HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.945

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.944
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327422196/

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg
ttp://img820.imageshack.us/img820/1047/50466306.jpg
ttp://img545.imageshack.us/img545/4913/21804847.jpg

☆案内所
分割により数値採用・旅団戦闘C・ゲンスルーD派用のスレであることに注意
迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/

旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.907
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327154710/

ネテロSスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.931
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324297403/

ゲンスルーCスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.943
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327218337/

Q,旅団が高すぎないか？
A,旅団戦闘C派用のスレです。案内所をご覧下さい

Q,なんで○○が同ランク内で最強なの？
A,五十音順です。同ランク内の差はありません

Q,アンチ！・厨！・○○は△△したら最強だろw・ バレスレ見ると〜etc…
A,スレルールを確認してから議論しましょう

テンプレここまで

シズクが抜けてるな

一応今シズク削除とシャルナークＥ申請が出てる
イルミＢも出てるようだ

>>1乙

>>1乙
しかしいちいち議論中のを外すとずっと決まらないから
新しいランクが決まるまで暫定でも元のランクに置いておくべきだと思う
旅団ゲンスルーなんかそれで10年間も決まらなかった訳だし

シズクもシャルもDだと思うがな
Eって旅団だとパクノダレベルだろ

シズクは議論中なのをいきなりランクに入れたから揉めてる
ちょっと違うケース

ぶっちゃけシャルはＢでもいいと思うけどな
防御不可能な超パワー+兵隊長より遥かに速い高速
Ｃランクでもウヴォー以外は瞬殺じゃないの？

　【真・暫定ランク】
神　メルエム＞ゴンさん

Ｓ　護衛軍

Ａ　ネテロ＞ジン　マハ　パリストン

Ｂ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　ボトバイ　チ−ドル＞十二支ん上位　旅団戦闘　ビスケ　レイザー　イルミ

Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア　ツボネ

Ｄ　師団長　ナックル　シュ−ト　パ−ム　ウイング　ゲンスル−　ゴン　クラピカ　ハンゾ−

Ｅ　カストロ　ツェズゲラ　ブシドラ　兵隊長　陰獣

Ｆ　カルト　レオリオ　ゴレイヌ　ゴト−　サブ　バラ

Ｇ　ポックル　ビノ−ルト　ジスパ−　ツェズゲラの仲間　ネオン護衛　カナリア　アマネ　海賊

Ｈ　ギド　サダソ　リ−ルベルト　ハメ組　GI中堅

Ｉ　ズシ　モタリケ　シ−クアント

>>1
おつ

ゲンスルーＤ確定したんだな
スレ分けしてまでどっちが指示数多いか
負け戦過疎覚悟で元Ｅスレ住人は勝負仕掛けたんだから当然だなｗ
気持ちいいくらいの負けっぷり雑魚っぷりだったなｗ

もうこのスレではゲンスル−上げ申請は通らないというこったなｗ

ゲンスルーDEで議論→勝手にゲンスルーD入り→急に自演C派が登場→ゲンスルーCでスレ立て
シズクDEで議論→勝手にシズクE入り→急に自演F派が登場→シズクがランクから削除

流れが同じｗ
幼稚なキモヲタくんがこのスレにいるらしい

ゴンの制約並の覚悟で恥も何も無いゲンスルー上げの
決死のＥスレ住人の団結だったのになｗ
スゲエ雑魚っぷりにワラタ

あいつらって何でこっちに来るんだろうか？ｗ

シズクって旅団平均（D)と大差ないだろ
ハンター2人を一撃、不意打ちだけどノブナガも一撃
パイクは無傷で完勝
弱い描写はゴンに腕相撲で負けたことくらいだと思うのだが

【十二支ん上位】
亥：ジン=フリークス
辰：ボトバイ
未：ギンタ
丑：ミザイストム

【十二支ん下位】
戌：チードル
卯：ピヨン

10000m走

1メルエム
2ピトー
3ツボネ
4キルア
5ヂートゥ

>>21
さすがに今の描写で師団長を越えるレベルってのは怪しい。師団長と同格くらいだろ

兵隊長と同じレベルだからランクから抜く、とかいうやつよりは
Dのほうがまだ可能性はあると思うが

>>21
腕相撲で負けた事は強さに関係ないってｗ
長所を生かせばいいだけだろ
それでモラウも弱え−のにＣに君臨してるわけだしｗ

修正

【十二支ん上位】
亥：ジン=フリークス・・・世界５指の念使い
辰：ボトバイ・・・名実共に会長に一番近いと言われた
未：ギンタ・・・90点
丑：ミザイストム・・・パリ曰く戦闘力が高い

【十二支ん下位】
戌：チードル・・・パリ曰く戦闘力が低い
卯：ピヨン・・・77点

チ−ドルが弱いって確定したのか？

>>24
自分は旅団平均と師団長はどっちもDだと思うけどね
数値的には師団長は低いけど師団長に高確率で勝てるのはフェイタンウボーレベルだと思う

ラモットをビビらせて首チョンパしたキルアのポテンシャルが師団長

パイクに防戦一方で捕獲されて不意討ちで一撃で倒せないから裂傷を与えて血を吸って倒したシズクは良くてE

シャルはDくらいかな

師団長を倒せる根拠のないゲンスルーがDなのだからシズクがDでも問題はないな
つーかDキャラに師団長を倒せる根拠なし

シズクＦ派いる？

ゲンスルーＥスレ立てた方が良くないか？
ゲンスルーがＤだから師団長をＤに上げろみたいな論調が目立つ
ゲンスルーＤ以下は確定したが、ＥかＤかは決まってない
それが原因で師団長関連があれてきてる

>>30
同意
フェイタンだって師団長と途中まで互角だしな

シズクは兵隊長にギリ勝ちだから師団長には及ばない
ランク的にＥは無い

ミザイ＞チードルは確定でいいと思うが
チードル、ピヨン、モラウあたりの序列がハッキリしない

>>30
そこまで数値を無視したいなら無視スレ行けばいいじゃんｗ

腕相撲とか技の見た目の派手さは強さと関係ないよ
冨樫漫画は頭の回転や機転・技の多様性が強さと比例する傾向

GIゴンに苦戦したゲンスルーは描写だとEだけどGIでの格でD、数値でC
間を取ってDくらいで丁度良いとも言える

ゲンスルーは謎だが
ナックルは師団長以上でシュートも同格だからDでいいでしょ
パームも師団長と同じ実験されてハマる能力を得たから師団長以上
シズクは描写的にDだとおかしい。

というか、ＤＥ統合スレだな
一回試しに立ててみたらこれもはっきりすると思うんだが

>>36
お前が無視スレ行けば？ｗ
シズクの数値は出てないんだろ？

旅団は十二支んより1ランク下だと思う
　　十二支ん　　旅団
A　ジンパリストン
B　牛羊　　　クロロヒソカ
C　平均　　　ウボーフェイフィン
D　チードル　　平均
E　兎酉　　　シズク？
F　　　　　　カルト
こんな感じか

カストロ以外はDE統合でおかしくない
この辺は相性次第の気がするな

ヒソカ基準で　十二支ん＞旅団
これは確定してる

>>43
立ててみてよじゃあ
シズク＝ナッシュゲンスルーにできるよ

ランクが気に入らないから重複スレ立てとかやめろよ

子供すぎだろｗ

>>45
その場合だとカストロ以外のメンバーをDにして
今のFをE以下
G→F、H→Gってことにすれば良いのかな？
カストロをツェズゲラと一緒にEに入れることになるが

>>44
確定してるのは
ヒソカ＞十二支ん　旅団の間違いだろ？ｗ
イルミが95点の時点でフィンフェイもそれぐらいあるのはほぼ確定だけどな

>>48
ヒソカが「次にやるなら十二支んだな」って言ってたのを忘れたのか

>>47
カストロは下げるのはなしでしょ
カストロが不当に低すぎるから人が集まらなかったと言い訳されても困る
気になるならいっそのことカストロランクから外せばいい
師団長上げろと言ってる人が実際どの程度いるのか気になる

ヒソカのおもちゃには会ったことないジンが入ってるから
単にヒソカがやりたい奴だよ

>>49
根拠がそれだけじゃど−とでも解釈出来るからな

【申請キャラ】DEキャラすべて
【現在のランク】DE
【申請ランク】DE統合
【理由】
Dキャラが師団長に勝てる根拠がないから
ナックルの台詞に「発習得した師団長と勝負がわからない」とある
作中の台詞は冨樫の書いた台詞なのでキャラの勘違いや主観などはない。

数値を根拠にする人ももいるが既に数値は無視されている
Aには30〜27までいるしBには26〜24、Cは23〜21、Fには19〜14までいるので何の問題もない
数値22のナックルから数値17のヂートゥがいたとしてFと同じ誤差範囲。
数値は「体技念」が重要と勝手なこと言い出す人もいるがそんなことはどこにも書いてない

仮に「体技念」を見た場合・・・DのパームとEのザザン、ヂートゥ、ウェルフィンも同じなのでやっぱり問題ない

ヒソカが旅団で戦いたいって思ったのは今のところクロロだけだしな
団員に魅力的な奴がいたら戦い挑んでんじゃない？

>>52
・旅団が十二支んと同格かそれ以上で既に旅団は壊滅してる
・十二支んの方が旅団より強いから

このどっちかだろ

>>53
反対

数値で明らかにナッシュ＞師団長
師団長は不調のフェイタンモラウらに負けた実績がある

師団長上げやりたいならスレ分けした方がいいよ。絶対無理だから
ここは数値参考なんだし

>>52
そこまでいくとヒソカ＞十二支んも根拠無いって言うレベルだな
どうとでも解釈できる

>>53
自分も乗った
取り敢えず最大1〜3日様子を見て賛同者が多数なら次スレから
賛同者が数人ならDE別スレと統合スレを分けて立てて見れば良い

>>56
数値に関しては既に書いてる通り問題ない
Cキャラに倒されてもDキャラ以下という根拠にはならない

>>54
グループの場合って頭を取ったら他は萎えるからな

神速会得前のキルア（D）が師団長に匹敵するポテンシャルでしょ
師団長がDと同じでも不思議じゃない
フェイタンモラウはCでこの連中とそこそこ戦えたから2ランクも話すのは疑問
2ランク差だとかすり傷程度じゃないの

>>60
いやキミが数値は問題ないといってもこちらは問題にするし
そもそもフェイタンがＣにいるのは、不調で師団長に勝ったから２ランク差という理由だったはず
師団長あげたらあべこべだわ

>>59
しばらく様子みて割れるようなら、スレ分けでいいかもね
今のとこは俺しかＤ／Ｅ統合反対いないけど

>>58
何で？ｗ
設定がはっきりと点数によって表されてんじゃんｗ

>>61クロロとさえ戦えたら他の団員が強くても無視って事？
それはないでしょ
強い奴とは誰とでも戦いたいでしょ
それにクロロとはまだ戦ってなかったんだし、他の団員とやるチャンスはいくらでもあったでしょ

>>53
描写捏造すんなや

ナックルが勝負分からないと言ったのはヂートゥだけ
強力な発を習得したヂートゥに勝てると言い切れる奴なんていねーよ

あと地力では上と言ってるから、強力な発の性能で負けるか相性が悪くない限りはナックル＞ヂートゥは確定

>>65
例え強くてもクロロより弱いのは確定してるから萎えるだろ？

モラウは得意な水中ではBに匹敵するだろ。イナムラレオルもB下位くらいだ

>>66
ナックルは｢奴ら｣って複数型にしている

レオルは他人の発なのに
なにげにオリジナル技まで開発してる

>>67そんな事言ったらグループ関係ないじゃん
その理論ならクロロより弱い奴とは戦えない事になるぞ
100点と戦ったら100点以下とは誰とも戦えなくるんだぞ
ヒソカは相手の強さを自分なりに点数つけてんだから
ヒソカなりの強い弱いはグループ内じゃなくても確定出来るんだからな

>>63
DE統合に数値のどこが問題？
合計数値はFと同じ誤差範囲でクリア
「体技念」にしてもパームと師団長が同じなのでクリア

合計数値も体技念も現在の暫定ランクの誤差範囲にまとまってるよ

>>66
地力が上と言ってるのは発習得前な
ナックル＞発ヂートゥの根拠は？
戦闘描写で言うとナックルは発なしヂートゥに殴られていただけ

クロロと戦うために偽装入団したが他のメンバーにもそれなりに興味があった

>>72
ツェズゲラは鈍り状態だから数値通りの強さではないよ

>>69
ヂートゥ並に圧倒的な身体能力で発次第では大概なキャラに勝てる奴ら？

いねーな
ナックルはヂートゥ基準で推測しただけで実際は違った

>>55
戦う手間の問題もあるんじゃないか？

ヒソカはクロロを殺したらマチを含めて旅団全員から追われることになるから
どっちにしろ旅団と戦うことになると思うの

まあナッシュ＝師団長自体には別にいいんだけどな
描写重視で

でも描写重視するのなら

モラウカイト＞＞師団長ナッシュで２ランク差はあけるべきだろ？

Ｃ　モラウ　カイト
Ｄ　フェイタン（不調）　パーム　ゲンスルー
Ｅ　ナックル　シュート　カストロ　師団長

↑ならいいけど

>>71
だから妥協ぎみに「次闘うなら十二支んか」と言ったんだろ
同じレベルの奴らと闘うならグループに属してない奴らと闘う方が新鮮でまだマシだろう
あの台詞だけじゃど−とでも解釈出来るんだよ

>>75
いや君がヂートゥを特別扱いしたいのならそれでも良いけど
実際は漫画内でもここのスレの住民の意見でもヂートゥだけ別格に強いなんて
描写も記述もないからね
君がヂートウだけ特別だって思いたならそう申請すれば良いよ

Ｃ　モラウ　カイト 旅団戦闘
Ｄ　フェイタン　パーム　ゲンスルー
Ｅ　ナックル　シュート　カストロ　師団長

描写、台詞重視ならこうだろ
ゲンスルーは台詞上はツェズゲラが勝負にならないレベルなんだぞ？
フェイタンがＣにいるのはおかしい。不調なんだから
キルアがヤバいと言ったパーム＞雑魚ナッシュ

>>65
それは違う
ヒソカは１００点の奴と質の高い闘いをしたいだけ
ゾル家みたいに殺して金が入るわけじゃなし強ければ誰でもいいってワケじゃない

あとは伸び代ある奴が育つのを見守るのが大好き

>>78
数値にはこだわってないのか
パームはナッシュより数値低いぜ？
ゲンスルーを残す意味ある？

>>79十二支んってグループじゃないの？

>>72
地力で上なんだからそれ以外で負けなきゃ当然ナックル＞ヂートゥだわな
当たり前のことw

描写では見切った・楽勝・地力で上としか言われてないんだからナックルとは並べない

>>82だからそのおメガネに叶う相手が旅団にいなくて
十二支んはおメガネにかなったんでしょ？って話ね

確かに誰でもいいは語弊あったね

>>83
数値にはこだわらないならこうなるっていう例だ>>81は

まあなんにせよ。モラウカイトフェイタンと師団長が１ランク差はおかしいわ
数値でも描写でも台詞でも全部大差がある

>>85
でも実際はその後ヂートゥは発を手に入れたよね
ナックルがヂートゥの空間で8時間以内にどうったらヂートゥを捕まえられるの？

どうやったら

>>84
お前は読解力がないなあｗ
十二支んはグループでもクロロとは関係ねーじゃんｗ

>>85
だからソレ発習得前のヂートゥに向けてだな
モラウの台詞からヂートゥは明らかにレベル上がってるし

>>90グループに属してない奴らと戦う方がって自分で言ってんじゃん

>>87
1ランク差の差は場所によって違うから問題ない
すべてのランク差が同じじゃないしな

スピードのヂートゥ
硬さと遠距離射撃のブロウーダ(殴れてもダメージとして認識されるのか)
格闘戦と硬さのザザン(18分身のフェイタンでも傘をかすらせるのがやっと)
チート発のウェルフィン(相手をトバそうと逃げる行為は害意)

ナックルにはどれも厳しい

戦う気があって点数にハートーマーク付きだったギンタカンザイ＞
興味なさそうだけど入ってたピヨン＝戦う気があんまりないけど入った旅団戦闘もありうる
追加描写がないとどーとでも解釈できるなぁ

俺は基本的に
モラウカイト＞＞ナッシュ師団長

ナッシュは数値があるから１ランクで我慢できる
だがモラウカイト＞師団長は納得できない。根拠がない。脳内シュミレーションは理由にならない

>>13
シャルB同意しておく
Cキャラ相手に余裕とは思わないが十分ねらえる

シャルは雑魚いから最高でもDクラス

>>88
サバンナヂートゥはランクインしてないから関係ないな

もしランクインさせるならフェイタンフィンクスビスケにも勝てそうだからB以上でいんじゃね
それもヂートゥだけの話で他の師団長にも関係ないがなw

一番の脳内シミュレーションはモラウという現実

>>99
師団長はメレオロンみたいな特例除いて基本同格でいいだろ

レオルとザザンは念無しの頃、女王の城内で威張ってたぞ

>>99
>>1のランクは別に公式数値の時点じゃなくて最終的な強さだよ
だからキルアも神速会得時だしパームもキメラアントになってからの姿
ヂートゥを捕らえるには速さで勝負（キルア）か発で勝負（モラウ）する必要がある
上位の方が発が優れていて対応できる可能性がある
ビスケは厳しいだろうが、ビスケが他のBやCと対決した時のことを考慮して今のランクになっている

>>92
言葉足らずだったな
すまんねｗ
クロロと同じグループに属してないに訂正しとくわｗ

テラディンが助けてくれつってんのに
「俺は武闘派じゃないし強くないしサポート要員だし海人だから断る」と言ってしまったモラウは
ヒソカイルミと何ランク離せばいいのだろう

vsシャル
○　ビスケ、レイザー、ヒソカ、パーム、ゲンスルー：ダメージあまり通らずそのままミンチか
○　ナックル：逃げ切れずにミンチか
○　フェイタン：ダメージコントロール不可能
△　クロロ、ゼノ、モラウ、ノヴ、シュート：発展開前にミンチか、発性能でなんとかするか
△　カイト、シルバ、フィンクス：一撃で倒せなければミンチか

師団長は一長一短だからね
力ならビホーンだしスピードならヂートゥ
発の凄さならウェルフィンメレメオン
総合力ならレオルザザン
無理に分ける必要ない

まぁ自分でつよいと自覚してなくても、つよい奴っているからな

むしろ自覚してる奴よりつよい場合が多い

周りにつよい奴がいる環境におかれてる奴ほど、自分の非力さを痛感する。

そういう環境にない奴ほど、自分が最強だと勘違いしてしまう

>>105
レオルと戦った時の高揚からするとテラデインに対しては断りの口実じゃないの？
モラウの基本信条は勝敗はたゆたってても100％勝つ気でやるっていう補助要員とはほど遠いメンタル

>>104新鮮な方がマシって思う描写あったの？
お前の勝手な思考だろ？
旅団は目の前にいたのに手出してないんだぞ？
旅団みて戦いたいって思う描写もないし
十二支んは一目見ただけで戦うなら十二支んかって思った

キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する
ってのがここのルールだろ？
新鮮だからとかいう想像より描写優先だろ

ブロウーダとウェルフィンの会話で、レオルに対して下から目線だったろ

おもちゃ箱にいる奴はみんな戦いたいんだろ

ゴトーとか自分が強いと勘違いしちゃってるしな
ヒソカ相手に遊んでるやるとかいって遊ばれて終わった

レオルは音速で銛を放てる怪力
だがパワーキングではない

>>101
発無しならな
発有りだと相性の問題もあり１人だけ超スピードのヂートゥは能力次第で化ける

>>110
十二支んは身近にいるけど旅団は今身近にはいないかもしれないしな
だからど−とでも解釈出来るっつったろｗ

ゴングーでも粉砕できないような兵隊長級を一瞬で粉砕しているんだから、そのAOPは強大
一撃必殺級であり普通の火力では攻略不可能
スピード描写も十分

シャルは最低CでBもねらえる

>>115
他の師団長も発あり＞発なしだろう
というよりほとんどのキャラが発があってこそ化ける
煙のないモラウじゃ師団長にも勝てないだろう

>>116団長消えたあと旅団抜けた後もヨークシンでもGIでも旅団といて何も思わず手も出してないんだぞ

十二支んは描写上は初見で手を出そうとしてんだぞ
今を重視するならそこおかしいだろ

シャルはDが限界

むしろシャルナ−クはウボ−なら楽勝だろう（アンテナが刺さればだけどｗ）

ヒソカの台詞だと興味は十二支ん＞旅団でしょ
旅団上位のフェイタン辺りでもモラウより師団長に苦戦したし
モラウノヴも十二支んの平均かやや下のクラスで上位ではないから
普通に考えて十二支ん＞旅団だと思う
今シリーズでもヒソカイルミよりパリストンの方が本命みたいだし

>>117
あの操作系の貧弱そうな兵隊長がゴングーに耐えられるとかｗ

シャルBとか言ってるのは旅団厨を装った釣りとしか思えんよ。
シャルは良くてD。

>>119
あの時点ではクロロと闘える可能性が消えたわけじゃないからな
除念を優先してたと思われる

>>118
ヂートゥは１人だけ超スピードなので、そのスピードが発に絡めば
他の特に飛び抜けた要素の無い師団長よりも化けるってだけ

シャルナークがウボーを操作すれば
一時的にユピーと戦える可能性が微粒子レベルで存在する？

それに描写的には十二支んに興味を示さなかった描写とGIでの旅団に興味を示さなかった描写もよく似てるｗ

>>126
そんなことはなさそう
マフィア操っても大したことできなかったし

イルミがウボォー操ったら護衛いけるかも

>>124なんか都合いいな
思われるとか新鮮でマシとか
確定してる描写無視しすぎじゃね？
.>>122も言ってんじゃん
色々確定してる描写あるんだから
それらを複合して考えたら自然にそうなるんだって

>>129
でも事実しか言ってねーよｗ

>>123
わかってると思うけど系統は素の硬さとは関係ないよ
念無しでもラモット（ウサギ＋モズかな）は硬かった

ウルトラマンはサザン隊の精鋭だろうし
サザン隊は爆弾効かないやなんやでむしろ硬い感じ

ヒソカはビスケやイルミが目の前にいても手を出さないしよくわからんな優先順位

ブラックボイスはオーラの消費少なそうだよな
シャルナークは普段は念押さえておいてやばいときは自動操作で一気に解放するというスタイルとみた

>>130
新鮮でマシ
かもしれない
思われる

事実しか言ってないわりに曖昧な言い方だな

曖昧だからこそ事実なんじゃね？
この人がこう思ってるのは事実なんだから

選挙会場にジンもパリストンもいるのに出向かないヒソカさんって素敵やん

>>122
苦戦したっつっても事故後の話だろ？
不調で基礎能力だけで圧倒したんだから明らかにモラウとは違うよｗ
モラウがヂ−トゥ、レオルに基礎能力だけで圧倒出来るのか？

>>128
シャルだと操作した人間をオーラで包んで銃に対して防御力を上げるってのもできないんだよな

>>135
1行目と2行目の事実の意味が違う

>>137
基本的に不調って言うのが日頃の鍛錬を行なっている証拠で言い分けにはならないと思うの
それと終盤では体術でもザザンを圧倒して、結果的に発でも力の差を見せつけたのだから
フェイタンはそれなりに強いのは認めるよ
でもモラウはずっと戦闘中で師団長にも連戦して完勝したし
不調フェイタンよりも調子を落として35％程度の状態で護衛と戦えたのだから
旅団Cより少し上で良いと思うよ

>>137んで>>134についてはどう思ってんの？
事実しか言ってないんでしょ？

行なっている→怠っている

協会の今後を任せる12人には選ばれなかった、など弱い描写が固め打ちされているモラウを
なぜ見たまんま評価しようとしないのだろう

ダメージが能力の発動条件なのに「ダメージ受けたから弱い」とか言っちゃう人は、このスレのルールを全く理解してない
ダメージ受けようが勝てばいいだけだし、連戦も起こらない
ペインはこのスレのルールじゃかなり有利な能力だ

いやいや１２しんに選ばれなかったから弱いて無理があるわ
ハンターの上位１２人だぞ

>>143
それは十二支んが後付けだからでしょ
もちろんモラウ自身が（謙遜もあるだろうが）自分は強くないって言っている以上
ハンターのトップランクにいるわけではないと思うが
旅団とタイマンなら大体勝てる位置にいると見て間違いないでしょ
補助としてはBのヒソカより有用かもしれないし

>>144
実際フェイタンはダメージを受けたのだから仕方がない
本当に強ければ深手を負わない
実際にモラウはヂートゥレオルに深手を負ってないし
シズクは無傷でパイクを倒したから自分はシズクをDに推している

モラウは協会ルール的にトリプル確定だろ

>>147
もちろんタイマンならフェイタン＞モラウになる可能性はあると思う
しかしランクは単純なタイマンだけじゃなくて同レベルとの兼ね合いだし
フェイタンがこれ以上師団長と戦ったら発の前に致命傷を食らってもおかしくない

>>141
じゃあ、面倒くせえから言葉のあやということにしとくｗ

弱火でもザザンを炭にできるフェイタンと
不調でも煙兵(効果あるかないかは相手次第)をいっぱい出せるモラウが
強さの点で同じというのはな。 ないわー

ナックルシュートゴンキルアもシングル確定だろうな

厳しい師団長もいるかもしれないが、シャルの知能と発性能で無理なら他キャラでも厳しくなる

不明な部分があるという理由でおとすならレイザーとかをおとすべき
できそうな理由があるシャルの方がまし

通常時と平均にする考えもよくわからない
チビスケとゴリスケとを平均してランクインさせているわけでもあるまいし

>>150めんどくせえから私が間違ってました
事実ではなく妄想で話してましたすみませんでしたって言えよ

それ言えないならちゃんと説明しろ
お前みたいに適当な事言って逃げる奴はないわ

>>147
ダメージ前提の能力なのに「ダメージ受けたら弱い」ってｗｗｗ
あほかｗ
体術だけで無傷で師団長倒すの？
モラウがそんなことしたか？

つかダメージ受けた＝弱い　って発想が馬鹿らしいわ
勝った方が強いんだよ

フェイタンってようは奥の手出すまで追い込まれたんでしょ？
致命傷食らってたしね

追い込まれなくて余裕持って勝つ方が強いんじゃないの？

>>131
わかってると思うけどラモットの素の硬さが
全てに蟻に適用出来るとか勘違いも甚だしいよ。
シャルと戦った兵隊長はどう見ても自分の肉体で戦うタイプじゃないし。

>>155
実際に強かったら通常攻撃だけで師団長を倒せるだろ
事実モラウは煙を呼べない状態でヂートゥに勝ち
連戦中にレオルを発でもない攻撃で倒し
護衛にも十数分の足止めができた

勝った方が強い、負けた方が弱い

モラウフェイタン＞＞師団長

コンディションが悪くても師団長をきっちり倒してるモラウフェイタンと師団長は２ランク差が妥当

>>156
同意
どうも69/DLLBO0君はその辺が分かってない
発を出さないでも勝てる＞発なしじゃ勝てない
簡単な不等式なのに

ダメージ＝弱いにこだわり過ぎｗ
ダメージ自体はマイナス要素だから

>>149
>>1の戦闘ルールには連戦するとか一切書いてない訳だが、何で連戦を想定しなきゃならないの？

>>162
モラウとフェイタンを比較している人がいるから
もちろん単戦でもモラウはフェイタンほど苦戦してないけどね

モラウが積極的に攻めたのって二酸化炭素だけだな
あれシズクの前に傷だらけの敵が現れたのと大して変わらんだろ

>>157
念の有無で防御力はぜんぜん違う
戦闘蟻のムカデでさえゴングーなんとかできそうだと見込んでいた

蟻の硬さが嫌というほど強調されている中で
ウルトラマン（とぺル）だけ格別柔らかいとするほうが不自然

ラモットは師団長補佐っぽいな
コルトにべったりだから兵隊長では頭一つ抜けてる。パイクと同格

>>158
露骨な印象操作だな
単にモラウ強いって結論ありきの主張だろ

モラウがヂートゥを倒せたのは煙のロープのお陰だし、レオルを倒せたのも煙をホースとして使ったから
モラウは能力を使って師団長を倒してるので、体術だけで戦ったフェイタンとは比較できません

>>132
単に１００点に満たないから

>>167
当たり前
ハンターの世界ではその場にあるモノ全部活かして自分の能力にプラスできるのが強い証拠
>>1の条件ではモラウのそのような技が使えない可能性もあるが
フェイタンだって壁を使ったフェイントが使えないし、発を発動しても逃げられる可能性がある
勝負自体で判断して苦戦したフェイタン、それほど苦戦せず傷も殆ど負ってないモラウって構図が出た
結果がでた以上、負け犬が何を言っても無駄

>>167体術強い奴が強いのか？
能力だったり頭の良さだったり、色々あるだろ？
楽に勝てる結果を出す方が強いんじゃないか？
そこに体術とか念能力とか関係だろ

てかビスケに関してはゴンを育ててる師匠だから殺せないかもしれん

モラウ＝マッカーナーシって結局、閉じ込めたり閉じ込められたりして直接攻撃しなかったな蟻編じゃ､これじゃ判断しようが無いぜ､煙人が物投げた位だな

場所によるだろモラウVSヒソカは。ヒソカ勝つだろ。殺しの才能が違う

フェイタンも体術だけならザザンに負けてたでしょ

つーか今一体何の話をしてるんだ？

>>167
ついでに言っておくけどどうしてもフェイタン＞モラウで同じランクが気に入らないなら
そう申請すれば良い
自分は直接対決ではフェイタン＞モラウ
師団長との戦闘ではモラウ＞フェイタンだと考え
描写では師団長を物差しにした戦いしかないから後者を選んでいる
ランクの差はないから>>1のままで構わないと思うけどね

Yahooオークションで冨樫のHUNTER×HUNTERのサイン色紙いっぱい売ってるんだな

内容を全然吟味せずに結果だけでモラウ＞フェイタンにしちまうのは
ずっこいよな

フェイタンは実質発無しを補うために剣を持ってるんでしょ

内容を吟味したらもっと差がつくだろ

吟味したらフェイタンのが追い込まれてたけど大丈夫か？

あの発だからこそ硬特攻ができる
ウェルフィンとかは問答無用でフェイタンに瞬殺されるだろうね
剣所有もそうだけど、ペインの発特性はフェイタンの体術にいくらか影響を与えてる

少なくとも師団長を物差しにした描写だと圧倒的にモラウ＞フェイタン
直接対決ならモラウが決めてがなくてフェイタンのペイン発動で
逆転する可能性が高いと見ているけどね

モラウは戦闘タイプではないだろ。支援タイプさ。

支援タイプだから旅団戦闘と同格だと考えてる
モラウが戦闘タイプだったら普通に旅団超える

モラウって、相手が勝手に密室作ってくれて
毒ガス攻撃で相手倒しただけじゃん

モラウ擁護には「わかっててトボケる」というスキルがなにより重要

モラウは相手がど真ん中棒球ストレート投げて来たんでホームランにしちゃったってだけだろ

結果２ホーマー

それが簡単に倒せる方法だからでしょ
モラウの肺活量ならさっさと協会の外に泳いで脱出して
レオルが協会から出てきたところを待ち伏せして罠を張っても十分勝てると思うが

モラウは師団長に大苦戦し、長時間かけてヂートゥは捕らえる事すらできなかった。
レオルには密室＆水の中だから使える窒息攻撃で勝てただけ。
ちなみにナックルと二人がかりでも戦闘レベル１のヂートゥを倒せなかった（シルバは瞬殺）


フェイタンは絶不調＆弱めの技でザザンを瞬殺した。


フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウ

もしかして
こいついつものゲンスルーキチか？

ネタレスには突っ込まないって決めたんだ

ヂートゥ捕えてなかったっけ？

もしかして、この人たちってフェイタンＢ上げを主張してるの？

スルー推奨

>>187
他のキャラにその球が打てないならそれはモラウの実力だろう

フェイタンは一発はあるけど打率悪い感じで
モラウはその逆な感じがするけどな

モラウの能力が支援だからな。フェイタンにはまず勝てないよ。フェイタンの能力も謎が多いし

モラウとフェイタンでいろいろ言ってるが結局どっちをいじりたいんだ？
フェイタン上げたいのか？

旅団戦闘Ｃスレで今更って感じしかしねぇし
連載の方はむしろモラウ下げ要素しかねぇんだけど

ただの荒しか

モラウは師団長に大苦戦し、長時間かけてヂートゥは捕らえる事すらできなかった。
レオルには密室＆水の中だから使える窒息攻撃で勝てただけ。
ちなみにナックルと二人がかりでも戦闘レベル１のヂートゥを倒せなかった（シルバは瞬殺）


フェイタンは絶不調＆弱めの技でザザンを瞬殺した。


フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウ

>>197
旅団戦闘Ｃスレだけど、同ランクでモラウ≧旅団戦闘は普通にあり得る

>>194
まぁそんな感じだろうな
アベレージバッターとホームランバッター

この流れだと師団長Ｅで間違いないね
フェイタンは師団長の数段上。１ランク差じゃすまない

フェイタンＢじゃなくてモラウＤ
今は揉めそうだが、もうひと押し不様な描写があれば叩き落とせるだろ

>>199
まぁ、どうせ同ランクなんだからどうでもいいわな

現状、モラウ下げ情報しかねぇもん

下げる必要無いと思ってるけど

モラウは師団長に大苦戦し、長時間かけてヂートゥは捕らえる事すらできなかった。
レオルには密室＆水の中だから使える窒息攻撃で勝てただけ。
ちなみにナックルと二人がかりでも戦闘レベル１のヂートゥを倒せなかった（シルバは瞬殺）


フェイタンは絶不調＆弱めの技でザザンを瞬殺した。


フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウ

さすがに師団長に連勝して、35％程度の調子なのに護衛とも
それなりに戦えたモラウがDってのはない

>>204
フェイタンは重傷を負いつつ辛勝した。師団長とほぼ同ランク
って言う人と同じ論調になってるぞ

護衛が雑魚なだけだろ
キルアが瞬殺可能なシュートにも苦戦してたし
師団長は密室だから勝てただけ
ヂートゥには勝ってないし

ライジングサンが防御無効なだけでしょ
それでフェイタン強いっていわれてもな

実はレオルがパクった能力はモラウがよく知ってるダチの能力だった
実はシーハンター（海人）で水は大の得意、肺活量鍛えてるから潜るのも大得意

相手が勝手に密閉空間作ってくれた
相手が凄いバカで余所見してる間に捕まえちゃった

なんだよこれ

モラウ｢こいつ扱いやすっ｣
ヂートゥに対する評価

>>207
護衛が雑魚って意見は斬新
もっと聞かせてくれ
旅団ならこうやって護衛を倒せたってシナリオを頼む

扱いやすいどころか殺されかけたのがモラウ
あのボウガンとクロウを念空間でなく普通に具現化されてたら死んでたろ

たられば論は不毛だろ

護衛は雑魚
キルアはシュートを瞬殺可能
ユピーはできなかった。
ピトーは王にボロ負けした、本気でもないネテロにふっとばされ、ゴンに瞬殺された。
シャウはキルアに殺されかけた

飛行と分裂能力があるプフを閉じ込めるのがまず困難を極めるのに
閉じ込めた状態からスタートだからな
プフとしては一番嫌な状況だろうに、それでも５分で逃げられた。
善戦てｗｗ

カイトに苦戦
百式観音に為す術無く吹っ飛ばされる
ゴンさんの普通の蹴りで血反吐モノ

キセル奪うだけでモラウを倒す気無しってのはどゆこと？
背中蹴られたモラウにダメージほとんど無し

神速キルアに手も足もでず

トンパの実力ってどんなもんよ
まじのやつ

旅団なら護衛を倒せるってシナリオは出てこない模様

>>215
シュートが１０秒はだぞ
５分は健闘すぎるｗｗｗ

シュートはキルアなら瞬殺可能なレベル
しかも片足状態

王はファンファンクロロに負ける可能性が普通に有る

ファンファンクロスが、破れないというのが前提だが

またキルアの瞬殺論かよ
またB申請するのか

なおシュートが飛んで逃げたらキルアの神速は時間切れになる模様

プフは補助系だから護衛最弱とか言うくせに
サポート要員のモラウが旅団戦闘と同等以上ってどゆこと？

キルアはナッシュを瞬殺可能

ゴングーで一撃ノックアウトだったナックル
一方ゴングーで腹を突き破られなかったラモット。
そのラモットは念習得後コルトにゴングーと同等以上のパンチを凝で見せる

そのナックルより功防力上なラモットを一撃瞬殺したキルアはナッシュを瞬殺可能

ユピーはシュートを瞬殺できなかったから
キルア＞＞＞＞ユピー

Ｃの連中が護衛に勝てるとは思わない
Ｂの連中は護衛と同ランクでも問題無い

基本、相手の攻撃を全て避けて、硬で攻撃すればオーラ十倍の相手でも勝てる
重要なのは戦闘技術と経験

ゴリビスケの高速流と体術ならユピーとでも良い勝負になるだろう

>>225
良いぞ
その調子でキルアS申請を頼むw

とりあえず今のランクに文句ある奴は
ちゃんと理由付けて申請したらんじゃね？
申請もしないでランクおかしいって言うのは無駄だろ

731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/01/27(金) 15:15:22.01 ID:eEdBFMTM0
【申請キャラ】ゴンさん
【現在のランク】なし
【申請ランク】S
【理由】
ピトーを圧倒

【申請キャラ】メルエム
【現在のランク】S
【申請ランク】SS
【理由】
ネテロを圧倒した状態からさらにパワーアップ

>>225
いろいろつながってないな。突っ込みどころが多すぎるw

んで申請があったやつを話していくのが一番いいんじゃない？
申請してないキャラの話してもランク変わんないしね

とりあえずゴンさんは反対
ゴンさんは特定の状況でのみ闘える一時的な特例であって
このスレで語るような、ゴン本来の強さではないと考える

キルアはナッシュを瞬殺可能

ゴングーで一撃ノックアウトだったナックル
一方ゴングーで腹を突き破られなかったラモット。
そのラモットは念習得後コルトにゴングーと同等以上のパンチを凝で見せる
功防力　　　念ラモット＞＞＞ナックル
そのラモットを一撃瞬殺したキルアはナッシュを瞬殺可能

ユピーはシュートを瞬殺できなかったから
キルア＞＞＞＞ユピー

自分はゴンを入れるのは賛成
ゴンさんって名称は正直寒いので成長ゴンか大人ゴンで頼む
それと区別して宮殿突入時のゴンもDにいれて欲しい

パリストンの念能力すら分かってないのに、何故上位に居るのか不明。

ゴンさん入れるか入れないは揉めそうだね
もう出てくる事はないだろうけど
それだと1回しか出てこないキャラは対象外になる気もするし

申請されてないキャラの話はしちゃダメなんて法はねえよな
いずれ申請する時のための下地作りになるし そう無駄でもない

ゴンさんは王よりも強かったからな。ゴンがこのまま成長してもゴンさん程にはならんからな。

だめじゃないけど、先に申請あったキャラの話した方が
次の申請もスムーズに行く気がしないか？
好き勝手色んなキャラの話してたら
収集つかなくならないか？

話したい奴が話したい内容を話せばいいのさ

毎日スレにいるわけでもないし
そこまで束縛されるのもな〜

個人的には好き勝手にやれば良いと思う
実際にランクインさせる時に反対が多ければ止めれば良いし
少なければ暫定で新しいスレに入れてみて反対が多ければ削除すれば良い
いつまでもみんなの意見の合意を待っていると旅団やゲンスルーみたいに
10年以上もランクに入らない連中が多くなる
最初から完璧なランクなんてないのだから他の漫画の強さ議論みたいに適度に合意を得たら
どんどん加入させて欲しい

なんかいつも申請無視して他の話で盛り上がって
気づいたらランク変わってて文句言って
の繰り返し見てたら
そっちのがいいかと思ったけど
まぁそういうことなら申請が流れてランク変わってもしゃーないって事で

今だにABランク変わってねーのか

>>243
申請が流れるのにランク変わるのか？

ワンピースとかもっと細分化して同じランクでも+−いれて調節している
ハンターもそれをやれば良いのに

申請したけど誰も触れなかったらってことね
24時間反論なかったら認められるからな

良いと思うよ
でも念のため申請中であることは適度に教えて欲しい

一時的なキャラでも作品で出たんだからどれぐらい強いか議論しないのか
強さ議論の楽しみがないなこれじゃ
まあ入るランクはＳで決まってるようなもんだけど
復活王をさらにその上に置いたら迷うところだが

レイザーBとかどうにかしたらどうなんだいい加減
成長途中大人ゴン・現役ネテロ>>老ネテロ・護衛>人類現役最強格とか、どう読んだらこうなる

ゴンさんを入れるのは神速状態のキルアを入れるのと似たようなもんだと思う

ザザンとレオルCだろ
理由は、仕留められ方がおかしいから
防御不能技だろ

>>247
申請者が議論を導くこと、ともあるから放置じゃダメだろ
確認くらいしないと

神速キルアでは例えが悪いな

ゴンさんを入れるのは対旅団クラピカを入れるのと似たようなもんだと思う

>>253うん。だからそれについての議論したいんだよね

雑談スレじゃなくて議論スレだから
議題決めてそれについての議論したいのは俺だけか

たまに来ても
今何の議題なの？って聞けば済むしな

とりあえずレイザーどうにかしろよいい加減
過去にかなり申請してたがどんだけ意地っ張りなんだよ

レイザーはBで良いだろ
ヒソカ一人じゃアタックを止められないしラリーでも力負けしていた
もちろん念での戦闘ならヒソカの方が上回ることがあるかもしれないけど

復活王をSSに入れるのは賛成だな
メルエムとネテロ護衛が一ランク差とかさすがにね
復活前でも2ランク差ぐらいあるのに

>>255
興味ない議題なんだろ。それなら流れるだけ
申請者なら言ってみれば？

>>257
末尾Iはスルー推奨

ヒソカ「完璧に勝つ」レイザーは「完敗だな」という決定的な描写がありながら

レイザーＢでウボォーＣていうのもなんか違和感あるなｗ

>>259俺は申請何もないよ
ただ、今までのスレの流れ見ててそう思っただけ
みんな自分の言いたい事だけ言って
ランク決める気あるのかなーって

レイザーは師団長と同格くらいだろ
中堅に遥に満たないゴンに制約ありの全力スパイク止められてるから
功防力で見てもＧＩゴンと大差ないスペックだし

>>257
何回も何回も言ってるが、念の概念分かってなさすぎだわ
念の戦闘で火力とか関係ない。勝った方が強い。
レイザーは放出系なんだから、硬をせずにガムでそれを受け止めて骨折するのは当たり前の話。
変化系、具現化、操作に火力求めてんじゃねーよ。
火力で下回ろうが他で牽制して勝ちゃそっちが上だろ。

骨折したから弱いとかアホかと
ハンタは力相撲の漫画じゃねーっつの頭脳プレーや知略戦略だよ
どんな形でも勝負に勝った方が強い

レイザーは念獣出しながら溜め無しの投球でキルア殺せるんですが

>>259あと興味のない話題だからって議論しないのはどうなのかと
議題に対して議論するのが議論なんじゃない？
だからいつまでたっても決まらない
１つ１つきちんと話し合って確定させていけばいいんじゃない？
そりゃずっと同じ議題だと面白くないかもだけど
面白いためにやってんじゃなくて、きっちりさせるためにやってんだから
その辺は仕方ないかと

レイザーを落としたい人は申請してみては？
確かに勝負だけ見ればゴンキルアヒソカチームに負けているから通るかもよ
自分はレイザーと旅団とのやり取りやGIでのカードの格や一人では誰も止められない描写や
数値を参考にしてレイザーはB相当だと思うが

>>267
議論の論点履き違えすぎだろ
そんなんゴングーでもモラウ死ぬし、ヒソカのトランプでGIキルアが切れないわけでもねぇ
発言に中身がなさすぎだわ。根拠を示せよ
だからなんと言いたいのか

レイザーは師団長と同格くらいだろ
中堅に遥に満たないゴンに制約ありの全力スパイク止められてるから
功防力で見てもＧＩゴンと大差ないスペックだし
ゲーム内に引きこもり実戦経験もなし

ＧＩキルアの攻防力は低いだろ

取り敢えずレイザーを下げたい人はどのランクにしたいの？
師団長と同じならEってことになるけど
それで良いの？

騒いでる奴はまず自分の根拠を示したらどうだ？
罵り合ってるだけじゃん
他のキャラと比べてこうだからこうするべきだと説明しろよｗ

とりあえずレイザー下げたい人はこのままだとせっかく周りを納得させてもランク変わんないから
申請したら？

ゴングー並のボールが空飛んできたら怖いよね。ゴトーのコインの何倍威力あるかな
C以下が高速パス避けられるの？

>>268
今すぐ決めないといけないってものじゃない

そう思うならお前が音頭取って議論進めればいいだけ

>>269
放出エリアで最後タイマンでの勝負から明らかにヒソカの下位互換
変化系有利ステでヒソカが勝ちならそうはならないが、レイザー有利ステでレイザーが負けて同ランクってどういう神経してるの
２アウト被０アウトがヒソカで、最後は放出有利ステで勝負したレイザーの球とそれに付加を加えて勝ちを取ったヒソカの描写は明らかにヒソカ上でしょ
おもちゃの描写まで出ていまだにこんなこと言ってる連中の頑固さに引くわ

申請フォーム （例）
【申請キャラ】レイザー
【現在のランク】Ｂ
【申請ランク】Ｃ
【理由】
ＧＩゴンのガード破れない最大最強攻撃
実戦向きでない発

レイザーが10人の悪魔と5個のボールを出してパス回して攻撃したら
ヒソカでも逃げるしかないと思う
この場合本体の方がオーラがなくなって防御力が落ちているだろうが
近寄るわけにもボールを止めることも無理かな

ヒソカのバンジーはドッヂで圧倒的に有利だろ

五個もボール出してる描写ないのにそんな妄想言われてもな

念を込めるだけならラリーでも簡単にできるから可能でしょ

大きい岩でも砕いてボールの代わりにすりゃいいんじゃないの

念込めるってあれと同等威力の念弾をいくつも出せるかって話だよ。
一個だからあの威力なわけで。

寧ろレイザーって実戦の方が念弾を連射できて有利かも

だいたいレイザーの数値が22とか23ならCランクにでもなるのか？
そもそもモラウの上を取れる描写何も出てないしフィンクスとの力量察知から旅団戦闘と同格でいいだろ
23と24の1差は大きくて、他の数値の1差はそうでもねーのか？

一個だからあの威力って、何言ってるんだ
放出系を理解してないのか

実戦ならあの威力の念弾まともに受け止める必要ないから圧倒的に不利
ゴングーをまともに受け止めるのと同じ事だしな

>>278
レイザーC賛成しとくわ

必殺技の念弾の微妙さ
・変化球でもヒソカやビスケに避けられる
・中堅以下のオーラしかないGIゴンでも硬で弾ける威力
・流を覚えたてのGIゴンが硬する隙があるほどの速度しかない
・念獣経由した念弾はヒソカが片手でキャッチしても指二本しか折れない威力

ドッチボールはレイザーにとって有利すぎる条件
・敵が全力の念弾を飛ばすのを待ってくれる＝実戦では簡単に打たせてもらえない
・念獣で敵を囲んだ状態からスタートできる
・敵は狭いコート内にいなくてはならない
・敵がレイザーや念獣を直接攻撃してくることはない

レイザーの戦闘考察力の低さ
・バンジーガムを試合中に何度も見てたにも関わらず特性を理解できず
・その結果ヒソカにアウト二つ取られる
・GI内で十年以上過ごしているため戦闘経験にブランクがある

Bランククラスの実力者ならヒソカの玩具に入ってるはずなのに入ってないのでCランク下位くらい

理解してないのお前だろ
フランクリンみたいに小発の念弾たくさん飛ばすとでもいうのか
描写にもでてない妄想は大概にしてくれ

>>284
さすがにアタックのような威力の念弾はいくつも同時に連射できないようだが
悪魔にパス回しさせていた方なら簡単だろ
実際に運動量保存則から言ってボールを投げれる悪魔＞念を込めたボール
じゃないと悪魔の方が吹っ飛ばされるわけで
レイザーは悪魔を14人までは出せるわけだから
悪魔10人、ボール5個（審判を捨てる）は簡単

>変化球でもヒソカやビスケに避けられる
一発避けるのに必死だったろ
実践では残りの念獣8体とレイザーがフリーに動けるんだぞ

レイザーはヒソカクラスだといっていいかもな。旅団上位だ

悪魔はレイザーの念弾の威力を維持したまま投げ返せるだけだと思うぞ
レイザーの悪魔はゴレイヌやビスケの弱い球でもアウトになるくらいのレベルだし

それに実際の戦闘なら一個のボール（念弾）をヒソカがガードしたら
次から次へと念弾がヒソカを襲って1秒以内にアタックまで決めれれるから
この戦法ならヒソカは逃げるしかないな

レ、レイザーが師団長と同じ扱い・・・
お前ら少し冷静になれよと言いたい
普通に読んでたらその結論はありえないだろ、普通にな
描写にとらわれすぎてるとまともなランクなんて一生できんぞ

どう見ても人間の中では怪物レベルの猛者扱いだろアレ
ビスケに「本当に強い」と言われたわけで、これも描写じゃねーか？ある意味

悪魔自体は弱いと思う
実際にビスケやゴレイヌのボールでもアウトになった
しかし複数を適度に離しておいてパスを回されたら、ヒソカが一瞬で全員を倒すのは不可能
一匹を倒している間に他のボールがヒソカを襲うことになる

>>276今すぐってかそれだと一生決まらないけどね
俺はせっかく時間使って議論したんだから
無駄にせずに形に残したんだけど、そうじゃないって人もいるって事ね
それなら仕方ないね

レイザーのスパイクを3人でギリギリ止める
レイザーは本気のゴングーの玉を1人でラインから少し出たとこで止まる
ってのは参考にならない？
レイザーは参考になる描写が少なくて困るな

悪魔はミスタのセックスピストルズと一緒で念弾を操るのはうまいがそいつ自身は
普通の念獣と一緒でハンターなら簡単に倒せるレベルってことで良いよ
それでも念獣10匹ボール5個で体が弱いCまでなら楽勝かな
ウボーは耐えられるだろうが

>>298
参考にならねぇ
参考になるのは２アウト取った結果だろ

そんなんゴングーとかトランプでもできないとも言えんからな
球を受け止めて1m動こうが3m動こうがどうでもいい

悪魔はレイザーの念ボールパスをやる前提で習得した能力だろうから
念ボールと悪魔との威力比較は無意味だろ
レイザーの念ボールパスより弱いと思われるヒソカの球でもアウトになってたし

３人で泊めたといってもヒソカ、キルアはしっかり受けきるために必要なだけであって
ゴンの硬だけでもふっ飛ばされはするだろうがガードは突き破られない
実際ヒソカキルアは支える役目とボールを遠くに飛ばさない役目だっただけで
かえって念ボールの威力はゴンの手に集中する結果となったわけだし

>>300なんねーかー
確定してる描写からなんとか探ろうと思ってるけど
なかなか参考になる描写ないな

>>301
しかし実際の戦闘で一番強いであろうヒソカ一人では止められず
ゴンだけでも死なないけど吹っ飛ばされるってのはかなり不利では？
勿論ヒソカは実戦ならレイザーと力勝負にはでないで隙をついて本体を仕留める方法にでるだろうが

>>278
レイザーの発は充分実戦向きだと思うが。
囲んで多角的に攻撃するわけだし機械的な動きしかできないわけでもない。

最大攻撃も3人で止めてただろ。

自分としてはレイザーは実戦の方が強いと思う
しかしBのランク同士の戦いだと単なるパワー勝負では終わらないから
他のBと同格だとも言い切れない
オーラだけならヒソカより上だろうが、戦略ではドッヂボールでも負けた訳だしね

>>302
あるだろ。ヒソカがレイザーとの勝負に勝った
最後のタイマンでヒソカが勝ったんだからそれでいい
偶発的な勝利ではないんだから単純にヒソカの下位互換でおk
フィンクスとの力量察知とおもちゃの描写も参考になる。
フィンクスが入っててレイザーはいってないんだから５分におくのが普通

あの戦闘でわかった事はやたらモーションの大きい最大威力のスパイク攻撃で
中堅より遥に下のＧＩゴンの硬を破れないということだけ
そらまともに放出系の必殺技の念ボール1人で受けきるのはきついわな
ゴングーをまともに受けきれといってるみたいなもん
実戦で念弾を複数出して多角的に攻めた描写もないのにこの高評価はありえない

戦略じゃなくてバンジーの特性に負けたんだよ
だから何って感じ

>>308
それもヒソカの戦略だし、そこで言い訳しても仕方がない
ちゃんと負けは負けで認めた上で、実戦では別の方法で相手を倒せる事を示せれば良いと思う

ゴトーはコインでバンジーガムを破りかけたけどバンジー戦術の幅広さに負けて敗北
レイザーは実戦じゃなかったから攻撃されなかったけど普通ならヒソカにやられてるだろう

ゲーム内に引きこもって実戦も経験しておらず
ドッジという超限定的条件で戦っただけのレイザーはもう過大どうこうといったレベルではなく
ネタランクのレベル
Ｃでも正直高すぎる

実践でレイザー相手にバンジーをどう使うっての？

レイザーのスパイクってあれ念弾なのかな　
ただのボールを強化、操作してるわけじゃなくて

レイザーが凝でボールを見ていたらちゃんとゴムにも気づけたはず
あれはレイザーの失態と言われても仕方がない
勿論実戦なら念弾にゴムを付けるのが可能だとは思わないけど

>>313
んなわけないじゃん
ボールに念が「入った（覆われた）」ような描写
レイザー自身もさっきの念弾と威力は変わらないと言ってるし

結局ヒソカが25でレイザーが23なら納得するんだろ
今まで議論してきて分かったのはこれだけだ。レイザー24とかネテロ30とかなんなんだか

これだけ新描写出てるのに>>1何も変わらん
断言するが数値が頭にちらついてる限り、数値>描写スレで進んでランク変わらんわ

>>312
念弾にはゴムは効かないから、そこかしこにゴムの罠を張って
悪魔とレイザーの動きを封じ込めたいな
その前に集中的に念弾を当てられて勝負がついてしまう可能性もあるけど

数値でいえばレイザーは制約つきの必殺技で中堅より遥に下のＧＩゴンの硬を破れなかったから
よくてＧＩゴンと大差ないスペック（攻防力）だろ

単体でゴム飛ばせないと思うけど
カードに乗せて飛ばしたらバレバレ

ゴムは飛ばしてつけれるだろ

何メートル飛ばせるの？

>>1の戦闘条件だとヒソカはレイザーに勝てない可能性が高い
試合開始で間合いを詰めない限り、念獣に取り囲まれてボールを回されたら動きを終えずに食らい続ける
ビスケなら数発はわざと食らってでも間合いを詰めて本体を直接叩くことができるし
シルバなら放出系同士の打ち合いでもやりあえると思う

色々調べてみたら
島の放出系の仕事しながらだったから本気じゃないって意見と
逆に島限定の制約でブーストしてる可能性だってあるだろうがって意見があって
どっちもこのスレのルール違反だけどその発想はなかった
色んな事考える人いるのなー

>>323
いやいや本気で行くということでいるのに本気じゃないとか
お前に言っても仕方ないがハンター読み返してこいよ
てかお前もそれに納得するなよ

念獣経由程度の威力なら至近距離で受けても指骨折ですんでる程度だし
接近戦も何も怖くないと思われ。
ドッジみたいに場所も限定される必要ないから動きまくれるしな

レイザーとヒソカを下げるのがベスト
仲良く格下げ

普通に接近戦でヒソカがパワー負けして終了でしょ
背中向けて逃げたらボールが飛んでくるし

>>324納得とかじゃなくて、いろんなこと考えんだなって思ってるだけだぞw
普通に読んでたらそんな発想にならないからその発想はなかったって思っただけで
納得したとかまったく書いてないぞ

>>325
念獣からの念弾なら少なくとも致命傷は与えられないが一瞬でも動きが止まる
実戦ならその一瞬がかなりマズイと思う
自分がレイザーなら悪魔10体、念弾ボール5個くらいでパスを回して
一回でもガードしたら立て続けに念弾を浴びせて、トドメにスパイクかな

ジンを崇拝し、死刑囚でありながらゲームには相当の思い入れをもって臨んでいるのが作中の描写でわかる
ゲームじゃなかったら思い入れもなくなりパワーダウンする可能性のが高いと思われ
五分五分にしてもパワーアップする根拠にはならないと思われ

>>329
悪いけどさ、念弾５個とか出てきてもないのソースにするのやめない？
ゴンパーを１０個飛ばせるといってると同じようなもん
あの状況でヒソカが受けたのも変化球ボールの先にたまたまヒソカがいて仰け反ってかわしたら
その先に念獣がいて投げ返したけど広い平野でまともに当てるだけでも苦労するかもしれないし
当たった所で威力はたかがしれてる

ヒソカは｢硬じゃなくても指2本で済んだ｣って言っているから
堅でも数発は耐えられるかも知れない
しかしレイザーからすればすぐに連射して新しい念弾を補充すれば
ヒソカは反撃も逃げることもできなくなる可能性が高い

まあレイザーはC下げ許すとしても
ヒソカは免れないかな^^;

>>331
これまで放出系能力者が連射出来ないケースがないのと
さっきも書いたように念獣の方が念弾よりオーラを必要とすることから
5個くらいは簡単だと思うが
絶対ダメと言うなら物理的考察に基づいて不可能な点を指摘してくれると助かる

肉体的耐久度の高い指で、しかも「弾かずにまともに受けきる」結果が指２本
実戦ではまともに受けきる必要もない上あてることができるかも疑問

蓮発とか言ってるが後隙とかかんがえろよ
発言がバカすぎる

しかも蓮発できようができまいが強さ議論に全く関係ねぇわ

あ、念獣の方がオーラが必要だってのは運動量保存速とマクスウェルの悪魔によるものね

とりあえずここでは

可能性がある
〜とおもわれる
〜かもしれない

とかは禁句なんじゃないの？
こういう言葉使ってたらいつまで経っても話が進まん

>>335
しかし念獣のパスをおいきれずボールをキャッチできないのも事実だしね
パスくらい簡単にジャンプして奪えるって言うならまだ説得力があるが

>>334
それに対する反論も散々書いてるんだがな
念獣が作れるから念弾も可能といわれても。
放出系で連射する奴って数えるくらいしかいなくね？
そもそも描写があるかどうかで判断するのにそんな描写にないもの持ち出されても

>>340
そうかな？
念弾を飛ばす放出系ってフランクリンにしろブロウにしろ連射していると思うが
この辺が連射じゃないって思う根拠は？

>>339
ツェズゲラとヒソカを勘違いしてない？
念獣のパスはヒソカに軌道を追われて至近距離にも関わらずバンジーでキャッチされましたが？

>>342
キャッチしたけど指を硬ができずに指がやられた
硬をしていたら足の粘りが足りず吹っ飛ばされた
どっちにしろあれをよけれないと実践では致命的な隙になってしまう

ヒソカゴンキルアの3人がかりで得た勝利だからな。
レイザーがCになるならヒソカもCだろ。

>>341
俺のレスよく見直すべし
早くレスする事で必死で人のレスがあまり読めてないな
ゴンパーを何発も発射した描写ないのにそれができるかって話だよ
しかも同時に複数の念弾放出しても同じ威力を維持できるのかというのも大いに疑問

>>345
ゴンは放出系じゃないけど
放出系で念弾を飛ばす能力者で連射を出来ない人は誰？
レイザーがその一人なの？
単に描写がないだけでオーラ的にはそれより上の操作を行なっているわけでしょ
絶対に不可能とは考えられないが

>>345
運動量保存速は知っている？

悪魔はレイザーの念ボールパスをやる前提で習得した能力だろうから
念ボールと悪魔との威力比較は無意味だろ
レイザーよりも念弾弱いと思われるヒソカやビスケ、ゴレイヌの球でもアウトになってたし

３人でとめたといってもヒソカ、キルアはしっかり受けきるために必要なだけであって
ゴンの硬だけでもふっ飛ばされはするだろうがガードは突き破られない
実際ヒソカキルアは支える役目とボールを遠くに飛ばさない役目だっただけで
かえって念ボールの威力はゴンの手に集中する結果となったわけだし

>>346
放出系で念弾とばす能力者なんて数えるくらいしかでてないって同じ事を何回も言わせないでくれ
描写があるもので判断するのがこのスレのルールでしょ
>>347
議論に関係あるならkwsk

>>346
お前何読んでんだ？
レイザー球打つ時溜めてんだろ。見てねーのかよ
単行本買ってこいよ

>>348
1行目は根拠なし、レイザーが凶悪犯であることから戦闘目的の可能性が高い
2行目以降の念獣が弱いってのは同意できる
念獣自体は大した強さはなくてレイザーのボールに機械的に反応しているだけかも知れない
実戦では先に念獣を片付けるって手もある
しかしそれに時間が数秒でもかかるようだと逆に念弾のエジキになる

>>350
普通のボールには投げる途中のフォームしか込めてない
それだけなら一瞬で込められる

>ヒソカやビスケ、ゴレイヌの球でもアウトになってたし
精密動作が不可能なんだろう。レイザーからのパスは事前に軌道をプログラムできる

>>345
フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウ
とか
キルア＞＞＞＞ユピー
みたいな極端な不等号を書きまくる小学生みたいな馬鹿は今の俺並にスルーされるだろ。
俺のレスをよく見直すべしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありがてぇありがてぇｗｗｗｗｗ

だから念弾の威力なんて至近距離でまともに受けきって指２本だって
こんなんよけるかそれが無理なら弾けばいいだけだろ

レイザーなんて師団長以下だろ
まだ師団長のがマシ

【申請キャラ】レイザー
【現在のランク】Ｂ
【申請ランク】Ｆ
【理由】
ＧＩゴンのガード破れない最大最強攻撃
実戦向きでない発
ＧＩゴンと同等の攻防力

>>349
運動量は速度×質量でボールよりもそれを投げる仕事を行う方に質量がないと
ボールではなく念獣が吹っ飛ぶ
念獣はボールをコントロールできる時点でボールよりも多くのオーラが必要ってこと

>>352
どう見ても発生と連射性がザリガニとフランクリンに劣ってますねはい
連射性能はフランクリン>ザリガニ>レイザーだろ
何見て納得してんだか

【申請キャラ】レイザー
【現在のランク】Ｂ
【申請ランク】Ｆ
【理由】
ＧＩゴンのガード破れない最大最強攻撃
実戦向きでない発
ＧＩゴンと同等の攻防力

>>357★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

【申請キャラ】フェイタン
【現在のランク】Ｃ
【申請ランク】Ｂ
【理由】
絶不調＆弱めの技でザザン瞬殺した。

>>359
放出系能力者が念を複数飛ばせることに同意してくれて有難う
連射性能はその通りだけどレイザーが高々数個
仮に5個程度の念弾を同時にパス回し出来ない根拠にはならないな

【申請キャラ】護衛軍
【現在のランク】Ａ
【申請ランク】Ｃ
【理由】
中堅レベルの討伐隊にボロクソに苦戦して死んだ

【申請キャラ】カルト
【現在のランク】 Ｇ
【申請ランク】 Ｆ
【理由】
兵隊長に楽勝、なぶり殺し

>>364スレのルールも守れないただの荒しじゃーねか
そんなのNGぶっこまれて終了だぞ

護衛Cってのはざんしーーん

おいおい・・・冗談抜きで顔真っ赤なんじゃねぇのか？
ただの心の狭い荒らしだったのか・・・37レスもしたのになぁ・・・。

【申請キャラ】モラウ
【現在のランク】 Ｃ
【申請ランク】 Ｄ
【理由】
師団長に大苦戦
密室＆水の中だから勝てただけ
ヂートゥは長時間戦ったのに捕獲すらできない
戦闘レベル１のヂートゥをナックルと二人がかりで討ち損じる

１００レス目指してるんだろ

nR/eg5960君の考えるランキングが見てみたいw

【申請キャラ】師団長
【現在のランク】Ｅ
【申請ランク】Ｄ
【理由】
発が強力
スペックも高い

>>372
この師団長上げだけは同意しておくわ

顔真っ赤になりつつ100レス目指すって大変だろうになぁ
本当に可哀想な奴。

【申請キャラ】ゴトー
【申請ランク】Ｃ
【理由】
ヒソカに瞬殺されなかった（モラウ程度じゃ瞬殺可能）

>>363
５発回す必要ないだろそもそも
てかさせてくれないでしょ。火力下がるのに念獣に回してどうすんだって話

お前の理論ずっとレイザーのターンじゃねーか
全く筋のない構造。ただの５発回せるか否かという答えのない言い合い。こんなこと話してどうなるのか

まぁほっといたらそのうち寝るでしょ

【申請キャラ】ノヴ
【現在のランク】Ｃ
【申請ランク】Ｆ
【理由】
発が欠陥
技の発動猶予時間が長すぎ、雑魚蟻を奇襲で倒しただけ
ビビリシュートでも立ち向かえる護衛相手にまともに戦えない

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム ヒソカ
Ａ　ネテロ 　クロロ　シルバ　
Ｂ　ゼノ　ビスケ　フィンクス　フェイタン キルア
Ｃ　ピトー　ユピー　プフ　ウボォーギン　　　モラウ
Ｄ　シュート　　パーム　ウェルフィン　ブロヴーダ　ザザン　ヂートゥ
Ｅ　カイト　ナックル　カストロ　レイザー　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｆ　ラモット　ゲンスルー　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　ノヴ　
Ｇ　ビノールト
Ｈ ポックル
Ｉ　ギド　サダソ　リールベルト

>>376
そうか？
自分がレイザーなら相手を封じ込める当然の戦法だと思うが
1発でも普通によけきれないだろうが5発ならさらに混乱して相手を集中砲火できるし
念同士の戦いならそのような手にも備えて反撃に出るのが強い証拠
ビスケシルバみたいに肉体の強さで耐えるかゼノみたいに自分も放出系で応戦するか
この場合近距離での戦いしか出来ないヒソカが不利になるのはやむを得ない

ヒソカにワロタｗ
護衛低いなあｗ

５発も同じ威力の念弾出せる訳ねえだろカスが

ならヒソカは強力なガム１０本使って念獣全員一瞬で殺せる

最早何のランキングかも分からない…だと

>>380
そもそも球で牽制し続けれると思うのが間違い
遠距離はレイザーだが、近距離〜中距離はヒソカのターン
逆に遠距離に持ち込むのも難しいって話

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム ヒソカ
Ａ　ネテロ 　クロロ　シルバ　
Ｂ　ゼノ　ビスケ　フィンクス　フェイタン キルア
Ｃ　ピトー　ユピー　プフ　ウボォーギン　シュート
Ｄ　モラウ　ウェルフィン　ブロヴーダ　ザザン　ヂートゥ
Ｅ　カイト　ナックル　カストロ　レイザー　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｆ　ラモット　ゲンスルー　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　ノヴ　
Ｇ　ビノールト ポックル
Ｈ　ギド　サダソ　リールベルト

SジンシルバAビスケヒソカネテロクロロイルミフェイタンレイザーBゼノゲンスルノブナガ

実はヒソカが嫌いで下げる為の荒らしだったりするんかね？

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム ヒソカ
Ａ　ネテロ 　クロロ　シルバ　
Ｂ　ゼノ　ビスケ　フィンクス　フェイタン キルア
Ｃ　ピトー　ユピー　プフ　ウボォーギン　シュート
Ｄ　モラウ　ウェルフィン　ブロヴーダ　ザザン　ヂートゥ
Ｅ　カイト　ナックル　カストロ　レイザー　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｆ　ラモット　ゲンスルー　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　ノヴ　
Ｇ　ビノールト ポックル
Ｈ　ギド　サダソ　リールベルト

>>384
それは試合開始にヒソカが接近できるかどうかによるね
何か怪しいと考えて躊躇したら念獣と念弾を出されて終わり
逆に試合開始早々迷わず接近できたら、近距離でヒソカが放出系の発動をさせないで倒せるかも知れない
これまでのヒソカは相手が雑魚ならすぐに距離を詰めたけど、一定以上の相手だと
遠距離からトランプやおしゃべりを始めて罠を仕掛けることが多いから
ちょっと分が悪いかな

モラウは師団長に大苦戦し、長時間かけてヂートゥは捕らえる事すらできなかった。
レオルには密室＆水の中だから使える窒息攻撃で勝てただけ。
ちなみにナックルと二人がかりでも戦闘レベル１のヂートゥを倒せなかった（シルバは瞬殺）


フェイタンは絶不調＆弱めの技でザザンを瞬殺した。


フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウ

1人NGですっきり

レイザーはＧＩゴンと攻防力があまり変わらないから
ＧＩゴンより遥に強いナックルと接近戦でやり合ったら普通に負ける
ナックルはキルアに瞬殺されるレベルでしかない
レイザーはインフレにおいてかれた雑魚

モラウは支援だよ。勝てやしないが吸収されにくい

>>389
エリアを与えられてるわけではないんだから陣形を作り出せるわけねーだろ
お前放出系大好きだな

モラウは師団長に大苦戦し、長時間かけてヂートゥは捕らえる事すらできなかった。
レオルには密室＆水の中だから使える窒息攻撃で勝てただけ。
ちなみにナックルと二人がかりでも戦闘レベル１のヂートゥを倒せなかった（シルバは瞬殺）
レオルがパクった能力はモラウがよく知ってるダチの能力だった
シーハンター（海人）で水は大の得意、肺活量鍛えてるから潜るのも大得意
相手が勝手に密閉空間作ってくれた
相手が凄いバカで余所見してる間に捕まえちゃった

フェイタンは絶不調＆弱めの技でザザンを瞬殺した。


フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウ

>>394
逆でしょ
コートがないのだからいくらでも接近できるし逆に離れることも可能
レイザーが試合開始と同時に後へ飛んでヒソカの周囲に念獣を分散させたら
ヒソカは勝ち目がない

レイザーみたいなゲームに引きこもってるだけのでくの坊がそんな素早く動けるわけねえだろ
ナックル以下の攻防力しか持ってないんだから

>>396
アホだろ
エリアを与えられてりゃ放出系は神で、エリアを与えられてなければそれ以下は原作から確定してる
お前の意見明らかに傲慢だわ

護衛は雑魚
キルアはシュートを瞬殺可能
ユピーはできなかった。それどころか片足シュートに苦戦
ピトーは王にボロ負けした、本気でもないネテロにふっとばされ、ゴンに瞬殺された。
シャウはキルアに殺されかけた
片腕カイトに苦戦
百式観音に為す術無く吹っ飛ばされる
ゴンさんの普通の蹴りで血反吐モノ
神速キルアに手も足もでず

試合開始時に10mの距離があるから、ヒソカが向かってきそうなら後ろへ後退しつつ念獣と念弾を発動
その場を動かないようなら15mくらいの距離を維持しつつ、ヒソカの周囲10m付近に念獣を配置
これでヒソカは一瞬で念獣を倒すことも難しいし、レイザーがかなり有利になる

>>184
モラウが旅団戦闘より格上の存在ならそれも通用する
が十二支んより格下のモラウがそんな位地にくるわけがない

俺だけはお前の事NGにしないから構ってやれるよ(´・ω・｀)

>>398
具体的に君がヒソカならどうするの？
自分がレイザーなら本体は15m、念獣は10m程度に配置して
念弾5個でパスを回しつつ念獣の距離を狭めていくと思う

攻撃力＝強いとか信じてる奴はガキ。
もちろん速さだけでも頭だけでもセンスだけでも駄目だけど

いつから推しキャラの必殺技が無条件で決まるのだと錯覚していた？

レイザーはＧＩゴンと攻防力があまり変わらないから
ＧＩゴンより遥に強いナックルと接近戦でやり合ったら普通に負ける
ナックルはキルアに瞬殺されるレベルでしかない
レイザーはインフレにおいてかれた雑魚

ヒソカなら試合開始の瞬間にトランプを飛ばしてレイザーがよけてくれたら
その隙に距離を詰めて接近戦に持ち込むのがベストかな
トランプをよけないではじき飛ばしたらゴムを付けていても効果ないし苦しいな

キルアはナッシュを瞬殺可能

ゴングーで一撃ノックアウトだったナックル
一方ゴングーで腹を突き破られなかったラモット。
そのラモットは念習得後コルトにゴングーと同等以上のパンチを凝で見せる
功防力　　　念ラモット＞＞＞ナックル
そのラモットを一撃瞬殺したキルアはナッシュを瞬殺可能

ユピーはシュートを瞬殺できなかったから
キルア＞＞＞＞ユピー

>>403
お前のいう念獣を配置して念弾で云々は無理。限られたエリアで且つ相手が踏み込めない領域の中にレイザーがいない限り。
普通に近づいて戦う。以上

レイザーは師団長と同格くらいだろ
中堅に遥に満たないゴンに制約ありの全力スパイク止められてるから
功防力で見てもＧＩゴンと大差ないスペックだし
ゲーム内に引きこもり実戦経験もなし

レイザーの念獣は弱いけど複数が集まればヒソカと綱引きできる程度には強くなるしな
ヒソカが勝つには念獣を出される前に本体に近寄るしかないと思う

モラウは強さを説明するのに三回も四回もたらればを繰り返さなければならん
それはすなわち強さの信憑性が薄いつうこった

>>408
>>1の条件は10mの距離で試合開始だからヒソカがすぐに接近しない限り
簡単に念獣を配置されてしまうよ
ヒソカはカストロゴンゴトー相手でもいきなり襲いかかることがない
雑魚相手の時は凄い形相で襲いかかるけどね

モラウは師団長の横くらいだろ
ヂートゥには勝ってないしレオル戦だってたまたま都合いい条件だから勝てただけ
ザザンと戦ったら死んでたと思うし

接近されてオシマイ
接近できない条件というメリットを理解できん馬鹿死ね

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム ヒソカ
Ａ　ネテロ 　クロロ　シルバ　
Ｂ　ゼノ　ビスケ　フィンクス　フェイタン キルア
Ｃ　ピトー　ユピー　プフ　ウボォーギン　シュート
Ｄ　モラウ　ウェルフィン　ブロヴーダ　ザザン　ヂートゥ
Ｅ　カイト　ナックル　カストロ　レイザー　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｆ　ラモット　ゲンスルー　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　ノヴ　
Ｇ　ビノールト ポックル
Ｈ　ギド　サダソ　リールベルト

>>412
「８人‥！メンバーを選んでくれ」のセリフが終わっても１番の体半分が
まだ地面に埋まってる状態だからレイザーは念獣を出すまでに時間がかかる
しかも念獣を戻す場合も指を鳴らしてから多少時間が必要
レイザーはゴレイヌさんのように瞬時に念獣を出し入れできない

何回同じ事書きこむんだよｗ
今の状態だとただのボキャ貧で国立の方がマシなレベルだぞ。

SSS　アルカ
SS メルエム

アルカにメルエムを殺してくれ「あい」で終了

>>416
仮に時間が数秒かかったとしてもその間にヒソカが距離を詰められるかどうかだね
ヤバイと直感してすぐにレイザーを叩けば勝てる可能性が高いが
レイザーの方が先に手に念弾を込めて待ち構えているのが見えたら躊躇してしまうかもしれない
まあこの辺は想像の域を出ないのでなんとも言えないが、これまでのヒソカの戦いだと
すぐに間合いを詰めることが少なかっただけに厳しいと思う
ゴンにしろカストロやノブナガ、ゴトーにしろ殆ど相手の攻撃を待ちで来たから

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム ヒソカ
Ａ　ネテロ 　クロロ　シルバ　
Ｂ　ゼノ　ビスケ　フィンクス　フェイタン キルア
Ｃ　ピトー　ユピー　プフ　ウボォーギン　シュート
Ｄ　モラウ　ウェルフィン　ブロヴーダ　ザザン　ヂートゥ
Ｅ　カイト　ナックル　カストロ　レイザー　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｆ　ラモット　ゲンスルー　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　ノヴ　
Ｇ　ビノールト ポックル
Ｈ　ギド　サダソ　リールベルト

レイザーの攻防力はＧＩゴンに毛が生えた程度なので
ＧＩゴンより遥に強いナックルと格闘したら負けるレベル

あ、ヒソカが相手の攻撃を待っていたってことね

レイザーはＦで確定

メルエムって捕食すると相手の念能力も覚えるのかね？

メルエムは相手を食べることでその能力を得るビノールト＋クロロって感じかな

やっぱ完全に化物だなｗ

食うだけでいいからな
飛行速度もやばそうだし空からビーム打ってまわるだけで国家壊滅させられるだろ
戦闘機とかも勝負にならない

レイザーの圧勝だろう
トランプ見て失笑するくらい差がある

>>411
そりゃ強化系とかの方が戦闘向きとかクラピカの師匠も言ってるしな
ガチ殴り合いで戦えるのは強く見えるだろう
だが強化系は「○○しか出来ない」みたいな戦略的なハメに弱く見える

だが状況を有利にする能力とか長期戦に持ち込む能力とか軽視されがちだと俺は思ってるんだよな
チーターの鬼ごっこ空間とかまさに型にハマった能力じゃないか。本人の資質とあの具現化発が一致してるかは知らないが
具現化や操作の本領は「○○という状況に持ち込むことが出来るor持ち込んだら勝利」という所だろ
そこを前提に誰になら通用する、ハマる、相殺される、看破されるってのを考察して楽しめるのがいい

SS　復活メルエム
S　メルエム　大人ゴン
A　ネテロ　マハ
B　ジン　パリストン　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　イルミ　ユピー　ピトー　プフ
C　ギンタ　ビスケ　レイザー　カンザイ　フェイタン　絶対時間クラピカ　キルア
D　ウボォーギン　フィンクス　ボノレノフ　ノブナガ　モラウ　ノヴ　カイト
E　ナックル　シュート　パーム　マチ　シズク　ザザン　ヂートゥ　ウェルフィン　ブロヴーダ　カストロ　ゲンスルー　クラピカ　ゴン
F　ツェズゲラ　パイク　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
G　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
H　ビノールト
I　レオリオ　ポックル　ギド　サダソ　リールベルト


こんなもんか

>>429
モラウは操作系だから攻防力は大して強くねーよな。
普通に放出系のナックルより攻防力低いかもしれんが
そこは発の性能でカバー。強さを説明すると
強化系、変化系、放出系が上位に来やすいね。

レイザーもヒソカもネテロに瞬殺食らうレベルなんだから喧嘩するなよ

王とある程度いい戦いをさせるためにあの能力にしたんだろうが
いくらなんでも強すぎだよな。

ネテロの発みたらこうなるぞ

ヒソカ「せけぇーwwwwwなんの罰ゲームだよwwwwwガムで勝つとか無理ぽwwwww」

レイザー「wwwwwやめだやめだwwwww勝てる気がしないwwwww」

松竹梅でランク分けして

百式は不可避の速攻ってのが強すぎるな
相手は堅だけで対応しなきゃいけない
具現化経由してるからその分威力は落ちるかもしれないけど、ナックルがゴングーを硬じゃなきゃ死ぬって言ってたように、凝や硬で守れないってのはやばい
威力に関しても思い入れが狂気の沙汰って言われるほどで底上げされてるだろうし

モラウの発に対して思うこと

煙兵を100体200体出されようがモラウより足速い奴が全力で逃げたら絶対に追い付かれることはない。
また 日頃BIやらペインやらビル十棟やらを見慣れている連中が、100体200体の煙兵を見たところで いちいち驚くだろうか
『へえすごい数。でもこういうのって数と性能、反比例するんだよね』てなもんだろう

あと煙のロープと監獄ロック。ヂートゥとの初戦で使わなかったのはまずい
使用したのが本読んでるヂートゥと踊りに没頭しているプフというのは、さらにまずい。
咄嗟には出せない技、と普通は考える

>>437
むしろ大量に出すとか無計画に出すとか攻撃力になるとかいう発想が一番の悪手じゃないかと

>モラウより足速い奴が全力で逃げたら絶対に追い付かれることはない。
フィンクスが肩回してる間にフィンクスより足速い奴が全力で逃げたら絶対に追い付かれることはない
だから凄くないとか言いたいんだろうか

>>439
それで今思いついたんだが
ゴングーやフィンクスのグルグルパンチは制約でAOPを増した例だよな？
堅の状態で立っていてもオーラは消耗され続ける筈だが、上記2例でもオーラを練り出した後は時間経過によって霧散してしまうんだろうか

POPが消費していくだけで
勝手に霧散していくことはないんじゃね

http://www.youtube.com/watch?v=yFctPUz7kIY
http://www.uproda.net/down/uproda419068.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda434388.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda434389.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda434391.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda434392.jpg

　【真・暫定ランク】

神　メルエム＞ゴンさん

Ｓ　護衛軍＞ネテロ　ジン　マハ　パリストン

Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ

Ｂ　十二支ん上位　旅団戦闘　ビスケ　レイザー　イルミ

Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　キルア　ツボネ

Ｄ　師団長　ナックル　シュ−ト　パ−ム　ウイング　ゲンスル−　ゴン　クラピカ

Ｅ　カストロ　ツェズゲラ　ブシドラ　兵隊長　陰獣

Ｆ　カルト　レオリオ　ゴレイヌ　ゴト−　サブ　バラ

Ｇ　ポックル　ビノ−ルト　ジスパ−　ツェズゲラの仲間　ネオン護衛　カナリア　アマネ　海賊

Ｈ　ギド　サダソ　リ−ルベルト　ハメ組　GI中堅

Ｉ　ズシ　モタリケ　シ−クアント

ナックルDとかなめてんの？

Ｂ+　ボトバイ　ミザイストム　ギンタ　フィンクス　フェイタン　ウボ−ギン

Ｂ　カンザイ　サッチョウ　サイユウ　ノブナガ　ボノレノフ　フランクリン

Ｃ+　チ−ドル　ピヨン　クルック　ゲル　マチ　モラウ　ノヴ　カイト

Ｃ　シャルナ−ク　シズク　キルア

しかしやっぱりヒソカが動いてるとなんか面白いよな。

思ったんだけどヒソカは文字通り道化師なんだよな。
ゴン・キルアが舞台の主人公とすれば、こいつはその舞台を掻き回すトリックスター。

>>443
護衛軍よりネテロのほうが強いんじゃないの？

蟻編読むとネテロ＞ゼノ＝護衛だな
ネテロとゼノは１ランク差程度に感じる

基本的にネテロとゼノは同格で怪物的存在として描かれてる
洞察力などもネテロとゼノは同列に描かれてる
ピトーの「危険なのはあのニンゲン」とゼノの解説でネテロ＞ゼノが判明するが、圧倒的な差は感じない
惜しみない賞賛のページなんかその場にいないゼノも無理やり絡めて褒めるくらいだし

ピトーの知覚を刺激するゼノの龍
よりも真に見るべきもの→ネテロとゼノ（扱いに差はない）
ピトーゼノお互いに力量を察知して余裕のある表情、だがしかしピトーは完全な臨戦態勢に入る。ピトー＝ゼノ？
龍よりも危険なニンゲンで　ネテロ＞ゼノ
ネテロは全力で向かってくるピトーを全く相手にしてなく、悪手と一蹴
ピトーは何が何だか分からないまま戦線離脱。そのまま彼方に消えてくれと馬鹿にした台詞　ネテロ＞ピトー
ゼノの解説で、対等ではないが陰と陽などの台詞がある
王を殺らんとしのび寄る２名の刺客と現状の深刻さ。ここでもゼノはネテロともども脅威視されてる
百戦錬磨の二人がおかす愚挙。ネテロは王と護衛の分断のために巨額を投じてまでゼノを雇った説明
致命的な油断。敵もまた遥か怪物（ネテロとゼノも怪物）
王の台詞「余と護衛を分断しようとしてるのは分かった。運べ」（元々はゼノが強制的に王を運ぶつもりだった？ゼノの龍は王に通じるみたて）
王が「繰り出された技に害意はない」ことに気づいたことをネテロとゼノ両名も気づく
シルバ登場。師団長をあっけなく殺し「生かしておいた方がよかったか？」と師団長ごとき生きてても死んでても変わらないといいたげな発言
王がネテロに惜しみない賞賛を贈った時、ゼノも含まれている

選挙編のヒソカの採点でゾル家クロロヒソカは突出した存在だと示された
パリストンが強すぎると評したハンター協会トップ集団十二支のギンタとカンザイですらゾル家より格下であり
ヒソカが気持ち悪いほどの執着ストーキングをしたクロロも十二支んより格上
ハンターが集結して選挙展開してるすぐそばで大暴れするのは他のハンターなど歯牙にも掛けてない証拠
ゾル家クロロ＞＞＞その他ハンターなのは明白
ゾル家ヒソカクロロも護衛同様、並みのハンター連中じゃあ到底敵わない怪物

Ａ　ネテロ　
Ｂ　護衛軍　ゼノ　シルバ　クロロ
Ｃ　ビスケ　レイザー　ヒソカ　イルミ
Ｄ　モラウ　ノブ　カイト
Ｅ　旅団戦闘員　キルア　ゴン　ゲンスルー　パーム
Ｆ　ナックル　シュート　
Ｇ　旅団非戦闘員　師団長　ゴトー　カストロ
Ｈ　陰獣　ツェズゲラ　パイク　ラモット　
Ｉ　 サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ
Ｊ　海賊　ビノールト　ダルツォルネ

>>447
それはないｗ

旅団アンチはゾル厨だと判明したなｗ

まあこのスレ見てると大半がネテロ≧護衛かネテロ＞護衛だけどな

>>453
じゃあスレ分けするか？ｗ
設定無視は話にならん

というかここ旅団厨のスレじゃないぞ
客観的にみて旅団戦闘Ｃのスレだけど
厨もアンチもお断り

スレ分けしてもいいけど
まずは次スレで師団長上げでスレ分けするんでしょ？

>>448
＞ 惜しみない賞賛のページなんかその場にいないゼノも無理やり絡めて褒めるくらいだし

王が会った討伐隊がネテロとゼノだけだからだよｗ
モラウでもあの場にいたら多分入れられてるｗｗ

Ａ　ネテロ　
Ｂ　護衛軍　ゼノ　シルバ　クロロ
Ｃ　ビスケ　レイザー　ヒソカ　イルミ
Ｄ　モラウ　ノブ　カイト
Ｅ　フェイタン　キルア　ゴン　ゲンスルー　パーム
Ｆ　師団長　シャルナーク　ナックル　シュート　カストロ
Ｇ　陰獣　ゴトー　ツェズゲラ　パイク　ラモット　
Ｈ　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ
Ｉ　海賊　ビノールト　ダルツォルネ

微修正。こんなもんでいいんじゃないかな
ナッシュ＝師団長に、ゴトーをＦに（ツボネが大したことないと判明したから）

>>455
旅団厨って旅団が護衛クラスとか主張する奴の事だろ

ネテロ＞護衛スレは既にあるのでこのスレでは却下される
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.931
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324297403/

ゲンスルーCスレ・・・ゲンスルー＝旅団モラウ＞ナッシュの人のスレもあるのでこのスレでは却下
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.943
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327218337/

ことあるごとに旅団アンチがーとしか言えない奴は旅団厨だろ

>>456
まあ俺はスレを立てれないから任せるわ

>>458
ウンコ
チラシの裏に書きな

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。

>>460
そこはヒソカ議論中にいきなり立てられたスレだぞ？
誰もいくわけねー

ちなみに俺は護衛とネテロが同ランクで妥協してやったろ？ｗ
これ以上は譲歩出来ないなｗ

なんでヒソカがBなのか知りたいわ
A確がデフォだろ
ゾルの監視でヒソカがネテロ護衛を狩れるのも分かり、おもちゃの描写もあり、無敗にも関わらずAの下位互換になる理由がない
頭おかしい

まあこのスレ１のうんこランクは>>443なんだけどな
護衛＞ネテロとかほんとアホ。オリジナリティ（）があるね（失笑

>>467
今のとこ格しかないからな
こいつ人間じゃねーわと思わせる描写がない
ゼノのドラゴンダイブとかクロロのコーヒーブレイクとか
そいいう描写がないと護衛と同格は難しい

ヒソカの実力はおそらくＡクラス
強さを隠してるふうな態度とってるしね
でも作中の描写では現状ＢだからＢなんだよ
ランクは確定事実のみを客観的にみてつけてくもんだから

>>468
一番のうんこはゾル厨だという事が確定してるんだがなｗ

>>470
Ａ(笑)
ネテロと並ぶとか身の程を知れカス

ネテロとジンはＳだと思ってるから俺のなかでは並んでないからどうでもいいよ

ゼノが無傷でシュ−トを10秒でボロ雑巾に出来たら護衛＝ゼノを認めてやるよｗ
でもマフィアを殺るのに7秒もかかるんだったら…ｗ
後は解るな？ｗｗ

>>469
格で十分だろ
それが描写なんだから
ドラゴンはガムの上位互換にはならんし、そういうのを決めつけるお前が妄想だろ
作中キャラのゾル、ヒソカ、テラデイン他の考察を考慮するのが議論の軸じゃねーの
てかヒソカが下位互換になる描写ねぇだろ

どんくさユピーがマフィア殺すの何秒かかるのかな？
７秒以内に全員殺すって結構むずいぞ

>>475
誰も上位置換だの下位置換だのの話はしとらんわ
ヒソカには平凡な描写しかないから護衛と同格はないねと言ってるだけ
ヒソカよりはまだ極限以上の鍛練のビスケの方がまだ可能性あるわ

ゼノの性格からして弱者は綺麗に殺してやるんだと思う
だから時間がかかる

ていうかヒソカはよくてC、下手するとD程度なんだけどな。
旅団の武闘派とやっても五分五分程度だろうし、彼等もそう思っている。
つか師団長程度にすらヒソカでは勝てないだろう。
レオルには津波と銛のコンボには対処不可能。ザザンにはヒソカでは傷すらつけられない。
ザリガニの広範囲にばら撒かれる念弾はどうしようもないし、ウィルフィンには百足の対処法がない。

>>478
確実に殺して回るんだろうな
フランクリンみたいに実は生きてる人いるみたいな状況になったら恥ずかしい
あ、護衛はありそうだな。大雑把に攻撃して実は結構生きてるとか

>>478
じゃあユピ−も慈悲の心はあるから、哀れんで加減して痛くない様にゆっくり時間をかけた上での10秒だと思われるｗｗ

>>476
慈悲の心があるから1分はかかるかもしれんＷ

ユピーあほだから
中心にハンマーどっかーん
全員殺したと思いきや大半が生きてる
という状況になりそう

腕や足もがれても死ぬとは言えないからなな

まあお前らの議論のレベルに合わせたらこんなもんだわｗ

ああ、俺らのレベルについてこれなかったか…
可哀想な人だ

ゼノに限らずヒソカもワリと綺麗なお死枚にこだわるタイプには見える。
ゼノは相手に配慮して、ヒソカは芸術性のためって感じ。

>>477
ハンター読み返してこいよ
描写からヒソカが上位勢であることは並の読解力があれば容易に読み取れる
自分でドラゴンにはガムは下位互換になるって自分で言ってんじゃねーか
クソスレだわ

>>487
ヒソカはレイザーの弾に当たったら即死するレベルの人だよ。

>>487
俺がどこでドラゴンはゴムの上位置換だと言ったの？
ちょっと深呼吸して冷静になりなよ
自分が言ったことを他人が言ったことだと思い込むって重傷だよ

>>489
お前樹海行ってこいよ
ドラゴンダイブがガムの上位互換であるからゼノの評価が上になるんだろ
ドラゴンダイブがガムと同格なら、ガムもドラゴンと同等になり評価の対象になるだろJK
お前バカすぎるわ

【>>469】
これのどこがドラゴンとガムを同等の評価にしてる説明になるのかが意味不
やはりクソスレにもほどがある

>>490
もしかして、上位互換下位互換の意味を間違ってるんじゃないか？
龍とゴムじゃあ別物すぎるからそもそも互換の関係にないんだが

>>469
はドラゴンすげー
じゃなくて、ゼノのオーラ量（出力）すげー
という意味で書いたんだが

それが気にいらないなら、円３００Ｍでもいいよ
要するに規格外の人間だってこと
おまけに護衛にはない知恵も経験もあるんだから間違いなく強いでしょ

>>492
お前自分でドラゴンを評価して何言ってんだ
お前の理論上ヒソカの能力がドラゴンなら凄い描写となりヒソカ評価上がるんだろ
ドラゴン>ガムと言ってることと同じなんだが

>>493
ピト−の円は2kmだぞｗ

>>494
とりあえず互換の意味を辞書で調べてきなよ
>>493だから別にヒソカが龍使えてもヒソカの評価上げないよ俺は
むしろ下げるかな
ヒソカが評価高いのはゴムを使った多彩な攻め方
龍は色々使い方あるけど、奇をてらった使い方はやりにくそう

>>495
ゼノには護衛（ピトー）にはない知恵と経験もあるし
あとプフは普通に円ゼノより狭いね

もうゾル厨の思考ではゾル家以外は皆下がるんだよｗ

>>493
何が言いたいのか意味不だわ
ドラゴンでオーラ量がなんちゃら云々ってお前の凄そうだなーを聞いて
はいそうですとでも納得できるわけがない
中身が何もない。文章力もおかしい。

議論の中、ドラゴンのオーラは凄そうだろという根拠を受ける俺の身にもなれ
ただただ面倒臭い。議論にならん。

>>499
納得しなくていいよ
俺がレスを返したのはきみのレスが上位互換がどうこうと意味不すぎたから
レス内容をかみ砕いた方がいいのかなと思っただけ
納得させようと思って何度も同じことを言ったわけじゃない

>>496
お前害時だろ
ドラゴンとガムが同等なら、さっき言ったドラゴンのような描写がヒソカにあれば話は別だと言った発言は何なんだか
会話にならねぇ

だから黙って辞書ひらけっての
そんくらいのこともせずアホみたいなこといってると相手にされんぞ
つーか俺はもう相手にしない

>>501
あとな、クロロのようなコーヒーブレイクの描写でもあれば、とも言ってるだろ
ヒソカにはこいつ人間じゃねーと思わせる描写がない
だから護衛と同格にはおけない

>>469の繰り返しだが、これで最後
人のレスも読まず、辞書も開かず、指摘されても勘違いを直さず人を中傷しまくる奴は話にならん

>>503
こっちの台詞だわ
何が辞書なんだか。そもそもお前は小説でも読んでこい
コーヒーブレイクも何が言いたいのかさっぱりわからねぇ

つまりはゾル厨だからクロロもageないといけないってことだろ

ネテロって自分の周囲の時間をスローにできる特質系もあるのかな？

そうでもないと説明つかないよなあの早さは
王は１０年くらい没頭したからできたとか言ってたけど

ある訳ないだろカス。何のための修業だよ。ネテロの動きが早過ぎてそれを圧縮しなければ見れなかったのさ。

ネテロが握手だろアリンコってしゃべった訳ではない。読解力ないな

ひさびさ見たけど、うざいゲンスルー厨はいなくなったの？

>>510
ゲンスル−厨は自らゲンスル−Ｃのスレを立てて勝負を挑んで敗北して消えていったｗ
まさに原作のゲンスル−そのものを再現してくれたよｗｗｗ

チューチューとうるさい

護衛は実績なさすぎだよな

カイト一人ならピトーもやれたし

Ｄ+ 師団長 シュ−ト
Ｄ ナックル パ−ム
Ｄ- クラピカ ゴン ゲンスル−

復活ゴン、クラピカはインフレしてキルアと揃ってＣぐらいにはなってそうだけどな

クラピカはかなり強いと思うよ。ヒソカが手を組みたい程だからな

>>505
クロロ上げてるのは頭おかしい旅団信者だけだ。
旅団信者は本当に精神病み過ぎてるから相手したくないけどな

>>517
いやhYJ8EM5b0は明らかにゾル厨だろ
ゼノシルバを上げるために互角だったクロロも上げるしかないんだよ

旅団はこれから流星街でウェルフィン達と接触しそうだな
除念できるヒナもいるし

神 メルエム

S ネテロ

A ピトー プフ ユピー
B+ ゼノ シルバ クロロ（ジン、パリストン）
B ヒソカ イルミ

C その他十二支ん

D レイザー ビスケ フェイタン フィンクス ボノレノフ ウボォーギン シャルナーク

E キルア モラウ ノヴ カイト ツボネ ゲンスルー

F ナックル シュート パーム 師団長

誤爆したorz

>>518
シルバとクロロは勇次郎とストライダムくらいの差がある。
ヨークシンは殺し合いではないから、全て演出にすぎない。
バトル漫画上級者ならできる超常識的な見解が頭のおかしい旅団厨には出来ていない。

S　メルエム　
A　ネテロ　ジン
B　パリストン　ビスケ　クロロ　ユピー　ピトー　
C　プフ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　イルミ　　ギンタ　ミザイストム　レイザー　カンザイ　フェイタン　
D　ウボォーギン　フィンクス　ボノレノフ　ノブナガ　ピヨン　モラウ　ノヴ　カイト
E　キルア　ナックル　シュート　パーム　マチ　シズク　ザザン　ヂートゥ　チードル　ウェルフィン　ブロヴーダ　カストロ　ゲンスルー　
F　ツェズゲラ　パイク　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
G　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
H　ビノールト
I　レオリオ　ポックル　ギド　サダソ　リールベルト

>>シルバとクロロは勇次郎とストライダムくらいの差がある。

勇次郎２人がかりで更に確実に仕留めるためとはいえ勇次郎を１人犠牲にしてやっとストラダムを殺せるのか
俺が知ってるバキじゃねえな

>>522ヨークシンはクロロが能力奪おうとして殺そうとしてなかったけど
シルバとゼノは殺そうとしてたでしょ？
それが依頼なんだし、ゼノもわしごと殺れって言ってたじゃん
シルバとゼノが殺す気がなかったって思う証拠はなに？
〜だと思うとか〜と思われるとか〜にきまってるとか妄想はなしでね

ゴンの制約の凄さがいかにピト−が化け物だったかを物語ってるな
やはり護衛とネテロは１ランク開けとくか

　【真・暫定ランク】
神　メルエム＞ゴンさん

ＳＳ　護衛軍

Ｓ　ネテロ＞ジン　マハ　パリストン

Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ

Ｂ　十二支ん上位　旅団戦闘　ビスケ　レイザー　イルミ

Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　キルア　ツボネ

Ｄ　師団長　ナックル　シュ−ト　パ−ム　ウイング　ゲンスル−　ゴン　クラピカ

Ｅ　カストロ　ツェズゲラ　ブシドラ　兵隊長　陰獣

Ｆ　カルト　レオリオ　ゴレイヌ　ゴト−　サブ　バラ

Ｇ　ポックル　ビノ−ルト　ジスパ−　ツェズゲラの仲間　ネオン護衛　カナリア　アマネ　海賊

Ｈ　ギド　サダソ　リ−ルベルト　ハメ組　GI中堅

Ｉ　ズシ　モタリケ　シ−クアント

シノケン停学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1327722099/

25 名前:風吹けば名無し :2012/01/24(火) 20:27:07.94 ID:R7Omxzoc
ﾁﾝﾎﾟﾛｰ
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/05/ky520ud/1d/13/j/o0640048011494748182.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120109/23/ky520ud/d2/4e/j/o0480072011726226054.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2550756.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2550761.jpg

クロロとしては、時間稼げばノーゲームに持ち込めるの解って戦ってる
イルミ達が仕事終えるまでのプロレスだっという意見もあるけども

ゼノシルバが本気でクロロを殺す気だったという仮定の場合
イルミ達の仕事より先に仕留める必要があった事になる

それには、ゼノが動き止めて、確実に殺るしかなかったと

そういう話

あと、最近出てきた「インナーミッション」なる設定も、ヨークシン時と繋がる
家族の利害が対立してる場合、各々が全力を尽くすという取り決めがあるようだから

ヨークシンの時も、シルバ達はイルミ達より先に、イルミ達はシルバ達より先にターゲットを始末する事を目指し
尚且つ、仕事が完了した時点で相手にその旨を伝えるという取り決めがあったと考えて問題無い

専守防衛につとめれば格下クロロでも時間稼ぎぐらいはできるしな

>>524
バキで例えるなら烈海王ｖｓ寂海王と同じ

あの戦闘を本気で茶番だと思ってる奴なんていないでしょ

今週はあんまり面白くねーわ
やはりバトルを描かなきゃ２軍落ちだわ＞ハンター

なんでパリスとかジンとかランキングに入ってるんだ？
願望か？
パリスはただ謀略が神レベルで、ジンはただの冒険野郎かもしれないじゃん
ヒソカに狩られた、或はヒソカから逃げたと思われるクロロが、ヒソカより上とか何？

ダイ大でたとえるなら
老人バーンがゼノで竜魔人バランがクロロだな

バーン
「バランは自分に逆らいうる力を持つ唯一の男」
「地力は自分が上だが、バランは思いも寄らぬ戦術をとるかもしれない」
「そういう相手とはなるべく戦いたくない」

>>527
前のチードルとか入ってた時より少しまともになったな
相変わらず旅団と護衛が高いが

ヒソカをゾルやクロロの下に置くとかどういう神経してるんだマジで
おもちゃの描写とまだ増やしたいことから決定的で、テラディンや旅団やゾル関連のヒソカとの関連描写もある中で今だにヒソカの位置を把握してないとかどんな読解力だよ

ヒソカは今んとこ格でパリストンに負けてるぞ

>>527
さすが定評のある糞ランク
あたまわりいな

パリストンは、戦略的な前準備も含めた、なんでも有り有りの殺し合いなら
ジン以外には勝つだろうけど
正々堂々のタイマンなら十二支んには勝てないくらいの強さだよ

そう描かれるじゃん

ゼノ＝ネテロだろ

速くネテロ下げろ

戦略的な前準備有りならノヴが最強じゃない？

ノブは戦略立てても、護衛みたらハゲて戦闘不能になるからダメだよ

>>542
戦略ってのは、仕事中に仲間だと思ってた弟子が実は裏切ってたとか
気付いたら１対１０くらいの袋状態になってたとか
そういうのまで含む

クロロは殺気を消して逃げ回る算段だったのだが、ゼノの３００Ｍという円による索敵でおじゃん
毒ナイフやスキルハンターやファンファンクロスでの威嚇で時間稼ぎを狙うも、ゼノに見抜かれ御破算
イルミがギリギリなんとか間に合ったのは、漫画的な都合が一番大きな理由

つまり、イルミのおかげでクロロは死なずに済んだという訳か

かなり妥当な解釈だな！

ゼノとシルバが命がけで闘い１人が死んでやっとクロロを倒せるレベルって漫画に描いてるじゃん

>>537
ゾル家がヒソカの眼中に入れてもらえなくて残念だったな
八つ当たり格好悪いぞ

孤立無援にさせるというのは効果あるだろうな。
ただ本当の何でもありだったらノヴは薔薇をポイッと投げて逃げて終わりに出来るだろ。
と思ったけど、薔薇を調達させない為にパリは色々動くかな。

クロロ一人ではゼノシルバに殺されるよ。クロロも危なかった

ネテロもジンもパリストンもヒソカの事は無視しそうだわ
戦闘だけのバカは眼中にないって感じで

1対１だとわかんないけど2対１ならクロロは勝てないって感じでしょ？
それ以外に捉えようがないんだけど
イルミもクロロが死んでない？って聞いてたし
クロロも殺さないの？って言ってたし

イルミもクロロは二人に殺される前提で話してたもんな