●○●サンデー編集部を語るスレ Part25●○●

やべえ続き
赤松とスピリッツの前田一聖がそれぞれやり取りしてる間に
白田総統やら小倉弁護士が入ってきてカオスになり
最後はスペリオール副編の八巻にキラーパスでオチ・・・ってか

しかし、今回の石橋の憤懣が爆発したツイッターは生々しかったなぁ・・・。
やっぱりお互いの意見を聞かないとね、分からないよね
俺らもこれは流れを静かに見守っていかないと
いろんな意味で漫画をつぶしかねない気がするんだよなぁ

夏目が使えない漫画家を見下した気持ちがツイートに現れてるみたいなこと言って意見してたけどな

石橋は天才求む、使えない漫画家は相手にしたくないって考え方だから
さばさばしてていいな

>>318
ん？それどこのつぶやき？

とはいっても使えない漫画家は相手したくない・・・と似たようなことを言っていた
ラノベ編集者がいたような気がするんだけど・・・。

前田や石橋が痛い目に合ってる中、他の連中はやっぱり及び腰だな・・・。
DQNツイートが多めな小川（出雲前担当）や小林翔もどう反応するか・・・。

ああやっぱり話題になってたか
言いたい気持ちも言ってる内容も分からんでもないが
愚痴が大っぴらに取り上げられたことで思わぬ嵐を巻き起こしそうでひやひやするわ
あまりサンデー作家に飛び火させんなよ

編集を非難したいがために
作家の愚痴拾っては対立煽ってるような
俺らの行動も反省させられるわ・・・

でもまとめのコメントで「だからサンデーは・・・」ってさ・・・
そこまで単純に言い切れるような問題じゃないと思うんだけどなぁ
この基準で行くなら
星海社の太田がどれだけ傲慢な発言してるんだか

あーあ、親しい上司が大喜びしてるときにこれが出ちゃって・・・大丈夫かね？

これがきっかけで外からも内からも集団イジメみたいなことにならないといいけどな…

石橋は森田のことも天才だと思ってるのかな？


だとしたら目が腐ってるとしか思えないけど

>>322
縄田と相性がいいはずなので
逆に守られると思うんだけど
>>323
全員に見られるから
作家の紹介は盛ってると思う
若木曰く、石橋は天才の気分にさせてくれる編集らしい
（じゃあ則松は・・・？）
そもそも自分の担当作家を糞だという編集はいないでしょ
ネタ以外じゃ・・・。

まだ石橋のまとめ見てるけど

コメント見る限り、意外と知られてないんだな
小学館のコミックにはほぼ全部「編集の名前が記載」されてるってことを
あの表が作れんの、全部後ろに「担当編集」って欄があるからなんだけどね

だから現に銀匙当てた坪内が電脳怪体トラップで叩かれ
石橋が森田の件で叩かれてんだから、無責任じゃないと思うんだがねー
（でもツイッターやってないし、書いちゃいけない気が・・・）

http://togetter.com/li/279067
これか
よくやるわ

サンデー編集者は漫画家にパワハラするのがデフォなの？
そんなんじゃゆとり世代漫画家が持ち込みしなくなるぞ

石橋が編集部期待の星だったときもあったのにな
ホントため息が出るわ

あの態度見てるとなんで自分が叩かれてるのかすら分かってなさそうだな
匿名とはいえちゃんとアカウント持ってるやつらにあれだけ言われてるんだから
もう少し重く受け止めた方がいいぞ

＞“天才じゃない作家さんは もう漫画家を続ける事は出来なくなるだろう。”むしろその逆の現象を見ているような気がするけれど？


特にサンデーではそうですよねｗｗｗｗ
的確なコメントだわ

本音が聞けたという意味ではいいと思うなあ
こういうのちゃんと言わないとだめだよ

編集の勝手なイメージを抱いてアホな方向に俺たちが持って行きかねないなか
貴重なデータだし、真剣に考えないとね
レスすることに関しては別だけどｗ

石橋の言いたいことはわからんでもないが、これを公言しちまったら
出版社の対立を作ろうとする流れ、になっちまうだろうになw

＞一つだけ、基本作家の味方。最近の作家と出版社の対立を作ろうとする流れはホントむかつくわ。楽しくやっているこっちにまで被害が来るわ。

サンデー編集っていうだけで糞みたいに言われるからな
しかもライク事件当時だったら多少叩かれてもしかたないんだけど もう３年以上たってるのにサンデー編集は糞糞言われてたらそりゃ腹たつだろう


しかも事件に全く関わりないのに

死ね三流漫画家！と言ってること変わらんからな

しかも勢いで言ってるんじゃなくて
夏目が言ってたみたいに
少ない文字数で本音が垣間見える形で言ってるのが余計に深刻

>>332
袖崎が担当作品抱えまくったり飯塚が電波でわずかながら援護射撃したり
高島は片山の担当だったり村上がゲッサンで頑張ってたり
畭はどっかの副編で・・・みんな頑張ってるね・・・
>>333
これは難しいよ
漫画雑誌はやはり利益をあげなければいけないし
給料下げても作家のまかないもあるから結局きついだろうから
駄目な奴育ててる暇があったら優秀な新人がほしいだろうし
かといって身の程を知れ、と若者などの選択の自由を奪うわけにはいかないだろうし

あれ？これなんの話だっけ？著作隣接権に関しては他のやつと違うと思うから
話がごっちゃになるとまずいな・・・。

> 楽しくやっているこっちにまで被害が来るわ。

つーか、石橋は別に叩かれてなくて楽しくやっていたと思うんだが。
なんで突然、こんなこと言い出した。何か嫌なことでもあったのか？

サンデー編集ってだけで作家を糞扱いするという風潮があるからな

発端は赤松の著作隣接権に関するツイートで、なにを脊髄反射で小学館叩きしてるんだ？


【特攻の島】 佐藤秀峰 ダサ 総合 13 【漫画onWeb】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1326545382/776
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2012/03/29(木) 15:59:28.61 ID:4WtzziFf0
最初見たとき、佐藤に対する皮肉かと思った
ttp://togetter.com/li/279067

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2012/03/29(木) 17:27:13.77 ID:DNN5XIss0
>>776
その編集者の仮想敵はどっちかと言えば赤松だろ
だから、てんてーも比較的、好意的な反応してるｗ

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2012/03/29(木) 19:22:22.89 ID:fsdDtWaIP
このサンデー編集、元スクエニだよ。
スクエニから自分が担当した作家を連れてきちゃってるくらいだから
そいつらには慕われてるだろ。小学館という肩書きだけ見て
コメントしてる人らは可哀そうに、かなり恥ずかしいことになってるな

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2012/03/29(木) 20:17:07.73 ID:mstmBgnu0
意味わからん
スクエニだから何？
同じツイートでも言ってる意味が変わってくるの？

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2012/03/29(木) 20:35:13.11 ID:DNN5XIss0
雷句事件とか小学館編集が過去に犯した揉め事と絡めて批判してる奴は的外れってことじゃね？

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2012/03/29(木) 21:25:49.27 ID:y8hhI94l0
>>779、アタマ悪過ぎだろ

サンデーってだけで編集を叩くやつとかネット上では数多くいる
荒川移籍の時でもなんで糞編集しかいないサンデーに移籍するんだよみたいなこと言ってるやつけっこういた


雷句事件でサンデー編集全員が糞みたいに思ってる馬鹿が多いんだよ

とりあえずサンデー叩いとけばニワカじゃない、みたいな雰囲気を上級みたいな
キチガイ粘着がニュー速辺りで垂れ流して、それに乗せられたニワカが多いだけ

ここで騒いでた人があちこちで騒いでるのかな
＞ツイッター見てねーが
みたいに、問題になってることを読まずにいきなり小学館叩きを始めるのが良く似てる


【打ち切り】赤松健について語ろう【Ｊコミ】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1297341472/399
399 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 20:15:48.09
小学館の編集がクズだらけなのは
小学館から移籍連発、マンガ家からの内部告発多発の時点で分かりきってたろ

ツイッター見てねーが馬鹿発見器でわざわざ他社のマンガ家に噛み付く編集って時点で笑える
自社のマンガ家にはいったいどんな扱いをしてんだか

400 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 21:39:11.78
編集のツイートに赤松が絡んだんだよ

401 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 22:19:43.52
ちゃんと読んでないの？読んでもわからないバカなの？

小学館から移籍連発っていつの話してるんだって感じだし


そもそも商業なんだから移籍があるのは当たり前
どの出版社でも揉めて出ていくのはそこまで多くないと思うけどな

ふむ

サンデー編集者「最近の作家と出版社の対立を作ろうとする流れはホントむかつくわ。楽しくやっているこっちにまで被害が来るわ」
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-8503.html

確かに、楽しくやっているようだねｗｗ（森田VS石橋）

ttp://mobile.twitter.com/namimoripoyorin/status/185693304841707520
作品が売れなかった時、編集者のせいにするかどうかは、作家が担当編集者をどつ位置づけてるか、によると思う。
失礼な言い方だけど、自分よりもヒット作をだしてる担当さんに関しては全面的に信頼している。自分の「おもしろ」を完成させるための、協力者だと思ってる。

ttp://mobile.twitter.com/namimoripoyorin/status/185694736995192832
自分は凡才なので、自分の「おもしろ」を作り上げるのに時間がかかったし、かかってる。だから連載前のスランプのときは、担当さんを恨んだりもしたけど、今では感謝してる。
とゆーか、考え方を変えた。担当編集者すら楽しませられない「おもしろ」は、多くの読者さんを楽しませることなどできない。

ttp://mobile.twitter.com/namimoripoyorin/status/185695725374545920
そう考えて作った作品が、仮にヒットしなかったとしても、編集者を恨むのは筋違い。それは自分の力が足りなかっただけで、より強くなるためにまた担当さんと修行すればいいだけ。
担当さんは自分の「おもしろ」を作り上げるための「ツール」(うわ、失礼なこと言ってるな・・・)

ttp://mobile.twitter.com/namimoripoyorin/status/185696514906128387
まあ、これは少なくとも、担当さんにヒット作を作っている実績がある前提の話し。サラリーマンなのにヒットさせなきゃ信頼されないってのは、大変だと思うけど。
こっちもヒットさせないうちは、生活も安定しない、いつ捨てられるかわからない、という意味ではイーブンとゆーことで。

ttp://mobile.twitter.com/namimoripoyorin/status/185697448998617088
まあ、オールオッケーで何の不満もないわけじゃないけどね。理不尽だと思うことはたくさんあるし、迷惑なんてかけまくりだし。
売れることが恩返しだと思ってるけど、嫉妬されてしまうのかww なら、恩返しには、担当さんの銅像でも建てさせてもらおう。

ttp://mobile.twitter.com/mikunikko/status/185706539099754496
成る程。ふざけんな。

ttp://mobile.twitter.com/namimoripoyorin/status/185727160726724610
小学館のビルディングの上に建てさせてもらいます（笑）もしくはそれ以外の形でいつか(^_^;) もう少し先の話しですが。

ttp://mobile.twitter.com/mikunikko/status/185729185745084416
いらないよ！あんた俺の文章よんだのか！
俺がネームまで全て一人で描いて、単にペンいれしただけの君が表参道の億ションに住んだりしたら、嫉妬するかもわからんが、そんな仕事は俺はしないよ。シナリオだって書かない。仮にするなら独立するし、君とは組まん。

裏サンデーとかじゃなくて新雑誌立ち上げればいいのに
大高若木森田を引き連れて

大高はともかく若木と森田は戦力にならないだろ

月二回発行の新雑誌は作ってほしいなぁ
ヤンガンみたいに完全にオタ寄りの雑誌で


ガガガ文庫作品のコミカライズをどんどんしていく雑誌みたいな感じでさ


講談社みたいにアホみたいに雑誌作らなくてもいいけどまだちょっと少ないとは思うな

これが発端で石橋が漫画家と編集の関係についてツイートして、そこに赤松が介入？
赤松健「出版社が著作隣接権を求める理由」
ttp://kenakamatsu.tumblr.com/post/19395239269/rinsetsu

>>343
笑えていいわw
講談社と赤松の方の会話は礼儀正しいんだが腹の探り合いみたいで読んでて疲れる・・・

それわかる
仕事でめんどくさい人を相手にしてる時思い出すわ

大友克洋が来るらしい

明日発売のBRUTUSっていう雑誌に情報が載ってるらしい
新連載の担当編集の話も載ってるらしいから確認できる人はお願い！

今までサンデー糞編集部には無能しかいねーと言って叩いていた俺だけど

石橋やるじゃんｗ

少なくとも漫画界に面白い漫画を出そうという意思は伝わる
それが石橋のオナニーだとしてもね。

適当に萌え漫画描いておけば売れるだろ？という漫画家や
適当にスポーツ漫画だ料理漫画だ言って押し付けて書かせてる編集

みたいな連中よりよほどいい
やはり外部から来た奴は何か違うね。サンデーにとっていいか悪いかは別だがｗ

そうだな。暗に「俺と違って糞編集もいる」と書いてるところが評価できる
部内でも実際に第三者の位置なのかもしれんな

＞適当にスポーツ漫画だ料理漫画だ言って押し付けて書かせてる編集

それはマガジンもやってることだけど、サンデーの場合は
「こういうの描いとけば売れるんだろ？」的な
取材もいい加減なままに始める漫画が多いからな。

>>343
よくわからないがこの石橋に粘着してる森田滋って雑魚はどういう立場なの？

売れっ子になって自分の担当石橋を見返すと宣戦布告してるってこと？

担当ニュ〜ス
コミックえもんより、ガンダムは和田
だ、誰だっ

>>353
大体あってる

>>355
サンクス。森田は変な奴だな。打ち合わせの時に直接言えばいいのにｗ

ツイッター上で公開喧嘩とは
編集自身がサンデーのネガキャンしてどうすんだかｗ

少年サンデー編集者・石橋さんの『最近思うこと』
http://togetter.com/li/279067

少年サンデー編集者・石橋さんの『最近思うこと』に対する作家クラスタの反応
http://togetter.com/li/279222


やっぱりつっこまれてるね。俺も一点気になっていたが
「では一緒に考えた漫画が不発だった時は？」ってことに一切触れてない

編集側からの心境や権利や姿勢は説明できているが、
結局そこだけは作家の自業自得ってことで逃げている
失敗した場合は自分はその作品に関して責任はない。ということにせざるを得ないのでしょう

おしいね。そこもきちんと説明できていたらなかなかの編集者だった

なんだか気持ち悪い時代になったもんだ

いいんじゃね？作家の側だけ言いたい放題じゃ不公平だろ。
どっち側も漫画業界をより良くするためにとことんオープンに語り合えばいい。

>>352
サンデー編集者はマーケティングすらしなさそうだな
ビッグネームか他誌の売れてる漫画をパクるだけ

発想が朝鮮人なんだよな

アンチってホント幼稚だな。荒川や大友クラスが札束詰めば描くと思ってそう

とはいえ少なくとも名も知らない小雑誌で書くことはないと思うよ

お前、ウンポコなんて知らんかったろ

うんこ

>>343
森田ってどんな奴か見てみたらクラサンと同人で活躍（笑）してる人だった
口だけはでかいようだがどうだろうな。売れる気はあまりしないな。若木よろしく炎上商法か？ｗ

今度は大友克洋！
スゲーけど、荒川の時のように単行本は売れるが雑誌は伸びん気もするナー
このスレ的には誰が担当？

>>362
実際、手塚治虫に対して
「今連載してる漫画全部やめてウチで描いてくれ。その分のギャラ全部払うから」
って札束積んだじゃない、サンデー編集部は。

あと金もさる事ながら「先生の自由に描いて結構です」くらいは言わないと呼べないだろうな。

それで銀の匙並のヒットなら理想ジャン
何の問題が？

大友は担当勝木

勝木大きい仕事したな

>>368=いつもの池沼

BRUTUSによれば、勝木は13年前に大友と会ってから２〜３ヶ月に一度は打ち合わせにいって
やっと連載までこぎつけたとある

２ちゃんでグダグダいちゃもんつけるだけの人間には想像もつかないだろうな

勝木とかいう奴は知らんがその努力はえらい
石橋も何も考えてないバカ編集ではなさそうだ

糞編集は排除して
こういう編集をどんどん出世させてやれ

作品立ち上げ表（カッコ内はサンデー以外で）
勝木・・・ゴルフ、お茶、ギャンブル、アンデッド、（ゴーストスイーパー、岳）


・・・どうなんだろう？

あらゴルフの担当か。そらちょっとマイナスイメージだな。
あれは典型的な作者はゴルフなんて興味ないのに押し付けて書かせた漫画だから

ちょっとかわったことしたいタイプ？＞勝木
アンデッドとギャンブルは個性的
逆にゴルフみたいに与えられたネタでやらしたら役に立たないのかもしれない

>>371
ID:v7YdaeSG0は昨日総合スレで暴れてたけど
サンデー編集を批判するのに畑を持ち出して叩かれててワロタ

勝木は良くも悪くも雑誌のカラーは無視するタイプに見えるな
面白い漫画なら何載せてもいいって判断

良くも悪くもだから大友がどっちに転ぶか分からん

>>296

近藤
鈴木
板谷
竹田
梅原
荻原
小林
小倉
五十嵐
丹波

このスレで名前も出てこない連中はよくも悪くも無能なのだろうな
成功も失敗もしてないから目立たないというか。
特にベテランの漫画しか担当してない人はｒｙ

今気づいたけどデスク何人いんだよｗ
随分価値のないデスクだなｗ

>>379
ちょっと前まで勝木もそんな感じだったから何かやってるかもしれんがな

クラサンはおいしいように見えてある意味残酷な場所だな

次本誌連載とか言われてた奴が
やはり大御所の○○が入ってくるからおまえはクラサンとか
言われてそうｗ

>>382
でも連載なしってよりはマシだなｗｗ

Yahooでサイボーグ009完結編が話題になってる

>>383
まあね。だが俺はいつも上の方にある２つくらい読んで飽きるので
あまりクラサンをじっくり読んでる奴はいない気がする
まして単行本買うまで至る奴は少なそう。下手したら
クラサン見てない奴が書店でジャケ買いしてる率のが高いかもしれん

>>384
そりゃヤフトピは小笠原がAKBとコラボした記事すら出ますから

裏サンデーでやっぱり編集叩かれてるな

無能無能言われてるわ



最近のサンデー編集は頑張ってると思うがなぁ
大友のことだって何年も何年も通って実現できたものだし

なんであそこまでの大物が大金積まれただけで連載してくれると思えるやつが多いんだろうか…

いったいどこで言われてんだ？

総合のことなら別に叩かれてないだろう

あのサイトの情報だけじゃ意味不明と言われているだけだ

石橋が反感買うようなこと言ったのって
いわゆる炎上商法で裏サンデーの宣伝するためだったと思うよ

本気で天才としか仕事したくねぇみたいな嫌なやつではないと思う

>>388
そこまで頭が回る編集がいたのなら今頃本家サンデーももう少し…

でもまぁ結果出せば叩いてる奴等の態度も変わるだろうからとりあえず頑張れよ

とうか、石橋の件は赤松が関係しなければ別に騒動ではないと思うんだが
赤松と講談社の方は著作隣接権という法的権利の争いで
あっちの方が本来騒がれるべきだと思うんだがな

＞そこまで頭が回る編集がいたのなら今頃本家サンデーももう少し…

頭が回らない編集のほうが多いんだろ
働き者が目立つってことは他の奴らは怠け者なんだろうな

お前みたいな粘着ニートよりは頭が回ると思うよ

>>392
世間知らずのヒキニートは黙ってろよ
一人だけスタンドプレーが過ぎるとお役所やぬるい職場じゃ邪魔者扱いされるのはよくあることだ

>>392
粘着ニートしか言葉を知らないいつものガッカン工作員か
編集部の悪口言われたら2分で飛んでくるなんて24時間監視してるのか？

どっちが粘着か分からねーなｗ

まあ普通に新人の森田君とツイッター上でけんかしてるくらいだから
石橋はそんな計算はしてないと思われる

>>394=いつもの池沼

>>396
つーか、いわゆるケツノアナはわざとやってんじゃねーかと思うんだが？
嘘をつくときに一番簡単にバレる一番有名な例をあげるし
編集への不満→畑は本で擁護してる
ポケモン裁判→小学館じゃねー
他にも、中途採用が昇進できない、年功序列・・・社訓が一番おかしかったか

あげくに自分がガッシュの頃から深夜から昼間まで四六時中監視してるのに
>何年も前から四六時中
つっこまれるのを待ってんじゃねーかと


436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 01:12:59.38 ID:v7YdaeSG0 [1/3]
>>430
畑も若木も編集部には不満たらたらだけど
尊敬する留美子がいるからこそサンデーにとどまっている

450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 13:27:53.29 ID:v7YdaeSG0 [2/3]
最後に当たった企画モノってガッシュじゃね？

453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 15:51:09.96 ID:v7YdaeSG0 [3/3]
ていうかお前こそ何年も前から四六時中
編集部の悪口を監視してるキチガイだろ。ご苦労なことだなｗ

日本語で

>>386
まじどこで言われてんの？
ここでも総合でもそんなこと言われてないけどｗ
誰とどのスレで戦ってんの？ｗ

ちょっと前にいつもの人が総合スレで暴れてたな
一日中いて、未だにガッシュのことを言うのが特徴だからすぐにわかる
さすがに向こうでもバレはじめたみたいだけどな

284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 02:02:43.26 ID:wk3Cy04a0 [1/7]
288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 11:26:09.63 ID:wk3Cy04a0 [2/7]
290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 12:28:48.45 ID:wk3Cy04a0 [3/7]
295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 14:42:21.77 ID:wk3Cy04a0 [4/7]
299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 17:26:56.32 ID:wk3Cy04a0 [5/7]
317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 23:25:51.95 ID:wk3Cy04a0 [6/7]
320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 23:40:10.70 ID:wk3Cy04a0 [7/7]

裏サンデーとか大友新連載の情報載せてるまとめサイトとか見てこい
サンデーってだけでかなり叩かれてる

あーそっちか。そらしょうがないわ。ニュー速とかのサンデー読んでない奴は
サンデー糞編集部のまま時代が止まってるから。自業自得。汚名返上するまでずっとそのままよ

最近ようやく出てきている少なくとも何かに挑戦する気がある
石橋とかよさげな編集がもっと頑張らないと駄目ね

ツイッターで公開生喧嘩してるやつをいい編集と呼べるものなのかね

まあ別にいいんじゃね。ベテランならともかく
食ってかかってる森田っていう奴がどんな奴かわからんし。

森田ってやつはサンデーSの連載陣の中でも飛びぬけてつまんないの描いてるやつ
連載終わったら戦力外確実だから無視していい

サンデー読んでて叩くのはまあ歪んだ愛情だろうけど。
数年前から読んでもいない物に一日中粘着ってのはどういう人なんだ？
現状にそぐわないことを言ってバカにされるだけだろうに。

読んでもいないのに小学館のものなら全部褒め称えるキチガイもいるからどっちもどっち
子会社の集英社でさえ敵らしいよｗ

いつものアレ乙

上級必死だな

ばかの一つ覚え乙

どこにでも有能無能いろいろいる
それがわからない奴は無能編集と同じくらい無能と自覚すべき

見てる限り擁護派はさすがにサンデー読んでるな
つーか、担当は単行本に書いてあるとして、上の人事はどこから仕入れてくるんだ

関係者だろ、それこそ使い捨てゴーストライターやら飼い殺し新人作家まで含めて
そもそもサンデーは編集がブログやツイッターで調子委こいて余計な事言ってる奴らばかりだし情報管理とか適当

確かこのスレにはＳＴＫくんと呼ばれる自称編集部人事を調べるのが好きな奇特な奴がいたんじゃなかったか？
創とかその調子こいて自爆してる編集の個人ＳＮＳとか出版業界の雑誌とか奥付とか見まくればやれないことはない

やれないことはないがものすごい時間の無駄遣いだし
たぶん何か間違っている。デスクはデスク歴とかじゃねーの
こんなに現役が多いならもうデスク1人に部員１人体制じゃんｗ

こういうことの積み重ねが大事なのに
STKくんには愛を感じるが、妄想で編集叩きするやつには知性も品性も足りないよ

>>415
ド深夜に書き込んでるから、いつもの働いたことの無い人なんだろうけれど……
少子高齢化で新入社員、若手が少なく、今、どこの会社もそんなもんなんだよ
チーフとか横文字のよく分からない役職を増やしてる

と必死で自分をフォローするＳＴＫである
本当に中の人が見たら大笑いなんだろうな

一度役職についたら異動しても二度と外れないリスト

読者は担当してる漫画の出来以外で編集の能力を判断しないんでどうでもいいです
STKのリストもそこがあってればおｋ。編集長や副編だってカスはカスでしょ

>>415 >>418 >>419
また出たよ……そりゃアンタみたいな嘘つきは本当のことを言われると困るから情報源叩きになるわな。
デスクの数は以前に説明されたろ、記憶力無いから憶えてないのか。
「ポスト不足」でググってみろよ。日本全体の問題だから。マジで社会常識が無いな。
マガジンなんか副編集長が8人もいて、うるう副編集長って絶望先生でネタにまでなった。
むしろ中途採用の幹部のいる一ツ橋系、特に最年少編集長のいるサンデーはましな方って結論になったろうに。
いつも思うんだが、なんでサンデーにとって一番都合の良いすぐばれる嘘をつく。
アンタこそサンデーの工作員でわざとやってんの？

STKくんはいつも最初は静かだけて突然切れる性癖があるね

>>421
ていうかSTKがデスクのソースをどこからひっぱりだしてきたか
書けばいいだけなんだが何言い訳して逃げてんの。それだせば納得するだろうに
前に書いたとか知らんよそんなの。おまえみたいに全員常駐してるわけじゃあるまいし

自分でソースを探す努力をしたらいいのに。
アンチって基本ぐうたらばっかでウンコすぎるわ。ソースもツィッターやブログ、あと２ちゃんが
せいぜいなものでPCや携帯では調べられないことには無力。

>>421
アンチは基本的に嘘をつくつもりはないんじゃないかな。
自分の都合のいい情報だけ覚えていて、間違っているときは都合のいいように記憶を改変してるんだと思う

いや俺はソースなんぞいらんよ。ただもとはと言えば
デスクなんてどこでわかるの？っていうつっこみだろ？
ソース出せば閉口するんだからうだうだ言ってないで出せばいいだろうに

>>425
編集長や副編集長ならともかくデスクのソースは
おそらくブログやSNSで「デスクの〜です」とか書いてたのを見ただけじゃね
よってその記事を探すしかないがめんどくさい作業だ
確かにそいつが今現在デスクかどうかまではわからないよ

ちなみに俺はSTK本人ではない

ただの教えて君か

とりあえず>>424ってバカなんだろうな
>>421は全然アンチの話はしていないと思うの
サンデーの工作員か？って書いてるし真逆のレスだと思うのｗ

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-8645.html
よりによって石橋を「ダメダメなサンデー編集部代表」としてフルボッコですか、やらおんさん。
誰に頼まれたんです？↓こんなコメントまで書いちゃってｗ

101. 名前：名無しさん 投稿日：2012年04月07日 15:14
小学館の編集全員がクソとは言わない
中にはゲッサンの編集長みたいな人格者もいるしな
ただ石橋和章、テメーは別だ

187. 名前：名無しさん 投稿日：2012年04月07日 17:34
冠悪く言われてるが、ジャぱんの最初の方が面白かったのは冠の功績じゃね？
冠担当作家の話を色々読んだが、売れるコースに乗せた時点で放任するみたいだな
それまで冠のアイディア出しに頼り切ってた漫画家は
自分ひとりでは面白い物が作れず、漫画が崩壊して冠を恨むようになる
客に対して誠実じゃない、傍若無人で嫌な奴なんだろうけど
この石橋みたいに最小限の仕事しかやりたくないとか抜かす、怠け者よりは
仕事してみたいと思えるタイプだわ。面白い漫画作るために出し惜しみしてんじゃねーよカス

そこって、やたらアニメ漫画業界へのワナビー臭に満ちてる腐れアフィブログじゃねえか
上級みたいなのが運営してるんだろうな

実際クソ編集じゃん

ヒット作をあれだけ持ってればクソとは言えないだろ
>>431は人生でなんかヒットしたことあんのか？

そういうところがクソ編集なんだよ
漫画家の実力じゃなくて俺がヒットさせたって思ってるところがクソ

へー、石橋がいつ自分がヒットさせたと言ったんだ？

漫画家と編集がいい仕事しなけりゃヒットなんかしない

>>424
つーか、年功序列の話は何度もやった気がするけどな
いわゆるケツの穴クンは働いたことがないから
役職の上が詰まってみんな困ってるってのが理解できないのかな
学校で同級生しか人間の集まりを見たことが無いだろうから

誰も聞いてないのに必死であいつは働いたことがないだの誰誰はニートだの言ってる奴は
そいつ自身にトラウマがあるとしか思えないですから気をつけた方がいいですよｗ

まあ粘着同士の個人攻撃というくだらんレスの応酬はおいておいて
石橋に関してはしばらく見守りましょう。


>>358見る限りじゃ意欲に燃えているようだから

書いてある通りこれから「天才を見つけて育てる」ことができたなら有能だし
新人に編集が押し付けた糞企画漫画やベテランに頼るようならただのそこらにいる編集と一緒だし

口だけじゃないなら裏サンデー発で何か生まれることでしょう。
「企画始めます」って書いてるからには裏サンデーは石橋が主導なんだろうし。

裏サンデーとやら面白ければ石橋成功
面白く無ければ石橋がカス
というか勘違いのゴミ
いまの段階ではキモいだけというだけで
僕はすでにキモいと思うから裏サンデーとやら見ないけど
Twitterの文章も気持ち悪いけど、こんなガイキチ飼ってる小学館て懐深いんだなって思う

いずれにしても石橋って人は勘違いしてると思う
才能ないけど自己顕示欲の固まりって感じで
原作者云々とかいうけどそれにならない自分も肯定してて
なんかもう自己愛の固まりみたいな
スクエニからの転職とか言ってるけどなんかコンプレックスのオナニー感ご見えて生理的に嫌だな

まあその通りだ。だから口だけでかいのか
口だけではなく本当に出来る奴なのか見もの
何もできなかったらおまえらや森田って雑魚にも笑われることだろう

>>436
だからさ、わざわざ深夜に……あんたの方がニートだろうに
突っ込まれる為にマジでわざとやってんの？

わかりやすいなおまえ。気にしすぎだよニートくん

>>417>>441
よう。毎日10時にレスするニート

＞Twitterの文章も気持ち悪いけど、こんなガイキチ飼ってる小学館て懐深いんだなって思う

そこから小学館を褒めるところに持っていくのも無理がある気がするけど、
これで石橋が成果をあげたとしたら
石橋自身も彼の好きにさせてた編集部と小学館は評価されていい

とにかく面白い漫画を読ませて下さい

まーだやってんのかよケツの穴
いつものように個人攻撃してごまかそうとしてるけど
本題のデスクが多過ぎるってのは間違いで、それに反論できないだろう
そういう社会常識を知らないお前が確実にニートだろうが

ニート同士喧嘩するなよ。みっともない。
おまえらが石橋の1000分の１も社会の役に立ってないことは間違いない

ニートじゃねえよ、結構忙しいからこそ文句を言ってるんだ
同じ嘘を何度も言う粘着がいると、休みの日にスレを読む時間が無駄になるだろう
市原が最年少で編集長になったからサンデーは意外と年功序列じゃないって話は
ゲッサンが話題になる度に何回も読んだ憶えがある
そうじゃないなら、そうじゃない例をニート論争しないでさっさと挙げてくれよ

急に第三者みたいに装ってるＳＴＫ君が
どこでデスクを探してきたかをさらっと書けばいいだけじゃないのかと。
めんどくさいだろうけどどこどこのブログで見たとか。
何こういう時だけ逃げ回ってんのさ。いつもみたいに饒舌に書きなよ

ちなみに俺はどちら側でもない

>>448
どちら側でもない、のは認めてやるが、俺はいわゆるSTKじゃないよ
だって>>455で「デスクが多いなんてことはない」という意見なんだから
なんで俺がデスクをどこで知ったか挙げなきゃいけないんだ？
デスクが多くてサンデーはおかしい、というアンチがデスクの数をどこで知ったか証明すべきだろう

>>449
あーすまん。漠然と書きすぎた
君じゃないのはわかっているよ

たぶん　…←これを多用してるのがＳＴＫ君だ

ちなみに昨日ＳＴＫくんをフォローしてあげたのは俺だ>>426

>>450
ああ、そうか、俺も早とちりしたわ、すまん

で、中西の担当の和田がどんなやつなのか分かってるやつは誰もいないの？

そもそもこのスレにはどんな奴かまでわかるような中の人はいないけど？

>>453
誰も予想してなかったパンダ（市原）の昇進をリークしたヤツがいた
若過ぎてというか、当時は冠ばかり騒がれていて完全にノーマーク
逆に言えば、あだちが動くゲッサン創刊クラスの情報もこのスレ以外のネットには漏れない


15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/01(木) 00:29:14 ID:WRA6Jdeq0
今年の主要キャラはパンダとだけ言っておく
良くも悪くも有力者。月刊も増刊もこいつ次第
現編集長はパンダの動きを見て右往左往するだけだ。たぶん。
クラウンもしばらく休みかな。たぶん。

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/01(木) 11:50:49 ID:7jcEW7pn0
タイシの担当は単行本ででパンダとして出てくるがそれか？
貧乏タイシが連載する時に才能ある奴には金出すとか言って50万だか100万だか貸してたな
レンジマンの糞タイシを見たらそれが正解だったかどうかわからんがｗ

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/01(木) 15:29:58 ID:jnIpwlnS0
ＩとＫが部内の二強だったらしい。
バランスが崩れて、Ｉがやや有利になったってことかな。

「サンデーの評判が悪い」というのはアンチの妄想、と信者がずっと主張してたし
確認のしようがないから自分もそう思ってたけど
編集者自身が断言したんじゃ誤解のしようがないな。やっぱ評判悪いのか。

しかしそれをどこから聞いたんだろう。
まさかネットの噂だけで判断するまいし、
関係者が聞こえるように言うはずもないし、
それでも業界内からそういう情報が入ってくるのなら深刻だな。

>>455
そら志望者が減っているからわかるのだろう。石橋のツィッターみてもそうだし。
評判がどんな風に悪いか知らないがまずライクのせいで印象悪いってのがあるし
それ以外にもサンデーって「本誌」連載目指すのはどの雑誌より難しいからね
ベテランや移籍作家で埋まって新人にまわってくる枠がほとんどないのに
さらにその半分は企画漫画だし。最初からクラサンや増刊目指してますって奴ならいいけど

＞最初からクラサンや増刊目指してますって奴ならいいけど

ゲッサンやGXのような独立した雑誌ならともかく
クラサン増刊は本誌の２軍雑誌だから、いつまでも２軍にいたいなんて人はいないよね。
まして一年以上圏外の漫画がいつまでも居座ってるようじゃ一軍昇格の希望をなくすのも当然だ。

【漫画】サンデー編集の石橋和章氏「サンデーとかイメージ悪すぎだよ。悲しいよ」「イメージが悪いサンデーをひっくり返す」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1333776939/


石橋はすっかりかまってちゃんになってるねえ。
このスレも見てるんだろうね

結果出さないと本当にただの口だけオヤジになるぞ
まあ自分を追い詰めてストイックにやるつもりならいいことだが
先行してだらだらしゃべりすぎだな

バカ上司と世間の板ばさみにあってストレスたまってるおっさんの愚痴みたいだよｗ

>>458
＞実は自分が世界を作っていない事がバレるのを恐れて編集を疎む作家。
＞自分が世界を作っているのに、ペンを入れてる作家だけが神扱いされるのを見て僻む編集。


石橋がさらにサンデーのイメージを悪くしてる件ｗ
石橋がこれから裏サンデーを必死で頑張ったってこいつらがそのままいるんじゃ
「裏サンデーはサンデーと違って面白い」って言われるだけでサンデーのイメージは変わらないと思う
サンデーGXが面白くてもサンデーが面白いことにはならないでしょ？ｗ

「サンデー」とついている雑誌のイメージがよくなればそれで満足する人間なのかもしれないな

石橋の狙いは現編集体制の外で作家を育てて、それをもって下克上を狙ってるんじゃないかな。

このままサンデーの連載陣が廃刊が見えるほど弱体化して
その一方で裏サンデーが大きな評価を得られれば、
たとえ編集長が「廃刊になっても裏サンデーの奴らなんか載せるか」と反対しても
その上の人が裏サンデーの人材を本誌に推薦という流れもなくはない。

石橋も含めて一回漫画描いたらいんじゃねーの。村田雄作の担当みたいにさ
あまりにもわかってない。あまりにも井の中の編集

「編集が世界を作る」ことなんて絶対にないと思うんだよね。「手伝う」ことはあっても。
どうせ口か書面で言うだけでしょ？小説ならそのまま載せればいいけど
漫画としてそこから世界を作るのは絶対に作画をやってる漫画家の仕事であり功績だよね
編集が口で言っただけのアイデアにどれくらいの価値があるのかと。
素晴らしいアイデアだとしてもせいぜい３割分の功績がいいところだろ

まして「俺が世界を作った。それがバレるのを疎む漫画家がいる」なんて思ってる編集が
いるなら精神病だから裏サンデーなんて作ってないでまずそいつらを一掃したらいいよ

>>461
ないだろうな。GXに左遷された時の有井にそっくりだ
ゲッサンができて競争が生まれサンデーはよくなると
最後っ屁出して言ったがそれから数年なーんにもよくなってない
石橋も干されて終わりだなこりゃ

石橋にはマギがあるから失敗してもまだ大丈夫なんじゃね

>>458
どんどんポエムみたいな書き方になって自分に酔っててきもいなｗ
こんなに長文書くならブログ作れよｗ
これを見ると裏サンデーは石橋以外にも編集者がいるようだけど誰だろう
そいつが天才を見つけられない無能だったら意味がない
本当に天才が集まるのか
石橋だけが天才だと思っているオナニー漫画だらけか
裏サンデーは見ものだ。いま出てるのは全部外部からだからまだ期待できる
小笠原とか入ってたらすぐ撤収

しかし神知るとマギを立ち上げて実績が無いとか言われたら
最近のサンデー編集部に実績を上げた奴はいるのか

坪内はいい仕事してるじゃん。銀匙、B青
勝木もデカい仕事したしな

>>465

>>296
梅原　 　★直球、★武勇伝、☆G、☆動物医、青血
小林 　　★はじあく

ツイッターで裏サンデー立ち上げの日
石橋があとはウメとコバに任せて今日は寝る。起きたらフォロワー数増やしてくれるの信じてるとか言ってたし
たぶんこの二人は関わってるんじゃないかな

石橋に評判が悪いって言われても、一時期出て行った連中がバタバタ帰ってきてるし
何より荒川と大友だぜ？
石橋は同僚がポイントあげて焦ってるのかな
というかこんな大物の情報も事前には漏れないもんなんだな

はじあく担当と石橋はともかく直球担当してる奴に天才を探せるとは思えんな
あれこそまさにやる気のない作家と担当がだらだら作ってる漫画だ

>>470
いやはじあくもどうかと思うよ。ｇｄｇｄだし。
まあ直球と最近の武勇伝のキャラ崩壊見ると
梅原って奴が使えないのは確かだが

石橋はちょろちょろと何がしたいんだ。炎上商法か？
イメージ下がってるのはサンデーじゃなくて石橋だっての

お前こそ2ちゃんで業界通ぶって何がしたいんだってのｗ

マジ糞きめえスレだな

とニートがいらついております

>>469
大友は話題性だけで終わる可能性も捨てきれん

>>459
わしが書いたわしが育てたと誇らしげに互いを妬むほど
世界観やシナリオが優れている作品なんて今のサンデーにあるのかね？

>>476
今のサンデーにいるかはわからんさ、漫画家が他に移動して初めてわかるんだから
移籍先でズタボロになった漫画家の編集ことを言ってるんじゃね
とがしやすたかがガッシュの元編集が愚痴ってた話をしていた

>477
どこでしてたの？
詳細知りたい

むしろ石橋の話はほとんど石橋自身が固執してることに思える

まるで他の編集には妬んでる奴もいるけど自分は違うかのように書いているが
わざわざ他人様の気持ちを代弁する意味がわからん

赤松の著作隣接権の話にしたって石橋から率先して語りだしたが
本当に漫画家と一丸となって仲良く作品作っている人なら
作家の成功をたたえることはあっても
でも俺にも権利があるよね？なんてそんな細かい権利には
こだわらないと思う

なんだかしゃべればしゃべるほど軽い奴に見えてきたのは確かだ
黙って面白い漫画を作るだけでいいのにな

具体的に作家名や編集者名をあげないと、不特定多数が該当しちゃうのがまずい気がする。

売れて調子のった奴って若木？高津？

売れなくて恨むって、そりゃ誰しもちょっとはそういう感情おこるでしょ？すげーいろんな作家が該当するんじゃね？

いろんな不特定多数の作家がこれ見て俺って駄目人間？
とか思ってたら可哀相。

コーチが誰とは言わないがうちのチームには
糞選手と糞コーチがいますってツイッターで書くようなもんだからな
ぎくしゃくした編集部なんだろうな

>>481
> 売れて調子のった奴


　　　　　　　　 ／三三ミシ⌒｀ミﾐ､
　　　　　　　／/::::／三ミ}:{三ミﾐヽ､＼
　　　　　　/::::::::/三ﾐｼ^`´⌒ヽ}:;ﾍ::＼ヽ
　　　　　　lｼ/{:;:;::;:;;ﾘ　　　　　:|i ﾞ ::ミ ﾐ}ｉ
　　　　 　 |:;:;;::;:::;:iiｨ　　..　　　川:l|:ﾄi i ﾐi
　 　 　 　 {:;:;;::::ﾘ _,ｪｪ､,　 .._ｪｪﾍヽヾ;:;:;:::|
　　　　　　|:彡ｿ　■■■■■■ﾞヽ;;::{
　　　　　　 |;;;| .:;:;　｀~ _:　　_ ｀~　　`};;:ﾄ
　　　　　 　 し.::..　 ／ '‐､_,‐' ヽ....　　,ﾝ　
　　　　　 　 ヾ　::. 〈 '‐-ｪｪｪ=‐-'｀.　 /
　　　　　　　　ヽ;､ .:::. ､ー‐‐‐　 .::: /
　　　　　　　　　j､: ､ _＿＿__,.,.,. ィ
　　　　　　　　　}｀　　　　　　　　 {_

石橋から

mikunikko 裏サンデーがらみのリツイートしてくれた皆様感謝です。貰えたのはサン
デーのブランドだけ。宣伝費はゼロです。人員も週刊本誌、増刊、クラサンと仕事量
パンパンの平社員数人のみ。まさに貧乏暇なしチーム！でもやります、やれます。編
集も作家さんも一つになって走ります。皆様お力をおかしください！


だってよ。石橋かニートか知らんが変なスレいっぱい立てちゃってご苦労なこったな

>>481
高津はデビュー前から雑記読ませてもらってるが石橋は

ネームの返事が五日待っても来ない
いつ二話掲載かスケジュールを教えない
東京行ったら酒だけ飲んで送迎などはサポート(現担当)に丸投げ
ドラマＣＤの作成中に退社
って当時の雑記にやんわりとだが書かれてたな

石橋糞編集にしかみえない…
ツイッターの自己紹介も自分大好き臭がして苛々する
変えよう変えようって気概はいいんだけどさー

確かに最初はよかったけど最近は
苦しいけど頑張ってるアピールがうざいナルシストみたいになってきたなｗ

そんなに金もらってないわけないだろうｗ
どう考えても誰か雇ってサイト作成と運営してるし
前から思ってたけど何かある度にどんな小さなネタ（例：電脳とAKBコラボ）でも
必ずヤフトピ下段とナタリーに載るけどあれもただなんですかい？

週刊朝日の４月６日号に楳図かずお先生のインタビューが載っていたよ。
それによると「今の漫画編集者たちは漫画家の作家性を全面否定して自分が考えたストーリーを漫画家に押し付けている。
漫画家さんの作家性が認められず、編集者たちがストーリーをリードした結果、誌上に出回る漫画作品は底の浅いストーリーばっかりになってしまった。
これが僕が漫画の執筆前線から退いた本当の原因なんだけど。」と今の漫画業界を本当に嘆いていましたよ。

>>485
本当だとしたら、
そんな手抜きしても作品売れて甘い汁吸えたから
裏サンデー立ち上げたんだろうな…

「読み切りとかって何の意味があるんだろうね？」のツイートが物議を醸す
発言者は「サンデーの編集者」。マンガにおける読み切りの意味とは？
http://togetter.com/li/286444

これまずいでしょ。
個人的な意見と言ってるけど編集部の総意と取られてもしょうがないよ。
現に漫画家や関係者から非難轟々。

石橋も若木と同レベルのキチガイだったというオチ

>>490
つい最近サンデー編集の悪いイメージを払拭したいって話だったのにｗｗｗ

おそらく本誌で夏前にありそうな読み切り攻勢に石橋１人だけぶーたれてんだろ

もうツイッター取り上げろ 余計な発言ばっかしてる

あと企画ばっかやるんじゃなくて漫画を面白くさせろよ Ｓの新撰組のやつ酷すぎだろ

>>493
石橋の論理でいえば、才能ないからしょうがない、
君は漫画家無理ですねって事になるのでは。

まあいくら炎上商法で裏サン宣伝しても
肝心の漫画家が本当にゴミしかいないｗ
無料で書いてくれる奴集めたの？ってくらいゴミｗ

>>481
若木はあたまおかしいけど
高津はなぁ、それこそＷＥＢ出身の元祖みたいなもんでしょ
石橋の大好きな一人で作品創れる「天才（）」じゃん

ていうか石橋の受け持った代表とやらの作家で
ブログやツイッターやってる若木高津中村が完全スルーって事は
彼に付いてきてるのは大高だけっぽいね
現実でもあんな態度なら離れたくなる気持ちわかるｗ

>>495にとって「ゴミ」じゃない漫画家は10人もいません

こんな編集で大高は大丈夫か不安である

余計な発言だと思ったらただの裏サンデーの宣伝だった


まぎらわしいつぶやきしてるんじゃねーよ!!

石橋つぶやき最後まで読んで 最後まで読まずに叩いたら駄目だなと思った

まとめのなかの高橋に向かって言ってみろとか完全に言いがかりにもほどがあるな

今の体制を裏サンデーではぶち壊してみたいってだけで読み切り批判じゃ全くないじゃん

>>500
でもツイッターは短い文字制限での発言が拡散されたりするだろ
最初に誤解されるような発言してるんだからそこの部分に反応するのは普通

最初に問題提起してその後長く語りたいならブログに書いてリンクでも張れよっていう

不用意な発言であることには変わらないよな

そこら辺は

こうつぶやいたらきっとまた炎上しちゃうんだろうなぁ（ニヤニヤ


ってのもあったんだろうなぁとは思うわ

だったらただの馬鹿じゃん

多分「読み切りって何の意味があるんだろうね」だけが拡散されて
「何こいつ」「だからサンデーの編集は」って事になってると思うわ
石橋にも損だと思うんだけどね、現状この人ただのツイッター中毒じゃんｗ

どちらにしてもこういう馬鹿編集がいるんだなあって思われるから
やめてほしいわついったーｗ

裏サンデーの宣伝じゃなくてサンデー編集部のネガキャンみたいだぞw

とりあえず

僕は保守的な他の編集部員と違って頭がいいんだよー
平社員集めてゲリラ作戦をとるよー
編集部には他人を妬む馬鹿がたくさんいるんだよー
ツイッタでディスってもいいのかって？馬鹿をディスって何が悪いの？平気だよー

っていうことだけは伝わった

>>495>>497
いやまじでゴミだわ。まとめサイトで裏サン連載予定の漫画家を見てきたが無料WEB連載じゃないと無理
本誌でやったら金返せって言われる。小笠原以下のもいる。ニコ静画の奴とかいるし。
この中からヒットさせるというよりこれから投稿者募るための釣りサイトだな

わざわざ見に行った時点で利用されてるな

>>508の要約読んでたらミサワにしか思えなくなってきた…
うぜー石橋ミサワうぜー

>>488
サンデーに限ったことじゃないが大御所でもそう思うんだな
その天才の作家性が存分に出てる作品が載っていたのもサンデーなんだが
現状はこのざまだ。なげかわしい・・・

おやおやいつも強引に擁護しにくるサンデー信者さん静かですね
縄田編集部は擁護するが編集部を馬鹿にしてるザコ編集石橋は仲間じゃないと？

最初擁護してた人でももう石橋擁護できなくなってきてるな
編集者の立場忘れて評論家気取りになって来てる

漫画家と一緒に地道に漫画を作り上げるのが編集者の本分なのに

このスレ住人にとってはニコ静も新都社もクズってことを>>509が明言してくれました
どうもありがとう

ネットヤクザ

クズだの８９３だの基地外は言葉が汚いですね

お前は誰と戦ってんだ？心がカタワなのか？

おもしろーい

>>513
僕はいつもの池沼くん

まで読んだ

＞漫画家と一緒に地道に漫画を作り上げるのが編集者の本分なのに
地道に作り上げてる人たちが成果をあげてたら石橋に言いたい放題言わせる状況にもならなかったろう

読者にとって過程はどうでもいいんだよ
最終的に面白い漫画を読者に提供できるのが優秀な編集だ

下らない内輪もめなんかしてないで
縄田一派でも石橋でもどっちでもいいから面白い漫画を読ませろ

>>478
ググったらこれが出てきたが、この時期にヤンサンに移籍したのって誰だ
ttp://www.cyzo.com/2008/11/post_1129.html
とがし】　実はブログで書かれた編集者のひとりは僕の担当なんだけど、良い編集者でしたよ。
ちょうど「ヤンサン」休刊でヘコんでるときに、この件で叩かれてダブルショックだったみたい。
その編集者が出したアイデアが『金色の〜』で採用されていたそうだけど、
今になって「つまらないお話を描かねばならないのかとストレスがたまる」ってブログに書かれてた。
でも、それって、昨日まで仲が良かった人に「本当は、お前のこと嫌いだったんだ」と言われたようなもんだからね、
それはショックですよ。
係争中だからイチ編集者としては反論もできないし。

　　　　　　　　 ／三三ミシ⌒｀ミﾐ､
　　　　　　　／/::::／三ミ}:{三ミﾐヽ､＼
　　　　　　/::::::::/三ﾐｼ^`´⌒ヽ}:;ﾍ::＼ヽ
　　　　　　lｼ/{:;:;::;:;;ﾘ　　　　　:|i ﾞ ::ミ ﾐ}ｉ
　　　　 　 |:;:;;::;:::;:iiｨ　　..　　　川:l|:ﾄi i ﾐi
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>例えばこんな仕組みあり？WEBコミックサイトがある。連載作品は全てランキングになっている。
>漫画家になりたい方、そこで勝手に連載してください。
>ランキングで現連載陣に勝てたら原稿料出しますし、必要なら担当も付きますよ。単行本も出るよ。

指摘してる人もいるけど
もともと創作意欲があって編集者不要でweb連載出来るような人が
わざわざジャンプみたいなブランドがあるわけでもない
イメージの悪いサンデーを経由する必要がないよな。

裏サンデーとかいうのが実質web上ですでに活躍してる人囲い込んで
勝手に育った作物だけを刈り取って行く下衆な行為に見えるのは
サンデーのパブリックイメージ通りなんで笑うけど。

そんな乱暴なやりかたで何人（長期的に）漫画家として残るんかね
ＷＥＢ漫画家が成功した例なんて数えるほどしかないぞ
少し前流行った書籍詐欺とか携帯漫画詐欺に似てる

まぁ始まって結果が出るまでわからんよね
失敗したら痛い目見るのはやっぱり作家だけなんだろうな・・・

商業でうまく行かなくて無料Webに出戻っても
欲目出して商業行って俺らを裏切った
(商業化で無料だったのが見れなくなったり更新が減ったりする)
と元の読者は離れていき……って悲惨なパターンが結構ある

原稿料はまともに出るのだろうか？

裏サンの決まってるメンバーは新都社VIPではただで書いてる人もいるが
そんな人たちにサンデー作家と同じレベルの原稿料だすとしたら

石橋がわざとらしく言ってるような>>484
貧しいサイトではなくかなり金使うコンテンツだよね

モーニング�Uも金払い悪くて作家に暴露されてたし
あやしいもんだ

縄田軍団サンデー・クラサン・S
市原軍団ゲッサン
石橋軍団裏サンデー

で対決すればいいんじゃない？ｗ
スタートを揃えてある期間に一番ヒット作を作れた奴が本誌編集長やればいいよｗ

一丸となってサンデーブランド立て直さないといけないのに
内部分裂しちゃってるのがもうね、大企業ってホント

ゲッサンの作品の番外編を本誌でやったりしてるから分裂はしてないだろ

石橋一派だけが騒いでるだけのような気がしてきた

仲悪いかどうかは知らんが少なくとも創刊時の市原のコメントや石橋の今回のツイッター見る限りじゃ
やりたいことがサンデー本誌とは違うから独立して媒体を作りました。あのままやってても駄目だ
っていう意味あいの宣言とも言うべきものだったがね

ちなみに番外編は宣伝のためならいくらでもやるし
ゲッサンは女性漫画誌でさえもコラボしてるよ

>>531
というか、金がかかりそうなまともな宣伝らしい宣伝はされていないから
ここんとこ石橋がおかしなツイート連発してるのは炎上商法だったんじゃねーかと
おかしなアンチみたいなのも逆の意味で自演かも

あとはウメとコバにフォロワー増やすのまかせたとかモロに書いてるし炎上商法なのは間違いない

ただ本当は「サンデーを叩いた上で裏サンはサンデーとは違う」と印象づけようとしたのに
「頭おかしいナルシスト編集がなんか言ってるぞ」と叩かれちゃったという

別の結果になってしまった

ご意見番気取って上から目線で批判してた連中は
まんまと策に乗せられてることに気づかなかったのかね？

小笠原、今どうしてるんだ

ちゃっかり裏サンデーで復活したりして

忘れた頃に性懲りもなく本誌３回目をぶちこんでくる予感がする
裏サンなんて始めたらますます意地になってコロコロ系ギャグ漫画を連載しそう
新連載もひどいもんだ

>>527
まだ決まってないようだが原稿料は出ないか出ても薄給
人気が出たら単行本と原稿料出そうか？と書いている
原稿料とネット掲載料で２倍払ってるクラサンとは全然違うな

金出さないと天才寄ってこないよ

原稿料うんぬんは投稿してきた作品に関してのみだろ
他の作品は普通に原稿料あると思うぞ

いやそれはないだろう。まだ石橋が妄想してる段階だが
ランキング制にして上位の奴に原稿料っていうルールにするのだから
そいつらだけ何位でも原稿料貰えるんじゃ話しにならない

>>540
小学館の社員の給料と社員の質に相関性がどれだけあると思う？

サンデーはパクリ連載だけはやめてほしい
あれをやられると本誌を金出して買うのがいやになる

＞小学館の社員の給料と社員の質に相関性がどれだけあると思う？

正社員は無能でも給料が出るしよほどの背任がなければクビにならないけど、
自由業である漫画家は、優秀な人間には相応の金を貰う権利がある。要らなくなったら即クビだけど。

少女漫画はエロ一点押しらしい
編集者がエロを強制して漫画家がエロ描いてバカ女が買う構図ができている

サンデーもエロ漫画ばかりにしろ
どうせ売上げなんて下がる一方だからエロ路線でいいよ
留美子なんてエロとギャグで天下取ったくらいだしよ

ヨタ話にしろ石橋の提案ってどれも
自力で人気コンテンツになったものに
後からサンデー編集者と名乗る者が乗っかって来て
権利いただきます(＾＾)としか言ってないんだけど
どこにサンデーのイメージを好転させる要素があるんだよｗ
このレベルなら既存のメジャー創作サイト（激戦区）で人気者になって
同人誌売った方が儲かるんじゃないの

『戦国コレクション』今週からサンデーで始まった漫画の絵が酷い・・・
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-8765.html

誰だよこの企画立ててこの漫画家引っ張ってきたの…
連載始まったのに本スレも50レス行ってねえじゃん…

>>546
その通りだろうな。だからいわゆる同人の大手には断わられているかスルーされているんじゃないかな
連載が不可能というかね。空いた時間ですぐに書けるへたうまギャグとか４コマの奴で
かつ無名の奴じゃないと何回もうｐできないしやるメリットがない
わざわざネットで書いてる人は他に本分がある学生とか社会人とかだろうし

石橋暇なんだな
おまえらみたいな素人のつっこみにtwitterでいちいち返信してる
仕事しろよｗ

まあこれで成功したら大したもんだ
クラサンや小学館の投稿サイト運営してる奴は無能ってことになるしｗ
誰が運営するかの違いだけだからね

ツイッターやってないで漫画作ってくれ、マジで

それは若木にも言えることだなｗ
余計なことばっかり発言する暇があったら、休載や減ページにならないように一生懸命原稿描けっつーの

かまってちゃんだからtwitter始めたんだろうなぁ
褒め言葉に飢えてるので褒めたたえてあげましょう(棒

モノを作る人間がツイッターやブログで理想や鬱憤を吐いちゃうと
そこで発散されちゃって仕事に生かされないってどっかで読んだなぁ
そうならないといいんだけど。

>>553
サンデー作家そのものじゃんw

よし、椎名からブログとTwitterを取り上げろ

ブログとかツイッタで好印象になってるのって藤田くらいだよな

石橋がツイッター炎上させなきゃ裏サンデー見に行かなかったのも事実だが、
この手口は1回しか通用しないだろしな。

どう見てもこの編集部は仲が悪いよね。仲良かったら上司に私はこういう漫画がやりたいって言って
サンデーあげて全面プッシュしてやればいいだけだからね
それをわざわざすでに似たようなクラサンがあるのにさらに立ち上げるとか大掛かりな痴話げんかだこと
結局自分の軍団で自分が筆頭でやりたいだけでしょ。市原も石橋も。

つまり上司と仲悪いのに独自企画は通るわ、大がかりな痴話喧嘩に「サンデー」という看板を使わせてくれるんだね

お前がニートなのはよく分かったよ

しかもクラサンとはかなり違ったサイトになりそうなのにな

違うかねぇ。裏サンが金がないからサイトがしょぼいだけで
載ってる漫画は大差なさそうだぞ

>>559
いつものニート気にしまくりくんはかまうのもあほらしいが
骨髄反射してないでまず石橋のツイッターを見てきなさい
石橋の発言は全部釣り。一遍も真実は語っていないと言い張るなら別だがね

二つ発表されたようだな。一つは終わってる
もう一つは絵はまあまあだが毎週連載て何枚書くのかね

>>562
石橋の発言は全部釣りだと思うが、それはすなわち別に編集部内なり漫画家と問題はないってことだろう。

ところで平日毎日更新はいいが、土日の更新無しってのはなあ。

>>564
へーまじで全部釣りだと思えるのか。なんでそんなにやみくもに妄信して知ったかぶってるのか知らないが
石橋は別に今回に限ったことじゃなく前から漫画家と一緒に業界や編集部の愚痴ばっかり言ってるんだがね
見ないで語ってもしょうがないぞ。ざっとでいいから見ることをお薦めするよ

いつもは短文で今回は長文書いただけだしな

気持ち>>508
状況>>484
目的・・・サンデーでできないことを自由にやる。サンデーのイメージを変える

じゃね。そもそもやりたいことできる良い環境で
仲良くやってるなら立ち上げさえしないと思うけど？
特に石橋より上の連中に関する石橋の発言は何か固執してるものがある
裏サンならそいつらをスルーできる

結局、編集部内のゴタゴタを露呈させるだけの結果に終わりそう

とりあえず現縄田編集部は引き抜きばっかで育成は完全にさじ投げてるよな
それを石橋がやってるなら役割分担できてんじゃないの？

サンデー編集部は内側から暗に叩かれることが多いな
ライクとか夏目とか石橋とか若木とか有井とか。こんなにいじられてる編集部他にないわ
可哀想になってきた。生徒が先生の悪口書くいじめサイトみたいｗ
上の方にいる連中はDQNっていうかもう若手編集のセンスがわからないおっさんなんだろう。たぶんｗ

＞可哀想になってきた。生徒が先生の悪口書くいじめサイトみたいｗ

その理屈はわからないなあ。
叩かれる理由はあるのに改めない、むしろ愚痴を吐くほうが悪いとしか考えない
その先生の授業を受け続けなければならない生徒のほうが不幸だろう。

生徒は愚痴るだけで先生を代えてもらうことはできないんだから。

一番いいのはお互い腹を割って話すことだけど、
そんな器量が先生側にあるなら陰で愚痴る必要もないよね。

戦コレとかひめはじけとかいまだにあんな前時代的な漫画を載せる連中より
ナルシスト石橋の方がまだまし

規制されてしばらく来れなかったけど
結局石橋きもい→サンデーは糞
という流れになって
本人の発言の検証はどこへ行ったのやら・・・。

あ、和田はおそらくコロコロで小西の担当してた
和田裕樹ってやつかも

>>570
それがさ、作品の引き継ぎだけを見ると
石橋が上層部と対立してる、という予想が成り立たないかも知んないんだよね
石橋って実は縄田含め今の副編全員（いるか不明の鳥光を除く）
と「直接」作品引き継ぎしてんだよね

つまり・・・逆に縄田とかは石橋を可愛がってる可能性もある・・・という
ちなみに裏サンデーのメンツ（石橋、梅原、小林翔）は
全員坪内と作品引き継ぎを行ったことがあるし

前からちょいちょい編集部に文句言ってる石橋が
どんなネタでもいいのにわざわざサンデーを批判する内容で炎上させて
成功を妬む編集がいるとか読切はイラネとか余計なことまで書いて
クラサンと違ってなんのバックアップもない裏サンデーを
サンデー編集をやりつつ貧相に立ち上げたけど

それは実は縄田と仲良く考えてやったこと

ってかい？ちょっと無理がありすぎるんじゃないか？
縄田としては「やりたいなら勝手にやれば？俺は知らん」程度じゃないのかね？
引継ぎやサンデー名前貸しにしたって
引き継ぎたくない。気に食わないから貸さない。なんて断れると思うか？仕事なんだし。

ライク事件の時に林か誰かが何も任せられない編集ばかりと言ってたから
やる気ある奴はそれだけでGOサイン出るんだろ。人格は問わず
冠や瓜生も悪くも悪くもでしゃばっている

>>574
一応「一個人」の発言だから縄田が考えたというのはあり得ないし
仲が良い、ってのは言いすぎだったけど
成功をねたむ云々のつぶやきはむしろ「いち業界人」「いちサンデー編集部員」としての
自己批判ないし反省だととらえたんだが
つまり自分含めての反省
だからここでよく言われる
「自分を分かってくれない上層部は糞だ」と他人事に言ってる感じはしなかったんだが

あとは炎上した後
「ちょろっと怒っただけで黙認してくれる編集部に感謝」と石橋がつぶやいてる感じでは
仲が険悪なのかぁ？

あと坪内と石橋に関しては某SNSで偶然見つけちゃったんだけど
これはさすがにヤバいので言えない

散々STKしてたくせに大切なところだけ急にもじもじされても…

>>577
あれに関しては
自分で見つけて自分の目で確かめてくださいとしか言えない
さすがにもうコミックスに載ってる担当名と
年数で認定できるデスク、ニュースで確認できる副編とか以外は
傍若無人に広められないわ・・・反省

だったら思わせぶりなこと書きこまなきゃいいじゃん
アホみたいなやつだな

STK先生の歪んだ愛情

徒弟制度を強化して漫画家を育てたらどうだ？
藤田や留美子やあだちに指導させてよ
自力でＷＥＢ連載で完成度の高い作品作れるなら誰も苦労しない
ジャンプ漫画家だってアシで色々ノウハウを蓄積してからメジャーになってる人ばっかだろ
アシ育成とかシナリオ育成とか無駄に高い社員の給料削ってやればいいのに

>>579
いやあ、申し訳ないね
よくよく考えたらかなりヤバいわ

議論は闇に・・・。

あ、戦コレの担当、もしかしたらガンダム担当の和田の可能性が高いかも
実際和田はコロコロではゴゴ西の担当だったし

このスレでは情報集めてくる奇特な奴をSTKくんと仮に呼んではいたが
一人でネタ見つけてウヒヒヒこれは新発見とか思ってるだけなら
もうガチでただのストーカーじゃないかｗ

STK先生独自の倫理観からアウトなんでしょ
どうにもならんよ
本番もアナルもOKだけどキスだけはダメ！とか言ってる風俗嬢みたいなもんで

知ってるけど教えないよとか言い出したら末期。通院おすすめ

>>581
藤田は後進の指導に積極的だったけど芽が出たのは安西とライクぐらい

おまえの藤田情報狭すぎだろ

安…西？

STKくんはしばらく消えて帰ってきたらとんでもない馬鹿になってたでござる

>>581
留美子は審査員やっとるがな
まあ編集が選抜した奴を最後に見るだけだろうけど
本誌連載陣はアシも言われなくても　やらされている　だろう

石橋が何したいのかわからんが
それを全否定するものを作ってるから楽しみだ
自爆テロみたいなもんだ
これで成功したら石橋も含めて編集部なんて別に要らないことになるからな
担当一人とだけ吟味してあとはサイト管理だけしときゃいい

上条明峰が2ヶ月くらい留美子のアシしてたんだっけ。
今の連載はマガジンだけどw

>>583-585
>>589
さすがに怖くなってきたんだよ・・・。
SNSでうっかり見ちゃった情報を晒すのがさ
こんなんで人生棒に振りたくないでござる

一応気まぐれでやってきたから
もう単行本の裏とか公式ニュースとか公式サイト以外の情報は
触れたり晒したくねえよぉ・・・

君の趣味と性癖は・・・どうでもいいです

ガッカン粘着どもの冷たさに絶望しかけるSTK先生

要するにフェイスブックだろ？和田とか、
瓜生とかの派手な毎日は分かる。前者は魚を、
後者は女を釣りまくってるみたいだな。仕事は
してなせそう

それが仕事で編集は趣味でやってます

ツイッターで素人に猛レスしてる石橋といいサンデーの編集って暇なんだな
数年前にこれみよがしに書いていた読切サンデー編集物語？に
手塚のところにずっといたという編集が書かれていたが
先輩を見習えよｗ

今は裏サンデーの宣伝にツイートするのが仕事みたいな状態だろう

いや。もはや宣伝しないでただかまってるだけ

話題になってる時点で宣伝にはなってる

このスレもレスが激増したしな
でもこういうのを喜ぶ人は金は落とさんから意味がないかもしれんな
雷句なんか自他共に認める酷い状態だし

話題になってないだろうな
公式のツイッターとかの共有数見れば分かる

最初だけどっと増えたけどそれからはほとんど動きなし

今北産業　石橋がどうかしたの？

もし裏サンデーが人気出たらクラサン、サンデーＳの大量の新人は用無しになるだろうな。

でもライバル心むき出しでお互いがいい漫画描こうとすれば、
いい結果を生むかもしれない。

敵対関係を上手く作ってほしい、
裏サンデーおもしろーいなんて言ってほしくないな。

>>603
なんだその短絡的な0/1理論ｗ
どうせ本誌以外は潰れて漫画家はニートになって首吊るだろJK

↑巧妙に偽装された犯罪予告？

>>605
そういうつもりはない

裏サンデーはリザーブドッグス

606
そんなマジレスされても…

サンデーでがんばるより
ジャンプの名を冠した集英社の二軍三軍雑誌を目指す方がまだマシ

>>603
ゲッサンができた時に有井が君とまったく同じこと言ってから３年経つけど結果はｒｙ

>>609
確かに、ジャンプは層が厚いけどより実力勝負が反映してるイメージがあるな
それに二軍三軍はもちろんオタ向け青年向けと受け皿が大きいからより多くの掲載のチャンスもある

サンデーは実力よりも編集の権力争いに左右されそうで純粋に漫画で勝負できる場というイメージじゃない

戦コレの小西はまさにそれだよね
コロコロから来た編集がいてコロコロで書いてた小西が萌え漫画得意そうじゃないのに連載

炎上商法は話題になっても金にはならんぞ、佐藤秀峰なんて大変だ。
あれとライクの件を見てて思ったのは「大企業の社員が攻撃されて喜んで騒ぐ」人間は、
まして、金持ちになる可能性のある漫画家の為になんて金を払わない、ってことだ。

そもそも炎上商法のつもりなのか？これ
裏サンと全然関係ないことで叩かれてんじゃ意味ねーじゃん
石橋が裏サンデーは「サンデーとは違って」「読切は必要ない」と
ただ説明を書いただけなのに勘違いされただけじゃねーのｗ

すっかりかまって癖が抜けなくなった石橋である

純粋に俺たちの心意気を感じてくれ！とか構造改革に燃える熱い自分に酔ってるんじゃないの。
でも言ってることは「編集者が製作に関わるとロクな事にならないので何もしません！(ﾋﾞｼｯ」だから
意気に感じるもなにもねえよってゆうｗ

>>615
勘違いしているようだが石橋のかまってちゃんは今回に始まったことではない
前は漫画家だけだったけど今は素人までかまうようになったけど

面白い作品立ち上げてくれるんなら別にいいんだけど
増刊の担当作品はつまらないしなぁ

＞「編集者が製作に関わるとロクな事にならないので何もしません！(ﾋﾞｼｯ」

これはいいことなんじゃないかな。実際、読切段階で面白かったものが連載にあたって
設定が変わって（編集のせいかは知らんが）つまらなくなったことは多々あっても逆はなかったし。

作家は売れなかったとしても「編集の改ざんのせいでつまらなくなった」と愚痴を吐くこともないし
編集も「あいつらが変な改変したせいでつまらなくなった」と読者に言われずにすむ。

いっそ漫画家たちだけで雑誌も作れば一番いい

それをコンセプトにしたコミックギアという雑誌がありましてね…

佐藤もダメだったし、赤松も巧くいってないんだよ
サンデーだと松江名が

>>621-622
そりゃやろうとする漫画家が三流ぞろいだから失敗するんだよ

てゆかJコミまで混ぜるなよｗ
赤松が意外な才覚あらわして成功しているけど、あれは漫画雑誌ってわけじゃないじゃん

赤松をヘッドハントすればいいだろ
赤松なんて声優で釣ればホイホイ来るわ
もしくはアホ嫁をグラビア接待して外堀から埋めて赤松を釣り上げろ

ギャラ泥棒でなければサンデー編集者はそれくらいやってみろ

結局引き抜きを希望する人たち

いらねぇよ
赤松の漫画が読みたいなら15年も連載してたんだからマガジン読者になってるはずだろ

それを読んでないんだからサンデー読者は赤松を求めてないってこと

>>625
企画も育成もダメなら引き抜きしかあるまい
業界内で一番金だけはある編集部だからな

裏サンデーもなんだかんだで引き抜きだからな。

まあでも、人材育成ってのは相当細やかに、かつエネルギーかけないと出来ない事だから、
編集者が投げたくなるのもわかるな。

新人育成専門の編集者いてもいいと思うけどな、二軍監督みたいな。

ただ引き抜くだけでいいとは思ってない
新人でもベテランでも作家の良さをどう引き出し導くかが編集の仕事

大金つんで大物引き抜くだけで勝てるなら巨人は毎年優勝してるだろうよ

銀の匙は個人的には好きだし売れてるんだろうけど
せっかくガンガンから連れて来たのにアレを描かせて
「大成功！！」と思ってるならもう
育成とか作家の能力の引き出し方とかの面では駄目だと思う

アレより百姓貴族とかもやしもんのほうが面白いしなぁ
銀の匙は面白い農協漫画に
夢がどうとか部活がどうとかの余計な心情描写混ぜて中だるみさせただけだろ？

いつも思ってるんだが、編集が介入しない方が良いってヤツは松江名のアニメは買ったんだろうな？

はいはいつまらないね良かったね

>>623
つーか赤松も最初に話題になった時だけだなあ。
過去作を金に換えるにも、元の単行本と違うコンセプトの廉価版や豪華版を作って、オマケを付け、
コンビニへ営業し、昔の読者の目のつく雑誌などに宣伝を載せる必要があるんだなあ、と思ったわ。
漫画onWebが典型だが、ネットで騒ぐヤツは結局金を払わない。

>>632
糞アニメと糞読切は確かに糞だったがあの後に
ケンイチ読んだら別に大差なかったわｗ
くだらないエロシーンとバトルだけ。

少し編集が暴走抑えてるかな程度

>>634
そこまでコストかけても利益が出るのは一部の有名作品のみだろうし、
赤松もその辺は分かってるから広告収入モデルを採用したんだろう＞ネットで騒ぐヤツは結局金を払わない。

>>632
なんで買わにゃならんのだ。あんな松江名がオナニーしたあげく編集部が宣伝した糞アニメ

裏サンデーはヒーローハーツとモブサイコ100が普通に楽しめた。
あとは3つはどうでもいいレベル、
クラサンとどっこいか下くらいかな。
ケンガンアシュラははっきりいってつまらない。

上から２つくらい読んで途中で読むのやめた
なんで縦スクロールやねん

>>636
広告先の物すら買わないから広告収入がなかなかあがってないらしい

縦スクロール別に読みづらくはなかったが、視線移動が変わってしまう
これますます商品化する時に難しくなる
まさか日めくりカレンダーみたいな形にするのか？

裏サンデー担当

石橋　ゼクレアトル、モブサイコ100

小林　ヒーローハーツ、ケンガンアシュラ

梅原　ヒト喰イ

だな

本当にサンデーの名前借りただけの中学生でも作れるようなサイトだな
ビュアーもないし金ないことだけは事実だ

縦スクロールワラタ、専用ビューワー開発費が出なかったわけかw

>>637
あれこそ、キャラはケンイチより前からあった
編集が介入してない松江名のオリジナルなんだぜ

たかが漫画で読み込みロードが発生したりするビューワーは
基本的に見にくいだけだから単純に採用してないんじゃないか？
あんなもんコピー防止用途の自主都合で利用者に不便かけてるだけのゴミだろ

この時代にロード待ちが発生するような重たいのは佐藤秀峰のサイトだけだろう
まあどっちでもいいが作り手が漫画として読んでもらいたいのか
ただの画像として読んでもらいたいかの違いだな
縦スクロールなら左も右も見開きも考える必要がない
単行本にする時も縦にめくるメモ帳にしたらいい。携帯漫画と同じ

ビューアーなくてもいいけど漫画はやっぱり２ページごとに読みたいなあ。
見開きがないと迫力に欠ける。
人間の目は基本的に縦長より横長のほうが多く情報を得られるんだからその辺考えてほしい。

それにこの１ｐ構成だと本にした時迫力なくなるよ。そんな予定無いならどうでもいいことだが。

>>632
あれは松江名の趣味で作ってたのに
編集部が商品化しようと血迷った結果じゃねーか

スマホでも気楽に読めるようにやったんだろう

あと個人でやってるWeb漫画は縦スクロール型はそこまで珍しくもないし

>>646
ちゃんと読んだ？
見開きあるよ

互いに

ビュワーのクラサン（笑）
縦スクの裏サン（笑）

っていう構図ですねｗ

ドラゴンボールだって見開き一回もないんだし
見開きなんていらないんじゃね

いや、大猿化してピラフの館壊したシーンで一回だけあったな…
まあどうでもいいか

どんだけ強引な擁護だよｗ

>>651宛ね

話も絵も普通で凡庸いまいち

ってコメントしたんですけど反映されないんですけど
表示されてるのもほとんど良いコメントしかないし
検閲してるのかしら？

>>649
見開き単位で読む機能があるの？どこに？

>>655
その程度のネガティブ意見ならけっこうあるよ。もう一回コメントしてみたら？

とりあえず訪問数と得票数が表示されてるのはクラサンよりもいいね（盛ってるかも知れんが）

>>650
ビューワーのほうが優位なんじゃないのか？

>>657
もう一回書いたけど駄目だね。
試しにどっちつかずのコメントしたら表示されたわ。
不具合か検閲か知らんが

つまんねー。全然面白くねー。とか一個もないのが不思議

訪問数が万単位行ってるのに、コメント百単位って少なすぎじゃない？

訪問数は分からんが、得票数はイタズラで連続投稿されてたらしい
で、24時間に一回ってするように対策したみたいだが
これもまた突破されたとか、裏サンデーで描いてる奴の一人がツイッターで言ってた

サンデーって廃刊するの？
最近はコンビニに行っても全く置いてないんだけど・・・

200円ぐらいでClubSanday配信すんのまだかよ？

新都社のWeb漫画とか見てる限り
訪問者１００人中コメント残すのは１〜２人くらいだよ

あきらかに

よさげなコメ
内容に関するコメ
中立のコメント

しか載せてないな。不自然すぎて笑えるわ。もうちょっと散らすとか工夫しろよｗ

率直な感想を認めずに何が漫画界の変革だよ

オープンな改革をアピールしておいて結局は情報統制か・・・
サンデーらしいと言えばらしいから驚くこともないけど

サンデーを本気で変革したいんだったら編集部総取替しか無いという実証がまた一つ増えたな

裏サンデーってつまり、３軍の集まりってことか？原稿料も本誌よりも安いんだろうし

>>661
2chで荒らしや違法な書き込みの排除にかけてる手間を考えると
薬物売買や個人情報晒しの危険もあるし
Webで自由に投票や書き込ませるのは現実的には無理だわ

ほぼ全く否定されてないコメント欄ってのは気持ち悪いものだな

>>668
マジかネタなのかわからないけど
２ｃｈと違ってせいぜい作者と作品叩きくらいだろｗ
誰があんなところで薬物売買するんだよｗ

率直な感想って何？
「筆を折れ」とか「お前を殺してやる」とかか？

どんだけすさんでんだ。おまえの思考回路

薬物は無いだろうが、漫画家や編集の個人情報や児童ポルノのURLがあるからな
エロ同人誌の話をし出すバカは漫画関係のスレやサイトにはよくいるし
つうか公式サイトのコメントはたいてい認証式だろ
最終的にはネット通販のように金を払った客にレビュー、評価させることになると思うが

擁護してる奴のレスはボケてるのかマジなのかわからないくらい無理があるねｗ

>>670
それは漫画に対する感想じゃないだろ
頭おかしいのか

まあけど本当に全コメント表示させたら、下手すると密林みたいに
本文よりコメント欄が面白い的なことになるかもしれんしな。
個人的には、興味がある作品へのコメントはまともに内容語ってるのが読みたいし、
そういうコメントが埋もれないという意味ではありがたい

評価のボタン押さないとコメント書けないらしいぞ。
そりゃ好意的な意見で埋め尽くされる訳だw

気持ち悪いサイトだな。

企業のサイトなんだから高評価のコメントしか載せないなんて当ったり前ジャン
アマゾンは基本的に流通担当だから各商品に対して中立ってことになってるだけで

クラサンだって評価は星５つから1つまであるぜ

ワロタｗここまで糞サイトだとは思わなかったｗ
あれならコメントを表示する意味さえないｗ

試写会での良いコメントだけ映して
おもしろい！泣きました！何度でも観ます！とか言ってる映画のCMみたいだｗ

まず否定ありきで悪意のあるコメント書き込む気満々のヤツがこのスレだけでも数人いる
全表示なんてできるわけないだろうが？
ネットイナゴほんとウゼェ

必死に擁護しているけど歯切れが悪いね

アンチだろうが誰だろうが
サイト開いてアホのように褒めているコメントしかなかったら
よほど馬鹿じゃない限り

このサイトなにかおかしい

と思うけど

クラサンで本日のギャグのおすすめが70話も続いてるという事は
裏サンも各作品最低でも50話くらいは続くだろう
その過程でどれか一つでも化ければ成功なんじゃないか

サイトもろとも全滅したりして

行ってみたが、さすがに携帯では閲覧し難かった。当たり前か。
Web漫画自体あまり読んだことないんで、作家も全員知らない人なんだが
読んだお前らのおすすめってどれ？

どれも低レベルだし好きなの選べ
春風って奴はコメントとか速度とかどうもうさんくさいな
ファンか本人が連投してるようだ

>>671 >>674
ブリーチスレとかﾏｰスレでは当たり前の光景ですが何か？
現にここだってもう作品そのものじゃなくて作家に対する批判が多くなってるだろうが。

そして「全部クズ」って結論に無理矢理もっていこうとする連中とかな
>>685のように

他人に文句言ってる暇があるならおすすめの書きゃいいだろ。ほれ。
書かないなら黙ってなさい

「全部クズ」ってことにしたい奴が春原に難癖つけてるのを見て、
とりあえず春原にはついていこうと思った
ニコニコ静画でも連載中だし、ジャンプSQにも連載持つみたいだし、楽しみだわ

単純なおつむだね。いいからおすすめ早く書けよｗ
次は何かな。叩かれるから書かないとか言い訳するのかい？

>>686
それと同種のことが裏サンの感想に書かれると思ってるのか？

もはや新都社VIPとニコ静でついたファンと本人が全力でふぁびょるサイトになってきてるな
それにしてもひどい作りだ。ランキング制で得票かけてるからか殺伐とせざるを得ない
>>661こういうのも本当にやる奴いるんだな

まあ運営者が上位は単行本化？とか言ってんだから必死になるのはわかる
作者もツイッターで必死になっちゃってる

クラサンと違ってよそで人気出た奴をもってきて使う。宣伝は各自やれ。っていう手法の副作用か
とりあえず始まる前に石橋がかっこつけて言ってたのってこんなものじゃないと思うけど

>>689
実にわかりやすいファンだな
ニコニコからのファンはこういう厨房くさい奴が多そうｗ
このスレのSTKとは違ったタチの悪さというかｗ

>>692
単行本はおそらく全員だぞ
上位は単行本化ってのは一般投稿読者が連載陣の人気を抜いた場合の話

>>694
石橋は一般投稿者限定とは書いてなくね。だいたいそれじゃランキングの意味がなくなるでしょ
同じレースに参加しててランク下なのに保護されてたり確約されてるのがいたら順位をつける意味がない
それゆえに今載せてるのもほぼ差のない素人なんだと思うんだけど

石橋がどう考えてるかなんてわからんが電子版の単行本だけ確約
紙の単行本は人気次第ってなってそうな気がしてる

現状単行本以外に集金できるシステムがないんだから出すだろ

刷っても売れなかったらどうしようもないな

むしろ売れる可能性がでるまでは出さないだろう
いままでネットで無料で書いてた素人たちだぞ

まあ、そういう時の為の電子版だ、上位を電子単行本にして様子を見るんだろう
思ったより盛り上がってるじゃん、赤松に絡まれて良かったかな

漫画賞で入選から入った素人とWebで勝手に人気集めてた素人
どっちに連載枠を与えてみたかの差でしかない気がするよ

でも、春原ロビンソンはジャンプSQの連載作家だし
ONEはミラクルジャンプで村田と組んで読切掲載

連載させて育成してみたはいいけど他所に持っていかれるようだったら最悪だな

どっちかと言えばそういう他社の漫画家にも依頼できることが利点では
向こうで連載が決まったらやめるなり量を減らして良いですよ、と
紙の雑誌だとそんなわけにはいかないが

そもそもVIPとかできままにやってた奴を使ってるわけだから何も言えまい

赤松の方から石橋に難癖つけて来たと聞いて、なんでだ？と思ってたが最大の商売敵なわけだ。
マガジン周辺にも声をかけてて耳に入ってたかな。

地味な広告収入の赤松と一応サンデーの看板しょってここから何かを売る気でいる商売でやってる石橋じゃ
全然違うと思うんだけどな

この流れの結論は「WEB漫画製作において編集はいらない。サイト管理or宣伝だけしとけ」っていうオチになりそうだ
成功しても失敗しても。ｗｋｔｋ

実際にニコ静やVIPと何が違うのかっていったら

・サンデーの看板
・宣伝？
・単行本？

だけだし。編集は今の時点でも要らないのではｗ
そもそもたった一人二人の人間が見ただけで劇的に変わるわけがない
コメントにも「過去作の○○連載して」とか
読者は裏サンでもどこでもいいんだなと思える悲しいレスも多いしｗ

普通に売れてしまったら、ホントに作家を育てるより
適当に投稿サイトで育った人に金出すほうが早いって事になっちゃうのが楽しみだから
個人的にはぜひ売れてもらいたい

そして後に続きたいしょっぱい漫画家志望者が大勢Web漫画描きまくって、はっきりランク付けされて
口だけなんちゃって志望者が根拠のない自信を失って発狂する様が観たい
そして数人の認められた描き手に粘着アンチ化してイカれる様子を眺めて楽しみたい

はあそうっすか

まあこの手法は編集の手間と印刷やらなんやらの手間だけが省けて
自分で宣伝する漫画家の仕事は増えるかいままでどおり

それでいて単行本出したらおそらく雑誌と同じ従来どおりの比率で
金をとるという詐欺みたいなもんだから
比率変えたりもっと漫画家を優遇しないとうまくいかないと思うよ
載るだけでもいい無名な奴を集めてるのもうなずける。大御所がやるわけがないというか

クラサンも原稿料とネット掲載料で２倍払ってお茶にごしてるらしいな。むかし菅原が書いてた

編集部じゃないと思いたいが
ttp://2logch.livedoor.biz/archives/3960256.html

見え見えの自作自演で炎上を狙った回りくどいステマだろう

アンチサンデーの工作だな

>>689とかもいるしニコ静とかガキが多いだろうから
純粋に子供みたいなみえみえの応援してるどれかのアホ信者がいるんじゃないの

自演連投とかしてるアホもいるようだし
すぐばれるんだからガキしかやらないよこんなの>>661参照

というより作者関係者乙というか。どう見ても必死になってる奴がいそう

サンデーで裏サンの存在を知って
わざわざ見に行って
さらに投票してコメントまで書く初見の奴

なんてそんなにいないだろうｗ
前やってたクラサンのクラサン杯だってそんなに得票数なかったぞｗ

クラサンと違って痛い固定客つれてきてるからな

元祖ステマだからなあ。５年前だろ？

ネットの人気投票が良かったら単行本、なんて言ったらやるヤツは出てくるよなあ
本誌に投票番号でも振ったらどうさ

＞本誌に投票番号でも振ったらどうさ

それはいいアイデアだな
二重投票防止と本誌販売促進の効果がある
ただそこまでしてネット投票したい人間がどこまでいるか大いに疑問だけど
ステマしたい人間だけが大量に買い込みそう

>>705
赤松と石橋は直接絡んだことはまだないよ
たぶん、スピリッツ編集と絡んだ↓こっちの話とごっちゃになってるだと思う
http://togetter.com/li/274017

石橋とはコンタクトとろうとしたが発言のまとめしたzuboc（安永航一郎）の制止もあって自重してる
http://togetter.com/li/279222

まあ裏サンは一人で何票でも投票できる状態でスタートしたんだから
最初から得票数なんてどうでもいいんじゃないの

修正したとかしないとかだが固定IPチェックなんてしてないだろうし
必死な奴ならいくらでも一人で連投できる

ざっと見たが最低の奴でも平均１話あたり3000人も投票してることになる
ジャンプのアンケだってそんなに来ないよｗ

俺でもやろうと思えば毎日票入れられるからね
日割りにしたら実数は日数分の１だろう
漫画家漫画と絵がうまいのはまあいいが
残りの素人のモノマネ同人誌みたいのは見てらんないな
さすがパクリ上等のニコニコから来ただけはある

むしろ競争煽ってるんだよ
イナイレの五条さんみたいなもん

裏サンデーはつまんねえ糞以下の漫画しかねえな。
数字なんてサーバー側で自由に操作できるから、誰も信用しなさそうｗ
単純に安売りして漫画家の価値を落としてるだけじゃねーかｗ

客観的に見たところそれなりのスタートは切れてると思うけどな
まあ春原とONEで確実に初動５万人引っ張ってこれるんだから当たり前ではあるが
このまま春原とONE信者の騒ぎだけで終わってしまうのか、ここから客を増やせるのかでこれから先が決まるな

>>724とか、相手にダメージを与えられる的確な批判だとでも思って書いてんのかねぇｗ

ダメージとかなんとかおまえは誰と戦っているんだ

裏サンが成功するとは思えないな

>>725
むしろその二人が一番つまらんと思ったがなるほど信者がいるわけね
バキのファンがチラ裏に書いたような奴もつまらん

てかさ、クラサンと裏サンに分かれる意味がいまいち分かんない
要は角川がやってるニコニコエースみたいな人気投票して人気があれば連載、コミック化みたいな事やりたいんでしょ?

まだ集英社みたいに裏サンにも居る春原の戦友。あと一応ONEもか
スクエニみたいにワーキング、Gファンタジーのホリミヤそのまま連載の方が分かり易い

>>730
そりゃ石橋が縄田と現サンデーのやり方が嫌いなだけだろう
市原が出ていったのと同じ。ゲッサンも結局やってることは本誌やサンデーＳと大差ない
金がないからあんな手法とってるだけで。裏サンは金のないゲッサンだよ

ワーキングはネットでやってんのと雑誌でやってんの別だし
ＧファンのホリミヤはＷＥＢ４コマをストーリー漫画に焼き直し
…って工夫凝らさないとタダ見のファンは金払ってくれない

>>727
裏サンデー関係者なんだろｗ
客観的に見て立ち上げに失敗したから、ところかまわず噛み付いて暴れてんだろ。
二流の人間によくあるパターン

>>732
石橋はワーキング担当だったくせに
何でweb漫画の売り方分かってないんだろ…
…いや、まだ売れないって決まった訳じゃ無いがw

若木も言ってたけどスルーされるよりは叩かれた方がはるかにましだ
今のところは順調だよ

>>733に　賛同しないと　関係者

いや、EuyflhKs0さんがおっしゃってることは普通に真実だろ
面白いマンガが一つもない
春原なんぞ連載させるSQも同様に糞
新都ニコ静出身者は表舞台に来るな、一生アングラでぶざまに一生を終えろってことだよ言わせんな恥ずかしい

俺は裏サンデー、レベル的にはクラサン、サンデーＳの漫画と大差ないと思う。

しかも編集者の手助け無しなんだろ？
散々編集者に世話焼いてもらって、そこそこの漫画描いてる
従来の新人どもよりだいぶ見込みある。

裏サンデーの石橋一派はそんな無能新人を一気に切りたいんだろう、
才能ない奴の相手は疲れるとかツイートしてたし。

俺もクラサンやゲッサンの当たり漫画くらいの内容だとは思うよ
クラサンやゲッサンの読めたものじゃない下位漫画組よりはずっとマシ

まあ裏サンデーという雑誌が創刊されて
あの５人が連載していて
わけわからん信者から絶賛されてるページが沢山ついてたら


絶対に買わないけどｗ

へぼいサイトだからこそ許されるようなもの
せいぜいクラサンの下位と同等くらい
クオリティに関してはゲッサンにはまだまだ全然及ばないよ

俺はそのうち消えると思っている

石橋の抱えてる森田、梅原の抱えてる山田と

裏サンデーの面子比べたらそりゃ裏サンデーのやつらの方が面白いよ
問題は小林含めた3人が無能新人をバッサリ切れるかどうかだな

裏サンデーもやって、つまらない新人も残すじゃ話にならない

とりあえず春原って奴のとりまきはここでもあちらでも必死ですな
なんでそんなにレスが唐突な紹介風なの？
脈絡もなく誰も聞いてないのに「〜で連載中」とかｗ
まったく知らない俺から見たら違和感ありすぎて笑えますわ。レスが臭すぎｗ

そうそう
俺が聞きたいのは「裏サンデーの全てのマンガが屑」であるという事実だけ
個々のマンガがどうであるかとか全く興味ないしこれからも興味を持つことは未来永劫ないから
汚らわしいんだよアマチュア風情が

落ち目のプロを看板に据えるマイナー雑誌より加齢臭がないだけましだ

>>738
メガネの掃除をしてきな。
あれでそこそこの漫画か？中学生の落書きだろ？ｗ
裏サンはひとめでわかるほどレベルが落ちてる。同人にも届いてない三流の掃き溜めって感じ

サンデー1軍＞クラサン1軍＞サンデー二軍＞＞＞＞＞＞裏サンデー

レベルが低いっていうか、レベルが低くてもそのまま載せるのが趣旨だろ
レベルが低くても最終的にそれが好きな信者が買ってくれるならそれでＯＫという
巧い下手はおいといて、この間の松江名のアニメ、デビュー前のと同じ臭いがする

つーか、編集がほとんど介入しないんだから思い切りスレ違いだな裏スレどこ？

介入してないも何もサンデー編集石橋が作ったサイトで
その石橋がツイッターでかまってちゃんやっているんだから
そんな話題をするスレはこのスレ以外のどこでもないと思うけど。

作品の内容について語りたいなら立てればいいがね

クラサンスレが共同扱いで普通に話しておｋな雰囲気だよ
クラサンスレもぐっじょぶ酷いくらいしか話題ないし
裏サンの話題出しても誰も咎めない

敏腕編集石橋さんは裏サンの何かを単行本化してサンデーの漫画よりも売れたらなんて言うのかな？
あれだけツイッターでかこいいこと言ってたから
「元々他所でやってた漫画家の人気と実力ですね。私は場所作っただけです」だよな
これで「わしが育てた」とか言ったらドン引きだわ。全然応援してないけど
石橋による「編集が要らないことを証明してしまう自爆」だけは楽しみにしている

製本、流通、営業の面で編集は必要
むしろ作家もそっちだけやってもらって制作には極力関わってほしくないだろうし
制作にも関わってくれないと出来ないっていう思考力のない作家は滅べばいいだけの事
まさしくツイッターで言ってた通りの内容になるだけな気がするが

>>751
いや単行本の製本も装丁も実質的に外注された会社がやるだけでしょ
編集の仕事といえば「こういうのにしたい」とただ注文するだけ
それも半分は作家と一緒に決めるだろう

小学館の場合書店に営業かけてるのは別部署だし
強いて言えば広告やフェアとかトーハン等への営業は
誰かがやってるわけだがそれも編集が直接やってるとは思えないし
それはもう「営業」だよね

ほぼ「編集」は要らなくなる。裏サンが成功したらの話だが。
サイト管理と作家スケジュール管理と行き過ぎた内容だった時に止めることしかやることないね

むしろこれで成功したらもはや編集うんぬんよりＶＩＰとかニコ静の奴に媚売ったら成功した
っていう笑えない理由になるぞｗ

ところで銀匙はＴＶＣＭ流しまくりだな。しつこいくらい見るわ
長く続かないし熱いうちにゴリ押ししとけって感じか

ねえねえ裏サンデーの作品はゴミとするなら、
本誌とクラサンと増刊の中で、裏サンデー作品
より面白い作品教えてwただしオリコン3万以上
の作品は除く。俺はアリスぐらいしかないきが
するけど。しかも一話どうしでくらべたら、そ
れすらない気が。

>>754
おまえがまずぼくちんの一押しを書けよ。それと比較してやんよ。信者氏ねとか言わないから。ほれ。
まあまだわずか３話しかうｐされてないのに面白いだの言ってる奴はどれかの信者だろうけど

俺は漫画家漫画の奴は面白いと思うぜ。投票はしてないがなｗ

出雲と電波が最近の中で成功してるのを見ると
新人にはああいうのかかせるしかないかもね。

他はつまんないだけなんだが、神漫画は根本の設定に引っかかってどうもな…

ある日見ず知らずの奴が自分の前に現れて、
お前を題材に漫画を描いたら最下位になってしまったから面白い日常を送れとか言われたらさ、
知るかよ漫画なんだから面白くなるように適当にでっち上げて勝手に描けよと思うわ
本当に神漫画を描きたいなら、他力本願にならずに題材選びや構成とか真剣にやれよ、
お前神漫画なめてんのかと言いたい
誰かの人生そのまま書かなきゃいけないなら、漫画である必要性って何？映像でいいじゃん
って主人公が突っ込んでくれたら見直すけどな

>>753
というか、畑の例があって
その後、そのクラスの新人ってのが漫画界全体でほとんどいないって状態だからなあw

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┃ｻﾝﾃﾞｰ板 【子供は日曜日が好きだから毎日が日曜日】　 2005/05/05(日) 05:05:05┃
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┃┃【中ニ病】青春の思ヒデwwゲキワロスww ┃　　　 ＿川　　　　　　　 （　 r‐-､λ.　 ┃
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裏サンは世間じゃスルーなんだろうな
いまだに検索トップに来てないし
いかに紹介されてないのかがよくわかる
おまえらも賢いのか偶然か知らないが誰もリンク貼らないｗ
とこれを書いたら工作員に貼りまくられたりしてｗ

ネットの話題は開けてみないと実際のところわからない。
ハヤテの時はキャラにVIPにスレ立てをさせるほどネットに媚びて、
それがどれだけ効果があるかと言われていて、余り刷っていなかったが、
発売日前に予約だけでネット書店から1巻が売り切れた。

そのハヤテのたとえは全然関係ないと思うけど
ＶＩＰに媚びる畑
新都社とニコ静のガキに媚びる裏サン
と言いたいわけですかい？

本誌クラサンの縄田
ゲッサン市原
裏サンの石橋

ばらばらだね。あえてやってるのではなくただバラバラ。そういえば
クラサン発動。超を月刊に戻す。これもゲッサンが創刊されたのと同時だったね
某作家が暴露してたけどほとんどあてつけなんだってね。いつ作ってもよかったのに。
実際にいまだにクラサンとゲッサンは連携とらない（とれない）し
本当に何がしたいんだかねｗ

一丸となって一つの媒体押せばもっとうまく行くと思うけどｗ

一丸となってもダメだったから色々可能性を探ってんだろう

新人連載と同じで数撃ちゃ当たる作戦だよ

同じ意味だけどそんなかっこいいもんじゃないと思うがね
一丸となったことがあるのかさえ微妙だわ
とがってる奴が保守的な連中につきあいきれんと出て行っただけ

>>764
ちょっと前までは業界一順番待ちが長かったが、今は一番短くなったな

ハヤテの最初のスレ【お嬢様】畑健二郎、ハヤテのごとく！【メイド】を読んでみたが
当時連載の無かった師匠の久米田の話で、久米田のスレにいたコテ？なんかがいて
コナミに謝罪した話など本題と関係ないネタで盛り上がってた
9日間で完走、というのは新人じゃなくてもかなり速い消化かな？
内容の方はキモイとも言われてるが、炎上でもいいから話題になるのが大事だと思った

ロストブレインも炎上してたよな

すごい勘違いだな。ジャンプで言えば赤マルジャンプに載って人生終了ってことですよ
ゲッサンはもはやサンデー無関係に一から募集してる別雑誌だし

>>766
今が一番短いの意味がわからん
むしろ大友や荒川が来てさらに不動のベテラン枠が増え悪化している

新連載と言えばコロコロとモバマンから来た編集が異動のご祝儀か何か知らないけど
コロコロとモバマンの漫画家を使って新連載しているよ。面白ければいいけど一つは戦コレｗ
どうよサンデー志望者と読者の諸君。

読者の年齢と一緒に漫画家も上に上がっていくのってわりと王道だけどな
実際、河合・ゆうき・草場あたりがスピリッツで連載しててもなんも言われないでしょ

編集者もサンデーからスピリッツ、オリジナルみたいに上に上がっていくパターン多いよ

若いやつは懐かしい西遊記の人じゃんって普通に受け入れてるし
おっさんの読者は少年誌なんだからそれぐらい我慢して欲しいね

日本語で

西遊記の人って誰やねん。ようへいか？

>>770-771
全然噛み合ってないようだがモバマンはエロ漫画が載ってる青年誌系
むしろおっさん向け漫画が下に下がってきてる
つーかそんな話題の流れではないでしょ。サンデーの新人は他所から連載されまくりで
順番待ちが短くなったとか言ってるがむしろ長くなってるっていう話じゃないの？

>>772
小西のことじゃね

>>762
某作家って誰？

新人・若手はクラサン、増刊出来て明らかに露出増えてるだろ
まんカレ入賞作品が載るなんてそうなかった訳だし

サンデーSやクラサンでいいのなら受賞から2年で連載持てるもんな

最初からそんなの目指してる奴はいないがね
要するに本誌は大御所ループと移籍連載でほっておいたら
他の雑誌に逃げられるからクラサンで許してくれって話だわな

今ならゲッサンの方が本誌連載は早いんちゃうか
タイシとか元サン組がぐずぐずと連載し低迷続きで
やっと新人起用に必死になってるようだ

新人はクラサンや増刊で結果残さないと本誌連載できないって形式はいいと思うけどな

それに大御所ループっていってもあだちとかは卒業していってるし



出てったら出てったでなんで逃がすんだとかアホなこというやつもいるから今くらいのバランスでちょうどいいんでないかな

結果残してないわけわからん奴がいっぱい連載してますけど

本誌に比べて読者が微々たる増刊やクラサンで結果出しても
本誌読者の需要とどれくらいかけ離れてることやら

それに結果出してもそれを連載にあたって編集が変な改変すると大抵つまらなくなるし

というか、最近はどこもまともな新人が出てこない
ネット運用は週刊少年漫画雑誌としては関連誌が少なかったので
昔から新人賞関係を公開するなどサンデーは早かったが、意味がなかった
ほとんど気づかれず、このスレの異常に詳しい住民達も話題にしたことはあまり無いだろう
新人が雑誌でデビューしてから、これが入賞作か、と見に行く程度でそれでは意味がなかった
意味があったのは畑が毎週日記を書いていたことの方でこっちはよく話題になった

ことあるごとに畑で例える奴いるけどなんなんだよ
畑＝ステマの王様みたいな感覚なのか？

ステマというより、おおっぴらにインターネットを利用して成功した代表例だから、
サンデーのインターネットを語るのにハヤテが出てこなかったらそっちの方がおかしい。

おまえの頭がおかしい

>>767
あいつ、あれで漫画家生命終わったよな。かわいそすぎる。

ロスブレ事件で一番株を下げたのは編集部だろ

むしろ作家は被害者でしょ。あんな露骨なパクリ企画、
普通思いついても出さないし普通の編集部なら呆れて破り捨てるところ
サンデー編集部はジャンプパクリの前科はいくつもあるからあいつらの主導と思われたろう
仮に作家主導だったとしても連載にGOサイン出す編集部が見識を疑われてもしょうがない

ロスブレ原作はグラジャンで好評連載中だし
作画も今はスピリッツの連載に向けて準備中


バリバリ漫画描いてるんだけど

いつもの何も知らない人だろ
パクリの前科の話をするなら、美少女が降ってくる漫画を新人の作者が在学中のまま隔週で載せた編集部と
その後、それを真似した連中の話をしないといけないな

まず東京番長だろ

東京番長もひどいパクリだったけどあれはまだ主人公のキャラデザインと絵柄だけだったからな

樹崎聖の「とびっきり！」から話とキャラとストーリーを全部パクった
春風邪三太の「ラッキーボーイ」に比べればロスブレも番長もまだマシに思えるくらい

雑誌に投稿するならどこがいいんだろうな。
少年誌だとジャンプですら新人パッとしないけど。
前サンデーに４コマ送るとかレスした人いたけど、
他の雑誌にも送ってるんだろうか？
サンデーに４コマって無知っぷりに期待したい。

シリウス・ライバル

佐藤秀峰はヤンサンに4コマ送って海猿まで行ったからな
実力があるやつならどんな形式でも拾われるだろう

椎名は編集部に送ったハガキに描いた４コマで見初められたと聞いた

>>791
新人本誌連載目指すなら小学館ならゲッサンだな。読切や短期載せて様子見るし
サンデーと違って編集少しは介入しろよってくらいの漫画が載っている
あれなら失敗しても作者の自業自得。今だけかもしれんがな
これからタイシとか中道が戻ってきて元通りかもしれん

拾われりゃいいんだけど、広く投稿しないと駄目だと思うんだよな。
サンデーは電脳とか連載しちゃたし、ジャンプも数多の候補者の中で
あれが主席か？ってのが雑誌に載ってると思う。
まぁ落ちてもめげずにいろんな所に送ってくれと思うわけですよ

>>787
そういう次元なら終わってないな。ただ本人たちは、
尾田栄一郎、岸本斉史みたいなサクセスストーリーを夢描いてたんじゃないの？
俺がメジャー誌連載一発目であんなことになったら白目むいてぶっ倒れるわｗ

新連載ぐぐってみたがあれがモバマンから来た編集が連れて来たって奴？
なんだか微妙な漫画だなぁ。あれならいっそのことノゾキアナでいいわ

モバMANっていうか元々ヤンサンのやつだろ

今はサンデーが一番デビューしやすいだろが、
他の雑誌に関わりながら裏サンという手がありならそっちの方がいいかも

YSとモバマンの残党コラボか

>>797
J( 'ｰ`)し「ゆうくん、そういう次元のお仕事がきちんとある漫画家志望者は少ないのよ」

裏サン早くも飽きた。わざわざ見る気がしねーわ
おまえらもレスが減ってるしそうだろうな

我々サンデー読者は一軍しか見る余裕がないんだよ
汚らわしい二軍三軍どもは一生地面ではいつくばってろ

そこまでではないが魅力はないな
特に裏サンは目玉商品もないし

そりゃ更新してないから飽きるに決まってる
てか１８日から今日まで飽きてなかったほうが凄いわｗ

更新してないのかいな。見てないから知らんかったわｗ

結局わんぱんまん信者がふぁびょっただけだったな

まあ予算からみれば騒がれてる方だよ
そりゃそうと、土日こそ更新すべきだと思うな、流通の都合考えずに済むんだから

予算なんて関係ないよ。
60万部発行してるサンデー本誌であれだけ煽れば出て当然の数字

>>804
新人にしてみてもどれくらい見てるか分からん２軍３軍（超裏クラサン）より
ピンポイント起用（読切）でもいいから１軍（本誌）で活躍したいだろうに
その辺の心情を分かってやれよ編集部

ていうか今週の新連載とかいったいどこから誰の評価を得て連載したんだっつーの
話も読切載せてたらアンケ見て調整できただろうに・・・

黒田はいいよ

賞とって10年も下積みやってあの程度の黒田も酷いけどね
在庫処分としては連載させて良かったかな

話は黒田じゃないからな


絵はそんな悪くないだろ
内容もそこまでつまらないってわけでもない

面白いってわけでもないけど




一回読み切りかなんかで試してから連載にしろよ
空詠が遅れてるから仕方なく急遽連載にしたんだろうか？
黒田のTwitterではいきなり作画担当になってるっぽいが

>>810
クラサンの時にも思ったが
サンデーのブランドを使うなら、２話用意して第１話を本誌で続きはWEBで、だと思う

揉みの時がその手法だったな
確かにわりといい手法だったと思う

インパクトがあるやつは一話目だけでも本誌でやったほうがいいな

クラサンのために本誌に読切載せようとか本末転倒も甚だしい
わざわざ見に行こうなんて奴はそんなにいないと思うよ
せいぜい早期打ち切り漫画を島流しする場所として利用する程度の媒体

揉みは本誌に１話掲載したからそこそこの話題になって
コミックもクラサンではそこそこの売上だったんだしありだろ

わざわざクラサンにまで読みにいかないかもしれないけど話題にはなってコミックが売れる

だから本末転倒だって言ってるわけだが。
おまえの理論でいけばクラサンの全漫画をいちいち本誌に載せればいいことになるがね？
やるのそれ？

>>828
クラサンを「一生出られない獄門島」か何かだと思ってる奴がまだいたんだな

まぁそりゃできれば全部載せれればいいんだろうけど
それができないからインパクトがあるやつの第１話を載せるとかさ

効果は間違いなくあるんだから

かこいい例えをするならまず落ち着け

そんなことより今うちはコロコロや青年誌から来た「編集のために」
連載枠を作るのに忙しいんだ

と編集部は読者にも志望者にも関係のないことに必死になっていると思う

ジャンプの元編集長の堀江が「2話目でダメだとその連載は難しい」と言ってたな
第一話は巻頭カラーのことが多いからたいてい注目されるが、2話目は実力が出ると
2話目をWEBに追いかけてきてくれるならアリという判断はいいかもしれない

今の子供は漫画読まずにモバゲーやるからなー

2005-2006頃にちょうど子供にまで携帯電話が普及をはじめ、
駅が禁煙になり、キオスクごと無くなって、雑誌も買うのが難しくなった
電車内の暇つぶしが雑誌から携帯に変わった
ハヤテが最後の大ヒット作と言われるが、ジャンプでも2004年はデスノ、銀魂、リボーン、グレイマン、などと豊作でそれ以後ははっきりと劣る

でもジャンプは変わらず売れてるからな。
モバゲーごときに客取られる漫画がだらしない。サンデーだけじゃないが。

昔、林が「今の読者は忍耐が無くなったなー」ともらして失笑を買ったけど
サービス業が客に文句を言ったら終わりだよ。

三上と林はなーーーんにも結果出してないからな
その点縄田は何もやってないが
部下がネームバリューある奴をつれてきたり
石橋とか勝手に暴走してるから


ちょっとはマシ？かなｗ

２００４年以前にデビューした漫画家は後輩との競争が少ないから有利なんだな。

林は一応クラサン作っただけまし

縄田はさっさとリバーストにとどめ刺して下さい。
任天堂だって気にしませんよ。むしろ続けられても迷惑でしょう。

ハヤテが三上の置き土産で
林は日本中で新人が出ない時期にひたらすら新人投入して全滅した形

林は在任期間も長いし何もしてない代表的無能編集長
あ、50周年のおっさんくさいオナニー企画だけは盛大にやったな
ハヤテの高額コイン販売とかなｗ

バケギャモンは林の仕込みじゃないの？

何にしろサンデーの歴代編集長は自分が編集長になったら何か爪痕を残したいってやつが多いな。
それも大抵読者置いてけぼりのオナニーばかりなのがなんとも。

編集長てのは作家や編集の方向性や読者のニーズを一歩引いて取りまとめる管理職だろ。
前線にでしゃばって雑誌を私物化してやりたい放題てのは控えてほしいなあ。
それを編集長がやったら、諌める人間は少なくとも編集部にはいないんだから。

IKKIやゲッサンみたいなマイナー誌ならワンマンもアリなんだけどね

>>835
そうとうはかぎらんさ、少年漫画だと壁村なんてワンマンそのもの、鳥嶋だってそれに近い
何か新しい物が出るときは消費者にまだ存在しない物のアンケートはとれないんだから
元サンデーだと大人向けのビッグコミック系雑誌を整備した白井なんてそれだ

ヘンリー・フォード
私が顧客にマーケティングリサーチしていたら、彼らはもっと早い馬が欲しいと言っただろう

スティーブ・ジョブズ
マーケティングは無駄だ。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が欲しい のかわからないものだ
消費者があんな物があったらいいな、こんな物があったらいいな、と思うものは本当は消費者は求めていない
消費者が思いもつかなかった物を提供しなければ売れない

日本マクドナルドの社長
顧客にアンケートを取ると必ずヘルシーな野菜メニューを要望してくるんだけど、実際出すと全く売れない
180度逆のメガマックを出したら飛ぶように売れた

>>837
そんな稀有で稀代の成功者の例を持ちだしても説得力がない
サンデー編集長の改革は失敗続きなんだから

そして彼らの更にまずいところは失敗しても責任を取らないところだ

顧客にアンケートを取ると必ずジャンプみたいのがいいとか萌え漫画がいいと言ってくるんだけど、実際出すと全く売れない
（あざとすぎて失敗）。もう読者なんて関係ない。料理漫画好きだから勝手にやっちゃおう。他の雑誌から編集が来たからご祝儀で連載だ

サンデーはこんな感じ

ん、責任って、前にマシリトが雑誌潰しても昇進したって話で揉めた気がするが。

林に関して言うと、今では当たり前（つまり大成功した）となったテレ東深夜アニメ枠に、
小学館で最初にARMS（ARMSのアニメ自体はイマイチ）で進出させた功績（向こうにコネができて）で、
若い内にヤンサン編集長になったし、サンデーで失敗しても切りづらかったという話だったろ?

>>839
オタ向けは結果出してんじゃない？

ハヤテ、神のみ、マギ、はオタがいてこその売り上げだし
底辺レベルでも、出雲、電波教師がそこそこ売れてるのは
オタク層が買ってるからだろ。

>>840
STKくんだと思うけどそれが事実なら

ARMSアニメがいまいちだった　←
↓
だが枠ができたのは林の功績
↓
アニメの枠作ったらなぜか若くしてYS編集長になる　←
↓
サンデーで失敗しても切りづらい　←

いいところほとんどないんですけどｗ
ラッキーマンかよｗ
最初に枠を作ったのはまあ功績としても別にその後も林が死守したわけでもないし

STKではないが林って本当になんなんだろうね。出世「だけは」してるわ
三上と大差ないのに。片方はYSの尻拭い。コネとか上司に取り入るとか政治的なことがうまいのかね

ARMSアニメはいまいちどころじゃねえだろｗ
ファンから「無かったこと」にされてる汚点

908 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2012/04/23(月) 20:32:59.45 ID:gzNT1ssc
http://img.2ch.net/ico/button1_03.gif
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120423-00000124-jij-soci

ユーザー参加型の新事業＝講談社

時事通信 4月23日(月)20時2分配信
講談社は23日、インターネットを通じて小説や漫画に関する
アイデアなどを募る「プロジェクト・アマテラス」を始めたと発表した。
例えば京極夏彦氏が新たに「京極堂シリーズ」現代版を書くためのキャラクターイメージを募集したり、
電子書籍ならではの新しい表現形態を考えてもらったりする。
同プロジェクトのサイト上で当初、約15企画をスタートさせ、将来は50程度まで増やす。　

林というとARMSとからくりの担当で雷句に唯一批判されてなかった編集だろ。
編集長時代は大量のアニメ化に成功していてギャモンは失敗したがハヤテは成功してる。
このクラスを無能呼ばわりしたら日本中無能だらけだぞ。
テレ東のアニメ云々はこの話かな、林がサンデーからノベルスに移ったら、
サンデーからテレ東アニメが消えノベルスの方でテレ東でアニメ化された時の話。

>このスレには中の人がいるそうだけど
>どこまで本当か知らないが、林正人前編集長はアニメ業界、特にテレ東にコネがあるって話が以前あった
>今では当たり前になってる、ヲタ向けにＤＶＤなんかを売る方針のテレ東深夜のアニメだが
>小学館で最初にやったのが林のＡＲＭＳだった
>先見の明があったわけでこの時コネが出来たのかも知れない
>で、林編集長の時はテレ東日曜十時はずっとサンデーの漫画
>林が担当してた藤田の弟子の新人をいきなりギャモンでアニメ化
>逆にテレ東がアニメをやってるマーはオメガ、うえきはプラスと妙な続編を連載
>コネがあるから無理が言えるし、逆に無理を言われる、と
>当時は本当かなあと思ってたが、
>実際に林が一線を退いたらテレ東からサンデーのアニメが激減、一つも無い時期すらあった
>でだ、林正人前編集長は今ノベルス室長

はぁ。小学館内ではアニメ枠を作ったパイオニアと言いたいのかもしれんが
ぶっちゃけアニメ化なんて他の雑誌でもやってるし枠もあるしサンデーより成功してるでしょ
それをもって有能と言ってるけどいまいちすごさがわからんな
それをすごいポイントとするなら日テレの枠がなくなったことの方が大問題なんじゃないの

昔はテレ東夕方枠、日テレ夜枠、テレ東日朝枠と３つ枠あったのにね

結界師をゴリ押しして打ち切りくらった挙句
コナンと一緒に月７を追い出されたのは大した功績だな

三上か林か縄田か知らないしどの局かもわからないが
犬・コナン・ガッシュ・ハヤテ・マーのアニメくらいしか戦略的に評価できるものがない気がするが。
結界・植木・バケギャモン・ジャぱん・美鳥・モンキーターン・ケンイチ・命医獣医ドラマetc

つか、その頃はワンピースですらゴールデンから移動するくらい何をやっても駄目な時期

林は三上が止めてた絶チルを連載化したぐらいが編集長としての功績だな

>>850
失敗例に実写版らんまを忘れちゃいけない

>>847-849
いつものヤツなんだろうけれど、深夜にほとんど同じ内容が三連続かよw
>>88みりゃ分かるが林の時期はマガジンの方が減少率は酷いんだぞ？
携帯が普及して各種雑誌も激減して、ワンピも時間移動した時期だ
家に引き籠もって、電車内とか社会で漫画雑誌が読まれなくなってるのとか知らないのか？

ワンピの時間移動はアニメの話なのでは

一行でまとめてやる。
一般人から見てもサンデー編集部は迷走しすぎ

どの編集長がなにをやったとか正直どうでもいい
サンデー編集部という組織が無策無能なのに変わりはない

前から思ってたけど林の話になると異常にフォローする奴はいったい何なのだろうか。不気味だ
ただの事情通のレスとは思えないねぇ。何目線なの？特定の編集長の信者っていう珍しい生き物？

別に否定してるわけでもないだろうに。>>846を功績と言ったって
そんなのどこの雑誌もやっていることじゃねーのと言ってるだけだろう

漫画以外のことまでわざわざ貼ったり全力でフォローしてくる必死さが怖いわ
どう見てもただの読者ではない。縄田や三上が叩かれてもスルーなのにｗ

信者だろうがどうでもいいが「林だけは他と違って有能」という意見の賛否はご覧の通りです

一時、好調が林擁護してたなー
その代わりに縄田をフルボッコ

>>859
過去の例だと、この手の論争は深夜にアンチが連投するが、必ず負けて工作員とレッテル貼りをするが、最終的には他のスレに逃げ出す
他でやられると迷惑なんだよな

林擁護してる奴は頭が足りないよね
全編集長無能か全員それなりに有能っていうならわかるけど

>>854
これとかもう強引すぎて笑えてくる

林の時はマガジンが酷い＝林有能
林の時は雑誌が読まれなくなる時代だった＝林有能

ちょっと意味がわからない

>>861
アンカつけてるけど
まさか>>859が林擁護派だと思っているわけじゃあるまいな？ｗ

つーかなんでその林コネアニメ枠とやらをキープしてないの
他誌のテレ東アニメ枠はずっとやってるんですけど。もったいない

>>849
結界師の枠は別に小学館枠じゃなかったから、新規にとったことになるじゃん。

>>849
結界師のはほんとひどいゴリ押しだったな
その時点での原作の地位をまるでわきまえていなかった

またヒキだの工作員だの頭が足りないだの言い出した、内容と関係ねえだろうが
元の話はググったら出てきたがコレか？　テレビ東京じゃなく、４企画同時発進
ttp://2chnull.info/r/wcomic/1286862111/531-532
林に先見の明があってアニメ業界に力があるというのを否定するなら
同時期に林以上にアニメを増やした他の雑誌の編集長の例をあげろよ

アニメ化を増やすことで世間への露出を増やしてサンデーの知名度と部数を上げる、
と林は吹いてたけどそれからサンデーの部数と評価は上がったっけ？

増えたのは「なんでこんなのアニメ化するの？」「ゴリ押し乙」「サンデー空気読めよ」という冷笑だけだったな

>>868
部数は同時期のマガジンより落ちてないんだろ、雑誌全体の順位は落ちたかもしれないが
一番、客層が似ていてよく比較されるだろうに

>増えたのは「なんでこんなのアニメ化するの？」「ゴリ押し乙」「サンデー空気読めよ」という冷笑だけだったな
そりゃアンタの主観だろうに、統計でもとったのか
だいたいアンタ>>857で「なにをやったか正直どうでもいいが無策無能」なんて言ってるじゃねえか
誰が何をしたかを考えずに先に結論があって文句言ってるだけだろうが
ここはサンデーの編集部について語るスレなんだから、それがどうでもいいなら出ていけよ

で、その枠はなんで継続されてないんですか？縄田に引き継げば今頃うはうはだったんですけど

>>870
ノベルに移った途端、ガガガのアニメ企画がドンと出て、サンデーが減ったところ見ると、個人的なコネでもあるのかなあと思った

空気悪くして済まなかったな

もっとエロい漫画やれよ
エロと暴力で読者を爆釣りしれ

>>867
散々言っといて２ｃｈがソースて（笑）

仮にそれが本当だとしても「アニメ枠を増やした編集長」だろ？
せいぜい「露出させるのがうまい編集長」それでなんでいきなり林が有能になるのよｗ
バケギャモンやって大失敗した林とやらなかった他の奴はどっちが上なの？やっただけ林の方が上ってかい？
そんな１点出すだけでいいなら「縄田は大友と荒川引き抜いた。よって一番有能」とかいくらでも書けるが？

次にマガジン。なに強引に似てるとかこじつけてんのｗ
それは「その時期マガジンが不調」って証明するだけでしょ？
なんでそれで「林が有能」になるの？ｗ
だったらジャンプやチャンピオンと比較してもいいわけだけど？ｗ

本当にきもいな。まじで何なのその目線。きもいわぁｗ
これから何か書く時は「林だけが有能」と明らかに証明するものを書けよ
おまえだけ目線がおかしいからすごい浮いてる

ほとんどの人がどの編集長にもまったく差を感じてないから気をつけなさいｗ

あと「ヒキ」とは誰も書いてないのに自分で付け足すなよｗ自虐かよｗ

STKくん叩かれていつになく暴れ狂っているの巻
STKくんって林信者だったっけ？度胸星がどうたらと
間違った林叩きには必死で訂正してたのはよく見たが

>>873-874
STKと呼ばれてる人じゃねえよ、あんなに詳しくない、ググれば出ることしか言ってねえだろ
STKとか、きもいとか、林信者とか、レッテル貼りするなら>>5のケツの穴と言い返すだけだ
ヒキは>>854で出てきたから使った
2chがソースと言うが、ガガガの企画の状態は劇場とTVアニメの2つは確かめたよ
とある飛空士への追憶ttp://hikuushi-tsuioku.com/
人類は衰退しましたttp://www.maql.co.jp/special/jintai/
サンデーアニメの数の増減はそっちも認めてるな
チャンピオンは印刷証明付き部数を発表していなかったから除外した
週刊少年漫画は他にないから、部数はジャンプ以下マガジン以上でいいよ
単行本とDVDが伸びてるのは言うまでもないな、もっとも宣伝費はかかってるだろうが

>>869
>>871
空気悪くというか気持ち悪い

こいつ何がしたくてそこまで林個人を擁護してるの？ｗ
お前こそ、ここは編集部を語るスレであって林を弁護するスレじゃないよ。
気持ち悪いからどっか行けよ。

＞林に先見の明があって

それこそ林に心酔するあまり目の曇ったお前の勝手な思い込みｗ

林が雑誌インタビューで「やっぱこれからはメディアミックスだよな〜」などと
ドヤ顔で先見の明(笑)を披露したのは角川電撃ジャンプマガジンに遅れること数年経ってからのこと。

当時は「なんでこいつ一番後発のくせに鬼の首獲ったように偉そうなんだｗ」と笑われていた。

>>876
ID:bD2tQ68y0、アンタは編集なんかどうでもいいと言ってるんだろうに、アンタは何で編集スレに居るんだ
気持ち悪いはアンタだろうに
＞ 857 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 01:00:48.78 ID:bD2tQ68y0 [1/4]
＞ どの編集長がなにをやったとか正直どうでもいい
＞ サンデー編集部という組織が無策無能なのに変わりはない

>>877
数年前の雑誌インタビューって、編集長になった後の話だろう
林の先見の明ってのはARMSのアニメの話をしてるんじゃないか
2001年、10年以上前、編集長になる前の話をしてるんだよ、アンタ話が全く分かってない

さすがに付き合い切れん、深夜に一人で自演で連投するそうだが、どうぞ
　↓

白井勝也と武井俊樹以外は全部目糞鼻糞だろ。

結局ソースも曖昧だし事実だとしても

林はアニメ枠を増やしたことがある

ってだけだよね。それを何度書いても「林だけは有能」という証明にならないよ
まじで何がしたいの？なんで林だけ有能にしたいの？

この質問だけはかたくなにスルーしてるし本当に不気味

編集部内で陰口の言い合いをやってる感じがするねｗ
見てるんだろ？おいｗ

ワロタwwwww

> さすがに付き合い切れん、深夜に一人で自演で連投するそうだが、どうぞ
> 　↓
>>879-881

むしろ何も証明しないで捨て台詞はいて逃げた方がよほど笑えるわ

ジャンプがメディアミックスの道に進んだのはドクタースランプがアニメ化成功したため

よーし。粘着林ファンクラブの人に対抗して俺が奥山ファンクラブとしてレスしようかなｗ

オナニー林なら縄田でいい
エロ同人作家とか移籍組とか他所から来た編集に頼って
自分で作るのあきらめてるのが逆にいいｗ

まあ俺らも漫画家育成あきらめて引き抜け引き抜けだからなｗ

終わった編集長の話などどうでもいい

銀匙のゴリゴリゴリゴリ押しすごいな
ネット広告から書店から駅からコンビニから全面的に展開してる
CMもどんだけ流してんだよ。すぐ終わるの決まっていて超短期集金か？という勢い
あとやってないのはドラマ化くらいだ

>>888
アニメの間にうざいほどCM入るよね
しかも小学館と関係ないアニメの間にも。
TVもおわこんだからアニメという一くくりなのかもな

ああいうのはいつ流すのか自由でCM流したら流しただけテレビ局に金が入る仕組みになってんだよ

番組スポンサーと違って安い金でCM流せるけど
全然関係ない番組にも流れるのがデメリット

かつてのハウス食品みたいな地位になったんだなｗ

>>890
なるほどね。道理で講談や集英のアニメの間に流れるわけだ
コナンの映画のCMも関係ない時に流れるよね

つか、サンデーの漫画やコナンの映画の宣伝費があるんだろうが、
そのCMを流すサンデーのアニメが今は少ないんだよな。
サンデーの看板だからアニメ化できると思ってたが、むしろ個人の力量で、
担当者が変わると激減したり、ラノベが劇場アニメ化なんてなるもんなんだな。

なにその臭い強引なレス。話題変わってるんだからもうあきらめろよｗ

ワロタｗ
後半二行全然関係ないｗ

話題が変わったもなにも、編集のスレだから編集の話に戻そうとしただけだよ。

だったら素直に林の話題に戻すけどとか書けよｗ

>>893
＞〜なるもんなんだな。

じゃねーよｗ　だっせーｗ

ん、実際なるもんだとと思ったからそう書いたんだが何かおかしいか？

>>898
銀匙のCM多いよな
↓
CMかぁ。CM入れるサンデーアニメ少ないよな
あっ！！昔アニメ枠増やした人いたよな？今ラノベやってる人！ほらあの人！すごい人もいるもんだな〜

って感じの唐突で滑稽なレスだけど大丈夫さ
本人はおかしいと思ってないのだから

縄田に変わると維持できないもんなのかね、アニメ

縄田というか今時サンデーの対象が定まらないダサい漫画じゃ枠をもらえまい
結界や犬でさえイラネつって深夜送りにされたからな。今のラインナップじゃとてもじゃないが無理
嫌いだけど電波とか大人のお友達が食いつく痛い漫画を深夜にアニメ化とかがいいんじゃね
エルパラシオとかドラマ化してるくらいだし

青森に行って壁村を引っ張ってくればいいんじゃないの？

漫画家だけじゃなく編集者も引き抜け引き抜けですか
いっそのことマシリトを人事異動させたら？
こっちは親会社なんだから辞令出せば一発でしょｗ

石橋はどういうツテでやってきたのか

カルロスゴーンとかは？

マシリトは確か実際に小学館と集英社が合体した小学館集英なんちゃらのお偉いさんやってなかったっけ？

鳥島和彦氏は集英社専務取締役、小学館集英社プロダクション取締役。

＞こっちは親会社なんだから辞令出せば一発でしょｗ
わざとボケてるのか知らんが今現在小学館は集英社の親会社じゃないからそんな権利はない。
もし小学館に集英社の人材を左右する権限があるなら
腕の劣る作家でジャンプのパクリなんてやらせずにジャンプ作家を引き抜けば済む話だ。

小学館と集英社は切磋琢磨はいいが同士討ちは困るって関係だから
そういうバカなことはしない

長期的に見れば出版不況が進んでいずれは合併することになるだろうけど

合併というより吸収されるんじゃねーの

集英社の方でお断りだろう

独禁法にひっからないように株式を47%で止めてあるだけで事実上の子会社だよ

それを言うなら小学館も集英社も一ツ橋グループを仕切る相賀一族がオーナー。
彼らが親で小学館は兄、集英社は弟と見るのが妥当。

オーナーは相互発展のために自由競争を促しているのに
小学館が集英社に対し「ウチが苦しいからお前のところで育てた人材をよこせ」
なんて横暴は彼らが許すまい。
そんなことがまかり通るなら小学館は益々堕落し、分離独立して長年培ってきた集英社の士気も下がる。
グループ全体にとっていいことは何もない。

出来の悪い怠け者の兄が優秀で勤勉な弟に対してたかるのを容認するようなバカな親なら
グループはとっくに潰れてるだろう。

どちらかといえば、小学館の経営資源に集英社が戻る形になってきている
集英社はもともと小学館の一部門だったので、大きい割に欠けがある分野を補う形
週刊少年漫画雑誌自体は既にジャンプがあるんだから直接は持ってこないだろう

これは数年前の例
キャラクター事業を強化 小学館と集英社が共同で
ttp://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061701000658.html

今まで
　 　 ┏━━━┓
　 　 ┃小学館┃
　 　 ┗━┯━┛
　 　 　 　 │　　＼筆頭大株主（47%強）として大きな影響力を持つ
　 　 　 　 │　　　 ＼（法律上の真下の子会社ではない）
　 　 　 　 │　　　 　 ┏━━━┓
　 　 　 　 │　　　 　 ┃集英社┃メディアミックスは自前や外注をしていた
　 　 　 　 │　　　 　 ┗━━━┛
　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 　 　 │子会社　 　 　 　 　 　 ┏━━┓
　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃他社┃
　 　 　 　 │ 　 　　 　 　 　 　 　 　 ┗━━┛
┏━━━┷━━━━┓
┃小学館ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ　┃小学館のメディアミックスを担当
┗━━━━━━━━┛

これから
　 　 ┏━━━┓
　 　 ┃小学館┃
　 　 ┗━┯━┛
　 　 　 　 │　　 ＼
　 　 　 　 │　　 　 ＼
　 　 　 　 │ 　 　　 　 ┏━━━┓
　 　 　 　 │ 　 　　 　 ┃集英社┃
　 　 　 　 │ 　 　　 　 ┗━┯━┛
　 　 　 　 │ 　 　　 　 　 　 │
　 　 　 　 │ 　 　　 　 　 　 │集英社も今回3%、最終的には50%出資
　 　 　 　 │ 　 　　 　 　 　 │
　 ┏━━┷━━━━━━┷━┓
　 ┃小学館集英社ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ　┃集英社のメディアミックスも担当
　 ┗━━━━━━━━━━━┛

小学館集英社プロダクション、浜名湖のボート事故で訴えられてたよね
漫画のメディアミックス以外にも色々副業やってんの？

>>899
滑稽で唐突もなにも、元々編集の話をするスレだろうに
「どの編集長がなにをやったとか正直どうでもいい」なら別な所でやれよ

どんだけ悔しかったんだよｗ

悔しい？　何が？
「ARMSのアニメで先鞭をつけた」話をしている時にARMSのアニメ時期を間違った奴がおかしいだろうに
何を必死にキモイとかダサイとかレッテル貼りをしたり、話題を変えようとしてるんだ

>林が雑誌インタビューで「やっぱこれからはメディアミックスだよな〜」などと
>ドヤ顔で先見の明(笑)を披露したのは角川電撃ジャンプマガジンに遅れること数年経ってからのこと。

「どの編集長がなにをやったとか正直どうでもいい」てのは
結局誰が何をやっても部数を好転できなかったのだから
個別に語ってもなんの意味も無い、という意味で言った。

個々の編集も問題があるけどこの編集部は組織としてまとまりがなさすぎ。

そろそろ誰かこの馬鹿の気持ちを落ち着けるために
はいはい林だけは有能ですねって言ってやれよｗ

２ｃｈがソース（笑）なんだもの何百回書こうが誰も同意しないっての

>>917
またいつもの林信者の人か。気持ち悪い。
あんた林本人？それとも親族？

いずれにしてもそんなに林を庇いたいならむしろ
「どの歴代編集長も無能」ってことにしといたほうが
下手に林だけ擁護するよりも責められずに済むんじゃない？
君が必死でやってることは逆効果だよ。

その通りだな。

こいつが言ってることはまずろくなソースもないし林だけの話でもない
こいつ程度の根拠でいいなら日テレでもなんでもアニメ始めた編集長は全員有能だし
大御所引き抜いた縄田も有能だしベテランで保守してた三上も有能だろ？

なんで強引に林だけ擁護してんだか
だからきもいとか信者って言われてんだよ。全然「林だけ有能」って理由になってない
認めて欲しいなら林だけ有能なこと書けば？ｗ

GWにフルボッコじゃないすか
まああれだ。林の〜な点は個人的に評価している
って書けばいいだけじゃね。〜な話だったろ？とか
全員共通のように言われても

>>918-921
ケツの穴くんね、無知で議論に負けると自演で連投するのはいつものこったが

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 14:32:54.23 ID:jpsSX7g60
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/03(木) 14:34:10.02 ID:mD4AmrWn0

1分ちょっとで反応して、こんな過疎スレでその後10分以内に4レスもするなよ、わざとやってんのw

わけのわからない名前を使う奴はその時点で
自分はキチガイと自己紹介してるようなものだから気をつけた方がいいぞ

>>923
いつもの監視員の人ですね。お仕事お疲れ様。

他人に変なニックネームつけるだけでサンデーのサの字も語らない人間に
議論がどうとか言われたくないなあ。
人のレスに物申したいなら何かさんでーについての意見を述べてください。
「サンデー最高」とか「林は神」とかでもいいから。

>>924
このスレには「ケツの穴」って呼ばれてるサンデー粘着アンチの変質者が何年も２４時間常駐してんのよ
>>917の内容に対して>>918みたいな長い文章返すわけで、数秒間隔でリロードして待ってんの
で、しょっちゅうすぐばれる自演すんの、今回はメチャクチャ密度が高い連投
どっかに過去の愚行をまとめてあったはずだが

>>926
つまりおまえもずっと見てるというひどいブーメランレスだな
そして自分は間をあけてみましたってかい？

上級
好調
STKくん

と違ってケツの穴君が全然定着しないのは
名前が長くてセンスがないのと
特長が漠然としているのと
認定してる奴の方が馬鹿っぽいのが原因

>>928
ケツの穴って単語が、ケツの穴の法的にマズイ書き込みのキーワードかなんか

>>929
いやそんなおまえしか知らん説明されたところで使わんよ
もっと名は体をあらわす名前じゃないと

編集本人じゃなくその家族や、女性漫画家への強姦や中絶だの卑劣な糞みたいな嘘を吐くからケツの穴じゃなかったか。
そういや冠の悪口を言わなくなったな、冠の嫁や赤ん坊まで叩いてたのに。

なんかもう説明すればするほど説明してる奴の方が頭痛いわｗ
強姦だのケツの穴だの馬鹿じゃないの？ｗ

>>926
ケツの穴君とやらは知らないが、君がそいつの出現を24時間張ってるのは分かった。
じゃあ君のことはアナルウォッチャー、もしくはアナルマニアとでも呼ぼうか？

いずれにせよ林に近い人間は病的だな。
君もほどほどにしないと林までキチガイ扱いされるぞ。

いまだに過去の林の功績がどうこうとフォローしてる信者はいまの縄田サンデーをどう思っているのか聞きたいもんだ
林が消えたらアニメ枠がなくなったとか言ってるくらいだから大前提として失敗してることになるのだろうけどｗ

新着が多いと思えばいつもの人の連投か
何か担当が分かったのかと思ったのに

サンデー編集もジャンプ編集並みに色々あるんだなあ・・・

アンケート至上主義と皮肉られてもジャンプのほうがまだ健全な競争をしてるだけマシです

読者が望んでいなくても編集長のオナニーを延々と載せ続けるサンデーよりは

戦コレって全然アニメと違うのな
一応タイアップなのにあれじゃやる意味がない
コロコロから来た編集はいったい何がしたいんだ

サラリーマンだから、色々あるんだろ。
タイアップって数字が出なくても書類上は格好がつくから、
人事(現場のことなど何も知らない)の評価が高くなることがありうる。
たとえば昔の漫画編集者並に超熱心に漫画に取り組むよりもね。
それは人事に送る評価には書けないから。

あと、「追求」って同じ誤字を別のIDで5回連続して書いたバカがいたよね。

ポケモンとか戦コレとかサンデーのタイアップの失敗っぷりはすごいぜ
もうちゃおにでもまかせとけよｗ

妖逆門を忘れちゃいけないぜ

サンデー→コロコロに吸収してホビー漫画路線
マガジン→ヤンマガに吸収して低偏差値の下品路線

さっさとこうしろよ

>>942がコロコロとヤンマガをバカにしているのはわかった
まあコロコロは小学校入学と共に卒業するのが昔からの常識だしね

今の部数下落幅からして数年後にはコナンだけコロコロに移籍して一冊になっていることだろう

>>925
俺が書き込む前にもう反応されてた、リロードすべきだった、本当に反応が早いな

俺がサンデーについて語るなら「サンデーは毎週買っている」一読者だよ
お前とは逆に、誰が編集長だろうが300円弱の価値があると思って買う人間
その価値があると思うから買って読んで語り、もし無いと思うなら買わないし語らない
50万部強発行で実売はもう少し下だろうけれど、そう思って買う数十万人の中の一人だ
編集スレを定期的に見てるのは、方向性が違う複数の漫画が同じ担当なのを知って
共通点を見つけたりするのが面白いから、ハヤテと銀の匙は言われてみれば似てるかなと思う
このスレで担当編集の情報出してくれる人には感謝している

それはそうと、 ID:mD4AmrWn0　>>925と>>933が矛盾してるぞ、あいかわらず自演が酷いな
>>925「いつもの監視員の人ですね、他人に変なニックネームつける」
>>933「ケツの穴君とやらは知らないが」
いつもの監視員、ニックネームをつけると言っておいて、ケツの穴を知らないわけがない　おかしいだろう？
多数のIPとキャラを使い分けてるが、キャラを間違えて自演に失敗してるぞ、ケツの穴

主題のARMSのアニメの時期を知らず、アニメ企画も2chでなく公式のソースが出てきて困ったお前は
いつものように>>918即反応、>>919で嘘をつき、>>920レッテル貼り、>>921話題そらし
>>933で「キチガイ」と汚いセリフを吐いて、キャラを間違えて自演が確定した
人の少ないこのスレで明らかに異常なわずか10分で4レスの>>918-921を含めていくつ自演した？

複数のIDを使って自作自演の粘着アンチを繰り返してたが、これからも続ける気か？
なんで嫌いな物に何年も毎日毎日、四六時中、>>5にリストアップされてるような真似をするんだ

ものすごいふぁびょりっぷりですね

まあケツの穴とか言ってるのがコイツだけなのは確か

ところで公式のソースってどれ？まさかこれのこと？>>875
これでサンデー時代の林の何を証明したの？ｗ

あとそちらが一人だから相手も自演の１人としたいのだろうけど
過疎スレでおまえみたいな馬鹿がいたら誰でもつっこむと思うよｗ

以前「追及」と書くべきところを「追求」と書いたヤツ？

>>946-948
今日は待ってて良かった、あいかわらず反応が早いな
20分待って、10分で3レスで止めといたのね、自然なつもりなのかな
もしケツの穴と別人だったらごめんなさい、あんな奴と誤認してしまい本当に申し訳ない
ケツの穴ってのは他の人も使ってるよ、ケツの穴が必死に使わせないようにしてるけど

そりゃ困るよな
冠の妻子をデマで誹謗中傷するコピペと、そのデマを否定して削除依頼した小学館のレスを貼って
さらに「ケツの穴が小さい」って誹謗中傷したんだもんな
普通ならネット上での名誉毀損や侮辱は
「デマだと知らず、本当だと思っていた」「相手が気にしてないと思った」と悪意を否定し言い逃れをするが
自分で小学館がデマだと否定し削除依頼をしていることを認め、その相手を「ケツの穴が小さい」言ったんだもんな
正直、法的に難しい悪意の立証を自分でしてるんだから、冠が妻子を立てて訴えてきたらオワリだ
これを説明してやったら、散々言っていた冠の悪口を全く言わなくなったもんな
その後、冠の悪口自体がサンデー関係のスレで激減した、お前が一人で自演してたんだろう
まあ、他の人も法務部が動く際に一緒に訴えられるのを恐れたのかもしれないけどね

デマを撒くのを手伝うのは嫌だから直接リンクはしないけど、自分がしたことを見て反省しろ
●○●サンデー編集部を語るスレ Part23●○●
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1303049936/950-
ttp://mimizun.com/log/2ch/wcomic/1303049936/950-
998 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 20:01:37.76 ID:gVEOoHNi0
よほど後ろめたいことが多いのか、神経質でケツの穴が小さいのかのどちらかだな。

もう完全におまえが自分で禁止してた「レッテル貼り」で逃げようとしてるじゃないすかｗ

まあ頑張って林が有能だと証明してくださいよ。もう100レスくらい書いてるけど
いまだに誰にも同意されてないけどｗ

追及は続く…

こんなスレで１０分に４回も発言すりゃ、同じやつってばれるだろうに。

多分こいつが運営に冠関係のレスを削除させようとした奴だろうな
しかも小学館の鯖からｗ

自演バレね。なんか変だとは思ってた。
どのIDで何書いたか憶えとかなきゃできないから、ケツの穴には難しい。

>>947
お前さあw
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1336147891/96

結局スレ内オチに持ち込んで編集部批判から話を逸らすいつものテクニックです

>>955
アナルハンター乙

>>954=いつもの池沼

>>956-957
そっちこそそういうスレ内認定は勘弁してくれよ。
自演された同じ文章を、なんか変だと思いつつ、何度も読むことになっちまって、
えらく時間が無駄になって困ったからやめてもらいたいだけだ。

お前が消えれば済むお話

ケツの穴って呼ばせたくない人w


947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] ：2012/05/05(土) 13:09:47.10 ID:Xuda+yha0
まあケツの穴とか言ってるのがコイツだけなのは確か


96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage ] ：2012/05/05(土) 02:38:00.78 ID:Xuda+yha0
桂はただ、目の前に広がる真っ白いスクリーンを真っ白い気持ちで追いかけた。何も見えない。何も映らない。
ただ脳髄が焼き切れる音だけが、チリチリ、バチバチ。鼓膜の奥で木霊する。
ップ！ドロォォッ！！ドロドプドプドピュルルルッッッ！！！
滾る雄に穿たれ、そして満たされる。
それこそが桂の身を蝕む、淫らな疼きを癒す決定的な刺激だった。
腹の奥底で染み渡る精液の感触を味わうと、桂の身体はいとも容易く頂点へ昇った。
詰まっていた何かが噴出される音。
それまでも散々に零し続けていたと云うのに、桂は自身の先端から凄まじい量の精液を凄まじい勢いで吐き出した。
大量の迸りが、桂の白い下腹は勿論の事、胸から顔、伏せる床上に広がる美しい黒の髪、そして絡み合う銀時のあちこちまでに散ってドロドロにする。
（…ひぁ、…ああぁ…っ……う、はぁ…、あぁぁぁぁっ……）
普段の絶頂とは比べ物にならない。濃縮に濃縮を重ね、極限まで煮詰まった快楽。
それがバチンと一気に弾けて大きく爆発する事に、桂の全身は感極まって大きく長々と痙攣し続けた。
―――チョロ、チョロロロロッ……。
「うわ、ホントのお漏らしだ。お前派手にイッたもんなぁ」
「あ、あぁああっ……！？ぁ、あ、……ふぁ、……ん、あぁあっ……ひぁ、やぁ、…お、おしっこぉ…っ！！
…やら、は、恥ずかしぃ…っ…ぅあ、ぁあ、やらぁあっっ！と、止まってぇ…っ…」
射精ついでに、失禁もしてしまう桂。
気の済むまで吐精し終えた尿道から、間髪入れずで黄ばんだ液体が漏れ出る事に、顔を両手で覆って恥じ入る。
精液とはまた別の生温かさで、２人の下半身が濡れた。

―――前から思ってたんだけどさァ、ヅラはもっと周り見て気ィつけるべきなんじゃね？
じゃねーと、今回は偶々逃げられたとしても、次はマジにヤられちゃうかもよ？
お前嫌だろ、加齢臭のキッツ〜い、狒々ジジィのシワくちゃチンポにお腹ン中ツンツンされて、無理矢理イカされんの。
「あ、やっ、銀時ぃっ！ひっ、いっ、ぁあ！？あ、ああっ、ふあ、ぁあ、いぁ、あああっ！！」
その夜は。
銀時と桂の２人にとって、とてもとても長い夜になった。
桂の身体から妖しい薬の効果が抜け落ちるまで。桂の身体から官能の疼きが消え失せるまで。
何度も何度も、繰り返しで熱を交わしては、果てる。
普段とはまた違う趣で甘く乱れる桂の姿を、口の端を持ち上げてジッと眺める銀時は、最中、それまでの分を取り戻すかのように饒舌に口を開いた。

前から思ってたんだけどさァ、ヅラはもっと周り見て気ィつけるべきなんじゃね？
じゃねーと、今回は偶々逃げられたとしても、次はマジにヤられちゃうかもよ？
お前嫌だろ、加齢臭のキッツ〜い、狒々ジジィのシワくちゃチンポにお腹ン中ツンツンされて、無理矢理イカされんの。
……ああ、それともアレかな？年寄りの金持ちジジィの中にはさ、寄る年波でテメーがあんま勃たないからって、ソレ用に若いの何人も雇って、そんでテメーの目の前でそいつらに代わりにハメさせて楽しむ奴がいるんだってよ。
したら、ヅラはいくつも味の違うチンポとザーメンを、それこそ胃に迫り上がって来るくらいお腹いっぱいに中出しされて穢されちゃうワケだ。
痛くて怖くて気持ち悪い強姦な上に、ソレが倍になって犯しに来る輪姦でヤラれちゃうワケだ。
輪姦、自分がされてるトコ想像出来るか、ヅラぁ？
ヅラ１人でマンコ役ヤらされて、向こうにいる何人もの、どことも知れぬチンポ役の男と交代交代でセックスさせられんだぜ。
ヅラの玉ン中空っぽになって、もう出すモン無くて痛いよぅ痛いよぅって泣いて嫌がっても、ヅラのココは良く締まるし擦れるヒダヒダも半端なく気持ちイイから、気絶するまで…、つーか気絶しても、ずーっと延々チンポで突きまくられちまうンだろーな。
そうなったら折角キツキツなヅラのココ、すぐにガバガバだな。
筋切れてユルユルになって、いつもチンポで塞いで貰ってないとクソとかが垂れ流しになるイカれた尻マンコになるな。
あ、そうだ。尻マンコと同時に口マンコも絶対されそー。
コリコリしたヅラの舌先がエラ部分ペロペロ舐めるの、アレすっげーイイから、下のお口に負けないくらい人気出ると思うぜ。
嫌がる顔が可愛いから、ソレ用にとびきりクッサい、汚ねーチンカスまみれの包茎チンポが用意されたりすっかも。

ところで裏サンデーの話はどうなった
もうとっくに空気なのか

クラサン読者でさえ・・・

林信者は結局なにも林が有能だと証明せずに
最後はケツノアナケツノアナと叫んで逃げたのかｗ

林は冠に好き放題させてたからね〜ｗ

違う違う、林がアニメに関与した時期をケツアナが間違えて
自演でデマを連投中に、趣味の男色を書いてるIDを晒したところ

>>962 >>963
月曜日から毎日更新だが、GW中に更新始めた方が良かったと考えるね

林のケツ信者がまた暴れてるのか

>>966
何必死で話をすりかえてんすかｗ
最初に林だけ有能と言い出したのはおまえですよ？
粘着でもキチガイでも自演でもいいからハヤシンジャさんは
さっさと林だけ飛びぬけて有能だということをソースつきで証明してくださいよｗ

久しぶりの流れだなぁ

ぐっじょぶはコミックスが手に入らないのでいまだに不明
はるまげの担当ははぐれメタレ（ひめはじけ兼任？）
阿部バージョンのコナンの担当は前のコナンの担当の近藤秀峰っぽい
（コミックえもん）
ついでに武勇伝は梅原慧太から小林翔に担当交代（小林本人のツイッターより）

連投すまそ
今月のコミックス
ハヤテ32&0（熊谷）、月光18、からくり新装版（板谷）、
絶チル30（五十嵐）、アラタ15（勝木）、命医9（冠）、リンネ12（横山）、
B青5（坪内）、願婚2（萩原）、ガンダム1（和田裕）、鮭3（武藤）、
DCD6（袖崎）、ミキブラ（石橋）
サイバー1（不明）、二ノ前1（不明）

サイバーはツイッター見ても誰なのか分からず
二ノ前は初代担当が坪内ではあるが彼の副編昇進以降
担当が交代したかどうか不明なのでまだ分からず

あ、そういや、今月はコミックスの担当がそれぞれバラバラだなぁ
喜ぶべきなのか・・・まぁいいかｗ

連投はいいがSTKくん

次スレ立てとけよ

>>972
しまった・・・・●ないから立てれん・・・。

立てられなかったのでテンプレ

サンデー編集部を週漫民視点から、総合的に語るスレです
良い点や悪い点、様々に検証しよう
サンデー狂信者も狂アンチも、特にアンチでも信者でもない人も誰でもwelcome

●前スレ
●○●サンデー編集部を語るスレ Part25●○●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1328029591/

>>970
乙です。いつもの流れだね。

>>961
これから必死でケツの穴を解説するおまえのような奴のことをケツの穴って呼ぶわ

気持ち悪いからわざわざ見えるようにコピペすんなよ、同一だと示したければこうしとけ

ケツの穴って呼ばせたくない人のレス、精神有害注意
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20120505/WHVkYSt5aGEw.html

ケツの穴同士でケンカとか失笑なことしてないで
新スレ立てろやハゲ

今度はケツの穴って言うヤツをケツの穴って言おうとしてんのか、無理だろw
どんだけケツの穴って言われんの嫌なんだよw

元祖ケツの穴と
ケツの穴を説明してる馬鹿と
どっちみち両方キチガイなんだから
そのどちらがケツの穴と呼ばれるかなんて
他の皆にはどうでもいい問題です

当人はさぞや困るのだろうね

自演なんかするから

今回えらくケツの穴はしつこいな

まー、性癖をぶちまけたのが今までとちょっと違うw

ここまでこいつの自演

STKくん。ID変わってんぞ>>970>>972

STKは>>970と>>973だろ

なんか、ケツの穴が丸わかりの自演をしたんで、なんでもかんでも自演認定になってきてるな

必死で自分はそうじゃないとアピールしてるようだがおまえも同類にしか見えないが

編集の話もしないただのうんこが二人いて
うんこって呼ばれるのはおまえだよ
いやおまえがうんこだよってなすりつけあってるだけだからな

今このレスを書いてる俺もどちらかの自演になるんだろうな

次スレ立てておけよ↓おまえ

>711ワロタw
昔、ライク騒動のスレで小学舘IPで工作してた人が晒されてたの思い出した

ケツの穴が自作自演をした変態とばれたんで
みんな自作自演をしている変態と言いたいんですね
>>990
そして今度はそんな前のレスを発見したふりですか

落ち着け
世の中には２Chにたまにしかこない人もいるんだし
そういう人が過去レスに感想書いてもいいじゃないの

ケツの穴は書き込みに不自然な内容や早さや速さや趣味の一致があったけど
何にも無しに自演呼ばわりされても困るよ

追及は続く

先日から「ケツの穴くん」普及委員会の人が必死なようだけどいまだにブームが来る気がしない
電通の「カフェオレ様」と同じくらいすべってるｗ

やはりサンデー及び編集や小学館に対してどういう姿勢かが名前になってないと流行らないね
例えば「林のことを必ずケツの穴と呼ぶアンチ」ならケツの穴くんも定着したことだろう

>>995
いやそんな深い理由ではなく単純に下品だから誰も使う気がおきないだけじゃね
何スレだろうとそんな言葉が溢れるのは見てていい気分はしない

ところでいい加減に次スレ立てれば？なくてもいいけど

>>995-996
ケツの穴ってのが完全に定着してしまったから、
>>961のように自演までして呼ばせないようにしてるんじゃんw

>>997
くわしくは知らんけど呼んでるのはおまえとせいぜいもう一人くらいだろう
ぶっちゃけおまえらがそいつを命名した後からこのスレ見てるから
由来もわからんし長々と何言ってんのか意味不明。

まあ言えることはSTKくんほども定着していないってこと

それから>>961はどこをどう見てもおまえのような「呼ばせたい」方向のレスだと思うが
アンカミスか？

>>1000なら次スレで林信者が林有能説を証明する

次スレでもケツの穴の話しかしないカスは下痢になって肛門から腸が出る。1000ゲト

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