なぜワンピースは人々を魅了して止まないのか

考察しよう。

だが断る

以下ラーメンスレ

別に大して魅了してなくね？
信者同士の馴れ合いの中ではそう感じるんだろうけど

主人公がゴムだからだと思う

もうジャンプ読んでないから解らんわ…
とりあえず読むからには完結までは見届けたいという思いがあるからじゃないかな。
読まなくなればスッパリ興味も失せそうだが。

感動を与え続けてくれるからかな

フジテレビのアニメは韓国製あのワンピースも韓国ゴリ押し疑惑発覚!!

人気アニメ「ワンピース」とカタツムリエキス石けんがコラボ！
ワンピース 電伝虫石鹸 ゴールデンバージョン(カタツムリエキス配合石けん)韓国コスメ

http://store.shopping.yahoo.co.jp/momreborn/014-002-791.html

これでフジのやりたいことが日本を韓国化しようとすることがわかった!!
この記事から見たとおりあの人気アニメのワンピースが韓国の商品として売られていた。

>>1

答え：フジテレビが総力挙げて作られた漫画、アニメだから。

国民的漫画だからな

少し時期遅れな単発立てると賛否でうまく埋まりあってよく釣れるな

海賊王になりたいから

ワンピースはまだまだこんなもんじゃない。
もっと高みへ行ける

主人公がアスペだから

主人公がいつも元気だから。

主人公がいつも腹減ってるから

ストーリーが神だから

漫画という言葉はワンピースの為にあるから

ワンピースを漫画扱いするのは失礼なことだと思う
ワンピースはもっと偉大な何かだよ

メディアが持ち上げててそう見えるだけ。
ナルトとは大差なかったりする。

>>20
まさかとは思うが偉大なるワンピースに喧嘩売ってるのか？

>>20ナルトはワンピースの足下にも及ばない雑魚

ゴムだから

>>20
あんな雑魚と一緒にするなよ。
あ？

>>20
ワンピは神
ナルトは紙
この違いわかる？

今はNARUTOのがおもしろいがな

バトル！仲間！
感動！謎解き！
先日も読み返して大泣きしちゃいましたよ(^_^)
読んで感動できない人は…
産まれてから友達出来た事の無い可哀想な人だけですよね(^_^;)

なんでだろうな
特別面白いわけではないのに

まあ宗教化だろうね。批判能力を失った抜け殻の集まりだよ。

「今は多少勢いが落ちてるけど、面白くなると信じてます。」
こういうやつらが一番ダメ。信者じゃないと理屈づけてるだけのズブズブの信者。

ろくな理解能力の無いアホが一般に売れる漫画否定する俺ってカッケー。
ってなるアホアンチが有象無象に沸くほどに面白いってワケだ。

海外で人気の無いワンピース

Slayerx
ブリーチとナルトは速攻でハマるんだけど、ワンピースは夢中になるまでに
時間がかかるんだよね・・・・・・・。

gogogoh
ワンピースは最初の5話だけで夢中になれるタイプのアニメじゃないと俺は
思うんだ。物語の全体像を把握することが出来て、ストーリーが盛り上がっ
て行くまで待てる人は、より楽しめるんじゃないかな。

onepiecelover
ルフィのような人間味の無い薄いキャラは嫌いだね。
ナルトのように怒り、悲しみ、喜びの葛藤がまるで無い、漫画の為に作られたロボット。

Skat42345　
俺はワンピースよりもブリーチの方が好きだ。
ブリーチはアクションが多いし戦闘シーンもベター

Undertaker
西洋文化は海賊の影響
を受けながら成長してきた。だから、忍者の方がより興味深くミステリアスな印象を受けるんだよ。

俺もワンピースに魅了された人間の一人。
毎日心がとろけそうだ。
もっと魅了されたい

アンチが職に就かずに２ｃｈで執着するほどの人気

魚人島はむしろ、ファンから批判されてる。

×なぜワンピースは人々を魅了して止まないのか
↓
〇なぜワンピースは頭の悪い人々を洗脳して止まないのか

>>7
魚人島編の乙姫関連の回想で
乙姫が死ぬ直前に4人の子供と指を結んで遺志を託すところは泣いたわ・・・・
それだけにその後の麦わら一味の戦闘のガッカリ感は半端なかったな。
初登場時はそれなりにオーラもあった敵幹部も自演のギャグキャラと化したし
麦わらの一味は敵に何の感慨も持ち合わせてないし（昔はもっと掛け合いがあったよね）
アマで酷評されるのも納得のグダグダ展開だったな。

なんだろう、最初読む時はワクワク感とかあまりない
けど読み返して伏線とかの回収は面白い

ワンピースの伏線の張り方と回収は、
他の漫画とは比べ物にならないと聞いたことある。

展開遅すぎて昔の事思い出せないんだよ
読み返せるほど面白くもないし
アーロンて誰だっけ？ってなったよ
タコなんか特にわからない
何やってたかも覚えてねえし

>>38
ワンピース酷すぎるもんな

チョンピはゴミ

これからも人々を魅了する伏線を張りまくってほしい。
そして回収しまくってほしい。

baka

クソスレ

　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　 　 　 ：/　　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ： 　売上げNO1！！！！
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　ワンピースこそが史上最高の作品なのだ！愚かなるアンチ共よ！他作品は負け犬のゴミ！！！
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l： 　わかったか？バ〜カｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

一見意味の無さそうな魚人島編でも、
凄い伏線を張りめぐらせてあるからなぁ。
数年後にその伏線が回収されるのが今から楽しみで仕方ない。

ドアドアの実

悪魔の実の能力設定は無限だな。

いいからもう死ねよキチガイｗ

このスレもワンピースファンの勝ちだな

売れてるから。終

幼いロビンが母を見て「お母さんですか！？」て言う所泣けるな。
その声を聞いて顔を背けて嗚咽をこらえている母親の表情にもいたたまれなくなる。

知恵遅れだなぁ

朝鮮海賊漫画だから犯罪者には魅了してしまうの

ワンピースを馬鹿にすると許さないよ？

日本限定なのが韓流そっくり
宣伝に金かけまくる手法も似てる
ファン層も同じような連中だろう

ギア・セカンド

ゲームでも人々を魅了してるらしいな

(ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲ

爺さんたちが元気がいいから子供ウケがいいんだよ
たいていの漫画では老人はヨボヨボなので

>>1
売上だけじゃなく内容が素晴らしいからだろう

史上最強だから

日本の人民共はワンピースと同じ時、同じ時代を共に歩んでいる奇跡に気付けよ。

ガープで抜いちまったぜ

人々を魅了する為に生まれてきた漫画

>>39わかる。
ていうか、世界政府が話の流れを止めるから、もういらない
しかし、たしぎはかわいい

ワンピースを信じる者には幸せが訪れる

宗教ワンピースに入るなら今からでも遅くないぞ幸福になれるぞ

ワンピースをリアルタイムで読めるのは永い永い宇宙の歴史の中で今だけなんだよな

ワンピースが生誕する以前の歴史なんか糞以外の何物でもない。
まさにリアル黒歴史。

空っぽだった宇宙に初めて意味を与えたのはワンピースだった

ワンピが四番手くらいの濃いジャンプが読める時はいつなのか

×人々を魅了している
○人々の脳に暗示をかけて誤魔化している

そろそろワンピースの素晴らしさを認めたら？

>>73
×人々の脳に暗示をかけて誤魔化している

〇スイーツを洗脳して金を巻き上げている

ワンピースは面白いと思うがファンがカスな奴多過ぎる。
キャラ、しかも完全なモブの誕生日をクイズで出しあったり
下らん雑学を披露しあってる連中を見たときはドン引きした

それがテレビ番組の企画になる程ワンピースは凄いってこと！

テレビ番組はいいところしか言わない
悪い部分隠してるわ

ワンピにいいところなんてないだろ
感動(笑)

昔は面白かった気もするけど、最近はちょっと……。
面白くないっていうよりは単純に飽きた。長く続きすぎ。

流行ってると聞いて読みだした奴らならともかく、初期の頃から読み進めてる連中はいい加減飽きて当然。
そもそも話にメリハリもないしね。ずっとステージが海と島だけじゃねー。

面白くないことは無い。
ただ飽きた( ´_ゝ`)

スレタイ読めない馬鹿か？

つまらない
なんてつまらない漫画なんだ
ワンピース

ワンピほど「ステマ」と言う言葉がピッタリな漫画は無い

俺たち人間はワンピースに魅了される為に生まれてきた

劣化するだけだったら問題なかったが、劣化と同時に売り込みが過剰になってるのがな…
挙げ句の果てに尾田の絵が上手いと言い切っちゃう輩もでる始末

お前達アンチもいつかワンピースに魅了される日が必ず来るから覚悟しとけよｗｗｗ

もうアンチ共も魅了されてしまってるだろｗ
じゃなきゃワンピースにここまで全力尽くさないよｗ

ワンピ読んでるとこういう頭になっちまうんだな…

ワンピースに魅了されるという事は心が清い証拠。
ワンピース以外の漫画に魅了されるという事は心が腐っている証拠。

アンチもワンピースに魅了された者の一人
つまり俺達は仲間だ！

何が好きかより 売り上げで語れよ！

>>1
神だからだろう。
全知全能、天上天下唯我独尊。
それがワンピースだからな。

ついにアンチもワンピース様の魅力にひれ伏したかｗｗｗ

ワンピースに魅了された選ばれた人間

今日もワンピースに魅了される為にワンピース展に行って来たぜ。

NHKのクローズアップ現代では格差社会で抑圧された底辺の若者達が
国や社会に歯向かう海賊ルフィの姿に共感するんだろう。とか説明されてたな

見当違いだなそれは。
ワンピースの魅力はもっと深いよ。
だから魅了するのさ。

ワンピースの魅力って何？

ワンピ展ガラガラ

海賊無双売り逃げダダ滑り

ゲームまでも魅了するワンピースの力

96 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/03/29(木) 07:48:47.08 ID:1eOkfVy/0
１週目　655,774
２週目　 90,133
３週目　 34,600
４週目　 16,243

累計　　796,751



97 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/29(木) 07:50:25.67 ID:qR6ItNsn0
>>96
80万に乗せたところで行方不明だな


98 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/29(木) 15:51:32.52 ID:HLiUa7n40
清々しいぐらいの売逃げ無双だったな。



99 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/29(木) 19:57:57.11 ID:FqbFSDlJ0
こんな初動率はPSWかつ工作対象になってなきゃ無理だな
FF13やTOXと共通する

海賊無双は神ゲーすぎた

クソゲーじゃボケｗ死ね

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魅了されすぎワロタ

作者が韓国人だから。ただこの一点で異常に推されてるだけ

魅了じゃなく洗脳です。

ワンピース展に行きなさい。
本物の神(ワンピース)に会えるから

なんかガラガラらしいなｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1483842039

ワンピースを読んでいるのはグリーやモバゲーをやってる人たちだよ。

尾田って自分が偉大な漫画家として認められてるとか勘違いしてんじゃねえの？　ははは

勘違いじゃない、事実だよ。

頭沸いてんのかよバカたれｗ

>>110
＜ONE PIECE展＞入場者数が開催18日目で10万人突破　止まらぬ人気
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120406-00000018-mantan-ent

そっちの方が嘘なんじゃね？（笑）

ワンピース展行ってきまーす

＞なぜワンピースは人々を魅了して止まないのか

いやただのつまらん糞漫画だろ

ワンピース展って震災チャリティーらしいけど
なんなら福島でやれよな
なぜ東京ｗ

ごめんそれｱｷﾗだった

ワンピースとAKIRA（漫画）どっちが面白い？

チョンピほどチャリティーとかが似合わないマンガもねーだろｗ
バカから金巻き上げて作者とその取り巻きだけが儲かる守銭奴のための集金クソコンテンツｗｗｗ

俺は元気だぞー！

ワンピースに魅了されない馬鹿がいると聞いて飛んできました。

　　　 　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　＜ワンピースの薄い本に魅了されてしまいますたｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

ワンピに魅力されすぎて
髪の毛を緑色に染めました

ガチ

模造刀も三本買いました
すいやせん

このスレにはワンピースに魅了された人しか来ないでね！

１番元気になれる漫画だから

洗脳要素を入れた落書きだから。
落書きだから馬鹿には馴染み易い。
洗脳要素も含んでいるから馬鹿には効果倍増。

まぁ自分しか見えていない馬鹿がワンピースを叩くからな

おまえらこのスレに行って身を洗い清めてきなさい。
これ以上神（ワンピース様）を冒涜することは許しませんｙｏ？
なぜワンピースは神なのか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325798000/

負け組みのおっさんは、ゆるーい世界で生きていたい

まさにワンピースの世界

ワンピース最高キャラはスタイルいいしおっぱいでかいし

チョッパー「フェラチオって江戸時代の頃からあったらしいよ。」


ナミ「ふ〜ん。」


チョッパー「ちなみに江戸時代の頃は着衣セックス（服を着たまま）が普通だったそうじゃ。」

魅了されない方がおかしい

オマエの頭がおかしい

昔は良かった
ルフィは敏感で信念をもった人だった
ナミがただの助け合いでしょって言った時とか
チョッパーの時も良い奴だったし
バカじゃなかった
仲間を大事にしてたのもかなり良かった

途中からバカ設定だけどその中でも
きちんとした核心を突いたりするから
尊敬できる人だった

ロビンが死にたいって言った時の反応おかしかった
昔なら仲間が死にたいなんて言葉言ってたらぶちぎれてたと思う
ルフィの信念が特別だとか意表を突くものにしたかったんだろうな

モリアからは全体的にくどい
ノリがくどくてしんどいし戦いもくどい
無理に核心つかそうとするし
橋や階段作るのもご都合主義すぎる

程度は大事だよ

ロビンマスク

これだけやっても
名場面や名台詞がない漫画もめずらしい

それだけ人気がなく中身が薄いってことだな

コンビニコラボ商品もいつもワゴンだし
正直鹿だけだろ需要あんの

これだけゴリ押しすんのも人気ない証拠だし

このスレは魅了された人専用のスレだからな。
批判はNG

>>142
引きこもりかよお前ｗ

知恵遅れよりマシｗ

知恵があっても外に出ないと意味をもたないのを教えてくれたのもワンピースでした

>>142
ってかドラゴンボールがゴリ押しされてたっていう事実はあるけどワンピースがされてる明確な
事実はまだ無いんだよ？

wikiから引用〜
連載開始前からアニメ化が内定、5週連続カラーという大々的な扱いで始まった本作であったが、
当初はあまり人気が無く[13]、初回こそ高い支持を得たものの、徐々に人気は下降し、アンケート
では最下位に近い順位になることもあった。担当の鳥嶋に「主人公が地味だ。だから人気がないんだ」
と指摘された鳥山は、以後「強さを追い求める主人公」というテーマを作品に持たせることになる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB

＞名場面や名台詞がない漫画もめずらしい
ナミの「助けて･･･」
サンジの「クソお世話になりましたぁ！」
ウソップの村の最後のシーン

それバカ台詞だからｗ

逃げ傷なしだから

最近はメディアがうるさいよな

>>149
それじゃ君の名台詞を挙げてみてよ

ワンピの名台詞ねえ・・・。思いつかないな。
「仲間が居るよ（ドンッ）」みたいな「迷台詞」なら思いつくんだがｗ

>>153
？　そうじゃなくてきっみの好きな漫画の名台詞ね

あとベルセルクやハンターも名台詞ないけど？

俺は元気だぞー！は間違いなく名台詞。
何の漫画かは忘れた。

ワンピース考察本をコンビニで見かけた時は引いた

>>142
ベルセルクやハンターも中身が薄いてことでいいの？

>>156
ｗｗｗ

はい　反論できないと
>>142　きみの言い分だと
ドラゴンボール　も　ハンター　も　ベルセルクも
みんなスカスカのクソ漫画ってことね

名場面や名台詞がないと思うのは
単にそう思う人がその作品を嫌いだからってだけだと思うんだ

だから君のいう名シーン名台詞を挙げなよ　そんなん個人の意見でいいからさ
でも>>149　みたいに「ワンピースのは駄目　自分の挙げたのは良し」
とする明確な根拠を示す事

ってこう書くとだれも挙げないよね　そりゃそうだ
ただ、ワンピースが気に入らないから一方的な意見で
ダメダメ　言ってるだけだもんね(笑)　な？アンチ君

まあ時代だろうな

>>161
嫌いというか単純に思いつかないんだ。ワンピの名シーンなんて。

でも確かに、ファン以外にとってはどうでもいいシーンでも
ファンにとっては名シーンって事はあるだろうな。そう言う意味では同意だ。

何か勘違いしてるな。
ワンピースに魅了された人にとっては、
全てのシーンが名シーンであり、全ての台詞が名台詞ですが？

アラバスタの×印はかなりの名シーンだと思う

アンチの俺もそのシーンは震えたよ

　　∧,,∧ :
　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:　　
　:/ つとl :
　:しー-Ｊ :

名台詞「愛してくれてありがとう」(まったく中身のないパクり)

>>142
正直アンチがワンピースに言ってる事は全ての漫画を馬鹿にしてるよね

>>170
そりゃまぁ宇宙最強のフリーザ軍ですら9割はナメック星人三人衆(職業:農夫)にブッ殺された派遣社員なのですから、そこら辺は仕方あるまい

>>167
どんなシーンか覚えてないなあ。
まあ、覚えてないって事はそのくらいのシーンなんだろう。

>>172「俺が覚えていないシーンは名シーンじゃねぇ！！」

って理論で行くとどの漫画にも名シーンなんて無いなｗ

スイーツ受けのいい漫画だから

ワンピ信者の正体は尾田本人

ワンピースのキャラクターに心を折られるとか、お前幼稚園児時代なにしてたんだと問い詰めたくなりますな

魅了？洗脳の間違いだろｗ

売国フジがここ名シーンニダよってプッシュしてりゃスイーツは簡単に引っかかるわ

逆にそれって凄くね？
お笑いで言えば「さあ、こっから面白いこと言いますよ」って前フリされるようなものだからな
そんなトコでしゃべりたがる芸人は居ないだろ

何故お笑いで例えたのか？
理由は一つ漫画とお笑いは同じだから

お笑いも感動も本能に直接訴えるカテゴリーだからだろ
例えばダウンタウン好きな人がタケシがつまらんと言っても
「だから？」で終わるからな　それは感動も同じ

元々ワンピってスイーツを騙しやすいものなんだと思うよ
薄っぺらい友情ごっこや中身のない感動()シーンばっかりだからねw
それが蛆テレビお得意のステマ戦法と融合して今日の大ブーム()に至った

ワンピースの感動シーンて薄っぺらいか？
不殺主義で人を泣かせるのって難しいぞ？

人とは言っても
まともな感性を持ってる人と
頭弱くて感性が異常な人がいるからな

ワンピで泣くのは後者だろw

頭が弱いっていうけどありがちな人を殺したり、かばったりして涙を誘うくだらないお涙頂戴
に頼らず、過去の登場人物をうまく利用しているところはうまい　とりあえず、ありふれた表現とかは極力さけて
高い評価を得ているのはワンピースのところだろ

ちなみにありがちなお涙頂戴
http://www.1dragonball.com/images/kisama.JPG

ルフィって無免許で車運転して人を轢き殺してもヘラヘラしているようなタイプだよね

過去エピで泣かすのは猿でもできる
つかそんなもんで泣くな知恵遅れ

そもそもお前ら泣くような繊細な人間ちゃうやんとツッコミたい・
ゴキブリとかアリとかネズミとか無意味に叩き殺してニヤニヤ笑う悪魔の化身なのにね

過去エピソードは感動シーンじゃない
尾田がプレイボーイで言ってたぞ

読者が勝手に感動しているだけで、
感動シーンを描いているつもりはない。

やっぱ信者が低脳ってことか
結論出ちゃったな

ワンピース　不殺　等の斬新な手法で泣かせる（過去エピは人が死ぬがそれは感動シーンではないと作者が明言）
ドラゴンボール　殺す、親子の再会　などのありふれた手法しか見られない

>>193
泣く意味が理解できないんスけど

なぜワンピ信者はやたらとドラゴンボールを敵視するんだろう。
既に終わった作品としか比べるモノがないんだろうな。

死による涙は感動じゃない
これまじで作者に共感
実際ワンピースで感動した部分はどれもが死によるものではないもんな

>>195
ルフィっていやぁ　悟空と性格が似てるだの
ギアって言えば界王拳　だの
どっかの巨大掲示板じゃ必ず比べてくるけどなぁあぁあああああああああ！

>>197
今更だけど言われてみたら界王拳とギア似てるな〜

誰が見ても一目で解るようなあからさまなパクリをするのが悪いんだろｗ
あれみて似てないって思うやついんのか？

>>198
ほう？どこが似てるか言ってごらん

あれがパクリとか病院行った方がいいよ

>>199
おい？　どこらへんがパクリか言えってんだよ
聞いててやるから

>>196
いやお前そんな大した人間ちゃうし

ワンピの売り上げを超える作品が想像できない

>>200
198だけど
ギア2かな。体に少々負担かけて身体能力アップな感じ?

>>204
つ 福島第一原子力発電所全世界の人々に与えた希望と絶望、金への影響力は作品とかして最高クラス

>>197
ワンピもDBもどっちも好きだし
似てても面白ければ僕の場合はあんまり拘らないかな〜
面白い漫画なら純粋に楽しみたいだけ♪

>>205
刹活孔って知ってる？　鳥山と同じジャンプ連載の北斗の拳の技
（もちろん界王拳より先に既出）
体に少々負担かけて身体能力アップな技なんだけどさ
これって、界王拳がパクリの証拠になる？

>>206
何言ってんの？

>>208
パクリとかまで考えてないけど
ただ似てると思っただけっす^^;

刹活孔は界王拳というよりイワンコフが重症のボンクレやダメージの大きいルフィに使った技に似て感じます

ケンシロウが死にかけたファルコに使った技ですよね?

>>210
似てるってだけならどんな漫画にもあるけどな
でもギアは界王拳とは違ってオリジナル要素があるし
初期設定も活かしてるけどね

>>211
ギア2はパッと見た目は界王拳に似てても内容はオリジナルですよね
。
両足をポンプのように使い血流を加速させてドーピングの様な効果を得る戦闘ですから
ゴム人間ならではの技って感じです。

ギア3なんか腕や足がデカくなって攻撃するから斬新な技だと思いました。

ワンピも面白いですよ。ワノ国早くみたいです♪

っていうかね。誰が見ても似てるって思うものを必死で言い訳して擁護してるのが痛い訳よ。
お前もいろいろ言ってるけど、本心では似てると思ってるだろｗ

>>213
じゃ界王拳は刹活孔のパクリってことでいいの？
http://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/20081026001501.jpg

>>214
それを似てるって言ってる意見そんなにたくさん見た事あるか？
ギアが似てるって意見はいくらでも見た事あるけど。
それが答えかな。

で、お前もやっぱり似てると思ってるだろ？ｗ

>>209
いや、施設自体が設計者の作品ですし、それに大自然の怒りがミックスしたことにより最高の作品になりました
ちなみにお前の人生もフクシマの作品に組み込まれてしまったので、残念だけど覚悟しといてちょ

>>215
＞それを似てるって言ってる意見そんなにたくさん見た事あるか？
少ないですね　それで？少ないから何？
俺は逆に多数派意見のほうが馬鹿な意見が多いと思いますよ
例えばドラゴンボールファンは界王拳の要　「気」の設定が初期からあったと勘違いしてる奴が
多い　でも事実は違うんだな
http://blog-imgs-31.fc2.com/u/n/t/untidb/kamehameha.jpg
気は後付で界王拳も後付　すべてはご都合主義でできた技なのです。

つまりほとんどのドラゴンボールファンは現実が見えてないのですよ？

ワンピースの厨二病技ネタってコロコロコミックとガンガンが全て押さえてるっしょ

>>218
いや、フクシマが緊急事態だというのに呑気にワンピース布教しているお前らよりは現実見えてると思う

>>194
「クソお世話になりましたぁ！」や「ルフィ。助けて･･･」で泣かないタイプか？

>>221
特に泣く必要性が見当たらない

>>221
その台詞自体はどうでも良いが
しかし、初期のエピソードは割りと良いのが多いと思う。
回想も一話くらいで終わってテンポよかったしね。

今はアホみたいに感動エピソード（）を長々と垂れ流すから・・・
エースの死後にエースの過去を１巻分くらいやるとかアホかと・・・

体内のエネルギーを凝縮させて放出する技・・・略して「気」と言うことで別に後付けでもいいかなと。

>>223
株主総会で大株主から「出来るだけ引き伸ばせ!!」と指示を出されたんでしょうな・

>>223
どうでもいいです

で、話題を戻すと「この程度で似てる」とか言うなら
ドラゴンボールはパクリの宝庫　と思います
悟空
如意棒
筋斗運
牛魔王
名前も設定もそのまんまです

>>221
「ルフィ。助けて･･･」は良かったですね!
エニエスロビーで世界政府に宣戦布告「望むところだー」も良かった

>>226
お前、桃鉄は桃太郎のパクリ　とか言っちゃうタイプ？ｗ

>>228
桃鉄信者と言うものが存在して
他の作品を「パクリだ」とか言い出すなら
俺もそう言うかな

>>1
「俺は元気だぞー」だから

伸びない…

簡単に言ってしまうとドラゴンボール信者には
１　ドラゴンボール自体がパクリ漫画と言う自覚が無い
２　他の漫画をパクリだと叩く
こう言う輩がやたらと多い！
だから、当然
>>226　>>208　みたいな発言も当然だと思うよ

お前の脳内ではなｗ

>>233　今更俺の脳内？
>>199　>>213　のレスは俺の妄想が生みだしたとでも言うつもりか？

簡単に言ってしまうとワンピース信者には
１　ワンピース自体がパクリ漫画と言う自覚が無い
２　他の漫画をパクリだと叩く
こう言う輩がやたらと多い！

>>235
お前の脳内ではなｗ

全ての起源はワンピースﾆﾀﾞ！

ワンピより面白い漫画なんていくらでもあるのになんで比較がいつもドラゴンボールなんだろ？
視野が狭いんだろうなｗ

>>238
ルフィっていやぁ　悟空と性格が似てるだの
ギアって言えば界王拳　だの
どっかの巨大掲示板じゃ必ず比べてくるけどなぁあぁあああああああああ！

ID:krDNxTEv0
図星だからって発狂するなよｗｗ

>>234
はそこまで言うなら「こいつとこいつがそうだ」みたいなレスはないの？
無いんだろ？

>>241　はレス間違い

>>235はそこまで言うなら「こいつとこいつがそうだ」みたいなレスはないの？
無いんだろ？

ってーか普通に比べるだろ
同じジャンプ看板漫画で、さんざん比べられてきた漫画を
「なんで比較がいつもドラゴンボールなんだろ？」って
お前のほうこそ今まで何を見てきたんだ？と突っ込みたくなるな(笑)

やるなら、ろくでなしブルースやスラムダンクや電影少女と比較しないと

まぁ屋台骨だから

過去編の引き延ばしが長過ぎる

魅了される一歩手前だな

>>239
そりゃあ誰が見たって似てるからだろ。
言ってる奴全員がＤＢ信者だと思うのはチョンピ信者の妄想だな。

>>248
ドラゴンボール比較材料として出してくる時点でそいつはDB厨だ
違うか？

違うだろｗ
チョンピ信者以外でそう考える人はまずいないだろ。

でもDBの悟空と西遊記の悟空は誰が見ても似てない
とでも言うつもりか？
いい加減にしろDB信者

DB信者はいい加減にしといた方がいいよ
最近目に余る

もっと〜わいるど〜に　もっと〜たくまし〜く　生〜きてごらん　♪

DBの信者じゃないけど
西遊記の悟空って頭に輪っかしてパンチパーマのモミアゲなヘアスタイル。そして指先ふいて筋斗雲呼んでた
性格は粗暴な暴れん坊。指示されるのが嫌そう。よくお釈迦様でてたよな

ルックスは全然別人な気がするw

DBの悟空は寝癖ヘア?笑
性格は無邪気で明るい。悪い奴をやっつけるのが好きな様。

ルックスが全然違うなら
ルフィも悟空と全然違うじゃん･･･

ルフィと悟空が共通するのって性格だと思うよ
ただし悟空の子供の頃かな
ルフィも悟空もどっちも無邪気で明るいし仲間思い。よく食う。

違う面は悟空の方が戦い好き。
ルフィは宴会好き。

悟空じゃなくて「タントン」のままで連載してりゃ、おれもこんな頭来る事も
無かったんだが

タントンも悟空も気違いで不快
ルフィこそが主役の鏡

ルフィは悟空を表面的に真似しただけの劣化キャラって印象だな。
尾田の技量が足りないから悟空の魅力までは全然再現できてないではないか。

最初の頃のルフィは良かったな〜
二年後からイマイチなんでキャラ改善して欲しいっす

>>259
悟空の魅力って何？大食いとか非常識とかどっかでみたなぁっていうトコしか思いつかない
ルフィみたいなリーダーシップも発揮できないし、機転も効かないよね？

>>260
初期のルフィは器もでかかったしリーダーシップもあったし、ちゃんと空気が読めるような奴だったんだがなあ。
いつの間にか解らんがただの池沼になってしまったｗ
性格的に成長どころかここまで劣化する主人公も珍しい。

悟空なんて何も考えてない（信者はあっけらかんと言うが）機転の効かない（大らかと信者は言うが）
キャラだろ？　最悪じゃん

>>263
よし、ではキミの機転の利かせ方とやらをPRしてくれたまえ

>>252
おっさん残業は?

>>264
なんで俺？(笑)
ルフィだろ　ロングリングランドで青キジとタイマンに切り替えたじゃん
クルー全滅防ぐために
あとはＶＳ黄猿でも素直に弱さを認めて逃げるように指示出したし
悟空にゃできないだろ

いやそんくらいならお前のおとんでも出来ると思うよ

ヒモみたいな主人公だよね
あ、泥棒みたいな職業か

魚人島にもどってほしい

金儲けの為に流行()とＴＶなどで放送されバカがそれに騙されて読むから

ＣＭは企業が食い物にするために擦り寄ってるんであって。
尾田が悪いわけは無い。
寒流ですら後ろ盾の韓国が金つきてプッシュできなくなってるのに
ワンピースがいったい何の後ろ盾で１０年以上ヒットを飛ばせると言うのか？
実力だお

いぇあ運だお

人種差別問題や薬物問題みたいな社会問題を取り扱う所に魅了されたわ

フクシマ取り上げろよw

次はどんな社会問題を取り扱うのだろうか？

社会のために漫画

次は拉致問題で頼む

ワンピースの魅了は止まらない

知恵遅れかよｗ

なんだこのスレくっせぇ

>>259
悟空の魅力ｗｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗｗ
冗談は顔だけにしろよｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗ

いいから死ね知恵遅れｗｗｗｗｗｗ

悟空に魅力なんてないじゃん。てかDB推しがかなり多いけど、古臭いオッサン達は引っ込んでて欲しい
昔は漫画自体しょぼいのばっかだったから、王道バトル系のDBが目立ってただけでしょ？？
今DBが連載されてたら絶対に掲載後ろの打ち切りコースだよ。てかあんなバトルだらけで内容からっぽな漫画のどこに魅力があんのか教えろよオッサン共

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　　　　　　 　／＿＿＿＿＿＼
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　　　　/:　　　逝ぎたい＿＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　　　　　　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　　　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　　　　　　　　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　DBファン　　　　　　　　　　　　　　　　　チョンピヲタ

>>283
そういやワンピースファンの先輩たちが就活に絶望して自殺してるそうですが、なんかコメントお願いします

>>285
ボンちゃん生きてて嬉しいわ

悟空ってそもそもパクリキャラじゃん
それを崇拝してあまつさえほかの漫画のキャラを「俺たちの悟空を真似してるｗｗｗ」
とか(笑)　チョンみてぇ　バーカｗ　>>261に反論できるのかよ

でもこういった自らを省みれないのに他者を「パクリ」だと叩くDB厨がほとんどで
そいつらが２ｃｈの大勢なんだよな･･･
やべぇぞ　日本ｗｗｗ

>>288
日本語で

お前ら毎日毎日信者だのアンチだのくだらない戦いやめたら？
ワンピースもドラゴンボールも素晴らしい漫画だよ
お前らが好きな悟空やルフィはそんなちっさい器のキャラだったか？
どっちが上とかじゃない。どっちもすごい
お前らがやってること、小物のやることだよ
漫画に出てくるかませ犬の卑怯な雑魚キャラそのもの。そんなダセーことよくできるな

オリジナリティ皆無の主役使っておきながら
>>259　見たいな事言い出しちゃうのが　狂信者　って奴だろ

>>290ルフィは素晴らしい完璧な人格者だと思うよ
極右はゴミだけどな

ヤムチャ「・・・おっと、悪人は除いてな！」


チョッパー「あ！エースが生き返った！　よかったな、おまえ悪人じゃないみたいだぞ！」

チョッパー「あれ！？　ルフィがいない！！」

>>290
残念ながらねらーにはお前のようにどちらも認めることのできる器の広い人間はほぼ皆無。
自分が認めるもの以外すべて排除したがるからな。
○○信者だのと言い争う輩にまともな連中なんかいねーのよ。
こいつら自分がいいと思ったものを賞賛することより、自分が気に食わないものを批判することの方が大好きだからなｗ

とマジレス

尾田は話しをコンパクトに纏める技術が無く顔や体型をマトモに描けない三流。

魅了された()とか言う奴の中にはわざわざアンチ系のスレに特攻するバカがいるのは事実www
>>291とかなwww

>>287＝>>288＝>>291
ナイス火病www

鳥山明の本当に凄い所は絵でもなくバトル描写でもなくその想像力だよ 例えばロボット
にメガネを掛けさせるという発想 ホイポイカプセルという発想 世の中の道理だとか
科学、物理法則を完全無視できるところにある

一方の尾田は明らかに知識の漫画家 今まで読んだり学んだりしたものをただ吐き出して
いるだけ そこに目新しさはたいしてない
ワンピースなんて推理小説といっしょ
謎が気になる＝トリックが気になる
ワンピースとは何なのか＝犯人は誰なのか その程度

>>297
ん？チョンの間じゃ「事実を言う」事を火病　というのか？

っぷｗ

>>261ルフィのリーダーシップって何？行き先決めるのに「行きてぇから」でリーダーシップや責任なんて感じないんだがwww教えて>>299

>>301
またお前かよ　先に聞いたの俺なんだけど？
どうせ答えてもワンピの矛盾点とかを延々とつつくだけで
悟空の魅力なんて何も無いんだろ？

ＶＳ青キジで一騎打ちにとっさに切り替えた
ＶＳ黄猿で負けを認め、逃げるようクルーに指示を出した
悟空にはこんな機転効かないだろ

>>302
ぶっちゃけちゃうとお前んちの親父さんでも出来ると思うよ

>>302
お前の言葉借りれば、どっちもご都合主義だよねwww両方もしも赤犬が来たら終了してた。実力じゃなくて性格的にね。
その程度でいいなら確かフリーザ戦ラストの方で仲間に逃げろって言った事もあるし。自分はこのままだと確実に死ぬのに。
それに質問の後先ってwwwお前が言うなwww別スレの質問に答えてからそのセリフ言えよwww

うん、どっかの水産加工会社の専務も、中国人研修生を逃がして自分は津波にさらわれて行方不明になったそうですしな

今アニメみたらスラムダンク>幽々白書>ドラゴンボール>ワンピースっていう結果がでました。戦う描写が圧倒的に少ない手抜きアニメでした。

んなこたぁない

ToLOVEる>ワンピース

ご飯に逃げろ言ったよ悟空

…俺は>>4と>>6だな。
もう読んでないし興味もわかない。
ゴラクの漫画のほうが興味あるわ。

>>304>>309
それのどこが「機転」なんだ
日本語不自由な人なの　DB厨って

>>311
＞ＶＳ青キジで一騎打ちにとっさに切り替えた
ＶＳ黄猿で負けを認め、逃げるようクルーに指示を出した

要はどちらも仲間を逃がしただけだろ？なにが違うの？

お前色々ブーメランされちゃってるよなwww戦闘丸のパクリ認めちゃったりwww

>>312
お前ちゃんと青キジ戦見た？読んでないなら叩くの辞めろよ

>>311
セル編ラストでセルの自爆に巻き込まないように
セルを連れて瞬間移動したりしただろ

>>313
じゃあちゃんと読んでない俺に説明してくれよwww
出来ないなら叩くのやめろよwww

>>314
気まぐれで助けるのが機転？
そのあと、復活したセルに危険にさらされるんだっけ？

>>315
一騎打ちって口約束を承諾させてクルーに手を出せない状況にした
ってかほんとに読んでないんだなｗ
しんどけ

悟空はセルの自爆の被害を最小限に食い止めるために、セルを連れて界王様の星に瞬間移動したじゃないか
あれは機転じゃないのか？

>>318
それはワンピで言えば爆弾抱えて空高くに逃げたペル程度の機転
誰でも思いつくレベル

>>316
それがなんで気まぐれなんだよ
命かかってんのに気まぐれなわけないだろう

>>316
ようは機転きいていることにはかわりないじゃん

ルフィの場合、青キジが粉々に砕いたらそこで終わってただろう
それが機転か？
ドラゴンボールで復活もないのに

>>320>>321
そうだな　気まぐれじゃないな　ペル程度でも出来る判断ってだけだ　つまんないキャラだ

ペルとルフィならペルのほうが賢そうだけど

ルフィは青キジや黄ザル、ガープ果ては鷹の目程度に逃げ出す弱さ
悟空はあの程度に逃げたりしない

>>317
海軍(警察)の口約束を信じる海賊(犯罪者)www
それは機転じゃなくてバカ。
それに>>304で書いた通り赤犬来てたら終了www
ペルは後に生存してたが悟空は死亡。
あの状況で死なないって都合よすぎじゃない？広場の群衆を一網打尽に出来た威力の爆弾を資金距離で受けて五体満足www

ぶっちゃけ一騎打ちもセル自爆の対処も大した差はないと思うけど
ルフィは機転きいてゴクウは機転きいてないなんて思わないな

風呂に入る。ちょっと待っとけ。
と言って来ない>>319。長ぇ風呂だなwww

なんやそりゃ

悪い。別スレだった。
スルーしてくれ。スマン。

>>327
「津波が来るぞ!　高台に逃げろ･･･!」

甚大な被害をもたらした大災害ではあったが、そこから無事に生還した外国人もいる。
町内で生ウニの加工を扱う佐藤水産に勤務していた20人の中国人研修生たちだ。
中国新華社通信の報道によれば、彼らは震災発生直後、同社専務の佐藤充さんの必死の誘導により高台に避難して、全員が無事だったという。
佐藤専務はその後、「妻と子供を探しに行く」と引き返したが、助けた研修生たちの目の前で津波に呑まれ、消息を絶った。

↑
サラリーマンでも普通に出来ますからな
どっかのゆとり共は、凄まじい津波が迫ってきてるの呑気にケータイで津波写してたりネット実況しながら流されたそうですが、ワンピ世代なら納得

>>326　口約束させたのはルフィ　
＞>>304で書いた通り赤犬来てたら終了
話を勝手に変えるな　じゃ、セルのときも瞬間移動できる敵とかだったら？弱ったフリしてるだけだったら？

>>331
それはただ、指示するだけ、だからペルや悟空のレベル
家族担いで逃げる人もいたし、セル担いで逃げる悟空はサラリーマンレベルだろ

ルフィは口車に乗せ、さらに一騎打ちに持ち込む　という機転の効き様

読んでない　理解できてない　DB厨はなぜこうもアホぞろいなのか？

>>332
＞ＶＳ黄猿で負けを認め、逃げるようクルーに指示を出した
悟空にはこんな機転効かないだろ

ルフィも指示だけだなwww
＞話を勝手に変えるな　じゃ、セルのときも瞬間移動できる敵とかだったら？弱ったフリしてるだけだったら？

ご都合主義の話だろ？敵そのものを変えるなよwww
お前の主張
セル→全く別の敵に変更
俺の主張
青雉、黄猿→赤犬に変更。
お前の主張は「物語の序盤でラスボス出てきたら？」って言ってるのと同じ。下らないねwww
俺の主張はあの時点での同格のキャラだったら終わるってだけ。

悪人が死なず一般人があっさり殺される漫画がワンピース
面白い漫画なだけに、そこのケジメのなさが残念でならない

>>332
あーあ、ついにやっちまったな

>>333
＞ルフィも指示だけだなwww
青キジの件は？
＞お前の主張は「物語の序盤でラスボス出てきたら？」って言ってるのと同じ。下らないねwww
瞬間移動なんてヤードラット星人くらいでも出来るだろ　しかも　敵は変えていいけど、同格の敵じゃないと
駄目とか？　何そのマイルール

>>335
は？何が？

何か不思議な流れだな
アオキジの件もセルの件もどんぐりの背比べだと俺は思ってんだけど
例えば悟空なら青キジの時どうしたかなんて分かりっこないイタチごっこになる
お前ワンピ厨じゃないなやっぱり
ルフィ厨だ

悟空よりルフィの方が共感出来る所が多いのが一般人の意見

仲間に頼ってばかりで自立すら出来ない奴に憧れる一般人なんていないだろう
ルフィは一人じゃ何も出来ないバカ

クマにブッ飛ばされてからシャボンディに集合するまでの間に違う人にバトンタッチしたんじゃね？
っていうくらい酷い
あれが１９歳に見えない

>>337
セル抱えて避難した悟空　＝　爆弾抱えて上空まで避難したペル
と比較できたのだから

これと同じようにドラゴンボールのキャラで
青キジを口車に乗せ、さらに一騎打ちに持ち込むルフィ　＝　？
と比較を出してみな　出せないならDBはそこまでの漫画って事

>>336
＞青キジの件は？
黄猿は認めるんだなwww
>>332でわざわざ「口約束させたのはルフィ」ってwww
どっちから持ちかけようが、メリットも無いのに犯罪者との約束守る警察がいるなんて普通考えねぇよwwwその点は仲間もバカwww
>>341比較を出せってwwwそんなバカいねぇwww

>>342
比較なんか出せないよな
だって悟空ってただのバカじゃん
そこがルフィとの大きな違いさ
わかったか？DB厨

よし　焼き鉄板土下座な

>>343
バカ過ぎて比較出来ないんだがwww
とりあえず他スレだが質問に答えてからにしようなwww
てかお前の理解力が本気で心配になってきたわ。
それともワンピ信者って皆お前みたいに都合のいいレスにしか答えなかったり、都合のいいレス引用したりするの？

ちょっとおかしいよね
勝手にアオキジの件でルフィが機転がきいて悟空は機転の利かないバカと言って
周りの連中は逃がしたことが機転につながるならセルの件も機転がきくと思って例示して
今度は勝手にペルと同レベルのことと言ったり(間接的にペルを馬鹿にしている？）
言っとくけど天竜人殴って窮地に陥ったこと忘れてねーだろうな

>>343
お前大人気だなwww
お前の書き込み入ったら一気に埋まったよwww
U26f3r4l0の人気にS.H.I.T！

>>345
＞周りの連中は逃がしたことが機転につながるならセルの件も機転がきくと思って例示して
まずここがおかしい　ＶＳ青キジはルフィは逃がしたわけじゃなくて
口車に乗せ一騎打ちに持ち込んで、手を出せなくした　って事なんだが
黄猿戦とごっちゃになってるな　ってか読んでないのがバレバレだよ

>>347
その約束守ってくれた青キジに感謝しないとな
凍らされた後も見逃してくれるなんてすごいよアオキジ

>>347
だからなんで
口車に乗せ一騎打ちに持ち込んだ＝手を出せなくしたになるんだ？
それにDBがインフレ引き延ばし？鳥山が区切りで辞めたかったが編集部が続けさせたのは有名な話。言わばインフレは編集部のせい
ワンピースは作者の意思でインフレ引き延ばししてるんだがwww大違いだなwww
ワンピースに「ここで終われる」って区切りあったか？無いよね。だってワンピース見つけて無いしそもそも何かすらわかってないwww

>>348
青キジはガープに頭が上がらないし、アラバスタでのスモーカーの件もあるから
チャラにした　ってかちゃんと漫画読めよ

>>349
一騎打ちを了承した　から　他のクルーに手を出せば自分の評判が悪くなる
って事　よくそれで「お前の理解力が本気で心配になってきたわ。」
とか言えるな･･･

ちゃんとワンピース読んでるU26f3r4l0は早くワンピキャラの魅力役職目標を全員紹介して下さいよwww

>>350
すみません
何しろそのやり取り自体が８年以上前だったから記憶がぼやけていたよ
その８年で何か進歩しましたっけ？
本スレですら池沼呼ばわりされるほどおかしくなってますが？

>>352
その話はもうめんどくさいからやめようぜｗ

>>351
常識的な考えだと「犯罪者との約束」は守ったら評判悪くなるんだが…
しかも、あそこで一味全滅させれば口約束があった事を無かった事に出来た。
青雉の立場で考えてみ？万一ルフィ達が捕まる→決闘で見逃したのがバレる→立場悪くなる。
ルフィの身内のガープですら一応捕まえようとはしたのにねwww

>>350
それ会社でやったら確実に社長からしばかれますが

アオキジの時→ルフィがガープの孫でガープはアオキジと縁のある人物だったから助かった
黄サルの時→くまが革命軍でその上司であるドラゴンの息子だったから助かった

この漫画敵から助けられすぎだろ
しかもだいたい後ろ盾のおかげ
そういえばアオキジ登場時にガープの孫だなんて言われていたっけ？

>>357
！！！ごちゃごちゃして流してしまったが確かにあの時点で発覚してないな。
むしろU26f3r4l0がちゃんと読んでないwww

>>352
それ、アンチの意見だからしょうがないのかも知れんが　なんでワンピースだけ
一方的に説明迫られてんだ？
しかもドラゴンボール＞＞＞ワンピース　って流れだったのに
意味不明　普通逆だろ？

>>357
言ってただろ　青キジ「お前の爺さん　うんぬんかんうｎ」ルフィ「ギク！」
とかいうのやってた記憶がある

>>359
アオキジの時点でガープの孫だなんて言われていたっけ？

>>361
言ってる　３４巻　３１９話　最後と最後から２番目のページ

>>359
俺の ワンピのどこに心掻き立てられるの？
基本誰も死なない。敵も味方も記号化で迫力がない。戦闘は紙芝居。冒険？は水戸黄門ばりのワンパターン。感動シーン()は押し付け。
どこよ？
って話にお前が「フィギュアはDBより売れてるけどな」が発端。
つまりお前がフィギュアの売上()以外できちんと説明するのが先。
ちなみにお前だと判断したのは「インフレビーム」の一言。とりあえず該当すると思われるスレに1日にDBでビームって表現するのは一人だけ。そしてお前だけだから。
わかると思うが俺はこの時点でDBは話題に出してない。

>>362そこまで調べたならセリフ書いて欲しかったな。
言ってたなら俺の勘違いだ。スマンな。

>>363
それって他のスレの話題なんだけど、いいのか？
ここの住人が怒りだすとか嫌だぞ
>>364
青キジ「なんというか･･･　爺さんそっくりだな。モンキー　D　ルフィ」「奔放というか･･･つかみどころがねぇと言うか」
ルフィ「･･････！！」「じ、じいちゃん」　ビクッ←擬音
青キジ「お前の爺さんにゃあ、俺も昔世話になってね。俺がここへ来たのは･･･ニコロビンと･･･お前を一目見るためだ」
「やっぱお前ら、今死んどくか」
多少違いはあるけど急ぎだから簡便

>>365
お前がその別スレでさっさと答えないからだろうがwww200レス以上あったのに出来てないとかwww
住人が怒りだすって？スレタイからしてもワンピキャラの魅力を語るのはスレの趣旨に則してないか？

このさいＤＢはもういいや
それでワンピの評価が上がるわけでもないし
１つ言いたいのはとっとと話進めるべき

>>366
草ははやすし、私怨を別スレに持ち込むし、アンチってほんとウザイよな

わかったから早く説明しろよ。
別に私怨でも無いだろ？俺以外にもお前が説明してないって意見は多々あった訳よ。お前の「悟空は西遊記のパクリ」って意見よりかはな。

結局ルフィが仮に機転がきくやつだとしても
それを上回るアホな行動が目立ちすぎなんだよな

挑発誘導くらいトリコでもやってますしな

結局、ID:U26f3r4l0は>>369に答えないで消えたな。

>>352
気持ちはわかるがアンチスレでやった方がいい

朝鮮海賊漫画だから在日しか魅了しない

うん、政界や財界のお偉いさんからワンピースのワの字も出てこないということは、特に人として参考にすべき点が無いと言うことでしょう

パロディやギャグ漫画は抜きにして、共通点や類似点が他の部分より多ければ
それはパクリ。逆に少なければパクリでもない。
これは漫画だけじゃなく全ての創作活動に言えること

つまりDBの悟空はパクリにはあたらない

ちなみにギアセカンドは完全なパクリ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
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　　　＿,,......._　　　　　　　　　　　　　 // （●）　（●） ヽヽ
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世界はワンピースに魅力されることだろう

アンチスレはドラゴンボールと比較してばっかりだな
批判するなら比較無しでしてくれよ

人間には飽きる奴と飽きない奴がいる
ワンピースは前者にはイマイチ評価が悪いが後者には圧倒的支持を受けている印象
どんなに人気があってもアンチが多いのは好き嫌いが真っ二つに分かれるからでは

>>379
それは信者がすぐ〇〇より〇〇の売上が上だからな。って言うからだろ。

結局このスレでもDBの負けでワンピースの勝ちか…

そういうことは連載終わって１０年たってもゲームとかでるような作品になってからいってくださいよ

200年後には誰も覚えてないと思うよ、集英社の版権管理担当以外

200年後はともかく連載終了後10年しないで忘れられるてるだろうね。

なわきゃない

なんで？

>>386
社会人になると大半がルフィをの人格を遥かに上回るので簡単に忘れる、下になるので・
ちなみに私も、今まで辞めていった派遣社員共のツラと名前忘れました

>>388
その社会人が今でもワンピ絶賛してんだけどな
自分より人格が下だと忘れるってどういう理屈よ

内容云々置いといても、こんだけ売れた漫画がたかが10年そこらで忘れられるとかないわ
200年とかなったら流石にDBでも忘れられるレベルだけど

>>389
ブルーカラーと派遣社員は社会人とは言わない・

「俺たちがやってんのはガキの海賊ゴッコじゃねえんだぞ!」
いやガキの海賊ゴッコじゃん

うん、同級生は真面目に働いて社会に貢献してるのにね

やだ、なんかこの人ちょっとおかしい

いやいや、やっぱ旅に出るような子ってちょっとおかしいっスよ
同級生の小松君も「俺は東京で一旗上げてやる!!」などと言って東京に旅に出たきり行方不明らしいですからな
九頭竜湖で見つかった女性腐乱死体事件に関わってそうな予感がする、ヤツの性格的に

>>389
三十年前事故で死んだ増永君の事故現場に花が添えられていませんからな、最近
同級生の皆は社会人になりあらゆる点で増永君を遥かに超えてしまったので、忘れちまったんでしょう
事故を教訓にすべく演劇にしようとした生活指導の先生に歯向かってたくせに、薄情なもんスよねどいつもこいつも

ワンピの話しろ

「そもそも生活保護は、生きるか死ぬかで苦しんでいる人が、やむなく利用する制度です。
もらう、もらわないを当人の都合で選ぶものではないんです。“やめます”といって簡単に
やめられるくらい余裕のある生活状況で 受給されること自体、間違っているのです」（片山氏）

　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

>>396
汚いちんぽこの命令は受け付けてません

河本さんもう終わりやろな
記者会見の目が死にすぎで怖かったわ
もう大人しく郷里へお帰り

なんせ国内最高初版＆国内最高累計のワンピースだからな
これを更新する奴が現れなきゃ忘れ去られることはないのよ。名前が刻み込まれてるから

え、数十年前九州の炭鉱が吹っ飛んで400人死んだの、日本最悪の労災なのに皆さん忘れてたり知らないみたいっスよ?
アレも沈火のために生存者見捨てて注水したとかで、極悪度も派遣会社の比じゃないそうですし

>>400スゲーwww結局内容じゃなくて売り上げなんだwww

記憶には残らないが記録に残る漫画

もしもワンピースと同じくらいドラゴンボールのテンポ遅かったら･･･

ギニュー特戦隊のグルドを倒す→グルドの代わりを連れてくる→グルドの代わりを倒す→グルドの代わりの代わりを連れてくる→グルドの代わりの代わりを倒す→グルドの代わりの代わりの代わりを連れてくる
こんな感じで対ギニュー特戦隊が永遠に続く。

>>403
正に同じ性質のクソ映画がある。

「踊る大捜査線2」ｗｗｗｗ

こんなゴミ屑映画もどきが、実写映画歴代国内興収1位なんだぜ（ーー；）

ワンピースの勝ちかよ。
DBの負けだな

ゴリ押しで盗ったハリボテの勝ちかｗ

>>405ワンピースと踊る２には共通点がある
それはどちらにも究極の組織が登場することだ
踊るの犯人グループも麦わら海賊団もメンバーが各々の意思で動き、活力があって実に魅力的である

バカだろオマエｗ

ワンピもＤＢも読んでないからわかんね

>>408
お前の周囲の組織ってどんだけショボいん?
市大会の1回戦で敗退する弱小校?

>>408
こども船長を乗組員たちが面倒みているだけだろｗ

ここで何をほざいてもDBがワンピースに勝つ事は無いんだなこれが。
残念だけど

知恵遅れピース

>>413
そもそも敵どころか集英社の仲間なので最初から勝ち負けはない

オワコンDB信者がワンピースの仲間になりたいとすり寄ってきております

>>415見苦しいぞ

なんでDB引き合いに出すん？
ワンピースが一ばん弱いとこ持ってる漫画なのに
ワンピースの魅力はオンリーワンだろ

チョンピ信者はＤＢへのコンプが丸出しだからな

それなんてDB信者？

>>417
いや、総務部の見解なので仕方なかろう

ＤＢもワンピも連載が進むにつれバトルがマンネリ化したが
ＤＢは絵が劣化するなんてことはなかったから少なくとも絵だけみても盛り上がる
一方ワンピは絵がゴチャゴチャになりセリフも銀魂の次くらいに多くなっている
連載期間もどっちもかなり長い部類だが
１０年半で終わったＤＢとそろそろ１５周年を迎えるワンピ
これも少年誌という意味で考えるとＤＢのほうがまし

>>344
亀レスだけど、セル抱えて避難とか一般人でも出来ることを自慢され居てもね
http://www.npotoybox.jp/fukushima/blog/
＞次いで警戒区域から発達障がいの子どもを抱えて避難生活を続けた母親の「誰も見てくれてないと思ったけど。
やっと居場所ができた」安堵の言葉。

>>332　以降からのルフィみたいな機転は悟空には出来ないだろ？
なんか「馬鹿らしいから」とかいうアンチの意味不明な話題逸らしに
あやふやにされたけどね

>>423
レス追ってみたが自慢もなにも、ペルと比較してるだけじゃん。むしろワンピ側のが機転がどうこう自慢してるように見えるよ。
んで>>342の「どっちから持ちかけようが、メリットも無いのに犯罪者との約束守る警察がいるなんて普通考えねぇよwwwその点は仲間もバカwww」
は同感。もし青キジが赤犬みたいな「海賊は問答無用」な人間だったら終了だな。

>>424
＞ワンピ側のが機転がどうこう自慢してるように見えるよ。
>>259をよく読むんだ　どっちが先に言ってきたのか？
それに赤犬がどうこうとかルフィの魅力と関係ないところでごまかされてもね･･･

>>425
読んだけど悟空は機転が効いているとか書かれてなかったけど？
んでお前はルフィは機転が効いて悟空は効いてないとか言い出して
んでお前が挙げたルフィの機転が効いている例を見て他の人が似たような例で悟空の機転が効いているところを挙げて
そしたらそれは機転じゃないとか一般人でもできるとか言い出してんだけど？
あのな
どうやったら一般人が瞬間移動使って界王ところまで自爆寸前のセルを連れて行けるんだよ？

>>426
＞悟空は機転が効いているとか書かれてなかったけど？
その前に悟空のみりょくうんぬん　とか言ってるでしょ？だから悟空の魅力をまず言うのが筋じゃね？

＞どうやったら一般人が瞬間移動使って界王ところまで自爆寸前のセルを連れて行けるんだよ？
漫画の中でしかできない特殊能力（特殊でもないか、ＡＫＩＲＡでもやってるし）
を魅力といわれても（じゃルフィもゴムみたいに伸びるから魅力？違うでしょ？）
そもそもそれって「セルを担いで避難する悟空の行動力凄い」っていう信者の意見だぜ？

>>427
まずお前が「ルフィが青キジ挑発してクルーに手を出させないようにした」って言っているけど
まずこの時点で他の人は「へ？」なわけ
ようはクルーの身の危険を守るための行動だろ
んで他の人はDBでそれに該当するようなところを挙げたわけ

>>428
＞この時点で他の人は「へ？」なわけ
なんで？>>351で説明したじゃん？
＞はDBでそれに該当するようなところを挙げたわけ
だからその程度ならペルが出来てるわけだし、>>423で一般人もできる
程度の機転なわけでね
この程度で悟空って魅力的なの？

>>429
いやちょっと待て
相手海軍だよ？しかもトップとも言える大将クラスだよ？
相手がそんなこと了承してくれるなんて保障ないじゃん
まああえて言うならそんなこと保証もないのに一騎打ち申し込む度胸は凄いよ
そもそも悟空のセルの件はお前が例出したから挙げたまででそんな特別凄いなんて思ってない
どっちも同じようなもんだよ

機転っつーのは、菅の恫喝に屈したフリして部下に注水続けさせてた所長みたいなことをいう

>>430
　>>314　で言われたことであって俺が揚げたわけではないよ
＞そんな特別凄いなんて思ってない
じゃ他に悟空の魅力があるって事だな？ドゾ
＞どっちも同じようなもんだよ
じゃ、ルフィの>>302の機転も一般人で出来るわけだ？
ソースまってるよん

>>432
悟空の魅力ならDBスレでも行けばわかるかもよ？本当に知りたいならそっちいくことをお勧めする
まあ揚げ足取りしかできない人には無理な話かなあ・・・
＞じゃ、ルフィの>>302の機転も一般人で出来るわけだ？
出来る出来ないじゃなくてやらねーよそんなこと

>>433
＞悟空の魅力ならDBスレでも行けばわかるかもよ？本当に知りたいならそっちいくことをお勧めする
>>259見たいな事言い出して結局はよそに丸投げ？まぁこんあものか？
＞揚げ足取りしかできない人には無理な話かなあ・・・
それはルフィのとっさの機転の話をしてるのに赤いぬの性格云々とか
言い出す人のこと？

で、信者スレになんて行かねーよｗ　あらし扱いされるだけだわ（住み分けって言葉もあるだろ？）
＞出来る出来ないじゃなくてやらねーよそんなこと
言い訳だな　結局一般人レベルじゃ無理だって事でいいわけね？

>>434
＞言い訳だな　結局一般人レベルじゃ無理だって事でいいわけね？
違うだろｗ一般人ならそんなバカな選択しねーって意味な
ちなみにセル以外の例でいうならラディッツにしがみついて身動きとれなくして
自分自身ごとピッコロに魔貫光殺砲撃たせたりとかも窮地を救うという意味なら該当するかもね
まあルフィはガープの孫だから助かったんだけどね
あとくまのときもドラゴンの息子だから助かった
敵に助けられすぎだろ

このぐらいやって初めて機転という
http://homepage2.nifty.com/TRIP-TRAP/right151.html

そもそも機転が効く＝普通の人じゃできないってすげー持論だなｗ
漫画の読み過ぎでバカになっている？

>>435
＞そんなバカな選択しねーって意味な
へぇ　じゃ君ならどうするんだい？土下座でもする？ｗ
＞ラディッツにしがみついて身動きとれなくして
＞自分自身ごとピッコロに魔貫光殺砲撃たせたりとかも窮地を救う
それってウソップの足を押さえて、Ｍｒ４に殴らせたミス・メリークリスマス
みたいなものか？　しかも２対１か　魅力的ですなぁ
悟空＝ミス・メリークリスマス　位って事？(笑)

>>435
＞ちなみにセル以外の例でいうなら
まるでＶＳセルの行動が機転効いてたって感じだねｗ
>>437
ルフィくらいなら普通の人じゃ出来ないだろ？違うの？
じゃ君の言う悟空の魅力って何？

>>439
つ 僕アルバイトォォォォォ
http://www.youtube.com/watch?v=hPi8oJOp4Ws

>>439
機転きいてただろ。あの時点でセルが自爆後に復活可能なんて誰も知らない。だからピンチになった。
逆に青キジはあんな性格だとは誰も(ロビン以外？)知らない。だから助かった。
同じような感じで知らない事があったのに結果は真逆だね。これってご都合主義以外になんて言うの？

>>438
＞へぇ　じゃ君ならどうするんだい？土下座でもする？ｗ
おれ海賊じゃねーしｗ狙われる理由もねーしｗ

＞それってウソップの足を押さえて、Ｍｒ４に殴らせたミス・メリークリスマス
みたいなものか？　しかも２対１か　魅力的ですなぁ
悟空＝ミス・メリークリスマス　位って事？(笑)
全然違うだろタコスｗルフィ並みのバカですか？
二対一で勝てるくらい当時のラディッツが強かったってことだろ
あと言っただろ
悟空も魔貫光殺砲巻き添えになるけどそれでもラディッツ倒すために撃たせたって
自分の命に代えてまで敵を倒したんだよ

>>436
けこう仮面はいい体をしているな

あー思い出した
ナメック星でフリーザ相手に一騎打ち申し込んでたわｗ

>>439てかお前、前にアンチ系スレで暴れてた狂信者だろ。ドラゴンボールはビーム撃ち合うだけとか言ってたww
見てたけどお前が質問にほとんど答えてなかった事は覚えてるわ。

>>441
＞機転きいてただろ
>>423で揚げた一般人レベルの行動が？
＞あの時点でセルが自爆後に復活可能なんて誰も知らない。だからピンチになった
>>424での「状況を完璧に把握せずに行動して窮地に追い込まれるかも知れない。ルフィはバカ」
という意見と１８０度違う

＞ルフィくらいなら普通の人じゃ出来ないだろ？違うの？
不良の抗争で
俺が相手するから他の奴には手を出すなとかやってそうと思ったわｗ

>>447
あの辰巳さんも「お嬢様に手を出すな、殺すならこの俺を殺せー!!」って言ってましたよね確か

>>446
悟空が自分の命代償にしなかったら全員死んだんだけど？
あとさっき書いたけど悟空もナメック星でフリーザ相手に一騎打ちに持ち込んだ
あとさっきから一般人レベルでもできる行動なんか機転効いているとか暴論言っているけど
そんなの不良の抗争でもやってそうだろｗ

ID:bbhRDlfK0に既視感が凄いと思ったら
ひょっとして「ワンピースが国民的漫画扱いされてる現状が〜」ってスレにいた
あの狂DBアンチさん？
確かワンピ信者からも「一緒にすんな」的な事言われてたな

わざわざ亀レスで過去の話題掘り返したりするあたり
よっぽど悔しかったのかなあ

>>446
ルフィは一体いつ「状況を完璧に把握」したんだ？そんな描写あったっけ？ドラゴンボールを比較に出すとややこしくなるからしないけど、敵？に対して「仲間(友人)に手を出すな。出すなら俺を」的な状況なら俺も経験あるぞ。相手は酔っ払いだがwww

そもそも青キジなんてもう８年も前の話じゃん
あのころのルフィはかろうじてまともだったよ
今じゃ２年たって１９歳になったのに
同盟持ちかけられても鼻ほじりながら聞いていたりさ
もう昔のルフィはいないんだよ？

>>450それだwww
スレタイが思い出せなかったんだわw
なんとなく思い出したけどワンピースってかなりパクってるよね。桃太郎、金太郎、浦島太郎。って言ったら多分わかるよね。

>>454
もうその話題は話にならないからなあ
ここは機転(笑)の話で何とかしてみるわ

>>442
＞おれ海賊じゃねーしｗ狙われる理由もねーしｗ
あなさ、あんまそういういい加減な態度やめたほうがいいよ？
一時しのぎにしかならないしDBファンの心象を下げるだけだし
俺は>>259でいうようなルフィをしのぐ魅力ってのを知りたいんだからそれに答えりゃいいの
＞二対一で勝てるくらい当時のラディッツが強かったってことだろ
ＶＳ青キジは多分もっと戦力差あったと思う　ってか機転とか魅力の話だろ？
＞自分の命に代えてまで敵を倒したんだよ
自己犠牲なんて古典的な過去何回もやられてきたものを「どうだ？凄いだろ？」
みたいに言われても　古典だけど　イギリス作品ワイルド著「幸福の王子」　とか
宮沢賢治「グスコーブドリの伝記」　、チャールズ・ディケンズの「二都物語」

よくワンピをお涙頂戴　とかいうけど、こんあありふれた方法でお涙頂戴してくるわけ？
で、君ら泣いちゃったの？ｗ

ドラゴンボールでよみがえっちゃうおにねｗ

>>440
これなんで形勢逆転したんだろ？(笑)

>>456
ん？おれDBファンってわけじゃないけどワンピより好きってだけだけど？

＞俺は>>259でいうようなルフィをしのぐ魅力ってのを知りたいんだからそれに答えりゃいいの
簡単だよルフィのダメなところとか鼻につくところが多いから悟空よりも下回っているだけだよ

＞自己犠牲なんて古典的な過去何回もやられてきたものを「どうだ？凄いだろ？」
ワンピとドラゴンボールの話してんだからドラゴンボールで答えただけだろ

>>447
ソースは妄想ｗ
>>449
俺の記憶だと、悟空　クリリン　ピッコロ　とかと「ワー」って突っ込んでいって
イキバタ的にフリーザと戦ってたような？

>>457そんな事はどうでもいいから>>452に答えてくれ。
あと>>456の「ありふれた方法」でお涙とか言ってるがワンピースには全く無いのか？

なんかまた、おかしな言動ばっかするね　DB厨ってのは
俺海賊じゃネー氏　とか　○○でやってそう　とか　酔っ払い相手の武勇伝とかｗ

俺だって世界すうくうサイヤ人ジャネーッスｗ
自己犠牲なんかバトル漫画じゃ一回くらい出てきそうだし
おれだって酔っ払い相手に武勇伝くらいあるわいｗ

>>459
ソースなんて必要なんですか？他の人は実体験とか出しているけどそれなら納得できんの？

>>461
だろ？自己犠牲なんてどの漫画でもだいたいあるんだよ
それをルフィ機転効いている！悟空にはないなんて言ったの誰だっけ？
でそれ言われると悟空の魅力ってなんだよ？訊いてきて例をだすと
そんなの昔からあるだろｗ・・・と言う

>>462
は？じゃ俺もこれからソース無しでいいの？

あほすぎだろ･･･
そろそろ眠くなってきたんだが　アホ話は今日はここで辞めって事でいいですかね？

>>464
まず
魅力＝普通の人じゃできないような行動
さらにソースが必要
なんて言ってる人みたのお前が初めてなんだけど
なんで「ワンピ」と「ドラゴンボール」でお話できないの？
痛いとこつかれて逃げてんのおまえだろ？
現に誰も賛同者いねーし挙句の果てにワンピファンからも嫌われる始末
お前の頭二年後ルフィよりアホなんじゃないの？

なんでID:bbhRDlfKがルフィごときに心をレイプされちゃったのかがよく分からないんスけど

＞よくワンピをお涙頂戴　とかいうけど、こんあありふれた方法でお涙頂戴してくるわけ？
少年誌だよ？んでワンピは大人でも読めるとか言われちゃっているからいろいろ文句とか言われてんだろ
現にNHKでやっていたアンケートで子供よりも大人の購買層のほうが多いって結果だったし
ドラゴンボールでなんでもありだけどいくつかルールあるし追加でどんどん便利になったけど初期から読んでいる奴なんざもう卒業しているだろうし
そういうところがワンピと違うんだよ

>>464出たw逃げw
前回は風呂だったけど今回は寝るんだwww

結局bbhRDlfK0は来ないね。
揚げ足とりと屁理屈しか言わないで消えるとは…やはり狂信者か…www

オマイラマジか？
>>465
相手を納得させられないなら証拠を出す　当たり前の話なんだが？
DB信者には常識が通用しないらしいな？おれもこれからソース無しで話しようか？おばかさん
あとDB信者は雁首そろえて気の設定が後付だと気付けないアホぞろいだからな　DB厨が白と言えば
おれは黒と思うわｗ　DB厨の賛同者など要らない

>>467
このスレでワンピは大人用　なんてこのスレで言ってるのか？
このスレでワンピ信者はゆとりだのと>>331は言ってるが？

それと>>259で大口叩いたんだから→お前らは悟空の魅力を説明する
当たり前の話じゃないか？

スレタイ読めるか？DB信者が殴りこんできて「悟空は魅力的。悟空をぱくった！（←アホ丸出し　西遊記知らんのか？）」
とか言い出して説明しろ　と言われたら
「ルフィじゃ俺の妄想ならたいした事ない。証拠は要らない。」
都会言い出す始末　見事な開き直りっぷりだわｗ
お前らが突撃して開き直っていいスレじゃないんだよ？

>>463
おまえ、途中から別人になってない？ｗ
同じ自己犠牲でもルフィのは口車に乗せて、機転を利かせている

悟空の場合はおばさんでも出来る単純な自己犠牲だって　何度も説明したよな？

わかったぞ　おまえさては馬鹿だな？

出た知恵遅れ理論ｗｗｗ

>>473
スレ違いだし、そのせりふは「おまえのカーちゃんでべそ」ってのとどう違うんだよ
３点な（１００点満点）

>>474とりあえずお前昨日のbbhRDlfK0か？まずはそれだけ教えてくれ

>>475
そうだよ

了解した。では聞くが、ルフィの機転がどうのって青雉、黄猿戦だよね。
初めて見た相手に「仲間全員でかかっても敵わない」って思った根拠は？
青雉が口約束の一騎討ちを守ると考えた理由は？

>>477
＞では聞くが
何勝手に主導権握ってるんだ？
まずは悟空の魅力の説明よろ　>>259で大口叩くんだからできるな？

残念だがそれは俺じゃないから無理
てか一月以上前のレスに執着してるっておかしいよ？

あと他人に聞くよりまずは自分の言葉でワンピースの魅力語ったら？
そんで悟空と比べてどうこう言えばいいじゃん？
それにこっちがいくら答えてもお前は持ち前の屁理屈で逃げちゃうからさwww

>>479
つまり>>259はDB信者でも賛同しかねる　って事でいいのか？

質問に質問で返すのは卑怯な知恵遅れ特有ｗ
ﾁｮﾝﾋﾟｦﾀ使えねーｗｗｗｗｗ

ワンピース信者の俺でもお前の意見に全く賛同できないのと同じですね

>>481そうだな。賛同は出来ない。じゃあ>>477に答えてくれ。
あと、疑問文に疑問文で答えるとテスト０点なの知ってるか？間抜け

だよなぁ。ほんとﾁｮﾝﾋﾟｦﾀってバカだなぁ（呆

>>484
先に質問してるの俺なんだが？　まぁいいわ
>>261に答えられんから苦し紛れに　ルフィに難癖か
>>477ね　お前らワンピース読んでないのが丸わかりなんだが
すでにロビンがやられ、ゾロもサンジもやられかけだったじゃないか？

青キジは約束を守る奴だと思っただけだろ

ほら答えたぞ　苦し紛れのごまかしは終わりだ
>>470>>471　でいたっとおりそろそろ証拠を出せ
できないならお前らの負けな

ダメだコイツｗ
やっぱ知恵遅れだ・・・

>>486
率直に聞くがお前日本人か？それとも顔真っ赤になるくらい興奮してまともに書けない？誤変換ってレベルじゃねぇぞwww

>>487
はぁ？悟空は機転も効かないオリジナリティゼロのカスキャラ
ルフィは少なくともこんなDB厨共に馬鹿にされる筋合いは無い

違うのか？

やはりなかよし学級の小学生だったか・・・
これで中学性以上だったらヤバイぞ。まじでｗ

俺がウソ言ったならともかく事実で、しかもワンピース信者用スレで火病起こして
悟空擁護ルフィ叩き始めるDB厨って何なんだよ
マジキチレベルだな

>>491
お前の言ってる事そのまま返してやるよwww
アンチ系スレに特攻した狂信者さんww
ちなみに俺はドラゴンボール信者ではない。
俺は世間で言われてるほどワンピースに魅力を感じないのでスレタイ通りワンピースの魅力を教えて貰おうと思ってるだけ。

>>486
おまえもDB読んでないのに叩くよね
ワンピ信者のふりしたアンチ活動マジやめてくれ
悟空がオリジナリティゼロのクソキャラならクソキャラじゃない主人公とは他紙のどこにいるんだ？
よほどジャンプが嫌いなのか知らんがそろそろ100年ほどROMっといた方がいい

ワンピをダシにしてとにかくドラゴンボール叩きたいようにしか見えないな

ゴクウのパクリは基本設定のパクリ
ルフィのパクリは劣化コピーという意味のパクリ

このスレのDB厨の臭さときたら・・・

>>496
DB厨がどこにいるんだ
変な奴がいるだけだろ

>>496
スレを遡ってみるとわかるけど
ある一人が無茶苦茶なこと言っているだけだよ

なんでワンピスレでＤＢ信者が暴れてるんですかねぇ？
オワコン漫画信者はオワコン漫画スレに帰っていただきたい

ＤＢ信者なんかどこにもいないよｗ
チョンピ信者が意味不明の理屈でＤＢを叩いて突っ込まれてるだけの話でな。

>>495
はぁ？なんだそりゃｗ　バーカｗ
じゃ悟空は北斗の劣化コピーだな

>>501北斗なんてキャラいたっけ？
北斗の拳の事ならどこが？ってレベルだが。
主人公の設定ひとつ見ても
北斗→いきなり身体、技術的にほぼ最強
ドラゴンボール→子供って事もあり未熟
どこが劣化コピー？

>>502
北斗の方が先にバトル路線だった　最初はDBはギャグ路線だっだから

あと似通ったもの
北斗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴンボール
闘気　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気
刹活孔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　界王拳
ケンシロウ対ラオウの空中バトル　　　　　　　　　　　　 オーラ放って飛ぶシーン
青年期から壮年期に移行する　　　　　　　　　　　　　少年期から青年期に移行する

他にも影響を受けているシーン
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/20081026001501.jpg
お仕置きシーン比較
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/kime.jpg

ttp://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/20081026185723.jpg
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/yubi.jpg

また論旨のすり替えかｗ
チョンピヲタって知恵遅れのくせに狡猾ｗｗｗ

そもそもルフィは劣化コピーじゃねーだろ
悟空はただの大きな子供って感じだが
ルフィは船長としての判断力・機転がある
悟空（）の上位互換
　だな

この人相手にしたら誰でもDB厨みたいになると思うの
自分も本来ワンピ厨なのにないわーと思う

>>500>>506
だんだん哀れになってきた
必死でドラゴンボールを擁護してる時点でDB厨
逆におれが「ワンピ厨じゃないよ」と言ったら信用するか？

>>507
おれ短い文2回しか書き込みしてないんだけど

先にバトルだったからパクリってw
てか判断力や機転ってwww強敵が出てきたら逃げろって言うのが機転www

まずルフィごときに脳みそレイプされちゃうのを問題視すべきだと思うよ

こいつ>>507面白過ぎるwwwそのうちジャン拳使ったから悟空はゴンのパクリ！とか言い出しかねないww
DBと比較されるのが嫌なら別の対象と自分で出してみなよ。〇〇と比べてルフィはココが凄い！とかさ。

旅してきた仲間より現地の人信用して
ゾロ殺そうとしたり
仲間に会いたいと号泣したくせに再集合の際に顔間違えたり
同盟の話の際も鼻ほじりながら聞いていたり
そして何より何も考えて無いようなアホ面
これが中学生ならまだしも19歳とかちょっとね

まさにゆとりの化身!!

>>509
＞先にバトルだったからパクリってw
　>>503　もっと書いてあるぞ？都合悪いから見えないフリかな？
＞強敵が出てきたら逃げろって言うのが機転www
ＶＳ青キイジは？　これも見えないフリかな？

もう文盲DB厨相手も飽きてきたな
なんか別の話題ない？

酷いブーメランですね

DB厨ブーメランくらいすぎｗｗｗ

ルフィはキチガイ

>>514
その程度でパクリwwwじゃあゴムゴムのガトリングは北斗百裂拳のパクリか？
別の話題振ろうか？
お前はなんで日本語が不自由なんだ？青キイジって誰？お前の大好きな魅力たっぷりワンピキャラの名前間違えんなよwww

あと界王拳と刹活孔が似通ってるならギア２は？

>>503
殆どが言いがかりに近いレベルだなｗ
よくこじつけるなあ。

ケンシロウと悟空じゃ性格違いすぎるだろｗ
そういえばルフィのほうがケンシロウより年上なんだよな
全然そう見えないけどｗ

悟空って
巨大化したピッコロを挑発してさらに巨大化させて、体内に入って神様救出とか
ギニューのボディチェンジにカエルを割り込ませて阻止したり
瀕死の自分の代わりにクリリンに気を渡して、元気玉作らせたり
結構機転がきいてたと思うが

ルフィは永遠の5歳児
チョンピヲタと同じ

>>521
ルフィは女に惚れられても振り向かない設定らしいけど、その前に全然女に興味なさそうだし童貞にすら思えてくる。
ケンシロウの場合は恋人のユリアの存在があって(この時点で女に無関心ではない)しかしマミヤや成人したリンからも想われるたりもするけど振り向かなかった(こちらの方が振り向かないと言う意味が分かり易い気がする)

島→上陸→散策→謎(敵)→過去話→決戦→人数が大杉て闘いが二頁ずつとかで醜すぎ→勝つ→宴→バイバイ
ワンパターン

人権学習に使うとかｱﾎの極み。漫画の上にﾔﾂﾗは犯罪者ｗｗｗ海賊の被害が大きい外国ではﾄﾞﾝﾄﾞﾝ人気落ちてるｗｗｗ

ﾄﾞﾝｯ！

>>522
ダメダメ。狂信者は「機転ってのは青キイジ()戦のルフィのような口車に乗せる事だから」とか言っちゃうからwww
>>524
女に興味ない割りには、アラバスタで風呂覗いて鼻血出してたような…
ハンコックの裸には無関心だったのにね。
キャラがブレまくってないか？

そもそも一般人にできる＝機転が効かないって
じゃあ一般人何やったら機転が効くことになるだって話だよな

>>518
こういうレス見るとDB厨ってやっぱアホなんだな　と思うわ
>>259や>>495みたいな奴が上から目線で真似してるだのなんだの言えば
悟空について突っ込まれるに決まってるだろ･･･　おまけに言い訳するときだけ
被害者ヅラしやがって　性格の一部が似てるだけでパクリじゃなかったのかよ？

ワンピファンは多少似ててもパクリだなんだとさわがないぞ
まぁ、百烈拳のパクリってんなら、>>503も認めてからだな
まさかDBは許されるけどワンピはちょっと似てるだけでも許さん
とか言い出すんじゃないだろうな？
自分で何言ってるのか理解できてんのか？

>>519
パクリでいいんじゃない
あくまでDB厨が界王拳のパクリを認めた上で

>>520
えーと　どういうのがこじ付け？
その理屈で言うと、性格の一部が似てるだけでパクリ　ってのもこじ付けだと思うが？

お帰り知恵遅れｗ
寝ろバカ

お前こそ全然流れが読めてないだろ。
そもそも>>503への突っ込みでだったらガトリングはどうなんの？って突込みが入ってるって流れなのにｗ

>>528
なんでそういうこと言われるのかわかってねえな
ワンピおよびルフィが酷いからだろ
んで劣化コピーだのなんだの言われてんじゃん
>>512みたいな目につく言動行動だらけ

>>522
なんかそレッテ一寸法師的だな　童話みたいな行動で機転てｗ
ノロノロビームを鏡で防いだルフィレベルの話だな･･･　そのギニューの件も
そういう簡単に思いつくものじゃないんだよな
せめてパクリキャラじゃなかったら良かったのにね

とりあえず>>530に答えてくれ
どこがこじ付けなのか？

>>534
それで青キジ挑発してタイマンに持ち込むのは
ルフィ機転きいている！普通の人間にはできない！船長としてすごい！
なわけなんだｗバカじゃね？

>>528
だからそれは言った本人に聞けってwww一月以上前のレスに粘着してるのはキモいよ？
流れは>>532の言う通りなんだがお前ホントに日本語大丈夫か？

どこがこじつけ？　　って真面目に聞いてるのか？こいつｗ

そもそも気という概念は実在するだろうに

と言うかジャンプ歴代看板クラスですら現実にはありえない、又は困難な事を実現させる力として気、闘気、覇気、剣気、霊気、妖気、竜闘気、魔力、魔法力、念、とある訳だが(適当に思いついたのを書いただけだが)全てパクリとでも言うのだろうか？

>>526
アラバスタでのルフィの鼻血はウソップも鼻血出したので一緒にノリでやったと聞いたことあるよ

まて>>535。>>534は青雉なんて言ってない。
青キイジだwww

３回目のトライで、６０巻くらいまで、読んだ。
（過去２回は３巻いかずにつまらなくて挫折した。）

感想
感動する箇所はいくつか確かにあったけど、周囲が騒ぐほどのものではないと思った。
なんかダラダラしすぎで、どこがおもしろいのかわからなかった。
後付の設定？が多すぎて、練りこまれてない幼稚な漫画だと思った。
絵がごちゃごちゃしてて、たまにイラッとした。

その後、幽遊白書（全19巻）読んだ。
冨樫義博天才だと思った。

>>542仕事しろよ糞漫画家ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>532
＞だったらガトリングはどうなんの？
>>529>>530　でパクリでいいんじゃない？ッて言ってるだろ？（もちろん>>503を認めた上での話だが）
なんでDB厨って文盲だらけなの？　そもそも、>>503のようにいくつも共通点があるのと、パンチくり返すだけ
って言うこじ付けっぽいのを一緒くたに考えるなよ
>>533
だからどう酷いのよ？ルフィなんていうゴム人間がワンピースより先の作品で居るのか？

どうせ>>503みて「やべぇ」とか思ってんだろ？だから　一ヶ月前ｗ　とか　文盲の振りしちゃって(笑)
ダッセｗ　おまえらなんか何匹居ようがみんな馬鹿の集まりじゃねーか

まぁとにかくルフィが何故悟空の劣化コピーなのか？と
なんでそれで>>503がこじつけなのか？の説明よろしく

ワンピを応援したい側としては423が邪魔すぎてしょうがない

>>535
童話レベル（一寸法師）の話を機転とは言わないし、ルフィが普段普通に出来る行動のレベルなら別に･･･
って感じ　青キジの件は君たちが証拠が出せない以上、機転が利いてるって事でいいんじゃないか？
（そんな判定あるか？ッて思うかも知れんがアンチの>>331の意見をそのまま逆手に取ってるだけなんだが？
もしかして、意見変えちゃうの？次は何？）
そろそろ「機転」から話変えてみるのも手かもよ？
まぁ、オリジナリティ皆無の悟空様じゃ難しいかな？
いったいどっちが　ゆとり　で　劣化コピー　なんだか･･･

>>536
不思議なのは>>259>>495みたいな奴は山ほど居る
おまけに誰も「おまえそれはちょっと・・・」という奴は居ない

それなのに旗色が悪くなってくると「そんな奴は居ない。その意見はそいつだけだ」
と急に変わってしまうんだよなｗ　こういうスレって

お前ら嘘だろ？反論出来ないからとぼけてるだけだろ？
下手するとこの中に>>259>>495　居るだろ(笑)

あと>>495>>533は今週だからなｗ　良かったな

相変わらず都合の悪いレスは見えないみたいだなwww
とりあえず>>518>>519>>526>>539に答えてくれ。
あと少なくとも俺は劣化コピーなんて言ってないし賛同出来ないとも言ったから。
他人を文盲呼ばわりする前に自分の書き込み見返してみ？誤字がたくさんあるからwww

>>518
だから>>528>>529>>544でパクリでいいんじゃない？（もちろん>>503を認めた上での話だが）
って言ってんじゃん　バーヤバーヤ
日本語がおかしい？お前ら相手じゃ誤字脱字直さなくても十分だろ　もともと文盲だし
うそうそ　２ｃｈねらならそれくらいなんとかカバーしろよ

直さないじゃなくて直せないだろw
興奮しちゃって録に見直さずに書き込みしちゃうんだからwww

へぇ　これって都合悪いんだｗ　バーカ
>>519
言っとくけど界王拳とか後付け設定爆発だぞ？
>>526
だから、俺みたいになんか証拠挙げたら？
それも出来ずに文句ばっか言うのは「批判」じゃない
「イチャモン」だ

何げにルパン三世一味も麦わら一味に似て見えます

>>539
もちろんそれらはぱくりとは言わない
ただ、>>259>>495>>533みたいな高慢稚気な発言するのが多いからな　DB厨は
こういう奴らの基準に合わせて考えればDBもパクリだろ　ッて言う事さ
わかったかな？知恵遅れ諸君

>551
パクリの話してるのに後付けかどうかは関係無くね？てか界王拳と刹活孔のパクリの根拠羅列してみ？証拠()としてさwww
俺は界王拳と刹活孔なら界王拳とギア２、刹活孔とＥＳの方が共通点が多い(あえてパクリとは言わないが)と思う。

実際「ルフィを最初に見たとき悟空に似てると思った」って言ってる人は多いからな。
確実に似てるんだよ。イチャモンでもなければ個人の勝手な思い込みでもなくてね。
じゃあ逆にＤＢで空を飛んで戦うのは北斗の拳のパクリなどと言ってる奴見たこと有るか？
そんなのお前くらいしか見たことないよｗ　それが事実だろう。

まあもっとも、本当に尾田がパクるつもりでやったのかどうかは尾田本人以外知る由もないがな。
確実に影響を受けては居るだろうな。

>>553
その発言にいちいち目くじらたてているお前のほうが幼稚です

>>555
そんな事言うとまた「俺みたいに証拠w挙げろよ」って言われるぜ？www
ってかパクリ認定するならもっとあからさまなもの呈示してくれないとな
ワンピの桃太郎金太郎浦島太郎みたいなwww

あと>>259>>495>>533のたった３レスで「山ほど」とした根拠もよろしくね。

>>263
悟空が何も考えてないように思えるのはお前が何も考えてない人間だからだよ
学校で空気を読めない奴って言われたことないか？

>>495も>>533もワンピの問題点列挙してあるだけなのに
ワンピアンチならともかくなぜＤＢ厨になるのか

界王拳と刹活孔は似てない気がする・・界王拳やギア２は他の人に使ってあげれないし(例・ケンシロウがファルコ蘇生)
それに北斗では刹活孔をいつも出してないし禁じ手的な技の様に思える

それに比べたら界王拳やギア２は同格もしくは格上的な敵によく用いられてるし似てるかんじ

DBも北斗もワンピも普通に面白くみてるけど、いずれの信者とかでもないのであしからずw

隠れＤＢ厨がワンピ批判しててムカつく

スレ遡ってみな
凄い暴れているやついるから

>>555
ルフィが何故悟空の劣化コピーなのか？と　なんでそれで>>503がこじつけなのか？の説明よろしく
と言ってるのに説明不能におちいり、スルーして証拠も出さずに「俺の周りじゃ確実に言ってる。だから俺の意見は事実」ってか？
哀れになってきたよ

＞逆にＤＢで空を飛んで戦うのは北斗の拳のパクリなどと言ってる奴見たこと有るか？

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325211157/
＞478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/11(日) 01:20:04.64 ID:iONi4l7T0
＞三人の模倣元はなんだっけか？
＞479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 11:40:04.01 ID:qJ3jyn670
＞鳥山>特撮や洋画、ロボットアニメ、アメコミ、ジャッキーや北斗

＞497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/26(土) 21:52:23.77 ID:GXgdO5sk0
＞>>125 　それいうと、ＤＢ自体が北斗の拳が売れた影響をかなり受けている

ご苦労さん　ついに口からでまかせしか言えなくなりました？DB厨さん

>>554
界王拳と刹活孔の類似点　原理の説明なし　使用するとパワーアップする　使うと副作用あり　

これに原理の説明が付け加えられたのがギア

>>557
その　桃　金　浦　はそのままの名前だっけ？
そしてその理屈なら　ハンターのノブナガ　ハンゾーとかもアウトか

＞だからどう酷いのよ？ルフィなんていうゴム人間がワンピースより先の作品で居るのか？
宇宙忍者ゴームズってのがいるらしいよ
あと空気を送り込んで手を巨大化させるのはあさりよしとおのワッハマンだっけ？

>>558
DB厨が定期的にアホな発言してる事実から目をそむけてあげあし取りｗ
今までもと>>259>>495>>533は定期的にいたし、これからも出てくるんだろうから
山ほどでいいだろ？　なんなら今までのスレから抽出しようか？

>>564ソースが2chの時点でお察しだしwww
>>565原理の説明wwwつまりそれ以外は界王拳のパクリでOK？
ついでに心臓に負荷をかけ心拍数↑でパワーUPなら天上天下の高柳光臣のが先にやってるな。アレはまぁダメージの後遺症って言った方が正確だが。
>>566そのキャラが特徴を挙げるだけで元ネタがバレるならな。名前以外はノブナガは刀(木刀)持ってるだけ、ハンゾーは忍者キャラってだけじゃねぇかwww

刹活孔の原理は秘孔をついて一時的に力が増すが寿命を縮める副作用がある
界王拳の原理はぶっちゃけ無いが使用すると赤いオーラをまとい倍数分だけ戦闘力が上がるが使用後は激痛を伴う
ちなみに界王が編み出した技

>>568是非抽出頼むわwww当然全レス数に対する割合もな。「山ほど」なら最低半分程度、個人的には７割は欲しいね。待ってるよwww

>>568
事実書いたら発狂しちゃったの？
ルフィがアホとか書いたから？
ネットの発言にいちいち噛みつくほうが馬鹿でしょ

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/06(水) 03:47:30.28 ID:GM/xdJ/s0
旅してきた仲間より現地の人信用して
ゾロ殺そうとしたり
仲間に会いたいと号泣したくせに再集合の際に顔間違えたり
同盟の話の際も鼻ほじりながら聞いていたり
そして何より何も考えて無いようなアホ面
これが中学生ならまだしも19歳とかちょっとね

これとかただ事実を列挙しただけじゃん
劣化コピーと言われる所以のな
いざ事実を書いたら粘着かよみっともないね

ギアの問題点はな
北斗の拳みたいに伝承技でもないし
界王拳みたいに未完成の奥義でもないところだろ

>だからどう酷いのよ？ルフィなんていうゴム人間がワンピースより先の作品で居るのか？

そんなバカみたいな名前は他にいねーだろうが、
ゴム猿の能力を初めとして、チョンピがパクりまくってんのはコレ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337489308

>>566補足
桃 犬雉猿
金 くまを従え、おかっぱ、前かけ、鉞
浦島 海底に竜宮城、玉手箱とその中身のせいで老化
特徴挙げると日本人の大半はおとぎ話連想するぞ？

>>576
無理無理
奥義・主役はダメでサブキャラはok理論が発動するから

>>574
いやそれは別にいいじゃん

>>569
＞ソースが2chの時点でお察しだしwww
現実世界ではワンピが一番売れてる　これでアンチの言い分が間違ってることが証明されましたね
＞原理の説明wwwつまりそれ以外は界王拳のパクリでOK？
あと界王拳と刹活孔は後付設定だな　共通点は４つもある　で、ギアと界王拳の共通点は２つしかない
＞そのキャラが特徴を挙げるだけで元ネタがバレるならな
なんだそりゃ　バーカ　名前言っただけでハンゾーもノブナガもバレバレじゃねぇか

>>574
いや一番問題なのは北斗神拳や界王拳みたいに修行で身に付けた技じゃなくて思い付きでやっちゃった点だろう。
原理(ｷﾘｯも他から持ってきたもんだしwww

>>579
ギアも後付けです

>>581
アンチにとってはルフィがゴム人間なのは後付だったのか(笑)
これは笑えるな

>>579
だからその共通点を説明しろよwwwそれにパクリと後付けは全く関係無ないだろうが。
後付けならワンピもギアや覇気等かなりあるだろwww

>>582
ゴムだとなんで後付けならないの？

低脳糞アンチにはギアがゴムの特性を活かしているのがわからないのか？
脳筋ＤＢ厨は可哀想な頭してるんだな

>>576
だからその程度ならハンターみたいな作品みんなパクリになるだろうがｗ
バーカなお前らじゃ理解できないのですか？

じゃあ最初からパクリ議論なんて持ち出すなよ

>>586だからそれがパクリだって言ってるのはお前だけ。ワンピースを棚上げして他作品をパクリって言ってるからワンピの〇〇はどうなの？って話。
まぁおとぎ話は擁護の余地は無いがなwwwノブナガやハンゾーがパクリって言うなら多くの人間が連想する名前以外の特徴挙げてみ？

つーかルフィボロクソに言われたのが悔しいんだろうけど
似たようなこと本スレやアマゾンレビューでも言われているから
ルフィは2年たったのに初期と比べて幼稚になった
とか

幼稚なのはアンチだろ
ルフィは普段はアホなことやってるけど、いざという時には機転が利く頼れる船長だから

>>588
ノブナガ　刀使ってる　和服着てる
ハンゾー　職業忍者　黒装束着てる
これでいいか？

>>587
＞最初からパクリ議論なんて持ち出すなよ
>>588
＞ワンピースを棚上げして他作品をパクリって言ってるから
最初にDB厨が言い出したことなんだけど>>259

>>591
それで織田信長や服部半蔵を連想するか？ノブナガが武将とか仲間にヒデヨシやミツヒデがいたり、ハンゾーに隠密設定でもあればまだしも根拠はそれだけ？名前が無きゃ全く根拠になってないじゃんwww
>>592いい加減粘着やめたら？あと早く「山ほど」抽出してくれよ

もうパクリならパクリでいいんじゃない?
パクリでも面白いからワンピ人気あるんじゃないの?
俺いちいちパクリとか気にせず面白いと思うからワンピ見てるけどね〜

オリジナルでいい設定あっても内容やストーリーつまんなかったら見ねえし

>>593
＞それで織田信長や服部半蔵を連想するか？
するだろ？名前　な　ま　え
＞名前が無きゃ全く根拠になってないじゃんwww
バーカ　バーカ　バーカ　バーカ　バーカ　バーカ
おまえ、何言ってるかわかってんの？
アホの相手メンドくせえっす

>>573
俺はいいと思うよ
いきなり酷いキャラになったり、そげキングの正体わからなかったり、天龍人殴ったり
そこまでアホだからこそ、いざって時に機転が効いていたり、「あたりまえだぁ！」って仲間
助けたりするからなんかいいわ

むしろクソまじめで礼儀正しくて、聖人君子みたいな主人公はつまらんと思う
悟空みたいなつまらない大人になッっちゃうのは見ててつらい

おまえら、何か叩くポイント間違ってね？一緒に暮らす人じゃねぇぞ
どんだけ魅力があるか、つまり面白いキャラかで話してるんじゃないのか？

桃金浦島もノブナガもハンゾーも、普通の人は元ネタを連想して当然だよ
でもこれらはパクリじゃなくてモデル、モチーフ
むしろ連想してもらうように狙ってる方
そもそもこれらには著作権もクソもない

何が言いたいかと言うと、お前ら両方ともおかしい
ドラゴンボールが西遊記のパクリとでも言うつもりか？
あ、423はすでに十八番だったっけか

ハンゾーやノブナガを「パクり」と称するのは完全にキチガイですわｗ
「パクる」って意味を調べてこいやｗ

>>593
お前が日本語があやしいどころか読めないのはよくわかった。
そして>>596を読んでやはり狂信者だと言う事もわかった。お前の中でワンピとルフィは絶対なんだな。
いくらなんでも仲間の顔わからなかったり殺そうとしたりする少年漫画の主人公は無いわ…

安価ミス>>593じゃなくて>>595だわwww自己レスしてたorz

>>597
だから俺は、DB厨の「性格の一部が似てるだけでパクリ」っていう基準で考えてるだけで、
ふつうだったらパクリなんて言わないよ

あとなんでこの基準で>>503がこじ付けなのか　も不思議だわ

>>593
>>588は名前以外で半蔵や信長を連想するものを挙げろと言ったんだが？
お前が挙げた特徴なんて全ての忍者・侍キャラに当てはまることなんだけど？

それはお前の「DBは西遊記のパクリ」「でも戦闘丸はパクリじゃない」って基準がキチガイじみてるからだろうがwww
返答に困るとすぐに都合のいい部分だけコピペして「バーカバーカ」って小学生レベルの返しもキチガイ。ってかバカ？

>>601
パクリという言葉のニュアンスが違います

わかると思うが>>603は>>601へのレスね。

あと>>602安価違うよorz両方俺だ。>>599のミス晒されてるみたいで恥ずかしい///
言ってる事はその通り。
例えばノブナガなら刀(木刀)を持ち着物姿。までがキャラの特徴。名前が違えば織田信長なんか連想出来ない。

仮定の話だが、ワンピのワの国にもし名前が違ってても仲間(部下)にヒデヨシ、ミツヒデ等がいる。
基本的に交流の無い国だが外来の物を珍重する。一人だけ和装じゃない。とかの特徴があるキャラが出たらそりゃ織田信長を連想するだろ。
それでも「ワンピのは違う！」って言い張るの？
あ、既に金太郎で声高に叫んでましたねwww

なんか一人だけキチガイが居るな
そりゃ、名前以外で連想させるものだったら難しいわな
だったら戦闘丸の格好以外で金太郎連想させるものあるのかよ？お前の言ってることはこういう事だ

>>603
だれがワンピがパクリじゃないと言ったんだよ？
お前らの基準で言うなら、ハンターもワンピもパクリだけどそれでいいのか？
って言ってるんだよ

>>607
うわ・・・

あと>>259見ればわかるように先にDB厨が真似だ何だのと言ってくるから
その基準がおかしい　と言う意味で　西遊記などを引き合いに出すけど、
意味わかってるのかね？

「うわ」しか言えねぇのかよ？DB厨
返答に困ってんのはどっちなのやら

>>609
それいつの書き込みだよ

>>611
前も同じような言い訳してたな
じゃと>>495>>533な

>>610
バーカ連呼しているやつが言えることか？
名前以外って言われたのに名前見ればわかるなんて言ったりして
バーカ連呼しているやつが言えることかよ
二年後ルフィの真似？

>>613
知恵遅れいい加減にしろ
「だったら戦闘丸の格好以外で金太郎連想させるものあるのかよ？お前の言ってることはこういう事だ」
って言ってるだろ？

>>612
>>495はパクリという言葉こそ一緒だが使われ方の違いを説明しただけ
>>553はなんで劣化コピーと言われる原因を説明しただけ

>>613
ハンゾー引き合いにだしたのはお前だろ？ところでお前の言う格好ってどこまでの範囲？

>>614な

>>616
くだらねぇ話に付き合ってやるか
お前が「名前なしな」ってくだらないルール作るからだ
名前全否定なら格好も全てだ　目に見えるものは全て無しで
当たり前だよな？

>>618
名前以外連想できないね
あと名前無しって言ったの俺じゃないから
そもそも名前無しなんていうのは
元ネタにどこまで近いかの判別する基準のためだと思うよ

DB厨の痛さが分かるスレだな。

まあ尾田は全部自分で考えたとか言っちゃう人だから

ここで暴れてる奴は本気でルフィは悟空に似てないと思ってるの？
本気で？

ルフィ信者なだけだと思うよ

名前が違うからパクリじゃないって言う人は日本人なん？
ミッ〇ーやドラ〇もん、ガン〇ムにク〇しんあからさまにパクって「オリジナルです(ｷﾘｯ」って言っちゃう国の人なんじゃね？
それかなんでも起源を主張しちゃう某国人

ゴクウとルヒーはパクリと言うほど似てないだろ

ゴム人形に人間の痛みはわからんよ。
偉そうな事言っておまえ、実喰ってんだろ？
ってなるだろ。普通。

ルフィが原因でみんなが迷惑になること多いよな

確かにw今のPHだってわざわざログが示してもない島に行ってるしなwww
ルフィがいない方が航海が順調なんじゃない？

戦桃丸とハンゾーを一緒にしている時点でアホだろ

パクリかどうかって意味なら
戦桃丸とハンゾーも一緒じゃね
>>597も言ってるけど、単なるモデルだろ

うんそうだけど
単なるモデルに対しパクリパクリしつこい奴がいた

誰か一連の流れまとめてくれる人はいないか？

・チョンピヲタは知恵遅れ
　　　　　　　↓

……。
すまん。一行で終わっちまったorz

ルフィって悟空のパクリだよなw
↓
ルフィ厨「悟空なんて西遊記の丸パクリのオリジナリティ皆無のカスだろ」
↓
戦桃丸は？
↓
ルフィ厨「は？だったらハンゾーとかもパクリか？バーカ」
↓
なんでハンゾーがでるんだ？それにパクリの度合からして
戦桃丸とハンゾーを並べるのはおかしいのでは？
名前無くしたら元ネタ分からないし
↓
ルフィ厨「そんなら戦桃丸も名前以外
の目に見える物無くせば金太郎じゃないよな？」

>>633
アンチスレのノリをこっちに持ってくるなよ

でも実際
・キチガイ信者兼DBアンチが一人で暴れてました
で済んじゃう
呼応するように他にも変なのが何人か沸いたには沸いたけど

それが例によってチョンピヲタの自演だったってのがなんとも・・・

しかも突っ込み所満載だったり
どこかズレた返答ばっかだったな
機転の議論とか何回ループしたことか

DB厨の責任転嫁

>>636
お前は巣に帰れよ

>>634ありがとう。俺の認識とほぼ一緒で安心した。
ワンピオタって怖ぇなｗ

DB厨はワンピースに嫉妬してるのかな？

アンチ「ルフィって悟空のパクリだよな」
↓
ファン「パクリじゃねーだろ」

これで済むのが普通だったんだよなぁ
「DBだって西遊記の〜」云々が「他作品の影響くらいDBでも受けてるだろ」
って意味なら正論なんだけど、本気でDB叩いてきたから

やはり狂信者か…
これはどう見ても狂信者の負けだなwwwよし、焼き鉄板土下座()な。
以前に自分で言ったんだから当然やるんだよなwww

確かにＤＢ狂信者の負けだな

>>644敢えて聞くがDB狂信者ってどこにいるの？
それともルフィ狂信者本人乙って言われたいのか？

>>645お前がDB狂信者だろ

またまたご冗談を

俺は別に信者では無いぞ？そう言うなら証拠でも挙げてみ？ワンピ狂信者は証拠()が大好きみたいだしな。機転wwの時みたいなwww

これ下手したら未完になるよね？
前々終わりが見えないんだけど？
１５年やっていたらもうジョジョ６部の脱獄回まで行くぞ？

確か巻数的にはもうSBRに入ってなかったっけ？

チョンピヲタまた負けたのか

>>651
お前は巣から出てくるなって

涙拭けよ

それは423君に言ってやれよ
毎日喚いてたのにここ数日から来なくなったぞｗｗ

いやいや、きっと>>568の「山ほど」ある「ルフィは悟空のパクリ」ってレスを抽出してるんだよwww
彼は証拠示すのが大好きみたいだしねwww
「ルフィの機転は一般人には出来ない。もちろん悟空にもだ(ｷﾘｯ」なんて言っちゃうしね

狂信者来なくなったね。

やっとDB狂信者消えたな

ワンピのスレなのにDB狂信者が特効してきて困ったよな

釈由美子に全く興味なかったが、ワンピース好きとして好きになってしまった

http://ameblo.jp/yumiko-shaku/image-11272992937-12018545831.html
http://ameblo.jp/yumiko-shaku/image-11278471462-12029754510.html
http://ameblo.jp/yumiko-shaku/image-11275032453-12022928807.html

ワンピースが好きな人には魅力的な人が多いよね

知恵遅れしかいねーよバカｗ

アンチは素直にワンピースの魅力を認めることから始めよう

なんか俺がキチガイって扱いになってるけど
>>634　の最後に反論が無い以上俺の勝ちなんじゃね？

そんなに熱くなって議論するなって言うなら　信者スレにわざわざ特攻して
ルフィは悟空のパクリ　とか言い出しちゃうアホの方が痛いわけで･･･

ともかく「俺達の悟空ぱくっただろ？」とか言い出しちゃうのは
キティ騒動のチョン思い出すわ

巣に帰れよ　ＤＢチョン

>>661
キムタクも小池徹平も小栗旬もみんな魅力無いよねー

>>663
お前バカだろwww漫画のキャラから見た目なくしてどうすんだよwww
名前は極端な話、ＡでもＢでも認識出来りゃいい訳で。キャラを覚えやすくしたりするために関連付けた名前が多いだけ。
漫画で言うパクリは大抵見た目や能力とかが言われるのよ。だから名前でパクリって言うお前がキチガイなの。

>>665
＞キャラを覚えやすくしたりするために関連付けた名前が多いだけ
すでにこの発想がDB信者だな
自身のキャラに自信があるならそんなことする必要ないだろ？
インパクトが無い、キャラメイキング能力に自信が無いから名前を盗用するのだ
ましてや主役でパクリとかｗ

>>662
まずはその「魅力」がどういう点かを語ってくれないと認めるも何もないと思うんだがな・・・
なんせ、普通に読んでるだけではその魅力が良く見えてこないのでｗ

俺の言葉のどこにDB信者を感じたんだ？被害妄想もいい加減にしろよwww
今連載中の作品だって黒子の色とか銀魂の幕末の人間のもじりとかあるじゃん。
関連付けや覚えやすくしたり、名前から見た目とかの理解を早くするためだろ。
DBならむしろキャラメイキングに自信があるから名前は適当なんだろうがwww悟空の息子だから悟飯に悟天、ブルマ一家だからトランクス。
サイヤ人の王子がベジータ。ビビディ、バビディ、ブウ。サタンにビーデル。良く言えばシンプル、悪く言えば適当だろ？極端な話名前なんてどうでもいいのよ。
漫画キャラで個性化すべきは名前じゃなくてキャラ。敵の主要クラスが俳優やおとぎ話のパクリのワンピ信者がとやかく言える筋じゃないと思うがね。

>>668
＞DBならむしろキャラメイキングに自信があるから名前は適当なんだろうがwww
だから悟空じゃなくてタントンだったら認めてたんだが？
そもそも主役って覚えやすさとかそういう問題か？
なんでDBファンは都合の悪いところを無視するんだ？

ワンピースなんて超面白い漫画を叩く奴なんてひがんでるドラゴンボール信者しかありえないんだ（ドンッ）

これがワンピ信者の思考回路だからなｗ

>>669
だから主役限定の話なんかしてないだろうがwww日本語読めるか？それに都合の悪いところってどこだよwww
むしろお前らワンピ信者が俺の言った俳優やおとぎ話のパクリ造型キャラについて触れないのが都合の悪いところはスルーしてる様に感じるんだがなwww
あと、主役に限らず漫画キャラで覚えやすい名前は重要だと思うよ。それがどっかで聞いた名前だとしてもね。事実天使や悪魔、想像上の生物に星座や神話、もちろん歴史上の人物名がついたキャラなんか腐るほどいる。それが全部パクリって言うのか？
あ、「主役の名前パクってるのはDBだけだろバーカバーカ」ですかwww

>>671
まず、名前限定パクリなんていくらでもあるから許されるが（と言ってもハンゾーもノブナガも見るからに見た目も入るけど）
見た目限定パクリは許されないという考えがわからん

ワンピースが俳優やおとぎ話のパクリとか
ハンターハンターが実在武将や忍者のパクリとか
ドラゴンボールが西遊記のパクリとか
そういうのもういいです
モデルやモチーフもみんなパクリ扱いですか？

>>673
もちろん「パクリではない」というのが常識的な考えだが、DB信者が
ルフィが悟空の真似だとしつこく言って来るのが居るからその強引な
考えに合わせて「悟空もパクリだね」と言ってるだけなんだが？
一番最新の奴だと>>622
でもDB信者はそんな奴は居ない　と言い張ってるけどｗ
このスレだけでも４人は居る
もちろん他のスレでも定期的に見るね

>>674
なるほど
誤解してしまって申し訳ないです
でも「ルフィは悟空のパクリ！」に対して「じゃあ悟空も西遊記のパクリだな！」って返しは
微妙に的が外れてるような

ハンゾーと戦桃丸じゃあ元ネタから拝借している度合が違うってわかんねーかな

度合い？

悟空とルフィじゃ元ネタから拝借している度合が違うってわかんねーかな

ぶっちゃけどっちもオマージュとかモデルとかあるキャラだけど
ハンゾーは忍者キャラに有名な忍者の名前つけたくらい
戦桃丸は恰好・髪型・武器・技などピンポイントで金太郎
初登場時くま連れていたりとか
あえて線引きするとしたら悟空と戦桃丸は一緒のくくりだがハンゾーは違うような気がした

>>678
残念その理屈は通りません^^

>>680
なんで？

>>681
パクリって言葉こそ一緒だが用法が違うから
「悟空は西遊記の悟空のパクリ」
モデルがあるキャラなどに対して使われている
他の例だと戦桃丸は金太郎のパクリとか桂小太郎は桂小五郎のパクリ等

「ルフィは悟空のパクリ」
劣化コピーという意味
ぶっちゃけ単なる悪口

>>682
はい　苦しい言い訳ごくろうさん
オリジナリティ性という意味では一緒

>>679
あー、細かい話だけどなんとなくわかる

言い訳に見えるんだ
わかっていると思うけど悟空のパクリなんて言われたくらいで粘着しないほうがいいよ
ここだけじゃなく割とよくあることだし
スルースキルを身に着ける努力しようね
わかったかい？約束だよ？

つーか悟空とルフィが比べられるのは
雑誌が同じ
新旧看板漫画の主人公
さらに性格が似ている
から比べられるんだろうな

>>682
そうだね
悟空や戦桃丸は元ネタがあるのは事実で
「盗作」という意味で「パクリ」って言ってるなら間違いだという話
「ルフィは悟空のパクリ」はそれ自体がおかしい言い分

つーかここ信者スレなの？確かに狂信者がいるけど
この手の単発スレなんて馬鹿にされるのが大半だし
現に初っ端から荒れているじゃん
それでも信者スレなんて言えるのかな
そういえばどっかのバカはアンチ系のスレに特攻していたな

>>674
４人？山ほどいるんじゃないのかよwwwそれに４人じゃなくて４レスだろ？どうせwww
試しにお前ら狂信者がパクリって言ってる悟空ノブナガハンゾーの「漫画表現の」パクリポイント挙げてみ？
まぁ刀持ってるとか忍者キャラとか言っちゃうんだろうけどなwww

根本から間違ってんだよなホント
ＤＢを使ってワンピを批判しているのはＤＢ厨←間違い

>>689
＞山ほどいるんじゃないのかよwwwそれに４人じゃなくて４レスだろ？どうせwww
それって「DB信者には身の程わきまえないで他者を叩く奴が沢山居る」事を
言葉尻とらえてごまかしてるようにしか見えないんだが？
まあ「山ほど」って言葉の揚げ足取りくらいしか出来なくなってるんだろうけど
あと俺の経験則だとｗｗｗつかう奴は説得力に自信の無い奴が多い
＞試しにお前ら狂信者がパクリって言ってる悟空ノブナガハンゾーの「漫画表現の」パクリポイント挙げてみ？
悟空→　名前　設定　アイテム　世界観　そのまんま　ここまでそっくりな奴漫画界で他に居るか？

ノブナガもハンゾーも悟空も戦桃丸も銀魂キャラもパクリじゃないって
なぜこの中から戦桃丸だけパクリ呼ばわりされるのかわからない
度合いとか言うなら銀魂が頭ひとつ抜けてるし

>>691
設定？DBの悟空って猿の妖怪だったんだなwww知らんかったわ。そんなざっくり言わないで細かく挙げてみ？パクリだって言うんだから余裕だよな。んで、ハンゾーノブナガは？
揚げ足とりも何も狂信者が自分で「抽出しようか？」って言ったから俺は頼むわって言っただけなんだが。ワンピ信者は口だけなの？
とりあえず抽出して山ほどを証明してから口開いてくれよwww

>>691
頭硬いから柔軟な発想できない？
ＤＢって最初ギャグ漫画だったんだけど？この手の漫画なんていくらいでもあるけど
例えば銀魂とかな

>>693
揚げ足取りしたところでDB信者は身の程知らずっていう事実は覆らないだろ？
ワンピース信者でここまで高慢稚気な奴このスレにいるか？１人も居ないだろ？
（おっと、今からは無いからな　お前の自演の可能性を考慮して(笑)）
４人も出てくるのが異常

そして性格の一部が似てるだけでパクリなんだから
その基準に合わせて悟空も余裕でパクリ　って言ってるじゃん？

いい加減見苦しいぞ　ここは信者スレだ
負けを認めてケツまくれよ

>>694
「俺の銀魂キャラぱくっただろ？」なんていう信者見たこと無い
だから銀魂信者は無罪

>>696
スケットダンスってよく銀魂の劣化コピーって言われるけど？

>>695いるじゃんwwwお前だよ。他人に身のほど知らずって言ってる傲慢極まりない人間がお前だよwww
だから４人じゃなくて４レスだろ？一人が４日レスしたら人数が増えるのか？
わかったから早く「山ほど」抽出とハンゾーノブナガのパクリは？
他人の質問に答えないってお前は利根川かwww

ここが信者スレとかいうほうがおこがましいわ

あと勝ち負けにこだわるのもお前だけだな。自分で言った山ほどを抽出出来ないなら負けを認めて焼き鉄板土下座()しろよwww

>>697
それはキャラについて言われてるわけではないんじゃないの？
全体のテイストの話であってさ
ボッスンと銀時なんてこれっぽっちも類似度ないし

>>697
じゃ、証拠を出して下さい　俺がやってるように
>>698
おいおい　それしか言えなくなったのかい？いくらここで暴れても
悟空はオリジナリティゼロで信者は高慢稚気
この事実はかわらないよ
１０００まで頑張ってみますか？

>>701
たしかにテイストだな比較されるのは
三人組の集団が諸事情に困っている人たちを助ける何でも屋
っていったらスケットか銀魂か区別つかんな

>>702
証拠？スケットアンチスレ行けばすぐにわかるけど？

追記
スケットの作者自身が漫画の中で
劣化銀魂って自虐ネタやってました

>>702
お前が証拠とか言うなよwww腹痛いわwww
それしかも何も俺は自分で言いだした事をちゃんとやれって言ってるだけ。出来ないならハナから言うな。
証拠どうこうなら、信者が高慢ちきって証拠は？
お前自分の発言が首絞めてるのわからない？バカなの？

まずここにいる奴らがＤＢ信者だっていう証拠もってこいよな

>>707
だな。まずはその証拠出してから話さないと。
って事でrpW052nu0は証拠よろしくね。

パラレルとはいえ歴とした江戸時代末期の世界で
「逃げの小太郎」の異名をとる攘夷志士「桂小太郎」
警察組織真選組の局長「近藤勲」鬼の副長「土方十四郎」
寛政の大獄で命を落とした「吉田松陽」の塾で弟子として学んだ鬼兵隊の攘夷志士「高杉晋助」
快援隊を率いる土佐弁の元攘夷志士「坂本辰馬」
etc

これらをただのモジりとしながら、しかし戦桃丸はパクリと扱うID:38pHL9akOの基準がよくわからないです

つーかルフィの魅力語っていたけど
青キジのやつなんて２００４年もう８年以上も前の話じゃん
んで二部になってからは？っていうと劣化してんだよなあ
本スレやアマレビューでも「２年前と比べて幼稚になった。イーストブルーの時のような感じはなくなってしまった」
って言われているし
ナルトみたいに自己中だったけどイタチに説教されて自身の行動を反省して仲間のこと考えるようになったりとかさ
そーいうのないじゃんルフィにはよ

>>705
ワロタｗｗｗ
考えたらキャラかテイストかはさして問題じゃないかー

>>709
説明するとややこしいが
もともと特攻信者が先に悟空は元ネタまんまの悟空はオリジナリティゼロって言ってきて
んでワンピにも戦桃丸っていうのがいるじゃないかってなったわけなんですよ

>>706
＞俺は自分で言いだした事をちゃんとやれって言ってるだけ。出来ないならハナから言うな
では君が>>671で言った
＞もちろん歴史上の人物名がついたキャラなんか腐るほどいる
も腐るほど証拠出せよ　と言ってる様な者だ　お前の言ってることはこう言う事だ
近所のクソガキかよｗ　DB厨ってみんな精神年齢低そうでいいですねｗ　幸せそう
＞信者が高慢ちきって証拠は？
オリジナリティゼロの悟空持ち出して「俺達の悟空真似しただろ？」って言うところじゃん

>>712
息する様に嘘つくなｗ
先に言ったのはDB厨>>259

>>709
それは「そう言う漫画だから」としか言えない。そもそもの設定や世界観からしてそうだしね。
それに俺は銀魂がパクリだともパクリじゃないとも言ってないし、ワンピは「そう言う漫画」じゃないだろ？
幕末を意識した世界観の漫画に維新志士や新撰組をモチーフにしたキャラが出てもおかしくないが、ワンピは少なくとも和風でもおとぎ話を絡めた世界観でもないだろう。
だから逆にワンピに有名な海賊が元ネタのキャラがいてもパクリなんて言わないし。
銀魂は幕末がモチーフ。DBの初期は西遊記がモチーフ。問題ないだろ？

>>713
何？「俺達の悟空真似しただろ？」だって？そんなの誰が言ったんだ
俺達の？なにこれ？どっからでてきたんだ？曲解でしょ

>>714
それに噛みついたお前が発端だろ

>>713
どれだけを持って「腐るほど」とすればいいかわからんが、とりあえずジャンプ漫画でもバスタード、聖闘士聖矢、ぬら孫、ベルゼ、幽白、るろ剣封神演義と今思いついただけでこれだけ>>671で言ったものが使われてるんだが。ちゃんと調べたらもっとあるよ？
とりあえずキャラ数にしたら今挙げた作品だけでも３桁いくけど？
あとお前が息するように嘘つくなwww誰も「俺達の」なんて言ってねぇよwwwそれに悟空がオリジナリティゼロねぇ…サイヤ人もオリジナルじゃないんだ？パクリ元は何よ？

>>718
へぇ　３桁軽いんだ？　じゃ挙げてくれよ？
お前はまさか出きないなんて言わないよな？

＞に悟空がオリジナリティゼロねぇ
学習能力ないなぁ　名前も設定もアイテムもそのまんまだろ？まさかオリジナリティあると思ってるの？

悟空にオリジナリティがあるなんてだれが言ったんだ？
西遊記のパロディギャグ漫画路線だったんだから
名前や設定やアイテムかぶらせねーと意味ねーじゃん
ちなみにブルマが三蔵法師でウーロンが猪八戒でヤムチャが沙悟浄ポジな

>>719
順番から言えばお前からだろうがwww
もしかしてそれで上手くかわせてると思ってる？だとしたら残念な頭してますねwww
まぁとりあえず星矢だけで70↑の星座出てくるからね。
あと興奮しちゃってるのかコピペもちゃんと出来てないぞwww
だからその「そのまんま」をきっちり挙げろよwww出来ないなら出来ないで「出来ないですごめんなさい」って言えば？

>>715
いやいや、>>668をもう一度見直すんだ
この言い草で「銀魂がパクリじゃないとも言ってない」は無理あるぞ
覚えやすくしたり理解早めるためのモジりだって言ったじゃないか

「そう言う漫画」というのも君の主観だよ
自分はワンピースも「そう言う漫画」だと思ってる
初期から童話をモデルにした話があるのに、今さら桃金太郎がアウトなんて思わないよ

>>722
お前も自分の発言を見返してみ？
なんでもじり＝パクリみたいになってるの？
初期に童話をモチーフにした話って何よ？作品全体の世界観とひとつのエピソードは全然違うぞ？

ウソップの話じゃないの？

>>721
＞もしかしてそれで上手くかわせてると思ってる？だとしたら残念な頭してますねwww
君の方こそ>>702で言ったことを上手くかわせてると思ってる？それとも1000まで言っても変わらないよ(笑)
それと、幼稚な君は言った、言わないでムキになってるようだが、外野がそこまで興味持ってると思ってる？
せいぜい悟空やルフィのオリジナリティ云々だろ？　もう一度言うけど悟空にオリジナリティがあるとでも？

君のくだらない虚栄心の相手も少しはしてやるか？こんなことしてもあんま意味無いけど
http://hunter31.blog.fc2.com/blog-entry-494.html
＞[ 14710 ]ルフィは悟空のキャラをパクったんだから似てるに決まってるだろ。
＞[ 2012/06/01 20:20 ] 名無しハンター [ 編集

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117095426
＞ドラゴンボールの悟空とワンピースのルフィーの性格が酷似していませんか？例えば...

>>723
いや逆、モジり≠パクリって言ってるんだよ
初期の童話モデルはウソップ編の話
まんまイソップ物語の狼と少年だよ

ドラゴンボールが終わって二年後にワンピは始まった
んで天然ボケでワクワクが大好きな主人公が秘宝を求めて旅に出るって内容で
タッチも鳥山と似ているしどっちも看板レベルなんだし比較されてもおかしくねーよ
いちいちパクリなんて言葉に目くじらたてて粘着してんじゃねーよ気持ち悪い

>>725
頭悪いな。お前が「自分で」「山ほどいる」「抽出しようか？」って言ったからしてくれって言ってるだけだろうが。俺はいるとは言ったが自分で挙げるなんて言ってないし。外野がどうとかも無関係。俺は山ほどいる事証明してくれりゃとりあえずいいよ。
自分で口にした事をしないって人として最低レベルの行為だぞ。
あと俺が何をかわしてるんだ？

ワンピが連載続く限り比較される
けなされるのが嫌ならここにこなければいい
１５年で終わるめど立たないとかジャンプの一歩でも目指してんのか？

>>726
それは初期の1エピソードだろ？それともワンピースは全編童話がモチーフなのか？もしそうならDBが西遊記のパクリとか言うレベルの話じゃなくなるぞ。
全編童話がモチーフじゃないならいきなり大海賊時代に金太郎が出てくるのは不自然ってか世界観に合わない。

>>730
だから初期の時点で童話モチーフのエピソードがあるから
今さらそれが許されない世界観とは思ってないって言ってるんだよ
ちなみに童話や寓話モチーフは、ウソップ編だけじゃなく金太郎登場までに何回もあった
赤鼻のトナカイ、花さか爺さん、ピーターパン、ジャックと豆の木、ガリバー旅行記etc
映画も入れるとナイトメアビフォアクリスマス、アダムス・ファミリー、バグダッド・カフェとかも
あとウソップはピノキオの面もあるね

童話と社会問題混ぜないと話作れない今のワンピは糞
とっとと新連載でもかけばいいの

>>731じゃあますますDBは西遊記のパクリとかオリジナリティゼロなんて言えないじゃん。
むしろ色んな話から引っ張ってるからタチが悪いな。

>>733
言えないじゃんって、まるで俺がそう言ったみたいな言い方はよしてよ
むしろ違うって思ってるし、そう言ったはずだけど

>>728
＞頭悪いな。お前が「自分で」「山ほどいる」「抽出しようか？」って言ったからしてくれって言ってるだけだろうが
悔しかったんでちゅねｗ
＞あと俺が何をかわしてるんだ？
悟空はオリジナリティゼロで信者は高慢稚気

もう一度、君のくだらない言い争いに付き合ってやろう
http://hyonji.blog91.fc2.com/blog-entry-2520.html
＞6965：名無しのひょんじ：2012/03/20(火) 02：25：21 ID:hY0nj1s0k
＞ルフィは悟空のパクリ
＞ルフィのパクリはナツ

ﾜﾝﾋﾟｰｽが国民的漫画扱いされてる現状が気に食わない
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1334415090/
＞288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 22:33:34.96 ID:cD1bsVVn0 [2/2]
＞ドラゴンボールのパクりのワンピースが面白くない訳ないだろ

>>735
お前やっぱりバカだろ。山ほどって言ったんだから分母出さんと意味ないだろうがwww
例えば50/100なら山ほどだろうが50/1000なら山ほどじゃないだろ？

悟空と性格が似ている主人公と言えばルフィが挙げられる
ルフィと性格が似ている主人公と言えば悟空が挙げられる
ほとんど一般論みたいなもんなのにいつまで粘着してんだか

>>736
高慢稚気なDB厨（おかしなパクリ論を繰り出すDB厨）　このスレだけで
4/1000
高慢稚気なワンピ厨
0/1000
これでいいかね？　こりゃ「山ほど」なんて言葉に粘着してごまかしたくなるわけだ

ﾜﾝﾋﾟｰｽが国民的漫画扱いされてる現状が気に食わない
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1334415090/
＞62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/15(日) 20:46:57.27 ID:xac7buER0
＞ワンピースのオリジナル要素って何って聞かれたら何も答えられんわ
＞キャラにしたって鳥山とディズニーの劣化版だし

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1323244376/
＞ルフィと悟空って
＞1 : 既にその名前は使われています : 2011/12/07(水) 16:52:56.32 ID:zTui/wE0 [1/1回発言]
＞キャラ同じじゃね？

いい加減にしとけやー　DB厨　（あ、ちなみに自演じゃないよ？１年前のスレです）

>>737
こういうレスするDB厨って本当にドラゴンボールしか読んだこと無いのかな？
破天荒キャラなら　明日のジョー
おおらかキャラなら　いなかっぺ大将
大食いキャラなら　さすがの猿飛

全然悟空（）ってキャラに目新しさも何も感じないんだけど
結構見かけるよね

調べてみたけど何十年前の作品だよ

言いたい事はわかるのに
悟空（）とか言ってキャラ自体のディスりが入るから話がこじれる

>>720
オリジナリティが無いくせによく他の漫画をパクリとか言えるもんだなｗ
これだからDB厨は

あと「パロディ」ってのは２次創作同人誌みたいにただキャラ盗んで使うものを指して言うんじゃなくて
違う内容を皮肉や風刺を込めて表現するものだよ

わかったように「パロディ」とか言うな(笑)
まぁこういう奴もよく見るなｗ

>>677
度合いとか「名前と姿じゃ違う」とかパクリのカテゴライズ細かく決める割には
主役と脇役の問題は「ｗｗｗ」でごまかすのもどうかと思うよ？
２次創作同人誌でもほとんどが主役を人気キャラに使うだろ？脇役に使う奴なんか居ない。
その方が人気出るから　それくらい主役　脇役　は違う

あと西遊記　と　モモタロウ　金太郎　じゃ人気度が違うことも考慮に入れて語れよ
西遊記はドラマ化もドリフターズとかの人気番組でも使われる程の人気キャラ
じゃ、桃金はどうか？ドラマ化されるか？今で言えばスマスマとかで使われるか？
それくらい人気度もちがう

>>743
のアンカーは>>676でした
すんません

アホかｗ

一応これ貼っておくね

「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン

〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜

「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ

〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜

「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為：夏のアレ（敬称略）
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品：幕張り
〜本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪（一歩間違った幕張りは運が悪かった）〜

>>738
お前やっぱりバカだわ。4/1000で山ほどって…
わざわざコピペしたのもDB信者だって証明にならんし。高慢ちきなワンピ信者ならとりあえずお前がいるから1/1000だな。
>>743も人気がどうのってのも意味ない。知名度って話だから。その理屈だと不人気なものからはいくらでもパクっていいってなるだろ。そのくらいわかんないのか？

>>747
＞人気がどうのってのも意味ない
反論できないからって決め付けかｗ　なんでだ？
＞その理屈だと不人気なものからはいくらでもパクっていいってなるだろ
ミスリード乙　悟空の方が桃金より人気度、知名度が高いって事
「度合い」とか言い出すならこれらも考慮しろよ

4/1000と0/1000じゃ天と地ほどの差がある

ワンピース関連のスレが１００あったとするなら単純計算だが
400　と　0

>>749
少なくともお前がいるから０じゃなくて１だな
自分はワンピ厨じゃないなんて今更いうなよ？

>>746
同人は一応オリジナルの一次創作もあるから
2次創作って表現の方がしっくりくるな

>>750
俺は高慢稚気じゃないし身の程知らずでもない
いつ「ルフィパクっただろ？」なんて言ったかね？

>>749単純計算すんなよ。自分で口にした事には責任もとうぜ。ワンピース関連スレが100なら全部、もしくは客観的に山ほどって言える量抽出してから言えよ。
ついでに0/1000じゃなくて1/1000な。ちゃんとお前を勘定しとけ。
4/1000と1/1000じゃあ大差ないな。0.4％と0.1％じゃあね。山ほどって言うならせめて40％は欲しいね。

>>752お前今までの自分の発言見返せよ。アレで高慢じゃないなんてよく言えるな。日本語も色々あやしいし、本当に日本人か？

>>752
ワンピファンがいるにも関わらず賛同さえされない
それどころか同類として扱われたくないとすら言われる始末
そういえばしょっちゅうバーカバーカなんて言ってましたよね？
やたら上から目線だし

自称高慢稚気じゃあないならなんでわざわざ
高慢稚気な発言に粘着しているのでしょうか？
ここにちゃんねるだよ？相手しているときりないよ？
つーか○○はルフィのパクリって書いたら高慢稚気になるなら
ナツはルフィのパクリなんてかわいそうなこと書かれたりするけどな

>>753
どこの幼稚園児だよ(笑)「俺はお前の１００万倍はつえーぞ」とか言ってるガキｗ
他の信者に比べれば比べ物にならない程の数ってのは証明したはずだが？
>>754
中国の英雄に憧れてる人たちに比べれば日本人的だろ？
>>755
実際馬鹿なんだししょうがないだろ？
パロディの意味知らなかったって証明したしね(笑)>>720

>>757
じゃあお前の好きな作品は全部日本を題材にした漫画なのかい？気持ち悪いよ言っていることが

つーかいい年したオッサンがワンピ読んでんじゃねーよ漫画卒業しろｗ

>>757
何言ってんの？
＞他の信者に比べれば比べ物にならない程の数ってのは証明したはずだが？
1/1000と4/1000でどこが「比べものにならない」の？
ついでに西遊記の孫悟空は英雄じゃねぇよ。

つーかネットでワンピ信者といえば
単行本の売上げを傘に散々他漫画叩きまくってんじゃん
何が嫌いかより何が好きかを語れよっていうツギハギのセリフを改変した
中身より売り上げを語れよ！！なんて皮肉めいた言葉（ＡＡつき）が出回るし

もういい加減あきらめろよ　こういう↓奴らは次から次へと出てくるよ
この程度でパクリなら悟空もパクリでいいだろ？お互い様
言葉尻捕らえて「山ほどじゃないじゃん」じゃねぇよ　見苦しいわｗ

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/anichara2/1303377086/
＞1 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/04/21(木) 18:11:26.68 ID:xN5XKVfe0 [1/1回発言]
＞周りの意見も聞かず自分が「ワクワクする」だけで突っ走る（戦いにわくわくするのは悟空のパクリ）

http://gw.tv/bbs/res.html?genreId=7&topicId=12027122&page=2
＞◆ ルフィは悟空のパクリだよね？

どうやら一般的に言われているからくやしいのか？
言っておくけどこれからも言われるたびにそうやって粘着するのか？
迷惑だから一生ロム専でいてください

>>762リンク見てきたが、いるのは「DB信者」じゃなくて「ルフィアンチ」だろ？
「次から次へと出てくるよ」じゃなくて今現在あるレスを抽出してから言えよ。日本語理解出来てるか？お前が自分で言い出したんだからな？

>>763
＞どうやら一般的に言われているからくやしいのか？
当たり前だろうｗｗｗおまえらチョンが「チョッパリがウリのキティちゃん真似してきたニダ」なんて言い出したら
むかつかないか？しかもワンピ信者スレに粘着してくるんだぜ？
釈然としないわ

>>764
ルフィアンチ？悟空って言ってるけど？
まさか、本人が自己紹介してないから、DB厨じゃないとでも？

じゃ、そう思うわ
ああ、言い忘れてたけど俺ワンピ厨じゃないから　信者ですらないからｗ　信用しろよ？

>>766
必至ちぇっかーって知ってます？

FTスレに突撃して
ワンピのパクリ連呼する人ならたまにみかけますけど

>>765
別にムカつかない。「あぁ、こいつら頭おかしいんだな」くらいにしか考えない。事実は違うしね。
お前みたいな狂信者が噛み付くのはどっかで「ルフィは悟空のパクリ」って認めちゃってるからなんじゃね？
俺は別にルフィは悟空のパクリなんて思わんが。
>>766
単に比較してるだけでお前の言う信者の「ルフィは悟空のパクリ」なんて言うのはやっぱり「山ほど」はいないよね。

>>767
マジレスすると知ってる　俺が「ワンピ厨でーす」って自己紹介してたかい？
>>769
＞「ルフィは悟空のパクリ」って認めちゃってるからなんじゃね？
ではネトウヨは竹島は韓国領だと心のどこかで認めてるとでも？
目を覚ましてくれたまえ　おかしいものはおかしいんだよ　ただそれだけだ

比較してる？　そうだよ　俺も比較する　何か問題ある？

>>770
おかしいのはお前の頭だよ。国土と漫画キャラを同レベルで語るなよ。
しかも相手は他国ではなく同じ日本人だろ？お前は日本人じゃないのか？それならそうと言ってくれ。
比較する事に問題はない。が、お前は一体何と何を比較してるんだ？

>>771
パロディの意味も知らないくせによく人を「おかしい」とか言えるもんだな？これだからDB厨は

国土もキャラクターも所有されるものだ　同レベルでもおかしいことは無い

俺は生粋の日本人だｗ　さっきから何気にしてやがる

これからも西遊記とドラゴンボールは比較するよ　何か問題でも？

なぜ　大衆は馬鹿なのか？
大勢居れば自分達が正しいとでも思っているのか？

雁首そろえて気の設定が後付だという事も気付けない
パロディの意味もほとんどが勘違い
DBがゴリ押しされてた事実すらしらない

馬鹿だ　馬鹿の集まり

>>772
パロディの意味も知らない？それは俺じゃないな。そして俺がDB信者である事を証明してくれ。
国土は国の財産、突き詰めれば国民の財産だろ。キャラはお前の財産なのか？
何を気にするも何もお前が日本語もあやしいし、日本人じゃないなら日本の常識も言語も通じないかなってな。
別に比較するなら勝手にすれば？ただどう考えてもパクリだらけのワンピ信者に批判する資格はないと思うがな。

>>773気の設定って後付けか？かなり初期に亀仙人がかめはめ波撃ってたが。あの時に気って言ってなかったっけ？よく覚えてないが。
そしてDBがゴリ押しの事実ならソース出せよ。少なくとも俺は知らんわ。

気は後付けだったのかふーん
まあ覇気なんて出した尾田よりよっぽどマシだがな

そう言う事言うなよ。また狂信者に「これだからDB厨は」って言われるぞwww

後付けや矛盾のレベルではDBの方がずっと上なんだけどな
まぁDBの作風において、後付けや矛盾が致命的になることなんかそうそうないけど
そもそも作者の構想や当初の設定をどんどん変更して人気出た漫画だし

ワンピースはその点、設定ミスが比較的命取りだけど、覇気なんかはまだ全然セーフだろ

覇気は一話から出てただろ
ワンピースは連載前から全て計算されている完璧な漫画だよ

>>779
「信者装ったアンチ」臭がする

おいおいパシフィスタを一撃で倒せたのに
なんで生身の人間が一発でノックアウトできねーの？

>>781
２年後も普通に苦戦しまくってるし、あんまり修行の意味がなかったような気がしてならないｗ
修行してないローともそこまで実力差がなさそうな雰囲気だしな。

しかも謎の人物ちらつかせて来週休載とか
推理漫画かよ
ジョーカーは誰？
狙っている四皇は誰？
謎の人物の正体は誰？
もーこういうのいいから

PKGIfUUK0は来ないねぇwwwDBがゴリ押しされたソースでも探してるのかな？

>>775
カメハメハも気だろうね
今思えば随分最初の方から気の存在は出してたんだね

気の扱いも巧みになると戦闘力を変化させたり気で相手の位置を探ったり、大技を出したりして気の存在感を表してる感じ

だよね。敵の強さを表現するにも単に「すげぇでかい気だ」の一言でなんとなくわかる。
ワンピなんか「〇〇の実の能力者」「かつて〇〇をした(と呼ばれた)」とかわざわざ誰かに説明させないと強さが表現出来ない。
あと仲間内でも強さの順位的なものもわかりづらいよね。

他の漫画がつまらないから

>>786
それは単に漫画のジャンルの違いでしょ
単純明快なバトル中心漫画と複雑めな能力とバトル以外の要素も含む漫画との違いってだけ
味方内の強さ順位もハッキリすればいいってもんじゃない
何が言いたいかと言うと、その理屈だとジョジョもハンターもダメってことになっちゃう

ハンターもオーラの強さや質である程度の強さがわかってしまうな。
ただ作中でモラウも言ってるように、戦術や能力の性質などでひっくり返せる余地があるわけだが。
ハンタは両者の複合系だな。

とはいえ、それを抜きにしてもワンピースは強さがわかりにくい方かもしらん
まぁ逆に、懸賞金システムとかもそうだけど
曖昧だからこそ色々融通効いたり過剰なインフレの歯止めになったりするんだろうけど
ハンターも同じく
と言ってもこの二つも今となっては相当インフレしてるよなぁ

>>788ワンピのバトル以外の要素って何？
基本的に島に行く→揉め事が起きてる(又は起こす)→敵対してる相手とバトル＆勝利→宴会。だろ？ワンピースは探してないし、海賊行為もしてない。今もきっかけはただの不法侵入。そこらのバカガキと大差ないんだが

>>791
そりゃ当然ストーリーや冒険、ドラマ要素でしょ
ていうか君はただワンピース嫌いなだけの人か

実際は、ドラゴンボールだって初期抜きにしてもバトル以外の要素はちゃんとあるんだけど
やっぱバトルの魅力あってこそだから、やっぱバトル漫画と括るのが適切だし一般的なイメージはそう
ワンピやジョジョやハンターは、一概にバトル漫画と称されてるのはあんまり見ない
それ以外の要素にも惹かれてる人が多いからだよ

過大評価されてる漫画・アニメ
http://o.sentaku.org/anime/1000039438/

>>792
ストーリーや冒険？どこが？少なくとも２年後になってから冒険してないしストーリー性とやらも無い。
主人公一味もほぼ全員が夢や目標に向かって具体的な行動してないし。
どこにストーリーや冒険、ドラマ性があるの？

>>794
単に叩きたいだけのノリはアンチスレにでも持ってってくれよ
ドラゴンボールとのジャンル差くらい誰でもわかるはずだけどな

>>795
全くわからんわ。強いて言えばドラゴンボールは大抵敵が来るけどワンピースは敵のところに行く。くらいか？

>>796
確かにDBは敵が攻めてくるね〜
ピッコロ大魔王
サイヤ人
フリーザとはドラゴンボール争奪の末、激突

まあワンピファンがストーリーが素晴らしい、泣ける　って言ってて
編集部のほうもそれを売りにしてるっつーのは解るがなあ。

要はその部分に魅力を感じるかどうかでワンピの評価が１８０度変わってくるんだろうな。
俺は感じない派だけれども。

感じる方がどうかしてるｗ
ウンコを美しいとか言うのと同じレベル

>>795はドラゴンボールとのジャンル差は説明しないの？

ワンピースのストーリーは平均的と思うんだよな
基本はガリバー旅行記だから面白い
だが狂信者が言うほどは突き抜けてない
面白いんだけど展開があまり上手じゃないんだよな
一言で言えば大雑把なわけだが
あり得ないような展開も多いし、共感を得にくい部分があって、色々もったいない

じゃあ魅力は何かと言うと、ノリじゃないかと思うんだ
それと見事な散らかしっぷり

普通の作家は話をまとめよう、まとめようとするよな
何がなんでも収束させなきゃならんと言う脅迫観念みたいなものを抱いてるような

でも尾田にはそれがない
自由闊達でどんどん話をとっ散らかしていくが、まったく気にしてなさそうなのがいいんだよ

ストーリーの良さなら他に良いものがたくさんある
でもワンピースのような自由さを持った作品は珍しい
その感じは昔読んだのらくろに似てる

ドラゴンボールは話はそれほど発散しないが、まとめ方が並み外れて上手だからそこが対照的というのはある
どっちもオンリーワンの魅力って感じがする

>>801つまりよく言われる「話をまとめる力が無い」じゃないの？そこに魅力を感じてるならそれでもいいけど、信者の言う「構成力に優れる」や「ストーリー性やドラマ」なんかは違うよね。

魅力を感じるかどうかは別にして
そりゃワンピースがストーリー性やドラマに重きを置いてる方なのはわかるだろ
DBとのジャンル？というか方向性の差異くらいはわかるよ

じゃあそのストーリーやドラマを教えてくれない？なるべく新しい話で。

新しい話なら、人種問題ネタやった魚人島なんかは顕著じゃね

＜ヤフーＩＤ：landingmas＞

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/landingmas

コイツ、自分で作ったフィギュアを高値で売りまくって
１ヶ月で１００万円くらい稼いでる
これは明らかに著作権の件ではアウトだからいつか警察に逮捕させたいんだ
協力お願い！

逆に言えば2年後以降のワンピって社会問題入れないと話作れてない

アンチスレに尾田が受賞＆コメントがあったが、額面通りに受け取るならメッセージ性や問題提起の意図は無いととれる。
んで、どこに「ドラマやストーリー性」を感じてるの？

レスが遅れて申し訳なかった。忙しいのは不可抗力なので
>>775>>785
↓最初は「潜在エネルギー」って言ってたからね
http://blog-imgs-31.fc2.com/u/n/t/untidb/kamehameha.jpg
気は後付で界王拳も後付　すべてはご都合主義でできた技なのです

>>809
え？「潜在エネルギー」と「気」って全くの別物なのか？同じ物を呼び方変えたら後付けなのか？じゃあ当然覇気も後付けなんだよな？
それにご都合主義で出来た技ってwww王道少年漫画でご都合的に感じない技なんかほぼ無いんだが。
ご都合でもそこに至るまでにいかに説得力を持たすか、のが大事。修行だったり血筋だったり死にかけたり。
ワンピにはほとんど無いじゃん。今回は毒耐性がついてたけど、それを批判してる意見は全然見ない。それで調子に乗ったのは×だが。
アンチだろうがファンだろうがちゃんと描写されてりゃ納得するんだよ。
お前の大好きなワンピが批判されてるのは大体のご都合技が唐突に出てくるからって理解しようなwww

>>784
ゴリ押しで売れたDB
wikiから引用〜
連載開始前からアニメ化が内定、5週連続カラーという大々的な扱いで始まった本作であったが、当初はあまり人気が無く[13]、
初回こそ高い支持を得たものの、徐々に人気は下降し、アンケートでは最下位に近い順位になることもあった。
担当の鳥嶋に「主人公が地味だ。だから人気がないんだ」と指摘された鳥山は、以後「強さを追い求める主人公」
というテーマを作品に持たせることになる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB

自力で最速1億まで行ったワンピ

>>810
＞え？「潜在エネルギー」と「気」って全くの別物なのか？同じ物を呼び方変えたら後付けなのか？
開き直りすぎだろ
＞じゃあ当然覇気も後付けなんだよな？
覇気は後付　ワンピ信者はそこまで馬鹿じゃない　DB信者はバカじゃん

DBの方がごり押しが醜かった件

>>811
やっぱりお前日本人じゃないだろ？それは「ゴリ押し」じゃなくて「テコ入れ」って言うんだよ。
その後は知っての通りジャンプ史上最高部数の最大の原動力になった。特に何かとコラボしたり芸能人に「大好きなんです」とか言わせないでな。
一生懸命ゴリ押しに見えそうな事探してきたのは評価するけどさwww

>>814
連載初期の望月に対してテコ入れ？
むしろ今のワンピに対する後押しをテコ入れと言うんじゃないんかね？チョンかね君は？
日本語勉強しなおしなさい

>>815
×　連載初期の望月
○　連載初期の漫画

>>812
信者が「シャンクスが腕食われた後追っ払ったのは覇気」って言うのを割りと見るんだが？
まぁ別に気が後付けならそれはそれでいいよ。後付けでもそれ以前も以後も矛盾なんか無いからね。
俺は後付けとは思わんが。

>>817
矛盾アリまくりだろ　名前が違う
これでいいならどんなものでもこじ付けが可能

こんな簡単なことにも気付けないDB信者
全員がアホ

DB信者は今頃「テコ入れ」と「ゴリ押し」の意味を一生懸命調べてるのかな？ｗ

「潜在エネルギー」と「気」は明らかに同じものだろう。言い方が違うだけ。
まあ、気を読んで相手の場所を見つけたり、空を飛んだりするのはもちろん後付だけれども。

>>820
不思議パワーを一緒くたにするくらいのどんぶり勘定かよ
何度でもいうが名前が違っててもこじ付けでいいなら
２巻とかで出てきたレイリーも完全な伏線ですなｗ

気の設定が後付だという事も気付けない
パロディの意味もほとんどが勘違い
DBがゴリ押しされてた事実すらしらない
テコ入れの意味知らない←ｎｅｗ！

出たwww名前が違うwww
その「潜在エネルギー」も「気」も結局かめはめ波撃つ燃料みたいなもんなんだから一緒だろうが。名前が違えば別物なら「米」と「ご飯」は完全な別物なのか？
潜在エネルギーで出来て気で出来ない。又は逆があったなら別物って言って良いと思うがな。
あとテコ入れは間違いだったな。正確には方向転換だな。とにかくゴリ押しではない。

生死不明=キャラの使い回し

>>823
＞名前が違えば別物なら「米」と「ご飯」は完全な別物なのか？
そりゃ現実と漫画は違うじゃん
漫画はある程度の（強引だと思わせないだけの）整合性が必要だからね

「名前が違ってても明らかに一緒」とか言っちゃうのは明らかにおかしいと思うの
しかもワンピ信者スレに乗り込んでｗ
怖い　怖いよーこいつら

そもそも、名前が違っててもいいなら「ゲゲゲの鬼太郎」の「妖気」や「北斗の拳」の「闘気」と
同じって事になってパクリになるのでは？DB厨さんよ
もうそういう開き直り飽きたから信者スレへ帰ってくれたまえ

>>827
それは既に俺が530〜540あたりで言ったからwww
現実ではあり得ないもしくは困難な事を実現させる力として。ってね。
パクリじゃないだろ？
あと、俺がDB信者だと言うなら証拠挙げろよwwwお前大好きだろ証拠wwwが。>>825
ワンピに整合性あるのか？修行もせずに会得する新技。まともに話も聞かないのに敵？をやっつけるだけで万事丸く収まるストーリー()。目的に向かわない主人公一味。
むしろ強引じゃないところが少ないわwww

>>823
＞連載開始前からアニメ化が内定、5週連続カラーという大々的な扱いで始まった本作であったが
現実を見たまえ
>>828
　>>539の事だな？それは『「名前が違ってても明らかに一緒」という開き直り主張が正しいとするなら』
という意味だよ　
おまえ、火病起こしすぎで、意味がわからなくなってるな？

>>829
アニメ化内定〜とかは単に期待されてただけだろ。前作が大人気って実績もあったんだし。それがいざ始まったら人気が出ない。じゃあバトルにしよう。ってどこがゴリ押しなの？
アニメ連動とか、同時期に漫画とアニメがはじまるのは全てゴリ押しなのか？
お前の基準がさっぱりわからない。ほほ全ての発言がどっかの引用でお前の言葉ってものが無いしな。
典型的な狂信者。ワンピを持ち上げるんじゃなくて対象(ここならDB)を下げてワンピを上げようとする。
ファンなら具体的に〇〇(作品名)のどこそこよりワンピは優れてる。って主張しろよ。

気なんて後付だけど全然問題ない部類だからな
覇気みたいに６０巻もくらいで出したわけじゃないし

>>808
どういうこと？
メッセージ性がないと、ドラマやストーリー性がないって思ってるのか？
それはワンピースだけでなく、あらゆる娯楽媒体にケンカ売ってるぞ

>>832
誤解させたらスマンな。
１行目と２行目は別に考えてくれ。
簡単に言えば１行目は感想。２行目は質問だ。ワンピ信者は具体的な「ストーリー性やドラマ」には触れてないからね。

>>830
＞アニメ化内定〜とかは単に期待されてただけだろ
こういう待遇でゴリ押し感じさせない漫画って何よ？
＞いざ始まったら人気が出ない。じゃあバトルにしよう。ってどこがゴリ押しなの？
人気が無い時点で普通の作家なら打ち切り対象だからでしょ？

>>831
覇気の設定が出たのは正確には20巻台半ばだぞ
1話のシャンクスは流石にどうとでも言えるからスルーするとして

ドラゴンボールは作風自体が後付けを問題としないしな
気＝潜在エネルギーもシャンクスの失せろ＝覇気並に何とでも言えるけど支障ないし
デンデとキビト神のやり取り見たいなやらかしもけっこうあるけど笑って済ませられる

>>834
アンケート取れなくなったら何かしらの方法でテコ入れするのは普通のことなんだが
それでも人気取れなかったら打ち切り
DBはバトル化が功をそうしてヒット

>>835
20台半ばだったとしてもそれから30巻以上放置してたのを「設定()です」とか「伏線だろ(ｷﾘｯ」とか言っちゃう信者はおかしいと思う。
印象としては、そこら中に適当に散らかしといて後で使えそうな奴は拾うって感じ。

>>837
あれについては本当の意味で伏線だったと思うんだけどな
マントラとか散らかすにはリスク高すぎるし

3段階に分かれてて

東の海・・・悪魔の実の能力者も珍しい
グランドライン前半・・・能力者達が集まるが覇気使いは珍しい
新世界・・・おそらく覇気使いや能力者達が集まる場

覇気の言葉が出たのは25巻
そしてマントラ（見聞色）が26巻
ガンフォールによるマントラ解説が28巻

グランドラインの前半で空島という地上ではない特殊な場で
覇気の１つを披露するのは悪い流れではないと思う
そしてレッドラインに近づいてくると本格的に覇気の描写を出してきたと考える

まあ後付けとかよりも問題なのは
その覇気の設定を尾田が使いこなせてないってとこかな

>>840
どこが?

とりあえず２年後ルフィが覇気を使いこなしてすげえ！　ってシーンは殆ど思いつかないな。

オルァ！こいや
何が矛盾だ　都合のいいこと言ってんじゃねぇぞ

矛盾だらけのDBにだけは言われたくない

>>842
界王拳みたいなもんか
劇的な演出もなく、ベジータには効かなかった

>>843
オルァ！www信者怖ぇwww

とりあえず目立とうとしただけさ　気にするな
>>836
なんで、意地でも認めてくんないの？
テコ入れとか、方向転換って一度軌道に乗ったものに対して使うものだよ？
むしろ、今のワンピースにこそ　テコ入れ　方向転換　とか言うものだ

意地でもドラゴンボールだけはゴリ押しって言いたくないんだなｗ

>>847
テコ入れって言葉調べろよな

>>848
＞「テコ」とは「テコの原理」のテコで、漢字は「梃子」と書き、物を動かす時に使う棒のことである。
＞テコ入れは「梃入れ」とも書き、一般的にはテレビ番組や連載作品の人気が低落していく時に、
＞もう一度人気を取らせようと、起死回生を狙う措置のことを指す。
＞もう一度人気を取らせようと、
＞もう一度
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C6%A5%B3%C6%FE%A4%EC

連載から人気が低迷してるものに対して使うものじゃないわな

>>849
よーするに低迷している現状を打開するために行う行為ってことなわけだし
別に人気があった作品にのみつかわれるわけじゃあない

>>845
例えば界王拳は悟空が普通に戦っても全然歯が立たなかったべジータに対して使用し
べジータを一時的に圧倒するが、悟空も体力を非常に消耗すると言うバトルのキーポイントになった訳だが。
また、べジータはそれで悟空に戦闘力を完全に超えられたと思い込みそれで大猿になることを決意すると言う
話の流れも自然に繋がる訳だ。界王拳はこのように物語上重要な役割を果たしたと言える。

覇気にそう言うシーンは今のところないよね。
そもそもルフィが覇気を使ってるシーンすら、たまに思い出したように出てくる程度。
これじゃあ２年前と大して変わらないな　と思ってしまうがどうでしょう。

まあ、尾田大先生の事だから、覇気の描写は温存して大事に取ってるのかも知れないけど
でももう「２年後編」が始まって、結構長く経つからねえ。そろそろそう言うシーンが必要じゃないだろうか。

>>851
界王拳自体が後付設定バリバリな技だぞ
物語上重要ってｗ　信者乙

え？また死活孔がどうのこうの言うおつもり？
そんな事言ってるのはお前以外では見たこと無いけど、まだ撤回する気はないわけ？

で、それはそれとして
実際、覇気がそんな風に物語上で活用されたシーンはあるの？ないの？

界王拳は倍率変化がおかしい

武装色の覇気はロギアの実体捉えれるんだから
活用も何も「便利すぎだろ禿！」ってブーイングくるくらい
覇王色は一番見せ場が多い
影が薄いのは見聞色だな、マントラの頃が全盛期だった

界王拳はどっちかっていうとギアに近い

ゾロって覇気つかえるのにイエティの攻撃よけられなかったよね

血流速度を高めることに意味はあるの？

何で途中から誰も界王拳を使わなくなったの？

>>856
尾田って時々覇気の設定忘れてるんじゃないかって思うことがあるｗ

>>858
よく知らんが
超サイヤ人の設定が出てきてから死に設定になったような

>>857
心臓に無茶な働きをさせる事により身体を活性化、常人離れした身体能力、判断力等を得る事が出来る。ってな事を天上天下で言ってたよ。
原理ですら100％オリジナルじゃないね。
>>858
見た目にわかりやすい技じゃないから使わなくなったんじゃない？ベジータ戦ですら界王様が「もう使ってる」みたいな説明してた気がするし。

つーかルフィの頭脳でよく血流操作でパワーアップなんて発想できたな
しかもそれでパワーアップすることがわかっていたかのような感じだったし

>>853
撤回なんかするわけないじゃん
君達DB厨はみんなまとめてアホなんだから俺が事実を
教えてやってるんだよ？　気の設定が後付だって知らなかったでしょ？君ら

え？また名前が違ってても〜どうのこうの言うおつもり？

見苦しいですね

>>863
ここにいる連中がDB厨って証拠はあんの？
気の設定が後付だと知らないって要するにDB厨じゃないってことだろ？
じゃあ君の大好きなワンピは最初期から最新のことまで間違うことなく知っているの？

>>864
そこツッコんじゃダメでしょwwwまたたかだか４レスで山ほどいるDB厨wwwとか言っちゃって発狂するからさwww

>>864
じゃ、逆に俺はワンピ厨じゃない
信じろよ？

>>866
こんなレスしている奴がワンピ厨じゃないって？信じられるかよ
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/06/24(日) 14:49:27.78 ID:uyhcSftA0
我思う　故に　ワンピ有り

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[age]：2012/06/16(土) 06:42:14.82 ID:rpW052nu0
ワンピース好きの有名人はいっぱいいるけどハンター好きの有名人ってせいぜい有吉くらいだよね(笑)

>>867
説得力０だな。流石狂信者www他漫画の矛盾()がどうこうよりまずはワンピの矛盾にツッコめよ。

>>867
必死チェッカーで調べたんだ　キんモー☆

こんなレスしている奴がDB厨じゃないって？信じられるかよ
>>259>>298>>495

>>869
説得力に欠けるなあ〜
>>259なんてワンピアンチスレではよく言われることだし
>>298なんて事実じゃね？推理漫画じみた話題ばっかりだし現に今週だってローの前に現れたのは誰？ジョーカーは誰？こんな話題ばっか
>>495これはもう何厨とか関係ないね

>>867
　説得力ないな
　884番はネタで書いたんだけど
　118番はハンター叩くやつはみんなワンピ厨なわけないしな

現にさあワンピがここまで続いているのって
大秘宝ﾜﾝﾋﾟｰｽが何なのか明らかになってなくてその正体に興味があるからってだけだろ
例えばワンピースや百年の歴史が明らかになったらもう読まないっしょ割とマジで
エヴァンゲリオンとかと一緒だろ（読んだことないけど核心とかわかってないらしいし）？断片的につながって真相について討論したいだけ

>>869
あれ？レス数が減ってるよ？山ほどいるんだから指摘するのは楽じゃね？
証拠()挙げるのも大好きみたいだしなwww

>>872
まあ、いい意味でも悪い意味でも水戸黄門と同じなんだと思う。
ファンはもうあのいつものパターンが好きで、あのパターンの繰り返しを求めてるんだろう。
逆に言えばファン以外にとっては、「ああ、またいつものあれね」ってくらいにしか思えんわけだけど。

ただ水戸黄門は基本１話で１エピソードを消化し、一つのシリーズが１年以内に完結するが
ワンピースは１エピソードだけでも一年以上だからねー。ちょっと間延びしすぎだわな。

>>871
でもお前よくワンピ本スレにいるよね？FANTA以上にきもいが

>>873
揚げ足取りしつこくないか？
悟空がオリジナルだと主張するバカなDB厨が圧倒的に多いんだから
あきらめろよ
そんなに事実から目逸らしたいの？

破面編とか蟻編って何年だっけ

>>864
まぁいいや　　気の設定が後付だって知らなかったバカだらけなのは事実だろ
よって界王拳は後付
DB厨かどうか　とかの話題に摩り替えてゴマかされても困るんだけど？

>>876
だからその「圧倒的に多い」DB厨を挙げてくれと何度言わせるんだよwww

>>878界王拳が後付けじゃないなんて誰か言ってたっけ？

エヴァ知らないくせにエヴァの名前出すとかw

>>877
蟻編は９年ぐらいやってるが
もし休載が無かったら２年ちょいで納まる分量だな。

>>876
悟空がオリジナル？はい？
ルフィは悟空の劣化コピー呼ばわりならまだしもそんなことは聞いたことないな

>>878
そうかーその理屈だとシャンクスが一話目で覇気使っただろなんて言う人はみんな馬鹿なのかー

>>877
破面編は５年半
蟻編は休載込みで８年

>>879
悔しかったんだねｗ　４人もいるおｗアホDB厨　アホなワンピ厨は０人です
>>880
やけに謙虚だな　界王拳絶賛するDB厨ばっかだとおもってたが

>>885
ええええええええ？少なくともお前がいんだろ？お前まさかそれ自覚してないで特攻してんの？

>>885
繰り返しになるがワンピ厨はお前がいるだろうがwww１人と４人じゃ大差ないわwww

ありがとう
ワンピも２年ちょいまでなら問題なさそうだ

同時にツッコミ入ってワロタwww

>>883
＞悟空がオリジナル？そんなことは聞いたことないな
オリジナルじゃないのに他作品をパクリとか言って叩いてたのか？
それはそれで問題ありだな･･･
＞そうかーその理屈だとシャンクスが一話目で覇気使っただろ
そういう奴は馬鹿でいい　でもワンピ厨は気付けてるやつも沢山居るよな？
だから２ｃｈ内でその話題が出るわけで

でもDB厨は誰一人気付けない　俺が言うまで　俺が言っても「お前だけｗｗｗ」
とか言う始末　やばいでしょ？

>>890
＞でもDB厨は誰一人気付けない　俺が言うまで　俺が言っても「お前だけｗｗｗ」
お前FANTA?もしくは電球？
その「お前だけ」っていうのは気の設定が後付だというのはお前だけって意味じゃないくらいわかんだろ？そのレス読み返せば？

>>886>>887
俺がいつパロディの意味取り違えてたの？
「覇気の設定が後付じゃないやい」とか言ってた？
ゴリ押しやテコ入れの意味履き違えてた？
俺はアホじゃない　厨だけど

>>892
厨なんだ？>>866と矛盾してるねwww
流石ワンピ信者、言ってる事が矛盾しまくりwww

>>892
テコ入れに関して間違えてましたよね？
DBはバトルのテコ入れでヒットしたってレスに対して
人気作品じゃないものにテコ入れなんていうのはおかしいってさ
バクマンの５１話でアンケ悪くなってTRAP打ち切りなるかもって展開でテコ入れって言葉普通に使われてましたよ？

>>891
＞気の設定が後付だというのはお前だけって意味じゃないくらいわかんだろ？そのレス読み返せば？
　例えば>>853は何が言いたかったの？「俺もそう思うよ」って言ってるの？とてもそうは見えない
「界王拳も気の設定も後付じゃないやい」という風にしか見えん

とりあえず「潜在パワー」と「気」が違うもんだとネタじゃなく本気で思ってるなら
小学校の国語からやり直した方が無難でしょう。
多分小学校の文章題もまともに解けない人だと思う。いや、マジで。

>>895
何が言いたかったんだろうね
べつにレス指定してないしたんなる挑発？少なくとも「界王拳も気も後付じゃないやい」とは解釈できない

>>893
厨だけどワンピ厨じゃない　って事よ
おれがいつ「ルフィぱくっただろ？」とか言ったの？
いつパロディの意味取り違えたの？
>>894
＞人気作品じゃないものにテコ入れなんていうのはおかしいってさ
連載初期のものに対して使うものではない　とは言ったが？

>>898
そのまんま返してやるよwww
おれがいつ「悟空ぱくっただろ？」とか言ったの？
いつパロディの意味取り違えたの？
見事なブーメランですねwww

ドラゴンボールでは気を一点に集中することで戦闘力が上がるって、ラディッツ戦ではなってたのに、ナッパ襲来時点でその設定をすっ飛ばしたからな。
界王拳に関してはピッコロが使えばかなり強かったんじゃないかと思うと残念。
超サイヤ人は界王拳の上位互換みたいなもんで界王拳との併用は不可能と受け取れるが。

>>898
＞連載初期のものに対して使うものではない　とは言ったが？
言ってないだろ？

>>900
別に設定すっ飛ばしては無いだろう。
いわゆる気のコントロールってのはそう言う技術じゃないか？

まあ、サイヤ人編辺りから空飛ぶのが常識になったり
みんな当たり前のように気を読むようになったりして
あの辺りから設定が変質したのは感じるけれどもね。

>>899
もし君が違ったとしても、４人「悟空パクッただろ？」厨がいるのは事実
なんか、上手い返し方したつもりで悦に入ってるところ悪いんだがワンピ厨は０でいいんだな？
>>901
　言った　>>815>>816

実際聞きたいんだが、君はルフィのキャラ造詣が悟空に似てるなって思ったこと無い訳？一回も？

>>903
これのことか？
815 ：423：2012/06/23(土) 10:08:21.27 ID:xKVUSG5c0
>>814
連載初期の望月に対してテコ入れ？
むしろ今のワンピに対する後押しをテコ入れと言うんじゃないんかね？チョンかね君は？
日本語勉強しなおしなさい

広辞苑には不調なものに助力して全体が順調に行くようにはかること
って書かれているんだが？どこが間違ってんの？

>>904
無いな
破天荒キャラなんていままで散々見てきたよ
桜木花道、ランス、矢吹ジョー、怪物君、ビバリーヒルズコップ、コロナフレイヤー
黒髪キャラだってＡＫＩＲＡや矢吹ジョーなど沢山いるよ

マジでどこが似てると思ったのか聞きたいよ

>>903だからお前がいるだろうがwww自分の発言すら忘れるのか？

>>903
それってつまり○○ってルフィのパクリだよなってレスがあれば意図問わずワンピ厨にしていいってことか？
覚悟できている？

>>905
　>>849で書いたとおり「もう一度」という時に使う。
連載初期から低迷してるなら「もう一度」とは言わない

>>907
だから俺がいつ「ルフィパクッタだろ？」とかバカ発言した？

>>908
いいよ？俺いわねーし　でも今からってのは駄目
オマイラの自演の可能性があるしね

>>909
ふーん
上にも書いたけどバクマンの５１話でTRAPって作品が20話あたりでアンケ低迷しているからテコ入れ云々って話がでたけど
べつにTRAPは人気作品なんて設定ないのにテコ入れって言葉使っているけど？
つーかWIKIでテコ入れの項目調べたらテコ入れで成功した作品例でドラゴンボールの名前あったしやっぱ問題ないな

>>911
＞１順調にいっていない部分や状態を、外部から援助を与えて活力を取り戻すように仕向けること
＞取り戻すように仕向けること
＞取り戻す
最初っからないものに対しては使わないんだが？
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%83%86%E3%82%B3%E5%85%A5%E3%82%8C&dtype=0&dname=0na&stype=1&pagenum=1&index=12683200
>>849も辞書サイトね

ってか辞書サイト2つより漫画の書き込みの断片を信じたりｗｉｋｉの誰が書いたかわからない書き込みの断片を信じたり
お前は漫画家の言うことが真実とか思い込んじゃうタイプか？

>>912
広辞苑のテコ入れの説明には
＞不調なものに助力して全体が順調にいくようにはかること
って書かれているが取り戻すとかもう一度なんて書かれてないよ？
それにその言い分だと連載２０話目くらいで低迷したものをテコ入れするって言い方は間違っているの？
なんで編集はそこ指摘しなかったんだろうね？仮にも漫画を題材にしているのに？

悟空の特異性

�@善悪の見境がない(厳密にはあるが正義のために戦うわけではない)
�Aこだわりがない(クリリンのことかー、は例外として、怒りや憎しみなどを戦いの理由としない)
�B友達が少ない(クリリンは良いやつだが他は････)
�C食欲以外の一般的な欲望の類いがまるでない(物欲・性欲・権力欲)。強くなりたいんだから権力欲はありそうなもんだが、これが何故かない。

DB厨すなぁｗ
広辞苑って持ってないからなんとも言えんが　
そんな言葉尻捕らえて必死にあげあし取って大好きなDB擁護した所で
ゴリ押しされてた事実は変わらないだろ？
普通の作家を５週連続カラーなんてするかねぇ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B3%E5%85%A5%E3%82%8C

>>915
あれーまたレッテル張りっすか〜？
揚げ足撮っているのは君ですよ

５週連続カラー？知っているけど？で？テコ入れの件と何関係あるの？

＞期待したとおりに進んでいない物事、停滞している状況などを、外部からの刺激や援助によって打開しようとする取り組みを意味する表現。
http://www.weblio.jp/content/%E3%83%86%E3%82%B3%E5%85%A5%E3%82%8C
広辞苑だけだと不安に思ったから俺も辞書サイトで調べたけど
やっぱ必ずしも「もう一度」とか「取り戻す」なんて説明はないな

悟空は常に作中最強を誇ったから人気があっただけで強いこと以外に何の取り柄もない。
ここがドラゴンボール主人公のそれまでの漫画になかった特異性。

ルフィやゴンは悟空に似せたにしても失敗例と言える。
最強じゃない悟空は魅力ゼロだからな

>>920
ゴンは違うだろ。初期のハンタ試験の時点で遥かに格上が何人もいる。
別に最強目指してる訳でも幽助みたいなバトルマニアでもないし。
>>915
だからそれは前作のヒットがあったからだろうが。例えばだが鰤やナルトが今終わって即新連載なら５連はともかく、３連くらいの優遇はされると思うぞ。

>>920
いや最終的な強さは
悟飯＞超３ゴテンクス＞悪ブウ＞悟空＝純粋ブウだぞ

>>914
ルフィも初期から最強ってわけじゃないし
ゴンもルフィもバトルマニアとまではいかなくても実戦楽しむ傾向はあるぞ

両方とも実際悟空の影響受けてると思う
>>914で挙げられてるのは�B以外だいたい満たすし

>>809
こいつまだいたんだ
違法アップロードでアク禁食らったのかと思ったよ
良かったね( T_T)＼(^-^ )

>>878
ひっくり返して調べたんだろうが、気が違後付けって根拠はそれしか見つからなかっただろ？
気と言う言葉がどこで出て来たかも知らなかったもんなあ、エラいよ

尾田はセリフでなんでも説明しようとしたがる
言葉を重ねないと安心できないらしい

一方鳥山は字は使わず映像で説明する
亀仙人が最初にやった一連の動作、あのかめはめ波が読者の心に強烈に残ったのはなぜだ？

鳥山は映像重視の分説明が上手いんだよ
視覚情報が8割ってよくいうだろ
言葉の選び方にもこだわる
気は悟空の仲間の呼び方だが、フリーザ軍とサイヤ人はパワーまたは戦闘力と呼び、気とは言わない
同じかと思いきや、このふたつは概念が微妙に異なるんだと話の展開でわかっていく

フリーザ編ではその双方の微妙な概念の違いが、敵味方のピンチとチャンスを生むポイントとしてかき分けられている
気功波という名前も出てくるんだがどこで誰が使ったか知ってるか？

名前をつけるということは記号化する事
記号化には対象を規定して量子化する事が必要だから、便利な反面、意味の揺らぎを消し表現の幅を狭めてしまう

つまりキャラ全員が完全に一致した概念で気を捉えていたら、フリーザ編のシーソーゲームは表現出来なかったといえる
少なくとも読者にしてみれば、気と戦闘力、双方が同じ言葉を使っていたらそれぞれの戦略の差に気付きにくい

ドラゴンボールよりワンピースの方が優れているところもたくさんあると思うよ
だが、説明については尾田はあまり上手くない
言葉の使い方が大雑把過ぎるし、一度に全部説明しようと焦るから伝わらないんだと思う
覇気も名前ばかり先にあって表現が軽視されているからアクションとしてはわかりにくく批判されるんだろう

フリーザ
クックックッ
このフリーザ様は変身すると戦闘力が遥かに増すのだ。しかも俺は変身をあと二つも残している
この意味が分かるか?
こうなってしまった以上、俺は前ほど優しくはないぞ。ちなみに戦闘力は100万以上は確実かな　やり過ぎてしまうかも知れんが気を付けろよ

クリリン
あわわわわわ

ベジータ
く・・くそったれ

フリーザ
どうしたベジータ顔色が悪いぞ。仕掛けてきたのはお前たちの方だからな。


こんな感じのやり取りあったけど力の差に絶望感があったね

うむ。ワンピースは新しい敵が出てきても、どのくらい強いのかイマイチわかり難い。

ただ、初登場時のミホークと青キジは少ない成功例だと思う。

>>926
まぁあの頃は戦闘力って概念が出てきてそんな経ってないところに「私の戦闘力は53万です」だからな。
ワンピにはこう言う端的に力量差を表したセリフが全く無い。賞金額も強さの指針にはならないみたいだし。
フリーザのセリフも今じゃネタ化してるが当時感じた絶望感は凄かった。
言い方は悪いが、ワンピにネタにされるくらい印象的なセリフってあるのか？
「俺は元気だぞー！」はネタってよりバカにされてるし。

むしろ懸賞金は戦闘力を明確にしないうまい例じゃん

>>929
確かにそうだが、じゃあなんでそんな額が？となるとまたグダグダの説明、回想、過去編が始まってテンポが悪くなる。
賞金額って設定自体が失敗てまでは言わないがいいアイディアとは思えない。

たしか質問コーナーだかで
懸賞金の設定について突っ込まれたとき
懸賞金は危険度を示すって答えていたな
つっても作中ではそういうことは言われたことないしけっこうガタついているな

>>930
そいつの懸賞金の額の説明のためにそんなにグダグダと回想や過去編やったことあったか？

>>931
ちゃんと読め
青キジが作中で危険度を示す数値でもあるってはっきり言ってる

>>930
賞金額について本編で説明や過去編が挟まれた例なんてないぞ
ていうか、曖昧だからいいって話なのにいちいち説明したら意味ないじゃん

クロコダイルも賞金額について語ってたな

ロビンも子供の頃
兵器の件で懸賞金が高かったな
危険度を示すってこんな感じかな

青キジもハッキリ言ってたし、
戦闘能力ない8歳のロビンに高額ついてた理由や、キッドがルフィより懸賞金高い理由etc
懸賞金がイコール強さじゃないってことは、本編でも何回も触れてるよ
別にそのことだけグダグダ説明するわけじゃなく、物のついで的にサラっとわかるようにね

戦闘力はわかりやすくて説得力のある反面、どうしても破綻やインフレの原因になりうる
「53万です」→「100万以上は確実か」→「あと2回変身をry」→「フルパワーの半分ry」
そりゃこれだけやられれば絶望を感じるし、今見ればやりすぎだろ！とも思う、
そういえばこれ以降戦闘力って本編には出てきてないよね

あれ以上数値出したら一億とか超えちまうな

今の人気はマスコミからだよな
本当に評価されたのって１０年前じゃん

>>936
「53万です」→「100万以上は確実か」→「あと2回変身をry」→「フルパワーの半分ry」
界王
だからワシは言ったんじゃ〜〜(オロオロ)
フリーザにだけは手を出すなと〜〜!!(嘆く様に)
フリーザは想像を絶する超モンスターじゃった〜〜〜

界王のこんなセリフもあったね

>>936
ヤコン８００キリ
悟空３０００キリ

>>1
世の中にバカが増えただけ

>>940
いやキリは・・・・

ワンピのラスボスは味方になってくれたり、どんな悪党でもどこか影があったりして完全な悪党ってイメージはないよね
それに倒しても決して死んでしまうことは無いって感じ。(半殺しの戦い)

ドラゴンボールのラスボスはほとんど完全な悪そのもので倒された場合は死んでしまう感じがする(殺し合いかな)

>>943
どうだろう
ワンピのボスも倒すまでは完全な悪だし
倒した後に再登場して成り行きで味方側につくことはあるけど、完全に仲間になった例はないな

ドラゴンボールもピッコロとかベジータの例もあるし
まぁ敵だった奴が仲間になるのは王道で気持ちいいってのは鳥山尾田の対談でも両者言ってたな

>>944
まあその通りだね。

ドラゴンボールも連載が長かったけど、前半(悟空少年期)と後半(悟空青年期)でえらく展開が変わった気もする
前半は天下一武道会やレッドリボン軍、ピッコロ大魔王編とかでそれとなく楽しめて、それはそれで面白かったね。一応まだ人間的な範囲の戦闘にも思えたし、女友達にも見てる子がけっこう居た感じ。

後半は主役の結婚から始まって息子の登場、サイヤ人の襲来、よその星での冒険からフリーザとの戦い、人造人間、セルとのバトル、この頃は特に男友達との会話で盛り上がってた感じがする。展開が変わればそれはそれで飽きることなく俺は楽しめたな

ワンピは彼女から薦められて話題のネタにと思って一応みてみたけど最初の一味との出会い、そして冒険は面白かったので夢中になれた
それからアラバスタ、空島、ウォーターセブン、エニエスロビー、スリラーバーク(これはイマイチ)、シャボンディ、頂上戦争まではワンピの前半として普通に楽しめた
二年後になってからはまだあんまり盛り上がれてないけど、期待感はあるので定期的に見たり見なかったりって感じかな

２６号ワンピースでシーザーが耳障りって言ってたけど
耳障りは目障りとちがって耳障りがいい音楽とか
いい意味で使うんだよ
検閲もできんのか無能ジャンプ編集者は
日本語が不自由なチョンだの外人など編集に使ってるから日本語わかんねーんだよ
死ねよ外人糞編集
集英社は日本から出てけ
終わってるは糞チョンジャンプ

>>946
お前色んなところにそれ書いてるな
盛大にバカ晒してるけど釣りとかだったりするの？

>>928
腐れ畸形マンコが鼻水ﾀﾞﾗﾀﾞﾗでホザく「いぎたい」があるじゃないかｗ
あそこら辺で人生踏み外したチョンピヲタが多いと聞く。
ペラいなーｗｗｗ

>>925
＞、気が違後付けって根拠はそれしか見つからなかっただろ？
十分だとおもうけど？その主張だと覇気も違うことになる

あとは思い出補正って奴ですな

DB信者に何を言い聞かせても無駄だよ

>>949
テコ入れの使い方勘違いしていたのはあんたのほうでしたねｗ
たしかチョンとか言ってましたよね？

気が後付けだろうが後付けじゃなかろうが
どのみちDBは後付けが当たり前な漫画だし
後付けがあるからといってDBの価値が低くなるわけじゃないし
この論争に意味はないと思うんだ

そうだな
気が後付なのは事実
だが結局それだけの話
遊戯王も後付うまかったしな

>>951
　大好きなドラゴンボール貶されて頭おかしくなってるんだろうけど、他の辞書かれてて
自分の都合の良い辞書に書かれてないだけで、「他の辞書に書かれてないことは間違いだ！」
という考えはアホの考え方だな(笑)
>>849>>912
普通は「俺の辞書も他の辞書も正しいなら、ただ俺の辞書には書かれてないだけだ」
と思うものだ。
やはりドラゴンボール信者はみんなアホだなｗ

>>954
書かれてないってことはその部分は重要じゃないってことだろ？

>>955
でも間違いって事はないだろ？

>>956
そうだねえ
でも連載初期の作品にテコ入れ？チョンかよ
とか言ったの誰だっけ？
どっちも正しいって思っているのならこんなこと言わないよねえ？

>>957
顔真っ赤にしてるとこ悪いけど、もうそこまで話しても外野はついてこれねぇだろ
ちなみに「どっちも正しい」ではなく「広辞苑は説明がたりない」だな

どっちにしろ連載開始５回カラーとかゴリ押しだろ？
いい加減認めなよ

>>958
やっぱずれてんねお前
連載開始５回カラーなんて知ってますから事実なの知ってますから
そんなことより自分の辞書には書かれていて他人の辞書には書いてないないからって
相手を馬鹿にしたのは誰でしたっけ？ねえ？

>>959
その程度で火病るなよ
お前らはルフィがパクリだの
ギアがパクリだの、覇気が後付だの
ゆとりだの、ゴリ押しだの散々言って謝罪の一言も無いけどね

>>960
まあまあ落ち着きましょうよ
ワンピは知名度が高いから叩かれやすいんだよ
ここだってスレタイこそ信者スレっぽいけどこの手の単発スレなんて馬鹿にされるのがオチですし
ゆとりだのごり押しだのも不特定多数の意見ですし本スレにいればそんな目にあうこともないでしょう
お前と違って名前欄にレス番号入れたりしませんし

何度も言われてるが当時鳥山明はＤｒスランプをすでに大ヒット、大ブームにまで押し上げており
押しも押されぬ売れっ子作家。その売れっ子作家である鳥山の新連載のＤＢも当然ながら
編集部にとっても読者にとっても期待の新作であった。５週連続カラーになるのも当然の扱いだよ。

マスコミでステマしまくってるどっかの漫画と一緒にすんな。

>>962
つまり尾田さんは最速１億突破するまでなんの後押しも無かったわけだ
凄いね
しかも漫画家協会賞受賞　か

よーは尾田っちも次回作描けば特別待遇もあり得るかもよってことだよ
近年の例だとトリコとか？
まあライフワークだの最後の作品だの言っているようだとそんなチャンス
一生来ないと思いますが

ステマって言っとけばいいみたいな風潮

なんか伸びてんなと思ったら案の定狂信者が来てたかwww
とりあえず>>960ルフィはパクリかはあやしいラインだが、ギア２も覇気もパクリと後付けだと思う。

>>964
ゴリ押し無しでドラゴンボールに出来ないことやってますが？

>>967それって何？
ジャンプ本誌よりコミックスのが売れてる不思議な現象の事か？
DBがあったジャンプやハガレンがあったガンガンみたいに看板が人気なら本誌も押し上げられるもんなんだがな。

ワンピは実際コミックスでまとめて読む派が多いからな
DBなんかは一週一週を楽しむ感じだけど

>>968
最速一億突破
漫画家協会賞受賞

>>967
発行部数一億部なら他の漫画でもできるだろ？
一億部自体はすごいけど

>>966
＞ギア２も覇気もパクリと後付けだと思う
あーあ　言っちゃったｗ

覇気は第一話から伏線が貼られていた。
さすが尾田先生！なんという神構成！


な訳ないじゃんｗ

>>972
何が？覇気は割りと最近出てきたし、ギアもどっかで見た設定じゃん。

そもそも最速一億部っていつ頃の記録だろう

実売1億部はつい最近でしょ
発行部数はもう3億近いけど
あと1巻辺りの初版部数もDB大きく超えてる

たしかワンピの前の最高記録作品はスラムダンクだったな

>>974
界王拳は完全に後付だけど（要の気の設定が後付だから）
ギアはゴムの能力が必要だから後付の可能性が低い

ちなみにオリジナリティの面でも界王拳はギアに劣る
刹活孔のほぼパクリだから

お前散々それ言ってるけど
もし仮にそれが本当だとしても
偉いのは北斗の拳であってワンピースって事にはならんからなｗ

それどころか、ワンピースはそのパクリを更にパクってると言うことになっちゃうんだが
解ってるのかねｗ

チョンピ信者のＤＢに対するコンプは異常ですから。
最近お前らのお仲間が四六時中ＤＢスレ荒らしてるしなｗ
その原動力はどっから来るんだよオイ。

そんなんだから、この程度の理屈にも気付かず妄言を吐き続けるわけだな。

>>978
どっちも後付けなので
あえて言うなら界王拳は界王からおしえてもらったの一言で片付く
ギアの場合はルフィにが列車みて思い付いたぬって言ったけど
ルフィにそんなこと思い付く頭脳があるかと思うと微妙だし
なによりそんな思い付きで一気にパワーアップって微妙じゃね？

>>979
ギアにはパワーアップの原理があるから
刹活孔、界王拳のパクリにならないんだよ　アホ

ゴムの能力を使っているから後付けじゃないってなんだその理屈？後付けにきまってんだろ？

>>983
界王拳→　不思議な気(笑)のパワーでパワーアップ　なら後付で納得
ギア→ゴムで血流をアップ　ゴムだから心臓も耐えられる　とか後付じゃ難しいだろ？　
そういうこった

>>982
血の巡りをよくしてパワーアップならバキでもやってましたがねえ

>>984
お前の言ってることがマジで良く解らんｗ
お前の思考回路は常人とはかけ離れてるなｗ

>>984
あとづけ余裕ですがな

>>976
＞実売1億部はつい最近でしょ
いやいや、それは「2008年4月に始まったオリコンランキング結果(約４年間)」で実売１億部売れたってこと
ワンピの史上最速１億部突破は36巻の時、既に達成してる

>>985
やってたねぇ　で、君らの主張はギアは界王拳のパクリ　じゃ無かったのか？
>>987
へぇ　じゃルフィが火の能力者だったとしよう
どうやって後付ける？余裕なんでしょ？よろしく

>>989
屁理屈だねえ
ゴムじゃなくちゃギア使えないよ？
そのパワーアップ方法が後付けだっつってんの
思い付きと伝授どっちが納得できるよ