんなのどうしたいの？
皆本の兵部ageのためだけのキャラかこいつ
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 07:02:01.66 ID:EQ8dsvHD0
ギリアムがみじめっていうのは自分より優れてる人間に妬み嫉みを感じてるとこじゃなくて
その敵意以外に何もなくて空っぽなとこをいってるんじゃないか
バレット戦でも可哀想なエスパーだから助けたいけど救うのが無理なら殺すってスタンスだったし
改心の余地を期待して撃たれたり串刺しになる兵部は甘ちゃん、皆本はその甘ちゃんなところに同族嫌悪
薫はまだギリアム本人と直接対面した訳じゃないから聖女様ぶりを発揮するのはまだ先っていうことなんじゃないかと
自分を納得させてはいるけど結局未来改変できるのが異分子のフェザーだけならバックアップになった時点でもう詰んでんじゃねっていう
フェザーの言葉を否定してこの世界に住む人達だって未来を変えてく事はできるって方向性示さない限り
現時点では誰が何をやっても何の意味もない茶番なんだよな
その敵意以外に何もなくて空っぽなとこをいってるんじゃないか
バレット戦でも可哀想なエスパーだから助けたいけど救うのが無理なら殺すってスタンスだったし
改心の余地を期待して撃たれたり串刺しになる兵部は甘ちゃん、皆本はその甘ちゃんなところに同族嫌悪
薫はまだギリアム本人と直接対面した訳じゃないから聖女様ぶりを発揮するのはまだ先っていうことなんじゃないかと
自分を納得させてはいるけど結局未来改変できるのが異分子のフェザーだけならバックアップになった時点でもう詰んでんじゃねっていう
フェザーの言葉を否定してこの世界に住む人達だって未来を変えてく事はできるって方向性示さない限り
現時点では誰が何をやっても何の意味もない茶番なんだよな
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 08:09:49.78 ID:06HM4AiS0
設定だけ積まれてはいるけど薫こそ空っぽじゃん。
「完璧ヒロイン」のあとに（笑）が必要
「完璧ヒロイン」のあとに（笑）が必要
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 10:04:15.25 ID:36x7vaOY0
>>333
悪いエスパーなんていません！
悪いのはエスパーを利用するノーマルです！
ああなんて可哀相なエスパーたち！
僕たち私たちが「すべての」エスパーを救います！
この度兵部さんも仲間に入りました。
悪いエスパーなんていません！
悪いのはエスパーを利用するノーマルです！
ああなんて可哀相なエスパーたち！
僕たち私たちが「すべての」エスパーを救います！
この度兵部さんも仲間に入りました。
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 12:18:26.76 ID:fhxRkiRoO
み、みじめ？
まだ読んでないんだが薫はそんなに劣悪ヒロインまっしぐらなのか？
先生はどんな話が書きたいんだ…
まだ読んでないんだが薫はそんなに劣悪ヒロインまっしぐらなのか？
先生はどんな話が書きたいんだ…
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 14:51:29.55 ID:jsqJU8P+0
作者がキャラをヒイキするのはまあいいけど、そのためにキャラ動かすからキャラの軸がブレてしまう。
「薫はエスパーを助けずにはいられない」って設定にしたんなら、それを貫けよ。
作者が「これはサクって殺しても展開上問題ないキャラだ」って決めたら深く考えずにあっさり殺すから、おかしな
ことになる。
整合性とか重箱の隅とかはまあ漫画だし勢いで無視したほうがいいこともあるが、キャラの本質を状況でころっころ
都合よく変えたらダメ。
「薫はエスパーを助けずにはいられない」って設定にしたんなら、それを貫けよ。
作者が「これはサクって殺しても展開上問題ないキャラだ」って決めたら深く考えずにあっさり殺すから、おかしな
ことになる。
整合性とか重箱の隅とかはまあ漫画だし勢いで無視したほうがいいこともあるが、キャラの本質を状況でころっころ
都合よく変えたらダメ。
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 15:40:17.30 ID:EK4tb8wN0
流れ切って悪いんだが…
皆本が「やはり僕はお前が嫌いだ…！」って言った真意はなんだろう？兵部の何がどこが嫌いなんだ？
最近の絶チルは分かりにくい印象が多くて困る。
皆本が「やはり僕はお前が嫌いだ…！」って言った真意はなんだろう？兵部の何がどこが嫌いなんだ？
最近の絶チルは分かりにくい印象が多くて困る。
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 15:45:05.84 ID:jsqJU8P+0
>>339
愛する薫に気に入られているからだろ。
愛する薫に気に入られているからだろ。
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 16:03:07.49 ID:EK4tb8wN0
>>340
あと、自分にできないことをやってのける兵部への嫉妬、とかかなーって思ったり。
兵部のチルドレン（特に薫）への純粋な想いと自分の女王薫への（どっちかって言うと歪んだ）想いを比較しちゃって自己嫌悪から来る嫌い発言なのかなー、とか。
そう考え始めると皆本がﾄﾞﾝﾄﾞﾝキモイ男に感じてしまう…
あと、自分にできないことをやってのける兵部への嫉妬、とかかなーって思ったり。
兵部のチルドレン（特に薫）への純粋な想いと自分の女王薫への（どっちかって言うと歪んだ）想いを比較しちゃって自己嫌悪から来る嫌い発言なのかなー、とか。
そう考え始めると皆本がﾄﾞﾝﾄﾞﾝキモイ男に感じてしまう…
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 16:09:10.17 ID:EK4tb8wN0
椎名ブログ
『ギリアムの持っている弱さ、邪悪さは誰の中にもあると思います。ワタシの中にももちろんあります。
が、それにとらわれて周囲に呪いをまきちらすことしかできず、それが当たり前になってる生き物が、みじめでなくて何なのか。
自分の中の悪と闘うこと、今よりましな存在に変わる努力を完全に放棄した人間は、醜く哀れです。
人はそうそう強くも偉くもかしこくも優しくもなれませんが、たとえうまくできなくてもそうあろうと努力し続けるから、誇りを捨てずにいられるのではないでしょうか。
今回のエピソードは、そのあたりが主題ですね。』
『あと漫画の中では「ギシャー！」とかゆってますが(笑)、現実世界においてはそういう存在がどういう言動をするのかについても、ちょっと考えていただけるといいかなと。
そういうことの積み重ねが、前回書いた「物語の読解力が上がることで、自分の心の動きへの読解力も上がる」ということだと思うのです。
けしてカップリング能力が研ぎ澄まされるだけではなく。たぶん。』
“現実世界においてはそういう存在がどういう言動をするのか”←よくわからんなー…
『ギリアムの持っている弱さ、邪悪さは誰の中にもあると思います。ワタシの中にももちろんあります。
が、それにとらわれて周囲に呪いをまきちらすことしかできず、それが当たり前になってる生き物が、みじめでなくて何なのか。
自分の中の悪と闘うこと、今よりましな存在に変わる努力を完全に放棄した人間は、醜く哀れです。
人はそうそう強くも偉くもかしこくも優しくもなれませんが、たとえうまくできなくてもそうあろうと努力し続けるから、誇りを捨てずにいられるのではないでしょうか。
今回のエピソードは、そのあたりが主題ですね。』
『あと漫画の中では「ギシャー！」とかゆってますが(笑)、現実世界においてはそういう存在がどういう言動をするのかについても、ちょっと考えていただけるといいかなと。
そういうことの積み重ねが、前回書いた「物語の読解力が上がることで、自分の心の動きへの読解力も上がる」ということだと思うのです。
けしてカップリング能力が研ぎ澄まされるだけではなく。たぶん。』
“現実世界においてはそういう存在がどういう言動をするのか”←よくわからんなー…
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 16:17:21.94 ID:jsqJU8P+0
>>341
確かにその合成っぽい感じ。
愛する女の横に、自分ができないことをやってのけて尊敬の目で見られてる男って図式。
なんで皆本をキモくする路線にしたんだろね。
>>342
うーん、「呪いをまきちらすことしかできない」って描写が特にないのにそれをやられても……。
ギリアムと兵部との違いが今んとこわからん。
あとチルドレンもユーリも、自分の中の悪とは別に戦ってなかったよね。兵部もだけど。
兵部がしてる「今よりましな存在に変わる努力」ってなんだろう……。
兵部が復讐を捨てた、ノーマルとの和解を決意した、ってのがあればいいけど、単にバベルと
慣れあってるだけじゃなぁ。馴れ合い出した理由もわからんし。
とにかく展開が雑。だらだら長引かせてるわりに、必要な描写・積み重ねがないからこんなこ
とになってるのに。
確かにその合成っぽい感じ。
愛する女の横に、自分ができないことをやってのけて尊敬の目で見られてる男って図式。
なんで皆本をキモくする路線にしたんだろね。
>>342
うーん、「呪いをまきちらすことしかできない」って描写が特にないのにそれをやられても……。
ギリアムと兵部との違いが今んとこわからん。
あとチルドレンもユーリも、自分の中の悪とは別に戦ってなかったよね。兵部もだけど。
兵部がしてる「今よりましな存在に変わる努力」ってなんだろう……。
兵部が復讐を捨てた、ノーマルとの和解を決意した、ってのがあればいいけど、単にバベルと
慣れあってるだけじゃなぁ。馴れ合い出した理由もわからんし。
とにかく展開が雑。だらだら長引かせてるわりに、必要な描写・積み重ねがないからこんなこ
とになってるのに。
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 16:26:22.43 ID:jsqJU8P+0
ギリアムをもっと極悪人に描写しないと、センセがブログで言ってることにつながらないんだよね。
結局クローンを誰も殺してないし、テオドールとかも殺してなかった。
チルドレンに対しては過酷な攻撃もしてこないし、バレットとティムへのちょっかいもあっさり手を引くし。
もっとえげつなくギチギチと精神支配で責め上げて、ティムが血の涙流しつつ葵を殺す気で攻撃してくる
ようにするとかさぁ。
「呪いをまきちらすだけのみじめな存在だから同情の余地なく消し去っていい」とかやると、現レギュラー
陣営のかわいそう設定とかみあわなくなるんだよ。
「薫は紫穂と葵を大事にしてたから違うもん！兵部だってパンドラのみんなには……」みたいなのは、ギ
リアムがテオドールを虐待してないと成立しないんだよ対比として。
結局クローンを誰も殺してないし、テオドールとかも殺してなかった。
チルドレンに対しては過酷な攻撃もしてこないし、バレットとティムへのちょっかいもあっさり手を引くし。
もっとえげつなくギチギチと精神支配で責め上げて、ティムが血の涙流しつつ葵を殺す気で攻撃してくる
ようにするとかさぁ。
「呪いをまきちらすだけのみじめな存在だから同情の余地なく消し去っていい」とかやると、現レギュラー
陣営のかわいそう設定とかみあわなくなるんだよ。
「薫は紫穂と葵を大事にしてたから違うもん！兵部だってパンドラのみんなには……」みたいなのは、ギ
リアムがテオドールを虐待してないと成立しないんだよ対比として。
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 17:06:14.91 ID:EQ8dsvHD0
これ以上制服のスカート新調してたら何かあやしい趣味の人みたいな目で見られちゃうだろかわいそうだろ
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 17:06:50.49 ID:EQ8dsvHD0
誤爆
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 17:17:49.00 ID:fhxRkiRoO
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 18:15:59.42 ID:06HM4AiS0
いやいやここで作品への文句を言っている俺らへのメッセージだよ。
言葉を選んでいるのはわかるんだけど
攻撃性が溢れているのが伝わってくるな。
皆本が普通の人々に言った「負け犬」みたいにな。
言葉を選んでいるのはわかるんだけど
攻撃性が溢れているのが伝わってくるな。
皆本が普通の人々に言った「負け犬」みたいにな。
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 18:29:13.48 ID:Kx1CK51jP
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 18:31:40.72 ID:Kx1CK51jP
>>333
最終的に愛がなければ可哀想な子供たちが増えちゃうってことでまとめるからじゃね
最終的に愛がなければ可哀想な子供たちが増えちゃうってことでまとめるからじゃね
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 20:55:01.09 ID:jsqJU8P+0
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 21:39:55.13 ID:36x7vaOY0
殺すといってもアレ人間じゃないでしょ
ギリアムの性根を叩き直すための愛のムチだよ
ギリアムの性根を叩き直すための愛のムチだよ
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 22:12:10.28 ID:005I+rtx0
まったしょーもない感じのブログ絵だなあ
誰がこの二人のこれ以上の展開を望むんだ。勘弁してくれ
誰がこの二人のこれ以上の展開を望むんだ。勘弁してくれ
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 23:06:35.08 ID:yqoOkTlb0
ブログの一コマ絵みて気づいた
絶チルは不満や疑問もあるけど好きな事に変わり無い。
しかし主役カップル2人は本気で嫌いになってきてる
あのライバルの人の方がいいに！
とかいうカプジレンマでも、中の人が！とかでもない
キャラ自体が嫌いになってる
皆本はキモキャラまっしぐらだし、薫は設定だけ完璧ヒロインだし
情移入はできなくても魅力的なキャラはいるのに、なんで萎えるんだろう
描写の問題だろうけどさ
なんかモヤッとする
絶チルは不満や疑問もあるけど好きな事に変わり無い。
しかし主役カップル2人は本気で嫌いになってきてる
あのライバルの人の方がいいに！
とかいうカプジレンマでも、中の人が！とかでもない
キャラ自体が嫌いになってる
皆本はキモキャラまっしぐらだし、薫は設定だけ完璧ヒロインだし
情移入はできなくても魅力的なキャラはいるのに、なんで萎えるんだろう
描写の問題だろうけどさ
なんかモヤッとする
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 23:25:43.10 ID:EK4tb8wN0
>>347
何度読んでも反省の文章に見えてこなくてな…それはちがうかなぁ、と
>>348
つまりアンチ発言するやつらはその作品の癌、だと？
読者はｷﾞｼｬｰｷﾞｼｬｰ言わずにﾏﾝｾｰだけしとれ！ということかな？
あと「物語の読解力が上がることで、自分の心の動きへの読解力も上がる」というのもわからん。
アンチは読解力足りないよ、だからアンチ発言なんて出るんだよ、ってこと？
何度読んでも反省の文章に見えてこなくてな…それはちがうかなぁ、と
>>348
つまりアンチ発言するやつらはその作品の癌、だと？
読者はｷﾞｼｬｰｷﾞｼｬｰ言わずにﾏﾝｾｰだけしとれ！ということかな？
あと「物語の読解力が上がることで、自分の心の動きへの読解力も上がる」というのもわからん。
アンチは読解力足りないよ、だからアンチ発言なんて出るんだよ、ってこと？
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 23:32:50.20 ID:jsqJU8P+0
>>355
逆説的に「『みじめな』のくだりあたりを作者が意図したとおりに読解できてない人は、自分の心の醜さに気づいてない」
ってことだろう。
絶チルをちゃんと読み解けて面白いと思える人は自分自身（読者本人）の心のこともわかる偉い人、そうでない人は
キャンサーだってことだわな。
逆説的に「『みじめな』のくだりあたりを作者が意図したとおりに読解できてない人は、自分の心の醜さに気づいてない」
ってことだろう。
絶チルをちゃんと読み解けて面白いと思える人は自分自身（読者本人）の心のこともわかる偉い人、そうでない人は
キャンサーだってことだわな。
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 23:41:30.37 ID:QLtVDYnMO
ここ本スレだよね…？
何でこんなことになってんの？
俺絶チル深く考えずに読んでるからか今も面白く読んでるし、
チルドレンも皆本も兵部もここで挙げられてる欠点含めて好きだし他のキャラもみんな好きだよ。
軽く読んでるから楽しめるのかな？
何でこんなことになってんの？
俺絶チル深く考えずに読んでるからか今も面白く読んでるし、
チルドレンも皆本も兵部もここで挙げられてる欠点含めて好きだし他のキャラもみんな好きだよ。
軽く読んでるから楽しめるのかな？
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/29(木) 23:50:29.17 ID:Kx1CK51jP
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 00:07:21.13 ID:mkbmccAV0
薫ちゃんすっかり聖母ポジになって…。
悪ノリ好きで下ネタ耳年増で暴れん坊な頃からすっかり「優等生のお嬢様」だな。
「こんなみじめな生き物」とか元ネタあってもなくても引いた。
可哀相な生き物とかならまだいいけど「みじめ」とかどんだけ上から目線。
悪意こもってなくて純粋にみじめってお前どんだけ聖人君子に成長した…。
悪ノリ好きで下ネタ耳年増で暴れん坊な頃からすっかり「優等生のお嬢様」だな。
「こんなみじめな生き物」とか元ネタあってもなくても引いた。
可哀相な生き物とかならまだいいけど「みじめ」とかどんだけ上から目線。
悪意こもってなくて純粋にみじめってお前どんだけ聖人君子に成長した…。
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 00:26:06.77 ID:VIJUcbJkO
なんか主人公からどんどん人間らしさが無くなってないか
感情や責任、人間性の乏しさに目を瞑るのなら、ある意味「間違いのない正義」ではあるのかもしれないが
感情や責任、人間性の乏しさに目を瞑るのなら、ある意味「間違いのない正義」ではあるのかもしれないが
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 00:35:00.47 ID:PYJZpHk+O
ブログ読んだが…薫がギリアムの気持ちをくみとり、キャンサーを浄化し、兵部がギリアム殺す、という流れが自然な気が。兵部がギリアムを助けた(兵部が死んだあの話)のも、ギリアムを哀れんで助けたのでは？という解釈に…。
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 00:39:55.02 ID:3zAIWetX0
>>357
楽しめる人がいないというわけじゃなく、楽しめる人は特に書く感想がない漫画になってるということだろう。
「何で」っていうか、読む→心が揺り動かされる→書き込みたくなる、ってのを「楽しいと思った人」がしたく
なってないから書き込みがない。
よく「批判発言が多いから、面白いと思った人が書き込めない」って言ってる人がいるけど、火曜がWEB
掲載なのに水曜日も過疎じゃん。
現に、面白いと思ったはずのあなたが書き込みにきてない。「これすげー面白い！この感動を他の人と
わかちあいたい！仮に誰も見てなくても面白さを万の言葉で語りたい！」って思う人が1人でもいれば
「こんなこと」にはなってない。つまり誰もいないってことでしょ。
>>358
ブログ見たとこだと、作者はキャンサーみたいな屑は死ねみたいな感じかなと。
もともと初期から「お前が屑なのは誰のせいでもなくお前のせいだ」って方向性ではあった。「どこにでも
いけるしなんにでもなれる」ってのはチルドレンへの励ましの言葉であるとともに、犯罪者エスパーに対し
て「それなのにお前は屑になる道を選んだ屑だ」ってのを突き付けてもいた。
チルドレンだって皆本がいなかったら犯罪者エスパーになっていたはずなのに、「皆本がいなかったエス
パー」にはキツいんだよね皆本も作者も。
楽しめる人がいないというわけじゃなく、楽しめる人は特に書く感想がない漫画になってるということだろう。
「何で」っていうか、読む→心が揺り動かされる→書き込みたくなる、ってのを「楽しいと思った人」がしたく
なってないから書き込みがない。
よく「批判発言が多いから、面白いと思った人が書き込めない」って言ってる人がいるけど、火曜がWEB
掲載なのに水曜日も過疎じゃん。
現に、面白いと思ったはずのあなたが書き込みにきてない。「これすげー面白い！この感動を他の人と
わかちあいたい！仮に誰も見てなくても面白さを万の言葉で語りたい！」って思う人が1人でもいれば
「こんなこと」にはなってない。つまり誰もいないってことでしょ。
>>358
ブログ見たとこだと、作者はキャンサーみたいな屑は死ねみたいな感じかなと。
もともと初期から「お前が屑なのは誰のせいでもなくお前のせいだ」って方向性ではあった。「どこにでも
いけるしなんにでもなれる」ってのはチルドレンへの励ましの言葉であるとともに、犯罪者エスパーに対し
て「それなのにお前は屑になる道を選んだ屑だ」ってのを突き付けてもいた。
チルドレンだって皆本がいなかったら犯罪者エスパーになっていたはずなのに、「皆本がいなかったエス
パー」にはキツいんだよね皆本も作者も。
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 00:43:15.03 ID:PYJZpHk+O
「周囲に呪いをまきちらすことしかできず、それが当たり前になってる生き物」として、ギリアムをきちんと描写できてないから、薫の「みじめ」発言が浮いてしまうのでは？
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 00:47:55.70 ID:mkbmccAV0
まだこういう流れの時はいいよなあ。
「最初は面白かった」「最近イマイチだけどよくなるのを見守ってる」
っていう「もうどうでもいいわー」な所まで行ってない、割に優しい読者スレじゃないかと思う
今週のサンデーアンケートだと
「絶チル載ってるから買ってる・読んでる」けど「最近つまらない漫画」で出したい感じ。
「最初は面白かった」「最近イマイチだけどよくなるのを見守ってる」
っていう「もうどうでもいいわー」な所まで行ってない、割に優しい読者スレじゃないかと思う
今週のサンデーアンケートだと
「絶チル載ってるから買ってる・読んでる」けど「最近つまらない漫画」で出したい感じ。
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 00:52:33.57 ID:mkbmccAV0
連投になってしまった。「みじめ」じゃなくて「気持ち悪い」「かわいそう」「おぞましい」
とかならまだよかったのかなー。
80越えの不二子や根性悪ハタチの美神が言うならなんともないセリフだったんだけど。
とかならまだよかったのかなー。
80越えの不二子や根性悪ハタチの美神が言うならなんともないセリフだったんだけど。
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 01:00:40.34 ID:ELsVshRZP
それわかる
あの言葉の使い方は複雑で大人っぽすぎて
薫の言葉としてはしっくりこないんだよなー
あの言葉の使い方は複雑で大人っぽすぎて
薫の言葉としてはしっくりこないんだよなー
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 01:24:12.99 ID:8XaanEKIP
>>342
おっさんの上から目線で説教くさい思考から出た言葉をそのまま中学生ヒロインに使わせんなよと思った
椎名にとったら「弱くて邪悪なだけの生き物」イメージに近いのは前一騒動あった平野アンチじゃないのか？
だからあえて薫に「みじめ」だの言わせてるとか
おっさんの上から目線で説教くさい思考から出た言葉をそのまま中学生ヒロインに使わせんなよと思った
椎名にとったら「弱くて邪悪なだけの生き物」イメージに近いのは前一騒動あった平野アンチじゃないのか？
だからあえて薫に「みじめ」だの言わせてるとか
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 01:44:10.99 ID:tgpq2Gmo0
ギリアムが「みじめ」なのはセンセに同意するけれども、
登場間もないうちから主人公に上から目線かまされるラスボスって…
登場間もないうちから主人公に上から目線かまされるラスボスって…
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 01:46:09.11 ID:vvkZjkDC0
サクサク話進めてほしい
ここでよく言われてるけど皆本と薫の恋はちょっと気持ち悪い
つか三人一緒にめんどう見てきたのに、薫だけ特別ってのはちょっとなー
皆本がグダグダ言い訳しつつ嫉妬したりするのが特に気持ち悪い
好きなら好きで好きっていえよ
ここでよく言われてるけど皆本と薫の恋はちょっと気持ち悪い
つか三人一緒にめんどう見てきたのに、薫だけ特別ってのはちょっとなー
皆本がグダグダ言い訳しつつ嫉妬したりするのが特に気持ち悪い
好きなら好きで好きっていえよ
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 01:59:16.06 ID:3zAIWetX0
今の皆本の何が気持ち悪いかって、将来的にも薫とくっつくつもりがない（教え子だから）って思いつつ
大人薫の面影を薫に投影したねじくれた愛情を絶えず持ってて、誰か他の男が薫に接近すると嫉妬す
るだけじゃなく本気で許さない、邪魔をするってとこだな。
で、他の彼女は作らないんだぜ。薫が好きだから。それでいて薫とはわけわからん理由で付き合えな
いから、最終的には撃ち殺して自分のものにする……。
大人薫の面影を薫に投影したねじくれた愛情を絶えず持ってて、誰か他の男が薫に接近すると嫉妬す
るだけじゃなく本気で許さない、邪魔をするってとこだな。
で、他の彼女は作らないんだぜ。薫が好きだから。それでいて薫とはわけわからん理由で付き合えな
いから、最終的には撃ち殺して自分のものにする……。
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 02:05:22.31 ID:8XaanEKIP
「みじめ＝可哀想」で納得できるか？
たとえばアフリカで飢餓に苦しんでる人たちに「みじめな生き物」って言ってもOKってこと？
同じみじめでも「こんなみじめな思いをしている存在がいるなんて」とかにすれば随分違うのに
たとえばアフリカで飢餓に苦しんでる人たちに「みじめな生き物」って言ってもOKってこと？
同じみじめでも「こんなみじめな思いをしている存在がいるなんて」とかにすれば随分違うのに
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 06:13:07.19 ID:hsKQ3BLf0
センセイの言ってることはある意味正論なんだろうがギリアムがなぜ周囲に呪いを
まき散らすことしかできなくて、それがあたりまえになってしまったのかっていう
描写もなしにだな、マシになろうとする努力を頑張り続けられなくて放棄しなければ
ならなくなった理由を理解しようと(もしくはせめて聞く耳を持つぐらいでも)した奴が
言うならともかくギリアムの存在を全く知りもしない恵まれた女子中学生にみじめな生き物
呼ばわりされてもな
せめてギリアムの憎悪を感じ取って｢こんなみじめな感情しか持たない存在がいるなんて｣
ぐらいでよかっただろうに
前に自殺未遂の奴に｢残された人の気持ちも考えないで云々〜｣とかいう心ないセリフを
さもご立派な説得かのように紫穂が言った時以来苛立つわ
なにより同じ環境にいても美少女だと可哀想描写になるくせに男だとクズ男でみじめで醜い
生き物呼ばわりする椎名大センセイ様になんか腹が立つ
｢マシになる努力を怠ったお前が悪いんだろ、みじめな奴め｣とばっさりはき捨てる感じが
居心地悪い
こういう、救いが必要なのに救いを求める術も知らない哀れでみじめで心の弱い存在にだな
愛情もなしに｢努力しないお前が悪い｣とかないわ
まき散らすことしかできなくて、それがあたりまえになってしまったのかっていう
描写もなしにだな、マシになろうとする努力を頑張り続けられなくて放棄しなければ
ならなくなった理由を理解しようと(もしくはせめて聞く耳を持つぐらいでも)した奴が
言うならともかくギリアムの存在を全く知りもしない恵まれた女子中学生にみじめな生き物
呼ばわりされてもな
せめてギリアムの憎悪を感じ取って｢こんなみじめな感情しか持たない存在がいるなんて｣
ぐらいでよかっただろうに
前に自殺未遂の奴に｢残された人の気持ちも考えないで云々〜｣とかいう心ないセリフを
さもご立派な説得かのように紫穂が言った時以来苛立つわ
なにより同じ環境にいても美少女だと可哀想描写になるくせに男だとクズ男でみじめで醜い
生き物呼ばわりする椎名大センセイ様になんか腹が立つ
｢マシになる努力を怠ったお前が悪いんだろ、みじめな奴め｣とばっさりはき捨てる感じが
居心地悪い
こういう、救いが必要なのに救いを求める術も知らない哀れでみじめで心の弱い存在にだな
愛情もなしに｢努力しないお前が悪い｣とかないわ
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 07:08:32.12 ID:8XaanEKIP
自分の言いたいこと言わせるためにキャラ破壊ってもとも子もない
だけどギリアム破壊した瞬間の薫を見るに、次回あたりは聖女の可哀想モードでるんでないか
コロコロと態度の変わる一貫性のない正義が最近のパターンだし
だけどギリアム破壊した瞬間の薫を見るに、次回あたりは聖女の可哀想モードでるんでないか
コロコロと態度の変わる一貫性のない正義が最近のパターンだし
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 09:00:40.90 ID:Vp9wvFfq0
>>372
境遇がどうあれ赤の他人がクズを更正させてやる義理はないし突っぱねるのもいいと思うわ
ただ薫に代弁さすのは合わんだけ
表面上同情っぽくも聞こえるが悪意バリバリという気持ち悪さ
ま、椎名先生のブログ読まずに本誌だけなら然気にならなかったと思うけど
境遇がどうあれ赤の他人がクズを更正させてやる義理はないし突っぱねるのもいいと思うわ
ただ薫に代弁さすのは合わんだけ
表面上同情っぽくも聞こえるが悪意バリバリという気持ち悪さ
ま、椎名先生のブログ読まずに本誌だけなら然気にならなかったと思うけど
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 09:17:28.21 ID:I3AgLViz0
全否定やら悪意バリバリだとは思わなかったが
ちょっと薫には高尚すぎるセリフだなと思った
参考元らしいナウシカとか
上で言われてた不二子や美神なら違和感ないんだが
ちょっと薫には高尚すぎるセリフだなと思った
参考元らしいナウシカとか
上で言われてた不二子や美神なら違和感ないんだが
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 09:34:50.93 ID:VIJUcbJkO
>>373
まだ中学生なんだし、もし次回から青臭い正義感に右往左往って展開になるとしたらそれはそれで現実味があっていい
そうやって薫がやっと自分と向き合い葛藤していくのならば、読者と作者のズレも少しは解消される気がする
まだ中学生なんだし、もし次回から青臭い正義感に右往左往って展開になるとしたらそれはそれで現実味があっていい
そうやって薫がやっと自分と向き合い葛藤していくのならば、読者と作者のズレも少しは解消される気がする
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 09:45:06.57 ID:8XaanEKIP
そういやこういう展開でブログ内容がああだと
もっと薫やバベルエスパーが特務しか生きる道がなくて
「こんな世の中嫌だ」くらい思いながらも
その中で良いことも悪いこともあり…
っていうのが何処かにあれば説得力あったのにと思った
もっと薫やバベルエスパーが特務しか生きる道がなくて
「こんな世の中嫌だ」くらい思いながらも
その中で良いことも悪いこともあり…
っていうのが何処かにあれば説得力あったのにと思った
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 14:29:37.79 ID:snajFWUT0
悪人ポジションをギリアムじゃなくてユーリにやらせてたらよかったと思うんだ
それまで対して関わりのない奴相手じゃいまいち
それまで対して関わりのない奴相手じゃいまいち
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 14:34:42.69 ID:0Tt8mGp+0
で、兵部さんはいつ罰を受け入れるの？
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 14:56:06.48 ID:3zAIWetX0
ギリアムは同情すべきかわいそうな不遇系美形キャラなのか、呪いをまきちらす未来なき存在なのかどっちつかず
でやるから盛り上がらない。
おそらくは「かわいそうなやつなので同情してキャーキャー言ってください。でもやってることは悪いことなので兵部
がそれを糾弾するカッコよさもキャーキャー言いつつ見逃さないでね！」的な方向性なんだろうけど。
ちゃんと両者のスタンスの違いを手抜きせず描けよ。雑魚キャンサーの無駄なコマ削れば十分やれるのに。
作者の描写の薄さを、読者の読解力のなさのせいにすんな。
でやるから盛り上がらない。
おそらくは「かわいそうなやつなので同情してキャーキャー言ってください。でもやってることは悪いことなので兵部
がそれを糾弾するカッコよさもキャーキャー言いつつ見逃さないでね！」的な方向性なんだろうけど。
ちゃんと両者のスタンスの違いを手抜きせず描けよ。雑魚キャンサーの無駄なコマ削れば十分やれるのに。
作者の描写の薄さを、読者の読解力のなさのせいにすんな。
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 15:09:28.16 ID:8XaanEKIP
ユーリは罪も無いエスパーの自我のある子供たちを洗脳して失敗したら自決させて
「お父様はあの子達に生きる意味を与えてる」って思ってたんだよな？
それは許せたのに、キャンサーとかクローンとか自我の確立があいまいなの使ってるギリアムは
弁解の余地無しってどういう思考回路でそうなるの？
「お父様はあの子達に生きる意味を与えてる」って思ってたんだよな？
それは許せたのに、キャンサーとかクローンとか自我の確立があいまいなの使ってるギリアムは
弁解の余地無しってどういう思考回路でそうなるの？
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 15:25:12.60 ID:VIJUcbJkO
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 15:25:31.87 ID:s+XRsIUQ0
澪達が転校してきた時に「他のパンドラメンバーと違ってまだ子供だから更生の可能性がある」ってスタンスだったし
ユーリは本当は悪い事だと分かってたけど父親の形だけの愛情でも欲しくて従ってたかわいそうな子扱いだからじゃないか
話の都合で殺せなかったにしてもあえて殺さず生かしたって描写にしてるんだから
ギリアムもかわいそうだから救ってあげようって方向になるんじゃないかと思うけど
ユーリは本当は悪い事だと分かってたけど父親の形だけの愛情でも欲しくて従ってたかわいそうな子扱いだからじゃないか
話の都合で殺せなかったにしてもあえて殺さず生かしたって描写にしてるんだから
ギリアムもかわいそうだから救ってあげようって方向になるんじゃないかと思うけど
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 15:45:19.93 ID:3zAIWetX0
>>382
了解。
こっから方向転換するなら、「劣等感から生まれたねじれた大義を実行しようとするギリアム」「それを自分の思惑から
阻止しようとしている兵部」「ギリアムを認めるわけにはいかないが、兵部の動機とやり方は間違っているのではないか
と感じて第3の道を模索する皆本」っていう対立軸に持っていくとかかなぁ。
ブログの口ぶりだと兵部によるキャンサー断罪が全面的に正しいっていうのが作者の認識っぽいのが困った点。
ではなぜ兵部はギリアムを殺さなかったのか、そのあたり描くとなるとまた兵部主人公で皆本傍観者なんだよな。
スタート地点で、ギリアムの眼中に皆本やチルドレンが入ってない。ここから巻き返すのは難しいな。
了解。
こっから方向転換するなら、「劣等感から生まれたねじれた大義を実行しようとするギリアム」「それを自分の思惑から
阻止しようとしている兵部」「ギリアムを認めるわけにはいかないが、兵部の動機とやり方は間違っているのではないか
と感じて第3の道を模索する皆本」っていう対立軸に持っていくとかかなぁ。
ブログの口ぶりだと兵部によるキャンサー断罪が全面的に正しいっていうのが作者の認識っぽいのが困った点。
ではなぜ兵部はギリアムを殺さなかったのか、そのあたり描くとなるとまた兵部主人公で皆本傍観者なんだよな。
スタート地点で、ギリアムの眼中に皆本やチルドレンが入ってない。ここから巻き返すのは難しいな。
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 15:48:09.48 ID:ytKsTJKO0
このところの絶チルわかりにくいんだよ。
読んでもスゥーっと心に入ってこない、胸に落ちてくるものが無い。
え？これってどういうこと？っていう場面が多い。
それが椎名の言う読者（俺）の読解力の無いせいなんだとしたら…
そんな高尚なマンガはその高尚さが分かる読者のみ相手に商売してればいい。
椎名はプロ20年余のベテランマンガ家の巧みの技（ストーリー構成力、キャラの心の動きの描写、オマージュという見立ての面白さ、BLへの理解その活用）
を駆使したマンガをマンセーできる読者の上に君臨してればいい。
俺は俺が分かるマンガを探すべく撤退するから
>>356
「物語の読解力が上がることで、自分の心の動きへの読解力も上がる」＝「絶チルをちゃんと読み解けて面白いと思える人」は
「自分自身（読者本人）の心」が醜いか否か「のこともわかる偉い人」なのでアンチ発言などという醜い言動をして、
私（椎名）の心を傷つけるようなバカな真似はしない。（椎名すんごい怒ってるんだからねﾌﾟﾝﾌﾟﾝ=3）
…という解釈でいいか？
アンチ発言するやつら＝絶チルの癌（ｷｬﾝｻｰ）＝「醜く哀れでみじめな存在」＝「貴様には…未来など必要ない。」＝（消滅しろ！）ﾄﾞﾝｯ!
こういうことか？
読んでもスゥーっと心に入ってこない、胸に落ちてくるものが無い。
え？これってどういうこと？っていう場面が多い。
それが椎名の言う読者（俺）の読解力の無いせいなんだとしたら…
そんな高尚なマンガはその高尚さが分かる読者のみ相手に商売してればいい。
椎名はプロ20年余のベテランマンガ家の巧みの技（ストーリー構成力、キャラの心の動きの描写、オマージュという見立ての面白さ、BLへの理解その活用）
を駆使したマンガをマンセーできる読者の上に君臨してればいい。
俺は俺が分かるマンガを探すべく撤退するから
>>356
「物語の読解力が上がることで、自分の心の動きへの読解力も上がる」＝「絶チルをちゃんと読み解けて面白いと思える人」は
「自分自身（読者本人）の心」が醜いか否か「のこともわかる偉い人」なのでアンチ発言などという醜い言動をして、
私（椎名）の心を傷つけるようなバカな真似はしない。（椎名すんごい怒ってるんだからねﾌﾟﾝﾌﾟﾝ=3）
…という解釈でいいか？
アンチ発言するやつら＝絶チルの癌（ｷｬﾝｻｰ）＝「醜く哀れでみじめな存在」＝「貴様には…未来など必要ない。」＝（消滅しろ！）ﾄﾞﾝｯ!
こういうことか？
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 15:50:23.84 ID:pP2YreHE0
>>380
>呪いをまきちらす未来なき存在なのかどっちつかず
どうやったらそんなふうに読めるかな…兵部はあえてギリアムを殺さなかったんだし、父親とテオド
ールのやり取りからもどうみても「同情すべきかわいそうな不遇系美形キャラ」でしょ。兵部にとって
ギリアムを救う行為が自らの贖罪と更生につながり、それが将来の戦争を回避することになるん
だよ。めでたしめでたしだｗ
>呪いをまきちらす未来なき存在なのかどっちつかず
どうやったらそんなふうに読めるかな…兵部はあえてギリアムを殺さなかったんだし、父親とテオド
ールのやり取りからもどうみても「同情すべきかわいそうな不遇系美形キャラ」でしょ。兵部にとって
ギリアムを救う行為が自らの贖罪と更生につながり、それが将来の戦争を回避することになるん
だよ。めでたしめでたしだｗ
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 15:56:30.51 ID:3zAIWetX0
>>385
そんな感じかなと。
平野騒動のときもそうだったけど、この作者は批判者の存在全否定だからなー。
>>386
それだと、キャンサーを断罪殺害じゃなく、浄化のほうがしっくりくるんだよね。演出的に。
「お前に未来はいらない」で殺すんだと、救いにつながらない。
たぶん作者的には、自殺者への上から目線説教と同じで、叩きのめして全否定すれば更生すんだろ的
な考えがあるのかもしれんが。
そんな感じかなと。
平野騒動のときもそうだったけど、この作者は批判者の存在全否定だからなー。
>>386
それだと、キャンサーを断罪殺害じゃなく、浄化のほうがしっくりくるんだよね。演出的に。
「お前に未来はいらない」で殺すんだと、救いにつながらない。
たぶん作者的には、自殺者への上から目線説教と同じで、叩きのめして全否定すれば更生すんだろ的
な考えがあるのかもしれんが。
388 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/03/30(金) 16:02:53.00 ID:o6rAcg3J0
なんで「やっぱりヒョウベが嫌い」なんだ、皆本は？
体内に入り込むとか、ＧＳ美神のナイトメア編を思い出した
体内に入り込むとか、ＧＳ美神のナイトメア編を思い出した
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 16:05:48.02 ID:pP2YreHE0
てかキャンサーは生き物じゃないでしょ
エスパー能力の一種で、絵的に生き物みたいに描いてるだけ
エスパー能力の一種で、絵的に生き物みたいに描いてるだけ
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 16:11:03.14 ID:ytKsTJKO0
薫の「みじめ」言う上から目線も、皆本の「誠実な大人の代表でなきゃいけないのに（＠26巻おまけマンガ）」と言いつつ裏では嫉妬と歪んだ愛とかで黒くドロドロしてるあたり、
ホントに作者に通じてるというかよく反映されてるというか。
作品は作者の分身って言い得て妙。
つまり自分が主人公2人キモイって感じてるってことは…
ホントに作者に通じてるというかよく反映されてるというか。
作品は作者の分身って言い得て妙。
つまり自分が主人公2人キモイって感じてるってことは…
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 16:17:24.08 ID:3zAIWetX0
>>389
大事なのは生き物かどうかじゃなくて、「自分に翼がないことを呪い、それを翼あるものを手当たり次第壊すことでまきちらす
みじめな存在」の象徴である点。
だから薫がいたわりの心でもって「浄化」「改心」させると思ったんだけど（賢木の脳細胞が変質してるから単純に倒すと賢木
ヤバいんじゃないのって意味も含めて）、でもやったのは存在全否定で抹殺。
あとクローン研究のイレギュラーで生まれたできそこないってギリアムが言ってるんで、能力じゃなくガン化した細胞か精神
体かなんかなんじゃないかな。
大事なのは生き物かどうかじゃなくて、「自分に翼がないことを呪い、それを翼あるものを手当たり次第壊すことでまきちらす
みじめな存在」の象徴である点。
だから薫がいたわりの心でもって「浄化」「改心」させると思ったんだけど（賢木の脳細胞が変質してるから単純に倒すと賢木
ヤバいんじゃないのって意味も含めて）、でもやったのは存在全否定で抹殺。
あとクローン研究のイレギュラーで生まれたできそこないってギリアムが言ってるんで、能力じゃなくガン化した細胞か精神
体かなんかなんじゃないかな。
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 16:40:00.98 ID:ytKsTJKO0
「（アンチらが）自分に翼（才能）がないことを呪い、それを翼あるもの（作者、声優、アーティスト）を手当たり次第壊す（悪く言う）ことでまきちらす
みじめな存在」
って思ってるらしいってことか。なるほど。
ずいぶんお高いところの住人なんだな。ま、クリエイターは神だからな。住む場所が違うか。
みじめな存在」
って思ってるらしいってことか。なるほど。
ずいぶんお高いところの住人なんだな。ま、クリエイターは神だからな。住む場所が違うか。
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 16:45:01.34 ID:8XaanEKIP
昔は非モテ、その後打ち切り漫画家だった自分を兵部にうつして
「そのひとに触るな」ってマイプリンセスへのアンチをキメ顔で粉々にして締め
「センセイは自分が辛くても才能ある人の足を引っ張ろうとは思いません。全面的に応援します」ってしっかり主張
読解力を発揮してみたら、公私混同、二次元と三次元の区別つかないオヤジの妄想に成り下がったけどこれでいいのか
「そのひとに触るな」ってマイプリンセスへのアンチをキメ顔で粉々にして締め
「センセイは自分が辛くても才能ある人の足を引っ張ろうとは思いません。全面的に応援します」ってしっかり主張
読解力を発揮してみたら、公私混同、二次元と三次元の区別つかないオヤジの妄想に成り下がったけどこれでいいのか
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 16:51:31.32 ID:8XaanEKIP
作者の姿が裏にすけるキャラやシーンが嫌いだ
あんまりスポットあたらない、お得意の分析とやらがなされてない
キャラのが役割も言動も持ち味はっきりしてていい
あんまりスポットあたらない、お得意の分析とやらがなされてない
キャラのが役割も言動も持ち味はっきりしてていい
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 17:19:57.41 ID:2u8PI/fq0
なんか解る脇役のが好きだ
最近本当に主人公っていうか、皆本と薫が気持ち悪い
薫はガキの頃のが本当に可愛かった
最近本当に主人公っていうか、皆本と薫が気持ち悪い
薫はガキの頃のが本当に可愛かった
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 17:24:46.57 ID:TjzxFznH0
まあここにいる俺達が才能のないクズなことには変わりがないけど
キャラの言動や統合性、立ち居地がブレにブレてて
チグハグな話だったり「おまえがいうな」になっている件だけは
ちゃんときいて置いた方が良いよ
キャラの言動や統合性、立ち居地がブレにブレてて
チグハグな話だったり「おまえがいうな」になっている件だけは
ちゃんときいて置いた方が良いよ
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 17:40:24.37 ID:8XaanEKIP
アンチのアンチをしたいがために
生業であり魂込めてるであろう漫画を
躊躇なく駄作化する椎名先生にはかなわない
生業であり魂込めてるであろう漫画を
躊躇なく駄作化する椎名先生にはかなわない
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 18:04:13.64 ID:I3AgLViz0
みじめな存在＝アンチ云々ってブログで言ってたのかえ？？
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 18:11:31.26 ID:3zAIWetX0
王道や基本は大事にしないとね。
敵が強大だからこそ、ピンチで盛り上がる。ギリアム殺せたけど殺しませんでした、だとその後の戦いが盛り上がらん
でしょうに。
兵部も、敵か味方かわからん立ち位置で、皆本ががんばってるとこにちょっかい出したり、薫のピンチを影から救った
り、よそで善行らしきことしてたり……っていう「謎のライバル」っていう立ち位置キャラのはずだった。
そこをラスボスと戦うわ、その後もメイン張ってるわじゃなにがなにやら。
たとえば初期のイルカ予知回でイルカを助けたのが兵部だったり、ECM回で「残念だったね。僕には効かないんだ」
とか言って兵部が普通の人々やっつけてたりしたら盛り上がらないわけだ。
ちゃっちゃと復活させて元の（小学生編のハエ男回あたりの）ポジションに戻すべき。
まさか皆本が、役立たず→お姫様→傍観者→変態……と華麗な転落を遂げるとは思ってなかったよ。
キモいキャラががんばってヒーローになる物語なら成立するけど、真面目な聖人君子キャラが実は単なる変態で
したじゃ日常系4コマの端役ポジションくらいしかやれないんですよ。
敵が強大だからこそ、ピンチで盛り上がる。ギリアム殺せたけど殺しませんでした、だとその後の戦いが盛り上がらん
でしょうに。
兵部も、敵か味方かわからん立ち位置で、皆本ががんばってるとこにちょっかい出したり、薫のピンチを影から救った
り、よそで善行らしきことしてたり……っていう「謎のライバル」っていう立ち位置キャラのはずだった。
そこをラスボスと戦うわ、その後もメイン張ってるわじゃなにがなにやら。
たとえば初期のイルカ予知回でイルカを助けたのが兵部だったり、ECM回で「残念だったね。僕には効かないんだ」
とか言って兵部が普通の人々やっつけてたりしたら盛り上がらないわけだ。
ちゃっちゃと復活させて元の（小学生編のハエ男回あたりの）ポジションに戻すべき。
まさか皆本が、役立たず→お姫様→傍観者→変態……と華麗な転落を遂げるとは思ってなかったよ。
キモいキャラががんばってヒーローになる物語なら成立するけど、真面目な聖人君子キャラが実は単なる変態で
したじゃ日常系4コマの端役ポジションくらいしかやれないんですよ。
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 18:51:18.90 ID:s+XRsIUQ0
そういえば皆本は予知で見た自分に殺されようとする美女にすっかり惚れ込んでて
その気持ちを断ち切る事で未来に変化を起こそうと決めたものの時既に遅くフェザーも現在の薫も未来の薫に重ねて見てて
近付く男がいればそれが年端もいかない子供だろうが嫉妬して自分の物主張するようになっちゃってるのか
ブログのカット見るとコメディタッチだけど皆本のメンタルこそ早急に救済が必要だな
その気持ちを断ち切る事で未来に変化を起こそうと決めたものの時既に遅くフェザーも現在の薫も未来の薫に重ねて見てて
近付く男がいればそれが年端もいかない子供だろうが嫉妬して自分の物主張するようになっちゃってるのか
ブログのカット見るとコメディタッチだけど皆本のメンタルこそ早急に救済が必要だな
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 19:51:37.79 ID:2C+jagbBO
>>362
357だけど遅レスごめん。
俺毎週絶チル読んでるし単行本も全巻買ってるけど感想は自己完結だし、
2chの漫画系のスレほとんど見ないしここも何気なく覗いたらこんなだったから驚いて書き込んじゃったんだよ。
どの漫画も作者に興味ないからこの作者のブログ見たことないし。
そりゃ薫や皆本のあまりに凄い言われように擁護や俺の解釈書き込みたい気持ちは沸いたけど、
それやるには凄い気力と時間が必要そうだし第一そんな時間無いんだよ。
俺みたいな気楽なファンも結構いると思うんだけど、多分このスレの雰囲気じゃ近寄れないと思う…
まあ絶チルにこういう読み方もあるのかと勉強になったよ。
お邪魔しました。
357だけど遅レスごめん。
俺毎週絶チル読んでるし単行本も全巻買ってるけど感想は自己完結だし、
2chの漫画系のスレほとんど見ないしここも何気なく覗いたらこんなだったから驚いて書き込んじゃったんだよ。
どの漫画も作者に興味ないからこの作者のブログ見たことないし。
そりゃ薫や皆本のあまりに凄い言われように擁護や俺の解釈書き込みたい気持ちは沸いたけど、
それやるには凄い気力と時間が必要そうだし第一そんな時間無いんだよ。
俺みたいな気楽なファンも結構いると思うんだけど、多分このスレの雰囲気じゃ近寄れないと思う…
まあ絶チルにこういう読み方もあるのかと勉強になったよ。
お邪魔しました。
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 20:02:39.08 ID:TjzxFznH0
まぁ薫と皆本と兵部だけの物語、だったら
最高の展開、最高の少女育成だったと思うよ！
最高の展開、最高の少女育成だったと思うよ！
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 20:15:57.94 ID:3zAIWetX0
>>401
>俺みたいな気楽なファンも結構いると思うんだけど、多分このスレの雰囲気じゃ近寄れないと思う…
だから、普段は批判もまばらな過疎スレなんだってば。
火曜に掲載される→火曜日も”水曜日も”ほとんど書き込みがない。
「批判があるから書き込めない」じゃないでしょ。書き込むことがないから書き込まないんでしょ。
あとご自分で書いてるように、気楽に楽しんでる人は自己完結してて書く内容も書く気力もないんだと
思う。そうした人が皆無とは言ってない。そうした人は「書き込まない」と言っているんだ。
スレに批判があろうがなかろうが、雰囲気がどうだろうが書かない。
ツイッターに批判があふれてるわけじゃないけど、ツイッターでも感想つぶやかない。あと、一行感想
スレでも「普通に」不評。
>俺みたいな気楽なファンも結構いると思うんだけど、多分このスレの雰囲気じゃ近寄れないと思う…
だから、普段は批判もまばらな過疎スレなんだってば。
火曜に掲載される→火曜日も”水曜日も”ほとんど書き込みがない。
「批判があるから書き込めない」じゃないでしょ。書き込むことがないから書き込まないんでしょ。
あとご自分で書いてるように、気楽に楽しんでる人は自己完結してて書く内容も書く気力もないんだと
思う。そうした人が皆無とは言ってない。そうした人は「書き込まない」と言っているんだ。
スレに批判があろうがなかろうが、雰囲気がどうだろうが書かない。
ツイッターに批判があふれてるわけじゃないけど、ツイッターでも感想つぶやかない。あと、一行感想
スレでも「普通に」不評。
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 20:21:33.42 ID:3zAIWetX0
あ、キツい口調っぽい書き込みになってしまってるか。
別に怒ってるわけでも糾弾しているわけでもないので>>401
面白いと思う人がいてもいいと思うよ。そういう人へとやかく言いたいわけではないので。
ただ私が普通に感想書くと、上のほうのレスみたいに普通に批判になるというだけの話なので。
別に怒ってるわけでも糾弾しているわけでもないので>>401
面白いと思う人がいてもいいと思うよ。そういう人へとやかく言いたいわけではないので。
ただ私が普通に感想書くと、上のほうのレスみたいに普通に批判になるというだけの話なので。
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 21:33:56.20 ID:3in9Ud9j0
正直、癌細胞に惨めとか可哀想とか頭おかしい
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 21:34:44.97 ID:VIJUcbJkO
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 22:51:06.98 ID:ELsVshRZP
>>371
そんな極端な例を…
もちろんイコールそのままではないし
かわいそう一つとっても色々なニュアンスが含まれているものだろう
みじめ云々は厳しさをきちんと持っているキャラでないと言葉の強さに負けてしまうのかもね
そんな極端な例を…
もちろんイコールそのままではないし
かわいそう一つとっても色々なニュアンスが含まれているものだろう
みじめ云々は厳しさをきちんと持っているキャラでないと言葉の強さに負けてしまうのかもね
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 23:11:18.80 ID:GQZCGNyi0
てか反応しすぎ
要するに原作ナウシカのパロディなんだから、深く考えなさんな
要するに原作ナウシカのパロディなんだから、深く考えなさんな
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 23:35:57.72 ID:8XaanEKIP
ポジティブな感想なら公開できる場所が山とあるから不満はこういった場所に集まるんだろな
生死の危機でもそこかしこにギャグいれる作品のノリに「みじめ」という言葉が合わない
役者が役に合わない立ち振る舞いして舞台の雰囲気こわしてたら当然観客は不満を持つよ
生死の危機でもそこかしこにギャグいれる作品のノリに「みじめ」という言葉が合わない
役者が役に合わない立ち振る舞いして舞台の雰囲気こわしてたら当然観客は不満を持つよ
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 23:54:06.83 ID:3zAIWetX0
>>406
まあそうかもしれんね。
それにしても「普通に面白い」って人、楽しんでる感想書くんじゃなく「批判を言うこと」そのものに対しての
物申すものばかりなのがなぁ。まあ擁護しようがないんだろうけど。
>>408
というか考え方が逆なんよ。
深く考えずに済ませるためには、自然に物語に没入できるよう、万難を排さなきゃなんないんよ。
「なんかひっかかる」「話に入り込めない」「登場人物に共感できない」ってときに、その理由を文章化して
掘り下げるとここの批判のような書き込みになるのではないかな。
作者もブログでこの展開の弁明的なことを書いてたけど、文字で書き起こすとあれくらいの文章量になる
わけで。
まあそうかもしれんね。
それにしても「普通に面白い」って人、楽しんでる感想書くんじゃなく「批判を言うこと」そのものに対しての
物申すものばかりなのがなぁ。まあ擁護しようがないんだろうけど。
>>408
というか考え方が逆なんよ。
深く考えずに済ませるためには、自然に物語に没入できるよう、万難を排さなきゃなんないんよ。
「なんかひっかかる」「話に入り込めない」「登場人物に共感できない」ってときに、その理由を文章化して
掘り下げるとここの批判のような書き込みになるのではないかな。
作者もブログでこの展開の弁明的なことを書いてたけど、文字で書き起こすとあれくらいの文章量になる
わけで。
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 23:58:47.53 ID:KEgUx/Mp0
「自分に翼がないことを呪い、それを翼あるものを手当たり次第壊することでまきちらすみじめな存在」
自分に翼がないことを呪い＝兵部
翼あるもの＝他のエスパー・ノーマル
手当たり次第壊することでまきちらす＝戦争
と考えると兵部もギリアムも大差ない気が。おまけにチルドレンを傷つける者は許さない！なんてキメていたけど、
でもチルドレンを使って戦争を起こす野心は変わらないんだよね？
いつの間に完全無欠な守護者のような立場になったんだろう…。
あと「自分の中の悪と闘うこと、今よりましな存在に変わる努力を完全に放棄した人間」って
丸々ユーリにもいえると思うんだけど。センセはユーリも醜く哀れだって言っているのかね。
ストーリーよりキャラやそれらが吐くセリフが格好良く可愛く見えるように重心置きすぎだと思う。
だからキャラの言動に一貫性がないんだよ。あとセリフで補足しすぎ。読者が共感できるような心理描写なしで
哀れだのかわいそうだのカリスマ性だの格闘技の達人だのテレパシーで死んでいった者の能力が使えるようになっただの
なんじゃそりゃって話だろう。ブログで「あれはこうだったんだよ！」と説明するより漫画の中で語ってくれ。
自分に翼がないことを呪い＝兵部
翼あるもの＝他のエスパー・ノーマル
手当たり次第壊することでまきちらす＝戦争
と考えると兵部もギリアムも大差ない気が。おまけにチルドレンを傷つける者は許さない！なんてキメていたけど、
でもチルドレンを使って戦争を起こす野心は変わらないんだよね？
いつの間に完全無欠な守護者のような立場になったんだろう…。
あと「自分の中の悪と闘うこと、今よりましな存在に変わる努力を完全に放棄した人間」って
丸々ユーリにもいえると思うんだけど。センセはユーリも醜く哀れだって言っているのかね。
ストーリーよりキャラやそれらが吐くセリフが格好良く可愛く見えるように重心置きすぎだと思う。
だからキャラの言動に一貫性がないんだよ。あとセリフで補足しすぎ。読者が共感できるような心理描写なしで
哀れだのかわいそうだのカリスマ性だの格闘技の達人だのテレパシーで死んでいった者の能力が使えるようになっただの
なんじゃそりゃって話だろう。ブログで「あれはこうだったんだよ！」と説明するより漫画の中で語ってくれ。
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/31(土) 00:38:08.51 ID:+V+y0w4A0
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/31(土) 00:58:29.03 ID:Qs35fDi40
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/31(土) 01:41:37.84 ID:DPnkWH/6P
>>412
あれはあきらかに「兵部とギリアムは似てるけど決定的に違う部分があります」って描写だっただろ
ていうか、ギリアムは元から才能に恵まれてなくて誰にも必要とされなかったのに対し
兵部は天才いわれて持ち上げられて仲間もいてそこから突き落とされたんだから
大して似たものではないと思うんだ。兵部のギフト自体は更にレベルアップしたわけだし
あれはあきらかに「兵部とギリアムは似てるけど決定的に違う部分があります」って描写だっただろ
ていうか、ギリアムは元から才能に恵まれてなくて誰にも必要とされなかったのに対し
兵部は天才いわれて持ち上げられて仲間もいてそこから突き落とされたんだから
大して似たものではないと思うんだ。兵部のギフト自体は更にレベルアップしたわけだし
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/31(土) 02:37:42.12 ID:bpmkx8a10
Takashi_Shiina
2012.03.30 22:53
伯爵のクラリスへの屈折した愛情というか支配欲も好きだ。
やっぱりなぁ。
初めルパンだと思ってた皆本は実は裏の顔は伯爵だったってわけだ。
キモイ理由が分かったよ。
2012.03.30 22:53
伯爵のクラリスへの屈折した愛情というか支配欲も好きだ。
やっぱりなぁ。
初めルパンだと思ってた皆本は実は裏の顔は伯爵だったってわけだ。
キモイ理由が分かったよ。
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/31(土) 09:38:00.31 ID:Zui+5naq0
>>411
でもチルドレンを使って戦争を起こす野心は変わらないんだよね？
チルドレンを使って、ということではないと思うけど、兵部がエスパーがノーマルを支配する
世を望んでいるのは確か。そしてそれを改めるきっかけがギリアムという存在なんだろう。
兵部がギリアムを救うこと=兵部が救われること。そして戦争は回避される。
でもチルドレンを使って戦争を起こす野心は変わらないんだよね？
チルドレンを使って、ということではないと思うけど、兵部がエスパーがノーマルを支配する
世を望んでいるのは確か。そしてそれを改めるきっかけがギリアムという存在なんだろう。
兵部がギリアムを救うこと=兵部が救われること。そして戦争は回避される。
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/31(土) 12:02:51.02 ID:Qs35fDi40
>>416
ありそうで困る。
その場合、皆本やチルドレンが何もしなくていいしな。ただただ状況に流されるままでいればいつの間にか戦争回避。
ギリアムが兵部に、兵部がギリアムに抱く感情が同族嫌悪で、ギリアム見てるうちに兵部が復讐やめるという方向性か。
ありそうで困る。
その場合、皆本やチルドレンが何もしなくていいしな。ただただ状況に流されるままでいればいつの間にか戦争回避。
ギリアムが兵部に、兵部がギリアムに抱く感情が同族嫌悪で、ギリアム見てるうちに兵部が復讐やめるという方向性か。
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/31(土) 12:21:05.24 ID:IfCFLO4+0
兵部は積極的には戦争望んでる訳ではないと思う
望もうと望まないと戦争は起きる
未来の重さってやつで不可避と考えている
死んでも何らかの形で利用されるんだろ？
どうせ起きてしまうなら、自分が主導権を握った方がいいと思ってるんじゃないかと
本気で世界征服したいなら今でも7日でできるんだし
変わるとすれば未来の戦争はどうせ起こるから仕方ないから
なんとか戦争のない未来に変えたいに変わるんじゃないかな？
望もうと望まないと戦争は起きる
未来の重さってやつで不可避と考えている
死んでも何らかの形で利用されるんだろ？
どうせ起きてしまうなら、自分が主導権を握った方がいいと思ってるんじゃないかと
本気で世界征服したいなら今でも7日でできるんだし
変わるとすれば未来の戦争はどうせ起こるから仕方ないから
なんとか戦争のない未来に変えたいに変わるんじゃないかな？
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/31(土) 13:01:28.07 ID:Cf0gMViI0
最初はエスパーとノーマルの大きく立場が違う者同士の対立で
どうやって収拾つけるんだろうかと思ってたら
安易に黒幕出してきた上に劣等感からグレたエスパーとか小さくまとまりすぎやでぇ…
聖母薫様が2、3発ビンタしてしかれば解決しそうなレベル
どうやって収拾つけるんだろうかと思ってたら
安易に黒幕出してきた上に劣等感からグレたエスパーとか小さくまとまりすぎやでぇ…
聖母薫様が2、3発ビンタしてしかれば解決しそうなレベル
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/31(土) 13:15:46.40 ID:Qs35fDi40
>>418
その説はだいぶ前に提示されてはいたけど、実際には戦争だけじゃなく、兵部の死と死体がファントムシステム研究
に利用されることってのも本来不可避っぽい。フェザーの介入がなければ予知未来通りになってた。
そうすっとギリアムんとこに何しに行ったのかさっぱりわからない。
戦争のない未来に変えたいだけなら、フェザーの介入を排除したがる理由がない。
・フェザーは戦争のない未来を創るため介入
・兵部はフェザーが創ろうとしていた未来では不都合
この前提からだと、兵部は戦争回避されては困る、と見るのが自然な気がする。
エスパーとノーマルの戦争が起きること自体は望んでいて、しかしエスパーの敗北や共倒れではマズいので、
戦争は起こるがエスパー勝利にしたい、となればつじつまが合う。
その説はだいぶ前に提示されてはいたけど、実際には戦争だけじゃなく、兵部の死と死体がファントムシステム研究
に利用されることってのも本来不可避っぽい。フェザーの介入がなければ予知未来通りになってた。
そうすっとギリアムんとこに何しに行ったのかさっぱりわからない。
戦争のない未来に変えたいだけなら、フェザーの介入を排除したがる理由がない。
・フェザーは戦争のない未来を創るため介入
・兵部はフェザーが創ろうとしていた未来では不都合
この前提からだと、兵部は戦争回避されては困る、と見るのが自然な気がする。
エスパーとノーマルの戦争が起きること自体は望んでいて、しかしエスパーの敗北や共倒れではマズいので、
戦争は起こるがエスパー勝利にしたい、となればつじつまが合う。
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/31(土) 13:57:07.81 ID:Zui+5naq0
当初はエスパーとノーマルの戦争は自然発生的で不可避なものだと思っていたけど、
それじゃあ未来を変えようがない。皆本が薫を射殺する場面だけなら変えようもある
かもしれんが、悲惨な未来はもうセンセイにゃ描けんでしょ。みんなで幸せになろうよ。
LOVE IS ALL！
それじゃあ未来を変えようがない。皆本が薫を射殺する場面だけなら変えようもある
かもしれんが、悲惨な未来はもうセンセイにゃ描けんでしょ。みんなで幸せになろうよ。
LOVE IS ALL！
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/31(土) 20:27:13.40 ID:DPnkWH/6P
現状、まるきり兵部が主人公だな
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/31(土) 22:26:19.63 ID:voxutLZ40
兵部は裏主人公だと思ってたしその動向を楽しみにもしてたんだけど
主人公達と関わる事でどう影響を受けてそれが未来にどんな変化をもたらすかっていうのが見たいんであって
主人公押しのけて大活躍は違うだろと
もう一人の裏主人公だと思ってたユーリは兄貴にポジション持ってかれてすっかり空気な百合要員だし
何つーかロリショタ萌えーとか紫穂のツンデレ萌えーとか触手プレイでサービスするなら三人共やれよ特に葵のナイチチを縛り上げろよとか
そういう方向性の楽しみ方や感想しか持ち得ない漫画になってんなあと思う
それはそれで楽しんではいるんだけどね 初期に感じた魅力はもう戻らないのかと思うと残念
主人公達と関わる事でどう影響を受けてそれが未来にどんな変化をもたらすかっていうのが見たいんであって
主人公押しのけて大活躍は違うだろと
もう一人の裏主人公だと思ってたユーリは兄貴にポジション持ってかれてすっかり空気な百合要員だし
何つーかロリショタ萌えーとか紫穂のツンデレ萌えーとか触手プレイでサービスするなら三人共やれよ特に葵のナイチチを縛り上げろよとか
そういう方向性の楽しみ方や感想しか持ち得ない漫画になってんなあと思う
それはそれで楽しんではいるんだけどね 初期に感じた魅力はもう戻らないのかと思うと残念
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/31(土) 23:10:26.24 ID:Zui+5naq0
主人公押しのけて大活躍というより、兵部が主人公になっているんだと思う
でなけりゃあえてジェネレーション・ゼロで兵部の過去とトラウマを掘り下げはしない
長期連載の途中で主人公が代わってならないという決まりはないよ
個人的には皆本と薫の恋愛話なんかよりもずっといい
でなけりゃあえてジェネレーション・ゼロで兵部の過去とトラウマを掘り下げはしない
長期連載の途中で主人公が代わってならないという決まりはないよ
個人的には皆本と薫の恋愛話なんかよりもずっといい
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/31(土) 23:47:43.39 ID:DPnkWH/6P
でもあの二人の恋愛を脇道として扱うとさ
最初からやってきた今までのことってなんだったのってならんか？
最初からやってきた今までのことってなんだったのってならんか？
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 00:08:16.05 ID:UqBlVm+F0
エスパーvsノーマルの戦争と薫のパンドラ入りが描かれないならどうでもいい
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 01:48:22.48 ID:tir3YBQ60
兵部主人公待遇はもうとっくにお腹イッパイで過食気味だし
エスパーＶＳノーマルの戦争とか薫のパンドラ入りとか正直
それだけだとさほど面白い展開になるとも思えんなあ
いろんな登場人物の複雑な人間関係とかそれぞれの思惑のズレ
が未来の悲劇に繋がっていくのをどこかの地点で過ち(と言って
いいかわからんけど)を正すために個々がそれぞれの立場で
大切なものや人を守ろうとして(利害関係や愛情関係にも絡めて)
懸命に生きる様を描くっていう、まあこう書くと尊大に聞こえる
かもしれんが、描き様によっては本来絶チルの主題は同時に多面的な
人間ドラマを描くのに悪い素材ではないと思うのに最近特にうまく
機能してなくてキャラの使い方もったいない
今ならまだこれから挽回していけると思うけど濃縮してスピードあげて
いかないと今までどおりのピッチじゃちょっと厳しいかな…
エスパーＶＳノーマルの戦争とか薫のパンドラ入りとか正直
それだけだとさほど面白い展開になるとも思えんなあ
いろんな登場人物の複雑な人間関係とかそれぞれの思惑のズレ
が未来の悲劇に繋がっていくのをどこかの地点で過ち(と言って
いいかわからんけど)を正すために個々がそれぞれの立場で
大切なものや人を守ろうとして(利害関係や愛情関係にも絡めて)
懸命に生きる様を描くっていう、まあこう書くと尊大に聞こえる
かもしれんが、描き様によっては本来絶チルの主題は同時に多面的な
人間ドラマを描くのに悪い素材ではないと思うのに最近特にうまく
機能してなくてキャラの使い方もったいない
今ならまだこれから挽回していけると思うけど濃縮してスピードあげて
いかないと今までどおりのピッチじゃちょっと厳しいかな…
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 01:56:35.78 ID:m++JaLxS0
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 02:05:07.68 ID:95dQSKaoP
これからの見所は、小さい兵部に嫉妬丸出しの皆本と
それに顔を赤らめておたおたするけど真意には絶対に気づかない鈍感逆ハーレム主人公薫で決まりだな
それに顔を赤らめておたおたするけど真意には絶対に気づかない鈍感逆ハーレム主人公薫で決まりだな
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 04:34:40.93 ID:PztaZygw0
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 08:34:57.37 ID:95dQSKaoP
でも皆本が小学生くらいの時のチルドレンの立場になっただけだぞ？
そんで薫が皆本化した
そんで薫が皆本化した
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 09:14:20.96 ID:/w6t3FU+0
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 09:54:52.07 ID:abfwA1Op0
>>432
多分今後くる兵部との同棲は、
皆本はあたしらのもの！ギシャー！って言ってた小学生の頃のチルドレンがチビ兵部に変わるようなもので
女王、女王言われてる薫が皆本(保護者)の立場って意味じゃない？
懐かれて嬉しいけど赤面しながらオタオタ
今では内心チルドレン(主に薫)は俺のもの！な皆本が嫉妬丸出しでギシャー！っていう立場逆転？そんな意味に解釈
今回は皆本はんそこまで怒らんでもえーやろ？とかいうツッコミもある
そんな感じか
多分今後くる兵部との同棲は、
皆本はあたしらのもの！ギシャー！って言ってた小学生の頃のチルドレンがチビ兵部に変わるようなもので
女王、女王言われてる薫が皆本(保護者)の立場って意味じゃない？
懐かれて嬉しいけど赤面しながらオタオタ
今では内心チルドレン(主に薫)は俺のもの！な皆本が嫉妬丸出しでギシャー！っていう立場逆転？そんな意味に解釈
今回は皆本はんそこまで怒らんでもえーやろ？とかいうツッコミもある
そんな感じか
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 10:01:42.03 ID:95dQSKaoP
まあそんなとこ
「あたしたちの皆本に近寄るなー！」
が
「僕のチルドレン(というか薫)に近寄るな！」
になるって話
やたら多人数に好かれて特別扱いされるのは皆本も薫も一緒だし
「あたしたちの皆本に近寄るなー！」
が
「僕のチルドレン(というか薫)に近寄るな！」
になるって話
やたら多人数に好かれて特別扱いされるのは皆本も薫も一緒だし
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 10:14:17.57 ID:s9hTGWiR0
今回チビ兵部の中に大人兵部の意思があるのが分かった訳で、チビ兵部に関係する
キャッキャウフフは果てしなくキモくないか？
キャッキャウフフは果てしなくキモくないか？
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 11:55:14.73 ID:/w6t3FU+0
>>433-434
了解した。ありがとう。
確かに関係だけ見れば小学生編と同じか。でもあの頃の無邪気さや微笑ましさは皆無だし
「チルドレン（三人）に近付くな！」でも実際は薫だけなんだろ？と思うと眉が寄るんだよね
しばらくは流し読みかな…
了解した。ありがとう。
確かに関係だけ見れば小学生編と同じか。でもあの頃の無邪気さや微笑ましさは皆無だし
「チルドレン（三人）に近付くな！」でも実際は薫だけなんだろ？と思うと眉が寄るんだよね
しばらくは流し読みかな…
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 13:26:46.90 ID:95dQSKaoP
チルドレン→皆本は純粋に好意だけど
皆本のは責任とるつもりのない独占欲だしな
自分で言ったのにあれだがほほえましい訳がない
皆本のは責任とるつもりのない独占欲だしな
自分で言ったのにあれだがほほえましい訳がない
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 14:47:04.99 ID:drPohHPzO
>>385
俺も一緒にイチ抜けする。
俺の絶チルは今日、全て親父に売っ払われた（金使うならもっと面白い本を買えと怒られた）から
良い機会なんでここもサンデーも卒業する。
皆は作者を見捨てないで行く末を見届けてやってくれ。
アディオス、アミーゴ！ﾉｼ
俺も一緒にイチ抜けする。
俺の絶チルは今日、全て親父に売っ払われた（金使うならもっと面白い本を買えと怒られた）から
良い機会なんでここもサンデーも卒業する。
皆は作者を見捨てないで行く末を見届けてやってくれ。
アディオス、アミーゴ！ﾉｼ
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 15:23:36.33 ID:PztaZygw0
>>438
長い間おつかれー！
俺もいつまで続くか分からんけど、じき後に続く気がするよ。
元気でな！
（というか、もっと面白い本を買えと怒ったその親父は絶チル読んで面白くないマンガだと判断したわけか。
まあ、ウチの家族らもサンデーの感想聞くと「絶チル？つまんねーから読んでないわ」って答え返ってくるけどな）
長い間おつかれー！
俺もいつまで続くか分からんけど、じき後に続く気がするよ。
元気でな！
（というか、もっと面白い本を買えと怒ったその親父は絶チル読んで面白くないマンガだと判断したわけか。
まあ、ウチの家族らもサンデーの感想聞くと「絶チル？つまんねーから読んでないわ」って答え返ってくるけどな）
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 15:57:18.33 ID:/8/NxdnmO
今更だけど、薫至上主義のくせに紫穂葵に正妻の名前をつけたのは何で？
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 16:04:24.09 ID:s0Xpi74o0
照れじゃね
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 16:54:01.32 ID:jYnwMgEzP
あのさー。
ＤＶＤ Ｆａｂで絶チルＤＶＤの４と５をいくらコピーしても
メニュー呼び出そうとしてもメニューが出ないんだけど。
ひょっとしてレンタルされてる４と５のＤＶＤって強力なＢａｄ Ｓｅｃｔｏｒ
でも入っているのかな？
ＤＶＤ Ｆａｂで絶チルＤＶＤの４と５をいくらコピーしても
メニュー呼び出そうとしてもメニューが出ないんだけど。
ひょっとしてレンタルされてる４と５のＤＶＤって強力なＢａｄ Ｓｅｃｔｏｒ
でも入っているのかな？
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 18:08:42.44 ID:abfwA1Op0
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 18:12:27.07 ID:m++JaLxS0
名前はテキトーに持ってきただけで深い意味はなかったはず。
たぶん字面で、薫の性格は「葵」「紫穂」って感じじゃないからだろう。
たぶん字面で、薫の性格は「葵」「紫穂」って感じじゃないからだろう。
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 18:59:50.48 ID:aaNZbkVG0
名前をとったってだけで
元ネタって訳でもないよ
元ネタって訳でもないよ
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 19:12:30.43 ID:/8/NxdnmO
全く元ネタじゃないのは分かってるんだけど
数多い女の中、源氏の正妻は生涯でこの二人だけだから偶然に思えなくて
まあ偶然かもしれないけど
数多い女の中、源氏の正妻は生涯でこの二人だけだから偶然に思えなくて
まあ偶然かもしれないけど
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 20:43:54.41 ID:tir3YBQ60
>440
そんなの単に色の名前でキャラをイメージしやすいからじゃね？
葵→青 紫穂→紫
無理矢理源氏物語の相関図にあてはめてこじつけようとするなってｗ
薫は光源氏と並んで後半の主人公なのと明石は｢あか｣し→響きで強引に赤の
イメージってだけだと思う
そんなの単に色の名前でキャラをイメージしやすいからじゃね？
葵→青 紫穂→紫
無理矢理源氏物語の相関図にあてはめてこじつけようとするなってｗ
薫は光源氏と並んで後半の主人公なのと明石は｢あか｣し→響きで強引に赤の
イメージってだけだと思う
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 21:04:03.94 ID:u6DvI6Eb0
今更どうでもいい話だけど、兵部は「エスパーがノーマルを支配する世の中」と
「皆本が薫を射殺しない未来」をどうやって両立させようとしていたのだろうか
前者が前提としてあるなら、後者を阻止するには薫の気持ちが皆本から離れる
か、皆本がパンドラ入りするかの二択しかないだろうに
「皆本が薫を射殺しない未来」をどうやって両立させようとしていたのだろうか
前者が前提としてあるなら、後者を阻止するには薫の気持ちが皆本から離れる
か、皆本がパンドラ入りするかの二択しかないだろうに
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 21:33:09.46 ID:jYnwMgEzP
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 21:44:38.39 ID:aaNZbkVG0
キャラと大雑把なストーリーだけあって
少女育成物だから光源氏から名前を取った
そうすれば新キャラが出たときに名前を悩まなくてすむ
という単純な理由だった気がする
日記（ブログじゃないほう）で書いてた
少女育成物だから光源氏から名前を取った
そうすれば新キャラが出たときに名前を悩まなくてすむ
という単純な理由だった気がする
日記（ブログじゃないほう）で書いてた
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 21:50:34.61 ID:m++JaLxS0
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 21:53:13.44 ID:aaNZbkVG0
暫定最終回みたいに、予言もキャリーのことも知らない子供皆本が
そのままチルドレンと成長して行ったらそうなっていたかもしれないな
そのままチルドレンと成長して行ったらそうなっていたかもしれないな
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 22:05:45.71 ID:/8/NxdnmO
紫穂の名前は女三の宮から取った三宮って苗字じゃないの
紫色のイメージから名前を取ったなら女三の宮より紫の上か若紫から取ると思うけどなー
紫色のイメージから名前を取ったなら女三の宮より紫の上か若紫から取ると思うけどなー
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 22:10:26.72 ID:JsyQ4Epw0
フェザーとかいう名前のキャラがキーキャラな時点で
元ネタとのつながりはほぼ消えてるんじゃ？
元ネタとのつながりはほぼ消えてるんじゃ？
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 22:38:17.88 ID:OGwAD3ab0
名前は、単に響きから取ってるだけで原作キャラのイメージはないでしょ。
そもそも椎名は源氏物語読んでないと思う。
そもそも椎名は源氏物語読んでないと思う。
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 22:58:53.34 ID:abfwA1Op0
元ネタで考えて遊ぶと、葵の上も女三ノ宮もお兄様の源氏に摘み取られたってとこが
薫以外の二人と結びつけて、そこはどうなの？わざとか？！って思ったりするんだけど
薫が柏木さんと紫穂の子どもになってカオスに詰むからテキトーで納得
ありがとう
薫以外の二人と結びつけて、そこはどうなの？わざとか？！って思ったりするんだけど
薫が柏木さんと紫穂の子どもになってカオスに詰むからテキトーで納得
ありがとう
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/01(日) 23:12:25.84 ID:abfwA1Op0
あ、間違えてた。紫の上と葵の上を。
すんません
すんません
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/02(月) 23:10:26.50 ID:Il4iTvrC0
センセイは、大暴れした平野を擁護した件で
炎上したのを根に持ってるんだね
だからギリアムに才能が憎いなんて言わせて
薫に「みじめ」なんていわせたんだね
炎上したのを根に持ってるんだね
だからギリアムに才能が憎いなんて言わせて
薫に「みじめ」なんていわせたんだね
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/02(月) 23:11:27.92 ID:pdi3PJRX0
センセイみたいな勝ち組が相手にする訳なかろう
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/02(月) 23:57:16.32 ID:H2ZlOHT7O
気高さってなんだろか
泥ん中から顔出すためだけにもがいてたら生きてる価値なんて無いのか
一度くらい胸いっぱいに空気吸って息がしたいぜ
泥ん中から顔出すためだけにもがいてたら生きてる価値なんて無いのか
一度くらい胸いっぱいに空気吸って息がしたいぜ
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/03(火) 00:16:51.62 ID:tVpeYUv20
なんかみじめ代表としてつらくなってきたなあ
まさか好きな漫画でこんなダメージを受けようとは思わなんだ
まさか好きな漫画でこんなダメージを受けようとは思わなんだ
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/03(火) 00:52:06.39 ID:TVkyyDH90
「生まれつきの才能サイコー！」な漫画だしな。
いやバトル漫画はだいたいそうだけど、そのへん努力とか、敵はもっと天才とかでちゃんとやるんだぜ。
生まれつき才能に恵まれなかったギリアムに対して、「みじめ」って言葉ぶつけて、「才能がないのはお前の
せいじゃないけど、それを恨むなら未来はない」って、つまり凡人は凡人らしく高望みせず生きろってことだ
わな。
いやバトル漫画はだいたいそうだけど、そのへん努力とか、敵はもっと天才とかでちゃんとやるんだぜ。
生まれつき才能に恵まれなかったギリアムに対して、「みじめ」って言葉ぶつけて、「才能がないのはお前の
せいじゃないけど、それを恨むなら未来はない」って、つまり凡人は凡人らしく高望みせず生きろってことだ
わな。
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/03(火) 01:16:25.63 ID:OiwEiN9j0
生まれついての負け組で恵まれてる人を妬ましく思ったり爆発しろと思ったりもするけど実際に爆発物投げつけたりはしない
けどギリアムさんはヤバイ。そんなの気にしない。敵意向けまくり。自分より哀れでないものなら無関係の人でも伝言用紙代わりにして殺すとか余裕。ヤバすぎ。
ということなんじゃないかな
けどギリアムさんはヤバイ。そんなの気にしない。敵意向けまくり。自分より哀れでないものなら無関係の人でも伝言用紙代わりにして殺すとか余裕。ヤバすぎ。
ということなんじゃないかな
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/03(火) 02:06:29.88 ID:NrfdzuzMP
夢の無い漫画だなオイ
SFコメディ少年漫画にそんなシビアな現実突きつけられても困ると言うか
そんなもん望んでないわけで…
SFコメディ少年漫画にそんなシビアな現実突きつけられても困ると言うか
そんなもん望んでないわけで…
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/03(火) 02:08:30.37 ID:NrfdzuzMP
>>463
兵部はエスパーでないノーマルならテロリストどもが自分の横流しした武器で戦争して人殺しても気にしないんだったよな
でも紛争地帯で使われる武器って紅葉たちみたいなエスパーのガキも死ぬわけだよな実際は
アホなのかな？
兵部はエスパーでないノーマルならテロリストどもが自分の横流しした武器で戦争して人殺しても気にしないんだったよな
でも紛争地帯で使われる武器って紅葉たちみたいなエスパーのガキも死ぬわけだよな実際は
アホなのかな？
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/03(火) 14:27:06.10 ID:TVkyyDH90
>>463
それは兵部もだし、澪たちだって敵ぶち殺すために旅客機の無関係の客ごと撃墜しても良心の咎めなしだぜ。
というかギリアムが悪さしてる描写がないからなぁ。
せめてクローン10人くらい兵部の前でぶち殺してみせるべきだった。
それは兵部もだし、澪たちだって敵ぶち殺すために旅客機の無関係の客ごと撃墜しても良心の咎めなしだぜ。
というかギリアムが悪さしてる描写がないからなぁ。
せめてクローン10人くらい兵部の前でぶち殺してみせるべきだった。
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/03(火) 14:52:38.96 ID:eBv/SEEV0
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/03(火) 15:12:09.69 ID:TVkyyDH90
>>467
目覚めてないエスパー救うのは無理じゃないか？早くても普通は小学生からで、乳幼児や胎児段階でエス
パーとして覚醒してる例もないわけじゃないが少数。そういうエスパー（エスパー予備軍）まで救ってたとした
らあの船託児所みたいに赤ん坊が多いはずだが全然いないし。
紅葉や葉は、本来犠牲になるはずだったエスパーのうちの一握りだろう。全エスパーを救えるとは思えない。
予知っつっても、ピンポイントに犠牲になるはずの全エスパーの位置がわかるわけじゃないだろう。そこまで
便利に予知できるんなら、黒い幽霊の拠点だってすぐわかるはずだ。
テロ発生前にテロ発生地点にいるはずのエスパーを救えるなら、洗脳される前に洗脳エスパーの位置も特
定できるだろう。
今まで黒い幽霊がエスパーを洗脳する前に阻止できたことはない。
目覚めてないエスパー救うのは無理じゃないか？早くても普通は小学生からで、乳幼児や胎児段階でエス
パーとして覚醒してる例もないわけじゃないが少数。そういうエスパー（エスパー予備軍）まで救ってたとした
らあの船託児所みたいに赤ん坊が多いはずだが全然いないし。
紅葉や葉は、本来犠牲になるはずだったエスパーのうちの一握りだろう。全エスパーを救えるとは思えない。
予知っつっても、ピンポイントに犠牲になるはずの全エスパーの位置がわかるわけじゃないだろう。そこまで
便利に予知できるんなら、黒い幽霊の拠点だってすぐわかるはずだ。
テロ発生前にテロ発生地点にいるはずのエスパーを救えるなら、洗脳される前に洗脳エスパーの位置も特
定できるだろう。
今まで黒い幽霊がエスパーを洗脳する前に阻止できたことはない。
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/03(火) 15:26:01.33 ID:NrfdzuzMP
予知や情報網でなんとかできるなら
まず洗脳前から悲惨な目にあってたっぽい
バレット助けてやればよかったのにな
まず洗脳前から悲惨な目にあってたっぽい
バレット助けてやればよかったのにな
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/03(火) 15:27:12.84 ID:OiwEiN9j0
澪達は薫がどうしてもっていうならノーマルを殺さなくなったからいいんだよ
兵部も皆本やバベルの人達を助けてくれるようになったからいいんだよ
良心の呵責や後悔なんてあるわけないよ
読者は納得出来なくても作中の人物は誰も気にしないよ
こうして作者と読者の認識の差がどんどん広がってくんだね
兵部も皆本やバベルの人達を助けてくれるようになったからいいんだよ
良心の呵責や後悔なんてあるわけないよ
読者は納得出来なくても作中の人物は誰も気にしないよ
こうして作者と読者の認識の差がどんどん広がってくんだね
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/03(火) 16:08:02.47 ID:TVkyyDH90
あとパンドラメンバーの大半が超度5かそれ以上相当の高超度エスパーっぽいのが気になるところ。
一般社会のエスパーの大半は超度1か2で、その多くがプレコグだ。つまり戦力にはならない。
豪華客船の乗員数からすると、パンドラは多くても4000人のエスパー集団。大半が微弱な能力しかない
低超度エスパーだと戦力としてお話にならない弱集団ということになる。
それではきたるべきノーマルとの戦争に向けての備えにならないから、兵部は高超度エスパーを選んで
集めていたと考えるほうが自然。むろん、たまたま同志になる機会があったらコレミツみたいに仲間に入
れるだろうし、路頭に迷ってる幼い低超度エスパーを見かけたら連れ帰るだろうけど。
テロや紛争に巻き込まれたエスパー救ってるにしては、パンドラ構成員の数が少ない。
もしくは思っていた以上に、人類に占めるエスパーの数が少ない。
あるいはあの世界はものすごく平和で、紛争犠牲者がめっちゃ少ない。
まあ作者が深く考えてないってのが正解だろうけど。
一般社会のエスパーの大半は超度1か2で、その多くがプレコグだ。つまり戦力にはならない。
豪華客船の乗員数からすると、パンドラは多くても4000人のエスパー集団。大半が微弱な能力しかない
低超度エスパーだと戦力としてお話にならない弱集団ということになる。
それではきたるべきノーマルとの戦争に向けての備えにならないから、兵部は高超度エスパーを選んで
集めていたと考えるほうが自然。むろん、たまたま同志になる機会があったらコレミツみたいに仲間に入
れるだろうし、路頭に迷ってる幼い低超度エスパーを見かけたら連れ帰るだろうけど。
テロや紛争に巻き込まれたエスパー救ってるにしては、パンドラ構成員の数が少ない。
もしくは思っていた以上に、人類に占めるエスパーの数が少ない。
あるいはあの世界はものすごく平和で、紛争犠牲者がめっちゃ少ない。
まあ作者が深く考えてないってのが正解だろうけど。
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/03(火) 16:14:35.52 ID:Wmdoh7630
まあ低レベルならリミッターでなんとかなるからな
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/03(火) 23:32:01.31 ID:NrfdzuzMP
ブログで声優や腐についてまとまってないミーハー記事書くより、
なんでパンドラがノーマルなんて死んでいいじゃんって組織からああも変貌したのかとか
なんで必要もないのに犯罪組織してたのかとかいうのを書いてほしい
これから先も作品内ではなあなあでいきそうだし
ギリアム裏設定なんかも書いちゃってるんだからそういうのもありなんだろ？
それに「私はこんなに深く考えて作品描いてます」って顔するの大好きじゃん
でもやっぱ屁理屈つけられないことについては触れないのかな
なんでパンドラがノーマルなんて死んでいいじゃんって組織からああも変貌したのかとか
なんで必要もないのに犯罪組織してたのかとかいうのを書いてほしい
これから先も作品内ではなあなあでいきそうだし
ギリアム裏設定なんかも書いちゃってるんだからそういうのもありなんだろ？
それに「私はこんなに深く考えて作品描いてます」って顔するの大好きじゃん
でもやっぱ屁理屈つけられないことについては触れないのかな
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/03(火) 23:40:07.59 ID:m7+94CeH0
いつか兵部の内側を描いてくれると思っていたよ。
裏切られた兵部がパンドラ立ち上げるまでの描写とかね。
あれだけ「兵部は可哀想なんだ」って言ってたから
絶対にやってくれると思っていた。
けど何を考えているかもわからず1人だけ見透かした位置にいるキャラのまま
誰も信頼してないまま死んでしまって、チビ化してただの便利なキャラになってしまった。
裏切られた兵部がパンドラ立ち上げるまでの描写とかね。
あれだけ「兵部は可哀想なんだ」って言ってたから
絶対にやってくれると思っていた。
けど何を考えているかもわからず1人だけ見透かした位置にいるキャラのまま
誰も信頼してないまま死んでしまって、チビ化してただの便利なキャラになってしまった。
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 00:33:15.84 ID:4spPOgyI0
兵部もそうなんだけどさ、フェザーももう少し早い段階で消えると思ってたんだよね。
ああいうチートキャラってのは魔法少女でいうなればステッキを渡すような上位的な何かで、
「ここが未来への布石だったのよ！」と割と些細な場面で一言二言残しては泡のように消えていって、後から
だからあの場面で改変が必要だったんだなと思わせるようなストーリ仕立てにするもんだと思っていたんだが。
いるね。いついつまでもいるね。主人公押しのけてまでずうっと出張ってるね。
いい加減センセイは潮時ってもんを（いろんな意味で）考えるべきじゃないかと思うんだ…。
ああいうチートキャラってのは魔法少女でいうなればステッキを渡すような上位的な何かで、
「ここが未来への布石だったのよ！」と割と些細な場面で一言二言残しては泡のように消えていって、後から
だからあの場面で改変が必要だったんだなと思わせるようなストーリ仕立てにするもんだと思っていたんだが。
いるね。いついつまでもいるね。主人公押しのけてまでずうっと出張ってるね。
いい加減センセイは潮時ってもんを（いろんな意味で）考えるべきじゃないかと思うんだ…。
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 00:49:42.86 ID:j5lNymfn0
兵部とフジコちゃんとの決定的な決別の場面は描いて欲しい。今は馴れ合ってるけど
意見の相違なのは分かってるど、そこは見たいな
自分が世界を滅ぼす予知聞いて撃たれて仲間殺されて怒らない方がおかしいけど、その辺掘り下げて欲しい
バベル発足時のバベル発足時の大虐殺に意味はあるのか？
撃たれてからバベルが出来るまで結構間があるよね？
キレてカッとなったのか？エスパーの未来かなんかに意味があったのか？
バベルの殺した相棒とは誰なのか？
早乙女さんじゃない気がする
撃たれて瞬殺だったし
意味ありげな描写はあるけど、放置なんだよね
意見の相違なのは分かってるど、そこは見たいな
自分が世界を滅ぼす予知聞いて撃たれて仲間殺されて怒らない方がおかしいけど、その辺掘り下げて欲しい
バベル発足時のバベル発足時の大虐殺に意味はあるのか？
撃たれてからバベルが出来るまで結構間があるよね？
キレてカッとなったのか？エスパーの未来かなんかに意味があったのか？
バベルの殺した相棒とは誰なのか？
早乙女さんじゃない気がする
撃たれて瞬殺だったし
意味ありげな描写はあるけど、放置なんだよね
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 00:49:48.25 ID:y9/K6oQF0
「いかに主人公に一見すると主人公っぽいことさせつつ実際は何もさせないか」に漫画家生命かけてるんじゃないか？
未来を変えるためになんかしてるのは、常にフェザーと兵部で、皆本とチルドレンは今までなんもしとらん。
フェザー未来との違いは、本当に「フェザーがいるかどうか」でしかなくて、フェザーに示唆されたことで皆本が何か行
動変えたか、能動的に動いたかっつーと完全にゼロ。
全部フェザーか兵部が直接行動してるんだ。
未来を変えるためになんかしてるのは、常にフェザーと兵部で、皆本とチルドレンは今までなんもしとらん。
フェザー未来との違いは、本当に「フェザーがいるかどうか」でしかなくて、フェザーに示唆されたことで皆本が何か行
動変えたか、能動的に動いたかっつーと完全にゼロ。
全部フェザーか兵部が直接行動してるんだ。
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 00:54:37.08 ID:y9/K6oQF0
>>476
フェザーのセリフからだと、本来の兵部は黒い幽霊に敗れて捕えられ、その体が研究材料にされてファントムシステム
が完成し、それで世界が滅ぶことになるっぽい。
眼鏡上司が兵部射殺に成功していたら、その未来は阻止できていた（ノーマルなので未来予知改変はできないから失敗）
それなのに、兵部はおろかにも黒い幽霊本部に単身無策でつっこんでいって捕えられ、本来の予知通りになるところだ
った。フェザーがそれをかろうじて阻止した。
結局、兵部が殺人犯になるとかパンドラ作るとかはどーでもよかったっぽい。最終的にファントムシステムが完成して起
動するかどうかだよねこれ。
フェザーのセリフからだと、本来の兵部は黒い幽霊に敗れて捕えられ、その体が研究材料にされてファントムシステム
が完成し、それで世界が滅ぶことになるっぽい。
眼鏡上司が兵部射殺に成功していたら、その未来は阻止できていた（ノーマルなので未来予知改変はできないから失敗）
それなのに、兵部はおろかにも黒い幽霊本部に単身無策でつっこんでいって捕えられ、本来の予知通りになるところだ
った。フェザーがそれをかろうじて阻止した。
結局、兵部が殺人犯になるとかパンドラ作るとかはどーでもよかったっぽい。最終的にファントムシステムが完成して起
動するかどうかだよねこれ。
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 01:11:32.41 ID:j5lNymfn0
>>478
バベルの人殺ろす事で未来の戦争回避できる可能性があったとかなのと？
眼鏡が兵部撃っても無駄だったみたいに変わらなかったのかな？と
フェザーの来た未来ではファントムシステムが厄介だけど、
当初の予言はどうだったのかな？と
そんなのが知りたい
カッとなってやったでも別にいいんだけどね
バベルの人殺ろす事で未来の戦争回避できる可能性があったとかなのと？
眼鏡が兵部撃っても無駄だったみたいに変わらなかったのかな？と
フェザーの来た未来ではファントムシステムが厄介だけど、
当初の予言はどうだったのかな？と
そんなのが知りたい
カッとなってやったでも別にいいんだけどね
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 01:38:53.57 ID:y9/K6oQF0
>>479
イルカ予知とは違った破滅未来の可能性はあるね。
カッとなってやったんじゃないっぽい演出だし。
未来とはあまりリンクしてないけど、バベルがもっと窮屈で強権的な組織になっていた可能性はあるかも。
イルカ予知とは違った破滅未来の可能性はあるね。
カッとなってやったんじゃないっぽい演出だし。
未来とはあまりリンクしてないけど、バベルがもっと窮屈で強権的な組織になっていた可能性はあるかも。
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 05:56:17.52 ID:3PeCIJSU0
兵部がバベルの職員殺したってあれ
不二子がグロ画像見せてた元超能特務部隊関係者のことかと思ってたけど別なのか
不二子がグロ画像見せてた元超能特務部隊関係者のことかと思ってたけど別なのか
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 06:16:23.66 ID:oDFuz8DZP
そういやそんなのもあったね、大量殺人
現場写真見せられた薫の「でも悲しい目をしてた」だかのふざけた感想でふっとんでたｗ
あれ言わせるためにあったんじゃないの？
現場写真見せられた薫の「でも悲しい目をしてた」だかのふざけた感想でふっとんでたｗ
あれ言わせるためにあったんじゃないの？
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 13:20:45.94 ID:XT0HnsOw0
フジコちゃんとの決別も見たかった
兵部をそこまで描けば行動の納得は出来なくても
兵部にも兵部の正義があるんだって
理解と同情が出来る程に切ないキャラになっていたと思う
兵部をそこまで描けば行動の納得は出来なくても
兵部にも兵部の正義があるんだって
理解と同情が出来る程に切ないキャラになっていたと思う
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 14:26:06.23 ID:y9/K6oQF0
主人公に直情型バカが多いのは、主人公の行動をわかりやすくするため。
何考えてんだかわかんない主人公の場合、近くに第2主人公というか、狂言回しとしての読者代弁キャラを
配置するのがセオリーだ。
桃太郎を兵部にくっつけたのはそのためかとも思っていたが、最近は桃太郎とも別行動。何考えてるんだか
わからんキャラがわけわからん行動したって、盛り上がるわけもない。
長期連載で、漫画家が以前はできていた・やっていたことができなくなることがある。
センセは変にベテランの上に依怙地だから、「漫画の基本に立ち返れ」って外野が言っても聞く耳持たない
だろうしどうしようもなさそう。
何考えてんだかわかんない主人公の場合、近くに第2主人公というか、狂言回しとしての読者代弁キャラを
配置するのがセオリーだ。
桃太郎を兵部にくっつけたのはそのためかとも思っていたが、最近は桃太郎とも別行動。何考えてるんだか
わからんキャラがわけわからん行動したって、盛り上がるわけもない。
長期連載で、漫画家が以前はできていた・やっていたことができなくなることがある。
センセは変にベテランの上に依怙地だから、「漫画の基本に立ち返れ」って外野が言っても聞く耳持たない
だろうしどうしようもなさそう。
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 19:37:26.60 ID:z5vCbj500
今週号見て、最終回が近い？と思ってしまったが
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 19:48:21.63 ID:XT0HnsOw0
素直じゃなかった兵部の素直な姿だしな…
この更正が終わったらそのまま話も収束方向に行きそう。
ただ、ユーリのなりたかった悠里と違って
本当に救われるべきは子供兵部じゃなくて
青年兵部だとは思うが
この更正が終わったらそのまま話も収束方向に行きそう。
ただ、ユーリのなりたかった悠里と違って
本当に救われるべきは子供兵部じゃなくて
青年兵部だとは思うが
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 20:07:37.26 ID:5Lm5860uO
小学生編からにおわしてた、皆本による兵部のトラウマ癒しは育てなおしでやるのか。
今週最後の手繋いでるの見て、自分がいかに皆本と子供の組み合わせが好きか思い出した。
皆本の子育て姿を見れるならその為だけにサンデー買う。
そんな俺がキモイ。
今週最後の手繋いでるの見て、自分がいかに皆本と子供の組み合わせが好きか思い出した。
皆本の子育て姿を見れるならその為だけにサンデー買う。
そんな俺がキモイ。
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 20:16:28.59 ID:XT0HnsOw0
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 20:20:06.27 ID:y9/K6oQF0
いや、つーか兵部のノーマル不信は「信じていた人に撃たれた」ことで、「皆本も、信じていた薫を撃つ」と思ってる
から信じられないわけだよな。
だから「どんなことがあっても薫は撃たない」がない限り、兵部が再びノーマルを信じることも、癒されることもない
と思うんだが。
そりゃ、お互い利害関係一致してりゃ撃つわけもないわな。敵になったときに、邪魔になったときに撃つかどうかじゃ
ないのかな。
から信じられないわけだよな。
だから「どんなことがあっても薫は撃たない」がない限り、兵部が再びノーマルを信じることも、癒されることもない
と思うんだが。
そりゃ、お互い利害関係一致してりゃ撃つわけもないわな。敵になったときに、邪魔になったときに撃つかどうかじゃ
ないのかな。
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 22:02:20.15 ID:j5lNymfn0
ずっとひっかかってたんだけど、フェザー兵部の「盾になる」発言(兵部はチートだから戦略的には正しい)とか
「あんな風になりたくない」(憎しみが根本にあるから間違ってない)を
なんで人間らしく諭さないの？
盾になるなんて言うな！チルドレンもそんなの喜ばない、だから僕がブレーンになるからテレパシー中継(以下略)君も守る
とか、京介はいろいろあってあんなだけど、京介はそのままでいいんだよ？でも(以下略)とか言わないの？
兵部の約80年が無意味というか理解されてないというか、なんかもー！
扱いが酷いよ！
賢木センセにちょっと教えてもらって欲しい。薫と皆本！
同居ギャグと新しい展開に全力で釣られる準備はできてるけど、吐きだしたかった
「あんな風になりたくない」(憎しみが根本にあるから間違ってない)を
なんで人間らしく諭さないの？
盾になるなんて言うな！チルドレンもそんなの喜ばない、だから僕がブレーンになるからテレパシー中継(以下略)君も守る
とか、京介はいろいろあってあんなだけど、京介はそのままでいいんだよ？でも(以下略)とか言わないの？
兵部の約80年が無意味というか理解されてないというか、なんかもー！
扱いが酷いよ！
賢木センセにちょっと教えてもらって欲しい。薫と皆本！
同居ギャグと新しい展開に全力で釣られる準備はできてるけど、吐きだしたかった
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 22:47:46.92 ID:dCTjbmO4P
紫穂の行動と言動がどんどん黒くなってる件については
誰も触れないのね……
誰も触れないのね……
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 23:00:49.91 ID:XT0HnsOw0
賢木に対してレベルは上でもいつも自分のほうが未熟扱いされてるから
ここぞとばかりに張り切ってるんだろ紫穂さん…
ここぞとばかりに張り切ってるんだろ紫穂さん…
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 23:02:40.94 ID:y9/K6oQF0
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 23:03:47.72 ID:ayflcw/I0
どす黒いけど前より愛あるいじりになってる気がする
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 23:09:35.72 ID:d9SsxyhG0
紫穂が賢木を嫌っていたかというと、そんなことは無いと思うけどね
だからといって好意を持っていたのかとなると断じて否だけど
だからといって好意を持っていたのかとなると断じて否だけど
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 23:27:30.00 ID:utU3qrUI0
愛情の裏返しか友達をからかっているか見方によって解釈は変わるけど
どっちの解釈も否定する気はないな
どっちの解釈も否定する気はないな
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 23:34:46.15 ID:dCTjbmO4P
以前にも、賢木の酔いを覚まさせるためにしようとしてたことがあるが
そのことを考えると、紫穂は賢木を殺そうとしてるようにしか感じない。
そのことを考えると、紫穂は賢木を殺そうとしてるようにしか感じない。
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 23:40:25.88 ID:ayflcw/I0
愛って言ったけど
ラブって意味じゃないぞ
ラブって意味じゃないぞ
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 23:42:56.16 ID:oDFuz8DZP
落ち着け
好き嫌いはどうかしらんが仲間意識くらいはあるだろうよ
好き嫌いはどうかしらんが仲間意識くらいはあるだろうよ
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/04(水) 23:48:59.53 ID:3PeCIJSU0
というか殺すほど嫌いな人間がほっときゃ死ぬ状態で
薫と葵まで危険に晒して助けようはしないんじゃないか紫穂は
薫と葵まで危険に晒して助けようはしないんじゃないか紫穂は
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 00:02:55.81 ID:XT0HnsOw0
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 00:06:47.43 ID:AV+V6pIXP
黒さといえばGSの時のほうがなにかと本気があってよかった
予知悪魔の回で金のために美神の髪の毛を狙ってた横島とか
文豪の霊に名前をきかれて迷わず「横島」って言う美神とか
横島の根本が性欲で美神は根本が守銭奴だったからなあ
基本みんな良い子の絶チルじゃあの程度が限界だろうな
予知悪魔の回で金のために美神の髪の毛を狙ってた横島とか
文豪の霊に名前をきかれて迷わず「横島」って言う美神とか
横島の根本が性欲で美神は根本が守銭奴だったからなあ
基本みんな良い子の絶チルじゃあの程度が限界だろうな
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 00:10:45.88 ID:W3CuLAkM0
本気って言ったら
小学生時代の薫の下校中に現れた兵部に対して
近寄るな変態！って発砲してた皆本さんだろ
今は嫉妬に燃える小さい男だが
小学生時代の薫の下校中に現れた兵部に対して
近寄るな変態！って発砲してた皆本さんだろ
今は嫉妬に燃える小さい男だが
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 01:45:05.30 ID:JIgYbkdh0
>>491
注射器にパイプ洗浄剤って、T2のパロだよねｗ
注射器にパイプ洗浄剤って、T2のパロだよねｗ
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 04:33:19.37 ID:SZ5gbl1b0
凄い経験豊富（サイコメトラー的意味で）なのに実際の恋愛には小学生レベルでの嫌がらせしちゃう紫穂ちゃんという脳内補完
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 05:54:14.90 ID:VVPwUOhL0
>>487-488 >>490
その溢れんばかりの腐臭を何とかしろ
紫穂はメスを渡すより
「とばっちり食らったあげく兵部ageの踏み台になったけど、ねえどんな気分？」
とでも囁いた方が効果的だろうな。
トラウマくらいにはなりそうだ
その溢れんばかりの腐臭を何とかしろ
紫穂はメスを渡すより
「とばっちり食らったあげく兵部ageの踏み台になったけど、ねえどんな気分？」
とでも囁いた方が効果的だろうな。
トラウマくらいにはなりそうだ
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 09:36:12.06 ID:AV+V6pIXP
カプ厨ってキャラを単純な記号に落とし込むの好きだよね
検討違いも多い
見たいものしか見ないもんな
検討違いも多い
見たいものしか見ないもんな
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 10:03:58.16 ID:W3CuLAkM0
皆本さんとは呼んでいますが
ニュアンス的には皆本さん（）なんです
ニュアンス的には皆本さん（）なんです
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 10:08:25.30 ID:vDLKHq+R0
兵部と和解してギリアム倒してめでたしめでたしかねぇ
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 11:02:47.13 ID:EsdpBgMP0
ギリアム下克上
↓
兵部更生
↓
ギリアム更生
↓
めでたしめでたし
↓
兵部更生
↓
ギリアム更生
↓
めでたしめでたし
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 12:43:21.68 ID:63OIDuap0
まだ、お父様がいるんじゃ…
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 16:53:01.30 ID:2IfyY2/L0
まだこういうのいるんだな
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 16:56:40.89 ID:OxH7Xcmx0
>>512
男キャラの話題を出すだけで腐がどうとか言い出す、ぶ厚い腐ィルター持ちだから相手すんな
男キャラの話題を出すだけで腐がどうとか言い出す、ぶ厚い腐ィルター持ちだから相手すんな
>>514
把握した。すまんかった。
把握した。すまんかった。
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 17:23:32.03 ID:VVPwUOhL0
>>512
＞皆本の子育て姿を見れるならその為だけにサンデー買う。
＞そんな俺がキモイ。
この辺りが特に腐臭いなーと思ったんだよ。万が一違うなら謝るわ、すまん
どっちかというと>>490に一番言いたかったことだしな
＞皆本の子育て姿を見れるならその為だけにサンデー買う。
＞そんな俺がキモイ。
この辺りが特に腐臭いなーと思ったんだよ。万が一違うなら謝るわ、すまん
どっちかというと>>490に一番言いたかったことだしな
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 17:26:59.94 ID:SZlCUVIM0
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 17:42:37.56 ID:R9wmqC5/0
今シリーズも予想していたとはいえだらだらつまらん展開でたいして盛り上がらないまま
糞みたいな着地点で終息…
真面目に批判してやるのもアホくさいが｢救い｣ってのを誰が誰のためにどこで
どうやって何のためにやる必要があるかという芯の部分がブレてて苛立つ
みんなこの流れ正直どうなん？
ガキの兵部の同居もウザいにもほどがある
なんでもかんでも京介くんかよ、まじで勘弁だ
けっして兵部自身は嫌いなキャラではなかったが椎名の使い方が悪くて
今最悪な状況だな
まだ批判でもなんでも書いてるやつがいるうちは自分も含めてまだ期待してる部分も
残ってるってことなんだが何にも言わずフェードアウトしてるやつも多いんだろうな
あとゆとり世代らしい今の担当、無能すぎるから担当替えしてやれ編集部
俺が担当なら全力で描きなおさせるのに
糞みたいな着地点で終息…
真面目に批判してやるのもアホくさいが｢救い｣ってのを誰が誰のためにどこで
どうやって何のためにやる必要があるかという芯の部分がブレてて苛立つ
みんなこの流れ正直どうなん？
ガキの兵部の同居もウザいにもほどがある
なんでもかんでも京介くんかよ、まじで勘弁だ
けっして兵部自身は嫌いなキャラではなかったが椎名の使い方が悪くて
今最悪な状況だな
まだ批判でもなんでも書いてるやつがいるうちは自分も含めてまだ期待してる部分も
残ってるってことなんだが何にも言わずフェードアウトしてるやつも多いんだろうな
あとゆとり世代らしい今の担当、無能すぎるから担当替えしてやれ編集部
俺が担当なら全力で描きなおさせるのに
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 18:13:57.18 ID:SZlCUVIM0
>>518
完全に同感。
絵と演出でかろうじて漫画としての体裁保ってるけど、話の流れとしちゃ無茶苦茶だ。
何も考えずにその場その場で見る層向けにしたって、長期シリーズで後から入りにくい仕様でほんと誰得。
「小学生編が好きで完走してきて、なおかつ小学生編とは全然違う今の展開も好き」って限定的すぎる。
新規にも入り込みやすい何も考えず楽しめる漫画にするなら、ザ・チルドレンが毎回任務こなす（そして何回かに
一度日常回をやる）方向性にすればいい話で。
完全に同感。
絵と演出でかろうじて漫画としての体裁保ってるけど、話の流れとしちゃ無茶苦茶だ。
何も考えずにその場その場で見る層向けにしたって、長期シリーズで後から入りにくい仕様でほんと誰得。
「小学生編が好きで完走してきて、なおかつ小学生編とは全然違う今の展開も好き」って限定的すぎる。
新規にも入り込みやすい何も考えず楽しめる漫画にするなら、ザ・チルドレンが毎回任務こなす（そして何回かに
一度日常回をやる）方向性にすればいい話で。
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 18:26:02.05 ID:W3CuLAkM0
作家によって違うかもしれないから良くわからないんだが
漫画家の作業場には本棚に自分の漫画が入っていて
アシが読むから本はボロボロだ、っていうのを複数の漫画家が言ってて
当時はアシが読む理由がわからなかったんだけど
ただ作業をするだけじゃなくて、長期連載だとどうしても出てくる話の矛盾探しや
自分が思ってる以上にサブキャラの受けが良いとか
キャラの掘り下げに役立つんだなって思ったんだ。
絶チルはどうなんだろうな。
長期連載だけどところどころに伏線があるわけでもなく
展開が早くて話が濃いわけではないので
余計に矛盾点が目立ってしまう。
奥さんも一緒に自キャラマンセーしてるのかな
漫画家の作業場には本棚に自分の漫画が入っていて
アシが読むから本はボロボロだ、っていうのを複数の漫画家が言ってて
当時はアシが読む理由がわからなかったんだけど
ただ作業をするだけじゃなくて、長期連載だとどうしても出てくる話の矛盾探しや
自分が思ってる以上にサブキャラの受けが良いとか
キャラの掘り下げに役立つんだなって思ったんだ。
絶チルはどうなんだろうな。
長期連載だけどところどころに伏線があるわけでもなく
展開が早くて話が濃いわけではないので
余計に矛盾点が目立ってしまう。
奥さんも一緒に自キャラマンセーしてるのかな
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 18:30:37.35 ID:AV+V6pIXP
ユーリが怪人と登場してチルドレンに謎の執着してて、チルドレンはそれらと敵対する中でその背後の黒い幽霊と関わる感じ？とか
フェザーが出てきてレアメタルに宿って同居しながら謎を探るよ、って方向にいった時のことを思い出した
だから、これって皆本が兵部育てなおしてトラウマ治して一緒に戦って大団円にもってくんじゃね？
って予想を全力で裏切って「なんでそこでこいつはそう動くの？」とか
「メインが何もしてないのに勝手に周囲のおかげで話が進むんですけどｗｗｗ」
のどっちかになると確信してる
フェザーが出てきてレアメタルに宿って同居しながら謎を探るよ、って方向にいった時のことを思い出した
だから、これって皆本が兵部育てなおしてトラウマ治して一緒に戦って大団円にもってくんじゃね？
って予想を全力で裏切って「なんでそこでこいつはそう動くの？」とか
「メインが何もしてないのに勝手に周囲のおかげで話が進むんですけどｗｗｗ」
のどっちかになると確信してる
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 18:44:46.15 ID:SZlCUVIM0
今回の話を成立させるためには、信じていた者に裏切られた兵部は誰も信じられなくなった、ってのが必要。
ところが今までの描写や積み重ねはその正反対だ。
「ギリアムと兵部は似ている」のなら、なおのこと兵部はギリアムを最後まで殺そうとすべきだった。殺さないって
ことは「自分と同じように救済される可能性を信じている」からになってしまう。
「エスパー同士ならわかりあえるが、ノーマルとは無理だし絶対裏切られる」と思ってるんだとしたら、兵部は敵
エスパーを殺すべきではなかった。でも過去にあっさり「自分（兵部）以外の神を信じる者は殺す」って殺してん
じゃん。
今までさんざん兵部の側からバベルとなれ合っておいて、今更これはないわな。
ところが今までの描写や積み重ねはその正反対だ。
「ギリアムと兵部は似ている」のなら、なおのこと兵部はギリアムを最後まで殺そうとすべきだった。殺さないって
ことは「自分と同じように救済される可能性を信じている」からになってしまう。
「エスパー同士ならわかりあえるが、ノーマルとは無理だし絶対裏切られる」と思ってるんだとしたら、兵部は敵
エスパーを殺すべきではなかった。でも過去にあっさり「自分（兵部）以外の神を信じる者は殺す」って殺してん
じゃん。
今までさんざん兵部の側からバベルとなれ合っておいて、今更これはないわな。
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 21:05:27.93 ID:2IfyY2/L0
ここの意見には心底同感だけど
読めば普通に楽しめてもいるのは多分そこまでこの作品に入れ込んでないせいなんだろうな
読めば普通に楽しめてもいるのは多分そこまでこの作品に入れ込んでないせいなんだろうな
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 21:29:06.05 ID:W3CuLAkM0
三人一緒にいるときはいつも葵がノド側（綴じてあるほう）とか
削られて全身出てなかったり見づらい位置にいるなーと思ってたけど
今週の最終ページだけは目立つ位置に来ていて
それだけで葵良かったね、と思ってしまった
俺は紫穂ファンだけど、紫穂は自分で美味しい位置取れるから
どんな小さい位置にいても安心できるんだけど
葵だけはどうしても気にかけてしまう。
この子はもっとできる子なのに
作者が薫を活躍させたいがばかりに制限をかけられてるせいで…
削られて全身出てなかったり見づらい位置にいるなーと思ってたけど
今週の最終ページだけは目立つ位置に来ていて
それだけで葵良かったね、と思ってしまった
俺は紫穂ファンだけど、紫穂は自分で美味しい位置取れるから
どんな小さい位置にいても安心できるんだけど
葵だけはどうしても気にかけてしまう。
この子はもっとできる子なのに
作者が薫を活躍させたいがばかりに制限をかけられてるせいで…
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/05(木) 22:20:56.77 ID:fY4iU+UaP
です帳の時も、紫穂は「友人宅で心不全で死ぼ…」とか書いて
賢木を殺害しようとしてたな。
賢木を殺害しようとしてたな。
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/06(金) 01:38:21.28 ID:5ml/TFcC0
葉と無能力バトルしてた時もパティと一緒に見殺し（？）にしようとしてたな。
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/06(金) 04:27:21.52 ID:SrTeHucr0
わりとどうでもいいけど、あれは一応有能力バトルじゃなかったか？
低レベル同士の争いだっただけで。
攻撃能力と防御能力が拮抗してるんなら体格の良い方が有利だろうし、
ほっといても問題なさそうではある
低レベル同士の争いだっただけで。
攻撃能力と防御能力が拮抗してるんなら体格の良い方が有利だろうし、
ほっといても問題なさそうではある
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/06(金) 14:22:53.27 ID:+wd2KXqM0
>>522
「荒野のエスパー」で敵エスパーを殺していたけど、あれに関しては洗脳エスパーじゃないから
全然立場が違う。ギリアムに対しては殺すつもりで乗り込んでいったけど、ヒュプノ合戦で心を
読んで考えが変わったんだよ。ギリアムを救うことが自らの救済にもなるってことだ
「荒野のエスパー」で敵エスパーを殺していたけど、あれに関しては洗脳エスパーじゃないから
全然立場が違う。ギリアムに対しては殺すつもりで乗り込んでいったけど、ヒュプノ合戦で心を
読んで考えが変わったんだよ。ギリアムを救うことが自らの救済にもなるってことだ
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/06(金) 14:25:40.86 ID:+wd2KXqM0
ギリアムも洗脳エスパーではないけど、ノーマルの犠牲者には変わりはない
ってスタンスね。これ少年マンガなんでｗ
ってスタンスね。これ少年マンガなんでｗ
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/06(金) 14:32:00.32 ID:VoC2VCjQ0
>>528
「エスパーだから」じゃなくて「ノーマルの犠牲になったエスパーだから」ってことか。
それならそれでもいいけど、殺しにいった目的自体はどうでもよくなったってことだよな。
つまり、ギリアムを救うためなら、クローンが何人犠牲になろうが目をつぶるってことになる。
まあ作者的には今後クローン殺す殺す詐欺で、一切殺さず話進めるんだろうけど。
「エスパーだから」じゃなくて「ノーマルの犠牲になったエスパーだから」ってことか。
それならそれでもいいけど、殺しにいった目的自体はどうでもよくなったってことだよな。
つまり、ギリアムを救うためなら、クローンが何人犠牲になろうが目をつぶるってことになる。
まあ作者的には今後クローン殺す殺す詐欺で、一切殺さず話進めるんだろうけど。
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/06(金) 19:37:06.63 ID:RFgcocAZ0
クローンだって「ノーマルの犠牲になったエスパー」だよ
少なくても中学生編において悪いのはノーマルだけでその内名前があるのは黒い幽霊(父)と
テオドールの二人のみ。この二人はギリアムが裏切って殺すんだろうが、ギリアムは「ノーマルの
犠牲になったエスパー」だから裁かれないか、もしくは救いと共に死ぬんだろうね
少なくても中学生編において悪いのはノーマルだけでその内名前があるのは黒い幽霊(父)と
テオドールの二人のみ。この二人はギリアムが裏切って殺すんだろうが、ギリアムは「ノーマルの
犠牲になったエスパー」だから裁かれないか、もしくは救いと共に死ぬんだろうね
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/06(金) 19:41:49.21 ID:VoC2VCjQ0
>>531
ギリアムがその目的のためにクローンを犠牲にするであろうことは本来の既定路線というか、まず目的のため
の道具として作って育てて使ってるってこと自体を兵部は問題視するはずで。
しかしギリアムを生かしておくってことは、改心するか殺すかするまでの間はギリアムはクローン量産して道具
にし続けるわけだ。
あと兵部が狩って減らした洗脳エスパーの補充もするだろうから、エスパーの犠牲者は「兵部がギリアムを見
逃したせいで」増えるはずだ。
ギリアム殺しても代わりがいるってことなら、それこそ何しにいったかわからんし。
ギリアムがその目的のためにクローンを犠牲にするであろうことは本来の既定路線というか、まず目的のため
の道具として作って育てて使ってるってこと自体を兵部は問題視するはずで。
しかしギリアムを生かしておくってことは、改心するか殺すかするまでの間はギリアムはクローン量産して道具
にし続けるわけだ。
あと兵部が狩って減らした洗脳エスパーの補充もするだろうから、エスパーの犠牲者は「兵部がギリアムを見
逃したせいで」増えるはずだ。
ギリアム殺しても代わりがいるってことなら、それこそ何しにいったかわからんし。
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/06(金) 19:54:14.54 ID:RFgcocAZ0
クローンが人殺しするのは少なくとも作中で描かれることはないから大丈夫
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/06(金) 22:09:30.72 ID:cMvbsj6N0
ショタ兵部もお仲間入りか
気持ち悪い展開だなー
気持ち悪い展開だなー
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/06(金) 23:24:43.76 ID:5kQzjf9b0
そもそもチートなエスパーとはいえ普通の人間のはずの兵部のバックアップっていうのがよく分からん
コミックス最新刊〜賢木が倒れるまでの話は金田一パロ中編と兵部串刺しの回しか読んでないんだけどその間に説明あるのか
バックアップ取るためにフェザーの機能の一部を捨てざるを得なかったって話のようだけど元に戻るのかも気になる
複数のエスパーの思念を統合した未来の薫とも違うチルドレンの人格とも解離した主人格っていうか
ユーリでいうミラージュみたいなのがフェザーの人格っていう風に受け取ってたんだけど結局フェザー＝薫でいいのか
前者だとしても後者だとしても「気が変わった」で失われて戻らなくなったじゃ後味悪過ぎないか
兵部が死んだ！？って盛り上がってる影で実はひっそり死んだも同然の状態になってたなんて退場の仕方はちょっとねーわ
コミックス最新刊〜賢木が倒れるまでの話は金田一パロ中編と兵部串刺しの回しか読んでないんだけどその間に説明あるのか
バックアップ取るためにフェザーの機能の一部を捨てざるを得なかったって話のようだけど元に戻るのかも気になる
複数のエスパーの思念を統合した未来の薫とも違うチルドレンの人格とも解離した主人格っていうか
ユーリでいうミラージュみたいなのがフェザーの人格っていう風に受け取ってたんだけど結局フェザー＝薫でいいのか
前者だとしても後者だとしても「気が変わった」で失われて戻らなくなったじゃ後味悪過ぎないか
兵部が死んだ！？って盛り上がってる影で実はひっそり死んだも同然の状態になってたなんて退場の仕方はちょっとねーわ
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/07(土) 00:50:13.18 ID:+FnaLfT50
おいおい、椎名センセイさー、誰も絶チルが｢読者を選ぶようなムツカシイ話｣
だなんて思って読んでないと思うよ
ストーリーとキャラクターが魅力的に動けば読者はムツカシクてもちゃんと
付いていくよ
わ！これマジやばくね？次どうなんだよこれ！みたいなハラハラドキドキワクワク
これさえあればいいと思うんだけどな、少年漫画というのは
あと微エロ←今これだけでもってる気がする
だなんて思って読んでないと思うよ
ストーリーとキャラクターが魅力的に動けば読者はムツカシクてもちゃんと
付いていくよ
わ！これマジやばくね？次どうなんだよこれ！みたいなハラハラドキドキワクワク
これさえあればいいと思うんだけどな、少年漫画というのは
あと微エロ←今これだけでもってる気がする
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/07(土) 00:56:29.72 ID:JM3X/WQQ0
>>535
このスレだと「どうせ兵部はあっさり戻ってくるだろ」的反応が多くて、誰も心配してないのかと思った。
というか劇中でも誰も心配しとらんしね。
バックアップは、フェザーは薫が主人格だけど他のエスパーの記憶・能力も統合してる存在だから、
その一部機能削除してそこに兵部の記憶をバックアップとったって説明があったから、それ以上は
特に何もないのだろう。
というか虚数空間にいるから死んでないし復活するって説明なのだから、記憶のバックアップとる意味
もよくわからんのだけどね。漫画的な展開の都合上、子供兵部をこういう形で出したかったのと、チート
フェザーをある意味葬り去るための措置じゃないかと。
>>536
そのへん、小学生編のほうが……。
微エロに関してもそうだけど、最近特にエロさがないね。生足とか見せたりはしてるんだけど、なんつー
か健康的すぎて、エロさがない。
このスレだと「どうせ兵部はあっさり戻ってくるだろ」的反応が多くて、誰も心配してないのかと思った。
というか劇中でも誰も心配しとらんしね。
バックアップは、フェザーは薫が主人格だけど他のエスパーの記憶・能力も統合してる存在だから、
その一部機能削除してそこに兵部の記憶をバックアップとったって説明があったから、それ以上は
特に何もないのだろう。
というか虚数空間にいるから死んでないし復活するって説明なのだから、記憶のバックアップとる意味
もよくわからんのだけどね。漫画的な展開の都合上、子供兵部をこういう形で出したかったのと、チート
フェザーをある意味葬り去るための措置じゃないかと。
>>536
そのへん、小学生編のほうが……。
微エロに関してもそうだけど、最近特にエロさがないね。生足とか見せたりはしてるんだけど、なんつー
か健康的すぎて、エロさがない。
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/07(土) 01:17:59.34 ID:8Agny1SUP
子供化好きだよね
皆本も子供にしてたし
タイトル的に子供化しないと救えませんってか
皆本も子供にしてたし
タイトル的に子供化しないと救えませんってか
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/07(土) 01:19:35.51 ID:/Y7GW/m70
>>537
虚数空間で生きてるって事は現在軸では死んだのと同じなんじゃないかな？
本来なら存在しないな世界だから入り口も出口も簡単にはないわけで
現在でも未来でも過去でもない、あるはずのない時間軸に肉体を隠したけど、
戻ってこれるように記憶というか精神をフェザーの中に保護
肉体と精神は本来ひかれ合うものだから精神がこちらの現在軸にある方が戻れる可能性が高い
フェザー兵部と虚数空間の兵部がシンクロした時が一番戻れる確率が高いんじゃない？
精神と肉体がひかれ合うなんて設定は絶チルでは出てないからよくある話としての話だけど
虚数空間で生きてるって事は現在軸では死んだのと同じなんじゃないかな？
本来なら存在しないな世界だから入り口も出口も簡単にはないわけで
現在でも未来でも過去でもない、あるはずのない時間軸に肉体を隠したけど、
戻ってこれるように記憶というか精神をフェザーの中に保護
肉体と精神は本来ひかれ合うものだから精神がこちらの現在軸にある方が戻れる可能性が高い
フェザー兵部と虚数空間の兵部がシンクロした時が一番戻れる確率が高いんじゃない？
精神と肉体がひかれ合うなんて設定は絶チルでは出てないからよくある話としての話だけど
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/07(土) 01:34:08.04 ID:JM3X/WQQ0
>>538
言われてみればそうだなぁ。
でも育てなおしって言っても、かつての兵部にとっての黄金期があの幼少〜終戦前でもあったわけで、
そこを皆本がまた同じようにやったからってそれでどうなるもんでもない気はする。
>>539
そこまで深く設定はしてないとは思うが、漠然としたイメージ的にだいたいそんな感じではあると思う。
でもフェザーはECM範囲外にテレポートできるのに、兵部を連れていけなかったことといい、今の状況に
持っていくための理由づけとしてはちょっと苦しいような気もする。
まあ理屈はともかく、こうしたかったっていうのはわかるのだけど。
言われてみればそうだなぁ。
でも育てなおしって言っても、かつての兵部にとっての黄金期があの幼少〜終戦前でもあったわけで、
そこを皆本がまた同じようにやったからってそれでどうなるもんでもない気はする。
>>539
そこまで深く設定はしてないとは思うが、漠然としたイメージ的にだいたいそんな感じではあると思う。
でもフェザーはECM範囲外にテレポートできるのに、兵部を連れていけなかったことといい、今の状況に
持っていくための理由づけとしてはちょっと苦しいような気もする。
まあ理屈はともかく、こうしたかったっていうのはわかるのだけど。
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/07(土) 01:43:51.06 ID:f1hOKRpP0
>>539ハガレン思い出したｗｗ
あれくらいキャラが立ってて伏線バシバシのうえ回収抜かりなくてバトルや試練や葛藤、精神の成長が描かれていれば多少マンセーしてでも喜んでついていくのにな
実質子育てくらいしかしていない皆本があんなに「皆本なら」って持ち上げられまくっててアホかと思った。あいつら全員皆本を教祖として崇めてでもいるのか？
つーか大人兵部の意識ってチビ兵部にも普通にあるしピンチになったら自律で出てくるしで死んでるっていうか不在の気が全然しないんですけど
チートキャラがいなくなってバトルで苦戦とかいう展開になれば不在の意義も出てくると思うがこれ今までの状況とどう違うの？
上のほうで兵部更正→ギリアム救済の図式が何度か出ているがギリアムをかわいそう認定して救済措置を図るとこの先チルドレンや皆本って
何と闘うんだろって気になるのは俺だけか。お父様かノーマルかそれとも世間か
まあもうどうでもいいけど、ってのが最近もっぱらの感想>>518
あれくらいキャラが立ってて伏線バシバシのうえ回収抜かりなくてバトルや試練や葛藤、精神の成長が描かれていれば多少マンセーしてでも喜んでついていくのにな
実質子育てくらいしかしていない皆本があんなに「皆本なら」って持ち上げられまくっててアホかと思った。あいつら全員皆本を教祖として崇めてでもいるのか？
つーか大人兵部の意識ってチビ兵部にも普通にあるしピンチになったら自律で出てくるしで死んでるっていうか不在の気が全然しないんですけど
チートキャラがいなくなってバトルで苦戦とかいう展開になれば不在の意義も出てくると思うがこれ今までの状況とどう違うの？
上のほうで兵部更正→ギリアム救済の図式が何度か出ているがギリアムをかわいそう認定して救済措置を図るとこの先チルドレンや皆本って
何と闘うんだろって気になるのは俺だけか。お父様かノーマルかそれとも世間か
まあもうどうでもいいけど、ってのが最近もっぱらの感想>>518
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/07(土) 02:10:50.84 ID:8Agny1SUP
>>541
たぶん皆本は世間に後ろ指指されても薫を嫁にするかどうか
っていう己自身との戦いに身を投じる。壮絶だね！
年の差婚って珍しくもなんともないのに撃ち殺すのと天秤にかけちゃう皆本さんマジ良識ある大人ｗ
たぶん皆本は世間に後ろ指指されても薫を嫁にするかどうか
っていう己自身との戦いに身を投じる。壮絶だね！
年の差婚って珍しくもなんともないのに撃ち殺すのと天秤にかけちゃう皆本さんマジ良識ある大人ｗ
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/07(土) 09:13:18.32 ID:tHqkZLP50
>>537
>漫画的な展開の都合上、子供兵部をこういう形で出したかったのと、チート
>フェザーをある意味葬り去るための措置
だね。フェザーは兵部を救う為に消滅しましたで十分。これが未来を変える上で
決定的なんだから。まあそもそも、兵部がギリアムごときにとっ捕まる本来の未来
ってどうよとも思うがｗ
>漫画的な展開の都合上、子供兵部をこういう形で出したかったのと、チート
>フェザーをある意味葬り去るための措置
だね。フェザーは兵部を救う為に消滅しましたで十分。これが未来を変える上で
決定的なんだから。まあそもそも、兵部がギリアムごときにとっ捕まる本来の未来
ってどうよとも思うがｗ
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/07(土) 09:31:09.35 ID:tHqkZLP50
>>541
兵部更正の過程は皆本とチルドレンの担当。仮に兵部がギリアムを救済してハッピー
エンドになったとしても、皆本とチルドレンの功績が絶大なのは間違いない。ガンダムだ
ってラスボス倒したのは主人公のアムロではなかったじゃん。
黒い幽霊もギリアムも兵部もいなくなったのに、結局エスパーvsノーマルの戦争になって
皆本と大人薫の恋愛話を中心に続いていく可能性も30%くらいはあると思うが。
兵部更正の過程は皆本とチルドレンの担当。仮に兵部がギリアムを救済してハッピー
エンドになったとしても、皆本とチルドレンの功績が絶大なのは間違いない。ガンダムだ
ってラスボス倒したのは主人公のアムロではなかったじゃん。
黒い幽霊もギリアムも兵部もいなくなったのに、結局エスパーvsノーマルの戦争になって
皆本と大人薫の恋愛話を中心に続いていく可能性も30%くらいはあると思うが。
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/07(土) 13:37:43.51 ID:jpJg680w0
微エロは葵が担当するべきだと思うんだ
セクハラされる担当というか
天然フラグたてまくりの子にすればいい
セクハラされる担当というか
天然フラグたてまくりの子にすればいい
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/07(土) 15:53:48.42 ID:Xp4EHCJb0
お…おちん…を引き出した親父少女薫さんが亡くなった今誰にセクハラを期待すればいいのか
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/07(土) 16:58:59.58 ID:Md60NiYV0
皆本がグッとガッツポーズしたら三人が脱いだ、ショタまで脱ぐ始末
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/08(日) 08:58:00.74 ID:0KxAzEka0
>>538
ショタ腐に受けがいいから
ショタ腐に受けがいいから
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/08(日) 12:42:05.58 ID:qFmWqVYUP
新キャラ同居の新生活で少し面白いことになるのかと思うんだけど
ドーター登場とかミラージュ登場とかパンドラの転入とかナイ登場とかフェザー登場とかギリアム登場とか
中学生編の新キャラ・新シチュエーション導入後の特に何も変わった感じがしない展開の
オンパレードのあとでは、あまり期待できないとも思ってしまう
すでに気持ちは残念な展開に備えてるわ
ドーター登場とかミラージュ登場とかパンドラの転入とかナイ登場とかフェザー登場とかギリアム登場とか
中学生編の新キャラ・新シチュエーション導入後の特に何も変わった感じがしない展開の
オンパレードのあとでは、あまり期待できないとも思ってしまう
すでに気持ちは残念な展開に備えてるわ
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/08(日) 15:44:06.10 ID:LkYRnlRU0
OVA特典の写真風イラストへの腐女子の反応ざっと見た限りマジきめえドン引きって感じなんだけど大丈夫か
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/08(日) 16:45:21.60 ID:IoaY9Hrv0
OVAって、いつの話してるんだ？
今更そんなもんに対する腐れの反応を見に行くなんて物好きだな
>>545-546
バレット相手なら天然でフラグ立ててるけど、セクハラまでは行かないから
パンチが薄いのは確か
今更そんなもんに対する腐れの反応を見に行くなんて物好きだな
>>545-546
バレット相手なら天然でフラグ立ててるけど、セクハラまでは行かないから
パンチが薄いのは確か
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/08(日) 17:41:01.16 ID:G3D3Cq0B0
葵本人が気が弱い子ではないから難しいんだけど
あの三人の中では遠慮しちゃって三番目になるのなら
受キャラにするしかない、と思ったらユーリがいた。
だがまだ葵には薫と紫穂がもう失っている恥じらいや健気さが残っている。
どんな勝気美少女よりも
他人に振り回される・何かを我慢している気弱キャラが
たまに本気を出すとかそういうほうが受けるんだよね…
あの三人の中では遠慮しちゃって三番目になるのなら
受キャラにするしかない、と思ったらユーリがいた。
だがまだ葵には薫と紫穂がもう失っている恥じらいや健気さが残っている。
どんな勝気美少女よりも
他人に振り回される・何かを我慢している気弱キャラが
たまに本気を出すとかそういうほうが受けるんだよね…
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/08(日) 23:48:09.06 ID:XSph+MaA0
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 04:13:13.76 ID:nmD5L6Di0
賢木「あいつは怖くてたまらないのさ。
もう一度誰かを信じて、裏切られることが」
同人誌で散々書かれたようなネタを、公式で読まされるとは……
あ、公式が最大手でしたねｗｗｗ
もう一度誰かを信じて、裏切られることが」
同人誌で散々書かれたようなネタを、公式で読まされるとは……
あ、公式が最大手でしたねｗｗｗ
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 04:24:03.90 ID:nmD5L6Di0
薫「それに、ここには皆本がいる!!」
薫の京介説得シーンがうざかった、はっきり言って。
「わかんないけど、わかるもん」とかなんやそれ。
このシーンのおかげですごい薄っぺらいマンガっていう感じがして。
台詞が上滑りしてるって言うか、陳腐。
まとめ方として腑に落ちない。
薫の京介説得シーンがうざかった、はっきり言って。
「わかんないけど、わかるもん」とかなんやそれ。
このシーンのおかげですごい薄っぺらいマンガっていう感じがして。
台詞が上滑りしてるって言うか、陳腐。
まとめ方として腑に落ちない。
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 05:07:27.67 ID:G7Xeoz8q0
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 07:38:12.72 ID:fxj3vxao0
ストパンみたいなことしてるショタがいるって聞いてまんまと全巻買った人間もいるから今の展開も
どこにも需要ないってことはないと思うよ！こんな薄い層に餌やって本来の読者置いてったら意味ないと思うけど！
あっショタは好きでもパティさんとは方向性が違うんでアッーよりチルドレンとの絡みが見たいです！
どこにも需要ないってことはないと思うよ！こんな薄い層に餌やって本来の読者置いてったら意味ないと思うけど！
あっショタは好きでもパティさんとは方向性が違うんでアッーよりチルドレンとの絡みが見たいです！
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 08:11:28.68 ID:3YF1nDEFP
キャンプ回や兵部過去回とかでたまに入る
その頃の僕たちは〜とかいうモノローグが
作品とあってなくて唐突でうすら寒い
あと今回の皆本がいる！は小学生編ならまだ許せたけど
今のは無理だな
だからどうしたって思う
その頃の僕たちは〜とかいうモノローグが
作品とあってなくて唐突でうすら寒い
あと今回の皆本がいる！は小学生編ならまだ許せたけど
今のは無理だな
だからどうしたって思う
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 08:21:36.42 ID:zuy35z1G0
>>558
寒いって言うか
基本的に展開が遅いマンガだから
無駄ゴマに見えたりする。
一回目に読んで感じて違和感が
読み直してさらに苛立ちに変わるような感じ。
パロで大ゴマとか、シリアスなシーンでのつまんねーギャグもそれ。
それに皆本さんはもう聖人君子でもなく
嫉妬に燃える小さい男になったから
「皆本がいる！」って言われるほどに信頼されてる男の内側が
こんなにドロドロしてるんだ、ってそれに誰も気づいてない苛立ち
寒いって言うか
基本的に展開が遅いマンガだから
無駄ゴマに見えたりする。
一回目に読んで感じて違和感が
読み直してさらに苛立ちに変わるような感じ。
パロで大ゴマとか、シリアスなシーンでのつまんねーギャグもそれ。
それに皆本さんはもう聖人君子でもなく
嫉妬に燃える小さい男になったから
「皆本がいる！」って言われるほどに信頼されてる男の内側が
こんなにドロドロしてるんだ、ってそれに誰も気づいてない苛立ち
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 12:40:19.95 ID:tM7rZ78Z0
35年ローンとか、いつまで絶チルこのぐだぐだのまま引っ張る気なんだろう……。
「もう読者を選ぶようなムツカシイ話描いてる場合じゃない」ってのは各方面に喧嘩売ってるような文面だが、
主人公変態化とかライバルショタ化とか、狭い狭い範囲に嗜好絞った展開やめればそれでいいのに。
ここまでの展開だと、これからに期待できる点が何もないんだよなぁ。盛り上げようがないだろこれ。
「もう読者を選ぶようなムツカシイ話描いてる場合じゃない」ってのは各方面に喧嘩売ってるような文面だが、
主人公変態化とかライバルショタ化とか、狭い狭い範囲に嗜好絞った展開やめればそれでいいのに。
ここまでの展開だと、これからに期待できる点が何もないんだよなぁ。盛り上げようがないだろこれ。
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 13:25:13.96 ID:zuy35z1G0
読者が望んでいる話＝派手な超能力バトル、破滅的な話、最後に破滅から回避できるカタルシス
作者が描きたい話＝三人と大人の掛け合い（ギャグ）
だったはずだからなあ。
作者が描きたかった話とはもうずいぶん外れてるんだろうな
作者が描きたい話＝三人と大人の掛け合い（ギャグ）
だったはずだからなあ。
作者が描きたかった話とはもうずいぶん外れてるんだろうな
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 15:42:19.77 ID:nmD5L6Di0
>>556
つまり誰でも容易に想像できる程度の兵部の心理を、
いまさら公式が披露する浅さを笑ったのさ。
ws18号読んでて「同人誌かよ！」って思わずツッコミ入れちまった位。
毎水曜日に読める同人誌って感覚で読んでれば腹も立たないかもな、なんじゃコレ展開でもｗ
つまり誰でも容易に想像できる程度の兵部の心理を、
いまさら公式が披露する浅さを笑ったのさ。
ws18号読んでて「同人誌かよ！」って思わずツッコミ入れちまった位。
毎水曜日に読める同人誌って感覚で読んでれば腹も立たないかもな、なんじゃコレ展開でもｗ
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 17:39:40.08 ID:tM7rZ78Z0
最近の展開は二次創作的ではあるなぁと思う。
ショタ化は特に。
あえて言うならドラゴンボールに対するGTみたいなというか。
ショタ化は特に。
あえて言うならドラゴンボールに対するGTみたいなというか。
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 18:07:12.23 ID:bF/JoGCm0
二次で事足りるような内容しか本誌で描かれないのが苛立つんだよな
しかもごく狭い一部のキャラ萌え層に限って過剰に反応するだけなのを
こういう方向が支持されてるって本気で勘違いしてんじゃないだろうな？
しかもごく狭い一部のキャラ萌え層に限って過剰に反応するだけなのを
こういう方向が支持されてるって本気で勘違いしてんじゃないだろうな？
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 18:36:21.04 ID:zuy35z1G0
腐にはエサは要らないよ
萌豚にはしっかりばら撒かないと食いつかないけど
腐はどんな小さなコマでも
そこにいるだけで勝手に妄想するから
大ゴマ作ってサービスなんてしなくていいんだよ
狙って作られると逆に逃げていくのが腐だよ
萌豚にはしっかりばら撒かないと食いつかないけど
腐はどんな小さなコマでも
そこにいるだけで勝手に妄想するから
大ゴマ作ってサービスなんてしなくていいんだよ
狙って作られると逆に逃げていくのが腐だよ
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 20:04:40.81 ID:xhq7pPYZP
JPP(Japan Peropero Party) 日本ペロペロ党2ch担当
ANPG（All Nippon Peropero Group） 全日本ペロペログループ2ch課
UPP(Universal Peropero Project)世界ペロペロ連盟
この３つを自演してる兵部アンチがまた復活してる。
ANPG（All Nippon Peropero Group） 全日本ペロペログループ2ch課
UPP(Universal Peropero Project)世界ペロペロ連盟
この３つを自演してる兵部アンチがまた復活してる。
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 20:05:14.05 ID:CtIaYXVj0
糞化している自覚はあるんだな
それはさて置き、銀行でローンを組む必要なんてあるのか？
今まで億単位で稼いでいるだろうに
それはさて置き、銀行でローンを組む必要なんてあるのか？
今まで億単位で稼いでいるだろうに
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 21:29:03.21 ID:3YF1nDEFP
同情狙いじゃね？
ていうかそんなに稼いでたんだ？そりゃ勝ち組だなー
みじめな生き物呼ばわりも納得
ていうかそんなに稼いでたんだ？そりゃ勝ち組だなー
みじめな生き物呼ばわりも納得
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 21:39:33.34 ID:G7Xeoz8q0
必要あるから組むんだろうとしか思わないな
さすがにどうでもいい
さすがにどうでもいい
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 22:21:14.78 ID:A7nzfPVT0
薫の「それに、ここには皆本がいる！」は基本的にやっちゃいけない手法だと思う。
それ言っちゃうと皆本がいないギリアムはどうするんだってことになる。
例えるならドラえもんを持つのび太が「ドラえもんがいるから大丈夫！」と言うようなもので、
ジャイアンやスネ夫まではその恩恵に預かれるけれどそれ以外の子は どうしたらいいのって話。
絶対に分け与えられないものを引き合いにして「京介は大丈夫！皆本がいるからあいつとは違うよ！」とか
ずいぶんギリアムを踏んづけるような真似をするもんだなと思った。
あの「みじめ」発言に至ってはナウシカのパロだと知らない自分にとってはそりゃ薫には
わからないだろうな思ったもんだ。
過去に某かあったとしても薫はいつも三人の中心で、大きくなってからはカリスマ完備した
「薫様」でその輪の中から外れたことなんてなかったんだろう。外れたことのある身としては
薫の「みじめ」は挫折や劣等感と無縁な傲慢としか聞こえない。
今回といい地震回といいたまにふっと思うけど薫はあんまり聖母というイメージじゃないよ。
もっと利己的で生臭い「女」か、偽善者って感じ。
それ言っちゃうと皆本がいないギリアムはどうするんだってことになる。
例えるならドラえもんを持つのび太が「ドラえもんがいるから大丈夫！」と言うようなもので、
ジャイアンやスネ夫まではその恩恵に預かれるけれどそれ以外の子は どうしたらいいのって話。
絶対に分け与えられないものを引き合いにして「京介は大丈夫！皆本がいるからあいつとは違うよ！」とか
ずいぶんギリアムを踏んづけるような真似をするもんだなと思った。
あの「みじめ」発言に至ってはナウシカのパロだと知らない自分にとってはそりゃ薫には
わからないだろうな思ったもんだ。
過去に某かあったとしても薫はいつも三人の中心で、大きくなってからはカリスマ完備した
「薫様」でその輪の中から外れたことなんてなかったんだろう。外れたことのある身としては
薫の「みじめ」は挫折や劣等感と無縁な傲慢としか聞こえない。
今回といい地震回といいたまにふっと思うけど薫はあんまり聖母というイメージじゃないよ。
もっと利己的で生臭い「女」か、偽善者って感じ。
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 23:15:01.49 ID:+NmlFbh10
自分が幸せだっていう自覚がないんだろうと思う。
傍から見れば苦労知らずの愛されまくり甘やかされまくりの子供なんだけど、
本人たちは不幸な中、努力して成長してきたんだと勘違いしてるぽいし。
傍から見れば苦労知らずの愛されまくり甘やかされまくりの子供なんだけど、
本人たちは不幸な中、努力して成長してきたんだと勘違いしてるぽいし。
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 23:31:18.48 ID:nmD5L6Di0
35年ローンとかステマだろ。家買ったなんて言うと売れっ子作家()はいいですね、なんて言われちゃうから回避策だろ。
もしくは税金対策。マンガ家にローン審査が通るのか、とも思うけど過去の実績で定収入があるので可能か。
ｲﾔ､暗に同業者に自慢してんのかも。「アタシは審査が通るほど信用のある安定の作家です、すごかろう。」
今でも自宅と仕事場と2つ家持ってんだろ。それを一緒にして５階建てとかを2億3億(相場は知らん)で買うなら、
頭金で8割がた払って残りをローンにしたとか。
ほんとどうでもいい。普通に引越ししました、でいいだろうに。なぜわざわざ言及するか。
もしくは税金対策。マンガ家にローン審査が通るのか、とも思うけど過去の実績で定収入があるので可能か。
ｲﾔ､暗に同業者に自慢してんのかも。「アタシは審査が通るほど信用のある安定の作家です、すごかろう。」
今でも自宅と仕事場と2つ家持ってんだろ。それを一緒にして５階建てとかを2億3億(相場は知らん)で買うなら、
頭金で8割がた払って残りをローンにしたとか。
ほんとどうでもいい。普通に引越ししました、でいいだろうに。なぜわざわざ言及するか。
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 23:32:48.01 ID:nH2QkktK0
仕事場変えました・新調しましたなら普通だがわざわざ台所事情を出すのが卑しいババァそのもの
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 23:47:44.68 ID:nPmhC5U30
描きたい事とウケると思うネタと自己主張が倒錯してるから話がおかしい
あと最近キャラが作者の言葉で代弁してるみたいなセリフに違和感がする
大好きなツイッタで呟けばいいのに、商業誌ですんなと思う
薫はヒロインの役作り失敗だろ
話は簡潔に。あとヒロインに萌えが足りませんとかなんとか
さぷり特集で漫画指導してたけど、今、まさにそんな状態
あと最近キャラが作者の言葉で代弁してるみたいなセリフに違和感がする
大好きなツイッタで呟けばいいのに、商業誌ですんなと思う
薫はヒロインの役作り失敗だろ
話は簡潔に。あとヒロインに萌えが足りませんとかなんとか
さぷり特集で漫画指導してたけど、今、まさにそんな状態
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 23:52:46.44 ID:9SqjzfZLO
今まで聖女は聞き流してきたんだが、いつから聖母なんて言われ出した？
母親の苦しみをたとえ欠片ほどでも理解できてるとは思えなくてこの違和感をどうしたらいいか分からん
母親の苦しみをたとえ欠片ほどでも理解できてるとは思えなくてこの違和感をどうしたらいいか分からん
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/09(月) 23:59:30.31 ID:A7nzfPVT0
うわ。ごめんそれ書きミス。×聖母 ○聖女 のつもりだった。
格好つけて書いたつもりが格好つかなかった。マジごめん（合掌）
格好つけて書いたつもりが格好つかなかった。マジごめん（合掌）
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 00:02:37.73 ID:OeMlmUbc0
結局撃たれた薫は
自分で全部抱え込みすぎて、皆本を利用して自滅したって感じだしね
自分で全部抱え込みすぎて、皆本を利用して自滅したって感じだしね
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 00:03:32.38 ID:Txcx7C4I0
>>572
ステマの用法違わないか？
どうでもいいと言いながら、ねっとり重たい考察見せ付けるなんて矛盾してる。
ブログのつまらん自虐ネタだけならまだスルーできるが
＞ｲﾔ､暗に同業者に自慢してんのかも。
＞「アタシは審査が通るほど信用のある安定の作家です、すごかろう。」
ここまで粘着質な陰口はみっともない。批判と叩きを混同するな
ステマの用法違わないか？
どうでもいいと言いながら、ねっとり重たい考察見せ付けるなんて矛盾してる。
ブログのつまらん自虐ネタだけならまだスルーできるが
＞ｲﾔ､暗に同業者に自慢してんのかも。
＞「アタシは審査が通るほど信用のある安定の作家です、すごかろう。」
ここまで粘着質な陰口はみっともない。批判と叩きを混同するな
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 01:05:11.86 ID:ntVzQofL0
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 01:06:07.77 ID:ZJf1QnhwP
薫というか、チルドレンの合体精神はアダムに母親的存在と認識されてたし
聖女から聖母へランクアップめざしてんじゃなかろうかと思う
聖女から聖母へランクアップめざしてんじゃなかろうかと思う
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 01:09:27.84 ID:ZJf1QnhwP
ちなみにここでよく皆本が聖人だとか薫が聖女だか言われてるのは、
「作者がそういキャライメージを無理やり読み手に押し付けようとしてるのだけはわかる」
って感じで使ってると思った
「作者がそういキャライメージを無理やり読み手に押し付けようとしてるのだけはわかる」
って感じで使ってると思った
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 02:33:41.77 ID:8lextYdS0
薫を聖女になんて一度も見えたことない
あと自分が幸せな自覚はどっかで言及してたと思うが、他人の苦悩や心の傷を
さほど理解もしないうちに、自分も本当は幸せだと(皆本のおかげで)気づけたから
から他人にも出来るよなんて軽々しく言ったり、さも自分は他のエスパーの悲しみ
をわかってるみたいな押しつけがましい慈愛心が癇に障るんだ
あと兵部に対しても甘ったれんなくそじじいと思う
８０年以上生きて来たくせに子供の頃救われなかった部分を自分だけ
未だに救われようなんて虫がよすぎんだよ
裏切られたからまた裏切られるのが怖いとかどんだけ自分に甘えてんだ
元黒い幽霊の子達とかは兵部のように悲しい顔も出来ないまま色々抱えて
今も生きてんのに
過去の仲間から託されたものを自分一人が背負った悲しみと勘違いしてないか？
超能部隊の奴らだってまだ若くて未来があったはずでそれが絶たれる時に仲間のうち
で一番若かった兵部に自分の分の未来も託したんだと俺は思う
そこら辺は描かれてないけど正直極力兵部の過去編には話数を割いてほしくないから
肝になる部分だけうまく補完されればいいと思ってるが
何にしろ自分の欲しいものが手に入らないからってその間自分が手にした大事なものに
気づけないような奴は高慢だ
あと、漫画家の台所事情を知りもしないで揶揄するのはみっともないと思う
４０代職業が不安定な漫画家で子供の教育費もこれからかかることを思ったら
３５年ローンは結構勇気いると思うぜ
自分も７０歳まで今と同じペースでローンが続くことを思うと将来が不安だｗ
絶対ムリｗ
あと自分が幸せな自覚はどっかで言及してたと思うが、他人の苦悩や心の傷を
さほど理解もしないうちに、自分も本当は幸せだと(皆本のおかげで)気づけたから
から他人にも出来るよなんて軽々しく言ったり、さも自分は他のエスパーの悲しみ
をわかってるみたいな押しつけがましい慈愛心が癇に障るんだ
あと兵部に対しても甘ったれんなくそじじいと思う
８０年以上生きて来たくせに子供の頃救われなかった部分を自分だけ
未だに救われようなんて虫がよすぎんだよ
裏切られたからまた裏切られるのが怖いとかどんだけ自分に甘えてんだ
元黒い幽霊の子達とかは兵部のように悲しい顔も出来ないまま色々抱えて
今も生きてんのに
過去の仲間から託されたものを自分一人が背負った悲しみと勘違いしてないか？
超能部隊の奴らだってまだ若くて未来があったはずでそれが絶たれる時に仲間のうち
で一番若かった兵部に自分の分の未来も託したんだと俺は思う
そこら辺は描かれてないけど正直極力兵部の過去編には話数を割いてほしくないから
肝になる部分だけうまく補完されればいいと思ってるが
何にしろ自分の欲しいものが手に入らないからってその間自分が手にした大事なものに
気づけないような奴は高慢だ
あと、漫画家の台所事情を知りもしないで揶揄するのはみっともないと思う
４０代職業が不安定な漫画家で子供の教育費もこれからかかることを思ったら
３５年ローンは結構勇気いると思うぜ
自分も７０歳まで今と同じペースでローンが続くことを思うと将来が不安だｗ
絶対ムリｗ
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 05:47:07.69 ID:/Prj3ArW0
>>581
そういう意味で言ってたよ
そういう意味で言ってたよ
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 07:48:43.45 ID:B0cQmpHK0
単行本が出る時のコメント
普通の漫画家：
・描き下ろしも頑張ったので是非買ってね！
・書店によってはおまけも付くので是非買ってね！
椎名高志：
・ローン組んじゃって払えないと困るので買えよ！
何こいつ……気持ち悪いし図々しい
さっさと打ち切られて残金に潰されりゃいいのに
普通の漫画家：
・描き下ろしも頑張ったので是非買ってね！
・書店によってはおまけも付くので是非買ってね！
椎名高志：
・ローン組んじゃって払えないと困るので買えよ！
何こいつ……気持ち悪いし図々しい
さっさと打ち切られて残金に潰されりゃいいのに
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 10:46:29.64 ID:jrmp6NYH0
お前らセンセイにもう少し優しく接してやれよｗ
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 11:38:04.48 ID:lVvz72ab0
煽り耐性なし、言い返さないと気がすまない、言わない方がいいことの選別が
できない人はブログツイッターやるもんじゃないよ
できない人はブログツイッターやるもんじゃないよ
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 13:15:06.12 ID:ZJf1QnhwP
漫画なんて娯楽品、買う側は作者の生活とか関係なく
自分にとって買う価値があるかで金出すのにな
このご時世で家買うのは、たとえ漫画家じゃなくサラリーマンでもハードル高いのに
あえて買った家のローンなんてほんとどうでもいい自虐風自慢話
それを俺の漫画買ってねに繋げる性根にちょっとあきれる
引っ越しにかこつけて筆の遅いのを言い訳したいなら
単に引っ越しで忙しいです、だけでいいのに
自分にとって買う価値があるかで金出すのにな
このご時世で家買うのは、たとえ漫画家じゃなくサラリーマンでもハードル高いのに
あえて買った家のローンなんてほんとどうでもいい自虐風自慢話
それを俺の漫画買ってねに繋げる性根にちょっとあきれる
引っ越しにかこつけて筆の遅いのを言い訳したいなら
単に引っ越しで忙しいです、だけでいいのに
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 13:32:04.25 ID:ZJf1QnhwP
ていうかそこはせめて
家買っちゃったローンのためにもおもしろい漫画描けるように頑張ります
あたりが妥当だろと
当たり障りのないことが言えないって、やっぱ職業柄か世間ずれしてるよなあ
作者の底が作品の底って感じだわ
話は変わるけど、兵部が自分が救われたいためにパンドラ捨てて
勝手に死ににいったのは裏切りのうちに入らないのかね
悲しくて優しい目をしてたら裏切りも大量殺人も義姉殺人未遂もセーフって
身内にはとことん生ぬるい女王ｗｗｗ
そして敵にはみじめな生き物発言て
見事なダブルスタンダードだ
家買っちゃったローンのためにもおもしろい漫画描けるように頑張ります
あたりが妥当だろと
当たり障りのないことが言えないって、やっぱ職業柄か世間ずれしてるよなあ
作者の底が作品の底って感じだわ
話は変わるけど、兵部が自分が救われたいためにパンドラ捨てて
勝手に死ににいったのは裏切りのうちに入らないのかね
悲しくて優しい目をしてたら裏切りも大量殺人も義姉殺人未遂もセーフって
身内にはとことん生ぬるい女王ｗｗｗ
そして敵にはみじめな生き物発言て
見事なダブルスタンダードだ
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 13:44:36.76 ID:HNdjCz3Z0
>>588
そういやそんなこともあったね＞義姉殺人未遂
この展開になるなら、兵部が不二子ちゃんをあの場面で殺そうとした意味がわからんな。
A：あの場面まではバベルと敵対する方針だった→その後なんで方針転換したのかの理由が不明
B：バベルと和解する方針だったけどその場の勢いで→アホか
C：捕まると目的が果たせなくなるから→すぐ逃げられるだろアホか
そういやそんなこともあったね＞義姉殺人未遂
この展開になるなら、兵部が不二子ちゃんをあの場面で殺そうとした意味がわからんな。
A：あの場面まではバベルと敵対する方針だった→その後なんで方針転換したのかの理由が不明
B：バベルと和解する方針だったけどその場の勢いで→アホか
C：捕まると目的が果たせなくなるから→すぐ逃げられるだろアホか
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 16:11:29.29 ID:/Prj3ArW0
非情で残忍な悪役として描きたいんだか悪ぶってる甘ちゃんとして描きたいんだかブレブレでよく分からない
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 18:15:55.88 ID:vduSJhPu0
>>589
Aかな？
正体不明の未来変革に関与する物(フェザー)の解明の為に一時的にバベル(というか不二子ちゃん)
と手を組む事にした
↓
パンドラキッズが普通の生活を望んでいるのでその辺は妥協しようかな
↓
なにがなんだか分からないので読者解釈ではフォローできない(今ここ)
Aかな？
正体不明の未来変革に関与する物(フェザー)の解明の為に一時的にバベル(というか不二子ちゃん)
と手を組む事にした
↓
パンドラキッズが普通の生活を望んでいるのでその辺は妥協しようかな
↓
なにがなんだか分からないので読者解釈ではフォローできない(今ここ)
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 18:34:47.43 ID:ZJf1QnhwP
でもフェザーの正体もユーリの正体も
バベルとの連携関係なく兵部だけ勝手に知ってたよな
バベルとの連携関係なく兵部だけ勝手に知ってたよな
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 18:49:32.23 ID:ZQcznpPo0
全員が見てるものがバラバラなうえに
全部見通した位置にいたのが
何考えてるかわからない兵部。
ピンチ描写でもまぁなんとかなるんだろ、って心配もなく。
全部見通した位置にいたのが
何考えてるかわからない兵部。
ピンチ描写でもまぁなんとかなるんだろ、って心配もなく。
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 19:01:39.93 ID:HNdjCz3Z0
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 19:40:49.50 ID:/Prj3ArW0
登場人物達は盛り上がってるから置いてかれる感覚に拍車をかけてるというか
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 21:24:31.40 ID:ZJf1QnhwP
筋が通らない流れでキャラが熱くなったりシリアスぶってると
こいつら全員馬鹿じゃね？ってなってどうしようもなく冷めるね
薫の兵部擁護が相変わらず「なんとなく見た感じそう思った」レベルだし
説得力のない女王の資質頼みなのか知らんが、
ただの「悪い事してても自分には特別優しいから本当はいい人」っていう
スイーツ的発想からくる贔屓目にしか見えないのが終わってる
こいつら全員馬鹿じゃね？ってなってどうしようもなく冷めるね
薫の兵部擁護が相変わらず「なんとなく見た感じそう思った」レベルだし
説得力のない女王の資質頼みなのか知らんが、
ただの「悪い事してても自分には特別優しいから本当はいい人」っていう
スイーツ的発想からくる贔屓目にしか見えないのが終わってる
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 22:42:49.39 ID:vduSJhPu0
そそ」。(TT)(T_T)
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 23:03:09.26 ID:jxY3lX3V0
あーうまいこと言うね。まさしくそれだ>贔屓目
兵部の動機なんて何も考えてない+人気下降を恐れて悪いこと出来なくなっちゃったの
典型パターンなんじゃね？ヒロインらしくしようと魔改造した結果さらに人気がなくなっちゃって
手も足も出なくなった薫と一緒
悪も突き抜ければ魅力だと思うがそこまで描く力量がなかったんだろう
兵部に一本通った主義があってそれを行動で示してくれれば過去に何があろうととくに説明
いらなかっただろうがあっちを殺したけどこっちは殺しませんでした〜、最初は殺す気でしたが
やっぱり止めました〜とか一貫していないから説明が必要になる
しかも2巻通して過去編まで描いたくせに何の説明にもなってないとか呆れを通り越して
どうでもよくなってくるレベルだろう。読者に飽きられても仕方ないよ
兵部の動機なんて何も考えてない+人気下降を恐れて悪いこと出来なくなっちゃったの
典型パターンなんじゃね？ヒロインらしくしようと魔改造した結果さらに人気がなくなっちゃって
手も足も出なくなった薫と一緒
悪も突き抜ければ魅力だと思うがそこまで描く力量がなかったんだろう
兵部に一本通った主義があってそれを行動で示してくれれば過去に何があろうととくに説明
いらなかっただろうがあっちを殺したけどこっちは殺しませんでした〜、最初は殺す気でしたが
やっぱり止めました〜とか一貫していないから説明が必要になる
しかも2巻通して過去編まで描いたくせに何の説明にもなってないとか呆れを通り越して
どうでもよくなってくるレベルだろう。読者に飽きられても仕方ないよ
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 23:12:11.01 ID:+fziRb3w0
まだ過去編で終戦前後の肝心要な場面が描かれてないじゃん
きっとそれを読めば今までの兵部に関わる場面が全て理解できるようになるんだよ！
きっとそれを読めば今までの兵部に関わる場面が全て理解できるようになるんだよ！
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 23:23:23.39 ID:4G95vLSG0
まあ薫は可愛くなったと思うよ
葵や紫穂を守るという自分の中の誓いがあったため
父性的なポジションを意識したのか髪を短くしていた。
皆本に出会って、保護役をやらなくてもよくなったので
女性的なものを受け入れ始め、言葉遣いを改め髪を伸ばした。
将来パンドラ入りするときは
パンドラの面々の保護役になるので髪を切った。
それだけで充分ドラマチックなんだけど
みんなに愛されてるとか（あれ、飢えてるんじゃないの？）
カリスマ（）とか、結局誰からも見捨てられてないとか
盛りすぎて、逆にどうでもいいキャラになっている。
葵や紫穂を守るという自分の中の誓いがあったため
父性的なポジションを意識したのか髪を短くしていた。
皆本に出会って、保護役をやらなくてもよくなったので
女性的なものを受け入れ始め、言葉遣いを改め髪を伸ばした。
将来パンドラ入りするときは
パンドラの面々の保護役になるので髪を切った。
それだけで充分ドラマチックなんだけど
みんなに愛されてるとか（あれ、飢えてるんじゃないの？）
カリスマ（）とか、結局誰からも見捨てられてないとか
盛りすぎて、逆にどうでもいいキャラになっている。
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/10(火) 23:57:41.97 ID:vduSJhPu0
>>600
ごめんな、違うと思う。
薫が髪を切るのは(サバイバルナイフで)
想い人への決別で自分の想っていた時間を切り捨てたんだよ
チルドレンが髪を、伸ばしてるのは、お洒落じゃない
女として見て欲しいから。おそらく皆本に。
失恋してたから髪切るとか昔話か？！って
感じだけど、あれは皆本さんに女として意識されたい自分と、
せめて大好きな皆本に殺されて終わりてい(女としてだけでなく全て終わりににする誓い的な)
複雑な乙女心だと思うよ
本当、これだけでドラマチック。
一ページでこんだけ語れる漫画家なのになんで、魅せてくれないの？ってのが正直な感想
ごめんな、違うと思う。
薫が髪を切るのは(サバイバルナイフで)
想い人への決別で自分の想っていた時間を切り捨てたんだよ
チルドレンが髪を、伸ばしてるのは、お洒落じゃない
女として見て欲しいから。おそらく皆本に。
失恋してたから髪切るとか昔話か？！って
感じだけど、あれは皆本さんに女として意識されたい自分と、
せめて大好きな皆本に殺されて終わりてい(女としてだけでなく全て終わりににする誓い的な)
複雑な乙女心だと思うよ
本当、これだけでドラマチック。
一ページでこんだけ語れる漫画家なのになんで、魅せてくれないの？ってのが正直な感想
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 00:04:30.63 ID:WEVAdx0z0
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 00:10:52.38 ID:X5P2fwSF0
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 00:13:46.52 ID:BSIX3aZAP
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 01:47:20.72 ID:7j8usIxKO
作文に「夢は世界征服です」って描いてた頃のチルドレン（クソガキ）は良かったなぁ。今じゃ…。
とてもGS美神描いてた人とは思えん。
パンドラの凶悪性とか普通の人々とかバベルのプレコグ達とか、
あの未来に繋がる要素をことごとく消しちゃってるけどどうすんだろ？
このまま「未来が変わりました」とか言われても何もドキドキしない
とてもGS美神描いてた人とは思えん。
パンドラの凶悪性とか普通の人々とかバベルのプレコグ達とか、
あの未来に繋がる要素をことごとく消しちゃってるけどどうすんだろ？
このまま「未来が変わりました」とか言われても何もドキドキしない
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 01:54:49.79 ID:ReRMK6YG0
>>601
『自分の想っていた時間を切り捨てたんだよ』
椎名そこまで考えてるかねぇ？あの扉絵はただのイメージ画のような。
ここ見に来てて「読者解釈すげー！こういう方向で行こうﾎｸﾎｸ」とか思ってたりしてｗ
『自分の想っていた時間を切り捨てたんだよ』
椎名そこまで考えてるかねぇ？あの扉絵はただのイメージ画のような。
ここ見に来てて「読者解釈すげー！こういう方向で行こうﾎｸﾎｸ」とか思ってたりしてｗ
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 01:58:26.55 ID:GCvmSaTr0
ストーカーの如く観察し裏でいろいろ密かに物語進めてた兵部を子供にして
記憶無くしてどうするのかねー？
そろそろ兵部の本音を読者にも明かしてもらえないと、
キャラだけが盛り上がってて、置いてけぼりの読者は辛いわ
ショタ化したから暫く分からなそうだから更に辛い
過去編は最後には別タイトルでいいからまとめて欲しい
いちいち探して繋げるのめんどい
記憶無くしてどうするのかねー？
そろそろ兵部の本音を読者にも明かしてもらえないと、
キャラだけが盛り上がってて、置いてけぼりの読者は辛いわ
ショタ化したから暫く分からなそうだから更に辛い
過去編は最後には別タイトルでいいからまとめて欲しい
いちいち探して繋げるのめんどい
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 04:29:10.24 ID:Qazn6YJMP
サプリ世界では、ハーマイオニー放りっぱなしかよｗｗｗ
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 10:31:01.51 ID:8cyCYHup0
ブログは止めた方がいいな
漫画の内容を毎回文章で解説するってどうよ
漫画の内容を毎回文章で解説するってどうよ
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 12:53:38.34 ID:Awlyxd5y0
それもう漫画家として致命的に駄目だな
語りたいことは全部作品で語れよ……
語りたいことは全部作品で語れよ……
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 13:07:07.63 ID:WEVAdx0z0
むしろ語りたいことしか漫画内で語ってないから問題なのではなかろうか。
お気に入りキャラが劇中でみんなからちやほやされてるのを描きたい、なんかかっこいい決め台詞描きたい
ってのはすごい伝わってくるよ。
そこに至る流れとか説得力とかは、面倒だから描きたくないんじゃないかな。
お気に入りキャラが劇中でみんなからちやほやされてるのを描きたい、なんかかっこいい決め台詞描きたい
ってのはすごい伝わってくるよ。
そこに至る流れとか説得力とかは、面倒だから描きたくないんじゃないかな。
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 13:09:35.60 ID:ReRMK6YG0
今週のサプリネタ（未来で目覚めちゃうやつ）読んで…
あれ？こんなSF映画あったよね？なんだっけ？
（今週も安定のオマージュマンガｴ…）
あれ？こんなSF映画あったよね？なんだっけ？
（今週も安定のオマージュマンガｴ…）
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 13:17:27.80 ID:WEVAdx0z0
なんつーか、ほぼコマぶち抜き決めポーズか大ゴマ決め台詞だけで構成されてるよねこの漫画。
そこに至る過程がないから、読者が置いてけぼりになるんだ。
そこに至る過程がないから、読者が置いてけぼりになるんだ。
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 13:45:09.18 ID:X5P2fwSF0
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 14:17:55.12 ID:d/hgJuYn0
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 14:54:40.93 ID:ReRMK6YG0
>>615
そうそう！ソレソレ！ｗ
予想ナナメ上展開で映画に負けてない。と言うかいい勝負。
そんなトコまで、さすがﾊﾟｸ…オマージュ推奨マンガｗ
今週は可もなく不可もなくってカンジ。
扉絵皆本と執事賢木で女性向けサービスを忘れない安定の椎名作品ｪ…
ヤキモチネタしつこいうざい。薫喜んでる（風な）コマも。
そうそう！ソレソレ！ｗ
予想ナナメ上展開で映画に負けてない。と言うかいい勝負。
そんなトコまで、さすがﾊﾟｸ…オマージュ推奨マンガｗ
今週は可もなく不可もなくってカンジ。
扉絵皆本と執事賢木で女性向けサービスを忘れない安定の椎名作品ｪ…
ヤキモチネタしつこいうざい。薫喜んでる（風な）コマも。
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 15:00:03.44 ID:X5P2fwSF0
小さい兵部がでてきてからこんな話ばかりだ…
かといってキャラの心理描写がされるわけでもなく
大人数でわいわいやってるだけの全く進んでない話。
ストーリーを進めてください…
かといってキャラの心理描写がされるわけでもなく
大人数でわいわいやってるだけの全く進んでない話。
ストーリーを進めてください…
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 17:58:03.04 ID:dfL9iDTfO
クソつまんねーからもはや流し読みしかしていない
ブログは不快になるだけだから読んでもいない
どうしてこうなった
漫画家が保守に走るとダメだな。もっと冒険してくれ
カナタとか横島のように椎名は無茶のが似合う
ブログは不快になるだけだから読んでもいない
どうしてこうなった
漫画家が保守に走るとダメだな。もっと冒険してくれ
カナタとか横島のように椎名は無茶のが似合う
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 18:04:26.61 ID:WEVAdx0z0
いやー冒険してると思うよ。フツー、こんなキャラと物語崩壊、怖くてできんわ。
おキヌちゃんが生き返ってダメな空気キャラになっていく様をまた見ているかのようだ。
皆本も薫も兵部も、作者が感情移入しすぎてキャラ壊しすぎ。もともと不遇な葵くらいだな、前のキャラに近い状態なのは。
おキヌちゃんが生き返ってダメな空気キャラになっていく様をまた見ているかのようだ。
皆本も薫も兵部も、作者が感情移入しすぎてキャラ壊しすぎ。もともと不遇な葵くらいだな、前のキャラに近い状態なのは。
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 18:20:48.56 ID:Awlyxd5y0
好きだった作品の劣化ってこんなに辛いんだな
どうしてこうなった…
どうしてこうなった…
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 18:25:52.50 ID:X5P2fwSF0
ティムバレがみんなの前で「うらやましい！」って言うのもなんだかなー。
そういう性的な目線で見るのはOKになったんだ、って。
そういう性的な目線で見るのはOKになったんだ、って。
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 19:26:38.23 ID:GCvmSaTr0
兵部があの別荘で撃たれたの
不二子ちゃんと読者以外でははじめて知る事だよね？
ここで撃たれてああなった発言に
ここで？！え、なになに？って思わない
登場人物に違和感が半端ない
不二子ちゃんと読者以外でははじめて知る事だよね？
ここで撃たれてああなった発言に
ここで？！え、なになに？って思わない
登場人物に違和感が半端ない
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 20:15:37.58 ID:KHMfNxLs0
きょうすけきゅんがショタかわいい
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 20:23:54.15 ID:d/hgJuYn0
チルドレンは遊園地行ったあとシチュー食いながら回想聞いてたから知ってたんだよ
賢木は紅葉が仲間殺されて自分も撃たれたとか言ってたから大方予想付いてたんだよ
ティムとバレットは事情をよく飲み込んでなくてリアクションのしようがないんだよ
末摘さんは不二子ちゃんから話聞いてたんだよ
皆本はあの チルドレンや賢木から聞いたんじゃね
賢木は紅葉が仲間殺されて自分も撃たれたとか言ってたから大方予想付いてたんだよ
ティムとバレットは事情をよく飲み込んでなくてリアクションのしようがないんだよ
末摘さんは不二子ちゃんから話聞いてたんだよ
皆本はあの チルドレンや賢木から聞いたんじゃね
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 20:41:20.49 ID:GCvmSaTr0
>>624
いや、現場の話
いや、現場の話
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 21:18:10.89 ID:d/hgJuYn0
前泊まったとき撃ち殺された人が…とは聞いてたから兵部かよーなんだよーで済んだんだよ
つーかチルドレンには皆本が薫を撃ち殺す未来は内緒だよ！とか意識して秘密扱いしてる事以外は
キャラクターみんな読者視点で情報共有してるんだよギャグ漫画でありがちなメタ視点だよ
シリアスでやっちゃおしまいだけどな
つーかチルドレンには皆本が薫を撃ち殺す未来は内緒だよ！とか意識して秘密扱いしてる事以外は
キャラクターみんな読者視点で情報共有してるんだよギャグ漫画でありがちなメタ視点だよ
シリアスでやっちゃおしまいだけどな
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 21:38:52.12 ID:VfVdw3Ut0
>>617
いやもっとずっと前から
いやもっとずっと前から
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 22:06:56.27 ID:rBb+SO1K0
>>621
ティムバレだって思春期なんだからいいじゃん
皆本みたいになったらヤバイだろ
>>622
それくらいでいちいち登場人物が過剰反応してたらそれこそ話進まない
来週の300話でカラー扉絵くらいあるかね？
ティムバレだって思春期なんだからいいじゃん
皆本みたいになったらヤバイだろ
>>622
それくらいでいちいち登場人物が過剰反応してたらそれこそ話進まない
来週の300話でカラー扉絵くらいあるかね？
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 22:20:37.70 ID:X5P2fwSF0
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 22:21:49.03 ID:WEVAdx0z0
>>628
「深層意識に刻み込まれた『自分たちにとって女神様なのでそういう目で見てはいけない』って気持ち」が
何の説明もなくなかったことにされるのはちょっと……。
この作者、そういう過程とかキャラ設定とか大事にしなさすぎ。だから共感性に乏しい漫画になってる。
「深層意識に刻み込まれた『自分たちにとって女神様なのでそういう目で見てはいけない』って気持ち」が
何の説明もなくなかったことにされるのはちょっと……。
この作者、そういう過程とかキャラ設定とか大事にしなさすぎ。だから共感性に乏しい漫画になってる。
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 22:26:29.53 ID:VfVdw3Ut0
適当に増やすだけ増やして覚えてないんだろ
主役級ですらブレまくってるんだから
主役級ですらブレまくってるんだから
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 23:22:12.61 ID:4p6hnOil0
きれいな京介って子供だから大丈夫とか言ってるけど
中にいつもの兵部もいてちゃんと状況をウオッチングしてるよな
中にいつもの兵部もいてちゃんと状況をウオッチングしてるよな
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 23:24:51.80 ID:rBb+SO1K0
>>629-630
本誌で何の描写もないから全てが突拍子もなく感じるのはナンセンスだぜ
1年間一緒にいて半年以上同居生活してれば高嶺の花だった美少女も普通に
仲のいい女の子になってもおかしくない
影チルの２人もそれだけ普通の感覚を取り戻してると考えて生あたたかい目で
見守ってやれ
本誌で何の描写もないから全てが突拍子もなく感じるのはナンセンスだぜ
1年間一緒にいて半年以上同居生活してれば高嶺の花だった美少女も普通に
仲のいい女の子になってもおかしくない
影チルの２人もそれだけ普通の感覚を取り戻してると考えて生あたたかい目で
見守ってやれ
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 23:26:26.53 ID:2G/6+wu00
また温泉回か。同じようなネタ使い回す展開ばっかだね。
しかしあの頃と違ってストーリーは言わずもがなだが絵の劣化がひどい。当時の繊細さの欠片もないじゃん。
普通の顔は目が離れ気味の四角い輪郭になっちゃってるしそれ以外は変顔だらけ。
人数増やして書きなぐりみたいな絵になるんだったら焦点しぼって人数減らせばいいのに。
人が集まったところでただの賑やかしにしかならないんだからキャラを減らしてそのぶんストーリーに密度を持たせて欲しい。
どうせこの後ショタ兵部が薫たちと同じ風呂に入ろうとするのを気持ち悪いヤキモチを妬く皆本が止めたり
皆本とショタ兵部が同じ風呂に入ったりして萌え腐に餌を蒔いたりチルドレンのチラ見せヌードでサービスしたりすんだろ。
それで不二子のシリアスちっくな言葉なんてほんのさわりしか進まない程度で来週に続くんだろ。
知ってたよ。
しかしあの頃と違ってストーリーは言わずもがなだが絵の劣化がひどい。当時の繊細さの欠片もないじゃん。
普通の顔は目が離れ気味の四角い輪郭になっちゃってるしそれ以外は変顔だらけ。
人数増やして書きなぐりみたいな絵になるんだったら焦点しぼって人数減らせばいいのに。
人が集まったところでただの賑やかしにしかならないんだからキャラを減らしてそのぶんストーリーに密度を持たせて欲しい。
どうせこの後ショタ兵部が薫たちと同じ風呂に入ろうとするのを気持ち悪いヤキモチを妬く皆本が止めたり
皆本とショタ兵部が同じ風呂に入ったりして萌え腐に餌を蒔いたりチルドレンのチラ見せヌードでサービスしたりすんだろ。
それで不二子のシリアスちっくな言葉なんてほんのさわりしか進まない程度で来週に続くんだろ。
知ってたよ。
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/11(水) 23:38:30.40 ID:WEVAdx0z0
>>633
そういう描写こそが大事なんだけどなぁ。
それにその変化を読者が受け入れたとしても、またティムバレがメインの回があったら何事もなかったかのように
チルドレンを女神様扱いしてる場面がありそうだし……。
そういう描写こそが大事なんだけどなぁ。
それにその変化を読者が受け入れたとしても、またティムバレがメインの回があったら何事もなかったかのように
チルドレンを女神様扱いしてる場面がありそうだし……。
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 00:01:54.59 ID:UhCMLtvzP
何かあれば温泉か水着ってネタ切れにもほどがあるだろ…
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 00:13:48.11 ID:XBGNokHD0
>>635
あー説明めんどくせえなあｗ
ティムバレは今でもチルを神聖視してるとこ残ってると思うぜ
だから自分達は仲良くなってきてても必要以上にチルに近寄れないと思って
守ってんのに何日か前にひょっこり同居することになったチビ兵部が天然で
簡単にチルと近づくのがうらやましいって言ってるんだろ
女子の布団に侵入してウラヤマとしか言ってないがｗ
一年かかって自分達が近づけた距離を新参者の同居者が簡単に追い抜く
ようなマネするからどっかで感じる劣等感というか疎外感みたいなのを
うらやましい連呼で表現してるんだろーと自分は思ったよ
素直で可愛いもんじゃないか、そんな性的なうらやましいには自分には
感じなかったよ。皆本はわからんがな…
あー説明めんどくせえなあｗ
ティムバレは今でもチルを神聖視してるとこ残ってると思うぜ
だから自分達は仲良くなってきてても必要以上にチルに近寄れないと思って
守ってんのに何日か前にひょっこり同居することになったチビ兵部が天然で
簡単にチルと近づくのがうらやましいって言ってるんだろ
女子の布団に侵入してウラヤマとしか言ってないがｗ
一年かかって自分達が近づけた距離を新参者の同居者が簡単に追い抜く
ようなマネするからどっかで感じる劣等感というか疎外感みたいなのを
うらやましい連呼で表現してるんだろーと自分は思ったよ
素直で可愛いもんじゃないか、そんな性的なうらやましいには自分には
感じなかったよ。皆本はわからんがな…
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 00:17:42.01 ID:zzD8q5ZeP
>>636
アラタみたいにカラーで乳首解禁なら構わんぞ。
アラタみたいにカラーで乳首解禁なら構わんぞ。
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 00:47:15.01 ID:vHyHeOHi0
>>634
この作者、多人数キャラ出したがるくせに同時だとまったく動かせないからなー。
そしてその後半の予想がありそうすぎて怖い。
>>637
そこまで補完できる才能はすごいと思うが、それ普通に読み取れることじゃないだろ。
この作者、多人数キャラ出したがるくせに同時だとまったく動かせないからなー。
そしてその後半の予想がありそうすぎて怖い。
>>637
そこまで補完できる才能はすごいと思うが、それ普通に読み取れることじゃないだろ。
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 00:52:14.08 ID:1SkQ+dVT0
>>635
ティムバレの「うらやましい」だけは違和感なかったけどな。
今までだって、崇拝する気持ちと異性として意識する気持ちが両方あった。
前にバレットがタイツ越しの葵のパンツを、間近でじっと見てただろう。
訓練のおかげでガチガチに崇拝してたんだったら、気づかれる前に自分から
目を反らしてたはず。
手を出すのは無理だし釣りあわないとは思っても、内心うっすら期待するのを
やめられない……という感情はごく自然だと思うよ。
あの年齢だし特にそうだ。
>>637の解釈でも構わないが、どっちにしろ「うらやましい」が妙だとは感じない
ティムバレの「うらやましい」だけは違和感なかったけどな。
今までだって、崇拝する気持ちと異性として意識する気持ちが両方あった。
前にバレットがタイツ越しの葵のパンツを、間近でじっと見てただろう。
訓練のおかげでガチガチに崇拝してたんだったら、気づかれる前に自分から
目を反らしてたはず。
手を出すのは無理だし釣りあわないとは思っても、内心うっすら期待するのを
やめられない……という感情はごく自然だと思うよ。
あの年齢だし特にそうだ。
>>637の解釈でも構わないが、どっちにしろ「うらやましい」が妙だとは感じない
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 00:57:42.56 ID:UhCMLtvzP
そんなことより兵部の子供時代って
あんなにあからさまなアホ毛あったっけ？
急に目に付くようになった
あんなにあからさまなアホ毛あったっけ？
急に目に付くようになった
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 01:09:37.58 ID:vHyHeOHi0
>>640
感性の違いかもね。たぶんあなたのほうが作者に近いと思われる（平野関連の作者の発言からして）
崇拝してる存在に対してのそうした行為を「うらやましい」と思うか、それとも嫌悪・憎悪するかの違い。
漫画で公式カップル以外のヒロインに対するセクハラは、「うらやましい」じゃなく「死ね」だと思うぞ。
感性の違いかもね。たぶんあなたのほうが作者に近いと思われる（平野関連の作者の発言からして）
崇拝してる存在に対してのそうした行為を「うらやましい」と思うか、それとも嫌悪・憎悪するかの違い。
漫画で公式カップル以外のヒロインに対するセクハラは、「うらやましい」じゃなく「死ね」だと思うぞ。
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 01:12:15.55 ID:FBHqEH290
>>641
あのアホ毛は鳥フェザーの名残なんじゃない？
あのアホ毛は鳥フェザーの名残なんじゃない？
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 01:25:08.57 ID:FBHqEH290
>>642
うらやまし感情は違和感ないけど、あそこまで叫びまわる
賑やかし要員になってるのが違和感があるって言われてるんじゃないかな？
心で思って、悔し涙を流すようなキャラだったような
かくいう自分は特に気にならなかったけど
うらやまし感情は違和感ないけど、あそこまで叫びまわる
賑やかし要員になってるのが違和感があるって言われてるんじゃないかな？
心で思って、悔し涙を流すようなキャラだったような
かくいう自分は特に気にならなかったけど
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 01:37:35.56 ID:vHyHeOHi0
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 05:56:36.68 ID:oqILuKCa0
何で主任ばっかり…！リアじゅう
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 05:57:56.68 ID:oqILuKCa0
爆発しろ！と泣いて皆本にこれはセクハラだー！キレられてたことはあったけど
対象が不二子ちゃんだからまた違うのか
そして何故か途中送信してしまった
対象が不二子ちゃんだからまた違うのか
そして何故か途中送信してしまった
648 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 62.8 %】 【22.2m】 ：2012/04/12(木) 07:51:26.01 ID:l9jXLaTa0
この作者さんはたまーに、ほんと忘れた頃に読者に牙剥く時があって結構怖い
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 08:33:12.18 ID:Va8MeUbr0
ブログじゃいつも吠えてるじゃん
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 08:47:27.60 ID:g+cbZnZs0
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 09:31:39.03 ID:1SkQ+dVT0
>>642
この流れで突然平野の名前を出すって、なんかズレてんなあ。
（ティムバレか読者が）「死ね」って思うのが自然だと言いたいわけじゃないよな？
「うらやましい」じゃなく「死ね」って叫ばれてもドン引きしかしないし、客観的に
公式カップルかどうかは、作中キャラの反応を考える上では無意味だろうに。
作者と感性が近い、もしくは「（感覚的に）気にならん人」だから何とも思わない、
なんて片付け方をされるのも腑に落ちない。
「崇拝もしているが意識してもいる」という今までの描写から、一応理屈に合うと
判断しただけで、全肯定しているわけでもないからな。
あと、仮に痴漢がチルに触りでもしたんなら、あの二人も羨望でなく嫌悪すると思うよ
この流れで突然平野の名前を出すって、なんかズレてんなあ。
（ティムバレか読者が）「死ね」って思うのが自然だと言いたいわけじゃないよな？
「うらやましい」じゃなく「死ね」って叫ばれてもドン引きしかしないし、客観的に
公式カップルかどうかは、作中キャラの反応を考える上では無意味だろうに。
作者と感性が近い、もしくは「（感覚的に）気にならん人」だから何とも思わない、
なんて片付け方をされるのも腑に落ちない。
「崇拝もしているが意識してもいる」という今までの描写から、一応理屈に合うと
判断しただけで、全肯定しているわけでもないからな。
あと、仮に痴漢がチルに触りでもしたんなら、あの二人も羨望でなく嫌悪すると思うよ
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 10:01:23.23 ID:UhCMLtvzP
ティムバレのうらやましいはギャグでおもしろい域を越えてただやかましかった
最近十八番のギャグのさじ加減までおかしい。しらける
この漫画やばい
最近十八番のギャグのさじ加減までおかしい。しらける
この漫画やばい
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 11:32:03.97 ID:168cPOxA0
キャラ萌えの同人誌だと思えば絵は上手いし楽しめるんじゃないか
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 13:26:14.24 ID:vHyHeOHi0
>>651
そのへんの反応が作者に近い「気がする」って判断しただけなので、そちらが「妙だと思わない」のと同じで感性だと
しか言いようがないな。
「仮に痴漢が」ってのはティムバレがオタクキャラ設定だってとこからして、やっぱ感性が違うな。痴漢かどうかではない。
そのへんの反応が作者に近い「気がする」って判断しただけなので、そちらが「妙だと思わない」のと同じで感性だと
しか言いようがないな。
「仮に痴漢が」ってのはティムバレがオタクキャラ設定だってとこからして、やっぱ感性が違うな。痴漢かどうかではない。
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 14:57:18.94 ID:SPjq+AbO0
>>637
深い考察恐れ入るが椎名はそこまで考えてないと思うぞ。
いつもその場のノリや雰囲気だけでマンガ描いてるぞアイツ。
ネームの神さまが下りてくる直感マンガ家()だからな。
面白くて笑いが取れれば（取れてないけどｗ）細かい設定とかどーでもいーじゃん、てな。
それを読者が勝手に深く掘り下げて、喜んだり萌えたり泣いたり怒ったりしてるだけなんじゃ？
絶チルは深く考えて読むマンガじゃない。そんな価値のあるモノじゃない。
だらーっと流し読みして時間潰せる。そんな程度の認識が相応しいと思うぞ。
大量に作られて消えていくテレビ番組と一緒。名作とは程遠い。
これからの展開に期待したら負けだと思っている。
そう過去の自分に言ってやりたい気持ちで今は一杯だ。
深い考察恐れ入るが椎名はそこまで考えてないと思うぞ。
いつもその場のノリや雰囲気だけでマンガ描いてるぞアイツ。
ネームの神さまが下りてくる直感マンガ家()だからな。
面白くて笑いが取れれば（取れてないけどｗ）細かい設定とかどーでもいーじゃん、てな。
それを読者が勝手に深く掘り下げて、喜んだり萌えたり泣いたり怒ったりしてるだけなんじゃ？
絶チルは深く考えて読むマンガじゃない。そんな価値のあるモノじゃない。
だらーっと流し読みして時間潰せる。そんな程度の認識が相応しいと思うぞ。
大量に作られて消えていくテレビ番組と一緒。名作とは程遠い。
これからの展開に期待したら負けだと思っている。
そう過去の自分に言ってやりたい気持ちで今は一杯だ。
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 15:26:32.32 ID:oqILuKCa0
ファントムシステムって何なの？ユーリはカレンデバイスみたいになってんの？無人の戦闘機と何か関係あるの？
バレットの最期の言葉とか不二子と紫穂が共同戦線張ってる辺りバベルとパンドラは共闘関係にあるの？
なら何で皆本はパンドラのリーダーとして頻発するエスパーの暴動に収拾つけようとしてる薫を殺す必要があるの？
他のバベルやパンドラのメンバーはどうなってんの？エスパーとノーマルの戦いにはどういった形でケリをつけるの？
あたりの疑問に回答が貰えるのを期待して購読してるけど基本キャラ萌えハーレム漫画としてゆるーく楽しんでるなー
それだけに中学生編からの女の腐ったのみたいになってしまった薫とめでたく病的な嗜好を開花した皆本に涙を禁じえないけど
バレットの最期の言葉とか不二子と紫穂が共同戦線張ってる辺りバベルとパンドラは共闘関係にあるの？
なら何で皆本はパンドラのリーダーとして頻発するエスパーの暴動に収拾つけようとしてる薫を殺す必要があるの？
他のバベルやパンドラのメンバーはどうなってんの？エスパーとノーマルの戦いにはどういった形でケリをつけるの？
あたりの疑問に回答が貰えるのを期待して購読してるけど基本キャラ萌えハーレム漫画としてゆるーく楽しんでるなー
それだけに中学生編からの女の腐ったのみたいになってしまった薫とめでたく病的な嗜好を開花した皆本に涙を禁じえないけど
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 19:41:56.32 ID:utVc+I5L0
開始時は深く考えて練りに練らなきゃ連載一つ取れなかったんだけどな
喉元過ぎればってやつか
喉元過ぎればってやつか
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 21:57:02.15 ID:zzD8q5ZeP
JPP(Japan Peropero Party) 日本ペロペロ党2ch担当
ANPG（All Nippon Peropero Group） 全日本ペロペログループ2ch課
の２つを自演してる兵部アンチが、ToLoveるスレまで荒らし始めてるな。
そのうち、デスノのスレまで荒らすんじゃねーだろうな？
ANPG（All Nippon Peropero Group） 全日本ペロペログループ2ch課
の２つを自演してる兵部アンチが、ToLoveるスレまで荒らし始めてるな。
そのうち、デスノのスレまで荒らすんじゃねーだろうな？
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 23:46:54.21 ID:1SkQ+dVT0
>>654
＞そのへんの反応
＞「仮に痴漢が」ってのはティムバレがオタクキャラ設定だってとこからして
この辺りが何を意味しているのかが解らない。
>>642も必要な言葉が抜けすぎてて不明瞭なんだよ。
＞漫画で公式カップル以外のヒロインに対するセクハラは、「うらやましい」じゃなく「死ね」だと思うぞ
ここ、公式カップルかどうかを判断しているのは誰で、「死ね」って言ってるのも誰なんだ？
ティムバレだった場合、>>642は「死ねと言うのが自然」と主張したいのか？
伝える気があるんだったら、もうちょっと理解できるように書いてほしい。
＞そのへんの反応
＞「仮に痴漢が」ってのはティムバレがオタクキャラ設定だってとこからして
この辺りが何を意味しているのかが解らない。
>>642も必要な言葉が抜けすぎてて不明瞭なんだよ。
＞漫画で公式カップル以外のヒロインに対するセクハラは、「うらやましい」じゃなく「死ね」だと思うぞ
ここ、公式カップルかどうかを判断しているのは誰で、「死ね」って言ってるのも誰なんだ？
ティムバレだった場合、>>642は「死ねと言うのが自然」と主張したいのか？
伝える気があるんだったら、もうちょっと理解できるように書いてほしい。
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/12(木) 23:54:57.52 ID:vHyHeOHi0
>>659
＞「仮に痴漢が」ってのはティムバレがオタクキャラ設定だってとこからして
オタクキャラとしてオタク的視点で常にいるキャラみたいな描写がされてる。そんでチルドレンを崇拝してるわけなので
「痴漢が」とかではなく「正式な恋人以外の異性」の時点でNGになるはずだ。
>ティムバレだった場合、>>642は「死ねと言うのが自然」と主張したいのか？
そういうこと。実際にモガがティムの命令で攻撃はしてる。そういう反応はキャラとして自然だが「うらやましい」連呼は
不自然。
＞「仮に痴漢が」ってのはティムバレがオタクキャラ設定だってとこからして
オタクキャラとしてオタク的視点で常にいるキャラみたいな描写がされてる。そんでチルドレンを崇拝してるわけなので
「痴漢が」とかではなく「正式な恋人以外の異性」の時点でNGになるはずだ。
>ティムバレだった場合、>>642は「死ねと言うのが自然」と主張したいのか？
そういうこと。実際にモガがティムの命令で攻撃はしてる。そういう反応はキャラとして自然だが「うらやましい」連呼は
不自然。
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 00:09:00.01 ID:9mrYgUH7P
ティムバレがアイドルに近づく悪い虫として京介を排除するのはわかるが
自分もやりたい！とおおっぴらに主張するのはおかしい
と言いたいのか？
自分もやりたい！とおおっぴらに主張するのはおかしい
と言いたいのか？
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 00:14:33.46 ID:PYIIMrYz0
うらやましい！って下心はあって、隠しきれない時はあっても
でもそれはできない！ってキャラだったのにな。
1コマですんでたらいつものギャグだったけど
連呼されるとつまんねーページ稼ぎだなって思う
でもそれはできない！ってキャラだったのにな。
1コマですんでたらいつものギャグだったけど
連呼されるとつまんねーページ稼ぎだなって思う
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 00:44:54.47 ID:YTyeOcHm0
なんだ？この流れ。話が見えんｗ
651あたりから何の話してるのか理解できんのだが…659と660は何が言いたい？
>>662
うらやましいを下心というのはちょっとニュアンス違うと自分は思うけどな
健全な中二男子の反応やろ。同世代の男子じゃ女子にセクハラ扱いされる行為
(この場合布団に潜り込むことな）でも小学校低学年の男の子なら平気で出来るのを
うらやましいと思わん男子がいるか？ティムバレだってこういう普通の感覚あって
何が悪いっていうんだ？このキャラはここで自制心働かせてこんな反応しないはず
とか読者が勝手に決めるもんじゃない。読者がなんでキャラにそんな足枷すんの？
あとさ、うらやましいの代わりに「生意気だ」「ウソつけ」「許さん」とかに変換して読んでみ？
たぶんティムバレは見かけだけでも年下相手に辛辣な言葉で怒鳴りつけるような子達ではないよ
ここはそういう言葉の代わりに全部うらやましいにすることによってふたりの好感度を感じる
とこなんじゃね？なんでそれを不自然と決めつけんのか自分にはわからんなー
651あたりから何の話してるのか理解できんのだが…659と660は何が言いたい？
>>662
うらやましいを下心というのはちょっとニュアンス違うと自分は思うけどな
健全な中二男子の反応やろ。同世代の男子じゃ女子にセクハラ扱いされる行為
(この場合布団に潜り込むことな）でも小学校低学年の男の子なら平気で出来るのを
うらやましいと思わん男子がいるか？ティムバレだってこういう普通の感覚あって
何が悪いっていうんだ？このキャラはここで自制心働かせてこんな反応しないはず
とか読者が勝手に決めるもんじゃない。読者がなんでキャラにそんな足枷すんの？
あとさ、うらやましいの代わりに「生意気だ」「ウソつけ」「許さん」とかに変換して読んでみ？
たぶんティムバレは見かけだけでも年下相手に辛辣な言葉で怒鳴りつけるような子達ではないよ
ここはそういう言葉の代わりに全部うらやましいにすることによってふたりの好感度を感じる
とこなんじゃね？なんでそれを不自然と決めつけんのか自分にはわからんなー
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 00:56:11.99 ID:iK9lLvZj0
>>661
はい
>>663
そういう下心があるとしても、女子本人たちの前で本気で「うらやましい」連呼はないわ。
仮にあるとしても、その後の混浴で「入浴イベントきたー！」とか喜ぶべき。
というかあの一連の流れは、ミニ兵部がチルドレンと仲良くして嫉妬する皆本って構図をやりたいだけで、ティムバレに
うらやましい連呼させて「僕も」って皆本に言わせかけるとかそういう舞台装置でしかないとは思う。
はい
>>663
そういう下心があるとしても、女子本人たちの前で本気で「うらやましい」連呼はないわ。
仮にあるとしても、その後の混浴で「入浴イベントきたー！」とか喜ぶべき。
というかあの一連の流れは、ミニ兵部がチルドレンと仲良くして嫉妬する皆本って構図をやりたいだけで、ティムバレに
うらやましい連呼させて「僕も」って皆本に言わせかけるとかそういう舞台装置でしかないとは思う。
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 00:58:17.69 ID:9mrYgUH7P
こんなネタに真剣になってキャラ擁護したり幻滅したりするお前らの作品愛に驚いた
作者はもうなんも考えなくていいな
作者はもうなんも考えなくていいな
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 01:14:22.42 ID:YfAaithA0
毎朝毎朝京介が薫達の布団に潜り込んでてなんかムカつくし
ティムとバレットはギャーギャーうるさいし
パンドラはピンポンピンポンうるさいうえ勝手に入ってくるし
毎朝京介のおかげで主夫で主任の皆本さんストレスで大変ですよ
って展開に必要だったんだろけど
で、そのティムとバレットのうるさい反応がおかしいか普通か
もめてるのは両者とも根本はティムとバレットを大事にしたい、して欲しいって理由だろ？
(腐の意味ではないから)
認めてやれってのと、キャラ崩壊やめてっのと
どっちの意見も分かる気がする
普通の男の子の反応だろ？ってのと
オタキャラ設定なのに横島みたいに高らかにうらやましい！連呼はおかしいってのと
どっちにしても、自分の意見そこまで押し通さなくてもいいと思うん
自分としては皆本さんに「僕も」って言わせる為って言うのは同意だけ
ど、
そこまで熱くなる程でもない
ティムとバレットはギャーギャーうるさいし
パンドラはピンポンピンポンうるさいうえ勝手に入ってくるし
毎朝京介のおかげで主夫で主任の皆本さんストレスで大変ですよ
って展開に必要だったんだろけど
で、そのティムとバレットのうるさい反応がおかしいか普通か
もめてるのは両者とも根本はティムとバレットを大事にしたい、して欲しいって理由だろ？
(腐の意味ではないから)
認めてやれってのと、キャラ崩壊やめてっのと
どっちの意見も分かる気がする
普通の男の子の反応だろ？ってのと
オタキャラ設定なのに横島みたいに高らかにうらやましい！連呼はおかしいってのと
どっちにしても、自分の意見そこまで押し通さなくてもいいと思うん
自分としては皆本さんに「僕も」って言わせる為って言うのは同意だけ
ど、
そこまで熱くなる程でもない
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 01:28:25.99 ID:iK9lLvZj0
>>666
いや、言葉でこうやりとりするとこうなるって話であって、熱くなってるわけではないんだな。
キャラを大事にして欲しいっていうのはまさにその通り。こういうささいな部分って結構大事だと思ってるので。
「うらやましい連呼をしない」か、「連呼するならそういうキャラで通せ」っていうことではある。
いや、言葉でこうやりとりするとこうなるって話であって、熱くなってるわけではないんだな。
キャラを大事にして欲しいっていうのはまさにその通り。こういうささいな部分って結構大事だと思ってるので。
「うらやましい連呼をしない」か、「連呼するならそういうキャラで通せ」っていうことではある。
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 02:12:25.43 ID:YTyeOcHm0
>>664
あんたがそう感じるならそれでいいと思うがあんた以外の人には違った感じ方
をしてる人もいるってだけだよ
俺は自分の感覚や自分の中のオタク基準に合わせたリアクションをキャラがしないからって
不自然とか違和感あるとか決めつけるのが嫌いなだけ
あとさ、熱くなってもめてるわけじゃないやろ別に
オタキャラなのにこう反応しなきゃならんっていうのが自分の中で理解できんかったから
書いただけで自分の意見を押し通してるんじゃないよ
みんなに同じように解釈しろとは言わない
ただ自分と違う解釈の人がいて尚且つそれで作品に不満を持ってるようだったから
別の解釈して納得してる奴もいるよって伝えたかったんだよ
作品やキャラを大事にしてほしいって気持ちはもちろんみんなと同じだよ
なんだかんだで結構みんなに愛されてるんだからちゃんと自覚を持って椎名先生には
がんばっていただきたいもんだ
ティムバレ(とパティも)は黒い幽霊の洗脳で人格奪われて
あんたがそう感じるならそれでいいと思うがあんた以外の人には違った感じ方
をしてる人もいるってだけだよ
俺は自分の感覚や自分の中のオタク基準に合わせたリアクションをキャラがしないからって
不自然とか違和感あるとか決めつけるのが嫌いなだけ
あとさ、熱くなってもめてるわけじゃないやろ別に
オタキャラなのにこう反応しなきゃならんっていうのが自分の中で理解できんかったから
書いただけで自分の意見を押し通してるんじゃないよ
みんなに同じように解釈しろとは言わない
ただ自分と違う解釈の人がいて尚且つそれで作品に不満を持ってるようだったから
別の解釈して納得してる奴もいるよって伝えたかったんだよ
作品やキャラを大事にしてほしいって気持ちはもちろんみんなと同じだよ
なんだかんだで結構みんなに愛されてるんだからちゃんと自覚を持って椎名先生には
がんばっていただきたいもんだ
ティムバレ(とパティも)は黒い幽霊の洗脳で人格奪われて
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 02:14:08.00 ID:YTyeOcHm0
ごめん、めんどーになったから後半消したｗ最後の一行なかったことにしてｗ
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 03:46:49.05 ID:udN1TVgg0
つまんねー展開
このままじゃ、ダラダラしたあげくに突然打ち切りだな
このままじゃ、ダラダラしたあげくに突然打ち切りだな
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 06:08:08.26 ID:0nWfTmL30
可愛さあまって憎さ百倍みたいな状態なのか
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 09:01:25.02 ID:5qI2gE060
延々と文句書いてる人いるけど、いい加減かつての絶チルと現在のは別モノという
事実を受け入れろよ。皆本も兵部も超高スペックだし、さえない男子生徒が美少
女たちにもてもて！みたいなヌルい学園モノよりは現実的でしょ
事実を受け入れろよ。皆本も兵部も超高スペックだし、さえない男子生徒が美少
女たちにもてもて！みたいなヌルい学園モノよりは現実的でしょ
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 20:50:10.75 ID:AyH3MUVs0
子供兵部が兵部更生のための手段というのは分かっていた。
が、子供になったのは兵部本人の意思なのか？キャンサーとの戦いをみると大人兵部の
意識もあるらしい。それで毎朝薫のベットに入り込むとか…キモイにも程があるだろ。
が、子供になったのは兵部本人の意思なのか？キャンサーとの戦いをみると大人兵部の
意識もあるらしい。それで毎朝薫のベットに入り込むとか…キモイにも程があるだろ。
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 22:02:49.75 ID:H3yD0iVl0
前回のみじめ解釈と今回のうらやましい解釈面白いな。
美神や横島の名前が例としてガンガン上がるんだから、長い読者だと思う。
移籍するかと思ってアッパーズまで追いかけたのにどうしてこうなった
美神や横島の名前が例としてガンガン上がるんだから、長い読者だと思う。
移籍するかと思ってアッパーズまで追いかけたのにどうしてこうなった
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 22:29:58.68 ID:t2teso0t0
腹黒ヒロインで検索したら三宮紫穂（絶対可憐）とシエル（ロックマン）
とレイア（ティルズ）とラスク（???）が出てきたんだけど…
紫穂って腹黒キャラだったっけ？鬼畜だと思ってたがｗ
シエルがｱｶﾙｲﾐﾗｲｦｰ求める腹黒教祖なのはガチだとしても……。
絶チルの腹黒ヒロインはあのワイルドキャット（ry
とレイア（ティルズ）とラスク（???）が出てきたんだけど…
紫穂って腹黒キャラだったっけ？鬼畜だと思ってたがｗ
シエルがｱｶﾙｲﾐﾗｲｦｰ求める腹黒教祖なのはガチだとしても……。
絶チルの腹黒ヒロインはあのワイルドキャット（ry
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 22:37:57.39 ID:scs3mZzjP
おかしいなあ。
紫穂のお腹をいくら拭いても綺麗にならないぞ。
紫穂のお腹をいくら拭いても綺麗にならないぞ。
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/13(金) 23:11:01.87 ID:9zDaZfGA0
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 05:58:49.31 ID:h/mFLYC50
ティムバレのうらやましいはスルーできても皆本が薫に向ける嫉妬に
紫穂葵が何の反応もないのは看過できない
もう皆本のことなんてどうでもいいのか？ってくらい淡白
あんなにあからさまなのに何も気づかないっておかしいだろ
紫穂葵が何の反応もないのは看過できない
もう皆本のことなんてどうでもいいのか？ってくらい淡白
あんなにあからさまなのに何も気づかないっておかしいだろ
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 06:14:11.76 ID:CXkRZKJD0
>>678
葵と紫穂は気づかないんじゃなくて精神的にちょっと大人になってんだよ
どうでもいいんじゃなくて子供っぽい独占欲が薄まってるだけじゃね？
むしろ今さら思春期やり直してるっぽい皆本自身の方がキモくて怖いわ
葵と紫穂は気づかないんじゃなくて精神的にちょっと大人になってんだよ
どうでもいいんじゃなくて子供っぽい独占欲が薄まってるだけじゃね？
むしろ今さら思春期やり直してるっぽい皆本自身の方がキモくて怖いわ
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 06:19:50.22 ID:h/mFLYC50
なるほど。納得した
そうすると皆本が捨てられる日は近いな
身近に同年代の女子中学生に執着している成人男性がいるって思春期ってことを考慮しても嫌悪するレベル
そうすると皆本が捨てられる日は近いな
身近に同年代の女子中学生に執着している成人男性がいるって思春期ってことを考慮しても嫌悪するレベル
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 06:33:15.07 ID:5/kLMo2hP
紫穂と俺の雪乃、６代目円楽の中で誰が一番腹黒で友達が居ないのだろう？
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 08:41:21.83 ID:0rex0u+j0
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 09:12:43.96 ID:f0klKu0aP
全然違うだろ
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 09:13:44.48 ID:+dI8FpNMP
ところでメカ皆本が目覚めた未来って何年後なんだろう
ビルがまだ形状を残しているって事は数百年後くらい？
そして目覚めたときには宇宙人しかいなかったって事は
人類はその間に滅んでしまったってことだろうか
ビルがまだ形状を残しているって事は数百年後くらい？
そして目覚めたときには宇宙人しかいなかったって事は
人類はその間に滅んでしまったってことだろうか
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 10:25:28.73 ID:TNZel+nT0
>>682
とりあえずお前はルパン三世と絶チルを100回ずつ見直すことをお薦めする
とりあえずお前はルパン三世と絶チルを100回ずつ見直すことをお薦めする
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 11:20:39.94 ID:5/kLMo2hP
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 15:47:39.65 ID:1V3WE7eZ0
紫穂は腹黒ではなく、露悪キャラかなと。
腹黒：内心では黒いことを思ってるけど、外面はいい。心配してるフリしてるけど、内心ではざまあみろとか死ねばよかったのにとか。
露悪：口では黒いことを言うけど、内面はいい子である。本当は心配してるけど、口では「死ななくて残念」とかわざと言う。
腹黒：内心では黒いことを思ってるけど、外面はいい。心配してるフリしてるけど、内心ではざまあみろとか死ねばよかったのにとか。
露悪：口では黒いことを言うけど、内面はいい子である。本当は心配してるけど、口では「死ななくて残念」とかわざと言う。
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 17:22:10.80 ID:EryrXCGM0
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 17:24:05.12 ID:DmRdAy2z0
紫穂が腹黒言われてるのはにこにこしながら怖いことするキャラへの記号的な軽い意味でしかないと思うよ
作中で黒キャラ言わせてる作者もそんくらい軽い意味で使ってると思うよ
私がね、きっと一番他の二人を好きよにはぐっときたなー中学生編入ってから紫穂と葵の好感度ばかりじわじわ上がってく
作中で黒キャラ言わせてる作者もそんくらい軽い意味で使ってると思うよ
私がね、きっと一番他の二人を好きよにはぐっときたなー中学生編入ってから紫穂と葵の好感度ばかりじわじわ上がってく
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 17:37:43.79 ID:c9FRytph0
薫がどんどんキモいキャラになって、葵は空気だから志穂が一番ブレてない
感じだな
感じだな
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 20:26:44.93 ID:0rex0u+j0
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 20:38:51.38 ID:mMJLZRO+0
>>675
ロクゼロのシエルはファンが解釈しただけで作中では腹黒じゃないだろｗ
>>691
そいつに触るな
あと、今のルパンは不二子以外にも何人かキャストが変わってるよ
さすがに年齢のせいでもう限界だったんだろう
ロクゼロのシエルはファンが解釈しただけで作中では腹黒じゃないだろｗ
>>691
そいつに触るな
あと、今のルパンは不二子以外にも何人かキャストが変わってるよ
さすがに年齢のせいでもう限界だったんだろう
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 20:55:06.15 ID:1V3WE7eZ0
>>691
俺も皆本のほうだと思うよ。
フェザー「未来を変えるためにちょっとラスボスのとこ行ってくる」
皆本（それはどうでもいいけど、薫を射殺して所有するってことには興奮するな……俺ヤバイかも）
賢木「なんかフェザーがその機能と記憶削って兵部バックアップしてた」
皆本（フェザーはどうでもいいけど、兵部が薫といちゃいちゃするのは気に入らん！俺の女やー！）
俺も皆本のほうだと思うよ。
フェザー「未来を変えるためにちょっとラスボスのとこ行ってくる」
皆本（それはどうでもいいけど、薫を射殺して所有するってことには興奮するな……俺ヤバイかも）
賢木「なんかフェザーがその機能と記憶削って兵部バックアップしてた」
皆本（フェザーはどうでもいいけど、兵部が薫といちゃいちゃするのは気に入らん！俺の女やー！）
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 21:03:39.09 ID:DmRdAy2z0
駄目だこいつ…早く何とかしないと…
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 21:34:16.77 ID:t1b0TSR/O
>>693
でも作中の設定からすると普通人だから心を隠すことも出来ず、
しかも紫穂、賢木、不二子、兵部、フェザー、京介と高レベル精神感応能力者だらけの中で生活してるわけだから、やっぱすげー…
しかもフェザーは皆本の本心から何から暗い歪んだ部分も全部透視して知ってるんだよなー
でも作中の設定からすると普通人だから心を隠すことも出来ず、
しかも紫穂、賢木、不二子、兵部、フェザー、京介と高レベル精神感応能力者だらけの中で生活してるわけだから、やっぱすげー…
しかもフェザーは皆本の本心から何から暗い歪んだ部分も全部透視して知ってるんだよなー
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 21:50:27.30 ID:1V3WE7eZ0
>>695
確かにすごいんだけど、あれってパンツだけで外出しても平気みたいな感じに「普段は心読まれても特に気にならん」っていう
生まれつきの感覚の鈍さによるところが大きいような。
そんな皆本でも、Hなことを考えてるのを知られるのはさすがに恥ずかしいので読まれたくないみたいだが。
あと予知がらみの記憶は一緒くたにイルカ障壁で守られるっぽいので、超度7の紫穂でもおそらくフェザーがらみだと読めない
のではないかな。
たとえば「フェザーとキスした」は読めても、「フェザーが未来からきた薫で、薫を撃ち殺す未来について話してくれた」ってのは
読めないはず。
確かにすごいんだけど、あれってパンツだけで外出しても平気みたいな感じに「普段は心読まれても特に気にならん」っていう
生まれつきの感覚の鈍さによるところが大きいような。
そんな皆本でも、Hなことを考えてるのを知られるのはさすがに恥ずかしいので読まれたくないみたいだが。
あと予知がらみの記憶は一緒くたにイルカ障壁で守られるっぽいので、超度7の紫穂でもおそらくフェザーがらみだと読めない
のではないかな。
たとえば「フェザーとキスした」は読めても、「フェザーが未来からきた薫で、薫を撃ち殺す未来について話してくれた」ってのは
読めないはず。
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 22:13:06.13 ID:x89wmwKf0
関係ないけど女帝主体のブーストならプロテクトを破壊できそうだな
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 22:24:55.32 ID:CXkRZKJD0
合併号休載で再来週から２週本誌休みか…長えな
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 22:53:57.58 ID:t1b0TSR/O
>>696
あーいや、予知がらみの記憶はフェザー以外には読み取れない前提のつもりで書き込んだ。
あと話変わるけど、今週の布団に潜り込む京介に対して紫穂葵は兵部の意識があることに抵抗はないのかな
思春期の少女なら、元は80過ぎの爺さんって事に過敏になりそうに思うが
あーいや、予知がらみの記憶はフェザー以外には読み取れない前提のつもりで書き込んだ。
あと話変わるけど、今週の布団に潜り込む京介に対して紫穂葵は兵部の意識があることに抵抗はないのかな
思春期の少女なら、元は80過ぎの爺さんって事に過敏になりそうに思うが
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 23:26:51.07 ID:1V3WE7eZ0
>>699
なるほど。
あー、それは思ってた＞チビ兵部に兵部意識があるのに「子供だからええやろ」って気にしないこと
たとえば賢木がチビ化して同じ状況になったとしたら、同じことさせないだろーからなー。
たぶんもう全員、兵部プッシュ展開なんだと思う。
なるほど。
あー、それは思ってた＞チビ兵部に兵部意識があるのに「子供だからええやろ」って気にしないこと
たとえば賢木がチビ化して同じ状況になったとしたら、同じことさせないだろーからなー。
たぶんもう全員、兵部プッシュ展開なんだと思う。
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/14(土) 23:59:42.15 ID:mMJLZRO+0
>>700
兵部に関係なく、賢木はダメだろう。
子供の頃から女好きだし、大人賢木の下半身のだらしなさを知っていたら
女性陣が布団に入れるとは思えない。
たとえば、昔は美少年だったとかいうコレミツなら許されるんじゃないか。
脇役すぎるけど
兵部に関係なく、賢木はダメだろう。
子供の頃から女好きだし、大人賢木の下半身のだらしなさを知っていたら
女性陣が布団に入れるとは思えない。
たとえば、昔は美少年だったとかいうコレミツなら許されるんじゃないか。
脇役すぎるけど
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/15(日) 00:30:34.81 ID:LY/D35WkP
紫穂も葵も兵部に対してもっと警戒心持ってた気がするんだけどな
一緒に寝るのも、柏木さんくらいになれば母性が勝つかもしれんが
チルドレンは中学生だし
そもそもなんでいきなり現れた得体の知れない存在に対して
あんなに受け入れ態勢万全なんだろう
一緒に寝るのも、柏木さんくらいになれば母性が勝つかもしれんが
チルドレンは中学生だし
そもそもなんでいきなり現れた得体の知れない存在に対して
あんなに受け入れ態勢万全なんだろう
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/15(日) 00:57:06.20 ID:+aSc05ul0
葵と紫穂は基本薫がそんなに警戒してないなら大丈夫って節があるんだろな
今は兵部ったって子供の意識しかないし子供の頃は兵部も聞きわけのいい子とか
不二子にある程度聞いて理解もしてるだろう
フェザーの正体が何かまだ知らなくても元のフェザーの意識と身体(マテリアル)
を共有してるわけだしそもそも意識眠らせてあるとはいえ大人チルドレンも入ってんだ
から本能的に受け入れてても別にヘンでもない
今は兵部ったって子供の意識しかないし子供の頃は兵部も聞きわけのいい子とか
不二子にある程度聞いて理解もしてるだろう
フェザーの正体が何かまだ知らなくても元のフェザーの意識と身体(マテリアル)
を共有してるわけだしそもそも意識眠らせてあるとはいえ大人チルドレンも入ってんだ
から本能的に受け入れてても別にヘンでもない
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/15(日) 01:53:40.44 ID:LY/D35WkP
うーん
どうもこう、かなり読み手が解釈入れて理屈で納得しなきゃいけない感じがするのがなー
漫画なのにすんなり状況が頭に入ってこないのはどうかと思うわ
どうもこう、かなり読み手が解釈入れて理屈で納得しなきゃいけない感じがするのがなー
漫画なのにすんなり状況が頭に入ってこないのはどうかと思うわ
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/15(日) 02:01:27.64 ID:ttybayq00
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/15(日) 02:33:02.59 ID:SLEVIvCP0
>>705
これも読者解釈でしか無いんだけど、
常に大人の意識があって見てるのかは微妙かな？
京介が不二子ちゃんのセリフの「そっち側じゃない」のならいつも大人の意識があるわけでは無いような気も
蛇足だけど基本記憶喪失なのに、「意図的にその記憶を消したのかも」って言うセリフも意味が分からないだけどね
薫ピンチで出てきたのは、あそこがイメージの世界だったから
という解釈もできるし
まぁ登場人物がどうとらえてるのか分からないけど
これも読者解釈でしか無いんだけど、
常に大人の意識があって見てるのかは微妙かな？
京介が不二子ちゃんのセリフの「そっち側じゃない」のならいつも大人の意識があるわけでは無いような気も
蛇足だけど基本記憶喪失なのに、「意図的にその記憶を消したのかも」って言うセリフも意味が分からないだけどね
薫ピンチで出てきたのは、あそこがイメージの世界だったから
という解釈もできるし
まぁ登場人物がどうとらえてるのか分からないけど
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/15(日) 02:44:44.33 ID:ttybayq00
>>706
なるほど、突き詰めるとそうかもしれん。
でもそこまで考えた結果、葵が「そんなら安心やな」って思ってるわけでもなさそうだからなぁ。
実際、ミニ兵部がいきなり大人兵部に目の前で変貌して敵倒してるわけだし。
いや、紫穂も葵も劇中で受け入れてるわけではあるんだけどね。
なるほど、突き詰めるとそうかもしれん。
でもそこまで考えた結果、葵が「そんなら安心やな」って思ってるわけでもなさそうだからなぁ。
実際、ミニ兵部がいきなり大人兵部に目の前で変貌して敵倒してるわけだし。
いや、紫穂も葵も劇中で受け入れてるわけではあるんだけどね。
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/15(日) 05:54:55.65 ID:IMsnimqR0
兵部にのこのこついてってコメリカ不法入国してるとこから紫穂と葵もそんなに警戒心持ってはなさそうだったし
これまで散々ロリコンストーカー呼ばわりされながら便利お助けキャラしてきてたし自分達に害にはならないと思ってるなら
大人バージョンに戻れても数分も持たないのも見てるしチルドレンがそんなに警戒してないのはまあまあ分かるけど
バベルはもうちょっと厳重に管理しないと駄目なんじゃないかと思うよ
これまで散々ロリコンストーカー呼ばわりされながら便利お助けキャラしてきてたし自分達に害にはならないと思ってるなら
大人バージョンに戻れても数分も持たないのも見てるしチルドレンがそんなに警戒してないのはまあまあ分かるけど
バベルはもうちょっと厳重に管理しないと駄目なんじゃないかと思うよ
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/15(日) 08:41:07.05 ID:FVEB1LKM0
その緊張感のなさが作品全体に蔓延し、破滅の未来も「どうせなんとかなるんだろう」という緩みに繋がっているんだろうな
でもこんだけ読み手側に脳内補完させる必要があるてことはやっぱり作品からの情報が不足しているんだと思う
主人公視点だけじゃなく脇役からの視点も必要なんじゃないだろうか
でもこんだけ読み手側に脳内補完させる必要があるてことはやっぱり作品からの情報が不足しているんだと思う
主人公視点だけじゃなく脇役からの視点も必要なんじゃないだろうか
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/15(日) 12:26:00.49 ID:yXs5FqEi0
まだそんなこと椎名に期待している人いるのか
諦めれ
諦めれ
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/15(日) 21:10:54.27 ID:hEN7t/iI0
葵はともかく紫穂は兵部を心底嫌ってたじゃん
嫌ってた理由は一人だけ見透かしてニヤニヤしてるから。
嫌ってた理由は一人だけ見透かしてニヤニヤしてるから。
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/15(日) 21:25:50.43 ID:ttybayq00
もともと兵部大好きっ子の薫、弟がいる葵はともかく、紫穂のチビ兵部受け入れっぷりは一番違和感あるなぁ。
いや、それより皆本の嫉妬っぷりを完全スルーしてるほうがアレか。からかうか挑発するかしないと。
いや、それより皆本の嫉妬っぷりを完全スルーしてるほうがアレか。からかうか挑発するかしないと。
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/16(月) 08:49:26.30 ID:eSju93WI0
>>712
キャラが変化している、受け入れているのではなく
キャラが多すぎて描写に気が回らなくなっているというのが素直な感想
チルドレン三人で同じ事をやっていても
三者三様の受け答えをしている様子とか好きだったんだけど
最近はそれすらも代表・薫だけで端折られている
キャラが変化している、受け入れているのではなく
キャラが多すぎて描写に気が回らなくなっているというのが素直な感想
チルドレン三人で同じ事をやっていても
三者三様の受け答えをしている様子とか好きだったんだけど
最近はそれすらも代表・薫だけで端折られている
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/16(月) 09:18:46.58 ID:+orYWlsfP
分かるなー
くっつくかどうかはどうでもいいんだけど
皆本に三人で反応する時の紫穂だけちょっと毛色の違うやりとりするのが好きだった
紫穂と葵のやり取りの薫へするのとは違う感じもよかったのに
今は澪たちとどっこいかそれ以下の描写しかないな
くっつくかどうかはどうでもいいんだけど
皆本に三人で反応する時の紫穂だけちょっと毛色の違うやりとりするのが好きだった
紫穂と葵のやり取りの薫へするのとは違う感じもよかったのに
今は澪たちとどっこいかそれ以下の描写しかないな
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/16(月) 15:45:17.46 ID:VFfVBHJ4O
不二子が面倒見ろよ
それで解決するだろ
それで解決するだろ
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/16(月) 18:05:47.83 ID:myLQa72f0
戦国大戦とかいうゲームに
チルドレンが出ているらしいが
大きな絵ないかな
チルドレンが出ているらしいが
大きな絵ないかな
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/16(月) 18:38:33.31 ID:XrGsXcbU0
>>716
ぐぐれば画像だけなら拝めるよ
ぐぐれば画像だけなら拝めるよ
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/16(月) 19:36:32.98 ID:u7nwJXjt0
http://yuyu-tei.jp/game_sen/carddetail/cardpreview.php?MODE=sell&VER=1.1&CID=10108
茶々
http://yuyu-tei.jp/game_sen/carddetail/cardpreview.php?MODE=sell&VER=1.1&CID=10109
初
http://yuyu-tei.jp/game_sen/carddetail/cardpreview.php?MODE=sell&VER=1.1&CID=10107
江
茶々
http://yuyu-tei.jp/game_sen/carddetail/cardpreview.php?MODE=sell&VER=1.1&CID=10109
初
http://yuyu-tei.jp/game_sen/carddetail/cardpreview.php?MODE=sell&VER=1.1&CID=10107
江
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/16(月) 20:06:49.36 ID:myLQa72f0
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/16(月) 20:30:59.68 ID:HqBr1aXP0
薫はこいつに食われるわけですね
ttp://mangahihyou.up.seesaa.net/image/P5310157.JPG
ttp://mangahihyou.up.seesaa.net/image/P5310157.JPG
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/16(月) 23:46:09.22 ID:vVpcGN2P0
戦国なんちゃらの出てるそのレアガードの価格高いなー。
椎名絵は好きだし、チルドレン出張も喜ばしいけど要らないけどね
椎名絵は好きだし、チルドレン出張も喜ばしいけど要らないけどね
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/16(月) 23:46:44.87 ID:vVpcGN2P0
ガードちゃう、カード
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/17(火) 00:00:48.63 ID:gB4X9wLY0
もうこのカード排出停止だからな
ゲーム的にもそこまで使えない性能ってわけじゃないし
ゲーム的にもそこまで使えない性能ってわけじゃないし
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/17(火) 00:56:40.10 ID:yPWMFSK/0
絵はいいよな
話は小説版のがよかった
今からでも原作つきにならんかな
話は小説版のがよかった
今からでも原作つきにならんかな
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/17(火) 07:58:14.64 ID:o7rU46dR0
そんなん我儘でプライドばかり高い椎名が許す訳ないじゃんｗｗｗ
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/17(火) 08:54:12.62 ID:3PkxCRDc0
特に先の大河的には茶々と江が逆の方が合ってる気がする
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/17(火) 17:21:15.79 ID:tPRb5LJ90
障害奴と白痴と池沼とてんかん野郎は逝ってよし
てんかん協会は利権目当ての在日ゴネ得ダニ障害団体
祇園での事故についてなんの謝罪も無くただ権利を主張するのみ
これが障害団体の本性です
てんかん協会は利権目当ての在日ゴネ得ダニ障害団体
祇園での事故についてなんの謝罪も無くただ権利を主張するのみ
これが障害団体の本性です
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/17(火) 23:23:03.55 ID:vxmoCGpf0
300回ねえ…
100回200回はともかく今は300回もダラダラ続けてんのかという感想しかもてない
100回200回はともかく今は300回もダラダラ続けてんのかという感想しかもてない
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/17(火) 23:49:52.53 ID:a33BeMI20
同じく
30巻についてもな
30巻についてもな
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 00:01:39.15 ID:v7MtgZK/0
サプリ集つくのか
限定版特典はちまちましたグッズよりも書き下ろし漫画つきの
こういう冊子のほうが、個人的にはありがたい
限定版特典はちまちましたグッズよりも書き下ろし漫画つきの
こういう冊子のほうが、個人的にはありがたい
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 10:44:05.97 ID:bCpUotIBO
今回の温泉＆下着姿は久々のエロサービスだったな
ただパンツ丸見えになったのが見開き１回だけなのと
薫のパンツが見れなかったのはちょっと残念
下着姿のままで更衣室トークとかもあると嬉しかった
ただパンツ丸見えになったのが見開き１回だけなのと
薫のパンツが見れなかったのはちょっと残念
下着姿のままで更衣室トークとかもあると嬉しかった
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 11:14:29.94 ID:IxVvkeVr0
たしかに変なグッズよりは冊子の方がマシだな。
それにしても300回なのにセンターカラーですらないとは…
どんだけオワコンだよ！？っていうｗ
そして今週もおっさん臭がクセえ…な
「すみずみまで丁寧に洗ってね」とか…薫の描写がキメぇ……
女の作者ならまだしもおっさんが言わせてるとか、ぎりセクハラだろこれ。引くわー
美少女()がお風呂でｱｿｺをきれいに洗ってました、っていうアダルト要素描写は青年誌でやってくれませんかね？
それにしても300回なのにセンターカラーですらないとは…
どんだけオワコンだよ！？っていうｗ
そして今週もおっさん臭がクセえ…な
「すみずみまで丁寧に洗ってね」とか…薫の描写がキメぇ……
女の作者ならまだしもおっさんが言わせてるとか、ぎりセクハラだろこれ。引くわー
美少女()がお風呂でｱｿｺをきれいに洗ってました、っていうアダルト要素描写は青年誌でやってくれませんかね？
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 11:30:24.92 ID:wWwBkiEA0
400回までに完結すればいいねえ
としか思わない
としか思わない
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 11:53:20.39 ID:WfERhZg0O
おまんこモゾモゾ洗ってたで
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 13:59:10.09 ID:cHxAPMrd0
アソコ洗ってることに言及してる奴は風呂で自分のチンコ洗ってない不潔野郎ｗ
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 15:44:40.17 ID:gXtZLxaT0
チルドレンが監視カメラ映像見てるってことは、そっちに知られてもかまわん情報しか判明しない。
状況からして、兵部age情報だろうなー。
つーか透視プロテクトされてて超能力でガードで鍵がチャチって、対エスパー用であってECM使えるノーマル用防御では
ないんだよなー。
状況からして、兵部age情報だろうなー。
つーか透視プロテクトされてて超能力でガードで鍵がチャチって、対エスパー用であってECM使えるノーマル用防御では
ないんだよなー。
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 17:45:33.88 ID:LvROVQ0d0
300回が驚くべき微妙さだった
なんだこれ…最近のなかでも一番のつまらなさ…
風呂回の必要性となければエロくもない
なんだこれ…最近のなかでも一番のつまらなさ…
風呂回の必要性となければエロくもない
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 17:50:05.51 ID:qaO/LnRLP
パラノーマルのシリーズを彷彿させるシーンが…
さすがＳＦ愛好家だけあって一応はチェックしてるんだな。
加えて、これからのゴールデンウィークに合わせての旅館などの風呂場での
予備知識は本当に役に立つよな。
サンデーと言うか小学館はやはりこう言う気の利く作家を育てなきゃ。
さすがＳＦ愛好家だけあって一応はチェックしてるんだな。
加えて、これからのゴールデンウィークに合わせての旅館などの風呂場での
予備知識は本当に役に立つよな。
サンデーと言うか小学館はやはりこう言う気の利く作家を育てなきゃ。
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 18:13:37.57 ID:D6bH+iUK0
しかしなんつーか話としては前半の入浴マナー講座とかなんだよこれって
感じ…同じ入浴シーンでももっと違う見せ方なかったもんか
｢すみずみ洗って｣も不二子のセリフだけなら軽く流せるのに薫のもぞもぞ
洗ってる描写のせいでキモくてしょうがねえ
後半の監視カメラで皆本覗いてるのも薫に｢おもしろい｣とか言わせてるが
俺はクソつまらんかった…ふーん、どこが？って気分
椎名は薫達と同様に読者も喜ぶと思って描いてんだろうがこんなの喜んでんの
なんてほんの一部だろ
300回の節目にこんな程度の話しか描けないんだからカラーも表紙もあるわけない
感じ…同じ入浴シーンでももっと違う見せ方なかったもんか
｢すみずみ洗って｣も不二子のセリフだけなら軽く流せるのに薫のもぞもぞ
洗ってる描写のせいでキモくてしょうがねえ
後半の監視カメラで皆本覗いてるのも薫に｢おもしろい｣とか言わせてるが
俺はクソつまらんかった…ふーん、どこが？って気分
椎名は薫達と同様に読者も喜ぶと思って描いてんだろうがこんなの喜んでんの
なんてほんの一部だろ
300回の節目にこんな程度の話しか描けないんだからカラーも表紙もあるわけない
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 18:29:47.17 ID:LvROVQ0d0
薫のもぞもぞはなぁ…
あんまり書きたくないけど無理しました、みたいな感じだ
椎名にとらぶるみたいなファンタジーレベルのエロさは
所詮無理なんだから頑張るなと言いたい
あんまり書きたくないけど無理しました、みたいな感じだ
椎名にとらぶるみたいなファンタジーレベルのエロさは
所詮無理なんだから頑張るなと言いたい
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 18:36:00.07 ID:gXtZLxaT0
うーん。作風と画風がエロくないからなー。
無理してサービスシーンやるよりも、任務中のさりげないパンチラとかでいいんだよな。「がんばってサービスシーン描いて
みました！見て見て！」感を読者に与えてる時点で負けというか。まあ勝ち負けじゃないか。
皆本たちの監視カメラ映像は、1本250万のワインでガクブルしてる様子が面白いってことなんだろうけど、別に面白くはな
いんだよなぁ。だいたい日頃もっと高価な装備を大した理由でもなく使い捨てにしてんだろが。
無理してサービスシーンやるよりも、任務中のさりげないパンチラとかでいいんだよな。「がんばってサービスシーン描いて
みました！見て見て！」感を読者に与えてる時点で負けというか。まあ勝ち負けじゃないか。
皆本たちの監視カメラ映像は、1本250万のワインでガクブルしてる様子が面白いってことなんだろうけど、別に面白くはな
いんだよなぁ。だいたい日頃もっと高価な装備を大した理由でもなく使い捨てにしてんだろが。
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 18:54:49.88 ID:e+4butWB0
なんかもうやけくそなの？
漫画大賞とかぶってカラーも表紙もなくて残念だし、
企画もファントムがユーリになってるし、担当さんにほぼ丸投げなの？
っていう300回でした。シュールでも何でもなかった
250万のワイン割ってギャー、男だけの秘密だ！(けど観られてる)とか
大衆浴場講座も不二子ちゃんに怒られる今どきの子にしたらまだ良かったんじゃないか
なんて、編集さんでもないのに考えてしまった
漫画大賞とかぶってカラーも表紙もなくて残念だし、
企画もファントムがユーリになってるし、担当さんにほぼ丸投げなの？
っていう300回でした。シュールでも何でもなかった
250万のワイン割ってギャー、男だけの秘密だ！(けど観られてる)とか
大衆浴場講座も不二子ちゃんに怒られる今どきの子にしたらまだ良かったんじゃないか
なんて、編集さんでもないのに考えてしまった
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 19:13:48.82 ID:LvROVQ0d0
見開きカラー来ると思ってたのに…
そのために色々雑なんだとばかり…
そんでまた休載か…
いっそ週刊連載から引退すればいいのにな
サンデーにはジャンプsqみたいな受け皿ないんだっけ？
二軍落ちのwebオンリー？
そのために色々雑なんだとばかり…
そんでまた休載か…
いっそ週刊連載から引退すればいいのにな
サンデーにはジャンプsqみたいな受け皿ないんだっけ？
二軍落ちのwebオンリー？
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 19:31:23.35 ID:qaO/LnRLP
紫穂が風呂に入っても、風呂のお湯が真っ黒にならないのはどうして？
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 19:41:35.40 ID:e+4butWB0
>>744
風呂に漂白剤的な物が入ってないから
風呂に漂白剤的な物が入ってないから
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 21:04:46.90 ID:D6bH+iUK0
たしかにここ最近特に作画の雑さが目につくな
画力自体は上がってると思うのに丁寧さに欠けるせいで残念作画に
前はギャグ顔だって結構丁寧に描き分けてたように思うのに今はみんな一緒だし
見開きカラーもいいかもしれんがそれ以前に作画に時間取れないくらいネームに時間
かけてるならそれなりのストーリーをだな…くそう、３００回記念にグチらにゃならんとは
>>742
あなたの考えた話のほうが面白いかもしらんｗ
画力自体は上がってると思うのに丁寧さに欠けるせいで残念作画に
前はギャグ顔だって結構丁寧に描き分けてたように思うのに今はみんな一緒だし
見開きカラーもいいかもしれんがそれ以前に作画に時間取れないくらいネームに時間
かけてるならそれなりのストーリーをだな…くそう、３００回記念にグチらにゃならんとは
>>742
あなたの考えた話のほうが面白いかもしらんｗ
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 21:09:50.69 ID:dA0fPr/a0
>>742
流石にあれは割ったらダメだろ…
流石にあれは割ったらダメだろ…
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 21:59:56.58 ID:oH7z9DPuO
単行本のおまけまんが読んでるのかと思うような内容だった。
絶チルかなり好きだが、今回の話は面白くなかったわ…。
絶チルかなり好きだが、今回の話は面白くなかったわ…。
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 22:03:35.80 ID:qaO/LnRLP
相関図に、俺の雪乃が出てねえ…
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 22:04:48.95 ID:eRzrH2WN0
閑話休題は嫌いじゃないけど
解決してない本題（本音に気づいた皆本が結局どうしたいかとか）差し置いて
こういう話されても…
解決してない本題（本音に気づいた皆本が結局どうしたいかとか）差し置いて
こういう話されても…
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 22:22:04.03 ID:LvROVQ0d0
>>748
それだ！おまけも最近つまらんからな…
あれが目当てで単行本買ってるんだけどな
相関図は逆に訳がわからなくなったし
先週煽られてた300回が残念すぎて泣けた
30巻発売には期待したいがそれも不安になってきた
書き下ろし４コマにはまだ期待しても…
最近のハーマイオニー編？がすげえつまんなかったこととかいっそ忘れたい
それだ！おまけも最近つまらんからな…
あれが目当てで単行本買ってるんだけどな
相関図は逆に訳がわからなくなったし
先週煽られてた300回が残念すぎて泣けた
30巻発売には期待したいがそれも不安になってきた
書き下ろし４コマにはまだ期待しても…
最近のハーマイオニー編？がすげえつまんなかったこととかいっそ忘れたい
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 22:30:16.01 ID:gXtZLxaT0
以前はサプリのほうが本編より面白いって言われてたのに、最近はサプリが載ってないことを指摘すら
されない始末。
されない始末。
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 22:47:04.28 ID:pxiwNd3w0
これはこれで楽しいし多分椎名先生的には女性キャラの風呂の入り方とかって
おそらく（照れの入った）サービスシーンなんだと思うんだが
なんつうか、昔よりも更にメタネタに頼る傾向増してきてる気する
おそらく（照れの入った）サービスシーンなんだと思うんだが
なんつうか、昔よりも更にメタネタに頼る傾向増してきてる気する
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 22:57:55.46 ID:9lFxI2YQ0
とうとう漫画ですらなくなった
なんだ、体をはって読者の忍耐がどこまで続くのか試しているのかこの人？
気づいているのかどうか知らんが300回目のこれが現在の実力なら
この漫画が好き！なんて恥ずかしくてとても人前じゃいえないレベル
なんだ、体をはって読者の忍耐がどこまで続くのか試しているのかこの人？
気づいているのかどうか知らんが300回目のこれが現在の実力なら
この漫画が好き！なんて恥ずかしくてとても人前じゃいえないレベル
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 23:04:38.48 ID:GETfntyR0
メタネタは好きだけど本編では見たくなかったです
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/18(水) 23:57:13.09 ID:rcAaO6Xs0
本編を進行させない形で全話サービスカットというのは椎名じゃなきゃできないと思う
良いと思います
もうちょいエロくても良いと思ったんだが、椎名の過去作品のなかで
今回一番頑張っているんじゃないの？裸のボリューム的な意味で。
パンツめくり的なエロさを狙っているからサンデーではこれが限界なんだろうな
良いと思います
もうちょいエロくても良いと思ったんだが、椎名の過去作品のなかで
今回一番頑張っているんじゃないの？裸のボリューム的な意味で。
パンツめくり的なエロさを狙っているからサンデーではこれが限界なんだろうな
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/19(木) 00:33:43.87 ID:zldkR4Mo0
メタ好きの俺にはなかなか良い回だった
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/19(木) 08:46:06.04 ID:h5hInlFP0
>入浴
この中に、横島御大を飛び込ませる、と…。
たったこれだけで、明日にでもアニメ化されるはず
この中に、横島御大を飛び込ませる、と…。
たったこれだけで、明日にでもアニメ化されるはず
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/19(木) 08:52:41.48 ID:r3zagPrm0
前に誰かがいってたけど
皆本をバベルから離反させてはみ出しものにして
「おいこれからどうなるんだよ！」って展開にでもしない限り
話が盛り上がらないと思う
皆本をバベルから離反させてはみ出しものにして
「おいこれからどうなるんだよ！」って展開にでもしない限り
話が盛り上がらないと思う
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/19(木) 17:53:15.55 ID:2R8HK44dP
何しても周囲が皆本マンセー
皆本は正義
皆本は萌え
皆本はかっこいい
皆本は特別
皆本は天才
作中の特別な存在であるチルドレンやら兵部やら不二子やらフェザーやら
そして些細な脇役に至るまで全部が全部皆本支持者でなんも不安要素ないからな
どうせ苦境があってもみんなが助けてくれるよねとしか
皆本は正義
皆本は萌え
皆本はかっこいい
皆本は特別
皆本は天才
作中の特別な存在であるチルドレンやら兵部やら不二子やらフェザーやら
そして些細な脇役に至るまで全部が全部皆本支持者でなんも不安要素ないからな
どうせ苦境があってもみんなが助けてくれるよねとしか
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/19(木) 20:59:55.73 ID:r3zagPrm0
せっかくの見開きなのに
また葵がノド側にいて可哀想だなあ
皆本含め４人でいるときは
皆本の真正面だったり真隣だったり
本人的には一番おいしい位置にはいるんだけど…
作者が思っているより世間は巨乳脳じゃないから
普乳の葵の可愛いところはもっとアピールするべきだ
また葵がノド側にいて可哀想だなあ
皆本含め４人でいるときは
皆本の真正面だったり真隣だったり
本人的には一番おいしい位置にはいるんだけど…
作者が思っているより世間は巨乳脳じゃないから
普乳の葵の可愛いところはもっとアピールするべきだ
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/19(木) 21:31:44.79 ID:QP5l7GFJ0
薫マンセーのが余程不自然でキモいけどな
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/19(木) 21:50:07.25 ID:/JRavXrP0
初期の皆本ならマンセーされていてもまあ納得出来たかもしれないが
現在の皆本がマンセーされていても「なんで？どこが！？」としか思えない
結局のところ皆本の台詞なんてキャッチセールスと同じ。口当たりがいいだけで信用性がない
しかし曲がりなりにも仲間が死にかけたっつーのに何の疑問も抱かないチルドレンにも驚く
あれは一体なんだったのかとか考えたりしないんだろうか
のんびり風呂に浸かっている裏でギリアムがかわいそうな目にあったりクローンが死にそうになってたり
するのかもしれないんだがエスパーを助けずにいられない女王の本能はどうした
まさか本当に同じクラスにでもならなきゃ助けられないのか？
まともに考えることもさせずキレイな服着てかわいいかわいい言わせてるだけじゃ人形と一緒だぞ
現在の皆本がマンセーされていても「なんで？どこが！？」としか思えない
結局のところ皆本の台詞なんてキャッチセールスと同じ。口当たりがいいだけで信用性がない
しかし曲がりなりにも仲間が死にかけたっつーのに何の疑問も抱かないチルドレンにも驚く
あれは一体なんだったのかとか考えたりしないんだろうか
のんびり風呂に浸かっている裏でギリアムがかわいそうな目にあったりクローンが死にそうになってたり
するのかもしれないんだがエスパーを助けずにいられない女王の本能はどうした
まさか本当に同じクラスにでもならなきゃ助けられないのか？
まともに考えることもさせずキレイな服着てかわいいかわいい言わせてるだけじゃ人形と一緒だぞ
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/19(木) 21:58:30.17 ID:OjIRun8X0
見ず知らずの誰ともしれないエスパーのSOSを常に受信してたら気が狂うわ
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/19(木) 22:07:37.05 ID:/JRavXrP0
それをするのが女王だろ
目の前の困っている人を助けるならエスパーノーマル関係ないじゃん
目の前の困っている人を助けるならエスパーノーマル関係ないじゃん
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/19(木) 22:24:03.80 ID:8wlQzn410
身近なキャラが死にかけても
次の話でなかったことになるのは毎回のこと
シリアスさせたいならやめてほしい
次の話でなかったことになるのは毎回のこと
シリアスさせたいならやめてほしい
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/19(木) 22:27:08.55 ID:OjIRun8X0
>>765
女王ってそこまで求められてたっけ？
女王ってそこまで求められてたっけ？
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/19(木) 22:36:25.17 ID:8wlQzn410
兵部があんなに持ち上げてるじゃん
エスパーの救世主が女王らしいから
見える範囲、同じクラスだけとか言われたらショボいとは思う
そんなの賢木レベルでもやってるし
エスパーの救世主が女王らしいから
見える範囲、同じクラスだけとか言われたらショボいとは思う
そんなの賢木レベルでもやってるし
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/19(木) 23:37:42.29 ID:A+tCeUIR0
バレット初登場の話では襲撃受けたバベルのエスパー複数名が死んだのを感じ取ってたんだっけ薫
カズラ曰く女王っぽさがサマになってきてるらしいけど手放しマンセーが酷くなってくだけで中身は伴ってないから違和感が
カズラ曰く女王っぽさがサマになってきてるらしいけど手放しマンセーが酷くなってくだけで中身は伴ってないから違和感が
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/19(木) 23:39:30.87 ID:/JRavXrP0
…言われてみれば皆本が勝手に「女王の本能が…！」と騒いで勝手に薫が首を突っ込んでいるだけであって
別に求められているわけじゃないな
最近の長いわりにブツブツ切れて何事もなかったように次の話へと移行する展開に苛立っていたみたいだ。スマンスマン
要は主人公たちの主体性のなさにイラついているんだよな
賢木が死にかけた理由とかキャンサーの正体とか兵部の隠匿された情報とかそういったものを目の当たりにして
何も考えずにいられるチルドレンとか皆本の頑として何もしない姿勢とか兵部の行き当たりばったりな戦闘とか
そういったもろもろのものにフラストレーションがたまっていたみたいだ
もうだいぶ諦めの極致に至ったつもりだがたまにぶり返すみたいなんだよな
ちょっと夏目友人帳でも読んで心洗われてくるよ。ごめんな
別に求められているわけじゃないな
最近の長いわりにブツブツ切れて何事もなかったように次の話へと移行する展開に苛立っていたみたいだ。スマンスマン
要は主人公たちの主体性のなさにイラついているんだよな
賢木が死にかけた理由とかキャンサーの正体とか兵部の隠匿された情報とかそういったものを目の当たりにして
何も考えずにいられるチルドレンとか皆本の頑として何もしない姿勢とか兵部の行き当たりばったりな戦闘とか
そういったもろもろのものにフラストレーションがたまっていたみたいだ
もうだいぶ諦めの極致に至ったつもりだがたまにぶり返すみたいなんだよな
ちょっと夏目友人帳でも読んで心洗われてくるよ。ごめんな
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/20(金) 00:59:47.07 ID:ZKNgJH/q0
キャラが切り替え早いっていうか、前のことがなかったかのように完全スルーだからなー。
賢木が襲撃されて死にかかったのに、対策講じるわけでもなし。
1回対処できたと言ったって、ブースト使ってようやくで、そのブーストってのは連発不可だ。しかもチルドレンの誰かひとり
やられたら詰むわけだろ。
まあそんときゃ雑魚かき集めてディカプルブーストとかするかもしれんが、被害者一人ならともかく同時に複数だとやはり
詰む。ギリアムにゃそんな気は毛頭ないっぽいからいいものの、そんなのバベルメンバーには知りえないことだろ。
賢木が襲撃されて死にかかったのに、対策講じるわけでもなし。
1回対処できたと言ったって、ブースト使ってようやくで、そのブーストってのは連発不可だ。しかもチルドレンの誰かひとり
やられたら詰むわけだろ。
まあそんときゃ雑魚かき集めてディカプルブーストとかするかもしれんが、被害者一人ならともかく同時に複数だとやはり
詰む。ギリアムにゃそんな気は毛頭ないっぽいからいいものの、そんなのバベルメンバーには知りえないことだろ。
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/20(金) 20:10:39.33 ID:V8WHHjH40
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/20(金) 20:22:19.60 ID:V8WHHjH40
>>769
「女王様っぽさがサマになってる」のときは
猫ナイの心配をするユーリに薫が「大丈夫だよ,そんな気がした」って言ってたの
カズラやパンドラ側の人間、読者は何があったかわかるけど
何も知らない、例えばちさとちゃん辺りからだと
乗り気じゃなくて帰りたがってる子を
適当な言葉で連れ出そうとしている無神経な奴になるわけで…
「女王様っぽさがサマになってる」のときは
猫ナイの心配をするユーリに薫が「大丈夫だよ,そんな気がした」って言ってたの
カズラやパンドラ側の人間、読者は何があったかわかるけど
何も知らない、例えばちさとちゃん辺りからだと
乗り気じゃなくて帰りたがってる子を
適当な言葉で連れ出そうとしている無神経な奴になるわけで…
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/20(金) 21:38:10.35 ID:lmQUKmB5P
趣味のサークル活動だってもう少し計画的だろと思うよ
775 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/20(金) 21:42:45.60 ID:YkIqPb3y0
1
「メタ」ってなに
２
「300回記念・・ それを本編で認めちゃうと」って、どういうこと？
４コマではなく本編でやるとまずいの？
３
で、「頑張ってお風呂」ってなに？
４
「熱があるのでメガネは注意」って、どういこと？
熱があるとダメなの？
５
いつも思うが、かけ湯って何の意味があるの？
かけ湯くらいじゃ汚れは落ちないから、意味ないでしょ。
まして「湯につかる前に、体も洗え」なんてメチャクチャだろ
６
髪を湯舟につけちゃいけないの？
「メタ」ってなに
２
「300回記念・・ それを本編で認めちゃうと」って、どういうこと？
４コマではなく本編でやるとまずいの？
３
で、「頑張ってお風呂」ってなに？
４
「熱があるのでメガネは注意」って、どういこと？
熱があるとダメなの？
５
いつも思うが、かけ湯って何の意味があるの？
かけ湯くらいじゃ汚れは落ちないから、意味ないでしょ。
まして「湯につかる前に、体も洗え」なんてメチャクチャだろ
６
髪を湯舟につけちゃいけないの？
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/20(金) 21:55:02.86 ID:pW7rtDFb0
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/20(金) 21:58:10.71 ID:V8WHHjH40
>>775
4：フレームの金属が熱を持つから
眼鏡かけてサウナなど高温の場所は危険
5：いきなり熱いお湯に入ると心臓に負担がかかるから
かけ湯で体とお湯の温度を近づけて慣らすのが目的
6：湯船の中で毛が抜けたりして湯が汚くなるからダメ
いくら綺麗に洗ってても、他人の毛が浮いた風呂は汚いよ
4：フレームの金属が熱を持つから
眼鏡かけてサウナなど高温の場所は危険
5：いきなり熱いお湯に入ると心臓に負担がかかるから
かけ湯で体とお湯の温度を近づけて慣らすのが目的
6：湯船の中で毛が抜けたりして湯が汚くなるからダメ
いくら綺麗に洗ってても、他人の毛が浮いた風呂は汚いよ
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/20(金) 22:11:11.95 ID:A6WLJk4+0
>>775
> 1
> 「メタ」ってなに
いろんな意味で使われるげど、この場合作品内の世界観で進行せず、
読者視点がある前提で話進めることなんじゃない？
> ２
> 「300回記念・・ それを本編で認めちゃうと」って、どういうこと？
作品の進行では300回記念とか関係無い。あとは分かるな？
> ４コマではなく本編でやるとまずいの？
作者がやりたかったからとしか言えない
読者の求めてる本編との温度差はまずいかもしれん
それでも面白い人がいるなら問題ない
> ３
> で、「頑張ってお風呂」ってなに？
読者サービス頑張るって意味だろ。作中の登場人物発言としては意味不明発言
こういう読者へ向けての発言がメタ的
> ４
> 「熱があるのでメガネは注意」って、どういこと？
> 熱があるとダメなの？
金属は熱伝導で熱くなるから火傷に注意な
> ５
> いつも思うが、かけ湯って何の意味があるの？
> かけ湯くらいじゃ汚れは落ちないから、意味ないでしょ。
> まして「湯につかる前に、体も洗え」なんてメチャクチャだろ
汚れが落ちないってどの程度？って事になるし、
石鹸で洗わない人もいるから清め程度に認識したらいい
かけ湯は鉄則マナーだか湯船に浸かる前に洗えは強要
神経質な人以外には怒られはしないから好きにしたらいいレベル
> ６
> 髪を湯舟につけちゃいけないの？
コーヒーやラーメンに店員の髪や指が入ってるといやだろ？
> 1
> 「メタ」ってなに
いろんな意味で使われるげど、この場合作品内の世界観で進行せず、
読者視点がある前提で話進めることなんじゃない？
> ２
> 「300回記念・・ それを本編で認めちゃうと」って、どういうこと？
作品の進行では300回記念とか関係無い。あとは分かるな？
> ４コマではなく本編でやるとまずいの？
作者がやりたかったからとしか言えない
読者の求めてる本編との温度差はまずいかもしれん
それでも面白い人がいるなら問題ない
> ３
> で、「頑張ってお風呂」ってなに？
読者サービス頑張るって意味だろ。作中の登場人物発言としては意味不明発言
こういう読者へ向けての発言がメタ的
> ４
> 「熱があるのでメガネは注意」って、どういこと？
> 熱があるとダメなの？
金属は熱伝導で熱くなるから火傷に注意な
> ５
> いつも思うが、かけ湯って何の意味があるの？
> かけ湯くらいじゃ汚れは落ちないから、意味ないでしょ。
> まして「湯につかる前に、体も洗え」なんてメチャクチャだろ
汚れが落ちないってどの程度？って事になるし、
石鹸で洗わない人もいるから清め程度に認識したらいい
かけ湯は鉄則マナーだか湯船に浸かる前に洗えは強要
神経質な人以外には怒られはしないから好きにしたらいいレベル
> ６
> 髪を湯舟につけちゃいけないの？
コーヒーやラーメンに店員の髪や指が入ってるといやだろ？
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/20(金) 22:12:15.37 ID:A6WLJk4+0
>>777
ごめん。かぶった
ごめん。かぶった
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/20(金) 22:38:14.05 ID:ASiSdOgp0
>>775
1、２、３
メタフィクション発言。本来なら作中の人物が感知しえない次元を超えた対象物に
発言することを指すと思う。具体的にはキャラクターが作品世界では認知出来ないはずの
読者に対して発言することで４コマでは当たり前のように使われているが本編でこれをやると
キャラクターが｢これは漫画の世界で自分達は漫画の中のキャラです｣って作中で認めることになるから
要は作品の世界観がブチ壊しになる。まあ、すでに違う意味で壊れかかってるけどｗ
３００回記念とかは絶チルの世界ではキャラ自身が本来は感知出来ないことだろ？
頑張っておフロも読者に対して読者に対する発言(風呂シーンのサービスするから楽しんでということ)
４，５，６
こういうのは全て共有施設を利用するときの周りの人に対する心配りだよ
汚れてないから良いとかいう問題じゃなくて他人を不快にさせないためのエチケット
共有施設は他人の財産でもあるわけだ。自分１人の自己中で子供っぽいへ理屈は通らない
自分は良くても他人は不快な思いをするかもしれないってことを考えて誰もが気分よく使えるように
気配りできるようになろうな
1、２、３
メタフィクション発言。本来なら作中の人物が感知しえない次元を超えた対象物に
発言することを指すと思う。具体的にはキャラクターが作品世界では認知出来ないはずの
読者に対して発言することで４コマでは当たり前のように使われているが本編でこれをやると
キャラクターが｢これは漫画の世界で自分達は漫画の中のキャラです｣って作中で認めることになるから
要は作品の世界観がブチ壊しになる。まあ、すでに違う意味で壊れかかってるけどｗ
３００回記念とかは絶チルの世界ではキャラ自身が本来は感知出来ないことだろ？
頑張っておフロも読者に対して読者に対する発言(風呂シーンのサービスするから楽しんでということ)
４，５，６
こういうのは全て共有施設を利用するときの周りの人に対する心配りだよ
汚れてないから良いとかいう問題じゃなくて他人を不快にさせないためのエチケット
共有施設は他人の財産でもあるわけだ。自分１人の自己中で子供っぽいへ理屈は通らない
自分は良くても他人は不快な思いをするかもしれないってことを考えて誰もが気分よく使えるように
気配りできるようになろうな
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/20(金) 22:42:13.85 ID:ASiSdOgp0
782 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/20(金) 22:53:28.71 ID:YkIqPb3y0
うわー
ありがとー
>>776
前のめがね、ってなに
お風呂で頑張るって、要は、異性愛男子読者へのサービスってことか。
しかし、風呂で髪の毛をつけるのは、髪が浮いたりして汚いっていうなら、
特急電車や映画館で、他人の座った席なんて座れたもんじゃないのでは・・・？
300回記念ってのは「本編で、自分達が漫画人物と認めることになっちゃうぞ」って意味だったんだ。
てっきり「300回記念なのに、カラーも取れなったって話を、本編ですると、『この作品は人気がありません』って認めることになっちゃうぞ」
って意味かと思ったYO
ありがとー
>>776
前のめがね、ってなに
お風呂で頑張るって、要は、異性愛男子読者へのサービスってことか。
しかし、風呂で髪の毛をつけるのは、髪が浮いたりして汚いっていうなら、
特急電車や映画館で、他人の座った席なんて座れたもんじゃないのでは・・・？
300回記念ってのは「本編で、自分達が漫画人物と認めることになっちゃうぞ」って意味だったんだ。
てっきり「300回記念なのに、カラーも取れなったって話を、本編ですると、『この作品は人気がありません』って認めることになっちゃうぞ」
って意味かと思ったYO
783 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/20(金) 22:54:38.37 ID:YkIqPb3y0
サンデーの漫画で、
作中人物が「自分達は漫画の人物である」
と認識してる作品は、
ハヤテと、チルドレンだけか？
チルドレンに関しては今週限定っぽいが。
作中人物が「自分達は漫画の人物である」
と認識してる作品は、
ハヤテと、チルドレンだけか？
チルドレンに関しては今週限定っぽいが。
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/20(金) 23:30:34.48 ID:ASiSdOgp0
>>782
776じゃないけど、眼鏡を新調した時にそれまで使っていた眼鏡を捨てずに取っておいて
予備として持ってたりするんだよ
｢前のめがね｣はそれのこと言ってると思う
で、風呂とか壊れる可能性のあるキケンなとこで新しいのじゃなくあえて古いほうの眼鏡を
使ったりする
なんかおせっかいですまん
776じゃないけど、眼鏡を新調した時にそれまで使っていた眼鏡を捨てずに取っておいて
予備として持ってたりするんだよ
｢前のめがね｣はそれのこと言ってると思う
で、風呂とか壊れる可能性のあるキケンなとこで新しいのじゃなくあえて古いほうの眼鏡を
使ったりする
なんかおせっかいですまん
785 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/20(金) 23:41:53.73 ID:YkIqPb3y0
いやいや嬉しいよ、ありがとー
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/21(土) 00:34:59.41 ID:8QF7nBGY0
776だが>>784代弁感謝、それで合ってます
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/21(土) 02:37:56.22 ID:xw0HTNmL0
池沼番長を知らない人はこれらのスレを読み通してみよう
ドラゴンボールの質問に誰かが答えてくれるスレ２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330261485/
ジョジョの疑問 Part71
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1331444295/
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1326412787/
池沼番長ﾗｲﾄ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330491930/
ちょっと変な忍者を報告するスレ27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334305610/
ドラゴンボールの質問に誰かが答えてくれるスレ２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330261485/
ジョジョの疑問 Part71
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1331444295/
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1326412787/
池沼番長ﾗｲﾄ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330491930/
ちょっと変な忍者を報告するスレ27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334305610/
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/21(土) 20:49:42.72 ID:Q+pZDL4C0
薫がもぞぞって洗ってた辺りで
処女捨てイベントが来たらどうしようとおびえている
処女捨てイベントが来たらどうしようとおびえている
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/21(土) 21:25:41.57 ID:yPGedG/E0
皆本さんの手が後ろに回るじゃないですかー
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/21(土) 21:34:27.83 ID:FJ11EPWE0
宇津美の話からジェネレーション・ゼロの続きが始まるのかね
いい加減クライマックスに入ってもらいたい
いい加減クライマックスに入ってもらいたい
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 00:30:03.73 ID:9c8rC6z50
ここからジェネゼロに入るのは簡便だなあ。ただでさえ増長傾向なのに意味のない爺ちゃん’ｓの昔語りとかすげーイヤ
クライマックスが連載終了のことを指しているならいいけど
クライマックスが連載終了のことを指しているならいいけど
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 00:42:29.61 ID:YuhAS+pV0
「兵部が超能部隊に入って模擬戦をする話」で単行本1冊丸ごと消費。
話自体がいいとしても、冗長すぎるわ。たぶん次もこんなもんだろう。
どうしてもやりたいなら小説でいいんじゃないのかな。
話自体がいいとしても、冗長すぎるわ。たぶん次もこんなもんだろう。
どうしてもやりたいなら小説でいいんじゃないのかな。
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 13:11:32.53 ID:AjPeirV/0
薫のもぞぞが驚くくらい気持ち悪かったんだがorz
あれをついったーのおっさんが描いてるかと思うと…
もうまどろっこしいのはいいから
はよノーマルとｴｽﾊﾟｰ戦争すればと思ってしまう
好きだったのに最近は完全に惰性で読んでる
あれをついったーのおっさんが描いてるかと思うと…
もうまどろっこしいのはいいから
はよノーマルとｴｽﾊﾟｰ戦争すればと思ってしまう
好きだったのに最近は完全に惰性で読んでる
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 13:13:44.16 ID:fXue4gDA0
未来を変える一番の鍵は兵部の更生なんだから、兵部がグレた原因を詳しく描くのは
必要だろう。さっさと描いて話が進むならそれでよい
必要だろう。さっさと描いて話が進むならそれでよい
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 13:37:14.67 ID:dwBi4g/20
いつそんなのが鍵になってたんだ？
一応毎週読んでたはずなんだが…見落としたか
一応毎週読んでたはずなんだが…見落としたか
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 18:35:44.57 ID:USZj/o620
一番の鍵かどうかは知らんけど兵部が生きてて戦争回避する方向に動いてれば普通にあの未来変わると思うんだけど
それだと話の都合上困るからノーマルとエスパーの戦争はそのまま残すとか言わせてたのかと
薫がバベルを裏切るくらい酷いエスパー達の境遇とかユーリが黒い幽霊に戻ってどんな目に遭うのかとか詳しく描かれてないから
このままなかった事になりましたーじゃ未来改変のカタルシスもなんもないしどうするんだろう
それだと話の都合上困るからノーマルとエスパーの戦争はそのまま残すとか言わせてたのかと
薫がバベルを裏切るくらい酷いエスパー達の境遇とかユーリが黒い幽霊に戻ってどんな目に遭うのかとか詳しく描かれてないから
このままなかった事になりましたーじゃ未来改変のカタルシスもなんもないしどうするんだろう
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 18:38:56.83 ID:gt3vvqUZ0
どっちにしろノーマルとエスパーの戦争は起こるから
目的はどうであれ
兵部が自分で主導権握るわって言うほうが説得力あるな
目的はどうであれ
兵部が自分で主導権握るわって言うほうが説得力あるな
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 19:04:08.45 ID:YuhAS+pV0
フェザー未来だと、今くらいの時期に兵部が死んで、バベルとパンドラの関係も険悪なのかもね。
その場合、薫がパンドラを助けるためには、バベルを離れるしかない（皆本たちの協力や理解が得られない）
しかし結局、ノーマルがしてきた酷いことってのもたいしたことなさそーだしなー。
ノーマルがノーマルに対してしてきた酷いこととの差がわからん。
その場合、薫がパンドラを助けるためには、バベルを離れるしかない（皆本たちの協力や理解が得られない）
しかし結局、ノーマルがしてきた酷いことってのもたいしたことなさそーだしなー。
ノーマルがノーマルに対してしてきた酷いこととの差がわからん。
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 19:21:43.67 ID:gt3vvqUZ0
あんま「ひどいこと」への説得力をつけろというと
ブラックラグーンの双子みたいな
もう改心とかより死んじゃったほうがいくらかマシみたいな
悲しい存在も出さなきゃいけなくなるからなあ
でもそういうことなんだよな
ブラックラグーンの双子みたいな
もう改心とかより死んじゃったほうがいくらかマシみたいな
悲しい存在も出さなきゃいけなくなるからなあ
でもそういうことなんだよな
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 19:35:11.59 ID:YuhAS+pV0
>>799
いや、どっちにしても「そんなの一部の人間じゃん。エスパーだって高潔なわけじゃないじゃん」になるかと。
『マーズ』みたいに「人間全部（皆本以外）への絶望」が必要となる。
デビルマンで言えば、美樹さえいれば・美樹のためだけでも戦える！ってなってた状態で大勢の民衆から美樹殺されて
るような状況構築。
いや、どっちにしても「そんなの一部の人間じゃん。エスパーだって高潔なわけじゃないじゃん」になるかと。
『マーズ』みたいに「人間全部（皆本以外）への絶望」が必要となる。
デビルマンで言えば、美樹さえいれば・美樹のためだけでも戦える！ってなってた状態で大勢の民衆から美樹殺されて
るような状況構築。
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 20:16:20.41 ID:AHwPtf/K0
つまり皆本に死ねと
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 20:19:11.49 ID:YuhAS+pV0
>>801
ノーマルvsエスパーという種族破滅戦争が開始されるって時点で、エスパーを守るために立った薫としては
どのみちエスパーが滅ぶか、それともノーマルが滅んで皆本も生きていけない世界になるかの2択。
だから皆本に殺されるほうを選んだ……。
というようなことを考えた時期もあったが、今となってはそんな状況じゃなかったっぽいからなぁ。
ノーマルvsエスパーという種族破滅戦争が開始されるって時点で、エスパーを守るために立った薫としては
どのみちエスパーが滅ぶか、それともノーマルが滅んで皆本も生きていけない世界になるかの2択。
だから皆本に殺されるほうを選んだ……。
というようなことを考えた時期もあったが、今となってはそんな状況じゃなかったっぽいからなぁ。
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 20:40:23.94 ID:gt3vvqUZ0
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 21:04:40.38 ID:YuhAS+pV0
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 22:29:12.66 ID:qPcAhvCU0
まえから思ってたことだが、たかが数人のチルドレンと幹部だけで
世界が左右されるとかようわからん
見方によってはただの妄想ストーリーにもみえる
仮にエスパーという類の物語の設定があったとしてもだ…
LV7がたった三人それも日本人、それも同い年の子供…
ワイルドキャットがいるってことで少しは物語が締まったが
なんか作者のオナニー作品っぽい
作者を愚弄するつもりはないが、シナリオが無謀すぎ
世界が左右されるとかようわからん
見方によってはただの妄想ストーリーにもみえる
仮にエスパーという類の物語の設定があったとしてもだ…
LV7がたった三人それも日本人、それも同い年の子供…
ワイルドキャットがいるってことで少しは物語が締まったが
なんか作者のオナニー作品っぽい
作者を愚弄するつもりはないが、シナリオが無謀すぎ
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 22:40:30.95 ID:99M1y7s00
その無謀過ぎるシナリオを一所懸命知恵を絞って考え出さなきゃ連載貰えなかったんだからｗ
しかも今じゃ自分でそれをぶち壊してる始末
しかも今じゃ自分でそれをぶち壊してる始末
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 22:42:44.61 ID:tX9WZWK30
エスパーVSノーマル戦争はこの作品の風味というかスパイス
戦争まで辿りつくことなく現在軸だけであーだこーだ言い合って終わると思ってます
戦争まで辿りつくことなく現在軸だけであーだこーだ言い合って終わると思ってます
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 23:12:54.74 ID:zvfPfe7r0
>>805
少年少女数人で世界がやばいやばくないってのは昔から溢れかえってるからそこは問題じゃなくね
そんなありふれた題材をまるで扱えず作者が話作りのはの字も知らないんじゃねってレベルで
ただひたすら糞気持ち悪くてつまらない独りよがりのオナニー作品になってるのは問題だけど
少年少女数人で世界がやばいやばくないってのは昔から溢れかえってるからそこは問題じゃなくね
そんなありふれた題材をまるで扱えず作者が話作りのはの字も知らないんじゃねってレベルで
ただひたすら糞気持ち悪くてつまらない独りよがりのオナニー作品になってるのは問題だけど
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/22(日) 23:48:01.88 ID:fXue4gDA0
エスパーとノーマルの戦争を引き起こすのは黒い幽霊（ギリアム）だけど、兵部も戦争
自体は望んでいて、違うのは薫を救いたいってことだけ。兵部はギリアムを殺そうと思え
ば殺せたんだから、つまり兵部の気持ちを変えられれば戦争回避、薫も死なずにバベル
的にはハッピーエンドになるわけだ。ギリアムもユーリもいない黒い幽霊なんて雑魚。
バベルが何もしてないって批判があるけど、要は兵部を更生させればいいんだよ。
自体は望んでいて、違うのは薫を救いたいってことだけ。兵部はギリアムを殺そうと思え
ば殺せたんだから、つまり兵部の気持ちを変えられれば戦争回避、薫も死なずにバベル
的にはハッピーエンドになるわけだ。ギリアムもユーリもいない黒い幽霊なんて雑魚。
バベルが何もしてないって批判があるけど、要は兵部を更生させればいいんだよ。
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 01:56:51.09 ID:WYm354Pc0
兵部が望もうが望むまいが戦争は起こると思うけどな
薫殺したくないだけなら、悲劇現場でヒュパっとテレポで救えば良くない？
兵部の寿命がもたないなら幹部に指示しとけばいい
予知の重さとかでてきたけど、そんなんじゃ変えられないぐらい重いんじゃない？戦争も薫射殺も
兵部はずっと伊-8の予知見続けてて本当は何考えてるか全く分からないじゃん
本音は一人で抱え込んでるから
エスパーへの風当たりが強い描写は今もあるし
賢木が、頭では分かっていても京介が何するか分からなくて身構える
って言ってたけど、あれは超高度エスパーと交流の無いノーマルが感じる畏怖と同じなんじゃないかな？
兵部が(悪意があったり無かったりな)気紛れで悪さし過ぎだからでもあるんだけど
自分の理解し合えない制御できない物の強力な力への恐怖
強力なエスパーが増え続け徒党を組んだら…普通の人は怖いだろ、やっぱ
伏線張りすぎ風呂敷広げ過ぎでどう収拾するのか心配だけど
だから、みんなバベルが動くとかどうにかして早く話進めろよって言ってるんだと思うよ
薫殺したくないだけなら、悲劇現場でヒュパっとテレポで救えば良くない？
兵部の寿命がもたないなら幹部に指示しとけばいい
予知の重さとかでてきたけど、そんなんじゃ変えられないぐらい重いんじゃない？戦争も薫射殺も
兵部はずっと伊-8の予知見続けてて本当は何考えてるか全く分からないじゃん
本音は一人で抱え込んでるから
エスパーへの風当たりが強い描写は今もあるし
賢木が、頭では分かっていても京介が何するか分からなくて身構える
って言ってたけど、あれは超高度エスパーと交流の無いノーマルが感じる畏怖と同じなんじゃないかな？
兵部が(悪意があったり無かったりな)気紛れで悪さし過ぎだからでもあるんだけど
自分の理解し合えない制御できない物の強力な力への恐怖
強力なエスパーが増え続け徒党を組んだら…普通の人は怖いだろ、やっぱ
伏線張りすぎ風呂敷広げ過ぎでどう収拾するのか心配だけど
だから、みんなバベルが動くとかどうにかして早く話進めろよって言ってるんだと思うよ
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 07:34:05.56 ID:/H4msfBT0
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 08:08:08.16 ID:NLQ1eRdi0
賢木「(ギャグ顔のイメージ映像を浮かべつつ)兵部が何しでかすか不安」
＝ノーマルとエスパーの関係にフィードバックされるような問題ではなく兵部個人の性格に対する不安っぽい
不二子「兵部のしてきた事は一旦忘れて京介くんとは仲良くしましょう(並行して兵部がフェザーに託した物を探るよ)」
＝要は>>811のいうような後付け
皆本「今のこの子に罪はないんだよなーなのに何で気に入らないんだろうなー」
＝薫への独占欲からくる嫉妬
>>810のようなシリアスな展開に持っていくにはどうすればいいんだこの状況
＝ノーマルとエスパーの関係にフィードバックされるような問題ではなく兵部個人の性格に対する不安っぽい
不二子「兵部のしてきた事は一旦忘れて京介くんとは仲良くしましょう(並行して兵部がフェザーに託した物を探るよ)」
＝要は>>811のいうような後付け
皆本「今のこの子に罪はないんだよなーなのに何で気に入らないんだろうなー」
＝薫への独占欲からくる嫉妬
>>810のようなシリアスな展開に持っていくにはどうすればいいんだこの状況
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 09:46:11.28 ID:zw1cO/jL0
シリアスな展開になったらそれこそ収集つかなくなるから、その前に畳むしかないってこと
では。今までノーマルとエスパーは共存してきたんだし、黒い幽霊みたいな「悪い奴ら」
がいなくなれば今後も上手くやれるんだよ。これ以上期待すんな
では。今までノーマルとエスパーは共存してきたんだし、黒い幽霊みたいな「悪い奴ら」
がいなくなれば今後も上手くやれるんだよ。これ以上期待すんな
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 12:04:22.96 ID:HfByliGW0
もう投げっぱなしエンドは目に見えてる
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 19:33:01.66 ID:/H4msfBT0
ギャグ要素満載のアニメ版は面白いが漫画版は無謀なシナリオが目立つ
下手にシリアスな展開に持ってこうとするからこうなるんじゃないか？
下手にシリアスな展開に持ってこうとするからこうなるんじゃないか？
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 20:29:25.17 ID:MGXlHnGl0
丁寧に話を作っていけばよかったのに、なんか雑になっちまったな。
今回の風呂回みたいなのを入れたいんなら、なおさら兵部vsギリアムの構図にすべきではなかった。
あくまでもザ・チルドレンと皆本が黒い幽霊に立ち向かっていく路線でいくべきだった。その軸をブレさせた時点でもうダメだ。
今回の風呂回みたいなのを入れたいんなら、なおさら兵部vsギリアムの構図にすべきではなかった。
あくまでもザ・チルドレンと皆本が黒い幽霊に立ち向かっていく路線でいくべきだった。その軸をブレさせた時点でもうダメだ。
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 22:26:37.10 ID:0iBTQPEoO
アンチスレに来たのかと思った
普通に楽しんでる奴にはいつ来ても書き込みづらいね、ここ
普通に楽しんでる奴にはいつ来ても書き込みづらいね、ここ
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 22:40:19.23 ID:wcrNbgBf0
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 22:41:13.35 ID:OG76QL5V0
楽しんでるなんてのがまだいたのか
びっくりだわ
びっくりだわ
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 22:46:42.91 ID:/H4msfBT0
もう楽しめる要素は皆無なのですが…
これでも昔は面白くて観るの楽しみだったんだけど
これでも昔は面白くて観るの楽しみだったんだけど
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 22:54:44.95 ID:0iBTQPEoO
アンチスレに行く気もないのか
すごいね
すごいね
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 22:59:28.65 ID:wcrNbgBf0
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 23:01:31.04 ID:Y3l5uQBfO
>>817
「普通に楽しんでる奴はどこが楽しいのか感想書き込まない」って言われたから
俺なりの感想何回か書き込んだけど、本スレなのに圧倒的なアウェー感を叩き込まれて心折れた
どうしてそこまでっていう穿った見方するのもなー
ずっと規制で携帯からだから書き込みも不利だし…
「普通に楽しんでる奴はどこが楽しいのか感想書き込まない」って言われたから
俺なりの感想何回か書き込んだけど、本スレなのに圧倒的なアウェー感を叩き込まれて心折れた
どうしてそこまでっていう穿った見方するのもなー
ずっと規制で携帯からだから書き込みも不利だし…
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 23:02:26.69 ID:HeTwNBgd0
300回企画おどろいた。目を疑った
カラーはあやしいと思っていたからそこはまあ置いとくとしても、4.5Pくらい使ってダイジェストしてくれるのかと思ってた
全然説明しきれてないよ。しかも戦闘シーンは兵部で埋められてたよ。あとは相関図で終わりだよ！？
編集部はあれで何が伝わると思っていたのだろう・・・
このあと某かのフォローがないままなら現時点における絶チルの扱いはあんなもんだと思っていいのだろうか
カラーはあやしいと思っていたからそこはまあ置いとくとしても、4.5Pくらい使ってダイジェストしてくれるのかと思ってた
全然説明しきれてないよ。しかも戦闘シーンは兵部で埋められてたよ。あとは相関図で終わりだよ！？
編集部はあれで何が伝わると思っていたのだろう・・・
このあと某かのフォローがないままなら現時点における絶チルの扱いはあんなもんだと思っていいのだろうか
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 23:21:26.36 ID:MGXlHnGl0
>>823
批判にせよ擁護にせよ、どっちもこのスレは圧倒的に書き込み数足りんよ。
たかが1日5レスかそこらでアウェーとか、心が弱すぎるんじゃないかな。
他の盛り上がってる漫画だと、批判はもっと多く、そして面白いっていう感想書き込みはさらにそれに倍するほど多いわけだ。
空気ってのは全体で作るもんなんだから、要するに「楽しんでる人が少ない」んじゃないの？
批判にせよ擁護にせよ、どっちもこのスレは圧倒的に書き込み数足りんよ。
たかが1日5レスかそこらでアウェーとか、心が弱すぎるんじゃないかな。
他の盛り上がってる漫画だと、批判はもっと多く、そして面白いっていう感想書き込みはさらにそれに倍するほど多いわけだ。
空気ってのは全体で作るもんなんだから、要するに「楽しんでる人が少ない」んじゃないの？
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 23:42:21.23 ID:NLQ1eRdi0
>>823
作者の絵が好きでキャラクターに思い入れもあるから読んでる最中は普通に楽しんでるよ
サンデーの購買動機の９割が絶チルだし
ただ話の内容を改めて反芻するとどうしても突っ込みどころが出てくるだけで
作者の絵が好きでキャラクターに思い入れもあるから読んでる最中は普通に楽しんでるよ
サンデーの購買動機の９割が絶チルだし
ただ話の内容を改めて反芻するとどうしても突っ込みどころが出てくるだけで
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 23:55:17.94 ID:85TH7kD30
>810みたいな展開がシリアスで面白いと思う奴はきっと今の流れにそんなに不満がないんだろうな
>816の言うように話の中心にチルドレンをきちんと持ってこれていない今の現状に苛立ちを感じる
奴もいっぱいいるだろうな
自分は後者だけど決してアンチじゃない
とりあえず兵部を表に出し過ぎ。裏の主人公にしたいならそれでもいいが、あくまでメインのチルドレン
主軸のストーリーがあってその裏で奴のスピンオフドラマがあるべきであって、対黒い幽霊まで一手に
引き受けさせようとするから無理がきて破綻するんだ
黒い幽霊と兵部なんてもともとさほど怨恨関係もなく薄っぺらい関係性しかないのに無理矢理即席で因縁
こしらえようとするから後付け感丸出しでつまらないし盛り上がらないことこの上ない
今の絶チルを楽しんで読んでるやつには悪いが俺は絶チルがすごく好きだぞ
でも最近は本誌読んでても楽しい面白いよかったといった類の感情が湧いてこなくて毎回ちょっとずつ
たまにすんげえがっかりさせられ続けてる
逆に自分みたいのはここくらいしか書くところないんだよ
普通に楽しめる奴はここでのアウェー感なんか書きこんでないで絶チルの扱いがこれ以上悪くならないよう
アンケートでも感想でもファンレターでも書いて送ってやれ
>816の言うように話の中心にチルドレンをきちんと持ってこれていない今の現状に苛立ちを感じる
奴もいっぱいいるだろうな
自分は後者だけど決してアンチじゃない
とりあえず兵部を表に出し過ぎ。裏の主人公にしたいならそれでもいいが、あくまでメインのチルドレン
主軸のストーリーがあってその裏で奴のスピンオフドラマがあるべきであって、対黒い幽霊まで一手に
引き受けさせようとするから無理がきて破綻するんだ
黒い幽霊と兵部なんてもともとさほど怨恨関係もなく薄っぺらい関係性しかないのに無理矢理即席で因縁
こしらえようとするから後付け感丸出しでつまらないし盛り上がらないことこの上ない
今の絶チルを楽しんで読んでるやつには悪いが俺は絶チルがすごく好きだぞ
でも最近は本誌読んでても楽しい面白いよかったといった類の感情が湧いてこなくて毎回ちょっとずつ
たまにすんげえがっかりさせられ続けてる
逆に自分みたいのはここくらいしか書くところないんだよ
普通に楽しめる奴はここでのアウェー感なんか書きこんでないで絶チルの扱いがこれ以上悪くならないよう
アンケートでも感想でもファンレターでも書いて送ってやれ
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/23(月) 23:57:34.49 ID:wcrNbgBf0
アンチはアンチスレで書き込めって>>823は言っているのに
自分たちを正当化して相手を叩くアンチ様方の頭の悪さには脱帽するわ
自分たちを正当化して相手を叩くアンチ様方の頭の悪さには脱帽するわ
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 00:07:02.09 ID:FTX00VtfP
愚痴でないちゃんとした感想があるなら、とりあえずスレは後回しにして
ツイッターで作者に送ったほうが喜ぶぞ
と思ったが、じゃあ少し頑張ってみるわ
末摘さんが久々に登場して懐かしかったな
風呂シーンは個人的に真っ裸よりコスプレのほうが萌えるから残念だったけど
また出てきた髪の人は今度はなぜか性格悪そうなんだけど
よかったことと愚痴を別日記に分けて書いてただけだったら笑えるよなｗ
あと前にあの状態を幽霊だといってたが、それだと京介も
兵部のデータだけレアメタルに残してんだから同じだよな？
髪の人再登場は兵部のそういう状態に被せてるのかもしれんね
ツイッターで作者に送ったほうが喜ぶぞ
と思ったが、じゃあ少し頑張ってみるわ
末摘さんが久々に登場して懐かしかったな
風呂シーンは個人的に真っ裸よりコスプレのほうが萌えるから残念だったけど
また出てきた髪の人は今度はなぜか性格悪そうなんだけど
よかったことと愚痴を別日記に分けて書いてただけだったら笑えるよなｗ
あと前にあの状態を幽霊だといってたが、それだと京介も
兵部のデータだけレアメタルに残してんだから同じだよな？
髪の人再登場は兵部のそういう状態に被せてるのかもしれんね
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 00:12:14.92 ID:g5Wg3NzdP
末摘さんがお風呂に入らなくてよかった(>_<)
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 00:21:05.83 ID:9EEk2Du70
末摘さんの素顔も好きだよ
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 00:27:19.40 ID:9EEk2Du70
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 00:56:47.09 ID:iC+HVGAb0
>>832
だから多いか少ないかったら「批判”も”少ない」し「擁護”は”ほとんどない」のが現状なわけで。
たとえば、ここで言われてる程度の批判内容と数を、勢いのある面白い漫画のスレでやったとして（というか実際これ以上に
批判はあったりする）そのスレは批判オンリーになって面白いって書き込みがゼロになるか？
なるわけがないし実際なってないわけだ。
問題は「面白いという書き込み”実数が”少ない」ことに尽きる。そんでその理由はといえば、盛り上がってないからだろ。他に
理由あるか？
センセがほぼ毎週、掲載日に「感想書いてね」ってツイッターで言ってるのに、毎週同じ人が1行か2行ずつ、3人か5人”しか”
感想書いてないだろ。ツイッターなんだから、アンチがいるからそうなってるわけではないわけだ。
だから多いか少ないかったら「批判”も”少ない」し「擁護”は”ほとんどない」のが現状なわけで。
たとえば、ここで言われてる程度の批判内容と数を、勢いのある面白い漫画のスレでやったとして（というか実際これ以上に
批判はあったりする）そのスレは批判オンリーになって面白いって書き込みがゼロになるか？
なるわけがないし実際なってないわけだ。
問題は「面白いという書き込み”実数が”少ない」ことに尽きる。そんでその理由はといえば、盛り上がってないからだろ。他に
理由あるか？
センセがほぼ毎週、掲載日に「感想書いてね」ってツイッターで言ってるのに、毎週同じ人が1行か2行ずつ、3人か5人”しか”
感想書いてないだろ。ツイッターなんだから、アンチがいるからそうなってるわけではないわけだ。
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 01:15:25.01 ID:RjhKqnVu0
>>832
あのな、こうした方がおもしろいとか話の具体案を好き勝手に書くのはファンレターじゃないと思うわ
第一そんなもん読み手にあるのがおかしい
どうにかがんばってくれとは思うが、かわりにこうしろと言う筋合いはないだろ
俺はここではこきおろされてる時もちゃんといいと思った時は先生に感想書いてるよ
読んでくれてるかどうかはともかくな
３００回記念企画のショボさとかはむしろ担当にがんばれといいたかったけど
椎名のために企画ページをあと数ページもぎ取ってきてくれよとか
逆にここでよかったっていう感想や流れがある時に自分は腑に落ちないところがある時も
書きこみにくいのは一緒じゃん
ていうか、実は俺最近もピンポイントだけど普通によかったって感想レス書いたんだよなｗ
同じようにいい感想書く奴増えるかと思って
不満がある時はそう書くし良かった時は素直に面白かったと書いてる
どっち書くときもある程度パワー要るし勇気もいるけどな
どっちの意見も少ないとは常に思う
825の言うように少しくらい批判意見があるからってなんだ
好きな奴はその倍面白かった感想書けばいいと思う
>829みたいにじゃあって感想書いてくれる奴もいるわけじゃん?
あのな、こうした方がおもしろいとか話の具体案を好き勝手に書くのはファンレターじゃないと思うわ
第一そんなもん読み手にあるのがおかしい
どうにかがんばってくれとは思うが、かわりにこうしろと言う筋合いはないだろ
俺はここではこきおろされてる時もちゃんといいと思った時は先生に感想書いてるよ
読んでくれてるかどうかはともかくな
３００回記念企画のショボさとかはむしろ担当にがんばれといいたかったけど
椎名のために企画ページをあと数ページもぎ取ってきてくれよとか
逆にここでよかったっていう感想や流れがある時に自分は腑に落ちないところがある時も
書きこみにくいのは一緒じゃん
ていうか、実は俺最近もピンポイントだけど普通によかったって感想レス書いたんだよなｗ
同じようにいい感想書く奴増えるかと思って
不満がある時はそう書くし良かった時は素直に面白かったと書いてる
どっち書くときもある程度パワー要るし勇気もいるけどな
どっちの意見も少ないとは常に思う
825の言うように少しくらい批判意見があるからってなんだ
好きな奴はその倍面白かった感想書けばいいと思う
>829みたいにじゃあって感想書いてくれる奴もいるわけじゃん?
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 01:44:12.86 ID:9EEk2Du70
>>833>>834
>>827に言いたいのは「"作品"の批判」についてではなく、"個人"へ批判について
勢いがあればそんなのはすぐ流れるんだろうけど、
833の言うように流れが遅いから書きにくくなると途端に止まる傾向にある気がするよ
って言いたかっただけ
作品への批判も擁護もなるほどなって読んでる
俺もここで、こうした方が良いのにとか書いてるし
書くのは勇気がいるよ
作品の批判書くなっていいたい訳じゃない
ま、カッとなっただけだ。自分に言われてる訳でもないのにな
すまんかった
>>827に言いたいのは「"作品"の批判」についてではなく、"個人"へ批判について
勢いがあればそんなのはすぐ流れるんだろうけど、
833の言うように流れが遅いから書きにくくなると途端に止まる傾向にある気がするよ
って言いたかっただけ
作品への批判も擁護もなるほどなって読んでる
俺もここで、こうした方が良いのにとか書いてるし
書くのは勇気がいるよ
作品の批判書くなっていいたい訳じゃない
ま、カッとなっただけだ。自分に言われてる訳でもないのにな
すまんかった
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 01:52:06.90 ID:iC+HVGAb0
>>835
うーん。そういう気持ちはわからんでもない。
でもこのスレって、その種の「批判に対して書き込むなととられるような書き込み」自体は結構目に付くんだよね。
たまに>>829のような書き込みがあった場合、それに対してみんな（作品自体への批判を書いている人も）攻撃はして
ないはずで。
なのでどんどん書き込むべし。
うーん。そういう気持ちはわからんでもない。
でもこのスレって、その種の「批判に対して書き込むなととられるような書き込み」自体は結構目に付くんだよね。
たまに>>829のような書き込みがあった場合、それに対してみんな（作品自体への批判を書いている人も）攻撃はして
ないはずで。
なのでどんどん書き込むべし。
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 09:02:57.40 ID:DUz9sEDJ0
すっかり
熱心な椎名漫画ファンが今の絶チルを長文で愚痴るスレ
になっちまったな
熱心な椎名漫画ファンが今の絶チルを長文で愚痴るスレ
になっちまったな
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 10:00:16.88 ID:fXQHX4+G0
要するに、ボクが書きたいことを書けるふいんき（何故かｒｙのスレじゃないのはおかしい！
って言いたいわけね。
って言いたいわけね。
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 12:29:45.71 ID:2sMjgDcq0
遅レス申し訳ないが
>>805
>LV7がたった三人それも日本人、それも同い年の子供…
日本人のレベル7がその3人なだけで海外にはまだいるよ
なんとか王国のバカップルの巫女さん
あと26巻に出たガキ含めてコメリカには7人だったかな
>>805
>LV7がたった三人それも日本人、それも同い年の子供…
日本人のレベル7がその3人なだけで海外にはまだいるよ
なんとか王国のバカップルの巫女さん
あと26巻に出たガキ含めてコメリカには7人だったかな
間違った
コメリカは公式発表のレベル7が7人
あのガキは8人目として期待されている、だって
でもレベル7なのは明言されてるから国の発表と実数は違うってことかね
コメリカは公式発表のレベル7が7人
あのガキは8人目として期待されている、だって
でもレベル7なのは明言されてるから国の発表と実数は違うってことかね
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 12:43:41.56 ID:iC+HVGAb0
>>839
「世界にはレベル7が3人しかいない」ってことじゃなく、たった3人のレベル7の子供に世界が左右されるっていうシナリオが
無謀だったってことじゃないかな。
その場合、世界には他にも（日本人以外にも）レベル7がいるってことは、チルドレンの優位性・特殊性を否定する材料には
なっても、特別性を演出するものではなくなる。
ザ・チルドレンの場合は、そのパワーこそ最強に位置づけられてはいても、超人ロックやジャスティほどの規格外ではなく
小松崎ランのような特殊性があるわけでもないんだよなぁ。
結果としてフェザーが語ったような未来になるのなら、「ザ・チルドレンという存在」は歴史の上で大した意味を持たなかった
ようにすら思える。
兵部が世界を滅ぼす一因となるってのも、結局のとこ「その能力をファントムシステムに応用された」っていうただ一点っぽ
いし、チルドレンもブーストを解析されただけだよね。
「チルドレンという存在が世界を狂わせて破滅させる。あるいは逆に救済の鍵となる」には設定として弱い。
「世界にはレベル7が3人しかいない」ってことじゃなく、たった3人のレベル7の子供に世界が左右されるっていうシナリオが
無謀だったってことじゃないかな。
その場合、世界には他にも（日本人以外にも）レベル7がいるってことは、チルドレンの優位性・特殊性を否定する材料には
なっても、特別性を演出するものではなくなる。
ザ・チルドレンの場合は、そのパワーこそ最強に位置づけられてはいても、超人ロックやジャスティほどの規格外ではなく
小松崎ランのような特殊性があるわけでもないんだよなぁ。
結果としてフェザーが語ったような未来になるのなら、「ザ・チルドレンという存在」は歴史の上で大した意味を持たなかった
ようにすら思える。
兵部が世界を滅ぼす一因となるってのも、結局のとこ「その能力をファントムシステムに応用された」っていうただ一点っぽ
いし、チルドレンもブーストを解析されただけだよね。
「チルドレンという存在が世界を狂わせて破滅させる。あるいは逆に救済の鍵となる」には設定として弱い。
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 13:20:21.34 ID:bJjVapFE0
長くて読む気もしないが
レベル7って要するに「レベル６以上の規格外」であって
同じ７でも力の差は大きそう
レベル7って要するに「レベル６以上の規格外」であって
同じ７でも力の差は大きそう
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 13:21:53.49 ID:LQTXRoQc0
>>841
今までの話でチルドレン特別性を出そうと思えば
皆本さんがコメリカからエスパー指揮官として高額でオファーがくるほど優秀で
その有能な皆本のいるチルドレンは他国のレベル7より有力と言えなくも無い
3人の絆は特別
薫はエスパーの女王としてカリスマ性と特別な力がある
ぐらいか、特別感って言えば
世界の〜とか人類の〜の話まで持ってくには弱いっちゃ弱いよね
未来女王も皆本の指揮下に無いわけだし
皆本マンセーも女王()マンセーも好きでは無いんけど
チルドレンは特別ってしようと思えばそれくらいしかないんだよな
今までの話でチルドレン特別性を出そうと思えば
皆本さんがコメリカからエスパー指揮官として高額でオファーがくるほど優秀で
その有能な皆本のいるチルドレンは他国のレベル7より有力と言えなくも無い
3人の絆は特別
薫はエスパーの女王としてカリスマ性と特別な力がある
ぐらいか、特別感って言えば
世界の〜とか人類の〜の話まで持ってくには弱いっちゃ弱いよね
未来女王も皆本の指揮下に無いわけだし
皆本マンセーも女王()マンセーも好きでは無いんけど
チルドレンは特別ってしようと思えばそれくらいしかないんだよな
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 13:39:50.71 ID:iC+HVGAb0
>>843
中学生編になるまでは、俺も女王としての資質や特別さがエスパーvsノーマルの戦いを逆に激化させるんだと思ってた。
ノーマルがエスパー犯罪組織を危険視して攻撃→女王がエスパーを守る→その強大さがアダになってさらに敵視・危険視
→争いが激化。ヤバいので女神と女帝も合流→なまじ強すぎるだけにさらに争いが世界レベルに
こうして雪だるま式に争いが激化するのかと思いきや、全然関係なかったよ……。
あと、展開上、チルドレンが敵エスパー”一人”相手に毎回苦戦せにゃならんから、優秀な天才指揮官+レベル7エスパー3人
で雑魚相手に苦戦の印象がどこまでもつきまとう。
特にこの世界のエスパーは燃費悪いんで、1回戦闘すると（特にブーストすると）力を使い果たして無防備になるからなおさ
ら「最強のエスパーだから世界を相手にできる」ってのがウソっぽくなる。
そうしたモロモロと作者がやりたかった展開とが合わさった結果が、あのフェザー未来に落ち着いたのかなと。
中学生編になるまでは、俺も女王としての資質や特別さがエスパーvsノーマルの戦いを逆に激化させるんだと思ってた。
ノーマルがエスパー犯罪組織を危険視して攻撃→女王がエスパーを守る→その強大さがアダになってさらに敵視・危険視
→争いが激化。ヤバいので女神と女帝も合流→なまじ強すぎるだけにさらに争いが世界レベルに
こうして雪だるま式に争いが激化するのかと思いきや、全然関係なかったよ……。
あと、展開上、チルドレンが敵エスパー”一人”相手に毎回苦戦せにゃならんから、優秀な天才指揮官+レベル7エスパー3人
で雑魚相手に苦戦の印象がどこまでもつきまとう。
特にこの世界のエスパーは燃費悪いんで、1回戦闘すると（特にブーストすると）力を使い果たして無防備になるからなおさ
ら「最強のエスパーだから世界を相手にできる」ってのがウソっぽくなる。
そうしたモロモロと作者がやりたかった展開とが合わさった結果が、あのフェザー未来に落ち着いたのかなと。
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 15:09:18.56 ID:FTX00VtfP
みんなしっかり考えたり設定覚えながら読んでるから
矛盾とかほころびとか目に付くんだろうなあ
矛盾とかほころびとか目に付くんだろうなあ
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 15:18:50.08 ID:iC+HVGAb0
>>845
いや、本来は読者に「あれ？これおかしいよね？」って思わせずに軽く読ませるためには、作者が苦労して周到にきっちり考えて
作らないといけない。
作者が深く考えずに話を作ると、読者が躓いてしまって深く考えざるをえない。
「テキトーに話作ったから、深く考えずに軽く読んでね☆」ってのは作者の怠慢でしかなくて、っていうかそういうノリで読んで欲しい
のなら設定を軽くするのが本道。世界の運命とか人類破滅戦争とか種族間対立とかは重過ぎる。
いや、本来は読者に「あれ？これおかしいよね？」って思わせずに軽く読ませるためには、作者が苦労して周到にきっちり考えて
作らないといけない。
作者が深く考えずに話を作ると、読者が躓いてしまって深く考えざるをえない。
「テキトーに話作ったから、深く考えずに軽く読んでね☆」ってのは作者の怠慢でしかなくて、っていうかそういうノリで読んで欲しい
のなら設定を軽くするのが本道。世界の運命とか人類破滅戦争とか種族間対立とかは重過ぎる。
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 15:25:14.43 ID:7eeYTOyj0
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 19:55:53.99 ID:OdH4qFTv0
一つ一つのエピソードが熱いとかキャラが魅力的とかな
これはどっちも劣化の一途
これはどっちも劣化の一途
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 21:09:48.88 ID:8KZGtQUn0
>>847
そのとおり
作品というものは文豪や学者以外が書くと矛盾が目立つ
矛盾の無いアニメ作者は宮崎駿・庵野・松本・手塚治、その他…
矛盾の無い小説は森鴎外・夏目漱石・石川啄木・太宰、その他…
これらの作者は人間観に対する矛盾を良く出すがそれはさておき
文豪や学者以外は何らかの内容的矛盾がある
しかし「おもしろければ、感動的なら」いいじゃないかというのが一般的な読者
でも絶対可憐チルドレンは矛盾の影響とあいまってつまらなくなっている
要するに矛盾の有無を言わせないような展開を持ち合わせていないってことだ（笑）
そのとおり
作品というものは文豪や学者以外が書くと矛盾が目立つ
矛盾の無いアニメ作者は宮崎駿・庵野・松本・手塚治、その他…
矛盾の無い小説は森鴎外・夏目漱石・石川啄木・太宰、その他…
これらの作者は人間観に対する矛盾を良く出すがそれはさておき
文豪や学者以外は何らかの内容的矛盾がある
しかし「おもしろければ、感動的なら」いいじゃないかというのが一般的な読者
でも絶対可憐チルドレンは矛盾の影響とあいまってつまらなくなっている
要するに矛盾の有無を言わせないような展開を持ち合わせていないってことだ（笑）
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 21:27:43.12 ID:l31dkHAn0
読んでもらいたいなら簡潔にまとめてよ
長文書き散らすだけで満足するならブログでやってくださいな
長文書き散らすだけで満足するならブログでやってくださいな
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 22:41:33.64 ID:LQTXRoQc0
>>849
椎名は少年漫画で文豪達に対抗したいんだと思ってた。出来るか出来ないかは別問題で
チャレンジ精神の話
少年漫画というツールで哲学文学入れながらギャグもSF映画みたいな要素入れて漫画にしたい
少年漫画の王道に囚われたくない!みたいな
それが、良さだと思ってたよ
ただ最近は「キャラ設定世界観設定の貯金で話は成り立つ」
だこら忙がしいからだらだらするけど、気軽に楽しんで☆ってのが作画とか展開とかいろいろで伝わってきてイラつくんだよね
キャラは自分では動かなくなってキャラ崩壊し、話も破綻してきてる。
ギャグに勢いもなくシリアス展開は一話で1割
作者は気がついて無いんだろうか
ま、絶チルは設定もいいし本来のキャラも魅力的だし絵も好きだから読み続けるけどね
椎名は少年漫画で文豪達に対抗したいんだと思ってた。出来るか出来ないかは別問題で
チャレンジ精神の話
少年漫画というツールで哲学文学入れながらギャグもSF映画みたいな要素入れて漫画にしたい
少年漫画の王道に囚われたくない!みたいな
それが、良さだと思ってたよ
ただ最近は「キャラ設定世界観設定の貯金で話は成り立つ」
だこら忙がしいからだらだらするけど、気軽に楽しんで☆ってのが作画とか展開とかいろいろで伝わってきてイラつくんだよね
キャラは自分では動かなくなってキャラ崩壊し、話も破綻してきてる。
ギャグに勢いもなくシリアス展開は一話で1割
作者は気がついて無いんだろうか
ま、絶チルは設定もいいし本来のキャラも魅力的だし絵も好きだから読み続けるけどね
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 23:06:30.52 ID:LQTXRoQc0
>>829
遅レスになるかもしれんが、ウツミさん髪が長い人で、キー能力が紙だから略して被せて髪の人？
そういうセンス好きだなぁー
ウツミさんの毒吐き日記とか斜め上の発想で面白い
目はトーンにハイライトだったのに、今回は獣目だしね
さて、誰の何の本男だろうね
楽しみにしておく
遅レスになるかもしれんが、ウツミさん髪が長い人で、キー能力が紙だから略して被せて髪の人？
そういうセンス好きだなぁー
ウツミさんの毒吐き日記とか斜め上の発想で面白い
目はトーンにハイライトだったのに、今回は獣目だしね
さて、誰の何の本男だろうね
楽しみにしておく
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/24(火) 23:08:18.86 ID:LQTXRoQc0
本男の男はのけて読んでくれorz
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 09:59:17.52 ID:draMsC3E0
美神のコロは、設定のアラや矛盾があっても勢いで読ませたんだけどなあ。
まあ、ギャグだし設定継ぎ足し漫画だからツッコミ入れても仕方なかったってのもあるけど。
あの頃の、あれ？ っていうのを勢いでねじ伏せるパワーはもうないよなあ。
まあ、ギャグだし設定継ぎ足し漫画だからツッコミ入れても仕方なかったってのもあるけど。
あの頃の、あれ？ っていうのを勢いでねじ伏せるパワーはもうないよなあ。
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 14:39:33.15 ID:2xWujm6u0
本来「超能力のデタラメなパワー」で矛盾も設定もねじ伏せられるはずで
美神もそういう話だったんだけど
チルドレンは自分で縛りを多数入れちゃったからなあ
美神もそういう話だったんだけど
チルドレンは自分で縛りを多数入れちゃったからなあ
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 15:04:23.85 ID:iPiNAPm40
今の絶チルは、アシュタロス倒した後の美神みたいなもん。
メインキャラは成長しきったから、やることなくなって未熟キャラとしてシロや九尾の狐投入したけど失敗。
「全員いい子で有能です」だと話動かしようがないんだよ。作者にとって使い勝手がいいのが兵部とギリアム。
メインキャラは成長しきったから、やることなくなって未熟キャラとしてシロや九尾の狐投入したけど失敗。
「全員いい子で有能です」だと話動かしようがないんだよ。作者にとって使い勝手がいいのが兵部とギリアム。
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 15:08:56.04 ID:iPiNAPm40
正確には「全員いい子で有能」な場合、「それでもなお敵のほうが悪辣で強大」なら話が成立する。
それは作者的にはやりたくない・やれないから今のような、皆本・チルドレン外しみたいな状況。メインストーリーにメインキャラが
直接関われていない。
それは作者的にはやりたくない・やれないから今のような、皆本・チルドレン外しみたいな状況。メインストーリーにメインキャラが
直接関われていない。
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 18:20:20.33 ID:8gfmCuMti
今さらだけどアニメ化さえなければ
今でも小学生編だったんだろうか
アニメにあわせて卒業式の話作ったみたいだし
今でも小学生編だったんだろうか
アニメにあわせて卒業式の話作ったみたいだし
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 20:11:22.91 ID:gxWzF5tT0
中学生編で頭身伸ばしすぎたのは、ロリコン需要を度外視してもやっぱ失敗だった
薫が年の差を気にして釣り合わないと悩む描写に、見た目ではもう説得力がなくなった
皆本の矢印ももう完全に薫に向いちゃってるから、普通にくっつけばいいじゃんって感じだし
二人がくっつく＝破滅の未来、とかならまだ年齢差以外の部分で葛藤を産めたかもしれないが
薫が年の差を気にして釣り合わないと悩む描写に、見た目ではもう説得力がなくなった
皆本の矢印ももう完全に薫に向いちゃってるから、普通にくっつけばいいじゃんって感じだし
二人がくっつく＝破滅の未来、とかならまだ年齢差以外の部分で葛藤を産めたかもしれないが
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 21:02:48.92 ID:OUuSsQlr0
何か昔の東まゆみの絵みたいな奇形だよな
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 21:07:35.74 ID:rEV0pBWl0
まるで中学生に見えないもんな
漫画の中の登場人物ですらそうなんだからｗ
漫画の中の登場人物ですらそうなんだからｗ
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 21:08:52.97 ID:rEV0pBWl0
書き方が悪かった
漫画の中の登場人物ですら高校生と間違えるんだからｗ
プールの話ね
漫画の中の登場人物ですら高校生と間違えるんだからｗ
プールの話ね
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 21:08:54.51 ID:OUuSsQlr0
元々顔の中身は大人も子供も同じだし
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 21:48:35.88 ID:Pvqw5MP60
こ、子供は鼻が大人より小さいよ！
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 22:01:22.35 ID:wUzP9p1a0
足の付け根から膝、膝からつま先までが異常に長くて時々ギョッとする
「これ等身バランスおかしくね！？いやこれが通常形態なのか？」みたいな
あと皆本の顔。最近妙に輪郭が長く細くなっているのに対し目が縦長で白目がでかいから
キラキラしているようでコマによって微妙に引く
「これ等身バランスおかしくね！？いやこれが通常形態なのか？」みたいな
あと皆本の顔。最近妙に輪郭が長く細くなっているのに対し目が縦長で白目がでかいから
キラキラしているようでコマによって微妙に引く
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 22:09:26.83 ID:ANtybZjW0
>>865
「これ等身バランスおかしくね！？」
あるあるあるｗｗｗ
高橋留美子の絵リスペクトしすぎだろ？っていうｗｗ
皆本のアゴが長いのは、っていうか鼻から下が長くて変顔なのはもうそういう個性だと思うようにしてるｗ
「これ等身バランスおかしくね！？」
あるあるあるｗｗｗ
高橋留美子の絵リスペクトしすぎだろ？っていうｗｗ
皆本のアゴが長いのは、っていうか鼻から下が長くて変顔なのはもうそういう個性だと思うようにしてるｗ
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 22:17:01.89 ID:J7MfxjNc0
皆本は見た目もモブっぽいし
キャラ性が毒にも薬にもならない
今更メインぶられても困る
というかメインにしようがないんじゃないか
キャラ性が毒にも薬にもならない
今更メインぶられても困る
というかメインにしようがないんじゃないか
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 22:52:08.23 ID:fNVqXJkZO
>>867
このスレでも葵と紛らわしいとしばしば言われる皆本をモブ顔とな！？
つまり葵もモブ顔…？
と、冗談はともかく葵と皆本二人並んでたら兄妹みたいで微笑ましくて、前からずっと好きな身としては悲しいものがあるぜ…
このスレでも葵と紛らわしいとしばしば言われる皆本をモブ顔とな！？
つまり葵もモブ顔…？
と、冗談はともかく葵と皆本二人並んでたら兄妹みたいで微笑ましくて、前からずっと好きな身としては悲しいものがあるぜ…
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 22:56:46.55 ID:Pvqw5MP60
葵はつり目だから皆本とは似てなくないか
ｷﾘｯしてるチルドレンはみんな同じ顔だけど
ｷﾘｯしてるチルドレンはみんな同じ顔だけど
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 23:04:40.72 ID:jpG1lO27i
葵はマジでキモウザい。
こんなのとっとと三途の川にテレポートしちまえよ！
こんなのとっとと三途の川にテレポートしちまえよ！
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 23:06:38.22 ID:J7MfxjNc0
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 23:19:24.85 ID:2xWujm6u0
葵は可愛いんだけど
前髪の処理が昭和だと思う
黒髪ロングの破壊力はでかいので
もっと今風に処理して欲しい
前髪の処理が昭和だと思う
黒髪ロングの破壊力はでかいので
もっと今風に処理して欲しい
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 23:32:54.02 ID:DbTB/Ldi0
皆本とかぶるのは眼鏡の型が同じだからじゃない？
ギャグ顔と引きとか小さいコマの時
なんで少し違うめがねにしなかったんだろ
ギャグ顔と引きとか小さいコマの時
なんで少し違うめがねにしなかったんだろ
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/25(水) 23:44:00.27 ID:iPiNAPm40
前髪も似てんだよね。
というか皆本との違いが葵のほうが髪が長く、まつ毛がちょっと長く、正面ショットのときのあごが細いってだけだ。
なのでアップ時の、特に多用される斜めアングルの口あけた顔がそっくりになる。
というか皆本との違いが葵のほうが髪が長く、まつ毛がちょっと長く、正面ショットのときのあごが細いってだけだ。
なのでアップ時の、特に多用される斜めアングルの口あけた顔がそっくりになる。
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 06:25:44.32 ID:ecQskLQz0
葵は今の髪形のままが可愛いし似合ってるから変えないでほしい派
前髪ヘンに流したりイマドキ処理されたら葵の場合かえって萌え度が下がるんちゃう？
皆本とはパーツはかぶっても全体の印象は似てると思ったことない
皆本はビジュアル・スペック・ポジション共にそもそも主人公タイプじゃないんだよなあ
他の漫画なら３番手くらいのキャラ設定を主人公に据えた椎名先生はすごいよ…
前髪ヘンに流したりイマドキ処理されたら葵の場合かえって萌え度が下がるんちゃう？
皆本とはパーツはかぶっても全体の印象は似てると思ったことない
皆本はビジュアル・スペック・ポジション共にそもそも主人公タイプじゃないんだよなあ
他の漫画なら３番手くらいのキャラ設定を主人公に据えた椎名先生はすごいよ…
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 06:48:45.59 ID:G1b4uYlr0
葵の目の描き方好きだから異議を申し立てたい
皆本は基本のかまぼこ型で薫や紫穂もこれと同じ物にまつげついてる感じだけど
葵は目尻側がちょっと上に上がってるんだよそこがいいんだよ
シリアスシーンで険しい顔してると薫や紫穂も同じような目になるけどな
ちなみに皆本は険しい顔すると賢木と同じような目になるよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2904169.jpg.html
皆本は基本のかまぼこ型で薫や紫穂もこれと同じ物にまつげついてる感じだけど
葵は目尻側がちょっと上に上がってるんだよそこがいいんだよ
シリアスシーンで険しい顔してると薫や紫穂も同じような目になるけどな
ちなみに皆本は険しい顔すると賢木と同じような目になるよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2904169.jpg.html
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 08:40:24.07 ID:ZcgKURa/0
>>875
同意
チルドレンがアイドルで皆本はマネージャーのイメージだからわざと没個性的にしたんだとは思うけど
主人公らしく皆本さん、皆本さんでちやほや、女性陣からモテモテだったり
イケメン認識されてるのに違和感なんだなー
同意
チルドレンがアイドルで皆本はマネージャーのイメージだからわざと没個性的にしたんだとは思うけど
主人公らしく皆本さん、皆本さんでちやほや、女性陣からモテモテだったり
イケメン認識されてるのに違和感なんだなー
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 14:48:32.35 ID:x3Ne1TaS0
長身イケメンの天才
最強スペックだろ
最強スペックだろ
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 15:46:41.39 ID:3uL+7JaV0
椎名絵だとイケメンて言われても苦笑いだし、天才って言われても
設定だけなのでピンとこないな。
家事万能だけは作中で表現できてると思うけど。
設定だけなのでピンとこないな。
家事万能だけは作中で表現できてると思うけど。
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 16:29:50.52 ID:eZiEHJiF0
皆本がなんかやらかして一時謹慎、再教育コースに入る
その短期指導官に須磨さんがくる
須磨さん本音を語る、わかりあえて謹慎期間終了
とか見たい
その短期指導官に須磨さんがくる
須磨さん本音を語る、わかりあえて謹慎期間終了
とか見たい
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 17:06:08.56 ID:GrMReEoxO
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 17:43:15.05 ID:n+Mshv5QO
>>879
自分には、今の椎名絵なら皆本も他男キャラ女キャラ(絶チル世界内で美男美女設定キャラ)みんなちゃんと美形に見える。
で、キャラと美形の多さの割に描き分けも出来てる方だと。
まあ薫紫穂と皆本の顔の記号的パターンは同じだと思うけど。
と言っても余り他の漫画アニメ絵知らないけどね。
自分には、今の椎名絵なら皆本も他男キャラ女キャラ(絶チル世界内で美男美女設定キャラ)みんなちゃんと美形に見える。
で、キャラと美形の多さの割に描き分けも出来てる方だと。
まあ薫紫穂と皆本の顔の記号的パターンは同じだと思うけど。
と言っても余り他の漫画アニメ絵知らないけどね。
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 21:18:06.16 ID:ZcgKURa/0
>>882
俺の感覚の話で悪いんだけど、
皆本は美形に描いてるのかもしれんが、魅力が無いんだ
絵もそうなんだけど、「そうなるのです帳」の時兵部が皆本に変身けてた時、
あれは、チルドレンと同じくあの皆本さんはええわー！と思った
ドラえもんの主人公がのび太ではなく出木杉君なイメージ
キテレツは天才でも魅力的。出木杉君とは違う
どう違うかは説明できない
ごめんな、文才無くてドラえもんとかキテレツとか他の漫画出して
あくまで個人感想です
俺の感覚の話で悪いんだけど、
皆本は美形に描いてるのかもしれんが、魅力が無いんだ
絵もそうなんだけど、「そうなるのです帳」の時兵部が皆本に変身けてた時、
あれは、チルドレンと同じくあの皆本さんはええわー！と思った
ドラえもんの主人公がのび太ではなく出木杉君なイメージ
キテレツは天才でも魅力的。出木杉君とは違う
どう違うかは説明できない
ごめんな、文才無くてドラえもんとかキテレツとか他の漫画出して
あくまで個人感想です
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 21:18:41.21 ID:4fB5ki6F0
大人と子供の描き分けすらできてないというのに
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 21:24:31.07 ID:1Fl72vEh0
個人的には、フェザーが乗っ取ったときの皆本がよかった。
もうずっとあのまんまでいればいいのにと思った。
もうずっとあのまんまでいればいいのにと思った。
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 21:43:52.78 ID:ZcgKURa/0
>>885
それも分かる。クネクネオネエじゃない描写のフェザー皆本は良かった
それも分かる。クネクネオネエじゃない描写のフェザー皆本は良かった
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 21:48:06.13 ID:n+Mshv5QO
>>883
出来杉君＝皆本ってことかな。だとしたら凄いよくわかる例えだよありがとう！
俺は優等生で真面目過ぎてつまらないキャラが何故か好きで皆本もそこが好きなんだけど、
確かに主人公格には向いてない。
況してや周囲まで総いい子化しちゃあね…
出来杉君＝皆本ってことかな。だとしたら凄いよくわかる例えだよありがとう！
俺は優等生で真面目過ぎてつまらないキャラが何故か好きで皆本もそこが好きなんだけど、
確かに主人公格には向いてない。
況してや周囲まで総いい子化しちゃあね…
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 21:49:16.15 ID:Vnz+UQZv0
SPECの映画見たんだが凄く絶チルっぽかったｗ
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/26(木) 21:53:31.42 ID:+3DnokIBi
今週と来週は葵のヤローを見なくて済んでよかったわ。
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 01:15:44.90 ID:hLgtAKWv0
>>883
出来杉君＝皆本の例えはわかりやすいしその通りだと思う
皆本はなんでも完璧設定すぎて主人公としては魅力に欠けるのが致命的
どこか欠点なり弱点があってそれを克服するっていう成長過程がないと
やっぱり感情移入できる主人公キャラにならない
ハイスペックな主人公なら他の美点をチャラにするぐらいの大きな欠点があるとか
じゃないとつまらないキャラになるんだよな
キテレツは発明という一点だけが天才で後は平凡な男の子だから魅力的なんだ
主人公が他を抜きんでてる点は一点だけの方が光って見えるってことか
出来杉君＝皆本の例えはわかりやすいしその通りだと思う
皆本はなんでも完璧設定すぎて主人公としては魅力に欠けるのが致命的
どこか欠点なり弱点があってそれを克服するっていう成長過程がないと
やっぱり感情移入できる主人公キャラにならない
ハイスペックな主人公なら他の美点をチャラにするぐらいの大きな欠点があるとか
じゃないとつまらないキャラになるんだよな
キテレツは発明という一点だけが天才で後は平凡な男の子だから魅力的なんだ
主人公が他を抜きんでてる点は一点だけの方が光って見えるってことか
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 01:22:59.50 ID:BInQLbGO0
小学生チルドレン時代の皆本は、そこまで聖人君子というわけでもなく、「悪ガキに振り回されるお人よしキャラ」としては
十分主役として活躍はできていた。
問題は妙に聖人君子設定になった中学生編だな。チルドレンはいい子になっちゃったし、皆本が活躍する余地がなくな
ってしまった。
十分主役として活躍はできていた。
問題は妙に聖人君子設定になった中学生編だな。チルドレンはいい子になっちゃったし、皆本が活躍する余地がなくな
ってしまった。
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 16:24:37.66 ID:P34m0A150
出木杉よりは高畑さんだろ
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 19:35:36.28 ID:DNvf4Ncp0
皆本は所詮20代前半の公務員。保護者と現場指揮官以上の仕事を期待するのが
酷ってものだ。大人編では地位も高くなってるだろうし、活躍するんじゃね？
大人編があれば、だけど。
酷ってものだ。大人編では地位も高くなってるだろうし、活躍するんじゃね？
大人編があれば、だけど。
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 20:08:19.97 ID:BInQLbGO0
>>893
モブや現実の小市民ならそうだけど、漫画の主人公としてそれは許されることじゃないんだよなぁ。
フェザーの正体探し → 本来の任務じゃないし、いつもは仕事、休日は掃除で忙しいから探さないよ
兵部が黒い幽霊本部に攻撃 → 勝手にどうぞ。どうせそのうち無事帰ってくるし。
フェザーも兵部のところへ助勢に → 別にどうでもいい
こういう「仕事や言われたことはきちんとやるけど自発的に何かはしない」奴は、通常途中から自分
からやる気になるイベントを入れて成長させていくもんだぜ。
もしくは無理やり状況が座視を許さないように強引に巻き込まれていくか。
モブや現実の小市民ならそうだけど、漫画の主人公としてそれは許されることじゃないんだよなぁ。
フェザーの正体探し → 本来の任務じゃないし、いつもは仕事、休日は掃除で忙しいから探さないよ
兵部が黒い幽霊本部に攻撃 → 勝手にどうぞ。どうせそのうち無事帰ってくるし。
フェザーも兵部のところへ助勢に → 別にどうでもいい
こういう「仕事や言われたことはきちんとやるけど自発的に何かはしない」奴は、通常途中から自分
からやる気になるイベントを入れて成長させていくもんだぜ。
もしくは無理やり状況が座視を許さないように強引に巻き込まれていくか。
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 21:16:18.16 ID:Dw3qdaNm0
ここまで142stについてツッコミがないみたいなんだけど、恒例なの？
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 21:19:21.80 ID:q4pe9Ng40
フェザーの正体探し → バベルが分析を続けていたものの成果はなかったよ。でも皆本には見当ついてたよ
兵部が黒い幽霊本部に攻撃 → フェザーが未来を変えられるのは異分子である自分だけ、いい知らせを待っててと言ったので信じて待ちます
フェザーも兵部のところへ助勢に → フェザーが未来を変えられるのは(中略)いい知らせを待っててと言ったので信じて待ちます
これらは作中において皆本が取るべき最善の行動として扱われます
皆本はやる気のないダメ男ではなく有能なハイスペックイケメンなので成長イベントなんて必要ないのです
読者の印象と作中の設定ごっちゃにしちゃいけないね
兵部が黒い幽霊本部に攻撃 → フェザーが未来を変えられるのは異分子である自分だけ、いい知らせを待っててと言ったので信じて待ちます
フェザーも兵部のところへ助勢に → フェザーが未来を変えられるのは(中略)いい知らせを待っててと言ったので信じて待ちます
これらは作中において皆本が取るべき最善の行動として扱われます
皆本はやる気のないダメ男ではなく有能なハイスペックイケメンなので成長イベントなんて必要ないのです
読者の印象と作中の設定ごっちゃにしちゃいけないね
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 21:22:40.82 ID:q4pe9Ng40
>>895
142thって何だっけ
142thって何だっけ
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 22:10:44.34 ID:z2CP3sn20
>>890
ハイスペックな主人公なら他の美点をチャラにするぐらいの大きな欠点があるとか
じゃないとつまらないキャラになるんだよな
欠点あるじゃない。作者が「女王殺して僕のもの嬉しいですﾑﾊｰ」っていう黒キャラに仕立てたじゃん皆本を。
あれで「皆本も聖人君子じゃない普通の男で好感持てますー」って言う人増えたじゃんｗ
ハイスペックな主人公なら他の美点をチャラにするぐらいの大きな欠点があるとか
じゃないとつまらないキャラになるんだよな
欠点あるじゃない。作者が「女王殺して僕のもの嬉しいですﾑﾊｰ」っていう黒キャラに仕立てたじゃん皆本を。
あれで「皆本も聖人君子じゃない普通の男で好感持てますー」って言う人増えたじゃんｗ
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 23:38:20.66 ID:67gyUFfH0
皆本キモイって声もわんさか聞こえるようになったけどな
何がしたくてあそこまで掘り下げたのか知らんが、それまでのファンを大きく逃したんじゃ意味がないな
何がしたくてあそこまで掘り下げたのか知らんが、それまでのファンを大きく逃したんじゃ意味がないな
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/27(金) 23:52:59.83 ID:RwJosFXni
葵が一番キモいわ！
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 00:35:12.00 ID:W2ftTImH0
“デートもできん堅物聖人君子乙女な出木杉“が
「予知の未来の夢の女性なんか好きになってきた未来では殺して俺の物ﾑﾊｰ」
は共感できん
普通の男は「なんか夢の人好きになったかも？ﾄﾞｷﾄﾞｷ。でも薫なんだよなー。これヤバくね？」
からスタートじゃない？
黒い気持ちは分からなくないけど
これまでの積み重ねの堅物聖人君子設定描写が足枷でキモくなってるきがする
皆本の心理葛藤描写不足？
「予知の未来の夢の女性なんか好きになってきた未来では殺して俺の物ﾑﾊｰ」
は共感できん
普通の男は「なんか夢の人好きになったかも？ﾄﾞｷﾄﾞｷ。でも薫なんだよなー。これヤバくね？」
からスタートじゃない？
黒い気持ちは分からなくないけど
これまでの積み重ねの堅物聖人君子設定描写が足枷でキモくなってるきがする
皆本の心理葛藤描写不足？
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 00:55:02.44 ID:W2ftTImH0
>>895
理解w気にしなかったけど確かにおかしいねw
理解w気にしなかったけど確かにおかしいねw
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 00:56:36.97 ID:9uLciNuX0
>>898
欠点あるじゃない。作者が「女王殺して僕のもの嬉しいですﾑﾊｰ」っていう黒キャラに仕立てたじゃん皆本を。
あれで「皆本も聖人君子じゃない普通の男で好感持てますー」って言う人増えたじゃんｗ
主人公の持つ欠点てそういうのじゃないんだよな
弱点や欠点というのは言いかえれば克服して乗り越えることで人間的に成長出来る伸びしろのことだと思う
自分はそもそもここで言われてるような聖人君子？だとかそんなふうに皆本のこと思ったことないし、
せいぜい｢女性関係に疎い普通の好青年｣くらいの認識だよ
ただ最初はギャグシーンで使われてた(と思うけど)乙女設定はジャマでアダになったな
それがいつの間にやら聖人設定と思われるようになったんなら失敗だったと思う
欠点あるじゃない。作者が「女王殺して僕のもの嬉しいですﾑﾊｰ」っていう黒キャラに仕立てたじゃん皆本を。
あれで「皆本も聖人君子じゃない普通の男で好感持てますー」って言う人増えたじゃんｗ
主人公の持つ欠点てそういうのじゃないんだよな
弱点や欠点というのは言いかえれば克服して乗り越えることで人間的に成長出来る伸びしろのことだと思う
自分はそもそもここで言われてるような聖人君子？だとかそんなふうに皆本のこと思ったことないし、
せいぜい｢女性関係に疎い普通の好青年｣くらいの認識だよ
ただ最初はギャグシーンで使われてた(と思うけど)乙女設定はジャマでアダになったな
それがいつの間にやら聖人設定と思われるようになったんなら失敗だったと思う
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 01:13:18.85 ID:5MqDxxzQP
聖人君子っていうか
「皆本のやることは常に間違ってない。全て他人のためになること。絶対正義」
っていう思考停止での全肯定がなー…あれは信仰対象っていうのかね？
読んでて、あいつそんな大層なことしてないし、ただ奇麗事いってるだけだろ
としか思えないのに作中で周囲が絶賛するんで違和感がすごい
薫の女王の資質も同じような感じ
「皆本のやることは常に間違ってない。全て他人のためになること。絶対正義」
っていう思考停止での全肯定がなー…あれは信仰対象っていうのかね？
読んでて、あいつそんな大層なことしてないし、ただ奇麗事いってるだけだろ
としか思えないのに作中で周囲が絶賛するんで違和感がすごい
薫の女王の資質も同じような感じ
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 02:48:58.55 ID:hlXCMq0a0
皆本ヤンデレ化自体は別にいいが、それほど薫に魅力を感じないのでいまいち共感には欠ける
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 09:28:26.80 ID:brNQ+zMA0
それ薫対象の信仰のが余程不自然
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 09:41:51.38 ID:EhgD4Pjo0
やっちまったって……、もしかして男女逆転リバースか？>ブログ
あれものすごく興味ないんスけど
あれものすごく興味ないんスけど
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 09:59:00.43 ID:z9xmsvTs0
別に皆本やチルドレンが活躍しなきゃならん法はない
中学生編は兵部（と不二子）が中心でいいじゃん
皆本と薫が恋愛絡みでうじうじするよりは100万倍いい
中学生編は兵部（と不二子）が中心でいいじゃん
皆本と薫が恋愛絡みでうじうじするよりは100万倍いい
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 12:00:57.74 ID:5MqDxxzQP
皆本やチルドレンが能動的に活躍＞＞兵部無双＞＞＞＞ウザい恋愛脳垂れ流し
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 13:20:05.00 ID:BatIwi8m0
>>908
確かに皆本と薫のうじうじよりはマシなんだが、兵部たちは兵部たちで自分の腹の内を見せないから主人公キャラとして
はふさわしくないんだよね。
「何を考えているのかわからない」「何をやってるのかわからない」「なぜそれをするのかわからない」
これは漫画の主人公としては致命的な欠陥。というかフツーこういう配置はしないんだぜ。
確かに皆本と薫のうじうじよりはマシなんだが、兵部たちは兵部たちで自分の腹の内を見せないから主人公キャラとして
はふさわしくないんだよね。
「何を考えているのかわからない」「何をやってるのかわからない」「なぜそれをするのかわからない」
これは漫画の主人公としては致命的な欠陥。というかフツーこういう配置はしないんだぜ。
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 14:37:29.51 ID:V6HuHPI/0
>>907
その可能性に気づいたときから、30巻特別版の書き下ろしは捨て枠と
思うことにした。
ヒュプノがどうのこうのなギャグで一時的にリバースするならギリギリ
耐えられるが、完全な別人に来られてもスルーするしかない。
前回のさぷり特別版は結構楽しめたんだけどな……。
ツイッターを追わない人間にとっては寝耳に水なんじゃないのか。
その可能性に気づいたときから、30巻特別版の書き下ろしは捨て枠と
思うことにした。
ヒュプノがどうのこうのなギャグで一時的にリバースするならギリギリ
耐えられるが、完全な別人に来られてもスルーするしかない。
前回のさぷり特別版は結構楽しめたんだけどな……。
ツイッターを追わない人間にとっては寝耳に水なんじゃないのか。
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 16:14:07.15 ID:BatIwi8m0
性別反転化ってのは「このキャラ、女体化してみたら関係性として逆にアリなんじゃねーの？」ってのと、キャラデザが
かわいいってのの両方があって成り立つ狭い需要。
皆本も賢木も兵部も、ヒロインとしてナシだろ。確かにポジションとして皆本はヒロインっぽいけど、典型的な負けヒロイン
だよ幼馴染優等生って。
男体化したチルドレンだと、単におとなしいヒロインに3人でセクハラしまくってるようで不快なだけだしな。オスガキ3人が
風呂に入ってるとこにヒロインを無理やりサイコキネシスで引っ張り込むとか、その場で単行本破り捨てるレベル。
もちろんそういう場面は描かねーんだろうけど、関係性としてそうなるから読んでるほうとしてはキモさが先に立つんだ。
かわいいってのの両方があって成り立つ狭い需要。
皆本も賢木も兵部も、ヒロインとしてナシだろ。確かにポジションとして皆本はヒロインっぽいけど、典型的な負けヒロイン
だよ幼馴染優等生って。
男体化したチルドレンだと、単におとなしいヒロインに3人でセクハラしまくってるようで不快なだけだしな。オスガキ3人が
風呂に入ってるとこにヒロインを無理やりサイコキネシスで引っ張り込むとか、その場で単行本破り捨てるレベル。
もちろんそういう場面は描かねーんだろうけど、関係性としてそうなるから読んでるほうとしてはキモさが先に立つんだ。
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 16:50:15.06 ID:5MqDxxzQP
前に少し見かけたけどまったくの別キャラになってて
性転換の意味は全くなかった。あれやるのか…
そもそもツイッターから転用ってネタ切れすぎだろ
性格から考えると正式に使う気なかったからツイッターでやったんだろうに
性転換の意味は全くなかった。あれやるのか…
そもそもツイッターから転用ってネタ切れすぎだろ
性格から考えると正式に使う気なかったからツイッターでやったんだろうに
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 20:36:03.70 ID:KjyBmuyM0
書き下ろし楽しみにしてたのになー
ああいうのはツイッターだけでいいよほんと
ああいうのはツイッターだけでいいよほんと
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/28(土) 22:54:58.92 ID:mdeZu4cCO
ところで何でアニメ２板にスレッドが無いんだ？
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 00:11:04.14 ID:2Bv6bO670
>>910
フツーなんてク○食らえ！定石を壊してこそクリエイターなんだよ！
冗談は置いといて、確かに兵部の行動はまるで不明だね。目標は終始一貫している
と思うが、戦争の完遂と薫の助命をどう両立させるつもりなんだ
フツーなんてク○食らえ！定石を壊してこそクリエイターなんだよ！
冗談は置いといて、確かに兵部の行動はまるで不明だね。目標は終始一貫している
と思うが、戦争の完遂と薫の助命をどう両立させるつもりなんだ
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 00:51:57.80 ID:OJNv1uTP0
>>916
そもそも戦争する気があるのかも不明だしなぁ。
よく言われるように戦争が不可避だからせめてエスパーが勝つように（そして薫が死なないように）したいのか、それとも
フェザーが改変して戦争起こらないと復讐果たせないから改変阻止して戦争やりたいのか、それとも戦争阻止したいのか。
ギリアムに対しても1度は「お前を殺せるならここで死んでもいい」って言ってるけどそれで目的完遂できちゃうのか。
そもそも戦争する気があるのかも不明だしなぁ。
よく言われるように戦争が不可避だからせめてエスパーが勝つように（そして薫が死なないように）したいのか、それとも
フェザーが改変して戦争起こらないと復讐果たせないから改変阻止して戦争やりたいのか、それとも戦争阻止したいのか。
ギリアムに対しても1度は「お前を殺せるならここで死んでもいい」って言ってるけどそれで目的完遂できちゃうのか。
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 19:21:07.35 ID:NzPF5/C20
戦争はする気なんじゃない？戦争阻止すれば薫が皆本に射殺される未来は
なくなるんだし。兵部は「微調整が難しい」と話している
なくなるんだし。兵部は「微調整が難しい」と話している
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 20:12:52.55 ID:HyKYQXQ80
薫がさっさと殺されて終わりゃいいのにな
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 21:26:20.42 ID:ggFAicOU0
兵部は戦争の未来を残すと言ってるけど
フェザーは兵部の描きたい未来は信じていい、裏をかこうとしたが無駄だったと言ってる
その辺の矛盾で兵部が未来の戦争について本当はどう思ってるのかは分からない
フェザーは兵部の描きたい未来は信じていい、裏をかこうとしたが無駄だったと言ってる
その辺の矛盾で兵部が未来の戦争について本当はどう思ってるのかは分からない
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 21:53:23.32 ID:MTJ88jgT0
別冊サプリメント自分も期待してたんだけど本当に性転換のネタ持ってくるんなら
30巻自体パスだな…あんなの絶チルでもなんでもねえし全く興味ない
作者自ら公式で二次レベルのことやって喜ぶ(しかも読者も喜ぶと勘違いしてる)のが
恥ずかしい
30巻自体パスだな…あんなの絶チルでもなんでもねえし全く興味ない
作者自ら公式で二次レベルのことやって喜ぶ(しかも読者も喜ぶと勘違いしてる)のが
恥ずかしい
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 23:06:08.37 ID:UiAGqKtA0
書き下ろし2、3ページの小冊子つきでお値段ほぼ倍になる限定版以外に単行本単品も出るじゃないか
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 23:24:12.41 ID:ggFAicOU0
キャラの記号的特徴だけそのままに性別変えて設定も性格もまったく別なのを
公式誌で性転換バージョン楽しんで☆と言われても無理だよな
ついったーとかでの妄想だから許されるのに
もう、お値段倍の方ポチっちまって後悔してる
公式が病気というより単なる勘違いで恥ずかしいわ
Twitter見てない人の発想の方が性転換ネタとしては正しいっておかしいだろ
公式誌で性転換バージョン楽しんで☆と言われても無理だよな
ついったーとかでの妄想だから許されるのに
もう、お値段倍の方ポチっちまって後悔してる
公式が病気というより単なる勘違いで恥ずかしいわ
Twitter見てない人の発想の方が性転換ネタとしては正しいっておかしいだろ
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 23:31:13.91 ID:TlO/p0Jk0
性転換ネタは昔から現在までも使われているネタの一つだけど
あくまで「漫画のネタ」であって
椎名に限ったことじゃないんだけど
イラストだけ「（オリジナルより）可愛いでしょ？」って出されても
すごいオナニー臭しか感じないんだよな…
あくまで「漫画のネタ」であって
椎名に限ったことじゃないんだけど
イラストだけ「（オリジナルより）可愛いでしょ？」って出されても
すごいオナニー臭しか感じないんだよな…
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/29(日) 23:43:15.12 ID:OJNv1uTP0
今は作者がファン視点で描いてて、読者もそれを要求されてる感じ。
今回の話（入浴）も前回の話（賢木にキャンサー）も、読者視点キャラが用意されていない。
「手ごわい敵だがなんとかしなくちゃ、このままだと賢木が……！」って気持ちで読むんじゃなくて
「キャー幼兵部かわいー！ 完全体兵部かっこいー！」って気持ちで読むことが要求されてる。作者もたぶんそういう気持ち
を持ちつつ描いてる。
キャラの気持ちに同化して感情移入して読むんじゃなく、「かわいい・かっこいいと思いつつ漫画を読んでる自分」を認識しつ
つ読まないと楽しめない。
そういう創作姿勢なのでおまけもそうなってるんだと思う。
今回の話（入浴）も前回の話（賢木にキャンサー）も、読者視点キャラが用意されていない。
「手ごわい敵だがなんとかしなくちゃ、このままだと賢木が……！」って気持ちで読むんじゃなくて
「キャー幼兵部かわいー！ 完全体兵部かっこいー！」って気持ちで読むことが要求されてる。作者もたぶんそういう気持ち
を持ちつつ描いてる。
キャラの気持ちに同化して感情移入して読むんじゃなく、「かわいい・かっこいいと思いつつ漫画を読んでる自分」を認識しつ
つ読まないと楽しめない。
そういう創作姿勢なのでおまけもそうなってるんだと思う。
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 00:13:47.36 ID:bIuTjkbo0
>>925
キャラの気持ちに同化して感情移入して読むんじゃなく、「かわいい・かっこいいと思いつつ漫画を読んでる自分」を認識しつ
つ読まないと楽しめない。
そうなんだよなー。でもファン視点っつってもキャラが可愛いとかかっこいいとか
そんな感情持って読んでない(ストーリーを楽しみたい)読者はいつも置いてきぼりだよ
最近それが顕著でどうにも歯止めがかからなくなってきてることが怖い
未来を知ろうが敵が襲って来ようがその場限りの対処で喉もと過ぎれば何もなかったかのように感情リセット
自らなんらかの行動するでもなく、かといって(何もしない)動機付けになるようなキャラの内面描写もたいしてなく
楽しむところが極端にせばめられてる
そのくせ｢みんなこういうのが見たいんでしょ｣と言わんばかりの勘違いのキャラ萌え強要されてもストレス溜まる一方だよ
キャラの気持ちに同化して感情移入して読むんじゃなく、「かわいい・かっこいいと思いつつ漫画を読んでる自分」を認識しつ
つ読まないと楽しめない。
そうなんだよなー。でもファン視点っつってもキャラが可愛いとかかっこいいとか
そんな感情持って読んでない(ストーリーを楽しみたい)読者はいつも置いてきぼりだよ
最近それが顕著でどうにも歯止めがかからなくなってきてることが怖い
未来を知ろうが敵が襲って来ようがその場限りの対処で喉もと過ぎれば何もなかったかのように感情リセット
自らなんらかの行動するでもなく、かといって(何もしない)動機付けになるようなキャラの内面描写もたいしてなく
楽しむところが極端にせばめられてる
そのくせ｢みんなこういうのが見たいんでしょ｣と言わんばかりの勘違いのキャラ萌え強要されてもストレス溜まる一方だよ
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 00:19:35.88 ID:QmgQLmehP
長い連載通してストーリーを読ませる気でいるから
なかなか本筋が進まないんだと思ってた
その割には話ごとにキャラがリセットされて次の行動に前回の話が絡まない
どうなってんだこれ
なかなか本筋が進まないんだと思ってた
その割には話ごとにキャラがリセットされて次の行動に前回の話が絡まない
どうなってんだこれ
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 00:22:03.38 ID:ONLndSEq0
女性の漫画家で作者の自キャラ萌えの結果
そのキャラへの贔屓で話やキャラ設定がどんどん明後日の方に行くのは割とあるが
このおっさんもそのクチだな
ほんとキモい
そのキャラへの贔屓で話やキャラ設定がどんどん明後日の方に行くのは割とあるが
このおっさんもそのクチだな
ほんとキモい
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 01:09:44.79 ID:fyxYO1Oq0
読み手が感情移入できるエピソードを持ってくるんじゃなく
描き手が「ここは悲しんでね！ここは格好良いと思ってね！」といった具合に
【読み手側が漫画に合わせて】読まないといけない
そのうえキャラの口を借りて作者が語りかけているような言葉でしか状況を説明できず
脊髄反射だけで描いているような展開にこちら側の熱がどんどん冷めていく
漫画はキャラクターだけで読ませるものじゃないってこと忘れてないか？
最近のこの人の漫画を読んでいるとたくさんの荷物（捨ておかれたエピ）が点在する
小さな部屋のなかで、キャラが同じ場所をぐるぐる回っているような印象を受ける
描き手が「ここは悲しんでね！ここは格好良いと思ってね！」といった具合に
【読み手側が漫画に合わせて】読まないといけない
そのうえキャラの口を借りて作者が語りかけているような言葉でしか状況を説明できず
脊髄反射だけで描いているような展開にこちら側の熱がどんどん冷めていく
漫画はキャラクターだけで読ませるものじゃないってこと忘れてないか？
最近のこの人の漫画を読んでいるとたくさんの荷物（捨ておかれたエピ）が点在する
小さな部屋のなかで、キャラが同じ場所をぐるぐる回っているような印象を受ける
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 09:21:11.70 ID:+6I1Xjl10
もう駄目だろ
諦めなさい
諦めなさい
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 11:36:29.28 ID:GYDMUtZu0
初期の話を見返してたんだけど
潜水艦の話で、残った紫穂と葵が
皆本と薫が出来上がったらどうしよう！
この先そんな話の脇役になるは嫌ーッと言っていたけど
まさに今では…
潜水艦の話で、残った紫穂と葵が
皆本と薫が出来上がったらどうしよう！
この先そんな話の脇役になるは嫌ーッと言っていたけど
まさに今では…
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 18:17:50.65 ID:bbHWj5ls0
だ、大丈夫だっ！目と目で会話したりこっそり手をつないだりは
まだしてないから・・・たぶん。
まだしてないから・・・たぶん。
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 20:22:01.77 ID:bcb1oEHH0
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 20:56:39.77 ID:FvCUTVmk0
別に出来上がろうが出来上がらなかろうが気にしない人間からすると
「サンデーを破るなんて面倒そうだな」としか思わんなあ。
ガンガンほどではないが
「サンデーを破るなんて面倒そうだな」としか思わんなあ。
ガンガンほどではないが
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 21:08:39.23 ID:GYDMUtZu0
まあ出来上がっても「ふーん」で終わりなんだ…
初期の葵ちゃん、前髪がナナメに流してあって
丸っこい頭頂部が可愛かった
今はちょっと前髪だけぼさぼさしすぎ
初期の葵ちゃん、前髪がナナメに流してあって
丸っこい頭頂部が可愛かった
今はちょっと前髪だけぼさぼさしすぎ
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 23:14:06.39 ID:LTsOlXvi0
3人のチルドレンだったのに主役格の薫だけ乙女化。皆本の気になるのも薫が突出してる現状
葵と紫穂、モブ化一直線じゃん
二人の少女漫画みたいなうじうじした恋愛事情はどーも受け付けないし
出来上がったら俺が紫穂なら取り敢えず家出するわ
やっぱり薫と葵とは離れたくないと思い直すかもしれんが
それが中2じゃない？
打ちきり無い限り、皆本と薫の恋模様は避けては通れ無いんだろうけど
葵と紫穂、モブ化一直線じゃん
二人の少女漫画みたいなうじうじした恋愛事情はどーも受け付けないし
出来上がったら俺が紫穂なら取り敢えず家出するわ
やっぱり薫と葵とは離れたくないと思い直すかもしれんが
それが中2じゃない？
打ちきり無い限り、皆本と薫の恋模様は避けては通れ無いんだろうけど
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/04/30(月) 23:48:55.34 ID:8aBFJTri0
紫穂はもう薫と皆本を応援する姿勢になってる気がしないでもない
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 09:38:43.40 ID:HQnvv94r0
薫と他の二人の格差が段々開いていくのは仕方が無いな
最初の設定からそうなんだから
最初の設定からそうなんだから
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 14:20:39.79 ID:xPP8Ef8E0
「予知自体が事故の原因だった」ってのが悲しいな
皆本も予知を見せられなければ
変態性に目覚めなかったかもしれない
皆本も予知を見せられなければ
変態性に目覚めなかったかもしれない
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 18:25:54.73 ID:nOtbUJ3Di
久しぶりに小学生編読んだら面白かった
中学生編はほぼ別のマンガ
今からでも小学生に戻してくんないかな
回想でもなんでもいいから
中学生編はほぼ別のマンガ
今からでも小学生に戻してくんないかな
回想でもなんでもいいから
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 23:15:10.50 ID:xPP8Ef8E0
>>936
あ？お前少女漫画disってんじゃねーよ
少女漫画だったら薫がちゃんと「大人っぽく釣りあうように」って
チマチマ背伸びしたり努力する可愛げのある描写あるんだよ
いつか釣りあうように、じゃねーんだよ
少女漫画ですらないんだよ
薫もその発言したこと自体忘れてんじゃねーよ
あ？お前少女漫画disってんじゃねーよ
少女漫画だったら薫がちゃんと「大人っぽく釣りあうように」って
チマチマ背伸びしたり努力する可愛げのある描写あるんだよ
いつか釣りあうように、じゃねーんだよ
少女漫画ですらないんだよ
薫もその発言したこと自体忘れてんじゃねーよ
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/01(火) 23:25:52.83 ID:4uTNmbOW0
>>941
そのあたりは前もちょっと話題になった。
俺としちゃどっちも正しいと思ってる。少女漫画っぽい演出（内面描写）してるが、少女漫画特有の掘り下げがないので
誰も得をしないありさまになってる。
それに、本来の少女漫画なら恋愛への障害→克服→二人の距離が縮まる……ってのをやるんだがそのあたりが皆無。
いや皆無っていうか「お互いどんどん相手を好きになる」っていう「結果」自体の描写はあるんだが、そこの部分を丁寧
にやってないから確かに「少女漫画なめんな」とは言いたくもなるな。
そのあたりは前もちょっと話題になった。
俺としちゃどっちも正しいと思ってる。少女漫画っぽい演出（内面描写）してるが、少女漫画特有の掘り下げがないので
誰も得をしないありさまになってる。
それに、本来の少女漫画なら恋愛への障害→克服→二人の距離が縮まる……ってのをやるんだがそのあたりが皆無。
いや皆無っていうか「お互いどんどん相手を好きになる」っていう「結果」自体の描写はあるんだが、そこの部分を丁寧
にやってないから確かに「少女漫画なめんな」とは言いたくもなるな。
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 00:28:55.00 ID:LcupvXx50
少女漫画は恋愛描写が命だからな
読者が「なんかいいなこの二人」と応援したくなるような関係と距離感ってのが大事なんだ
ひとつの事象から少しずつ見えてくる互いの姿や心の動きにわくわくしたりときめいたりするもんさ
でもこの漫画それがないからね。大人っぽく→身長・胸（内面は？） 釣りあいたい→料理がんばる！（なんでや）
どれも一回やっちゃえば終わりで次に続くものがない。中学生編はこれの繰り返しだから盛り上がりようがないんだよ
まあ二人の恋愛諸事情にはまったく興味ないのでどうでもいい話ではあるのだが。だって内容ないうえに長いし
やるのは仕方ないとしてもコマの端っこか枠外でやってくれるとありがたい
読者が「なんかいいなこの二人」と応援したくなるような関係と距離感ってのが大事なんだ
ひとつの事象から少しずつ見えてくる互いの姿や心の動きにわくわくしたりときめいたりするもんさ
でもこの漫画それがないからね。大人っぽく→身長・胸（内面は？） 釣りあいたい→料理がんばる！（なんでや）
どれも一回やっちゃえば終わりで次に続くものがない。中学生編はこれの繰り返しだから盛り上がりようがないんだよ
まあ二人の恋愛諸事情にはまったく興味ないのでどうでもいい話ではあるのだが。だって内容ないうえに長いし
やるのは仕方ないとしてもコマの端っこか枠外でやってくれるとありがたい
944 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/02(水) 07:59:50.92 ID:qM4g8gjb0
>>938
最初の設定は薫ヒロインではないだろw
最初の設定は薫ヒロインではないだろw
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 14:23:32.66 ID:xJOwxFSM0
将来のヒロインという意味
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 16:03:25.33 ID:suxd3UJY0
>>942
そもそもお互いどこが好きなんだろうっていう…
そもそもお互いどこが好きなんだろうっていう…
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 22:49:42.97 ID:Fpe5iAOa0
最終章突入したらどんなストーリー展開になるんだろうか
ついに未登場の時間操作系能力者が出てきて皆本がそいつの力を借りて
シュタゲばりのタイムリープを繰り返して人類の破滅を阻止するとか
ついに未登場の時間操作系能力者が出てきて皆本がそいつの力を借りて
シュタゲばりのタイムリープを繰り返して人類の破滅を阻止するとか
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/02(水) 22:56:27.27 ID:3+fnpuRnP
実は朧さんが時間操作系能力者だった！
てなトンデモ展開をやりかねんな。
てなトンデモ展開をやりかねんな。
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 09:19:33.60 ID:WTkyKCxM0
結局あの予知通りの未来を迎えて絶望しながら目が覚めたらチルドレンと出会ったばかりの頃に戻ってました的な
原因不明ループ展開でもいいから小学生に戻ってくれないかな
薫とかもう「撃てよ皆本！」とか言いそうにないくらいキャラ変わっちゃってるし
原因不明ループ展開でもいいから小学生に戻ってくれないかな
薫とかもう「撃てよ皆本！」とか言いそうにないくらいキャラ変わっちゃってるし
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 10:51:04.62 ID:IXYU+UwN0
薫がパンドラ入りする展開にならずに完結するんじゃね？
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 12:41:36.94 ID:7KCeVb7c0
薫がパンドラ入りしたら、薫がいなくなって落ち込んでる皆本・紫穂・葵メインの（賢木や不二子ちゃんが元気づけようと
無駄に明るく振舞って空回りする痛々しい光景が日夜繰り広げられる）どんよりしたバベルと、過酷な戦場で悲惨な光景
延々見続ける薫っていうシリアス真っ暗パンドラの2本立て。
そして何より、その状況だと兵部は死んでる。
作者が描くわけがないな。
無駄に明るく振舞って空回りする痛々しい光景が日夜繰り広げられる）どんよりしたバベルと、過酷な戦場で悲惨な光景
延々見続ける薫っていうシリアス真っ暗パンドラの2本立て。
そして何より、その状況だと兵部は死んでる。
作者が描くわけがないな。
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 13:45:31.59 ID:RQPCwsO20
949,951どっちの話もおもしろくねえだろｗこれ以上つまらなさ絶頂の負のスパイラルとか
まあたしかに個人的には｢面白いトンデモ展開かつ未来改変成功するも甘々なだけじゃなく
ちょっとほろ苦さも残しながら概ねハッピーエンド｣みたいのがいいと思うが
いったいどうすればそんな風に完結できるかはわからん
椎名の周りにはブレーンがいないのか…
まあたしかに個人的には｢面白いトンデモ展開かつ未来改変成功するも甘々なだけじゃなく
ちょっとほろ苦さも残しながら概ねハッピーエンド｣みたいのがいいと思うが
いったいどうすればそんな風に完結できるかはわからん
椎名の周りにはブレーンがいないのか…
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 14:05:00.90 ID:7KCeVb7c0
個人的にはループでやり直しのほうが面白くなると思うよ。
今までがもったいなかった・もっと面白くできるはずなのになんでこうなった、ってのが多かったからなぁ。
未来改変はフェザーしかできないって設定を持ち出すのは、漫画として非常によろしくない。
小学校生活は本来あと丸1年あったんだし、中学1年だってクリスマスもバレンタインも正月も全部すっとばしてるしさ。
なんなら、ネタがないネタがないって言ってるサプリででもやればよかったのに。ハーマイオニーなんぞよりよっぽどいい。
あと編集がちゃんとチェックしてないんだろーなー。作者が後から読者にわかりにくい点をブログで解説とか、そりゃネーム
段階で編集が指摘して改善させるべきだろー。
今までがもったいなかった・もっと面白くできるはずなのになんでこうなった、ってのが多かったからなぁ。
未来改変はフェザーしかできないって設定を持ち出すのは、漫画として非常によろしくない。
小学校生活は本来あと丸1年あったんだし、中学1年だってクリスマスもバレンタインも正月も全部すっとばしてるしさ。
なんなら、ネタがないネタがないって言ってるサプリででもやればよかったのに。ハーマイオニーなんぞよりよっぽどいい。
あと編集がちゃんとチェックしてないんだろーなー。作者が後から読者にわかりにくい点をブログで解説とか、そりゃネーム
段階で編集が指摘して改善させるべきだろー。
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 14:52:17.09 ID:f4UI4q/Q0
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 16:21:13.93 ID:IXYU+UwN0
>未来改変はフェザーしかできないって設定を持ち出すのは、漫画として非常によろしくない。
連載開始時点で全体のプロット考えてなかったんだろうね。序盤の掴みはOKでもどうやって
物語を畳むか考えてないとこうなるって典型例。SFの設定としてありがちでも、作者のキャパ
を超えている。にしてもどうやって畳むんだろうなあ…いまだに決めかねているような気が。
連載開始時点で全体のプロット考えてなかったんだろうね。序盤の掴みはOKでもどうやって
物語を畳むか考えてないとこうなるって典型例。SFの設定としてありがちでも、作者のキャパ
を超えている。にしてもどうやって畳むんだろうなあ…いまだに決めかねているような気が。
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 19:34:52.35 ID:DC579+NY0
ブログという少しは限定された空間だからこそ目溢しされてるんだ、
あんな痛い文章単行本で垂れ流したらそれこそ不買運動でも起きそうだな
あんな痛い文章単行本で垂れ流したらそれこそ不買運動でも起きそうだな
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:31:09.90 ID:wyZN4gkw0
連載途中で枯れちゃった漫画家だね
しかもつまらなくなった原因が編集担当のせいだと思ってるし
婦女子化して、自分の趣味が悪くなったとは微塵も考えてない
編集も打ち切ってやれよ、もう限界だよ
しかもつまらなくなった原因が編集担当のせいだと思ってるし
婦女子化して、自分の趣味が悪くなったとは微塵も考えてない
編集も打ち切ってやれよ、もう限界だよ
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 23:56:20.16 ID:9tGOid2WP
小学館全体の問題だと思うが。
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 00:16:35.22 ID:O2KZTmBU0
自分の作品なのに何その責任転嫁
最低だな
最低だな
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 00:46:27.25 ID:cLAjn3CWP
てゆーか、このような現象はどんなケースでも言えることなんだが。
漫画家、小説家問わず作家自身が結婚してるか、子供がいるかいないか
どうかで見方や考え方も変わってくるもんさ。
それに加え、郷に入れば郷に従う。
状況に合わせて、やり方を考えて振る舞うのは椎名ちゃんの大学時代
からのやり方だったのを忘れてはならない。
それに近年の小学館は、あらいきよことかちゃおの作家を本誌に
持ってきたりしてるし、椎名ちゃんも何となく読者層などの異変に
気付いていて場合によって意識して変えてるんじゃないのかな？
漫画家、小説家問わず作家自身が結婚してるか、子供がいるかいないか
どうかで見方や考え方も変わってくるもんさ。
それに加え、郷に入れば郷に従う。
状況に合わせて、やり方を考えて振る舞うのは椎名ちゃんの大学時代
からのやり方だったのを忘れてはならない。
それに近年の小学館は、あらいきよことかちゃおの作家を本誌に
持ってきたりしてるし、椎名ちゃんも何となく読者層などの異変に
気付いていて場合によって意識して変えてるんじゃないのかな？
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 00:56:34.00 ID:BUs2MsMw0
しかし「本誌の読者層が変わった」のが事実としても、途中から参加しづらい漫画なんだよね絶チル。
今回エピソードなんて、小学生編から読んでないと意味不明だろう。
んで29巻（もうすぐ30巻）まで出てるもんを最初から読んでまでついてきたいっていう新規読者がどれだけいるかってったら……。
いないとはいわんが、大勢いたら既刊売上がオリコンランクインするだろう。
今回エピソードなんて、小学生編から読んでないと意味不明だろう。
んで29巻（もうすぐ30巻）まで出てるもんを最初から読んでまでついてきたいっていう新規読者がどれだけいるかってったら……。
いないとはいわんが、大勢いたら既刊売上がオリコンランクインするだろう。
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 01:54:13.47 ID:56ypu1cz0
なんか気持ち悪いやつだな
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 08:50:18.78 ID:23miWqma0
賛否両論激しいGSのアシュタロス編だが、なんだかんだで順序立てて上手くやってたなーと比べて思う
絶チルのｇｄｇｄさは、複数のエピソードを一つ解決→次に行くという形式ではなく、
全部解決せずに同時進行で進ませてる煩雑さのせいだと思う
そういう同時進行とかを上手く書ける人もいるが、椎名はできなかったから、起伏がない
絶チルのｇｄｇｄさは、複数のエピソードを一つ解決→次に行くという形式ではなく、
全部解決せずに同時進行で進ませてる煩雑さのせいだと思う
そういう同時進行とかを上手く書ける人もいるが、椎名はできなかったから、起伏がない
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 13:40:47.14 ID:BUs2MsMw0
GSアシュタロス編は、美神が強大な敵から狙われる対象であることがはっきりしていた。同時にその魂が敵の手に渡れば
世界は破滅するって設定が緊迫感を与えると共に、美神の「世界が滅んでも私だけは生き残る」っていう我の強さも描写
できていてなかなかよかった。
もう一方の主人公の横島も、「美少女ゲットするために世界救わなきゃならんのなら救ったるわ！」って気概がはっきりし
ててこちらもまた我欲の強いキャラ性とモチベーションが結びついていた。
ところが今の絶チルは、チルドレンが狙われる理由ももはやないし、皆本なんて敵にとってアウトオブ眼中だし、未来にお
いてチルドレンが世界滅ぼすのかと思いきや全然関係なかったしでどうしようもない。
主人公たちには世界を（結果的にででも）救う動機なんぞないし、そのつもりも手段もないときた。
皆本に至っては未来を変えるどころか、予知通り薫を撃ち殺したいってのが欲求だろ。
土台部分がまるでないから、その上に話を組み立てようがないんだ。
世界は破滅するって設定が緊迫感を与えると共に、美神の「世界が滅んでも私だけは生き残る」っていう我の強さも描写
できていてなかなかよかった。
もう一方の主人公の横島も、「美少女ゲットするために世界救わなきゃならんのなら救ったるわ！」って気概がはっきりし
ててこちらもまた我欲の強いキャラ性とモチベーションが結びついていた。
ところが今の絶チルは、チルドレンが狙われる理由ももはやないし、皆本なんて敵にとってアウトオブ眼中だし、未来にお
いてチルドレンが世界滅ぼすのかと思いきや全然関係なかったしでどうしようもない。
主人公たちには世界を（結果的にででも）救う動機なんぞないし、そのつもりも手段もないときた。
皆本に至っては未来を変えるどころか、予知通り薫を撃ち殺したいってのが欲求だろ。
土台部分がまるでないから、その上に話を組み立てようがないんだ。
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 14:07:19.72 ID:Glmbqj7r0
新しい話がないせいかなんとなく話題がループしてるけど
ループしてるのは原作もなんだよね
皆本が留守の隙に兵部が薫を連れ出しに来るのは何度もあったし
小さい嫉妬に狂う皆本のみっともない姿も何度もあったし
薫が「いつか大人になって追いつくから」というのも何度かあった気がする
またそのオチ（展開）かよ！ってなる
ループしてるのは原作もなんだよね
皆本が留守の隙に兵部が薫を連れ出しに来るのは何度もあったし
小さい嫉妬に狂う皆本のみっともない姿も何度もあったし
薫が「いつか大人になって追いつくから」というのも何度かあった気がする
またそのオチ（展開）かよ！ってなる
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/04(金) 20:40:06.00 ID:zbLIipgw0
三歩進んで二歩下がるどころか、三歩進んで三歩下がるか、下手すりゃ過去の話
になって四歩下がるからなｗ
になって四歩下がるからなｗ
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 03:47:26.01 ID:7VreVhuWi
葵の野郎早くくたばらないかなあ。
アレ思い出すだけでも気持ち悪いわ。
アレ思い出すだけでも気持ち悪いわ。
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 13:41:24.20 ID:hj7jF6Pq0
兵部がギリアムにキレちゃうとこのやり取り、セリフをもう一度知りたいので教えて下さい
週刊読みですいませんが 確か今年のサンデー８号？
「僕の憎しみを全てぶつける相手にめぐり逢えた うんたらかんたらだったような
出来ればパネルわっちゃう所からか この部分だけでもいいので
週刊読みですいませんが 確か今年のサンデー８号？
「僕の憎しみを全てぶつける相手にめぐり逢えた うんたらかんたらだったような
出来ればパネルわっちゃう所からか この部分だけでもいいので
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 15:58:01.94 ID:10W5gsrC0
>>968
ギリアム「…どうかな？ 僕の計画を見た感想は？君にとっても喜ばしい未来だと思うけど」
兵部「……」「本気でこんなことを？」
ギリアム「本気だよ。唯一エスパーとノーマルが幸福になる道だと信じてる」
兵部「話を聞いて良かった。お前の言ったとおり非常に喜ばしいよ お前はイカれてるだけじゃない。本物のクソ野郎だ
お前らを殺せるなら他の何も要らないと思えるほどのな…！ 本当に嬉しいよ！！
僕の憎しみの全てをぶつける相手と出会えた まるで、探し求めていた恋人に会えた気分さ」
本誌読み始めたの最近なんでバレスレ過去ログで拾った奴だけど
ファントムシステム関連なのかね
ギリアム「…どうかな？ 僕の計画を見た感想は？君にとっても喜ばしい未来だと思うけど」
兵部「……」「本気でこんなことを？」
ギリアム「本気だよ。唯一エスパーとノーマルが幸福になる道だと信じてる」
兵部「話を聞いて良かった。お前の言ったとおり非常に喜ばしいよ お前はイカれてるだけじゃない。本物のクソ野郎だ
お前らを殺せるなら他の何も要らないと思えるほどのな…！ 本当に嬉しいよ！！
僕の憎しみの全てをぶつける相手と出会えた まるで、探し求めていた恋人に会えた気分さ」
本誌読み始めたの最近なんでバレスレ過去ログで拾った奴だけど
ファントムシステム関連なのかね
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 17:28:58.51 ID:3Fiv3Ayd0
フェザーが皆本に見せた未来ではギリアムの計画って
「エスパーもノーマルも皆死んじゃえ！」
じゃなかったっけ
「エスパーもノーマルも皆死んじゃえ！」
じゃなかったっけ
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 19:49:15.77 ID:CeEPcvKUi
漫画キャラスレの葵スレだけ落ちてやんのｗｗ
ザマあ見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザマあ見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 21:26:00.21 ID:TqIxM3mV0
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 21:29:02.63 ID:KhRPazvo0
>>972
でもそれなら、地球を7回滅ぼせる戦力を有するバベル乗っ取りっつーか局長だけ洗脳できればそれで終わりそうなのに。
でもそれなら、地球を7回滅ぼせる戦力を有するバベル乗っ取りっつーか局長だけ洗脳できればそれで終わりそうなのに。
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 21:39:05.61 ID:GyN9pLwd0
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/06(日) 23:09:51.44 ID:XdwJ4Zsn0
単純な破滅じゃだめなんだよ
普通人では生きてる価値なし、超能力者としはユーリに勝てない負け犬
ノーマルでもエスパーでも勝者として生きていかなかったと
思ってるギリアム的には自分の負の感情をノーマルとエスパー
それぞれにちょっとした刺激を与えて
憎しみの連鎖が起こって破滅するのが理想なんじゃね？
自滅願望と自分の感情が正しいと証明したい複合
普通人では生きてる価値なし、超能力者としはユーリに勝てない負け犬
ノーマルでもエスパーでも勝者として生きていかなかったと
思ってるギリアム的には自分の負の感情をノーマルとエスパー
それぞれにちょっとした刺激を与えて
憎しみの連鎖が起こって破滅するのが理想なんじゃね？
自滅願望と自分の感情が正しいと証明したい複合
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 01:45:16.72 ID:ZATYTEhw0
ギリアムは最近のキャラの中ではおもしろいな
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 01:47:22.24 ID:x741C6oN0
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 09:18:51.87 ID:5k0FXnVr0
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 20:43:11.43 ID:Igh+gJHT0
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 22:36:35.13 ID:SJAPFDr50
ブラックファントムはキャラがたってない。。悪役としての魅力０
小学校卒業で〆れば良かったのに。。
あんなに未来、未来で引っ張っといて〜こんな奴等が黒幕だったとかガッカリ
早く打ち切ってほしい
小学校卒業で〆れば良かったのに。。
あんなに未来、未来で引っ張っといて〜こんな奴等が黒幕だったとかガッカリ
早く打ち切ってほしい
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 22:36:51.05 ID:M3YrGos30
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 23:34:33.34 ID:Gb90DdZf0
誰も立てないなら立ててくるけど
>>2のdat落ちで次スレ立ってないのとか18禁板へのリンクとかは削っていいかな
>>2のdat落ちで次スレ立ってないのとか18禁板へのリンクとかは削っていいかな
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/07(月) 23:52:27.45 ID:x741C6oN0
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 00:07:50.83 ID:mlEaKba20
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 00:09:50.66 ID:91lmc8Ee0
ごめん昨日スレ立てたばかりなんで規制くらった
立てられる人いたら頼む
少年サンデーで連載中の椎名高志先生の「絶対可憐チルドレン」を語るスレです。
アニメはアニメスレで
アンチはアンチスレで
Twitterでの絶チルと関係ない作者のつぶやきは椎名総合スレで
公式発売日までネタバレ禁止。荒らし（特に議論系）・アンチ・はスルー。
sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
「人大杉」回避の為、2chブラウザ(無料)の導入を推奨。→ttp://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が立てること。
誰も立てられない場合、「少年漫画板」の椎名高志スレに間借りさせて頂きましょう。
<前スレ>
椎名高志・絶対可憐チルドレン 142st Sense
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1330695651/
◆関連サイト◆
WEBサンデー専用ページ：ttp://websunday.net/children/
原作者公式HP『椎名百貨店the web』：ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/
原作者ブログ『完成原稿速報・ブログ版』：ttp://cnanews.asablo.jp/blog/
原作者Twitter ：ttp://twitter.com/Takashi_Shiina
立てられる人いたら頼む
少年サンデーで連載中の椎名高志先生の「絶対可憐チルドレン」を語るスレです。
アニメはアニメスレで
アンチはアンチスレで
Twitterでの絶チルと関係ない作者のつぶやきは椎名総合スレで
公式発売日までネタバレ禁止。荒らし（特に議論系）・アンチ・はスルー。
sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
「人大杉」回避の為、2chブラウザ(無料)の導入を推奨。→ttp://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が立てること。
誰も立てられない場合、「少年漫画板」の椎名高志スレに間借りさせて頂きましょう。
<前スレ>
椎名高志・絶対可憐チルドレン 142st Sense
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1330695651/
◆関連サイト◆
WEBサンデー専用ページ：ttp://websunday.net/children/
原作者公式HP『椎名百貨店the web』：ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/
原作者ブログ『完成原稿速報・ブログ版』：ttp://cnanews.asablo.jp/blog/
原作者Twitter ：ttp://twitter.com/Takashi_Shiina
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 05:43:48.73 ID:IR/QOHvy0
立たなかった場合は、「少年漫画板」の椎名高志スレに間借りさせて頂きましょう
椎名高志 No.22
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1323390865/
椎名高志 No.22
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1323390865/
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 18:44:14.89 ID:C80fngll0
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 19:53:36.69 ID:NUGw4FGEP
>>987
乙
早速、JPP(Japan Peropero Party) 日本ペロペロ党2ch担当、
ANPG（All Nippon Peropero Group） 全日本ペロペログループ2ch課
の２つを自演してた兵部キチガイがキャラスレ荒らしを始めたな。
乙
早速、JPP(Japan Peropero Party) 日本ペロペロ党2ch担当、
ANPG（All Nippon Peropero Group） 全日本ペロペログループ2ch課
の２つを自演してた兵部キチガイがキャラスレ荒らしを始めたな。
989 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/08(火) 19:53:50.87 ID:1+wDqMFA0
乙>>987
梅
梅
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 20:25:55.52 ID:elvCnXUO0
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/08(火) 23:58:39.34 ID:mlEaKba20
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 02:05:38.90 ID:vp70ikTS0
スレ立て乙〜
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 14:54:42.63 ID:/L3ajKDh0
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 19:09:54.82 ID:l/djD63si
ならば葵を埋葬しようではないか。
>>995-1000の者、スコップを持てい！
>>995-1000の者、スコップを持てい！
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 19:29:53.26 ID:+XaDJGrf0
【埋葬中】
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
( ´・ω) （,, ）（,, ）（,, ）（,, ）ﾅﾑﾅﾑｰ
｜ ⊃|__,>；* ｻﾞｯｻﾞｯ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ
ｕ-ｕ ・；*;'∴ （ ,,） （ ,,） （ ,,） （ ,,）
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼ ∧,,∧／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´~~~~~~~~~~~~ﾞﾞ´｀｀´｀
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
( ´・ω) （,, ）（,, ）（,, ）（,, ）ﾅﾑﾅﾑｰ
｜ ⊃|__,>；* ｻﾞｯｻﾞｯ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ
ｕ-ｕ ・；*;'∴ （ ,,） （ ,,） （ ,,） （ ,,）
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼ ∧,,∧／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´~~~~~~~~~~~~ﾞﾞ´｀｀´｀
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 19:54:44.46 ID:W2V1SaW/0
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 19:57:00.02 ID:Iq4cdywr0
>>969
遅い返信で申し訳ない ありがとうございます！
遅い返信で申し訳ない ありがとうございます！
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 20:12:34.22 ID:HVhEeAbs0
,,,,,＿＿＿_
／;;:/:::::::::::__:::ﾞヽ
／ l::::::::／ ｀∨
／;;. .:; l:::::(＿,,/l/l/l
/ .; ヽ＿＿,ﾉ,ﾉ,ﾉ
,,,,,/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/,,,,,,
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／;;:/:::::::::::__:::ﾞヽ
／ l::::::::／ ｀∨
／;;. .:; l:::::(＿,,/l/l/l
/ .; ヽ＿＿,ﾉ,ﾉ,ﾉ
,,,,,/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/,,,,,,
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 20:30:19.54 ID:HVhEeAbs0
,,,,,＿＿＿_
／;;:/:::::::::::__:::ﾞヽ グラボイズが1000ゲットだぜ！
／ l::::::::／ ｀∨ ってやりたかった……
／;;. .:; l:::::(＿,,/l/l/l
/ .; ヽ＿＿,ﾉ,ﾉ,ﾉ
,,,,,/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/,,,,,,
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／;;:/:::::::::::__:::ﾞヽ グラボイズが1000ゲットだぜ！
／ l::::::::／ ｀∨ ってやりたかった……
／;;. .:; l:::::(＿,,/l/l/l
/ .; ヽ＿＿,ﾉ,ﾉ,ﾉ
,,,,,/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/,,,,,,
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/09(水) 21:25:52.23 ID:lpl+HVyJ0
1000なら確変
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。