【信者全員】ワンピースアンチスレ207【意志薄弱】

前スレ
【存在価値】ワンピースアンチスレ206【売上だけ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326365223/

【アンチワンピースまとめサイト】
http://www1.atwiki.jp/antionepiece/

sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
次スレは>>970、スレ進行が速いときは>>950でお願いします。
また、スレ立て〜誘導までの間、書き込みは控えましょう。
無理なら次の人にパスして下さい。乱立防止のため、スレ立て宣言も極力お願いします。

【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。
・毎日のように頭のおかしい信者が現れますので、
　専ブラ(JaneStyleなど、無料)導入推奨します。NGIDで一発あぼん(隠滅)がお奨めです。
　└２ちゃんねるブラウザとは？http://monazilla.org/index.php?e=109

Q.なんでワンピだけ矛盾云々言うの？
A.スレタイを読んで下さい
Q.〇〇の方がワンピよりひどいよ
A.〇〇スレへ行って下さい
Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの？
A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
逆になんでアンチの見解を認めないのか不思議です。
Q:文句言いながら買ってるんでしょ？
A:全てのジャンプ読者がワンピース目的で買っているわけではありません。
or買わない読者（待ち時間などでジャンプを読んでいる）
Q：否定ばかりせずに、たまには褒めてみろよ！
A：発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
糞漫画を褒めろなんて言われても困ります。
住み分けが出来ない分際で押し付けがましいにも程がありますよ。
Q:アンチなのになんで読むんだよ？
A:アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞漫画に興味があるetc…
Q:ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ
A:
　　　　　　　　　どうでもいい出て行け
　　　　　　●ノ　
　　　　　 ノ＼＿・’ヽi　　
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉

住人の作品に対する捉え方が気に食わないならスレタイの時点で理解して
中を読まなければいいだけです。
というか、何故アンチでもないのにアンチスレを覗いているのか不思議です。
特攻はルール違反ですよ。

信者へ：同じ事を何度も言わせないで頂きたい。
学習能力を身に付けましょう。

【尾田の首を傾げたくなる言動・1】

武井に対して（シャーマンキング終了後）
　　>うわー終わったーシャーマンキング。これから遊びまくるのか武井さんは!!
　　>お疲れさんでした───っ!!<栄一郎>
　一方、久保
　　>科白の流れ方が好きでした。お疲れ様です武井さん。
　　>早いとこ戻って来てまた好き勝手描いて下さい。<帯人>

【尾田の言い訳の多さ】

「先読みできる稚拙な内容」

　そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
　友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。
　だから王道から逃げちゃいけない。僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
　なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。
　絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。
　そんな表現、安易に使えば古いと言われるけど、すごく分かりやすくて正しいんですよ。


「人の生死が軽い、傷つけられても人が死なないご都合主義」

　苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
　絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
　連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
　読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
　でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
　ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。
　激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。真剣に闘っていても何だかふざけているように見える。

ソース
tp://homepage2.nifty.com/teppa/interview.htm



「掲載順が後ろのほう」

　　　今週は掲載順気にする方驚くかと思いますが僕が原稿遅れたせいです。失礼!!<栄一郎>
　　　（ワンピースの掲載順位が真ん中くらいだった号の巻末コメント）
　　　尾田の言い訳に釣られ、ワンピ信者まで失礼なスレを立てる始末
　　　ジャンプの15号って掲載順序って逆じゃね？
　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236429483/

【尾田の首を傾げたくなる言動・2】
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！



甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou120739.jpg.html
tp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html


ワンピース56巻読者コーナー

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」
ですからね。
人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。
（後略）


新年合併号での尾田の巻末コメント

映画でこんなに客入るの初めてだから0巻足りなくてスタッフ一同びっくらこいた!!!<栄一郎>
作家の殆どが新年の挨拶をしている中、一人だけ姑息なおまけ商法により成功した映画の自慢話。
次の号で慌てて新年の挨拶を入れ取り繕う始末。

【尾田の首を傾げたくなる言動・3】

ピューと吹く！ジャガー終了時の尾田巻末コメント
>うすたさーん連載お疲れさん
>でしたー！そして僕は遊ぶの
>です！やっほーい!!!<栄一郎>

一方、久保コメント
>うすたさん連載お疲れ様でし
>た！ジャンプの巻末と連載表
>彰式が淋しくなります<帯人>


更に別の号の巻末コメント

>大好きだった人の葬式にいけない。まえの休み中生きてる内に会えてよかった。<栄一郎>

死を悼むわけでもなく開口一番に「よかった」
その人の事が大好きだというのも疑わしい無神経な発言であり
悲しんでる（つもりの）自分に浸っているだけの寝言である


尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53264

10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53265


東日本大震災に対する空気の読めない応援イラストとその言い訳
ttp://www.shonenjump.com/j/message/window/big_il_onepiece.jpg

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110427/19/ryouma0308/1a/e2/p/o0550028911190832369.png

ドームツアー東京公演が始まります。大阪もスタッフが驚く程大盛況だったそうです。
東日本大震災を受けて、様々な状況で苦しむ人々に対して一人一人にかけるべき言葉は違うから、
被災者に対する適切な言葉が僕には見つけられません。
じゃあ、ルフィは何て言うのかな。彼はこう言いました。「おれは元気だぞーっ！！！」
お医者さんが咳き込んでたら、不安になる。小さな声で助けに来たと言われても不安になる。
被災してない僕達が、最低限やらなければならない事は、暗い顔をしない事。そして、元気でいる事。
そうすれば、当たり前の日常を今、頑張って取り戻そうとしている人の指針になれる筈。
そして何より、元気で幸せな人こそ、一番人に優しくできるのですから。
ルフィは元気です。またみんなで冒険したいと言ってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Eiichiro Oda 2011.4


手塚賞の尾田からの激励コメント
>すきなアーティストとか、尊敬する人とかいるでしょ？漫画家になれば会えるかもしれませんよー！？
>その為にはまず賞を取んなきゃダメです。そんなわけで死にもの狂いで面白い漫画を描いて送ってきて下さい。頑張れっ！！

漫画と何ら関係の無い寝言であり
尾田自身が何の手本にもならない役立たずである事を証明してしまった

【尾田の首を傾げたくなる言動・4】

単行本22巻66ページ　質問コーナーより
＞歴史の教科書とかには、たまに朝鮮へ「出兵」とかって書かれたりしてますけど、
＞アレ、海賊ですから。略奪しに言っとるわけですからね、コレ。悪いヤツらです。

歴史で「出兵」と言えば豊臣秀吉の朝鮮出兵「文禄・慶長の役」であり
中国沿岸に出現した日本の海賊「倭寇」とは全くの別物だという事は小学生でも知っているはずなのだが
尾田が義務教育すらまともに受けていない阿呆だという事が判明した

■ワンピースの駄目な点

1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
話の整合性がなっておらず、明らかに場違いなギャグシーンが度々挿入されたり
感動を前面に押し出すだけで、ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」
というシーンが多い。

2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
60巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。
さらに長すぎる回想、パターン化されたストーリーが話をより冗長にしている。

3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、出るたび定義があやふやになる悪魔の実、活用されない５００年先の科学
名前だけの大監獄、設定崩壊のもとになった覇気、どうしたらなれるかも分からない海賊王。
大風呂敷を広げたはいいが収拾がつかず、設定倒れに終わることが多い。

4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、正論を吐こうとも作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

5：作者の不殺主義が世界観にあっていない
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないが、作者自身が不殺主義を掲げているため
海賊・冒険をテーマにしているにも関わらず緊張感がまるでない。結果、バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。

6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。

7：キャラクターが薄っぺらく一貫性が無い
仲間の絆を強く叫んではいるがその場の雰囲気だけで言動が変わる上に
キャラの信念、背景、性格に渡って一貫性が無く、全く感情移入ができない。
体を奇形にしたり、語尾で個性を出そうとはしているが中身は似たりよったりで名言と呼ばれる物が無い。

8：作画の構成が劣化し読みにくい
書き込みが多い割に絵だけでは場面の状況を説明できず、なんでもかんでもセリフで説明させる状態である。
連載初期と比べ背景を書き込むだけ書き込んだ結果、漫画としては非常に読みにくい。

佐藤秀峰さんインタビュー。これによりワンピが延々と発行部数自慢を続けていただけで
日本の漫画市場の低迷に歯止めをかけていないことが暴露。

A.きっかけですよ。
話し始めるきっかけがないと。

最近は、単行本も雑誌もが売り上げがどこも下がっていて、漫画は「売れない」というのが日常化しているんですけど、漫画の制作側としては、このままじゃいけないわけですし、どうしていったらいいのかな？と。
一方で、iPadが登場したり、スマホが流行ったり、電子書籍が普及する下地も段々とできてきているじゃないですか？
漫画を取り巻く時代が変わり始めていて、そういう中で、漫画はどこを目指すべきなんだろう？と、今日はそういうお話をしたいなぁと思っています。


Q.でも「ワ◯ピース」の最新刊が史上最高の発行部数を達成した、とか「進撃の巨人」が100万部越えしたとか、景気のいいお話も結構あるじゃないですか？

A.「ワ◯ピース」は、最新刊が初版390万部でしたっけ？

でも、それはちゃんとカラクリがあるんですよ。
「ワ◯ピース」は実は売り上げは下がってるらしいです。
伸びているのは「発行部数」で、つまり、印刷物として刷った数が伸びているだけなんです。
売れ行きはちょっとずつ下がってるみたいですよ。

つまり、売れ残って返本がすごいんですって。
新聞の押し紙と一緒。


Q.そうなんですか？
でも、売れ残るなら、そんなに刷らなきゃいいじゃないですか？

A.出版社の意地みたいなものもあるし、「史上最高発行部数更新！」とかって言うと、宣伝効果があるじゃないですか？
皆、「ジャ◯プ作品はすごく売れる」って思っていますよね？
実際は、ジャ◯プ作品も雑誌、単行本ともに、売り上げは下がっているんですけど、そうは見えないですよね。

　　　　　　 ＿＿＿
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　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　ついにワンピースがＮＨＫでやるお　早速みんなに自慢するお！
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　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
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　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　ワンピファンのおばさん主婦が取材中突然泣き出す
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　読者の９割がいい歳したじじばばだと暴かれる
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　挫折、トラウマを抱えた人が見る漫画と解説者に言われる
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　４０代の引篭もりのおっさんが特集される
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i　そのおっさんがロビンの過去に自己投影して大泣きした事を暴露
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.　本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/:13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代　←ワンピ特集
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ



13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集
10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン

月曜日
10.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

火曜日
12.1% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

水曜日
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集

不満分子はビッグマム海賊団の戦力を考えずにただ暴れるだけ
一般市民は取引材料の菓子を平気で他人に渡す
支配層は爆弾放置

魚人って上から下までどーしようもない連中ばかりな気がしてきたけど
作者が何を言いたいのかさっぱりわからん

　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ ＜ちょっと東北行って火事場泥棒してくる！
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /ワンピ ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　命 　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　「逮捕！！」

航海士のくせに磁場のことをろくに知らずコンパスが止まってることにも気づかないナミって二年間なにしてたの？

>>10
正直魚人のアホさ見たら差別されて当然って思っちゃうわなぁ
頭は悪いけど力は人間の何倍もあるとか恐怖でしか無いわ

なんていうか、お菓子工場が別段ビッグマムによる搾取の象徴として描かれてる場面なかったのに
なぜかビッグマムが悪魔観たいに言われててﾜﾗﾀ

よわほし、兵器のくせに泣きすぎだろｗ

これは後に兵器として覚醒したよわほしをゴムが泣きながら倒すとみた！
で、最期に正気を取り戻したよわほしが「私、強くなったでしょ？ルフィさんももう泣かないで」
とかいう伏線(笑)と信者風に予想ｗ

こんなシーンでも、よわほしがピンピンしてると思うとかなりシラケるな
裏技として、いきなり何百年か過ぎた事にして、ルフィ達の話を回想シーンとすればキャラを殺せるんだがな〜

無双のゴム猿、目が死にすぎだろ

キャラクターも意思薄弱だよな、なんか成りきってる感じ
俺って(私って)こんなやつだよね、みたいな

みんなつっこむのもアレだからあんまし言わないんだろけど、悪魔の実の能力で女に絡みつく描写がキモイ

討論スレみてるけど、信者アレは会話にならないわ
読解力ないってレベルじゃねーぞ

俺も見てるし、アホ多いスレって分かってて書き込んだけど
半分以上信者の無駄レスで占めてるな

見に行ったけどワンピファンの圧勝だった

悔しい・・・

514:名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/24(火) 16:44:58.93 ID:T2A02Y0o0 [sage]
>>513
そうだね
ワンピやコナンみたいな伏線を張りめぐらすタイプの長期連載作品は、やはり作者の発言も考察には避けて通れないだろうしね

>>18
面白いと思って画いたんだろうな…
ただただ気持ち悪いだけだわ

これからああいうの増えると思うぜ
新世界には人外な奇形がいっぱいだ

>>19
面白いと売れてるしか言えないヤツばかりだからな信者は
本当に内容を語ろうとする信者っていないよなｗ

>>20
アホだよなぁ(笑)

ワンピースってどうして話が進まないの？(´・ω・`)?

2年後再開して魚人島に来た
反逆者がいたので成り行きで倒す
魚人に恩を売り神世界へ出発

一年以上かけてこれだけかよ！

一年もたったか？

2年後の再会が2010年の12月だったはず
サイレンの終盤でこっちは異常に展開が速かったから覚えている

二章始まったの201010月だから一年以上
ほんとまるまるなくてもオッケーなエピソードだったな

さっきテレビ入れてたらモバゲーでワンピースがどうこうって・・・
改めてｲｲｼｰﾝﾅﾝｽﾖ層だらけの漫画なんだなと思った

>>31
いや、本題「ワンピース」で考えると６４巻の半分以上要らない話しだろ。
（エピソードとして必要な部分でも、無駄に長すぎ）

結局、６４巻掛かって船を手に入れ×２、仲間を増やしてって話し程度で
全然本題進んでないんだから。

>>13
同意
正直死んで当然の馬鹿の寄り所帯にしか見えない
こんな連中野放しにするくらいなら差別したほうがまだましだろと

>>27
タイトルはワンピースだけど、主人公がめざしてるのは海賊王って言う所が失敗だから
これが手段と目的になって無くて話が破綻してるから終わらせようが無い
海賊王ってのはあくまで”名声”だからロジャーと同じことしても海賊王になれるわけではないのは良く考えれば分かる話
もっと早くワンピースの大雑把な姿なり使い道を海賊王になる為の手段として示すべきだったのに
勿体ぶって読書に期待させすぎた結果、今更出せない状態になってあとはダラダラ続けるしか無い

>>27
一つの島で引き伸ばせって言われてるんだろう

キングダメハーツ商法

>>23
ルフィは単純にキモイと思ったけど
ちょっと前のカリブーが下ネタのように見えたの…

俺にアイデアを出すなと言ってるくらいだから
クソ長い展開は作者の望み通りなんだろ

キャラの奇形化と絵の雑さ見辛さが異状杉

>>35
ハードル上げ過ぎてるよな
読者の15年以上の期待を超えることができるのか？

第一部完で20年後くらいにまたやればいいよ

>>40
超える自信が無い
というか、尾田自身も激しく下回る気がして怖いから
話しを必死に引き伸ばしてるんだと思う

脇道にそれる、必死にコマに書き込む、上げまくったハードルからの
逃避行動だと思うな

ハードル下げるためにわざと話を稚拙にしてるのかね
ワンピースにインパクトを出すために
・・まぁ考え過ぎだな

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　　　　　　　　　　　 |　 |　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　くぐりやすい
　　　　　　　　　　　 |　 |　 　 　 　 　 　 ＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　　　　　　　　 |　 |　 　 　 　 　 　 　/　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　ぽっぽ
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　　　　　　　　　　　 |　 |　 　 　 　 　 　 (､､)　　　　　 /　(__）
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　　　　 　 ε= 　 　 |　 |= 　　　ε= 　　　 ／　>､　＼,-､　　ｽﾀｽﾀ
　　　　　　　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　ヽ_/　　＼＿ノ

>>44
ｗｗｗ

>>44
くにおくんでもやってろｗｗｗ

道化のバギーの「俺は誰だ？」って台詞はジャギの「俺の名を言ってみろ」のパクリで、百計のクロの抜き足は瀬田宗次郎の縮地のパクリ

>>44
くそ、こんなので

>>47
そういうのなら

ルフィ←悟空
ゾロ←剣心
サンジ←山岡＋冴羽
ナミ←不二子
ウソップ←ポップ
チョッパー←ブラックジャック＋ピカチュウ
フランキー←サイボーグ009

とかいろんな要素をいいとこ取りしてるからな〜
あれだけ個性的なキャラ達なのに、そんなに新鮮な感じがしないのがスゴイｗ

擁護するわけじゃないが、その種の焼き直しを言い始めたらキリがないよ
DBだって最初は西遊記なわけだし

その種のはトレパクなみの疑惑が来てから叩けばいい

売上だけよくて中身糞のワンピースですが、
海賊(笑)無双は売上凄いが評判最悪の北斗無双チームが作るんだよなあ

どうせ、
｢ワンピースとはこれまで旅を共にしてきた仲間達との絆だ！｣どん！！！

信者｢尾田先生すげー！！｣でしょ

穴があくまで台詞を確認したわけでも
俺が言い出したわけでもないけど、誰かが書いてた

「ひとつなぎの秘宝」とひらがなで書いてて
オチは
「人つなぎの秘宝」なんじゃって説があるな。

ワンピ信者の思考

A「寝るよ」
B「うん」
A「zzz...」
B「寝た、スゲー伏線回収した」

>>53
まあ順当な予想じゃないかな
最初にタイトル見た時から思ってたよw
「ひとつなぎ」って言葉も一つを表すだけにしては妙な言葉だし、ひらがなだからなおさらだよ

前に言われてたけどマーヴェラスのパクリって時期的にも一致するんだよね
宝それ自体には価値はないけど、探求する過程で人が繋がれたのが宝ってオチでしょ
尾田にしては上出来、パクリだけどwww

>55
『形あるもの』とか聞いたことあるな
まぁ、いろいろ言って『形あるもの＝仲間』とか言い訳しそうだけど

>>23
ファンタスティックフォーでは結構ある描写
いきり立つ仲間を絡み付いて止めたり、自分の体をバリケードにしたり、離れた場所に機械を同時に操作したりしてる
「体を変化させられる」能力を上手く使ってる印象

世界がひっくり返るとか言われてるしさすがにそんな寒いオチじゃないと思う

>>56
その予想でもワンピース自体には形があるよ
たとえば朽ちた王冠でもボロボロのマントでもいいし、壊れたコンパスなんかでもいい
形はあるけど価値はないってやつだね

昔は貴重だったけど現在ではありふれた物とかね
アルミとかガラスが宝だったってオチは見たことあるしマーヴェラスもこっちだね

まあこれ自体はなかなかのオチだと思うんだけど、他で何度か見たしパクリだからねw
これにどういう味付けするかが勝負だと思うけど
尾田はきっと台無しにして失笑ものになるんだろうなw

ただロジャーがそんな大昔の人じゃないからな〜
それと技術的な能力も謎
普通に見ると技術的には劣って見えるけど、ロボとかいるし
それらしい物を出せるのだろうか？

モバゲーの『ワンピゲーム登録〇万人突破！』とか言ってるけど、
怪盗や農園など他ゲーのアイテム目的で登録してんじゃねーのｗ
霊感商法再びｗｗｗ

SNSは登録した事ないけどワンピゲームは登録した事がある

RPGなのに１日ストーリーを進行出来る短さが決まってるとかそんなボッタクリゲームもあったな

ルフィ「そうか…俺がワンピースだったのか！」
一向「おおおおおおおおおおおおおお！」
ドン！

ONE　PIECE　END

「安い夢だな」とか作者自ら突っ込みすることでギャグにしたつもりだろうけどさ
本当に酷いな
なんつーか、作品上でやっていいことと悪いことの区別もついてないよな
それならもうエースの死も「海賊王に俺はなる」もギャグにすればいいじゃん

そんなこと言ったらそれは嫌だとかそれはおかしいとかって言うのかな？
何だそれって感じ
やるならやるでちゃんとしろっての、作者自ら茶化すなっての
冷めるから、そういうの

叩く価値もないカス漫画

>>13
>>34
そもそも差別じゃない
能力値などに関係なく偏見で馬鹿にするのが差別だから

【事件】重さ10kg近く、厚さ約1m…　漫画「ワンピース」64冊を堂々と万引きした男、逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1327421295/l50

>>54
信者って伏線伏線うるさいけど、伏せられてないのって伏線じゃないよね
それでももし仮に尾田が伏線として出した物なら気づかないフリしてあげるのが信者魂だよね
しかもあいつら「伏線」「投げっぱなし」「適当」「パクリ」「先送り」「考えてないだけ」をごっちゃにしてるし
「伏線」連発で高尚な作品とそれにハマってる俺カッケーって言いたいんだろうが、マジでただのバカの集団だな

この作品で伏線らしい伏線なんてキャプテンクロのネコの手以来見た記憶無いや

>>65
一行で矛盾を作り出すな

>>67
マスゴミがワンピを色んな所でごり押ししてるのがわかるわ

だな
AKBとかはかなりヤバい

あと色んな所でワンピが流行ってると騒いでる奴
ワンピもAKBもマスゴミが騒ぎ立てただけだからさ気付けっての

某フジバラエティ番組でも「ワンピース万引きが流行ってる」とか言っててドン引きしたわ
買い取り価格が高いからとか理由まで付けて「ワンピースは盗まれるくらい人気です」とでも宣伝したかったのか知らんが

ワンピは正常なワンピファンと火拳のたなかっち
AKBは異常な大量買いをするAKBヲタが

支えてます


俺ね夢を見たよ久々に酷い夢を
夢なのに起きたら日本中がAKBヲタに蝕まられてて俺AKBヲタにころされてたよ
その瞬間起きた

元々不快だったが今ではAKBの曲を聞く度不安になる

ふざけるなニダ！！
ワンピースは面白いニダ！
我々韓国人がとても好きになるストーリーとキャラクターニダ！！
これからも我々がこのスレでワンピースを褒めていくニダ！

>>73
ブックオフは買い取り価格下げたよ(ｏ･ω･ｏ)
それに北千住のブックオフは売れてる本はビニールカバーしてるんだけど
今年に入ってから立ち読み解禁になったよ☆(。・ω・。)ゞ

ゲロタンは値段下がる前に売り逃げたの？

>>77
ワンピースは買ったことないよ(ｏ･ω･ｏ)
いつもジャンプで読んでるし(´・ω・`)

恋空もホームレス中学生もリアル鬼ごっこも何がいいのかさっぱり分からん
更にワンピといいAKBといい韓流といい推す物間違ってるよメディアは

ワンピースは美容室で一年で全巻読破したんだけれど…。
うん、おもしろくなかった。
チョッパーの声が可愛いのは認める。
しかし、チョッパー自身が可愛いとは全く思わない。

すき家強盗「…というわけで俺は本当はいいやつだけどやむを得ない事情で強盗をしたんだ」
店長「犯罪は犯罪だ。警察に連れていk」
ルフィ「サンジ、こいつに腹いっぱい牛丼を食わせてやってくれ」
店長「ちょ、あんた何を勝手に…ぐわっ！」
ゴムパンチで店長吹っ飛ぶ
ルフィ「こいつは、俺の仲間だ！」

ド ン ！

サンジ「店長、ちょっと厨房借りるぜ」
ルフィ「宴会だー！」
タバコふかしたサンジに厨房奪われ、ルフィに食料を食いつくされ、金は払わずに麦ワラ一味立ち去る

ワンピは毎回だいたいこんな感じ

ちょっと感心したのでコピペ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 20:42:33.68 ID:c2KHV7V/0
信者と言われると違いますよと言いたくなるが、どこが面白いかについて俺なりの回答は持ってる

たしかにワンピースはドラゴンボールやハンターハンターのような直線的な面白さはない
直線的な面白さというのは普通にひと通り読んで、読んでる最中に興奮を味わったり心理戦を楽しんだりできる面白さのこと
そういうのはワンピースは弱い
だから基本的にはそれが理由で叩かれやすいと考えている
(細かい部分の不整合さの指摘なんかはつまらなさ有りきの後付に近いだろう)

だがワンピースは作りが実に立体的にできていて
ほぼ毎週過去の何かしらの描写と関連付けがされていたり、後の伏線やヒントになっている描写がある
それが読者の想像力や考察力を駆り立てる
ワンピースが他と違う楽しさを持ってるのはそこだよ
自分で気がつけないのなら考察サイトに頼るのもいいだろう
自分でじっくり何度も読み返すのもいいだろう
そうやってどんどん脳内に空間が広がっていくような漫画なんだ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

もちろん、「信者ってすげえなｗ」と感心したんだけどね

展開が遅すぎるのと絵がゴチャゴチャなのが問題なんだけどね
ポセイドンとか8年経って伏線回収しましたとか言われてもな

信者って信者といわれると否定するけど、周りから見たら完璧に信者だよな

信者｢アンチって回りから見てもキチガイだよね｣ ドン

　　　,,彳,ﾉ )ヽ　ヽ　 ヽ　／ ,　　,　　　　ヽ､　　/
　　/X二ノ´ ﾉ　Sｉ　 丿´／, ィ´ 　 ､ 　|　､ ＼i'ﾞｰ-‐ノ
　 ‖'　　　　 ｀ﾆﾐ|,／ /／ﾉ　,ｨ ,ｲ　}　 ﾊ　}　ヽﾊ'ﾞ´
　 |ﾄﾆ''i　　,mvｼクﾞ／/／∠ﾗノﾀ ,ｲ　,仏 4,　ﾉ/ }
　 ﾞ､ｊ r' ,.､J／　ｉ/,ィ´ヶ┤i!~7ﾐﾇノﾑ_ｸｦｨﾇ,.Yノ ノ
　　｀'ｰ2,／　　‖　　 ｌ　ﾞ､ ､{:;;ｊ.｀ ﾉ^{ﾞｉ;;ﾉﾊ'ナ''´
　　　／　,　　,‖　　　.ｌ　 ｀ー-‐'ﾞ　<::::>ヤﾞ 　　　　　　　　死ぬほど嫌いよ!!ワンピ信者!!
　 ／,　〃　./‖　　　　l､　　　　　　　　ノ ! 　　　　　　　　　笑顔が消えたわよ!!ワンピ信者!!
. / /　/　　/ .||　　　　　ﾄﾞ＞.､ ‐'''''ン'´ 　 l 　　　　　　　　もう無理よ!!ワンピ信者!!
..l ‖ ｉ　　/|i　||､＿　　　｀! ,.」〒ｊ´､_　　　　ｌ
丶!|　|　/　|| .ヾ､　 ｀ヽ､　 |┐r┤　　｀丶､　ｌ

信者は自分が正常な行動をしてると思っているからな
信者だと言われても否定するのは当然(信者的には)

>>82
オレも確かに伏線とか秘密や謎は好きなんだけどね
ただし納得したり驚いたり感心するようなのが好きなんであって
練り込みが足りない・機能してない・辻褄あってないようなのはない方がマシw

ワンピのはレベルが低すぎてダメだし尾田はそういうの向いてないよ
普通の進行が基本だとしたら、伏線とか秘密って応用みたいなものだと思うんだよね
基本もできてないのに応用やったってダメだよ

謎や秘密に迫ろうと真剣に読んだら
普通の進行の粗さとか穴ばっかり目立っちゃうw
まず普通に自然な話を書けるようになれよって思う

友達が読め読めうるさいから
1から6まで買ったが全く面白みを感じず３日で売った。

あれ最初って信者曰く泣けるんだったよなｗｗｗｗｗ

>>83
ポセイドンの名前を出す→8年後にポセイドンの正体を明かす
こんなんそもそも伏線でもなんでもない
数年前に出した名前だの設定だのを尾田が持ってきて信者が喜んでるだけ

謎が明らかになるって伏線じゃないからなぁ

何度も言われてることだけどダダンに預けたのとか本当にひどいw
警察幹部の爺さんが孫に警察官になって欲しいからと
暴力団に預けたみたいなものでしょ

こんなアホな話を平気で書くような作者だよ
尾田が作った謎や秘密に期待するほうが間違ってるw

最近すげーと思ったのはグランドラインを楽園と呼ぶ者もいるってやつだな
天才的だった・・・

とにかく伏線がすごい。
バトルは下手

こんだけ伏線じゃない証拠があるのにまだ伏線商法が通用すると思ってる人はなんなの

>>93
あー、あれも酷かったね〜
小学生の屁理屈とか言い訳レベルだろw

僕は頭がいい(〜君と比べたら)とか
僕は足が速い(〜君と比べたら)と同じ理屈のネタでしょ
中学生くらいになったらもうそんな幼稚なこと言わないだろw

>>93
新世界と比べたら楽園て意味なんだろ

>>93
あれすごかったなぁ・・・8年越しとかｗ

俺はやっぱりラブーンの伏線だな
あとドラゴンが親父だったとか、アーロンパークがシャボンディパークの模造だったとか
とにかく化物だよ尾田は…

まーたスレタイも読めない蛆虫が湧いたのか

あまりにも会話が成立してないしただ単純にスレ間違えただけな気がする

昔、尾田栄一郎とかいう漫画家がいたと思うんだが
今は何をしているんだろう…

>>101
あの「伏線王」の異名を持つ男か
日本漫画史上ドラゴンボールに次ぐ売り上げらしいな・・・

>>73
そう、それそれ
マスゴミの一種の情報操作だよな
そうやって人気だ売れるだ刷り込ませる訳だよ

そんな売れてんのか・・・この少子化で。
面白さがわからん・・・ワシも年と共にひねくれちまったんだろうか・・・

>>101
今では他の追随を許さない程の業界を背負う超大物作家
多くの漫画読みから愛され支持され
まず漫画読むならワンピースと言われる程
漫画といえばワンピースと言っても過言じゃない

>>104
馬鹿にしか読めない漫画だから
ワンピースは馬鹿発見器として機能してる

売り上げはもうすぐドラゴンボールぬくよ

>>106
多数派が正しいとされるのふぁ世の常・・・。
ワシらが古いのかもしれんぞ。

>>107
マジか・・・
DBには日本一のマンガであり続けて欲しかったわ。

>>105
マジで？
ワンピース読んでくるわ
面白そうだな

日本一売れていて、おそらく日本一楽しい？と感じられているのがワンピース
しかし、読んだ人、読んでた人に酷評される割合もかなり高い
そういう意味で言うと、読者が多くて酷評の割合が高いということは
日本一売れ、日本一楽しま？れ、日本一酷評されているという
理解しがたい謎の状況を生み出している漫画。

個人の意見・感想より、みんなの意見・感想を重視し
売れてるから面白い、売れてるから良い漫画
と、自分の意見をもたず、物の本質を判断しないでまわりの評価に流されて
良いと思い込んでしまう人が多い、日本人にぴったりの漫画なんじゃね

【静岡】ワンピース全６４巻、一度に万引き・高値で売却
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327363630/

>>93
はっきり言ってそれ意味繋がってないからな

>>93
あれは鳥肌立ったわ・・・神懸かってた

お前ら皮肉やめろ(笑)

ワンピは元々100万部以上売れてたのにマーケティングに成功して2､3倍売れたってのは凄い
漫画業界は協力して広告代理店を作ってテレビのゴールデン枠を買い取ってもっと漫画の宣伝すれば潜在的な売り上げを伸ばせるんじゃないか
ジャンプしか読まないで他の漫画はしらないって漫画好きも多いしそういう人により多くの作品を知ってもらうような番組があると効果的だと思う

同一人物が荒らしてるのか

>>115
ステマって言われたいのか、くだらねーw
商売が成功したって意味では凄いけどワンピの力じゃないからなw
DBに代表されるようなクールジャパンって言われるようになった漫画の力が大きいんだよ
それに内容の伴わない物を売ったところで
自分の目で判断できる本物の読者には何の利益にもならないしな

まあ金儲けしたいなら馬鹿に売るってのは正解w
人気だブームだと煽れば馬鹿なヤツって喜んで買うんだからwww

このスレの中には(信者も含めて)ワンピファンは一人もいないだろう
売り上げフェチならいるかもしれないが

>>115
そんなことして、上手くいった日には
ワンピースつまんねーってばれちゃうだろ

まそっぷ

ワンピースなんかより面白い漫画沢山ありますよっていう紹介番組ならまあ良い案かもな

受ける層が一番広くて無難なんだよ。
子どもにも中二病にも女子にもリア充にも受ける。
一部の大人、腐にも受ける。

テレビ局だって金儲けやってるんだからなぁ
商品に関する情報は真実じゃないのが当たり前
ＣＭで褒めるのは演技とか台本通りってのは誰でも分かるんだろうが
バラエティや情報番組だってスポンサーから金が出てるんだから同じことなんだけどな

褒めれば仕事になるけど、けなせば仕事なくなるし
証拠もなく褒めることはできても、証拠もなくけなしたら訴えられるかもしれない
真に受けるほうがおかしいんだよw

無難っつうか、結局のところ
馬　鹿　に　受　け　る　作　品
って事だろうよ。　

>>124
俺は世間のバカ共と違うぜ！！ってか？

馬鹿がワンピースを好きになるんじゃなくて
ワンピースを好きになると馬鹿になる
だと思う

卵が先か鶏が先か

ワンピ好き＝馬鹿という事実は揺るぎないが

>>125
今のワンピ面白いっていうヤツは馬鹿だろw
もう判断力が失われてるんだろうな
内容関係なく作品に触れることさえできれば幸せって心理は分からないでもない
ワンピ馬鹿になってるんだな
売れてるから面白いっヤツは救いようのない馬鹿だなw

>>115
ワンピースと同じ条件のものはいくつもある
アニメ化、映画化、ゲーム化など
ジャンプに載ってるのだってワンピースだけではない
その中でなぜここまで差が開くのか

俺はね
ワンピースがなければ漫画自体に興味なくす人が溢れるという危機的状況にあると陥ってると見解してる

馬鹿だから自分で考えられずに
売れてるものに飛びつくんだよ

>>129
ワンピース見て
「一番売れてる漫画がこの程度か」
って思われたらそれこそ漫画に対する興味が失われると思うけどね

メディア独占ごり押しのワンピースが終われば漫画界は逆に潤うと思うんだ

ぶっちゃけ今の業界ざらっとみただけでワンピース以上に娯楽性が高く大衆人気得そうな漫画はあるかと言われたら

俺は見当たらない

このスレの人達は何が面白い漫画なのぉ？

確かにワンピは過大評価されてるけど、それでも一番には変わりないよ
統計的にね。好みとかはあるだろうけど、そんなもん「俺の好きな漫画」でも語ってればいい

>>134
彼岸島

>>135
ほう…ワンピも好きなら気があったろうに。

>>131
それを見越して
メディアが巧みに世間のミーハーに面白いと刷り込ませられる宣伝をして成功した
それがワンピだからな

アンチスレで本当に好きな漫画のタイトルなんかあげるかよ
だいたいワンピースに比べると大多数の作品は面白いと思えるくらい今のワンピースは酷いぞ
いったん日本一売れているとかジャンプの
看板とかそういうフィルターとって読んでみろよ
素人以下のコマ割り
不自由な日本語によるセリフ回し
無駄なところを書きこみすぎて読みづらい絵
先の予想ができてしまうワンパターンすぎる展開
矛盾した言動をとりまくる魅力０のキャラクター
調子に乗ってる作者
どこをとっても惹きつけられることのない漫画だろ

昔はワンピース好きだったんだよね
メディアで押されて売上伸びてくるとつまらなくなっていった
売れるからって調子こいてるとしか思えないんだよ
作者も出てこなきゃいいのに対談とかでバカ言ってるから
より嫌いになったよ

>>134
統計的って何？

や、やめろ！触れるな！

>>134
誰に過大評価されてんだよ

感動出来る

超売れてる人気漫画



大体こんなもんか

どれも過大の域には達してない

>>142
誰っていうか売り上げだよ
あえていうなら・・・世間？

>>129
それは全く逆だね
内容の伴わない物が売れるのは業界の悪しき前例になる
出版社がいかに面白い漫画を作るかではなく
いかに漫画を売るかを重視するようになる
面白くない物が売れたり劣化してるのに売上が落ちないのが
漫画業界に良い影響を与えてるわけはないんだよw

>>134
好きなものなんてどこでも語れるだろw
嫌いなものを語るってのは時と場所と相手を選ぶ必要があるんだよ
たかがワンピのことでリアルで人と言い争うつもりなんてないからなw

なのに場所をわきまえない馬鹿がアンチスレにまで特攻してくるからウザイw
そんなヤツには正直に言うよ、オマエ馬鹿だなってwww

信者にとって、売上はよっぽど重要なんだね

ブックオフの買い取り価格が下がってるってのも内心ビクビクしてるんかな

「俺の嫌いな漫画」をファンの迷惑にならないところで語ってるというのに
何故か知らんが「〜は一番売れている」とか「〜は素晴らしい」とか言って乗り込んでくる馬鹿って居るよね

どこが面白いの？って聞いても
何故か答えてくれないしな

>>108
イギリスにそんな詩があったな

>>144
漫画を売ることは寧ろ本質だと思うが
出版社もなにもしてないわけではない新人をどんどん世に出している
そしてワンピースが看板であることによって多くの目に触れられる
ワンピースで稼いだお金が出版社に入りこれから出る作家のバックアップにも使われる
ワンピースの影響は計り知れない
だが影響が強すぎる上読者はワンピースに慣れてしまっているせいか
ワンピースよりつまらんなワンピースのほうが面白いということになってしまって他が売れなくなってしまっている現状もある
ワンピースがあるから繁栄してるようにも見えるし他が廃れてしまっているようにも見える
未来永劫ワンピースのような漫画が現れないと予想するが次の担い手がでるという希望だけはもちたい

>>149
ワンピで慣れると、名探偵コナンみたいな台詞が異常に多い漫画も読めるし
新人レベルの酷い構図、コマ割にも我慢できるって事だろ。
商業誌で２０巻以上打ち切りにならずに続いてる作品なら、ワンピの現状より
マシな漫画が大半だと思うぞ。それ以下でもコンパクトに完結してる良作はあるしな。


ワンピの影響は「Ｎｏ１」の内容に伴わない肩書きで、外の良作を埋もれさせ
駄作、稚拙な漫画を標準と誤解させてるって事じゃね？

何度もいう
ワンピース以上に娯楽性が高く大衆人気得そうな漫画は他には絶対ない
あるならいい線いってそうな漫画を挙げてほしい
自分はもっと上にあるのは漫画の中ではなく映像業界にありハイレベルなものはディズニーしかないと思ってる

信者さんはワンピの絵が見づらい、読みにくい、汚いって点についての反論をしてみせてくれ

>>151
｢人気の話なんてしてない。内容を語れ｣って言ってるだろ
何万回言えば分かるんだよ
お前鳥頭だな

字が読めないのは単純に教養の足りなさから
ふりがなふってあるので普通小学生からでも読めます

絵が見づらいのは目の悪さ

汚いと思うのは本人の心がそうだからです

>>151
お前が言うほど面白かったら、「何度もいう」必要ないから
お前自身が面白くないの判ってるから「何度もいう」んだよ

そこまで面白い自信が有るなら、態々アンチスレに出張ってこないで
「おもしろい！」って仲間と本スレでとかで盛り上がってこいよ。

>>153
ディズニーみてもなにも思わないのか
絵をみるだけで楽しいと思える世界観にキャラクター達
そして悪と正義はもっとも子供達の心を引き付けやすい
仲間と一つのことを成し遂げようとする姿は男女問わず大人たちにも共感を得れる
とてもハイレベルな仕上がりだ

ここに来る信者って売り上げ、売り上げってしか言わないから信者じゃなくて関係者じゃないかな？って思ってしまう・・・

ID:qqPnI35U0

良く来る、言い張るだけで中身が無く
かといって議論するる気もさらさら無い奴だろ

そんなに暇なら、お前はワンピでも読んでろよｗ
面白いんだろ？

良作を世に送り出すとどうなると思う？
認められて漫画自体のイメージや地位が向上するんだよ
それがクールジャパンだし、その功績はDBに代表される過去の漫画だろ

向上した地位やイメージに乗っかって売上を伸ばしたのがワンピースだよ
ワンピの売上の変化を見れば明らかだろ

ふ

俺様の勝利のようだな

かわいそうだから今日はこの辺にしてあげるねー

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>160
うん。お前の圧勝。良かったね　＾＾
本当にまいりましたｗ

だからお前はワンピ読んで来いw

>>159
超低レベルな漫画と作者でも
さらに下から見ればハイレベルってことだなw

あれをハイレベルと思うワンピ信者って低能すぎるだろw

>>146
よく言われるネトウヨは政治のコミュ作って引きこもってろというのがあるが
政治は安全保障にかかわるものだから有権者なら最低限のことは知っておかねばならないことだからな
テレビが韓流に傾倒してる今だから周知が必要なのだが
それにひきかえワンピの悪評を放っておいても命に危険はないのにムキになるのはおかしいね

ダメージの基準がなさすぎるってのがなあ
おもわせぶりな医療知識を出しといて後遺症もないし
いい年してこういうマンガに夢中になる層って、車の内装もゴテゴテのDQN仕様なんだろうな

>>154
>>151は小さいコマなのに集中線多用とか１コマ内での吹き出しと絵の比率とか
コマの「間」の使い方とかの意味で言ったんだけど……

字が読めないなんて誰も言ってないのに勝手に付け加えてるようじゃやはり聞くだけ無駄だったのか。つまらん

設定だけはみたい良いという意見をたまにみるけど
活かせてこそ初めて言える言葉じゃないのかな？

>>166は訂正

設定だけは良いみたいな意見たまにみるけど
活かせてこそ初めて言える言葉じゃないのかな？

>>159
あぁ確かに
ワンピースは出来上がった波にただ乗っただけって感じがするよな
今まで売れてた良作の後を継いだだけというか
継がされたというか
もう売れる土壌が出来てたんだよな

設定がいいってゆうのはわかる、おれも物語の先が気になるし。
ワンピースが何か四校の能力は何かとか、
まだ明かされてない秘密を知りたいっていう気持ちで毎週よんでる｡

でも一味のギャグとか長ったらしい島の観光とか
今回の魚人島みたいなつまんねえ戦闘とかはすごいどうでもいい。

つまりどうでもいいことで引き伸ばして話を薄っぺらくしてないで
物語の確信に迫ることや大物の絡みを隠さずにさっさと描けやオダ

>>143
売れ過ぎって？
お前のアンチ魂が世間から否定されてるだけだよ

そうだね、よかったね

>>169
とっと書いたらガッカリするだけだからなぁ
意図的にやってるのかは知らないけど
期待させるだけで引っ張るのは結果として正解だろうね

馬鹿を引きつけ続けられるからw
待ってるオチはひどいんだからさw

>>171
はい負けー

>>169
なるほど興味を引かせるためのだけ設定というのもあるなのかもしれない
仮に今後四皇全員がショボかったとしてもこの設定は良かったとも言えるのかな？
ごめん、ちょっとわからないや

ただ挙げてくれた四皇の能力なんかは
明かされたことで矛盾がさらに生まれたらこの設定良かったって言えないと思うんだよね

まあ思い付きで書いてるってこったな

ワンピ面白いっていうやつは
マック食って美味い美味いって言ってるみたいで可哀想に見えるんだよね
マックがマズいとは言わないがもっと美味いもんがあるのになって
知らぬが仏ともいうけどな

とスペが言ってます

ワンピース読んだ後
そっと目を閉じて本を胸に抱きしめる
思いを巡らしながら至福の時である

必死こいて妄想で補完しないと筋すら通らないってのもな

ワンピは浦澤の２０世紀少年のパターンを彷彿させるな
２０世紀少年もともだちの正体を「お・・・おまえは・・・」みたいな感じでさんざん引っ張って
結局は微妙な感じで終わったしね
色んな設定の原因や根拠や理由を大量にほったらかしにしながらｗ

戦争編のときも「世界最強の男白ひげドン！マルコドン！」「三大将ドン！センゴクドン！」
みたいなかんじで盛り上がったけど周りのキャラが凄さをセリフで説明してばっかり
あげくの果てにはモブに刺されて本気出せないっていう萎える展開で
まるっきり戦闘描写が不足してるのは誰が見ても明らか
戦争編の全体の印象としてはネームバリューばっか先行しちゃって中身がまったくない感じがした

>>180
浦沢はモンスターにしても２０世紀にしてもぐいぐい引き込んで
オチが・・・・・。散々引っ張ってそれ？って感じで酷い。

でも、モンスターが１８巻、２０世紀でも２２巻＋上下で終わってるんだよね。
ワンピは６０巻超えてまだ半分だろ。

酷いと言うか、ゴミすぎる

>>192
必死こいてねじまがった解釈でやっと叩けるっての

>>192
必死こいてねじまがった解釈でやっと叩けるっての

おっうま…　うまうま…

>>181
monsterの場合、人間の願望や感情、名前に起因する存在の大切さというのを
一巻して描き抜いてはいるぞ
尻すぼみ感はあるがまとまった良い作品だ

ワンピースの場合、何度も言われてるだろうが、ジャヤ辺りまでなら他人に勧められる
40巻辺りからはもう思い返す気も起きん

192がなんとレスしてるのか俺には見えないんだが
信者には見えてるの？

時空や価値観が歪んだ空間に生きてて見えてるとかそういうアレなんじゃないか

信者は薬のやりすぎで幻覚が見えてるんだろう

ほらな
このねじまがった解釈を証明してくれたよ

２回も同じ書き込みをして、どうやら間違いのようなのに
「ほらな」ってなんだよw

まず〜へのレスですって訂正すべきだろ
簡単な当たり前のことすらできないから信者とは関わりたくないよw

間違いを認めず訂正もせずに「ほらな」って開き直るのは
こじつけとか後付けが酷い「あの漫画」みたいだなw

詐欺まがいなことをみせられてる気分なんだよね

ワンピースそこまで嫌いでもなかったんだが今やってる話酷すぎだろ
献上しなきゃ国滅ぼされるのにその献上する菓子全部やるとか頭沸いてるとしか思えない
難病で薬定期的に飲まなきゃ死ぬ人間が忙しくてうっかり薬飲み忘れるようなもんだぞ、これで死なれてもギャグにもならん
ビッグマムに対してキレたルフィも意味が解らん、約束破ったのは魚人側なんだから報復見せしめは当たり前だろ
魚人島編でわかったのは魚人が恩知らずで能無しで貧弱で考えなしな屑だってことだけだわ

だいたいの奴らはアーロンまでで離脱したよｗ
日本一途中で飽きる漫画　ワンピース

>>193
そこからが面白いのにほんとばかだよねw
飽きっぽいやつってほんと損してると思う

信者を装ってるのはレス貰うための釣りっしょ
レス乞食乙

>>192
魚類に分類されるのも頷ける頭の悪さだよね

>>49
どうでもいいが、元ネタといえるのか？
フランキーなんて間に何段階か入らなきゃアレにはならんだろ
サイボーグ009って昔の作品だが、キャラはワンピよりカッコいいぞ

>>193
そこからが（ネタとして見るには）面白いのにほんとばかだよねｗ
飽きっぽいやつってほんと損してると思う

ああ、ネタと割り切ってもなお苦痛なぐらい劣化がひどいから
仕方ないかｗ

>>198
お前どんだけひねくれてんだよ

>>193
「途中で飽きる」というなら日本一は
20世紀少年か多重人格探偵サイコのどっちかだと思うがｗ

ワンピースは飽きるっていうより劣化が明らかだから
日本一途中で呆れる漫画じゃないかな

人気作だけど途中で読むのやめちゃったジャンプマンガランキング
100NARUTO -ナルト-

98.0こちら葛飾区亀有公園前派出所

89.1ONE PIECE

62.6テニスの王子様

60.5BLEACH

55.1キャプテン翼
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/999/give_up_jump_comics/

飽きた１位はナルト
多分世代をもっと広くすればこち亀１位ナルト２位ワンピ３位

１位は普通にワンピだろ
俺はアニメはあらバスタの途中で
漫画は３巻でアキタ
漫画は目が痛くなるくらい見づらい

【男性編】途中で読むのを挫折した『週刊少年ジャンプ』の長編マンガランキング　複数回答
1位　『こちら葛飾区亀有公園前派出所』秋本治　32.9％
2位　『ONE PIECE』尾田栄一郎　18.9％
3位　『HUNTER×HUNTER』冨樫義博　9.9％
4位　『ジョジョの奇妙な冒険』荒木飛呂彦　9.6％
5位　『アイシールド21』村田雄介・稲垣理一郎　8.3％
http://news.mynavi.jp/c_cobs/enquete/realranking/2011/12/1_1.html


【女性編】途中で読むのを挫折した『週刊少年ジャンプ』の長編マンガランキング　複数回答
1位　『ONE PIECE』尾田栄一郎　35.2％
2位　『HUNTER×HUNTER』冨樫義博　17.8％
3位　『こちら葛飾区亀有公園前派出所』秋本治　16.7％
4位　『テニスの王子様』許斐剛　15.4％
5位　『NARUTO -ナルト-』岸本斉史　14.8％
http://news.mynavi.jp/c_cobs/enquete/realranking/2011/12/1_2.html
こっちだとナルト女性５位なのにねえ

「好きなだけケガをしろ、みんな！」
>血液のストックがなく２人を死にかけさせた名医のセリフｗｗｗ

信者の無茶なワンピ擁護論から「売上」、「感動」、「泣」を抜いたら
根拠のある文章はどれくらい返って来るのかな
まあ、上のNGワード使ってでも根拠がないことが多いけどｗ

アンケの対象の年齢如何ではこち亀が上がるのはむしろ至極当然
実質一番だな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2549281.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2549283.jpg

物語の中では一日経ってないんだっけ？
あとセリフが臭すぎる。

アラバスタいいっていう人いるけど、クロコダイルに3度負けても殺されないところは、
ひどい展開だなと思った。3度目は2度と復活しないよう首斬ろうとするくらいしろよ。

>>208
血が飛び散って返り血浴びて砂になれないだろ

>>209
砂で血をガードすればいいだけじゃん

>>199
このスレで>>205に書かれたワードを使って
擁護した気になってる信者の方がよっぽどひねくれてるよ。

それとも住み分けができないなんて
日本語も読めない馬鹿なのかな？

>>209
干からびるくらい水分吸い取ったんだから血だって飛び散らないんじゃねーの？

展開遅い
バトルも下手
押し付けがましい感動
理屈っぽい詰め込み
設定崩壊
語尾でのキャラ付け

ダメダメのオンパレード

絶対無敵ライジンオー＞＞＞＞＞ワンピース

>>213
展開は別に遅くないだろ一つの島編の話が長いだけで

>>208
まあ、あの辺は同時進行で爆弾止める演出とか、ちゃんとテンポ良く盛り上げる
という大前提を意識して描かれてたから遥かにマシだった。その結末が鳥人間生存だが

>>215
人はそれを展開が遅いという

鳥人間生存はかなり萎えたな
至近距離で爆発して五体満足で帰ってこれるようなレベルの爆弾なら
別に必死こいて探すことなかったし必死こいて止める必要もなかった
そんでキャラクターは死なせない、ハッピーエンド主義なのかと思いきや
つまんねーことで白ヒゲとエース死亡とか

お前らでここのレベル低い信者共泣かせてこいよ
埋めるみたいだし
ワンピアンチとワンピ信者徹底討論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325994843/

言っても聞かない言ってもわからない連中を泣かせられるわけが無い
作中の描写から主張しても妄想で反論してくるようなキチガイだもの
んで最後はお題目のように、ソースも無いままｳﾘｱｹﾞｶﾞｰｳﾘｱｹﾞｶﾞｰｱﾝﾁﾉｼｯﾄｶﾞｰだもの

>>219
自分の意見を正当化するためにアンチの意見は悪く解釈するよね
仲間だから『助け合って当然』を『助けられて当然』と
解釈してた時は人の意見理解すること放棄してるんだなぁと思った

尾田の描くキャラや島の設定が毎回寒すぎて痛い
ナイトスクープで小枝探偵がパラダイスを訪問するときの痛さに似てる
尾田＝キチガイ家主
ネタとしてのパラダイス探訪は面白いが
つまらん漫画を書く尾田とそれを信仰する信者はキモすぎて引く

展開が遅いのはいいんだよ、その分丁寧に描いてくれれば
遅いのにどうにも雑と言うか無理矢理な展開が良くない

>>218
馬鹿と関わりたくありませんw

馬鹿なヤツに自分が馬鹿だってことを自覚させるのは本当に大変だよね
理解力なさ過ぎてw
説明して教えてやったところで徒労感しか残らない

たとえば海兵にしたくて山賊に預けるのはおかしいと言ったら
普通の知能ならすぐに同意できるでしょ
信者と関わると「おかしくない」とか言い出して何レスも消費しなきゃいけなくなるw

矛盾や不自然な点を受け入れられない読者なんて語るに値しないよw

>>218だけどごめんねスレ汚してさ
>>223
本当に会話にならないよね
何言ってもアンチは理解できてないぐらいしか言わない

>>224
ちょっと見たら、信者が「もっと自分を持てよ」とか言ってて笑えたｗ
そいつスレを荒らしてる奴に腹が立ったから漫画を嫌いになるとかあり得ないらしい

売れてる作品だから、みんなが面白いって言っているから、面白いと思うことは自分を持っていることになるんだろうか？

ワンピがつまらんと認めろって言ってるわけじゃないのに
ワンピがつまらんと思っている人がいるという事実すら認めないのが腹立つな
そこで内容擁護するならまだいいけど持ち上げる物はいつも売り上げw
アンチは尾田に嫉妬しているということに決めつけて自己満足w

まあできればワンピがつまらんことに気付いて目を覚ましてほしいが
気に入らない意見を捻じ曲げようとする態度は信者の民度の低さを物語ってる

>>224
お前は煽るしかできない屑だけどな
まあまともな議論がしたいならこのアンチスレで話すことをお勧めするよ
お前よりは遥かにまともに内容の話をしてるからな

なんで黄猿は火拳のたなかっちが鍵外した時光の早さでたなかっちを仕留めなかったの？
あの場では最重要攻撃目標だったろうし
他の海賊が気づく暇もなくサクッとやっちゃえば良かったじゃん

光の早さで動けるんだったら誰かに足止めされてましたなんて解釈も
どれ程の事もないと思うし

黄猿が馬鹿なのではない
尾田が馬鹿すぎたんだ

扱えもしない設定を語感だけで次々と取り入れて風呂敷畳むどころか破れまくってるな

そもそもバトル漫画で光速で動けるキャラとかもうアレだよな
黄猿より速く動けるやついないってことだろ…

キルアより速く動けるように見えないな黄猿ｗｗ

最初大袈裟なこと言うけど
実際中身を見ていくとスケールダウンをするのがワンピ

ナミやウソップ如きがオフィサーエージェントやＣＰ９に勝たすのも無理がある

>>230
だから戦争編はまったく動かせてもらえてなかったなｗ
光速なら本気出せばキザル一人でほとんどの敵倒せるもん
ロギアがそもそもそうだけどその場しのぎで強い能力つけるからあとで対処できなくなってる

>>361
(^_^)

>>359
どうやらそのようだ・・・くそコテはあぼーん安定だな。

ホント一切の後先考えてないよな
炎や砂ならいざ知らず、雷や光なんて物語ぶっ壊すことになるのは厨房でもわかるだろうよ
宇宙戦記とかのジャンルなら話は別だが、移動に制限がある帆船が要の世界設定で制限も何も無い光人間出すなんてあり得んわ

いっそ黄猿がラフテルにワープしてワンピース取ってきて大海賊時代に終止符打てば無法者の相当数がおとなしくなるだろうに

後先考えてないならそういう漫画描けばいいんだけどね
なぜか伏線とかやっちゃうからなぁ

兎に角うっとうしいので早く連載終了させてください
このクソ漫画のファンも目障り

このゴミ収まるべき枠に収まってないものな
ほんの少しメディアミックスされて10巻くらいで急速打ち切りになる程度なら
多少過大評価に感じる程度でこれといって何も言わんだろうに
身の丈にあった振る舞いをしてもらいたいものだ

>>236
エネルが空飛ぶ船で宇宙に行ってたじゃんｗｗｗ

徐々に人気が落ちてるのはたしかだな。

人気というかミーハーしか信者いないんだがね

前に信者のクソコテにいつから読んでると聞いたら62巻ぐらいだったか
そんぐらいのことを言ってたからな
ミーハーにわかですらないレベル

まあ昔から読んでた連中は今頃みんな失望してるからな
ミーハーにわか以下のカスがファンを代表するのは仕方ない

ワンピースが嫌いっていうか信者が嫌い
最初の頃は普通に好きだったと言っても
全てを認めないとアンチ扱いだからなぁ。

シャボンディであった黄猿と海賊達の戦闘で
「光の速さで蹴られたことはあるかい？」

本当に光の速さで蹴ったらぶっ飛んで血が出るじゃ済まないと思うんだが

本当に光の速さの蹴りを繰り出したら
発生する衝撃波でシャボンディが跡形もなくなるな

黄猿もろとも消し飛ぶようなそれを果たして蹴りと呼ぶべきなのだろうか
まあ光速キックの不整合性くらいはマンガ補正で許してやれよって気もするけど

まあね、そこらへんは漫画的フィクションで済む範囲ではある
実は黄猿のハッタリだとかで実際に光速だとは限らんし

【画像あり】尾田栄一郎の描いたキムタクの似顔絵まじかっけー

キムタクって未だにワンピファンだったんだな
少しは冷めたろうと勝手に思ってたわ

とりあえず薄っぺらい感動話ばかりの繰り返しでメッセージ性が無さ過ぎる
かといってバトル漫画としても中途半端で迫力がなく全然アツくなれない
絵も上達どころか劣化する一方
作品の内容で秀でてるものがなにもない
それがワンピース

>>231
少なくとも瀬田宗次郎より遅いんだろうな

いくら新世界が恐ろしい場所だと煽ったところで
航海の困難さに関しては上限が決まってるからなぁ
カームベルト＞新世界のはずなんだよね
そうでなければカームベルト通ったほうがいいんだからね
恐ろしいけど航海可能な新世界よりも、航海不可能なカームベルトのほうが恐ろしいってことになるよねw

尾田ってカームベルトを航海不可能な海域と設定したつもりみたいだけど
本来はそんな区別ってできないものでしょ
一般に不可能と言われようが挑戦するのが冒険だろうになw

航海不可能って海域を設定しておきながら、航海可能だけど恐ろしい海を必死に煽られてもなぁ
別に何とも感じないどころか、破綻の予感が漂ってるよねw

アラバスタ編くらいまでは割と好きだったがロビンが仲間になる経緯で冷めた
最初急に入ってきたロビンをみんな警戒し敵対して徐々に打ち解けていくって展開ならともかく
あいつらさっきまでどんなに憎み合ったり仲間を傷つけていた相手でも
1度船に乗ってきて仲間といえばころっと打ち解けてありえねー
仲間が大事とか仲間仲間言ってるのが何もかも嘘っぽい
そこまで言うほどの絆みたいなものが全く見えてこない　感動したとか泣けるとか言っている奴頭湧いてんの？

だいたいカームベルトって物語上では超重要設定のはずなんだけどなぁ
カームベルトが航海不可能だからグランドラインという困難な海を進む必要があるんだからね

なのに海軍の船は航海可能とか書いちゃうから尾田って浅はかなんだよなぁw
だったら海軍の船を奪えばグランドライン通らなくてもいいんだからね
子供でも思いつくようなことを押さえもせず重要設定に例外を作るから
ワンピって幼稚な印象なんだよねw

なんか潜水艦とか出ちゃってるしね

つくづく、煮込みが全く無い設定を思いつきで書いてるよな・・・・
収拾つかなくなってるし・・・・

人魚や魚人と仲良くなったんだからカームベルトを引っ張ってもらって行けばいいよね
それをやって魁皇類が襲ってきたら泣き虫に抑えてもらえばいいよね
最悪魁皇類が泣き虫の言うこと聞かなくともクラーケンに鎮圧してもらえばいいよね

>>250
ファン獲得のためのステマだろ
尾田にしても木村にしても

>>256
もともとの世界設定なら潜水艦が古代平気でも問題ない位だったのに
ロボットとか飛空挺とかやっちゃう浅はかさ

航海不可能な海を設定する時に「凪=無風」だからと理屈をつけたら
本来は動力船を登場させることにはもの凄く抵抗あるはずなんだけどな
海王類についても同様で、意のまま操ったり知能が高くて人間を認めたりできるなら
カームベルトが航海不可能ってのが崩れかねないんだよね

そしたら主人公達が目的地へ進むにはグランドラインを通る必要があるっていう
物語の最重要設定が壊れることに繋がるわけでしょ
尾田ってホント浅はかだよな〜w

>>255
ルヒー「爺ちゃん、戦艦一隻貸してくれ(ドンッ)！」
ガープ「ああ、いいぞ。おーい、戦艦を一隻もってきてくれ」

動力船は今までエネルのマクシムとＷ7の海列車くらいしか登場していないし、
海王類の制御は８００年前の先代ポセイドン以来しらほしまで不可能だった
そもそもカームベルトは無風の海だから風力で動く帆船は無力で巨大海王類に襲われたら普通の人間は一たまりもないだけで
航海するのが無理とは誰も言ってない
実際、カームベルトを通ってゼフやクリークは東の海に戻ってきてるし、
ミホークもクリークを追ってくるときはカームベルトを通ってきてるはずだ
レイリーさんに至ってはルフィに会う為カームベルトにある九蛇まで泳いで来てる。

>>263
じゃあショートカットしてワンピース探せよって話だろｗ
アホなの？

>>264
ワンピースには興味が無い（ドン！）

ジャイアンからいいところを取ったらルフィになるよね

>>264
ショートカットにならねえだろ
凪の海で海王類に襲われる様な所をえっちらおっちら手漕ぎで世界一周って
帆船で風受けながら偶に手漕ぎで世界一周とどんだけ違うんだよ
下手したら普通にグランドライン行った方が早いぞ。世界一周。

>>267
いつからワンピースは世界一周する話になったんだ?ｗ

>>268
１２巻くらいから。

海軍の船を奪えなくても、海軍の船から海楼石奪えたいいだけじゃないの？

ルフィの本来の性格なら自由な航海のために海楼石を付けたがってもおかしくないが、
ルフィは尾田の都合にいいように動くために欲しがってないよな
危険な方が楽しいとか、海楼石は力が出なくなるから嫌いとか理由はいくらでも後付け出来るけど、
全ての海賊が海楼石を付けようともしないのは変すぎないか？
海賊全員が能力者とも冒険好きとも限らないわけなんだが

>>267
バカｗ
ワンピース見つけるのが目的なんだからグランドラインの一番近い岸から出港して
一回カームベルト横切ればいいじゃん

訂正
×グランドラインに一番近い
○グランドラインの終端に一番近い

ルフィって仲間が大切とは言うけど自分から危険な方にいくよな
そのせいで仲間に犠牲が出たらどうなるの？
まぁ絶対に死なないから無意味な問いではあるが

砂もCP９のやつも
ほっといてよかったんだけどな
一番強い奴は自分から動いてないから、少なくとも仲間は問題ないし
なぜかこのどうでもいい２つで本能言われてるけど

てか別にグランドラインじゃなくてもよくね？
ラフテルを中心とした広範囲の海域とかじゃダメだったのかな

コミック最新刊の表紙
バックのホーデイの顔が目だたな過ぎて王子が悪者に見える

>>276
元々三兄弟はワンピのテンプレ悪役のデザインだから仕方ない

>>273
絶対に死なないことを知ってるから。

船長のつとめはクルーを守ること自分からモメ事に首突っ込んで仲間危険にさらすとか論外

まあでも冒険するために集まったやつらだろ
冒険に危険は付き物だし
擁護になるけど、戦国時代に兵として志願者するのは危険も承知って感じと一緒じゃね

まあルフィは好き放題だと思うけど

戦争で活躍すれば武士に成れるとか、報奨金がもらえるとか
敵に農地を奪われないとか色々損得があってやってると思うが

ルフィは興味本位でやってるだけで、得は無いけど危険という
損だけ背負い込んでは回避しての繰り返しじゃね？

自分で起こした火事を自分で消してヒーロー気取りみたいなw

>>281
ゾロもバカだから厄介事に首をつっこみたがる時ある（戦闘絡みでは）
問題は友人面しておきながら毎回意見をスルーされるウソップだろう

危険は付きものかもしれんが
無駄に危険に突っ込むアホさは理解できん

一回突っ込んで仲間バラバラ連絡すらとれん状態になったのに
また構わずに突撃。バカすぎる

それでも大きな挫折をする前なら好意は持てなくてもまだわからないではなかった
兄を失って仲間の重要さを認識したという話の後でも何一つ変化してないっていうね
むしろ何だか悪化してる気さえする

信者とは作者の都合を見抜けない人達

信者になると作者の都合が見えなくなるのか、
作者の都合が見えなくなると信者になるのか･･･

>>267
なんか完全に勘違いしてるなw
目的は世界一周じゃなくてラフテル到達だろ

カームベルトが航海不能だから回廊のようなグランドラインを通って
ほぼ世界一周しないとラフテルにたどり着けないって設定だろ

リヴァースマウンテンに突入する直前が距離的にラフテルに一番近かったんだから
その辺を横切れるならすぐ着くだろ

>>263
あと動力船って結構出てきてた気がするんだけど、違ったっけ
海軍がカームベルト横断する船は当然動力船だろうし
戦争編で白髭も外輪船使ってた気がしたんだけど

まあカームベルトが横断できるにしろできないにしろ
既にどっちでも破綻してるよなぁw

>>285
どんな困難も余裕な顔して挑んでいく連中！って事にしたいのかもしれんけど
危険性承知して十分危険な目に逢ってるのにまだやる馬鹿達にしか見えないんだよな…

動力船も途中で開発されたとかならわかるけど
もともとあったっぽいからな
カームベルト意味ないな

とりあえずあの世界では蒸気機関の技術がベガパンクに限らず一般的に存在してるってことでいいのか
とても炭鉱なんぞ作れそうにない小島しか無い世界でどうやって石炭掘るんだろう
普通のマンガと違って航海物はエネルギー問題が重要なジャンルだしマンガ表現でごまかされる範囲では無いよな
素直に風力と潮流と人力に頼っていればさしたる問題は無かったものを･･･

航海中に嵐にあったなら仕方ないが
嵐が来るとわかっていて船を出すことはない
ってセリフが海皇紀にあったな

>>292
小島の地下が炭鉱になってる炭鉱島があるという設定を尾田は当然考えていない
日本にも昔そんな島はあったけど、今は廃坑で無人島になってるが

>>292
信者は動力がコーラでも許しちゃう日本一優しい連中だぞｗ

レーザーとかロボットとか世界観めちゃくちゃ

>>295
コーラで発電、ソニーのバイオ電池
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0902/25/news104.html

>>297
わざわざどうも
コーラじゃなくてもいいみたいだね
ワンピの世界でどれくらいコーラが出回ってるか知らないし
フランキーはコーラ意外の物を飲むと変になってたが
まぁギャグなんだろうな

ワンピースの作者って未来の科学まで見えるんだな
さすが漫画の神様と言われるだけある

後、ワンピースって売り上げの割にはみんな知らないよな？
セーラームーン、ドラゴンボールとかならみんなわかるけど
イマイチ流行っているという感じがしない
キャラクターグッズがどうのこうのばっかりで、本編はみんな知らなそう

>>294
でも炭鉱島作るのは露天掘りや炭鉱と違ってそれなりの設備や技術が要りそうだし、
そのあたりワンピ世界じゃどうにも整合性取れなさそうだからなあ
技術的な問題に関しては一見500年後の頭脳を持つ科学者とやらが何とかしてくれる気がするだけど、
そいつにしたって飛行機や機関銃使わないあたりからして、技術も無いのに言ってるだけの偽者としか思えないもの
まあ最終的には尾田が何も考えて無いだけだよね

>>298
つまらなさすぎてギャグじゃなくて最近流行のステマなんじゃないかと勘繰ってしまう

そう言えばいつぞやの回想で心電図があったけど、あの電気は何を燃料に発電してるやら

ワンピースの世界では
口などの穴から何も入れなくても薬を飲まなくても注射しなくても血液を外部から注入しなくても
ドーピングって言うそうです

ギアの説明がそんな感じでした

>>296
もうドラゴンボールかなんかと同じ世界観の感覚で書いてんじゃないの

大航海時代が聞いて呆れるよな

海賊漫画じゃないのは明白

海列車は動力がある上に謎の技術で海王類近づかないんだよな
だったら余裕でカームベルと横切れるんだからトム殺さないでもっといろんな所に引けよと思った

>>304
ヴィンランド・サガの方が面白いな。迫力もあるしリアリティもある

>>306
この漫画みたいのを描き込んでるって言うんだよな

>>270
海軍の船から海楼石奪おうと思ったら、まず海軍から船奪わないと始まらないだろ

んで、その技術を海軍がもってる事でとっても安全に航海できるようになってるような話を
海軍の敵である海賊が皆知ってたらおかしいだろ。

>>271
グランドラインに入った瞬間にコンパスが壊れて遭難するな

>>288
ラフテルはグランドラインにある島で、
グランドラインでは通常のコンパスが使えないので、ログを溜めながらグランドラインを行くしかないの

>>289
海軍がカームベルト横断する船に外輪は無いよ
白ひげ達の船には外輪は付いてたけど動力は謎だよ
ちなみにルフィ達の船は時と場合によりコーラ動力で動く外輪船になるよ

>>308
海軍の船がカームベルト越えられる事って知られてないんだっけ？
四皇だったら知らないとは考えにくいし、海軍の船を沈めずに強奪するのも簡単だと思うが？

これからは唯一信頼できていた磁気も不安定になるって大臣が言っていたけど
はっきり言って海流や気候で苦労したのって東の海くらいだけだよな
他の海賊たちが簡単にあっちこっちに移動している場面のほうが多すぎるから説得力ないんだよな
マリンフォードにやってきた白ひげやシャンクスとか
シャボンディに再集合した仲間達とか楽々来れたよね

新世界も最初に前半の海と全然違う…みたいな事言わせた後はいつもと変わらなくなると思う

>>309
なんで海軍が自分達の船に使われてる技術を海賊に親切に教えてやる必要があるの？
海賊は敵だよ？

>>312
誰か海軍が教えるとか書いたっけ？
四皇くらい大きな組織なら一度くらいはカームベルトを越えて襲われた事もあるはず
そしたら軍艦奪ってやろうって話になってもおかしくないが？

横からだが、海軍の船を奪ったら水とか食料とか武器とか探して取るだろ？

船内を調べれば「この石なんだ？」って成るだろうし、判んなきゃ海軍捕虜にしてはかせると思うな。

>>312
コビーはご親切にルフィーに教えてるじゃないか
あの世界の海軍に極秘事項なんてないよ

>>313
自分達がカームベルト越えて逃げてるのを海軍がカームベルト越えて追ってきたら「海軍の船を奪おう！」ってなるのか
自分達の今の船で今カームベルト越えられたけどそうなるのか

>>314
船内から海楼石が見えるように張り付けてあれば可能性はあるな
そういう張り付け方してたらなんかの拍子に海楼石が外れたら船底から水が浸入しだして怖いけど

>>315
コビーはルフィと友達だからな
普通は海賊と海兵は友達じゃないしフレンドリーに雑談もしないから、極秘事項じゃなくても話さないと思うけどな

なんで　海賊が知ってる＝海軍が教えた　の構図になるんだよ

海軍の船にしか使われてない技術を、海軍以外の人間が知ってたら、海軍の人間が漏らしたって事だろ。常識的に考えて。

スパイとか潜入操作とか情報戦とかそういう概念は無いのか
知る行為は能動的に行うものではなく他人から教えてもらうことでしか成立し得ないのか

海軍は海賊の学校かよ

ワンピースは絵だけじゃ意味が伝わらなくて過剰な説明が無いとダメな漫画だからな
海軍さんが説明しないと海賊に伝わらないのも仕方ないな

>>316
そういう描写は無い。だから否定も肯定も出来ない。

だが、船に船大工が居て当たり前、船で戦う海賊という世界観なら
たとえ表に見えなくても、変に床が厚くないか？とか気が付いておかしくない
改造しようとしたら、解体して何かに再利用、海軍の船を海賊船として使って
敵の砲弾食らって石が出てきたとかね


海軍が大規模な集団で、船が多数あるならば完全に隠すのは無理

>>319
海軍側はシャンクスや白ひげみたいな強大な海賊団に対してスパイだの監視だのつけてるようだけど、
海賊側が海軍にスパイを送り込むような事は無いと思うぞ。スパイを送る意味もわからん。

何だか海楼石が癌になってるなぁ
最強クラスの能力者も無効化できてカームベルトも渡れるようになる上
多数の船に敷き詰められるくらいには量産もできているっていう
それだけあるなら武器として量産もできそうなものだが

なんで海軍は海楼石が入ってる銃弾を開発しないんだ？ってホント思う

>>310
> マリンフォードにやってきた白ひげやシャンクスとか
シャンクスって船変わってなかったからわざわざ新世界から海底潜って魚人島経由で戻ってきたんだよな
>>323
> それだけあるなら武器として量産もできそうなものだが
せいぜいスモーカーの十手の先に使われてるくらいだな

ロギアだからと余裕ぶっこいて棒立ちしてたら海楼石の弾丸でぐぎゃああとなるわけか

>>308
コンパスｗ
航海士いるんだから星と太陽の位置で航海しろよ

ロギア、覇気、海楼石
この三つがワンピのバトルを致命的につまらなくしてるな

設定以前の問題だけどな
画とかどん！とか解説とか

>>325
クロコが檻に使ってたし手錠もあるしなぁ

海軍が能力者の確保や移動のために対策を整えれば整えるほど
技術が流出するリスクも高まる

能力者を捕まえておくための技術なんだから
海軍が能力者の海賊を捕まえた時の用意してないなら
それはそれでアホだし矛盾だろwww

yahoo知恵袋で「尾田先生が天才」だとほざいてた奴

尾田のどこがどう天才なのか答えろよ
尾田が不愉快にさせる天才なのは認めるけど

>>327
それが出来たらログポースなんてなくていいんだよ
出来ないからログポースやエターナルポースなんてもんが出来て
それを頼りに皆が航海してるんだろ

天文観測が出来ないと作中で明言されてない以上「出来ない」ではなく「やらない」だろ
衛星としての月もあるし古代兵器名からして恒星系は同じだろうから、北にはポラリスがあるはずだしな
蒸気機関すらある世界、暦にも関連する割と古い学問分野の天文学が成立していないはずはないんだが
つまるところポースなんかどっちもいらねーよってことだ

まぁ天文観測が不可能と作中にて明言されてたら俺の記憶違いってことで申し訳ないけど

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326954204/
↑
こんな全然関係ないスレでさえチョンピ信者は暴れている・・・・

>>333
勝手に案内してくれるものがあるから天文学が発展しなかった可能性はあるけど、
それでも溜まるまで時間かかるログポースや決まったとこだけのエターナルポースに
頼りきりになるのは変な話だよな。

>>333
そう明言はされてないけど、今日の天候・春後冬、なんていうほど季節が移り変わるのが頻繁で早いなら、
春夏秋冬の星座を覚えてあの星座がここら辺にあるからこっちがこの方角だな、とか考えたり、
今は夏で太陽があそこだから今何時ごろだな、とか考えんのって無意味じゃねえの？

いやだからポラリスって言ってんじゃん

一般的に航海術で星は見る
季節を含め、天文観測などは航海術以外にも
農業にも重要な学問。

尾田の考えたいい加減な世界がどうだか知らないが
現実ベースで考えると、帆船とかで世界を航海して回る
科学レベルはクリアしてるんだから、天文学が発達していて当然だとは思う。

>>332
天文学は航海だけで必要なものではないし、
グランドライン以外ではログポースやエターナルポース無しで航海してるのを忘れたのか？
グランドラインに入ったら無用になる知識では決してない筈だが？

>>334
おれがよくミてるフィギュアーツや
ライダースレにもワンピシンジャがあバレてる
「ワンピとロックマンじゃにんきがチガイスギル」

>>337
ポラリスって北極星か？
まあ北極星が見つかれば一応およその方向はわかるのか。

>>339
グランドライン外では季節や星の動きが一定の規則通りに巡っているから天文学が成り立つけど、
グランドライン内では季節も天候もてんでバラバラで不規則に動いているから、天文を読もうと思っても読めないんだと思ってた

性格がコロコロ変わるギャグは、究極超人のパクリ

ログポース頼りで航海術が進歩しなかったとして
ナミはどうやって海図を描くつもりなのかね

>>341
＞グランドライン内では季節も天候もてんでバラバラで不規則に動いているから、天文を読もうと思っても読めないんだと思ってた
は？季節や天候に左右されないからこそ天文学(天体観測)は遥か古代から発展してきたんだが？
お前もしかして季節や天候で天体の動きが変わると思ってたの？
グランドラインで天文学が役に立たない事があるとすれば天候が悪くて天体が見えない時くらいのもんだろ

>>341
？
それって同じ星でも自転、公転速度が違うって事？
同じ星（おそらく地球）から見える星が違ったり、太陽からの位置が違うとか、あり得なくないか？

>>322
亀だけど、技術的なものも必要性は十分にあると思うし、
何より追われる立場である以上は追う側である海軍が
どう動くか、動向を探るってのは結構重要じゃね？

まあ、尾田がそんな事情を考えるわけもないだろうけど。

尾田って在チョンだろ

作者の性格は作品には関係無い…
が、性格が作品、特にキャラクターに大きく出ているのは問題がある

2chでよくある煽りとか冗談とかではなく韓国人くさいんだよな
秀吉を海賊呼ばわりとかWCの韓国サポ絶賛とか

被災者侮蔑イラストもそうだな
大震災をお祝い申し上げますとなんら変わらんわ

どこの国の人間でも尾田が過大評価されてる阿呆なのだけは確かだな

>>349
チョンで確定だろ

フランスとかロシアでワンピが人気あるのが本気で理解できん

どこか外人から見て評価できるポイントなのだろうか

>>353
人気がある＝良いという考えの奴らだろｗｗ

人気といってもNARUTO以下らしいぞ

リアルスコープはデータ捏造して一番とか言い放ちやがったけどな
まあ所詮はワンピとは寒流仲間のウジテレビよ

フジなんて一番信用できないメディアじゃないか
まぁどこも似たり寄ったりだか

ダントツでチョンとベッタリなのがフジテレビだよ
スタッフに在日採用枠で入社した在チョンが入り込んでるから
公然と番組内で反日サイン出しまくってる

ヒント：作者の顔

実を食べるだけで能力入手とか
やっぱり強さが運で左右さるのは問題だと思うんだよね

被災イラストってどんなん？

こんなん>>5

アンチは自分を省みない
圧倒的大多数から支持されている作品を過大評価と言う
そんな作品を好きになれない自分こそが異常なのだという自覚が全くない
あくまで少数派に過ぎない自分こそが正しいと信じて疑わない
多数派と違う少数派の自分に酔ったナルシストの厨二病患者である
尾田は天才
お前らは凡人
現実を受け入れろ

>>363
漫画として圧倒的大多数に読まれ（売れて）
かなりの高確率で酷評されてるって事だろ

判ってるくせにｗ
構って欲しいなら、最初からそう言えってｗ

6500万部以上売れてないと過半数に支持されてることにならないんだが･･･
世の中的にはむしろ指示してないほうが圧倒的

追記　6500万部ってのは一巻あたりの数字ね

自分で物の価値も見出せず、他人の言葉や評価に頼ってばかりで踊らされている事にも気付けず
他人の言葉だけが頼りだからこそ批判意見がどうしても気になり認めるわけにはいかないわけだ

意志薄弱どころか操り人形レベルだな
頭部の中には少しくらい脳みそ入れておいたほうがいいと思うよ

つーかなぜ作者と読者を比べる？
支持してる人間も天才と言い出すつもりか？

>>364
酷評してるのはここにいる一部のカスだけ
そんな一部のカスを読者の大半にしてもらっては困るね
>>365
買ってない人間＝ワンピアンチだとでも思ってんのか？
まったくバカはこれだから…

>>368
神との一体化（のつもり）は宗教ではよくある思想だからねｗ
神の否定は自身の否定にも繋がるからすぐ発狂するわけよ

買っていない人間が支持しているとでも思ってんのか？
まったくバカはこれだから･･･

>>369
ネット上をちょっと探すだけでも、ココ以外でワンピ酷評してる所は

一杯有るｗ

判ってて言ってるんだろ？構って欲しいんだろ？ｗ

>>344
>>336

>>345
グランドラインの海は春夏秋冬が数分おきに入れ替わったりするんだぞ
島ごとに自転公転の速度が違ってもおかしくない

>>346
これから襲おうとする島に海軍がいるかとか、手薄になるのはいつかって偵察くらいはする奴もいると思うけど
スパイ送り込んで船の作り方を盗むとかはどうだろう

>>373
ちょっと自転と公転勉強し直してこい

いや皮肉だろそれは

これだけ流行ってる漫画が嫌いな自分のセンスがイカレてると考えないのかね
流行りに逆らえば特別になれると勘違いしてるバカ共
お前らのハナクソみたいな書き込みより、尾田が漫画の１コマに描くセリフのが人の心を動かせるんだよ
わかったか無能共

それぞれの島と周辺の海が独自の気候を持ちそれを春夏秋冬の島と呼んでるだけで
季節の変化そのものに関しては特に何も言われて無かったと思うが

それに「あの世界ではそうなんだ」も通用する理屈と通用しない理屈ってのがあるんだぜ
島ごとに公転周期が違うとか無理

>>373
横からだが
惑星の自転公転の速度がが、その惑星の一部の島でのみ異なるってどう言う仕組み？

船が優秀なら、技術を盗みたくなるのは当たり前だろ

ナミって結局航海士として何の役にもたってないよね
いつも行き当たりばったりで困難に巻きこまれてばっか

俺がコンパスに突っ込んでから偉いことになってるｗ
自転と公転が島ごとに違うとかｗもはや島じゃねえｗｗｗ

>>379
ナミどころか全員じゃないのか？＞行き当たりばったり
トップのゴム猿からしてアレだから仕方ないが。

>>373
大分話せる人みたいだなとは思うけど、
結局脳内補完による擁護ですか。
島ごとに自転公転速度が違うって、いつからあの作品における島は
一つの星になったんですかね？
あの作品って実は宇宙を旅してたの？

うん、まさか二週連続で似たような締めが来るとは思わなかった
しっかしギャグパートが壊滅的、というかギャグなのかどうかさえ悩むな

今週もひどいな
船の泡は強度心配してたのがアホらしいくらいに割れないし
明らかに世界観に合わない「ワープゾーン」って単語も出たし
凄い水流に巻き込まれて鯨に激突したのに泡は割れない衝撃もなし
もう「子供の読む漫画」って事にに感けて何もかもテキトーだな

尾田って一般常識のテストしたら普通に厨房にも勝てなさそう

>>377
確かに夏の島の隣に極寒の冬の島があるっていう島ごとに気候が違う
それ自体も意味不明だけど、島を移動しなきゃ季節は変わらなかったよね？
チョッパーの島が急に夏になったりしたわけじゃないし、桜見るの必死だったしね
誰かが言ってたみたいに特殊な雲や霧で星が見えない
特殊な屈折率の大気の層のせいで星が歪んで見えてるとかそんな理由で誤魔化すのはあるかもね

なんだかんだワンピースって読める漫画だったけど６２巻からはマジで無理だわ
キャラだしすぎて誰の名前も覚えてないし、マジで細かく書き込みすぎ
テンプレとかにあった糞話よりなにより今現在が一番終わってる

ブルックってまじでラブーンとの約束以外に存在価値ないキャラだな

そのラブーンの約束(笑)ですらとってつけた設定
元々誰でもよかったし登場しなくてもよかったキャラ

>>386
キャラ多く出すのはいいけど、そのキャラを立てられてないのが問題じゃないか？
ルーキーとか同時に出して全員一時退場させたから誰が誰やら

>>387
作詞が尾田だから印税が入るよ！

>>388
修業の2年のうちに会いに行けたのに行かなかったくせに、今さらラブーンラブーン言われてもな〜

>>390
それどころかラブーンと新たな約束してルフィを待つようにさせてたよねw
今はライバルのルフィを待ってるんじゃないのかよwww

伏線っていうより脚本の迷走だろ、尾田の場合w

>>373
悪いことは言わん　今すぐ漫画読むのやめて勉強しとけ

ワンピース尾田「細かい事にも理屈を付けないと気が済まない」」

アンチ「火を焼き尽くすマグマｗｗｗｗｗｗ」

信者「少年漫画に理屈を求めるな！」

三流以下の設定管理能力しかないんだから、偉そうな事を言わなきゃいいのに・・・・

>>393
ドラゴンボールに対するアンチテーゼのようにも感じるんだよねその発言

自己評価が実際と釣り合わないほど異様に高いのが韓国男の特徴
尾田の自画自賛っぷり見てれば分かるだろ

物的証拠こそ一切無いけど状況証拠は充分だからなあ

ぶっちゃけ日本人なんて大元は大陸だのポリネシアだの色々な所から来てる混血も混血、人類的には雑種も雑種だからそこらの一般人の血統なんざどうでもいいんだけどな
だからネットをすぐ鵜呑みにするだけが能の思考停止ネトウヨが言う骨格どうこうとかもスゲェどうでもいい蛇足なんだけど
尾田の場合、日本のバカから金巻き上げてるくせに文化的･メンタリティ的に日本の方向性に馴染んでないのが何より問題
ましてそれ抜きにしても秀吉海賊発言なんて、自分が海賊マンガ書いてるんだから一番慎重かつ正確に発言しなきゃならない部分だろうに、それでも尚日本人を悪く言いたかったのかって話だ

震災イラストやメディアでの発言なんか見ると馬鹿なんだなとしか思わん

ホント喧嘩売ってんのかってレベルの展開の遅さだな。
どんだけ金儲けにかまけてやがんだ尾田

ワンピース終われば、金儲けできないだろうしな。

最後のページでの新世界の海説明台詞だらけ。漫画家として格好悪いよ無様だな。

>>401
漫画家なら絵で見せて欲しいよな
来週また同じような事言うんだろうよ

やっとの思いで新世界に着いたわけだけれど、しばらくしたら新世界も普通になるんだろうなぁ

初めて新世界の名前出してからもう6年も引き延ばしたんだな
戦争とか後でやれば良かったんじゃ？

またご都合で生き残りましたね
ルフィ本当に何も成長してねーな

>>373があほすぎて笑えた
さすがワンピ信者というべきか

>>406
過程はともかく尾田先生が描いているのだから間違いないと思っているんじゃね？
心からワンピースを楽しんでいるんだから本人は幸せなんだろうね

五老星と猿軍団が対面するのは20年後くらいかな

　　　　　　　　 　　　,　-----　､
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　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
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　 　　./,∠. 　　　人　 ､　　　゛゛゛　ヽ゛､ ヽ
　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i 　　　＿＿＿＿＿
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　　　i ll 〈/| 　|‐ヽ　　 , ― ､　|ﾉ | 　丿| |┤| ＜　お前ら被災者はどうでもいいんだよ
　 　 |　　　|人′・ﾉ 　　､・_丿　/ヽ,ノ ﾚ ､/ 　　＼＿＿＿＿＿
　　　ゞ､ ゛　 　|　ヽ　　　　, メ　б│､|　"/　
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　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

>>406
こういうとき反論するならワンピの世界は惑星じゃないのかもがいい気がするけど、
そこまで程度も頭が回らないのかな？
もっとも、月だしてる時点で惑星じゃないって説も難しい気もするけど。

ここまで来たら相手を四皇レベルに絞ってさっさと完結して欲しいが
またそこらの島でぽっと出の敵に年単位を費やすんだろうな

>>377
一番最初の航海の描写で雪だるま作ってたら春一番が吹いて氷山がやってきてってやってただろ
つまり、北海道の気候だと思って航海してたらハワイの気候になったり、
ハワイのつもりで空を見てたら南極の空になってたりがありうるって事だろ

>>378
一部の島でのみ異なる仕組みは知らん
まあ優秀なのが見て分かれば、その船作った業者を調べて同じの作ってって頼む奴は居るかもな

>>385
いやいや、海でも気候は変わるんだぞ↓な感じで
http://anime.20ch.net/s/anime20ch88751.jpg
http://anime.20ch.net/s/anime20ch88752.jpg
http://anime.20ch.net/s/anime20ch88753.jpg

え、あれ皮肉じゃなくてガチで言ってたのか…
信者の馬鹿さ加減はやばいな…

>>412
お前はさっさと自転と公転のことを勉強してこいそれまで帰ってくるなよ

>>412
キミ馬鹿すぎるよw
島ごとに自転や公転が変わるなんて理論的に不可能
公転と自転の意味を調べろってw

気候が変わるのが公転と自転の変化だとしたら世界中の気候が変わることになる
局所的な変化はそれ以外の影響と考えるのが当然

馬鹿すぎてウザイからもう絶対にアンチスレにくるなよw
たとえアンチになってもこないでくれ
オマエみたいのと関わりたくねえからw

>>415
自転公転の変化関係なくグランドラインの出鱈目な気候になるとしてその場合、
星の動きや太陽の動きで時間や方角を計れると思う？
西から上ったお日様が東に沈んだり、北から上ったお日様が北に沈んだり、普通にしそうなんだけど。

ワンピ信者ってやっぱ小学生以下の知能なんだな

>>416
横からだが

地磁気が異常で磁石が役に立たないと仮定しても
星や太陽の動きで時間や方向は判ります

逆にいうと、グランドラインで星や太陽の動きで
時間や方向が判らないなら、グランドライン以外でも判りません

仮にだが、自転公転周期がが島個別に変化してそれに付随する形で天候が変化してるなら、その出鱈目な星図もむしろありうるぞ
あとさ、しそうなんだけどじゃなくて実際にある描写から話してよ
星の動きに関する言説なんて六十数巻の内ただの一度も無かったろ？

マジで一回ちゃんと自転公転調べてからもう一度で直して来いって、話にならないから

>>419
無かったけど、ログポースの指す方向以外不変の物が無いって事は、
太陽や月や星が指す方向はグランドラインでは変化しうるって事だろ

>>420
尾田の設定がいいかげんなだけ

ポース以外には何一つ不変のものが無いってことは、重力の向きも海が主にH2Oから成ることも大気の組成も変化しなきゃダメだろ
逆に聞くがそういうことが無いのはどういうわけだ？
尾田が適当でいい加減なだけだろ

>>416
だから馬鹿だってんだよ
気候の急激な変化がグランドラインゆえの特殊現象だというのなら
公転自転の変化が原因というのは明らかにおかしい
公転自転が変化すれば世界の気候全体に影響が出るはずなんだからな

もし仮に公転自転の影響で気候が変化してるんだとしたら
逆にグランドライン以外の場所で変化がないことにかなり強引な説明が必要になる

地表の一部分で気候変化するのが公転や自転の影響って言い出す時点で
オマエはとてつもない馬鹿w
特攻信者って予想を上回る馬鹿が次々登場するから驚かされるよ、ホントw

>>396
尾田は読者の数も人気も常にトップ
多くのメディアに取り上げられ、アニメ化、映画化、ゲーム化、商品化
未だに競争率の激しいジャンプの看板作家で不動の地位を築いた実績があるけどバカなの？
この実績を考えれば尾田の自己評価なんて謙虚なもんだよ
世間の評価に対し自己評価が低すぎるくらいだね

>>424
コレも横からだが
＞尾田は読者の数も人気も常にトップ

尾田がバカだと思ってる読者やアンチの数、割合の高さも常にトップだと思う

ワンピの連載が始まった時期ってそれまでの看板漫画が終了した時期だろ？
アニメが始まった年にはるろ剣まで終了したしむしろ時代に恵まれていたんじゃないか？

絵もダメ、構成力もダメ、描写もダメ、キャラの個性もダメ、肝心の売上も電通のおかげであってワンピ自体の功労じゃない
連載の長さだったらこち亀の足元にも及ばず、経験なら現連載陣だと少ない部類
尾田が歴代ジャンプ作家の中で一番優れている点と言えば、せいぜい運くらいのものだ

>>424
競争率なんていうのは主に新人話とか話でしょ
固定ファンを獲得した漫画には関係ないよ

>>416
お前があまりにも頭がおかしいので拾ってきてやったぞ

※Wikipediaより一部抜粋
【自転】
物体がその内部の点または軸のまわりを回転すること､およびその状態。
天体の自転運動を表す言葉として用いられることが多い｡

【公転】
天文学で言う公転は､ある天体が系の重心の周りを周回することを指す｡
たとえば､｢地球は太陽の周りを公転している｣などと言う｡
系の重心に恒星が存在する場合､この星を主星と呼び､公転する星を伴星と呼ぶ｡
また､惑星の周囲を衛星が周回する場合や渦巻銀河の内部で恒星が周回する運動も公転と呼ぶ｡
〜〜〜〜〜
お前の妄想が正しいとするとワンピ世界の地球(つーかグランドライン)は複数の天体が集まって出来たものって事になるな
まあそれでも｢気候の変化で自転公転が変わる｣って説明は成り立たないけどな

>>424
>尾田の自己評価なんて謙虚なもんだよ

評判とか売上みたいな外部からの要因に左右されてるのがまずダメなんだよw
プロなら内容で自己評価すべきなのに、あんな漫画書いてて自信あるんだろ、尾田ってw

漫画家なのに自分の絵の下手さ構図のダメさ技術の拙さに気付かない
ストーリーの破綻にも気付かない
絵もストーリーも下手なだけじゃなく
下手って自覚すら持つこともできない程度の能力しかないんだろw
自分が下手だって気付くのにもそれなりの実力が必要なはずだが
自分の実力を把握できるレベルにも達してないのが尾田だよ

あんな漫画書いてて自信あるってのも恥ずかしい漫画家だし
それを読んで喜んでるのもかなり馬鹿だろw

クソ漫画を馬鹿が喜んでるってのがワンピの実態w

尾田の自己評価って謙虚なんて言えるもんじゃないな
テンプレにもあるけど何か肩書きをほしがっていたし
天狗もいいところだよ

>>416
せめて反論するなら自転公転絡めないで、島が常に移動していて同じ位置にないとか
そのあたりにしとけって、この説だと海図なんてものは作れないって結論になるから、
ナミの夢は不可能になるし、島の気候がだいたい一定って設定に矛盾が生じるけどｗｗｗ

>>412がホントに馬鹿すぎて笑わせてもらったわ
せめて風向きで気候が変わるとか
実は球体じゃないとか反論すればいいのに
まぁそれも無理があるけど、まさか自転公転絡めてくるとは
覚えたての小学生かよ

>>431
肩書なんて後からついて来るもんなのにな
手塚治虫が何故｢漫画の神｣って呼ばれたのか考えればわかりそうなもんだけどなぁ

>>430
＞>尾田の自己評価なんて謙虚なもんだよ
はぁ？
尾田のコメント見ました？
全然謙虚ちゃうけど

>>396
そう、それそれ
俺が言いたかったのは。

マスゴミのごり押しが無かったら漫画家にすらなれなかった
クズの癖に

尾田が謙虚なら鳥山明なんかは聖人君子かお釈迦様のレベルだな。

>>436
漫画家にはなれたんじゃないか？有名漫画家にはならなかっただろうが。
現時点でもワンピの知名度はともかく本人が有名かどうかも意外と怪しいけど。
鳥山明みたいに他分野で実績を上げているわけじゃないし、他の作品も作ってないしな。

テンプレ見てもわかるけど作者が出過ぎなんだよ
自己顕示欲を満たすためかもしれんが出るたびに反感買ってるように思うわ

マスコミで泣ける泣ける言われはじめたあたりから狂っていったのかなあ
尾田が話の運び方下手だから全然涙腺に来ないのよね

ここにいるマイノリティな連中は、マイナー漫画絶賛して感性豊かな自分をアピールしたいんだろうな
万人受けする漫画を否定することで、人とはセンスの違う僕をアピールしたいだけ
昔、知り合いに居たなぁ
やたら寄生獣を持ち上げて、寄生獣に比べたらワンピはハナクソ以下だって言うやつが
ここにいる奴らも、あんなマイナーなハナクソ漫画を持ち上げるんだろうな
まあ、どちらが上かは人気の差が物語ってるけど

売れてるものに乗っかって偉くなったつもりでいる
自分の意見も持たないような低能猿に言われてもなぁ

ともかくその2つなら寄生獣の方が面白いだろ

>>441
＞万人受けする漫画を

万人受けしてるし、売れている。それは事実。
しかしかなりの高確率で読んだ、読んでる読者に叩かれてるのも事実。

ファンも多いし、アンチも多い。
良い所も有るが、悪い所も有る。
冷静に事実を見つめてみたら？


ただ、年々劣化した、マンネリ、面白くない、昔は読めたが今は読めたモンじゃないって声が増えてるね。

ほんと信者はワンパターンなことしか言わないな

詭弁の特徴15条
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

信者はたいていこれに引っかかる

信者は何かとアンチスレを目の敵にするけど、アンチスレも悪い事ばかりじゃないんだぜ
俺なんてアンチスレ来るまでワンピのキャラの名前とかいい加減にしか覚えてなかったのに、
アンチスレに来るようになってキャラの名前少し覚えたもんなｗ
アンチスレのおかげでワンピを読んでる読者もいるに違いない

おい手配書のわたあめ大好きチョッパリって何だこれ！！
馬鹿にしてんのか

今週も技名言った後と技決めた後の間の描写がなかったな
全くなにしてるかわからんかった

>>448
三時？(´・ω・`)?
何故落雷にあったのか意味不明(´・ω・｀)

ジャンプの最初の方のカラーページに新巻が載ってだが
あの火拳なんとかって火出てたんだな

エースってホントになんだったんだってルフィが思い知らせてくれてる

＞エースってホントになんだったんだ
猿の踏み台

馬鹿が思いつきで考えたキャラ
馬鹿の脚本のせいでどうしようもない屑にされて本人がものすごく可哀想ではある

あの世界にはレーザーだけじゃなくワープゾーンもあるんだな、知らなかった
あと誰かが言ってた気がするけど新刊の兄ほしがどう見ても悪役

海王類を容赦なく倒してたが
海で力抜けるとかはどうでもよくなったのか？
ノアを止めてくれたやつの仲間だったらとか考えなかったのか？
どうやってあんなでかいのを連れて浮けるんだ？

>>454
海でも一部だけならちょっと弱くなるだけで普通に攻撃できます（笑）
最終的には覇気で体を纏えば海でも動けるドン！とかになりそうだわ

あとルフィがとことん池沼にしか見えない
今が楽しけりゃいいんだ！ってキャラなら今の性格でもいいんだけど
海賊王になる！とかシャンクスに会うとかいう目的があるのにあんなアホな生き方とかありえない

魚人島って、たった半日の出来事ってマジかよ？

>>456
ああアレは夢だったのさ

五つ子とかただコマを見づらくしただけのゴミキャラだったよな
まあ、予想はしてたけど

魚人島は酷かったな。元々ごちゃごちゃしてるのに加えて
メンバーの修行成果披露と作者に扱えるはずの無い差別問題が混ざって特に見辛い
出るキャラも皆頭が魚だしどうにもならんね

さぁ新刊のレビューが荒れるぞぉｗ

アマゾンに湧いてる信者による批判者への人格攻撃が酷すぎる件
なんで好きな人と気に入らない人両方がいるってことすら分からないかなあ…

先週
「新世界に出発だうおおおおおおおおおおおおおおおおお」

今週
「新世界だうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」

>>460
そもそも読んでないんでレビューは書かないけど地味に楽しみだわｗ
元・信者らしき人からもボロクソ言われてるよな

序盤は好きだった

>>462
去年
「魚人島に出発だうおおおおおおおおおおおおおおおお」

もう老害漫画だよなこれ

資源の無駄

>>465
ワンピで「迎えに来たよ」以来の名言だなｗ

次スレはこうか↓
うおおおおおワンピースアンチスレ208おおおおおお

>>449
ゾロだよ
360ボンド砲だっけか

>>469
また読み返してみる

>>441
万人受けする＝マスゴミの捏造

ゲロタンのお友達は
ワンピをどう言ってる？面白いっていってる？

海軍って新世界にはどれほどの影響力があんのかな？
意味ありげにスモーカー出てきてたけど、今さらって感じなんだよね

>>468
それ、いいね
スレタイがマンネリ化してきてるし、たまにはそういうのにするといい

ところで、オイモとカーシー(?)って
北斗のフウガ,ライガのパクリだよな？

アマゾンは評価１ですらレビューの内容が甘いと思ってるんだけど

きさまにはじごぐすらなまぬるい

「悪魔の実は貴重だ」みたいな設定の割に能力者が腐るほど出てくるけど、
主役のルフィとCP9の二人くらいしか実を食べる描写もなく最初から能力者として出てくるし
あるキャラが壁にぶつかり、リスクと引き換えに強さを手に入れるとかも無いのがもったいない
エースなんて回想シーンをタップリやったのに、能力者になるシーンってあったっけ？
ロビンもあんな子供がどこで売れば数億の悪魔の実を？
子供の頃から能力者の必要なんて無かった
知恵しかない子供が生きていくために悪魔の実に手を出した方がよかったのでは？

で、食べるまで能力の種類がわからない運任せの部分があるのに、謎の能力の優越（マグマ＞メラメラ）とかあるし
「今のお前の弱りきった炎では、燃え盛るマグマの敵ではない」程度のセリフでよかったのに…

そしてまたまた能力で強さが決まるのかと言えば「無敵と勘違いしたロギアの寿命は短い ｷﾘｯ」
と再びちゃぶ台返すし何が強さを決めるのかさっぱりわからない
運？能力？戦い方？才能？努力？
結局、作者の都合じゃないの？

早朝から長文失礼しました
m(_ _)m

>>477
全くその通りだと思うよ
ワンピって作者自身は「考えてるつもり」「理屈をつけてるつもり」のようだけど
それなりの読解力ある読者からしたら「設定を生かせない」「辻褄があってない」「繋がりが不自然」なようにしか見えない
考えが足りなくて浅はかだからキャラもストーリーもご都合で薄っぺらい

散々言われてるけどエースなんて物語上の役割はゴム猿の踏み台でしょ
そんな役割にしては遅いし長いし被ってるってのw
挙句には踏み台にして成長させる展開のくせに覇気以外は何も変わってねーしw
精神的な成長を描けないなら喪失を書く意味ないと思うけどなぁ

まぁとにかく雑な作者だよ
ストーリーも画も、その他諸々、全てが雑w

俺の周りにもマグマは炎より圧倒的に強いとか
覇気がワンピ起源の言葉とか本気で思ってる奴いて困るわ

つか大将善意ロギアってのがださい
世界で物を言うのは能力って作者自身思ってるってことじゃん
一人ぐらい無能力者でかっこいいキャラとか描けばまた良かったのに

>>480
訂正
善意→全員

結局編集に口出しさせないとかやってるからだよな
人に見せるものなのに一度も客観的に見てもらえないまま世に出してるからおかしい所がおかしいままどんどん酷くなってこんな作品になった

書き込みが多いっていうのも丁寧な線や読者に伝える目的があってのことならいいんだろうけどね
作者がただ自分の満足のため、楽しむために書いてる線なんだよ

しかもセンスも技術も低いから邪魔な線ばっかり増えてる
資料写真みたいなものを活用しるようにも見えないし遠近法も狂ってるから奥行きがなくて
平面に全部押し込んだような画になってる
構図も悪いから１コマで伝える情報が少ないしね
結果として汚い画で分かりにくく、かつコマ数が増えることになる

何を伝えたいのかも明確に意識せずに安易に書きたい線を描いていくんだから
まさに落書きそのものだよw
アイデアも画も垂れ流しで本当にクオリティが低い漫画w

この作品に過去に魅力的な時期があったとしたら
作者の力じゃなく編集とか出版社が長年蓄積したノウハウのお陰なんだろうな

>>477
ぜひともそれをコミックスの質問コーナーに…

>>480
ほぼ公平に見せるにはそれしかなかったんじゃね
強さ議論スレ()なんてあるけどあーいうあほな解釈するバカな読者の子たくさんいるんだからさ

>>479
剣道の期限が韓国と言ってるアホと同じ

>>479
それはヤバイな、と言おうと思ったが
あの馬鹿信者達ならついつい納得してしまうなｗ

エースの死で感動とかしてるの信者と無能な読者だけだろうな
普通に読んでるやつはアレは｢え？｣ってなっただろう
尾田は生き返るのは作者の都合が見えて嫌とか言ってて
殺すときはマグマ＞火とか意味不な超御都合主義でキャラを殺すというｗｗｗ

マグマの能力者を出すにあたってマグマとは何なのかを普通は調べるだろうに
作者が無知なくせに何も調べず描くから矛盾だらけになっていく
作者が実力がないくせに担当の話を聞かないから絵が見にくいし
そのくせ自分の間違いや実力の無さをを認めようとしないからな

天狗になると人間ろくな事が無いな

ロギアがさんざん優遇されてきたのに、新世界では通用しないみたいな
流れになったせいでロギア頼りの3大将の情けなさはかなりのものになったよなｗ

３大将は新世界から来た最強クラスの海賊達とちゃんと戦えてただろ
大将達も覇気持ちだから

ただ、「俺はロギアの能力者だから誰も俺に物理ダメージ与えらんねえぜヒャッハー！」とか言ってるバカが
新世界でそれと知らずに覇気持ちに喧嘩売ったら一瞬で殺されるってだけだよ

>>491
擁護してる信者なのか
エースディスってるアンチなのかわからない

攻撃くらってロギアの能力再生して、覇気持ちだからロギア頼りじゃないとかｗｗｗ
光速で移動できるのにルーキーごときに腕をやられたお馬鹿な大将もいましたよね？
こいつのどこを見てロギアの力で無敵と勘違いしてないと思えるんだろｗｗｗ

あの遅い光はもはやギャグだな

光速なのに戦場で全然動かないキャラか
ノロノロビームって半分ギャグな技持ってたキャラもいたな

>>326
ルフィなんてすべての漫画アニメの主人公で一番バカで糞でクズだから
すぐにそれで倒せると思うんですよね

でも尾田のことだから
ゴキブリにも劣る糞猿「巨大風船は海楼石をも弾き返すぜ！！」ド　　ド　　ン　　ッ　　！　　！
モブＡ「悪魔の実の力が海楼石の力を打ち破った！！」
モブＢ「この2年で奴はどんな覇気を身に付けたんだ！？」
とかやりそうだから怖い

オカルトでも何でも同じなんだよ。信じたいから信じるんでね。
詐欺というのはいつの世も変わらない。
事実はどうでもいい、事実は存在しないと考える層は常に存在しているんだ。
お前に判断能力がない事実を認識できないんだろ？という。

わかってきたね。糞漫画の売り上げとかそういうどうでもいい数字しか出せない奴は駄目だということだ。
そういうのが羽根布団を買わされ、俺俺詐欺に金を振り込み、結果として世の中を窮屈にしていくんだ。

尾田はどうしてロギアにここまでデメリットを付けなかったのか
範囲攻撃連発して疲れる描写一つ無い上攻撃無効じゃバランス崩れるのは当然だろうに

尾田にそんな先のことまで考えられる頭があるなら
もうとっくに終わってるよこんなクソ漫画
いきあたりばっかりでいろんなもん書いてるからこんなｇｄｇｄ続くんだろ

ホントにな
悪魔の実の能力者を「能力者」と呼ぶくらいなんだからそれだけにしといたらよかったのに
六式とか覇気とかいろいろ出してきて
武装色の覇気と鉄塊とか似たような能力が被るようになったりする
で、よくある三竦み、悪魔の実の能力は覇気に弱く六式に強い、覇気は六式に弱く悪魔の実に強い
みたいな設定すらない
ホント行き当たりばったりだと思うよ

エネルが攻撃かわしたのが覇気だったとかも後付け感が強くてしょうがないのに、
よくあんなんで感動出来るよ

>>498
｢大技使ったら体力的なものを消耗する｣とか｢技中は流動体になれない｣って設定があれば覇気なんて設定破綻を登場させる必要は無かったのにねー
この程度は落ち着いてちょっと考えれば分かる話なのにどうしてこうなったんだろう

>>500
色々あってもそれで戦闘が面白ければいいだが
増やしたところでやることは変わらずドン！じゃあな

>>472
チョッパー可愛いと言ってるよ(ｏ･ω･ｏ)
みんな飽きてきたみたい(´・ω・｀)

『海に嫌われる』という設定がある以上
能力者ってあまり多くだせないはずだと思うんだけど

>>502
なにがどうあろうとも
とにかく
「ドン！」
でケリがつくんだから
過程なんかどうでもよくね？ともいえる


予言しようか
最後の戦いも間違いなく最後は「ドン！」で決着がつく

>>504
海戦は基本的にやらないので大丈夫です（ｷﾘｯ

>>504
ルヒーは『読者に嫌われる』と言う呪いを受けてるな

【漫画】初版400万部の「ワンピース」　強いメッセージ性がメガヒットの理由か　内田樹氏「日本が生み出した聖書だ。決して誇張ではない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328075791/l50

>>508
メッセージ？(´・ω・`)?

>>502
そう何を使ってようが戦闘が大差無いからな
「実際の肉体の能力をあげるのはゾーン系のみ」とか言ってたりしたから
戦い方の工夫を見せるのかと思えばそんな事も無かったし…

肉体の強化が出来るゾーン系＋不死身の回復力＋覇気使い？
ちょっと考えたらチートなほどのマルコも海楼石の手錠で見せ場無し
黒髭が台頭してくる間に自分達の領土取られ放題
作者が強いって事にしなきゃどんなキャラも能力も無駄なんだよね

>>503
お前は鼻水垂らした気持ち悪い化け物でも可愛いと思うの？
小さければウンコでも可愛いイと思うんだろ？

>>511
ゲロタンはチョッパー可愛いなんて言ってないよo(｀ω´*)o

戦争編で氷の海の上で海賊達戦ってたけど、あの氷をマグマで溶かしてたらもっと早く決着ついてたよね

いい歳して、こんな少年漫画の粗探しして楽しいの？
お前らアンパンマン見て、ばいきんまんをアンパンチで倒すのをマンネリだとか突っ込んだり、
ドラえもん見て、のび太がドラえもんの道具でジャイアンに仕返しするのをワンパターンとか突っ込むのかよ(笑)
アンパンマンにアンパンが喋るわけないとか、ドラえもんにドコでもドアは有り得ないとか突っ込むの？(笑)

>>514
楽しいよ

>>514
たぶん尾田はアンパンマン、どらえもんみたになることを狙ってるんだろ
ただストーリーものでそれやっちゃダメだろ
それに主人公側が海賊ってのもダメ

アンパンマンは勧善懲悪
ドラえもんは道具に頼ってもしっぺ返しに合う教訓がある

ワンピは主人公側が好き勝手やって周りが「スゲー」って言って終わり
中身も何もない

敵を倒してどん！は別にかまわないけどそこに至る過程が糞すぎ

>>514
ドラえもんやアンパンマンはワンパターンっつーより
話の基本、土台を確立した上で様々な展開に派生させてるし、
それなりに読者へのメッセージ性も深く伝わってくるんだよな

それに対してワンピは続き物としては失格レベルのお粗末なワンパターン展開
メッセージ()もただそれらしいことを言ってるだけ、
無駄に強調して無理矢理読者を酔わそうとしている手の内が見え見えである

>>514
同じパターンの繰り返し型作品と
基本ストーリーが進行する漫画を比較してる時点でダメ

アンパンがしゃべるしゃべらないという設定がちゃんとして統一されてれば漫画作品としてはあり。
しかし、しゃべれたりしゃべれなかったり矛盾してたり統一されてなかったら突っ込まれる。

>>514
大漁だな、満足か？

ID:YVWTgKgBOはワンピ信者お決まり文句
ｳﾘｱｹﾞｶﾞｰﾆﾝｷｶﾞｰで反論()するんだろうwww

いや、いかにワンピがダメか自分で言う代わりに>>514書いたんだろｗ

アンパンマンやドラえもん、クレヨンしんちゃんなどの子供向けのコンテンツほど難しいのに何言ってるんだ？
子供は一々信者みたいに都合良く脳内保管何てしないからきちんと作らないと子供はすぐに飽きる。

基礎もあって頭も良くてまともな感覚の人が取捨選択して作った単純な子供向けと
もともとアホで見よう見真似の模倣しか作れない奴が調子こいて
自分が天才だと勘違いしている作品の差は決して埋まらんわなー

単純だけど大切なことを伝えようとしてるのはわかるんだけどね
王道中の王道で行きたいみたいだし
ただそこにこだわりすぎて見落としてる所がたくさんある
ゾロに対して殺しにかかる然り、エースの死因然り。
目的に対してキャラが皆動いてるから、感情部分で納得できるところがなくて感情移入しにくいんだよね

王道だったのって、アーロンの辺りくらいまでじゃないか？
悪の一派がいて、虐げられる一派がいて、苦戦して主人公が勝って万歳

初期だったから目立たなかったが
伏線のつもりで出したんだろうローグタウン辺りから
今思えば煩雑になっていた
表紙絵連載を本編に持ち込むなんて邪道なことも始めたし

グランドラインに入ってからは作者の倫理観のおかしさと
無意味に増え続けるキャラと設定で王道どころじゃないと思う

>514
昔のこと強引に引っ張ってきたり絵がみづらかったり
子供のことを考えてるとは思えない

>>526
初期はこれからに対する期待とまだ編集の話を聞いていたからかなぁ
編集の話を聞かなくなったのはいつ頃からだろう？

個人的には多少ご都合でも面白ければアリだと思うんだけどね
でも不幸な展開や読者の望まない展開を書くのにご都合をやったらその作者は終わってると思う

エースを死なせるならしっかり外堀を埋めて読者を納得させるべきなのに
敵も味方もバカばっかりで、挙句エース本人が一番バカで死んだとか
読んでてここまでバカバカしくなった漫画は初めてだったよw

自分もエースのあたりで完全に見限った
そういうヤツ多いんじゃない

ワンピの御都合主義って作者が楽な方に逃げてるだけだからダメなんだよ

俺はエースも白ひげも実は生きてました！ってなると思ってるぞｗ

>>514
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　　　　　 ／:: . -､. -､::::＼
　　　　　　　　　　　/::::; ‐i　・i・　i- ､:::',
　　　　　　　　　　　|::/　　" ● "　　',::|
　　　　　　　　　　　l::{　､三　|　三 ,　}:l
　　　　　　　　　　　ヽi　ﾞ''―┴―''ﾞ　i/
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　アンパンマン
　　　　　　　　　　　　　1個100円

http://30.media.tumblr.com/tumblr_lvepgqYq0y1qag6hko1_250.jpg

　　　∩　 ∩
　　　|　|　|　|
　　　|　|__|　|　　　　　　　 人人人人人人人人人人人人人
　　／一　ー ＼　　　　＜　兄貴！良いんですかい！？　＞
　/　 （・） （・）　 |　　　 　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYYYYYYYY
　|　　　 ○ 　 　 |
　＼__　 ─　 __ノ

　　　　∩＿∩　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　＜ 良いも悪いもねえ　やられた方がアホなんだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　＜ だがな狸　一度だけにしておけよ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　|　　●_●　 |　　＜ またやって現場を押さえられたらこの世界じゃ指を取る　　　　　　　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜ どんなに泣き叫ぼうが許さない　一度たりとも許したことはない　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　| ＜ 一体感を壊した罪それは　この世で一番重い実刑　情状酌量の余地無し ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

>>532
白ひげは絶対ないだろｗｗｗ
傷の数いちいちあげつらったのにｗ
あの白ひげの死に方をカッコイイと思ってる尾田の感覚が理解出来ない
さすが韓国人

エースも白ひげも生きてましたとかじゃ本当に終わりだと思うけど
未だに「エースは生きてる！仲間になる！」とか言っちゃってる奴いるもんな
さすがの尾田もそんなクソ展開にしないだろう

最近はジンベエが仲間になる！とか言われてなかったかｗ

>>505
最後というかこれからもずっと戦いのシメはドン！だろな

>>503
ありがと、あきてくるよねやっぱり(笑)

最新巻は何百万部発行するんだ？

>>539
完結しない可能性もあるよ
公約の100巻超えても終わらなかった某グインサーガみたいにさ

作者が自覚なくやってたであろうワンピの特長の一つに
不幸は過去編で書き現在でそれを救済するってのがあると思うんだよね
受け手って基本的に主人公目線だから主人公が過去の事として体験したことは
変えようのない事実として受け入れやすいんだよね、たとえ不自然だったりご都合でも

刑事ものなんかだと分かりやすくて、主人公が捜査に乗り出す前の犠牲者は気にならないのに
主人公が捜査に参加してから犠牲者が出ると失敗というか敗北感があってハッピーエンドにすると違和感あったりする

そういうのを分かって過去編やってるのかと思ってたら
全く分かってなかった尾田www

現在進行形での仲間の心中とかの描写がないからなぁ
だからゾロみたいに突然ミホークに土下座も「？」が出てくる
旅する中で気持ちが変わったんだ！どん！
↑結果でしか見せないんだよね
途中の過程、葛藤など心理描写がなくて結果ばかりだから、物語が長くなってくるにつれ粗が目立って来たって感じ

心理描写がないのは狙ってやってるってwikiに書いてあったな。
分かりやすくするために全部台詞で表現する手法をとっているって。
まあ、どいつもこいつも何から何まで解説しすぎてクソになってるけど。

分かりやすく云々はただの言い訳だろうな
尾田は漫画描くより言い訳のほうが得意だし

>>543
それはルフィだけだぞ

>>543
分かりやすくするなら絵で表現する手法を取って欲しいね

今週ラストの見開きとかほんとセンスの欠片もないよな
絵で見せろよ絵で

ゾロの剣技で魚を仕留めてたが
ルヒはまだいいとしてもゾロはどうやって泡を割らずに切ったんだよ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120201-00000031-mai-soci

既出だったらｽﾏｿ
キモ過ぎﾜﾛﾀw

コミックス買う9割が19歳以上で、4割は成人女性
もはや少年漫画じゃねーな

>>547
あれは酷かったな
セリフで説明があっても絵を見てそれを把握できなかった

何か能力者以外の麦わらの一味が魔法使いになってやがる…。
ウソップはまぁいいとしてサンジなんだよｗ

尾田先生は商才がすごいから漫画のセンスなんていらねーんだよｗｗ

>>553
商才は集英社だろ
こんなクソを日本一売れるように仕向けてるんだから
尾田はそれを自分の力と勘違いして調子乗ってるだけ

>思想家の 内田樹さん（６１）が＜二一世紀日本が 生み出した一種の「聖書のようなもの」 だと言っても決して誇張ではない＞と解 説を寄せている。

イカレてますね…

>>553
尾田って漫画家としてのすごい肩書をほしがっているんだろ？
それなのに漫画のセンスはいらないなんておかしいだろうがｗ

>>556
確か他の漫画家と一緒にしてほしくないから別の肩書きが欲しい、とか言ってた
んじゃなかったけ？

>>557
> 他の漫画家と一緒にしてほしくないから

よく考えてみれば、鳥山明や手塚大先生すらも冒涜する言葉だな

やっぱり「王様」という「肩書き」を欲しがってる池沼主人公の漫画を描いてるだけあって
作者自身が「肩書き」というものにこだわってるんだなw

そういう所も日本人的なメンタルとは違うよな

鰤は新章で掲載順落ちて
ナルトも脇役に話さきすぎて一時期若干落ちたけど
どうしてこの漫画だけちっとも落ちないんだろうな

また学者やらが分析したニュースが出回ってるけど、恐ろしいな
この漫画は、何をやっても肯定化されそうで
女をレイプしても（本来海賊なら当たり前？）
まぁ最近は万人ウケ狙ってるからそれはないだろうが

>>562
兄を助けるために凶悪な犯罪者を解き放ったがこれも肯定されるの？

>>556
漫画家なんてちっぽけなものじゃなくて神様の領域に足を踏み入れてると思う

>>563
ワンピ読んでる馬鹿達は凶悪犯を解放した事なんてもう覚えてない

>>555
これが本当の信者という奴か恐ろしい

>>563
そのへんはそもそも本来は「海賊」っていう無法者やってんだから
身内を助けるために凶悪犯が解放されて一般人に危害が向かうようなことがあったとしても
まあ、しょうがねーなwゲラゲラ
って感じですむだろ

>>559
明らかにヒーローとして描いておきながら、ヒーロー否定させて
都合いい時だけ海賊だからとか言ってみたり、
普段「伏線！深い！泣けるストーリー！」とか言っておきながら、都合悪い時は
「少年漫画だから」とか言っちゃう信者も似てるよねｗ

これ見よがしに謎をふっといて数年以上放置する悪徳漫画

>>548
斬撃をワープゾーン使って泡の外に飛ばしたに決まってるだろ

>>565
あの時逃がした凶悪犯が取り返しのつかない悪事をやらかしてルフィたちの故郷とか今まで通ってきた島を踏みにじってて欲しいわ
どうせなぜかみんないい奴だったってことにするんだろうけど

レベル6に幽閉されてた奴らってただのモブザコにしか見えないデザインだったな

>>555
思想家ってw
61にもなって流行りに乗ろうと大変だな

日本人なのにダブルスタンダードを知らず一本の筋も通せない尾田や信者って恐ろしいよね
海賊だからダブスタを以て民心を惑わすって使い方ならありだが、特別そういうわけでもないし
信者層とも合致する、まさに団塊あたりが好きなあくまでバカが描くポリシーも何も無いただの自己満足的ご都合主義押しつけ型ダブスタなのよな

>>574
いやだから尾田は在日なんだって

ちょいちょい「在日」とか混ぜる人が居るが、確定なのか？
根拠無く叩くのは安っぽいぜ

確実にダメ漫画ワンピースがあって、ダメ作者尾田が居るんだから
事実かどうかも判らん噂に粘着する事も無いだろ

尾田が在日でも、そうじゃなくてもワンピは酷すぎる
本題を見失うなよw

「大震災おめでとう」っつー垂れ幕を掲げる韓国サポーターを擁護してやがるのが日本人として許せんわけよ

確定ではないが状況証拠から見るとほぼ黒

サポーター擁護発言は震災前だが本質はそういう連中なんだよ韓国人ってのは
日本人の死体の写った大震災の被害写真を晒すＨＰまで作ってpgrしてやがるんだよ、いい気味だってな

つか逆に白だと思う根拠を挙げてみろよｗ
尾田が日本人ならあんな非常識なDQnサポーターを評価する理由はなんだと思うわけ？
同胞だからって以外にねえじゃん

つまらなくはないけど、おもしろくもない
ディズニー映画に似てるね
巻数も多いし、暇つぶしにはいいんじゃないか？

お前ら、在日に文句が言いたいの？
それともワンピ・尾田に文句を言いたいの？

566 名無しさん＠１２周年 sage 2012/02/01(水) 15:57:30.24 ID:tNbk3nJxI
吉本芸人の震災への取組を紹介したドキュメント番組で、
なだぎ武が白ヒゲのシャツ着て、津波に流された震災の傷跡残る街を闊歩してた。
殺意をおぼえた。

>>582
お前が在日でも叩かないから安心しろ

>>584
だからさ、「在日」だから叩きたいのか？
それともワンピ・尾田が酷いから叩くのか？

「在日」ならスレチなんだが？
本題見失うなって言ってるだろ？

未確認の「在日」だからワンピ・尾田を叩くってのは
ワンピは日本一売れているから日本一面白いといってる信者と
同じ程度の低レベルの理屈だろ


叩きたいからって、未確認の関係ない話しを混ぜるなよ

>>516
勧善懲悪じゃねーよ
ワンピ同様の暴力アニメ

作者のやらせたかしは尾田持ち上げてたのに
尾田同様天狗になってるクズ持ち上げてんじゃねーよ

ナルトもブリも締めにはいったみたいだな
で、こっちはいつまで続けるの

ああうぜえ
これだからチョンは

>>571
＞どうせなぜかみんないい奴だったってことにするんだろうけど
自分もこういうやり方が大っ嫌いだ
結局「極悪人でも自分の味方になるならいい奴」って考え方なんだよな

>>585
他の住人はどうだか知らん、これは俺個人の意見だ
ワンピが在日作品なら昨今のゴリ押しされてる理由が見えてくる
昨今の「あくまで商業的に」ゴリ押されてる状況もわりと意味不明で不愉快だが、
在日押しなら政治的要因が介入している差分だけ不愉快通り越して社会的害悪だ
そう思うんだ

つまるところ叩く理由は根源的には尾田･ワンピが酷いから。で、この現状が在日ブーストならもうイカレてるよね　ってこと
別にきちんと面白い作品書いて、特にゴリ押しとかもされず公平なジャッジをされて、日本人のメンタリティに合ってれば在日でも何でもいいんだけどね

元から嫌いな尾田が嫌いな在日っぽい特徴をこれでもかと備えてるから相乗効果で大嫌いだって話だ
マジくそうぜえ

>>588
お前がウザいんだが？

在日叩きでもチョン叩きスレでも行って好きなだけ叩いてこいよ
ワンピアンチスレで一々関係ない話しを混ぜるならお前が出てけ

お前が日本語不自由なだけだろ？
俺が尾田を叩いてるのはレス読めば分かると思うが？
お前が在日なのはよーく分かったから死ね

>>589
ブームでもないのに韓流ブームとかは叩かれて当然
実際バレてるから最近は叩かれてるよな

でも、尾田が在日かどうかって誰が確認したんだ？

かってにレッテル貼って、そのレッテルで叩く必要があるのか？
ワンピ・尾田が酷いのは事実だしそういうスレだろ？


事実酷いから叩いてるのに、未確認の話しを混ぜる必要なんかないだろ？
逆に、根拠が無いのに叩いてるスレならその程度のイカレ＝ワンピアンチって
言われると思うが？

根拠がしっかりあって叩かれてるワンピ叩きに、未確認のいいかげんな叩きは要らないだろ

まぁ真っ当な日本人で在日擁護する奴はおらんよな
尾田の顔はもろにあっち系だし
そろそろやめにしようぜ

つーか自分もお前が言うところの「在日叩き」に絡むレスしかしてねえじゃんｗｗｗ

ID変えてまでご苦労さん白丁さんよ

可能性の話を仮定に留めて叩いているのに何をさもマジ叩きしているかのように･･･被害妄想家かよ

>>592
おまえ、自分で相手にレッテル貼って
そのレッテルを根拠に叩いてるだけだろ

在日叩きたいなら、在日叩きスレでやれよ
一々関係ない未確認の理由で叩くな

確認されてるワンピたたきの根拠になってる証拠ってのがどこかにあるのか？
ならソースを出せ
お前の言う「根拠がしっかりあって叩かれてるワンピ」
その根拠の公的なソースを提示してみろ
証拠が無きゃアンチスレでも叩くなってんならな

在日は未確認情報だから他の内容で叩こうぜ
でいいのになに喧嘩売ってんだか
いきなり喧嘩腰で来られたらどうなるかくらい考えようぜ

一々、相手にレッテル貼って
そのレッテルを理由に叩いてる奴って

「日本一売れてるから、ワンピは日本一面白い」

って言ってる信者と同レベルのバカだと気がつけよ

つーか俺がID:TKj+05Re0で提示した在日の反日行動を日本人がどう思うか、まずそれを考えろよ
あんな連中を擁護した人間（日本人に限らず）が日本人から白眼視されんの当たり前だろ
かばえるの同胞しかいねえよ、マジで
何万人と死者が出た震災に対して日本人に日本語で「おめでとう」だぜ？

>>600
どうした？
学校でいじめられてるのか？

会話になってねえｗ
日本で育っても日本語で会話するのは苦手か？

>>601
それ、ワンピの話しか？

在日でもチョンでも街頭の叩きスレいけよ

ダメだコイツｗ

こんなの引っ張ってきた
色んな所から状況証拠っぽいものを適当にサッとコピペしてきただけだから誰かまとめてくれたら嬉しい

悪の世界政府が日本をモデルにしてる事
天竜人殴って天皇を否定
巻末コメでワールドカップ韓国応援
在日和田アキ子好き
在日松田優作好き、青キジ良い人描写
日本人の田中邦衛はなぜか悪人描写
ハンコック＝韓国のタイヤメーカー
仲間のチョッパー＝チョッパリ＝韓国人
ルフィ肉好き＝焼き肉＝韓国
アニメの主題歌歌ってるのが韓国人

1 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 04/11/11 15:39:44 ID:BfXnrwow
２２巻　６６ページ　読者の質問コーナーより
＞歴史の教科書とかには、たまに朝鮮へ「出兵」とかって書かれたりしてますけど、
＞アレ、海賊ですから。略奪しに言っとるわけですからね、コレ。悪いヤツらです。


12 ：マンセー名無しさん ：04/11/14 23:03:57 ID:RFNL9ani
漫画「ワンピース」作者の尾田栄一郎（田栄一）は在日で、
チョッパー（豚みたいな足で、背が低く、毛深く、桜の花が好きなキャラ）の名前は、チョッパリからきているらしい。

尾田栄一郎（田栄一）曰く
「Ｗ杯。韓国のホーム戦で敵チームに対する
ブーイングが起きていた。素晴らしいと思った。
Ｓ（サポーター）はこれくらいぶちカマさなきゃ」

尾田栄一郎
あんなに稼いでて義援金なし、挙げ句の果てに被災者を「俺は元気だぞー」と煽るしまつ。

該当、なｗ

お前、つくづく程度が低すぎ
頑張ってワンピアンチスレで在日でも、チョンでも叩いて暴れまくってくれ

もうあきれた。何も言わんから好きにしろ。

wiki読んでたらこんな文見つけた

尾田のデビュー前の担当編集だった久島は、 初対面の時点で他の新人漫画家とは違う雰囲 気と感じ成功を確信、アシスタント修行へ行 かせたり、喧嘩のように激しい打ち合わせを しながら読み切りを作成させるなど尾田の地 力を養わせた。

やっぱり編集の意見切ったのは失敗だよな

日常生活でも周囲と会話成り立ってなさそうだな
ID:b51OMKUL0この卑怯者

＞尾田の地力を養わせた

え？

>>567
魚人から解放された連中は解放→逮捕の流れだったけどな
インペル組は無事脱出
再起を図ってまた悪事だろうな

あと数日でアマゾンにレビューがあがり始めるな
65巻の表紙にバケモノしかいなくて笑える
妖怪マンガでも主役キャラくらい人間の顔してるだろｗ

そろそろ本屋でも置くスペースに困ってくるんじゃないのか？

朝鮮征伐を海賊ｗ

変な奴のせいで余計話題が引っ張られたという
気に入らなきゃスルーしてりゃいいのに

結局アンチだったのかも謎

ワンピの作者総合プロデューサーだってさ
どんどん出世していくね
こんな前例ないよね

アンチさもうあきらめたら？
自分の身分もわからないようじゃ
はっきり言ってただのバカだよ？

>>617
いろんな事に手だし過ぎてるから
本業の漫画がつまらなくなってんだな

>>617
前例…犬作

Ｉ駄Ｄ作なｗｗｗ

>>609
初期のほうが読み易かったのは喧嘩のように激しい打ち合わせの成果だったんだろうな
そういう打ち合わせのできる編集者を排除して天狗になった尾田大先生は
落書きを自信満々で世の中に送り出し続けてるw

それを喜んで買う馬鹿がいるからなおさら天狗になるんだろ
劣化したりマズい方向へ進んだら批判するのもファンとしての行動だろうに
信者って好きな作品が劣化してるのに気付きもしないんだからなw
今ワンピを面白いって言ってるヤツが劣化を進行させてるとも言える

まぁそのお陰で史上最低の駄作が出来上がりつつあるわけけどw
どこまで劣化してクソになって失笑させてくれるのか楽しみだよw

今週出てきた渦の設定他で見た気がするんだけどパクリなの？

narutoや鰤が落ちてワンピが落ちないのは
他ならぬ売り手の過剰宣伝による洗脳効果のおかげでございます

それが単純に面白くなくて人気ないから宣伝されなくて売上が落ちるのが止まらない漫画と、
単純に面白くて人気があるからメディアに宣伝されまくって売り上げが上がっていく漫画の差だろ

また低脳信徒のお出ましかw
たまたまゴリ押しする漫画に選ばれて馬鹿を釣りやすかったから上手くいったんだろ
昔はまあ面白かったし売り上げも他の人気漫画と競って1位だったみたいじゃん
ワンピもプッシュがなければどんどん空気になってるよ

たまたまじゃないだろ、面白くて人気あって皆が騒いでるから
「最近世間で騒がれてるワンピースとは」って言って記事になったり特集されたりするんだよ

>>624
ワンピ鰤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴリ押しワンピ

まーた洗脳済の低能が喚いてんのか
話題性ってのは作るもんなんだよ
作られた人気に踊らされてる事もわからない馬鹿には理解できんだろうが

>>627
間違えた
正しくは
ナルト鰤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴリ押しワンピ

>>625
昔が〜っていうんなら戦争編頃が一番話題にはされてるよ、懐古厨

戦争編自体は色々不満や疑問残る内容だったけどな

DBF、魚人に並ぶひどさだろ
空島の方がまだマシ

>>628
話題性を１つや２つの局や雑誌が作ろうとしても、
実際につまんなくて皆が興味持たないようなのは話題にならずに消えるよ
ワイドショーとかで特集されて話題性作ろうとされたものが
全て話題になって売り上げ倍増する訳じゃないって事くらい知ってるよね？

ワンピが作られた話題じゃないと思い込みたくて必死なんだろうが
今のワンピを絶賛してる連中は話どころか文字も読めないアホばかりだからね

いや実際ほとんどのニワカは見てなくマスゴミに洗脳されてワンピは面白いと思って
とりあえず買ってるだけだから

その洗脳が解けました、みたいな事を言ってたのが中川翔子

ワンピースに学ぶ〜みたいな漫画と現実ごっちゃにしてるメンヘラばっかだろ

ワンピースに学ぶ　←この手の本が出版される時点でただの餌にされてるだけだろ

ＮＨＫのワンピース特集を観たとき引いたわ

＜二一世紀日本が 生み出した一種の「聖書のようなもの」 だと言っても決して誇張ではない＞と解 説を寄せている。

>>634
文字も読めんようなのは漫画も読めんだろ

>>635
そうして買ってみて、面白いと思ったら新巻買い続けるし、
つまんないと思ったらその後新巻を買うのはやめる新巻の部数が上がり気味の内は読んだ人の中には面白いと思う人が多いという事

>>639
文字ってのは意味まで理解しないと読めるとは言えねえよ
お前みたいに台詞や言葉の意味もわかってない奴は文字が読めない

文字を読めるという言葉を、文字通りの意味に解釈している時点で文字が読めていないんじゃないかと思うが

>>639
言葉を補うべき
自分の意志で面白いと感じたという意味じゃなく
洗脳によって面白いと思わされてるという意味な
いずれにせよそういう連中は漫画に疎い
話題性を煽られた物にすぐに飛びつく所謂ミーハーと呼ばれる連中

ミーハーは飽きっぽいからちょっとつまんないと思ったらすぐに別の漫画に行くから
ミーハーがずっとファンを辞めなくなるのは面白い漫画やアニメやドラマだけ

なんかキモイの沸いてるな
巣に戻れよ

>>643
ソースは？
寧ろミーハーは煽られなくなるまでクソな物を絶賛し続ける連中じゃないのか？
結局自分の好きなものがインチキ商法で利益出してることを認めたくないだけだねw

学校や職場やキャバとかで話をあわせるためのコミュニケーションツールに
なってるだけでしょ　
惰性で…って人も多いはず

>>643
ミーハーなんだから流行ってるって煽り続けてる内は離れないでしょ
流行ったものに乗るしかできないような
自分で考えられない猿なんだから
売れてるものに乗っかって偉くなったつもりでいたいのかもしれんが
もっと自分の意見や考えを持ったほうがいいぞ
カモにされるだけだからな

ミーハー
ワンピ　ベルセル区　がんつ最高！

お前ら
はんた最高！

>>645
ソースっていうか、ミーハーってそういう人たちに対する呼称でしょ
あっちが流行ってるって言われたらあっちに行き、こっちが流行ってるって言われたらこっちに行き、
一つの物を好きになってずっとファンを続けるんじゃなくて、テレビで言ってたからってちょっと買ってみて、
すぐに飽きてテレビで言ってた別の物に飛びつくような人たちに対する

>>647
ワンピ流行ってるって言ってて買ってみたミーハーは、翌週にバイオハザード大ヒットって言われたらワンピ忘れてそっちに行くのよ

>>649
その例えはわかるが
ワンピ流行ってるって言い続けてんだから離れないでしょ

>>646
まあ、そんな奴が多いだろうな
たかだか一冊500円程のモンだし適当に読んでも「ハイ、ここポイントですよ」が露骨だから外さないしな

好きな漫画はなにか？と聞かれた時、けいおん！と答えるよりは、ワンピースと答えた方が受けがいい
広く知れ渡ってる漫画だから大抵は、あーあれ泣けるよねーという話になる
万が一知られてなくても、読んだことないけど今流行ってるよね。どんな漫画なの？と相手の興味を引ける
けいおん！みたいなオタク漫画だと話題にした瞬間ドン引きされる
これが現実

>>650
何故。
流行ってるって言い続けてる限りミーハーが他所に行かないくらいなら、
世の中に人気が下がって売れなくなる商品なんて無いよ。

ワンピ自体がデカくなりすぎて
引くに引けなくなってるような気もするな
広がりすぎて多方面の損害が大きくなっちゃうとか
大きくなりすぎた銀行を潰せないから公費を投入せざるを得ない、みたいな

売れてることなんか知ってるんだよ
お前iPhoneにも「売れてるからすごい」って言うのかよ
ここはそのiPhoneの機能は実際どうなの？使いにくいよね？って話してんだ

信者って頭悪いんだな
ワンピース関連スレ見たことなかったから驚いたよ

プッシュされる前の面白かったワンピース、他の漫画と競って競ってトップ
↓
メディアの宣伝が始まる
↓
ミーハーが飛びついて売り上げ増加
↓
メディアが大人気大人気と念を押して煽り立てる
↓
更に多くのミーハーが飛びつく
↓
ミーハーから更に他のミーハーへとワンピ病が移る
そしてそれを繰り返して現在に至る

で、その過程で尾田は天狗になってどんどんつまらなくなっていった
分かりやすくまとめるとこんな感じ

>>646
そんな奴がほとんどだけど
メディアに一生踊らされる人生って悲しいよな？
俺は誰の指図もうけねぇ

>>606
あとチムニーもな

信者って10年以上も売れてるからワンピは面白いんだって言うけど
初版発行部数の推移を見れば2009年頃を境に別の動きをしてるんだよね
2009年以前は細かく増減してたのに2009年以降は右肩上がりで数字も大雑把になってる
これってメディアでの露出が多くなった時期とも一致する
内容と売上の関わりが薄れていってることが読み取れるんだよ

2009年以前は面白いから売れてたって主張ならまだ理解できるんだが
まあ数字から何かを読み取るとか分析するなんて信者には無理だよなw

そもそも信者ってにわか多いだろ
連載当初から読んでる一人ぐらいはファン止まりの方がおおいんじゃないかな

>>653
漫画の流行は騙しやすく継続しやすい

>>660
２００９年以降特に面白くなったから売上が伸びる勢いが凄くなったんだろ
大雑把ってどこが大雑把？
29巻 初版260万部 ＜月刊「創」2004年7月号＞
30巻 初版255万部 ＜日経MJ2003年11月1日＞
31巻 初版248万部 年内248万部 ＜出版指標年報2004＞
32巻 初版250万部 ＜日経エンタテインメント2004年6月号＞
33巻 初版243万部 ＜月刊「創」2005年6月号＞
35巻 初版235万部 年内235万部 ＜出版指標年報2005＞
36巻 初版225万部 ＜日経キャラクターズ！2005年5月号＞
37巻 初版223万部 ＜月刊「創」2006年6月号＞
40巻 初版214万部 年内214万部 ＜出版指標年報2006＞
44巻 初版220万部 年内220万部 ＜出版指標年報2007＞
45巻 初版225万部 ＜月刊「創」2007年5月号＞

48巻 初版244万部 年内244万部 ＜出版指標年報2008＞
52巻 初版246万部 年内250万部 ＜出版指標年報2009＞
53巻 初版250万部 ＜月刊「創」2009年5月号＞
55巻 初版263万部 ＜集英社 s-book.net＞
56巻 初版285万部 年内290万部 ＜出版指標年報2010＞
57巻 初版300万部 ＜コミックス帯＞
58巻 初版310万部 ＜コミックス帯＞
59巻 初版320万部 ＜コミックス帯＞
60巻 初版340万部 年内375万部 ＜出版指標年報2011＞
61巻 初版380万部 ＜ネット記事＞
62巻 初版380万部 ＜ネット記事＞
63巻 初版390万部 ＜ネット記事＞
64巻 初版400万部 ＜ネット記事＞

>>662
継続しやすいって言っても通常１５年以上も一個の漫画が継続して売れ続ける事なんて無いよ
大抵はそんなに続く前に飽きる
騙しやすいって何故？

>>663
57巻以降はずっと末尾がゼロだろw

まあ実力って主張できるのはせいぜい55巻くらいまでじゃないの

ワンピって57巻から以前よりも面白くなったのか？
10年近く200〜260万部程度の間で推移してた初版部数が
突然右肩上がりになって300万を突破して400万部到達
面白くなったからなんて言うヤツは何も考えてない証拠だろwww

>>663
では販売部数は知っているかな？
例えば63巻は390万部発行して90万部残ってたんだよなぁ
お前の頭で売れ残り90万部ってのがどんな数字か分かるかな？

＞大抵はそんなに続く前に飽きる
＞騙しやすいって何故？
お前みたいに数字だけを面白さの基準にしている馬鹿が多いからだよ

>>508
誇張だろ

ココロさんてしらうおの人魚だったんだなｗ

>２００９以降特に面白くなったから
数字から変化があったことが読み取れるなら
内容の変化じゃないことも分かりそうなものだけどなぁ

それまでとは違う何かが起きて売上が伸びたとしたら思い当たるのは
メディアで取り上げられたことによる新規読者の獲得だろw

さらに新規読者はどうやら内容の劣化に鈍感なようだぞw
以前は評判の悪い時には初版も減ってたのに今は全然減らないからな

まあこれも初版発行部数が売上と連動してればの話だけどね
過剰に刷って在庫になってる可能性もあるし
書店に並んでるのも売上が落ち込めば全部余るんだしなぁw

>>663
いや飽きてるから・・・飽きても漫画は買うの
たかだか４００円。２、３ヶ月に１回なら暇な時間潰し程度には習慣性で買える。
むしろ買って揃えてるけど読んでないという奴だっているだろ

騙しやすいというのは出版社側が好きに操作できる発行部数とか
ストーリー物なんかは現段階は大して面白くないと思ってなくても
最終判断は下せないから特に売り上げの干渉を受けたりする

お前が思ってるほど人の感性は独立してないってことだよ

>>664
５７巻は尾田総指揮の映画公開直後発売の巻だから、ＳＷ見てワンピの面白さに目覚めた方々が
漫画全巻一気買いとかしようとしたのかね
そしてそのままファン化

>>665
日本全国津々浦々にある本屋と、コンビニ等の漫画売ってる本屋以外の店に配ろうとしたら
９０００００÷６００００で１５冊ずつくらいになるね。そのくらいの数。
コンビニと書店の数は↓で見た。
http://www.garbagenews.net/archives/1565632.html

2009年つったら韓国推し始まった頃と被るな
どっちもフジテレビが元凶だと思うが
ワンピのアニメやってるしkpopはフジの子会社だしな

>>664
アニメの映画なんてかなりの部分は原作漫画の読者だろw
でなきゃ０巻なんて欲しがらないってのw

どんな商品でも売上が内容や品質だけでは決まらないってのは当たり前の常識なんだよ
宣伝とか知名度も売上を決める大きな要素だ
こんなことは議論するまでもない常識だぞw
漫画だけは、ワンピだけは宣伝や知名度に関係なく内容だけで売上が決まってると考えるのも不自然だし
宣伝され出してから伸びてる売上分についてはそう考える根拠も弱い

こっちは議論してるんじゃなく教えてやってるんだぞ
理解できないのは頭が悪けりゃ仕方ないことだから
もう書き込みすんな、ウザイからw

>>669
飽きても漫画買い続けるのなんか極一部だろ
少なくとも習慣だけで買ってるのが大多数になってる漫画の初版は上がんねえよ
惰性で買うような人は巻を追うごとに脱落していくから売上減るし初版も減るだろ

面白さを売り上げで評価できないのは当たり前なんだけど
あえて数字で評価するなら書籍は委託販売制度だから
発行部数で語ることがナンセンス
返本すりゃ全額戻ってくるんだから本屋とコンビニは最初は置けるだけ置くんだよ
問題は返本はどれだけあるかって話だ。そのデータがない以上
発行部数が純粋に読者の数ではないのをわかってるのかな？
これだけ金を刷りましたからこの国は裕福ですってなるか？って話だよ

今日の信者は中々しぶといな
信仰心こそ立派だが理屈は幼稚すぎて呆れるけどなw

>>673
ホント分かってないなぁw
ブランドもののバッグを買い続ける人達が品質を判断し続けてると思うか？
初登場一位が頻発する音楽チャートが品質を見極めて購入された結果だと思うか？
公開当初だけ客入りまくって後半全くダメだったストロングワールドが面白いから収入よかったとでも？

宣伝や知名度やブランドイメージ等の様々な要素が加味されて売上は決まるんだよ

今のワンピなんて品質は最悪劣悪のゴミ漫画w
ただ上手に宣伝してイメージを作り上げれば
ゴミでも大喜びで買う馬鹿がいるんだよ、オマエみたいにwww

面白いものが売れると純粋に信じてるピュアな奴なんだよ
言い方変えると世間知らずのアホだけど

要は発行部数が減らないでいるのは制度とビジネスの仕組みのおかげだよ
読者が買わなくなるというデータは返本の量に現れるがそのデータは公表されない
まあ返本量は確実に増えているだろうが今は発行部数詐欺の広告効果の方が高いと思っているんだろう
ＡＫＢとか韓流と一緒だよ。騙される奴がいるうちは数字で煽る
その数字は売り上げとか販売枚数という名で呼ばれてるがほとんど広告費で賄われてるんだよ

>>672
宣伝や知名度が関係ないとは言ってないだろ
ワンピは面白いから売れてる、って言ってるだけだ
詰まんない漫画は宣伝しても売れないし、そもそも最初から人気ないから宣伝してもらえないって話

>>676
ブランド物は品質に拘りまくってブランドを作って、品質を維持し続けてるからブランド品として認められてるんだぞ
しょうもない品質の品物を作ってそれを販売してる業者がブランド業者になんてなれないんだぞ
ＳＷで最初に客が殺到したのは尾田が超面白い漫画を描いてブランドになってるから殺到したんで、
元々つまんない映画しか作ってない東映が自分達だけで作ったら５分の１が精々なんだぞ
んでＤＶＤが売れたりＴＶ放映で視聴率が高めになったのは映画館で見て面白かった人からの評判聞いて買ったり見たりした人が多かったんだろ

信者さんてワンピが好き過ぎて自己同一化（同一視）してるのかな

アンチスレなんだからワンピが認められてないのは当たり前なんですよー

>>679
馬鹿な上にしつこいヤツだなw
強烈に宣伝されてメディアに露出した時期と売上が伸びた時期が重なってるのに
どうして売上の変化が宣伝の効果じゃなく面白くなったからだと考えるんだw

面白くなくても宣伝すれば売れることもあるし
今は宣伝されてないものも宣伝されれば売れることもある

実際日本のCDなんて作ってる本人も戸惑うくらい突然理由も分からず売れるんだからなw

ブランド品を買うのはブランドイメージがあるからだろw
ブランドイメージを維持する重要性を理解してる企業は高級ブランドであり続けられるんだよ

ブランドイメージを作るのは品質だけじゃなく
価格を下げ過ぎないとか安売りをしないとか店舗の立地や売り場の作りも高級にするとか
商品の品質以外の要素もかなり大きいだろ
品質がブランド品と同等でも価格が天地ほども違うなんてよくある話だw

てか面倒くさいんだよオマエw
自分が馬鹿だって自覚できないのは勝手だが
迷惑だからこのスレにくるなよ
取るに足らない幼稚な理屈なんて邪魔なだけだぞ

ブランド品って偽物が大量に出回っててしかも売れてるよね
あまつさえ偽物でもいいとか言って買う奴までいるよね

ブランドに騙される馬鹿ってのは品質なんてこれっぽちも見てやしない

百歩譲って他のデータは考慮に入れなくても
SWの興行収入が他と桁違いなのは黒だわ
汚い手法で馬鹿集めたのが丸分かり

>>681
ワンピが強烈に宣伝されだしたのは映画終わって売り上げが上がりだしてからだろ
映画前なんてアニメは左遷されるしほとんど宣伝なんてされてなかっただろ
宣伝されてなかったものが宣伝されて売れるのは、
面白いけど人目にふれてなくて面白さに気付いてもらえず売れてなかった物が人目に触れて売れ出すんだよ

ブランド品のブランドイメージは品質が第一だぞ
売り場だけ高級そうにして高い値段つけても、商品の質が悪かったら金持ちの人達に金を出すに値する商品として認めてもらえないから

>>684みたいな文章も読めない馬鹿が品質なんてわかるはずもないな
ワンピ信者って事が何よりの証拠

信者信者て言ってるけどこいつら金貰って書き込みしてるだけじゃね？
バイトだよバイトｗ

>詰まんない漫画は宣伝しても売れないし、そもそも最初から人気ないから宣伝してもらえないって話
↑この信者結構マロンとか他スレでもこれ言ってるよ(笑)
何回も反撃されてるのにしつこいわ
ワンピースと同じでワンパターンだな

ワンピバレスレって
ハンタバレスレに抜かれそうじゃね？
長期休載だらけのハンタに抜かれる看板ワンピース（笑）
どのツラ下げて生きられるッｽﾞﾝｯ（切腹）

まじ尾田栄一郎死んだほうがいいって(ヾﾉ･∀･`)

今ちょっと調べた
それぞれ現行スレから200スレ前の日付
HUNTER×HUNTERネタバレスレッド 1733　2011年12月7日
ワンピース専用ネタバレスレッド Part2274　2011/03/09

この記録だけで見ればハンタスレは一ヶ月で100スレ消費、ワンピは一年弱で100スレ消費だ
さらに言えば、ハンタバレの1500スレはなんと2011/10/28(金)
つまり今からたったの3ヶ月前に433スレ消費したと言う事なんだわな
これをスレ消費ペースが落ちてるととるかは判断に任せるけど
まぁ順調に続けばあと半年あれば抜けるって事だ

そんなん言ったら
信者「所詮２ちゃんの評価なんてｗ」て言うぞ

戦争の時のスレ消費凄かったっていう信者は息してるの？

基本的にバトル要素のある連載漫画ってのは
その宿命として、闘いのスケールが大きくなっていかないと盛り上がらないってのがあると思うんだよな。
戦争編が、ストーリー的には色々突っ込みどころがあったとは言え、結構盛り上がりが凄かったのは
やはりスケールが大きかった故だろう。

でも、そのスケールが大きい闘いの直後に、何故かエース回想編（笑）だろ？
そして、次の編では、今更チンピラレベルのホーディと対決。超絶スケールダウンだよな。盛り上がるはずがない。

エースの回想は戦争前にどこかでやっておくべきだったな。
アラバスタの時にでも軽く昔話しておくとか。たまには回想のない展開にしろと思う。
毎回盛り上がるところで水を差される感じしかしない>回想

監獄で激痛と闘う治療中に夢でも見てる感じで回想入れとけば
執念の回復とエース救出に説得力あったと思うけどね
戦争編は始まるまでがピークだった

>>684
映画が先とかって問題じゃなく
そのあたりからクールジャパンとかで政治家や芸能人がワンピ好き宣言したり
漫画としては破格の取り上げられ方してただろうがよw
あれだけ取り上げられて売上に影響してないほうがおかしいって考えるぞ、普通は

ワンピを一度も読んだことない人間だってメディアの露出と初版発行部数の推移見たら
宣伝の効果だって考えるだろ

だいたい映画だって話題性だけの客の入り方してるだろ
まさかストロングワールドが面白いとか言い出すんじゃないだろうなw
あんな見るべきところが何もない映画www
その次のワンピ映画も大コケしたしなw

カス漫画にしがみついて事実を客観的に見られない馬鹿には困りものだよ
ワンピなんてもうタイトル聞いただけで失笑だw

>>691
あの回想は唐突過ぎる上に後付臭さが半端ない上に長々とし過ぎだったな

>>684
>ブランド品のブランドイメージは品質が第一だぞ
自分で品質を見極める目を持っている良質な消費者に対してはその通りだが
世の中には品質なんて判断できないオマエみたいな馬鹿がたくさんいるんだよw

このスレの人間は自分の目で見極めてワンピは品質が劣化したと言ってるんだぞ
オマエはそれに対して売上を持ち出して馬鹿な消費者の代表みたいな主張してるじゃねーかw
売れてるからとか評判がいいから品質がいいだろうなんてのは
確かな目を持たない馬鹿の主張なんだよw

ワンピは終わり時すら見誤ったな
と言うかここまで引き延ばしたって事は尾田の中には芯が無いと言う事の証拠。
売上には色々な業界に多大な貢献をするだろうが
完結しても後世に語られる漫画では間違いなく無い。
　何故かと言うとその語り部が馬鹿しかいないから
色々な漫画を見たり漫画に限らず色々なものを見て体験している賢い人はそこまで行かない。
尾田がこれから覚醒して最高の終わり方をするにしろ
今までの巻数の多さでマイナス補正入って相殺されるだろうね。
終わりが近づいた時は再び猛プッシュされるだろうがその時までに尾田が良くなっている保証は全くない
　ネタを拾う為の時間も取れず、ネタを仕入れても今回の魚人島のようにそのネタを練る事も出来ない
そこを誤魔化す為にセリフを増やし回想を増やしお涙頂戴展開をするしかない、それを続けるしかない。

コナンはサザエさん的地位を手に入れてるし何時でも終わりにする事が出来る
バキは最早ネタとして見られてるし作者もそっちの方向で遊んでる。
一番近いのは一歩だが曲がりなりにも宮田という存在がいる御蔭で終着点は存在する。

ワンピは本来なら、尾田が目指していた通りDBを目指すべきだったが
起承転結のレールを越えて物凄い勢いでオーバーラン
その先のレールをメディアやジャンプ側が無理やり繋げ今は野道を爆走中って所だろう
勿論その先には無しかない。

ダイ大・放神演技・うしおととら・ガッシュ・ハガレンなど他にもある
あらゆる漫画が守ってきた秩序を破壊したワンピースはもう円満な完結は見込めない。

信者のアホさには呆れるね

明日65巻発売だねｗｗｗ

ワンピに学ぶみたいな本あったよな
読んでないからわからんけどhowto本とかより中身がなさそうな感じ。

尾田が全く話進めないのはやっぱ単行本とかで荒稼ぎしたいからだろうな
糞つまんねー話で一冊埋めるだけで稼げるんだから味しめてんだろ

>>701
尾田や集英社その他諸々じゃない？
ドル箱を捨てるような真似はしないさ
どんなに内容が酷くても買う奴がいるんだから

それは無いんじゃない
今の展開を凄い面白いと思って書いてそう

漫画家は一応カテゴリーは芸術家、芸術家とはつまり自分が持つ可能性に挑戦していく
その物作りに力を注ぐ事よりも金を稼ぐ方法を選んだ時点で漫画家とは呼べないわな
小沢一郎が政治屋と呼ばれるように尾田栄一郎は漫画屋と呼ぶべきだろう

>>704
漫画屋か
違う肩書き欲しがってたからちょうどいいんじゃないw

どの漫画でも回想挟まれるとテンポわるくなるよな
しかもひとつのストーリがたくさんあって、毎回やられるならなおさら

よくよく考えたら６１巻でようやく半周したところなんだよな・・・

絶対完結しねえってｗ

こち亀はまだ一話完結だからマシだ。
ワンピース120巻とか無理すぎてもう
尾田本当構成力ないな
DBFとかもまるまる切っていいだろあれ
無駄に話を詰めるからこんな悲惨な状況になる

sage忘れてた

あと10年ぐらいかかるよな

10年以上かかるだろ

尻すぼみになっていくんだろうね
100巻前後で作者もマンネリとネタ切れに苦しみそう

アメコミみたいに何十年経っても続いてそう
作者変わりながら

作者が変わればマシになるかもしれない
少なくともこれ以上の劣化はないだろ

>>714
尾田が自分の唯一の財産であるワンピースを人に描かすと思えない

最初の方は面白かったとか言う人よく見るけど
その最初の方も大して面白くない漫画だよね
とにかく戦闘シーンが糞すぎるわ

妙なとこにこだわりあるよな
編集の意見聞かないとか

ワンピースがどういう物かわかった上で未知の島を新しい主人公が作者変えて連載とか
無いだろうな、ワンピースにそれだけの価値があると思えないや

アマゾン信者のレビューきてんね

>>716
ちょ、笑わすなｗｗｗお前なんか財産どころか存在価値さえも尾田に比べたらゴミだろｗｗｗｗｗこのスレ面白いｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>719
クソワロタｗｗｗｗお前なんて生きてる価値もないだろうにｗｗてかそんなのもうワンピースじゃないじゃんｗｗｗｗ頭わるｗｗｗ

まーた臭いゴキブリが湧きましたね

ヴィンランド・サガの方が面白い

>>717
スッカスカで長いだけのブリーチやナルトの戦闘よりマシだろ。ハンタは論外
ワンピースの戦闘は長ったらしくなくて凝縮されてるし少年達には読みやすい感じに仕上がってるよ

まぁお前らみたいな歳喰ったジジィ共には分からんだろうがなｗｗｗｗｗｗジジィは週刊新潮でも読んでなさいｗｗｗｗｗ少年ジャンプ読むなしｗｗｗｗ

ただいま信者のレビュー参考になったが11人中1人

>>706
はぁ…ダメだこりゃ、これはさすがに笑えん。ワンピースは過去編と現実編が繋がった時こそが１番感動するとこなのに…
お前、漫画読むの向いてない。お前にはコロコロコミックがお似合い

確かに技名叫んでドン！で終わりだから凝縮されてるな

>>721-722
アホ相手にしてやる理由もないけど、珍しくアンカー狙い撃ちでレスきたから答えてやる
>>714へのレスだがワンピ信者にとって尾田が描くワンピ以外に価値が無いと代弁してやったんだがな

ワンピース以外にヒット作の無い尾田がワンピ人に描かせると思うのか？

>>725
あんな絵が読みやすいわけねーだろバカかｗ
戦闘が長ったらしくない？凝縮されている？嘘乙

アマゾンが酷評だからここで憂さ晴らしかね

おまえらなんでワンピなんかが面白いとか鳴いてる虫けらに日本語で話しかけてんの？

サボ「ぬーすーんーだこーぶーねーｄ」ドカーン！！

戦争編は戦争終了（）後の回想もひどかったしダダンとかいう糞ババアもマジで不快だったな
いきなりガープをぶん殴った時点で「はぁ？？」って思いましたね
まぁガープもガープで色々問題あったけどね

>>729
ちょｗｗｗ別に狙い打ちしたつもりじゃなかったんだが気付かんかたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は基本アホみたいな事言ってる奴にしレスしないがそれが連続であんただったって事やｗｗｗｗｗｗ

てか尾田以外が描くワンピースなんてありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえない

ガープは余裕で本物のクソジジイだからぶん殴られるのは無問題
つか殺されとけば良かったんじゃね

>>734
じゃあアニメや映画もダメだな
抗議してこいよ

>>736
的確すぎてワロタｗｗ

>>730
いや何が嘘だよざけんな。ブリーチの戦闘なんか内容薄で長いだけ、ナルトも無駄にコマ大きくして長いだけ、ハンタなんかセンスがまるで感じられない。せっかくの念を生かし切れてない富樫の実力不足

それに比べてワンピは長ったらしくなくて能力やそれぞれの技を全面的に生かしてるし、読者の事を考えてコマを無駄にでかくしないでなるべく1週で進めるという尾田の読者に対する配慮が分かる

>>736
いや映画やアニメは尾田のワンピースじゃん、頭わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ理解力なさすぎｗｗｗｗｗｗ
こんな頭悪い奴らがワンピを理解するなんてそりゃ無理か、納得ｗｗｗｗｗｗｗ分からないものは嫌いになるという小学生の習性と同じやね(ﾆﾔﾆﾔ

>>739
>てか尾田以外が描くワンピースなんてありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえない

自分で言ってることも忘れてるのか

>>739
今でも仮面ライダーの新作に死んだ原作者の名前がクレジットされてんの知ってるか？
ワンピースに価値があるなら尾田監修で別の人が描くなんて絶対無い話じゃない
アニメなんて全部尾田がやってるわけじゃないんだぞ？

>>738
もっと具体的言ったらどうだ？
例えば魚人島なんかだと最後はルフィ以外は全員一つの週で一撃で倒したけど
それまでのやりとりって結局なんだったの？ってことになるんだが？
お前の言う長いってのがどの程度の長さなのかは知らないけどさ
あと能力についてだけどサンジが怒りで発火という意味不明な原理のことしたり
ゾロは技名違うだけで従来の技とほとんど一緒だし
ウソップなんか狙撃関係あるか？
どれもこれもごり押し臭いし戦闘と言ったらタイマンばっかりじゃないか

アンチスレ荒らしてるバカなんて相手にしてやる価値ないんだな
他作品と比較して勝ってるつもりになってるだけでワンピの戦闘はワンパターンで面白くないよね

くだらねぇ御託はいいからまず実売データを客観的に信頼出来る裏付けと共に持って来いよ
信者がこのスレに特攻する必要最低限の条件がそれだぞ

戦闘シーンはほんとにつまんなくなった
基本ドン！で終わっちゃうし
ごちゃごちゃしすぎで躍動感もなくなった。
絵だけでいうなら鰤のがまだかっこいい。ワンパターンだけど。


ハンタとよく比較されるけど比べること自体まちがってるだろ？
ハンタの良さって難しすぎない心理戦とかがむしろメインなんだからさ

>>738
Fランは就職にビビって隅で震えてろよ気持ち悪い

んー、なんか漆黒くさいなw
スルーしておこうw

バトルは最初から大して面白くなかった
というか尾田はあまりバトルに興味ないんじゃないかな
能力のお披露目さえ出来ればそれでいいって感じ

今と昔のワンピの一番大きな違いは話のテンポと絵の上手さだな
当時はサクサク進んで変な感じのしない純粋な王道で面白かったのだが
何故こうなったか

「仲間同士のつながり方も、状況に応じてリーダーが代わるフラットな関係。
一致団結して頑張れとボスが言うような昭和の体育会系的メンタリティーとは、全く違うものです」と安田さん。

って記事にあるけど、ルフィと仲間の関係がフラットとか正気ですか？としか言いようが無い、どう見ても教祖と信者なのに。

なんか香ばしい芝生やしが湧いてるな
腹筋崩壊でもしたのか？
もしくは芝の意味すら分かってない厨房か？

>>748
それはそうなんだけど昔は雑魚に「すげえ、あいつ、〜をするなんて！」言わせて説明ゼリフ全開じゃなかったような気がする

バギーの時は人間同士の戦いじゃねえとかクロの時はクロ船長の速さに付いていくなんてスゲエとか
クリークの時はドンクリークの前では敵は何も出来ずに死ぬはずなのにとかそういうのはあったけどな

今回は何百万部すったの

>>754
前回と同じ400万

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120203-00000006-mantan-ent

>>749
普通は連載が長くなってくると絵が洗練されて
シンプルで綺麗で見やすくなっていくものだけど、完全に逆行してるよな
内容がどんどんゴミになってるから絵で誤魔化そうとしてゴチャゴチャ
してるんだろうなｗ

400万て…もう引くことできない状況か

>>753
しかし昔の方がそういう説明台詞はおまけな感じで
バギーのバラバラ能力やクロの素早さ、クリークの武器の強力さなどをちゃんと注目出来たと思う。
今では敵味方関係なくバトルの内容より説明台詞に目がいってしまう漫画として致命的な弱点を抱え込んでいる。

画で説明出来なくなってるから
長々しい説明が増えたんだろう

>>757
下げちゃうとピーク過ぎた感じになるからしばらく400キープすんじゃないの？
本屋さん大変だろうな

そうだよね
ヘタに下げたら落ち目だと思われる
内容も酷いし洗脳から目覚めちゃうな

いまの漫画はむかしの少年漫画に比べたら総じてカス
面白さのかけらもない漫画という名のうんこ 下痢便
戦闘は楽しくないし話はつまらないし燃えを捨てて萌えに走るし作者のテーマがなんもない
読者に視覚的な演出を与えることしかできないくせに、
それでいてその演出さえもカス
そんなうんこ漫画にいちいち噛みついてるお前らも総じてうんこ カス

そういや魚人島もちょい長い回想あったよな
差別どうこうでホーディがオトヒメ撃ち殺して兄弟で差別の誓いするやつ
でも結局は兄弟も夫も差別をどうすることもできずジンベエが解決
しらほしはまだ海王類呼んだだけ役割あったけど他は荷物か乗り物
話にも沿ってなかったし全然必要なかったな

>>755
ありがと、このまま１００巻まで４００万部でいくのかね

そういや
実話ナックルズ？にワンピと総化(漢字忘れた)の疑惑みたいのが載っててワロタ

400万部か。前巻も初版の400万部売り切れなかったってことかな？
じゃなかったら、刷る部数上げて話題づくりするだろうし。
出版社側もワンピの限界が見えてきたってとこかな？

前回どころかずっと売り切れてないんじゃないかな

つーか400万部売り切れって日本全国の書店からワンピが消えるってことだぞｗ
そんなことあるわけないだろ

だけど国民はワンピース大好きだからなぁ

ブックオフにも回るからな

売り切れって言うのはいいことのように思えるけど、買う人間からしたら悪いことだぞ

400万部刷って本当に400万全部売れたらそれはそれで市場規模読み間違えたってことで失敗だからな
多少余剰気味がちょうどいいさ

でもワンピって実際問題どれくらい売れてるんだろう、どこも情報出さないからわかんねーよな
メディアミックスやコラボ商品を儲けの主体にし、コミックスは刷るだけで売上は捨ててる、なんてこと無いよな･･･？

>>767
普通は本って普通は売り尽くして2版とか刷るものじゃないの？
2版刷る余地があるなら、次巻の初版発行部数上げれば話題になるでしょ。
それやらないってことは400万部は無理だったってことじゃん。

書店は初版が売り切れてから注文するんじゃなく初版が売り切れそうな頃に届いてるように早めに注文するし、
出版社は初版が売り切れそうな頃に書店に増刷分が届けられるように早めに２版を刷る。
売りつくしてから２版を刷る訳がない

増刷の意味とかで検索掛けてみ

尾田も自分がブサイクだからって漫画のキャラまでブサイクばっかにしなくてもいいじゃん
歪んでるなー

>>771

そのメディアミックスとかコラボ商品とかホント売れてんのかね

そこを疑うのはさすがに馬鹿としか。ちゃんと売り上げだしてるんだから

>>727
詭弁だな。
回想自体は人気があった頃の刃牙でもやってたし別に悪いことじゃない、うまく使えば効果的な手法だ
でもワンピースのはグダグダと長いだけ。DBZの時間稼ぎを漫画のほうでやってるレベル
くやしかったら回想なんて1話にまとめられるように尾田が成長してから言えよ

悪いがsageてくれ
>>727みたいな信者がたくさん乗り込んできたらたまったものじゃない
まあすぐに追い返せるがｗ

>>727といい、アンチスレに凸ってくる奴ってバカな奴ばっかりだよね
昨日も尾田がワンピを人に描かせるはずがないと言ってただけなのに、噛みついてきて
結局、尾田の描くワンピ以外ワンピじゃないとかｗ
相手が何言ってるか判断出来ないなら凸ってくんなと言いたいわ

ピーターマンのこと思い出して笑ったｗｗｗ
あいつは最高に馬鹿だったわ

ワンピースから学べることは一つだけある

それは人間は尾田のように金や名声に踊らされて天狗になってしまいがちだから
注意せよということだwww

押し紙増やしはワンピの恒例行事になったな

>>781
あれか、尾田が「ウリは努力してるからランク付けがほしい」とか対談でほざいて甲斐谷が引いてたやつかｗｗ

アマゾンのレビュー、星の数盛り返すかもな
まともな神経のファンが愛想を尽かして読まなくなってると星1個レビューも書かないだろうし
今も読者として残ってるのは真性の馬鹿信者のみだし

>>776
だがワンピースのフィギュアはバンダイだけでもROBO魂、ガンプラ、SHアーツに負けてるという状況

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4088703677/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
参考のためにamazonレビュー
レビュー読んでうなずけたのは俺だけではないはず

>>785
なるほど製品別までは目がいかなかった。ワンピほどいろんなもんに版権
売ってるもんもないだろうしここでも物量作戦か。個々の売り上げは大した
ことなくても総合するとああなるのか

レビューの内容ではこき下ろしてるくせに「次に期待」とかって４、５星つけてる奴って何なんだ

>>788
大目にみてあげて
ワンピファン（信者かもしれんが）の素直な心情が逆にあらわれてると思うよ

というか６５巻もうでたの

だいぶインフレしてきてるな
２年前は仲間全員でかかっても１体を倒すのがやっとだった相手を2,3発で倒せるほど強くなったくせに
いくら薬で強化したとは言え打たれ強すぎな雑魚キャラホーディ
CP9やクロコが超雑魚にしか見えなくなっていく
誰だよ、バランス取れてるって言った奴

クロコダイルに腹に穴空けられても何度も立ち上がってたルフィが
ホーディに肩噛まれただけで出血多量で死にかけるのは「？」しか出てこなかったわ
「肉食えば復活する！！」とかも言ってなかったか？

肉食えば復活できるところを魚人の血で輸血をやりたいが為に出血多量で死にかけさせたんでしょ

まさしくだけど、それを言っちゃあおしまいよ

>>792
尾田は自分のやったことを皮肉ってるんだよな

辻褄があわないっつーかさ
理屈があわないっつーかさ

これから死闘になったらどうすんだろ

今後これ以上に血を流す展開もありうるのにそのたびに点滴撃つのかこいつ…？

輸血ネタは今回だけでしょ
火拳銃の使い方も間違ってる気がする
使ってる時点でおかしいが、使うならせめて決め技にしろよ

>>794
皮肉ってるのかと疑ったことも何度かあったけど
どうやら違うようで、真面目に書いてるみたいだよ

ただ辻褄や理屈に合わないことに気付かずに書いてて
しっかり読んでると皮肉に見えることがあるみたい
メリーのマストとかねw

まともに書いてることが皮肉に見えるってことは
かなり頭悪い作者というか出来の悪い作品だよね

尾田には皮肉るなんて高度なことはできないんじゃないかなw

>>796
そうすると今度は、輸血はなんだったの？肉でいいなら…
てなるんじゃないか

肉はなんだったの
輸血はなんだったの
が付きまとう

今後大量出血した時が楽しみだな
まあどうせ鹿が在庫∞の血液パック持ってるとかそんなんだろうが

>>785
そのSHアーツワンピは打ち切ったぜ
しかしたまーにワンピ信者がアーツスレに「人気がー」「売り上げがー」
「popぽっぷ」発狂して嵐に来るんだ

信者の発狂レビューに対し冷静にそれを指摘する低評価ファンが面白いと思った(笑)

>>800
そうだったのか！無知晒してすまん
だが仮面ライダー好きな俺にはアーツ売上UP頑張ってほしいものだ

>>797だよね
都合よく設定変えてるだけだ、尾田は

火拳銃出すのはいいけどホントに魅せ方がなぁ･･･
火の付く原理が意味不明なのは今に始まったことじゃないからいいにしても
2年も修行したのにすぐに苦戦して兄弟の思い入れのあるだろう大技に頼って
技見せる前後に何も短い回想的な物もなくドンするだけで他の技変わらない扱い
しかも使っても決め技というにも微妙なダメージで倒せず覇気ガトリングでやっと倒したし
相手も悪い奴って事とタコの兄弟の境遇と似てるってだけの数コマだけの因縁くらいしかなく
赤犬どころか政府でもなく強敵という程のインパクトもないザコみたいなボスに使ってる
しかも火の技なのに技を出した場所が海中っていうね、魅せる気が皆無としか思えん

信者発狂・・・
自分の好きな作品に自信を持てないっていうのも哀れだね

>>804
ワンピ読まなくっなって久しいが
相変わらずドンしてるんだこの作者ｗ

火拳銃！！！！！！
ドン！
ルフィ焼死

火拳銃とか出すなら1コマで軽い回想やった上でノアを一撃で砕くぐらいはやって欲しかったな

昔は義理人情に厚い主人公だったのに、いつの間にかただの池沼になってた

マストを折ってクジラに挿して・・・

尾田自身が義理人情をまったく理解してないのに描けるわけないじゃん

その癖に任侠ものが好きなんだもんなー尾田って

この漫画って特殊能力が沢山出てくるがどれもこれもどこかで見たような物ばかりで
ワンピースだけの独創的な能力がびっくりする程ないな
体が伸びたり炎出したりは子供が真っ先に考えそうなレベルの有り勝ちな能力だし
ルーキー達の能力は小さい兵隊一杯出すだの恐竜に変身だので某奇妙な冒険を連想してしょうがなかったし
独創的な能力を出したところで尾田の頭じゃ面白いバトルにはならないから別に出す意味もないが
ここまで既視感のする能力しか考えられないのはこいつの創造力の無さに起因するんだろうか

別にありがち設定やありがち能力者が大量にいてもいいんだけどな
ありがちってことはそれだけ好まれる性質の設定だってことだしさ
問題は面白くなれる可能性のある素材を尾田がまったく活かせていないとこ
戦争()編だってあれだけの数の能力者と能力者のぶつかり合いや
過去に出てきたキャラクター達の共演と再活躍
ワンピース初の回想以外でのキャラクターの死亡
面白くできる要素はいくらでもあったのに作者が実力不足でただの茶番劇になったけどな

直接的な原因はデタラメな設定だと思う。あと絵が昔に比べて汚い
統一感がなさすぎるのが色々とおかしくしている
海賊時代なのにオーバーテクノロジーすぎ
細かい設定がチラチラと頭をよぎるせいで「ん？これなんかおかしいぞ？」ってなっちまう
あまり凝った設定しないで大雑把に描いたほうがまだ読めるんじゃないか？

>>813
能力と言えば、ファンタスティック4の能力は基本的にまんま出てるよね
岩の体だけは「ダイヤに」「自分の意思で変化可能」って上位互換してるけど、それだけ
最近は体を伸ばして巻きついたりと、ゴム猿の能力の使い方すら似てきた始末
エースが生きてたらそのうち火炎の燃焼で空飛んだかもね

ファンタスティック4はこち亀以上に古い有名な作品なんだから知らないってのは通らないし、お互い主人公が伸びる体なんだから多少は避ける努力しろよパクリ野郎
いっそ和月みたいに「元ネタは〜です」って言って元ネタを明かし敬意を表せばいいものを、全部自分が考えた元祖物ってことにしたいんだろうな

その場だけを考えて次々と設定を後付けしていくからどんどんおかしな事になっていく

いや元ネタはプラスチックマンだろ
水木のじいさんも連載してたんだし

闘将ラーメンマンの護夢拳跳龍だろ
尾田がゆでファンなのは公言してるし

wikiの更新で誰がやっているんだ？

>>813
頭弱すぎワロタｗｗｗｗｗ能力系の漫画ってどれも似たようなもんだし、少しくらい被り能力あんの当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗちょっとは頭使えよｗｗｗｗｗ

てかワンピに出てくる能力って被ってる方が少ねぇよｗｗｗｗｗｗ戯言ばっか言ってんなよコマｗｗｗｗ

>>815
クソワロタｗｗｗｗｗあんなにたくさんのキャラ登場させて、それぞれじっくりと活躍の場を描ける訳ないだろｗｗｗｗｗｗｗ掲載の仕組みをしらんジジィは文句いう資格なしｗｗｗｗ

まぁ仮に描いたとしてもどうせお前らは『無駄になげぇよさっさと話進めろや』とか言うんやろなｗｗｗｗｗ文句しか言えん奴は出世せんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

被ってる被ってないよりもその能力を魅力的に描けているか否かが問題じゃね？
初期のゴムゴムとかバラバラはまさに「悪魔」の実、って感じで面白かったよ
だけど今はその実もでまくり、さらには普通に特殊能力持ち、数々の異形となんら珍しくもなくなっちゃって・・・
やっぱ演出力の問題じゃね？ジョジョのじゃんけんとか面白かったなぁ、と思い出した

>>815
お前は盲目かジジィｗｗｗｗｗどう見たって今の絵の方が綺麗だし読み易いだろｗｗｗｗどんな視神経してんのか解剖してみてぇわマジで

>>823
そりゃあ能力者をたくさん出さないと戦闘も盛り上がらないし、能力のない人間と戦っても毎回ワンパターンになってつまんないと思いますよ…

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.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

>>821
情弱は黙ってろ、というか能力バトルに斬新な能力がなくてどうする　当たり前のことをどや顔で言われてもこまりまする
>>822
安価間違ってるぞ
>>824
盲目だったら目が見えなくて漫画を読む以前の問題だ
そして今の方がきれい？お前の感性を疑うわ
>>825
能力バトルでも能力だけで戦うとか・・・
結論：ID:z/IDNrm2Oは芝生やしの香ばしい馬鹿