●○●サンデー編集部を語るスレ Part25●○●

サンデー編集部を週漫民視点から、総合的に語るスレです
良い点や悪い点、様々に検証しよう
サンデー狂信者も狂アンチも、特にアンチでも信者でもない人も誰でもwelcome

●前スレ
●○●サンデー編集部を語るスレ Part24●○●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315498935/

週刊少年サンデー編集部
男オンリー24名の編集部(2012年時点)
ttp://connexus.jp/2-2327/%E9%80%B1%E5%88%8A%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%83%A8

★本誌、☆超、無印はクラサン 、不定期連載
佐上 　　発行人、コミック局CP？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サガミネーター

縄田　 　★編集長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SM縄田 Ｎ田
久保田　★単行本編集責任　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボタQ、K田（※モバMAN編集長兼任）

新井 　　★副編集長、★ポケモン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アライさん（※編集長代理？）
鳥光 　　★副編集長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳥光さん、担当T（※編集長代理？）
則松 　　★副編集長、★神セカ、★グラビア統括、☆アリス　　　　　　　　　　　　　　N松、則松副編、イタメシ則松
坪内　　 ★副編集長、★B青、★銀匙　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 地丹、T内、編集T

熊谷　 　★デスク、★ハヤテ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　編集K（くまがえ）（※まんカレ、ツイッター担当）
近藤　 　★デスク、★出雲、☆独歩、ナニコレ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近藤くん、コンドー
鈴木　 　★デスク、★鋼鉄、揉払師 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イケメンズ鈴木、編集S（※もうしまに出演）
板谷　 　★デスク、★月光、★おすもじ、いつわり　　　　　　　　　　　　　　　　　　デッブI谷、イテヤ・ペロー
勝木　 　★デスク、☆ゴルフ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グレートD,K木
袖崎　 　★デスク、★ケンイチ、☆プラグ、DCD、でぃ番外、ちいさいひと　　　S崎、友綱（※Web、ツイッター担当）
竹田　 　★デスク、オーバー　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　T田、マッスルタケーダ （※企画系担当？）
冠　 　 　★デスク、★明医 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クラウン、Kんむり（※元テレ東所属）
武藤　 　★デスク、★ムシブギョー、☆鮭、鮭外伝 　　　　　　　　　　　　　　　　　担当M、ムトウ君（※クラサン杯事務局担当）

横山 　　★リンネ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y山、イフリ横山
瓜生　　 ★アラタ、★グラビア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヤリチンブルース、担当U（※メディア関連作品担当）
飯塚　 　★はじあく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ICT飯塚、E塚 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　
梅原　 　★直球、★武勇伝、☆G、青血 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　nhk（偽ヒライケンジ）、産め腹
石橋　 　★マギ、☆新撰狼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　I橋、mikunikko、さんせっと（※元スクエニ所属）
萩原　 　本ギャグ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　H原、萩原編集
小林 　　永遠の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コバヤシショウ、CanCam小林
小倉　　 ★コナン、★投稿、☆動物医、快斗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はぐれメタレ、O倉、ザ・ラーメンズ小倉
五十嵐　★絶チル、☆ににゃんせい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ARASHI、イガリン（※クラサンブログ、ツイッター担当）
丹波　　 ★雑用　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タンバリン、東大丹波（※クラサンブログ担当）

不明　 　★願婚（萩原？）、★穴グル（袖崎？）、★電波（飯塚？）、犬部（野村？→熊谷？）
　　　　　 ☆はるまげ（丹波？）、☆二ノ前（交代がなければ坪内）、☆芸捜（小林か小倉？）、☆サイバー（熊谷か五十嵐？）、☆中厳寺（瓜生か小林？）、
　　　　　 ☆ガンダム（竹田か五十嵐？）、☆AURA（竹田？）
　　　　　 ぐっじょぶ（横山か丹波？）

作品立ち上げ表（カッコ内はサンデー以外で）
縄田・・・ケンイチ、一番風呂、若木の読み切り、GA
久保田・・・らんま、吉崎観音、トーイ、（吼えペン、REC、猫王）
新井・・・ポケモン、（コロッケ）
鳥光・・・弾道、鳳爆、あおい、きみカケ（ロストマン、まつろはぬもの）
板谷・・・ツール
熊谷・・・ツヴァイ、ロマ、武心、メルオメガ
坪内・・・改蔵、マーベラス、ダイキチ、我聞、ハヤテ、電脳、ロックウェル、怪体、トラップ、B青、銀匙、（卓球社長、とめはね）
袖崎・・・アラゴ、タッコク、アップセット、DCD、（虹獄）
近藤・・・猫ナビ、三ツ星
鈴木・・・悪路、はじあく、DD、鋼鉄、揉払師、（虹玉）
勝木・・・ゴルフ、お茶、ギャンブル、アンデッド、（ゴーストスイーパー、岳）
竹田・・・マリン、阿鬼羅、ポップ、（劇場版ポケモン）
則松・・・アリス、（水商、Bugs、さくらんぼ症候群、ビーチスターズ、ゴーオン）
武藤・・・ミノル小林、トラウマ、ムシブギョー、鮭、（ユウキ、宗像、遅咲き爺）
冠・・・ジャぱん、ワイルドライフ、明医、東遊記、グリフォン、ジオ、いつわり、紅蓮、悪魔狩り
小川・・・ダイブ
瓜生・・・ランウェイ、（くらたま）
横山・・・（電車男、ほしのふるまち、ノゾキアナ）
飯塚・・・あいこら、ロスブレ、アラタ、ミクシム、4946
梅原・・・青血、直球、武勇伝
石橋・・・神セカ、マギ、イエドラ、（すもも、セキレイ、ワーキン）
萩原・・・烏、本ギャグ、ソワチネ
小倉、五十嵐・・・なし

かつての立ち上げメーカーたち（参考）
畭・・・コナン、ガッシュ、ドライブ、ロボ、黒石榴、美鳥、ギャ門、（ポケスペ、姫川、バンビ、花男、不死）
市原・・・いでじゅう、茂志田、結界、ダレン、黒毛、イフリ、クナイ、春、（QA、信長）
有井・・・番長、月光、夏草、ハイ黒、妄想、やおよろ、絶チル、出雲、（飛鳥、釣り乳、神）

ガッカン粘着のガイドライン

1 すぐに「ジャンプのパクリだ」と見破ってしまう
2 すぐに編集、DT、ちゃお麺、好調の書き込みと見破ってしまう
3 腐女子漫画と萌え漫画に厳しい
4 しかし実は萌え漫画を嫌いではない
5 Wikipediaよりコネクスの方が役に立つページだ
6 漫画業界の噂話が大好き
7 隙あらばネタ元不明の噂話をWikipediaに書こうとする
8 ニュー速に漫画スレが建つととりあえずガッカンの悪口を書いてくる
9 業界通ぶって得意気に編集者ネタを語り出す、編集者をリストにまとめる
10 しかし担当編集が誰かは単行本が出るまでわからない
11 もちろん単行本は立ち読みか漫喫か違法DLかどっかのブログかで確認する
12 ことあるごとに編集者の給与を下げろと低所得者特有のルサンチマンを丸出しする
13 有井が〜、冠が〜、などと通ぶって語るのが大好き
14 とにかく冠が憎い
15 ガッシュ・雷句が大好き
16 雷句に逆らった橋口、藤栄のスレで粘着中傷をする
17 その割に便乗してあっさりと見捨てた新條まゆには優しい
18 ライクの和解(金つかまされて黙らされただけ)を勝ったと言い張る
19 ベテラン作家を「老害だ」となげく
20 だが作家が他誌で描き始めると「逃げられた」と騒ぐ
21 新人作家はサンデーに行くな！と書かないと気が済まない
22 好きなマンガは「バクマン」
23 サンデーの発行部数が気になってしょうがない
24 単行本ランキングでサンデー漫画の売上が低いと「廃刊しろ」とわめきたてる
25 隙あらばガッカン不買運動に仕立て上げようと狙っている
26 ジャンプで打ち切られた漫画を「サンデーで連載されていたら看板になってた」という
27 それなのに「他誌・他社のことはどうでもいいだろ」という
28 偉そうに批評はするが漫画を買わずに満喫や違法DLをしている
29 上級だと見破られるとDT、または好調と言う
30 工作員の存在を信じて疑わない
31 サンデーが他誌から優秀な人材を引き抜こうとするのを異常に嫌う
32 サンデーの持ち込み激減、荒川弘は門前払い、などの脳内妄想を事実かのごとく語る
33 漫画しか読んでないバカのくせにガッカン社員より有能だと思い込んでいる
34 とにかく理由はなんでも良いのでガッカンは絶対悪
35 自分達が一般読者からかけ離れていることに気付いていない

>>1
乙です

>>4
最近はもっと酷いわな、突然ガッカンをパクった集英社の社訓でガッカンを叩いたり
デマを流すにしても、スーフリ、レイプ、流産、と漫画と関係ない性犯罪を持ち出すし
編集の妻子まで叩いて、削除依頼をしたら「ケツの穴が小さい」と嘲笑う
違法のエロ同人誌を取り締まればそれにも文句を言う
放火されたら「恨みかってる」と放火された方が悪いみたいに言うんだから
まーアシスタントを怪我させたのを指導と言うんだから当然か
常に犯罪者の味方、犯罪支援者だ

石橋をクラサン担当にして全権与えたらweb発のヒット作出るかも

無理だろ
ウルフが散々な結果になったんだし

>>1乙
新刊の紹介に載ってるから↓この辺は確定っぽいね
GAN☆KON・・・萩原
ttp://emon.webshogakukan.com/pickup/

電波教師・・・飯塚
アナグルモール・・・袖崎
犬部！ ボクらのしっぽ戦記・・・鈴木
ttp://emon.webshogakukan.com/pickup/next.html

コロコロの吉田のガンダム沼尻がやってんだな

石橋はそのうち調子に乗ってトラブル起こしそう
スクエニ時代に何があったかは知らんが

どっちかというと、石橋は大高を連れてくるまでが主な仕事だったんじゃね。
高給なのも中途採用が出世してるのも、そういう狙いがあるわけだし。

神知る当てたけどな

石橋はヒラだろ。出世とか何のことだ？

石橋は立て続けにヒットさせてるし（Working、すもも、セキレイ、荒川、神のみ、マギ）、文句の付けようがないがな

他雑誌の編集見渡しても石橋以上実績ある人ほとんどいないだろ

増刊２つはつまらないし
マギも最近微妙

マギが売れて調子にのってマンガを面白くしようとしてるの忘れてると思う

正直なんで抱えてる作家の質も量も薄いのに増刊２つにクラサンまで作るのか理解に苦しむ
経験を積ませる場を増やす一方で本誌の回転は遅いんじゃ待たされてる連中が可哀想だ

もっと圏外は頻繁に切って本誌待ちしてる新人に機会回してやればいいのに

いや増刊は１つだけだぞ

それにクラサンや増刊ができたことによってチャンスがかなり広がったし
人気があればクラサン、増刊から本誌に上げるシステムもできたから
新人にとっても読者にとってもいいことづくめだぞ

こういう増刊の体制が整ってないジャンプみてみろ
つまらんマンガが続々始まってしまっているんだぞ

ジャンプは増刊いっぱいあるだろ
しかもつまらんマンガが中々切られないサンデー編集部スレでそれ言うか

＞人気があればクラサン、増刊から本誌に上げるシステムもできたから

それは大変結構だけど、だったらそれにともなって不人気漫画を落とす機会も増やして欲しい
圏外が半年、長くて１年続いたら打ち切りでもクラサン送りでもいいから本誌落ちさせるしか無いだろう

いくら２軍３軍に活躍の機会が増えても成績の悪い１軍選手が降ろされないんじゃ
新人がファームから他所に移籍するぞ

増刊連載があるってのも善し悪しでな
連載するためにアシスタント辞めちゃうから
増刊連載でダメだったら大抵は他所の場末の雑誌で連載始めることになって
移籍みたいな形になるんだよな

それは流石に編集部のせいじゃないだろ

チャンスあたえてるんだからな
それでダメだったらなにをどうしようがダメなんだし

>>13
中途採用からも出世できたケースがあるってことじゃね

>第一コミック局（いわゆる少女漫画編集局）のナンバーツークラスのやつは
>元アニメージュの編集者だった丸澤滋という外様編集
>（ナンバーワンはヨコタヌキっぽい）
>そしてサライの新しい編集長は元建設会社の社員

とりあえず
いつわりはデッブ板谷からタンバリンに交代
（つーわけで丹波はゴルフといつわり担当です）
>>13
まぁ石橋は30歳で移籍してきたから
編集長になるにしても（デスクの定期昇進が特例じゃなきゃ入社12年目だから）
最低でも45歳にはなるんだよなぁ・・・。
実績考慮されれば市原システムで一気に編集長になれるんだけど

>>15
編集が描いてるわけじゃないんだから、失敗作
もあるだろうよwしかも本誌ならともかく増刊
だぜ？石橋じたいそんなに力を入れてる感じが
しない。

敏腕編集が編集長になってもねー
石橋はやり手だから馬車馬のように働いてくれればそれでよし

石橋編集長で新雑誌でもいいかもしれんな

石橋は新人つぶすタイプの編集でもあると思う
良くも悪くも影響力行使するタイプ

だれか石橋に潰されたというならともかく、そんな奴見当たらない
むしろ作家の個性をうまく生かす編集だと思うが

イエドラは良かったよ

石橋が若木のブログやツイッターを容認してたのは、
そいつもそういう性質を持ってる人間だったからなんだなｗ
そういう意味では若木と相性抜群だったわけだ

若木がブログを始めたのは石橋の前（野村だっけ）から

始めることを容認した、じゃなくて、継続することを容認した、ってことね
そもそも野村（？）は、若木が売れたとたんに業界について余計な発言を垂れ流すと予測できてたとは思えないし

>>31
若木の歴代担当は
縄田（デビュー時）→石川（2005年〜2006年7月）→野村（2006年8月〜2007年7月）
→石橋（2007年8月〜2011年7月）→則松（2011年8月〜）
だから
副編の野村でおｋ

まぁ、若木って、縄田、野村、則松・・・と
3人も「現役副編」が担当だったんだよな
草場の野村、鳥光、松井とともに珍しいような気が

副編ってどうやって調べるの？ｗ
アルバトロスみたら野村だったな

石橋から則松になったのは、そろそろ作品が終わるからかな
副編に丸投げしとけばいい、的な考えで

>>34
野村は2007年の異動で
すぐにガガガ文庫の編集長になってるし
大手は序列が多いからだいたい前職は副編・・・ってのもあるけど

アルバ時代に「次の担当は副編集長」って書いてあったり
草場のテニス漫画（野村が初代担当）でも1巻のあとがきに担当が副編集長だって
書いてあったり・・・あとはごろごろ情報が転がってたり・・・。

なるほど。さすがっすな

http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1310706

タイムリーにプロの漫画家の姿について語っちゃってるし

この話、もうやめ

それよりも、俺はサンデーSのほうだな
担当もいいとして、ルーキーがどうなるかだなぁ

木村はいい＞サンデーS

まぁSスレ行こうか…

>>40
そうだね・・・ついでに新しい表だす
週刊少年サンデー編集部
男オンリー24名の編集部(2011年時点)
ttp://connexus.jp/2-2327/%E9%80%B1%E5%88%8A%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%83%A8

★本誌、☆超、無印はクラサン 、不定期連載
佐上 　　発行人、コミック局CP？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サガミネーター

縄田　 　★編集長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SM縄田 Ｎ田
久保田　★単行本編集責任　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボタQ、K田（※モバMAN編集長兼任）

新井 　　★副編集長、★ポケモン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アライさん（※編集長代理？）
鳥光 　　★副編集長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳥光さん、担当T（※編集長代理？）
則松 　　★副編集長、★神セカ、★グラビア統括、☆アリス　　　　　　　　　　　　　　N松、則松副編、イタメシ則松
坪内　　 ★副編集長、★B青、★銀匙　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 地丹、T内、編集T

熊谷　 　★デスク、★ハヤテ、☆カラーハヤテ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 編集K（くまがえ）（※まんカレ、ツイッター担当）
近藤　 　★デスク、★出雲、☆独歩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 近藤くん、コンドー
鈴木　 　★デスク、★鋼鉄、犬部　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 イケメンズ鈴木、編集S（※もうしまに出演）
板谷　 　★デスク、★月光、★おすもじ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デッブI谷、イテヤ・ペロー
勝木　 　★デスク、★不明　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グレートD,K木
袖崎　 　★デスク、★ケンイチ、★穴グル、☆プラグ、DCD、でぃ番外、ちいさいひと　　S崎、友綱（※Web、ツイッター担当）
竹田　 　★デスク、オーバー　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　T田、マッスルタケーダ （※企画系担当？）
冠　 　 　★デスク、★明医 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クラウン、Kんむり（※元テレ東所属）
武藤　 　★デスク、★ムシブギョー、☆鮭、鮭外伝 　　　　　　　　　　　　　　　　　担当M、ムトウ君（※クラサン杯事務局担当）

横山 　　★リンネ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y山、イフリ横山
瓜生　　 ★アラタ、★グラビア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヤリチンブルース、担当U（※メディア関連作品担当）
飯塚　 　★電波　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ICT飯塚、E塚 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　
梅原　 　★直球、★武勇伝、☆G、☆動物医、青血 　　　　　　　　　　　　　　　　　nhk（偽ヒライケンジ）、産め腹
石橋　 　★マギ、☆新撰狼、☆ミキブラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　I橋、mikunikko、さんせっと（※元スクエニ所属）
萩原　 　★願婚、本ギャグ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　H原、萩原編集
小林 　　★はじあく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コバヤシショウ、CanCam小林
小倉　　 ★コナン、★投稿、快斗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はぐれメタレ、O倉、ザ・ラーメンズ小倉
五十嵐　★絶チル、☆ににゃんせい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ARASHI、イガリン（※クラサンブログ、ツイッター担当）
丹波　　 ☆ゴルフ、いつわり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タンバリン、東大丹波（※クラサンブログ担当）

不明　　　★姫はじけ（小倉？）
　　　　　 ☆はるまげ、☆二ノ前（坪内か）、☆芸捜（小倉？）、☆サイバー（熊谷か勝木か五十嵐？）、☆中厳寺（瓜生か飯塚？）、
　　　　　 ☆ガンダム（竹田か五十嵐？）、☆王子、☆青芝、☆テトラ、☆AURA（竹田？）
　　　　　 ぐっじょぶ（横山か丹波？）

飯塚が一つだけって珍しいな
今までと違って実力が問われる

>>42
ただ、まだ担当交代が不明あるいは担当自体が不明な作品が
多いから専任とは断定できない
けど確かにはじあく専任になったときはちょっと珍しいな、と思った

逆に袖崎と梅原が持ちすぎだけど

>>42
専任なら電波ももう少し何とかなってるだろうから、
やっぱ掛け持ちしてんじゃね？

電波アンケいいからあの展開は狙ってやってるんだろう
（銀匙ハヤテ神汁ある中でウェブアンケとはいえ5週連続一位ってのは
相当なもんだろ）
飯塚の真価は出てるんじゃね？
単行本が売れるかどうかは未知数だけど

そもそも、2chのサンデースレには電波を異常に嫌ってるやつが数人いるってだけで、
60万弱の読者（全体）からしたら好かれている可能性のほうが多いしな
>>44の「もう少し何とかなってる」というのも個人の主観にしか過ぎない

電波は最初は良かった。本当に5話まで。ヤンキー男子の話から方向性見失ってるようなのでアンケートは急落してるだろ。

でたよ最初は良かったとかいうやつ
別に方向性変わってないだろ

>>46
１行目は確かにその通りだが２行目は事実無根じゃねーか

ハヤテのぐだぐだっぷりに比べればまだましだろ

>>49
WEBアンケがいいという根拠はあるから
可能性事態はある
全くの事実無根というわけでもあるまい

>>45

銀匙神汁ハヤテ×
銀匙マギ○

神汁とハヤテはもうだめだろ。こいつらに割いているリソースがもったいない
ほっといてもある程度単行本売れるんだから、適当に信者から金を巻き上げる特典でお茶を濁して
他の作品のテコ入れに予算さいたほうがいいよ

神汁とハヤテはWEB送りにでもすればいいんじゃね
どんな媒体に載ってようがある程度単行本は売れるんだろうし

>>51
ＷＥＢアンケの結果から60万人の読者(実売そんなにいるか？)の評価を類推するのは飛躍し過ぎ
本当に人気があれば「本誌の」って書くだろ

「一位」ってことをアピールしたいからWEBアンケに焦点を当てたのかもしれんぞ
本誌のアンケではどう足掻いてもコナンに勝てるわけがないし
まあ、それはともかく、2chの意見が当てにならんことは確実に言える

人気がありそうというソースはあるが(しかも公式)
なさそうというソースを現時点で出すのは難しい
まあ売り上げがでるまで待つしかないな

＞WEBアンケがいいという根拠はあるから
＞人気がありそうというソースはあるが(しかも公式)

公式が水増しして発表してるかもという発想はないのかｗ
小学館に限らないが、多かれ少なかれ出版社はどこも公称部数を水増ししてたから
「印刷証明付き部数」が発表されるようになったんだぜ

公式が嘘をついていると言い張るやつは絶対に出てくると思ってたわ
まあそう思ってればいいんじゃないのかな

あほか。水増しの可能性があるかも、って言ってるだけじゃん。白か黒かの問題じゃないだろ。

公式は絶対嘘をつかないと言い張るのならよほどおめでたい奴だな。

ホントバカだな、嘘つくんなら理由があるだろ
理由もなしに「嘘ついてる可能性がある」つったら何も信用できねえっての
俺は同時期に始まったアナグルやガンコンに何もしないで
電波だけ嘘ついてまでプッシュする理由が思い当たらんよ
だから電波はフツーにアンケがいいだけで、
それをそのまんま発表してるだけって可能性が一番高いだろ

とりあえず「WEBアンケがいい」のは事実だろ
でも本誌アンケや単行本売り上げは未知数

まーあんだけアンチがいるなら、それなりに売れるよ
若木が言ってたけど、叩かれてる方がはるかにマシだ
ハヤテも神セカもアンチが凄かった
ジオやロスブレですら当時の新連載陣で上位につけてたんだから

ほんとアホだな
水増しの可能性があるなら根拠をいくつか提示すればいいだけなのに
出せないなら「俺個人はそう思うことにする」って言っとけよ

webアンケが5週連続一位で本誌アンケが壊滅的なんて逆に考えられんわ
サンデーのwebアンケは複数投票禁止の記名投票だぞ
本誌アンケが一位ってのはないにしても5位以内とか
かなり高いとこにいるのが一番現実的だろ

あ、ただ単行本が未知数なのは俺もそう思うよ
教師モノが売れるって時代じゃないからなあ・・・

オタ漫画ではあるけど萌え漫画ではないしな
中途半端な位置にいるとは思う

やってることはわりと普通の教師ものだしな
そこまでこけないだろ

まあいくらなんでも4946よりは売れるだろうよ

講談社と比べると小学館の稿料は安すぎ！！
テレビ化しても生活がまったく楽になれない！！
搾取ばかりでもはやブラック企業認定だろ！？

あと昔いたデスクの奥村はどうした！？
態度のデカい無能な中年で六田さんも怒っていたぞ！！

こんなとこでハードルの上げ下げすんなうっとおしい
スレ違いも甚だしい

☆☆☆のスペシャリテと解躰真書は何故追放されてクラサンに行ったん？
面白かったのに〜

>>44から流れがおかしくなったんだな
まあ>>44の発言自体おかしいけど

まあロスブレの汚名を返上出来るのか、飯塚の仕事に大注目って事だろ

>>69
確か廃刊したJudyの編集長になって
そのあと行方不明・・・誰か内部で知ってる方は情報を出してください

>>73
飯塚は触れられたくない過去が多いからなぁ
ここで売れれば結構いいとこにつけるかもな
まぁ、坪内が半ば引退してるし
立ち上げできる奴が一人でも増えればうれしいけどね

つか、飯塚のせいじゃねーだろってのが多かったな

大丈夫だあいつにくらべりゃ問題ない

>>75
まぁ、あれ本当にかわいそうだったよ
当時まだ10年も満たない若手編集だったのにさ
あんな重責担わされちゃってね・・・。

あと飯塚つながりで
DCDやプラグ立ち上げた袖崎にも触れてあげてください・・・
今はたぶん編集部の中で一番作品持ってると思うから・・・。

>>75
まぁ、あれ本当にかわいそうだったよ
当時まだ10年も満たない若手編集だったのにさ
あんな重責担わされちゃってね・・・。

あと飯塚つながりで
DCDやプラグ立ち上げた袖崎にも触れてあげてください・・・
今はたぶん編集部の中で一番作品持ってると思うから・・・。

>>78
すまん、誤爆した
申し訳ない

冠と仲が良くってね

飯塚は今担当してる漫画家も普通の基準だと相当な問題児だろw

若木と石橋の難アリコンビに比べればマシ

石橋は今若木の担当じゃないが

まあ昔の話だな

http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20120207ddlk13040275000c.html
このスレのやつらではなかったな

http://www.j-magazine.or.jp/data_001/index.html

四半期平均. ｜　　　 ジャンプ. 　　 　 ｜　　　 マガジン　　　 .｜　　　 サンデー　　　 ｜
―――――‐┼――――――――‐‐┼――――――――‐┼――――――――‐┤
08年4-6月　 ｜2,785,833　　　　　　 . .｜1,755,000　　　　　　 .｜*,866,667　　　　　　 .｜
08年7-9月　 ｜2,790,834 (△**5,001)｜1,720,000 (▲35,000)｜*,833,334 (▲33,333)｜
08年10-12月｜2,793,334 (△**5,170)｜1,691,667 (▲28,333)｜*,802,084 (▲31,250)｜
09年1-3月　 ｜2,800,000 (△**6,666)｜1,664,167 (▲27,500)｜*,781,667 (▲20,417)｜
09年4-6月　 ｜2,806,667 (△**6,667)｜1,633,334 (▲30,833)｜*,765,000 (▲16,667)｜
09年7-9月　 ｜2,840,000 (△*33,333)｜1,614,616 (▲18,718)｜*,745,770 (▲19,230)｜
09年10-12月｜2,879,167 (△*39,167)｜1,593,637 (▲20,979)｜*.717,728 (▲28,042)｜
10年1-3月　 ｜2,872,500 (▲**6,667)｜1,571,231 (▲22,406)｜*,684,462 (▲33,266)｜
10年4-6月　 ｜2,878,334 (△**5,834)｜1,565,000 (▲*6,231)｜*,670,417 (▲14,045)｜
10年7-9月　 ｜2,875,834 (▲**2,500)｜1,556,250 (▲*8,750)｜*,645,834 (▲24,583)｜
10年10-12月｜2,935,000 (△*59,166)｜1,551,819 (▲*4,431)｜*.624,546 (▲21,288)｜
11年1-3月　 ｜2,964,546 (△*29,546)｜1,529,693 (▲22,126)｜*,630,770 (△*6,224)｜
11年4-6月　 ｜2,825,000 (▲139,546)｜1,491,500 (▲38,193)｜*,605,000 (▲25,770)｜東日本大震災後
11年7-9月　 ｜2,841,667 (△*16,667)｜1,489,584 (▲*1,916)｜*,583,750 (▲21,250)｜
11年10-12月｜2,845,000 (△**3,333)｜1,472,084 (▲17,500)｜*.565,584 (▲18,166)｜

ジャンプ　▲90,000
マガジン　▲79,735
サンデー ▲58,962

よし2011年はサンデー大勝利だったな

割合で見ると酷いけどな

林
　　　　　　　2004 　　　2005 　　　2006 　　　2007　2008(4〜6月)(7〜9月)(10〜12月) 2009(1〜3月)(4〜6月)(7〜9月)
ジャンプ 　 2,994,897 2,953,750 2,839,792 2,778,750 2,785,833 2,790,834 2,793,334 2,800,000 2,806,667 2,840,000.　 -5.2%
マガジン.　 2,721,633 2,365,306 2,151,354 1,871,771 1,755,000 1,720,000 1,691,667 1,664,167 1,633,334 1,614,616　-40.7%
サンデー　 1,160,913 1,068,265 1,003,708 　935,729 　866,667　 833,334　 802,084 　781,667 　765,000 　745,770　-35.8%
2007年までは(前年9月〜当年8月)　　　　　ガッシュ終了↑　犬終了↑　　　↑クロゲ休載　あだち↑留美子復活

縄田
　　　2009(7〜9月)(10〜12月) 2010(1〜3月)(4〜6月)(7〜9月)(10〜12月) 2011(1〜3月)(4〜6月)(7〜9月)(10〜12月)
ジャンプ 　 2,840,000 2,879,167　2,872,500 2,878,334 2,875,834 2,935,000　2,964.546 2,825,000 2,841,667 2,845,000　± 0.0%
マガジン.　 1,614,616 1,593,637　1,571,231 1,565,000 1,556,250 1,551,819　1,529,693 1,491,500 1,489,584 1,472,084　 -. 8.8%
サンデー　 　745,770 　717,728　　684,462 　670,417 　645,834 　624,546　　630,770 　605,000 　583,750 　565,584　 -24.2%
　　　　　　　　　　　　　　　クロゲ終了↑　　　　　メジャ終了↑　　　AKB限定付録↑　地震↑銀の匙開始

このペースだと冗談抜きに今年中に50万部割るんだけどいいのか？

いいのかとかいわれても知らんがな

いや、50万って未だ漫画雑誌としては中堅レベルは維持して入るけど、
小学館の看板雑誌として、かつての３大誌の一角としていかがなものかと

でも不思議なのは
週刊ハヤテが掲載された時だけ
自分の周りのコンビニのほとんどから
サンデーが消えたんだよな・・・。

あの週は自分の好きな奴は休載だったのに
なぜ・・・もしかして、自主的に絞ってんの？

今のサンデーは実売40万部くらいか？

最ストはチカニシ！
序盤で睦月にはPSP持たせれば売れてた！

今までの細かい上下にいちいち難癖付ける気はないが
今年はポケモンを預かってるんだからマズイよなあ
返した方がいいと思うんだが

（2010年10〜12月→2011年10〜12月）
コロコロコミック 小学館 950,000
　↓
コロコロコミック 小学館 733,334

「銀の匙」くらい客を選ばず誰でも読める面白い漫画をあと２０本くらい載せれば２００万部はいくよ。

>>95
お前がコロコロ読んでないことはよくわかった

コロコロの場合は
最強ジャンプという同じグループのライバル誌が
出現したからなぁ
今まで独占状態だったし
これはこれで仕方ない気もするが

あとポケモンは元コロコロ副編が異動でサンデーにいる以上
（しかも副編で一番年長だから次の編集長候補だし）
返すのにはちょいと障害があるかもなぁ

縄田は副編からの繰り上がり、林はヤンサン編集長からのスライド、だっけか

「サンデー×マガジン 50周年記念コラボ、大して効果なかったわｗ」…マガジン編集長インタビューより
http://www.fujisan.co.jp/interview/shonenmagazine/
http://alfalfalfa.com/archives/5195162.html

創刊５０周年のコラボですよね。
まあお互い同じ歴史をつくってきて、上の方の人たちはつながってて、
そこで何か花火を上げましょうってことになったんですね。
部数も落ちてるし危機感があったんだと思います。
トップダウンの企画でしたが、そんなに期待したほどの成果はなかったように思います。



森田のインタビューは縄田のそれより地に足がついてるな

ポケモン返すとか言ってるやつは何なんだ？

コロコロでもポケモン漫画は普通に連載してるぞ

>>100
昔は掛け持ち連載が多かったから
同じ漫画家を担当してた同士、交流があったんだろうな

任豚に愛される最スト

>>102
論点はそこじゃなくて、サンマガコラボ企画は現役編集者も冷めた目で見てたほどの
両社のジジイどもだけで勝手に盛り上がってた懐古オナニー企画だったってことだろう。

まったく、下らない企画に金と時間と人を費やしたもんだ。
過去の栄光ばかり懐かしがって、んなことやってるからマガジンもサンデーも部数だだ下がりで
ジャンプに置いてかれるんだよ。

あーいうコラボはいいと思うけどな
お祭り騒ぎって嫌いじゃないし

あしたのジョーとがんばれ元気の担当が言い出したら止められねーよw
マシリトが月ジャンで何やっても止められなかったみたいに

コナンと一歩が握手するイベントで実は一歩の方はジョーと握手してたのは笑った

>>105
お前個人はどうか知らんが結局、
喜んでた読者も乗ってた現場の編集者も少なかったってことだろ
サンマガ合同誌だって予定より早くコンビニから消えてたしな

おっさんたちの感覚は自分達のオナニー＞会社の金＞読者のニーズってことなんだろう

でも５０周年なんだからやらないよりかは良かったんじゃないかな
予想より利益が出なかったってだけでこのコラボのせいでなにか損したってわけでもないっぽいし


まぁどっちにしろもし次があったとして１００周年の時だから関係ないだろ

やらないほうが良かったろ。一週二週ならお祭り騒ぎも結構だけど、
半年もかけて新雑誌まで作って記念事業なんてアホの極みだ。

あの合同誌にしてもひと月くらいでみんな忘れてたじゃん（コナンと金田一の再録ばかりだから当たり前だけど）。
あのオナニー雑誌に費やされた金と人手と時間が損じゃないとか言う奴は
よほどの世間知らずか相当な大企業病だぞ。

それも会社の業績が傾いてる時期に記念事業に余計な金と時間を費やしてお祭りにうつつを抜かして、
しかもそれが役員の主導だったなんて、古い体質のダメな大会社の典型だな。

あの雑誌は新雑誌っていってもはじめから期間限定ってきまってたやつだろうし

ほぼ再録だから金も人手もそんなかかってないわｗｗｗ

再録で原稿料がかからなくても、編集と宣伝と流通にかかる金は馬鹿にならない。
バブル期で金が浮きまくってた頃ならまだしも赤字出しまくりの時期に
そんな手間をかけてない再録オナニー雑誌に金を浪費して茶番に全国の流通や書店を付きあわせて、

「たいしてカネがかかってないからいいだろｗｗｗ」

と吐き捨てるのは大企業病患者の見本だな。
そういう会社はまずまともな人間が離れていき、能無しだけが残り、いずれ金も離れて行くんだよ。
今まさにその過程にあるのに、まだそんなことを言ってられるとは呑気なことだ。

>そういう会社はまずまともな人間が離れていき、能無しだけが残り、いずれ金も離れて行くんだよ。

その直後、まあ、実際に決定したのは前かもしれんが
石橋が大高を連れてきたじゃん

ただのアホだから構わなくていい

>>113
大高や荒川を連れてきてもサンデーの回復には繋がらなかったという結果も事実。
いくら大金積んで大物を集めたところでチームが勝てなきゃオーナーもファンも褒めてはくれまい。
むしろ大物集めて結果出せないとかどんだけ無能な現場なんだという誹りを受ける材料になるぞ。

>>114
真っ向から反論できなくなると相手の人格中傷で逃げるとか、負け犬の遠吠えだな。
まあダメ会社の工作員にはふさわしいから好きに吠えてろｗ

４月に石橋が企画やるらしいな
少なくともポケモンやちいさいひとよりゃマシだろうから期待

企画っていっても連載とかそういうことでは無いだろう


マギシールみたいな感じのやつじゃないかな
今回はマギ関係ではないみたいだけど

ビックリマン的なのは神のみの時もやってて
ビックリマンオタなのはガチっぽいから
ロッテとコラボでサンデー版ビックリマン出すとか？

つか、ID:PZSt6maW0、>>115 はいつもの人だろ、いつものようにたった二行の文章で矛盾がある
>真っ向から反論できなくなると相手の人格中傷で逃げるとか、負け犬の遠吠えだな。
>まあダメ会社の工作員にはふさわしいから好きに吠えてろｗ
1行目で立場への攻撃を批判して、2行目で相手へ勝手に工作員の立場を認定してそれを攻撃してる

>チームが勝てなきゃ
そういうことを言い出したら、会社全体それも単年度ではなく総資産が問題になるだろうに
ガッカンの手法を批判するらな分かるが、最終的な結果を否定するのか？

それはそうと、一日中2chにかじりついてるヤツが
>結果も事実
なんてガッカンの語るんだから……あんたの人生の結果は？
　452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/02/14(火) 00:07:36.89 ID:PZSt6maW0
　108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/02/14(火) 00:18:06.88 ID:PZSt6maW0
　943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/02/14(火) 02:20:59.30 ID:PZSt6maW0
　947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/02/14(火) 02:55:06.39 ID:PZSt6maW0
　948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/02/14(火) 03:11:42.88 ID:PZSt6maW0
　110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/02/14(火) 09:17:53.79 ID:PZSt6maW0
　112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/02/14(火) 13:40:34.12 ID:PZSt6maW0
　115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/02/14(火) 21:53:09.60 ID:PZSt6maW0
久しぶりに暴れてると思ったら、バレンタインデーか、君には辛い日だな
君の人生が悲惨なのを他人を批判してごまかすんじゃない、「結果」を事実として受け止めろ

ひめはじけかぁ・・・
たぶんはぐれメタレ氏が担当かな？
（しゅんすけこと茂木の後任だし）

あとはまた新連載増やしたり
クラブサンデー送りをしてくれたりすると嬉しいんだけどな
まぁ、暗黒期よりマシだからなかなか切れないのは分かるが

新連載は夏ごろたくさんあるんじゃないかと思う

夏かぁ・・・うーん
まぁ、だいたい他の連載のプロテクトが外れるのも
そこらへんだし
編集者の異動もそこらへんだしなー

もしかしたらハヤテの担当が変わるかもなー
でも今のデスク達はだいたい異動してもいいくらい長くいるし
誰か変わるかもな

あ・・・坪内も今年スピリッツあたりに異動しそうな気もするが

銀の匙が短期って噂があるから終わるまでくらいかな？

勝ち逃げか

まんカレ新人、担当が仕事しないので講談社に逃げる
ttp://choooooocolate.blog130.fc2.com/blog-entry-71.html

若木に相談すりゃよかったのに

相談なんかして親身になってくれるタイプではないよ
若木は

ツイッター上でアシに文句言ってたこともあったな

逃げるっていってもこれから投稿しようって感じじゃん
てか１か月くらい連絡がないくらいでアホだろ

１ヶ月「くらい」？

社会人として音信不通はあかんよ

>>123
ぶっちゃけB青も兼任してるからなぁ
個人的には2代あとの編集長候補なのだが在籍年数が長すぎて・・・
>>131
でも担当がだれかによっては
責められないんだよなーこれ
坪内みたいに副編のくせに新人大量に抱えてるやつとか
袖崎や梅原のようなアホ見たいに担当作品持ってるやつとかだと
連絡が途絶えても仕方ない気もするが・・・。
あと連載よりも事務をかなりやってる熊谷とか

取りあえず気づいてくれることを祈るばかりだ・・・。
作風的にはサンデーらしいけどまあまあ・・・って感じだなぁ

調べてみたら努力賞受賞っぽい？
でも努力賞じゃ担当はつかないっけ？

>>133
担当は付くよ
井上もそうだったし

まぁ、若木のアシスタントということは
縄田に近い編集が見てるはずだよな・・・
ってことは
副編の則松や坪内以外では
熊谷、近藤、鈴木、袖崎、飯塚、梅原、萩原、小林、小倉、五十嵐、丹波（は新人だからないか？）
あたりか・・・最近本数増やしてるやつらだなー

担当ニュ〜ス
アラカン　瓜生→勝木

>>135
了解しました
つーかアラタ担当変わりすぎだろ
飯塚が辞めた後1年で冠→瓜生→勝木って・・・。

まぁ、釣りバカや税務官の担当して
岳やゴルフ立ち上げた中堅が担当するのはいいことではあるが

畑がそうだったが、師匠の担当が兼任してると連絡がとれないということがなくていいな

>>125
絵色々みたけどぶっちゃけ師匠より（ｒｙ
サンデーSですぐにコミカライズ任せられるレベル

確かにうまいなこの人
元イラストレーターなのか？

http://blog-imgs-43.fc2.com/c/h/o/choooooocolate/2011-12-24.jpg

イラストが上手いだけじゃ意味がない
というかこのレベルならピクシブいけばごろごろいるぞ

週刊レベルで絵を維持して、その上で漫画として面白くないとな

つまり若木の絵はピクシブ以下なのか

担当が連絡しないのは切りたい時だろ。プロットが酷すぎて連絡出来ないんだろう。

だったらボツと言うのが社会人の義務だろ

>>144
新人に面と向かって直接言えないのが
人間味・・・なんてね

それだと戻って来る可能性を全部消してしまうかもしれないと思って
言えないんだろうなぁ

意味がわからん
ダメ出しされて潰れるならそりゃその新人が悪いだろ
でもそれをやらないのは担当の怠慢だ

新人ってどんだけいると思ってんだ
しかも、担当石橋だろ
今はマギで忙しいだろうし

>>146
そりゃそうなんだけどさ
（連絡とれなくなりそうなくらい連載持ってる編集もいるように）
担当自体の作品の自己管理みたいなのも有ってほしいが

とりま、今回はどこも苦境なんだから
囲い込みを大事にしないといけないだろうに
またボタQの失敗繰り返しちゃいけないし

でも森田の言うとおり雑誌の相性ってのもあるから、一概に言えないしなー

>>147
いや、それは分かんない
ぶっちゃけ、若木の弟子をデビューさせてるのって
石橋が一番多いけど石橋だけじゃないんだよ
高倉→鈴木（ただしアルバ時代なのでどっちにしろ石橋じゃない）
小嶋→袖崎
菅野→武藤（もともとトラウマ中山のアシスタントでもあったので武藤）

なので断定できない

>>147
新人が多い・忙しいは１ヶ月放置の理由にはならんぞ

石橋なら若木が言えは見てくれるはず。多分若木の声が届かない編集だろ

元々、若木のアシで石橋が担当していて、若木の打ち合わせついでによく会っていたが
石橋が若木の担当から変わったんで、疎遠になったんじゃねーの
本当は仕事でそういうことはあっちゃいかんのだが、現実にはよくある話

http://togetter.com/li/260048

キバヤシvs石橋

さすが若木の元担当だな
業界語り大好きですねえ

2人とも会社飛び出してるから
実は大多数の社員編集の考えてることが分からんな

>>152
でも石橋はツイッターやってるからなぁ・・・
あ、山口のほうはやってないんか・・・こりゃあまずいな

まぁ、新撰狼の森田の場合は当時担当だった副編野村から
石橋にしっかり引き継がれてたし、それがないということは
小嶋同様に他のやつなのかなぁ、それとも見込みなくて忘れ去られて・・・。

>>155
出雲の元担当の小川（現ビッグコミック）とはじあくの現担当の小林は
かなりの頻度でつぶやいてるし
その中には自分がどうすべきか、ってのも結構あったべ

>>154
まー、キバヤシは最終的に編集を辞めた人間だからな

石橋がこのスレ監視してるらしい


石橋元気か？見てるー？

石橋さん、神知る終わるの？

>>158
ツイッターか何かでつぶやいたのか？
俺は見られてても訴えられるようなことは書かないことにしてるから困らんが

ここで調べ上げてる人によると
中途採用でも若くてもヒット出せば昇進できるそうだから、文句ツイートするより頑張れや

ゲッサンはガチで新人発掘に力入れてるらしい
サンデー本誌は知らない

新人育成を本誌でやるなんて馬鹿げてる
サンデーＳとクラサンで鍛えるべき

新人の読み切り本誌でやったりしてるし力入れてるだろ

デビュー作を本誌に載せるとか前までなら無かったし

最近は短期集中連載方式も取り入れ始めてるし
それで週刊の臭いをなじませたりできるから
推進してもいいと思う

犬部やちいさいひとに関しては不定期連載する意味がわからん

新人漫画家より編集者をしごけよ
移籍組以外のヒット無いじゃねーか

本誌読み切りで試した連載の方が結果が良かったはず

>>166
どっちの移籍組かは分かんないけど
作家を連れてきた人は副編集長で半分現役引退だし
移籍してきた人は最近うまい立ち上げしてないし
もっと他の人も漫画家とともに頑張っていただけると嬉しいなあ

せめてもの救いが
晒しものにされた二人や6年目突入の人が立ち上げてくれてることかなぁ

移籍でも構わないけど、次回作を描いてくれるのか、って問題はあるな

ディフェンスデビルの作画担当の人はまた何か描いてくれたらいいな
作画だけね 原作は違う人つけてね


去年の秋の戦国コレクションのサンデー特別版にイラストくれたからまだ縁が切れてはないとは思うんだが

戦国コレクションといえば4月からの連載
コロコロの漫画家が描くらしいな

>>170
通訳兼ねてるから他の人では難しいんでは？

あげ

>>172
たぶん・・・そういうコンビじゃないの？
だから・・・原作変えられないという・・・。

まぁ、担当さんは今ムシブギョーと鮭で頑張ってるから
復帰も遠くはない・・・はず

シャケは駄目だろ

GXでやってるマーチは別原作者（韓国人だけど）だから絶対にあのコンビじゃなきゃ駄目ってわけじゃないと思う

韓国語が分かる、あるいは日本語が分かる原作者は少ないだろうし五十歩百歩だべ

毎週主力のどれか休載しててマガジン並の休載率になってきたな

マガジンはもっと酷いだろ毎号少なくとも２作品は休載だし
こっちは長期休載があったからそう見えるだけじゃないか？

>>178
まぁ・・・結果として
漫画家が少しでも楽できるようになったんだし
いいんでない？
以前のサンデーは漫画家酷使してるとかいうニュアンスで
批判されてたし

あとはネタをね・・・しっかり考えていただけるんならね・・・。

意外に漫画家じゃなくて編集者が休みたいから休載してるのかもな
ゲッサンはもっと力入れて本家を打ち負かせよ

>>181
お互い休めてハッピーハッピー（講談社もそうなのかも）
でしょうなぁ

まぁ、サンデーSリニューアルしてチェックする本数増えたのに
サッカー選手の物語を同時並行で描かせ自分の担当を増やすという
有る意味作家と無理心中するような副編集長とか
担当作品をギリギリまで持ってるくせに
番外編描かせ6本も担当を持っちゃうようなデスクがいるし
でかいミスされても困るから、いいかも

編集者になったら一本くらいはホームラン打たないとな
ツーベースヒットくらいで満足せずに大ヒット漫画生み出せ

コンビニでサンデー立ち読みしてる人すら見なくなってきた

>>183
サンデー以外のやつ含めてポテンヒット打ってるんだったら
入社4年目以上のやつはほぼヒットしてんだけど
ホームランって言うとなると
縄田（ケンイチ）、新井（コロッケ）、坪内（改蔵、ハヤテ、とめはね、銀匙）、
熊谷（21世紀少年）、勝木（岳）、石橋（すもも、セキレイ、神セカ、マギ・・・）
となるんだわな・・・。
あと水商の則松と虹獄の袖崎、ロストマン、まつろは、黒羊の鳥光がツーベースとかそれくらい・・・。

今のジャンプがこれくらいしかいなくなってきてるから
今は強振多様でやってくれおー

まぁ、電波が売れりゃあ飯塚も仲間入りなんだけどな・・・。

>>184
21世紀以降のサンデーにホームランなんて無くね？
ケンイチ・結界師・ハヤテのごとくはせいぜいツーベースだな
長期連載してる分を評価してもぎりぎりスリーベースであってホームランではない

そういやジャンプもツーベースヒットすら出なくなってきたな
女子高生買春した漫画家のトリコって実際売れてるの？
メディアミックスしてる割にあまり売れてるイメージが無い
ボーボボのように子供アンケが異常に高いのかな

進撃の巨人のような場外ホームラン頼むわ

>>184
WEBアンケート5週連続1位!!（飯塚）。担当者を200％信じよ!!（東）
まあ…それなりには売れるよ…多分

>>185
基準辛いな〜
ほしいのはわかるけど
進撃なんてジャンプですらいま出るのが難しいようなヒット作だからなー
そもそも進撃は編集というより作者が考えた読み切りをうまく直しただけで
編集のおかげというよりは
雑誌の色と作者の腕と編集の目が全部うまく重なって
そこに口コミが加わって大ヒットしたともいえるから
まず編集に求められる「目」を磨くことを前提にしても
なかなか生まれないだろうなぁ（東大川窪のインタビュー見る限りじゃ）

取りあえずいい新人見つける目を鍛えつつ・・・
ネックの評判悪いをカバーできる立ち上げ力が有れば
あ・・・立ち上げ力があると逆にまずい場合もあるか

>>186
第一巻の売上げがWEBアンケートの信頼性のチェックになるな

つくづくガッシュを切ったのは失敗だったな
低年齢層にも受ける良質漫画だったのに
編集部にはどこかで見たことある漫画を連載するのだけは止めてほしい

編集者にはスリーアウト更迭ルールを適用させれ

>>189
そんなジャンプの編集の異動パターンを厳しくしたって向上なんて絶対無理
有能編集の基準は議論が必要だけど、ジャンプ編集部や電撃文庫でさえも
有能と言われる編集が過半数存在するわけじゃない
つまり、人材だらけの編集部なんぞ存在しにくいんだわ
そんな状況だから編集転がすだけになりかねないし、良くなる可能性は低い
しかも銀匙の担当、B青を立ち上げるまで3回失敗してるし
単純に編集入れ替え激しくしたってなんもならないでしょう

やべ・・・言いたいことがいっぱいあって長文になっちまう

とは言っても今の状況がいいわけじゃない
しかしホームランの作品の編集は「積極的に話づくりに参加」してないパターンのような
ただ「おもしろい」「つまんない」って言ってて勝手に作らせてた・・・という感じが
誕生秘話とか見てると感じる。
結局作家を見る目と時代に合った誌面づくりが重要になってくるような気がする

かといってマガジン方式だと小学館の経営状況がどうなるか分かんないし
角川方式だと倫理的に叩かれるような・・・しかもそんなに伸びてるわけじゃないし
どっちにしろフリー編集はメリットはあっても必ずいい作品を出せるかと言ったら
それは漫画家の腕もかかわってるし・・・。

漫画家の卵と出くわす機会をより増やすとか・・・

新人にチャンスやってアンケ不人気なら8週打ち切りでいいんだよ
老害はもう見切れ
老新人は1回だけチャンスやってダメなら追放でおｋ

もっと競争させてサンデーを活性化させろ

８週打ち切りは極端過ぎるがもう少しローテ早くても良いよな
半年で見込みなければ切るぐらいはやるべき

http://mobaman.webshogakukan.com/editor/2012/01/post-9.html

私個人の２０１２年の計画といたしましては
「とにかく仕事の量を増やす」というところで頑張ろうと思っております。
漫画の仕事は増やすだけじゃなくて当てないと意味ないのですが、
「１００万部売れる連載を１本立ち上げるのも５万部売れる連載を２０本立ち上げるのも
会社への貢献度は同じ」という考え方もありまして……


↑こういう考えのやつが多いんじゃね。だから小粒の作品ばっかになる

会社勤めなんだから別にその考え方はおかしくはないだろ

むしろ現実的な考え方だろ

ヒット作が5本くらいあれば雑誌を買ってもらえる
雑誌を手に取ってもらえれば他の漫画も読んでもらえる
だからホームランを狙っていかなきゃダメ

>>195
社員ならボーナスで差を付ければいいのにな

ニートに会社常識を語っても噛み合わないだけだといういい見本

>>193
マガジンってどのくらいだっけ？
ならマガジンより1ヵ月長くする・・・ってのはどうでしょ？
弊害が今のこれだけど、長さがウリだし
マガジンとかぶると特徴が誌面以外なくなっちゃうし・・・。
>>195
現実的だけど・・・サンデーはモバMAN以上に
載せる本数に制限がかかってくるしなー
やっぱり夢は大きく持たないとね
・・・縄田のように・・・

>>193
今のサンデーは短くても五巻は出るんだっけ
二、三巻で十分だわな

進撃の巨人って出オチだろ
言うほど面白くはない

お前個人の感想はどうだっていいだろ

>>197
一日中しがみついてるから、他人の気持ちが分からないいつもの人なんだろうけれど
ハイリスクハイリターンを目指すなら漫画原作者って仕事が別にあって
安定した環境で漫画に関わりたいという人間のこととか考えられないんだよな

安定して面白い漫画を供給してほしいという読者のこととか考えられない編集部

私個人の２０１２年の計画といたしましては
「とにかく仕事の量を増やす」というところで頑張ろうと思っております。
漫画の仕事は増やすだけじゃなくて当てないと意味ないのですが、
「１００万部売れる連載を１本立ち上げるのも５万部売れる連載を２０本立ち上げるのも
会社への貢献度は同じ」という考え方もありまして……
いや、詭弁なのは分かってますが。


↑194は最後の一文まで引用しないとフェアじゃないだろ
自分で詭弁って言ってるじゃないか

現状、立ち上げが決まってる連載がモバMANで１本。
兼任してる部署で週刊が１本と月刊が１本。半決まりの月刊連載が１本。
これに加えてモバMANでもうちょっと頑張ってあと連載７〜８本くらい立ちあげるのが
現実的な目標です。理想を言えば、今年後半に週刊連載をあと１本ぐらい増やしたいところですが…
まあ、週刊がハードルが高いのは分かっておりますのであくまでも“理想”です。
これまでにこなした仕事量の自己ベストはサンデー時代に記録した
「１週間で２８０ページほど入稿＆校了」だったわけですが
（連載４本抱えてる時に増刊２冊の校了がかぶった）、
上記の目標をクリアすれば自己ベストが更新できる…かも。


↑ちょっと気になったんだけどそんなに連載って立ち上げられるもんなの?
ちょっと話盛ってる?

たしかモバMANの部署には有井ともう一人しか編集いないから普通にできるよ
モバMANは隔週更新（たしか月1も有り）だし

それにモバMANは基本的にエロ漫画だしね　普通の漫画とはまたちょっと違うんだろう

ニートが語る編集のお仕事

>>204
いつもの日本語が読めないアンチだろう
「集英社の社訓はもともと小学館の社訓だった」って文字が読めずに
集英社の社訓は素晴らしい、それに比べて小学館は……
って小学館叩きをしたんだぜあいつ

某若木の弟子ちゃんは無事担当Yと連絡ついたらしい
よかったよかった

>>209
山口の担当のY・・・

つまり・・・モバMAN横山のことかよ
彼かぁ・・・確か留美子の今の担当だっけな
しかも大谷の担当もしてる可能性があるし
モバMANも一部やってるみたいな感じだったし
つながらなくなるのも無理はないか・・・いや、これは困るよ。
副編やデスクが無茶してるんだから、せめて・・・。

それはなによりですな

石橋が謂れのない中傷受けて迷惑したとか言ってたのに
この状況で本当のイニシャル書いちゃうと思うやつってピュアだよな

>>203
本当に頭が悪いっていうか、日本語が分からないというか、会話が通じないというか
自己中心的で他人には別の考え方があるのが分からないヤツだな
お前が周りの人間から孤立して一日中ネットに入り浸りなのがよく分かる
色々なタイプの人間が色々な立場から関わった方良いって話をしてるんだろうが
そこで何を自分だけが読者みたいなこと言い出すんだよ
編集部は読者に面白い物を届けようとしてるが、何が面白いかにも色々な考え方があるだろう
その際にハイリスクハイリターンって考え方の人間だけで作ったら漫画はみんな似たようものになってしまうだろ
そりゃお前みたいにサンデー読まない言ってるヤツは客じゃないからお前のことなんて考えてないだろうけど
まさか客のことを考えないで数十万個の商品が売れると思ってるのか？
本当に社会性が無いんだな

誰か>>213を日本語に変換して

「僕は基地外妄想が大好きです」

新連載に作画DDの人原作七月が来るらしいが担当はどうなるだろう
DDの時ってどうだったっけ？

ていうかソースは？

言葉の問題どうすんのそれ


>>214-215
……いくらニートだからってそんな深夜に連投しなくてもw

いくらキチガイだからって言いがかりを付けるのもどうかと

>>217
速報スレ
七月ツイッターにそれらしいつぶやきあるからたぶん間違いないと思う

言葉の問題はなんとかなるでしょ　牙の旅商人も作画韓国人だし

>>214-215 >>219
ほらいつものケツの穴くんのいつもの手口
内容で反論できないからキチガイとかレッテル貼りしかできない
それも「キチガイ」とか差別用語を使う
ケツの穴、レイプ、流産、キチガイ、お前が使う言葉から普段何考えているのかよく分かる
エロ同人誌作家を必死に弁護してたっけな

だいたいどっちが妄想だ？
編集部が読者のこと考えてない、と勝手に決めつけてるが
客のことを考えずに大量の商品が売れると思ってるのか？
まともな仕事をしたことがあるのか？

＞エロ同人誌作家を必死に弁護してたっけな
エロ同人作家批判していいの？

先にニートとか言い出したのはお前だろカス
反省しろ

＞客のことを考えずに大量の商品が売れると思ってるのか？
ポケモンRBのことですねわかります

>>222-223
本当に分かりやすい日をまたいだ連投だな
エロ同人誌を「取り締まったこと」を批判したろが
さすがは常に犯罪者の味方だな、放火の時も恨みをかってるといって
被害者の方を批判してたな、実際は名前が報道されない精神障害者だったろ
しかもポケモンは任天堂の担当だったことも知らなかったときてる
同人関係の事件の最も有名な例も知らずに著作権を語ったな
先にニートと言ったって？　実際、深夜から早朝まで一日中しがみついてるお前はニートじゃないのか？
だいたい、散々、スーフリだの誹謗中傷をしてたのはお前だろう
妊婦の腹を蹴る、なんてデマを撒くガッシュのファンもいたな
自分がどういう人間か自分でよく分かってるだろ、お前は無知で嘘つきでニートで下劣な人間じゃないのか？


ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315498935/478
478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 10:47:15.68 ID:XP9ipuHp0
>>475
あとポケモンな
いずれにせよ小学館に人生を破壊された同人描きが少なくとも二人存在することは事実

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1303098113/147
147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2011/07/09(土) 10:03:27.63 ID:SwvWQmCh0
妊婦の腹を蹴るのはよくないと思います
ttp://mimizun.com/log/2ch/wcomic/1308751471/910
910：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/09(土) 12:33:06.19 ID:SwvWQmCh0
あ、ガッシュだ懐かしい

同じ人間がレスしてるとでも思ってるのかこのキチガイ
厄介なやつに粘着されたもんだな・・・

>>216
後の七月のツイッターで担当はMっていうらしいから
今ムシと鮭の担当やってるデスクの武藤心平だと思われ

今回は七月がついてるからそれほどひどいもんにはならないと思うが・・・。
武藤だって改蔵終盤の2年間を担当してたし遅咲き爺の初代担当だし・・・。
それに、七月に逃げられてなくてよかったじゃん



それにしても、企画通したの・・・則松か？坪内か？

>>225
畑や東がエロ同人描いてたことは批判しないの？
特に後者はサンデー作品の二次やってたのに

>>214-215
>>222-223
つーか、いつも思ってるが、わざとやってんじゃねーの、こんなばれそうなこと
でも叩かれると他に逃げるんだよな

石橋ってアホなの？
ツイッターでどう考えても頭おかしいやつにコメントしてるんだけど

そりゃ若木を野放しにしてたくらいのやつだし、若木同様に一言多い人間っぽいし
その程度の出来事は簡単に予想できるだろう

いつもメールを送らせていただいている、○○○と申します。
2012年3月7日発売の週刊少年サンデーで、さっそくポケットモンスターリバースト49話を拝見しました。
新キャラクターのラグはヤッピーと思考が似ていつつも、
女性でありバースト戦士ということで見事に差別化がなされていますね。
私の憶測になりますが、ラグはチョロネコのバースト戦士なのでしょうか。
作品に彩りを添える謎の美少女ラグの登場に胸が高鳴ります。

リバーストの連載が末永く続くよう、田村先生と楠出先生のご多幸をお祈り申し上げます。



上記の文章で田村先生と楠出先生に感想を送ってきた。
リバーストが絶大な支持を受けている、という事実を編集部の皆さんに伝えるため、
こまめに応援のメッセージを送ろう！

メールフォーム
http://websunday.net//backstage/fanmail.html

>>228
同人とかへの対応は元ネタの作者次第だよ
著作権管理はたいてい出版社に委託されていはいるが
何かアクションを起こすときは一般的に原作者側に相談がある
ポケモンは任天堂が直接対応したし、先日の久米田の件でも藤子プロのコメントを引用している

コナンはー？

妊婦の腹を蹴る、ガッシュ懐かしい、エロ同人
んーどういう人だ？

　　　　　　　　 ／三三ミシ⌒｀ミﾐ､
　　　　　　　／/::::／三ミ}:{三ミﾐヽ､＼
　　　　　　/::::::::/三ﾐｼ^`´⌒ヽ}:;ﾍ::＼ヽ
　　　　　　lｼ/{:;:;::;:;;ﾘ　　　　　:|i ﾞ ::ミ ﾐ}ｉ
　　　　 　 |:;:;;::;:::;:iiｨ　　..　　　川:l|:ﾄi i ﾐi
　 　 　 　 {:;:;;::::ﾘ _,ｪｪ､,　 .._ｪｪﾍヽヾ;:;:;:::|
　　　　　　|:彡ｿ　-=・=ヽ　::‐・=-ﾍﾞヽ;;::{
　　　　　　 |;;;| .:;:;　｀~ _:　　_ ｀~　　`};;:ﾄ

何か反応に困るレスが続いて
どうしようか・・・

あ、そうだ、コナンでまた内輪ネタが発生したぞ
勝本（元ネタはグレート勝木）とか袖崎とか荻野（スピ荻野＋願婚萩原）とか

1983年の228万部って凄いな。今のサンデーからは想像できない数字だ。
この頃のサンデーってあんまり知らないけど、
なんでこんなに売れてたの？
うる星、タッチのおかげかな？

>>236
別マガの編集は良い人ばかりと言っていたのに、
ブログでガッシュより苦しんでるとか言い出したな……

いい人かどうかと、人気作を作れるかどうかは別物だろ
ライクは編集と喧嘩してブチ切れながら机に向かってたほうが面白い漫画を描けるタイプなんじゃね

>>238

そう。まさにそれ。
少年誌で乳臭いラブコメをやるのは物凄い革新的なことだったのよ当時は。
まだ劇画っぽい漫画が多くサンデーにも池上遼一がまだ描いていたし他誌はずっと汗くさかったからね。
「アオイホノオ」や「少年リーダム」を読むよろし。

>>240

マイナスかけるマイナスはプラスになるからな…
ブラックジャックもスランプの神様をヤクザだか編集だかわからん男（壁村耐三）が描かせた漫画だったわけだし。

マシリトもしかり・・・どっか激しい人だし

まぁ今は時代が変わってるからそこまで対応してるわけではないと思うけど

でも苦しんでるってどういう風なんだろ・・・まあ荒れかねないから
もう止めるけど
マガジンにしては珍しい複数担当で誰も立ち上げタイプの人じゃない・・・ということなのかな
高島や村上とかのように

>>238
今では考えられないくらいあだち人気が凄かった。
多分、80年代に一番売れた漫画家。

Ｄｒ．スランプの頃から鳥山明は売れてたし、ビーバップもあるぞ

ライク小学館の仕事は絶対受けないとか言ってたのに画力対決に参加してたな

え？そうなの？

>>247
あんだけのことしでかしといてなんだかなあという感じ
ttp://natalie.mu/comic/gallery/show/news_id/61814/image_id/106177

そもそも画力対決を竹書房の企画だと思ってた。
>>246見てはじめて小学館だって知った。

詐欺だとか喚かなきゃいいけどね
八巻や由田副編集長は別になんもしてないしな

まあ、ライクがそこまでガキなわけないとは思うけど

スレチ

>>251
スレ違いどころか、今のサンデー編集長の有名なセリフ
「いるじゃないですか、もう描かないと言ってまた描く人が」
まんまの話ジャン
安西、藤崎、久米田、雷句、と来たな

ゲッサンに雷句降臨ﾏﾀﾞｰ

>>252
小学館の待遇は珍の食事が見切り品の野菜からステーキにランクアップするぐらい良いから仕方ないな

>>226
へー御当人じゃないとすると、いきなり相手をキチガイ呼ばわりですか
ケツの穴君ならぬキチガイ君ですね、行動パターンがそっくりだ
キチガイ、粘着、などと本題と関係ないレッテル貼りしかできない
しかもケツの穴のような犯罪擁護者を擁護、常に反社会的、いや良く似ている
お前みたいなヤツが何人もいるとは信じたくないなあ、ああ恐ろしい
本人じゃないとしてもきっとそっくりな脳の中味なんでしょうね
ケツの穴君とその同類はライク自身が否定している言動をまき散らしたことを
>>223で自分が言ったように「反省しろよ」

アフォな荒らしが寄生するようになったみたいだね

>>252
偶然とはいえ、皮肉な結果になっちまったな・・・。

あと久米田は許してやれよ
他の3人と違って喧嘩はしてないしさ
そろそろ戻ってくるかもしれないだろ・・・。

原稿料の安い雑誌にわざわざ戻ってくるかなあ
向こうで更に上がった可能性もあるし

社員の給料下げればいいのにな
マスゴミは商品の品質を下げるくせに自分らの給料には手をつけないんだよな

講談社も集英社もそうなんだけど
大手出版社とかマスコミは労組がうざいのか下げらんないんでしょうな

取材による疲労の蓄積だとか
昼夜逆転などで寿命縮めるような働き方してる、とみなされ
給料高く設定されてんじゃないの？
創業者一家の財産から給料出してるという噂が本当なら
いろんな意味で状況は少し変わるけどさ

まぁ・・・今の状況で給料が下がってないことはないと思うが

久米田がサンデーで稼いた金と絶望先生で稼いた金があんまり変わらなかったら笑う

>>261
それはそれで気の毒だが
たぶんアニメ化した分絶望のほうが上のような気がするが

どっちにしろ久米田は選択肢を狭めるようなことはしてないしな

>>258
実際のところバタバタと戻ってきてるからなあ。
佐藤なんか講談社には凄い要求したのに小学館では普通の待遇で戻ってきて……
ま、もう一回出て行ったがなw

つーかさ、他の連中はともかくライクは仕事を受けちゃだめだろ。
原稿料、原稿の管理、編集の態度、という個々の条件がどうだろうと、
実際に漫画家が仕事を受けるのが結果的に良い出版社、良い担当編集であって、
仕事を受けないというのが、小学館否定のライクの主張の肝だったのに。

誰か戻ってきたっけ
浦沢直樹がマスターキートンリバイバルするのは知ってるけど

藤崎もズタボロに言ってたくせに戻ってきたな

>>263
うっかり・・・としか言いようがないな
まぁ、小学館全部受けるな、という自分の発言を忠実に守るんなら
交友関係がだいぶ狭まっちゃうしな、結構つらいんじゃない？
>>264
一応小学館の不満を部分的にもらしたうえで
戻ってきたのは安西と藤崎
小学館に対する不満は漏らしてないがその他の理由でいったん離れて
その後デッブ板谷に連れ戻されたのが鹿賀ミツル（ただし原作で）
これくらいだっけかな

新井さんはカッシー引っ張って来てくれたりしないかなぁ

次の編集長有力候補だし

>>256
わずか16分で反応するなんて、10分で反応するケツの穴そっくりだ
今度は「アフォな荒らし」君と呼んでおこうか、まだ別人のつもりかケツの穴の同類w
お前が毎日一日中それこそ十数分で反応するほど「寄生」してるんだろうが
自分では何の話題も情報も出せずに常に嘘をついて議論の邪魔をして害を与えてるだけのアフォな荒らしだろ

>>261
「かってに改蔵新装版１　346ページ」によると
原稿料は上がったが、出て行くものが増え生活水準はむしろ下がった、とのこと

それ別に編集部の責任じゃなくね？

>>267
カッシーはコロコロが離してくれない気がする
ちょっと質が落ちてもコロコロの大事な柱の一人だし
さすがに同期？の村上も新井には譲ってくれないだろうなぁ
それにカッシー特有の作風をつぶさずに扱えるやつは新井以外じゃ
実はマリオくんの担当だったハヤテの熊谷とギエピー担当だった竹田ができるかどうかのギリギリだから
結構辛いと思う（しかも熊谷は今年の7月、順番的に副編になりそうだし）
>>268-269
ということは久米田がぜいたく病にかかった・・・違うか
しかし出ていくものが増えるとは・・・

原稿料が5000円上がったと言ってたけど、ページ数は減ったし。
絶望がアニメ化されても単行本で改蔵を越えられなかった。
ライクんときに色々言われたが結局漫画家の収入を決めるのは単行本の部数だからね。

絶望先生って改蔵より売れてないの？

かってに改蔵 全26巻　累計発行部数700万部

さよなら絶望先生 1〜25巻で500万部以上を発行
http://mantan-web.jp/2011/04/20/20110419dog00m200070000c.html

>>271
雷句クラスだとキャラグッズの方が格段に収益上だろ

ページ原稿料に釣られて総収入で劣るって……朝三暮四かよw

アニメ化した分総収入じゃあっちが上だろ

ところで犬部の作者に書店でビラ配りさせてるらしいが
編集部は漫画家を何だと思ってるんだろうか

そういうの最近は珍しくないぞ
書店側としては大歓迎らしいし 書店側の好感度もかなりアップするらしい

営業の人が来るより作者本人が来たほうが印象に残るし




漫画家はただ漫画描くだけじゃなくてもっと漫画を売ろうとすること（漫画の内容を売れ線にするとかではなくて）をもっとしたほうがいい

読者としては書店のご機嫌伺いよりただ漫画の芸を磨けよって感じなんだが
編集部様や書店様のお考えは随分身内の論理でタコツボっすね

よくそんなことする暇があるならマンガの芸を磨けっていう人がいるけど
そういう人は週刊誌読むの向いてないんじゃないかな

あの犬部の人のビラ配りって
犬部の内容的に犬探しで漫画内でやりそうだからってのもあるんじゃない？

自発的に営業やってりゃいいんじゃない？
営業の経験を漫画に生かせればいいし

本当に機嫌取りだけ考えている作家なら
やめたほうがいいけど

>>276
アニメへの原作使用料ってのはワンピースクラスでも1週30万程度で単行本1万部の印税にもならない
アニメ化して漫画家が儲かるってのは、アニメ化とそれに伴う宣伝で単行本や一般向けの商品が売れるからで
久米田のケースでは朝四暮一くらいだと思う

>>279
週刊誌のゴシップ記事なんか興味ないけど、何か？

最近の漫画は書店サマーって言いすぎてキモいよ
出版社って、自分の客は書店だと思ってんのね
読者なんだけどなあ…
書店にゴマすって持ち上げる活動ばっかされてもねえ

クオリティだけ求めてんなら月刊誌でも読んでてくださいって意味なんだが



せっかく作った本なんだからたくさんの読者に手をとって貰いたいじゃん
その為の努力は精一杯するべきだと思うわ

漫画の中身もそうかもしれないけど 書店回りとかも大切だろ
それで読者が1人でも増えるかもしれないんだから

別に営業回りを肯定することが
漫画の質をないがしろにしていい、ってことじゃないし
どちらも両立することができてればいいんじゃね？
進撃みたいな状況なんて月刊誌でも稀な存在だと思うし
質が売り上げに伴ってない作品も結構あるしさ
それは結局知名度が低いから、ってこともあると思うよ

質も上げる努力をしつつ、知名度を上げる努力もする
それを作家さんに忘れさせないように・・・アンケート大事だなｗ
あと高倉センセはビラ配った経験をちゃんと漫画描写に生かさないと・・・。
改蔵DD揉み担当だった鈴木がしっかりしないと・・・

客は読者って、直接対応できる読者の数ってそれこそ何人だよw

オタ誌の作家がとらのあなとかで営業するならともかく
サンデー新人が書店でビラ配りして何の意味があるのかね

東が4946で営業ってのはアリなんだけどな

もっと大物の漫画家や小説家、芸能人だってサイン会をするだろ
個々の書店を回ることには意味がないかも知れないが
「書店を回ってる」ことが広報されることに意味があるんだよ
君らが反応してるってことは成功

このスレで話題になったら何か経済効果あるのか

いつもの粘着アンチ君なんだろうけどさ。
色んな社会の誰でもしているような営業に難癖付けて楽しいか？
君の好きなライクだってイベントでサイン会してるだろ。
あれだってせいぜい数十人相手で雑誌の小さな記事になるだけだけどやってるじゃん。

>>290
こっちは一応可能性の議論してんだから
現実的にどうなるか、ってのはまた別の論点になるんだけどね
つーかんなこと言ったら
なんで2chで作品の擁護や粘着が行われてんだって話だよな

まぁこの話は置いといて
とりあえず作者には全体的なレベルを上げてほしいのと
知名度が上がることを祈るばかりです

サンデー編集部の宣伝活動は２ｃｈの書き込みと同じレベルなのかよｗ

あ・・・ぐっじょぶ今月発売かよ

ヤンサン時代の作者の担当が
今のリンネと元ノゾキ担当の横山ってやつだった気がするが
どうなんだろ？

>>278 >>283
いつものように深夜と真っ昼間に書き込んでるからケツの穴君だろうけど
間違ってたらごめんね、別人なら気にしないだろうけど
>読者としては書店のご機嫌伺いより
お前は読者じゃないだろう、サンデーどころかまともに漫画読んでないだろうに
それからまともに働いたこと無いから分からないだろうけれど
こういう細かい努力の積み重ねはみんなしてるんだ
今は大芸能人だって若い頃はドサ周りを相当してるんだよ
お前の大好きなエロ同人誌なんかその典型だろうに

そろそろネタが尽きてきたなぁ・・・
なので最近はこれ・・・が正しいような
週刊少年サンデー編集部
男オンリー24名の編集部(2011年時点)
ttp://connexus.jp/2-2327/%E9%80%B1%E5%88%8A%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%83%A8

★本誌、☆超、無印はクラサン 、不定期連載
佐上 　　発行人、コミック局CP？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サガミネーター

縄田　 　★編集長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SM縄田 Ｎ田
久保田　★単行本編集責任　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボタQ、K田（※モバMAN編集長兼任）

新井 　　★副編集長、★ポケモン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アライさん（※編集長代理？）
鳥光 　　★副編集長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳥光さん、担当T（※編集長代理？）
則松 　　★副編集長、★神セカ、★グラビア統括、☆アリス　　　　　　　　　　　　　　N松、則松副編、イタメシ則松
坪内　　 ★副編集長、★B青、★銀匙　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 地丹、T内、編集T

熊谷　 　★デスク、★ハヤテ、☆カラーハヤテ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 編集K（くまがえ）（※まんカレ、ツイッター担当）
近藤　 　★デスク、★出雲、☆独歩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 近藤くん、コンドー
鈴木　 　★デスク、★鋼鉄、犬部　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 イケメンズ鈴木、編集S（※もうしまに出演）
板谷　 　★デスク、★月光、★おすもじ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デッブI谷、イテヤ・ペロー
勝木　 　★デスク、★アラタ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グレートD,K木
袖崎　 　★デスク、★ケンイチ、★穴グル、☆プラグ、DCD、でぃ番外、ちいさいひと　　S崎、友綱（※Web、ツイッター担当）
竹田　 　★デスク、オーバー　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　T田、マッスルタケーダ （※企画系担当？）
冠　 　 　★デスク、★明医 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クラウン、Kんむり（※元テレ東所属）
武藤　 　★デスク、★ムシブギョー、★エリアD、☆鮭、鮭外伝 　　　　　　　　　　　担当M、武、ムトウ君（※クラサン杯事務局担当）

横山 　　★リンネ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y山、イフリ横山
瓜生　　 ★グラビア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ヤリチンブルース、担当U（※メディア関連作品担当）
飯塚　 　★電波　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ICT飯塚、E塚 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　
梅原　 　★直球、★武勇伝、☆G、☆動物医、青血 　　　　　　　　　　　　　　　　　nhk（偽ヒライケンジ）、産め腹
石橋　 　★マギ、☆新撰狼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 I橋、mikunikko、さんせっと（※元スクエニ所属）
萩原　 　★願婚、本ギャグ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　H原、萩原編集
小林 　　★はじあく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コバヤシショウ、CanCam小林
小倉　　 ★コナン、★投稿、快斗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はぐれメタレ、O倉、ザ・ラーメンズ小倉
五十嵐　★絶チル、☆ににゃんせい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ARASHI、イガリン（※クラサンブログ、ツイッター担当）
丹波　　 ☆ゴルフ、いつわり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タンバリン、東大丹波（※クラサンブログ担当）

不明　　　★姫はじけ（小倉？）
　　　　　 ☆はるまげ、☆二ノ前（坪内？）、☆芸捜、☆サイバー、☆中厳寺、☆ガンダム、☆王子、☆青芝（勝木？）、
　　　　　 ☆テトラ、☆AURA（竹田？）、☆ノゾキ（横山？）
　　　　　 ぐっじょぶ（横山？）

犬部のビラ配りの件なんだが、原作者がやるならともかく
連載準備中の他の漫画の作者にやらせるってのはどうなの？

詳しく知らないけど別にいいんじゃないか
編集からおしつけられたのかもしれないけど断らないほうも悪いんだし

そんなもんか、本人曰く編集部命令らしいが
でも小学館って上下関係キツいんだろ？
断りたくても断れないってよくあることなんじゃないの？

上手いこと編集をいいくるめられないんだからしょうがないだろ
マンガだけ描きたいんなら同人とかWEBだけでやってればいいんだしさ

連載準備中の他の漫画の作者って誰だ。
ギャラが出てるんなら、連載準備金を別の予算から引っ張ってくる方便として、
連載資金を貯めさせる為に割の良いバイト振ることがあるから、それかもよ。
ビラ配りなんて連載準備中の漫画家なんかじゃなくても他にさせられる人間はいくらでもいるんだから。

つまんねー漫画描いておいて宣伝しろって方が無理がある
売れそうな漫画ならいくらでもプッシュしてくれるよ

秋田なら単行本出ないレベル

今回の件に関してはいろいろと情報がないし
お互いの心の中が完全に見えてない以上、何も言えないんだよな・・・。

しかもこの件に関しては担当の鈴木（改蔵、はじあく、DDの担当だった）以外知らないらしい
ちよの呟き見る限りじゃ
ちよの現担当のタンバリンも、直接の上司の新井も坪内も知らないみたい

もうしまやゲッサンの横山みたいに、お互い承知でやってるかどうかに関しても
高倉のつぶやきじゃあいまいでわかんないし
鈴木自身、「作家が直接営業したほうが作者の知名度が上がる」とか「社会勉強の一つ」だと思って
やってんのかもしんないし
悪意か善意かどうかを判断できる材料も少ないし、どうなんだか・・・。

>>297
もしかして連載準備中ってちよのこと言ってるのか？
ちよは善意でやっただけだと思うぞ　ボランティアみたいなもん

基本的に作者だけでビラ配りしてると思うけど


ビラ配りっていっても動物病院まわるみたいな感じだからいい経験になってると思うけど
というかこれで売上下がるわけないし　不定期連載だから時間が無いわけでもないし
悪いことはなにもないと思うけどな

>>304
そう

見返してみたけど編集部命令で配ってるのは作者で
ちよ先生は手伝ってるだけってことだったのかもしれんな
勘違いスマソ

本人が宣伝するのなら特に問題視することはないや
編集部命令ってのがちょっと引っかかるけど

ちよの連載準備中はサンデー系列なんだろうか
それともガンガンオンラインにいくのか


怪体の前に増刊でやった読み切りはわりと良かったからあれやってほしいんだけどなぁ

まあペーペー作家が編集部命令断れるとも思えんがな
断っても変なペナルティ無いのかわからんし

今日のZIPに漫画大賞の話題が上がって
地丹が顔だし出演してた・・・なかなか地丹だった・・・。
>>305
悪く言えば歪んだ善意・・・ともいえるんだよなー
これなら善意なだけマシだけど
あんましないほうがいいねー・・・ってか、だから縄田以外に言わなかったのか
もしくは鈴木はデスクだから副編すっ飛ばして直接言えるのか・・・よくわかんないけど

縄田以外知らなかったんなら連絡という意味で問題ではあるが

坪内がニコニコに出てる
キモオタな容姿だなｗ

まあ、チタンだよなあ、改蔵が他社から出せないのは彼の肖像権があるからという噂が……

改蔵はともかく、原則として漫画の権利は漫画家にあるんだから命令や強制はできないよ
嫌なら他所へ行って帰ってこなければいいじゃないか
どういうわけか帰ってくるけど

>>309-310
草場が描いたツボーチ卿はまさに似顔絵ってとこだったよｗｗｗｗ
本人も藤木公認レベルのヲタ系編集らしいし
まぁ、彼も今は副編だし、これで次々期サンデー編集長に近づいたかもな

次期編集長は坪内で確定かな。改造、ハヤテ、銀匙、B青と立ちあげてるわけだし。
まあ怪体、トラップといったアレな作品も立ちあげてるんだけどｗ

>>312
縄田の次の次・・・の可能性は高いだろうな
縄田の次だと・・・
実はコロコロコミックの功労者が最年長だから・・・そいつかもな
うん・・・あのポケモンの担当してるさ・・・カッシーの長らくパートナーだった・・・。

http://natalie.mu/comic/gallery/show/news_id/66582/image_id/118984
坪内

あああ・・・貼られてる・・・。

ここまでしちゃうと電脳立ち上げても・・・うん・・・。

とりあえず地丹

これ以上ネタ枯れは・・・まぁ喜ばしいことか
取りあえずコミックス
銀匙3（普・限、坪内）、鋼鉄6（鈴木）、ムシ5（武藤）、はじあく15（小林）
武勇伝4（梅原）、コナン75（普・限、小倉）、ポケモン4（新井）、マギ12（石橋）、
ちいさいひと2、プラグ2（袖崎）

やべえ続き
赤松とスピリッツの前田一聖がそれぞれやり取りしてる間に
白田総統やら小倉弁護士が入ってきてカオスになり
最後はスペリオール副編の八巻にキラーパスでオチ・・・ってか

しかし、今回の石橋の憤懣が爆発したツイッターは生々しかったなぁ・・・。
やっぱりお互いの意見を聞かないとね、分からないよね
俺らもこれは流れを静かに見守っていかないと
いろんな意味で漫画をつぶしかねない気がするんだよなぁ

夏目が使えない漫画家を見下した気持ちがツイートに現れてるみたいなこと言って意見してたけどな

石橋は天才求む、使えない漫画家は相手にしたくないって考え方だから
さばさばしてていいな

>>318
ん？それどこのつぶやき？

とはいっても使えない漫画家は相手したくない・・・と似たようなことを言っていた
ラノベ編集者がいたような気がするんだけど・・・。

前田や石橋が痛い目に合ってる中、他の連中はやっぱり及び腰だな・・・。
DQNツイートが多めな小川（出雲前担当）や小林翔もどう反応するか・・・。

ああやっぱり話題になってたか
言いたい気持ちも言ってる内容も分からんでもないが
愚痴が大っぴらに取り上げられたことで思わぬ嵐を巻き起こしそうでひやひやするわ
あまりサンデー作家に飛び火させんなよ

編集を非難したいがために
作家の愚痴拾っては対立煽ってるような
俺らの行動も反省させられるわ・・・

でもまとめのコメントで「だからサンデーは・・・」ってさ・・・
そこまで単純に言い切れるような問題じゃないと思うんだけどなぁ
この基準で行くなら
星海社の太田がどれだけ傲慢な発言してるんだか

あーあ、親しい上司が大喜びしてるときにこれが出ちゃって・・・大丈夫かね？

これがきっかけで外からも内からも集団イジメみたいなことにならないといいけどな…

石橋は森田のことも天才だと思ってるのかな？


だとしたら目が腐ってるとしか思えないけど

>>322
縄田と相性がいいはずなので
逆に守られると思うんだけど
>>323
全員に見られるから
作家の紹介は盛ってると思う
若木曰く、石橋は天才の気分にさせてくれる編集らしい
（じゃあ則松は・・・？）
そもそも自分の担当作家を糞だという編集はいないでしょ
ネタ以外じゃ・・・。

まだ石橋のまとめ見てるけど

コメント見る限り、意外と知られてないんだな
小学館のコミックにはほぼ全部「編集の名前が記載」されてるってことを
あの表が作れんの、全部後ろに「担当編集」って欄があるからなんだけどね

だから現に銀匙当てた坪内が電脳怪体トラップで叩かれ
石橋が森田の件で叩かれてんだから、無責任じゃないと思うんだがねー
（でもツイッターやってないし、書いちゃいけない気が・・・）

http://togetter.com/li/279067
これか
よくやるわ

サンデー編集者は漫画家にパワハラするのがデフォなの？
そんなんじゃゆとり世代漫画家が持ち込みしなくなるぞ

石橋が編集部期待の星だったときもあったのにな
ホントため息が出るわ

あの態度見てるとなんで自分が叩かれてるのかすら分かってなさそうだな
匿名とはいえちゃんとアカウント持ってるやつらにあれだけ言われてるんだから
もう少し重く受け止めた方がいいぞ

＞“天才じゃない作家さんは もう漫画家を続ける事は出来なくなるだろう。”むしろその逆の現象を見ているような気がするけれど？


特にサンデーではそうですよねｗｗｗｗ
的確なコメントだわ

本音が聞けたという意味ではいいと思うなあ
こういうのちゃんと言わないとだめだよ

編集の勝手なイメージを抱いてアホな方向に俺たちが持って行きかねないなか
貴重なデータだし、真剣に考えないとね
レスすることに関しては別だけどｗ

石橋の言いたいことはわからんでもないが、これを公言しちまったら
出版社の対立を作ろうとする流れ、になっちまうだろうになw

＞一つだけ、基本作家の味方。最近の作家と出版社の対立を作ろうとする流れはホントむかつくわ。楽しくやっているこっちにまで被害が来るわ。

サンデー編集っていうだけで糞みたいに言われるからな
しかもライク事件当時だったら多少叩かれてもしかたないんだけど もう３年以上たってるのにサンデー編集は糞糞言われてたらそりゃ腹たつだろう


しかも事件に全く関わりないのに

死ね三流漫画家！と言ってること変わらんからな

しかも勢いで言ってるんじゃなくて
夏目が言ってたみたいに
少ない文字数で本音が垣間見える形で言ってるのが余計に深刻

>>332
袖崎が担当作品抱えまくったり飯塚が電波でわずかながら援護射撃したり
高島は片山の担当だったり村上がゲッサンで頑張ってたり
畭はどっかの副編で・・・みんな頑張ってるね・・・
>>333
これは難しいよ
漫画雑誌はやはり利益をあげなければいけないし
給料下げても作家のまかないもあるから結局きついだろうから
駄目な奴育ててる暇があったら優秀な新人がほしいだろうし
かといって身の程を知れ、と若者などの選択の自由を奪うわけにはいかないだろうし

あれ？これなんの話だっけ？著作隣接権に関しては他のやつと違うと思うから
話がごっちゃになるとまずいな・・・。

> 楽しくやっているこっちにまで被害が来るわ。

つーか、石橋は別に叩かれてなくて楽しくやっていたと思うんだが。
なんで突然、こんなこと言い出した。何か嫌なことでもあったのか？

サンデー編集ってだけで作家を糞扱いするという風潮があるからな

発端は赤松の著作隣接権に関するツイートで、なにを脊髄反射で小学館叩きしてるんだ？


【特攻の島】 佐藤秀峰 ダサ 総合 13 【漫画onWeb】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1326545382/776
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2012/03/29(木) 15:59:28.61 ID:4WtzziFf0
最初見たとき、佐藤に対する皮肉かと思った
ttp://togetter.com/li/279067

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2012/03/29(木) 17:27:13.77 ID:DNN5XIss0
>>776
その編集者の仮想敵はどっちかと言えば赤松だろ
だから、てんてーも比較的、好意的な反応してるｗ

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2012/03/29(木) 19:22:22.89 ID:fsdDtWaIP
このサンデー編集、元スクエニだよ。
スクエニから自分が担当した作家を連れてきちゃってるくらいだから
そいつらには慕われてるだろ。小学館という肩書きだけ見て
コメントしてる人らは可哀そうに、かなり恥ずかしいことになってるな

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2012/03/29(木) 20:17:07.73 ID:mstmBgnu0
意味わからん
スクエニだから何？
同じツイートでも言ってる意味が変わってくるの？

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2012/03/29(木) 20:35:13.11 ID:DNN5XIss0
雷句事件とか小学館編集が過去に犯した揉め事と絡めて批判してる奴は的外れってことじゃね？

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2012/03/29(木) 21:25:49.27 ID:y8hhI94l0
>>779、アタマ悪過ぎだろ

サンデーってだけで編集を叩くやつとかネット上では数多くいる
荒川移籍の時でもなんで糞編集しかいないサンデーに移籍するんだよみたいなこと言ってるやつけっこういた


雷句事件でサンデー編集全員が糞みたいに思ってる馬鹿が多いんだよ

とりあえずサンデー叩いとけばニワカじゃない、みたいな雰囲気を上級みたいな
キチガイ粘着がニュー速辺りで垂れ流して、それに乗せられたニワカが多いだけ

ここで騒いでた人があちこちで騒いでるのかな
＞ツイッター見てねーが
みたいに、問題になってることを読まずにいきなり小学館叩きを始めるのが良く似てる


【打ち切り】赤松健について語ろう【Ｊコミ】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1297341472/399
399 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 20:15:48.09
小学館の編集がクズだらけなのは
小学館から移籍連発、マンガ家からの内部告発多発の時点で分かりきってたろ

ツイッター見てねーが馬鹿発見器でわざわざ他社のマンガ家に噛み付く編集って時点で笑える
自社のマンガ家にはいったいどんな扱いをしてんだか

400 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 21:39:11.78
編集のツイートに赤松が絡んだんだよ

401 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 22:19:43.52
ちゃんと読んでないの？読んでもわからないバカなの？

小学館から移籍連発っていつの話してるんだって感じだし


そもそも商業なんだから移籍があるのは当たり前
どの出版社でも揉めて出ていくのはそこまで多くないと思うけどな

ふむ

サンデー編集者「最近の作家と出版社の対立を作ろうとする流れはホントむかつくわ。楽しくやっているこっちにまで被害が来るわ」
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-8503.html

確かに、楽しくやっているようだねｗｗ（森田VS石橋）

ttp://mobile.twitter.com/namimoripoyorin/status/185693304841707520
作品が売れなかった時、編集者のせいにするかどうかは、作家が担当編集者をどつ位置づけてるか、によると思う。
失礼な言い方だけど、自分よりもヒット作をだしてる担当さんに関しては全面的に信頼している。自分の「おもしろ」を完成させるための、協力者だと思ってる。

ttp://mobile.twitter.com/namimoripoyorin/status/185694736995192832
自分は凡才なので、自分の「おもしろ」を作り上げるのに時間がかかったし、かかってる。だから連載前のスランプのときは、担当さんを恨んだりもしたけど、今では感謝してる。
とゆーか、考え方を変えた。担当編集者すら楽しませられない「おもしろ」は、多くの読者さんを楽しませることなどできない。

ttp://mobile.twitter.com/namimoripoyorin/status/185695725374545920
そう考えて作った作品が、仮にヒットしなかったとしても、編集者を恨むのは筋違い。それは自分の力が足りなかっただけで、より強くなるためにまた担当さんと修行すればいいだけ。
担当さんは自分の「おもしろ」を作り上げるための「ツール」(うわ、失礼なこと言ってるな・・・)

ttp://mobile.twitter.com/namimoripoyorin/status/185696514906128387
まあ、これは少なくとも、担当さんにヒット作を作っている実績がある前提の話し。サラリーマンなのにヒットさせなきゃ信頼されないってのは、大変だと思うけど。
こっちもヒットさせないうちは、生活も安定しない、いつ捨てられるかわからない、という意味ではイーブンとゆーことで。

ttp://mobile.twitter.com/namimoripoyorin/status/185697448998617088
まあ、オールオッケーで何の不満もないわけじゃないけどね。理不尽だと思うことはたくさんあるし、迷惑なんてかけまくりだし。
売れることが恩返しだと思ってるけど、嫉妬されてしまうのかww なら、恩返しには、担当さんの銅像でも建てさせてもらおう。

ttp://mobile.twitter.com/mikunikko/status/185706539099754496
成る程。ふざけんな。

ttp://mobile.twitter.com/namimoripoyorin/status/185727160726724610
小学館のビルディングの上に建てさせてもらいます（笑）もしくはそれ以外の形でいつか(^_^;) もう少し先の話しですが。

ttp://mobile.twitter.com/mikunikko/status/185729185745084416
いらないよ！あんた俺の文章よんだのか！
俺がネームまで全て一人で描いて、単にペンいれしただけの君が表参道の億ションに住んだりしたら、嫉妬するかもわからんが、そんな仕事は俺はしないよ。シナリオだって書かない。仮にするなら独立するし、君とは組まん。

裏サンデーとかじゃなくて新雑誌立ち上げればいいのに
大高若木森田を引き連れて

大高はともかく若木と森田は戦力にならないだろ

月二回発行の新雑誌は作ってほしいなぁ
ヤンガンみたいに完全にオタ寄りの雑誌で


ガガガ文庫作品のコミカライズをどんどんしていく雑誌みたいな感じでさ


講談社みたいにアホみたいに雑誌作らなくてもいいけどまだちょっと少ないとは思うな

これが発端で石橋が漫画家と編集の関係についてツイートして、そこに赤松が介入？
赤松健「出版社が著作隣接権を求める理由」
ttp://kenakamatsu.tumblr.com/post/19395239269/rinsetsu

>>343
笑えていいわw
講談社と赤松の方の会話は礼儀正しいんだが腹の探り合いみたいで読んでて疲れる・・・

それわかる
仕事でめんどくさい人を相手にしてる時思い出すわ

大友克洋が来るらしい

明日発売のBRUTUSっていう雑誌に情報が載ってるらしい
新連載の担当編集の話も載ってるらしいから確認できる人はお願い！

今までサンデー糞編集部には無能しかいねーと言って叩いていた俺だけど

石橋やるじゃんｗ

少なくとも漫画界に面白い漫画を出そうという意思は伝わる
それが石橋のオナニーだとしてもね。

適当に萌え漫画描いておけば売れるだろ？という漫画家や
適当にスポーツ漫画だ料理漫画だ言って押し付けて書かせてる編集

みたいな連中よりよほどいい
やはり外部から来た奴は何か違うね。サンデーにとっていいか悪いかは別だがｗ

そうだな。暗に「俺と違って糞編集もいる」と書いてるところが評価できる
部内でも実際に第三者の位置なのかもしれんな

＞適当にスポーツ漫画だ料理漫画だ言って押し付けて書かせてる編集

それはマガジンもやってることだけど、サンデーの場合は
「こういうの描いとけば売れるんだろ？」的な
取材もいい加減なままに始める漫画が多いからな。

>>343
よくわからないがこの石橋に粘着してる森田滋って雑魚はどういう立場なの？

売れっ子になって自分の担当石橋を見返すと宣戦布告してるってこと？

担当ニュ〜ス
コミックえもんより、ガンダムは和田
だ、誰だっ

>>353
大体あってる

>>355
サンクス。森田は変な奴だな。打ち合わせの時に直接言えばいいのにｗ

ツイッター上で公開喧嘩とは
編集自身がサンデーのネガキャンしてどうすんだかｗ

少年サンデー編集者・石橋さんの『最近思うこと』
http://togetter.com/li/279067

少年サンデー編集者・石橋さんの『最近思うこと』に対する作家クラスタの反応
http://togetter.com/li/279222


やっぱりつっこまれてるね。俺も一点気になっていたが
「では一緒に考えた漫画が不発だった時は？」ってことに一切触れてない

編集側からの心境や権利や姿勢は説明できているが、
結局そこだけは作家の自業自得ってことで逃げている
失敗した場合は自分はその作品に関して責任はない。ということにせざるを得ないのでしょう

おしいね。そこもきちんと説明できていたらなかなかの編集者だった

なんだか気持ち悪い時代になったもんだ

いいんじゃね？作家の側だけ言いたい放題じゃ不公平だろ。
どっち側も漫画業界をより良くするためにとことんオープンに語り合えばいい。

>>352
サンデー編集者はマーケティングすらしなさそうだな
ビッグネームか他誌の売れてる漫画をパクるだけ

発想が朝鮮人なんだよな

アンチってホント幼稚だな。荒川や大友クラスが札束詰めば描くと思ってそう

とはいえ少なくとも名も知らない小雑誌で書くことはないと思うよ

お前、ウンポコなんて知らんかったろ

うんこ

>>343
森田ってどんな奴か見てみたらクラサンと同人で活躍（笑）してる人だった
口だけはでかいようだがどうだろうな。売れる気はあまりしないな。若木よろしく炎上商法か？ｗ

今度は大友克洋！
スゲーけど、荒川の時のように単行本は売れるが雑誌は伸びん気もするナー
このスレ的には誰が担当？

>>362
実際、手塚治虫に対して
「今連載してる漫画全部やめてウチで描いてくれ。その分のギャラ全部払うから」
って札束積んだじゃない、サンデー編集部は。

あと金もさる事ながら「先生の自由に描いて結構です」くらいは言わないと呼べないだろうな。

それで銀の匙並のヒットなら理想ジャン
何の問題が？

大友は担当勝木

勝木大きい仕事したな

>>368=いつもの池沼

BRUTUSによれば、勝木は13年前に大友と会ってから２〜３ヶ月に一度は打ち合わせにいって
やっと連載までこぎつけたとある

２ちゃんでグダグダいちゃもんつけるだけの人間には想像もつかないだろうな

勝木とかいう奴は知らんがその努力はえらい
石橋も何も考えてないバカ編集ではなさそうだ

糞編集は排除して
こういう編集をどんどん出世させてやれ

作品立ち上げ表（カッコ内はサンデー以外で）
勝木・・・ゴルフ、お茶、ギャンブル、アンデッド、（ゴーストスイーパー、岳）


・・・どうなんだろう？

あらゴルフの担当か。そらちょっとマイナスイメージだな。
あれは典型的な作者はゴルフなんて興味ないのに押し付けて書かせた漫画だから

ちょっとかわったことしたいタイプ？＞勝木
アンデッドとギャンブルは個性的
逆にゴルフみたいに与えられたネタでやらしたら役に立たないのかもしれない

>>371
ID:v7YdaeSG0は昨日総合スレで暴れてたけど
サンデー編集を批判するのに畑を持ち出して叩かれててワロタ

勝木は良くも悪くも雑誌のカラーは無視するタイプに見えるな
面白い漫画なら何載せてもいいって判断

良くも悪くもだから大友がどっちに転ぶか分からん

>>296

近藤
鈴木
板谷
竹田
梅原
荻原
小林
小倉
五十嵐
丹波

このスレで名前も出てこない連中はよくも悪くも無能なのだろうな
成功も失敗もしてないから目立たないというか。
特にベテランの漫画しか担当してない人はｒｙ

今気づいたけどデスク何人いんだよｗ
随分価値のないデスクだなｗ

>>379
ちょっと前まで勝木もそんな感じだったから何かやってるかもしれんがな

クラサンはおいしいように見えてある意味残酷な場所だな

次本誌連載とか言われてた奴が
やはり大御所の○○が入ってくるからおまえはクラサンとか
言われてそうｗ

>>382
でも連載なしってよりはマシだなｗｗ

Yahooでサイボーグ009完結編が話題になってる

>>383
まあね。だが俺はいつも上の方にある２つくらい読んで飽きるので
あまりクラサンをじっくり読んでる奴はいない気がする
まして単行本買うまで至る奴は少なそう。下手したら
クラサン見てない奴が書店でジャケ買いしてる率のが高いかもしれん

>>384
そりゃヤフトピは小笠原がAKBとコラボした記事すら出ますから

裏サンデーでやっぱり編集叩かれてるな

無能無能言われてるわ



最近のサンデー編集は頑張ってると思うがなぁ
大友のことだって何年も何年も通って実現できたものだし

なんであそこまでの大物が大金積まれただけで連載してくれると思えるやつが多いんだろうか…

いったいどこで言われてんだ？

総合のことなら別に叩かれてないだろう

あのサイトの情報だけじゃ意味不明と言われているだけだ

石橋が反感買うようなこと言ったのって
いわゆる炎上商法で裏サンデーの宣伝するためだったと思うよ

本気で天才としか仕事したくねぇみたいな嫌なやつではないと思う

>>388
そこまで頭が回る編集がいたのなら今頃本家サンデーももう少し…

でもまぁ結果出せば叩いてる奴等の態度も変わるだろうからとりあえず頑張れよ

とうか、石橋の件は赤松が関係しなければ別に騒動ではないと思うんだが
赤松と講談社の方は著作隣接権という法的権利の争いで
あっちの方が本来騒がれるべきだと思うんだがな

＞そこまで頭が回る編集がいたのなら今頃本家サンデーももう少し…

頭が回らない編集のほうが多いんだろ
働き者が目立つってことは他の奴らは怠け者なんだろうな

お前みたいな粘着ニートよりは頭が回ると思うよ

>>392
世間知らずのヒキニートは黙ってろよ
一人だけスタンドプレーが過ぎるとお役所やぬるい職場じゃ邪魔者扱いされるのはよくあることだ

>>392
粘着ニートしか言葉を知らないいつものガッカン工作員か
編集部の悪口言われたら2分で飛んでくるなんて24時間監視してるのか？

どっちが粘着か分からねーなｗ

まあ普通に新人の森田君とツイッター上でけんかしてるくらいだから
石橋はそんな計算はしてないと思われる

>>394=いつもの池沼

>>396
つーか、いわゆるケツノアナはわざとやってんじゃねーかと思うんだが？
嘘をつくときに一番簡単にバレる一番有名な例をあげるし
編集への不満→畑は本で擁護してる
ポケモン裁判→小学館じゃねー
他にも、中途採用が昇進できない、年功序列・・・社訓が一番おかしかったか

あげくに自分がガッシュの頃から深夜から昼間まで四六時中監視してるのに
>何年も前から四六時中
つっこまれるのを待ってんじゃねーかと


436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 01:12:59.38 ID:v7YdaeSG0 [1/3]
>>430
畑も若木も編集部には不満たらたらだけど
尊敬する留美子がいるからこそサンデーにとどまっている

450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 13:27:53.29 ID:v7YdaeSG0 [2/3]
最後に当たった企画モノってガッシュじゃね？

453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 15:51:09.96 ID:v7YdaeSG0 [3/3]
ていうかお前こそ何年も前から四六時中
編集部の悪口を監視してるキチガイだろ。ご苦労なことだなｗ

日本語で

>>386
まじどこで言われてんの？
ここでも総合でもそんなこと言われてないけどｗ
誰とどのスレで戦ってんの？ｗ

ちょっと前にいつもの人が総合スレで暴れてたな
一日中いて、未だにガッシュのことを言うのが特徴だからすぐにわかる
さすがに向こうでもバレはじめたみたいだけどな

284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 02:02:43.26 ID:wk3Cy04a0 [1/7]
288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 11:26:09.63 ID:wk3Cy04a0 [2/7]
290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 12:28:48.45 ID:wk3Cy04a0 [3/7]
295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 14:42:21.77 ID:wk3Cy04a0 [4/7]
299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 17:26:56.32 ID:wk3Cy04a0 [5/7]
317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 23:25:51.95 ID:wk3Cy04a0 [6/7]
320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 23:40:10.70 ID:wk3Cy04a0 [7/7]

裏サンデーとか大友新連載の情報載せてるまとめサイトとか見てこい
サンデーってだけでかなり叩かれてる

あーそっちか。そらしょうがないわ。ニュー速とかのサンデー読んでない奴は
サンデー糞編集部のまま時代が止まってるから。自業自得。汚名返上するまでずっとそのままよ

最近ようやく出てきている少なくとも何かに挑戦する気がある
石橋とかよさげな編集がもっと頑張らないと駄目ね

ツイッターで公開生喧嘩してるやつをいい編集と呼べるものなのかね

まあ別にいいんじゃね。ベテランならともかく
食ってかかってる森田っていう奴がどんな奴かわからんし。

森田ってやつはサンデーSの連載陣の中でも飛びぬけてつまんないの描いてるやつ
連載終わったら戦力外確実だから無視していい

サンデー読んでて叩くのはまあ歪んだ愛情だろうけど。
数年前から読んでもいない物に一日中粘着ってのはどういう人なんだ？
現状にそぐわないことを言ってバカにされるだけだろうに。

読んでもいないのに小学館のものなら全部褒め称えるキチガイもいるからどっちもどっち
子会社の集英社でさえ敵らしいよｗ

いつものアレ乙

上級必死だな

ばかの一つ覚え乙

どこにでも有能無能いろいろいる
それがわからない奴は無能編集と同じくらい無能と自覚すべき

見てる限り擁護派はさすがにサンデー読んでるな
つーか、担当は単行本に書いてあるとして、上の人事はどこから仕入れてくるんだ

関係者だろ、それこそ使い捨てゴーストライターやら飼い殺し新人作家まで含めて
そもそもサンデーは編集がブログやツイッターで調子委こいて余計な事言ってる奴らばかりだし情報管理とか適当

確かこのスレにはＳＴＫくんと呼ばれる自称編集部人事を調べるのが好きな奇特な奴がいたんじゃなかったか？
創とかその調子こいて自爆してる編集の個人ＳＮＳとか出版業界の雑誌とか奥付とか見まくればやれないことはない

やれないことはないがものすごい時間の無駄遣いだし
たぶん何か間違っている。デスクはデスク歴とかじゃねーの
こんなに現役が多いならもうデスク1人に部員１人体制じゃんｗ

こういうことの積み重ねが大事なのに
STKくんには愛を感じるが、妄想で編集叩きするやつには知性も品性も足りないよ

>>415
ド深夜に書き込んでるから、いつもの働いたことの無い人なんだろうけれど……
少子高齢化で新入社員、若手が少なく、今、どこの会社もそんなもんなんだよ
チーフとか横文字のよく分からない役職を増やしてる

と必死で自分をフォローするＳＴＫである
本当に中の人が見たら大笑いなんだろうな

一度役職についたら異動しても二度と外れないリスト

読者は担当してる漫画の出来以外で編集の能力を判断しないんでどうでもいいです
STKのリストもそこがあってればおｋ。編集長や副編だってカスはカスでしょ

>>415 >>418 >>419
また出たよ……そりゃアンタみたいな嘘つきは本当のことを言われると困るから情報源叩きになるわな。
デスクの数は以前に説明されたろ、記憶力無いから憶えてないのか。
「ポスト不足」でググってみろよ。日本全体の問題だから。マジで社会常識が無いな。
マガジンなんか副編集長が8人もいて、うるう副編集長って絶望先生でネタにまでなった。
むしろ中途採用の幹部のいる一ツ橋系、特に最年少編集長のいるサンデーはましな方って結論になったろうに。
いつも思うんだが、なんでサンデーにとって一番都合の良いすぐばれる嘘をつく。
アンタこそサンデーの工作員でわざとやってんの？

STKくんはいつも最初は静かだけて突然切れる性癖があるね

>>421
ていうかSTKがデスクのソースをどこからひっぱりだしてきたか
書けばいいだけなんだが何言い訳して逃げてんの。それだせば納得するだろうに
前に書いたとか知らんよそんなの。おまえみたいに全員常駐してるわけじゃあるまいし

自分でソースを探す努力をしたらいいのに。
アンチって基本ぐうたらばっかでウンコすぎるわ。ソースもツィッターやブログ、あと２ちゃんが
せいぜいなものでPCや携帯では調べられないことには無力。

>>421
アンチは基本的に嘘をつくつもりはないんじゃないかな。
自分の都合のいい情報だけ覚えていて、間違っているときは都合のいいように記憶を改変してるんだと思う

いや俺はソースなんぞいらんよ。ただもとはと言えば
デスクなんてどこでわかるの？っていうつっこみだろ？
ソース出せば閉口するんだからうだうだ言ってないで出せばいいだろうに

>>425
編集長や副編集長ならともかくデスクのソースは
おそらくブログやSNSで「デスクの〜です」とか書いてたのを見ただけじゃね
よってその記事を探すしかないがめんどくさい作業だ
確かにそいつが今現在デスクかどうかまではわからないよ

ちなみに俺はSTK本人ではない

ただの教えて君か

とりあえず>>424ってバカなんだろうな
>>421は全然アンチの話はしていないと思うの
サンデーの工作員か？って書いてるし真逆のレスだと思うのｗ

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-8645.html
よりによって石橋を「ダメダメなサンデー編集部代表」としてフルボッコですか、やらおんさん。
誰に頼まれたんです？↓こんなコメントまで書いちゃってｗ

101. 名前：名無しさん 投稿日：2012年04月07日 15:14
小学館の編集全員がクソとは言わない
中にはゲッサンの編集長みたいな人格者もいるしな
ただ石橋和章、テメーは別だ

187. 名前：名無しさん 投稿日：2012年04月07日 17:34
冠悪く言われてるが、ジャぱんの最初の方が面白かったのは冠の功績じゃね？
冠担当作家の話を色々読んだが、売れるコースに乗せた時点で放任するみたいだな
それまで冠のアイディア出しに頼り切ってた漫画家は
自分ひとりでは面白い物が作れず、漫画が崩壊して冠を恨むようになる
客に対して誠実じゃない、傍若無人で嫌な奴なんだろうけど
この石橋みたいに最小限の仕事しかやりたくないとか抜かす、怠け者よりは
仕事してみたいと思えるタイプだわ。面白い漫画作るために出し惜しみしてんじゃねーよカス

そこって、やたらアニメ漫画業界へのワナビー臭に満ちてる腐れアフィブログじゃねえか
上級みたいなのが運営してるんだろうな

実際クソ編集じゃん

ヒット作をあれだけ持ってればクソとは言えないだろ
>>431は人生でなんかヒットしたことあんのか？

そういうところがクソ編集なんだよ
漫画家の実力じゃなくて俺がヒットさせたって思ってるところがクソ

へー、石橋がいつ自分がヒットさせたと言ったんだ？

漫画家と編集がいい仕事しなけりゃヒットなんかしない

>>424
つーか、年功序列の話は何度もやった気がするけどな
いわゆるケツの穴クンは働いたことがないから
役職の上が詰まってみんな困ってるってのが理解できないのかな
学校で同級生しか人間の集まりを見たことが無いだろうから

誰も聞いてないのに必死であいつは働いたことがないだの誰誰はニートだの言ってる奴は
そいつ自身にトラウマがあるとしか思えないですから気をつけた方がいいですよｗ

まあ粘着同士の個人攻撃というくだらんレスの応酬はおいておいて
石橋に関してはしばらく見守りましょう。


>>358見る限りじゃ意欲に燃えているようだから

書いてある通りこれから「天才を見つけて育てる」ことができたなら有能だし
新人に編集が押し付けた糞企画漫画やベテランに頼るようならただのそこらにいる編集と一緒だし

口だけじゃないなら裏サンデー発で何か生まれることでしょう。
「企画始めます」って書いてるからには裏サンデーは石橋が主導なんだろうし。

裏サンデーとやら面白ければ石橋成功
面白く無ければ石橋がカス
というか勘違いのゴミ
いまの段階ではキモいだけというだけで
僕はすでにキモいと思うから裏サンデーとやら見ないけど
Twitterの文章も気持ち悪いけど、こんなガイキチ飼ってる小学館て懐深いんだなって思う

いずれにしても石橋って人は勘違いしてると思う
才能ないけど自己顕示欲の固まりって感じで
原作者云々とかいうけどそれにならない自分も肯定してて
なんかもう自己愛の固まりみたいな
スクエニからの転職とか言ってるけどなんかコンプレックスのオナニー感ご見えて生理的に嫌だな

まあその通りだ。だから口だけでかいのか
口だけではなく本当に出来る奴なのか見もの
何もできなかったらおまえらや森田って雑魚にも笑われることだろう

>>436
だからさ、わざわざ深夜に……あんたの方がニートだろうに
突っ込まれる為にマジでわざとやってんの？

わかりやすいなおまえ。気にしすぎだよニートくん

>>417>>441
よう。毎日10時にレスするニート

＞Twitterの文章も気持ち悪いけど、こんなガイキチ飼ってる小学館て懐深いんだなって思う

そこから小学館を褒めるところに持っていくのも無理がある気がするけど、
これで石橋が成果をあげたとしたら
石橋自身も彼の好きにさせてた編集部と小学館は評価されていい

とにかく面白い漫画を読ませて下さい

まーだやってんのかよケツの穴
いつものように個人攻撃してごまかそうとしてるけど
本題のデスクが多過ぎるってのは間違いで、それに反論できないだろう
そういう社会常識を知らないお前が確実にニートだろうが

ニート同士喧嘩するなよ。みっともない。
おまえらが石橋の1000分の１も社会の役に立ってないことは間違いない

ニートじゃねえよ、結構忙しいからこそ文句を言ってるんだ
同じ嘘を何度も言う粘着がいると、休みの日にスレを読む時間が無駄になるだろう
市原が最年少で編集長になったからサンデーは意外と年功序列じゃないって話は
ゲッサンが話題になる度に何回も読んだ憶えがある
そうじゃないなら、そうじゃない例をニート論争しないでさっさと挙げてくれよ

急に第三者みたいに装ってるＳＴＫ君が
どこでデスクを探してきたかをさらっと書けばいいだけじゃないのかと。
めんどくさいだろうけどどこどこのブログで見たとか。
何こういう時だけ逃げ回ってんのさ。いつもみたいに饒舌に書きなよ

ちなみに俺はどちら側でもない

>>448
どちら側でもない、のは認めてやるが、俺はいわゆるSTKじゃないよ
だって>>455で「デスクが多いなんてことはない」という意見なんだから
なんで俺がデスクをどこで知ったか挙げなきゃいけないんだ？
デスクが多くてサンデーはおかしい、というアンチがデスクの数をどこで知ったか証明すべきだろう

>>449
あーすまん。漠然と書きすぎた
君じゃないのはわかっているよ

たぶん　…←これを多用してるのがＳＴＫ君だ

ちなみに昨日ＳＴＫくんをフォローしてあげたのは俺だ>>426

>>450
ああ、そうか、俺も早とちりしたわ、すまん

で、中西の担当の和田がどんなやつなのか分かってるやつは誰もいないの？

そもそもこのスレにはどんな奴かまでわかるような中の人はいないけど？

>>453
誰も予想してなかったパンダ（市原）の昇進をリークしたヤツがいた
若過ぎてというか、当時は冠ばかり騒がれていて完全にノーマーク
逆に言えば、あだちが動くゲッサン創刊クラスの情報もこのスレ以外のネットには漏れない


15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/01(木) 00:29:14 ID:WRA6Jdeq0
今年の主要キャラはパンダとだけ言っておく
良くも悪くも有力者。月刊も増刊もこいつ次第
現編集長はパンダの動きを見て右往左往するだけだ。たぶん。
クラウンもしばらく休みかな。たぶん。

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/01(木) 11:50:49 ID:7jcEW7pn0
タイシの担当は単行本ででパンダとして出てくるがそれか？
貧乏タイシが連載する時に才能ある奴には金出すとか言って50万だか100万だか貸してたな
レンジマンの糞タイシを見たらそれが正解だったかどうかわからんがｗ

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/01(木) 15:29:58 ID:jnIpwlnS0
ＩとＫが部内の二強だったらしい。
バランスが崩れて、Ｉがやや有利になったってことかな。

「サンデーの評判が悪い」というのはアンチの妄想、と信者がずっと主張してたし
確認のしようがないから自分もそう思ってたけど
編集者自身が断言したんじゃ誤解のしようがないな。やっぱ評判悪いのか。

しかしそれをどこから聞いたんだろう。
まさかネットの噂だけで判断するまいし、
関係者が聞こえるように言うはずもないし、
それでも業界内からそういう情報が入ってくるのなら深刻だな。

>>455
そら志望者が減っているからわかるのだろう。石橋のツィッターみてもそうだし。
評判がどんな風に悪いか知らないがまずライクのせいで印象悪いってのがあるし
それ以外にもサンデーって「本誌」連載目指すのはどの雑誌より難しいからね
ベテランや移籍作家で埋まって新人にまわってくる枠がほとんどないのに
さらにその半分は企画漫画だし。最初からクラサンや増刊目指してますって奴ならいいけど

＞最初からクラサンや増刊目指してますって奴ならいいけど

ゲッサンやGXのような独立した雑誌ならともかく
クラサン増刊は本誌の２軍雑誌だから、いつまでも２軍にいたいなんて人はいないよね。
まして一年以上圏外の漫画がいつまでも居座ってるようじゃ一軍昇格の希望をなくすのも当然だ。

【漫画】サンデー編集の石橋和章氏「サンデーとかイメージ悪すぎだよ。悲しいよ」「イメージが悪いサンデーをひっくり返す」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1333776939/


石橋はすっかりかまってちゃんになってるねえ。
このスレも見てるんだろうね

結果出さないと本当にただの口だけオヤジになるぞ
まあ自分を追い詰めてストイックにやるつもりならいいことだが
先行してだらだらしゃべりすぎだな

バカ上司と世間の板ばさみにあってストレスたまってるおっさんの愚痴みたいだよｗ

>>458
＞実は自分が世界を作っていない事がバレるのを恐れて編集を疎む作家。
＞自分が世界を作っているのに、ペンを入れてる作家だけが神扱いされるのを見て僻む編集。


石橋がさらにサンデーのイメージを悪くしてる件ｗ
石橋がこれから裏サンデーを必死で頑張ったってこいつらがそのままいるんじゃ
「裏サンデーはサンデーと違って面白い」って言われるだけでサンデーのイメージは変わらないと思う
サンデーGXが面白くてもサンデーが面白いことにはならないでしょ？ｗ

「サンデー」とついている雑誌のイメージがよくなればそれで満足する人間なのかもしれないな

石橋の狙いは現編集体制の外で作家を育てて、それをもって下克上を狙ってるんじゃないかな。

このままサンデーの連載陣が廃刊が見えるほど弱体化して
その一方で裏サンデーが大きな評価を得られれば、
たとえ編集長が「廃刊になっても裏サンデーの奴らなんか載せるか」と反対しても
その上の人が裏サンデーの人材を本誌に推薦という流れもなくはない。

石橋も含めて一回漫画描いたらいんじゃねーの。村田雄作の担当みたいにさ
あまりにもわかってない。あまりにも井の中の編集

「編集が世界を作る」ことなんて絶対にないと思うんだよね。「手伝う」ことはあっても。
どうせ口か書面で言うだけでしょ？小説ならそのまま載せればいいけど
漫画としてそこから世界を作るのは絶対に作画をやってる漫画家の仕事であり功績だよね
編集が口で言っただけのアイデアにどれくらいの価値があるのかと。
素晴らしいアイデアだとしてもせいぜい３割分の功績がいいところだろ

まして「俺が世界を作った。それがバレるのを疎む漫画家がいる」なんて思ってる編集が
いるなら精神病だから裏サンデーなんて作ってないでまずそいつらを一掃したらいいよ

>>461
ないだろうな。GXに左遷された時の有井にそっくりだ
ゲッサンができて競争が生まれサンデーはよくなると
最後っ屁出して言ったがそれから数年なーんにもよくなってない
石橋も干されて終わりだなこりゃ

石橋にはマギがあるから失敗してもまだ大丈夫なんじゃね

>>458
どんどんポエムみたいな書き方になって自分に酔っててきもいなｗ
こんなに長文書くならブログ作れよｗ
これを見ると裏サンデーは石橋以外にも編集者がいるようだけど誰だろう
そいつが天才を見つけられない無能だったら意味がない
本当に天才が集まるのか
石橋だけが天才だと思っているオナニー漫画だらけか
裏サンデーは見ものだ。いま出てるのは全部外部からだからまだ期待できる
小笠原とか入ってたらすぐ撤収

しかし神知るとマギを立ち上げて実績が無いとか言われたら
最近のサンデー編集部に実績を上げた奴はいるのか

坪内はいい仕事してるじゃん。銀匙、B青
勝木もデカい仕事したしな

>>465

>>296
梅原　 　★直球、★武勇伝、☆G、☆動物医、青血
小林 　　★はじあく

ツイッターで裏サンデー立ち上げの日
石橋があとはウメとコバに任せて今日は寝る。起きたらフォロワー数増やしてくれるの信じてるとか言ってたし
たぶんこの二人は関わってるんじゃないかな

石橋に評判が悪いって言われても、一時期出て行った連中がバタバタ帰ってきてるし
何より荒川と大友だぜ？
石橋は同僚がポイントあげて焦ってるのかな
というかこんな大物の情報も事前には漏れないもんなんだな

はじあく担当と石橋はともかく直球担当してる奴に天才を探せるとは思えんな
あれこそまさにやる気のない作家と担当がだらだら作ってる漫画だ

>>470
いやはじあくもどうかと思うよ。ｇｄｇｄだし。
まあ直球と最近の武勇伝のキャラ崩壊見ると
梅原って奴が使えないのは確かだが

石橋はちょろちょろと何がしたいんだ。炎上商法か？
イメージ下がってるのはサンデーじゃなくて石橋だっての

お前こそ2ちゃんで業界通ぶって何がしたいんだってのｗ

マジ糞きめえスレだな

とニートがいらついております

>>469
大友は話題性だけで終わる可能性も捨てきれん

>>459
わしが書いたわしが育てたと誇らしげに互いを妬むほど
世界観やシナリオが優れている作品なんて今のサンデーにあるのかね？

>>476
今のサンデーにいるかはわからんさ、漫画家が他に移動して初めてわかるんだから
移籍先でズタボロになった漫画家の編集ことを言ってるんじゃね
とがしやすたかがガッシュの元編集が愚痴ってた話をしていた

>477
どこでしてたの？
詳細知りたい

むしろ石橋の話はほとんど石橋自身が固執してることに思える

まるで他の編集には妬んでる奴もいるけど自分は違うかのように書いているが
わざわざ他人様の気持ちを代弁する意味がわからん

赤松の著作隣接権の話にしたって石橋から率先して語りだしたが
本当に漫画家と一丸となって仲良く作品作っている人なら
作家の成功をたたえることはあっても
でも俺にも権利があるよね？なんてそんな細かい権利には
こだわらないと思う

なんだかしゃべればしゃべるほど軽い奴に見えてきたのは確かだ
黙って面白い漫画を作るだけでいいのにな

具体的に作家名や編集者名をあげないと、不特定多数が該当しちゃうのがまずい気がする。

売れて調子のった奴って若木？高津？

売れなくて恨むって、そりゃ誰しもちょっとはそういう感情おこるでしょ？すげーいろんな作家が該当するんじゃね？

いろんな不特定多数の作家がこれ見て俺って駄目人間？
とか思ってたら可哀相。

コーチが誰とは言わないがうちのチームには
糞選手と糞コーチがいますってツイッターで書くようなもんだからな
ぎくしゃくした編集部なんだろうな

>>481
> 売れて調子のった奴


　　　　　　　　 ／三三ミシ⌒｀ミﾐ､
　　　　　　　／/::::／三ミ}:{三ミﾐヽ､＼
　　　　　　/::::::::/三ﾐｼ^`´⌒ヽ}:;ﾍ::＼ヽ
　　　　　　lｼ/{:;:;::;:;;ﾘ　　　　　:|i ﾞ ::ミ ﾐ}ｉ
　　　　 　 |:;:;;::;:::;:iiｨ　　..　　　川:l|:ﾄi i ﾐi
　 　 　 　 {:;:;;::::ﾘ _,ｪｪ､,　 .._ｪｪﾍヽヾ;:;:;:::|
　　　　　　|:彡ｿ　■■■■■■ﾞヽ;;::{
　　　　　　 |;;;| .:;:;　｀~ _:　　_ ｀~　　`};;:ﾄ
　　　　　 　 し.::..　 ／ '‐､_,‐' ヽ....　　,ﾝ　
　　　　　 　 ヾ　::. 〈 '‐-ｪｪｪ=‐-'｀.　 /
　　　　　　　　ヽ;､ .:::. ､ー‐‐‐　 .::: /
　　　　　　　　　j､: ､ _＿＿__,.,.,. ィ
　　　　　　　　　}｀　　　　　　　　 {_

石橋から

mikunikko 裏サンデーがらみのリツイートしてくれた皆様感謝です。貰えたのはサン
デーのブランドだけ。宣伝費はゼロです。人員も週刊本誌、増刊、クラサンと仕事量
パンパンの平社員数人のみ。まさに貧乏暇なしチーム！でもやります、やれます。編
集も作家さんも一つになって走ります。皆様お力をおかしください！


だってよ。石橋かニートか知らんが変なスレいっぱい立てちゃってご苦労なこったな

>>481
高津はデビュー前から雑記読ませてもらってるが石橋は

ネームの返事が五日待っても来ない
いつ二話掲載かスケジュールを教えない
東京行ったら酒だけ飲んで送迎などはサポート(現担当)に丸投げ
ドラマＣＤの作成中に退社
って当時の雑記にやんわりとだが書かれてたな

石橋糞編集にしかみえない…
ツイッターの自己紹介も自分大好き臭がして苛々する
変えよう変えようって気概はいいんだけどさー

確かに最初はよかったけど最近は
苦しいけど頑張ってるアピールがうざいナルシストみたいになってきたなｗ

そんなに金もらってないわけないだろうｗ
どう考えても誰か雇ってサイト作成と運営してるし
前から思ってたけど何かある度にどんな小さなネタ（例：電脳とAKBコラボ）でも
必ずヤフトピ下段とナタリーに載るけどあれもただなんですかい？

週刊朝日の４月６日号に楳図かずお先生のインタビューが載っていたよ。
それによると「今の漫画編集者たちは漫画家の作家性を全面否定して自分が考えたストーリーを漫画家に押し付けている。
漫画家さんの作家性が認められず、編集者たちがストーリーをリードした結果、誌上に出回る漫画作品は底の浅いストーリーばっかりになってしまった。
これが僕が漫画の執筆前線から退いた本当の原因なんだけど。」と今の漫画業界を本当に嘆いていましたよ。

>>485
本当だとしたら、
そんな手抜きしても作品売れて甘い汁吸えたから
裏サンデー立ち上げたんだろうな…

「読み切りとかって何の意味があるんだろうね？」のツイートが物議を醸す
発言者は「サンデーの編集者」。マンガにおける読み切りの意味とは？
http://togetter.com/li/286444

これまずいでしょ。
個人的な意見と言ってるけど編集部の総意と取られてもしょうがないよ。
現に漫画家や関係者から非難轟々。

石橋も若木と同レベルのキチガイだったというオチ

>>490
つい最近サンデー編集の悪いイメージを払拭したいって話だったのにｗｗｗ

おそらく本誌で夏前にありそうな読み切り攻勢に石橋１人だけぶーたれてんだろ

もうツイッター取り上げろ 余計な発言ばっかしてる

あと企画ばっかやるんじゃなくて漫画を面白くさせろよ Ｓの新撰組のやつ酷すぎだろ

>>493
石橋の論理でいえば、才能ないからしょうがない、
君は漫画家無理ですねって事になるのでは。

まあいくら炎上商法で裏サン宣伝しても
肝心の漫画家が本当にゴミしかいないｗ
無料で書いてくれる奴集めたの？ってくらいゴミｗ

>>481
若木はあたまおかしいけど
高津はなぁ、それこそＷＥＢ出身の元祖みたいなもんでしょ
石橋の大好きな一人で作品創れる「天才（）」じゃん

ていうか石橋の受け持った代表とやらの作家で
ブログやツイッターやってる若木高津中村が完全スルーって事は
彼に付いてきてるのは大高だけっぽいね
現実でもあんな態度なら離れたくなる気持ちわかるｗ

>>495にとって「ゴミ」じゃない漫画家は10人もいません

こんな編集で大高は大丈夫か不安である

余計な発言だと思ったらただの裏サンデーの宣伝だった


まぎらわしいつぶやきしてるんじゃねーよ!!

石橋つぶやき最後まで読んで 最後まで読まずに叩いたら駄目だなと思った

まとめのなかの高橋に向かって言ってみろとか完全に言いがかりにもほどがあるな

今の体制を裏サンデーではぶち壊してみたいってだけで読み切り批判じゃ全くないじゃん

>>500
でもツイッターは短い文字制限での発言が拡散されたりするだろ
最初に誤解されるような発言してるんだからそこの部分に反応するのは普通

最初に問題提起してその後長く語りたいならブログに書いてリンクでも張れよっていう

不用意な発言であることには変わらないよな

そこら辺は

こうつぶやいたらきっとまた炎上しちゃうんだろうなぁ（ニヤニヤ


ってのもあったんだろうなぁとは思うわ

だったらただの馬鹿じゃん

多分「読み切りって何の意味があるんだろうね」だけが拡散されて
「何こいつ」「だからサンデーの編集は」って事になってると思うわ
石橋にも損だと思うんだけどね、現状この人ただのツイッター中毒じゃんｗ

どちらにしてもこういう馬鹿編集がいるんだなあって思われるから
やめてほしいわついったーｗ

裏サンデーの宣伝じゃなくてサンデー編集部のネガキャンみたいだぞw

とりあえず

僕は保守的な他の編集部員と違って頭がいいんだよー
平社員集めてゲリラ作戦をとるよー
編集部には他人を妬む馬鹿がたくさんいるんだよー
ツイッタでディスってもいいのかって？馬鹿をディスって何が悪いの？平気だよー

っていうことだけは伝わった

>>495>>497
いやまじでゴミだわ。まとめサイトで裏サン連載予定の漫画家を見てきたが無料WEB連載じゃないと無理
本誌でやったら金返せって言われる。小笠原以下のもいる。ニコ静画の奴とかいるし。
この中からヒットさせるというよりこれから投稿者募るための釣りサイトだな

わざわざ見に行った時点で利用されてるな

>>508の要約読んでたらミサワにしか思えなくなってきた…
うぜー石橋ミサワうぜー

>>488
サンデーに限ったことじゃないが大御所でもそう思うんだな
その天才の作家性が存分に出てる作品が載っていたのもサンデーなんだが
現状はこのざまだ。なげかわしい・・・

おやおやいつも強引に擁護しにくるサンデー信者さん静かですね
縄田編集部は擁護するが編集部を馬鹿にしてるザコ編集石橋は仲間じゃないと？

最初擁護してた人でももう石橋擁護できなくなってきてるな
編集者の立場忘れて評論家気取りになって来てる

漫画家と一緒に地道に漫画を作り上げるのが編集者の本分なのに

このスレ住人にとってはニコ静も新都社もクズってことを>>509が明言してくれました
どうもありがとう

ネットヤクザ

クズだの８９３だの基地外は言葉が汚いですね

お前は誰と戦ってんだ？心がカタワなのか？

おもしろーい

>>513
僕はいつもの池沼くん

まで読んだ

＞漫画家と一緒に地道に漫画を作り上げるのが編集者の本分なのに
地道に作り上げてる人たちが成果をあげてたら石橋に言いたい放題言わせる状況にもならなかったろう

読者にとって過程はどうでもいいんだよ
最終的に面白い漫画を読者に提供できるのが優秀な編集だ

下らない内輪もめなんかしてないで
縄田一派でも石橋でもどっちでもいいから面白い漫画を読ませろ

>>478
ググったらこれが出てきたが、この時期にヤンサンに移籍したのって誰だ
ttp://www.cyzo.com/2008/11/post_1129.html
とがし】　実はブログで書かれた編集者のひとりは僕の担当なんだけど、良い編集者でしたよ。
ちょうど「ヤンサン」休刊でヘコんでるときに、この件で叩かれてダブルショックだったみたい。
その編集者が出したアイデアが『金色の〜』で採用されていたそうだけど、
今になって「つまらないお話を描かねばならないのかとストレスがたまる」ってブログに書かれてた。
でも、それって、昨日まで仲が良かった人に「本当は、お前のこと嫌いだったんだ」と言われたようなもんだからね、
それはショックですよ。
係争中だからイチ編集者としては反論もできないし。

　　　　　　　　 ／三三ミシ⌒｀ミﾐ､
　　　　　　　／/::::／三ミ}:{三ミﾐヽ､＼
　　　　　　/::::::::/三ﾐｼ^`´⌒ヽ}:;ﾍ::＼ヽ
　　　　　　lｼ/{:;:;::;:;;ﾘ　　　　　:|i ﾞ ::ミ ﾐ}ｉ
　　　　 　 |:;:;;::;:::;:iiｨ　　..　　　川:l|:ﾄi i ﾐi
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>例えばこんな仕組みあり？WEBコミックサイトがある。連載作品は全てランキングになっている。
>漫画家になりたい方、そこで勝手に連載してください。
>ランキングで現連載陣に勝てたら原稿料出しますし、必要なら担当も付きますよ。単行本も出るよ。

指摘してる人もいるけど
もともと創作意欲があって編集者不要でweb連載出来るような人が
わざわざジャンプみたいなブランドがあるわけでもない
イメージの悪いサンデーを経由する必要がないよな。

裏サンデーとかいうのが実質web上ですでに活躍してる人囲い込んで
勝手に育った作物だけを刈り取って行く下衆な行為に見えるのは
サンデーのパブリックイメージ通りなんで笑うけど。

そんな乱暴なやりかたで何人（長期的に）漫画家として残るんかね
ＷＥＢ漫画家が成功した例なんて数えるほどしかないぞ
少し前流行った書籍詐欺とか携帯漫画詐欺に似てる

まぁ始まって結果が出るまでわからんよね
失敗したら痛い目見るのはやっぱり作家だけなんだろうな・・・

商業でうまく行かなくて無料Webに出戻っても
欲目出して商業行って俺らを裏切った
(商業化で無料だったのが見れなくなったり更新が減ったりする)
と元の読者は離れていき……って悲惨なパターンが結構ある

原稿料はまともに出るのだろうか？

裏サンの決まってるメンバーは新都社VIPではただで書いてる人もいるが
そんな人たちにサンデー作家と同じレベルの原稿料だすとしたら

石橋がわざとらしく言ってるような>>484
貧しいサイトではなくかなり金使うコンテンツだよね

モーニング�Uも金払い悪くて作家に暴露されてたし
あやしいもんだ

縄田軍団サンデー・クラサン・S
市原軍団ゲッサン
石橋軍団裏サンデー

で対決すればいいんじゃない？ｗ
スタートを揃えてある期間に一番ヒット作を作れた奴が本誌編集長やればいいよｗ

一丸となってサンデーブランド立て直さないといけないのに
内部分裂しちゃってるのがもうね、大企業ってホント

ゲッサンの作品の番外編を本誌でやったりしてるから分裂はしてないだろ

石橋一派だけが騒いでるだけのような気がしてきた

仲悪いかどうかは知らんが少なくとも創刊時の市原のコメントや石橋の今回のツイッター見る限りじゃ
やりたいことがサンデー本誌とは違うから独立して媒体を作りました。あのままやってても駄目だ
っていう意味あいの宣言とも言うべきものだったがね

ちなみに番外編は宣伝のためならいくらでもやるし
ゲッサンは女性漫画誌でさえもコラボしてるよ

>>531
というか、金がかかりそうなまともな宣伝らしい宣伝はされていないから
ここんとこ石橋がおかしなツイート連発してるのは炎上商法だったんじゃねーかと
おかしなアンチみたいなのも逆の意味で自演かも

あとはウメとコバにフォロワー増やすのまかせたとかモロに書いてるし炎上商法なのは間違いない

ただ本当は「サンデーを叩いた上で裏サンはサンデーとは違う」と印象づけようとしたのに
「頭おかしいナルシスト編集がなんか言ってるぞ」と叩かれちゃったという

別の結果になってしまった

ご意見番気取って上から目線で批判してた連中は
まんまと策に乗せられてることに気づかなかったのかね？

小笠原、今どうしてるんだ

ちゃっかり裏サンデーで復活したりして

忘れた頃に性懲りもなく本誌３回目をぶちこんでくる予感がする
裏サンなんて始めたらますます意地になってコロコロ系ギャグ漫画を連載しそう
新連載もひどいもんだ

>>527
まだ決まってないようだが原稿料は出ないか出ても薄給
人気が出たら単行本と原稿料出そうか？と書いている
原稿料とネット掲載料で２倍払ってるクラサンとは全然違うな

金出さないと天才寄ってこないよ

原稿料うんぬんは投稿してきた作品に関してのみだろ
他の作品は普通に原稿料あると思うぞ

いやそれはないだろう。まだ石橋が妄想してる段階だが
ランキング制にして上位の奴に原稿料っていうルールにするのだから
そいつらだけ何位でも原稿料貰えるんじゃ話しにならない

>>540
小学館の社員の給料と社員の質に相関性がどれだけあると思う？

サンデーはパクリ連載だけはやめてほしい
あれをやられると本誌を金出して買うのがいやになる

＞小学館の社員の給料と社員の質に相関性がどれだけあると思う？

正社員は無能でも給料が出るしよほどの背任がなければクビにならないけど、
自由業である漫画家は、優秀な人間には相応の金を貰う権利がある。要らなくなったら即クビだけど。

少女漫画はエロ一点押しらしい
編集者がエロを強制して漫画家がエロ描いてバカ女が買う構図ができている

サンデーもエロ漫画ばかりにしろ
どうせ売上げなんて下がる一方だからエロ路線でいいよ
留美子なんてエロとギャグで天下取ったくらいだしよ

ヨタ話にしろ石橋の提案ってどれも
自力で人気コンテンツになったものに
後からサンデー編集者と名乗る者が乗っかって来て
権利いただきます(＾＾)としか言ってないんだけど
どこにサンデーのイメージを好転させる要素があるんだよｗ
このレベルなら既存のメジャー創作サイト（激戦区）で人気者になって
同人誌売った方が儲かるんじゃないの

『戦国コレクション』今週からサンデーで始まった漫画の絵が酷い・・・
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-8765.html

誰だよこの企画立ててこの漫画家引っ張ってきたの…
連載始まったのに本スレも50レス行ってねえじゃん…

>>546
その通りだろうな。だからいわゆる同人の大手には断わられているかスルーされているんじゃないかな
連載が不可能というかね。空いた時間ですぐに書けるへたうまギャグとか４コマの奴で
かつ無名の奴じゃないと何回もうｐできないしやるメリットがない
わざわざネットで書いてる人は他に本分がある学生とか社会人とかだろうし

石橋暇なんだな
おまえらみたいな素人のつっこみにtwitterでいちいち返信してる
仕事しろよｗ

まあこれで成功したら大したもんだ
クラサンや小学館の投稿サイト運営してる奴は無能ってことになるしｗ
誰が運営するかの違いだけだからね

ツイッターやってないで漫画作ってくれ、マジで

それは若木にも言えることだなｗ
余計なことばっかり発言する暇があったら、休載や減ページにならないように一生懸命原稿描けっつーの

かまってちゃんだからtwitter始めたんだろうなぁ
褒め言葉に飢えてるので褒めたたえてあげましょう(棒

モノを作る人間がツイッターやブログで理想や鬱憤を吐いちゃうと
そこで発散されちゃって仕事に生かされないってどっかで読んだなぁ
そうならないといいんだけど。

>>553
サンデー作家そのものじゃんw

よし、椎名からブログとTwitterを取り上げろ

ブログとかツイッタで好印象になってるのって藤田くらいだよな

石橋がツイッター炎上させなきゃ裏サンデー見に行かなかったのも事実だが、
この手口は1回しか通用しないだろしな。

どう見てもこの編集部は仲が悪いよね。仲良かったら上司に私はこういう漫画がやりたいって言って
サンデーあげて全面プッシュしてやればいいだけだからね
それをわざわざすでに似たようなクラサンがあるのにさらに立ち上げるとか大掛かりな痴話げんかだこと
結局自分の軍団で自分が筆頭でやりたいだけでしょ。市原も石橋も。

つまり上司と仲悪いのに独自企画は通るわ、大がかりな痴話喧嘩に「サンデー」という看板を使わせてくれるんだね

お前がニートなのはよく分かったよ

しかもクラサンとはかなり違ったサイトになりそうなのにな

違うかねぇ。裏サンが金がないからサイトがしょぼいだけで
載ってる漫画は大差なさそうだぞ

>>559
いつものニート気にしまくりくんはかまうのもあほらしいが
骨髄反射してないでまず石橋のツイッターを見てきなさい
石橋の発言は全部釣り。一遍も真実は語っていないと言い張るなら別だがね

二つ発表されたようだな。一つは終わってる
もう一つは絵はまあまあだが毎週連載て何枚書くのかね

>>562
石橋の発言は全部釣りだと思うが、それはすなわち別に編集部内なり漫画家と問題はないってことだろう。

ところで平日毎日更新はいいが、土日の更新無しってのはなあ。

>>564
へーまじで全部釣りだと思えるのか。なんでそんなにやみくもに妄信して知ったかぶってるのか知らないが
石橋は別に今回に限ったことじゃなく前から漫画家と一緒に業界や編集部の愚痴ばっかり言ってるんだがね
見ないで語ってもしょうがないぞ。ざっとでいいから見ることをお薦めするよ

いつもは短文で今回は長文書いただけだしな

気持ち>>508
状況>>484
目的・・・サンデーでできないことを自由にやる。サンデーのイメージを変える

じゃね。そもそもやりたいことできる良い環境で
仲良くやってるなら立ち上げさえしないと思うけど？
特に石橋より上の連中に関する石橋の発言は何か固執してるものがある
裏サンならそいつらをスルーできる

結局、編集部内のゴタゴタを露呈させるだけの結果に終わりそう

とりあえず現縄田編集部は引き抜きばっかで育成は完全にさじ投げてるよな
それを石橋がやってるなら役割分担できてんじゃないの？

サンデー編集部は内側から暗に叩かれることが多いな
ライクとか夏目とか石橋とか若木とか有井とか。こんなにいじられてる編集部他にないわ
可哀想になってきた。生徒が先生の悪口書くいじめサイトみたいｗ
上の方にいる連中はDQNっていうかもう若手編集のセンスがわからないおっさんなんだろう。たぶんｗ

＞可哀想になってきた。生徒が先生の悪口書くいじめサイトみたいｗ

その理屈はわからないなあ。
叩かれる理由はあるのに改めない、むしろ愚痴を吐くほうが悪いとしか考えない
その先生の授業を受け続けなければならない生徒のほうが不幸だろう。

生徒は愚痴るだけで先生を代えてもらうことはできないんだから。

一番いいのはお互い腹を割って話すことだけど、
そんな器量が先生側にあるなら陰で愚痴る必要もないよね。

戦コレとかひめはじけとかいまだにあんな前時代的な漫画を載せる連中より
ナルシスト石橋の方がまだまし

規制されてしばらく来れなかったけど
結局石橋きもい→サンデーは糞
という流れになって
本人の発言の検証はどこへ行ったのやら・・・。

あ、和田はおそらくコロコロで小西の担当してた
和田裕樹ってやつかも

>>570
それがさ、作品の引き継ぎだけを見ると
石橋が上層部と対立してる、という予想が成り立たないかも知んないんだよね
石橋って実は縄田含め今の副編全員（いるか不明の鳥光を除く）
と「直接」作品引き継ぎしてんだよね

つまり・・・逆に縄田とかは石橋を可愛がってる可能性もある・・・という
ちなみに裏サンデーのメンツ（石橋、梅原、小林翔）は
全員坪内と作品引き継ぎを行ったことがあるし

前からちょいちょい編集部に文句言ってる石橋が
どんなネタでもいいのにわざわざサンデーを批判する内容で炎上させて
成功を妬む編集がいるとか読切はイラネとか余計なことまで書いて
クラサンと違ってなんのバックアップもない裏サンデーを
サンデー編集をやりつつ貧相に立ち上げたけど

それは実は縄田と仲良く考えてやったこと

ってかい？ちょっと無理がありすぎるんじゃないか？
縄田としては「やりたいなら勝手にやれば？俺は知らん」程度じゃないのかね？
引継ぎやサンデー名前貸しにしたって
引き継ぎたくない。気に食わないから貸さない。なんて断れると思うか？仕事なんだし。

ライク事件の時に林か誰かが何も任せられない編集ばかりと言ってたから
やる気ある奴はそれだけでGOサイン出るんだろ。人格は問わず
冠や瓜生も悪くも悪くもでしゃばっている

>>574
一応「一個人」の発言だから縄田が考えたというのはあり得ないし
仲が良い、ってのは言いすぎだったけど
成功をねたむ云々のつぶやきはむしろ「いち業界人」「いちサンデー編集部員」としての
自己批判ないし反省だととらえたんだが
つまり自分含めての反省
だからここでよく言われる
「自分を分かってくれない上層部は糞だ」と他人事に言ってる感じはしなかったんだが

あとは炎上した後
「ちょろっと怒っただけで黙認してくれる編集部に感謝」と石橋がつぶやいてる感じでは
仲が険悪なのかぁ？

あと坪内と石橋に関しては某SNSで偶然見つけちゃったんだけど
これはさすがにヤバいので言えない

散々STKしてたくせに大切なところだけ急にもじもじされても…

>>577
あれに関しては
自分で見つけて自分の目で確かめてくださいとしか言えない
さすがにもうコミックスに載ってる担当名と
年数で認定できるデスク、ニュースで確認できる副編とか以外は
傍若無人に広められないわ・・・反省

だったら思わせぶりなこと書きこまなきゃいいじゃん
アホみたいなやつだな

STK先生の歪んだ愛情

徒弟制度を強化して漫画家を育てたらどうだ？
藤田や留美子やあだちに指導させてよ
自力でＷＥＢ連載で完成度の高い作品作れるなら誰も苦労しない
ジャンプ漫画家だってアシで色々ノウハウを蓄積してからメジャーになってる人ばっかだろ
アシ育成とかシナリオ育成とか無駄に高い社員の給料削ってやればいいのに

>>579
いやあ、申し訳ないね
よくよく考えたらかなりヤバいわ

議論は闇に・・・。

あ、戦コレの担当、もしかしたらガンダム担当の和田の可能性が高いかも
実際和田はコロコロではゴゴ西の担当だったし

このスレでは情報集めてくる奇特な奴をSTKくんと仮に呼んではいたが
一人でネタ見つけてウヒヒヒこれは新発見とか思ってるだけなら
もうガチでただのストーカーじゃないかｗ

STK先生独自の倫理観からアウトなんでしょ
どうにもならんよ
本番もアナルもOKだけどキスだけはダメ！とか言ってる風俗嬢みたいなもんで

知ってるけど教えないよとか言い出したら末期。通院おすすめ

>>581
藤田は後進の指導に積極的だったけど芽が出たのは安西とライクぐらい

おまえの藤田情報狭すぎだろ

安…西？

STKくんはしばらく消えて帰ってきたらとんでもない馬鹿になってたでござる

>>581
留美子は審査員やっとるがな
まあ編集が選抜した奴を最後に見るだけだろうけど
本誌連載陣はアシも言われなくても　やらされている　だろう

石橋が何したいのかわからんが
それを全否定するものを作ってるから楽しみだ
自爆テロみたいなもんだ
これで成功したら石橋も含めて編集部なんて別に要らないことになるからな
担当一人とだけ吟味してあとはサイト管理だけしときゃいい

上条明峰が2ヶ月くらい留美子のアシしてたんだっけ。
今の連載はマガジンだけどw

>>583-585
>>589
さすがに怖くなってきたんだよ・・・。
SNSでうっかり見ちゃった情報を晒すのがさ
こんなんで人生棒に振りたくないでござる

一応気まぐれでやってきたから
もう単行本の裏とか公式ニュースとか公式サイト以外の情報は
触れたり晒したくねえよぉ・・・

君の趣味と性癖は・・・どうでもいいです

ガッカン粘着どもの冷たさに絶望しかけるSTK先生

要するにフェイスブックだろ？和田とか、
瓜生とかの派手な毎日は分かる。前者は魚を、
後者は女を釣りまくってるみたいだな。仕事は
してなせそう

それが仕事で編集は趣味でやってます

ツイッターで素人に猛レスしてる石橋といいサンデーの編集って暇なんだな
数年前にこれみよがしに書いていた読切サンデー編集物語？に
手塚のところにずっといたという編集が書かれていたが
先輩を見習えよｗ

今は裏サンデーの宣伝にツイートするのが仕事みたいな状態だろう

いや。もはや宣伝しないでただかまってるだけ

話題になってる時点で宣伝にはなってる

このスレもレスが激増したしな
でもこういうのを喜ぶ人は金は落とさんから意味がないかもしれんな
雷句なんか自他共に認める酷い状態だし

話題になってないだろうな
公式のツイッターとかの共有数見れば分かる

最初だけどっと増えたけどそれからはほとんど動きなし

今北産業　石橋がどうかしたの？

もし裏サンデーが人気出たらクラサン、サンデーＳの大量の新人は用無しになるだろうな。

でもライバル心むき出しでお互いがいい漫画描こうとすれば、
いい結果を生むかもしれない。

敵対関係を上手く作ってほしい、
裏サンデーおもしろーいなんて言ってほしくないな。

>>603
なんだその短絡的な0/1理論ｗ
どうせ本誌以外は潰れて漫画家はニートになって首吊るだろJK

↑巧妙に偽装された犯罪予告？

>>605
そういうつもりはない

裏サンデーはリザーブドッグス

606
そんなマジレスされても…

サンデーでがんばるより
ジャンプの名を冠した集英社の二軍三軍雑誌を目指す方がまだマシ

>>603
ゲッサンができた時に有井が君とまったく同じこと言ってから３年経つけど結果はｒｙ

>>609
確かに、ジャンプは層が厚いけどより実力勝負が反映してるイメージがあるな
それに二軍三軍はもちろんオタ向け青年向けと受け皿が大きいからより多くの掲載のチャンスもある

サンデーは実力よりも編集の権力争いに左右されそうで純粋に漫画で勝負できる場というイメージじゃない

戦コレの小西はまさにそれだよね
コロコロから来た編集がいてコロコロで書いてた小西が萌え漫画得意そうじゃないのに連載

炎上商法は話題になっても金にはならんぞ、佐藤秀峰なんて大変だ。
あれとライクの件を見てて思ったのは「大企業の社員が攻撃されて喜んで騒ぐ」人間は、
まして、金持ちになる可能性のある漫画家の為になんて金を払わない、ってことだ。

そもそも炎上商法のつもりなのか？これ
裏サンと全然関係ないことで叩かれてんじゃ意味ねーじゃん
石橋が裏サンデーは「サンデーとは違って」「読切は必要ない」と
ただ説明を書いただけなのに勘違いされただけじゃねーのｗ

すっかりかまって癖が抜けなくなった石橋である

純粋に俺たちの心意気を感じてくれ！とか構造改革に燃える熱い自分に酔ってるんじゃないの。
でも言ってることは「編集者が製作に関わるとロクな事にならないので何もしません！(ﾋﾞｼｯ」だから
意気に感じるもなにもねえよってゆうｗ

>>615
勘違いしているようだが石橋のかまってちゃんは今回に始まったことではない
前は漫画家だけだったけど今は素人までかまうようになったけど

面白い作品立ち上げてくれるんなら別にいいんだけど
増刊の担当作品はつまらないしなぁ

＞「編集者が製作に関わるとロクな事にならないので何もしません！(ﾋﾞｼｯ」

これはいいことなんじゃないかな。実際、読切段階で面白かったものが連載にあたって
設定が変わって（編集のせいかは知らんが）つまらなくなったことは多々あっても逆はなかったし。

作家は売れなかったとしても「編集の改ざんのせいでつまらなくなった」と愚痴を吐くこともないし
編集も「あいつらが変な改変したせいでつまらなくなった」と読者に言われずにすむ。

いっそ漫画家たちだけで雑誌も作れば一番いい

それをコンセプトにしたコミックギアという雑誌がありましてね…

佐藤もダメだったし、赤松も巧くいってないんだよ
サンデーだと松江名が

>>621-622
そりゃやろうとする漫画家が三流ぞろいだから失敗するんだよ

てゆかJコミまで混ぜるなよｗ
赤松が意外な才覚あらわして成功しているけど、あれは漫画雑誌ってわけじゃないじゃん

赤松をヘッドハントすればいいだろ
赤松なんて声優で釣ればホイホイ来るわ
もしくはアホ嫁をグラビア接待して外堀から埋めて赤松を釣り上げろ

ギャラ泥棒でなければサンデー編集者はそれくらいやってみろ

結局引き抜きを希望する人たち

いらねぇよ
赤松の漫画が読みたいなら15年も連載してたんだからマガジン読者になってるはずだろ

それを読んでないんだからサンデー読者は赤松を求めてないってこと

>>625
企画も育成もダメなら引き抜きしかあるまい
業界内で一番金だけはある編集部だからな

裏サンデーもなんだかんだで引き抜きだからな。

まあでも、人材育成ってのは相当細やかに、かつエネルギーかけないと出来ない事だから、
編集者が投げたくなるのもわかるな。

新人育成専門の編集者いてもいいと思うけどな、二軍監督みたいな。

ただ引き抜くだけでいいとは思ってない
新人でもベテランでも作家の良さをどう引き出し導くかが編集の仕事

大金つんで大物引き抜くだけで勝てるなら巨人は毎年優勝してるだろうよ

銀の匙は個人的には好きだし売れてるんだろうけど
せっかくガンガンから連れて来たのにアレを描かせて
「大成功！！」と思ってるならもう
育成とか作家の能力の引き出し方とかの面では駄目だと思う

アレより百姓貴族とかもやしもんのほうが面白いしなぁ
銀の匙は面白い農協漫画に
夢がどうとか部活がどうとかの余計な心情描写混ぜて中だるみさせただけだろ？

いつも思ってるんだが、編集が介入しない方が良いってヤツは松江名のアニメは買ったんだろうな？

はいはいつまらないね良かったね

>>623
つーか赤松も最初に話題になった時だけだなあ。
過去作を金に換えるにも、元の単行本と違うコンセプトの廉価版や豪華版を作って、オマケを付け、
コンビニへ営業し、昔の読者の目のつく雑誌などに宣伝を載せる必要があるんだなあ、と思ったわ。
漫画onWebが典型だが、ネットで騒ぐヤツは結局金を払わない。

>>632
糞アニメと糞読切は確かに糞だったがあの後に
ケンイチ読んだら別に大差なかったわｗ
くだらないエロシーンとバトルだけ。

少し編集が暴走抑えてるかな程度

>>634
そこまでコストかけても利益が出るのは一部の有名作品のみだろうし、
赤松もその辺は分かってるから広告収入モデルを採用したんだろう＞ネットで騒ぐヤツは結局金を払わない。

>>632
なんで買わにゃならんのだ。あんな松江名がオナニーしたあげく編集部が宣伝した糞アニメ

裏サンデーはヒーローハーツとモブサイコ100が普通に楽しめた。
あとは3つはどうでもいいレベル、
クラサンとどっこいか下くらいかな。
ケンガンアシュラははっきりいってつまらない。

上から２つくらい読んで途中で読むのやめた
なんで縦スクロールやねん

>>636
広告先の物すら買わないから広告収入がなかなかあがってないらしい

縦スクロール別に読みづらくはなかったが、視線移動が変わってしまう
これますます商品化する時に難しくなる
まさか日めくりカレンダーみたいな形にするのか？

裏サンデー担当

石橋　ゼクレアトル、モブサイコ100

小林　ヒーローハーツ、ケンガンアシュラ

梅原　ヒト喰イ

だな

本当にサンデーの名前借りただけの中学生でも作れるようなサイトだな
ビュアーもないし金ないことだけは事実だ

縦スクロールワラタ、専用ビューワー開発費が出なかったわけかw

>>637
あれこそ、キャラはケンイチより前からあった
編集が介入してない松江名のオリジナルなんだぜ

たかが漫画で読み込みロードが発生したりするビューワーは
基本的に見にくいだけだから単純に採用してないんじゃないか？
あんなもんコピー防止用途の自主都合で利用者に不便かけてるだけのゴミだろ

この時代にロード待ちが発生するような重たいのは佐藤秀峰のサイトだけだろう
まあどっちでもいいが作り手が漫画として読んでもらいたいのか
ただの画像として読んでもらいたいかの違いだな
縦スクロールなら左も右も見開きも考える必要がない
単行本にする時も縦にめくるメモ帳にしたらいい。携帯漫画と同じ

ビューアーなくてもいいけど漫画はやっぱり２ページごとに読みたいなあ。
見開きがないと迫力に欠ける。
人間の目は基本的に縦長より横長のほうが多く情報を得られるんだからその辺考えてほしい。

それにこの１ｐ構成だと本にした時迫力なくなるよ。そんな予定無いならどうでもいいことだが。

>>632
あれは松江名の趣味で作ってたのに
編集部が商品化しようと血迷った結果じゃねーか

スマホでも気楽に読めるようにやったんだろう

あと個人でやってるWeb漫画は縦スクロール型はそこまで珍しくもないし

>>646
ちゃんと読んだ？
見開きあるよ

互いに

ビュワーのクラサン（笑）
縦スクの裏サン（笑）

っていう構図ですねｗ

ドラゴンボールだって見開き一回もないんだし
見開きなんていらないんじゃね

いや、大猿化してピラフの館壊したシーンで一回だけあったな…
まあどうでもいいか

どんだけ強引な擁護だよｗ

>>651宛ね

話も絵も普通で凡庸いまいち

ってコメントしたんですけど反映されないんですけど
表示されてるのもほとんど良いコメントしかないし
検閲してるのかしら？

>>649
見開き単位で読む機能があるの？どこに？

>>655
その程度のネガティブ意見ならけっこうあるよ。もう一回コメントしてみたら？

とりあえず訪問数と得票数が表示されてるのはクラサンよりもいいね（盛ってるかも知れんが）

>>650
ビューワーのほうが優位なんじゃないのか？

>>657
もう一回書いたけど駄目だね。
試しにどっちつかずのコメントしたら表示されたわ。
不具合か検閲か知らんが

つまんねー。全然面白くねー。とか一個もないのが不思議

訪問数が万単位行ってるのに、コメント百単位って少なすぎじゃない？

訪問数は分からんが、得票数はイタズラで連続投稿されてたらしい
で、24時間に一回ってするように対策したみたいだが
これもまた突破されたとか、裏サンデーで描いてる奴の一人がツイッターで言ってた

サンデーって廃刊するの？
最近はコンビニに行っても全く置いてないんだけど・・・

200円ぐらいでClubSanday配信すんのまだかよ？

新都社のWeb漫画とか見てる限り
訪問者１００人中コメント残すのは１〜２人くらいだよ

あきらかに

よさげなコメ
内容に関するコメ
中立のコメント

しか載せてないな。不自然すぎて笑えるわ。もうちょっと散らすとか工夫しろよｗ

率直な感想を認めずに何が漫画界の変革だよ

オープンな改革をアピールしておいて結局は情報統制か・・・
サンデーらしいと言えばらしいから驚くこともないけど

サンデーを本気で変革したいんだったら編集部総取替しか無いという実証がまた一つ増えたな

裏サンデーってつまり、３軍の集まりってことか？原稿料も本誌よりも安いんだろうし

>>661
2chで荒らしや違法な書き込みの排除にかけてる手間を考えると
薬物売買や個人情報晒しの危険もあるし
Webで自由に投票や書き込ませるのは現実的には無理だわ

ほぼ全く否定されてないコメント欄ってのは気持ち悪いものだな

>>668
マジかネタなのかわからないけど
２ｃｈと違ってせいぜい作者と作品叩きくらいだろｗ
誰があんなところで薬物売買するんだよｗ

率直な感想って何？
「筆を折れ」とか「お前を殺してやる」とかか？

どんだけすさんでんだ。おまえの思考回路

薬物は無いだろうが、漫画家や編集の個人情報や児童ポルノのURLがあるからな
エロ同人誌の話をし出すバカは漫画関係のスレやサイトにはよくいるし
つうか公式サイトのコメントはたいてい認証式だろ
最終的にはネット通販のように金を払った客にレビュー、評価させることになると思うが

擁護してる奴のレスはボケてるのかマジなのかわからないくらい無理があるねｗ

>>670
それは漫画に対する感想じゃないだろ
頭おかしいのか

まあけど本当に全コメント表示させたら、下手すると密林みたいに
本文よりコメント欄が面白い的なことになるかもしれんしな。
個人的には、興味がある作品へのコメントはまともに内容語ってるのが読みたいし、
そういうコメントが埋もれないという意味ではありがたい

評価のボタン押さないとコメント書けないらしいぞ。
そりゃ好意的な意見で埋め尽くされる訳だw

気持ち悪いサイトだな。

企業のサイトなんだから高評価のコメントしか載せないなんて当ったり前ジャン
アマゾンは基本的に流通担当だから各商品に対して中立ってことになってるだけで

クラサンだって評価は星５つから1つまであるぜ

ワロタｗここまで糞サイトだとは思わなかったｗ
あれならコメントを表示する意味さえないｗ

試写会での良いコメントだけ映して
おもしろい！泣きました！何度でも観ます！とか言ってる映画のCMみたいだｗ

まず否定ありきで悪意のあるコメント書き込む気満々のヤツがこのスレだけでも数人いる
全表示なんてできるわけないだろうが？
ネットイナゴほんとウゼェ

必死に擁護しているけど歯切れが悪いね

アンチだろうが誰だろうが
サイト開いてアホのように褒めているコメントしかなかったら
よほど馬鹿じゃない限り

このサイトなにかおかしい

と思うけど

クラサンで本日のギャグのおすすめが70話も続いてるという事は
裏サンも各作品最低でも50話くらいは続くだろう
その過程でどれか一つでも化ければ成功なんじゃないか

サイトもろとも全滅したりして

行ってみたが、さすがに携帯では閲覧し難かった。当たり前か。
Web漫画自体あまり読んだことないんで、作家も全員知らない人なんだが
読んだお前らのおすすめってどれ？

どれも低レベルだし好きなの選べ
春風って奴はコメントとか速度とかどうもうさんくさいな
ファンか本人が連投してるようだ

>>671 >>674
ブリーチスレとかﾏｰスレでは当たり前の光景ですが何か？
現にここだってもう作品そのものじゃなくて作家に対する批判が多くなってるだろうが。

そして「全部クズ」って結論に無理矢理もっていこうとする連中とかな
>>685のように

他人に文句言ってる暇があるならおすすめの書きゃいいだろ。ほれ。
書かないなら黙ってなさい

「全部クズ」ってことにしたい奴が春原に難癖つけてるのを見て、
とりあえず春原にはついていこうと思った
ニコニコ静画でも連載中だし、ジャンプSQにも連載持つみたいだし、楽しみだわ

単純なおつむだね。いいからおすすめ早く書けよｗ
次は何かな。叩かれるから書かないとか言い訳するのかい？

>>686
それと同種のことが裏サンの感想に書かれると思ってるのか？

もはや新都社VIPとニコ静でついたファンと本人が全力でふぁびょるサイトになってきてるな
それにしてもひどい作りだ。ランキング制で得票かけてるからか殺伐とせざるを得ない
>>661こういうのも本当にやる奴いるんだな

まあ運営者が上位は単行本化？とか言ってんだから必死になるのはわかる
作者もツイッターで必死になっちゃってる

クラサンと違ってよそで人気出た奴をもってきて使う。宣伝は各自やれ。っていう手法の副作用か
とりあえず始まる前に石橋がかっこつけて言ってたのってこんなものじゃないと思うけど

>>689
実にわかりやすいファンだな
ニコニコからのファンはこういう厨房くさい奴が多そうｗ
このスレのSTKとは違ったタチの悪さというかｗ

>>692
単行本はおそらく全員だぞ
上位は単行本化ってのは一般投稿読者が連載陣の人気を抜いた場合の話

>>694
石橋は一般投稿者限定とは書いてなくね。だいたいそれじゃランキングの意味がなくなるでしょ
同じレースに参加しててランク下なのに保護されてたり確約されてるのがいたら順位をつける意味がない
それゆえに今載せてるのもほぼ差のない素人なんだと思うんだけど

石橋がどう考えてるかなんてわからんが電子版の単行本だけ確約
紙の単行本は人気次第ってなってそうな気がしてる

現状単行本以外に集金できるシステムがないんだから出すだろ

刷っても売れなかったらどうしようもないな

むしろ売れる可能性がでるまでは出さないだろう
いままでネットで無料で書いてた素人たちだぞ

まあ、そういう時の為の電子版だ、上位を電子単行本にして様子を見るんだろう
思ったより盛り上がってるじゃん、赤松に絡まれて良かったかな

漫画賞で入選から入った素人とWebで勝手に人気集めてた素人
どっちに連載枠を与えてみたかの差でしかない気がするよ

でも、春原ロビンソンはジャンプSQの連載作家だし
ONEはミラクルジャンプで村田と組んで読切掲載

連載させて育成してみたはいいけど他所に持っていかれるようだったら最悪だな

どっちかと言えばそういう他社の漫画家にも依頼できることが利点では
向こうで連載が決まったらやめるなり量を減らして良いですよ、と
紙の雑誌だとそんなわけにはいかないが

そもそもVIPとかできままにやってた奴を使ってるわけだから何も言えまい

赤松の方から石橋に難癖つけて来たと聞いて、なんでだ？と思ってたが最大の商売敵なわけだ。
マガジン周辺にも声をかけてて耳に入ってたかな。

地味な広告収入の赤松と一応サンデーの看板しょってここから何かを売る気でいる商売でやってる石橋じゃ
全然違うと思うんだけどな

この流れの結論は「WEB漫画製作において編集はいらない。サイト管理or宣伝だけしとけ」っていうオチになりそうだ
成功しても失敗しても。ｗｋｔｋ

実際にニコ静やVIPと何が違うのかっていったら

・サンデーの看板
・宣伝？
・単行本？

だけだし。編集は今の時点でも要らないのではｗ
そもそもたった一人二人の人間が見ただけで劇的に変わるわけがない
コメントにも「過去作の○○連載して」とか
読者は裏サンでもどこでもいいんだなと思える悲しいレスも多いしｗ

普通に売れてしまったら、ホントに作家を育てるより
適当に投稿サイトで育った人に金出すほうが早いって事になっちゃうのが楽しみだから
個人的にはぜひ売れてもらいたい

そして後に続きたいしょっぱい漫画家志望者が大勢Web漫画描きまくって、はっきりランク付けされて
口だけなんちゃって志望者が根拠のない自信を失って発狂する様が観たい
そして数人の認められた描き手に粘着アンチ化してイカれる様子を眺めて楽しみたい

はあそうっすか

まあこの手法は編集の手間と印刷やらなんやらの手間だけが省けて
自分で宣伝する漫画家の仕事は増えるかいままでどおり

それでいて単行本出したらおそらく雑誌と同じ従来どおりの比率で
金をとるという詐欺みたいなもんだから
比率変えたりもっと漫画家を優遇しないとうまくいかないと思うよ
載るだけでもいい無名な奴を集めてるのもうなずける。大御所がやるわけがないというか

クラサンも原稿料とネット掲載料で２倍払ってお茶にごしてるらしいな。むかし菅原が書いてた

編集部じゃないと思いたいが
ttp://2logch.livedoor.biz/archives/3960256.html

見え見えの自作自演で炎上を狙った回りくどいステマだろう

アンチサンデーの工作だな

>>689とかもいるしニコ静とかガキが多いだろうから
純粋に子供みたいなみえみえの応援してるどれかのアホ信者がいるんじゃないの

自演連投とかしてるアホもいるようだし
すぐばれるんだからガキしかやらないよこんなの>>661参照

というより作者関係者乙というか。どう見ても必死になってる奴がいそう

サンデーで裏サンの存在を知って
わざわざ見に行って
さらに投票してコメントまで書く初見の奴

なんてそんなにいないだろうｗ
前やってたクラサンのクラサン杯だってそんなに得票数なかったぞｗ

クラサンと違って痛い固定客つれてきてるからな

元祖ステマだからなあ。５年前だろ？

ネットの人気投票が良かったら単行本、なんて言ったらやるヤツは出てくるよなあ
本誌に投票番号でも振ったらどうさ

＞本誌に投票番号でも振ったらどうさ

それはいいアイデアだな
二重投票防止と本誌販売促進の効果がある
ただそこまでしてネット投票したい人間がどこまでいるか大いに疑問だけど
ステマしたい人間だけが大量に買い込みそう

>>705
赤松と石橋は直接絡んだことはまだないよ
たぶん、スピリッツ編集と絡んだ↓こっちの話とごっちゃになってるだと思う
http://togetter.com/li/274017

石橋とはコンタクトとろうとしたが発言のまとめしたzuboc（安永航一郎）の制止もあって自重してる
http://togetter.com/li/279222

まあ裏サンは一人で何票でも投票できる状態でスタートしたんだから
最初から得票数なんてどうでもいいんじゃないの

修正したとかしないとかだが固定IPチェックなんてしてないだろうし
必死な奴ならいくらでも一人で連投できる

ざっと見たが最低の奴でも平均１話あたり3000人も投票してることになる
ジャンプのアンケだってそんなに来ないよｗ

俺でもやろうと思えば毎日票入れられるからね
日割りにしたら実数は日数分の１だろう
漫画家漫画と絵がうまいのはまあいいが
残りの素人のモノマネ同人誌みたいのは見てらんないな
さすがパクリ上等のニコニコから来ただけはある

むしろ競争煽ってるんだよ
イナイレの五条さんみたいなもん

裏サンデーはつまんねえ糞以下の漫画しかねえな。
数字なんてサーバー側で自由に操作できるから、誰も信用しなさそうｗ
単純に安売りして漫画家の価値を落としてるだけじゃねーかｗ

客観的に見たところそれなりのスタートは切れてると思うけどな
まあ春原とONEで確実に初動５万人引っ張ってこれるんだから当たり前ではあるが
このまま春原とONE信者の騒ぎだけで終わってしまうのか、ここから客を増やせるのかでこれから先が決まるな

>>724とか、相手にダメージを与えられる的確な批判だとでも思って書いてんのかねぇｗ

ダメージとかなんとかおまえは誰と戦っているんだ

裏サンが成功するとは思えないな

>>725
むしろその二人が一番つまらんと思ったがなるほど信者がいるわけね
バキのファンがチラ裏に書いたような奴もつまらん

てかさ、クラサンと裏サンに分かれる意味がいまいち分かんない
要は角川がやってるニコニコエースみたいな人気投票して人気があれば連載、コミック化みたいな事やりたいんでしょ?

まだ集英社みたいに裏サンにも居る春原の戦友。あと一応ONEもか
スクエニみたいにワーキング、Gファンタジーのホリミヤそのまま連載の方が分かり易い

>>730
そりゃ石橋が縄田と現サンデーのやり方が嫌いなだけだろう
市原が出ていったのと同じ。ゲッサンも結局やってることは本誌やサンデーＳと大差ない
金がないからあんな手法とってるだけで。裏サンは金のないゲッサンだよ

ワーキングはネットでやってんのと雑誌でやってんの別だし
ＧファンのホリミヤはＷＥＢ４コマをストーリー漫画に焼き直し
…って工夫凝らさないとタダ見のファンは金払ってくれない

>>727
裏サンデー関係者なんだろｗ
客観的に見て立ち上げに失敗したから、ところかまわず噛み付いて暴れてんだろ。
二流の人間によくあるパターン

>>732
石橋はワーキング担当だったくせに
何でweb漫画の売り方分かってないんだろ…
…いや、まだ売れないって決まった訳じゃ無いがw

若木も言ってたけどスルーされるよりは叩かれた方がはるかにましだ
今のところは順調だよ

>>733に　賛同しないと　関係者

いや、EuyflhKs0さんがおっしゃってることは普通に真実だろ
面白いマンガが一つもない
春原なんぞ連載させるSQも同様に糞
新都ニコ静出身者は表舞台に来るな、一生アングラでぶざまに一生を終えろってことだよ言わせんな恥ずかしい

俺は裏サンデー、レベル的にはクラサン、サンデーＳの漫画と大差ないと思う。

しかも編集者の手助け無しなんだろ？
散々編集者に世話焼いてもらって、そこそこの漫画描いてる
従来の新人どもよりだいぶ見込みある。

裏サンデーの石橋一派はそんな無能新人を一気に切りたいんだろう、
才能ない奴の相手は疲れるとかツイートしてたし。

俺もクラサンやゲッサンの当たり漫画くらいの内容だとは思うよ
クラサンやゲッサンの読めたものじゃない下位漫画組よりはずっとマシ

まあ裏サンデーという雑誌が創刊されて
あの５人が連載していて
わけわからん信者から絶賛されてるページが沢山ついてたら


絶対に買わないけどｗ

へぼいサイトだからこそ許されるようなもの
せいぜいクラサンの下位と同等くらい
クオリティに関してはゲッサンにはまだまだ全然及ばないよ

俺はそのうち消えると思っている

石橋の抱えてる森田、梅原の抱えてる山田と

裏サンデーの面子比べたらそりゃ裏サンデーのやつらの方が面白いよ
問題は小林含めた3人が無能新人をバッサリ切れるかどうかだな

裏サンデーもやって、つまらない新人も残すじゃ話にならない

とりあえず春原って奴のとりまきはここでもあちらでも必死ですな
なんでそんなにレスが唐突な紹介風なの？
脈絡もなく誰も聞いてないのに「〜で連載中」とかｗ
まったく知らない俺から見たら違和感ありすぎて笑えますわ。レスが臭すぎｗ

そうそう
俺が聞きたいのは「裏サンデーの全てのマンガが屑」であるという事実だけ
個々のマンガがどうであるかとか全く興味ないしこれからも興味を持つことは未来永劫ないから
汚らわしいんだよアマチュア風情が

落ち目のプロを看板に据えるマイナー雑誌より加齢臭がないだけましだ

>>738
メガネの掃除をしてきな。
あれでそこそこの漫画か？中学生の落書きだろ？ｗ
裏サンはひとめでわかるほどレベルが落ちてる。同人にも届いてない三流の掃き溜めって感じ

サンデー1軍＞クラサン1軍＞サンデー二軍＞＞＞＞＞＞裏サンデー

レベルが低いっていうか、レベルが低くてもそのまま載せるのが趣旨だろ
レベルが低くても最終的にそれが好きな信者が買ってくれるならそれでＯＫという
巧い下手はおいといて、この間の松江名のアニメ、デビュー前のと同じ臭いがする

つーか、編集がほとんど介入しないんだから思い切りスレ違いだな裏スレどこ？

介入してないも何もサンデー編集石橋が作ったサイトで
その石橋がツイッターでかまってちゃんやっているんだから
そんな話題をするスレはこのスレ以外のどこでもないと思うけど。

作品の内容について語りたいなら立てればいいがね

クラサンスレが共同扱いで普通に話しておｋな雰囲気だよ
クラサンスレもぐっじょぶ酷いくらいしか話題ないし
裏サンの話題出しても誰も咎めない

敏腕編集石橋さんは裏サンの何かを単行本化してサンデーの漫画よりも売れたらなんて言うのかな？
あれだけツイッターでかこいいこと言ってたから
「元々他所でやってた漫画家の人気と実力ですね。私は場所作っただけです」だよな
これで「わしが育てた」とか言ったらドン引きだわ。全然応援してないけど
石橋による「編集が要らないことを証明してしまう自爆」だけは楽しみにしている

製本、流通、営業の面で編集は必要
むしろ作家もそっちだけやってもらって制作には極力関わってほしくないだろうし
制作にも関わってくれないと出来ないっていう思考力のない作家は滅べばいいだけの事
まさしくツイッターで言ってた通りの内容になるだけな気がするが

>>751
いや単行本の製本も装丁も実質的に外注された会社がやるだけでしょ
編集の仕事といえば「こういうのにしたい」とただ注文するだけ
それも半分は作家と一緒に決めるだろう

小学館の場合書店に営業かけてるのは別部署だし
強いて言えば広告やフェアとかトーハン等への営業は
誰かがやってるわけだがそれも編集が直接やってるとは思えないし
それはもう「営業」だよね

ほぼ「編集」は要らなくなる。裏サンが成功したらの話だが。
サイト管理と作家スケジュール管理と行き過ぎた内容だった時に止めることしかやることないね

むしろこれで成功したらもはや編集うんぬんよりＶＩＰとかニコ静の奴に媚売ったら成功した
っていう笑えない理由になるぞｗ

ところで銀匙はＴＶＣＭ流しまくりだな。しつこいくらい見るわ
長く続かないし熱いうちにゴリ押ししとけって感じか

ねえねえ裏サンデーの作品はゴミとするなら、
本誌とクラサンと増刊の中で、裏サンデー作品
より面白い作品教えてwただしオリコン3万以上
の作品は除く。俺はアリスぐらいしかないきが
するけど。しかも一話どうしでくらべたら、そ
れすらない気が。

>>754
おまえがまずぼくちんの一押しを書けよ。それと比較してやんよ。信者氏ねとか言わないから。ほれ。
まあまだわずか３話しかうｐされてないのに面白いだの言ってる奴はどれかの信者だろうけど

俺は漫画家漫画の奴は面白いと思うぜ。投票はしてないがなｗ

出雲と電波が最近の中で成功してるのを見ると
新人にはああいうのかかせるしかないかもね。

他はつまんないだけなんだが、神漫画は根本の設定に引っかかってどうもな…

ある日見ず知らずの奴が自分の前に現れて、
お前を題材に漫画を描いたら最下位になってしまったから面白い日常を送れとか言われたらさ、
知るかよ漫画なんだから面白くなるように適当にでっち上げて勝手に描けよと思うわ
本当に神漫画を描きたいなら、他力本願にならずに題材選びや構成とか真剣にやれよ、
お前神漫画なめてんのかと言いたい
誰かの人生そのまま書かなきゃいけないなら、漫画である必要性って何？映像でいいじゃん
って主人公が突っ込んでくれたら見直すけどな

>>753
というか、畑の例があって
その後、そのクラスの新人ってのが漫画界全体でほとんどいないって状態だからなあw

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┃ｻﾝﾃﾞｰ板 【子供は日曜日が好きだから毎日が日曜日】　 2005/05/05(日) 05:05:05┃
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┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　　　　ヨi;.、 　 　 　 　 　 ,r'⌒`ヽ、 　 ┃
┃┃【中ニ病】青春の思ヒデwwゲキワロスww ┃　　　 ＿川　　　　　　　 （　 r‐-､λ.　 ┃
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┃│新規スレッド作成　　　　　＿＿＿　　　 　 │　 人щ皿「ｌ」!人　 　 　 ￣ 　 ）　 ）. 　┃
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裏サンは世間じゃスルーなんだろうな
いまだに検索トップに来てないし
いかに紹介されてないのかがよくわかる
おまえらも賢いのか偶然か知らないが誰もリンク貼らないｗ
とこれを書いたら工作員に貼りまくられたりしてｗ

ネットの話題は開けてみないと実際のところわからない。
ハヤテの時はキャラにVIPにスレ立てをさせるほどネットに媚びて、
それがどれだけ効果があるかと言われていて、余り刷っていなかったが、
発売日前に予約だけでネット書店から1巻が売り切れた。

そのハヤテのたとえは全然関係ないと思うけど
ＶＩＰに媚びる畑
新都社とニコ静のガキに媚びる裏サン
と言いたいわけですかい？

本誌クラサンの縄田
ゲッサン市原
裏サンの石橋

ばらばらだね。あえてやってるのではなくただバラバラ。そういえば
クラサン発動。超を月刊に戻す。これもゲッサンが創刊されたのと同時だったね
某作家が暴露してたけどほとんどあてつけなんだってね。いつ作ってもよかったのに。
実際にいまだにクラサンとゲッサンは連携とらない（とれない）し
本当に何がしたいんだかねｗ

一丸となって一つの媒体押せばもっとうまく行くと思うけどｗ

一丸となってもダメだったから色々可能性を探ってんだろう

新人連載と同じで数撃ちゃ当たる作戦だよ

同じ意味だけどそんなかっこいいもんじゃないと思うがね
一丸となったことがあるのかさえ微妙だわ
とがってる奴が保守的な連中につきあいきれんと出て行っただけ

>>764
ちょっと前までは業界一順番待ちが長かったが、今は一番短くなったな

ハヤテの最初のスレ【お嬢様】畑健二郎、ハヤテのごとく！【メイド】を読んでみたが
当時連載の無かった師匠の久米田の話で、久米田のスレにいたコテ？なんかがいて
コナミに謝罪した話など本題と関係ないネタで盛り上がってた
9日間で完走、というのは新人じゃなくてもかなり速い消化かな？
内容の方はキモイとも言われてるが、炎上でもいいから話題になるのが大事だと思った

ロストブレインも炎上してたよな

すごい勘違いだな。ジャンプで言えば赤マルジャンプに載って人生終了ってことですよ
ゲッサンはもはやサンデー無関係に一から募集してる別雑誌だし

>>766
今が一番短いの意味がわからん
むしろ大友や荒川が来てさらに不動のベテラン枠が増え悪化している

新連載と言えばコロコロとモバマンから来た編集が異動のご祝儀か何か知らないけど
コロコロとモバマンの漫画家を使って新連載しているよ。面白ければいいけど一つは戦コレｗ
どうよサンデー志望者と読者の諸君。

読者の年齢と一緒に漫画家も上に上がっていくのってわりと王道だけどな
実際、河合・ゆうき・草場あたりがスピリッツで連載しててもなんも言われないでしょ

編集者もサンデーからスピリッツ、オリジナルみたいに上に上がっていくパターン多いよ

若いやつは懐かしい西遊記の人じゃんって普通に受け入れてるし
おっさんの読者は少年誌なんだからそれぐらい我慢して欲しいね

日本語で

西遊記の人って誰やねん。ようへいか？

>>770-771
全然噛み合ってないようだがモバマンはエロ漫画が載ってる青年誌系
むしろおっさん向け漫画が下に下がってきてる
つーかそんな話題の流れではないでしょ。サンデーの新人は他所から連載されまくりで
順番待ちが短くなったとか言ってるがむしろ長くなってるっていう話じゃないの？

>>772
小西のことじゃね

>>762
某作家って誰？

新人・若手はクラサン、増刊出来て明らかに露出増えてるだろ
まんカレ入賞作品が載るなんてそうなかった訳だし

サンデーSやクラサンでいいのなら受賞から2年で連載持てるもんな

最初からそんなの目指してる奴はいないがね
要するに本誌は大御所ループと移籍連載でほっておいたら
他の雑誌に逃げられるからクラサンで許してくれって話だわな

今ならゲッサンの方が本誌連載は早いんちゃうか
タイシとか元サン組がぐずぐずと連載し低迷続きで
やっと新人起用に必死になってるようだ

新人はクラサンや増刊で結果残さないと本誌連載できないって形式はいいと思うけどな

それに大御所ループっていってもあだちとかは卒業していってるし



出てったら出てったでなんで逃がすんだとかアホなこというやつもいるから今くらいのバランスでちょうどいいんでないかな

結果残してないわけわからん奴がいっぱい連載してますけど

本誌に比べて読者が微々たる増刊やクラサンで結果出しても
本誌読者の需要とどれくらいかけ離れてることやら

それに結果出してもそれを連載にあたって編集が変な改変すると大抵つまらなくなるし

というか、最近はどこもまともな新人が出てこない
ネット運用は週刊少年漫画雑誌としては関連誌が少なかったので
昔から新人賞関係を公開するなどサンデーは早かったが、意味がなかった
ほとんど気づかれず、このスレの異常に詳しい住民達も話題にしたことはあまり無いだろう
新人が雑誌でデビューしてから、これが入賞作か、と見に行く程度でそれでは意味がなかった
意味があったのは畑が毎週日記を書いていたことの方でこっちはよく話題になった

ことあるごとに畑で例える奴いるけどなんなんだよ
畑＝ステマの王様みたいな感覚なのか？

ステマというより、おおっぴらにインターネットを利用して成功した代表例だから、
サンデーのインターネットを語るのにハヤテが出てこなかったらそっちの方がおかしい。

おまえの頭がおかしい

>>767
あいつ、あれで漫画家生命終わったよな。かわいそすぎる。

ロスブレ事件で一番株を下げたのは編集部だろ

むしろ作家は被害者でしょ。あんな露骨なパクリ企画、
普通思いついても出さないし普通の編集部なら呆れて破り捨てるところ
サンデー編集部はジャンプパクリの前科はいくつもあるからあいつらの主導と思われたろう
仮に作家主導だったとしても連載にGOサイン出す編集部が見識を疑われてもしょうがない

ロスブレ原作はグラジャンで好評連載中だし
作画も今はスピリッツの連載に向けて準備中


バリバリ漫画描いてるんだけど

いつもの何も知らない人だろ
パクリの前科の話をするなら、美少女が降ってくる漫画を新人の作者が在学中のまま隔週で載せた編集部と
その後、それを真似した連中の話をしないといけないな

まず東京番長だろ

東京番長もひどいパクリだったけどあれはまだ主人公のキャラデザインと絵柄だけだったからな

樹崎聖の「とびっきり！」から話とキャラとストーリーを全部パクった
春風邪三太の「ラッキーボーイ」に比べればロスブレも番長もまだマシに思えるくらい

雑誌に投稿するならどこがいいんだろうな。
少年誌だとジャンプですら新人パッとしないけど。
前サンデーに４コマ送るとかレスした人いたけど、
他の雑誌にも送ってるんだろうか？
サンデーに４コマって無知っぷりに期待したい。

シリウス・ライバル

佐藤秀峰はヤンサンに4コマ送って海猿まで行ったからな
実力があるやつならどんな形式でも拾われるだろう

椎名は編集部に送ったハガキに描いた４コマで見初められたと聞いた

>>791
新人本誌連載目指すなら小学館ならゲッサンだな。読切や短期載せて様子見るし
サンデーと違って編集少しは介入しろよってくらいの漫画が載っている
あれなら失敗しても作者の自業自得。今だけかもしれんがな
これからタイシとか中道が戻ってきて元通りかもしれん

拾われりゃいいんだけど、広く投稿しないと駄目だと思うんだよな。
サンデーは電脳とか連載しちゃたし、ジャンプも数多の候補者の中で
あれが主席か？ってのが雑誌に載ってると思う。
まぁ落ちてもめげずにいろんな所に送ってくれと思うわけですよ

>>787
そういう次元なら終わってないな。ただ本人たちは、
尾田栄一郎、岸本斉史みたいなサクセスストーリーを夢描いてたんじゃないの？
俺がメジャー誌連載一発目であんなことになったら白目むいてぶっ倒れるわｗ

新連載ぐぐってみたがあれがモバマンから来た編集が連れて来たって奴？
なんだか微妙な漫画だなぁ。あれならいっそのことノゾキアナでいいわ

モバMANっていうか元々ヤンサンのやつだろ

今はサンデーが一番デビューしやすいだろが、
他の雑誌に関わりながら裏サンという手がありならそっちの方がいいかも

YSとモバマンの残党コラボか

>>797
J( 'ｰ`)し「ゆうくん、そういう次元のお仕事がきちんとある漫画家志望者は少ないのよ」

裏サン早くも飽きた。わざわざ見る気がしねーわ
おまえらもレスが減ってるしそうだろうな

我々サンデー読者は一軍しか見る余裕がないんだよ
汚らわしい二軍三軍どもは一生地面ではいつくばってろ

そこまでではないが魅力はないな
特に裏サンは目玉商品もないし

そりゃ更新してないから飽きるに決まってる
てか１８日から今日まで飽きてなかったほうが凄いわｗ

更新してないのかいな。見てないから知らんかったわｗ

結局わんぱんまん信者がふぁびょっただけだったな

まあ予算からみれば騒がれてる方だよ
そりゃそうと、土日こそ更新すべきだと思うな、流通の都合考えずに済むんだから

予算なんて関係ないよ。
60万部発行してるサンデー本誌であれだけ煽れば出て当然の数字

>>804
新人にしてみてもどれくらい見てるか分からん２軍３軍（超裏クラサン）より
ピンポイント起用（読切）でもいいから１軍（本誌）で活躍したいだろうに
その辺の心情を分かってやれよ編集部

ていうか今週の新連載とかいったいどこから誰の評価を得て連載したんだっつーの
話も読切載せてたらアンケ見て調整できただろうに・・・

黒田はいいよ

賞とって10年も下積みやってあの程度の黒田も酷いけどね
在庫処分としては連載させて良かったかな

話は黒田じゃないからな


絵はそんな悪くないだろ
内容もそこまでつまらないってわけでもない

面白いってわけでもないけど




一回読み切りかなんかで試してから連載にしろよ
空詠が遅れてるから仕方なく急遽連載にしたんだろうか？
黒田のTwitterではいきなり作画担当になってるっぽいが

>>810
クラサンの時にも思ったが
サンデーのブランドを使うなら、２話用意して第１話を本誌で続きはWEBで、だと思う

揉みの時がその手法だったな
確かにわりといい手法だったと思う

インパクトがあるやつは一話目だけでも本誌でやったほうがいいな

クラサンのために本誌に読切載せようとか本末転倒も甚だしい
わざわざ見に行こうなんて奴はそんなにいないと思うよ
せいぜい早期打ち切り漫画を島流しする場所として利用する程度の媒体

揉みは本誌に１話掲載したからそこそこの話題になって
コミックもクラサンではそこそこの売上だったんだしありだろ

わざわざクラサンにまで読みにいかないかもしれないけど話題にはなってコミックが売れる

だから本末転倒だって言ってるわけだが。
おまえの理論でいけばクラサンの全漫画をいちいち本誌に載せればいいことになるがね？
やるのそれ？

>>828
クラサンを「一生出られない獄門島」か何かだと思ってる奴がまだいたんだな

まぁそりゃできれば全部載せれればいいんだろうけど
それができないからインパクトがあるやつの第１話を載せるとかさ

効果は間違いなくあるんだから

かこいい例えをするならまず落ち着け

そんなことより今うちはコロコロや青年誌から来た「編集のために」
連載枠を作るのに忙しいんだ

と編集部は読者にも志望者にも関係のないことに必死になっていると思う

ジャンプの元編集長の堀江が「2話目でダメだとその連載は難しい」と言ってたな
第一話は巻頭カラーのことが多いからたいてい注目されるが、2話目は実力が出ると
2話目をWEBに追いかけてきてくれるならアリという判断はいいかもしれない

今の子供は漫画読まずにモバゲーやるからなー

2005-2006頃にちょうど子供にまで携帯電話が普及をはじめ、
駅が禁煙になり、キオスクごと無くなって、雑誌も買うのが難しくなった
電車内の暇つぶしが雑誌から携帯に変わった
ハヤテが最後の大ヒット作と言われるが、ジャンプでも2004年はデスノ、銀魂、リボーン、グレイマン、などと豊作でそれ以後ははっきりと劣る

でもジャンプは変わらず売れてるからな。
モバゲーごときに客取られる漫画がだらしない。サンデーだけじゃないが。

昔、林が「今の読者は忍耐が無くなったなー」ともらして失笑を買ったけど
サービス業が客に文句を言ったら終わりだよ。

三上と林はなーーーんにも結果出してないからな
その点縄田は何もやってないが
部下がネームバリューある奴をつれてきたり
石橋とか勝手に暴走してるから


ちょっとはマシ？かなｗ

２００４年以前にデビューした漫画家は後輩との競争が少ないから有利なんだな。

林は一応クラサン作っただけまし

縄田はさっさとリバーストにとどめ刺して下さい。
任天堂だって気にしませんよ。むしろ続けられても迷惑でしょう。

ハヤテが三上の置き土産で
林は日本中で新人が出ない時期にひたらすら新人投入して全滅した形

林は在任期間も長いし何もしてない代表的無能編集長
あ、50周年のおっさんくさいオナニー企画だけは盛大にやったな
ハヤテの高額コイン販売とかなｗ

バケギャモンは林の仕込みじゃないの？

何にしろサンデーの歴代編集長は自分が編集長になったら何か爪痕を残したいってやつが多いな。
それも大抵読者置いてけぼりのオナニーばかりなのがなんとも。

編集長てのは作家や編集の方向性や読者のニーズを一歩引いて取りまとめる管理職だろ。
前線にでしゃばって雑誌を私物化してやりたい放題てのは控えてほしいなあ。
それを編集長がやったら、諌める人間は少なくとも編集部にはいないんだから。

IKKIやゲッサンみたいなマイナー誌ならワンマンもアリなんだけどね

>>835
そうとうはかぎらんさ、少年漫画だと壁村なんてワンマンそのもの、鳥嶋だってそれに近い
何か新しい物が出るときは消費者にまだ存在しない物のアンケートはとれないんだから
元サンデーだと大人向けのビッグコミック系雑誌を整備した白井なんてそれだ

ヘンリー・フォード
私が顧客にマーケティングリサーチしていたら、彼らはもっと早い馬が欲しいと言っただろう

スティーブ・ジョブズ
マーケティングは無駄だ。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が欲しい のかわからないものだ
消費者があんな物があったらいいな、こんな物があったらいいな、と思うものは本当は消費者は求めていない
消費者が思いもつかなかった物を提供しなければ売れない

日本マクドナルドの社長
顧客にアンケートを取ると必ずヘルシーな野菜メニューを要望してくるんだけど、実際出すと全く売れない
180度逆のメガマックを出したら飛ぶように売れた

>>837
そんな稀有で稀代の成功者の例を持ちだしても説得力がない
サンデー編集長の改革は失敗続きなんだから

そして彼らの更にまずいところは失敗しても責任を取らないところだ

顧客にアンケートを取ると必ずジャンプみたいのがいいとか萌え漫画がいいと言ってくるんだけど、実際出すと全く売れない
（あざとすぎて失敗）。もう読者なんて関係ない。料理漫画好きだから勝手にやっちゃおう。他の雑誌から編集が来たからご祝儀で連載だ

サンデーはこんな感じ

ん、責任って、前にマシリトが雑誌潰しても昇進したって話で揉めた気がするが。

林に関して言うと、今では当たり前（つまり大成功した）となったテレ東深夜アニメ枠に、
小学館で最初にARMS（ARMSのアニメ自体はイマイチ）で進出させた功績（向こうにコネができて）で、
若い内にヤンサン編集長になったし、サンデーで失敗しても切りづらかったという話だったろ?

>>839
オタ向けは結果出してんじゃない？

ハヤテ、神のみ、マギ、はオタがいてこその売り上げだし
底辺レベルでも、出雲、電波教師がそこそこ売れてるのは
オタク層が買ってるからだろ。

>>840
STKくんだと思うけどそれが事実なら

ARMSアニメがいまいちだった　←
↓
だが枠ができたのは林の功績
↓
アニメの枠作ったらなぜか若くしてYS編集長になる　←
↓
サンデーで失敗しても切りづらい　←

いいところほとんどないんですけどｗ
ラッキーマンかよｗ
最初に枠を作ったのはまあ功績としても別にその後も林が死守したわけでもないし

STKではないが林って本当になんなんだろうね。出世「だけは」してるわ
三上と大差ないのに。片方はYSの尻拭い。コネとか上司に取り入るとか政治的なことがうまいのかね

ARMSアニメはいまいちどころじゃねえだろｗ
ファンから「無かったこと」にされてる汚点

908 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2012/04/23(月) 20:32:59.45 ID:gzNT1ssc
http://img.2ch.net/ico/button1_03.gif
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120423-00000124-jij-soci

ユーザー参加型の新事業＝講談社

時事通信 4月23日(月)20時2分配信
講談社は23日、インターネットを通じて小説や漫画に関する
アイデアなどを募る「プロジェクト・アマテラス」を始めたと発表した。
例えば京極夏彦氏が新たに「京極堂シリーズ」現代版を書くためのキャラクターイメージを募集したり、
電子書籍ならではの新しい表現形態を考えてもらったりする。
同プロジェクトのサイト上で当初、約15企画をスタートさせ、将来は50程度まで増やす。　

林というとARMSとからくりの担当で雷句に唯一批判されてなかった編集だろ。
編集長時代は大量のアニメ化に成功していてギャモンは失敗したがハヤテは成功してる。
このクラスを無能呼ばわりしたら日本中無能だらけだぞ。
テレ東のアニメ云々はこの話かな、林がサンデーからノベルスに移ったら、
サンデーからテレ東アニメが消えノベルスの方でテレ東でアニメ化された時の話。

>このスレには中の人がいるそうだけど
>どこまで本当か知らないが、林正人前編集長はアニメ業界、特にテレ東にコネがあるって話が以前あった
>今では当たり前になってる、ヲタ向けにＤＶＤなんかを売る方針のテレ東深夜のアニメだが
>小学館で最初にやったのが林のＡＲＭＳだった
>先見の明があったわけでこの時コネが出来たのかも知れない
>で、林編集長の時はテレ東日曜十時はずっとサンデーの漫画
>林が担当してた藤田の弟子の新人をいきなりギャモンでアニメ化
>逆にテレ東がアニメをやってるマーはオメガ、うえきはプラスと妙な続編を連載
>コネがあるから無理が言えるし、逆に無理を言われる、と
>当時は本当かなあと思ってたが、
>実際に林が一線を退いたらテレ東からサンデーのアニメが激減、一つも無い時期すらあった
>でだ、林正人前編集長は今ノベルス室長

はぁ。小学館内ではアニメ枠を作ったパイオニアと言いたいのかもしれんが
ぶっちゃけアニメ化なんて他の雑誌でもやってるし枠もあるしサンデーより成功してるでしょ
それをもって有能と言ってるけどいまいちすごさがわからんな
それをすごいポイントとするなら日テレの枠がなくなったことの方が大問題なんじゃないの

昔はテレ東夕方枠、日テレ夜枠、テレ東日朝枠と３つ枠あったのにね

結界師をゴリ押しして打ち切りくらった挙句
コナンと一緒に月７を追い出されたのは大した功績だな

三上か林か縄田か知らないしどの局かもわからないが
犬・コナン・ガッシュ・ハヤテ・マーのアニメくらいしか戦略的に評価できるものがない気がするが。
結界・植木・バケギャモン・ジャぱん・美鳥・モンキーターン・ケンイチ・命医獣医ドラマetc

つか、その頃はワンピースですらゴールデンから移動するくらい何をやっても駄目な時期

林は三上が止めてた絶チルを連載化したぐらいが編集長としての功績だな

>>850
失敗例に実写版らんまを忘れちゃいけない

>>847-849
いつものヤツなんだろうけれど、深夜にほとんど同じ内容が三連続かよw
>>88みりゃ分かるが林の時期はマガジンの方が減少率は酷いんだぞ？
携帯が普及して各種雑誌も激減して、ワンピも時間移動した時期だ
家に引き籠もって、電車内とか社会で漫画雑誌が読まれなくなってるのとか知らないのか？

ワンピの時間移動はアニメの話なのでは

一行でまとめてやる。
一般人から見てもサンデー編集部は迷走しすぎ

どの編集長がなにをやったとか正直どうでもいい
サンデー編集部という組織が無策無能なのに変わりはない

前から思ってたけど林の話になると異常にフォローする奴はいったい何なのだろうか。不気味だ
ただの事情通のレスとは思えないねぇ。何目線なの？特定の編集長の信者っていう珍しい生き物？

別に否定してるわけでもないだろうに。>>846を功績と言ったって
そんなのどこの雑誌もやっていることじゃねーのと言ってるだけだろう

漫画以外のことまでわざわざ貼ったり全力でフォローしてくる必死さが怖いわ
どう見てもただの読者ではない。縄田や三上が叩かれてもスルーなのにｗ

信者だろうがどうでもいいが「林だけは他と違って有能」という意見の賛否はご覧の通りです

一時、好調が林擁護してたなー
その代わりに縄田をフルボッコ

>>859
過去の例だと、この手の論争は深夜にアンチが連投するが、必ず負けて工作員とレッテル貼りをするが、最終的には他のスレに逃げ出す
他でやられると迷惑なんだよな

林擁護してる奴は頭が足りないよね
全編集長無能か全員それなりに有能っていうならわかるけど

>>854
これとかもう強引すぎて笑えてくる

林の時はマガジンが酷い＝林有能
林の時は雑誌が読まれなくなる時代だった＝林有能

ちょっと意味がわからない

>>861
アンカつけてるけど
まさか>>859が林擁護派だと思っているわけじゃあるまいな？ｗ

つーかなんでその林コネアニメ枠とやらをキープしてないの
他誌のテレ東アニメ枠はずっとやってるんですけど。もったいない

>>849
結界師の枠は別に小学館枠じゃなかったから、新規にとったことになるじゃん。

>>849
結界師のはほんとひどいゴリ押しだったな
その時点での原作の地位をまるでわきまえていなかった

またヒキだの工作員だの頭が足りないだの言い出した、内容と関係ねえだろうが
元の話はググったら出てきたがコレか？　テレビ東京じゃなく、４企画同時発進
ttp://2chnull.info/r/wcomic/1286862111/531-532
林に先見の明があってアニメ業界に力があるというのを否定するなら
同時期に林以上にアニメを増やした他の雑誌の編集長の例をあげろよ

アニメ化を増やすことで世間への露出を増やしてサンデーの知名度と部数を上げる、
と林は吹いてたけどそれからサンデーの部数と評価は上がったっけ？

増えたのは「なんでこんなのアニメ化するの？」「ゴリ押し乙」「サンデー空気読めよ」という冷笑だけだったな

>>868
部数は同時期のマガジンより落ちてないんだろ、雑誌全体の順位は落ちたかもしれないが
一番、客層が似ていてよく比較されるだろうに

>増えたのは「なんでこんなのアニメ化するの？」「ゴリ押し乙」「サンデー空気読めよ」という冷笑だけだったな
そりゃアンタの主観だろうに、統計でもとったのか
だいたいアンタ>>857で「なにをやったか正直どうでもいいが無策無能」なんて言ってるじゃねえか
誰が何をしたかを考えずに先に結論があって文句言ってるだけだろうが
ここはサンデーの編集部について語るスレなんだから、それがどうでもいいなら出ていけよ

で、その枠はなんで継続されてないんですか？縄田に引き継げば今頃うはうはだったんですけど

>>870
ノベルに移った途端、ガガガのアニメ企画がドンと出て、サンデーが減ったところ見ると、個人的なコネでもあるのかなあと思った

空気悪くして済まなかったな

もっとエロい漫画やれよ
エロと暴力で読者を爆釣りしれ

>>867
散々言っといて２ｃｈがソースて（笑）

仮にそれが本当だとしても「アニメ枠を増やした編集長」だろ？
せいぜい「露出させるのがうまい編集長」それでなんでいきなり林が有能になるのよｗ
バケギャモンやって大失敗した林とやらなかった他の奴はどっちが上なの？やっただけ林の方が上ってかい？
そんな１点出すだけでいいなら「縄田は大友と荒川引き抜いた。よって一番有能」とかいくらでも書けるが？

次にマガジン。なに強引に似てるとかこじつけてんのｗ
それは「その時期マガジンが不調」って証明するだけでしょ？
なんでそれで「林が有能」になるの？ｗ
だったらジャンプやチャンピオンと比較してもいいわけだけど？ｗ

本当にきもいな。まじで何なのその目線。きもいわぁｗ
これから何か書く時は「林だけが有能」と明らかに証明するものを書けよ
おまえだけ目線がおかしいからすごい浮いてる

ほとんどの人がどの編集長にもまったく差を感じてないから気をつけなさいｗ

あと「ヒキ」とは誰も書いてないのに自分で付け足すなよｗ自虐かよｗ

STKくん叩かれていつになく暴れ狂っているの巻
STKくんって林信者だったっけ？度胸星がどうたらと
間違った林叩きには必死で訂正してたのはよく見たが

>>873-874
STKと呼ばれてる人じゃねえよ、あんなに詳しくない、ググれば出ることしか言ってねえだろ
STKとか、きもいとか、林信者とか、レッテル貼りするなら>>5のケツの穴と言い返すだけだ
ヒキは>>854で出てきたから使った
2chがソースと言うが、ガガガの企画の状態は劇場とTVアニメの2つは確かめたよ
とある飛空士への追憶ttp://hikuushi-tsuioku.com/
人類は衰退しましたttp://www.maql.co.jp/special/jintai/
サンデーアニメの数の増減はそっちも認めてるな
チャンピオンは印刷証明付き部数を発表していなかったから除外した
週刊少年漫画は他にないから、部数はジャンプ以下マガジン以上でいいよ
単行本とDVDが伸びてるのは言うまでもないな、もっとも宣伝費はかかってるだろうが

>>869
>>871
空気悪くというか気持ち悪い

こいつ何がしたくてそこまで林個人を擁護してるの？ｗ
お前こそ、ここは編集部を語るスレであって林を弁護するスレじゃないよ。
気持ち悪いからどっか行けよ。

＞林に先見の明があって

それこそ林に心酔するあまり目の曇ったお前の勝手な思い込みｗ

林が雑誌インタビューで「やっぱこれからはメディアミックスだよな〜」などと
ドヤ顔で先見の明(笑)を披露したのは角川電撃ジャンプマガジンに遅れること数年経ってからのこと。

当時は「なんでこいつ一番後発のくせに鬼の首獲ったように偉そうなんだｗ」と笑われていた。

>>876
ID:bD2tQ68y0、アンタは編集なんかどうでもいいと言ってるんだろうに、アンタは何で編集スレに居るんだ
気持ち悪いはアンタだろうに
＞ 857 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 01:00:48.78 ID:bD2tQ68y0 [1/4]
＞ どの編集長がなにをやったとか正直どうでもいい
＞ サンデー編集部という組織が無策無能なのに変わりはない

>>877
数年前の雑誌インタビューって、編集長になった後の話だろう
林の先見の明ってのはARMSのアニメの話をしてるんじゃないか
2001年、10年以上前、編集長になる前の話をしてるんだよ、アンタ話が全く分かってない

さすがに付き合い切れん、深夜に一人で自演で連投するそうだが、どうぞ
　↓

白井勝也と武井俊樹以外は全部目糞鼻糞だろ。

結局ソースも曖昧だし事実だとしても

林はアニメ枠を増やしたことがある

ってだけだよね。それを何度書いても「林だけは有能」という証明にならないよ
まじで何がしたいの？なんで林だけ有能にしたいの？

この質問だけはかたくなにスルーしてるし本当に不気味

編集部内で陰口の言い合いをやってる感じがするねｗ
見てるんだろ？おいｗ

ワロタwwwww

> さすがに付き合い切れん、深夜に一人で自演で連投するそうだが、どうぞ
> 　↓
>>879-881

むしろ何も証明しないで捨て台詞はいて逃げた方がよほど笑えるわ

ジャンプがメディアミックスの道に進んだのはドクタースランプがアニメ化成功したため

よーし。粘着林ファンクラブの人に対抗して俺が奥山ファンクラブとしてレスしようかなｗ

オナニー林なら縄田でいい
エロ同人作家とか移籍組とか他所から来た編集に頼って
自分で作るのあきらめてるのが逆にいいｗ

まあ俺らも漫画家育成あきらめて引き抜け引き抜けだからなｗ

終わった編集長の話などどうでもいい

銀匙のゴリゴリゴリゴリ押しすごいな
ネット広告から書店から駅からコンビニから全面的に展開してる
CMもどんだけ流してんだよ。すぐ終わるの決まっていて超短期集金か？という勢い
あとやってないのはドラマ化くらいだ

>>888
アニメの間にうざいほどCM入るよね
しかも小学館と関係ないアニメの間にも。
TVもおわこんだからアニメという一くくりなのかもな

ああいうのはいつ流すのか自由でCM流したら流しただけテレビ局に金が入る仕組みになってんだよ

番組スポンサーと違って安い金でCM流せるけど
全然関係ない番組にも流れるのがデメリット

かつてのハウス食品みたいな地位になったんだなｗ

>>890
なるほどね。道理で講談や集英のアニメの間に流れるわけだ
コナンの映画のCMも関係ない時に流れるよね

つか、サンデーの漫画やコナンの映画の宣伝費があるんだろうが、
そのCMを流すサンデーのアニメが今は少ないんだよな。
サンデーの看板だからアニメ化できると思ってたが、むしろ個人の力量で、
担当者が変わると激減したり、ラノベが劇場アニメ化なんてなるもんなんだな。

なにその臭い強引なレス。話題変わってるんだからもうあきらめろよｗ

ワロタｗ
後半二行全然関係ないｗ

話題が変わったもなにも、編集のスレだから編集の話に戻そうとしただけだよ。

だったら素直に林の話題に戻すけどとか書けよｗ

>>893
＞〜なるもんなんだな。

じゃねーよｗ　だっせーｗ

ん、実際なるもんだとと思ったからそう書いたんだが何かおかしいか？

>>898
銀匙のCM多いよな
↓
CMかぁ。CM入れるサンデーアニメ少ないよな
あっ！！昔アニメ枠増やした人いたよな？今ラノベやってる人！ほらあの人！すごい人もいるもんだな〜

って感じの唐突で滑稽なレスだけど大丈夫さ
本人はおかしいと思ってないのだから

縄田に変わると維持できないもんなのかね、アニメ

縄田というか今時サンデーの対象が定まらないダサい漫画じゃ枠をもらえまい
結界や犬でさえイラネつって深夜送りにされたからな。今のラインナップじゃとてもじゃないが無理
嫌いだけど電波とか大人のお友達が食いつく痛い漫画を深夜にアニメ化とかがいいんじゃね
エルパラシオとかドラマ化してるくらいだし

青森に行って壁村を引っ張ってくればいいんじゃないの？

漫画家だけじゃなく編集者も引き抜け引き抜けですか
いっそのことマシリトを人事異動させたら？
こっちは親会社なんだから辞令出せば一発でしょｗ

石橋はどういうツテでやってきたのか

カルロスゴーンとかは？

マシリトは確か実際に小学館と集英社が合体した小学館集英なんちゃらのお偉いさんやってなかったっけ？

鳥島和彦氏は集英社専務取締役、小学館集英社プロダクション取締役。

＞こっちは親会社なんだから辞令出せば一発でしょｗ
わざとボケてるのか知らんが今現在小学館は集英社の親会社じゃないからそんな権利はない。
もし小学館に集英社の人材を左右する権限があるなら
腕の劣る作家でジャンプのパクリなんてやらせずにジャンプ作家を引き抜けば済む話だ。

小学館と集英社は切磋琢磨はいいが同士討ちは困るって関係だから
そういうバカなことはしない

長期的に見れば出版不況が進んでいずれは合併することになるだろうけど

合併というより吸収されるんじゃねーの

集英社の方でお断りだろう

独禁法にひっからないように株式を47%で止めてあるだけで事実上の子会社だよ

それを言うなら小学館も集英社も一ツ橋グループを仕切る相賀一族がオーナー。
彼らが親で小学館は兄、集英社は弟と見るのが妥当。

オーナーは相互発展のために自由競争を促しているのに
小学館が集英社に対し「ウチが苦しいからお前のところで育てた人材をよこせ」
なんて横暴は彼らが許すまい。
そんなことがまかり通るなら小学館は益々堕落し、分離独立して長年培ってきた集英社の士気も下がる。
グループ全体にとっていいことは何もない。

出来の悪い怠け者の兄が優秀で勤勉な弟に対してたかるのを容認するようなバカな親なら
グループはとっくに潰れてるだろう。

どちらかといえば、小学館の経営資源に集英社が戻る形になってきている
集英社はもともと小学館の一部門だったので、大きい割に欠けがある分野を補う形
週刊少年漫画雑誌自体は既にジャンプがあるんだから直接は持ってこないだろう

これは数年前の例
キャラクター事業を強化 小学館と集英社が共同で
ttp://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061701000658.html

今まで
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　 　 ┃小学館┃
　 　 ┗━┯━┛
　 　 　 　 │　　＼筆頭大株主（47%強）として大きな影響力を持つ
　 　 　 　 │　　　 ＼（法律上の真下の子会社ではない）
　 　 　 　 │　　　 　 ┏━━━┓
　 　 　 　 │　　　 　 ┃集英社┃メディアミックスは自前や外注をしていた
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　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 　 　 │子会社　 　 　 　 　 　 ┏━━┓
　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃他社┃
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┃小学館ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ　┃小学館のメディアミックスを担当
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これから
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　 　 ┃小学館┃
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　 　 　 　 │　　 ＼
　 　 　 　 │　　 　 ＼
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　 　 　 　 │ 　 　　 　 ┃集英社┃
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　 　 　 　 │ 　 　　 　 　 　 │集英社も今回3%、最終的には50%出資
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　 ┃小学館集英社ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ　┃集英社のメディアミックスも担当
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小学館集英社プロダクション、浜名湖のボート事故で訴えられてたよね
漫画のメディアミックス以外にも色々副業やってんの？