2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/27(金) 15:15:34.62 ID:HVush7jc0
試合中にゾノがエラー
ヒゲ「お前!今守備の最中に別の事を考えていただろ!!」
ゾノ「スミマセン。だって御幸が・・・」
ヒゲ「いくらこちらがりーどしてるからといって打撃でも守備でも1球1球に集中出来ないやつは当分2軍で頭を冷やせ!このバカものが!!」
ゾノ「グスン。わかりました。」
試合後 学校にて
ヒゲ「次の試合から前園を2軍に落とす。代わりにナベを控えにいれる。以上だ!」
そしてゾノが外れた青道打線は綺麗に繋がり決勝まで全てコールド。決勝でも大差の勝利を収めたのである。
青道は一学年20人くらいしかいないのかな?
数も酷いが質も酷い
マジでこれで「都内4強の名門校」かよってレベルだなw
2巻の紅白戦で、「これほどの投手が2軍なら、1軍とかどんだけスゲエ奴がいるんだよ?」
というワクワク感を返して欲しい
>>1乙
部活続けて得るものも多いけど、逆にやめて得るものも多いんだぜ
良くも悪くも精神論に依りすぎ、つーか考え方が昭和だぜ
ゾノさん
だが御幸もやっぱりちょっと不器用だな
倉持は今回はちょっと良いとこ見せてたけど、基本態度が荒いし
キャプテン白洲で良かったのに
前スレあたりから勝手に都内4強とか言ってるやついるけど西東京3強だから
勝手に捏造してんなよ
御幸もクリスほどじゃないけどコミュ障だからなぁ・・・
学校でもヒャハと同じく友達いないとか言われたし
なんで捕手にそんな奴ばっか獲って来るんだ、礼ちゃんwwww
光舟はちゃんと会話できる捕手あることを祈ろう
>>7 事実上、青道は都内4強でしょ
東東京は、帝東が甲子園常連の1強状態だし
>>1乙
>>4 新チーム始動の時に一、二年合わせて59人って言ってたから一学年30人くらいだな
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/27(金) 21:39:47.88 ID:Noa2yzYaO
面白いなあダイヤ
各々の性格までがはっきりわかる(笑)
早く試合見たいよ
>>8 クリスは入部時明るかったけど
御幸の性格って先天的なものだよね
先輩にも本音ぶっちゃけてフクロにされてたしな中学時代
>>8 光舟もかなり性格暗そうなんだけど
ミットつけると「バーニング!」とか言い出す二重人格かもしれないけど
中学時代のチームのモチベがひくい中で一人腐らずに頑張れたのは御幸の持ち味だしな
礼ちゃんももっと向上心のあるチームをまとめたくないかって御幸を誘ったとこもあっから
今回の展開でどう落とし所を付けるのかは気になる
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/28(土) 13:22:59.88 ID:hkyhP1tC0
高校の部活程度でなんでこんなに口論しなくちゃいけないんだろ
別に前園も御幸も給料もらってるわけじゃないどころか授業料を払ってる
側だし
サラリーマンになったら高校の部活のことなんてどうでもよくなる
>>16 うむ
その通り
しかしそれ言っちゃうと、ミもフタもないぞ
特に今のダイヤのような「やめるか続けるかが一大事」みたいな漫画においては
>>16 各年代に応じた悩みってもんがある訳で、そもそも高校生にそんなこと言っても何の意味もない
>>16 御幸や前園クラスならプロ野球に行くだろうからサラリーマンにはならないと思われ
前園は10年くらいで解雇されそうだけど
プロ野球も堕ちたもんだw
前園はプロに行けても代打止まりで2000本安打も達成できないくらいでクビになると予想
どう化けるかなんて、わからんからな
それを加味しても前園さんは無理だ
2000本安打って課長止まりみたいな使われ方する称号だったっけ
全国有数の打線で2年生ながらクリーンナップを任されているんだからドラフト5位くらいにはかかるんでは?
プロって毎年100人以上なってるんだし
2年生ながらなんていっても3年いねーし
その論理で行くと増子やスピッツ先輩も指名されてなきゃおかしいんだけど
だいたいファーストしか守れないのにプロに指名されるのは
1年に1人いるかどうかってとこだろう
名門で(恐らく)1年秋から中軸を打ち不動の四番にまで成長した哲さんが
プロ志望届出せば可能性はあったかもしれんが現状ゾノは論外
>>24 パワプロのやりすぎ、とだけ言っておこう
仮にゾノの打撃力が凄まじいレベルだとしても、ドラフトにかかるには走塁や守備、さらには試合中のプレーから察せられる判断力
なども含めた総合力が高かった場合の結果だよ
(ちなみに、高校生レベルでの「守備がうまい」は、プロレベルに変換するともれなく「糞」の称号を貰えるw)
あの元キャプテンは2年後半から台頭してきたんだろ
変なキチガイみたいなデブがいる間はみんなボロクソだったらしいから
>>28 それはない
二年夏の時に成宮から唯一2ベース打ったらしいから
東清国はいちおう純先輩がリスペクトしてるドラフト5位でプロ入りした名選手だから
ただの変なデブではないぞ
しかしゾノはよほど頑張っても大学の補欠止まりだな
スカウトから見りゃ、ゾノより白州の方がまだ魅力あるだろう
哲さんが初スタメンでHR打ってネクストでメタボ先輩が驚いてた試合はいつなんだろうな
とりあえずいきなり3番とかボスも思い切ったことするなとは思ったが
いる間じゃなくて最初はだろ
勝手に一年以上延長してんじゃねえよw
すいませんでした 変なキチガイのデブが
元キャプテン達バカにしてたから
つまりクソカスみたいなルーキ達があそこまで成長したのを見てきたから
ボスはゾノサンやバカを愛してるんだね
>>31 秋大直前の練習試合って所じゃないかな?
まあ、いきなり3番と言えばゾノだってそうな訳だし、ボスは見込んだ選手は大抜擢したいんだろうw
うちの高校だと中軸はとにかくスイングが速いやつ上位3人だったな
その3人の中で選球眼が一番いいのが3番、流し打ちが一番得意なのが5番、残ったのが4番だった
あくまでも3人の中でね
作者次第でゾノは如何様にも成長するんだからまだまだわかんねーぜ?
もしかしたらWBCで4番を打ってるかもしれん
今回なんか知らないがおもしろかったわ
御幸かっこいい
ゾノは今ぐらいの力だったら、六大学行っても
4年で背番号もらえるかもらえないかレベル。
プロも糞もねえわな。捕手は特殊なポジションなんで
基準はスカウト次第だが、他の野手で高校でドラフト掛かるのに
必要不可欠なのは走力。春ッちも打撃はチートだが
体がないんでドラフトかからんだろな。
作中で高卒すぐプロに行けるのは今んとこ成宮くらいだろうな
降谷も辛うじてアリかも知れないけど
御幸はキャラ的に進学って感じがする
今の青道も全国有数の打線なんかね
なんかゾノさん△ばっか責められてるけど
温度差君も辞めたくて悩んでるワケじゃないってはっきり言えば良かったのにな
口論の時も自分のせいで部の空気悪くなってるのに外で立ち聞きしてるだけだし
せめて選択肢をいくつか並べてそこから選ぶのを迷ってるんだったらフォローもできるけど
温度差くんの場合は選択肢すら挙げてないから、ただただうじうじしてるクソヤローにしか見えない
別に温度差君はその後も真面目に偵察やってるからクソヤローではないだろ
大体何が腹立つって、この大事な時期(大会中)に
言ってこなくてもええわな。偵察希望なら別にベンチ外なんだから
お好きにどうぞwってなもんだし、辞める云々なら大会後でも。
御幸(主将)は声高らかに秋大獲るぞっていってんだし
強豪野球部に所属しているという自覚が一切感じられない。
チームがバラバラじゃねーか!
やる気あんのか
>>42 実際、今回ゾノがなんかよくわからんキレ方するまでは
温度差自身のの態度もよくないってこのスレじゃボロカスに叩かれてたからなあ
ある意味ではゾノの酷い対応に注目が集まったおかげで
温度差の印象がよくなったといえるのかもしれないw
大体何が腹立つって、作中甲子園初出場が春選抜ってことに
気が引けてんだろうが、箔付ける為にいろいろ盛り込みすぎだ。
温度差のありえなさ、ゾノの脆弱化、落合空気感など
作品の歪みがぱねえw
実は温度差は弁護士志望でこの秋の大会を最後に退部して勉強に専念するんだよ
次の試合では梅宮のクセを温度差が見切って勝利するんだよ
早い話が、あひるの空化してるんだよな
明川学園戦くらいまでが面白かったな
またあひるの空みたいになってきてんだよなあ
沢村は平常運転してるからまだ
沢村「――俺、今日、当たりです」
ボスの一言でバラバラだったチームの心が一つに!のベタベタ展開は予想できるが
どっちかという沢村にやってもらいたい。温度差2、3号のエールはフラグかもしれん
降谷はいつもどおり援護無いまま5イニングくらいがんばれ
>>56 しかし3年引退以来、ずっと貧打だった青道打線がスタメン、打順入れ替えによって
強欲打線として生まれ変わった次の試合でいきなりもうゼロ行進ってちょっとなぁ…
まあ稲実を1点に抑えた梅のスペックが劇中でも最上位クラスというのは分かるけど
もうちょっと新生青道打線を活躍させて欲しかったよ
ゾノ、金丸は変化球にいいようにやられるんだろうなー
凡退したゾノの顔はもう見飽きたよw
つーか御幸にあんだけ啖呵切ったくせに、試合では降谷の援護もできない足手纏いっぷりを晒したらかなりキツイ展開だな
稲実って青道以上に層厚いんだろうに
何で一年捕手なんだろ
>>60 普通にTDNが良い捕手なんだろ
てゆーかプロ野球詳しくないもんで最近「TDN」の由来を知ったんだけど、
マジでたまげたなんてもんじゃなかった
事実は小説よりも奇なりとはよく言ったもんだな
高校野球で捕手育てるのは2年掛かるとか言われる事もあるくらいだし
よっぽど実力抜けてないと一年捕手ってのは厳しいな
でも青道は今は御幸だし(一年時から正捕手)
御幸抜けた後は、降谷の変化形みたいなあの中学生が一年で正捕手になりそうではあるが
稲実は捕手も問題だが、投手力も成宮頼みだから、あと1年もせずに
成宮が引退する事を考えると大変だな
しかも打線の方もカルロスたちも一気に抜けちゃうし
現1年が豊作の青道に対して、来年以降の稲実は相当ヤバイ状態になりそうだ
クリス、ミユキと来てピカシューか・・・
青道の捕手はコミュ障の系譜かw
来年はどんな一年が入ってくるんだろうな
あの中学生二人は何かどうでもいいけど
やっぱいい投手とかも来るんだろうか
あの新一年生捕手が活躍するためには、御幸にはケガしてもらわないとなあ。
「一昨年はクリス、去年は丹波、今年は御幸かよ・・・」
的な。
沢村三年時迄描くならば別に御幸が怪我しなくてもいいんじゃね?
沢村二年の夏終わったらどうせ御幸引退だし
薬師も真田が抜けたら終わりだし
うぐもりは梅が抜けたら雑魚だし
市大は雑魚だし
3年編は青道無双だな
いっそのこと光舟は不作の稲実に入ったらライバルとしては面白いのに
そして御幸引退後の青道の正捕手は狩場に
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/29(日) 12:43:38.53 ID:HjIYevCE0
雅さんだって一年の頃は鳴の球ポロポロ溢してたそうだしTDNも3年次には
雅さん級の捕手になってるだろ
3年トリオも一年次はゾノより酷かったんだし
雅さんがポロリしたのは2年の頃だろう
まあ鳴宮のタマがそれだけ凄かったんだろうけど
ふつうにコールドであっさりと
うぐもりなんてたいしたことない
スローカーブと強カーブw
カーブばっかじゃねえか
ダイヤのダメなところは野球以外に抑揚をつける点がないこと
3年間5公式大会をダラダラ書くわけにいかずどこかに試練を設けないといけない
他の野球漫画は人が死んだり学校が潰れそうになったり部の存続危機になったりケンカしたり恋愛のイザコザでシーズンオフのイベントが作れる
でもダイヤの主人公達は極めて普通の野球少年だからそういうのがない
今後ダイヤが続いていっても故障・転校・スランプ・先輩の引退を繰り返して抑揚を強引につけるだけになるんだろうな
> 学校が潰れそうになったり部の存続危機になったりケンカしたり恋愛のイザコザ
うん
>人が死んだり
うん・・・?
言わんとしてることは何となく分かった
結局野球漫画といっても
野球だけやってるわけじゃなくて
青春漫画寄りにしたほうが面白いってこったな
部活以外のオフイベント盛り込みまくった結果、最悪なまでの間延びを
現在進行でしてる同誌スポーツ漫画への皮肉にしか聞こえない
>>75 自分はそこが面白いと思ってるんだけど
これ見る前はメジャーが面白いと思ってたけど
今考えると試合中の描写だって過去のことを思い出してやる気なくしたり
やる気出たりそんなことでしか話を盛り上げられないクソ漫画
ダイヤはこのボールにはこういう意図があってこうだから打たれたとかって話
本当に高校球児の心境がリアルに描かれてる
やっぱり本格的な経験者でなおかつ漫画化の才能があると違うよ
欲をいえば髪型ボーズで全員描けるようになれば究極の野球漫画になると思う
個人的にはスラダンに匹敵するくらい面白い
むしろ強豪校のそういう野球に対してストイックに取り組むところとかが面白さだったのに
温度差だの何だの、本当に強豪校なの?的な感じになってきたから不満が増えてきたのでは?
序盤にあった熾烈なレギュラー争いとかそういうのもなんか感じなくなったし。
>>81 意味分からん
強豪校にそんなのがないとでも?
強豪校ってめっちゃ人材集めて、最先端のトレーニングするだけで
中身は普通の人間と変わらないよ
落合が入るまでコーチいなかったっぽいし左投げのバッピもいないしそもそも選手層異常に薄いし
強豪校(笑)
ダイヤは好きな漫画だけど、ここまで「ダイヤはリアル路線」だと力説されると、却って引く
リアル高校野球を知らない人ほどダイヤをリアルだと思いこむ、の法則はいまだ健在かw
ONE OUTSの渡久地のセリフを借りるなら、「エリートばかりを集めても、必ず優等生と劣等生に分かれる」
というのが集団の真理である以上、別にナベらの温度差組が非リアルだとは思わんが、
漫画である以上、それを描く意味がはっきりしてないとね
結束を深める為だというのは分かるが、3年との試合とかも終えた今となっては、時期的に外した感がありありw
>>81 野球留学を肯定して入ったにしては尻すぼみだよね
現実には中学年代の野球エリートって「できて当たり前」で
そこからさらに高みを目指そうとする自覚や葛藤に疎かったりするのかな
>>81 全くもってその通り。
この作品の特色は単なる高校生の部活じゃなく
強豪高で甲子園を目指す野球人をストイックに描写してるとこだった。
恋愛云々など普通の高校生にありがちなエピソードを
極力除外してね。それが少年誌が故にか、取っ付き易いであろう描写を
盛り込んだのが、以前からの読者の一部の逆鱗に触れた訳だな。
漫画も商売だから仕方ない部分はあるが、大前提だけは
崩さないで欲しいね。
強豪校で甲子園を目指す野球人って実際はDQNだらけなのに
あんな良い人だらけってありえないぞ
学校やクラス内での野球部の立ち位置とか、漫画では避けられがちな所を結構頑張ってるとは思うんだけど、
肝心な野球部内の方が随分漫画チックになっちゃったよな
リアルかリアルじゃないかなんてどうでもいい
不満なのは三年抜けてメインになった二年どもが軟弱すぎて萎えるってことだ
骨のある奴御幸しかいねーのかよ
御幸は今まで何考えてるか分からなくて好きじゃないけど今の展開で好きになったわ
あとヒャハと白州さんも泣き言ほざいてないから許す
あと前園も許す
リアルでも漫画っぽい展開でもどっちでもいい
面白ければな
今日TVドラマで登場人物の野球少年がダイヤ読んでて
表紙がでかでかと映ってた
第一話で親元を離れて厳しい環境で野球に挑む覚悟って話があった上で温度差だからなあ
>>81 全文同意
序盤はそれなりに強豪校っぽく見えるような描写が曲がりなりにもあったのに、
今や完全に強豪校?何それ美味しいのw状態になってる
初登場キャラが唐突に温度差感じちゃってまーすとか言い出した時には思わず本誌投げた
本音を言うと自分が面白いと思えたのは仙泉戦までだな
それ以降の展開はks以下だ
>>94 強豪ならこんなやつはいねえ!とか本気で思ってんのw
つかksなら読まなきゃいいんじゃね
>>92 なんのドラマそれ?
どっちにせよナベの問題はとっとケリつけるべきだな
前園のキャラとかいろいろと収集つかなくなる
>>83 描写が少ないだけでコーチはあるだろう。
コーチはほとんど OBというせりふもあったし
1巻 180ページ二番目のコマの人たちコーチで見えるが、違うか?
>>80 どうでもいいかもしれないが、高校野球や中学野球を経験した漫画家って
たいてい野球漫画を手がけるんだよね
どっちが正しいのかは置いておいて、
序盤の空気と今の空気にそれこそ温度差を感じる
3年がごっそり抜けた秋のチームなんてあんなもんでしょ
一冬を越して春大前くらいにようやっとチームとして落ち着く
(そのチーム内での立ち位置(レギュラーいけそうか?ベンチ入れそうか?スタンド組か?)が
自他共にわかってくるので)
特に青道の場合は夏のスタメン・ベンチ枠に3年だらけ+2年P1正捕手1+1年P2内野1という
けっこういびつな世代構成だった為、2年としては不安感から試行錯誤して当然じゃないかな
ひゃはェ
白州ェ
ときどき絶好球がくるスレ
振らずにはいられないウリ
ぴかしゃもベンチ入りしてただろw
問題をかかえたまま試合突入って、けっこう斬新で面白そうな展開
どっちにせよ、序盤は苦戦必至なんだろうが
地味に一番楽しみなのはナオの名采配だな
でもまあこれくらいの程度じゃ、揉め事の内に入らんわな。
うちなんか四○大会の前日にバッテリーが殴り合いの喧嘩して
最悪の状況のまま大会突入w
試合中、余りにもPがサインに首振るもんだから
三回ぐらい審判に注意喰らってた。それでも2回勝ったぞw
ゾノはこれくらいのことでプレーに支障が出るなら
野球やめろやw
作者はゾノが好きなのか嫌いなのかよくわからん
多分、ゾノは他に適当なキャラが居ないがために、いろんな役割を作者から強いられてるんだろうなー。
さすがにゾノが鵜具森戦で足手纏いなんてこたぁないでしょ
「前園の才能が開花したのは、前園を起用し続けたボスのおかげですよ」
って言ったばっかで、もう打てなくなったら、今度こそボス無能扱いされるじゃんw
甲子園準優勝高を倒してきたチーム相手にハンディキャップ戦か…
うぐぅは噛ませ決定やん
普通に考えたら、梅の方がとんでもないハンディキャップ背負ってるんだけどね
格下弱小相手にたった5回しか投げてない沢村が連投せずに済むのに対して
梅は格上の甲子園準優勝校を1点に抑えて9回まで投げきった身体で
その翌日に連投でマウンド上がるんだろうし
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/31(火) 07:47:00.77 ID:JJ5MNG0x0
スローカーブ見せられたらそれだけでアップアップしそうだなー
真っ直ぐ一本に絞れば大丈夫臭いけど、難しいよな
スローカーブなんて一球見せれば後は勝手に残像残ってくれるし、頭の隅に緩急意識させられるし
実は梅宮さんはMAX165キロのストレート持ち
鵜久森は青道戦でも一年の弱点狙って来ると予想
経験不足の一年を二年がカバー&分裂→和解で結束が深まる
って感じで二年ageのターンになりそう
鵜曇は東東京ベスト4くらいの実力にすべきだったな
名門私立より強い公立がゴロゴロあるようになってしまった
実戦経験豊富な二年生ってヒャハ、白洲、御幸、川上か?
続く3回戦で青道高校にうそのようにボロ負けしないための
ネタがあったりしないかな
既婚者の俺がマジレス
・スーツ
生地の良し悪しは分からないがサイジングがおかしいやつはすぐわかる
毎日違うスーツを着るために5〜6セットは必ず持つべき
サイズもどんな体型であれ必ず直してもらうこと
・靴
日本国内では関税の関係で一番値段と品質が比例する商品
女や金持ちなら一目見るだけで値段を見抜く
ブランド料もほとんど乗っからないので高いもので気に行ったものを買おう
6万以上出すとそれなり以上のものが手に入る
・鞄
正直なんでもいいと思うけどリュックはやめよう
TUMIのデザインを丸パクリしたようなナイロンバッグが1000円ぐらいで売られてるけどそれも避けよう
・時計
携帯があるからといって時計が不要だということはない
Gショックをはじめとしたアウトドアウォッチは絶対に避けよう
20万30万するものは必要ないが3万4万ぐらい出せば外装もしっかりしていて社会人らしい時計が手に入る
・髪の毛
個室美容院みたいなちゃんとしたところに行って切ってもらおう
個室のところのほうが話を聞いてくれたり時間を使ってくれるのでオススメ
3000円前後の美容院が一番質が悪いと思う
今の仕事はコレで自分は何歳でこういう風にしたくてココが気になると包み隠さず言えば美容師がちゃんとやってくれるはず
かなり金や手間がかかるような内容を要求していると思われそうだけど普通の平均的サラリーマンはこのぐらいのことをやってるからな
がんばれ
そ、そうか
マジレスを誤爆すると恥ずかしいよなあw
他はいいけど、時計についてはもうその感覚だとちょっと古くなってきてる感じがする
既婚者ってだけでそこまで勝ち誇るかよ
遅かれ早かれ、たいていの人間はいつか既婚者になる
しかし寺嶋クラスってもう一生遊んで暮らせる金貯まってんのかな
時計以外でも微妙に古い感じが…
え、これコピペじゃないの?
マジレスじゃないだろ……
まず俺スーツ着る仕事じゃないし
ダイヤ合計1100万部かなんかって載ってたな
たぶん凄いんだろうけど週刊少年誌の主力作家としては少なくね?
ググると引っかかるからコピペだな
俺は初めて見たがww
まーた長い試合が始まるのか
ゾノの態度がw
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/01(水) 03:04:08.47 ID:arD7j3zSO
試合が長いのは良い
試合と試合の間のその他イベントが長ければ、どんどん駄作になって行く
どうでもいいやつがやめるとかやめないとか、監督問題とか、イップス克服とか
上手く描いたとしてもイベント的に面白くない
タッチとメジャーのイベント盛り込んでみました(キリッ
なんか最終回みたいなひきだな
たいしたことじゃないよな
キチガイがやめたくないだのやめたいだのガタガタ騒ぎ始めたからこのザマ
レギュラーどころかベンチですらない
実力ないやる気ないゴミなんかどうでもいいだろ 軍隊かチームでも入れよ
元モブハゲは
このキモオタ偵察部隊隊長がグダグタ言い出したのは女と修学旅行に行きたかったからと知ったときハゲはキモオタ偵察隊長にキレルべき
要らねえだろ こんなカス
ふつうに
スカートの中でも偵察してれや
ゾノが前面に出るとぐだぐだ開始なのはどうにかならんのかw
ゾノは華が全く無いのがなぁ
打撃でもパンチ力はあるみたいだけど、ミートは下手っぽいし直情一直線型で1年坊に手玉に取られる始末だし
スローカーブに踊らされて内野ゴロの山築くのが目に見えるわ
もう打って活躍してもハイハイ、補正乙って感じだしなぁ
ハゲより盗撮のプロ叩けよ
どうみても、あのゴミが余分
御幸もウザいけど、ゾノはそれ以上にウザい
活躍してもしなくてもどっちでもウザいから救いようがないw
俺達の戦いは(ry
みたいなラストワロタ
ゾノの扱いは作者もちょっとしくじったっぽいな
紅白戦でもHR打ったし、帝東戦勝利の立役者なんだしもう今後は前面に出さんでもいいだろ
元々熱いだけのキャラが出しゃばる漫画じゃない
それでなくても熱血要因は沢村がいるんだし
>>127ワロタw
今週読んで
梅さんと沢村の対決がちょっと楽しみになった
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/01(水) 19:09:37.51 ID:ScbkWDCs0
降屋って梅沢に呆けてたけど惚れたか?
このスレが俺たちにとっての桶狭間だ!
わかってんな!?
>>143
ゾノは何か便利屋ぽい扱いになってるような
とりあえずゾノに反抗させてけみたいな感じで
確かゾノって最初出てきた時は、クリス先輩が捕手として試合に出る時に
あんな人何で出すんだよw的な事も言ってたんだよな
結論:ゾノはカス
よくこれでキャプテン候補になったな…
毎回トラブルメーカーじゃねーかw
仲間に対して熱いからだろう
せめてゾノが睾丸の美男子だったら許せたのに
ゾノは坂井くらいのネタキャラにしておいて
他に二年で活躍してくれる奴が欲しいな
>>145 平等に仲間意識強いならいいんだけどな
御幸が温度差を仲間扱いしてないんじゃなくてゾノが御幸を仲間扱いしてない
これでゾノが足引っ張ったら読者からの印象最悪になるなw
作中ではわからないけど
それこそ、次のテーマは川上の躍進で良かっただろーに。
夏の大会に向けての布石にもなるし、沢村、降谷の発奮材料にもなるし、イマイチ目立たない2年の存在感アピールにもなるし…
白州とかもそろそろクローズアップされてもいいな
唯一の「目立たないけど頼れる先輩」ポジでいて欲しいが
面倒くさい2年生に気を使ってる1年生という構図になっててちょっと笑った
ゾノが足引っ張ったら、「ゾノが開花したのは今まで前園を起用し続けてきたボスのおかげですよ」と持ち上げられたボスの評価が
再びドン底にまで落ちるなw
ボスは何があろうとゾノを引っ込めることはないんだろうしw
実際そうじゃん
1年ズは基本的に性格いい奴が多い
コミュ障気味の降谷ですら先輩のパシリには素直に応じるし
2年は白州ぐらいしかまともな奴がいない
真田とか梅沢とかいるだろまともな2年
パシられて(構って貰えて)嬉しい降谷は少し違うw
他は性格悪いというより的を射てないだけでしょ
>>156 だれも青道の選手って限定して無いじゃん
これがアスペってやつか
160 :
デビル:2012/02/02(木) 00:10:02.50 ID:+tO7G/XWO
梅沢くん「成宮のボールはエグかった」
嘘でしょう!!
わずかC球かD球で右中間にツーベース打ちこんだんだから!!!
>>156 リーゼントヤンキーがまとも…だと?
全裸の変態といい勝負じゃねーか
>>159 流れ的にどう考えても青道の1年と2年のことだったのに
そんなこともわからないなんてこれがアスぺってやつか
>>161 戦力的、もしくは漫画的なキャラの強さって意味じゃねえの?
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/02(木) 00:53:00.76 ID:OPen2oDbO
まぁまぁ
喧嘩はよしたまえ
白洲さんはなんであんな扱い悪いんかな
雅さんから最上級の評価を頂いてたってのに
倉持春っち白洲御幸降矢なら得点力上がるっぽいのに・・・
自己主張が少ないやつはやる気が無いとかボスが考えているとか?
青道で使うキャラ絞ってるんじゃない?
白洲を使いたいけど、そうすると問題が起きなくて話を作りにくい、とか。
実際、今回だって、穏やかなわりに声がよく通って周囲への気配りができる白洲さんが動いていたら、あっさり解決してそうだし。
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/02(木) 08:08:01.14 ID:w0YoXI2H0
沢村サイド転向ネタって一二三のオマージュだったのか
ゾノの御幸に対する態度って、コイツは1年からレギュラーなのにって言う嫉妬が
見え見え(と言うか事あるごとに自分で言ってる)だから、尚更ゾノの器が小さく見える
レギュラーへの嫉妬を隠せない奴がキャプテン候補とかないわーw
温度差って、右打者と左打者の違いとか伝えないととか思ってた筈なんだが
結局伝えずに廊下でぼーと立ってただけなんだろうか
何か温度差には悪気はないんだろうが、温度差が思ってる事伝えりゃ色々揉めなかった気もしなくもない
試合に飛んだから
実は誰かに伝えたかもしれんが現時点では分からんな
ゾノもあんな事言っておいて温度差にフォロー一つしてないかもしれんし
>>155 まともな奴がいないというより、まともな奴は白州のように出番が少なかったり
川上のように1年のかませにしかさせてもらえないだけな気がする
「白州が吠えた・・・」
「白州がガッツポーズ・・・」
「白州が・・・」
とか、
沢村「ナイスキャッチ!ええと・・・?」
白州「白州だ」
白州はこういう扱いの方が輝く
川上は森崎君ポジ
今思えば同じ試合に出ている一年に名前覚えてもらってない事が分かっても
「白洲だ」とさらっと名乗ったのは、人徳者だな
御幸がみんなにごめんなさいして頭下げればいいのに
御幸は間違ったことは言ってない
間違ったことは言ってないが言っちゃダメなことを言ってしまった。
まぁ空気読めないタイプだからしゃーない
ゾノがあそこで切れなければ御幸もあんなこと言わずにすんだのになあ
御幸ってなんか変なこと言ってたか?
一番まともなこと言ってた気がしたが
御幸は4番でキャッチャーでキャプテン。
さぞ、試合に集中したかろう。
強豪名門校なんだから、部内の問題はマネージャーなり、それこそ副キャプテンのゾノの仕事だろうに。
作者の意図があるかもしれないが、マジでゾノは使えん。
そもそも御幸が黙ってりゃ揉めることなかったのに
仲間思いって設定のゾノならキレるとか分かるだろうに
>>182 あれでキレる奴は仲間想いというよりただの思い込みの激しいアホな奴だ
つまり御幸はゾノを仲間想いな奴だと買いかぶっていてあんな反応をしてくるとは予想外だったということさ
あれって御幸も温度差を心配してたから切り出したんだが、
ゾノがよくわからん理由で怒り出しちまったから、
やむなく「馴れ合っててどうすんだ」みたいなこと口にしちゃったのかと思ってたぜ。
だってあの流れでいきなり怒り出すなんて普通予想できねえしw
ゾノと御幸の顔が逆だったら、ゾノさん△になってたな
やっぱり世の中顔だよな
話の都合上か、ヒャハはDQN臭薄れてフォロー役になりつつあるな
なんやかんやで元々面倒見は良かったから違和感とかは無いが
ゾノに関しては、期待したりフォローするような感想を抱くと、必ず予想の斜め下の結果を見せられるからなぁ
今回もフォローしたくもあるが、どうせまた誰得な結果になるんだろうなとも思ってしまう
またゾノが、「序盤に前夜の事が頭をよぎってプレーに精彩を欠き、後半に予定調和なファインプレーとタイムリーで挽回」
とか、帝東戦の焼き増しになる試合になりそうで怖い
哲さんが成宮から打ったタイムリーには鳥肌が立ったのに、ゾノが向井から打ったタイムリーほど糞寒いものはなかったw
ゾノは元々ガツガツしたキャラで
控えで出てきたクリスに対しても何で?みたいな感じだったし
先輩に対してもいなくなったら俺らの天下みたいな感じだったのに
突然お手々つないで頑張りましょう的な感じされてもなあって感じ
自分の身を脅かす選手には厳しくて
自分より下って分かってる選手は残って欲しいって事だし
お前らどんだけゾノ嫌いなんだよw
>>190 多分ゾノが出張ると長引いてgdgdになりがちなせいもある
ネタキャラ的な感じで使われていたら割りと愛されキャラになった気が
俺はゾノ好き
基本努力家だし
だから、今回のゾノのクダリは作者のミスだってw
せっかくストイックなキャラを作り上げてたのに
今回の件で台無しにしちまったw
好きなキャラだったのに・・・って奴多いんじゃね?
元々のゾノだったら、まさに「辞めたいと思う奴は辞めろ!」って感じだった
ゾノってまだセブンティーンの子供だぞ
厳しすぎるだろ。子供がコロコロ意見変えるなんて普通だろ
自分が17歳だったころを思い出せよ
ゾノはレギュラー取った(※実際は監督の過度のエコ贔屓により取らしてもらった)余裕から補欠に対して寛大になってるだけ
もしレギュラー当確線上にだったらライバルが減ったと喜ぶような奴
ダイヤのダメなところは野球以外に抑揚をつける点がないこと
3年間5公式大会をダラダラ書くわけにいかずどこかに試練を設けないといけない
他の野球漫画は人が死んだり学校が潰れそうになったり部の存続危機になったりケンカしたり恋愛のイザコザでシーズンオフのイベントが作れる
でもダイヤの主人公達は極めて普通の野球少年だからそういうのがない
今後ダイヤが続いていっても故障・転校・スランプ・先輩の引退を繰り返して抑揚を強引につけるだけになるんだろうな
今回の温度差云々の流れだって名門野球部にだっていくらでも起きるような事件だろ
ただそれを主人公側のチームの出来事として(そして将来的に円満解決するであろう)描くのが問題なんだよ
マンガなんだから読者は「この時期にくだらないことしてんじゃねーぞ」とか思うわけ
昔から野球漫画に恋愛や人情話が絡められるのは
結局のところどんな緻密なリードをしても打ち損じもあれば投げ損じもある以上3回に1回はヒットは打たれるっていう野球の確率論を避けるためなんだよ
なぜ抑えられたのか?→ボール半個分のコントロールができたから よりも 恋人のことを思って投げたから としたほうが
マンガ的に読者は納得しやすいわけ
コピペにすんのか
>>180 言ってる事は正しいが言い方が…
倉持が今回1番まともだった気がする
今更言っても仕方ないがこいつか鳥谷気質っぽい白州がキャプテンだったらよかったなあ…
つーか、ボスのエコ贔屓のおかげで、どんなに打てなくてもスタメン約束されてるゾノが
スタメン慣れない奴のことを思いやるとかwwwww
白州みたいな小雑魚がキャプテンとかやめてくれよ
原田が過大評価してただけだ
全てそこそこで使い勝手がいい選手以上でも以下でもない
じゃなかったらとっくに3番打ってるわ
白州厨は消えてくれ
>>199 緊張感ある中ならそうだったかもな
最近の青道の空気がぬるすぎて御幸がオアシスに見える
前は他の漫画と比べること全然なかったけど
最近はザワさんおもしれー青道ももっと緊張感持てよって思うようになってしまった
ゾノは作中で持ち上げられるのと読者視点での評価の温度差のせいでイメージ悪い
ボスによって三番固定、帝東戦後に努力家設定で持ち上げられてた様に作中では異様に評価が高い
その温度差に加えてゾノが出張る展開が糞つまらんのもゾノの評価の下降に繋がってると思う
チャンスでゾノ出番→凡退を繰り返したりチームに不和を持ち込んでgdgdさせたとゾノが出張ると碌なことにならない
試合に向けて気合バリバリの降谷・沢村と、ギスギスした2年連中との間でも温度差があるなw
大なり小なり揉め事はあるもんだけど、そんな点のリアルさなんて、一体誰が求めているんだか
試合と試合の間にいらないイベントをダラダラやるもんだから肝心の試合もダレる
七森戦の初回が懐かしい
つーか、梅は甲子園準優勝校相手に1失点に抑えて9回まで投げきったのに
翌日も先発とか、どんだけ怪物なんだよw
もしこれで疲労残してる描写が微塵もないなら
ダイヤの全投手の中でもナンバーワン臭くね?
高校野球じゃ、特に高校野球漫画じゃ良くある光景じゃない?
>>連投
青道みたいに元々投手分業チームならともなく基本的に完投前提のチームじゃん
こういうチームでPやってた経験から言うと連投までなら全然いける
おまけにマウンド蒸し風呂な夏大でもない秋ならほぼ気にするほどでもない
くじ運と雨天順延のせいで夏に3連投した時はさすがに指の感覚がおかしかった
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/03(金) 08:10:04.66 ID:XqVCX+j10
夏場じゃないんだから連投もそれほど苦じゃないだろ
ゾノといい一歩の板垣といいエデンのザジといいアバウトの君町ネタといい
作者と読者のずれが多いなあ
まさに温度差
板垣だけは悪い意味で格が違うような
>>206 夏じゃないし2連投くらいこなせる奴いないと勝ちあがれんよ
その点から考えると、ストレートに強いと分かってる相手に
わざわざ降谷を先発させるのもわけわからんよな
相性的には沢村の方がいいだろうし、沢村先発のオーダーも試したんだから
5回コールドで全然余力残してる沢村先発で行くべきなのに
降谷の炎上フラグと思わせておいて、何気に次は降谷が完封しちゃう展開とかじゃね
順番的にはそろそろ、「万全じゃない状態であれだけの投球を…」で沢村に影響受けてた降谷の覚醒ターンだろうし
つーか降谷先発パターンは、援護もらえないまま5回か6回まで無失点で抑えるけど
そこで急に打たれ出して失点食らってマウンド降りる流れはもうマンネリだし
投手層が厚いし、まだ川上や暫定エースの降谷がいるって
思わせられればそれはそれで効果的だしな。
つっても沢村のストレート無双もそろそろ無理がありそうだが。
車椅子いつもドヤ顔しててうぜえ
>>216 初物キラーとして考えれば無理はないかと
不調とは言え薬師にはつかまったしな
>>初物キラー
若菜のことか
ノリが先発しても、変化球はスライダーだけだから結局ストレート狙い撃ちになりそうな予感…
てゆーか、ノリにシンカーなりサークルチェンジなりキメ球を覚えさせてやって下さい。
って、ここまで書いて思ったけど、降谷打たれて、川上好救援フラグな気もしてきた。
ゾノさんはキャプテン認めんとか言ってるより
もっと結果出して周りに認められてください
>>220 高校生でスライダーシンカー+コントロールあれば、それは大変な武器やろ
どこ行っても問答無用のエースになれる
夏の大会終わってから、降谷も沢村も公式戦では
完調で投げれば抑えて当然って感じの試合しかしてないから
この試合は楽しみではある
炎上してゾノ活躍。
奇跡のサヨナラ2ランホームラン。
炎上したけどゾノの活躍を導き出せたから
ボスの采配ズバリ。
俺も認めてないな
>>222 そんな、問答無用のエース格に成長した川上がいて、更に剛速球の降谷と左変則ムービングの沢村
までもがいる青道とか……。
どこでもエースになれる逸材が三人とか、もしも育つと頼もしすぎるなww
御幸にしたら、リードのし甲斐があって楽しいだろうけど
>>222 強豪校設定の、唯一残っている二年ピッチャーだから、それぐらいの能力ないと、むしろなんで居るんだよ… ってレベルなような…
東先輩が言っていた、ゴロゴロいるはずの川上くらいの投手はどこへ…
クリス先輩にゴロゴロ転がされて潰れたよ。
>>230 ひょっとしてクリスは丹波のライバルをぷちぷち潰してたの…?
沢村は年代が殆ど被らないから大目に見てただけ?
天才キャッチャーミユキ!のおかげですからwwwwwww
そういやクリス恨んでるやつも多いはずだよな
クリスに潰された奴はとっくに辞めてるんじゃね
2年の投手層の薄さからして
けどクリス先輩って教えてることもやってることも正しいよね
何だよ基礎練が出来なくて潰れる投手って
初期の体力・技術に劣る沢村でもちゃんとやれる内容だぞ
>>235 基礎練習ができないんじゃなくて
基礎練習の指示しかしないクリスについていけないんだろ
間違っては居ないが正しくもないな
理由も言わずに一見関係なさそうなことを延々させてりゃあ不満もでるさ
指導の内容がどうこうってより、クリスがコミュ障なのが問題だろう
構えたところに投げないと捕らないとか、クリスの意図が分からない投手からしたら
イジメ受けてるとしか思えないだろうし、ろくに練習も見ようとしないですぐ帰るし
沢村も、見かねた礼ちゃんがクリスのネタバレしてくれなかったら潰れてただろうし
コミュ障ってかふて腐れてたな
本人も沢村のおかげで目が覚めた感じだし
「言ってることは正しいが言い方が不味い」といわれてる今回の御幸の
さらにはるか上をいく酷い態度だからな、クリス先輩
数人にいい影響を与えても、もっと数倍の人数に悪い影響を与えてそうなんだからボスはちゃんと指導しろよとw
2年ピッチャーの枯渇という結果から見たら、間違いじゃね?
>>240 ボスは気づいてなかったんじゃないか?
確かな知識を持ったクリスの指導してるのになんでみんなピッチャー辞めてくんだろう?
ぐらいに思ってたんだろう
>>240 ボスはクリスが投手潰してるのを知ってても何も言えなかったんじゃないの
ボス自身、入学時は期待のスターだったクリスを、
クリスの怪我に気付けなくてクリス故障させて高校生活の大半を棒に振らせた負い目があるし
あんな根暗な状態で巻物を一生懸命仕込んでいると思うと
ちょっとアホぽいな
多数の無能コーチ陣wwwwwwwww
3年レギュラー+御幸とか一部の有望部員→クリスは良い奴
他多数のザコ部員→クリスとか一体あいつ何なの?
だったら、部の雰囲気としては前者になるんだよな
クリスが投手を潰したというよりか
普通に投手として使い物にならなかった連中が
クリスに責任転嫁しただけのような気がする
(自分の実力不足や甘えを指導者やチームメイトのせいにする奴は少なくないし)
誰と組んでもつぶれる投手しか連れてこなかった礼ちゃんが悪いって事か
高校生のクリスにそこまで多くを求めてはいけないが、
「出来の良い教え子しか成長させられない」、「難しい事を難しくしか言えない」
という指導者・教育者は、優秀とは思われないよ
(つまり、何のフォローもしなかった首脳陣が悪いw)
>>247 投手として指導を受けに行ったら筋トレの指示書だけ渡され
言われたとおり筋トレしたら次の筋トレの指示書を渡されるだけ
投手辞めるように圧力掛けてると思われてもおかしくない指導内容だぞ
今にして思えば、沢村の為というより、むしろクリスの為に沢村がつけられたという印象w
同期の仲間でも、自分を強く尊敬している御幸でも、指導者のボスや部長でもなく、
一番付き合いの浅い沢村に救われるんだから、皮肉なもんだ
>普通に投手として使い物にならなかった連中が
>クリスに責任転嫁しただけのような気がする
仮にも青道ほどの名門校にそんなレベルの投手ばっかスカウトしてくるってありうるかね
降谷沢村川上以外の投手はどこにいったという状態で、
しかも最もエースに近い降谷が一般入部という青道だから
スカウティングが相当下手糞なんだろうなあとは思う
だからといってクリスの指導について来れない奴が駄目とは思わん
あんなの理解してついていける方が稀だw
>>253 スカウティングって意味違うぞ
偵察って意味だからな
実際、降谷が御幸の記事読んで一般入試で入ってきてくれなかったら
青道かなりヤバイ状況になってたのは間違いないしな
3年が居た頃ですら、降谷は一人で5回くらいまで投げきってくれる前提があったから
あの継投戦術が成立してたわけだし、現在にしたって
いくらイップス克服したとはいえ沢村と、ノリ先輩の2人だけじゃ勝ち上がれるかは微妙過ぎ
でも降谷がいて継投が安定すると読者が暇なんだよな。
正直川上と川上2人のフラフラリレーのほうが
漫画的には面白いかもしれない。
降谷の場合ディスるしか悪く見せる方法ないし。
間違えた川上と沢村だw
事故死フラグ
現状見りゃ青道は投手を獲得するのも育成するのもヘタクソだとわかるな
青道は捕手の国だから制球力の川上がいれば
どうにでもなりそうなもんだけどな。
コロコロ降板させてエースが育たないと言っているけど
キャッチャーも同時に殺しているよな。
スカウトの問題は黒歴史みたいなもんだろ
春市がDSやってた的な
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/05(日) 09:32:41.85 ID:uhxvGvQu0
監督自ら選手探して口説きにいくってのもよく聞く話なのにボスはそのへんノータッチなのか
強豪校のネームバリューで全国からゾロゾロ集まってくるよ
2、3年連続で甲子園に行けない程度で戦力揃わないんじゃな
せっかく強豪校設定だから甲子園での戦いとかやるのかと思ってた>連載初期
>>251 あの二人は付き合いが浅いからこそって感じがする
事情知ってたら逆に沢村でも遠慮してしまってあそこまで腹割って話する事ってなかったかもしれない
天真爛漫と書いてバカと読む
>>254 本来はそうだけど役不足とかと同じく、最近ではスカウト活動そのもののことを指すことが増えてきたんだぜ
天真爛漫と書いてヤキュウノウと読む
>>256 >正直川上と川上2人のフラフラリレーのほうが漫画的には面白いかもしれない。
先発川上、リリーフ川上を予想してちょっと吹いたw
3年がいた頃なら「取り返してやるからいちいちうろたえてんじゃねーぞ、コラ」となって面白かったが
今の打線は取られたら取られっぱなし…
>>270 諦めろ、言葉は日々変化しているんだ…
いやマジで
時々フラフラの降谷沢村と常時フラフラの川上じゃなあ・・・
>>273 何をそんなに必死なのかわからんがそれならそういうことでいいよ
今週は荒れそうだな
ネタバレ
ダイヤ カーブのすっぽぬけをゾノダブルプレー
>>274 正直川上はフラフラの描写さえすっとばされて
気がつけば適当に点取られて逃げ切りって感じなので
ある意味では安定してるといえなくもないw
>>275 スルーできないなら最初から触るなって
そういや打順ってどうなってるんだ?
また前園が三番?
ネタバレ氏ねよ
>>262 そりゃまあ美人のお姉さんが迎えに来るのと、ヤクザと見紛うオッサンが迎えに来るのとでは・・・
ああ、でもボスは甲子園ではヒーローだったから、本来ならボス自ら三顧の礼で迎えれば
選手は感涙するレベルなのか
読者視点に最も近い沢村も降谷も、現役時代のボス知らないっぽいからいまいちそのカリスマが伝わってこないけど
礼ちゃんはいい女だよな
多分ボスに食われてるけど…
とりあえず女子マネ&若菜はもう話に入れんで良い
漫画としてどこに向かってるのかさらに分からなくなる
そういや沢村って丸爆とか言われてる人と同じぐらいモテてるんだよな…
彼女がいないだけで
そう言えばゾノはその昔マエケンと呼ばれてたな
野球はやっぱり監督が女って以外は
ことごとく空気になるな。
おおふりはまだ頑張ってる
>>285 登場したほぼ全員の監督がお飾りだったあおい坂ディスってんの?
野球漫画の女監督はなぜか巨乳ばかり
現実だと高校野球の監督に女ってどれくらいいるの?
というかそもそもいるのかもわからないんだけどさ
若菜ってそんなカワイクもないし
牛キャラでもないし
特に強烈なイベントもないしで
需要としてはゾノ並みだな。
若菜は今週のゾノみたいないすっぽぬけたカーブでゲッツーにならないですしおすし
お約束の降谷が無双して前園がブレーキという展開か
余裕かましてないで三番白州で一点でも多く取りに行くべき
クビがかかってる本人が我慢の起用してるんじゃなかなか言いにくいだろうけど
クビ賭けてる人間なんていないぞ
案外この試合って中盤までもつれてその後青道のワンサイドっぽい気がする
そうだね。仙泉戦みたいなかんじ。
車椅子くんと、ナベがどうなるのかわからないけど。
あひる見た後にダイヤ見ると
ボスは解雇、ゾノ退部、落合就任して降谷酷使、川上控え、沢村一生原石のまま。
仙泉あたりの格下に敗北、御幸の言葉回収して
俺らの代で甲子園は夢に終わってENDってとこまで夢見た。
あひる担当マジで害悪やな
こんな話で何が面白いと言うのか
少なくない読者はカタルシスを期待してんのに
>>299 稲実も薬師も勝手にコケて再戦できず終いも追加すべき
同級のライバルは勝手にコケ、一緒に特訓した女子もあっさり負けたからな
うじうじ暗い漫画やりたいなら青年誌でもいけばいいのにな
あひるの展開はある意味ではリアルなのかもしれないが
現実ではなく漫画なんだからフラグ回収ぐらいしとけよと思う
(ケータイ小説じゃないんだから)
あひるのコンセプトを一言で表すなら「世の中そんなに甘くない」だろうな
少年漫画でやられても……と思うわ
305 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/06(月) 21:50:27.38 ID:0joM4NdT0
あひるは弱小校のDQNや素人たちのチームの話だからまだグダグダでもいい。
けどダイヤは強豪、名門の設定なんだからグダグダやられても困るわ。
最大の違いはそこだろ。
流石野球脳wwwwwww
名門の強豪でも低迷してグダグダになってる時期はあるもんだが、少年漫画でやる必要ないじゃん
担当は多分、新設弱小のあひると、名門強豪のダイヤの違いがあまり分かってないんだろう
元々は、初期の話作りにアドバイスしてたのは、佐藤じゃなくてもう一人の担当の方だったしね
需要の無い女バスや他校の試合でグダグダしてるよりは
なんとかマシと思いこんでるが、周りから見れば目くそ鼻くそなんだろうな・・・
それでも某ボクシング漫画の金字塔にはかなわないが
>>309 ここは文句ばっかだけど実際のとこ、これ以上に面白い連載中のスポーツ漫画って何があるの
三田
帝東に負けて来年の話になればよかったのに
>>310 俺キャプ、グラゼニ、砂の栄冠、バチバチ、エンジェルボイス、べビステ
連載中だとパッと思いついたのはこれくらい(というか俺が購入してる漫画だが)しかなかった
確かになんだかんだでダイヤより面白いスポーツ漫画は少ないかもしれんなあ
まあ野球漫画としては上位に入るわな絵も見やすいし
最近のgdgd感は酷いけど
野球脳には難解過ぎて辛いのかwwwwww
>>313 少年向けの野球マンガの中ではトップクラスなんじゃないかなとは思う
砂の栄冠とグラゼニは青年誌だし、最近少年誌で野球マンガは減ってるから
青道と一緒で、トップだったのは昔の話だよ
>>318 だから実例あげろっつってんだよ。
最近というかしばらくgdってるのは否定しないけどスレまで愚痴スレになってて正直いい加減うざいわ
アンチスレたててそっちでやってくれよ
ゾノはどうせ判断ミスして監督に怒られるのがめにみえてる。
と言いつつゾノが失敗したときに温度差君が一喝するベタベタな展開だろうな
ってことはキャプテンゾノになるスト発生の欝展開?
ついでに寮も燃やしちゃいます☆
御幸をかっこよく描けたらそれでいいんだろうなぁと感じる
>>313 お前とは美味い酒が飲めそうだ
ダイヤも昔はそこらへんの漫画より上とは言わなくてもかなり面白かったのになあ
御幸御大wwwww
いや昔の方が他の漫画と比較する奴が多かったな
ボス、ゾノ、御幸はこの漫画の3大弊害だな
降谷、ゾノ、落合は3大弊害だな
しっかしダメな方向に、あひると内容が似てきてるよなぁ・・・
いくら担当同じだからっても、編集ってそこまで作者に口出しとか出来るもんなの?
何か普通に梅に打たれそうだな
332 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/08(水) 08:26:57.16 ID:e52bSfgqO
初回からランナー背負ってピンチになる展開飽きた
サクサク行けよ
毎度毎度お決まりのパターンが「投手の特徴」にされちゃったよ
強豪なんだから格下相手なんてさらーっと流せば良いんだよ。
あれ、こんな連中に稲実負けたの?
じゃあ原因はなんだろう?って流れが良かったな。
まあ作者的に接戦をしたい時の先発降矢、中継沢村、抑えノリさんの継投パターンは
最早テンプレ化してて先の展開読めちまうしな
あえて、沢村やノリさん先発オーダーにすれば変化つけられると思うんだが
でも、いまだに温度差絡みでgdgdやってる青道より、無名のダークホース鵜久森が、
名門を次々喰らって快進撃、の方が面白そうだから、青道はここで敗退でもいい気がしてきた
まあ鵜久森はテンプレ的マガジン野球マンガらしいチームだよな
(薬師よりもさらにDQNっぽい所が)
車椅子の降谷を見る目がすごくあやしいのは奴も元投手だったりするのかね
降谷が立ち上がりで躓くのって、そこまで多い印象もないが、記者の二人はやたらと強調してくるな
それ以前に、初回が最も制球が安定しないなんて、投手の性みたいなもんだろうに
>>337 記者はいつもの説明要員ジャンwww
降谷にマタ新たな欠陥が追加されましたとさw
どうする!天才キャッチャーミユキ!
お寒い友情展開で勝つより正直負けて徹底的に揉めて膿を洗い流して欲しいわ
なあなあで流すよりその方がずっといい
立ち上がり悪いと言っても割りと球いい所行ってるしな
何か無理やり降谷は立ち上がり駄目、途中失速→継投にしたいのミエミエだ
多分力んで梅とやらにも打たれるんだろ
なんか展開がマンネリだな
降谷と対戦するやつはやたらみんなカットがうまいし
立ち上がりが悪くてスタミナも無いって
まともに実力発揮できる期間がどんどん短くなっとる
降谷は初期設定で強くしすぎたのが原因だよなぁ・・・
あんな10年に一人の怪物ルーキー居たら都大会レベルじゃ一点援護入った時点で勝利確定だからピンチを描きようもないし
つーか低めに投げた球が急激に伸びて主審の顔面直撃とか、出る漫画間違えてるだろw
降谷が投げてると敵チームはしっかり対策してきてピンチだけど
沢村が投げてると「なんだこの球?」とかでいっつも相手チームは対策無しだよなw
青道くらいの名門強豪なんて頻繁に偵察されて投手なんて丸裸にされてもおかしくないのにね
まあ降矢と沢村が二人とも研究されたら、青道は完全に詰むけど
炎上する二人の一年の窮地に颯爽と登場する頼れるノリさんとかサプライズは期待できそうにないし
そういえば沢村が投げてる時は
対戦する打者はカットほとんどしないし
揺さぶりも全然しない親切な人になってるな
夏はまだ登板機会少なかったから
球速なくて打ち頃の球に見える→ホイホイ手出して凡退も通じてたけど
今は主戦力として内外に認められてるのに沢村にだけ無策ってご都合すぎるわな
沢村も夏の連続リリーフで有名になってないのは不自然だよな
「何だこいつ?タイミング(ry」の繰り返しが成立するのも、
打席の一番後ろに立ってギリギリまで引きつけて振る、という戦法に
拘る打者がやたら多いのに救われているとは思う
夏→秋に向けて沢村はイップスとかやりつつも
外の球を使えるようになり、インも取り戻して、完封もさせてもらい、一気に成長したわけだが
降谷は弱点だけ伸ばされて、主人公補正の差とは言え何か気の毒だなw
帝東戦でのスイッチの切り替えとやらは、さすがに気の毒すぎたw
制球力より圧倒的な球威でねじ伏せる、という投球だったのが、
球威を多少殺してでも低目を丁寧に、という投球に変わってきたし、
漫画映えのしない無個性な投手になってしまいそうだ
降谷、ゾノ、落合は邪魔
沢村タイプは打ち慣れていないときついよー
打席に入ってのバッティング練習は、マシーン使うか打撃Pに投げてもらうかなんだけど
そもそも沢村タイプが「いない」
速い球というのはある程度マシーンで目を慣らすことはできるし、変化球は打撃Pが実戦想定
して軌道とタイミングを打席で覚えることはできる
つまりストレート、カーブ、シュート、スライダー(あとは対戦校によってはフォーク)を練習では
打ち込んで試合にいどむ
もちろん本試合での対戦投手に比べれば違う球ではあるんだけど全く違う球ではないので
「こんな感じね」みたいな感覚は掴める
でも、左投げで天然ムービングで球の出が遅いPなんてそもそもいないw
つまり対戦相手にしてみれば事前練習が出来ないので試合の打席で「初めて」見る球になる
対戦相手として考えた場合に、青道がやっかいなのは速球投手、右の下手変化球投手、左の
天然ムービングの3人がいること
高校野球はリーグ戦ではないので負けたら終わりなんだよね
負けたら終わりなので全てに通じるストレートを打つ練習が基本なのよ
天然ムービングなんて球に合わせる練習環境なんて恐らく甲子園上位進出常連校でもない
テンプレのように「何だこの球は?」の繰り返しは別に不思議ではない
俺のオナニーは早い まで読んだ
降谷が立ち上がり悪いの言われたのは、エースナンバーもらった後からか。
その前にはあまり強調された事なさそう。稲実との決勝戦の後、
「最後までマウンドを守る人がエース」と思うようになったことだけで
ペース配分考えすぎるかもしれない。
3年生の引退試合でも全力で来いって言われたらボールに力が戻ってきたし
むしろ今は(全力投球すれば)リリーフ投手として良いんじゃない?
沢村があっさり完封コールドしたように
降谷もどっかで完投とかやっといても良かった気するな
毎回降谷の試合だけ、途中でスイッチ切れとかだとさすがにパターン過ぎるし
あれだけ練習も黙々とやってたのにいまいち成長していないのを見せられると辛い
358 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/08(水) 17:10:03.07 ID:pZA0yJwRO
つーかサードはこの試合も金丸がスタメン奪ったんだな
レフトは麻生か
“だなっ!”の人は240Pの1コマ目でベンチにいたし
お約束の御幸のサインを無視して勝負にいって打たれるという展開か
>>347-349 そろそろ沢村も対戦校から警戒されるくらいの目立ち方はしてるはずなのにな
せめて成宮がやったみたいに
「ビデオでは観たけど、実際に打席に立って見ると、こいつの変則ムービングは想像以上に厄介だぜぇ」
くらいのリアクションから始まれば良いけど、いまだに
「何だこいつ、タイミングが〜」から始まるとか、沢村どんだけノーマークだったんだよ
>>353 左投手で良い球投げる奴打てないのはあたり前だけど
しょぼい球しか投げられない左投手でも案外打てないからな
(沢村は前者と後者足して半々ぐらいだし)
対戦相手の一番バッターってガチャピンみたいだな
>>356 そうは言ってもブロック予選は降谷の一人で勝ったようなものだし
薬師戦で一人際だってたしなぁ。
ダイジェストで流したからあれなのかもしれないけど。
まあ今後も降谷はこんな感じに弱点が次々と追加され、
一方の沢村はひとつずつ武器を増やされていってエース交代となるんだろうな
最後の方は板垣並にうざい扱われ方をする主人公になるかもしれん
>>356 薬師打線を完全に抑え込んでたけどな
降谷最大の欠点は不安定さだし
描き方がアレだけど
ふと思ったけど
東条と向井って、シニアで投げ合って同等くらいの実力だったんだよな
一方の向井は一年でエースとして活躍して、一方は入ってすぐの紅白試合で
先輩に潰されてって、青道投手の育て方間違ってないか
クリスが潰した
まあ普通ならば向井レベルかそれ以上に東条育てた方がコマになるが
何故か経験少ない沢村を贔屓する方を選ぶのがボス
投手として同等とは誰も言ってないと思うが
一巻か二巻くらいだと今年の一年は豊作みたいに話してた気がする
中でも、金丸、東条と、それと高津ってのがいいみたいに話されていた
それ以外にも飛び抜けている選手がいるとか(その時点で降谷は単なる一般入部で話題にもなってなかった)
高津ってやつはどこ行ったんだっけ?
>>369 同等かどうかは分からんが
エースとしてしのぎを削り合ってきたライバルで
高校でも投げ合えると向井は思ってたくらいいい投手だったみたいだな
じっくり育てていれば、東条も強豪相手に立派に通用する投手になれていたんだろうけどね
だが、あの試合で降谷と沢村という、規格外の才能が2人も現れたから、その必要がなくなってしまったとw
シニアで活躍してた選手が高校で伸びないってのは
ありがちではあるが
青道の場合は、あの紅白戦で無駄に潰された感と
その後育てなかった感じだしなw
クリスに沢村を任せっきりだったのも
コーチとかいねーの?って感じも
向井と投げ合えた才能なら
少なくともノリくらいのポテンシャルがありそうだが。
降谷ってランナー背負ってセットにしたら球威落ちる設定って今も?
今は通常の球からして球威落ちてる
降谷転校の気がするんだよなぁ
落合「降谷は入学以外ほとんど伸びていないのは片岡の育成方法が悪い 俺なら完投できるエースに育てる」
落合別高校の監督へ
降谷ついていく
降谷ラスボス化 エースで4番の最強ライバルへ
これをよく反証されるんだけど降谷世代最強ライバルが地区外にいないってことから考えてもありうると思うんだよな
ぶっちゃけ青道は3年夏には確実に甲子園行くんだろうけど
そのための最強ライバルっていうのが今いない
向井とか轟は明らかにその器ではないからな
もしも最強ライバルをすでに設定しているのであればなるべく早いうちに出すのが漫画の基本だと思う
野球漫画のライバルの基本って投手主人公なら相手は野手にすると思うんすけど?
>>378 捕球できるピッチャーを求めて清道に入って後ろを守ってくれるチームメイトに充実感感じてるのに
お前をもっと成長させるとかそういう誘い文句に乗るわけないじゃない
展開で考えるのも結構だけどキャラ付けも少しは考えろよ
降矢が転校するとしたらそれこそチームメイトから浮いてハブくらった時くらいしかありえないよ
そもそも、公式戦1年間出場禁止のペナルティくらってまでの転校はありえないだろ
ちなみに今すぐに転校したとしても2年秋の公式戦はほぼ出場できない
つまり3年夏しかまともに投げられない
一応3年春に開催される夏大のシード権かけた公式戦には出られるけどねw
>>379 そうとは限らない
あと降矢がもしもライバルキャラになったら確実に4番エースだろ
>>380 でも降矢としては完投したいわけだろ
青道にいたら完投できない(少なくとも現時点ではできそうもない)
スタミナ云々の問題もあるんだろうけどボスの見極めが早すぎるとも落合は言ってる
>>381 別に十分じゃないの?
それは問題ではないと思うんだけど
最大最強のライバルならば3年夏に一回だけやればいいよ
>>382 お前ちゃんと読んでる?完投したいってのは別段最終目標でもなんでもないし
チームメイトと野球をすることの楽しさを高校で知った降矢が今のチームメイトを捨てるとかキャラ崩壊もいいとこだわ
失礼だが正直本気で読解力に難があると思うわ
ケンカすんなよ。もし
>>382の言う展開になりゃそんときはドヤ顔でレス貼っときゃいいんだし
なんなかったら
>>383は煽りさくればいいだろ
今までの展開よりもピッチャーの主人公よりはるか上の同じチームのピッチャー
ってだけで十分できる予想だと思うけどね
転校して元チームメイトがライバルという展開がまずメジャーのパクリで陳腐だな
あとボスの辞任が決まって黙ってても監督になれる落合が出てく意味がまったくわからない
降谷は完投したいという気持ちはあってもまずスタミナ不足だし
イップスの頃ならともかく落合も沢村を認めざるおえない状態になってきてる
(ボスが他校の監督になって青道と対決する展開のが王道)
仮に落合に引っ張られて転校したところでボスを否定する様な行動取った時点で劣化か変な結末を迎えるだけじゃね
成宮も試合前に気持ちだけじゃなくて技術とか言ってたら気持ちのせいで負けるって展開になってたし
>>379 一昔前なら清原のライバルは野茂って感じだったけど、
今やダルのライバルはおかわりというより涌井って感じだからなあ。
そのセリフ、涌井が聞いたら喜ぶと思うけど、ここ以外の場では胸に秘めておいた方が良いよw
降谷が、低めを丁寧に投げる制球力重視のオーソドックスな投手になってしまうと詰まらんな
今回の低めへの要求も、いつものように5回あたりで「ボールを置きに行って痛打」のフラグとしか思えんがw
別に理由もなく格下に炎上したっていいだろ沢村も降谷も
うまくいかないときはそんなもんだ
>>386 それメジャーのパクリちゃう、昭和30年代からある王道シチュや
イップスも治った今、沢村の炎上は連載終了までお目にかかれるか分らんな
一発長打はともかく連打はまず食わないし、初期降谷以上にレベル設定を上げすぎた気配が漂っている気がするw
この漫画の先発はある意味、人身御供だよな
格上か同等相手の試合で投手が完封しちゃうと試合が全く盛り上がらないから、
初回か中盤かはわからないがどっかで捕まってKOされる役割が義務付けられてるし
沢村はやたら先発やりたがってるけど、むしろ自分が一番美味しい位置にいることを
沢村はわかってない
そしていざ先発した結果が0封したうえに大量援護のおまけつきですよ
降谷が隠れ蓑になっているのかも知らんが、沢村対策をまともにしてこない各チームに救われているなw
(厳密に言うと、対策が浅知恵すぎて裏目に出ているって感じだけどw)
中盤にいつも完璧な火消しをする様を見ていたら、降谷と並んでマークするべき相手だろうに
そろそろ、作者もムービング無双の漫画仕様を
考え直す時期だろうな。沢村みたいなタイプが
投げれるとすればチェンジアップ及びシンカー系だろうが
とにかく今のままで甲子園編に突入させるほどお気楽な
考えでないことを祈るw
いや、インアウトの出し入れ覚えたから次はプレートの使い方な、とかやるかもしれん
>>398 そうだなw今そのレベルにいることが信じられんわw
やってることが、中学・・・へたしたらリトルレベルやw
落合の沢村評も頷けるんだよな。贔屓目に見ても
一定レベル以下にだけ、それなりに通用する秋限定のP。
上見たら怖くて使えない・・・ボスもやっぱ一線からしばらく
ご無沙汰なんでずれてるんだろうな。一時期の明徳馬淵さんみたいだわw
>>397 そもそも最近ムービングにスポット当たってなくない?
>>310 叩きは人気や期待の裏返しだと思うぞ
ダイヤは絵に迫力があるから王道展開と相性が非常に良いし
他の漫画は悪く言えば絵で勝負出来ないからアイデアで勝負しないと生き残れないし
野球以外の要素も入れざるを得ない
ダイヤは純粋に野球だけでやっていける漫画だから
俺はマガジンで最も期待してる
>>400 今沢村が投げさせてもらってるのはムービングありきだろうよw
そうじゃなかったら、ただの出所が見にくいMAX120中盤の
変化球投げれない左P・・・東京で野球やってる奴らよく怒んねえよなw
俺らそんなにレベル低くねえってなw
>>396 全試合先発してド派手な直球&クリーンナップの降谷と並ぶ評価なんてしないだろw
読者は沢村達を中心に見れるけど
大半の偵察は降谷という選手が一年ながら投打の要だと伝える
球速130に満たない沢村の才能を見抜くとか敏腕スカウトかよと
データあろうが初見で変則左腕なんて打てないし、降谷の後なら尚更
3巡くらいすれば別だけどさ、そう考えると沢村はリリーフ向き
正直、降谷は過大評価されすぎ
もっと川k(ry
これだけははっきりさせときたいんだが
東京でベスト4以上ぐらいの実力ならもうその時点で全国レベル。
作者がその辺を分かって書いてんのか微妙だな。
要は沢村がこのまま甲子園に行ったとして
今のままのスペックでもある程度通用しないとおかしいってこった。
変則左腕?全国レベル舐めんなよw見たことのないPと対戦するのは
当たり前。そんな奴らから点獲ってきてるからその場所にいるんだからな。
打ち辛いPである事はそうなんだろうけど、打ち崩すこと=点を獲る事は違う。
このスレそんなレベルで野球やってた奴いるのかな?
そもそも沢村ってなんであんなに三振取れるんだ
まっすぐしか投げれないのに
そんなに三振のシーン多かったっけ?
芯を食った打球が、面白いように野手の正面にばかり飛んでいくって印象だが
むしろ三振は少ないな
球速の遅さでつい手を出したら、クセ球に引っ掛けられて内野ゴロに打ち取ってテンポいい投球がウリだし
落合が監督になったとして
沢村干しはありえるのかな?
沢村は補正のせいで印象的なシーンで三振が多いからね
雷一、真木、成宮を相手に三振取ってるせいでい印象に残るんじゃないかな
沢村は現状では干しようがないな(戦力的にも)
落合は秋大を犠牲にしても降谷を育てるべきという意見だったが
夏予選だとまた事情が違ってくる(三年は最後の大会だし)
むしろ干される可能性があるとしたらゾノだろ
ないでしょ
もうイップスは克服したから使わない理由がなくなったし
ボスの「チームメイト同士がレギュラー争いして切磋琢磨するチーム」構想とやらに感銘受けてたし
なにより、落合は今やボスの喜び組の一員だしw
>>412 確かにゾノはヤバイな
帝東戦のラッキーパンチと、格下の七森相手に無双したから「今までゾノを起用してきたボスは間違ってなかった」
ってんで首の皮一枚繋がったようなもんだし
御幸との確執なんてまるで問題にせず鵜久森戦でも打ちまくってくれればいいけど
ここでまた不調(本調子?)になって打率1割バッターに逆戻りしたらさすがにスタメン落ちでも文句は言えない
むしろ、川上が一番いらない子にw
来年の夏には(というかこの秋から既に)、格下相手の試合や、大量リードした場面で、
2人を休ませるための露払いとして奮闘するのが関の山だな
>415
ノリはホントどういう状況なら使えるんだろうな?
帝東戦なんて8回の走者一掃で2点リードして完全勝利ムードだったから安心して最終回でマウンド任せたら、
あっという間に1点差に追いつかれた上に満塁にされていた、という
青道ベンチ真っ青の展開作ってくれたし
川上って使い勝手良いのにな
実力の変動がしなくてベスト16までは安心の投球をしてくれる
強豪チームほど欲しい人材
まぁ落合が監督になって降谷を完全エース扱いすればするほど、逆に負担を減らせる2番手は貴重だし沢村は重宝されるだろうね
今を修行期間と捉えてるからこその降谷心中なわけだろうし
どっちみちもう落合監督は無理そうだがw
>>415 川上は降谷とは別の方向性でダメ補正をかけられるからなあ
所詮は沢村を引き立てるためだけの存在だ
そういうキャラ配置がダイヤって下手だよなあと思う
>>406 おまえはやってたの?
とてもそうは思えないんだけどw
うちの代では甲子園には縁がなかったけれど本気で目指していた
で、その経験からすればその代で甲子園を経験してる学校とそうでない学校の間には
かーーーなりの壁があるよ
>東京でベスト4以上ぐらいの実力ならもうその時点で全国レベル。
バカじゃねーの?wwwマジでwww
要は夏の予選で負けてるってことじゃん
一度でも負けてる時点で全国レベルじゃねーんだよwww
降谷が強張った表情でドクンドクンなってたけどDQNに詰め寄られた時に覚えた恐怖でイップスになった?
先週も梅に詰め寄られた時に汗流してびびった顔してたし
梅が降谷しか眼中にないのも
降谷ノックアウト→梅「勝ったな」→沢村無双→梅「やるじゃねえか」
この流れのフラグか…
424 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/09(木) 11:46:31.65 ID:ZHtFlDUpO
追い込みながらも
ビビってスプリットが抜けて
タイムリー打たれるのは
間違いないでしょうな
格下とやる時に見せ場作るために自チームにハンデつけるような書き方は好きじゃないな
母校の野球部は推薦のみで一般入部ができなかったよ
>>421 お前はいけなかった訳だな。だからそんなレスになるんだろうなw
年代差もあるが、実例を挙げよう。
うちは田舎のチームだが関東遠征した時に3日で5試合
全敗でうち2試合がコールド負け。その2試合が西東京のチーム。
夏は出てきてない。そんでうちは夏ベスト4・・・選手権でな。
信じるかどうかはお前の自由だが、まあそんなもんだw
遠征した時に思ったよ。俺等よりツエえチームは全国にゴマンといるってな。
お前は不運だったな。そのことを現役の時に実感できなかった訳だからな・・・
お前らの高校時代の話なんかどうでもいいです
甲子園行けなかった自慢されてもねぇ
野球脳自慢大会ワロス
降谷なら入れてもらえなくても
御幸に1球投げつけてねじ込んでもらえるだろ。
特に考える必要も無い。
>>428 お前のとこが実力ないからフルボッコにされたけど
夏は組み合わせなどに助けられて勝ち進めたとかいくらでも理由つけられるわ。
大体、その遠征は夏の直前期にやったのか?まさか1年前の夏にやったとか言わないよな。
全国には強いチームがごまんといるってアホか。当然のことだろ。
>>406 > 東京でベスト4以上ぐらいの実力ならもうその時点で全国レベル。
東京ってそんなレベル高かったっけ
神奈川とか兵庫のほうが激戦区なイメージがあるんだけど
東京は日大三や早実とかが出た年はわりといい成績のイメージだけど
年によって強さが安定しないよな(どこの県もそうだとは思うが)
>>434 組み合わせ?別によくねえよw
やっぱお前分かってねえなw
敢えて選手権って書いたのには意味があんだぜ。
全国ベスト4で組み合わせに恵まれた?どの口が言ってんだw
自称元高校球児さんはもうお腹いっぱいです
>>437 で?その遠征っていうのはいつやったの?
例え春にやったとしても夏と比べてる時点で馬鹿なんだけど。
>>435 世代によって違いがあるが、君と全国レベルの概念がずれてる気がする。
全国で1・2回勝てる実力があれば俺は全国レベルだと思ってる。
それ以上はもう全国制覇レベルだな。俺の世代の東京代表は誰が聞いても
知ってる名前のチームだよ。連試は組んで貰えなかった。コールドでやられた
チームも芸能人だらけの有名高だがかなり強かったぜw
>>438 ならスルーしな。
>>439 人に物を聞く態度じゃないですね。
貴方は野球経験者ですか?死ぬ気で野球やったことはありますか?
勝手に自分語りはじめてスルーしろとか
日記帳じゃねえんだよ
嫌なら見るなの典型じゃないか
「ぼくのやきゅうじんせい」を誰かに聞いて欲しいならなんJにでも行ってろ
あれだけペラペラ喋れてたくせに都合の悪い部分はスルーか。
そりゃそうだよな。夏の直前期にやったわけでもないのに断定口調のドヤ顔で喚いてたんだからな。
馬鹿丸出し過ぎる。
野球脳だから仕方ないねwwwwwwww
>>443 質問に答えろよwべつにええけど・・・
俺がお前のレスに答えないのは、その遠征が春だろうが
冬だろうがレス自体がナンセンスだから答えないだけだ。
あっと、俺もその自覚があるぜwここでこんなこと言っても
ただのチラ裏だってな。でもなレスくれた人間がどんな野球感してるかは
分かる。お前はたいしたことねえなw
>>445 質問に答えろよ、というんだからお前も先にされた質問に答えろよ。
ナンセンスなレスにレスかましてる暇があるなら答えられるだろ。
そもそも俺が野球経験者だとどうなんの?そうじゃなかったどうなんの?
答えたところで証明しようのないことなんだから言ってどうにもならんだろ。
他所でやれ
>>440 死ぬ気で野球やるとあなたみたいな基地外になっちゃうんですか?
これでこそ2chと言えるかもしれんが、馬鹿馬鹿しい争いだw
こんなのが、野球経験者はDQNばかりって思われる原因の一つだから勘弁してほしいけどね
ここで爆弾を投下しよう。
御幸の眼鏡は実は伊達。
御幸といえば雑誌でも特集組まれるぐらいだしドラフト上位候補だよな
ソフトバンクのドラ1だった習志野の山下ぐらいの実力はあるのかな
オ ワ コ ン
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/10(金) 08:43:36.15 ID:kTNocnZe0
逆球連発でストレートの四球ならまだしも、散々粘られた挙句の四球まで悪く言われたら嫌だな
と今週号でふと思った
記者二人の、微妙に的を外した評は今に始まった事でもないが
スカウト的には走攻守揃った梅沢が一番プロに近いよ
エジプト
ヒラメッド
完全に忘れ去られてるけど若菜ちゃんは本当にいい幼馴染だった
今頃寝取られてるんだろうなあ
マネージャもかわいいよね
どっちもヒロインになれるんだろうけどここからそんな話入れられるとさらにぐだるのが確定するわ
来年春なり夏なりに稲実戦並みに盛り上がった後に適当に片付けるぐらいがせいぜい
460 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/10(金) 15:28:17.93 ID:FYpHQTF+0
西浦の高津君の出番はまだですか?
想像だけど一年時の御幸の活躍は凄かったんじゃないかな
何番打ったか知らないが強力打線の穴だと思って塁を埋めながら度々勝負されたりとかさ
強肩ぶりも未だに驚かれてるくらいだ
>>454 降谷sage沢村age工作員だからなぁ
>>454 このスレでは散々粘られた末の四球もかなり貶していたような気がする
ええ、夏大の予選決勝あたりで
野球は結果論なんだから過程はどうでもいいんだよ
四球何個出そうが最終的に0に抑えればいい
(もしくは点取られても試合に勝てばいい)
速球派投手でありながら初回からちゃんと低めに球を集められているのに、
立ち上がり最悪のノーコン野郎扱いとか、降谷sage期間はまだ終わっていないのか
降谷の最大の欠点は自信過剰と知識が足りないことだったな。
ピッチャーを育てる学校じゃなくて唯の捕手の国に来てしまったから
最終的には目も当てられない能力で終わりそう。
降谷に一番必要なのは経験だからボスの贔屓采配が続く限り伸び悩むだろうな
ライバルは監督に冷遇されて弱体化、一方主人公は監督に贔屓され急成長
汚い、さすが主人公汚い
沢村の成長度と比べたら、むしろ劣化した降谷には確かに泣けてくるが・・・
これは、禁じ手としか思えない打者転向も、実行して良い気がしてきた
というか立ち上がり悪いのは降谷だけというより青道の特徴
投手が立ち上がりに制球がバラつくのは当然、という見方もあるけどね
先発投手が、初回から球威も制球も万全すぎる方が、却って不味い
正直いまからでも転校して神奈川のほうにでも
行った方が良いような気がするな
全員にディスられてかわいそう。
こういうケースでは、初回から際どいコースを要求しまくっている御幸にも責任の一端はあるんだが、
ムチャ振り大好きなボスの事だから、全面的に降谷の責任なんだろうな
あのオッサンは、100点満点の投手が複数いるチームでないと、甲子園に行けないのかね
(そんなチームだったら、甲子園に行けて当たり前だけど)
伸び悩むも何もあんなもんじゃないかな
1年夏が出来すぎつーかボロが出なさすぎた
まだ1年の秋でしょ
これから1試合を投げられる体が出来てくる
おまけに降谷は高校に入るまで試合でまともに投げたことが無いのである程度以上の
Pなら体で覚えてる1試合のペース配分がまだわかってない
他にもクイック、プレートの使い方、打球処理、牽制、駆け引き、間の取り方
こういうのは高校入るまでにシニアで指導受けたり試合通じて学んでくるもんだけど、
純粋に打者へ投げる以外はぶっちゃけリトルリーグレベルから高校生活をスタートした
ようなものだし
>>473 今の降谷に不満なのは降谷厨だけだろ
むしろよく今までボロ出さずにやってたもんだ
主人公が漫画的な短期間で超成長を遂げてるのに
ライバルで弱点を付け加えられてを劣化してく展開が楽しいのかって話じゃね
あとボロとか言い出したら降谷以下のスペックの沢村が無双する事自体がって話になる
ぶっちゃけ沢村だってルールも碌に知らないから473で書かれた事なんて分かってなかっただろ
降谷や沢村は夏までは怖いもの知らずだった訳だしな
(無謀なのと度胸あるのは似ているようで違う)
沢村は頭部死球→イップスで野球の怖さを初めて知ったけど
降谷に関してはまだそういう成長イベントをこなしてないしね
丹波さんや川上はチキンハートのようにも見えるが
逆に言えば野球の怖さを知っているからチキンになるのだろう
(特にたった一球だけですべて終わってしまう高校野球の怖さを)
そもそもそんな無双してるかって話だと思うんだけどな。
別に沢村だってイン投げられるって言ってもまだ甘いわけだろ。
降谷も不安定感はあるけどリズムに乗れば相手は手が出せない状態になるし。
降谷がそんなsageられてるとは思えない。
> そもそもそんな無双してるかって話だと思うんだけどな
沢村は十分無双してる気がするぞ…
「何だこいつ?タイミング取り辛え・・・」の焼き増しは、そろそろ飽きてきた
折角内外を投げ分けられるようになったんだから、そろそろ一工夫ほしいね
弱点を付け加えられるって表現に違和感
まだまだ甘い、とか言われながら、沢村が公式戦でまともに打たれたのって薬師戦くらいだよな
・スタミナ不足
・制球がアバウト
・セットで球威が落ちる
・集中力にムラ、突然スイッチが切れる
・立ち上がりが悪い←New!
要するに序盤は立ち上がりが悪く、中盤前触れもなく突然崩れ、終盤にはスタミナが切れる
沢村は「タイミング」だけで、他の全ての未熟な点がカバーできる訳だから、
性格的には大好きな主人公だけど「補正」がある事は疑いたくなる
いや、「タイミング」はかなり大きいよ
球技は大体経験と予測でやるものだから「タイミング」が重要
タイミングだけで全てが決まるっていうのも、野球を知らない証拠だぞ
ジャストミートした時しかヒットにならないのなら、打者は2割打てば超人扱いだ
中途半端に芯を外された打球が、金属バット+未熟な守備の高校生では一番怖いな
沢村は尋常じゃないほどタイミングが取りにくい上に、打者が「引きつけて打て!」の繰り返しだから、
ムービングの変化が最大になった所を打って、自滅してくれているんだろうけど
いくらなんでもビデオ+偵察いれて
いつまでも打席じゃ思ったより打ちづらいじゃ
正直単なる補正+研究不足を疑うんだが。
それにミートの広い金属使って打てないってのもどうかと。
>>485 全てとは言ってないよ
しょっぱくても結果が出せる時はあるけど
それはその人が上手い
ポイントを前にとか、踏み込んで叩きつけろ、みたいな打撃ばかりやっていた身だが、
強豪校の打者なら、「手元まで引きつけて、強く叩く」という打撃も可能なんだろうけど、
それで差し込まれるなら、いっそミートポイントを少し前にするくらいの工夫は欲しい
監督の指示通りにしか動けないってのは、ある意味ではリアルなんだけどさw
>>488 野球には、完全結果オーライのラッキーヒットが付き物ですよ?
芯で捕らえそこなった打球が、たまたまヒットコースに飛んで行った経験は何度もあるが
(まあ、むしろよく言われるように、ジャストミートした打球ほど真正面に行くんだけどさw)
それで自分が上手いとは思わなかったなw
漫画的には、そういうヒットは多用出来ないんだろうけど、野球を語るには欠かせないな
運も実力のうちだから、沢村にだけ運があって対戦する打者には運がないのがおかしい
って話じゃないの?
まあ沢村は、その辺に転がっているパチモンの変則派とは次元が違う存在だってのが
寺嶋さんの考えなんだろうけど
そもそも沢村って普通にポテンヒット打たれてたりしたような…
沢村は逆に雑魚にポテン打たれて強敵を三振で仕留めてるだろ
ただジャストミートされる事が滅多にないからそれを運と言うなら運かもしれん
>>479 そろそろ「さすがだ、タイミング取り辛え」になってもおかしくないんだけどね
甲子園準優勝校相手にあれだけ好投したら
日大三高なんかは本来アウトになるようなゴロも変態パワーでヒットにしちまってたもんな
ダイヤでは原田みたいなタイプか?
沢村は人一倍球軽いんだし、たまにはあんな打たれ方しても良いかもな
降谷転校の気がするんだよなぁ
落合「降谷は入学以外ほとんど伸びていないのは片岡の育成方法が悪い 俺なら完投できるエースに育てる」
落合別高校の監督へ
降谷ついていく
降谷ラスボス化 エースで4番の最強ライバルへ
これをよく反証されるんだけど降谷世代最強ライバルが地区外にいないってことから考えてもありうると思うんだよな
ぶっちゃけ青道は3年夏には確実に甲子園行くんだろうけど
そのための最強ライバルっていうのが今いない
向井とか轟は明らかにその器ではないからな
もしも最強ライバルをすでに設定しているのであればなるべく早いうちに出すのが漫画の基本だと思う
378 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2012/02/08(水) 20:30:20.85 ID:2XHUnpqu0 [1/2]
降谷転校の気がするんだよなぁ
落合「降谷は入学以外ほとんど伸びていないのは片岡の育成方法が悪い 俺なら完投できるエースに育てる」
落合別高校の監督へ
降谷ついていく
降谷ラスボス化 エースで4番の最強ライバルへ
これをよく反証されるんだけど降谷世代最強ライバルが地区外にいないってことから考えてもありうると思うんだよな
ぶっちゃけ青道は3年夏には確実に甲子園行くんだろうけど
そのための最強ライバルっていうのが今いない
向井とか轟は明らかにその器ではないからな
もしも最強ライバルをすでに設定しているのであればなるべく早いうちに出すのが漫画の基本だと思う
380 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2012/02/08(水) 20:58:07.61 ID:FvXwbaJB0 [1/2]
>>378 捕球できるピッチャーを求めて清道に入って後ろを守ってくれるチームメイトに充実感感じてるのに
お前をもっと成長させるとかそういう誘い文句に乗るわけないじゃない
展開で考えるのも結構だけどキャラ付けも少しは考えろよ
降矢が転校するとしたらそれこそチームメイトから浮いてハブくらった時くらいしかありえないよ
381 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2012/02/08(水) 21:06:06.38 ID:3F3Mr3k50 [2/2]
そもそも、公式戦1年間出場禁止のペナルティくらってまでの転校はありえないだろ
ちなみに今すぐに転校したとしても2年秋の公式戦はほぼ出場できない
つまり3年夏しかまともに投げられない
一応3年春に開催される夏大のシード権かけた公式戦には出られるけどねw
だからそれはありえないって反論くらってんのになんでまた書いてんだよ
今から転校しても、3年の夏しか投げられないとか、何の意味もねーよな
降谷は沢村より攻略されやすいのは確かだろうな
高校生の投げる剛速球っていっても今はマッシーンの普及もあって対策しやすいし
ここはやはり川かm(ry
川上は、「露払い要員」兼「失点要員」だからw
リアルでも漫画的にも欠かせない役割だけど、決して主役になることもない
>>482 別に今に始まったことじゃないだろ、立ち上がり弱いのは。
そりゃそういう表現をされたのは最近だが。
そういえば増子さんってはじめて沢村と対戦した試合で
パワーで飛ばしたんだよな
パワーもあるし、器用な所もあっていいバッターだったな
506 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/11(土) 08:23:36.45 ID:ePVbeIL10
「川上君が2年生のとき何センチだか分かる?165センチよ
それから半年で彼は25cm伸びたわアンダースローからサイドスロー、そしてスリークォーターからオーバースロー、
全ての投げ方を経験したことが川上君を異色の、そして日本球界最強のピッチャーにのしあげたのだ」
右の中後か
コントロールが大変なことになってそうだな
転校したら公式戦1年間出られないってあるが、MAJORではその年度出られないってあったんだが、
例えば2年の5月に転校した場合
a3年の夏大からしか出られない
b3年の春大から出られる
どちらが正しいんだ?
1年だよ
MAJOR吾郎の転校は1年の夏大前だろ
なので2年夏大には出場出来た
高野連参加資格者規定5条3項
転入学生は、転入学した日より満1ヵ年を経過したもの。
ただし満1ヵ年を経なくても、学区制の変更、学校の統廃合または一家転住などにより、
止むを得ず転入学したと認められるもので、本連盟の承認を得たものはこの限りではない。
なお転入学生であっても、前在籍校で野球部員として当該都道府県高等学校野球連盟に
部員登録されていなかったものは、転入学した日から参加資格が認められる。
あれって、majorの作中だけのご都合ルールじゃなかったか?
翌年度の4月をもって1ヵ年経過とするなんて注釈は見た覚えがない
>>508 >>509の通りで、その例なら答えはbとなる
クロカンの大竹みたいに統廃合による転校や、
だろーの吉田みたいに親の都合で引越しとかは例外ってだけ。
そもそも、2年の9月以降に転校するなんて例自体が少なすぎるせいで、
一体どれが真実なのか情報が錯綜している
高野連に直接問い合わせるしかないが、少なくとも「大会参加者資格規定」に
転校した選手は翌年度の4月〜云々なんて記述がない事だけは確かだ
>>512 どれが真実も何も1年は1年だよ
例えば今日日付で転校したのであれば2012年2月11日〜2013年2月10日までの試合に出場不可
それだけのこと
ただ親の転勤などによるやむをえない事情を鑑みる例外適用(5条3項)は当然ある
そして間違いなく言えるのは、いわゆる野球留学とよばれる単身越境者が転校した場合には
例外条項適用は無理
あと、春大については都道府県によって開催時期がけっこう違うので
>>508の仮定条件だけでは
なんとも言えない
例えば九州各県の春大は3月下旬〜4月中旬くらいがデフォだったりするけど東北では5月下旬が
デフォだったりする
でもって去年は震災の影響で全国各都道府県で開催がかなり遅れたりもした
親にも学校にも特別な事情がないし、今回のように震災に被災した選手って訳でもないのに、
秋大終了〜新年度開始までに転校して、4月から公式戦に出るなんてことが可能になってしまうからな
俺はaであってほしいし、むしろ自分の球児時代も、監督もチームメイトも普通にそうだと思ってた
515 :
512:2012/02/11(土) 14:30:53.65 ID:BSjVunJp0
>>513 言葉が足らなかったか
(一度回線を切ったから、もしかしたらIDが変わっているかもしれないけど
>>512ね)
俺が言いたかったのは「MAJOR」の中で説明されているルールが、本当か否かという意味ね
寮生活でない選手が親の引っ越しとかで転校するってケースは珍しくないけど
高野連から「転校してすぐに公式戦出場」が認められないケースの転校となると、
そうそうお目にかからないからな
ノゴローみたいに、2年の9月になってからそれをやる奴は、ほぼ皆無と言っていいし
Majorのは作中だけのご都合ルールだよ
ぶっちゃけあれを認めた場合「○○でレギュラー取れそうにないから
手ごろな強豪でなおかつレギュラー取れそうな△△行くぜ!」
なんてことが2年秋以降に可能になるわけだが、そんな例は未だに現実では確認されていない
あらゆるルールの抜け穴を探っている強豪校&高校球児がそんなことをやらないはずがないので
つまりは禁止されているということだ
ダイヤでも話の都合の為に、プロアマ規定無視してるからな
まあそんなルールが有効なら、それこそボスの贔屓起用に不満を募らせた降谷が
今から転校して2年夏から他校でエースとして投げまくるってのができちゃうわけだしな
ただでさえ人買いにうるさい高野連がそんなこと許すわけがねえw
520 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/11(土) 16:15:18.69 ID:aRP/XqSqO
鵜久森って日ハムの?
まーた日ハムからパクったのかよ寺嶋は。
増子さん、あれでバントの名手だからな
全力で振らずコンパクトなスイングでもホームラン狙えるし
そんなのが5番いるとか恐ろしいわ
マスコは大事な場面で上手く機能できなかっただけで
性能は青銅のなかで最強だと思われる。
後輩無双のタンバと似ている。
ゾノが覚醒したんだから、川上も覚醒して欲しい。
具体的には、落ちる球覚えてくれ。
増子は長打もあってミート力もある上に体格的な見た目よりかは足が速く、転がすことに関しても困らない。
また、守備範囲の広さは描写がないから何とも言えないが、守備範囲に飛び込んできたボールはどんなに強烈でも捌けるという。
かなりいい選手だな。
背もそこそこ高いんだろうから、大学で一皮むけたらプロでも通用する選手になりそうだよな
作中3年でプロ入りするかもしれんのって原田くらいか
ドラフト4位でロッテに入団しました
とか、ひっそり1コマくらいで触れられるかも
527 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/11(土) 23:15:11.45 ID:ePVbeIL10
川上の直球て何キロぐらいなんだ?サイドで130出てるにしても持ち球がスライダーだけとか
いくらコントロールよくても抑えれないような
シュートぐらい覚えれたらカウントも整えやすくなるだろうが
>>527 そういう時こそ、御幸の見せ場のような気が・・・
沢村や降谷は投手の力が大きすぎるし、そもそもコントロールそんなよくないから
アバウト配球しかできないし
精密コントロール持ってるけど、球威も球速もない、というノリさんで打者を抑えてこそ
捕手の実力と言える
あんま川上を強くし過ぎるともう川上エースでいいよってことになるからなぁ。
完投は出来なくても7回辺りまで投げられるスタミナはあるし制球力も秀でてるっぽいし。
>>527 サイドで130出てコントロールがよく、んでスライダーもあれば普通に甲子園出場校のエースとしても出られるスペックだな
大会1なんてものにはまったく縁がないだろうけど
面倒くせー読者だな
いつも野球議論ばかりでつまらないなあとは思う
野球漫画スレってどこもこんな感じなのかな
>>528 リード通り投げてくれるなら御幸の苦労は少ないだろうな
534 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/12(日) 11:02:43.51 ID:ocIx711G0
>>528 スライダーでカウントを取る描写あったっけ?曲がりすぎてカウント取れないスライダーなら
実質外角低めいっぱいのストレートでしかカウント取れないということにw
稲実戦でインコースを要求していたのを見る限り、内外の投げ分けは出来るんだろう
>>532 野球というよりメジャーなスポーツで(比較的)リアル系な漫画のスレはどこもこんな感じだな
というか、それ以外話すことなくね?
こういうスレはみんな週刊で読んでるわけで
たかだか20Pそこらの内容で1週間持つわけない。
例えば、ベビステみたいにテニス方面もしっかりしててヒロインなんかもいると
日によってテニス議論してたり変態議論してたりするがダイヤはそういうこと出来ないし。
最近はマネージャー陣もご無沙汰だからなぁ
貴子さんがいなくなったのは、3年メンバーの引退と同じくらいの損失だった
降谷の転校?あるとしたら沢村の転校だろう
古豪に入って甲子園とか甘え
>>539 落合が
『降谷エース、沢村お前に用はない』
展開かな?
サイド(だっけ?)のバッティングピッチャーやったら?って
はなから戦力外要員なんだろうな。
まあイップス克服で少しは見直しそうだけど
ここでまさかの親の都合で引越し
転校ネタやたら好きな奴いるなw
>>540 イップスの対処療法的にサイド転向ってのは割とよくある話
作者がそんなこと考えてあのエピソード入れたとは思わんが
>>542 降谷がいる状態で沢村がエースになるよりこっちの可能性のほうがはるかに高いからじゃないかな
俺はこのまま降谷エースで最後まで同じチームでダイヤのエースとはなんだったんだって終わりだと思うけど
落合はボスと違って単純に使える・使えないで判断しているだけだから、
イップスが治っちゃった以上は普通に戦力としてカウントすると思うけどね
あの時は沢村がイップスでインコース投げれないから
現状ではバッピが一番役に立つってんでああ言っただけで、
エースが降谷だとしても使える投手が多いに越したことはないんだからさ
俺キャプ、ドリームス、天プラ、デザロはそうでもない
弟俺、最スト、も野しは野球好きの反応が微妙で過疎ってる
ポンチョ、らきすと、グラスラは内容が酷すぎて完全に荒れてる。ドカベンは異空間
んで野球談義で盛り上がってるのは、やっぱりというか
ラスイニ、グラゼニ、砂の栄冠、そしてここ
おおふりも野球談義がそれなりだけど、普段は作品自体の話がメイン
今までほぼずっと野球の話だけで30巻近くやってるしねー
作品が野球だけなんだから野球談義になるのもしょうがなくね?w
ところどころでシードに無縁な3回戦行けば万々歳の部活野球部経験者らしい感じ
(貶める意図は無い。甲子園を狙えるだけの野球部出身ではないという意味)は
するけど、作者は高校野球経験者なんだなーと思える試合展開や心理描写が
随所にあるのでちょっと懐かしく楽しめるいい漫画
野球経験者の漫画家は大概野球漫画を手掛けるけど
意外と、そういう人の作品ほど飛ばしてたりする
550 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/12(日) 20:05:50.49 ID:ocIx711G0
春乃の制服姿好きだわー沢村のイップスは春乃とのセックスで克服してくれたら俺得だったのに
3年のマネージャー引退して残念だけど残った2人には頑張って欲しい
初回から満塁策か
テニプリの作者がテニス出身みたいなものか
でもテニプリはテニヌって競技だからさ
強豪校設定だったから
甲子園にさらっと行って
地方大会と甲子園との戦い方の違いとかもやってくれるのかなと
連載当初は思ってたな
ダイヤがのんびりイソップとかゾノのターンとかやっている間に
ラストイニングとか、砂の栄冠でさくっとそのへんやっちゃってるな>甲子園での戦い方の差
557 :
デビル:2012/02/12(日) 20:41:13.76 ID:P8BIlUR0O
鵜久森戦!!!梅をツーストライクに追い込み降谷が御幸のSFFのサインを無視して真っ直ぐ勝負でタイムリー打たれたりして!
>>551 わたるがぴゅんの作者も
コージィも砂漠の野球部とかかんとくとか描いてる
ぶっ飛んでるというか
それだけ勝ち抜くというのが難しいって身を持って知ってるんだろ
だからこそ怪物クラスのピッチャーなりプロレベルのバッターを弱小高校に入れざるを得ない
半端に野球知識があるからこそ戦略とかトレーニングとかで補えると思うんだろうけど実際はそうはいかないからな
1年だけの新設校で去年の甲子園出場校に勝つマンガとか明らかに作者が高校野球やってないから生まれてくるようなもんだし
> 1年だけの新設校で去年の甲子園出場校に勝つマンガとか
> 明らかに作者が高校野球やってないから生まれてくるようなもんだし
そうでもないんじゃね? コージィが砂漠の野球部でそのシチュをやった時は
(厳密には新設校ではないが)結構面白く書いてたし。
結局は経験の有無に関わらず、漫画家としての力量次第ということだろう。
>>556 ぶっちゃけラスイニは読んでるけど県大会決勝で終わってたほうがよかった気がするけどな。
甲子園からは采配に疑問点がつきすぎ。貶すわけじゃないけどさ。
>>559 別に勝つのはいいと思うけどな。漫画的に面白かったり理屈がついてて納得できるなら。
おおふりなんかもそのパターンで俺は読んでて面白かったし。
ちなみにここでもよく名前が出る三田紀房は大学まで剣道一直線
本気でスポーツに取り組んだ人の漫画は種目が違ってても面白いんだろうね
563 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/12(日) 21:29:41.12 ID:qe+pvMPwO
少年誌だし無理にリアル路線に行ったり理屈っぽくならなくていいんだよ
お前らが年取っただけ
まったくもってその通り
んで今のダイヤは面白くないからgdgdとこのスレで言われる羽目になる
そういう人も楽しめるようにプロが書けりゃより良いだろタコ。
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/12(日) 22:15:53.01 ID:ocIx711G0
>>562 エース四宮君の最終スペックは最速は8分程度で投げたときの134キロでノビのある直球
外角低めへの抜群の制球力、球種はカーブ、ツーシーム
そういや甲子園へ行こうにも高平ってゾノみたいに振り回してゲッツーしまくる自己中の先輩がいたなw
あの漫画は2年の夏がピークかな
3タコwwwwwwww
>>559 …そりゃ確かにおお振りの作者は高校野球経験ないが
・新設校という事で完全にノーマーク、油断しまくってた
・エースが二回まで不調だった
・三橋は慣れなきゃ攻略が難しい
・雨で決め球の一つが使えなかった
こんだけ揃ってればありかなと思ったんだけど、ありえんの?
それに加えて西浦は完全に対策してたからな。
おまけに単打→盗塁でほとんど二塁打打たれてるのと同じ状況だったわけで。
現実でここまで重なるか、技量的にそれが可能かと言われたらちょっとそれ無理あるんじゃない?と言うところはあるものの
それが可能なら甲子園出場校が新設の1年のみのチームに負けることはなんらおかしくはない。
現実で遊学館って1,2年生オンリーのチームが甲子園で大活躍した年があってだな
自分も野球経験は無いけど、そういう奴に限って「野球舐めんな」「甲子園舐めんな」
と言いたがるのは何なんだ
岡山の創志館も創部1年目で選抜にでたしな
いやさすがに前年度甲子園出場校かつ今年度も下馬評で優勝候補にも挙げられているような
チームが1年のみの新チームに負けるのは全く現実感は無いよ
高1夏なんてまだ中学生のようなもので高3とは比べものにならない
そういうのが分かっているからこそ、1年を対象にした新人戦トーナメント大会というものを
夏大の後に各都道府県で開催しているわけで
>>573 校名が微妙に間違っていると、岡山出身者として指摘してみる
現実では新設校の最初の夏大なんて、相手が強豪でなくてもコールドの血祭りがデフォだが、
漫画ならそれっぽく見せられればOKだろう
それに1年が主力なのに〜とか言い出したら、あおい坂の方がよっぽど・・・
そういや野球経験者のコージィが描いたおれはキャプテンは
新設高校が西東京大会をそこそこ勝ち進んでましたな
過去に一、二年だけで勝ち進んだ高校は
例外なく有力な監督が就任して選手が集まったパターンだしな
(遊学館や済美など)
あおい坂や俺キャプはこのパターンに近いけど
おお振りは偶然能力を持った選手が弱小校に大勢集まり
偶然にもそこに能力を持った指導者がいたというのが
漫画とはいえそんなに都合良い展開あるかって思うんだよな
漫画の都合いい展開とか言い出したら
メジャーとかタッチとかドリームズとかどうすんだw
ダイヤだって、都合いい部分なんか結構あるわけだし
9分割すら現実的にねーよの世界だが
9分割かつ奥行きもある投手がいるくらいだしな
つか何でこのスレで他の野球漫画のありえない話してるんだ
よっぽど話題ないのか
>>581 一週間延々とその漫画の話をしてるのはワンピやハンタスレくらいだろ
あんまり言いたくないが、それだけ本編が薄いから仕方ない
つまらないんじゃなくて薄い
やっぱり降谷は梅に打たれたな
>>583 もう月曜日だってのにループしないで考察できる漫画なんてないよ
今週の内容がないようなのは同意だが
ループしてもいいし話題がなきゃ黙ればいいのに
成宮厨の発狂が心地いいwww
>>576 あおい坂は作者が何したかったのかわからんかったな。
最後の最後でバント処理出来ない投手出すとか。
>>578 作中の設定でも1年の段階からベンチ入り出来るみたいな素材は1人だけみたいだけどね。
降谷は雑魚専
薄っぺらい
>>550 野球詳しくないんだけどイップスってセックスすると克服できるんですか?
それで若菜ちゃんがヤンデレ化したらよいと思いますよ
マガジンはラブコメよりスポーツ漫画の方が女の子が可愛いですね
セックスしたら格闘漫画になるからダメ!
バキか
柴山薫のライバルだろう
梅なんちゃら、スペックたけーな
パワプロでいえばこんなところですかね?
梅宮 BBBBBB
成宮 CCCAAB
雷市 BABCEF
倉持 EEADBB
>>559 ぶっ飛んだ漫画はむしろ経験者が描くべき
読者「この作者絶対野球知らないな(キリッ」
作者「野球経験者ですけど」
読者「」
が通用するから
>>591 マガジンでヤンデレとかOKBさんとお団子でお腹いっぱいや…
にしてもラブコメ好きとしてもダイヤの片思い描写は若干誰得感が…
てか春乃も若菜も奥手過ぎて君とど女子に沢村掻っ攫われても違和感全くないってのが情けない
>>596 ミスフルの事か…
医学生「あんた医師免許持ってるくせにこんな
デタラメな漫画(ブラック・ジャック)描いて恥ずかしくないのか」
手塚治虫「あんた大学生にもなって漫画がデタラメな物だって事も理解できないのか」
川崎のぼるは梶原一騎に私は野球知識がないのでお断りしますと
巨人の星描くのを最初断ったらしいしな
すげー今更何だが、夏体にクリスを代打要員で入れられなかったのか?
そんなことしたら物語が成り立たんぐらいしか思いつかない
あの田中、遠藤、山崎が必要だったのかいまとなっては分からんしな
クリス先輩が代打要員なら稲実にも勝てたかもしれない…は言い過ぎか
でも、稲実戦では出番なくね?
終盤の好機は哲さんがモノにしたわけだし。
もう追いかける展開飽きた
降谷が一向に成長しない展開も飽きた
早く沢村を成長させてもっと活躍させちゃえよ
そもそもクリスってそんなに打てるのか?
少なくとも入学時のきれいなクリスは期待のヒーローだったし
打者としてはからきし、ってこたぁないんじゃね
降谷って試合でホームラン打たれるのはじめて?
フォアボール二つ出した後にスリーラン打たれたら
御幸さんじゃなくてもキレると思います
(でも試合で投手にここまで露骨にキレたの初めてだよな)
野生児ライチさんですらホームラン打てなかった降谷からホームランとかウンコマンどんだけチートなんだよww
今まで降谷が打たれているのは全てセットポジション時の投球だけ
ワインドアップ時でカッ飛ばしたのは雷市だけだぞ(大阪桐生も一応だが)
>>608 雷市相手に沢村が初球ど真ん中投げた時以来のキレっぷりかな?
あん時は無言の全力返球だったけど
降谷は前回の登板があんな感じでマウンド降りたからな
その次の試合でも勝手したら、さすがにヤバいだろう
まあ、サインに首振るのならまだしも一度頷いておいてそれを無視するのは最低だからな。
あと降谷は重度のコミュ障だし色々誤解されやすい面もあるよな
(地元で孤立したのも球が殺人的なだけじゃなく性格のせいもあると思う)
沢村はバカのように見えて社交的だし先輩とかには可愛がられるタイプだしな
まだまだチームプレー向きの性格に徹しきれない降谷と、
投手に対する要求が過度な域にまで達している御幸とでは、
こういった事態は必然だったとも思うが
降谷sageがきょくたんでわかりやすいなあ
降谷欠点多すぎw
御幸コミュ障かw
沢村としか会話してないのか?降谷、川上は放置か?
617 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/15(水) 06:56:32.70 ID:kQidoXh30
>>616 沢村とも会話してるとは思えないんだがw
4番を歩かせて満塁策にするのが基本だろ
ついに、最後の命綱だった「高めのストレート」すら劣化させられたか
金丸が打てたのも金丸が凄いというより、降谷の劣化を意味していたんだな
>>613 確かにな
頷いておいてだからマズイよな
御幸と降谷の会話聞いてたゾノさんが来週絡んできそうなんだが・・・
ゾノまた呼んでないのにしゃしゃり出てきそうで怖い
御幸だから逸らす事は多分無いんだろうけど
低めの変化球指示して、サイン無視で高めの豪速球投げられたりなんかしたら
たまったもんじゃないよなw
まあでも来週以降の展開は気になる感じにはなってきた
今まで大量失点を許さなかったリードを
さらっと拒否して炎上とか笑えねーっす、公式試合でやるなよw
サイン通りに投げようとしてコントロールミスで結果逆玉になるのとサイン無視して
逆玉を投げたのはキャッチャーからすると分かるんだってね
普段から荒玉だったのでバレてるなんてこれっぽっちも思わなかったな、当時w
昔とはいってもシニアの頃だけど、キャッチャーに言われたことがあるし監督にも
報告上がってめっちゃ指導くらったw
高校入るまでまともに野球していなかった降谷だからこそ高校の公式試合で
やっちゃったんだよ
あれはピッチャーなら誰しもがついついやっちゃう・・・はず!
そして反省する
何度もする人はちょっとおかしいけど1度目はしょうがないよ!多分
前回の登板→サイン見ずチャンス潰す。集中力落ちたまま打ち込まれ
今回の登板→サイン無視で初回連続ファーボールの後に一番調子乗らせてはいけない
バッターにホームラン打たれる
まだアウト一つも取れてないんだっけ?
その後抑えられたらいいけど、調子崩してそのまま打たれるようならば
一旦外野にさげる選択もありかな
真中さんみたいだが
落合だけ冷静に分析
これは懲罰的に下げられても文句言えんだろ
ピッチャーの層厚ければ、ベンチにさげるくらいはやってもいいんだろうが
青道に現在の状況だと、さげても外野だろうな
>>632 帝東戦ではリードされてたけどベンチに下がったよね。
あんときは、残り4イニングだったからなあ
>>625 増子さんを二軍に落とした監督なら当然二軍行きを命じられるレベルやな
これは降谷が投球に委縮するようになってイップスかかってさらにsage展開だな
やったね沢村ちゃんエースが見えてきたよ
降谷sageは同意だが、サイン無視は違うだろ。
御幸のモノ言いの悪さが、またまた出たようにおも
この展開だとまったく勝つイメージわかないな
梅ちゃんはカーブだけで稲実を途中まで1失点で抑える投手だし
ここでゾノが来るって展開に俺は賭けよう。
薬師の練習試合でもう、誰にもマウンドは譲らないとかの
過剰なまでの降谷持ち上げはなんだったんだろうな
なんつーか青道負けていいよ
gdgdが続いたせいで長年見てきた青道よりも相手のがひたむきに野球やってる良いチームに見える
今週の内容で
敗戦→内紛→暴力事件→同好会設立
までの流れがみえた
>>638 温度差君やボスの事もあるし勝つんじゃね?
個人的には負けていいけどw
後でゾノの怒りの逆転タイムリーへのお膳立てだ
ヤンキーにいきなり顔近付けられて逃げるなよなんてすごまれたら気迫に怖くなって委縮しても仕方ない
初回にて三点差もあるから、打線の戦力にもなってる降谷はベンチには下げられないか
やっぱ降谷のストレートもあっさり打たれたな。
野球詳しくないけど投球に体重が乗ってるかどうかって
ベンチからでもわかるもんなの?
投げたのはスプリットじゃなくてストレート?
それなら完全なサイン無視で、失投って言い訳にもならないわけだが
650 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/15(水) 14:07:56.64 ID:OsUDFjBnO
なんで降谷はびびったんだ?
直球に反応されようが相手がやる気満々だろうとビビるキャラじゃないだろ
落ち目とは言え、ついに主人公のチームに負けて欲しいとか負けてもいいとか言われだしたか
>>649 ストレートだよ。
美幸も「もう1球、外に、さっきより低く…」って言ってるじゃん。無視とは言えないだろ
あれ、なんかサイン無視って話しになってるが、スプリットのサインだったっけ?
コースも高さも違うだけでストレートはストレートのサインだったんじゃないの?
そのストレートが逃げと言うか、かわすためのストレートだったから勝負したかったのか…になっただけで
サインはストレートだけど
コースも高さも全然違ったから怒ってる
間違いなくゾノがしゃしゃり出てくるだろうな
「おい言いすぎやろ」みたいな感じで
で、さらに険悪ムードに
便利屋ゾノ
帝東に負けて来年の話を始めれば新キャラが登場させることもできたのに
降谷あっさりKOしたチートリーゼントだが沢村には毎度同じみ何だこいつ!みたいに普通に抑えこまれるんだろうなと予想つくのが何とも…
2打席目のライチみたいにぐうの音も出ないぐらい完璧に沢村打てたら本物やね
ゾノが何かカッとなって怒鳴って
倉持が何かいい事言う役割になる予感
初回四球二つの後に、ホームランで三点取られた後
すぐ立て直せるかって言うと、かなり難しそうだな。
だからと言って、沢村出番→なんだこの球パターンになると
又か感が強すぎるし、そろそろ降谷のメンタル面も強化してもいいような
いっそ、降谷炎上→沢村炎上→川上炎上
もう出せる投手いねーよ→東条を使うくらいのアホ展開でもいいんじゃないかと思ってきた
メンタル強化されたところで弱体化されてたのを元に戻しただけのマッチポンプ感が拭えない
この後降谷に無双されても似た様な事思うか唐突に弱体化されて打たれて沢村の出番になりそうだし
もう青道の投手でスポット当てるのは沢村だけでいいんじゃないかな、降谷はもう投手としてはいらないや
ゾノはまずお前が周囲と読者に認めてもらえる実績残せって言うのがあるからなぁ
エコ贔屓でスタメン固定のゾノが御幸を責めてヘッポコをフォローするのは説得力がないんだよ
サイン無視?どこが?
御幸が怒ってんのは要求通りの球が
この大事な場面で来なかったことで
サイン無視なんかじゃないだろ。
サイン無視だったら、何も言わず監督に言うだけw
元々コントロールはよくないし、単なる投手の失投だったら今までの感じだと
御幸は、力みが出てしまったなとか、俺の配球が失敗だったなとか投手を一応立てるから
あの様子だと打ち合わせしていたのに、勝手な投球をしたのを怒っているのでは?
沢村が勝手に轟に投げた球を、強く投げ返したみたい時と似てる
負けない気持ちがあっても梅宮の威圧感に圧されてから
気持ちで負けてるなら出るなって意味は含まれてる?
667 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/15(水) 17:56:42.01 ID:nwU5R+ME0
御幸相変わらずだな
ピッチャーが失投したときの御幸の見開いた目がいつも同じで笑っちまうわ
こいつキャプテンもキャッチャーも向いてねえんじゃねえの
降谷は楊との対戦の時も
相手の気合(?)か何かに押されてたな
>>641 そもそもこのマンガはひたむきに頑張ってるチームを主眼にした作品じゃないからなぁ
あくまでガチガチの強豪校が主眼なわけで最近それがブレてる気がする。
まぁ今が谷なのかもね。意識統一がなってないとか、役不足な主将とかは強豪校じゃよくある。
新チームなんだから、ある程度色々あって
来年の夏迄にまとまっていけばいいよ
そういう意味では、夏終わった後の描写が長すぎる
夏終わった後は春迄飛んで新入部員が二三年すげーってなった後に
あいつらも新チームなったばっかりは酷かったんだみたいな感じでさらっと流せば良かった
全戦全勝とか迄は望まないんだけどさ
夏にきっつい負けで終わった後にgdgdを長々見せられて
秋大会も負けて終わって、又gdgdするのかと思うとなんかちょっとうんざりする
あひるじゃないんだし、負けてもベイビーステップくらいの進んでいる感を出して欲しい
少年漫画なんだし、ベタな感じでも勝って甲子園行って
はじめての甲子園で色々戸惑ってとか路線でもいいような
ダークホース頑張ってるYO!すげーばっかりだと又かって思う
とりあえず流すにしても全力出した上で負けたって展開が欲しい。
こういう炎上したときにバッティングでフォローすんぞ!!
みたいな強キャラが今の青銅に居ないのがなあ。
小湊、スピッツ、哲、マスコ、御幸の流れなら打ってもご都合とは言われないだろうが
現状はゾノだからご都合だしな。
御幸大明神
オマエは監督か?
天才キャッチャー様
>>673 現時点だと、点の取り合いなら負けねえ!って言えるチームじゃないもんな
東条、金丸あたりが伸びてくると打線が繋がりだすかな
サイン無視ならこれでも生ぬるい言い方だろうが、
コントロールミスでこの言い方はなんかピントがずれてるような気がするわ
しかし降谷って、スプリット覚えた以外は全然成長させてもらえないな
むしろドンドン駄目ピーになってきている…
御幸がここでこのボールかって言ってるから
降谷が意図的に投げたのを察知したんだろ
というか成宮のストレートを対策してんのだから降谷出してもカモだろ
678 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/15(水) 18:40:39.64 ID:4k3cgJPt0
鵜久森先制。しかも三点もってことは青道の勝ちフラグだよ。よかったな。ってか梅宮ってバッティング雷市以上だろw
>>676 夏大会敗戦後の、薬師戦あたりくらいまでは
降谷無双って感じだった気がする
投打の柱扱いだった
でもそれだと沢村の出番が作れないだよなw
>>676 野球はご都合主義だから
キャッチャー様が一番偉いんだよ
>>677 そういやまっすぐに強く、機動力もあるという設定自体が
沢村age降谷sageのための舞台装置だなんてのも以前言われていたな
なんか本当にそうなりそうで嫌だな…
サイン無視で投げたい所に投げたように見える
まあピッチャーなら誰しも一度はやっちゃうことだよ!
>>624なんでしょ
>>628なんだから
>>619の劣化はちょと違うべさ
>>615 >まだまだチームプレー向きの性格に徹しきれない
なるほど
スタミナロールから「あんな思いは二度と」宣言、ブロック予選まで
自分がベストなら負けるはずがないって理解のままで
後ろに7人いる=楽しいは昇華されてないか
今回の対戦考えると、投打の要の梅を抑える事が出来るかで、かなり戦いやすさ変わるわけで
それを最初から分かって対策しようとしていたのに、初回から徹底出来なかったってのは
点数取られた事もだけど、その後の試合運びが、かなりキツくなるんだろうな
ただでさえ相手は稲実破って勢いあるわけだし
お前馬鹿か?こっちはボール球要求してんだぜ。
まともに勝負しねえと試合前からいってんだろ!
四球でランナー貯めて四番にドカンってか?
連試じゃなく甲子園掛かった公式戦でこのザマかよ・・・
エース?もうええわ、使えねえから下がってろ!!BYみゆき
>>686 すべて同意。降谷の炎上もう飽きた。
自滅で試合も作れないくせにエースナンバー背負ってんなってかんじ。
今回は御幸が正しい
長打が一番ヤバイ場面で明らかに「外せ」と言ってるのに一番長打出そうな所に投げてる
もちろんコントロールミスではあるが、降谷は試合前に煽られたせいで明らかに勝負に行ってる
つまり最初から外すつもりで投げてない
サイン無視ではないけど指示を無視したのは紛れもない事実
試合前にきちんと打ち合わせもしてるんだから降谷をかばう余地はねえな
>>619 降谷のストレートはセットポジションだと
威力が落ちるのを忘れてないか?
それでも抑えてた時はあったけど
というか、サイン無視するなら結果が全てだろ。
サイン無視してまで出した結果が最悪とか最早使い物にならないレベル。
降矢みたいなPいるよな・・・寺原とかちょっと違うがヨシノリみたいなタイプか。
いい球投げるが試合は作れないw対称的なのは杉内とか和田。
リアといえばリアなんだが
漫画なんだからもう少し無双感だしてもよかった希ガス。
春関での無双はどこに?
692 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/15(水) 21:08:21.19 ID:0SsZGF6NO
相手はストレート一本に絞ってるってわかってるからアウトコース低めのボール球で最初は勝負すると決めていたのに、コースも高さも要求とは違うとこに来たら、そりゃ「おまえ何考えてんだ」ってなるわな
降谷は、せめてランナーない時にすべきだったな
降谷がいつまでも成長しなくてつまらん
何回同じような失敗繰り返すんだよ
キャッチャーがマウンド降りろと言うので
勝手に降りますwww
696 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/15(水) 21:18:22.67 ID:1eMxtSMQ0
高1で150投げててコースに投げれる投手なおらんだろw
まぁ漫画だけど
プロでも普通に失投あるし
何処狙って投げたかは捕手ならわかるのかな
打者がデットボール当たったとき故意かそうじゃないかわかるらしいし
今の打線で3点は絶望的だな
コールド負けするんとちゃう
>>691 むしろこういう展開って新鮮。
野球に限らず、スポーツ漫画ってどれも積極的攻撃=男らしくてカコイイ なんだよな。
今週の降谷みたく、細かい戦略無視して勝負するのが正々堂々としてて男らしいって言われる。
サッカーなんかだと、リードしてる側の試合終盤のボールキープまで男らしくないとか言われる。
ジャンプのマイスターなんかその極致だった。カウンターサッカー=つまらんとかぬかす。
だからこういう現実的な展開は大歓迎。チームスポーツなんだから、勝つための合理的戦略が第一に決まってる。
最近の野球漫画は、積極的攻撃より
戦略的攻撃を良しとする展開結構ないっけ?
そんなに勝負したいならしても構わないが、
その場合でも、ちゃんと捕手と意思疎通はするべき
降谷の方にも確固たる意志が無いから半端な球になったわけで
捕手を信用してないどころか、自分の判断や意思も信用できていない
最悪のパターン
身長ランクマジレス版
しろなん186cm
カゲトラ186cm
ウェラー185cm
リョウ183cm
ロマンサー182cm
MU181cm
めだか180cm
・
・
ラリス176cm
エイト174cm
桂馬174cm
ビーン173cm
マルティム173cm
・
・
テケテケ165cm
シャロン164cm
勝海163cm
・
・
・
マサヒロ157cm
むしろスポーツ漫画は時代によってどっちかが主流になって
逆を突き始めたらまたそれが主流になるの繰り返しな気がする
>>698 「キャプテン」の江田川中戦で松下がイガラシの忠告無視して勝負
→井口にホームラン打たれるてのがあったから大昔からの手だと思うよ
704 :
デビル:2012/02/15(水) 22:19:34.75 ID:R5ljY4VqO
697さんに同感
稲城でさえ一点!!
貧打線の青道が追い上げなど不可能!!
てか八割オレの予想した内容やん!
サイン無視して打たれる
この試合に負けるとしたら御幸を(作中で)戦犯扱いしそうだな
例え勝つにしても特に功績もなく戦前からの御幸責めが継続しそう
作者は実はこのキャラを嫌いなんじゃないかとも思えてくる
706 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/15(水) 22:27:43.08 ID:WNawZF5Q0
なんかイラッとするというかじめっとした展開で嫌だな
もう温度差君の偵察メモのおかげで
降谷はこのあとほぼ完ぺきに抑えて
打線は中盤で相手投手ふるぼっこ
結果的に7回コールドくらいで勝つ
なんて展開じゃないと
スッキリしない
>>705 でも今週は御幸が正しいだろ流石に。
まあ来週ゾノ辺りがでしゃばって御幸を悪者扱いするのが目に浮かぶが…
ゾノが「やっぱお前みたいなキャプテンにはついていけへんわ」とかなんとか言ってチームが乱れてなんやかんやな展開だな
ゾノ激怒するも、降谷が素直に反省して御幸と仲直り
以降0行進
三点負けてるけど、それひっくり返す事で
打線に今後勢いが出るといいかもな
しかし、梅のスローカーブって何かゾノと相性悪そうというか
ゾノが打てそうにない気もするが
ボスは寝てんのか?
置物か?
712 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/15(水) 23:16:52.25 ID:aBM4XUzlO
稲実が1点止まりだったのは各個人がチームとして打撃をしてなかったからだろ?
強引な打撃で投手にのらりくらりやられたんじゃなかった?
ゾノにだけは文句言う資格ないわ。
例えばここで白州辺りが御幸を諌めるならおお、って感じだけど
ゾノが出てきたところでお前は他人のこと言う前に自分の仕事しろと言いたくなる。
お前の秋大の打率いくつだよ、と。
お白州wwwwww
しかし「逃げんなよ」といい「ナイス空タッチ」といい
梅は無自覚に相手を揺さぶるのが上手いな
沢村と同じく補正持ちキャラなのか
降谷君、砂遊びはそろそろ卒業しないと
ボスは伝令を出さないのか?
ガーソみたいに当たり前のことしか言わないから
こういうときに慰められないのだろうか、同じ投手なのに。
御幸があんだけキレてるのも
成宮とTDNバッテリー間の呼吸が合わなかった事が
稲実敗戦の原因になった事も影響してるんだろうな
(俺だったらピッチャーのこんなワガママ許さねーとか言ってたし)
御幸ってどんな時でも挑発的と言うか冒険的なリードする奴だった気がするんだが
作中で敬遠の支持出したのだって丹波さんがダメになって雅さん敬遠した時くらいじゃね
御幸は一打逆転の場面だろうが常に強気のリードだったのに今回ひよったから降谷も失投したのかな
721 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/16(木) 04:10:59.05 ID:eQoUzY/G0
>>720 真っ直ぐに滅法強い打者に直球で勝負するのは、強気じゃなくて馬鹿です
しかも直球とSFFしかないPなので、避け気味になるのは何らおかしくない、定石です
722 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/16(木) 05:23:01.47 ID:oBWe9MEPO
>>720 天才キャッチャー様がミスするとかネェから
役を考えろよ
御幸主人公にしたほうがよかったな
沢村(主人公)が空気とか言われることもなかった
キャッチャーは替えが効かないからwww
降谷は一度崩れると立ち直れないから
ここは川上と交代したほうがいいかもな
稲実戦の初回とか何だったんだろうな
打線はミズモノwwww
相手校の活躍は初回の3点だけで終了か。
>>724 沢村が空気なんていわれたことはほとんどなくね?
どうせの試合の後半には恒例の「なんだこいつ、タイミング(ry」があったり
習得したばかりのクイックで機動力封じるageタイムが始まるだろうから
読者にとっては毎度おなじみのムービングだけど対戦相手校にしてみれば
なんだこれは?なんだよ
実際左の変則投手と対戦する機会なんてほぼないしねー
同地区で練習試合はあまり組まないし組んでもそういう隠し玉のピッチャーは
出してこない
これが遠征の練習試合だとその学校と次戦があったとしてもそれは甲子園と
いうことになるのでお互い手の内晒したガチンコの生きた練習試合になりやすい
732 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/16(木) 10:02:07.66 ID:pPAhpgTT0
夏の大会でも決勝まで何度も投げててこの前の試合でも投げてる沢村が隠し玉・・・?
>>731 >>732の点もあるが、それよりも読者としてはもうすっかりマンネリ化してることに問題があるんじゃねーの
夏大の時点で既にワンパターンだって言われてたのに「間がおかしい」なんて微妙なアレンジされただけで基本変わってないからなあ
球持ちが良いんだから、そろそろシンプルに
「速い」と思わせてもいいと思うが
>>730 結構言われてたよ
降谷、鳴が主人公だろとか
>>724 イッキ並の不人気主人公になりそう
>>735 鳴そんなに言われてたか?
まあ主人公っぽいっちゃ主人公っぽいキャラだけどさ
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/16(木) 11:44:53.47 ID:JT2Ej3jH0
ここまで秋大やって甲子園にいかないってのはありえないと思う。
738 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/16(木) 12:08:57.04 ID:pPAhpgTT0
57 :風吹けば名無し:2012/02/16(木) 11:56:07.83 ID:scNPW/FO
連載初期:キャッチャーが取れない、ホップしているように見えるほどのストレート
夏大会時:全国準優勝の稲実相手に5者連続三振
秋地区予選:ザコ高に初回KO
秋都大会:ぽっと出のダークホースに初回3ラン被弾
順調に劣化してるな。
さすが投手の墓場青道。
>>736 俺も覚えがある>鳴が主人公
稲実を主役にしろとか稲実が主役だろみたいな意見に混じってだけどな
辞める詐欺が一塩になっているからな。
負けたらグダグダ、勝てばご都合。若干展開的に詰んでいる様な。
だからこそダークホース的なのポンポン出すんだろうけど。
>>738 それは劣化と言えるのかな
元々、キャッチャーの指示通りに全力で投げてれば抑えられる実力を持つピッチャーだから
我を通そうとしたり精神面に問題が出れば最初より結果が悪くなるのはしかたないんじゃと思う
他誌だけど、ショー・バンは間延びしなかったな。
>>731 理屈の上ではそうだけど、漫画なんだから読者を飽きさせちゃ駄目だろ
またこの展開かって思わせないように上手く描けよって話
沢村ageだけじゃなくて降谷sageもマンネリ化してるし
「キャプテン」の近藤が三年時には
ほとんど三振とれないような投手になってたなそういえば
淡々と試合と練習を繰り返すだけの漫画が面白いわけがないだろ…
登場人物が何を考えてどういう行動を起こすかが面白いのに
今はその辺に説得力がない
>>741 >我を通そうとしたり精神面に問題が出れば
それが「劣化」って言うんだろ。精神面にしろ技術面にしろ、弱体化してんだから。
747 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/16(木) 12:37:25.19 ID:gi24JpxiO
降谷って出た当時から全く成長していない印象が
スプリット投げれるようになったぐらいか?
>>746 チーム野球する以上はそれは早いか遅いかだけで乗り越えなきゃダメなものじゃないかな
人間が自分の問題点に直面することを劣化というなら、そういうのを避けて通る以外にないし
それは、劣化じゃなくて最初から抱えてるいつ爆発するかわからない爆弾みたいなものだしさ
>>739 言われてたのってせいぜい決勝戦後半〜甲子園辺りぐらいじゃねーの?
てか病的な叩きが多い印象だなぁ…
それと決勝戦前半完全に悪役面だったのが印象に残ってる
>>748 それは結果的に乗り越えられたかどうかで決まる。降谷は秋予選一回戦でもやらかしてるのに、問題視してる様子が全く無い。沢村のイップスのように、乗り越えようと苦心したわけでもない。
今まで、降谷がメンタル面を克服しようと努力したことがあったか?
今後降谷が今回の失敗をバネにして成長するなら、成長のための過渡期と捉えることもできるが、現状は劣化でしかない。
ここまで露骨にsageられる降谷が可哀想すぎる
沢村をエースにするためには仕方ないんだろうけど
主人公ならイップスみたいに成長イベントになるんだろうけどな。沢村ageのために降る谷sageになってる気がする。
言いたくないが、「主人公を持ち上げるために周りを無理やり弱体化させる」っていう、ダメな漫画にありがちなパターンになってる。周りをかっこよく描いた上でそれ以上に主人公の魅力を描くってことが出来てないんだから。
あと伏線がなかったり今までの描写と反対で突然感が否めない
ヘロヘロでもマウンドに上がればスイッチが入る→集中力切れ・立ち上がり悪い
御幸に受けて貰いたくて青道に来て絶対の信頼を置いてた→突然リード無視?
梅の揺さぶりがあったところで今までの描写を上回るとは思えない
天狗になって御幸のリードに首振る回数が増えるとかあったら納得できたかも
>>698 :::: ::: ::: :::::: : : : \
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::::::::::::::::::::/ミ! :: :::: :::: ::/ミミミヽ
::::::::::::/:::/ミi::::::: ::::: ::::::/ミミミミミ| ふ
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:::::::r=レ=ミx. i::::::::::::::ハ::i ,,;=''_| け
:::::::i |., -xヾ!:::::::::::::! X;'"_ ̄ ̄| る
i::::::i {:::()::} ヽ:!::::::::i " /:,、(, ∠ な
:i:::::i ヽ ー'" ,;;ミ{ヽ::::i ゝ:ン / ァ
. ト::i  ̄ ゙ミミミ \i ―‐''/ !!
i \ l ` /
i /こ二二二ニマ 、 イ _ ― 、
゙゙::;;\ 「{: :::::::::::::::::::::::::/Y / /
""\ヽ- :::;;;;::_: :-‐'ソ,//
` ー- ― '"
つーかもともと降谷ageageで沢村sagesageだった反動だと思うけどね
そういや結局一球?の重みを知ったのは沢村か
少年漫画は強くて最強にかっこいいライバルがいて
そのライバルにガチンコでぶつかっていく主人公ってのが一番熱いんだよなあ
経験不足がネックなのになぜか好投してても交代させられ伸び悩むライバル
イップス中でもベンチ入りしちょっと回復の兆しが見えただけですぐ試合に出してもらえる主人公
これじゃ沢村がエース奪ってもフーンとしか思えんわ
降谷厨ウゼーな
初回スリーランのエース(笑)なんていらねーよ
降谷も基本スペックががんがん上がってく中でああいう自己中が弱点ってのならいいんだけどね
759 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/16(木) 15:50:30.59 ID:I9mYYBbj0
晴菜が風邪で寝込んでしまったヨウに作ってあげた食事は何?
スラムダンクの桜木と流川は最初から最後まで本当に良い関係でしたね
>>753 夏大会5回の登板の中で二度(薬師,明川)が初回失点だったから
そこまで新しい弱点でもないと思う。
それに他の二度は格下弱小相手だったし
稲実戦が好投だったことだけで、レベル高い学校に対してほとんど初回失点したのは事実だ。
薬師は本来ならクリーンナップの連中を先頭に回して打たれただけだろ
降谷のボールの状態は決して悪くないって言われてるし2連打の後は後続を断ち切ってる
つかスタミナロールが弱点なんだからそっちでsageればいいのに
3年の引退試合で哲さんを3球連続スプリットで嵌めたのに
梅宮とはストレートで勝負とか意味がわからないよな
>>755 一ヶ月程度で治る不調をイップスだ何だおおげさに騒いでただけだろ
監督の贔屓で1軍ベンチ入りのままぬくぬく回復に専念させてもらってあっさり復活
2軍落ちから這い上がる展開期待してたから正直興醒めだわ
今のキャプテン絡みのごたごたも
強豪なら末端選手の悩み事なんてキャプテンが気にしてやる必要ないだろ
2軍コーチあたりがやればいい仕事をキャプテンのせいにしておおげさに騒いでるだけ
これで来週ゾノがまたしゃしゃってきたらウザすぎる
さっさと御幸正論、文句ある奴甘えんなでカタつけろ
で、この殺伐とした雰囲気の正道を主人公・沢村の一言がきっかけで
巧くまとまる
記者:沢村君の真の力はムードメーカーとしての所かもしれないな…
無愛想な降谷じゃ出来ない芸当だ!
と爆アゲ期待
で落合が凹んでボスは見てるだけwww
一回、薬師に視点をシフトして、外から青道を見直して欲しいな。
内部のゴタゴタで話を繋がずに、使えるライバルを掘り下げて欲しい。
結局桜木は流川に勝ったんだろうか?
最終巻で作中最強の河田に桜木は勝ってたんで桜木>流川か?
あひるの空になっているんだから打たれたとき
スリー
っていってギャグにして欲しかったな。
沢村=ムードメーカーって違和感あるんだよなあ
明るいってよりウザい面の方が鼻につく
スラダン花道みたく調子に乗るたび引っ張ったいてくれるツッコミ役がいればいいのにな
沢村の場合は制裁が手ぬるいから馬鹿が助長してるだけにしか見えん
>>772 降谷と違って声出してるジャンw
無愛想で無口な降谷と違って場を和ませてるしなw
ツッコミ役はいるだろw
よく読めよ
>>773 指導者に変なあだ名つけたり、試合中に変な野次飛ばしたり
そういう不真面目な態度と大きな声出してチーム盛り上げるのは違うだろ
ツッコミも元ヤンがたまに蹴り食らわすくらいで基本は小湊弟が呆れてるだけだし
もっとガツンと「馬鹿やってんじゃねぇ!」って言う奴いないとウザさしか感じない
>>772 ああ、それはよく思う
まあでも他の連中でお世辞にもムードメーカーになれそうな奴がいないから
消去法でムードメーカーとして扱われてもしかたないのかもしれん
>>774 ふざけてやってるならともかく本人大真面目だし
だいたい今の二年でそこらへんを突っ込めるのはシラスぐらいで残りは沢村に文句言えるほどの成績がないか
そいつも真面目とはいえない奴ばっかだ
主人公嫌いならさっさと読むのやめろよwお前なんかいらないからw
>>774 正直、偉大なる指導者に失礼なあだ名ダケはウザイねw
けど、それが許されるのがムードメーカーの証じゃん
もっと他人と関わったら?
ぶっちゃけ主人公だから多少ウザくてもムードメーカーという個性として扱ってもらえますってだけだろう
それを読者がどう感じ取るかは自由さ
>>776 主人公の全てが嫌いなわけじゃないし漫画自体が嫌いなわけでもない
本人が真面目だろうと無礼で非常識なことには変わりない
破天荒な主人公は王道パターンだけど普通は周りがそれを諌めるから鼻につかない
いや、むしろちゃんと諌められる主人公の方が少数な気がする
コージィあたりはノリノリで主人公を責め立てるけどw
王道と言っても悪い意味での王道になるが、
どっちかといえば破天荒な主人公が咎められないどころか全肯定されてしまうほうが王道なんじゃないか
特に少年漫画だとそんなのがほとんどで、キャプテンやショーバンやスラダンみたいなのが例外なような
桜木、流川が魅力的すぎたから沢村、降矢が糞にしか見えないってのはある
沢村をウザイと思ってる人はあまりいないだろうな
ゾノだったら同意レスが大量につくだろうけど
確かに口煩い委員長キャラが足りんな
みゆきちゃんはピッチング以外我関せずだし
ゴリやアヤコさんやオヤジと花道との絡みは面白かったけど
それに比べたら確かに沢村の先輩、監督に対する態度はうざいだけかもな
ま、作者の力量の違いってやつだ
最近またスラムダンク出してくるの増えたな
面従腹背って無礼?
ガーソガーソ言ってる七嶋と
沢村を比べた時どっちの方が失礼?
>>787 沢村だろう
ただ七嶋も最近はガーソが不満を覚える程度に
ちょっと生意気な態度を出しちゃうことがあるが
ボスを試合中にガーソと取り替えても結果には大差ないよね
沢村は明るさでチームを勇気付けたと初期から言われてたが嘘臭く見える人は居るだろうね
俺は好きだけど
俺も好きだよ
むしろ嘘臭く見えない立場(ノ∀`)
>>651 蛇足かも知れないけど、ここ数カ月で急に言われ始めた訳じゃないよな>主人公チーム敗退希望コール
稲実戦以前は殆ど言われてなかったけど、稲実戦中盤以降からそういう声が急激に増えてきてる
別スレでは青道負けろどころか「夏大以降のダイヤは本気でつまらんからとっとと打ち切れ」とすら言われてるくらいだし
いずれにせよ作品としての質が落ちてる証拠だな
斯く言う自分も青道は鵜久森にこてんぱんにされて負けて欲しいと思ってるクチだがw
794 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/16(木) 22:50:22.21 ID:sR1EGXTzO
直球押しのピッチャーの限界がきたな
降谷はなんやかんや使えない
ていうかミーティアってエターナルの艦首にくっつけてる意味あんのか?
デザイン的にも見た目悪いし
エターナル自体デザイン悪いってのは置いておくとして
あのメンツで無理だったのに今年のメンツで甲子園いけちゃうのも変な気もする
降谷はまさに人間のクズだな
しかし試合以外だけでなく試合でもぐだるのがな。
出会いがしらにホームランくらいで司令塔がガタガタ抜かすなよ。
サイン無視だったら相手データを知っていることを考慮して降谷は追放しても良いけど。
何が辛いって今週は数球しか投げてないって事
いろいろ言いたいことはあるけどもういいや
単純につまらん、打ち切れよ
アンチが必死だのうw
802 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/17(金) 06:29:39.47 ID:Hp19+A7n0
監督にあだ名づけってそこまで失礼か?
俺も高校野球やってたけど監督のいないとこでは監督の事を
ブルドッグとか言ってたぞw
監督がグラウンドに入ってきたら聞こえないように
ブル(ドッグ)が来たぞ(笑)とか言ってたな〜
>>802 沢村の場合は聞こえないように言ってるわけではないからなあ
本人が嫌がって何度もやめろって言ってるなら失礼以外のなんでもない
「将軍」に対しては「誰が将軍だ」で「ボス」に関しては無言。
「軍曹」もスルーだったような…
それにそんなに失礼なあだ名か?
キャプテンをリーダーって言うようなもんだと思うが。
グンソウって言われるとバハムートラグーンのインキングンソウを連想していやなんじゃない?
軍曹じゃなくて曹長にすべきっだったな
ダイヤはいつまで迷走するのかねー
身内でgdgdやってても面白くないし、特定のキャラを無理やりagesageされても白けるだけだよ
昔はあんなに面白かったのにな
稲実戦以降急にペースが遅くなったんだよな
稲実戦も長かったけど、試合に負けたのが22巻で、秋大試合描写に入ったのがようやく28巻?
その間に6巻も使ってる
あんだけ内容がgdgdなあひるが
ダイヤより売れててマガジンの中ではトップクラスなくらいだし
内容をダラダラさせるのは、マガジンの中では別に問題にならないんじゃね?
引き伸ばししたり間延びしたりで小さく小ずるく原稿料をもらうより、
うまくまとめた方が結局儲かりそうなのに
スラムダンクがなぜ名作と言われているのか、作家さんは考えてほしい
いや、前者の方が安定して儲かると思う
そもそも作者が一生続けるつもりだしな
これって今更だけど夏甲子園行った方が良かったんじゃないだろうか
地方大会→負けて甲子園行けずを繰り返している限りは
又新たに、どっかのダークホースを又出してきて、同じような展開やる羽目になりそうだし
814 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/17(金) 10:40:17.84 ID:Hp19+A7n0
夏甲子園いかせて甲子園編やっちゃうと沢村と降谷のエース争いが
先延ばしになって本筋からそれちゃうもんな
3年生が引退した後は月日は流れみたいな感じで
来年の4月あたりまで話を飛ばすかと思ってた
sageないかんかったわ
降谷沢村とスラダンの流川桜木を比較してる人がいたが、それはちょっと的外れ。
そもそも流川と桜木はポジションが違う。それにバスケはポジションの役割が明確に分かれているわけではないので、同ポジション同士でもうまく役割を分けて共存は可能。実際田岡は流川と仙道を両方スタメン起用しようとした。
降谷と沢村はどちらもピッチャー。継投するにしてもエースは一人だから、差を付けざるを得ない。二人をそれぞれ立てるのは至難の業。
同チームのライバルを描く難易度ではスラダンよりダイヤの方が上。これがエースと4番とかなら最強のライバルとして楽に並び立てるんだが。
なんでスラダンと比べるんだよ
>>816 上で話題になってたのはキャラ付についてじゃないか?
スラダンは馬鹿だけど愛嬌のある桜木とクールでマイペースな流川の対比が上手かった
その点沢村はうざいだけと感じてる奴も少なからずいるみたいだな
ようやく今週号読んだけど
ラスト御幸が怒ってるのがよくわからん
単なる失投ではなく意図的な造反と判断したってことだよな?
御幸はむしろ甘い方だけどな
沢村も降谷も御幸が先輩だという意識が微妙に欠けてる
おまけにキャプテンだしな
要注意バッター、しかもストレートしか狙ってないヤツ相手に、
キャッチャーの指示を無視してストレート真っ向勝負して、
3ランを浴びる。
怒らないキャッチャーっているのか?
コースはともかく、球種がスプリット要求だったかどうかは分からんのだが
指示無視してたのかね?
集中しきれないでやっちゃった感を受けたが
まあどっちにしても怒られてもしゃ〜ないが
降谷を擁護する気も起きんが、勝手にサイン無視した事にされているのは気の毒だな
いくら最近の寺嶋さんでも、そこまで明らかな造反なら明確に描写するだろ
無視したんじゃなくて単なる失投じゃねーの、あれ
ただその失投の根底にあるのが「逃げんなよ」という言葉だったり
本人の真っ向勝負したいという気持ちだったりして、
それを御幸が敏感に感じ取った(まあ「逃げんなよ」については知らないことだけど)から
ああいう言い方をしたってところかと
勝負に行ったのか失投だったのかで来週ずいぶん違ってくると思うんだけどよく分からないんだよなあ
中途半端な気持ちで投じると痛い目を見る、ってのを描写したかったんなら良いけど、
さらなる御幸とゾノの確執を描きそうな予感
一体どうやって収拾をつけるのやら
失投で要求してた所に来ない時は、御幸は今まで怒ったことなかったからなあ
まあそのへんは来週分かるだろう
>>828 まあそんなとこだろうな。
仮に失投で一発食らったのが他のどうでもいい打者だったら、
御幸もただの失投だと思って叱責の仕方も変わってた気がする。
まだ一回表で、その後も投げるなら
「勝負したい」気持ちを抱えたままで
変に力み入った状況で投げさすわけにもいかないしな
前の登板の時の集中力の切れの後の登板だし
我を通すだけじゃ駄目だって事も降谷はそろそろ覚えるべきだろ
沢村が薬師戦で覚えたように
じゃあウリは
>>624にいっぴょニダ
>>820 野球にあまり詳しくない?
そうじゃないのなら1、2巻読み直してみれ
失投か、意識的に投げたかは受けてる方からしたら結構分かるよ
ただ今回は御幸が怒ったのが、降谷が要求無視して勝手に投げたせいなのか
事前に打ち合わせしていた内容を、降谷が重く見ていないのが分かったせいなのかは知らんが
薬師戦で沢村がサイン無視した時も
失投じゃなくて、投げたいように投げたのを分かったんだっけ?
この場合、「逃げたくない、勝負させろ」ってはっきり
意思疎通できていれば少なくともホームランは打たれなかったと思われる
指示は違うけど逃げたくないっていう半端さで打たれたわけで、
捕手としては「言う事聞け」と同時に「聞けないならはっきり示せ」もある
>>834 そういうのいいよめんどくせえ
キャッチャーが感じ取れたってのは興味深いがそれなら今週まずその描写が欲しいわ
>>836 あれは完全に意識が御幸に行ってないからな
ミットの位置を観ることすらしてないんだろ
どうしても降谷が勝負したいなら配球は別のやり方しただろうな
事前打ち合わせで打たせないやり方で配球組み立てていただろうし
つか勝負するにしても
二人もランナー背負った初回では絶対ありえねーよなw
降谷の為だけのチームじゃないんだし
初回でチームのキーになる相手を乗せるわけには
絶対いかなかったわけだし
梅がキーだって分かってる以上敬遠でも良かったくらいだ
>>841 現状何こいつという感想しかないから別に
来週フォローされてようやくプラマイゼロ
>>843 5番に打たれない保証や、梅から確実に点を奪える保証が「漫画的都合」以外にもあるならねw
初回から満塁策を選ぶのは、相手が格下校でもリスクが高い戦術だぞ
・最悪歩かせるのも視野に入れているが、基本は打ち取る方向
・ボールになっても良いから、際どいコースに投げろ
降谷擁護みたいで気が進まないが、御幸のこの姿勢もかなり中途半端な件w
砂の栄冠のセリフもパクルが、高校生がそんな難しい要求に応えられる方が稀なんだから、
「ボールになっても良いから〜」なんてのは、典型的な痛打を浴びるパターンのリードだろ
そいや監督は伝令出さないの?
連続ファーボール後ホームランで三点も取られたのに
この試合は何週するんだろ?
4-5週ぐらいで終わらせて欲しかったんだが
試合中のボスは、ガーソなみにちょっといいことに聞こえなくない事を言ってみました的な事を
言うだけのキャラになるときがある気がする
>>849 沢村の出番も作るだろうし
三点取り返す為に、ゾノの出番も見せ場も無駄に作るんだろうから
結構長い試合になるんじゃね?
それに加えて、車椅子の過去話とかも回想で入れるだろう
降谷は将来的に丹波さんみたいな扱いになるんだろうか
あの人いい投手だけど最後迄もたないじゃん、みたいに言われるような
降谷が無愛想だから切れたんだろ
謝罪も無しに仏頂面だからな
そりゃ守備陣もあきれるわ
>>847 ボールになってもいいからぐらいだったっけ?
むしろクソボールでもストレートなら振ってくるだろうから
バットの届かないとこに投げてやれ
じゃなかったか?
まあ、責任の大半は降谷にあるが、御幸の「初回から際どいコースばかり要求」のリードも、
降谷が素直に従っていても碌な結果に繋がらないリードだろう
ここで「俺の最大の武器はストレートなのに、何でコントロールが安定しない初回から、球威を殺してまで低めばかり投げなきゃいけないんだよ!」
と思える図太さは、傍から見たら身勝手でも、投手に必要な要素だと思う
てことは、球威を重視して低めを拒否ってHR打たれたのか
打者格上すぎて、勝負にならねーな
>>854 今週号が手元にあるけど、そういったセリフは見当たらんな
「外れても良いから低く(コーナーに)」というセリフはあるが、ぶっちゃけ口で言うほど簡単な要求ではないと思う
そういやクイックなら低めに行くって言う設定どっかいったのかな
>>829 両方だろうな。意図的にシカトしたわけじゃないだろうが、プレッシャーと、「逃げんなよ」でプライドを刺激されてついやっちゃった、と。
久しぶりに高めにズドンと決まるストレートを見たいもんだ
野球漫画でキャラの最大の長所を封印してどうすんだか
>>861 そんなこと言ったら沢村のムービングだって最近とんと見ない。
>>859 力まず投げる方法を見付けた程度で
精神的な動揺まではカバー出来ないんじゃない?>クイック
でも、リーゼントのスペックもかなりのもんだよな。
初見で降矢の高めのストレートを放り込むのは至難の業・・・のはず。
ラスボス認定いけんじゃねw
低めも普通に当ててて高めは一番深い所にホームランだもんな
それで稲実を抑える良投手ときた
ageすぎだろw
他のレスにもあるけど、御幸は一年生のピッチャーに色々求めすぎだよな
どうも二人三脚でバッテリーやってるって感じがしない
先輩で捕手だから全面的に引っ張って行かなきゃいけないんだろうけど、投手の内側の方が見えてないというか・・・
乾ですら集中切れた降谷の球をホームランしてないし
稲実や帝東で野手転向すれば四番になれるな
川上には滅法甘いのにな、御幸。
帝東の一回だけおさえりゃいいのにビハインド2点から
1点返されて2死満塁とか一年生の活躍を考えたら
ノリくたばれって思っても仕方ない場面だと思ったが。
もっとも川上の場合ヒット連発のネチネチ攻撃だから
御幸自身が自責を感じているかもしれないけどね。
降谷に首振るってことを教えておかなった御幸が悪い
・・・と苦しい擁護をしてみる
降谷は何試合も出てんだし1年生ピッチャーだからなんて言い訳はもうできない
仮にもエースナンバー背負ってるわけだしな
>>868 言うならノーヒットの上にエラーしてた樋笠にも言わないと
>>868 川上の場合はやれることをきっちりやった上で打たれてるんじゃないの
つかそれで結局逃げ切ってるし、責めようにも責められんところはあるだろうよ
帝東戦での川上の話をするなら
光舟の「面白そうな投手が二人もいるし」で
川上が入ってない件
野球のことはよく分からないけど
前の打者に対しては四球になったけど際どいコース攻めれてたんだろ?
で、梅に対しても同じように攻めれば良かったのに
気持ちが別んとこいって徹しきれなかったからキレてんじゃないの?
審判の判定は厳しかったけど
球はいい所行ってたもんな
降谷インパクトあるけど不安定すぎるな
たまーに完封だいたい炎上じゃエース向きではないな
公式試合で完封ってあったっけ
降谷って脳の病気じゃね?
まあ沢村ageのための生贄だからな、降谷は
わざわざ相手はストレートに強いって分かってるのに降谷先発させた時点で
この展開は予想済み
ついに降谷まで森崎君キャラと化したか
>>865 ヘロヘロ丹波さんでも何とか抑えられる稲実の打線ってそんなたいしたことない気が…
さらに4番の雅さんが抜けたのも痛い
ゾノ5番に下げてクリーンナップが繋がるようになって青道打線が再び猛爆打線化したことで
投手戦がもう成立させにくくなっちゃったしな
今まで点差調整役の森崎君はノリさん一人で事足りたけど、こうなってくると
前半でも失点増やさないと試合が盛り上がらないから、降谷も森崎君化したわけだな
むしろ御幸は勝手に自分で投手をマウンドから降ろすか否かの決定権を握ってるつもりになってるけど
ボスにお伺い立てなくてどうするんだよw
御幸が続投希望しても、ボスがピキピキィの流れだろ、これw
まあ、ボスかかしと変わらないし
せめて若島津君くらいにしてあげてくれ
そもそも、降谷に低めやコーナーを突き続けられる制球力がない事くらい、
正捕手の御幸が一番承知しているだろうに
スプリットをストライクゾーンに決めさせる予定もあったそうだが、
降谷にそんな芸当が出来るとは思えんw
(ワンバンか、真ん中より高めかの両極端だろう)
>>866 ボスと御幸は、「100点満点の投手でないと勝てません」と宣言しているようなものだからw
今回の件は明らかに降谷が悪いけど、遅かれ早かれ、逆球か置きに行った球を打たれていたのは
目に見えている
御幸は制球ミスを責めてるんじゃなくて最初から外す気がなかったことを責めてるんだろ
少々ボールくさいとこでも振ってくるからカウントはとれる
スプリット投げれば討ち取れるし、振ってこなくても最悪よんたま
そういう戦略を試合前に打ち合わせてるのにそれを無視したから使えないって責めたわけだろ
>>888 打ち合わせしたつもりなのは御幸だけだろw
スタメン集まって会議しないからこうなるw
ホスト御幸w
そもそも、そのボール臭い所に狙って投げられる制球力が降谷には無いんだと思うが
御幸の要求が過剰すぎる点は、さすがにあると思うぞ
上で砂の栄冠の例が出ているが、結局ボールかストライクか際どいコースを狙わせたら、
糞ボールか絶好球になっちゃうのが高校生投手
(今回の件はそれとは関係ないけど)
>>885 若島津は何気に森崎より平均失点率が高いからなあ
Jrユースのフランス戦でキャノンショットを止めたのは名シーンだけど
相手の力量に合わせた要求をするくらいの度量がなくて、何の為の先輩であり主将なんだか
今回一番悪いのはもちろん降谷だが、御幸の理想像の投手がいたら、甲子園なんか観光気分で行けるくらいに身近に思えるだろうなw
逆にそれくらいの制球力は付いてきてるってわかってるからこその今回の件だろ?
実際前の打者には実行できてるわけだから。
>>883 マウンドから降りろって別に決定権を握ってるから言うものじゃないだろw
ゾノだって決定権を持ってユニホーム脱げって言ったことではないし。
キャプテンと捕手として、しっかりしろって感じだったな
御幸叩きと降谷擁護パネェww
たまにいい球投げる降谷なだけに御幸の要求は不可能じゃないと思うが
というか今回は圧倒的に降谷が悪いw
御幸はよく無理な要求をするんだけど失敗しても責めるイメージはない。
むしろ不可能な要求だったのを気付けばリードミスなのを早く認める方。
でも投手が出来ることをしない時は怒りそう。
その前のバッターに対しては四球になったけど際どいコース攻めれてたのに、
逃げたくないっていう半端さで打たれたわけに怒ってると思う。
降谷は作者の都合に振り回される被害者にしか見えないからなぁ
降谷擁護パネェww
>>873 川上って最初の一年vs先輩の紅白戦後の
「夏に最後にマウンドにたってるのは誰かな?」みたいなシーンの時にすら
丹波、降谷、沢村の三人だけを監督は思い浮かべていた。
主人公補正のせいもあるけど、ボスは沢村好き過ぎる
最初のあの試合からして原石としては沢村は投手の中で一番みたいに豪語していたし
マジメな話、川上の存在価値ってなんやろ?
降谷と沢村のエース争いには邪魔な存在だし、試合で活躍するわけでもない
ただ点数調整のために存在してるとしか思えないのだが
ボスは沢村にわざわざチンポも見せてたな
>>901 まさに、展開の調整の為だけの役割だと思う
あと降谷sageしたいけど沢村を出すほどでもない時に降谷に変わる投手として投げさせたり、
沢村にも降谷にも傷を付けたくない時に替わりに生贄にさせる役目があるな
森崎役という伝統の立ち位置
青道はタイプの違う投手が揃ってるから厄介だな
みたいに対戦前にとりあえず言わせる時にも
タイプ違いの一人としても、役にたってる
右速球投手・右変化球投手・左ムービング投手
高校の頃にこんなチームと対戦したことはないけど対戦したくないわw
おまけに分業制でほぼ1度は投手交代することはわかってる
つまり2打席か多くても3打席で見切らないといけない
タイプが違うってだけで=打てなくなるってほど、分かりやすいスポーツでもないぞ
結局、頼れるエースがいないチームの苦肉の策に変わりない
川上は超劣化ジェフ・ウィリアムスだから打たれて当たり前だよな。
最初の方ってやっぱ何か今のチームと全然違うな
春っちとかも打たれた沢村に対して
守るの面白くないからベンチ下がってくれない?みたいな事平気で言ってたし
>>893,
>>896 だよな
ちゃんと読んでれば分かるはずなのに的外れなこと言ってる奴いてびっくりした
御幸は投手の能力の上限ギリギリを要求するけど
できないことは求めないしギリギリの要求が続いた上での失投なら責めない
降谷に一体いつ、そんな制球力が身に付いたんだろうな
ほんの2か月前まで、ペース配分ガン無視の力勝負しかできなかったのに、
沢村みたいに1か月程度で大幅にレベルアップしたんだろうか
>>909 今思えば、考え方が失敗していたとはいえ
捕手の構えた所に投げようと頑張る事って
試合中に胸グラ捕まられて
ゾノにユニフォーム脱げ!!とか、春っちに守ってて面白くないとか
言われる程の事でもないよなw
>>912 ミットに投げようと本人は頑張ってるつもりだったが
周りから見たらど真ん中に棒球連投する糞ピッチャーだろ
高1の投手に、力のあるストレートを低めにコントロールし続けろとか、
楊や向井と対戦したせいで感覚が狂っているんじゃないのか?
そんな制球力が降谷にあるなら、沢村以上に、突発的に変貌し過ぎだろw
御幸が手を横に出しているからサイン的には外せということだよ
スタミナとコントロールを課題に取り組んできたのに
マウンドに上がるとそれが生かせない
全力で投げてなおかつコースに決めないと
打たれるんじゃないかとビビる
>>911 帝東戦で雨の中でも低めに抑えられてたし
少なくとも「ボール気味の低め」の指示に対して
「真ん中高め」を投げるほどノーコンではないと思う
半年そこいらで付く物なのか
>>916 全力で投げればコースが甘くても飛ばされない、って事は
夏大で散々実証されてきた訳だがw
そんな短期間でスタミナロールが改善されるなら、世間の捕手の心労は5割は減る
高めのストレートがない降谷とか、漫画的にも投手として見ても魅力に欠けるな
>>911 夏の経験が自身になって無駄な力みが取れたとか言われたし
秋以降は低めに集まってる描写もけっこうある
降谷も地味にスペック上がってるけど
それ以上に不安定な描写が多いから劣化してる印象になるんだろうなあ
降谷は所詮かませの若島津か森崎役なんだよ
なのにライバル面でしゃばってくるから読者も勘違いしちゃうだけで
正直このままの展開なら降谷は「あの降谷の球を簡単に!?」とか言われて打たれる役でいいよ
で、沢村様の登場で「タイミングがとりづれえ」で無双でいいや
稲実戦とか三年引退試合並に気合十分・絶好調(且つ後先考えず)だったら
同じ球でもホームランにはならなかったかもしれないな
気持のスイッチだの立ち上がりだの、弱点が積み重ねられていく一方では、
制球力の向上も大したプラスにならんな
ボスはどうせ最初から継投する気なんだから、スタミナの問題は冬場に積み残して、
夏大の時みたいに投げてくれた方が面白い
>>890 逆球だとか変化球要求したけど力んで変化しなかったとかなら御幸もわかるだろ。
実際、楊のときはサイン無視しただろなんてことは言わなかったわけだし。
試合前に勝負を避ける的なニュアンスの打ち合わせをしてそういうサインを送ったのに
降谷は勝負したがったから怒られるわけで。
打たれたこと、要求通りの球が来なかったことが問題ではなく勝負を避けるっていう点に徹しなかったことが問題なんだろ。
降谷擁護を見ると勝てば投手のおかげ、負ければ捕手のせいっていうのは本当にあるなぁ w
そこで降谷が低い球で決めていれば降谷無双だと言われるはずじゃねーか。
つーか捕手のサイン通りに投げようとして打たれた時も
サインに応じなくて打たれた時も捕手のせいなら投手のせいはいつだ
御幸って、勝負を避けるなんて言ってたっけ?
場合によってはの話であって、基本は手を出させて打ち取るつもりだったろう
>>927 それは投手をソノ気にさせるホスト御幸の方便だろw
その「梅が手を出したくなって、尚且つ手を出したら凡打になるコースに投げろ」って要求が厳しいというのが、
擁護派の主張
少々性質は異なるけどねw
>>926 時と場合じゃないの?
それこそ上で言われているように、無茶な要求をしてそれに応えられずに打たれたのなら、
例え失投だったとしてもムチャ振りした捕手の責任だろう
降谷は一年だし経験少なすぎるし
色々怒られて覚えて成長していけば、それでいいんじゃね
つか青道って降谷に結構甘いよな
帝東との試合に打席でのサイン無視(見てない)も、ボスは凄んでいるだけで
あんまりきっちり指導していないし、降谷実は謝ってないんだよな
一巻時点の、ちゃんと謝罪しない奴は的なボスはどこへ言ったんだろ
「ボール気味」とか「ストライクゾーンを掠めるように」なんて要求、それっぽく聞こえるけど、
実際は頭の悪いリードの典型だよなw
※投手がそれに応えられる精密機械の場合は除く
降谷も馬鹿だが御幸も大概、で良いと思うがな
まさか稲実の逆をやりたいのか?
鳴のカタキをとるつもりが返り討ち喰らって御幸ブチ切れ
とかじゃカッコ悪いゾ
ゾノじゃないけど青道は一年に甘いと思う
一人相撲を取ってしまうところが全然変わってない
チームスポーツ=自分が勝てばチームが勝つって方向に
ねじれてる
赤木が自分は河田じゃないって気づく前の状態
沢村が前の試合でアウトローにズバズバ行くようになったんで
ついやっちゃったとか
御幸は走ってくることも含めて外の低めに構えているし、たぶん倉持が走ったと
声を上げているのでピッチャーはモーションに入っていても外さないといけない場面だよ
まるで成長していないってのがピッタリだな降谷。
御幸が取ってくれる以外に何か進展したのか?
言葉で能力が上がった言われても漫画なんだから
そこを分かりやすくオオゴマでもページでも割いて見せてくれよ。
グダグダクソ試合にページ使うよりそういう場面に使ってくれや。
まぁ確かに高校投手にボールかストライクか際どいコースを狙わせるのは無理だけど
高校捕手も強肩でワンバン止めれて打てれば普通に天才だと呼ばれるんだよ
高校生にこれ以上要求しても…
ポッと出の雑魚高に成宮が2べーす、降谷がHR打たれて一気に糞漫画になったな
夏の激闘はなんだったの?
4番のヤンキーどんだけ超高校級なんだよ
打ったのが雷市だったら今頃盛り上がってたのに
成宮と早い段階で対戦させたら盛り上がらないと思ったんだろうな
成宮降谷から打つとかマジチートww
明らかにストレート狙いだから二人とも変化球投げとけばよかったのにな
選手権敗退以降、降矢をage続けたのは沢村がイップスをきっかけに爆ageして
二人が高いレベルで競い合う展開に持ち込む為だと思ってたんだけどな
いまいち殻を破れない沢村の元まで降矢が降りてきちゃった・・・
警告 ネタバレ注意
ダイヤ 前園が御幸にどなりかかるが降屋が謝罪しことなきをえる。わだかまりだらけの青道は裏の攻撃であっさり三者凡退し不穏な空気が流れる。
ボスが隠していることを言えとナインに呼び掛ける。
そんな試合始まってから「隠してることを言え」とか
ボスは普段から選手の何を見てたんだよw
乙じゃねえよ
ネタバレ氏ね
警告したからネタバレしていいとかゆとりすぎんだろwww
まあ、馬鹿なことをするやつは馬鹿なので指摘しても理解出来ない
禅の心で落ちつけよ
オマエ達も隠していることを言え
コミックス読み返してて気づいたが、
2年生内野手の中田(「だな〜」の人)って、最近出てきたっけ?
関東大会って上位2校が出れるの?
東京は東京都大会でおしまい
優勝で選抜99.99999%確定、準優勝で7割方確定
いや、今の東京大会だと準優勝は7割がたダメだろう
10年くらい前なら準優勝でもボロ負けしてなけりゃほぼ確定だったけど
>>954 最近だと272話で数コマだけ出てきてるよ
セリフは無いけど
>>958 来年の一軍20人はこんな感じかな?
中田は一軍外れるかもな・・
投手:川上3・川島3・降谷2・沢村2・金田2・光舟の友達1
捕手:御幸3・小野3・狩場2・光舟1
内野:前園3・倉持3・樋笠3・中田3・小湊2・金丸2
外野:白州3・麻生3・関3・東条2
>>959 ぱっとしないメンツだな・・・
樋口・麻生あたりのキャラをもう少し立たせる必要があるな。
こいつらって、打撃キャラ? 守備キャラ?
光舟の友達って眼鏡のやつ?
あれって投手なのか?
そもそも光舟って誰だっけ?
秋大会のときにスタンドで観戦してた厨房?
暗いカンジの奴だったよな
ちゃんと適当じゃない名前もついてるし
多分御幸がいなくなった後に沢村と組むんだろうが
降谷の変換バージョンみたいな
帝東戦で見学していたまたもコミュ障っぽいキャッチャーだね。
「青道に行く」っていってたやつだよね。
てっきりあいつが投手で、メガネがキャッチャーかと思ったが・・
青道に行くって言ってた奴は
眼鏡に「誰の球うけたい?」みたいに言われていたから
あの暗そうな奴は捕手で多分確定だと思う
眼鏡のポジションはまだ出てない
>眼鏡に「誰の球うけたい?」
そうだっけ。だったら、あいつ捕手だね。
個人的にはスラッガータイプの部員に出てきて欲しいが・・
麻生は守備型なのかなあ。
そいや950はスレたててないのか
次スレたててくる
青道にはどっしりタイプの捕手は入っちゃいけないルールがあるのかって感じだな
>>969 おつ
スレ立て乙。
序盤で、松方シニアの東条とならんで名前の挙がっていた
1年生がいたと思うが、あいつってもう登場しないのかな。
高津って奴だな>名前あがってた奴
高津だったか。
たしかに、ムフー先輩のぞくと、ヒョロイ捕手ばっかだな。
東条もひどい噛ませ役みたいな扱いを受けた後は
ずっと行方不明みたいな感じで作品からいなくなっていたが
突然青道の今後を担う重要位置か?ってくらいの感じで出てきたし
あの選手は、秋冬でかなり成長しましたね、身体も出来てきましたしとか言って
いい選手出してくる事は出来るんだろうが
何かそのままゾノを主軸で打たせそうな作者
あの暗そうな中学生は来年青道に入って、沢村と最初に気があわずに対立して
でも実はこんないい事があって(何か本来行きたかった学校がありそうだったけど、監督がどうこう言ってたし)
みたいな事を、どうせだらだら描写するんだろうなと今から予測がついてしまう恐怖
>>973 ムフーセンパイも、最初は無茶苦茶ひょろかった
小野あたりがプロテイン摂取して、スラッガーになるのを期待するか・・
しかし、前園・小野・中田のトリオって、やっつけネーミングからして、
当初の予定では脇キャラだったんだろうなあ。
ゾノ先輩だけは主要キャラになったが。
なんでよりによってゾノを主役キャラにもっていく事を選んだろうだろうなw
主役キャラ→主要キャラの一人
>>969 おつ
中学時代の実績と入部時の完成度で
同級生との違いを見せつける
→
御幸以上or
御幸未満(東条金丸パターン)or
御幸不在(クリス先輩パターン)
なんで出したんだろ
>>977 脇役ながらキャラ的な下積みは昔からあるから別に違和感は無いかと
ただ黒士館戦でのクリスへの態度のせいでイマイチ好きになれんかったな
その点小野は割と謙虚だったからちっとは報われて欲しい
ゾノはエリート嫌い(というかコンプレックス)なんじゃない?
鳴り物入り入学のクリスとか、下積みのない御幸・小湊弟への物言いとか・・
あと小野は第二捕手の地位で安泰かと思ったが、
たぶん新入生の光舟クンにその地位も奪われるんだろうなあ・・
>>977 容姿的にも性格的にもキャラ立ちやすそうだったからね
東条なんて未だにキャラがよく分からんが・・・
小野もそうだが、狩場がンフー的立ち位置になるのが確定してて不憫だ
せめてンフーぐらいキャラ立ってくれればいいが…
ゾノはエリートコンプレックスはあるんだろうけど、
それ以上に雑草組代表のつもりでいるんだろうな
>>981 でも元々ゾノもそう見えないけどエリートなんだよなw
中学でも多分良かったんだろうし
名門学校でレギュラー入りした途端クリーンナップ任されてるという
ゾノ嫌いじゃないけど何となくイラっとするのが
無茶苦茶優遇されてるのに
「選ばれない奴代表」みたいな顔して文句言ってる事だな
三年の坂井さんとか楠(だっけ?)さんとかは
レギュラーじゃなくなっても、出てる奴らを応援してやってたわけだし
坂井さんは一応レギュラーじゃなかったっけ?
台詞がなかった一軍選手は、3年の遠藤・田中・山崎・・・
二軍の桑田・槇原・村田はたくさん台詞と見せ場あったのに・・
ゾノはうざいな
桑田・槙原・斉藤な
すまん、斉藤だったか。
しっかし、このマンガは脇キャラのネーミングがぞんざいだなあ・・
四番手・五番手ピッチャーの川島と金田はこれから活躍する機会はないだろうなあ。
あとがきか何かでPLについてちょっと触れてた事あるよな
リスペクトで名前出すだけならともかく
ぞんざいなどうでもいい役にそういうの割り振る感覚がよく分からんw
桑田・斉藤・槇原
遠藤・田中、山崎、金田・川島、
前園・中田・小野・・
東条(松方シニア)、麻生、関
ぞんざい過ぎw
別にいいんじゃないか名前なんて スラダンなんて貴闘力だぞwww
東条・金丸・麻生が一つのくくりなんじゃないのか?関?
ごめん、金丸もそうだった。
どこかで「管(かん)」→「関(かん→せき)」だという説があったので。
スラダンの高頭力はかなり良い役だった
著名人から名前を取ること自体は悪いことじゃない
名前を拝借するなら、その元ネタの著名人に敬意を払うべき
当事者じゃないからぶっちゃけどうでも良いけど、そこらへんの配慮はしてほしい
人間性と言っては大げさだが、そこに引っかかってる読者は多いと思う
自分は本人への敬意とかはあんまり気にならないけど、
とってつけたような名前だと、そのキャラへの作者の愛情が感じられないようで、
ちょっと抵抗あるなあ。
次スレがあるので埋めますね。
998
999
1000 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/19(日) 23:02:56.54 ID:IVjTLCuL0
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。